1 :
メロン名無しさん:
聞かせろ!
まんこ!
以前は作画と思っていたがヘルシングを観てからはやっぱり脚本だな。
初代ガンダムって、作画は良くないし、結構予算も少なくて使い回しがおおいけど…
面白いんだよな…
脚本
トラブルはそこから生まれる
6 :
メロン名無しさん:02/08/20 00:27 ID:sxxZznB4
やしがに見たらもう
脚本が優れているに越した事はないさ。
コンテで跡形もなく修正する必要がないくらいにね。
その結果、作画も善ければ最強。
逆に脚本が糞だといくら作画が頑張ってもおのずと限界がある。
やっぱり脚本だな・・・
脚本よければやしがにでもOKだよ
>>9 さすがにヤシガニはあかんやろ
ってえかコンテが一番重要なんじゃねえの?アニメの場合
<<脚本>>
作画悪けりゃ、笑い物になるけど
脚本悪いと見てられないだろ
作画だね 作画悪いと第一話見るきがしなくて結局その作品は全部見なくなる
脚本がしょぼくっても作画で見ると言う人は結構多いのでは?
どっちも重要ってことで。。
15 :
メロン名無しさん:02/08/20 10:39 ID:jo7yItkT
作画がへぼくても脳内補完できるし、作画がへぼくても話が面白ければ痘痕もえくぼで逆に味があると思える。
OVAとかで絵がきれいでもつまんなそうな雰囲気かもし出してるの沢山あるし。
演出コンテ>作画>脚本
脚本は所詮叩き台
17 :
:02/08/20 13:25 ID:bq7svLRK
>16
脚本の意義わかってる?
18 :
メロン名無しさん :02/08/20 13:32 ID:4r3nrlOP
脚本は設計図で作画は材料。
設計図を元に材料を演出が組み立てる。
ってなとこ?
アニメだけでなくなんでもお話が肝心。
作画は、ビデオリリースのときに直したりできるけど
脚本は直せないからな..
脚本は設計図って言いすぎだよ。コンテが設計図。脚本はその叩き台
22 :
メロン名無しさん:02/08/20 17:32 ID:FcMu0nCo
一話の脚本ってどのくらいの文量書くの?
コンテで出来る事なんてたかが知れてる。
うるせえ黙れ。
コンテが一番偉いんだ。
パヤオはコンテ切ってるじゃねえか。
正直、脚本って読んだことないから、どんなことが書いてあるのかわからん。
ふつうの小説みたいなもに解説がいっぱい付いてるみたいな感じ?
台本のことだよ
我が家にはパソコンが一台しかありません。家族でつかってます。
で、祖母と母が大抵家にいるのでパソオナをした事がなかったです。
しかーし、起きると二人ともいない!ラッキー!CGでこける!っと喜ぶ暇も惜しんで、パソコンルームへ!
当然男らしく下半身スッパオナニーだ!
ああ、、、レイちゃん、ルリルリかわいいよお、などとお気に入りCGで盛り上がる私
そして、いよいよ大詰めが近づき、フィニッシュに選んだのはアイナ様!
もうテンション上がる事山の如しで、ほとんどブリッジ状態でしごきまくり!
誰もいないので、「ああ〜!アイナ様ああ!アイナ様あああ、垂れ目かーいいよーーー!かーいい〜!」
等とほぼ絶叫しながら逝こうとしていたとき、、、、
「お兄ちゃん、うるさい〜」と笑いながら高一の妹が入ってきました。
私はゲーム等で大声を上げることが多いので、そんな感じだとおもったみたいです。
しかしそこには、下半身裸でティンポを握る兄の姿が、、、
無言で部屋を出て行きました。親がかえって来るまで、部屋から出てきませんでした。
2週間会話してないです。。。
以前はバイクに乗せて買い物に行く仲の言い兄妹だったのに、、、
学校の出来事などを嬉しそうに話してきてくれたのに、、
すまん、兄は変態なのだ。。。
どうしたらいいのでしょう??
だれか、もっと恥ずかしい話をめぐんでください。。。
28 :
_:02/08/20 18:58 ID:???
脚本なんて相当酷いものじゃない限り何でも良いよ。
いつも脚本脚本言ってる奴等はなんだかな。
あいつら作画でショボくなってるときでも脚本叩いてる気がする。
漫画原作のアニメで脚本家マンセーしてる奴等はなんなの?
>28
馬鹿は発言しないように
>>29 自分で好きな漫画を脚本におこしてみな。
いろいろ分かるからね。
なんで脚本家が必要なのかよくわからんですが。漫画家は大抵いきなり
コンテ切り始めるじゃん。パヤオだってそうらしいし。庵野だって
ナディアのときは上がってきた脚本読まずにコンテ切ってたっていうし。
脚本家なんてどれだけ糞脚本書こうが次の仕事にありつく寄生虫だね。
いらねー。
中身の面白さ(脚本)>>>見た目の面白さ(作画)
脚本>>>演出>>作画>>>>>>>>>監督
36 :
メロン名無しさん:02/08/20 21:16 ID:sxxZznB4
作画厨って子供っぽい
目に見えるとこしか評価できないなんて感性がにぶい証拠
子供のころから本読んでないバカ
ぶっちゃけ脚本さえよければ紙芝居でも見れる。
しかし逆は無理! 話のつまらん動画なんぞ苦痛以外の何者でもない!
1回くらいなら脚本屑、作画良好のみで観る事は出来るけど、
例えばTVシリーズで26本くらいあった場合では、
乗り切る事は不可能。
Pに超絶作画の現場を4班以上押さえる能力があっても
かろうじて…って感じだろ。
そんで例えば作画超絶糞で脚本サイコーってアニメってあるの。
逆なら結構思いつくんだが。
>39
ラゼPONの高山脚本回2本目。
但しこれは作画ではなく平凡な演出が脚をひっぱっていた。
>39
Vガソ
脚本厨って本も読んだことなさそうね。
知識が無いからアニメの脚本程度にひかれるんだね。
>>39 そもそも、良い脚本なんてものは存在しない。
出来の良さを脚本家の手柄にしたがる奴がいるだけ。
脚本厨はアニメでしか成し得ないものは何なのかを考えるべきだな。
特に紙芝居でも良いなんて言ってる奴は紙芝居で十分だ。アニメ見るな。
じゃなくてさー、脚本がイイのに越した事はないって云ってるんだが。
それを総じて脚本厨って呼ばれても困るのーん。
つーか脚本が大事だと言う人の中に、どれほど脚本の良さが何かを解ってる人がいるのやら・・・
おまえには、わからないの、か
作画がどこまでを指すのかしらんが
脚本は3文字には出来ないだろう
子中ちんを悪くいうなーの。
52 :
メロン名無しさん:02/08/21 00:04 ID:Y2rFN6BI
大事なのは絵コンテ。
脚本がなくても絵コンテはきれる。
絵コンテがあれば、当然作画も出来る。
だから、それは脚本が駄目だった場合だろ。
マトモなホンがあればより良いコンテが切れる事は否定出来まい?
脚本なんて関係ないよ
パラパラ見て、話の筋つかむだけ
駄目演出が居るね(w
正直最近のアニメがつまらんのは、脚本がクズいせいだと思う。
きちんとしたストーリーを作ってる作品が少ない、だから今は良い脚本の作品が見たいよ。
作画だけは良ければいいってんなら、常に映画、OVA>>>>TVシリーズになるだろ。
まあ脚本良くても、見るに耐えない作画は勘弁して欲しいがな。
いいや、クズなのは絵コンテのせいだね。
脚本がしっかりしてれば幾らコンテが脚を引っ張ろうと
おのずと限界がある。
…いちいちこんな事説明しなくちゃ駄目な子ばっかですか?
>>45君は本当にひどい脚本を知らないからそういうことが言えるんだよ・・・
昔のアニメは紙芝居に近いものが山ほどあった。
それでも充分、鑑賞に耐えうるものが多い。それはホンの出来がいいからだ。
しかし今の業界は逆だね、絵ばっか小奇麗になっても中身はちっとも向上しない。
脚本家=クリエイター
演出=オペレーター
>60
違うって(藁
短絡思考では真理に到達できないよ
クソエイター…( ´,_ゝ`) プッ
アニメは監督とスポンサーで七割決まるっていう業界の常識
残りの3割をいかにつめるかでヒットする如何が決まるのもまた常識
>>59 酷い脚本の例を教えてくれ。
俺は富野のアニメ全般が酷いと思う。
66 :
メロン名無しさん:02/08/21 02:07 ID:ePZOfKDt
フルメタも結構ひどい脚本
あとエンジェリックレイヤーとスクライド
ふと昨日の東京アンダーグラウンド見てたけど、これだけ作画が
きれいで、中身スッカラカンな物はなかった。脚本家は氏ねと言いたいぐらいだ。
ふと今ラーゼフォン見てたけど、これだけ作画が
きれいで、中身スッカラカンな物はなかった。脚本家は(以下略
小中さんは一生懸命やってるんだぞぉぉぉっ!!!!!
一生懸命やってツマランのは
もう廃業した方がヨシと思われ。
作画は、巧ければ良し
脚本は、巧いからといって面白いとは限らない。
>>71 おい、逆だろおおお!!?
お前小説とか読んだことないのかあ?
>>72 どちらの事が逆なのかな。
脚本の事なら、技法的優れていても文章内容が面白く
なければ面白くないだろ。
巧いと書いたのは、技術・テクニックことだよ。
脚本は、基本的な事さえ抑えていれば多少技術的に
劣っていても面白い作品は書けるよ。
小説を読むより面白い脚本を読んだ方がいいよ。
サザンクロスでは15話なんか好きだけど、作画ボロボロだもんよ。
つまんねースレだなあ…
脚本と小説を同列で騙ってる痴呆が居るしね(w
77 :
メロン名無しさん:02/08/21 08:46 ID:bf0xyyIl
>>52 おまえアホ過ぎ。根がないのに幹が育つと思っているのか。
東京ミュウミュウなど見ると、多少作画が崩れても、
脚本が優れていれば十分カバーできるということがわかります。
このことからもアニメにとって、脚本がいかに重要な物であるかがわかるわけで
上記のアニメが今後のアニメに与える影響は、はかり知れないものがあるんですよね。
今後アニメは良いお手本に習って脚本に力を入れた
シナリオ重視型に流れてゆくことは必至でしょう。
多少絵が〔諸所事情で〕ボロボロになってしまったとしても
脚本が良ければイイです。
作画も綺麗なら無論一番イイです。
>>78 脚本もそんなに素晴らしいとは思えないんだけど・・・
81 :
メロン名無しさん:02/08/21 13:36 ID:t83f3W9i
絶対コンテが一番重要だって。
ヤシガニ絵のナウシカ
見たい?
