イラストレーターの集い

1 ：1の人：2001/06/19(火) 01:22

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=art&key=965489222
を踏まえて、イラストレーターの方の集いの場を。
罵倒ばかりでなく
愚痴や、疑問、質問、雑談ありのほのぼのスレに
なればよいなぁ。

ちなみに当方、デザイン会社で少しばかり勤務後
この春からフリーになりました。
20代中盤のまだまだ勉強中の身です。
同じ境遇の方、頑張りましょうね。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/19(火) 01:29

芸術極成者、是仏教美術他成否。
汝等全員仏教覚醒成祈願。
拒絶者地獄逝必至。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/19(火) 01:32

傷の舐め合いだけは見苦しいからやめてね。

4 ：Ｙ．Ａ．Ｒ．Ｅ：2001/06/19(火) 16:49

＞３
他にする事ないでしょうに（藁

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/25(月) 11:16

フリーのイラストレーターってそこそこ仕事がある人で
月平均どれくらい？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/30(土) 06:51

雑貨イラストをしたいので、売り込みに行きたいんですけど、
HPやらで探してもあんまりないですよね。
ステーショナリー系とか、はいせんす絵本みたいな。
あの辺の会社（下請けもあると思うのですが。）
が探せる雑誌とかあるんですかね？

7 ：pupupu：2001/06/30(土) 23:40

イラストの面白さに目覚めて５年。
ドローイングの面白さがわかりはじめて結婚、妊娠。
育児に追われて２年……。
再びやりたいぞー。
ががーーーーっと、絵を描いて描いて描きまくる。
私現在３８歳、夏バテ大変。。
すべてすべて遅いと思うけど、人生楽しみたいよね。
みんな、もっともっと若くして、
やりたい事明確に見つけて、羨ましいぞー。
がんばろーねー。

8 ：↑：2001/07/01(日) 00:35

はぁ…？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 00:44

>>8
はぁ・・・？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/01(日) 00:46

>>9

ばか…？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/01(日) 00:50

>>7　は

4行目までは主旨とあってるが
それ以降がなんか…。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/01(日) 11:29

>>7
やっぱり若い内に芽がでるのがベストだけど、
何歳からでもいいですよ。きっと。
コドモがいるなら幼児系イラストとか絵本なんかもいいかも。
仕事として認められたら最高ですね。幸せそうだ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/01(日) 16:19

>>7
この板は人いないくせにいるやつはクズばかり
だからマタリした瞬間に捕まるよ。
ほかの板行った方がいいよ
ていうか
 >>7
氏ねババアが

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/01(日) 16:33

こんな糞レスしか出来ない１３は即刻タンクトップと短パンに着替えて
公園まで走って来いボケ。
日頃感じているストレスを忘れるほどに無心で走れボケ。
５kmほど走った時、お前はある人物と出会う。ムロさん(自由人)だボケ。
挨拶もそこそこに貴重な酒が振舞われるんだボケ。
絶対飲めボケ。
飲んだ者だけがムロさんの家(ムロハウス･ビニール)に招待されるんだからなボケ。
そこでムロさんによるありがたい説教をうけろボケ。
お前はそこで気付くんだボケ。知らず知らずに涙が頬を伝っていることになボケ。
お前はそこで気付くんだボケ。自分がいかに愚かだったのかということになボケ。
説教をうけたら、感謝の気持ちをこめてタバコを差し出せボケ。
言葉は要らない。それがムロさん(フリーマン)への礼儀だボケ。

ムロさんの言葉を噛み締めながら家まで走れボケ。
大きくなって帰ってくるお前をここで待ってるぞボケ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/02(月) 13:59

WARATA

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/04(水) 21:14

1さんまだいる？
卒業していきなりフリーでやってきて、やっぱ生活苦しいので
就職考えてます。いちばんキツイのは、営業と、……取り立てです……
クライアントが金払いわるいなんてザラですしね。とくに20代で
ぼんやりタイプだと、完璧なめられます。
5>>
安定収入は諦めた方がいいよ～。中堅の人でも「先月は80万あったが今月は5千円」
なんておっしゃいます。平均して30万あればいい方だと思います……

（普段クラ版にいるんですがはじめてここに来てあんまり殺伐としてるので書いてしまいました）

17 ：名無しさん17：2001/07/05(木) 03:20

素人が安く受けすぎ。カラーカット1点2000円とかで受けてる。
そんなんだからイラストは安く見積もれるという
バカなクライアントが増えちゃうんだよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/05(木) 04:51

>>17

同感です。「まぁそれくらいかな？」と思っても相手の
言い値より高めに言った方が良い。きっちり仕事すれば
値段に文句言ったってまた仕事もくるし。
（でも一応温和に交渉）

カラー二千円なんて怒って断った方がいいよな。
にしてもピンキリとはいえ、単価が安いよなイラストは…。

>>16
中堅の人でも「先月は80万あったが今月は5千円」
なんておっしゃいます。

それって中堅と言えないんじゃないの？

19 ：16：2001/07/05(木) 09:17

>>18
自称中堅（40代なかばのオジサン）が言ってたんですよ。
18さんはコンスタントに収入あります？

散々値切ったあげくギャラ2ヶ月も滞納されるとほんと参る。
タダでさえ不安定な収入なのに。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/05(木) 13:06

ひょんな事から、ある会社のロゴ作成を
依頼されて採用されそうなんですけど、
ロゴって幾ら位請求できるものなんでしょうか？
また、皆さんは幾ら位請求してるか、あるいはしたか
お聞かせいただけましたら幸いです。

ちなみに筆文字の社名ロゴなんです。

21 ：20さんへ：2001/07/05(木) 14:28

イラストレーターがロゴやマークを依頼されるってあまりないだろうが、
吉田カツのフジサンケイグループのマークの例もあるから、
ドローイングやペインティング風の希望には合うかもね。
20さんの場合、「ひょんな事」なんて言う依頼のされ方だと、
なんとも状況がわからないし、
今の時代はアウトラインデータ作成も常識だし、
筆文字をデータにするのは、使う大きさによって
細かい刷毛目などの省略も発生するし大変だよね。
本来、ロゴやマークの仕事は、1色指定、特色指定からCMYK指定、
明確なコンセプトの設定、使用規定、使用サイズのバリエーションなど、
仕様書クラスのまとめ方をして一つの仕事が完了した事になるから、
そこまでやったのなら（採用されて作るのなら）、15～20万は下らないと思うよ。

逆に筆文字を黒で用紙に描いて、ただ渡しただけと言うなら、
良いもの何点書（描）いたとしても、5万以上は取れないでしょう。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/05(木) 14:31

>>19
フリーなんてよほどの売れっ子でもなければ
そういう事珍しくないと思うよ。
それにその人がどういうスタンスで仕事に望んでいるかによっても違う。
つまり何でもやるという人と自分の世界を持っててそれに合う仕事しかしたくないという（つまり
作家的にやってる人）では、後者の場合アップダウンが激しいかも知れない。

それはそうとギャラは滞納なのか、それとも最初から例えば
末締めの翌々月払いなどの規定があるかもしれないよ。
最初に確かめないの？

23 ：20：2001/07/05(木) 19:48

>>21
レスありがとうございました。
21さんがおっしゃるように一応はそれを
アウトラインデータにして、仕様書みたいなものも
一緒に提出するつもりです。

なにせ初めて手掛けるジャンルだったもので
うろたえてしまいました。（笑）
いつもはチラシ関係の作成ばかりだったもので・・・。
また色々とお聞かせいただけましたら嬉しいです。

