http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw030308/nwtop.html ワシントンのある日本語教室で、
生徒全員に日本語を勉強し始めた動機を尋ねると、意外な答えが相次いだ。
日本ではやっているマンガやアニメが好きになって、日本語を勉強し始めた」
「日本人留学生と仲良くなったのがきっかけだね。彼の影響でマンガはよく読むよ」
「私もアニメが好きよ。日本語が読めるようになりたいわ」
この教室はRICE日本語学校。千葉県の麗沢大学が日本語の普及促進を目指して一九八七年に設立した社会人向けの教室だ。
そこにいた七人のうちアニメファンが三人。
講師のノリコ・ガロファーロさんはこうした現状を
「アニメが日本語熱を支えている面がある。日本経済の低迷とともに、日本語を学ぼうとする人の数は確実に減っている」
と説明する。
代わって伸びているのが中国語教室だ。米国からみて中国が最大の貿易赤字国になって三年が経過。
中国ビジネスの急拡大とともに、語学教室の人気も上昇しているという。
この日はビジネス目的の生徒には会えなかった。ワシントンでは日本企業の現地事務所の縮小などが相次いでおり、
徐々に日本語需要が落ちているのを反映しているようだ。
日本発アニメブームが、日本語熱の低迷の歯止めになろうとしていた。
>>465 日本でもまだ放映中の最新アニメを追いかけてるのは、
あくまでディープというかコアなヲタ連中なのは確か。
で、ネットでの発言は、得てしてそういう人達の声が大きめだから、
そこら辺は考慮して、向こうの掲示板なんか読むといいかもしれない。
他の人より早く観て、「これはいいぞ!」とかみんなに言うことに快感を感じてる
ような面もあり。
>>457 ビジネス的なことでいえばエヴァ〜もののけあたりからじゃないかな?
サブカル判定はシラネ
>>465 ハリウッド映画が日本で公開される前に、現地のDVDだとか海賊版経由で見たりする連中
が騒いでいると思いねぇ。
なんで、むこうでのオフィシャルリリース前から「やや寂しい気もするが」なんてことを言う
必要がある。
animenationでも
「親に中国語取ったほうがいいっていわれたけど、日本語取っちゃったよ。我ながらトホホ」
「まぁ確かに将来の就職とか仕事のことを考えるなら当然中国語だろうけど、ヲタ的には日本語しかないよな」
なんて会話があった…記憶がある(発見できず)
アメリカは国が東アジアの言語を専攻するよう積極的に推奨・助成しているらしく、
政策が推奨する言語が人気となる仕組みたいだね。ソースは国際交流基金か何かの資料だった…気がする(w
でバブル期は当然日本語がターゲットにされたのだろうけど、普通に考えれば今は当然中国語だよね
>>470 ただ中国も日本に負けず劣らず急速な高年齢化問題etc結構問題抱えてる。
取りあえず当分中国に頑張って貰わないと俺も仕事上困るので頑張ってホシイもんだ。
俺は高校から第2外国語に中国語取ったから就職楽だった。
>465
パソコンヲタクがアニメヲタクである(あるいはその逆、つーかどっちでもいいけど)ケースは多い
パソとアニメは精神的な意味で結構共通項を持っているんだね
この辺は「萌える都市アキハバラ」に詳しい
>>472 パソオタからアニオタにシフトして仲間からぼろくそに言われてる外人のニュースを
最近このスレかどこかで見たな。
一般とオタクという差別の構図のほかに、オタク同士が互いに差別しあう不毛なオタ
社会が形成されるのはどこの国も一緒か。
すでにDAT死亡なされたエロゲサロンのスレより。中国ネタね。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1039612408/ 483 :RaGuish :03/02/11 23:38 ID:+JR03a6w
>>474さんの発言で、中国ではACGという分析的認識があるというのを知りましたが
件のオタ中国人に「おまいエロゲーとか親にバレないの?」と聞いた奴がありまして
そのとき彼は
「両親は純中国人だから日本で言う"オタク"っていう概念が無いんだよ、
だから特に二次元を気持ち悪がるって事も無いしね。
漏れの場合シスプリとかエロゲーでもパッケージだけなら野ざらしにしといても何も言われんね」
と答えた上で、
「でもエロいの見つかったら日本人より過敏に反応するかも。中国にそう言うメディアは
表面上はほとんど無いから」
と言っておりました。
491 :474 :03/02/12 06:40 ID:TQx7CDoJ
シスプリ→エロゲ→日本留学、となると、その中国人はかなりのACGエリートですよ。
交流を深めていろんなネタを聞いたら、ここに書き込んで下さると嬉しいです。
中国のACG文化は北朝鮮に次いでアジアで一番遅れているので、知名度が低くて当然かもです。
どらえもんを知らない子供がいるのはアジアで中国ぐらいでしょう。ただ、ここ数年で急速に
状況が変わりつつあるという印象です。洪水のように外国文化が流れ込んでますから。
だいたい今受けているのが、セイント聖矢、ドラゴンボール、めぞん一刻、デジモン(北京の学校で
持ち込み禁止になった)、エヴァ、クレヨンしんちゃんなどで、ゲーム方面に限って言うと
サクラ大戦が意外にも大ヒット、他にメモオフ、Never7などのギャルゲーも成功を収めています。
(これはコンシューマ用ではなく、PC向けに作り直されたものです。ゲーム機は普及していないので)
全体的に言えばエロゲのプレゼンスは、やはり言語がネックになっているので低いですが、
それでも「絵が綺麗」というのは万国共通に感じることなので、遊んだことはなくても
CGはどこかで手に入れている人は多いでしょう。また、言語があまり関係ないゲーム性の高いソフトは
人気があります。(鬼畜王ランス、大悪事、同級生、下級生、ego系のシミュレーションなど)
RaGuishさんが挙げて下さったような中国語パッチ製作もファンの間では頻繁に行われていて、
Airのような文章量の多いものもに挑戦するサークルもあるようです。(法的にどうかは知りませんが…)
477 :
475:03/03/14 02:34 ID:???
これ踏まえて470さんの話を読むと面白い。
>365
廣済堂出版「これがアニメビジネスだ!」によれば
日本のアニメビデオ・LD・DVD等のソフト売り上げは年間800億円
なんかアメリカのアニメビデオ市場、すでに日本の3倍なんですけど…Σ(゚Д゚;)
>>478
そこでいうアメリカのアニメとは、日本のアニメのことであるのは確か?
そりゃテレビでやらないからでしょ
日本のばあい、録画でOKだし
よほど好きなものでないとDVDは買わないね
481 :
メロン名無しさん:03/03/14 05:57 ID:eck19xNt
>>365 > エコノミストにアニメの記事載ってたけど
> アメリカでの日本のアニメビデオ市場が2000年で19億ドル
> 2001年で25億ドルなんだそうな。セルビデオ市場全体が200億ドルらしいんで
>>479 > そこでいうアメリカのアニメとは、日本のアニメのことであるのは確か?
Mainichi INTERACTIVE エコノミスト 3月18日号発売中
米アカデミー賞取り
日本アニメ産業のスゴさ
日本人だけが知らない「日本アニメ」の実力 浜野 保樹
米アカデミー賞ノミネート 「千と千尋の神隠し」と「頭山」 りん・たいこ
西東京アニメ地帯 赤字体質が生むアニメーターの「空洞化」 りん・たいこ
直言! 鈴木敏夫スタジオジブリプロデューサー
「このままでは日本アニメは衰退する」
ガンダム、ドラえもん、ポケモン… キャラクタービジネスの熾烈 石丸かずみ
「アトム」が帰ってくる! りん・たいこ
> アメリカでの日本のアニメビデオ市場が2000年で19億ドル
> 2001年で25億ドルなんだそうな。
大嘘。5億ドルです。
日本アニメが世界で一大市場とかいうヤシがいたら、それは勘違いか数字のトリックだと
思ってよろしいです。
乗用車やTV受像機の類だと、売上や市場占有率などの数字がそろっていますが、アニメや漫画については
統計らしい統計は、まだ北米のものくらいしか存在していません。
ゲームだと、ハード機材がいるから乗用車のように統計数字がそろっているんだけど、アニメや漫画って
ソフトだから、だれも正面から市場規模を調べようとしないのです。
484 :
メロン名無しさん:03/03/14 07:40 ID:Pgt6N3JV
485 :
メロン名無しさん:03/03/14 12:48 ID:+W7wE3+w
>アニメと漫画とゲームはサブカルじゃ無くなったんだ!?
アニメは既に巨大ビジネスだよ。いまさら、なにを言うか。?
遅れてるよ。
巨大なサブカルチャーだよ
日本自体がすでにサブカルチャーなんだ
直言! 鈴木敏夫スタジオジブリプロデューサー
「このままでは日本アニメは衰退する」
>>487 若手を育てようとしなかったお前が何を言う!
って言いたいな
>>486 本質を言い当てている気がしないでもない。
>>488 > 若手を育てようとしなかったお前が何を言う!
> って言いたいな
それはお門違い。
若手を育てなかったというか、他のスタジオとの関係を希薄にして
勝手に一社だけ引きこもってるイメージだけどな。
その規模が桁違いに大きく、そこだけで完結出来るほどの世界になっちゃってて。
べつに一社完結で良いと思うよ
そでいけるのならね
しかし、それでジブリ帝国が「我関せず」を通してくれれば別にいいんだが、
御大自ら他のアニメとアニメ制作者を卑下するような発言をたまにしてくれるんで、
賤民意識をもってるっぽいようにしか見えないんだがな。
>>494 金熊賞のときの発言のことでしょうか。
あれは的確な発言だったといまでも思います。あれは見下しているのではなく、自分も
同じ卑しい生まれだけど、オタク以外のひろい層にうけいれられるよう何十年に渡って
自分を磨いてきた。でも、他の奴らはそういう努力をしているのか、と。そう言ってる
んです。
日本国外で日本製アニメがどれだけ嫌われているのか、そして自分達がいかに不潔で臭いのかを
鼻が慣れてしまって気がつかないでいる私たちの愚かさを体で知っているからこそ
言えることだなあとしみじみ思いました。
パヤヲ信者必死だな
関係ないけどガイナックスのアニメってよくない?
そう感じるのはオレだけかな。
499 :
トミノ:03/03/14 18:39 ID:2fPjYqMs
>>495
オタク以外の広い層はロリということなのかよ?
ハヤオのキャラじゃ抜けネーンダヨ。
>ハヤヲ
他の人間が続々足を洗った中でずーっとやってきて名を成した人だからねぇ。
言う事は色々あるあろうし、ちゃんと聞いておかないとね。
オウム事件の時、マスコミが追いかけてコメント取りたがってたのに
ほとぼりが冷めるまで逃げ回ったようなのが、んな偉そうなこと言ってもなぁ。
アカデミー賞の授賞式だが、宮崎駿は出席するんだろーか?
あのマスコミに囲まれつつ、赤じゅうたん通っていくとことか、
(男女ペアでないとあかん感じだけど、誰と?)