つか、アニメって総合的に見て面白さを感じるものなので、どれが重要といわれても...
それよりも、それぞれの重要性を考えたほうが良いのでは?
脚本→その作品を作る際の目安となるもの。「ストーリー」的なものは本来は構成の仕事。
これをもとにコンテを起こすわけだが、コンテで内容がガラっと変わることもあるらしい(w
コンテ→作品全体の映像を考えて、バランスよく全体の流れを組み立てあげる、いわば設計図。
そもそも、映像作家(監督)になるには、これが出来ないと何も出来ない。
原画・動画→コンテから絵の流れを作るのが原画、そこに画を詰めていくのが動画。あわせて作画。
ただ、このスレで言う作画の意味が、画のクオリティの事なら、統括する作画監督の、
画の見せ方なら演出の、画の好みならデザイン担当の仕事に対してって事になるのかな。
演出→出来上がってきた画を元に、調整を加えながら、アニメとしてのまとまりを良くしてゆく作業。
コンテを書いた人が行うのが、全体を把握している分、作品としてまとまりやすい。
こう考えると、重要なのは全部っていって良さそうなのだが。
なお、上の作業内容についての解釈、間違ってたらスマヌ。
あと、いい脚本とは何かって事が話されていない分、話が迷走している気がする。
そもそも、お話(ストーリー)とは、監督を始めとした主要スタッフが集まって
作り上げていくもの(いわば構成案)なので、その良し悪しは一概に脚本に対するものではない
(また、この席に脚本家がいても、ここでは構成作家という立場になると思う)。
このあと、構成案を元に脚本家が作品を上げていく訳で、この部分が脚本となる。
だから、お話がダメダメってのは脚本がダメなのではなく、元からダメだったって事になる。
個人的に良い脚本と思うのは、ストーリー構成に矛盾が無い様になっていて(つーか基本か)、
5W1Hとかがしっかりしていて(これも基本か)、その状況でキャラクターたちが
どんな行動を起こすかといった際に、そのキャラに(全体的にみて)しっくりいく行動を取りつつ、
しかし、その行動が見ているものに対しインパクトを与えるようなものになっているって所かな。
つまり無理なく無駄なくってのが良いとおもふ。
>>84の言うような条件を満たしていなくても、
視聴者を夢中にさせる脚本は存在するな。
そういう意味では東京ミュウミュウの脚本は神レベル。
悲惨な例がラーゼフォン
AKIRAとかも別に脚本が抜群にいいわけじゃない。
むしろ、説明不足でかっこつけだけの前半、
AKIRAが出てからは視聴者置いてけぼりで電波剥きだして暴走の後半、
さらには、今では陳腐という言葉すら寒い超能力ものと、
悪い要素だらけだろう。
でも、面白いんだよなぁ・・・今見ても。
視覚的・聴覚的に圧倒することの方が大事だってことを教えてくれる。
アキラ一つを例に挙げてられてもな。しかも大作映画を。
大勢のTVシリーズは映像以前に物語を伝えなきゃ話にならんのだから。
テーマなんて看板にかいてありゃいいんだよ
TV版ガンダムはどうよ。
安彦良和が倒れた後の悲惨な作画つったらもう
91 :
メロン名無しさん:02/08/21 19:14 ID:ePZOfKDt
アニメの脚本家はなぜ有名になれない?糞ドラマの三流脚本家が偉そうにできるこのご時世に
衛星のコリアンアニメ
演出、原画、背景、作画監督日本人だったけど
もの凄くつまんなかった
脚本はわからん
93 :
メロン名無しさん :02/08/21 19:51 ID:hl+u3wmm
>>87 抜群に良い必要はない。一定程度のレベルさえクリアしてれば、
他の要素で伸ばすことは可能。
問題は脚本が糞の場合、本当に見る気がうせるんだよね。
メトロポリスとか。
94 :
:02/08/21 21:07 ID:???
>>93 そうそう、激しく同意
とくに攻殻機動隊とかね
>>93 そうそう、激しく同意
とくにナディアとかね
原作を読んだ後でアニメを見ると作画のことしか興味沸かないんだよね
おれはカノンがアニメ化されたとき、作画はよくアレンジされてると関心したがあのシナリオにがっかりだった。
正直、原作(ゲーム版)の神のシナリオが台無しで悲しかったよ。
なにが?
100 :
メロン名無しさん:02/08/22 21:25 ID:w9apuYCl
一番大事なのはキャスト つまり声優、つまりほったん(堀江由衣)です。
脚本の良いアニメってなんて作品の何話なわけ?
それが分からんとなあ
監督は放置?
そりゃ監督は最重要だよ、全体を通してみれば。
104 :
メロン名無しさん:02/08/23 20:29 ID:IdKqcaEh
SFメガネチック美少女”剣劇
G-onらいだーすの作画と脚本ってどうよ?
105 :
メロン名無しさん:02/08/23 20:40 ID:b+BZNAgE
アニメは9割が背景で決まる。
背景さえ良ければ、作画や脚本が悪かろうと関係なし。
残りの1割は音楽。
( ´_ゝ`)フーン
>>104 真面目な話、吉岡たかをに全話書いて欲しかったよん
それはKSSが絶対許さんだろう
109 :
風の戦士:02/08/23 22:39 ID:fdNfJ84I
脚本とか作画とか作品の表面的な部分を気にしているようではまだまだ未熟であると
言われてもしかたがないですねぇ(苦笑 多少の気になる部分は己の力で補完し自分
好みにして楽しんでこそ、開いた心をもつファンであると言えるのではないでしょうか?
例えば今年の初めに満を持してアニメ化されたkanonなどは、アニメ版を肯定する人
否定する人の意見が真っ二つに分かれてしまいましたけど、そもそも原作のメッセージ
を理解している人にとってはそのような論争は非常にレヴェルの低い話しであって一部
始終をみていた僕などは非常に冷めた目でみていましたよまったく。 まだ自分の中に
世界を構築する能力に目覚めていない人が自分のイメージとずれた作品を目の当たり
にして駄々をこねているだけにしかみえませんでしたからねぇ(苦笑 重要なのは本当に
作品を愛しているのならば、作画や脚本など表面的なことなどそれほど問題にはなら
ないということなのですよ。 解りますか? ここまで作画や脚本などを批判するような
無礼な人はもう少し自分の中のセンスを磨いて、それから改めて作品と真剣に向かい
合うべきなんですよねぇ。 そんな基本的なことすら出来ていないなんて悲しすぎますよ!
110 :
倉本:02/08/23 22:43 ID:???
北の国からを見なさいチミタチ
で、どこを縦読みすればイイんだ?
112 :
風の勇者:02/08/23 22:45 ID:IdKqcaEh
目に見える所だけで十分なんだよ!だいだいそんな深いもんじゃねえ
てめえの脳の中なんか知るか!おまえちょっと韓国アニメの見過ぎ
>>109 つまりアルプスの少女ハイジをもっと語れ!と?
長文う材
顎アニメを例に出してる時点でなぁ、、、(p
116 :
メロン名無しさん:02/08/23 23:07 ID:06efLM7S
kanonは原作知らなかったから糞みたいに思ったけど
原作やってみたらそっちも糞だったw
117 :
風の戦士:02/08/23 23:16 ID:fdNfJ84I
>>112 駄目ですね。 全然解っていませんねぇ(苦笑 アニメに真剣に向き合う=作品世界の
住人になることによっていままで見えていなかった登場人物の内面や隠された真実が
見えてくるということなのですよ。 きっとあなたの部屋にはまだアニメキャラが訪れた
ことはないでしょうねぇ。 真剣に望めばそれは可能な事なのに信じる気持ちが不足して
いるからそのような表面的な部分ばかりが気になってしまうのですよ。 まずは好きな
アニメキャラの夢をみる訓練を行ってください。 そうすればいずれ好きな時に呼び出して
コミュニケーションをとることも可能になりますから。 現実に手をつないだり抱きしめる
ことだって可能なんですよ。 心が開放されてしまえばそれは別に特別な事ではなく
ごくありふれた日常なわけで、そういった領域にまで踏み込んで作品を愛せるように
なれば、作画や脚本に一喜一憂していた時代がどれだけ愚かなことであったか気づく
はずなんですよ。 解りますかねぇ・・・ 少し高度な話しになってしまいましたけど。
118 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/23 23:17 ID:JXuJUVAi
>117
愛とか妄想の話はスレ違いですが、何か?
120 :
112:02/08/24 01:26 ID:???
すまん俺が悪かった!修行します。
ミュウミュウ脚本が神とかいう奴がいたり
風の戦士が降臨してみたり
なかなか香ばしいスレだな
>>121 その物知り顔の嫌味なセリフを言うところをみると君は業界人だね。
>109ゴミみたいな意見だな
妄想作画中のお兄ちゃん?もうだめぽ
>122
君は間違いなく厨房だね
126 :
メロン名無しさん:02/08/25 22:26 ID:q4P1GKcW
俺は演出家が重要だと思う。
それを論じてるスレじゃない。いちいちageてまで主張するな痴垢
>126もういいかげんにあきらめろ
129 :
メロン名無しさん:02/08/26 21:56 ID:59gInmjj
いや声優が一番大切
いや、仕上げが一番大事
一番重要なのは時間と金をくれるスポンサーと、それを管理するプロデューサーです。
132 :
メロン名無しさん:02/08/27 22:06 ID:0z6VUEyZ
いや、一番大切なのは知恵と勇気
度胸と心意気!
たぬきときつね!
135 :
メロン名無しさん:02/08/27 22:49 ID:xncsg0vd
ねこといぬ!
なにをいう。
設定だけでご飯三杯いけるぞ
ワるきゅーレを見て脚本の重要性を認識しました。
この手のアニメにこそ(w
>137
わかるわかる。ちょっと目新しい工夫とかしただけですごいと思うもん。
駄目な子がちょっとしたことだけで素晴らしいと思えるように。
139 :
メロン名無しさん:02/08/28 12:56 ID:NkUl6WPz
隊長!やっぱり重要なのは独創性と萌えだと思います。
折れの存在が一番重要
そうだね
金があっても作画がよくても、脚本がダメでそれ以上に監督が
ダメなら糞になるということをラーゼフォンは身をもって教え
てくれたと思います。
あの監督は駄目って呼ばれてイイ程仕事してないよ(w
よって脚本家が悪い、完。
144 :
メロン名無しさん:02/08/28 23:03 ID:NkUl6WPz
大切なのはバランス
>>143 仕事してないのは、なによりダメなのでは?