24 ：23さんへ：2001/07/05(木) 22:44

21です。きちんと読んでいただけたみたいですね。
書き足りないのでもう少し書き足します。

書き込んだ料金は、私の経験した中で結構いい方でした。
名刺の基本デザインからカンバンにした時のイメージ、
車のボディカラーのイメージまでやりましたから。
CI（コーポレイト・アイデンティティ）デザインや、
VI（ビジュアル・アイデンティティ）デザインは、
確かな垣根がないので、料金設定は本当にいつも困ります。
ギャラの交渉はせずに、私の書き込んだ料金を一般常識ととらえて、
いきなり請求しない方がいいですよ。
未経験な分野の仕事の料金設定は、
他の仕事の自身の一日あたりや時間あたりの売上能力を、素直に計算して、
かかった時間、かかりそうな時間から計算して提示するのが基本です。
そのジャンルに精通してきたら、また正しく交渉したらいいのです。

困ったケースでは、アホな営業マンや担当者が、
「あれサービスで請け負ったんだよ」などと
泣き言を言い出す事（経験済み）もあったりします。
ロゴやマークの重要性を真剣に考えないクライアント（中小企業は特に）が大多数です。
このCIやVI、ロゴマークデザインの料金ってかなりいいかげんなので、
採用されて、すべての作業にかかる前に、料金も含めてどこまで作って欲しいのかを、
しっかり、決めておいた方がいいですよ。
蓋を開けたら、フォントを5つ～6つ見繕ってくれるだけでよかったのに、
なんて、言われた事もあったりするからね（経験済み）。

25 ：18：2001/07/05(木) 23:46

16さん、そうでしたか、失礼。
なんつーか「中堅なのにそりゃ厳しいな。」って事を
言おうとしたんです。ただこの世界の中堅って幅広すぎ
ですよね。特に年功序列な世界でもないし。
上の世代（灘本、和田誠）とかが今だにやってるくらいなんで
俺の知り合いの40代のプロの人でも「若手と大差ないかもな」
って言ってた時がありましたよ。（売れっ子ですが）

あと俺は安いんですがレギュラーがいくつかあるので
一応コンスタントな収入はあります、がそれだとやってけない
んでやはり単発もガンガンいれます。
22さんの言うようにスタンスにもよるだろうけど
仕事選んでて低収入ならしょーがないよね。
俺は基本的に何でもやりますがその辺みなさんどーでしょう？

しかしギャラ値切られるなんてことあるんだ…。
大変ですね＞16さん

26 ：名無しさん17：2001/07/06(金) 01:21

依頼されれば何でも描かないと生活できない（笑）
安いのは断るけど基本的に内容では選ばないですね。

ロゴだけど社名ロゴなら100万くらいふっかけてもいいんじゃない？
会社の規模にもよるけど中堅企業なら100万が妥当でしょう。
私のやったのは社名ロゴじゃないけど会社のキャラクターマーク
で170万でした。
けして大企業でなく中堅企業ですよ。

27 ：ekaki：2001/07/06(金) 06:12

＞２６
最近キャラクターグッツやりました。
マスコット、ストラップ、ぬいぐるみ、ステーショナリーなどなど
いろんな展開をして全国で売り出します。ここも大企業でなく中堅企業です。
ギャラが３ヶ月２０万をとりあえず…。という形なんですが
まだはっきりとした交渉はしていません。
ヒットしたらまたボーナスのように増えるみたいな事も言っていたんですが、
ヒットしようがしまいが、最初に契約として値段は決定させるべきでしょうか？
なんだか値切れてるような気も…。
２６さんはメジャーに出て名前と絵ですぐ分かるような方ですか？
私は仕事は結構大手とやっていますがまだ世に名前は出回ってません。

28 ：名無しさん26：2001/07/06(金) 08:39

27さんへ
ギャラの分割払いですか（笑）
それ値切られてるなぁ…ひどいなっぁ
キャラクターの場合は付加価値が発生するから著作権使用料として
作業料とは別に最初に契約して貰うべきだと思います。
個人で仕事するのも大手の代理店が仕事するのも同じなのに
個人だと足下見られちゃうのが現実ですけどね～
グッズ販売することでかなりの付加価値が付くわけだから
もっと主張してもいいと思いますよ。

私は名前は多分知られてません。
名前売れるのと稼げるのとは必ずしも比例しませんよ（笑）

29 ：19：2001/07/06(金) 09:57

22さん>>
末締めの翌末払いなんですよ。でも振込日が5日とか8日になったり
もうむちゃくちゃです(-_-)。……ちなみに4月に納品したのの
ギャラ、まだもらってません。周囲からそんなへんなところと取引
すんなー、みたいに言われてますがまだ仕事選べる状態じゃないし……

私は仕事選んでないけど生活できてません……^^;おもいきり
足下見られてます！最初に金額言わず依頼してきて納品と同時に
請求書送るんですが、「こんなに払えない」……と値切ってくる。
そろそろ営業しないとダメかなあ。売り込み苦手なんですよね。

30 ：20：2001/07/06(金) 14:11

21さん。
>>24のレス遅れてすみません。
そしてありがとうございました。

知人にも電話で相談しましたが、やはり
21さんのおっしゃるように、料金設定は
かなりあやふやな感じですね。（笑）
その会社の規模とかも大きく響くようですし。
ですので、21さんがおっしゃった
＞他の仕事の自身の一日あたりや時間あたりの売上能力を、素直に計算して、
＞かかった時間、かかりそうな時間から計算して提示するのが基本です。
をお手本にさせていただき、決めたいと思います。
ありがとうございました。大変助かりました。（笑）

>>26
26さん、私のところは「ド」が付く程の田舎なので
100万なんて数字はちょっと・・・・。（笑）
でも凄いですね、一介のそしてフリー１年目の私が
そんな額請求できる日が来るのでしょうか？
まあ来ないまでも、上には上が居るっていう事を
常に忘れずに頑張っていきたいと思ってます。

親切に私のような者に丁寧にレスして頂いた方々、
本当にありがとうございました。
またここで凄い話お聞かせ下さい。　楽しみにしております。

31 ：24：2001/07/06(金) 14:39

衣料最大手企業の直の仕事で、Tシャツのデザインを頼まれて、
ある世界的モータースポーツイベントの権利ものだったんですけど、
資料、ロゴなど何も無し、一から作っていかなきゃならなかったんですけど、
10点出して、5点採用、料金10万円（ヒデー）！
ある人の紹介だったし、次につながる可能性も考えて受けたんですけど、
仕上がりは喜んでもらえて、よかったんですが、
同じ条件で、仕事を続けて行きたいと言われて、
それだけでも、お断りなのに、おまけに
「あなたが考えたキャラクターに、著作権問題が発生したら、
民事責任、裁判費用、与えた損害の保証はすべてあなた持ち」っていう証書に
判を押して、持ってきてと言われて、ブチきれてそれっきりでした。
だって、世界のどこかに、似たような物が存在している可能性って、
あるわけだし、もしそんな事態になったら個人事業じゃ、人生そこで終わりますからね。
キャラクターの世界ってある意味コワーイです。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/06(金) 23:22

料金はピンキリだけど、単純な雑誌のカットでモノクロ１点
５千円～３万、カラーだと３万～かなぁ。
最近あんまり受けてないけど。
文庫や小説の装丁だと１０万くらい。
雑誌の表紙とか、ＣＤで３０～５０。
広告だと、小さいのでも２００万くらい貰えるときもある。
３４歳のフリーだけど、最近は渋い会社多いね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/07(土) 00:02

バブル期のはなしでは、なんて。
モノクロカットで３００００てすごっく
良い方では。装丁も文庫で十万は良い方。

32さんはイラストレーションファイルとかにも出てたりする？

34 ：32：2001/07/07(土) 09:50

バブル気はもっとよかったでしょう？
その頃はあんまり仕事してなくて売れてなかったんだけど、
企業のＰＲ誌とか良かったなぁ。
１Ｐのイラスト書いて１５万とか、
単純な捨てカット１カット２万で一晩に３０点とか。
そういうのあんまり興味ないんでわからないんですが、
多分、イラストレーションファイルには出てないです。
名前はソコソコ出てると思うんだけど。
数年前までは年収も４千万くらいあったんだけど、
今は１／３以下になった。仕事したくなくて
と言っていたら、本当になくなった。あーあ。

