我が愛しの妹-可憐-

　　　　　　　　　　 　　(⌒`　､
　　　　　　　　　　　 　 ＼　　 ヽ＿＿_
　　　　　　　　　　　　　,- ＼￣　─-､ ~'' ‐-､
　　　　　　　　　　, ‐'"　　　 '''''　　　　､ヽ、　 ヽ､
　　　　　　　　 ／　　 ／　　　i 　　＼　＼ ＼ヘ, ヽ
　　　　　　　／　　　/　　　　 i　　　　ヽ　 ＼ ` ｢＼ヽ
　　　　　　/　 ／　/ ./ i　i {　{　　 i　 ､`､ヽ　'､ l ＼}.i
　　 　 　 // //　 ｲ　i　i　i i　 i　i　ヽ　ヽヽ i　.} i Y^ゝi
　　　　. //l　i　 i　i　 i　i　iiヽ i ､,i＼ _＼` i }　 i .} ＼li
　　　　 i { i　i､{ l　{　 i从~从 ヽ　`ヽ＼　) i i　 i　i　}ゝ}
　　　　 i i. i .i {　i　i　ﾘ ,--、`　`　 ,-t‐-、ﾘﾉ从 ﾉノ^}､}
　　　　　　ヽl ヽ ＼＼ 'i‐i;;;;i　　 　 　i‐i;;;;i`､_　从~^}/l }　　お兄ちゃん大好き♥
　　　　　　　`､ >i／i i ,ゞ:::::j　　　　　ゞ:::::j"　 ﾉ ﾚノﾚ l ヽ
　　　　　　　／i ﾚ ｲi i.　￣　ヽ 　 　　 ￣ 　 ／''~i　 7 7ｽ
　　　　　 ／　 iy'ｲ i　'　､　　　ー　　　　 ,　'　　　{, 　i_i ｢､＼
　　 　 ／　　/-ｲ i^　　　　'　 ､ 　 　, - '　 |-､　　 i 　　i i＼r＼
　　　./ 　 ／^/‐-'　　＿＿ _, -ゝ'‐‐＿''"~　 |_　　､.　　^i ､ゝ､ ＼
　　 /　.／／7i _, -''"　　ﾉ--､,}__, ‐''"　~l_, -" ~＼ ､　　i_i 7~ゝ 　＼
　　l' ／／/''ﾉ i' l　　　　 }_　 _.}__{　､_　l~　　　　　　ヽ_　　ヽi ､_}､　　ヽ
　　ﾚ　/. // V　i　l　　　ﾉ- , ‐ﾉ iヽ､_ ﾉ　　　　　　　__　ヽ　 7 /!,.＼　　）
　 /　/ _!/ i_　ノ ､i　　　⌒i,-/＿i_,. 」　　　　　_, -'"　 '' ‐> {ヘ}､}　ヽ /

>>1は山田

可憐(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

可憐のお兄ちゃんの為のスレッドです。
基本的にsage進行でお願いします。

前スレ　【可憐】　今　夜　は　可　憐　【ﾄﾞｿﾞｰ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1029021976/

前スレどうしたの？

>>1
キャプ間違えた…鬱。
>>5
サーバー移転の際に落ちたみたい。

　　　　　　　　　　　　<<<<<>>>　　　
　　　　　　　　　　　　{　@　 @ } 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　| 　　..ゝ.. } ＜ 蘇我だ。２ゲット！！
　　　　　　　　　　　　＼ ゛田　/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ＼___/
>>3通帳を見たらいきなり３億の借金があったり、 戸籍が無くなってたりするよ？
>>4昼と夜の間で朽ち果てろ！ >>5お前は人間廃棄物だ。
>>6お前はこの社会で生きていく上で重要なものが足りない。
>>7お前、俺と対立するタイプ(凡人　頭の悪い人　単細胞　身の程知らずな人)だな
>>8ゴミです。日本の恥です。今すぐ氏ね。
>>9思わずコーヒーを吐き出しそうになった。 まさかここまで馬鹿とは・・・。
>>10俺より高いクリオリティーで絵を描けないだろ？
>>11俺だったら全部１秒で出す結論を永遠と話し合うな！
>>12鏡見ろボケ。鏡が腐りそうだぜ。嫌なら死んだっていいぜ。
>>13テメェなんざ死んだって慰謝料１円で十分だ！
>>14時代を支えてるのは結局のところヲタクなんだよ！
>>15I've サウンド聞け！>>16お前、俺の親父の女並みに声も仕草もキモイな。
>>17漫画描きに知識で対抗できるのは小説書きくらいなんだよ！
結局の所、俺が言いたいのはシスタープリンセスRePureがいかに素晴らしいか！ という事である

AT-Xで第１話を久々に見た俺に言わせれば、やはりウニメの可憐は(･∀･)イイ！
志田作監によるふにっとした童顔と、初期のﾅﾁｬｰﾝの初々しいエロ声が実にそそるのだ。
そしていずれ明らかになるがウニメ版可憐は原作と違って帰国子女で成績優秀(;´Д｀)
知的美少女可憐たん！兄とクラスメイトだ可憐たん！このエロシチュエーションに
萌えない俺が果たして存在するだろうか？（いや、しない）さあチミ達も萌えろ

かれん市ねデス！

ageていい？

>>8
お兄ちゃんはやっぱり知的な可憐の方が好きですか？
>>9
四葉ちゃん…ひどいよ。ぐすん。
>>10
お兄ちゃんageてくれるの？可憐はうれしいです。

>>10
あーりーあーもー

>>11-12
四葉？なんのことデス？私は怪盗ｸﾛｰﾊﾞｰデス！
兄チャマに近づく悪い虫は排除デス！

今日もいかったよ可憐！

（＾＾）

見ていて痛々しいぞお前ら

しかしこのスレ遅いな｡
一日1レスくらいのペースじゃないか･････････｡

それがいいのです。

ttp://asagao.sakura.ne.jp/~decarabi/cg/a/kar.html
再開残１２

http://moe.homelinux.net/src/200301/1042460503594.jpg

（＾＾）

http//www.broccoli.co.jp/gamers/point.html#30

よい子は>>20を見てはいけません。
つーかこの絵の作者のサイトはヤヴァイ絵がいっぱい…

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。でもよゐこはあんまり２ちゃんに来ないだろ？
(ちなみに>20の絵はありのひろし(スタジオBig-X)のﾄﾞｼﾞﾝｼに・・わからない椰子の方が少ないか)
うちはちょっと探せばｴﾛ絵がいっぱい出てくる環境・・・