ハピレスは脚本の勝利と言えるが
シスプリは作画の敗北と言えよう。
素人的な意見でいうと、作画のほうが重要じゃないかな。
ほとんどのアニメは原作があるわけだし、その原作にそって作れば大崩れはないと思う。
多少のオリジナルを加えても原作の世界観さえ壊さなければ、原作からの固定層も納得いくんじゃないのかな。
まあ、オリジナルを多少加えないと、完全な原作コピーならアニメ化にする意味もないし。
そこで原作を知らない人が、ふと観た時の第一印象は、作画の印象で、そのあとにストーリだと思う。
原作の合う、合わないがあるかもしれないけど面白いからアニメ化するわけだし、そうではないのもあるけど・・。
一般的には受け入れられると思うので作画で強烈なインパクトを与えれば、
こういう流動層も獲得できるんじゃないかな。だから作画のほうが重要じゃないかな。
148 :
メロン名無しさん:02/08/29 20:50 ID:KKzlWU4X
あほか?おまえら 一番重要なのは 萌える(いや燃える)アニオタ魂だ!
ノーメイクの美少女と、フルメイクのブス、どちらがましか?
>147のような一見さんだとフルメイクのブスの方が見栄えがいいだろう。
しかし、長く付き合うならノーメイクの美少女のほうがいい。
勿論、両方そろってるのが一番好ましいのだが。
>149、そうきたか。
あと性格はどうよ。それにより外見を超越して
ヤツに対して好感を持ったり、行動に関心を持ったり感心したり、
なかよく付き合っていけたりするでしょ。
そして、そうでなかったりも。
性格の根本はこのバヤイ脚本にあるといって過言ではなし
いいお話が見たいなら、小説でも読んでれば?
小説=イイお話でもあるまいに。
ってゆーか表現媒体が根本から違うから、
そもそも比較は出来ないと思うが>小説×アニメ
まさか、小説と脚本を等価で騙ってる訳でもあるまい?
脚本だろ
作画だよ
作画といっても、今の技術ならそれなりにきれいな物ができるんじゃないの?
ヤシガニなんてもう4年前の話しだし。
やはり脚本じゃないか?
ヤシガニの問題はスケジュール管理のできなかった
イージーフィルムの責任であって作画も脚本も無関係
かといって、ロストの脚本が良かったかというと(p
159 :
メロン名無しさん:02/09/07 23:31 ID:Oyg1PFkv
やっぱ脚本に決まってるだろ!
話がいいと心に残るが、
作画がよくても、その時見てすげえと思うだけ。
時間がたてば、どんなすごい作画でも古臭さは出る。
リメイクされるのだって、脚本がいいものだけだろうし。
脚本がよくて、相乗効果で作画がよければ文句なし。
160 :
_:02/09/07 23:45 ID:???
作画っつうか映像だな。
いきなりだけど俺様とあかほり君とどっちがうまいと思う?
眼糞と鼻糞の話はしたくない
>>161 そりゃアナタの方が上ですよ。
あと、横手は原作付きでも安心して見られる。
164 :
ハゲ:02/09/10 14:40 ID:???
コンテが大事に決まってます。
165 :
メロン名無しさん:02/09/10 19:26 ID:oOWUJ/M3
脚本が並でも演出の努力ですごい作品になるけど、映画「リング」みたいにお話の良さ(構成、シチュエーション?)である程度面白さを確保でき所もあると思う。
へっぽこ演出でもそこそこ楽しめる。
構成そのものに面白さを生み出させる工夫をするというか。
166 :
メロン名無しさん:02/09/10 23:08 ID:DLFFto6z
パンダコパンダってどうよ?
それくらい聞かなくても判るだろう…
現在のアニメ製作状況で、
どの仕事をどの役職がやったか、なんて判断するのは困難だと思われ。
プロットなんて会議で決まるんだろうし、
物語の仕掛け的な物だって絵コンテが入れてるかもしれないし、
セリフも音響監督が変えてるかもしれないし。
水を差すなよ
素人の妄想スレなんだから
170 :
メロン名無しさん:02/09/11 02:49 ID:ZmgR253y
ラーゼフォン見た?
らーぜぽんの脚本は論外
脚本というよりシリーズ構成そのものに問題がある
172 :
_:02/09/11 14:42 ID:???
ラーゼフォンは映像がつまらないから駄作だった。
作画が良い=映像的に面白いではないな
機動警察パトレイバーの脚本の良さと要ったら
174 :
メロン名無しさん:02/09/12 06:54 ID:6N1yeUq3
私も脚本が重要だと思います。作画のほうが重要だといったらアニメの意味が半分なくなるわけで。
脚本家の質の低下が言われて久しいけど、せめて「ストーリー展開に矛盾が無いようにする」「登場
人物の行動がストーリー展開で意味のあるものとする」くらいは守ってほしいと思う。素人目で見ても
分かるミスはプロがやってはいけないことなのだからチェック体制は万全にしたほうがいいと思う。
175 :
174:02/09/12 07:00 ID:6N1yeUq3
個人的にはコンテかな。
177 :
メロン名無しさん:02/09/13 21:04 ID:iIUYJI0+
俺的重要度で並べると
1)脚本:やっぱりお話が1番重要かと。通常はここでカット割りとか決めますし。
大友作品とかあれで脚本よけりゃ〜と考えると口惜しくなります。
2)演出・絵コンテ:作画がヘタレでも、演出で結構カバーできると思います。
3)作画:アニメーターの方には申し訳ありませんが、あくまで俺順位ですので…
って感じになりますね。
特に、腐れGONZO作品を見ると、痛烈に脚本と演出の大切さを感じます。
178 :
:02/09/13 22:46 ID:bvMpaJY/
>177俺もそう思うな
>177
禿同
180 :
メロン名無しさん:02/09/13 23:15 ID:lxFQWBEj
作画一番!電話は二番!
>>177 俺は逆だな。
ま、ひとそれぞれってこった
絵がきれいなだけのスカスカの作品を今までどれだけ見て来た事か・・・
作画が酷すぎると脚本以前の問題になる。
朝霧やミュウミュウを見てそう思った。
184 :
メロン名無しさん:02/09/16 03:34 ID:iGKlK4Qf
>183そんなことはない銀英伝なんかラジオドラマのように楽しめるよ。
>183
しかし一方で地球少女アルジュナみたいなのもあるし…
186 :
メロン名無しさん:02/09/16 06:26 ID:cxBKIuNx
>>101 風旋の用心棒のはなしは.おもしろかった。演出が変な技法をしてても.
作画へ垂れてても.次はどうなるのかと思った。プラス作画が特にすばらしい回もあった。
個人てきには.キャラデザインが好みではなかったけど....。
昨日の009を見ると
如何に原作が良品であっても
作り方ではクソになると実感。
009の場合は脚本、作画、動画
すべて(作画はまあまあかな)ダメだけど。
188 :
メロン名無しさん:02/09/16 06:41 ID:cxBKIuNx
すみません。旋風の用心棒 のまちがいでした。はは...。
糞な作画は見たくない
糞な脚本も拝みたくない
脚本も作画もどうでもいい。
演出こそ全て。
演出家や脚本家がいなくてもアニメーションは作れるよ。
アニメは最低限絵が動いてないとアニメとは呼べないしな
脚本は大事だけど、脚本家とアニメーターを比べれば
アニメーションに重要なのはどちらか説明する必要もない。
演出家も脚本を書かないのなら、いてもいなくてもあまり変わらない。
194 :
レイゼリアス:02/09/16 11:09 ID:ivZOCj+I
どっちも必要不可欠だと思うが。
195 :
メロン名無しさん:02/09/16 12:18 ID:CKCWbsZG
アニメに限らず映像作品全般において、脚本家、演出家、
どちらが欠けても、作品として成り立ちません!!!
絵コンテ無しでアニメ作れますか?!
脚本家や演出家がいなくても絵コンテは作れる。
でもアニメーターがいなければアニメーションは作れない。
脚本も演出もアニメーターがやればいいだけ。
いくら有名な監督や優秀な脚本があっても演じる俳優がいなければ
フィルムにならないでしょ。
197 :
メロン名無しさん:02/09/16 12:45 ID:WPp/z1Y3
作画ですね。今の日本のアニメーター(特にテレビアニメ)は
作画がやばいけど。
作品はアニメータだけで作れるけど、
それが面白いかはまた別。
その中りについては四度強い中りが
身をもって証明してくれてるね(w
199 :
メロン名無しさん:02/09/16 13:05 ID:iGKlK4Qf
>190しつこいって
200 :
メロン名無しさん:02/09/16 13:06 ID:WPp/z1Y3
↑確かに
201 :
メロン名無しさん:02/09/16 13:09 ID:iGKlK4Qf
>196絵コンテを書く行為をする奴はそれによって演出家と脚本家に成ってるだろ。
202 :
メロン名無しさん:02/09/16 13:25 ID:idfTSYk1
>>196 その意見、少し乱暴です。
アニメーターが絵のスキルを必要とするように、演出、脚本もそれぞれ
独自のスキルを必要とします。
仮にあなたがアニメーターならば、まだアニメ化されていない好きな作品を
ご自身の脚本なり演出で絵コンテにされてみたらいかがでしょうか?
その結果、脚本家、演出家不要というのであれば、自分はなにも言いませんが…
ちなみに実写では、インディーズのショートムービーとかで、
素人さんを使っているのにも関わらず面白い作品がありますよ。
>>202 >仮にあなたがアニメーターならば、まだアニメ化されていない好きな作品を
ご自身の脚本なり演出で絵コンテにされてみたらいかがでしょうか?
それを体現している宮崎駿はどう評価するのか?
>ちなみに実写では、インディーズのショートムービーとかで、
素人さんを使っているのにも関わらず面白い作品がありますよ。
素人プロに拘らず、演じる俳優は必要だと言ってるだけ。
作画と脚本
どっちも重要だべ
ただ、どっちも(・∀・)イイ!!アニメが殆どない現状が問題
>203
で、その宮崎クラスは業界に何人いるんだ?
207 :
190:02/09/16 14:56 ID:???