35 ：ekaki：2001/07/07(土) 11:10

＞２６さん
レスありがとうございます！お返事遅れてすいません。
そっか、やはり足下を。。。ちっ！
そうですよね。今度の打ち合わせの時バシッっとギャラ交渉します！
ちなみに２６さんならどういう形でどのぐらい請求しますか？
教えて頂けるととっても参考になるのですが。。。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/08(日) 03:33

ギャラアップ希望アゲ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/08(日) 20:53

京都に住んでるんですが、東京の方が仕事多いですか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/09(月) 19:08

＞37
あたり前田のクラッカー

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/09(月) 19:10

請求書出し忘れて来月払いだ。どぼしよう。
自業自得。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/09(月) 23:23

わーっ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/10(火) 17:03

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835126&tid=kdc5a4a4ga5a4a5ia59a5ha5la1bca5bfa1bca4rldcbbxa49bfma4n7gbca8hd&sid=1835126&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835126&tid=a4bda4la4ga4ba5a4a5ia59a5ha5la1bca5bfa1bca4ka4ja4ja4dea49a4aba1a9&sid=1835126&mid=1&type=date&first=1
こゆとこみつけたんですが。参考に。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/11(水) 13:04

イラストレーターになりたいって人はどうしてもデザイン事務所で修行しないとダメなんでしょうか？
（きょうび、デザイン事務所って採用してくれない）普通のバイトしてては発想力も衰えるかもしれないし、
ほんと行き詰まってます。
あと、Webデザインされている方々はやはり、Web専門の学校へ行かれて学んだ後にWebデザイナーになられているんでしょうか？
それとも独学ですべてまかなってるんですか？どうか教えてください。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/11(水) 14:26

＞４２
イラストレータとデザイナーは全く別のものです。デザイン事務所では当たり前だけどデザイナーしか採用しません。
デザイナーやりつつそのうちイラストレーターに…なんてほどデザインは甘くないよ。
修行というけどそれはデザイナーになる修行であってイラストレータにはなれません。
社員になると時間を拘束され入社して発想力がどーのいぜんに一年自分の絵が一枚も描けてないなんてことはザラです。
でもイラストの仕事もデザインを要することもあるのでMacは使えないに越したことはない。

デザイン事務所ではアルバイトという形で入ったらどう？
時間に自由が利くし,デザインの他に仕事の流れや専門用語など基本的な事も学べるし。
イラストレータという職種は基本的に自営業、フリーです。アシスタントになるも、
でかいコンテストで入賞するも地道に売り込むも１００人１００様のスタイルがあります。
何年かけてもなれない人もいればあるチャンスで売れる人も。
「イラストレーター」になりかたなんて無いんです。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/11(水) 15:24

>>43
揚げ足取りで悪いけど
＞Macは使えないに越したことはない。
使えるに越したことはない。だね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/11(水) 21:28

雑誌のイラスト描いてます。
サイズ計算で報酬が支払われているのですが、これってどうなのでしょうか・・・。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/11(水) 22:48

＞45
納得いかないなら、クライアントと交渉する。
それがプロです。
この仕事は条件やら何やら千差万別、
聞かれる側もくわしく分からないから応えようがない。

と言ってしまえば、終わりなので、

おしなべて安い、高いは別にして、
サイズ計算は、料金トラブルの起こりにくいひとつの方法です。
どんなタッチ（時間がかかるもの、かからない物）でも、
資料集めに金がかかっても訂正がガンガン入っても同じ料金なら、
その場合は説明して交渉するしかありませんね。
いつも「予算がない、予算が……」とか言ってる人や。
「次の仕事で、なんとかするから」とかが多い人は要注意ですけどねぇ。
聞きたい気持ちはよーく分かりますが……

47 ：43：2001/07/12(木) 00:40

＞４４
　照っ。

48 ：45：2001/07/12(木) 01:01

>>46さん
レスありがとうございます。

＞サイズ計算は、料金トラブルの起こりにくいひとつの方法です。
そうなのですね。参考になりました。
編集部の方たちは皆さんいい方ばかりで、仕事をする上では
不満はないのですが、最近＜1cm×2cm＞とかいうサイズの絵が
多かったので生活に不安がでてきまして・・・（笑）
単価についても話したりしますが、どうにもならないようです。

まだまだヒヨッ子なのでしょうがないか・・・。
どんどん数をこなして修行します。

49 ：46じゃないけど：2001/07/12(木) 01:22

>>48
そういうサイズのはグロスになるよね。
まとまった枚数描くでしょ？
100点とか。
だから単価にするとすごく安い。
私も駆け出しの頃思い出した～。。
今はもちろんその手のは全くやりません（笑。

50 ：46：2001/07/12(木) 13:42

＞48さん
1cm×2cmとは、また微妙に小さい！
そんなのが数十点もあったら、なるほどそう考えたくもなりますね。
実際5cm四方ぐらいから小さいのって
もう時間や手間は関係ないですからねぇ。
一点あたりの最低料金を設定してもらえれば、仕事がしやすいかも。
今はクライアントと信頼関係ができているように
うかがえますが、気が付いたらただの便利屋あつかいされてた、
なんて事（特にそのプロダクション特有の空気がわかっていない
新入りの経験ありのデザイナ－、編集者が要注意）も、
よくある話なので、そういうあつかいを受けないように
気をつけていてください。
「仕事がしやすい人」と「便利屋」とは違いますものねぇ。
能力と責任においてヒヨッコもベテランも関係ありません。

昔、撮影用にお米に顔を描いてくれ、って言うのがありまして、
20粒描いて、良さそうなのを5粒納品。
新しい筆を買ったり、ひび割れ防止策を施したりして
その時は、技術料として、通常の3倍請求しましたけど。
3mm×2mmサイズでした（笑）

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/12(木) 21:27

>>50=46さん
その通常の値段が知りたい。。（w

52 ：46：2001/07/13(金) 01:55

>>49さん
はい、そのとおりです（笑）数十点ありますね。
だんだん泣けてきたり。でも頑張ります～。

>>50さん
3mm×2mmサイズ・・・。たいへんだあ（笑）
便利屋にはなりたくないですね。
やっぱり同じことを営業先で教えてくれた方がいました。

うまく渡っていきたいものです・・・。

53 ：45：2001/07/13(金) 01:57

↑は45のかきこみです！番号まちがえました。スミマセン～。

54 ：50：2001/07/13(金) 15:19

＞51さん
だからぁ～、他のイラストレーターの
料金を聞いても、「この仕事は条件やら何やら千差万別」って言ってるじゃないですか。

と言ってしまえば、終わりなので、（こればっかり）

僕は、基本的に先方の予算になんとか合わせる方法を探りながら受けてます。
小さなカットイラスト一点：3000円しか出せないと言うなら、
3000円なりの時間しか使いません。
20～40分ぐらいでしょうか。下書きすらしない時もある。
最終クライアントへのラフスケッチ提出を
先方（デザイナーとか）にお願いする時もある。
ワガママ言っているんじゃなくて、その条件で納得できないのなら
他へ頼んでもかまいませんよっていう、条件交渉の一部です。
もちろん書面で通知したりドライな会話ではなく
「たまらんなぁ、無理言うたらいかんわ、殺生やでホンマに」とか言いながらの会話ですけど。
これが対応限度ですよっていうところをいつも伝えながら、受けてます。
カット一点：3000円は安売りしているんじゃなくて、
市場原理にあわせて、バランスを取ながら仕事を受けているだけです。
いままでにかなり良い条件の仕事を出してもらったとか、
いつもこんな仕事ばっかりかによっても、対応は変わってきますけどね。