席に座ってるとこ、ちょっとオモロそうなんで見てみたい。
もし受賞したら、スピーチせなあかんけど、それも見てみてーな(w
鈴木Pに代理させず、ぜひ出席しておくれ。
ナンダナンダで権威が欲しいそうだからな
パヤオは
>日本国外で日本製アニメがどれだけ嫌われているのか
嫌う人と好きな人だと後者の方が多いよ。
アメリカだけは違うだろうが。
ハヤオはジジイになる前から説教ジジイだった人なので、話半分に聞いておけって感じ
ジブリやディズニーみたいな作品が、
広く世間に受け入れられ易いなら、
他の会社もその路線で作品作ればイイのにな。
神作画でありながら、ストーリーは王道。
正直自分、そういうのきぼんぬ。
アニメなんてみてんじゃねーぞ。このペドやろー
>>507 たまにそれやって盛大にこけてない?
エルマーと竜のアニメとか、風と少年?とか言うアニメとか。
>>503 > (男女ペアでないとあかん感じだけど、誰と?)
千尋のモデルになったとかいう、親戚だかのこども(小学生)ならオモロイ。
アメリカのフェミニズム団体とかが、ものすごい抗議だろう。(w
友情・努力・勝利(そう、どこぞの漫画雑誌のモットー?だっけ)!
それから恋と冒険!
これにプラス魔法orSF(どっちでもイイや)!
これで神作画の作品がイイなー。
不条理な展開なのは自分現実社会で十分やってるから、
せめてフィクションな作品には、
まっとうなカタルシスが期待したいな・・・。
イイひとには必ず、幸せになって欲しいす。
>>495 もう一度、宮崎発言読んでみたけれど、そんなふうには読めないなあ。
単純に、アニメによる、視聴者である子供達への悪影響を
心配しているように聞こえるんだけど。
ディカプリオ:「ぼくは平気だから言わせてもらうけど、自分が参加させてもらった2本の映画
(『ギャング・オブ・ニューヨーク』『キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン』)を無視すれば、
『千と千尋の神隠し』がベストだと思う。ぼくがいままで見たどの世界とも違ったオリジナルな世界観で、
2時間の上映中、ファンタジーのなかに完璧に浸ることができた。あの映画には日本的な要素が多分に
あるんだろうけど、同時にそれだけじゃないものも見て取れて、別の惑星かなんかで作られた映画を
観ているような気分だったよ」
――監督は「千と千尋の神隠し」をご覧になりましたか?
スピルバーグ:「もちろん大好きな作品だよ。実はレオからずっと勧められていて、2週間ほどまえに、家族と一緒に観たんだ。
幼い連中は怖がったけれど、終わったとたんにもう1回観たいって言い出して。わたしが特に気に入ったキャラクターは、
空腹のゴーストだ。お面をかぶった」
――あ、カオナシですね。
スピルバーグ:「そうそう。本当に素晴らしい作品で、映画の中盤になるころには、
アニメーションを観ていることを忘れ、卓越したおとぎ話に入り込んでいた。
素晴らしく、天才的な作品だと思う」
ハンクス:「そんなに素晴らしいんなら、ぜひぼくも観ることにするよ」
http://www.eiga.com/special/catchme/02.shtml
>>514 ネタかと思ったら本当だったんだねえ、もしかしたら日本人インタビュアーだったからリップサービスしたのかもしれないが。
でも結構本気で面白がってるみたいだし、レオ様がアメリカでこいつは面白いと発言したら、
ファンの女の子が皆見出して、いい宣伝になったりしないかな。
517 :
メロン名無しさん:03/03/15 00:27 ID:Lt+baYsC
>>516 Ghost in the Shellのパッケージ裏にジェームス・キャメロンのコメント
「まだ見てないって? 早く見なさい!」と書かれていたように
アメリカで「千と千尋の神隠し」を販売する際には是非ともレオ様のコメントを
添えて頂きたいものだ! Ghost in the Shellみたいにバカ売れするかもね(w
アカデミーさえ取れれば、甲殻機動隊なんかより全然売れるだろうね。
今のままでも甲殻は越えれるとは思うけど
519 :
メロン名無しさん:03/03/15 01:29 ID:XrkzR3mb
攻殻でつ。
甲殻類ではないでつ。
520 :
メロン名無しさん:03/03/15 01:33 ID:ioqXAaxw
攻殻より魔女宅の方が売れてたりするんじゃないの?
まったくの想像だけど
522 :
メロン名無しさん:03/03/15 02:12 ID:XrkzR3mb
このスレの上の方に何かあったよ。
北米の売上ランクみたいの
それによるとトトロと攻殻と蛍とあとなんかあったかな?
魔女宅は無かったような・・・
>>503 > アカデミー賞の授賞式だが、宮崎駿は出席するんだろーか?
出席しませんよ。鈴木氏が渡米します。
金熊賞受賞記者会見
http://page.freett.com/puti7777/ghibli/kantoku.htm 宮崎
僕の本心は、日本のアニメはどん詰まりまできていると思います。
僕よりも20歳も若い庵野(秀明)という監督が、「自分たちはコピー世代の最初だ。
その後の世代は全部コピーのコピーだ。そしていまや、コピーのコピーのコピーになっている。
それがどれほど歪んで薄くなるかわかるでしょう。自分で観てきたものをそのまま描いているんじゃない」
という言い方をしていますけど、それは、自分の周りの若い人たちと付き合って、
僕自身も痛切に感じていることです。それをどうしていくのかは、僕らではなくて、
その人たちに課せられた課題だと思うんですよ。
>>219 > 千と千尋の話題は良く耳にしますが、全米公開された劇場版カウボーイビバップは
>興行的にどうだったんでしょうか?どなたかご存じの方いらっしゃいましたらお教え下さい。
http://www.sonypictures.com/cthe/cowboybebop/ Theater listingsのリンクを押してみてください。
4月4日に18の劇場で公開するようです。Cowboy Bebop opens April 4!
Check local listings for theaters in these select cities
>>505 >日本国外で日本製アニメがどれだけ嫌われているのか
>
>嫌う人と好きな人だと後者の方が多いよ。
>アメリカだけは違うだろうが。
圧倒的勘違い ↑
>524
ガンダムの富野由悠季も同じような危惧を抱いているが
彼がエライのはもはや60過ぎでありながら引退前にそういった状況を
なんとかしてやるという使命感があって、しかも実践を通して彼なりの
成果をだしてきているというところ
そして最近のアニメで個人的にとても残念なのは
明日のナージャ、もうちょっとキャラデザその他の演出要素にこだわってくれれば
世界名作劇場と同じ土俵に乗せられる作品になっていたかもしれないのに…ということ
キングゲイナーと同程度にそうしたところにこだわれるスタッフがいたならと思う
子供向けだからこそ力を注ぐという姿勢をジブリのジジィ共が教えてやんなきゃ…
というわけで次はトミノに少女モノをやらせるべし!
>527
ナージャはモロに昔の少女マンガ狙ってるからいいんでないん?
>彼がエライのは〜
富野氏に限らず、今も現場でやってる人は全員
人を育てる事を通して状況の改善を狙ってますよ。
9時10時あたりに、アニメの枠持ってこれないのかな
一般の20代あたりを狙ったアニメとか作れば良いんじゃないのかな
モンスターとか、バガボンド、ブラックジャックによろしくなんかも良いね
はじめの一歩も再放送で良いからやってほしい1時間放送でさくさくと
530 :
メロン名無しさん:03/03/15 06:03 ID:6HstCcKJ
ブラックジャックにはもう直ぐドラマでやるな。
一歩は平日に1時間枠で再放送中だ。
ドラマなんて、日本しかマーケットがないじゃん
あとオマケ程度に台湾かな
アニメでやるべきだよ
>>527 盲信もここまでくるともはや滑稽だな(w
>>532 春休みで時間がたっぷりあっても
君はそれくらいしか書けないんだね(w
>>529 激しく同意。その3本イイ!
やぱり日本はドラマより、神作画なアニメ作品の方が
世界に堂々と誇れると思われ!
>>534 > 激しく同意。その3本イイ!
> やぱり日本はドラマより、神作画なアニメ作品の方が
> 世界に堂々と誇れると思われ!
世界はどうか知らないがアニメでは視聴率が取れない。
漫画が原作で実写で高視聴率を取ったドラマは数多い。
視聴率が期待できない物は良い時間には放送できない。
10時に放送したラブひなはアニオタ向けには成功したが
テレビの視聴率は惨憺たるものだった。
>>535 >漫画が原作で実写で高視聴率を取ったドラマは数多い。
これほんと多いよね。すると少なくともストーリー的には問題ないわけだ。
あとは作画だけど、これも世界最高水準だよね、これ以上を望みよう
がない。アニメがゴールデンに進出できないのはアニメ側に問題があるん
じゃなく、視聴者側の意識、偏見に問題があるみたいだね。
いずれにしても「今のオタクアニメで」世界に出てくしかないだろう。
ハヤオ氏が何十人もいるわけじゃないし。
「オタクでない外人様に誉めて欲しい」人はそれをなんとしても阻止したい、と。
アニメ学部を作れとは言わないが人材を育成しないと
あと、その人材がちゃんとアニメ業界で働きたいと思える業界にしないと
あと、アニメ=オタクというものを、少しで良いから変えていかないと
>>539 それで割を食うのは「非オタの日本人だけ」だからいいじゃん。
別に非オタの人間も、アニメを嫌ってるわけじゃないだろう。
オタクは嫌ってるだろうけど。
その原因はやはりオタクがキモイからだろう。
なによりまず変わらなければいけないのはやはりオタクだろう。
パソコンオタクやハッカーという類の人は、ビルゲイツや映画の登場人物
のおかげでずいぶんイメージがカッコよくなってきた。キーワードは力だと
思う。パソコンひとつで世界をも動かせるというような。
それに対してアニオタは受動的過ぎるね。アニメに影響を受けるばかり
で、他人どころか自分の身なりをも制御できなくなってきてる。
バンダナ、ユニクロ、リュックサック
これを何とかすればそれなりになると思うよ
あとは、髪切って、メガネもコンタクトにしろとは言わないけど、
それなりに考えて選ばないと・・
あと、風呂はいろう
ユニクロだけはOKにしてくれんかな、 金ないし
靴下と、下着くらいなら良いんじゃないかな
546 :
メロン名無しさん:03/03/15 11:51 ID:0EWbUmX5
だが一番肩身の狭い思いをしてるのは、「ファッションにも気を遣い、
社交性もあり、音楽・映画・文学など他の芸術分野にも応分の目配りをしてる、
ごくごく常識的な」アニメ好きの人間だよ。
アニメDVDのコーナーにいるときのあの何とも言えない緊張感は
一体何なんだろう・・・
見かけの問題?アニメの好みの問題じゃないの?