ん?俺は一度しか書き込んでないぞ。
これが2度目。
演出家、脚本家、アニメーターのどれが重要かって話じゃなくて、
作品の中でどこに注目するかってことだろ。
アニメーター出の宮崎駿の作品でも、作画より演出の方が気になるぞ。
そもそもアニメーターだけで作品作れるたって、その時点でそいつは
演出家であり脚本家でもあるだろ。
208 :
メロン名無しさん:02/09/16 15:01 ID:WPp/z1Y3
>ただ、どっちも(・∀・)イイ!!アニメが殆どない現状が問題
いいアニメなんて創る気ないんじゃない?
みんな面白くもないアニメに金出すんだもん。
それにスキルばかある人ばかりが演出やってるとも思えない。
そもそも作画と脚本の2択スレで演出とか言うなよと・・・
つまんないが、どっちかといったら作画かな。作画が酷くて脚本が良い作品
と、脚本が酷くて作画が良い作品を比べてどっちがダメージが大きいかって
いったら、やっぱり前者だし。
212 :
メロン名無しさん:02/09/16 19:35 ID:46vM1+sB
>211
糞つまらんオリジナルOVAでもみてろよ
俺は後者のほうが絶対ダメ。作画ってそんな気にならない。
PONと1stガンダムのテレビ版をくらべりゃ答えは出るよな。
215 :
bloom:02/09/16 19:46 ID:MdhwcO0t
まぁ、作画がボロボロだったら見る気にも
なれんが、最近のアニメって見る気にもならない
程の酷い作画ってのはあまりないだろう。
だから、脚本を重視するね。
>>213 作画が気にならないのに敢えてアニメーションを見る理由は?
作画より脚本。
綺麗なもんはすぐ見慣れて飽きが来るけど、いい話はいつまでも心に残る。
アニメも近頃週に2〜3本見ればいいほうってくらい見てないので
そんなに思い入れ無いからかもしれないけど。
「素人にも分かるようなよく描けてるだけの絵の連なり」と「良い作画」を
混同してるヤシがいるような・・・
西遊記の事とかを言っている?
222 :
220:02/09/16 22:03 ID:???
言葉足らずだった。
単に絵が綺麗かどうかで「良い作画」と判断してる人がいると思う。
>>221どの西遊記?
松本も手塚も関係ない奴、
ましてはアソボットでもない。
作画が良くても話がつまらないんで観るのをやめた作品はあるけど
話が面白くても作画が悪いって理由で視聴中止した作品はないな
キカイダーは全然動かないけど、最後まで観れたし。
226 :
220:02/09/16 22:26 ID:???
>>223スマソ。分からん。
キカイダーも見たこと無い。
えらそうに語れる身分ではないな。
逝ってきます。
あのさあ、根本的におかしいのはさ。
脚本については、心に残る良い話、まで想定しているのに、
作画については、見れるクオリティ、程度で、心に残る良い作画、まで想定してないんだよ。
多分、君たちが作画で感動する様な感性があまり育ってない人達だからなんだろうけど、
それは確かに、一般の人間なら、ビジュアルよりドラマの方に理解が深くて当たり前なんだけど、
どうせさあ、アニメを見る人達だったらサア、もっと絵も見ようよって思うわけ。
莫迦、到来
絶えず「映画」を意識し、
またそうせざるを得ない状況にありながらも、
映画とはまるで制作方法の違う「セルアニメーション」と「映画」が
同一線上で比較されてしまうことのアンビバレンス・・・
もともと「セルアニメ的な表現」と「映画的、演劇的な脚本」の
相性が悪かったのだと思うのですが。
その相性の悪さを踏まえた上で、
作品を作らざるを得なかった先人達の苦労を
分ってくれる人がどれだけいるのか分りませんが・・・
朝霧、ミュウとキャプ画像見るだけ笑えるんで
作画の方が勝ち
結局、何が基準で「どっちが重要?」なのか決めた方が良いような。
ARMS第二期は、絵も話もくそだったが、それでも絵の酷さにはあまり
のことにダメージでかかったなあ。あまりに多いんで、しだいに慣れて
しまったという罠wだから、こういう場合(絵がホントにどーしょうもない
レベルを走ってる場合)絵ではなく脚本に注意がいってしまうなあ。てか、
脚本に当たらないとどーにもやるせなくてw
>>225 キカイダーは確かにあんま動かんけど、ここぞという所では
しっかり動かしてたし、止め絵部分でもレイアウトにまで良く
気を配った作りだったんで作画が悪いって印象は無いな。
そもそもなぜどちらかに決めなきゃいけないんだ?
両方同じ程度に必要不可欠じゃだめなのか?
いいよ
結論出たので
終了、、、、、か?
あなたと同じ意見の人はね。
238 :
メロン名無しさん:02/09/17 21:49 ID:uGBmtFtj
スレ違いかもだけど、アニメで
「製作担当」と書いてある人は何をする人ですか?(´Д`;)
>>234 両方重要なのは勿論だが、そこを承知でどちらかを無理やり選ぶって
いうのがこのスレの主旨だから・・・
>>231 昔から分かってたことですが、
シリーズ物なら脚本、劇場用などの一発物なら作画
昔は動いてるかどうかだけで評価されてたアニメだけど、
最近はアニメという表現そのものが認知されたせいか脚本が重要視されてるね。
でもそれってアニメ技術の軽視を意味してるのかもしれない罠。
241 :
メロン名無しさん:02/09/17 22:28 ID:MReSr+ye
原作付きのアニメなら絶対作画が良くないとゴルァ!
>>239 卵VS鶏 どっちが先か?
聞かせろ!
って事だな。
個人的には、絵がヘタレでも声だけ聞いてしのげるけど、
お話がクソだと逃げようが無いから脚本だと思う。
とりあえず、ラゼPONの最終回は
脚本が屑だと幾ら作画が良くても
世界を調律する事など出来ない、
という良い症例。
245 :
メロン名無しさん:02/09/18 02:36 ID:ZUIp/OR9
作画に決まってるだろ?
脚本なんて言ってる香具師は小説でも読んでなさいってこった。
確かに。作画が重要、みたいな意見はメトロポリスをはじめとする作品で証明されてるからな。
反論できん。
脚本が良くて作画がダメな作品は愛おしく感じる
作画が良くて脚本がクソな作品には殺意を覚える
脚本に決まってるだろ。
作画なんて言ってる香具師は絵本でも読んでなさいってこった。
脚本が良くて作画がダメな作品
・フォルツァひでまる
作画が良くて脚本がクソな作品
・ラーゼフォン
この二つは極端だけど作品によって脚本寄り、絵寄りの傾向があるみたいだ
.hackは脚本寄りで、会話ばっかりだが全体像が見えてくると急に面白くなる。
WHロビンは作画寄りでデザインや雰囲気は良いが話に奥域を感じない。
どっちも代表する造り手が絵描きか本書きか、出身が明確だ。
最悪なヤツ:作画が良くてもキャラそのものがかわいくない(リアルにブサイク)
作画に決まってるだろ。
脚本なんて言ってる香具師は文庫本でも読んでなさいってこった。
卵と鶏 どっちが先なんだ…
誰か教えろ
253 :
メロン名無しさん:02/09/18 07:48 ID:yPkmp9y+
無茶な2択だよなあw。
アニメが視覚に訴える以上、作画が重要なのは
分かってる。が、制作工程が後よりも前の方が
全体に及ぼす影響は大きいことを考えると、
脚本、かなあ。
マジレス。逝ってくる。
アニメはあくまで人気商売だからなぁ。
作画が良ければアニメ誌にも取り上げられるしDVDも売れる。
性格の悪い美人と性格の良いブスとどちらが良いか、
と聞かれれば即答は出来ないが、タレントやモデルに
どちらが適しているか、と言うなら明らかに前者だ。
255 :
メロン名無しさん:02/09/18 10:43 ID:lzNnPUPP
萌え、エロ、に限っては、視覚的な要素が強いと思います.
友人の中には、絵が嫌い、好みじゃないの一言で、1話から視聴しません。
にしてもなんでGONZOはあんなに糞なんだ?
下手な作画よりも駄3DCGのほうが害だよな。
257 :
メロン名無しさん:02/09/18 14:37 ID:kKFAQSpx
>247我が意を得たり
258 :
メロン名無しさん:02/09/18 19:27 ID:iApGTqon
「失敗したアニメはやり直すのが困難」という視点から考えると、脚本はかなり重要ではないかと思います。
作画は失敗しても書き直せばいいのですが、脚本は失敗して作り直すということになれば作品全体から
作り直さなければならないからです。
実写映画の話なので板違いだが
脚本がよければ監督が少しぐらい駄目でも何とかなるが
脚本が駄目ならどんなにいい監督でもどうにもならない
というのを聞いたことがある。
260 :
259:02/09/18 20:34 ID:???
いや、少しぐらいってのは聞いた話にはなかったか。
どれだけ脚本が良くても役者が最悪な演技だったら
どんな悲劇も喜劇に変わる。
262 :
メロン名無しさん:02/09/18 22:43 ID:xS6bNj5C
つまり堀江由衣を使えと?
263 :
メロン名無しさん:02/09/18 22:50 ID:hyWF7Z82
TV→DVDで作画が修正されることは多々あっても、脚本が修正されることは稀である。
だから?(怒
ト レ ス が 最 重 要
いくらいい脚本が上がっても、いい原画が上がっても
それを回収する進行がいなければ、作品はできないだろ。
最重要は 制 作 進 行 に ケテーイ!!!
進行が居なければPやデスクが泣きながらやるだけだ。
だいの大人のPやデスクを泣かす事のできる制作進行こそ 神
みんな重要だね
>268しかしその直後職を失う罠
ジャンルによって選択が違う…と思うのだが。
272 :
メロン名無しさん:02/09/19 02:03 ID:yNsZu1lK
話は.それるが監督から果ては作画のメンツ迄.製作サイドがきめる。
好味できめるから.やっぱ製作の力量?
本やマンガの編集者のようなたちばだよな--。
製作サイドが作画メンツを決める場合はあるのか?
あってもケースとしては少ないと思うが
らーぜPONを見れば、どっちが重要かは一目瞭然だろう
>>274 しかしイイときのワンピという例もあるという罠
ワンピ原作付きだし…(w
卵と鶏 どっちが先か、まずそれからだ。
おまえウザイよ。卵が先に決まってるだろ。
卵が先か、
鶏が先か、
単細胞生物から考えてみよう
すべては神の創造物です。
神にもいろいろいますが。
>>280 教えてくれ神。卵と鶏どっちを先に作ったの?
親子丼を作る時は鶏が先だよな。
腹減った
親子丼のレシピが載りそうなスレはここですか?
ヒヨコが先ですた
286 :
メロン名無しさん:02/09/19 22:46 ID:abAfyjtr
おい海苔をパラリ
みりんを少々
ここは料理スレですか?