やっぱり可憐が(･∀･)イイ！

じゃまくさくなく、うるさすぎず、何も足さない何も引かない、飽きのこない妹です。

可憐(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

確かに良い子は２ちゃんには来ないワナー。
俺もこんな所に来てる場合じゃないんだよなー。２ちゃん卒業するかな…
リアルワールドの方が大事だし…こんな所でいつまでもくすぶっているワケにもいかん。
卒業…はまだ早いか。たまには顔出します。
流浪の兄さん、後はあなたに託します。頑張って。…託されても困るか。
俺ってよく行っていた板、スレではどう思われてたんだろうか…少し気になるが
ま、いいか。それでは、再見！

俺 は い つ ま で も 可 憐 の お 兄 ち ゃ ん だ か ら ね 。

＞27
お兄ちゃんそろそろコテハンくらいは卒業して。

可憐ってデムパなのですか？
椰子を見る度に頭がクラクラするのですが。

電波ってどういうのを電波っていうの？

>27
謹んでお受けいたします…と言いたいけど、僕もこう名乗っているようにいつ、どこに出るかって香具師です．
僕は当分2ちゃん離れられそうにないんでまたどこかで会うと思います。
それではまたどこかで．それまで可憐への想いを絶対に忘れないで下さい。
p.s. 僕も仕事は忙しい。彼方だけではないですよ。あとギャルゲ板の方も読みますた

>29
電波と言っている間は真のお兄ちゃんとは言えないぞ!
>30
僕も疑問に思ってる。電波と基地外の境界が分からん．

多分・・・
デムパ・・・言動や思考・発想が少々イカレている。常人に成り切れない方々。
基地外・・・野蛮で手が着けられない。脳内にお花畑を耕している方々。
じゃないかなぁ・・・
真のお兄ちゃんって、キャラコレ読んで萌えきれないと駄目ですか？
あれ読んで可憐ちゃんがデムパだと思っちゃったんですけど・・・(汗

このど素人め。
可憐はデムパだから萌えるんだろうが。

ちょっとイカれた女好きは意外に多いと思う。

>>33
剥げどう

そーゆーもんなの、可憐ちゃんって？
参ったなあ、只のお兄ちゃん好きのカワイイ妹位の認識だったのに(泣
・・・って、漏れはデムパ好きなの？可憐ちゃん好きなの？
分からない・・・分からないぜ・・・
ロケットノナカニオニイチャンノシャシン・・・(ウツ

>32=>36=>29
疑問に一気にお答えします．
キャラコレ読んで萌えられないとダメです。ゲーム版を萌えデバイスとしてプレイできないとダメです。初心者にアニメ版はお勧めしません
「可憐は電波」と言える間はまだ一般人の範疇です。(僕は通り越したらしい)
>33-34はある意味本当ですが、その中には闇可憐派もいます．（2ｃｈ内の闇可憐は下品すぎて嫌い）
ついでに言うと他の妹もかなりの電波を放ってますので最低キャラコレを一通り(全12巻)読んでみることをお勧めします．
そうすれば本当に可憐が好きなのか分かりますよ…
(さらにG’sで連載中のSincerely Yoursを読むと…)

可憐はただのお兄ちゃん好きな妹じゃない。お兄ちゃんがいないと生きられない、12人中最強(凶？)の依存女．
参考：http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/976598380/360-363

脳内妹と会話できる日はいつ来るんだろう…

キャラコレ可憐はバイブルだな。ゲームとあわせると、もはや無敵
他の妹が霞んでしまう

可憐は電波じゃないって何度言ったらわかるんだ！
お兄ちゃん思いの優しい妹なだけじゃないか！

>>37　様
解説有難う御座います(礼
ゲームの方でまだ可憐ちゃんのシナリオを体験していませんが、他のキャラがデムパって事はやってて良く分かりました。
故に可憐ちゃんが正常に見えたのですが、リンク先見てしまうと、とても人とは形容できませぬ。
キャラコレも５冊(可憐ちゃん・衛ちゃん・咲耶ちゃん・千影ちゃん・亞里亞ちゃん)の分を所有していますが
可憐ちゃんのがトラウマ(？)になり、最初に読んだ千影ちゃん以外の分に手を着けていません。
あ〜あ、僕の可憐ちゃんのイメージが崩れる・・・(泣
でも「お兄ちゃん、大好き・・・」が頭にこびり付いて離れません。

後、過激な水着をセレクトするトコとか(ぉ

>39
いや、だから僕もそう思ってるんだって。ただシスプリってモノがあまりにも電波が強いから
一番マシなはずの可憐でさえ電波に見えるだけだ…って説得しても通用しないくらい
情念深い妹に書かれたからなぁ、可憐って
>40
可憐シナリオのおすすめは血縁ベストエンド。シスプリの最終的な、かつ本来の流れであり、ある意味一番やばいエンドでもある。
可憐のイメージねぇ…僕の場合はすでに多層化して考えられるので、「僕の妹の」可憐と、「〜〜さんの妹の」可憐を別に見る事ができたりする。
原作、ゲーム、ｳﾆ、ﾘﾎﾟｱ、SS，ﾄﾞｼﾞﾝｼと同じ可憐でもかなリ違うからそうでもないとやってられない。
最終的には自分の脳内設定が全て。特に可憐の場合は常に兄に従う妹なので、トラウマとかで影響されなければ一番いじりやすい。

age

本スレで同人ネタやるのもあれだから萌えスレでやらないか？

可憐みたいな妹が実際にいたらエロい事はしないだろうな、て言うかできないヨ。
やっぱり！

つい手を出してしまいそうなエロスを可憐から感じる時はあるけどな

濃すぎる…

話してる内容が濃すぎる……

>>41
流石ですね。
漏れはまだ別に見ることができん。
だから漏れの脳内の妹と他（ﾄﾞｼﾞﾝ、SS、CG、etc）のがずれてると
違和感というか不快というか嫌悪感というかあんまし受け付けない。