子供のころの思いで込みの、ガンダムやドラゴンボールなら「子供っぽい」で済むけど、
趣味が美少女ものじゃ生理的な「嫌」を覚えるでしょう。
靴下と、下着くらいならユニクロでなくてもいいのだが
夜ドラマのメインターゲット層は若者、具体的にいうと中高生〜20台くらい。テレビ専門誌の
カラーページがほとんどアイドル雑誌と化してるのを見ればわかるだろ。人気脚本家のドラマ
に話題の俳優やアイドルなんかを出せばコアな層はまず見るし、その周辺も話題に取り残され
ないために見る。ドラマは異性との話題としても手軽に使えるし、自分が誰に似ているとかの
例えにもことかかない。作品として面白いとか以前に、要するに会話で使えるんだ。で、そう
いった層は3次元・実世界に興味の有る人々で自分自身の外見にも気を使い交遊関係が広いメ
ジャー層、つまり平均以上・カッコ悪くない人々・一般人。「2次元にしか興味が無くて交遊
関係も閉じていて学校や会社でも存在感が無く外見に気を配らないダサくてモテない(*)」
アニオタしか見ないアニメを放送してもメジャー層はほとんど食いつかない。当然だ。だって
「面白い作品」を見たいんじゃなくて「面白いドラマ」が見たいんだから。アニオタが「面白
いアニメ」を見たくて糞アニメの海に溺れながらもアニメだけを見つづけるのと同じ。アニオ
タしか見ないから話題になっても閉じたオタク同士の中でだけ。アニメだって会話ツールとし
て勿論使える、アニオタ同士では必須だ。だけど一般人は「(*)」オタクの話題についてい
く必要は無いから見ない。見ないというよりむしろ避ける。アニオタというレッテルを貼られ
ないように。そして一般人が見るようになったアニメは次第にアニメではなくなっていく。ジ
ブリ作品は大人も子供も一般人も皆見て高く評価されるが、もはや「アニメじゃない」。ディ
ズニーはもとから「アニメじゃない」し、ドラえもんやサザエさんも「アニメじゃない」。一
般人が見たり基本常識と化したものは、もう一般人サイドのものとなってしまい、アニオタの
地位向上には全く役に立たない。こういった非アニメは一般人がアニオタのレッテルを貼られ
ずに安心して見られるが故にメジャー化する。
素晴らしいアニメ作品を見ないのは視聴者側の意識・偏見の問題である。そうかもしれない。
でもアニオタだってどれだけの傑作ドラマを見逃してきただろう?時間やリソースには限りが
あるから最も興味のあること・一番「使えそうな」ものを優先するのは仕方ないんじゃないか?
結論をいうと、日本ではアニメがドラマの代替とはなりえない。たとえ声優がアイドル化ジャ
ニーズ化してもアニオタのレッテルという巨大な壁が立ちふさがってコアなアイドルファンし
か増えない。アニオタのレッテルは、アニオタ・アニオタ社会が魅力的でなく影響力がないた
めに生じる。オタク達が、いかにも人生の敗者の吹き溜まり然とした「(*)」の形容を返上
することができれば、ゴールデン進出も夢ではないかもしれない。つまり、永久に不可能って
ことだ。
>>536へのレスのつもりだったが541以降でもう結論出ちゃってるし。縦読み仕込む前に
気がついて良かった。これでもどうぞ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 21歳。
( 人____) 去年までヲタだったけど、モテ夫さん(脱童貞:中一)と
|ミ/ ー◎-◎-) 非ヲタの友人の二人に服をお勧めして
(6 (_ _) ) もらって脱ヲタを試みたんす。一度やってみなよ。
_| ∴ ノ 3 ノ 初回のみだけど、一緒に渋谷歩くとなると
(__/\_____ノ モテ夫さんが前夜になって突然悩みだすし
/ ( || || 初心者向けということでまずShipsに行ったら
[]__| |RuJtKXSSisヽもうそこで魂抜けました。暇つぶしになる。
|[] |__|__ ___)秋葉原とかいると別に大して意識
\_(__)三三三[□]三)しなかったんですけど、自分が
/(_)\::::::::::::::::::::::::::| 世間からどう思われてるかという
| 角煮 |::::::::/::::::::/ 現実をまざまざと見せ付けられて
(_____):::::/::::::::/ ヲタ生活にたえられなくなるのでマジでお勧め。
(___[]_[]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1045752281/
韓国ネタ以上に「海外事情」からズレてるんだが。
アニオタをどうにかしないと国内でのアニメのプレゼンスが低いため、人生の敗者層へ
向けたbisyoujoモノばっかで、海外へ輸出するのも恥ずかしいもん。ってことでは?
「オタクでない外人様に誉めて欲しい」人はディカプリオとかでは不満なのかね?
>553
だと思うが、それが日本のモノサシだから問題じゃないのかな。
誰か549を要約して下さい
557 :
メロン名無しさん:03/03/15 12:44 ID:vO//+lIO
558 :
536:03/03/15 13:08 ID:???
>549-550
ここ何週かの週間文春連載の テレビが病んでる を読んでるのだけれど、
今のテレビ番組、大物芸能人がいかに大衆から疎まれているかよくわかるよ。
ゴールデンといってもドラマで埋め尽くされてるわけでなく、大半はくだらない
バラエティーだ。たいていの人は、視たいというよりその時間にやってるから、
適当に視てるだけなのではないだろうか。
この時間帯に今の高水準のアニメが割り込む余地がないとは言えないと思う。
>>557 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1031584557/85 >ネットのおかげで世界は狭くなったし、
>趣味の合う人間たちがいろんな国に点在することを教えてくれた。
>だから、「日本文化海外進出!」と大上段に構えるのは時代錯誤に思うけど、
>現在の日本のポップカルチャーにおけるクリエイションに、
>多くの国の人たちが魅かれだしているのは事実。
>勿論その理由は、「日本だから」じゃない。
>「あ、この感覚は好きだ」というだけのこと。
ごういう現状に一番反応できていないのが当の日本人自身だってことだわな。
>>557 > 取材側(日本人)の考え方に注目。
卑下おやじ。
私もジャパンアニメーションはまあまあ好きな方だが、
いわゆる同人誌系美少女キャラ系はちょっと苦手かも・・・
しかも、こんなにベタベタ貼ってある。そして本棚には
ゲームキャラのイラスト集と明らかに同人誌
(これは所謂コミケで購入するものでは・・・)と思しき本のオンパレードだあ。
ああっ!しかもなんかビジュアル系バンドのCDまであるー。
でも、ソフトの購買層は日本も海外も美少女好きのアニオタか
サブカル気取りの巨匠アニメしかないわけだし。
だいたい、LDの時代から市場の傾向は変化してないし。
…デジモンとか子供向けの作品は普通に受けてるんでしょ?
いいんじゃない。現状のままで。
それが違うじゃん。
アメリカだとシスプリは完全無視で、男オタがるろうに剣心に超夢中な状態だし。
今監督の作品等アメリカの方が評価が高い。Big Oもたったな。
なんにも宣伝してない状態で、一般人に見ろと言うほうが無理なんだよな
ジブリだって、オタクアニメの代表格だった
それが金曜ロードショーでしつこく放送して一般に受け入れられるようになった
テレビ局しだいじゃない?
567 :
◆yUtnM.U4WE :03/03/15 14:19 ID:GcPs1G8p
ICQやってると、日本語選択してる人はアニメファン多いよ。
欧米人はアニメファン、途上国とかだと結婚目的?
ジャニーズにハマってるドイツ人少女とかもいたな。
でもほとんどの人が日本語できないけどね。
それ以外だと大学で日本語勉強している人とか。
漫画系の板の海外スレを見てると
「ラブひなの事聞かれた」とかいうの多いんだが、
最近漫画の人気急上昇なのは、そっちに流れてるからか。
>>562 俺も同意。
いい作品であっても、アニメというだけで、まあ普通の奴は見ない。
個人的にはヲタイメージなんかよりも、「アニメは子供のもの」の意識の方が
より比重が大きい気がするね。
もし今、名劇のような児童文学原作ものやったとして、
毎週チェックして見る「大人」は結局ヲタだけだろうし。
イパーン人が普段見るのは、ファミリーアニメか、
週刊ストーリーランドみたいなやつぐらいか?(w
>>563 向こうは基本的にアニメのみで、雑誌やゲーム等の周辺の情報が無いから
シスプリはちょっとキツいやろ(w
(実際ラブひなは受けてたし)
つかそもそもの問題は、英語では12種類も兄の呼び方ができるのか?ということだ、うん。
> 個人的にはヲタイメージなんかよりも、「アニメは子供のもの」の意識の方が
ドラマでは何時の時代も恋愛物が人気だがアニメには大人の恋愛物があんまり無い。
最近、友達のフランス人に進められて「はじめの一歩」を見たばかりなんだけど、あれなら21時台に放送しても率取れるかもな〜と思った。そんだけ。
572 :
メロン名無しさん:03/03/15 16:27 ID:O/GhqKVb
数日みてなかったら、えらいスレが伸びてますねえ...
亀レスですが、
>>265-267 アメリカのBBSで使われる「Troll」は、妖精のトロールから来ているようです。
悪戯に相手を煽ったりして荒らす目的の奴をそう呼びます。
2ch的に言うと、「釣り師」が一番近いかと。
2chがトロールの巣(ムーミン谷)というのは同感ですが。
>>356 ヒカ碁はあまり米国では話題になりませんね。
っていうか、碁自体がマイナーだし...
俺は実はゲームやアニメよりも漫画がメインの趣味なので、
アニメのヒカ碁はよく知らないが漫画は読んでる。
でもジャンプ系ではこれとワンピぐらいしか読んでないな...
ちなみに碁の知識はまったくありません。ええ、まったく。
碁石を動かして逃げちゃうあかりちゃんレベルです(・∀・)
しかし、なんで兄弟で忍者漫画なんだろうな・・
裏でなんかあったのかね
関係ないけど最近忍者ゲーム多いね
ああああ
誤爆したすません
>>573 では荒らしが来ると、「トロールが来たー!」とか言うのかな。
なんか、むちゃくちゃ可愛いものを創造してしまう。
トロールに逃げ惑うホビットとか。
579 :
メロン名無しさん:03/03/15 20:46 ID:qbS7WOTi
ボストロルはいやです。
581 :
メロン名無しさん:03/03/15 20:56 ID:oZNPIBR4
>>長文野郎
おいおい「交友関係の広いメジャー層」は土曜の昼間からアニメ掲示板に書き込んだりしないだろ(藁
しかも計算してみたら11時以降から文章を書きはじめたらしいから、一時間以上ここに貼りついてるらしい。
オレは糞オタなんでタイピングだけは「一般人」より速いから良いけど(自嘲)、あんたはよっぽどひまなんだな。
まあ「一般人」は大して交友関係は広いとはオレは思わんよ。むしろオタ趣味を生かして驚くほどのネットワークを広げているオタをよく見る。オレは一般人をあまり知らないだけかも知らんが。
だが校内や社内といった閉じた社会では、無難に人間関係を維持するための有効なツールだよな。ドラマは。スポーツネタほどじゃあないが。
ドラマもスポーツも話題にできない糞オタのオレは、映画とJポップと食い物と旅行で代用するしか無いんだよね。
率直に言ってドラマ見るなら野球かサッカーを見たほうが良いな。オレはアニメしか見ないけどな(藁
582 :
スマソ:03/03/15 20:59 ID:oZNPIBR4
>>11時以降
11時前
なにも俺が「交友関係の広いメジャー層」でカッコよくてモテてるとは言ってないよ。そんな
ヤツははなからメロンにこねーし。煽り文書いて縦読みでも仕込もうかと思ってたら、文が
滑って「アニメが支持されないのはアニオタがかっこ悪いせい」という結論になっただけ。
反応してくれてありがとな。オレもアニメしか見ないよ。
>>558 割り込む余地があって放送されたとしても、たいていの人は、視たいというよりその時間に
やってるから、適当に視るだけでは?大衆は高水準なアニメではなく高水準なバラエティー
やドラマを求めるんではないか?