腹減った
吉岡たかをが、サクラ大戦の担当した脚本の1本で
セリフが一つしか残ってなくて、元より出来が良ければいいが、
こんな無茶苦茶な話に改竄されてるのに名前なんかだされたら困ると、
監督に文句を言いに行ったらしい。で、その後の担当話は脚本通り。
アニメ業界ではこういう行為はなぜかタブーなんだが
言ってみるもんだ、と業界では感心されてたな。
まあ、要するに脚本たって出来た内容が脚本家の作じゃないのも
よくある話って事。
マルチポストうざい
290の文を書いたものだが、マルチポストじゃなく勝手にBBSからコピペされた。
TBS「サクラ大戦」
監督/中村隆太郎◇シリーズ構成/川崎ヒロユキ◇制作/マッドハウス
※1クールで初動時脚本家陣(川崎ヒロユキ・金巻兼一・高山カツヒコ・玉井豪・成田良美)全員降板。
結局、監督とは一度も会わずじまいだった。
これはどう考えても監督が悪くないか?
吉岡の場合、いざとなればトライゼノンの監督をぶん殴ったという
無敵の拳があるからなw
>>294 でもその後一緒にRAVEをやってるってことは
拳と拳で語り合って友情が深まったと?
>293
監督も被害者なんだよ…
297 :
メロン名無しさん:02/09/20 22:57 ID:l5KGG5Pi
やっぱ長嶋監督に出てもらわねば
そうだ、お得意の暴動を起こしていただかないと。
金をかければ単純に質が上がるし、機械的な技術も向上している
よって現在は作画が突出しやすい状況にある
応援するべきは脚本家だろう
>金をかければ単純に質が上がるし
頭、大丈夫?
302 :
応援:02/09/21 10:11 ID:???
わっしょいわっしょい
303 :
メロン名無しさん:02/09/21 10:36 ID:Y+r0Cbsm
プロの 脚本家の意見も聞いてみたいと 書いてみる。
書いてんじゃん。290 293 とか
>304
>290,293を読んだが、脚本が作画がという前に、監督がバカだったら、なんの意味
もないというコトですな。たしかに『サクラ大戦』はアレだったなぁ。『雪風』もヒ
ドイらしい。
というワケで、「演出能力云々以前にまともな判断ができる監督」が重要というコ
トで。
王子様が…
死んじゃう!!
ちなみに私はライターじゃなく演出です
脚本家が文句を言う
そんなの昔は、あたりまえだったらしいぞ。
なんせアニメ専門の脚本家なんていなかったわけだからな。
そんなことをしたら即切られます。
文句を言っても使ってもらえる自信がないと、そこまではできないな。
311 :
:02/09/21 17:04 ID:WZtZJCKI
>310脚本の重大性を認識してないなんて痛い業界だな。
312 :
メロン名無しさん:02/09/21 17:15 ID:mxnmGe4U
>>301 作画の質は、金と時間に比例しますが、なにか?
そして時間は金で買える。人月だからな。
すばらしき真正DQN降臨中
314 :
2チャンネルで超有名:02/09/21 17:21 ID:4qPb7iPG
315 :
メロン名無しさん:02/09/21 18:09 ID:LXkMXRte
スポンサー プロデューサー 監督の順で重要
すばらしき真正DQN 引き続き降臨中
作画側の意見も聞いてみたいな
へたれな脚本にへたれなコンテだとやる気も萎えるよ。
脚本は重要だよ。あたりまえじゃん。
でも原作ものだと原作がへたれだと当然脚本もだめだな。
脚本作画が云々より、企画そのものが問題なんじゃないかなあ。
企画がいちばん重要だよ。きっと。
つまりアソボット59は逝けと。
320 :
2チャンネルで超有名:02/09/21 20:57 ID:4qPb7iPG
321 :
メロン名無しさん:02/09/22 11:57 ID:jxXJ2Dv1
322 :
メロン名無しさん:02/09/22 19:01 ID:zAZV/qka
面白い脚本だと後々面白かったなという記憶が残る。
すばらしい絵だと見てる最中は感動するけど、すぐに
忘れることが多い。
ガンダム、ボトムズ、ミンキーモモとか作画がひど
いことが多い作品も話とかがあればこそ名作として残
る。絵のいいだけのアニメは、あぁそんなのあった
なぁーで終わりになりがち
324 :
メロン名無しさん:02/09/22 20:04 ID:j4pZkslu
物語がある作品ならどのジャンルでも脚本は重要
しかしアニメはビジュアルも大切 だから作画も大切
325 :
動きがよければまだマシ:02/09/22 20:25 ID:5nJBa7bJ
伏線の意味もわかってないような
脚本の読めない若いコンテマンが増えてる。
しょうがないから(伏線)とか(重要)とか
書かなきゃいけなくなる。
頼むから原画に戻ってくれ。
伏線も、相手に理解されない様な、
稚拙な文章しか書けない素人脚本家が多すぎる。
頼むから、転職してくれ。
327 :
メロン名無しさん:02/09/22 20:50 ID:NvC2QHS9
絵が良くないとはじめから見る気しない。
で、その後は本がよくないと見る気がうせてく。
とっかかりって意味では絵が重要だろ。
作画と脚本、舞台で言えば演技と脚本。
どんなに良い脚本でも演技が下手糞では舞台は台無し。
それと同じように、良い脚本でも作画がヘタレの場合
映像作品としてはサイテー。
だから、卵と鶏どっちか先かってのと同じだろ。
もういいよ。この話。
330 :
:02/09/22 23:39 ID:t/2iTdHK
>327絵がへぼくてもとりあえず見ないと傑作を見落とす可能性がある。
331 :
メロン名無しさん:02/09/22 23:43 ID:SnuBEM2Z
絵が屁僕て尻裂くってないだろ
>>305 まぁ…なんつうか中村隆太郎はグスコーブドリの伝記は良かったと思うけど…
その後の劇場版クリスタニアがへっぽこ作画で…ナニだったり…
lainはあくが強すぎっつーか…女の子のオナニーシーンは…
TBSでやってた枠アニメは…原作ものってこともあってか…アレだったりして…
苦難の人だよ…
>>330 いくらのちに傑作の本だったという評価を得る作品ったとしても
絵がショボだとそれだけで萎えてムカツキながら見ることになるから
本の内容の正当な評価は俺にはムリだし見続けられない。
げんさく本ってカタチで出てきたらそのときに内容だけはあくする。
>>325-326 煽りとかじゃなくて、素朴な疑問なんだけど、
アニメの制作スタッフって、どこまで脚本の勉強をちゃんとやってるものなの?
脚本って、まあいろんな映画やドラマを見ることで独学で学ぶことも出来るけど、
入門書とか良いものが何種類も出てるし、シナリオ学校もたくさんあるよね。
プロとしてやっていこうと思ったら、その辺最低限学ぶものでしょう?
勝手な推測だけど、コンテマンなどはそういう勉強をしていないのでは?
脚本家や、まあ監督クラスならそれなりに勉強してると思うんだけど、どうなの?
制作スタッフとひと括りにしては誰も答え様がないだろう。
336 :
334:02/09/23 10:37 ID:???
>>335 >>334の最後の二行が俺なりの勝手な憶測で、
ここを読んでる業界人で「それは違う」って人がいたら答えて欲しい
……というつもりだったのだが、ダメか?
なんか、おまえムカつくから教えない
338 :
メロン名無しさん:02/09/23 11:16 ID:N5u+Imz9
まじめに考えるとそうなのかもしれませんが ひとによりけりみたいです。
でも 映画理論のバイブルのような本をよんだり 映画を見て分析してみたりとか
......。でも 最後には.才能だといわれましたが。
( ̄ー ̄)ニヤリッ
少なくともコンテをいじる自信があるなら
そのくらいは勉強してるだろう。
最低でも伏線とフックの違いくらいはわからないとならないし。
>>334 すでにアニメの脚本家が、ちゃんと脚本の勉強をしていると
思っているところから君の考えは正しいとは言えない。
作画が良ければそこそこみられる。
343 :
本音:02/09/23 16:39 ID:???
アニメの脚本、感心した事がない。アニメの事知らなさ過ぎ。
コンテや演出・監督にどれだけ助けられてる事か。
名前が出るだけありがたいと思って貰いたい。
344 :
メロン名無しさん:02/09/23 16:54 ID:uv8/JV07
ルパンの1stは2時間SP比べると絵は綺麗じゃないけど
面白い。SPは1回みればもういい。動きとか演出まで含めれ
ばまた別の話だけど、単純に止め絵だけの比較ね。
演出や画の事を理解していない脚本家は死んでいい。
脚本は画ありきだって事を理解しましょう。
と、脚本家を目指す俺が言ってみるテスト。
まあ、言いたいことは分からなくはないが、
こんなところに書き込んでる暇のある演出には言われたくねえ
とか思ってる脚本家は多い気がするね。
それを読んでいる、脚本家も、
暇って事だな。
脚本と演出は根本的に仕事の質が違うから一概にそうとも言えないよ。
349 :
メロン名無しさん:02/09/23 19:55 ID:NSXCFY6x
作画マン vs 脚本男 世紀の対決!
暇なのには変わりはないだろ?
351 :
メロン名無しさん:02/09/24 00:56 ID:H/IG9iT8
構成作家って何?
352 :
_:02/09/24 01:47 ID:???
作画良ければDVD買う。
脚本だけ良いなら1度見れば充分。
353 :
聞きたがり:02/09/24 02:04 ID:L7NeTeBS
354 :
メロン名無しさん:02/09/24 03:16 ID:Z+qOT1ny
アニメのつくりて側が.ひょっとして アニメしか見てなくて 脚本とか
コンテとかキャラデザとかをやってるとしたら とっても恐い気がする。
そう言う人が 多くなってる?
前.活字を一切読まないアニメ-タ-がいたから(まんが はべつらしい)
そんなこともあるかな--とふと.かんがえてしまいました。
何をみようが自由とは思いますが.それだけだと作品にふくらみの持たせよう
がなくなってくるとおもう藁。
355 :
メロン名無しさん:02/09/24 03:25 ID:EOh6vGc8
アニメしか見てないなんてことはないよ
ちゃんとエロゲもやってる
356 :
メロン名無しさん:02/09/24 03:42 ID:Z+qOT1ny
さすがわ!2ちゃんねら---!