つうか漏れの妹はアニメからのｲﾒｰｼﾞがﾒｲﾝで構成されてるかも。
自分が思うよりはぬるいｼｽｵﾀなのかな？

>47
それはどうだろう？たいていの椰子はそれができてないと思うが
(ってことは単なるシスオタと”お兄ちゃん”は違うって言ってもいいことになるが)
僕の場合はアニメから入ってゲームではまったものだからゲームのイメージが根底にある。
その上でキャラコレの影響で今では原作派っぽくなっている。
おかげでﾄﾞｼﾞﾝやSSでよく見かける謀略家な可憐やエロ可憐、武器持ち可憐(アイスピック、包丁、日本刀が多い)は
やっぱりちょっと違うんだよね。なんというか情念が負の方向にかかってるというか・・・
(情念が負の方向に・・・は千影だけで十分だ)

漏れの頭の中の片隅ではシスプリは電波なのかもって思ってる。
でも、他の香具師が電波とか言うとつい電波じゃないと反論してしまう。
シスプリは萌えだとも思う。
頭の中で葛藤してる。
漏れが電波なのかも。

今日の朝日にｼﾆｼｽﾞﾑについてこれ（電波など嘲笑）に近いものが書いてあったな。文化欄に。
すこし「ふーん」な内容だった

シスプリの１２の妹を愛でるスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042823010/

重複です。

age　　　　　

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　　 　 　 // //　 ｲ　i　i　i i　 i　i　ヽ　ヽヽ i　.} i Y^ゝi
　　　　. //l　i　 i　i　 i　i　iiヽ i ､,i＼ _＼` i }　 i .} ＼li
　　　　 i { i　i､{ l　{　 i从~从 ヽ　`ヽ＼　) i i　 i　i　}ゝ}
　　　　 i i. i .i {　i　i　ﾘ ,--、`　`　 ,-t‐-、ﾘﾉ从 ﾉノ^}､}
　　　　　　ヽl ヽ ＼＼ 'i‐i;;;;i　　 　 　i‐i;;;;i`､_　从~^}/l }　　一度でいいから　可憐のネーム チャートに入れて
　　　　　　　`､ >i／i i ,ゞ:::::j　　　　　ゞ:::::j"　 ﾉ ﾚノﾚ l ヽ
　　　　　　　／i ﾚ ｲi i.　￣　ヽ 　 　　 ￣ 　 ／''~i　 7 7ｽ
　　　　　 ／　 iy'ｲ i　'　､　　　ー　　　　 ,　'　　　{, 　i_i ｢､＼
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>>48（流浪のお兄ちゃん ◆fSpzlFC36w）様
あれは可憐ちゃんでは無い、別の存在…
…そう、異形の者だ。歪んだ兄達の禍々しい欲望から生まれたね…

それと千影が「負」とは…
修行が足らんぞ！流浪の兄よ！千影ちゃんの何処が「負」だ！
あの純粋さに満ち満ちたオーラを感じ取れないとは…未熟！

…まあ、お兄ちゃんだからその点はしょうがないかもしれないけど。

>>電波云々
シスプリが電波、か…
それは妹達の純粋な「愛」を受け止め切れてない証拠。
もし「シスプリは電波」との賜う奴が居れば胸を張ってこう言うんだ…

「シスプリは電波じゃない！言うなら俺を電波と呼べ！」

そう…可憐ちゃん達が電波だと思うのは心に隙があるからなのさ！
それじゃお兄ちゃんは務まらない！可憐ちゃんをしっかりと受け入れろ！
それが「お兄ちゃん」への第一歩であり、可憐ちゃんの理解でもあるんだ！

http://www4.airnet.ne.jp/te-toku/sispri.html

>>54
いや，まちためい．あの異形のものたちも可憐の存在ゆえに生み出されたものたち．

たとえば，キャラコレ『可憐』の第１章のタイトルは

「兄妹だっていいんだもん！」

「・・・なにがどういいんだ・・・」

と普通はツッコミをいれる．このツッコミの発展型こそが異形のものたち．
兄の欲望だけから生まれたわけではないのでしゅ．

だいたい，「可憐ちゃんを受け入れる」もなにも，そもそも拒否できないでしょ．
ゲームやってて誰のお願いが一番ことわりにくいかと言えば，可憐．
可憐はなんと言ったらいいのかな．とにかく「お兄ちゃんが世界の全て」
という子なんだよなあ．

で，可憐を見てると，なんか罪悪感を感じるんだよねえ．
「可憐だって普通の女の子のように普通の幸せをつかめたかもしれないのに．
俺が，俺が，俺が溺愛しすぎたから，こんな兄しか見えない子に・・・．
すまない，可憐．俺はもうお前とずっと一緒にいてやる．いや，いさせてくれ．
お前のために残りの人生のすべてをささげる．
さあ，好きなだけ俺の血肉を喰らうがいい！」
という気分になってくるんだよねえ（ﾜﾗ．

いや，マイシスは鈴凛なんですが．

鈴凛ちゃんよりメカ鈴凛が好き、ってのはダメでしょうか？(汗
鈴凛ちゃんは鈴凛ちゃんで好きですけど…

北倉口調で…

>>56(ark)様
罪悪感？罪悪感ですと？
断言しよう！それは間違っていると！
何故可憐ちゃんが可憐ちゃんで在る事に対して罪を感じる必要が有るのですか？
彼女が兄と共に在る事を望むのなら、それは唯一にして絶対の真理！
それに対して後ろめたさを感じるなら貴方は可憐ちゃんを受け入れきれていない！