>528
人材の育成はもちろんすごく重要で逼迫している問題なんだけど
>僕よりも20歳も若い庵野(秀明)という監督が、「自分たちはコピー世代の最初だ。
>その後の世代は全部コピーのコピーだ。そしていまや、コピーのコピーのコピーになっている。
>それがどれほど歪んで薄くなるかわかるでしょう。自分で観てきたものをそのまま描いているんじゃない」
問題はここのところ。縮小再生産のサイクルを打開するにはアニメ業界内部の人材育成だけでは不十分で
外部の血を入れることによって既成概念を打ち破っていくという考えは一つの正解だと思う
ただキングゲイナーでの成果は限定的で成果といっていいのかは疑問だけどね
あとナージャが残念なのはどこかに子供向けだから、少女漫画だからという妥協を感じるところ
もちろん作り手にはそういう意識はなく能力の問題なのだろうけど、
能力がある人材がいないわけではないだけに、ちょっとね。まぁこれは自分勝手なグチだな
というか、一般人の大半はダサいわけだが。
上位20パーセントぐらいじゃないの、アニオタが嫉妬するようなカッコイイ人は。
で、そういう人はドラマなんかみないと思うよ。
外に遊びに行くから。
長文野郎氏と、
>>581が、ほぼ同じ位置で改行してるのは
なんでだろ〜♪
(なんでだろ〜♪)
>>585 ダサいダサくない、じゃなくてキモいキモくないにすればよかった?
>>586 キンゲは見てないし、ナージャは録りためてるだけなのでなんともいえんが、584に失礼。
ここ海外スレなんだが。
あ
ゎっιょぃ ゎぁぃ!ぁゃιぃょぅι゙ょ ぃぃゎ ぁっぃゎ
ヵッォ ァィッィィョ ィィヶッ ッョィヶッ
極東スレは削除されるんだってさ
ここに活気が戻るかもしれないね
クリスティーネ剛田
19歳のドイツ人の女の子(向こうではプロ)
が描いてるんでしょう?
微笑ましいじゃないか、暖かく見守ってやれよ。
両者ともにそこそこのものが描けると仮定して…、
絵の上手い不細工と絵の下手な可愛い子では後者の方が圧倒的に商品価値は高い。
随分前から芥川賞もそうなってきてるしね。
>>598 あの、もしよかったらでいいんですが、漫画家で例を出すと誰ですか。
古い例で悪いけど(最近の漫画はあまり知らんのだ)大橋薫、楠桂姉妹とかかな?
商業誌の男性作家だと作者の顔が出ると女の子のファンがやたらできたりする。
同人とかだと結構例あるよ。
読み手と作り手の距離が近いメディアの方が多いみたいだね。
バンパイアハンターDは、海外で作られたの?
たびたび海外の掲示板で書きこみを見るんだが
おれてっきり日本かと思ってた・・
>>602 海外公開先行された作品だからじゃないかな。
一応日米共同製作だけど、音関係以外は日本でやってると思う。
ドイツの場合も性別によって読む漫画違うと思うけど、日本と同じなのかな。
エヴァとかドラゴンボールは女の子も普通に見てる(読んでる)みたいだし。
(お気に入りに挙げてること多いから勝手に想像)
BANZAIのDNA2とかも女の子読んでんのかな。
>>602 > バンパイアハンターDは、海外で作られたの?
アメリカ市場を第一の市場として作られた。
だから英語で声を当てた物がオリジナル。
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ' や ら な い か ?
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
バンパイアハンターDは川尻善昭監督、マッドハウス製作
北米市場を見込んでの作品だから、英語声優で日本での公開版は日本語字幕
劇場公開はたしか日本が先だったんじゃ?
前作のOVAが売れに売れまくった。今回のもまあ、そこそこらしいけど。
,, - ―- 、
,. '" _,,. -…; ヽ
(i'"((´ __ 〈 }
|__ r=_ニニ`ヽfハ }
ヾ|! ┴’ }|トi } 腹ン中が
|! ,,_ {' } パンパンだぜ
「´r__ァ ./ 彡ハ、
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ
/⌒`  ̄ ` ヽ\_
/ i ヽ \
,' } i ヽ
{ j l }
610 :
メロン名無しさん:03/03/16 22:43 ID:qLeBmWc8
なんかようやくSaint Seiyaが北米でリリースされるみたいです。
サムライとるーぱーと順序が大幅にちがうきがするっす。
611 :
ラピュタ、太平洋横断中:03/03/16 22:45 ID:As0prFNO
今、太平洋を横断中の今世紀最大の低気圧の内部に
巨大な物質が存在すると米国立天文気象台が発表した。
米国立天文気象台(以下、米気象台)によると、現在アメリカ大陸から北西に移動中の
今世紀最大の低気圧の内部を米気象台が観測した結果、内部に巨大な物質が存在することがわかった。
低気圧の周りは厚い積乱雲に覆われ、視覚的に観測することは不可能で
積乱雲の周辺は最大瞬間風速45メートルの風が壁を作り航空機での進入も困難だった。
そのため低気圧の上空から観測機器を落下させ内部の観測をしたり
赤外線で内部の様子を捕らえたりした結果内部には何らかの有機的物体が存在することがわかった。
有機的物体は非常に巨大で低気圧の風力によって舞い上げられる質量ではない。
自発的に浮遊しているとしか思えないとしている。
アメリカ国防省もこの物体に興味を抱いており、近く高性能の哨戒機のP−3Cを派遣するとしている。
P−3Cは高性能のデジタルコンピューターと赤外線探索機能などを有する高性能哨戒飛行機で
本来は潜水艦警戒に使用されるものである。
米国防省は「内部に何らかの有機物が存在するのは明らかで世界の安全秩序の為にも正体を付きとめなければならない。
あれだけ巨大な物質が自発的に浮遊していると言うことは人工的なものである可能性が高い。」
としている。
ガリバー旅行記の中で空に浮かぶ大陸「ラピュタ」が登場するが米気象台では
今回の巨大低気圧の名前を「ラピュタ」とすることに決定した。
現在、この巨大低気圧はハワイ沖北80キロにあり西北西に時速60キロで移動している。
このまま行くと明後日の早朝に東京湾に上陸することになる。
ラピュタは本当にあったんだ!
でも俺たちにシータはいない!何故か?!
うーん皇女かぁ。 愛子様はブスだけどだめ?
ボウヤだからさ
>>556 夜ドラマのメインターゲット層は若者故にメジャー化する。
お下げ引っ張りのときのΘたんの喘ぎ、あれは、いいものだ。40秒でイカされる。
>>616 アニオタがキモいからアニメはゴールデンにいけない。では?
>>618 >>549は
アニメをゴールデンに持っていって欲しくないアニヲタの必死さみたいのも
うかがわせるスレですな。部屋の外へ出るのを拒むひきこもりのように。
というか、海外スレなんだからそれに合わせろよ。
で、こうすればいい。
外国にもオタ(悪い意味でない)を増やせば
無理に日本の一般人に媚びなくてもオタアニメだらけにできる。
まあ以前ファンサブが問題になったがな。
フフ、人類オタ化計画ですな。もうすこしだよユイ
>>620 > 外国にもオタ(悪い意味でない)を増やせば
「オタアニメ」の指す物は具体的な作品名ではどんな作品。
> 無理に日本の一般人に媚びなくてもオタアニメだらけにできる。
子供作品除けば一般人向けのアニメは現在どんな物が上げられる?
相変わらず海外と関係ないところで
どうでもいい価値観を披露しあってるね。
>>624 そんな事よりオレのキンタマを見てくれ。こいつをどう思う?
>624
なぜこいつらが海外のスレにいるのか。
自殺するか他のオタスレにいけばいいのに。
ここは海外へアニメを広めて一般化し
アニオタきもいという国内常識を
破壊するためのスレなのに。
>>627 > ここは海外へアニメを広めて一般化し
> アニオタきもいという国内常識を
> 破壊するためのスレなのに。
アニメにも色々あって、“嫌な”アニメを喜ぶオタが気持ち悪い訳で。
モー娘がメジャーになって子供からシャチョさんまで知ってても、モーオタはキモいのと同様に
アニメがいくら海外で評価されようが、アニオタがキモいのは変わらないんじゃないの?
それでもニューヨークでもアニメが人気なのさ
アニオタは実はクールなのさといえば
ちょっとはちがうのじゃないの。
アニメグル・ジョンもまだまだだな
ミンキーモモ系の魔法少女は永井豪のキューティーハニーなどからエロを取ったものとして生まれたというような解説をしている
>630
アニオタとモーオタをいっしょにすな。
アニメは、ハマルだけの価値あるもの。
モー娘なんかにハマルのは異常者。
モーオタも同じ事考えてると思うよ。
>>631 > それでもニューヨークでもアニメが人気なのさ
> アニオタは実はクールなのさといえば
> ちょっとはちがうのじゃないの。
シスプリに夢中でもか?
世界的認知度
アニメ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モー娘
モー娘に限らずJ-POP、ドラマなんかも同等。
ジャパンネイティブだからという意見もあるかもしれないが、
その点はアニメも映画も一緒だし。
モーオタはライブ会場で最前列に陣取って、モー娘。の目の前に、トランス状態の
不細工な顔晒して喜んで、キモイと思われてる恥知らずなんだろうな。
モー娘の映画のロケのニュースとTBSで放送中の「人気アニメサクラ対戦」の
イベントのニュースがTBSの芸能ニュースで続けて放送されたことがあった。
モー娘の方はありふれた普通の不細工な若い無邪気な男女。
街で普通に見かける平均的な、特にお洒落でもない人達。
対してサクラ対戦の方は画面が暗かった、物理的に。
俺は最初、映った客席の人達のことを会場の裏方のイベントスタッフかと思ったよ。
暗い色の地味な服着て若々しさが無く老け顔。
男女比は8対2ぐらい。
コスプレしたあか抜けない年増の声優と、お互いに顔を見合わせ
様子を探りながらカメラにはしゃいで見せる客人達。
チャンネルを変えたい思いを押さえながら「逃げちゃダメだ」とつぶやいて画面を見届けた。
最近のJーPop特に一生懸命、口真似だけしてるJヒップホップ、ラップの類
なんか欧米じゃ見向きもされてないよ。アニメ音楽(ソング)のほうがはるかに
認知されてるくらい。
基地外が延々と独り言を始めるのは大昔からこのスレの風物詩だな。
海外に関心など持つ必要なんかないんじゃないのか。
らいむいろ戦奇譚「おにいちゃんの日」
目糞が鼻糞を笑うスレはここですか?
644 :
640:03/03/17 15:52 ID:???
違うって。
俺は
アニメ>>>>その他の日本文化
それが嫌な奴はこのスレに来るなと言いたいわけ。
スレ違いなんだけどさぁ、何で太ってる香具師って電車の中であんなにうざったいの?
汗くせぇ、はぁはぁ息する(おまけに口臭い)、襟足あたりがいつもびっしょり、、、持ってるハンカチはほとんどミニタオル。
まったく最近じゃ涼しいのに一人で汗かきやがって・・・
おまけに席に座れば2人分取りやがって。おじいちゃん、おばあちゃんが泣いとるぞぇ?
座ったら座ったで脇締められないのか、漫画本読んでたりすると決まってページめくるときにウデを当ててくる。
ふつーにページぐらいめくれんのか?
ここの人みんな太ってんでしょ?どう思ってんの?
なんで人に迷惑掛けるほど太る前に自制できねーんだよ。
生まれたときから100kgもあったわけじゃねーだろーよ。
50kgのとき、60kgのとき、70kgのとき、あったんだろ?
なんでそこで痩せる努力しなかったわけ?