357 :
メロン名無しさん:02/09/24 03:45 ID:frofoVE6
アニメしか見てないなんてことはないよ
ちゃんと2chも見てる
358 :
メロン名無しさん:02/09/24 04:51 ID:d18wlieh
アニメしか見てないなんてことはないよ
ちゃんとスカートの中も見てる
>358
通報すますた
>>353 伏線というのは、あとで起こる事を先にほのめかしておく事で、
フックというのは、セールスポイントのようなものかと思います…多分。
(こういう要素があると視聴者が興味を持ってくれる、みたいなもの。
特徴的な萌えキャラやメカを出すとか、人気声優を使うとか、全部含む)
361 :
風の谷の名無しさん:02/09/24 09:56 ID:h/ZTl3HJ
伏線=後に起こる事件のために、前もって視聴者に示しておく情報。
フック=ある事件に対し、話の前後に関係なく関連性を示すもの。
(例えばスターウォーズのエピソード2はエピソード4以降のフックの固まり)
362 :
361:02/09/24 10:05 ID:h/ZTl3HJ
ちなみに伏線は「張る」フックは「掛ける」というそうです。
自分は脚本家志望ですが、ここで話題になってる
監督を殴ったらしい(w)脚本家の方のHPで知りました。
363 :
360:02/09/24 10:46 ID:???
>>361 あれ、自分の知識は間違ってたのか…?
実際、360のような使い方をしている文章を読んだことがあるんだけど、
有名脚本家がそう言ってるなら、少なくともそっちが主流なのでしょう。
これは失礼しました。
>>363 360みたいなのは、普通「ヒキ」とかは言うけどね。
「惹き」か「引き」か、漢字はわからんが。
現場で実際どう使われてるのかは知らないけど
脚本のノウハウ本に書かれている意味で言えば
361のような説明が正しい。
痛い演出や脚本家の愚痴を聞くスレなのに
いつの間にか勉強になる良スレになっとるぞw
367 :
メロン名無しさん:02/09/24 11:37 ID:SQQaK9xW
そういう.引きがうまかったアニメが良くも悪くもエバ:::オンだったのかな
.........?
368 :
メロン名無しさん:02/09/24 15:09 ID:2SEZ2YDl
アニメ製作現場は予算が足りなくて、、、という言い訳を
よく聞くけれど、脚本を書くのに金は要らない
おまいら、その程度の基本の話で盛り上がらないで下さい
でも、時間はいる。そして、現場にないのは、金と時間。そりゃあ、書き飛ばし
にもなるわな(w) それに時間をかければ、その分やはりスタッフを確保すための拘
束料がかかるから、やはり予算が必要。
そこそこアイディア出しができて(パターンで十分)、手が早いのが取り柄のよう
なライターが重宝されるワケだね。
371 :
_:02/09/24 18:36 ID:???
作画レベルが並、又はそれ以下のアニメで稀に訪れる
「当たり」の回を観たときの感動は桁外れだ。
その時ほどアニメ観てて良かったと感じる瞬間は無いね
逆に、作画高水準のアニメで崩れたときの絶望も桁外れだ。
やはり作画か、、、
372 :
メロン名無しさん:02/09/24 20:17 ID:H/IG9iT8
Drリンにきいてみて良かった。
現場にないのは一般常識を備えた人間
>371
あるねぇ、そういうの。
昔、『マクロス』の裏で、アニメ『レンボーマン』やってたんだけど、これが
デザイン×、作画中の下(『マクロス』のように上下急降下でないだけマシという
程度)、ストーリーダメダメという三重苦作品。はっきり言って、実写版の方が妙
に熱いのと笑える特撮がある分、面白い。巨大ロボなんか出すなよ。
で、この『レインボーマン』、後半何話かBパートだけ、スタジオNo1風に絵が
ガラリと変わるというコトがあり、なんか感動してしまった。あの情けさ120%と
いうデザインのレインボー7が普通にカッコよく見えていたのだよ。未だに白昼夢
ではなかったかと思うことがある。
375 :
353:02/09/24 21:08 ID:A6NFvFV5
みなさま。
ありがとうございます。
今度から意識して使うようにします。
基本は大切ですよね。
わりかし、教科書通りにやってる感じです。
376 :
2チャンネルで超有名:02/09/24 21:09 ID:XCUktHvm
377 :
語り部:02/09/24 21:10 ID:???
絵が上手けりゃ取り合えず見れる。
絵がイイだけで話が屑だと殺意を覚えます
絵だけでイイって人、結構いるんだなあ
漏れはどっちかって言うと脚本派で、みんなそんなもんだと思ってたよ
作画が良ければDVD買っちゃう、てのも悲しいかな真実ではあるね。
では例としてザンボット3、これなんかは半分以上作画崩壊してるわけだけど
371や373が言ってるような金田作画目当ては別として
ストーリーに惚れてDVD-BOX買うかどうか。
微妙な分岐点のような気がするなぁ。
>>374 だってそこんとこは越智一裕がやってたんだもの。
そりゃNO1的にはなるだろうw
って今の若い衆にはわからん話じゃのう……
382 :
メロン名無しさん:02/09/25 10:39 ID:ZGF6NBDq
越智君、久しぶり。
383 :
メロン名無しさん:02/09/25 10:48 ID:ZGF6NBDq
最近、仕事はどう?
久しぶりに小松原さんの追悼本で、絵を拝見したよ。
相変わらず、おとなしい絵だね。
空しくない?
385 :
383:02/09/25 12:04 ID:???
ちょっとね(w)
脚本がしっかりしておれば、メディアミックス構想が救済してくれるかもしれない
388 :
メロン名無しさん:02/09/25 22:22 ID:9BE9TB+t
だいだい脚本と台本の違いがわからん
絵と作画の違いがわからん
脚本→コンテ→台本
↓ ↓
作画 アフレコ
コンテは脚本を元に作る。台本はコンテを元に作る。
雑誌などで、上下に切った線が入ってて、上に絵の説明下にセリフがあるのが台本。
つまり観ていて脚本が良い、と感じる作品は
実は総じて台本が良い事です。
>>386 いいコラムを教えてくれてありがとう。
雪室俊一の連載分、一気に読んじゃったよ。何度かホロリと来た…。
雪室と言えばメモル。あれは素晴らしかった…。
393 :
本音:02/09/26 07:20 ID:???
ヘタレ脚本家は、監督、絵コンテマンに感謝しろ。
本読みに出てこない演出ほどそういうことを言う。
脚本は監督やPにコントロールされて作られるってことが
わかってない。
監督・Pのいいなり=別の意味の、へたれ脚本家
ま、アニメは集団作業で作られてるって事を
まったく理解してない厨房演出が何をほざこうと、
多数の意見を組み込む脚本家の方が重宝されているのが
現状なのですな。
ヘタレだろうと、脚本がないとコンテも切れない演出など、
せいぜいネットで愚痴るぐらいしかできない厨と同じだよ。
ああ、ちなみにここ、作画vs脚本スレ。演出ウザイから他でやってw
397 :
本音:02/09/26 16:08 ID:???
暇な脚本家・・・仕事ないのか?
それに想像力も欠如してるし洞察力もない(w
演出にしろ監督にしろ制作や作画、コンテマンにしろ、ヘタレ脚本家
に対しては、みんな本音では、こう思ってるんだよ。
みんな大人だから、口には出さないけどな。
それにここは脚本家、作画マンのスレじゃないんだぜ。
勘違いしてるなよ(w
>>396 は只のオタだと思うし、その程度の観察力がないあんたの方が説得力無い。
ところで、あんたもただのオタだよな? まさか演出家じゃあるまい。
そーだね。
401 :
メロン名無しさん:02/09/26 20:17 ID:Qe0o07Eo
編集の腕の見せ所はあるのか?
>みんな大人だから
( ´,_ゝ`)プッ
徐々にダメなスタッフの集うスレになりつつある……
キャ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
来てないだろ。みんなオタ。
若い演出は馬鹿ばっかっす。そういう馬鹿ほど
会社でニタついて2ちゃんみてるやつ多い。
んなひまあったら、溜まってるチェックしろっての。
マジ馬鹿なくせに制作に偉そうなこと吹いては影で笑われてる。
こういうのは一生監督になれない。
若い進行は馬鹿ばっかっす。そういう馬鹿ほど
会社でニタついて2ちゃんみてるやつ多い。
んなひまあったら、早く原画を回収しに行けっての。
マジ馬鹿なくせに動画に偉そうなこと吹いては影で笑われてる。
こういうのは一生デスクにすらなれない。
いいからお前ら仕事しる!
と思ってるヲタは漏れだけじゃないはずだ。
若いヲタは馬鹿ばっかっす。そういう馬鹿ほど
会社でニタついて2ちゃんみてるやつ多い。
んなひまあったら、早く仕事しろっての。
マジ馬鹿なくせにヲタ仲間に偉そうなこと吹いては影で笑われてる。
こういうのは一生人間にすらなれない。
409 :
405:02/09/27 16:34 ID:???
>>406 うーん。
405は漏れの騙りで、実は業界人でも何でもないんだが
速攻であんなわかりやすい煽りに乗ってくる演出の人って……問題ないのか?
>>408 変えるにしても、もう少しうまくやり。
410 :
406:02/09/27 16:44 ID:???
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
>>409 洩れも、ただのカタリなんだ
もちっと続けば面白いかな、と思ったんだが…
>>410 面白いから赦す
412 :
メロン名無しさん:02/09/27 22:35 ID:7yJ9KUBk
制作費100万のアニメなら作画は期待できない
尺が1分程度ならそこそこかな。
画の方の都合を想像しないで書いてくる脚本家っています?
もし上げてきたら、監督がバンバン直しちゃうんですか?
