工芸は芸術か？？デザインか？？

1 ：のぶっち（デザイン系の人）：2001/08/09(木) 00:55

実用性をとことん排除したものが、
芸術なんでしょうか？

工芸品は芸術じゃないんでしょうか？？

例えば
http://www.nihon-kogeikai.com/KOKUHO/TOKUDA-YASOKICHI/TOKUDA-YASOKICHI-SAKUHIN.html
などはデザインなのかなー？？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 00:57

うっぜえ。

3 ：1だ：2001/08/09(木) 01:00

>>2
まじめなスレなので、ウザいこと書かないで下さい。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 02:11

柳宗理。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 07:15

>3
自分で考えろよ、なんでもかんでもスレたててきくな。
「デザインです」「芸術です」っていやあ納得すんのか？
おめーの端末は、けーじばんにしかつながらんのか？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 09:21

＞実用性をとことん排除したものが、芸術なんでしょうか？
話にならん

君のスレは今までに議論されつくされたアート・デザイン定義論にすぎない
過去ログも少しは見ろ

ウザイ・逝けとは言わないがこのスレがひたすら下がることを望む

7 ：調：2001/08/09(木) 22:54

日常品として使うモノはデザインだと思う。
ホッチキスの形やテープカッターの形を決めるのははデザインというし、
椅子や机なんかもデザインというから。

絵や彫刻は日用品ではない。
ただ見た目のみを楽しむことを求めたモノで
実用性はほとんどないのだと思う。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 22:58

>>7　君も過去ログを読んだ方が良さそうだ。

9 ：１だ：2001/08/09(木) 23:40

>>5,6
サンキュ。
その言葉が聞きたかった！！
まじ感謝。

　　　　糸冬　　　　了

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 18:09 ID:oELDQu5A

糸冬　　了

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 18:10 ID:D6Q6yDD.

おしまい

12 ： ◆pIInYtdo ：01/09/24 06:48

あ

13 ： ◆TSJqqORU ：01/09/25 03:13

い

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 21:09

デザインっぽい。
道具だもん。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 21:54

>>14
ageるなぁぁぁ！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/26 03:10

age

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/26 04:54

あげるか。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/26 16:52

職人かたぎの人は芸術家なの？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/26 16:56

むしろデザイナーに近いんじゃない？＞職人かたぎ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/26 20:14

職人って「芸術家と一緒にするな！」とか怒り出しそうな気もする。
名前おぼえてないのだけど、昔テレビ（知っているつもり）で
「俺は芸術家ではない」といって、何か国からもらえる勲章を辞退した
人形職人がいたんだけど、名前が出てこない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/26 20:32

逆に職人と呼ぶのさえ覚束ない人が芸術家ぶってたりもするね。

22 ：ＨＩＳＴ：01/12/01 20:31

誰かが作りそうなスレだ・・・

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 06:42

ああ。

24 ：cyhjcghjlj:：02/03/01 00:00

RtrBT

25 ：パルミラ：02/03/16 18:32

>>1
徳田八十吉氏本人の自作自演ですか？

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/23 23:51

工芸…伝統技法～ＣＧ、アートからデザインまでの広範囲を示す用語。

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/28 20:25

***********　工芸関係、その他スレッド　****************

●韓国の焼き物を京都の陶芸家が捏造（ニュース系）
　http://saki.2ch.net/news/kako/975/975267614.html
●日展について聞かせてくれ（詳しく出てる）
　http://cheese.2ch.net/gallery/kako/990/990530083.html
●日展の価値とは？
　http://cheese.2ch.net/art/kako/997/997176819.html
●日展＆国展について教えておくれ。
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1021161834/l50
●二科展について
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/997157902/l50
●巨匠の弟子について語るスレ～陶芸家編～
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1015854431/l50
●最も優れた美術鑑賞者、魯山人
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1009191640/l50
●またまた、備前焼人間国宝内定したらしい
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1021517777/l50
●古備前から現代備前まて・・・備前焼を語ろう
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1013603110/l50

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/28 20:27

●日本工芸会について
　http://piza2.2ch.net/gallery/kako/1003/10039/1003934506.html
●焼物にイロハを、教えてください
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1010896657/l50
●陶芸家だけど何か質問ある?
　http://cheese.2ch.net/art/kako/974/974821630.html

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/28 20:31

●陶芸はじめてみました
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/988810645/l50

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/28 21:33

>>26
CGまで工芸になるのか？

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/08 07:34

僕は工芸は芸術扱いします。

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/19 07:32

＊革工芸＊金箔押し＊モザイク＊
http://homepage3.nifty.com/PIRO/

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/09/20 19:35

ファインアートとデザインで言えば「工芸」はデザインではないか。

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/13 12:37

デザインかどうかは「デザイン」を辞書で調べれば自ずと察しがつくはずさ。
っていうか、アフォガキ！
＞＞３３
あふぉ

35 ：　：02/12/13 12:37

http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

36 ：山崎渉：03/01/08 10:44

（＾＾）

37 ：山崎渉：03/01/18 09:24

（＾＾）

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/20 12:41

芸術か工芸かデザインかで完全な線引きは不可能でしょう。
芸術って芸（遊び心）術（表現方法）ということだと思います。
工芸ってその素材に対しての挑戦的な要素が強くその中で遊び心を感じさせるもの
が芸術性が高いとなるのではないのでしょうか。