ホント、頭おかしいよ。そんなにメシうまい?どんだけ食えば気がすむんだよ。
ほどほどに食ってりゃそこまでいかんだろ。
あほちゃうか、ほんまに。。
あー気分悪い。
俺は身長210cmだから100kgでちょうどいい。
>>645 俺は太ってないけど?十把一絡に決め付けるな
太ってる奴が電車で場所取るというのには同意。
http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw030308/nwtop.html ワシントンのある日本語教室で、
生徒全員に日本語を勉強し始めた動機を尋ねると、意外な答えが相次いだ。
「日本ではやっているマンガやアニメが好きになって、日本語を勉強し始めた」
「日本人留学生と仲良くなったのがきっかけだね。彼の影響でマンガはよく読むよ」
「私もアニメが好きよ。日本語が読めるようになりたいわ」
この教室はRICE日本語学校。千葉県の麗沢大学が日本語の普及促進を目指して一九八七年に設立した社会人向けの教室だ。
そこにいた七人のうちアニメファンが三人。講師のノリコ・ガロファーロさんはこうした現状を
「アニメが日本語熱を支えている面がある。日本経済の低迷とともに、日本語を学ぼうとする人の数は確実に減っている」と説明する。
代わって伸びているのが中国語教室だ。米国からみて中国が最大の貿易赤字国になって三年が経過。
中国ビジネスの急拡大とともに、語学教室の人気も上昇しているという。
この日はビジネス目的の生徒には会えなかった。ワシントンでは日本企業の現地事務所の縮小などが相次いでおり、
徐々に日本語需要が落ちているのを反映しているようだ。
日本発アニメブームが、日本語熱の低迷の歯止めになろうとしていた。
海外では、どんなアニメ音楽(ソング)が人気なの?
日本で売ってるような、サントラとかも有るの?
>>649 サントラは、日本から輸入されたものがそのまま売られてる。
(曲名は、ファンサイトで翻訳されてる)
・・・曲の人気はよく分からない。
なんだよ、今度は音楽観の発表会か?
飽きないねお前ら。
653 :
メロン名無しさん:03/03/17 20:00 ID:/on1PmSz
さてと、反米キャンペーンでもするか。
あと、反自民・反公明も。
>>649 日本の糞音聴くぐらいなら普通にリンキン聴くだろ
極東板の「大人気ざます」スレが、板違いで次から禁止だって。
>>649 音楽の好みは日本と大して変わらない、菅野よう子の人気が高いみたいだけれど。
それより、アニソンのみならずJ-POPを聞きだしちゃう人が結構いる。
あちらで日本のポップミュージック聞いてる奴は大体アニメ経由。
>>657 13もスレ続いてて、今更なにいってんだかって感じだが。
削除しる!って騒いでるオタク大嫌い系の煽りたい盛りの連中に、
削除人の一人がまんまと乗せられたっぽいけどな。
煽って騒いでスレ違い板違いのレスを連発させといて、
削除板に、ほらこんなにメチャメチャなスレですよ!
とチクって、あんま考えなしの削除人が、まんまと乗せられて
あぼ〜んとかって、どっかの抗議大好きな団体さんの手に
そっくりニダ
うわ、眠いのに無理して文章書いてたら、
>>659が、むちゃくちゃな文章になっとるや(w
いいネタがあっても、あっちで披露しちゃうとここには来るのも億劫になるんだ。
あっちがどうなるかは知らんが、もう書かないことにした。
オタクとしてアニメの海外事情に興味あるのに(
>>620)
あっちはかなりオタに否定的なレスが多いからな。
>>661 向こうで指摘されてる、2つの板を行ったり来たりして相手側の板の悪口で煽って
対立させて荒そうとしてる煽りたがりちゃん発言にしか見えんぞ、それは。
663 :
620:03/03/17 23:31 ID:???
いや、いい機会だからネタの分散は止めるようにするってだけ。
「普通のヤツ」なんぞ喜ばせても意味ないし。
極東板の悪くなってきた空気を、飛び火させんでほしいぞ。
こっちはただでさえ全体的に若くて耐性低めのが多い上に、
春休みになってから常駐して煽って喜んでるのが居着いて
しつこく煽りまくってたのがやっと飽きたきたらしく、
何度目かの平和な時期になったんだから。
とか言ってる、自分からなおさにゃな。
スマソ。
665 :
メロン名無しさん:03/03/17 23:45 ID:nVYyObB2
>>655 アニメ板でリンキンパークのネタなんぞ振る香具師がいるとはおもわなんだ
…不毛だぞ、
と反応してる俺も俺なんだが
オタアニメて、どんなのよ?
>669
きたねーぞ、ブエナビスタヽ(`Д´)ノウワァァン
672 :
メロン名無しさん:03/03/18 12:12 ID:dxcngYtV
おまけに特典充実。特に珍しい直訳字幕が英語学習の教材になりそうな感じでグー
マニアは買うしか
日本版の千と千尋のDVDはすでに購入していますが、
米国版も買う予定。
英語版の子役がなかなか上手いし(リロ&スティッチのリロ役の子)。
…赤くないし。
>>662 普段こっちしか見てないから知らなかったけどあちらでもそーゆうのがあるんだな・・
こっちも強制IDにしてくれれば多少ましになると思う
>>678 PS2でDVD-RegionXという製品を使ってます
>681
なるほど、最近はゲーム機でも観られるのですね。
リージョンフリーのプレーヤーとか簡単に買えるのかと思ってました。
http://www.4gamer.net/specials/dice2003/dice2003.html 2003年2月27日,アメリカの"罪なる都市"ラスベガスにて,D.I.C.E. Summit 2003が開催された。
D.I.C.E.とは"Design" " Innovative" " Communicate" " Entertain"の頭文字で、
創作のプロセスや芸術としての表現法を講じるために、
全世界のトップレベルのゲームデザイナーが一同に会し、
2日間に渡ってセミナーを行うサミット。コンピュータゲームという遊びの1ジャンルを、
ただの"ゲーム"から"インタラクティブ・エンターテイメント"へと成長させていくために、
お互いのノウハウを分かち合おうという趣旨で開催されている。
アニメも社会的な地位を上げたり、良質な作品を増やすには、
こういうことをして行くべきじゃないんだろうか。
今NHKのしゃべり場、林原めぐみが出るってんでちょっと見てたんだが。
こいつら・・つうか仕切ってる鼻ズマリ・・・・アフォ?・・
アフォに合わしてる林原めぐみかわいそー
>683
SFとパンチラは融合してると思うぞ。
しゃべり場は馬鹿の巣窟
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ _ノ
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | ) 諸君!!
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| | < 我がアメリカの戦争目的が
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) ) 正義だからだ!!
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ ⌒)
し} : 、___二__., ;:::::jJ /ヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
〉、ゝ '""'ノ/|
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
国民の半分ぐらいしか支持を得ていないくせにギレンごっこか
ブッシュよりゴアの方が票数多いし
石油厨房氏ね。
世界5大音楽国
USA(ブルース、ジャズ、R&B、ロック)
ブラジル(ショーロ、サンバ)
キューバ(ソン、ルンバ、マンボ、チャチャチャ)
インドネシア(クロンチョン、ダンドゥット)
韓国(ポンチャック)
4つしか出てないじゃん
ドイツ(テクノ、ジャーマンメタル、クラシック)または英国(ロック)
を加えといて
>>692 > 韓国(ポンチャック)って何???
テクノ
日本じゃ、うるさ型の貴兄にも唯一認められた(w
コリアンミュージシャンのイ・パクサが居ますな。
>ポンチャック
695 :
翻訳者:03/03/19 16:15 ID:ATiG0VGa
ニポンはUSAの属国なのに、ニポン人はナゼあんなに偉そうなのですかlol
TOKYO都の知事の外見はnationalistですが、中身はやはりpoodleですたlol
海外で偉そうにする日本人って最近あまり聞かないけどなぁ
飛行機の中で酔っ払って調子に乗るオヤジくらい?
>696
おみやげ店とか相変わらずヒドイよ。
皆日本人はこう言うモノと広く認知されて(つーか呆れて)言わなくなっただけ。
ソースのない無意味会話は止めて、アニメの話に戻ろうぜ。
↓
獣兵衛忍風帖の実写版はうまくいくのかな、、、。
アニメ系サイトのフォーラムなんかを見ると、戦争反対のアメリカ人の割合のほうが
多い気がするんだが、世論調査では支持が7割だったらしい。
ブッシュは愚かだというpostがけっこうある。
アニメを見ると、多角的視点が育成されるからだろうか。
非アメリカ人は、ほぼ戦争反対している。
701 :
:03/03/19 20:29 ID:FTHkf4BW
アレは、サダムが標的で、イラク市民は関係ないだろ?
むしろイラク市民はアメリカ支持だぜ?
反対してるヤツはアホか?
北朝鮮だって、金正日が居なくなれば、市民はマシな生活できるだろうよ。
アニメとかが好きな奴は、結構アメリカ的なものに対して批判的な奴が多いって聞いた事がある。
アメリカのメインストリームカルチャーに対する反発からアニメにはまっちゃうとか。
>>701は浮いてるな。
日本人がニュース見てないと思ってるのか。
あからさまな宣伝工作ご苦労(水
つーかどの分野でもそうだが、普通現状に異議がある側がそういう書き込みを
するわけで、開戦支持ってヤツは一々そんな事を書き込まないだろう。
まぁそんなこんなで、スパロボα弐式の発売日は実に絶妙なワケでして…
つーか、荒れている原因は、極東フラッシュ職人のサイトが
此処にリンク貼っていた、という荒れても仕方ない状態だ罠。
極東板にも関連スレあるし、此処での情報収集はもう駄目ぽ。
708 :
メロン名無しさん:03/03/19 23:07 ID:cOxqMqm+
>>708
「満足組」 ワラタ
満足組・・(;´Д`)ハァハァ
>>708 板違い。そんな話題極東板でやってくれ。
714 :
:03/03/20 01:37 ID:???
だめだ・・・レベル低すぎる
も〜!勘弁してよ!
ネタがないとチョンネタで凌ぐしかないのー
718 :
:03/03/20 05:01 ID:M6nWK08B
みんなチョンネタ好きなんだよね。
>>716 ブッシュ発言語録
イギリスで子供にホワイトハウスはどんなところかと質問されて・・・
白いよ。
(ワラタ
>>716 心が平和になった。ジョージ、君は凄いよ。
707 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 06:42
アメリカも一般市民、有名人ともまっぷたつの状態。いろんなサイトのBBSも
ヒートアップする一方。ちと気になるのはフランスバッシングがかなり目立つ
ことか。
さて、Dexie chicksが叩かれたとこだけど、AFNがらみではちょっと前にBon Jovi
が来日したとき、ライブ会場に米軍兵士を招待し、インタビューで海外駐留している
兵士たちを賞賛していた。そして今週はCollective soulが来日して座間でライブ
を行う。ロックミュージシャンも反戦一色というわけではない。
____
-――-, __ | | | |
/ | ヽ │ | | ―十 ̄
/ / | / | / | _|
ヽ___ |_/ ノ .._/\ |/ レ (_八
___ |
| | ├―┐ ―十 ̄ ヽヽヽ
| | l l / ノ / |  ̄'
L___」 _ノ ノ | 、_ 〇
____
ー一, | ___ -――-, __ | | _|_
∠ | / / | ヽ │ | く
フ | / / / | / | / メ
(_ ヽ_ノ \_ ヽ___ |_/ ノ .._/\ |/ (__
ヽ | ヽ _|
─ 士 ..│ ―十 ̄ ヽヽ 二ココ_ フ 土 _匚
ニ┌┐ ..│ |  ̄' 一ナ┘ ス 羊 |
ロ ノレ レ'|ノ | 、_ /l二l  ̄ ̄ ヽ_ノ
___ |
| | ├―┐ ―十 ̄ ヽヽ
| | l l / ノ / |  ̄'
L___」 _ノ ノ | 、_ 〇
アニソン聞いてますが何か?