例えば、まるまる一日かかる仕事量の売上げを最低4～5万程度と決めて、計算しています。
50万の仕事に10日かけるって言うことではないですよ。
クオリティと約束を守れれば、2～3日で完了するときもたまにある。
不安定な立場で仕事しているんだから、いい思いをするときは、
なんの後ろめたさもなく思いっきりいい思いを享受しています。

55 ：>>50：2001/07/13(金) 18:25

エ～じゃあ月100万以上売り上げあるんですかあ？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/14(土) 01:09

＞５０
　お話とても為になります。５５の様に分からない人も居るようだけど。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/14(土) 05:00

だって一日４～５万なら
週末きっちり休んだとしても22日
100万前後じゃ無いの？？
そういうことじゃ無いのか？
頭悪いですか？

58 ：@_@：2001/07/14(土) 09:05

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　51=55=57はドキュンだよな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　／￣￣￣￣￣ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　＼
　　/　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　｜
　/　　／　／　　＼ | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨＼｜
　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ー　　ー　｜｜
　 (6　　　　　　つ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜（・）　（・）　　6)
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜　　　　｜｜
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　¨　　　　／
／|　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　　＼
　　　　　∧
　　／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　そうだな。読んでる人も呆れちゃうよな　! ! !
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/14(土) 15:59

大阪で月１００万以上売り上げるなんて
そんなにいないよな。
分かっちゃうかも～～？

60 ：54：2001/07/15(日) 05:23

よーく見て、読んでくれ。毎日４～５万売り上げてるなんて書いてないよ。
一日（12～18時間）かかる仕事を頼まれたら、
ヒマでも自分を安売りしないように４～５万以上を目安に、交渉、受注、請求するってことなんです。
毎月効率良く、スケジュールも均等に組めて、休日も取れて
自分のペースでこなせるだけの仕事（そんな経験は18年間一度もなかったが）が受注できれば、
体に無理させなくても120万円（あくまで売上げ、収入ではない）ぐらいはいくと思うよ。
イラストレーションという仕事がとても効率的な仕事で、巷にあふれるほどにドサドサあれば、
イラスト専門のプロダクションがもっとあるはず。
この仕事がいつ発生するかは、基本的に企画やディレクション次第の人まかせだし、
時代の流行にも左右されるし（特にセンスのみのイラストレーターは覚悟が必要）。
デザイン・広告・出版業界でもっとも不安定な部類に入る職業だと思います。
そんなこんなで、そんなに都合よく仕事がないからみんな苦労してるんじゃないですか。

61 ：名無しさん：2001/07/17(火) 23:12

>>28
＞キャラクターの場合は付加価値が発生するから著作権使用料として
作業料とは別に最初に契約して貰うべきだと思います。

私、イラストの仕事もした事が無い素人でただ興味を持ってる者なんですが
キャラクターの著作権使用料について、キャラクターデザイナーには初回しか
払われないんですか？そのキャラクターを使った商品が今後売れ続けたとして
商品が売れれば売れるほど使用者だけギャラが入ってキャラクターデザイナー
には入らないのですか？愚問かもしれませんが著作権について何分、素人な者
なので分かりましたら教えてください。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/17(火) 23:36

>>31
＞「あなたが考えたキャラクターに、著作権問題が発生したら、
＞民事責任、裁判費用、与えた損害の保証はすべてあなた持ち」っていう証書に
＞判を押して、持ってきてと言われて、ブチきれてそれっきりでした。
＞だって、世界のどこかに、似たような物が存在している可能性って、
＞あるわけだし、もしそんな事態になったら個人事業じゃ、人生そこで終わりますからね。
＞キャラクターの世界ってある意味コワーイです。

クリエーターの方はこういうのを防止する対策はされているんですか？
ふつうは証書に判を押さないものですか？

63 ：31：2001/07/18(水) 16:52

＞＞62さん
こういう図らずも著作権を侵害する事態を根本的に防止する策は、おそらくありません。
日本国内の過去の状況からは、妥当な条件で和解したり、
新聞に小さな謝罪広告を載せることで解決してたみたいですが、
世界相手となると、その確率は極めて低いけどゼロではない。
そのキャラクターで儲けた分を払わされるならまだしも
キャラクターの品位や価値を下げたとか言われたらたまったもんじゃない。
国内のような対応では済まないでしょう。

私の仕事が、私自身に実労働以上の数百万とか数千万の高額の著作・印税利益をもたらすなら、
その仕事に関してのみ、その責任は引き受けなければならないでしょうが、
一点1～２万円の単発仕事でそんな責任が発生するのは、道理に合いません。
それに、依頼を受けて製作するわけですし、担当の意向や趣味も反映させます。
打ち合わせ時に、こんなの作ってくれと言って、
雑誌や、イラストやキャラクターの見本を出してきます。
それはそれで、担当が作って欲しい物の傾向がハッキリ確認できて助かるのですが……。
もちろん、著作権を侵害しそうな制作物を作らない姿勢、
自分にできる範囲で回避する努力は必要です。

勝手に自主製作でステッカーやTシャツを作って販売しているのではないのです。
依頼や打ち合わせなど共同作業による制作物に対して、
描いた側だけに責任を取らせる方法は、納得がいきません

それに証書など有印文書に判を押すのは、法律を守りたいなら
それがなんであれ人生にかかわる問題として考えねばなりません。
こういう証書・契約が他の現場でも取り交わされているのか私には分かりませんが、
このケースでは、断固お断りしたということです。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/18(水) 23:11

＞＞６３さん
どうもご丁寧なありがとうがざいます。しかし今回は最近よくある
Webでのキャラクターの募集から始まってるんです。ですので依頼を
受けて製作してる訳でもありません。今回の自分の作品はもちろん
何かにヒントを得て描いたわけでもないし自分ではオリジナルという
自信はあります。しかし似たようなまで言われると何か不安にはなり
ます。それに私はこの世界は素人ですので（だから簡単なWebでしま
した）その仕事に関してのみというわけではなく初めての事です。
うーん困ったことです。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/20(金) 10:14

デザイナーなんでも質問スレッドがなくなっちゃったんですけど、
どなたかＵＲＬわかる方いらっしゃいませんか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/20(金) 15:37

>>65
過去ログから検索した？
Ｍａｃならコマンド+Ｆ。

67 ：63：2001/07/20(金) 16:31

＞＞64さんへ
なんだか、とても深刻な問題のように、書き込んでしまいましたが、
不安がらせたり、萎縮させたりしたのなら、ニュアンスを訂正します。

「自分に不利な証書など有印文書に判を押させられる」……このようなことさえなければ、
ほとんどのデザイナーやイラストレーターは、そんなことは気にせず、仕事をしていますよ。

＞何かにヒントを得て描いたわけでもないし
＞自分ではオリジナルという自信はあります。
ヒントやエッセンスは、既存のモノを参考にしてもいっこうにかまわないと思いますよ。
未完成（こなれていない）なオリジナリティに固執し過ぎると、
市場的価値のない、独りよがりな、
訴求力（キャラクターデザイン・イラストに一番大事なもの）のないものを
作り続けることになったりしますからね。
流行を真似しろと言うことではなく、流行を掴んでおくことが大切です。
その中での自分のオリジナリティの位置付けを常に考えておくことが
公募であれ売り込みであれ、肝心です。