ここ、素人しかいないから、誰も答えられないよ
416 :
メロン名無しさん:02/09/28 18:31 ID:PJCc3XNj
君たちがいて僕がいる この事を忘れたら良い作品はできない
>414
その回の大筋や前後の調整、見せ場の設定なんかは、大体シナリオ会議で
決められるみたいだね(東映はこの辺、徹底していて、小ネタのギャグまで決
めているらしい)。
だから、担当ライターの仕事は、会議の結果をまとめ、調整しつつ具体的な
形にするコトと言ってもいいと思う。求められる資質は会議の場でアイディア
が出せるか、或いは決定した意見をセンス良くまとめられるか、絵コンテ以降
の作業の時間を圧迫しないよう、短時間で上げられるか、だね(各製作会社ご
とや、監督・プロデューサーの考え方でかなり違いはあるようだが)。逆に言
うと、自分の「作品世界」を構築できないし、必ずしもする必要もない(それ
でもクセは出るが)。
そういうワケだから、作画の都合を無視した(シナリオ会議を通していない、
独断の)シーンをシナリオに書いちゃうなんて、できない。てゆーか、やっちゃ
いけない。時間がなければ絵コンテで大幅変更しちゃうだろうけど、普通に考
えれば、そう言うのはまずリテイク出されるだろうな。「使えねーヤツ」って。
12人の妹が一同に会するシーンとかってのは、
普通なら演出の都合を考えてない設定ではあるのだが…。
どーやって台詞切り回してコンテ切るか悩むよな。普通は。
富野とかは、なんだかんだ言われても、モブシーンやガヤの扱いが上手くて感心する。
>>414 もし、仮にシナリオ会議が無くても、画の方の都合を無視するやつは
脚本家とは呼べない。
ヴァかヴァっか
皆素人だから
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| おまえらも |
∩_∩ | |
(´ー`) < 暇な奴ら |
( ) | |
| | | | だなぁ |
(___)__) \_____/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| おまえらも |
∩_∩ | |
(´0`) < ホント |
( ) | |
| | | | |
(___)__) \_____/
425 :
メロン名無しさん:02/09/29 22:58 ID:EqEfD3l9
脚本がしっかりしてれば演出はいらない罠
煽りは放置な
427 :
・・:02/09/29 23:25 ID:???
今の日本にまともな脚本なんてあるならみせてくれ。
現状では絵コンテ段階でほぼ決まりだよ。
使い物にならんクソシナリオで、
テロップは一番上に出るは、再放送時に金は
入るは・・
ハッキリ言って原作があるものなら原作と、
プロットだけもらえば十分。ライターに無駄金
払う必要なし。
ていうかそういう問題じゃない。
まともであろうが無かろうがコンテも演出も必要。
脚本も、普通の制作体制ならあった方がいいに決まってる。
トーシロうざい。
>427
とりあえずマトモと思ってる過去の日本の脚本を教えてくれ
意見に対する根拠を求める事を揚げ足と呼ぶのか、
それこそまさに(略
432 :
メロン名無しさん:02/09/30 07:20 ID:ESdkGWXw
まともの定義をしてくれないと
なにを出しても「そりゃまともじゃないだろ」で済まされる気がする。
シロート、シロートと連呼する割には
プロっぽい意見てあまり出てこないんだよな
おいおい
>>433 業界人 素人 というくくりでの話ではなくて
素人(詳しい素人 トーシロな素人)って事だと思うよ。
プロがこんなところで語ってる訳ないじゃん。読めばわかるだろ?
じゅうぶん.語ってると思うけど。
作画、演出以上に予算と時間が大切だろゴルァ!
まぁ予算、時間をかけても駄目なヤツは駄目だけどな〜。
それでも予算と時間をかければそれなりのものは作れると思うんだが…
昔、某SF作家が脚本書いてた頃、
ギャラの分け方で揉めて大変だったって
何かのエッセイに書いてあったなぁ……。
その人、アトムでやったネタを別のアニメで
使い回して、テヅカに怒鳴られた事もあるそうだ。
昔から脚本家ってのは大変だったんだな。
「誰彼」をアニメ化しる!
439 :
メロン名無しさん:02/09/30 16:06 ID:NfjRBkth
>>370 昔、名劇とか観てた頃は、アニメの脚本とか物語の軸になる重要な仕事は
全部監督一人でやってるんだと思ってた。
そうじゃないと話が纏まらないんじゃないかな と。
でも、やっぱし金と時間の問題さえクリアすれば、名作が作れる訳じゃ
ないよなぁ
才能は金では買えないし
>>436 予算と時間さえあれば何か凄い事やってくれそうな人って、今の業界に居るか
な?
予算と十分な時間・・・池田成とかどうか。
短編か映画限定で。
作画に神は居るが、脚本に神は居ない
この人の脚本は絶対面白いってのは無いね
>>441 皆で崇められる神はいないかもしれないけど、
個人で崇めている神はいないの?
私にとっての神は何人かいるけど、
言って叩かれたくないから書きたくない。
中には故人もいるしね……。
作画と脚本という風に分けるってことは
ストーリー と 絵
どちらが重要かって事ですよね?
444 :
メロン名無しさん:02/09/30 22:09 ID:bqxu2lc0
いや萌え と 感動 だよ
445 :
:02/09/30 22:20 ID:???
ああ、そうですか。よかったですね。
作画は毎回同じことをやっていてもいいが、
脚本は毎回必ず違うことをやらねばならない。
神にはなりにくい。
>>439 予算と時間さえあれば何か凄い事やってくれそうな人って、今の業界に居るか
な?
本郷みつるは安定した仕事してくれてるので個人的には期待してる。
ハズしたのはジーベックと組んだ女神候補生くらいだしね。
女神候補生といえば
本郷みつる監督+おけやあきらシリーズ構成
この組み合わせであんなしょーもない作品しかできなかったってのは
企画自体の間違いだったのか 原作マンガがあまりに駄作過ぎたのか
それとも余程ソリが合わなかったのか…
いまだに疑問なんだが、こういう例もあるんだよね。
おけやは良いけど地味な作品しか作れないよ。
例:ぶぶちゃちゃ、米斗
地味っつーか、子供向け>おけや
08小隊も外れの部類かな。
あれは限り無く脚本原案だし>08
この業界にいるか分からないけど幾原なんてどう?
まぁ漏れが信者なだけなのかもしれないが、何か新しい事をやってくれそうな気がするYO!
453 :
メロン名無しさん:02/10/01 15:34 ID:7RCRwzoy
454 :
メロン名無しさん:02/10/01 15:37 ID:I07MvQDK
455 :
メロン名無しさん:02/10/01 16:09 ID:QMSdsePE
西村聡 大友克弘 高谷秀利
>>449 恐ろしいことに、ルミナスもおけやなんだよなぁ…
うむ、あれは桶屋氏にとっては隠したい過去であろう>ルミナス
459 :
メロン名無しさん:02/10/01 21:32 ID:psIAyeux
好きだ!
好きよ!
好きっちゃ!!
>461
ダウト!!
好きさぁー♪
しびれるほ〜ど〜♪
465 :
447:02/10/01 21:59 ID:???
453
>クレシンは面白いけど、それ以外は知らんです
アウトロースターも本郷。
他に、シャーマニックプリンセスは、後から加わって監督したようなものだから、
ちと向きが違うが、俺は結構好き。
個人的には本郷みつるのガンダムってのが観てみたい。
>465
シャーマは逆だが
468 :
メロン名無しさん:02/10/02 19:33 ID:Luh7++/6
ハットリ君の脚本は最高
469 :
メロン名無しさん:02/10/02 20:22 ID:yz5mO14a
花田少年を観てたしかに絵ではねる作品もあると悟った。
日テレ深夜アニメは脚本、つかストーリーが命(GXP除く
471 :
メロン名無しさん:02/10/04 15:36 ID:Kl4YTYh8
シスプリは絵が綺麗ですね。でも正直・・・
バランスが大事
>469
花田は作画の問題じゃないじゃん。
原作の絵柄が…その…アレなワケだろ。
あれーまだやってんだこのスレ。
どっちも重要 で決着したんじゃなかったっけ?
475 :
メロン名無しさん:02/10/04 21:59 ID:BGmgPheR
脚本6割
作画4割
武上の脚本は
作画・コンテを描く人から見ると
どうなんですか?
477 :
メロン名無しさん:02/10/05 01:32 ID:bpf1md8f
damedesu
作画がDVDで修正されることはよくあるが、
脚本が修正されたという話は聞いたことない。
多分ガイシュツの意見を、過去ログも読まず書いてみる。
479 :
メロン名無しさん:02/10/05 01:42 ID:RpbNR+uS
作画が悪ければ見る気しないし、
脚本悪ければ見ててあきるし、
音楽良ければ見るっていうのもあるし…
まぁ、どれを取るかといったら脚本だね〜(感動重視)
隅公の脚本は
作画・コンテを描く人から見ると
どうなんですか?
481 :
メロン名無しさん:02/10/05 21:40 ID:ceCJH4PG
絶つか絶たないか
482 :
メロン名無しさん:02/10/06 01:33 ID:gl88sPeu
>>85 東京ミュウミュウの話のどこが.おもしろいのかさっぱりわからんけど。
483 :
メロン名無しさん:02/10/06 01:40 ID:UaXMtyIz
満月のほうが100倍面白い
平井の叩かれっぷりを見てキャラデザが重要だと思った
485 :
メロン名無しさん:02/10/07 11:53 ID:3FBsuVPd
平井ってだれだ?
平井峰太郎
487 :
メロン名無しさん:02/10/07 13:45 ID:8BCWpV5U
y.kurodaの脚本は最低だ絵コンテで内容変えるの大変だ
488 :
メロン名無しさん:02/10/07 14:56 ID:ulfamyNw
489 :
メロン名無しさん:02/10/07 17:36 ID:gfdNV1t5
外国の映画は脚本に数億払うらしいね。映画もエンディングを
いくつも用意して、試写のたび変えて一番評判いいのを選ぶらし
い。
490 :
メロン名無しさん:02/10/07 20:35 ID:g/AJFFiH
それはごく一部orグロス契約で貰っていくというケースじゃないのか? でも、シナ
リオライターのギャラは日本とは比較にならないくらい高い(TVシリーズでも年に
数本書くだけでそこそこの収入になるほど)。
権利関係もしっかりしているし、脚本の大切さをよく理解しているね。現場で勝手
に変えましたなんてやったら裁判沙汰になるぞ。もっとも、それだけにしっかりし
たものを書かないと相手にされないが。
ガンダム種の平井久司か?
492 :
メロン名無しさん:02/10/07 22:13 ID:wwi0/zbC
台湾と韓国のスタッフが重要
以前、鳥海尽三氏のコラムで書いてあった。
海外の一時間TVドラマの脚本料が平均150万程度。
日本の一時間TVドラマの脚本料が平均70万。
これらは脚本家のクラスで変動はあるが、アニメの場合
クラスなどないので新人もベテランも同額。
日本のTVアニメ30分の脚本料が18〜20万。
何回書き直しても貰える額は同じわけだから、
うっかり企画が伸びたりすると死活問題。
だから数こなさないとやってけないのはわかるけど。
追加。
与えられる期間も常に一週間らしい。
最初の打ち合わせの一週間後にプロット(あらすじ?)提出。
その一週間後に脚本を提出。
直しはその一週間後…………という具合。
しょっちゅう遅れて信用をなくせば次はまず呼ばれない。
これ読んで、漏れは脚本家にはなりたいと思わなくなったよ。
個人的な能力以前に構造的な欠陥があるように思える。
495 :
メロン名無しさん:02/10/09 00:48 ID:IxMkJGI3
週1本書いて、やっと1000万か〜
とにかく量産できる人じゃないと務まらないなぁ
そんな事ないだろ
週1本書いてではなく、週一本決定稿を出して、が正しい。
また、買い取り契約ではない場合、ビデオの印税が通常定価の1.75%入る。
1本のビデオソフトで、複数の脚本家が書いている場合は均等割になる。
これを妬む演出家が多いのは確かに事実。
投影はもっと安いです>脚本料
漫画原作がある作品なら話は判るが、オリジナルでもギャラ同じなのは何故?