そう、私は如何なる状況に有っても可憐ちゃんの全てを受け入れる！
可憐ちゃんを正しく導くのは「お兄ちゃん」の宿命にして義務！
そして可憐ちゃんに導かれるのも必然であり、揺るぎ無き運命でもある！

何故なら可憐ちゃんの「お兄ちゃん」になった瞬間から、私は自分で無くなった！
そう、可憐ちゃんの意識の一部になったのだ！可憐ちゃんがそうである様に！

だからこそ私は異形の存在を完全否定する！
それでも貴方が異形の肯定するならばそれは他でも無い…

「　　　貴　　　方　　　自　　　身　　　が　　　異　　　形　　　な　　　の　　　で　　　す　　　　」

これはお兄ちゃんなら分かる筈！あ、でもアニキでしたよね…済みません(汗

失礼、修正箇所を発見しました。
＞そう、可憐ちゃん「の」意識の一部になったのだ！→×
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞そう、可憐ちゃん「が」意識の一部になったのだ！→○

御見苦しい申し訳有りません(謝

>>57
と言われても，実際，可憐を壊したのはお兄ちゃんだし．
それで，罪悪感を感じないつーのは，そりゃちょっと．

>>59(ark)様
じゃあ意識の一部を共有している可憐ちゃんも
「自分が壊れた事をお兄ちゃん自身が苛んでいる」と共に罪悪感に浸るでしょう。
もし其れに気付けば可憐ちゃんなら自己嫌悪に陥って更に壊れる筈。
そんな状態をお兄ちゃんが見れば更に深い罪悪感に…

無限に続く罪の輪廻。
そう、可憐ちゃんは可憐ちゃん。貴方から見て壊れている可憐ちゃん、いや、兄によって
壊されていたとしても其処に居るのは
「世界で一番お兄ちゃんの事が大好き」な可憐ちゃんなのです。

もはや説明は要らないでしょう。
可憐ちゃん自身が愛されるのを望むならば、只ひたすらに愛すのみ。
何故なら可憐ちゃんを愛す事が私達にとって何よりの贖罪。
私達が「お兄ちゃん」で在り続ける事により、罪は償われている、
いや、罪など存在しなくなるのです。
そう、最初から可憐ちゃんは「壊れてなかった」と誇りを持って言えてこそ

「　　　真　　　の　　　お　　　兄　　　ち　　　ゃ　　　ん　　　」なのですから。

可憐ちゃんを「壊してしまった」と感じる事こそ罪。
可憐ちゃんが「壊れている」と認めている事こそ罪。
可憐ちゃんの罪は私の罪。私の罪は可憐ちゃんの罪。
ならば罪など無くせば良い。可憐ちゃんを愛することによって…

>>60
なるほど．可憐と同じになることで贖罪をしますか．

しかし，私がお兄ちゃんならそういう道はえらべません．
なぜなら，兄妹で一生をそいとげるのはいろいろと大変ですから．
二人だけの世界をつくれば，それですむってわけにはいきませんから．

ということを私なんかはついつい考えちゃうんですよねえ．
いや，私の場合，マジで兄妹ラブ大好き人間なんで．
ある意味，同性愛よりきびしいですからねえ．

久々ぶりに戻りました〜〜
とりあえず､これだけは先に言っておこうと思います｡
「どんなに想いが強くても、純粋でも､世間一般の常識から逸脱すればみな電波」

>54 "北倉"お兄ちゃん
何か勘違いしているようなのでここで説明をしたいと思う｡
僕が闇可憐嫌いなのは純粋じゃないから｡だってそうでしょう｡闇可憐はネタとして発生したはずなのに
半分マジに受け止める奴がいるし、糞AA多いし、ネタとしての扱いもひどいし(某スレのバ○ラってコテ
はあそこ以外でやったらやり過ぎ)。逆に純粋に兄のことを思っているのならこれでも許す
→http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1038062657/150-151(現在倉庫逝き)
→http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/7261/zuttoissyodayo.html
｢負｣だから不純だって考えはしないほうがいい｡千影は確かに純粋だよ。ただ負の方向、というか闇の方向に対してだけど。
電波伝々・・・・は一般論としては受け入れておくべき｡気づいたときには本当に自分が電波だった、というのではある意味で兄失格と言われてもおかしくない。

>"ark"アニキ
何かややこしくなっているようだが、簡単に言えばこういうことでは?
「可憐は兄に依存しているが、反対に兄も可憐に依存している｡」
もっと簡単に言えば共依存だよ。溺愛ではなくて。
そんなわけで兄が罪悪感を感じているとはとても思えない。壊したつもりもないからね。
・・・で、兄妹ラブ大好きって、もしかしてリアルでもですか?

>"北倉�V"&"北倉 ◆Re0z.4Is5E"サン
あまりそういう強気なのはどうかと…いや、僕もそう思うけど・・・

｢共依存｣｢兄妹｣でぐぐってみた。結果↓
ttp://saga.cool.ne.jp/pachira/other/definition-dys.html
ttp://www.interq.or.jp/sun/posuke/adultkyouizon.html
ttp://www.kiwi-us.com/~selfss//22.html
共依存、嗜癖、アダルトチルドレン、機能不全家庭……鬱だ

コテ合戦か。何か凄いことに（汗
>>61(ark)様
シスプリの世界にはその事で後悔している人が２名居る。
そう、兄と一線を駕した事によりあの年齢まで引き摺っているんだ。
その境遇の３人目に可憐ちゃんを追い遣るなんて僕には出来ない、いや…
「　　　し　　　て　　　は　　　い　　　け　　　な　　　い　　　」んだ。
何の為にあの方達が居るか…考えれば答え言わずとも分かる筈。
それならば「決められた道を　只歩くよりも　選んだ自由に　傷つく方が良い」。
…勝手かもしれないが、僕はそれを望む。

>>62（流浪のお兄ちゃん ◆fSpzlFC36w）様
成る程、闇可憐の存在は肯定するがその在り方に疑念を感じている訳ですね。
こちらの受け取り違いでした。申し訳有りません(謝