＞うーん困ったことです。
先に書いた、訴訟ウンヌンはかなりの確信犯か、無知な責任者の存在、
問題意識のまったく無いクライアントのわがままなどが原因で起こるものです。
この業界の関係者が見れば「よくもこんな有名なキャラをパクるなぁ！コリャひどい！」
と言えるようなものばかりです。
64さんのように最初からこういう問題意識をお持ちであれば、
先に書いた「証書」のような事がなければ、大丈夫です。
まず起こり得ないようなことの詳細を、つらつらと書き連ねたので、
変な印象を持たせてしまったことは、言葉足らずでした。
気にしないで、ガンガン製作を続けてください。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/20(金) 20:54

age

69 ：６４：2001/07/20(金) 22:47

＞＞６７さんへ
ご返答ありがとうございます。確かに不安であった為、
正直なところそのような返答を期待してたかもしれま
せん。

＞ヒントやエッセンスは、既存のモノを参考にしても
いっこうにかまわないと思いますよ

この言葉は意外でしたが確かにおっしゃる通リ流行を
掴んでおくという意味で大切かもしれませんね。

こういう著作権問題に対する保険サービスとかあれば
良いのにと思いました。なんせ趣味的に個人レベルで
やってたとして世界の大企業から類似だとクレームが
きてイメージを悪くしたと多額の請求をされたら個人
レベルでは処理できませんし人生終わりですからね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/20(金) 23:26

バカばっかだな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/20(金) 23:33

>>70

いや、お前だけでしょ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/20(金) 23:43

>>71
和良っ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/21(土) 00:28

７０さん、この業界に関係する方なら何か今の仕事の体験で
参考なること教えてくれませんか

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/21(土) 21:25

愚痴や、疑問、質問、雑談ありのほのぼのスレに
なればよいなぁ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/21(土) 21:32

てゆーかこの板雑談ばっかじゃん

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/22(日) 01:57

あげ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 06:00

戻しあげ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/13(月) 14:29

ちゃんとしたスレに感動した。嬉しage

79 ：おなかへぅ：2001/08/14(火) 02:39

文庫本系なんですが、今日持ち込みアポ取ろうと電話しまくりましたが
ことわられまくりました。「郵送でよろしく」ばっか。
「その時、仕事した時のサンプルもよろしく」ってのが多く、
仕事したことが無い私なのですが、悲しい・・。
郵送かあ・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 14:55

いろいろたくさんのHP（イラスト関係）での登録してるんですけど、あんまり仕事に繋がらないんですよね。
地方ってせいもあるのかな。力量って話もありますが（汗）、そこそこ受けはいいので
、まるで相手にされてないわけではないと思いますけど・・・。
やっぱりコネとか、直接の売り込みの方が強いんでしょうか？最近悩んでます。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 15:51

登録してもほとんどこないねぇ。なんか審査があるとこは
ちゃんと来るらしいですよ。審査なしで登録できるところだと
素人絵ばっかになっちゃってダメみたい。
仕事メールをくれた人に聞くとサーチエンジンで探しまくった
ってのが多いので、ひっかかるような努力をするのもグーかも。
コネは確かにいいけど、嫌な仕事も断れなくなるので
泥沼になりかねないかも。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 17:39

やっぱり自分でガンガン攻めた方が全然効率いいよ。
あった人は確実にみてくれるわけだから。
１つの会社行けば結局数人の人が見てくれるし、
他を紹介してくれる場合もあるし。
待ってたって年喰うだけさ。
HPは補助的なものって考えた方がいい。
あとコネはやっぱりやめた方がいいと思うス。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 17:56

地方だとなかなかね・・・。
どんなタッチの絵でも描きますっ！って言う人ならいいんだろうけど

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 19:24

引っ越したいと真剣に悩んでいますよ。
持込んでるだけでくたくたです。（電車代もバカにならない）
小旅行ってくらい都内が遠い。仕事したことないから
ばりばり売りこみたいんですよ。

ところで、コネはやめたほうが良いという意見もありますが、
初仕事ってみなさんどの位持込んで貰えました？
勿論、運と実力あって一件目って人もいるのかな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 20:41

若い人だよね、多分。
状況がゆるすなら何年か都内に住んで
バリバリ描いてバリバリ売り込む生活してみれば？
とにかく沢山の人に見てもらわないと。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 11:29

ウィークリーマンションに泊まって集中して売りこみかけたら？
ちなみに一件目から仕事取れましたよ、偶然その時仕事があって。
だいたいその時に仕事がないと忘れられちゃうね。
運は大事。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/20(月) 21:33

wakakune~

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/21(火) 20:09

今年に入ってぱっとしない！
特にここんとこかなりｳﾄｩ。
何か時代に取り残されそうな不安感を生まれてはじめて感じてるって言うか。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 00:40

集いますか？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 01:25

芸術デザイン＠2ch掲示板の看板ロゴつくりました～って言えば
仕事くるぞ！

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 10:10

くるか！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 10:31

まぁ、電通はほっとかんだろうな。
それとディズニーもな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 11:33

そんなバカな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 11:44

その前にヲーホールの財団に訴えられてガチャン。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 13:14

オレのパパにいえばへいきだモン！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 16:59 ID:Vq3LBL4c

>>81
サーチエンジンですか、、、
ドメイン取ってるんですが海外の安サーバ使ってるので
一部（excite)しかひっかからない、、、
けちっちゃだめですかねえ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 18:08 ID:nqhO7O2o

質問です。
イラストレーターの内山香苗さんの情報希望です。
連絡先とか判ったら最高。
まだまだ新人さんみたいで情報がないのです。
お願いします。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 18:18 ID:6GbYKd/M

オレのパパに聞いてみるね！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 19:44 ID:r5Re7QYg

ふ～
ついに芸デ板もＩＤ表示だね！！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 21:49 ID:9ThrA9UU

それどころか新規スレッドが別画面になっちゃったね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 18:20 ID:8jvBQ.ZQ

輸送で採用になった人います？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 18:46 ID:OYWBfnYg

age

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 02:31 ID:WbcAKmXs

age

104 ：ななし：01/08/31 08:42 ID:f4S8YBCw

ディズニーはうるさいですね～。
いちいちミッキーマウスの向きまで指示してきたりして。
版権（っていうのかな？）は、似たものが登録してるかどうか
県図書で調べられたけど、他の県はどうなんだろう。
　かなり前、奈良さんとグループ展しました。山羊描いてました。
仲間うちでは、彼は絶対有名になる、って言われてましたよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 11:56 ID:tc9ZPJhk

スレッド一覧が文字化けして見れん。

>>97
イラストレーションに載ってなかったのか？
編集部に聞きゃーいいじゃん。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 12:45 ID:L9otk8TU

>スレッド一覧が文字化けして見れん。

htmをhtmlにしてリロードしてごらーん

107 ：105：01/08/31 15:01 ID:yC1THnPU

>>106
オオ～ありがとう！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/01 23:39 ID:IhviDfkM

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835126&sid=1835126&type=r
↑ヤフ板イラストレーションってどうよ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 00:27 ID:8yf43hI6

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835126&sid=1835126&type=r

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 19:12

age

111 ：名無しさん：01/10/05 22:56

ためになるＡＧＥ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 11:14

>>108
この板のイヂワル太郎ってどうよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 15:36

イヂワルしちゃイヤ！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 11:17

イヂワルして～ん

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 12:30

やっぱりイヂワルしちゃイヤ！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:10

どんなイヂワルされちゃうの～ん？

117 ：：01/10/08 15:22

>>116
ワンワンスタイルで肛門を舐められながら
チンコーをしごかれます。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 17:52

いや～ん、それ最高。

119 ：117：01/10/08 21:14

>>118
それも自分の父親に。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:18

>>117
それを両親に見てもらいます。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 07:02

チンコーをしごくのが父親で肛門を舐めるのが母親。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 13:38

コーモンーには玉コンニャックをヒャッコ入れ

123 ：　：01/10/12 14:18

はじめまして。
私はここの掲示に初めて立ち寄る、ファションイラストレーター志望の者です。

みなさんに相談なんですが.....
私は今、一人暮らしをしています。しかし、イラストで食って行くには、売り込み等
の営業をしたいのですが、仕事が忙しくて、回れる時間が無いということに悩んでいます。
逆に営業に専念すると今度は家賃、生活費等が払えなくなり....途方もくれない生活を
毎日過ごしています。

ある程度の貯蓄をして営業に行った方がいいのか凄く悩んでいます。
くだらない悩みですが、どなたか良いアドバイスを下さい。

ちなみに29歳です。
職業は探偵です。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 19:45

出版社持込回りしてる人いるか。以前エロ系から仕事もらったけど。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:13