725 :
メロン名無しさん:03/03/20 10:39 ID:s0IXOVEX
726 :
:03/03/20 11:24 ID:m4jBkJ26
白人が稲中卓球部を飛行機の中で読んでたってよ。
稲中卓球部がひそかに人気だと聞いた。
俺の好きな話。
NYに住んでる韓国系のK君、借りたシェークスピアと間違えて
稲中卓球部(The Ping Pong Club)をケースに入れて返してしまいました。
気がついて取替えに行ったときには既に誰かに借り出されていて…
http://groups.google.com/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&selm=80kt5a%24fb6%241%40autumn.news.rcn.net Several days ago, I had to rent a film version of Shakespeare's "Othello"
for english class. Saw it, returned it a couple of days later, and put it
out of my mind. Until I found out I returned the wrong tape in the
"Othello" case.
It was my copy of "The Ping Pong Club"...
Unfortunately, the tape was rented out by someone when I went back to
exchange it...
Arnold Kim
戦争始まってますがなにか?
結局アメリカは傲慢なキリスト教徒の国だってこった。
今日開戦を狙って発売したのか
http://www.ss-alpha.co.jp/ 大戦略パーフェクト 本日発売!!
「大戦略パーフェクト1.0」追加マップ『イラクの自由作戦』について
ついにイラク攻撃が開始されました。
奇しくも「大戦略パーフェクト1.0」の発売日と重なってしまいました。
弊社としましては、いち早くマップを作成し、公開することにいたしました。
戦力差では、圧倒的に米軍側が有利ですが、拠点となる都市を制圧する
市街戦では、苦戦も予想されます。
現実では、双方の犠牲者が最小限で収まることを祈るのみですが、果たしてどういう
展開になるのでしょうか? 注意深く見守っていきたいと思います。
宗教などという古臭くて愚かなシステムはすでに人類にはまったく必要のない無用の長物である。
無意味な争いを生む諸悪の根源でしかない。
確かになにか偶像を信じなくては生きていけない弱い人間もいるだろうが、
それはアニキャラに救いを求めていけば済む話なのだ!
これからの人類は優良文化たるanimeによって管理運営されて
初めて平和に生き延びることができるのである!
たてよアニオタ! ジークオタク! ジークオタク!
では、日本に向かって出発します。
二週間後にまた会いましょう
>>730 ほんとにそんなコメントが載ってるのかと思って探しちゃったよ。
734 :
メロン名無しさん:03/03/20 19:50 ID:+E7mLH1/
載ってるよ、「イラクの自由作戦」のマップってリンクから行ってみな。
ふざけた会社だ。
こんな時にまで商売っ気出すなよな・・・
プシィー
; 、 、; , ; 、 、
'⌒`、lili,'⌒`
(`γ') |lili|
冫/" ,..-ー―,lili,―-、
.. / ;;| /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
| ;;;;ヽ, /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ;;;;;;`ー';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(,,゚Д゚)l < そう、目クジラを立てるな
`、_______,,,....つ--つ \___________
`ー‐---、,,,____ ,.,., ,.,,,ノ
"'''''''''''し'''J
737 :
メロン名無しさん:03/03/20 20:24 ID:hYRUJCzN
極東のスレの方が面白いのに無くなってしまうのか・・・・
極東板見ないのでどうでもいいや。
740 :
メロン名無しさん:03/03/20 22:15 ID:cHubILI6
1件につき最大10.000円の高額収入。月収100万円以上も可能。
インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
インターネットを利用したビジネスですので、自宅や会社で好きなときにできるビジネスです。
ビジネスに必要なツールは全て当社で用意いたします。
また、サポートも万全です。
詳細は今すぐこちらから
http://www.future-web.tv/super21/
>>738 その粘着氏すごいねえ、なんか強迫観念に駆られてるみたい。
私生活のほう支障ないんかな、と少し余計な心配までしてしまったりする。
私生活もなにも春休みだからな…
>>743 凄すぎるな。クオリティ激高。日本人が作ってるのはどの部分だ?
>>743 あんまり日本アニメっぽくないんだね、金使ってそうでいいな。
公式によると、こういう案配らしい。
second renaissance part 1 前田真宏 4℃
second renaissance part 2 前田真宏 4℃
program 川尻善昭 マッドハウス
kid's story 渡辺信一郎 4℃
world record 小池健 マッドハウス
beyond 森本晃司 4℃
matriculated ピーター・チャン DNA
detective story 渡辺信一郎 4℃
the final flight of the osiris andy jones square usa
赤忍風ハァハァネーチャンは純CGの産物なのか実写なのか
abcdane.net/ustv/Lupin.htm
米ルパンレビュー。OP削られてるのか・・・inst曲ver.で流せばいいような気も。
つか、モミアゲがcoolですかマジですか。
あと矢張りヒトラーの遺産は放映しない模様。
>>748 小西のコンパイルしたリミクスCDのジャケが・・・
なんか、単なる子供向けアニメのサントラみたいなへぼいデザインに
なってますね。センスなさ杉(泣
ttp://www.animeacademy.com/libgrade.html ランキングとかレビューとか監督とか、量はある。
手塚治虫のことも扱っている。
Grave of the Fireflies - 98%
FLCL - 96%
Cowboy Bebop - 95%
Kimagure Orange Road: I Want to Return to That Day - 95%
Vision of Escaflowne - 95%
Wings of Honneamise - 95%
・
・
・
Kai Doh Maru - 30%
Sword for Truth - 28%
Ninja Resurrection - 26%
M.D. Geist - 25%
Battle Arena Toshinden - 23%
Tekken - 20%
751 :
メロン名無しさん:03/03/22 05:06 ID:1hgNF7Zq
現代日本のアニメ 『AKIRA』から『千と千尋の神隠し』まで
スーザン・J.ネイピア著
出版:中央公論新社
アニメおたくのバイブルと言っても過言じゃない!絶対購入しる!!
>>748 > abcdane.net/ustv/Lupin.htm
> 米ルパンレビュー。OP削られてるのか・・・inst曲ver.で流せばいいような気も。
放送枠の中の、CMの時間が少し長いから削らないと収まらないのさ。
753 :
メロン名無しさん:03/03/22 11:33 ID:sfxN0vbL
754 :
メロン名無しさん:03/03/22 17:25 ID:2UHd/kFi
あのー
なんであんたらはそんなに外人様の評価を気にするの?
外人様のお考えを知りたいから。
> あのー
> なんであんたらはそんなに外人様の評価を気にするの?
日本人は人の評価を気にするんです(気に病むんです)。
ガイジン様は神様でございます
>>754 自分の好きなアニメが外人にもウケてたら、単純に嬉しい。
あのさ、自分がおもしれぇと思ってた物をさ、隣のだれかさんも
おもしれぇって読んでたらどうよ?なんか嬉しいだろ
その相手がアメリカやヨーロッパの行ったこともない国の違う人種の
人だったらどうよ?もっと嬉しくないか?
同じ作品でも日本とはまた違ったリアクションとったりしてて、
お国柄が垣間見れたりするのも面白いな。
日本人は他人がどう思うかで自分の立ち位置が決まる民族だからしょうがない
他人の評価が気になって気になってどうしようもないのよ
762 :
メロン名無しさん:03/03/22 20:18 ID:HYeiBCJX
>>759 そういう考えは、韓国などとは違う偏屈なナショナリズムにつながりやすく、
とても危険です。
なにより、憲法違反の考えです。
戦後の平和憲法日本ではそのような偏屈なナショナリズムに基づいた感情は
あってはならないものです。
日本国内の評論ばかりだとタコツボ化するんだよね。だから国外の評価って大事
日本人によるアニメ評論本はどれもオタク文化や、あるいは心理学・社会学の
文法を元に書かれていて、その文法外の人間には納得できない論でも
当然の事実ように書かれていたりして、正直つまらないだけでなくズレも感じる
スーザン・J.ネイピア(先日来日して講演した)の本が楽しく読めるのは
まず論文としてキッチリしてるから。強引な論旨がなく説明が明快で
最低限の読解力があればだれでも読める文章だ
ただ少々古いのと、基本的に日本アニメマンセーで好意的解釈にあふれ
批判的部分がまったくないところが気になる
ある種のプロパガンダ本なのかもしれない
ところでその日本人によるアニメ/ヲタク評論本に最近登場した白眉が
「「趣都の誕生 萌える都市アキハバラ」
個人的にはオタクのバイブルとしてはコチラをあげたい
ポストモダンの解説まで解説してしまう親切さ読みやすさと、渋谷と秋葉原の
写真を並べて「(客層の)体格からして違うのである」と解説してしまうウケ狙い
だかマジだかわからん客観的事象を元にした分析、そしてなにより、
都市工学・都市論からヲタクを分析してしまうというユニークさ
ヲタク評論の新時代の幕開けを感じさせる一冊です
ついでに。そのスーザンも参加したイベント、
富野由悠季監督が「ディズニーアニメは動きが早いばかりで子供だましだ」と
例の如く問題発言したりしてなかなか楽しかった模様です
765 :
メロン名無しさん:03/03/22 21:23 ID:BLS2toQQ
766 :
メロン名無しさん:03/03/22 21:30 ID:BLS2toQQ
767 :
メロン名無しさん:03/03/22 21:36 ID:2/BpJWGA
このスレ見て、急いでアマゾンでスーザン・J.ネイピアの本を注文しました。
2600円もするんだね!
価格に見合う内容だといいなぁ・・・
4日後くらいに来ると思うんで、本の感想書きますね。
>>767 昨今の日本の出版事情では、少しでも気になった本は
その時に手に入れておかないと、あっというまに絶版になってしま
ケースが多いからね。
この書物から得られる情報は充分費用対効果を満たすと漏れは思った。
ただ、「はだしのゲン」と「火垂るの墓」を引き合いに出して
『犠牲者としての歴史性』を論じる部分は疑問が残った。
彼女がアメリカ人であるという部分を考慮に入れてもね。
おー、漏れも今日買いに行ったぞ!!
そいたらドラゴンボール完全板7,8が目に入ったので
そっち買っちゃった(テヘッ
活字より漫画だよなヲタクは!!
771 :
メロン名無しさん:03/03/22 23:16 ID:hpmuY/+j
>>770 ヽ( `Д´)ノ ヴァカァァァン!!!!
>>767 ちなみにスーザン・J.ネイピアさんはハーバード大学出身だ!
その本のために原語版にはなかった『千と千尋の神隠し』批評も
収録されている。
http://shopping.yahoo.co.jp/books/art_and_entertainment/movies/191005/title_list8.html 現代日本のアニメ 『AKIRA』から『千と千尋の神隠し』まで
スーザン・J.ネイピア/著 神山京子/訳
第1部 序説(なぜアニメなのか?