それで…
＞「どんなに想いが強くても、純粋でも､世間一般の常識から逸脱すればみな電波」
の部分についてですが、私はそうとは思いません。
野球球団・読売巨人ジャイアンツにぺタジーニと言う選手が所属しています。
その妻であるオルガ婦人は何と自分の親友の母親だそうです。実に年齢差は２０歳以上。
そんな非社会的に近い立場に在りながらも、その熱愛振りは留まる所を知らず
己の移動先では必ず行動を共にし、自分達だけの空間を満喫しているそうです。報道陣に囲まれながら。
仮にも一流のプロスポーツ選手が決してプライベートに愚鈍に成れない筈なのに、そこまでして
奥さんと一緒になれるのは何故か…

それは偏に「電波」で片付けられないと思います。
はっきり言って、僕から見てもあの方達は「電波」です。益してやリアルであるのに。
…此処で生じている現実と思考のギャップを深く掘り下げると…
『電波を越えた境地に居る、相思相愛。』そうとしか考えられませんでした。
こういう事を現実で可能にしている人が居る、それも著名人で。

結論に至った時、「可憐ちゃんは電波」と思っていた自分を心から恥ずかしく思いました。
「愛に周囲は関係無い。」
極論かもしれませんが、それは実際にに出来る事。ならば限りなく可能性が低くとも
「可憐ちゃんと共に生きる」事を肯定しようじゃないか。己の力の限り。
リアルで可能な事が、イマジネーションの世界で出来ない筈は無い。
だからこそこうも強気な自分が此処にいる訳です。そして今日も強気に可憐ちゃんを擁護します。

リンク先ですが、病気の一言で終わらせるのは容易い事。人は誰もが依存する弱さを持っている。
ならば変えて見せようじゃないか、可憐ちゃんと共にあることで、共に生きる事で
その弱さを愛に変えてみせる！いや、これは既に愛故の弱さの領域かもしれない！
だから可憐ちゃんを共依存と言わせない。言わせてたまるか！
例え歪んでいたとしてもそこに愛がある限り、完全否定は出来ない！

今日も僅かな可能性に賭けれるのは…そこに可憐が居るからだ！

>>62
お兄ちゃんが可憐に依存しているのは当然のこと．
で，可憐を壊していることをお兄ちゃんが自覚していない
というのもありでしょうけど，私はその説はとりません．

というのも，キャラコレでもゲームでもお兄ちゃんは，
可憐と適度に距離をとろうとしていますから．ゲームでは
「可憐もいつか結婚して自分から離れていくんだろうなあ」
というようなことを可憐に言って泣かせたりもしました．

でも，お兄ちゃんが可憐に依存しているというのも確かでしょう．
可憐がここまでお兄ちゃんに依存するのは，普通の兄妹関係では
かんがえられませんから．

とまあ，ここまで考えてみると，ようするに私の頭の中には
シスプリだけではなくて現実世界での兄妹関係も比較対象に
はいっているのだなあ，とか思うわけで，このへんがお二人と
意見がずれる原因なのかなあ，などと思ったりして．

> 兄妹ラブ大好きって、もしかしてリアルでもですか?
「リアルの兄妹恋愛」も大好き，という意味です．
私が，リアルで兄妹恋愛しているという意味ではありません．

>>64
いや，夫婦でラブラブと兄妹でラブラブというのは社会的には
天地ほどの差があるわけでして．それだからこそ咲耶や千影の
悩みがあるわけでして．って，やっぱり現実の兄妹恋愛という
面を考えてますな，私は（ﾜﾗ．

シスプリ・ワールド内だけなら兄妹でぶっこわれていようが
なにしようがいいんですが，現実の兄妹恋愛をかんがえると
兄までこわれていてはなんともかんとも．

つーか，やっぱり私には「どうして兄妹で愛し合っては
いけないの？」という疑問が常にあるんですな．
兄妹で相思相愛というのはベストカップルのような気が
するんですが，なんでいかんのかなあ．

って，まあ社会的な否定理由はわかっているんですが，
それ以外に否定する要素がない，ってのがなあ．

リ、リアルで好きなんすか…（´Д｀；）
>>66(ark)様
社会的にな否定理由以外なら…
まあ、胎児への影響や一族政治による国家腐敗を防ぐ為でしょうね。
胎児への影響…
一代位じゃ大した影響の無いとされている近親交配も、二代・三代と続けば続いていく程
その危険性を否定出来ない訳ですし、詳しい研究等が進まない限り無理でしょう。
が！近年の飛躍的な遺伝子科学の発展から推測すると
この問題はクリア出来ない、と一概に言えませんけどね。
一族政治…
正確に言うと「その影響が現在も残っているから」かも知れませんね。
例えて言いますと藤原氏〜徳川家(徳川も藤原の流れを汲んでいる)など、約１２００年位
一族政治が続いてる事になります。思い切り広い意味で言えば。
この国際化社会に措いて「今更何を」の話題かもしれませんが、それは黒船がやって来る
まで行われてた訳ですし…

咲耶ちゃんは悩んでいるレベルならともかく、千影ちゃんは悩む余地すら無いほど
追い詰められてるのでリアルであっても見捨てる事は無いと思います。
それ以上に見捨てきれないのが鞠絵ちゃん。
リアルの妹が病弱で、可愛くて、しかも自分の事を想ってくれてたら…
付きっ切りでしょうな、私生活に影響が出る位。しかも周囲からの評価は「優しいお兄さん」でほぼ決まり。
だって妹を介護しに行くんだもん。シスコン・ブラコンとも違う関係になっちゃう訳だ。脅威のメカニズム。
で、行き着くところまで行っても問題無し。同情誘える立ち廻りがラクに行えますからね。
こう考えたら最強の妹になると思います。血縁・リアルの悪条件で強い妹、それが鞠絵ちゃん。
更に最終奥義「メガネっ子ナース化」を未だ使ってません。千影ちゃんと春歌ちゃんが
二段構えの技でファンを増やした事を考えると、もしかして…