最近は件数が多いので、持ち回りなんてなくて、
郵送がほとんどらしい。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 05:09

埋め草の仕事が全然来なくなって
表紙とか書き物の挿絵とか専門のようになった
ハイレベルな仕事って事で喜んでたんですが、
単価安くてもいっぱい量のあった昔が懐かしい。
ハッキリ言って仕事量が少ないんす
名前が売れてるほどメジャーじゃないし中途半端なんだな。
自分はこれからどうすれば良いでしょうか
皆様お知恵を。。。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 07:35

>>30
遅レスですいません。
私の住んでる所も「ド」が付く程の田舎なのですが、地方在住の方って
どの様にしてどんな所から仕事を取ってらっしゃるのでしょうか?
地元の新聞社or地方プレス誌出版社当たりを地道に営業するのがいいのかなー
なんて考え中なんですけど。。。
後、地方～東京で仕事のやり取りをしている、っていう話も時々耳にしますが、
そういう方は何か機材(フロッピーとか?)を使ってやり取りをを可能にされているのでしょうか?

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 13:16

>>126
新人の登用の機会の為にも、仕方ないんだ、と諦めるのが良いと思います。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 13:17

>>127
インターネットで仕事を・・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 13:33

＞機材(フロッピーとか?)を使ってやり取りを可能にされているのでしょうか?

今時あまりいないのでは・・・？
FTPに上げちゃった方が手っ取り早いし。
あまりに大きなデータはCDで。
フロッピーは絶滅したに等しい。

131 ：127：01/10/16 00:57

>>129
インターネットで仕事を受けてらっしゃるんですね。
地方在住の方で貴方の様にイラストレーターとして活躍されている方のお話を
聞くとすんごい刺激になりますし励みにもなります。
教えて戴いてありがとうです。　これからもお仕事頑張って下さいね。
>>130
「フロッピー」はあんまりでしたね(笑)
FTPって、イラストレーターとクライアントの間の、個人同士での画像の受け渡しに
も活用出来るのですね。他にも方法としてMO,CD-R等色々あるみたいなので、もっと
じっくり調べて勉強してみます。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 23:40

age

133 ：にゃ：01/10/21 03:10

ひろ杉山発見。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8598188

134 ：nya：01/10/21 03:13

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16224347

135 ：87：01/10/21 18:22

http://yamasita.3nopage.com/
面白いペ－ジ！みんな遊びに来てくださいね。
きっと面白いはず。来てね！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 05:41

>>123　仲間だ。私ももうすぐ２９歳、イラストレーター目指してる。
探偵って、カコイー。
収入が心配なのはすごくわかる。思いきって探偵辞めて
シツトの自由がきく（平日昼間持ち込みできる）バイトを探そう。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 19:50

イラストレーター＆イラストレ－タ－志望の方に質問ですが、好きなイラストレーターっているの？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 20:00

>思いきって探偵辞めて

そんな簡単に言っちゃっていいのだろうか・・・。
今の仕事を続けながら、イラストでやっていけるか探ってみる方法を
模索してみた方がいいのでは・・・。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 02:49

探偵ネタ、ひっぱるほどオモロくないんだけど。
ネタじゃなくてもね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 23:07

知り合いでフリーのイラストレーターの女性がいるんですが
Ｂ４サイズぐらいの絵画が５万円からって言われてびびったよ。
そこそこ有名になると結構もうかるんじゃないかな。
個展とかもやってるみたいだし。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 01:15

某企業のパンフレットの挿し絵の仕事を主にやっているのだが
来年からデザインの担当事務所が変わってしまった。
企業さんの方がイラストは現行のままでと指名してくれたらしく
自分は仕事を続けさせてもらえることになった。
ちょっとほっとした。
以前同じようなデザイン事務所乗り換えでずっと担当させてもらってた
仕事がきれーさっぱり無くなったことあったから。

以前のデザイン事務所とは付き合いが長くてずっとギャラ据え置きだったんで
ここでちょっと頑張ってギャラ値上げ交渉してみようと思う。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 02:00

>>140
B4で５万ってびびる程の金額？
「絵画」でその金額なら安くてびびるっつーのは分かるが。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 10:53

>>140
142のいう通り。
あと個展やるぐらいはたいしたことない。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 10:56

Ｂ４の絵描いて５万なんて言われたらはっ倒すぞ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 22:37

場所代払えば個展はできるぞ。

146 ：ななし：01/11/05 00:34

個展、一度しかした事無いんですが、お勧めないでしょうか。
勿論一度する時いいなと思ったところは足で周りましたが。
素人では貸してくれないとこもありますしね。
大通りなんかはやはり人が入りやすいようですよね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:53

このスレッドを立てた者です。
普段、2ちゃんにはあまり来ないので、、、
幾度か覗いていたのですが、貴重なご意見を書いて下さった先輩の皆様
とてもとても参考になりました！
どうも有り難うございます。。。

春からフリーとして活動を始め、webや直の営業周りをして
電話口で軽くあしらわれ、やる気が凹んだ時もありましたが
3ヶ月目位から営業の効果が現れだし、デザイン事務所や
それを介してメーカー直でお仕事頂いたりして、何とか
「いけそうかな？」という自信をつけだしました。
（落ちる時は間近でしょうが（笑））

本来の希望は、出版方面で子供向けの書籍の仕事をしたいと思っているので
沢山お仕事を貰って、仕事のノウハウ等力量を付けたいと思っています。

同じ境遇の駆け出しの皆様、偉大な先輩方々、
どこかで商売敵となる事もあるやもしれませんが、
息抜き、語らいの場として、こちらには談笑交えて度々参加させて下さい。。。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 16:08

すたれないようにage

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 05:51

すんごい久しぶりの２チャンです。
ところでもうちょいでＧ４買うんですけど、ここってアナログの人ばかりじゃないですよね？
弱小WINで一年間がんばりましたよ。
みなさんはどんな感じで作業してます？私は２ＤＣＧばっかです。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 07:21

G5まだかな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 23:11

みなさん
お仕事堂ですか？
自分は疲れたな～て思うこの頃

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 13:30

ボイコット中です。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 00:45

自動車雑誌で描いてたけど、A3カラーで5～10万くらいだったね。

154 ：BRAT：01/12/05 13:06

www.brat-net.com

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 23:57

素材集のイラストの仕事について書いてあるスレってどこだっけ？

156 ：すいません：01/12/06 19:58

いきなりなんですけど、誰かDESSOの使い方教えて下さい。
いそいでます。おねがいします。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 20:13

だれかGessoの使い方おしえて。。。。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 20:35

使い方って漠然といわれましても。。。
ジェッソの事だよね？
ただ塗ればいいだけのような気が。
白の代わりにアクリルと混ぜて使う人もいるね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/07 02:37

ラテが黄ばまないように混ぜる場合もある。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 04:11

このスレ、止まってるねー。

新年一発目の〆切りを間違えた。
昨日が〆切りだった（鬱
担当者が出社するまでにそしらぬ顔でデータ送信しておかねば…

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 04:19

タイムスタンプでばれると思われ。（ｗ
問題無ければよいですね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 11:15

それにしても、今のシャープの広告のイラストはひどいね！
あの、ザウルスとかムラマサとか1ビットコンポとかの奴ね。
ああいう原色ゴリっとしてて無骨なのは生理的に嫌だ！！

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 02:08

ハー。
イラストレーターを自称して２年目だ。
ようやくちょびちょびコンスタントな仕事ふえてきたけど
雑誌の仕事バカーリだよ。
そろそろ他もあたりたいけど、
どこから攻めればイイノヤラ。。。。
カナーリ鬱。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 02:38