499 :
メロン名無しさん:02/10/09 21:53 ID:A45/WEJz
韓国と台湾どっちが重要?
>498
シリーズ構成が存在するから>オリジナルも等価
更にCDドラマだと買い取りで10万以下……
今までのスレ読むと、やっぱ半端なストレスじゃないな。
その上自分の預かり知らぬところで話を変えられようとも、
文句は言えずストーリーの全責任も取らされるみたいだし。
脚本家のコラムなんかを読むと、やたら酒飲みが多いのもわかるな。
雪室俊一氏などしょっちゅう朝まで呑んでるそうだしw
一方の言い分だけ聞いて統べてを理解した気になられてもなぁ(苦笑
「踊る大捜査線」の「ショカツ」扱いだね…>脚本
>>501 あんた騙されてまふ。
悪名高い某社ですら10万後半でふ。
つか、何分よそれ?
3分
>>505 ○リスターだとそんくらいだなw
ゲーム原作ものだと、確かにもの凄く安い額を言われてビビることがある。
508 :
メロン名無しさん:02/10/10 06:30 ID:P9TTWpfV
テレビアニメの1話分(22分程度)は
400字詰めの原稿用紙で何枚くらいですか?
どっちも重要だが、
あえて言うなら脚本だ。
511 :
メロン名無しさん:02/10/10 22:18 ID:Ppsh+p2d
1本100万ニダ
512 :
メロン名無しさん:02/10/11 23:34 ID:PaLJgivn
GAの脚本の良さに脱帽
そうか?
>>513 >>512の日付が今週の放送前だけど、
今週の後半(4話)の話を見た後だと皮肉に感じる。
515 :
メロン名無しさん:02/10/19 23:31 ID:oQErdl+I
まあ、ホン書くほうが難しいのは確実だろうね
アニメなんだから、究極的にはストーリー無くても
面白く動いて、変化して、音楽とマッチすれば良いわけだが
それだとTVアニメとして成立しないし
TVアニメは本来話で持たせることが前提なわけだから
どっちが重要かはおのずと決まってるような
516 :
メロン名無しさん:02/10/20 00:33 ID:MRtubO1a
脚本が一番大事だと思うけど、これに並んでキャラクターデザインも大事だと思われ。
キャラクターデザインでアニメの第一印象が決まるから。アソボット戦記五九とデビチル
ライト&ダークが駄作度を争っているけど、アソボット戦記五九はキャラクターデザイン
からして拒絶反応を起こしそう。
517 :
516:02/10/20 00:36 ID:MRtubO1a
>516
デビチルライト&ダークだとキャラデザの見た目はいいから、作画、声優の演技が悪くても
まだ見てみようかとは思える。
519 :
メロン名無しさん:02/10/21 07:08 ID:SqajbNrC
>>495 プロットってシリーズ構成が作るものじゃないの?
特に続き物では。1話完結なら分かるけど。
>>497 再放送されるたびにある程度の収入になると思うけど。
構成メモは簡単な指示やあらすじであって、プロットとは根本的に違うよ。
>>518 平井は評判悪いけどアソボットほど終わってるキャラデザでもなかろう、悪い部類だが
むしろ種はチグハグでキャラの感情や行動が一貫せず破綻してる脚本が癌だろ。
相変わらず嫁さんにシリーズ構成やらせてる厚顔無恥な男に
看板タイトルの監督をやらせるサンライズの意図がわからん。
523 :
メロン名無しさん:02/10/24 10:31 ID:7u+jcbed
ある本にベテランアニメ脚本家の話が載ってたんだけど、
それによると彼くらいのベテランになると、
脚本は一日で一発OKになることもしばしばと合ったけど・・。
それは嘘なのかな?
一番重要なのは視聴者の質、と言ってみる。
レイアウト(作画)とコンテと音響全般。コレ。
チミはよんどしいのアニメだけ視ていると良い
デビチルの最悪ぷっりは
脚本、三文字作画どっちのせい?
529 :
メロン名無しさん:02/10/30 02:35 ID:DsoMVwPA
複合汚染か
デビチルは楽曲だけは良いですよ?
漏れの知っている限り脚本の方が偉い。
作品に影響を与えるかどうかではなく、カネの面で。
黒田はかなーリもらってたよ。
マンガ原作とか雑誌コラムとかも合わせて。
いつだったかの乳タイプの記事だれかうぷ汁。
クルマ蛙ぐらいになったんだぜ。
でもよ、黒田。
お前のせいでビクタのK山プロデューサが今ピソチなんだからな。
悪いと思たらもう本書くのやめろよな。
倉田みたいに。
使えねえクソ脚本でコンテと同等のギャラだと?ふざけるな。
お前らの脚本そのままフィルムにできる代物か。
セリフにすらセンスもない。話の見せ方すら展開すらまるで
使えないんだよ。シナリオにすらなってない。せいぜいプロットだ。
作品の評判が良かったとしたらそれはコンテのお陰なんだよ。
それでDVDの売り上げ印税って・・・
ライターは人の仕事で金取ってるんだよ。信じられるかこんなの。どんなに面白く作っても演出家には一銭の印税も
入らない。著作権はコンテにこそ払われるべきなのに。
なんか、激しくジサクジエンの香りがするんだが…
まぁ、イイけど(w
んじゃ脚本家になればいいのに。
>532こんな頭が不自由な奴でもつとまるのか。
532みたいな人は、現場じゃなにも言えないから、こういう事を書くんだろうなあ。
可哀想だと思うけど、こんなところで文句言っても、なに一つ自分の益にはなりませんよ。。
まあ、でも観てるがわからすればコンテの方が重要だと思ってるけどね。
ガンガレ532
なんかさあ。
女の子 顔VS性格 どっちが重要?
なんてのと似てる様な気がするんだが。
結局 それぞれの好き好きで話が終わらないかい?このスレ。
>>538 それで、「顔!」と言い切るにはけっこう勇気がいるような…
あと、”からだ”が抜けてる。
激しく横這いなスレだな
つまらなさすぎる
>537自作自演もたいがいにせい
>>542 537だが自演なんてしてないよ…(;´Д`)
コンテの出来は作品見れば想像付くけど
脚本の出来は表に出ないから素人には区別できない。
せいぜいたまに脚本家本人のサイトでアップされてるので確認するくらいだし。
545 :
メロン名無しさん:02/11/09 01:51 ID:gFsxu41P
>>532 叩き台があれば楽だよねぇ。評価が悪くてもホンの所為に出来るし。
君は早く監督になってホン読みでの主導権を取れるようになってね。
そうすれば君の不満は何から何までまるっと解決だ!
>544
コンテマンが過去実績のある香具師で、
なんか話がチグハグだな〜とか感じたら、
脚本のせいにして良い。
とは、いえやっぱ難しいな
>>532 前発言を見てると、本読みにコンテマンは参加してないんでしょ?
それなら、決定稿になってる脚本を、コンテマンの一存で勝手に変更するのは
いかがなものかと思ってみたり。
変えるなら脚本家本人や監督・プロデューサーなど、
本読みに参加したメンツに説明・謝罪ぐらいするべきでは。
自分勝手な改竄をしておいて、印税分けてもらえるわけ無いんじゃねーの?
何のために監督のコンテチェックがあると思ってんだ?
>>548 ということは、演出家が言うところのクソ脚本をOKにしてる
監督に問題があるんじゃない?
そゆ浅い話ではないし(苦笑
つか、どっちにしろ監督は作品の責任を負う訳だから、
それはそれで良いんじゃない?>549
文句があるなら自分で監督をすれば良いのさ
監督になれる力量が有ればこんなところで愚痴りはしない。
察しれ。
つか、愚痴ってたのかヨ!!
なるほど
554 :
_:02/11/13 07:03 ID:tGWffqxz
最近作画悪いアニメが多すぎて萎える。
作画の重要性を思い知った
ねぇ、やしがにって何?
もしかしてロストユニバースだっけか、それの事?
なんであんな作画になったか気になってたので詳細キボンヌ
幼稚園児だとお話が面白ければOK。
消防になると、どたばた動いてると楽しそうでOK。
厨房は大人ぶりたくて脚本が…などと言いはじめる。
工房は理想主義(+金を出す立場)から両方大事。
大人になると解る。
手っ取り早く儲けるためには「作画優先」
なんか絵と脚本どっちに多くギャラ払うかor儲かるかスレ
になってるヨカソ
夢をあたえる仕事も大変だな┓(´_`)┏
演出だけウマけりゃなんとかなるが、
脚本だけ良くてもどうにもならない不運。
ヴァカは間に合ってるよ
561 :
メロン名無しさん:02/11/18 23:32 ID:gP10XLup
とりあえず顔の作画だけは崩れないようにできないものか。
562 :
メロン名無しさん:02/11/19 00:36 ID:Q3zOkNw1
>>559 ○ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、
イギリス人には 「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には 「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には 「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には 「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には 「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には 「海に飛び込まないで下さい」
日本人には 「みんなもう飛び込みましたよ」
中国人には 「おいしそうな魚が泳いでますよ」
北朝鮮人には 「今が亡命のチャンスですよ」
大阪人には 「阪神が優勝しましたよ」と伝えた。
船員「船長!まだ韓国人が残っていますが!」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか!」
船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう。
道民には「濡れた服への賠償は、好きな額を請求してください」
564 :
メロン名無しさん:02/12/10 14:56 ID:MJhy8VZU
age
いい加減このスレも終わりか。
そもそもナンセンスなスレだったけどよく続いたもんだ。
あげておくか・・・
脚本に決まっトル
実況メインだからさ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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569 :
メロン名無しさん:
もちろん脚本!
作画は1/10くらいのカットがよければいい。
しかし脚本は手を抜いたらオシマイ。
モニターに背を向けてても、
言ってる対象が何なのか目視確認したいよ〜、ってね、
気になって振り向いてしまう作品がみたーい。