可憐ちゃんスレなのに何話てんだよ、俺。阿呆丸出しじゃん(滅

>>67
いや，胎児って言われても，そりゃ避妊すればいいだけのことで．
現代では，結婚したら子供をつくらなければいかんわけではないですし．

一族政治とかなんとかというのは，まさに社会的な否定理由なわけで，
ようするに家族という最小社会単位をひろげられなくなるというのが
近親婚をタブーにする社会的理由なんですよ．

>63-64 北倉サン
すいません、確かに言いすぎでした｡ただ書いてる時点でもそういう反論はある程度予想してていました。
では、私の反論…
著名人は変なことがあったりするとすぐマスコミにスキャンダルにされ評価が下がるからプライベートに気をつけなければならない｡
しかし実際にマスコミがスキャンダルにするのは不倫だとか、色恋沙汰など面白おかしく叩けて売上や視聴率が伸ばせそうなネタ
ばかリ｡そうでないネタはいちいち叩きもしない｡その話もスキャンダルになりましたか?なってなければおそらく周りが認めたのでしょう｡
僕が言いたいのはそういう著名人ではなくて(著名人は一般人とは別の世界の人間のように見られる為多少変でも大丈夫だったりする）
ごくごく普通の一般人の場合｡
たとえばストーカー行為｡これだって想いを伝える手段ですよ｡でも今の社会通念からすれば犯罪になる事もありえます｡
一般人ってのは普通と言う基準から大きく外れるものを特別扱いするか、嫌うんです｡
若者がなぜ流行を追いかけるか｡それは仲間はずれになりたくないから｡流行を追い、話題を共有する−「若者」と言う社会的集団の中で「普通」でいようとする−　そういうことです｡　
もっと極論を言ってしまえば　「電波など（社会の）相対的な基準から見たものに過ぎない」
おそらく300、いや100年前の人でさえ現代社会は基地外じみて見えるでしょう。それ以前に理解できないと思いますが｡
森の奥の原住民を、大都市に連れていったら…そういう言う番組はあるでしょう｡そこからも見当がつくと思います｡

可憐は確かに依存症だと言われますよ｡現代社会の基準から見れば｡
しかし脳内の、もといイマジネーションの世界ならばいくらでも変えられますよ｡(固定観念がある限り限界はありますが｡)

>65-66 ark"アニキ"
依存ってのは自分では気づかないから怖いんです｡兄が可憐と距離を取ろうとしているのは�@お兄ちゃんとしての責務か、�A誰かにそう言いつけられている、もしくは
�Bさすがに公野サンも完全に共依存な話を書いたらまずいから抑えてる(こういう考え方はちょっとずるいですか?)と言うところでしょうか?
つまり兄が距離を取ろうとしていたりするのが依存している自覚がないから、とも考えられるんです｡
兄の頭の中にはいつも妹のことがある、ということは−言わずと知れたことでしょうけれども

＞「リアルの兄妹恋愛」も大好き，という意味です．
＞私が，リアルで兄妹恋愛しているという意味ではありません．
すみません、少し聞き方が悪かったようですね｡あなたが兄妹恋愛をしているか？と言うこをを聞きたいわけではなかったんです。

>68 ark"アニキ" & >67 北倉サン
社会的問題……一族政治の影響、「純血は貴族の特権」的考え方、宗教上の問題、常識や慣習による縛り
遺伝的問題……劣性致死遺伝子、劣性の遺伝病、天才が生まれることもあれば障害児になることもある(極端に言えば)
法律的問題……現在の民法の婚姻によって発生する義務である貞操義務の目的が｢性提供関係の独占｣にある

こうみていくと現実的には結構問題があるようです｡北倉サンのように「そんなのは関係ない」とか言えればいいのですが、・・・
現実って、嫌ですね｡
arkサン、「結婚したら子供をつくらなければいかんわけではない」と言うようには、法律は見てくれませんよ。
……法律婚をしなければ、良いだけなんですけどね

これ以上広げると話が長くなりそうなんで詳しくは下のスレ参照
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1017597505/

遺伝子操作すれば良いってものでもないですしねぇ


p.s. 童話って、本当は結構怖いです。

ふむ…
>>70(流浪のお兄ちゃん ◆fSpzlFC36w)様
ソース提供有難う御座います(礼
やはり貴方の技量には感服させられます。流石お兄ちゃんを極めつつあるだけはある。
可憐ちゃんも安心でしょう、この様な頼もしいお兄ちゃんが居れば。

＞社会的問題……一族政治の影響、「純血は貴族の特権」的考え方、宗教上の問題、常識や慣習による縛り
＞遺伝的問題……劣性致死遺伝子、劣性の遺伝病、天才が生まれることもあれば障害児になることもある(極端に言えば)
＞法律的問題……現在の民法の婚姻によって発生する義務である貞操義務の目的が｢性提供関係の独占｣にある

…これを大前提に据えて考えると可憐ちゃんからの逃亡か二人での社会隔離生活、
もしくは精神病院送りでしょうね…(もうメンタルケアのレベルじゃないですし。)

極端な話、一番下さえクリアすれば問題無しとアバウトな考え方をすれば焦点が定まりますけど
全ての要素が御互いに絡み合ってるだけあって、解決は絶対に無い…
…こりゃあお手上げ…と、諦めるのはまだ早い…

＞一般人ってのは普通と言う基準から大きく外れるものを特別扱いするか、嫌うんです｡
一般人どころか高位階級すらもそうだと思います。「それでも地球は回っている…」
が！これの回避は意外とラクかも。だって「シスプリ」が知名度を得てしまうんですもん。
思想の自由が謳われ、万物が受け入れられる現世、狢は居るもんでしょう。
しかも通信手段が信じられない程発展しています。探すのは容易でしょう。ネットとか(笑
だから石を投げれば…までとは行かないでしょうけど、昔より何とかなると思います。あくまで昔よりは、ですが。