>>163
生活の方はやっていけてます？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 04:15

オレは前の職場辞めて、本格的に目指して2ヶ月ちょっとだ…。

まだ駆け出しで持ち込みもちょびっとしかこなしてない。
今のトコ仕事は2件のみ。

当然、バイトもしなきゃ暮らしていけないんだが。
絵だけで食える日はいつくるんだろう。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:09

>>165
勤めてたってことは学校とか行っておらず素人だったんですね、
それにしてはいきなり仕事が少なからずあるのは大したもんですね
どういうジャンルの絵ですか？

167 ：165だよ：02/01/15 19:58

やった、なんか急な依頼でまた今日、1件仕事が来たよ。
めっちゃタイトスケジュールだけど…ギャラは初めての6ケタ。

>>166
いや、専門だけど絵の方面の学校は通ってたよ。
しばらくはフリーターみたいな事をやってて、その後に広告代理店へ。

だけど…フルタイムワーカーでありながら、イラストレーターを目指す道への
両立は「思ってるだけ」でなかなか思い切った行動が出来ず（趣味や遊びに
走っちゃう根性無しなもんで）一念発起して仕事を辞めて挑んで、廻りの人間
にも半ばヤケクソで「コレからオレはイラストレーターだ」と自称してみた。

でも、前の職場の代理店絡みやデザイン事務所勤務の学生時代の知人なんかの
コネが強いのは確か。今日の仕事もコネ→コネで来た様なモンだし。

んで、絵のジャンルですが…フリーター時代にTVCMのカンプイラストとかも
描いてたんで、割合なんでも描きますよ。
センス溢れるこ洒落たタッチとかマンガっぽいのは苦手かもしんない。

168 ：まるちびたみん：02/01/16 00:08

ワターシの場合は。。。
大学で化学やってたけど
急に思い立ってイラストレーター志願した。

雑誌の仕事中心にやってるけど、
あれってギャラが振り込まれるまでいくらかわからない。
それさえなければ雑誌の仕事って好きなんだけどなー。

今は塾の講師やりながら持ち込みとかしてるけれど、
雑誌の仕事以外の仕事の取り方っていまひとつわからない。
ひとつ仕事が終わってから次の日って、
ホッとするけど、「これからまた仕事くるのか？」とか不安になるのって
自分だけだろーか。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 01:02

＞ひとつ仕事が終わってから次の日って、
ホッとするけど、「これからまた仕事くるのか？」とか不安になるのって
自分だけだろーか。

いいえ。何年やってもそうですよ。それってイラストレ－タ－に限らずフリーの宿命みたいなもん。
たとえ大御所でも皆無ではないでしょう。
レギュラーの仕事が増えたらちょっとは気楽ですが、それだっていつ何時
どんな理由で切られるか分からない、そんなリスキーでばくち打ちな人生に耐えられない人はフリーに向いてないかも。

170 ：まるちびたみん：02/01/16 22:58

>>169
ヤパーリそうですか。
今年の年末にはたまたま仕事がはいったのだけど、
世間の皆さんが仕事を始めたころに締め切りだったから、妙な虚脱感が生まれてしまった。
その翌週に衝動的に５週間の渡米を決意してしまいました。
まぁ、友人の所に居候させてもらって、
労働しながら作品作って、映画観て、コンサートいって、
作品みてもらってアドバイスでも食らってこようかと思ってます。

>たとえ大御所でも皆無ではないでしょう。
ジャンルちがうけど、森光子さんとかみたいな大女優でもそう思った事があるらしいですよねぇ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 02:27

5週間？いいね～
労働って、観光ビザでないの？つかこんな質問事体ヤボか（w
では言葉はばっちりなんですね。
なんかイラストレ－タ－志望ていうかアーティスト志望な感じもしますね

172 ：初心者：02/01/17 02:51

どなたか文庫本の表紙のお仕事されてる方、いませんか？
チャレンジしたいんですが…1点、いくらぐらい貰えますか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 03:31

はじめまして。九州で活動している者（１年半くらい）です。
クライアントはほとんど東京で、地元のクライアントも
どうにか開拓しなくては‥という今日この頃。

非常に基本的な質問ですが、納品してから請求書を
発行するタイミングがいつもわからずに困っています。
向こうから「送付して下さい」という連絡が入ってから
がよいのかそれとも自分から先に連絡した方がよいのでしょうか。
ちなみにいつも連絡待ちが多いです（小心者）。

どなたかアドバイスいただければ幸いです。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 03:37

まだユニクロとかやる前のタナカノリユキが言ってた文章が雑誌に
載ってたけど、個展をやる時に全財産つぎこんで個展やるんだって。
その個展で仕事がなんとか来てまた次ぎの個展で全財産つぎこんで...。
本当に人生はバクチと言っていた。あのタナカノリユキも。

皆も人生賭けてバクチをどんどんやりましょう。ガンバレ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 04:17

約40時間…ずーっとMacの前で作業しっぱなしでやっとお仕事終わったよ。

当然、不眠不休…食事もこの一両日なにも食べてない。
やっぱ、デカい代理店がらみの仕事はキツいね。

オレの作業がはかどらなくて先方に迷惑かけてしまった部分はあるケド…
元々はそっちのスケジュールの開始が遅すぎるんじゃい！と言いたいけど
思うだけ。

ちょっと漫画家や小説家の「カンヅメ」って言葉が見えかけた。
ホント、仕事以外の雑事は何も手付かず。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 04:55

やめたれ！殺せ！殺せ！殺せ！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 07:01

みんなどうやって絵を学んだんだろ。
なんだかんだいっても美大・専門卒は多いのかな。
完全に独学！って人いる？

178 ：まるちびたみん：02/01/17 12:52

>>171
観光ビザですよん。でも、「労働」って言っても向こうの滞在費がタダだから、
食事作ったり部屋の掃除したり、そういう労働。
言葉足らなかったっすね。

>>177
ワタシ、独学。大学、大学院で違う事やって、
一応それからデザイン学校出たけど、
「ふぉとしょっぷのつかいかた」
とか、「でぃれくたーのつかいかた」
とか、Macでソフトの使い方を学ぶ学校だった。
デザインの勉強すらない学校だったから。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 14:28

>>175
代理店って広告代理店ですか？
どんなジャンルの絵ですかね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 01:26

ここの人達って大人というか紳士というか、２チャンらしからぬ雰囲気が
いいですね。私のようにいい年して就職もせず、かといって何かを目指す
訳でもなく．．．といった日々を過ごしている人間から見れば、皆様
羨ましい限りです。頑張ってください！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 01:31

>>180
ヒッキー発見！

なんて2ｃｈらしい事をやってみたり。
きっとあなたも何か授かってると思うよ。　頑張ってね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 01:50

>>180
＞いい年して就職もせず、かといって何かを目指す訳でもなく．．．

それで暮らしていけているなら　むしろ羨ましい事です。
所詮は労働者階級なのです。むふ。

183 ：175（165でもある）：02/01/18 02:19

>>179

代理店って言ったらこの業界…広告代理店でしょ、まぁ普通は。

とは言え、今回の仕事はプレゼン用のカンプイラストなんで、いくら
頑張っても世に出回るモノじゃあ無いのが哀しい…。
（しかも、ギャラはプレゼンの合否によって変わるし）

「どんなジャンルですか？」と聞かれても…とりあえずクライアントの
イメージに沿って作業を進めてる駆け出しなんで、先方次第でやって
ます。自分のタッチや個性が無いワケじゃあないけど、それが売りに
出来るにはもうちょっと時間がかかりそう。まだ拾える仕事はポリシーと
反しても受けないと…。

個性やセンスで売る絵は、先方の希望するイメージと「合う・合わない」
って問題はあるケド、リアル系のイラストも描ければ仕事にはなんとか
ありつけるってのがオレの今の現状。
（個性が天才的に凄く素晴らしいって場合は別だと思うが）