アニメの日本、そして世界におけるアイデンティティ)
第2部 身体、変身、アイデンティティ(『AKIRA』と『らんま1/2』―怪異な若者
肉体の支配―ポルノグラフィー・アニメにおける身体 ほか)
第3部 魔法の少女とファンタジーの世界(現実ばなれした存在の魅力―宮崎駿の「少女」の世界
ロマンチックコメディにおけるカーニバル性と保守性)
第4部 国家という物語のリメイク―歴史を見据えるアニメ(無言の訴え―『はだしのゲン』『火垂るの墓』、そして「犠牲者としての歴史」性
『もののけ姫』―ファンタジー、女性性、「進歩」という神話 ほか)
詳細
世界初、本格的日本アニメ論。
中央公論新社
2002年11月発行
478P 図版16P
ISBN: 4-12-003328-7
価格: 2,600円(税別)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120033287/250-2021488-6913001 現代日本のアニメ―『AKIRA』から『千と千尋の神隠し』まで 中公叢書
スーザン・J. ネイピア (著), Susan Jolliffe Napier (原著), 神山 京子 (翻訳)
内容(「MARC」データベースより)
ハーバード大学でアニメを講義するアメリカ人研究者が著した世界初の本格的日本アニメ論。アニメは、その文化的背景により日本独特のものであるが、同時にその魅力は普遍的なものであることを論証する。
出版社 中央公論新社 編集担当 , 2002/11/26
日本版だけの特典
本書は、テキサス大学で日本学を研究するスーザン・ネイピア教授の、Anime: From Akira to Princess Mononoke を翻訳したものです。細かいことですが、サブタイトルがちょっと違います。そう、「千と千尋の神隠し」の章は、日本版だけの書き下ろしです。
基本的に学術研究書ですが、平易な翻訳で、巻頭に16ページの口絵を付し、楽しめる本になるよう心がけました。
とても興味深い一冊, 2003/03/12
レビュアー: mirinn (プロフィールを見る) 埼玉県
一つ自分の立場を明らかにしておけば、私はいわゆるアニメファンではない。
ただ宮崎駿作品などを観て育ち、大人になってからは昔よりはアニメと距離ができたものの、これはと思う作品(映画でもTVでも)があればハマることもある。
アニメと私はそういう関係だ。
だから、本書に登場するアニメも全部知っているわけではないし、好きだからといって一家言あるわけでもない。
そういう立場で読んだのだが、私には面白い内容だった。日本のアニメが扱う内容の幅広さから、筆者は安直に分析するのを避け、
「終末」「祝祭」「挽歌」という3つの切り口から個々の作品を読み解いている。これがなかなか新鮮だった。海外メディアが必ず関心を持つ「18禁」
アニメへの正面からの考察も、ポルノでく!くる表層的なものでなく、面白い。
とりわけ興味深かったのが、附論として記された「欧米人にとっての日本のアニメーション」の部分だ。海外で日本のアニメが人気だ、と聞くと、
その作品のどこに彼らが惹かれているのか、背後にある日本という国と果たして無関係なのか、私はいつも気になっていた。そういう疑問に答えてくれる内容ではある。
グローバルな目で見た日本のアニメに関心がある人なら、読んで損はないだろう。
>>773 おお〜、こうしてみると何だかアニメというより、
神話や伝説、童話について述べてるみたいな雰囲気〜。
面白そうす。
>>776 その本の中で川尻善昭監督の『妖獣都市』とをベタ誉めしてたので
今日レンタルビデオ屋に言って借りてきた。あと『うつろき童子』も。
ついでに同じ監督作品『魔界都市 新宿』も借りてきた。
これから見てみるけどかなり怖そう・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
778 :
メロン名無しさん:03/03/22 23:53 ID:hpmuY/+j
>>773 >宮崎駿の「少女」の世界
ワラタ...
>>777 ラッキーセブンおめ
え゛、『妖獣都市』・・・?
それは以前、自分の菊池秀行ファン(てか、Dファン)の部活友達が、
内容把握せずに(そうだったよな、友よ・・・)
いきなりレンタルしてきたモノをがっこの部室でみんなで見て、
一部爆笑、一部のけぞりで「祭り」になった、なまなましー記憶が・・・。
(いえ、色々べんきょーにはなりますたが)
『うろつき童子』、『魔界都市新宿』は知りませんが。
話題の本、色々と興味深い内容のようでつね(´∀`)
780 :
メロン名無しさん:03/03/23 00:59 ID:6+jioZnG
妖獣都市、昔深夜にテレビでやってた。
最初はただの伝奇ホラーものかと思ってたが、途中からティッシュを用意しながら見たw
この本って毎日新聞の書評ページでも取り上げられてたね。
たしか川本三郎か誰かが評してた。褒めてたよ。
ネイピアさんの本は、まあ本人も入門編のつもりだろうし
とりあげてるアニメも(あえて)定番なので
新鮮味のある事は特に書いてなかったと感じたけどな。
次の本を待ちたい。
富野との対談見に行ったけど
彼女が富野作品を見てどう評論するか興味あるわ。
>>767 注文後にこんな発言をするのは貴方に失礼かもしれないが、
一応私の意見を言わせてもらうと、この本は詰めが甘すぎる。これに尽きる。
第一、筆者が、現代日本アニメ論を語れるだけのアニメを観ていない。
これは、文章の中に出てくるアニメ作品の極端な偏りから見て取れるし、
作品に対する突っ込みの甘さから、アニメの全体像や
研究者として特筆すべきポイントが、全く捉えられていない印象を受ける。また、
うる星やつらを語る章において、森山やらやまざきやらの名前が挙がるは絶対に無く、
ひたすら、あたるとラムの行動を精神分析し続けようとするその姿勢には、呆れさえ覚えた。
筆者は日本独特の作風から現代の日本像を分析し、論じようとしているのだろうが
結局それすら成功しているとは言いがたい。
この本は現代日本アニメの全体像が掴めていないアメリカ人向けに書かれた
アニメ指南書としては良書であると思う。
しかし、それを日本人のアニヲタがあえて読む必要はまったく無い。
まあ、ウルトラマンを知らない人間が書いたエヴァ論や、
侍ジャイアンツ時代の駿を知らない外国人の論じる宮崎駿論に興味があって、
原画や演出や製作者を完全に無視して、脚本やキャラの行動にしか言及しない(できない)
核心を外しまくった半端な文章を読みたい方は2600円払って、どうぞ読んでみてください。
このねいぴあさんの本って、
市立図書館にも置くかな。
790 :
メロン名無しさん:03/03/23 08:37 ID:qi6Dv1Et
自作自演ご苦労!
ヲタは評論屋を認めないからね
あの金髪ネイチャンの本読むよりは
押井や富野の語録を漁って読んだ方が
よっぽど日本アニメの本質や問題がわかりますよ。
一応と云う割には念入りに叩いてますな (・∀・ )
スーザン教授の評論には、
背景にアニメ以外の膨大な知識と教養の裏打ちがあるからこそ、
読むに値する価値があるんだよ。
アニメしか観てないアニメバカにはアニメ自体を評論することは
もちろん、アニメ評論を評論する意味もないね。
795 :
メロン名無しさん:03/03/23 10:00 ID:3zAUWhKU
The Jaded Otaku(うんざりオタク)
ttp://www.animefringe.com/magazine/2003/03/editorial/01/ (要約)
北米にも潤沢に日本のアニメ・マンガが入ってくるようになったが、それはオタクたちが
望んでいたも状況とはちょっと違うのかも…?
うちの店でNewtypeの最新3冊を買った人が「去年はNewtypeを輸入するのに$20もか
かってたよ」と愚痴っていた。そこでアニメやマンガも沢山揃えてますよと勧めてみたら、
「最近のはどれもダメだ。80年代までの作品には及ばない。 Astro Boyのようなアニメ
黄金時代とは…いやthe Bubblegum Crisis OVAsの頃とさえ比べ物にならない。」
Cowboy Bebop, Evangelion, Lain, Spirited Away,Princess Mononokeをあっさり却下した
のでショック。
こういう人にあったのは初めてじゃない。多くの人は英語吹き替え版しか見ないが、そう
でない人(一部のオタク)は日本語オリジナルじゃないと拒絶する。
同様に、一部の人は高評価の作品を回避する。ポピュラーだからという理由で。こういう
人は大衆に流されたくないから主流の作品を避ける。でもそうやって、他の皆がそれを
好きだから避けるってのは逆方向に影響されてるってことだよね。
アニメやマンガは幅広いジャンルをカバーしているから好きだ。もし君が魔法処女モノや
サイバーパンクやHENTAIが嫌いでも、何百もの作品を楽しむことができる。
私自身はDBZでもエヴァでもエクセルサーガでも何でも楽しんで見ることができる。ハー
ドコアアニメファンになるために90%の作品を鼻であしらう必要があるなら、私は今の普通
のアニメファンのままでいい。
うんざりオタク現象がどうなっていくかわからないが、矛盾してるのは確かだ。褒め称えら
れてる作品を嫌いというのはかまわないけど、人気だとか対象年齢だとかではなくて作品
の中身で評価してなければ、凄いオタクと自認しちゃだめだ。まあ、アニメ見るときは
"love the one you're with." の姿勢で見なさいってこった。
796 :
メロン名無しさん:03/03/23 10:03 ID:3zAUWhKU
てことで、アメリカでも屈折的な、けなさずには居られないオタが跋扈してるようです。
尚、訳は適当に端折ったりしてるのでできれば原文読んでください。
教養で騙せるのは厨房ぐらいのもんだ。
人間を動かすのは中身だよ、中身。
>「最近のはどれもダメだ。80年代までの作品には及ばない。 Astro Boyのようなアニメ
>黄金時代とは…いやthe Bubblegum Crisis OVAsの頃とさえ比べ物にならない。」
>Cowboy Bebop, Evangelion, Lain, Spirited Away,Princess Mononokeをあっさり却下した
>のでショック。
すごいなあ
799 :
メロン名無しさん:03/03/23 11:29 ID:1I8Um+7z
スーザン・J. ネイピア の本は今月のキネマ旬報でも
面白いって紹介されたし、興味あるなぁ。
例に上がってる作品はちょっとおかしいけど、
OVAでやればいいのに、マニア向けを無理にTVシリーズの
スケジュールでやるからだめだとは思うな。
>>801 これがアカデミー賞ノミネートの頭山かぁ
スーザン女史の本はアニヲタ以外の日本人に特に読んで欲しいなあ。
海外(アメリカ)におけるアニメの広がりに興味のある人、つまりこのスレ
に目を通してる人にはとても面白い読み物だと思うよ。
反対にアニヲタにとっては物足りないもので、
一言二言物申したくなるのも無理ないと思う。
もっともアニヲタが納得する評論なんてこの世に存在すると思えんし、
仮にあっても読みたいとも思わんけど。
アニメにも詳しく教養も申し分ない分析家が出ないものかね。
呼んだ?
東大にはゴロゴロいるだろ
ギャグのつもりか?
>>810 は?教養だろ?東大じゃだめか?
問題はそいつらが分析家になるかどうかだろ
まぁ、もうからないからならないだろうな
アニオタ東大生が官僚になってアニメ業界の待遇改善に乗り出すとか言ってたけどね
そういうのが読みたいなら、とりあえず東浩紀の「動物化するポストモダン」でも読めば。
納得できるかどうかは知らんがな。
814 :
メロン名無しさん:03/03/23 23:28 ID:snPzKgro
海外のアニヲタは秀才ばかりですが・・なにか?