恐らくリアルでこの事に頭を悩ませている方が居たら…徹底擁護。
結局狢がここに一人居ます。つくづく僕も救えませんね。

足りない頭で実際に想定して解決してみます。ダメ人間・北倉の足掻き。

※子供を作らない・婚姻申請をしない(てか出来ない)
これで遺伝・法的問題は解決。性的関係は徹底避妊の元で行う。
もしもの場合は…子供に謝りましょう。自分達の罪を贖って貰ったりしちゃいます。
鬼畜と言えばそれまでですが、事象というのは何かの犠牲により成り立っている訳ですから…ここはスルー。
後は妹・姉次第。堕す事での身体・精神的ダメージをどうするか、ですね。

※別の女性と婚姻
で、ある程度社会的立場で面目が立つと。
此処でまた一つ犠牲が起きてる気がしない事も無いですが、オナベの人なんてどうでしょう？
後は熱意と運任せ。ひょっとすればＯＫが頂けるかも。
そうする事で遺産・扶養家族云々等が起こりますが、快く下手に出ましょう。トラブルは避けるに尽きます。
尤も、既にお金より大切なモノを得ている訳ですから欲張らないように。鬼畜道まっしぐら

※思想云々
余程の事が無い限り、迫害等は起こり得ない筈。
この場合は都市に移住することである程度カバー。田舎の方が危険ですしね、この場合。
ポイントである周囲からの「何故に兄妹で生活されてるのですか？」については
「仕事で赴任中なのですが、偶々妹の住んでいる地域だったので御世話になっています。
一人暮らしだと大変な上、家賃もバカにならないですしね。妻と子供(居ないのに)は別の場所に居ます。」

…究極に見苦しい言い訳ですが、リアリティを出す為に嘘を付いちゃう必要性も…
が！やはり犠牲は(ｒｙ

※職場関係等
シラを切る。と言うか学生だから知らん(爆

※親子・親戚関係等
自分には妹・姉しか居ない。この道を選んだ時点で他は誰も居ません。
もしちゃっかり理解を得れちゃったら…実家で暮らすのも手でしょうね。
と言うか人生で最大の幸運でしょう。これが起こった場合勝ち組確定。

※子供が欲しい
養子縁組。常套手段。実子は諦めて下さい。

※一気に解決
「拡大家族化」二人の世界を犠牲にする代わり、あらゆる面で強くなります。
自分と妹(姉)と自分の嫁さんと妹(姉)の旦那さんと子供やら何やらで…
メチャクチャな世界誕生。しかしやっぱりあらゆる面で強い。

これも漕ぎ着けるまでが至難かも。只、仲の良い友達(親友並)のカップルが協力してくれるならば…
出来ない事も無い…かな？

＞p.s. 童話って、本当は結構怖いです
えっ、どんな感じですか？

>>70
『咲耶』なんかで特に顕著ですが，基本的にキャラコレの兄は妹を妹として
見ているようです．要するに兄の方は妹に対して兄としての距離をもって
対応しているということです．

だから，妹の行動を一般的な兄妹関係と比較して考えることもできないほど
兄が依存関係にどっぷりとひたっているというのは，ちょっと違和感を
感じてしまうわけです．

結婚しても子供うんぬんというのは，子供ができないから愛しあっては
いけないという論理は成り立たないでしょう，という意味で出した話です．
要するに「子供をつくれないから兄妹恋愛はダメというならば，
恋愛したら子供をつくらないといかんのか？そんなことはあるまい．」
ということです．

私が何が変だと思っているかというとですね，成田離婚をするような恋愛は
みとめて，何十年も幼少のころから一緒にくらしていて相手のよいところも
悪いところも知りつくしていて，それでもなおかつ好きだという恋愛は
みとめない，という，そのへんのところなんですよ．

なんか変だと思いませんか？
私はなんか変だと思います．

横槍っぽいですけど…
>>74a(ark)様
＞『咲耶』なんかで特に顕著ですが，基本的にキャラコレの兄は妹を妹として
＞見ているようです．要するに兄の方は妹に対して兄としての距離をもって
＞対応しているということです．

激烈に同意、そして激烈に否定。
何故なら「シスプリと言う世界観に基づいてリアルでの問題を語ろう」になってます。
つまり「１２人の妹を見て現状にアンチテーゼを投げかける」って訳ですね。

そりゃあ咲耶ちゃんとか見ると精神破錠を起こしかねない程の衝撃を感じますけど…
リアルで話すならリアルが土俵じゃ無いと取り組みは始りません。

…って今シスプリ世論なのかリアル世論なのか分からなくなってきた自分が此処に…(汗

＞結婚しても子供うんぬんというのは，子供ができないから愛しあっては
＞いけないという論理は成り立たないでしょう，という意味で出した話です．
＞要するに「子供をつくれないから兄妹恋愛はダメというならば，
＞恋愛したら子供をつくらないといかんのか？そんなことはあるまい．」
＞ということです．

この点で完全一致。ですが「子供の正しい主張」が「大人の言い訳がましい都合」に勝てる訳が有りません。
倫理観引き合いにされたら太刀打ち出来ない訳です。悔しいですけどね。

＞私が何が変だと思っているかというとですね，成田離婚をするような恋愛は
＞みとめて，何十年も幼少のころから一緒にくらしていて相手のよいところも
＞悪いところも知りつくしていて，それでもなおかつ好きだという恋愛は
＞みとめない，という，そのへんのところなんですよ．

＞なんか変だと思いませんか？
＞私はなんか変だと思います．

幼馴染や義兄弟ならＯＫ。が、血縁だと認められないのは
上記で流浪のお兄ちゃんさんが挙げた理由に引っかかるからでしょう。法的と生物学的に。
しかし世論になると流浪のお兄ちゃんさんの思想の範囲内での肯定事項なので
arkさんが否定なされば問題無いと思います。法の範囲内の正義ならどうとでも作れますからね。
故に貴方は変でもないし間違っても居ない。

…で、僕はそれを土壌にしてシスプリを全肯定してる訳だ。
それが社会的にダメ人間と言われる要素になっても、貫く主張と揺るがぬ信念が此処に在る。
だから笑顔で
「　　　シ　　　ス　　　プ　　　リ　　が　　　好　　　き　　　で　　　す　　　」
と言うんですね。僕の場合私的な事情で感情移入の仕方が変ですが。