39 ：山崎渉：03/03/13 12:44

（＾＾）

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/16 01:52

移転age　ついでにクラフトとも線引きは微妙だね。

41 ：山崎渉：03/04/17 09:40

（＾＾）

42 ：山崎渉：03/04/17 09:44

（＾＾）

43 ：山崎渉：03/04/20 04:50

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 00:37

工藝（industrial art）=工業藝術　以上。

45 ：山崎渉：03/05/22 00:48

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

46 ：山崎渉：03/05/28 15:03

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

47 ：山崎渉：03/07/15 12:48

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

48 ：辺見：03/07/19 04:09

どうして議論するのか？これは愚問でしょう。。
改めて定義すると、芸術とは感動を
表現したもので、その方法が活字だと小説やエッセー、また造形物だと美術、
能や狂言のように体で表現すると武芸などなど。。単純である。要するに、
ここで問題なのは芸術ではなくデザインの定義。デザインとは一般に言う芸術
とは違い機能美という概念が存在し、もっと多方面からの見方が要求さ
れる。そこで、デザインの中に自分を表現するための美学や哲学
が必要とされるわけだ。単に現在する素材をより良くする（人それぞれ
の観点で）意図で形を変える行為をデザインと言う。だからそれが芸術作品に
なり得ないこともある。

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/19 06:08

↑　バアサン、こっちにもヘンなシトがいるよ。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/19 06:25

2年前のスレか、恐ろしいな

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/20 08:06

工芸品をスワヒリ語でいうと、「ｸﾓｰﾘﾌﾞ」
デザインも「ｸﾓｰﾘﾌﾞ」

よって工芸＝デザイン。

ついでに「設計」も「ｸﾓｰﾘﾌﾞ」

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/21 16:44

工芸とは、芸術とデザインの中間に位置するものといえる。

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/21 18:14

なんでスワヒリ？

54 ：名無しさん：03/07/21 19:34

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜ｸﾓｰﾘﾌﾞｸﾓｰﾘﾌﾞｸﾓｰﾘﾌﾞｸﾓｰﾘﾌﾞｸﾓｰﾘﾌﾞ
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55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/15 02:47

工芸age

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/21 20:22

工芸age厨　Uzeeeee！！

57 ：aaa ◆tr.t4dJfuU ：04/09/13 00:24:46

テス

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/22(日) 09:55:58

工芸は工業優勢！

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/24(木) 19:22:29

芸術は西洋的概念。
工芸品は東洋的アミニズムの範疇。

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/24(火) 12:58:21

犬のアートコンクール
http://news.ameba.jp/2007/04/4290.php

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/24(火) 13:17:13

工芸とデザインって２項対立は、東洋の視点に由拠しない

でも、その科白に別の言葉・概念をこしらえなけりゃあ、

科白＝存在しないってなってしまう。
この科白は、西洋的概念の中に東洋的視点から発見された隙間なのであって、
ようするに、東洋人が西洋的概念を通して見出さなきゃならないというパラドクス、呪縛が
このスレタイ
ってことなのかしら。

でも、「用の美」なんて、その美意識じたいがパラドクスを楽しんでる風情よねえ

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/25(水) 15:59:16

特に難しーこと考えず
工芸を愛でる、でじゅうぶん満足なところを
工芸を芸術の観点から批評する、ってなったとたんに
日本人の自分基準で、情緒的に楽しんでたのが
西洋的概念まで観点を迂回して、工芸を批評しだしたら、
つまんないの、なんなのコレ？っていう
こんなハズじゃないでしょ？何か別の観点をっていう

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/25(水) 23:27:58

もう遅いのかもね。
日本人の思考はより単純化しつつあって、解り易い二元論以外は面倒くさいという風潮すらある。

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/26(木) 17:42:51

ブッシュ大統領の影響かなー

「選択肢は二つに一つ。
我々につくか、テロリストにつくかだ」

無理やり２項対立に回収しようとされるのにまで、慣れてしまって。

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/28(土) 03:04:13

それは関係ないと思うけど、血液型占いを本気で信じている人がいる唯一の国だもんな。
物事を自分で判断できない人間を製造してきたのは価値観を押し付けてきたメディアだと思う。

66 ： ◆nLTDJP0lG. ：2007/05/06(日) 21:19:42

ｓ

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/08/09(木) 01:06:33

芸術には触れないけど
工芸には触れるよ
触れないのが美術工芸
でも昔、印象派展に団体で来ていた小学生のグループがピサロの有名な絵をぺたぺた
ばっちい手で触ってたのにはひいた