コロンビア大学にもアニメ研究している若人がいっぱいいます。
×海外のアニヲタは秀才ばかり
○海外のアニヲタにも秀才がいる
とりあえず814はもうちっと思考能力をつけたほうがいいと思う。
アメリカの多くの有名大学にアニメサークルがあって濃いオタもたくさんいる話や、
大学でアニメを学術的にまじめに研究している人が出てきたという話はよく聞く。
重要なのは、教養人、学者にもアニオタがいるってことではなく、アニメがそういった
人達の真面目な研究対象と成ってきていることだ。
これはオタ全体にとっても歓迎すべきことだ。
みてるアニメ数が少ないなどと斬って捨てるようなことはすべきでない。
>813
そんなの読むなら「趣都」を読め。絶対その方が正解
>筆者は日本独特の作風から現代の日本像を分析し、論じようとしているのだろうが
>結局それすら成功しているとは言いがたい。
完全に読み間違えてるね。もちついて読み直せ
なんか書き忘れてたけど
週末の東京国際アニメフェアでアニマトリクス大画面上映してた。なにしろモノスゲーかったよ
海外関係では中国と韓国がいくつかブース出してたけどまぁ、まだまだだね
アメリカノディストリビュータではADVとTOKYOPOPが出してた。ADVで米版ニュータイプを買った
でもってスタジオ4℃のブースで森本晃司がふらふらしてた。どうでもいいけど
JOJOって海外であんまり人気ないみたいね。
822 :
メロン名無しさん:03/03/24 05:14 ID:DwNDgR0o
>>821 アニマトリックスはオムニバス作品だから・・・
いろんな作家が10〜15分程度のアニメを制作
・The Final Flight of the Osiris アンディ・ジョーンズ
・The Second Renaissance: Parts 1 前田真宏
・The Second Renaissance: Parts 2 前田真宏
・Kid's Story 渡辺信一郎
・Detective Story 渡辺信一郎
・Program 川尻義昭
・World Record 小池健
・Beyond 森本晃司
・Matriculated ピーター・チョン
http://eg.nttpub.co.jp/news/20030314_04.html
824 :
メロン名無しさん:03/03/24 05:17 ID:DwNDgR0o
だれだanimenationで
朝鮮人は高校の受験資格がないって書きこんだのは!
よくやった
826 :
メロン名無しさん:03/03/24 05:35 ID:YiEOF1tf
______________
/:\.____\
|: ̄\(∩´∀`) \ <先生!こんなのがありました!
|:在 |: ̄ ̄ U ̄:|
このAAがあるスレの正体は業者
>>826 変な日本語だなオイ....
ひろゆきも大変なんだから目瞑ってやれよ
>820
JOJOはラテン圏だな
830 :
メロン名無しさん:03/03/24 11:42 ID:E84ZTkWS
やっぱ千尋が取ったか>あかでみ
ディズニー信者がリロが取るって騒いでたから
危ないのかと思ってたよ。
しかしリロのキャラ、改めて見たけどキモいね。
結局ジブリ関係者だれも行ってないの?
政情不安定のため辞退したと言うことだが
ジブリ(ハヤヲ)が政治的発言を極力控えてるのは
賢明だと思う。
リロもここ数年で最高のディズニーアニメという話もあるんで
あやういことはあやうかったんじゃないかな
>リロもここ数年で最高のディズニーアニメという話もあるんで
マジで?
新聞に載ってた話
ディズニーは当初アカデミー用に米新聞紙上で
「リロ」「千尋」「トレジャープラネット」を三段均等に広告していたが
ドリームワークス「スピリット」の方が新聞広告で一面でかでかとやり始めたのに、ディズニーが危機感を覚え
広告は自社製で可能性が高い「リロ」に一本化して、「千と千尋」「トレジャープラネット」の広告はやめちゃったそうだ。
まあ去年「モンスターズ・インク」VS「シュレック」で「シュレック」に賞とられちゃったディズニーとしては
是が非でも今年はとりたかったらしいからわからんではないが。
で結果こうなっちゃったと。
つーか、マジで時期的に喜べないのは事実だな。むしろ辞退したら格好良いのに。
このスレにはいないが、ニュー速とかで明らかにテンション上がっちゃって
それを隠すかのように、いつもの持論「ラピュタとかナウシカが獲らないのに
どうしてジブリ底辺である千尋が獲るんだ?」とか繰り返してる人間社会の底辺
で蠢くジブリヲタどもが醜い。つーか臭い。
ジブリオタが醜いのは同意だが、それよりもっと醜いのはアンチ宮崎だ。
842 :
メロン名無しさん:03/03/24 15:18 ID:E84ZTkWS
しかし、千尋は星回りのいい作品だね。
三大映画祭とアカデミー両方取った作品なんて殆ど無いよ。
興行的にも成功できたし。
ラピュタ・カリオストロあたりのある意味、不遇な作品の
方が出来がいいっていうのは、よくある事だよな。
とにかくこれでアメリカでのラピュタのDVD発売に勢いがついて良かった。
とりあえず過去の作品が向こうでどう評価されるかどうか。
そして、火垂るの墓は上映されるのかどうか。
>>843 ベルリンの時は過去作品なども含めて評価された風な報道じゃなかった?
下手したら日本アニメ代表ですらあるよね、まあそれは言いすぎか。
アニメはもともとあんまり敵がいない
ディズニーとあとどっかだけ
映画で賞とるよりすごく簡単。
たいしたことではない。
>845
>ディズニーとあとどっかだけ
めちゃめちゃキツいじゃないですか(w
正確にはディズニーとドリームワークスとフォックスだけだな。
とっても簡単だね。
どうしても賞を捕りたかったデズニアニメよりすぐれていることを
当のアメリカに認めてもらった、これは大きいよ。
>846
確かに、最初で最後のような気もしないではない
>848
もちつけ
でもな〜千尋が賞とってもなんか素直に喜べんというか。
世間的には相変わらずジブリと他のアニメは別みたいなトコあるし、
結局子供向けのディズニー系のワクが一個広がった、というだけじゃないんかなあ。
>850
その通りだと思うよ。
作ってる当のジブリ側もそのつもりだろうし(ハヤヲを筆頭に)
見てる大多数の日本人もそう言う認識でしょ。
852 :
:03/03/24 22:21 ID:???
実力では、ディズニーっというよりその傘下のピクサーのほうが手強い。
政治力ではディズニーも手強い。
関係ないけどオスカー像ってひどくマヌケだよな
そしてさらに関係ないけど朝日新聞のおくやみ欄
「仮面ライダーの死神博士」俳優の天本英世さん死去… 悲しい肩書きだよな
855 :
メロン名無しさん:03/03/25 01:09 ID:x4QgM1jf
タイトル アニマトリックス特別版
発売元 ワーナーホームビデオ
価 格 \2500(税別)
発売日 2003年6月3日
買いでつか?
9タイトル入りなら絶対買う。
マスコミ各社「日本アニメの実力示す」とか大騒ぎだけど
実際のトコロ単に宮崎の実力示しただけだしな。勝負は来年以降か
本当に子どものことを思ってアニメ作れるのはあと高畑ぐらいしかいない気もするし
中高生以上向けアニメもノミネートされるようになるかなぁ
でもって>855は当然買い
時間は短いけど密度は超濃ゆいし、\2500は安いぜよ
ラピュタのが良いのに、とか言う奴、このスレにもいるけど、
あれ何かキモくない?いや、俺はアンチ駿じゃないけど、なんつーか・・。
何でか考えてみたら、シータのダサい服装と、中途半端な老け顔と、
ババアの声優がやってるって所かもしれない。何か、ゴミ捨て場に
捨てられてるロリエロ漫画の匂いがする。あれより古い作品でも、
他は違うから、たぶんそういう事だろう。
>>859 それは自分がロリ漫画読んでるって事で(r
まあ、ヲタどもはもののけ以降、受けいれがたい気持ち
はあるだろうな。
宮崎ファン視ていると、No1作品で分類すると、
1、ラピュタ
2、ナウシカ
3、コナン
4、トトロ
5、千尋
ぐらいに分けれるように思う。(自分は3)
4と5は一般人に多いみたい。2でもラピュタ嫌う人結構いる。
熱烈な1は確かに少しきもい。
君も少しきもいかもね。
いいえ、私はたいへんきもいです。コナンだってビデオで全巻
揃えてからみたのが初めてですし。
865 :
メロン名無しさん:03/03/25 05:05 ID:onbkLaoT
866 :
メロン名無しさん:03/03/25 05:42 ID:onbkLaoT
みやざきは声優をつかわない
あんなのマニアのものと馬鹿にしている。
>867
無声映画じゃないよね? 絵が勝手にしゃべるの?
声優じゃなくてふつうの俳優がしゃべる
元々宮崎の時代は声優なんて居なかった訳だ。俳優が声を入れても不思議じゃない。
宮崎がアニメ声優使わないのは、アニメのための声優になっちゃってるからだろう。
コピーのコピーになっているのが嫌なんだ。
時期が時期だけに仕方がないのだろうが、このパヤヲ信者共は
いったいどこからわいてきたんだろうか?
>>872 はやお信者なんて日本中、世界中に
いっぱいいるよ。それがどうしたの?
パヤオ信者の気持ち。
千と千尋を持ち上げる大衆が苦々しくてたまらない。
自分はもっとおもしろいパヤオアニメ(大抵ラピュタまたはカリオストロ)
知ってるのに。千と千尋ごときで騒いで欲しくない。
訂正
知ってるのに。> の面白さ知ってるのに。
ふーん。
そんな信者もいるのかねえ。
ところで千尋に萌えるヤシっているのかな
>877
嫌だよ。
両手を小さく前に挙げた、変な走り方するもん。
千尋がシータタイプだったら、
あの作品は非常にエロいものになっていたであろう。
>879
充分エロっす。つーか宮崎のダンナ、観察眼ありすぎ。
あれなら庵野も怒られるわ・・・。
声優の方が可愛いヒロインってのも稀有だな
>>882 元は手書きだから合ってんでない?
昨今のCGレンダリングの事で、セルの復権とか言ってる訳ではないっしょ。
>883
>セルの復権とか言ってる訳ではないっしょ。
なるほど。
テレビアニメと違い映画の世界市場では3DCGアニメの方がヒットしてるからね。
デズニーが、アニメーターの大半をリストラした件を受けての言葉だろうな
>「アニメ製作者とファンは今回の受賞を機に、
>手書きで作られたアニメの地位復権を望んでいる」
おかげで視点の移動や群衆シーンに手描き独特のブレがなくなって
キレイな映像ではあるけどうーん、な感じになったね。
あんまり滑らか過ぎるのも問題と痛感。
無機質
命が感じられない
セル画とカメラの間にあった空気が昔は感じられた
これも古い考えですわ
>>889 >>1 「ただし、韓国関連の話題は過去において荒れた経緯があるので禁止します。 」
ハム太郎とかポケモンにマジ切れしてる(゚∠゚)ガイジソ萌え
>888
確かにいまさらどうこう言ってもはじまらないほど古いんだけど
でもアニメータの人が全部ベジェ曲線で作画しているのを見ると
なんかキャラが工業製品化したみたいな気がして不安になるんだよなぁ、古い人間だからさ
893 :
:03/03/26 00:12 ID:???
来年辺りはトミノがアカデミー賞受賞かな?
894 :
メロン名無しさん:03/03/26 00:16 ID:mT59jv0+
トミノは殺人狂だから無理
なんか公開するの?
>893
あれは無理だ。ヨーロッパの新人クラスの理屈語りやん。