んでもって咲耶ちゃんみたいなのがリアル妹だったらと机上の空論をしてみると…
「共依存ですが、何か？」で終了。認めれば勝ち、反論すれば負け。
世論何ぞ知ったことじゃありません。僕の中では愛に勝る正義は無いからです。
それに従って咲耶ちゃんを愛し抜きます。正義の完遂。倒錯と自己陶酔の世界。

あ〜あ、リアルがこんなならなぁ…

>>75
いや，>>70の最初の2パラグラフはシスプリについてで，
3パラグラフ目からはリアルの話ってことで．

↑訂正
>>70 じゃなくて >>74 ですね．

アイスピックって何話だっけ？

>北倉サン
(>71-73)
＞可憐ちゃんも安心でしょう、この様な頼もしいお兄ちゃんが居れば。
いえいえ、そんなことはないですよ｡僕も結構いいかげんですから。逆に可憐に心配掛けっぱなし
じゃないかと思ってるくらいですよ｡むしろ北倉サンの方が安心できると思いますよ｡
僕は良くも悪くも12人の妹達の兄をしなければならないので、可憐だけかまっているというわけに行かないんです(泣

＞回避は意外とラクかも
あくまで回避だけなら、でしょうけどね｡
ほら、2chにもいるでしょう、アンチとか｡あういうケチ付ける輩はリアルでもいますから｡
＞※子供を作らない・婚姻申請をしない(てか出来ない)
リアルではこれが基本です｡っていうかこれができないことにはかなりまずいことに・・・
＞※別の女性と婚姻
別の問題を起こしそうです｡法的には婚姻した女性と夫婦なのですから法的には(実質社会的に)
困難な立場に置かれていると考えなくてはいけません｡とにかくトラブルには弱いです｡
＞※思想云々
＞※職場関係等
噂は怖い｡ちょっとしたことでもいったん噂になるとどんどん誇張されてしまう｡
それが元でいじめられたりシカトされたりすることも大いにありうる。
＞※親子・親戚関係等
実のところ周囲の人間関係では一番の問題になりそう｡今の世代に親やってる人間が認めるとはとてもとても…
ちなみにシスプリの中の世界ではその辺は大丈夫そう｡何せ親が年頃のはずの妹との同居(2人きりで)を認めているんだから。
＞※子供が欲しい
それ以外、手段はなさそうですね｡
＞※一気に解決
いっそのこと、仲良し兄妹は2組いて、その兄妹どうしも仲が良かったら・・・
もちろん双方の兄妹の間で血縁がないのが前提ですが｡

＞＞p.s. 童話って、本当は結構怖いです
＞えっ、どんな感じですか？
と言うことは、「本当は怖いグリム童話」という本をご存知ではないようですね?
公野サンのコメントに時々「童話的」と言うような言葉がでてくるのですが、
ちょっと気になったので調べてみると…原典は子供に読み聞かせるにはちょっと残酷なようですね｡
興味があったら調べてみてください｡

(>76)
シスプリが好き、というなら単にヲタ扱いされてお終いでしょう｡
それでも普通に生活できていれば理解は得られると思います｡
でも、リアルで妹好きとなると話が全く違いますからね｡世論なんぞ知ったことじゃない、と
言うわけにはいかないようです｡いくつかそういうスレを見かけましたが、皆さん苦労しているようです｡
・・・ま、法の正義などいくらでも歪め様がありますからね｡

>74 ark"アニキ"
兄は妹が存在し、自分が兄として行動する事に、もとい自分が兄であるという状況に依存している｡
妹は｢兄｣という存在自体に依存している
もしかすると、兄が人間的に見えないのはそういうところがあるからなのかもしれません｡

＞結婚しても子供うんぬんというの(後略)
僕もこれは同意｡社会全体でどういわれようとも｡

＞私が何が変だと思っているかというとですね，
＞(中略)
＞私はなんか変だと思います．

皆が認めないのは血縁であると言うところだけなんです｡最終的には。
その問題が解決すれば、もしくは社会全体でそういう恋愛が広く認知されれば問題はないと思います｡

人間は物事を自分を基準にしてしか捉えられない｡他人を基準にすることはできないんです｡
それに完全な絶対評価もできない｡自分の知識・知恵・社会の常識・慣習などを基準にした相対評価で
あることがほとんど。その基準になる社会自体も時とともに、また場所によって移り変わっていく｡

僕やあなた方が変だと思っていても他の人は何も変だと思わずに受け入れる｡同様に僕やあなた方が何も疑わずに
受け入れている常識が、実は他に人から見ると変なこと、と捉えられることもあるんです｡

何か哲学みたいになってしまいましたね｡

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ　

age

ここはコピペ文章荒氏の部屋でつか？

お兄ちゃん、きて・・・☆
http://b.z-z.jp/?animate

>>86
殺されたくなかったら謝罪汁

って言っても業者だしな・・・

あ〜り〜あ〜、ほ〜しゅ〜

　　可憐タン(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

可憐なら一緒に死んでくれそうだ

可憐が一番でつ！

可憐のｽｶｰﾄを後ろから落としたい!



(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

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　　　　 i { i　i､{ l　{　 i从~从 ヽ　`ヽ＼　) i i　 i　i　}ゝ}　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 i i. i .i {　i　i　ﾘ ,、`　`　`　　　　　 ﾘﾉ从 ﾉノ^}､}　＜　お兄ちゃん、私のスレこんなにsageちゃだめじゃない！
　　　　　　ヽl ヽ ＼＼ '-=・=-　　　-=・=-　 　_从~^}/l }　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　`､ >i／i i ,　　　　　"　 　　　　 　ﾉ ﾚノﾚ l ヽ　

お久しぶりです。
サロン住人のみなさん初めまして。うちの妹がいつもお世話になっています。
なにやら随分もりあがってる様なので安心しました。
最近可憐に会ってないから栄養不足でいけないな。