184 ：175（165でもある）：02/01/18 02:30

あと…自分の場合は一応は専門卒だけど。

学校で習うコトなんて、殆どが無駄よ。
美大と違って、専門なんて経歴としてツブしも効かないしさ。
結局は感性や感覚、もしくは個人の技術なんてのは画一的に学校で教育可能
なモンでは無いと思う。

向上心させ有れば独学でもまったく問題無いんじゃない、ネットも普及して
る現代なら、尚更。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 03:45

>>183
リアル系のイラストが苦手でマンガみたいなイラストが多かったら
先方も扱いにくいって事ですね、実際問題

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 05:31

タッチがマンガっぽいからといって、リアルなのは描けないと
思い込まれちゃ困りますよね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 12:46

>>186
思い込まれちゃ困ります？
そうですかねぇ。そういう仕事はそういう仕事で来るんじゃないんですか？
かき分けできれば便利かもしれないけれど、
思い込まれて困るっていうほどでもないと思うけど。。。。

188 ：187だけど：02/01/18 13:06

スマソ。スレの流れをよく把握してなかった。
自分の場合はリアル系は描かないけど、（描けないとも言う）
それでもそれなりに仕事は来てるよ。
要は売り込み先の違いの問題なのではないかなぁとか、
思ってみたりとかしたりして。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 13:43

>>183
広告代理店の仕事でＣＭに使うイラスト(ｷｬﾗｸﾀｰ等）の
依頼とかもあるんですか？

190 ：175：02/01/18 14:18

「リアル系が描けないとダメ」って言ってるワケじゃないよ。
単純に仕事の質の問題で。

両方描ければ、仕事の幅は広くなるんで…駆け出しの身分な自分としては
それなりに両立させようとしてますが。

>>189
今回の仕事はそんな大層なモンじゃないよ。
だってプレゼン用のカンプだし…。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 15:02

>>190
今までに189みたいなお仕事ありました？

192 ：175：02/01/18 15:34

>>191

今のトコはナッシング。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 16:15

一番最初に貰った仕事が
年賀状のカット製作だった。
「お年玉」をテーマにカケヨ、とかクライアントに言われて
言われるがママに描いたやつが、先週発掘された。
「お年王」って描いてあった。
自分のあまりなドキュソっぷりに苦笑。
その納品に全然気付かないで出版してしまったクライアントさんにも苦笑。
しかもそのとき
お誉めのお言葉まで賜ったし。。。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 18:25

Macユーザーいますか？
イラストレーターの方はどんなマウス使ってます？
マウスが壊れたので新しいのを購入するのですが
お勧めがあったら教えて下さい。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 21:28

>>194
Intuos4Dマウスとアップル透けマウス。　後はタブレットですな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 22:33

アップルの下から赤い光のでる純正のマウスが
使いやすいです。194番さん。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:03

>>196
純正のマウスは確かに使いやすいんだけど、
手に汗をかいたりすると、すぐに指紋だらけになって
ちょっと暗い気持ちになる。。。。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 01:03

スクロールボタンあると便利じゃない？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 01:11

>>198
Intuos4Dには付いてる。　欠点はでっかいタブレットが必ずマウスパッドとして必要なこと。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 14:35

>>194
IntelliMouse Optical使ってるよん。
筆圧感知でイラスト描かないからこれで十分ス！。
スクロールも上下左右マウス移動することなく出来るから
純正マウスからこれに変えた時作業スピードが格段に向上したよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 19:00

3つボタンマウス使うと
1つボタンのマウスなど使えない

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 00:19

初心者です。今、高校２年の男です。イラストを描くのが大好きなのですが、
手描きしかできません。パソコンを使えた方がいいですか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 00:26

そのまま手描きを続けるべし。
PCなんて金かかってしゃーない

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 11:03

>>202
初心者です。今、高校２年の男です。明日、彼女とデートなのですが、
手コキしかできません。セクースを覚えた方がいいですか？
と同レベルの質問ですぜヨ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 12:32

>>202
普通に絵が描けるんだったら、頭の柔らかい内にPCもある程度やってみたら？
幾らでもトライ＆エラーが繰り返せて面白いよ。　ここを見てるって事はPC本体
ははあるんでしょ？

手書きは基本だから、続けるべし。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 14:24

>>202
パソコンもイラスト表現の画材として考えれば覚えて損はないと思うよ。
オレは、手描きのイラストをスキャナーで取り込んで色付けなどの
作業をしているし、将来プロのイラストレーターを目指すのであれば
広告、雑誌などの会社と取り引き（納品）の際にもスムースだと思う。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 16:03

>>204
そのまま手コキを続けるべし
女なんて金かかってしゃーない

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:42

高校生クンの質問の細かい意図は？
●「3DやCGならではのスカしたカンジのモノがやりたい」
●「単純に手で描く技法の延長線上でCGもやりたい」

ってのドッチだろ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 22:34

パソコンで描ける方がもし、将来イラスト関係の仕事をするときに
有利なのかな？
　

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:30

手で描く技法のの延長線上だったら
別に必要になったらすぐに使えるじゃん？
macとかは。
あまり覚えること少ないし。
イラレ使わないかぎりは。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:38

>>210
ファイルのフォーマットとか、RGBとCMYKの違いとか、細かい事も憶えるのなら
早いほうがいいっす。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 01:53

>>209
急ぎの仕事の場合なんか、データとして上げてくれる人の方が有利なんじゃ
ないかな。
っていうか、出版とかデザインの世界っていっつもギリでバタバタしてる
けどね。

校正確認の段階でメールでのやりとりとか便利だし、修正が入っても色調とか
直しが効くし。（直しの効かない、描き直しに近い修正も有るけどさ）

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 05:19

なんか最近絵が描けない。仕事じゃ無くてオリジナルなんだけどさっぱり。
なんとか「個性」を確立したいとあれこれ試行錯誤しとるんだけどね。
元々スーパーリアリズムに影響受けてそんな絵ばかり描いてたから頭固くて
ネット始めて世間にはセンスがあって上手い奴がいっぱい居るんだーって感心、
と同時に自分の才能の無さを感じる今日この頃であります、、。

話し変わって。パソコンはやっぱ便利だよ。憶えておけば得。
イラレのデータだったらどんなに描き込んでもメールで送れるし。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 09:36

>>212
たぶん、今、若いデザイナーなんかが紙に描いてあるイラスト原画を
受け取ったら、どうしていいか困るんじゃないか？
Mac使ってないおじさんイラストレーターに「データで下さい」って
言いそう。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 09:42

＞イラレのデータだったらどんなに描き込んでもメールで送れるし
そうとも限らないよ。Photoshopで100MBの絵は印刷に耐えられる
品質でJPEG圧縮したら1MBになることもあるけど、
イラレの10MBの絵は圧縮がぜんぜん効かない。
結局ラスタライズしてJPEGで送ることもある。

216 ：クレイジーゴースト：02/01/23 15:32

イラストレーターを目指してるものです。
ホームページ作ってみました。是非来て見てくださいm(_ _)m
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 16:41

って言うかドコから拾ってきたか知らんが、さほどオモロない。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 20:02

ｸﾚｲｼﾞｰｺﾞｰｽﾄ＞くだらん。。。
くだらん。。。

くだらん、ﾎﾝﾏくだらん！

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 21:04

Java切ってたからページがすすまなくて最初訳分かんかったよ。
でもあれだね、音うるさいね。もうちょっと控えめな方が良くなると思ふ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 22:33

>>クレイジーゴースト
まんまとハマッたよ...
２１８さんに同意！！！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 00:56

DQN質問でスマソ。
先日、某雑誌から仕事を受けました。
イラレでいつも入稿していたのに、この間はフォトショップで入稿するかもだったのです。
で、解像度をいくつにすればいいのやらサパーリだったので、
担当の編集さんに聞いたら、
「わかんなあ～い。普通そんなの気にしないよね～？」
と言われてしまいました。
結局、いつものようにイラレで入稿しました。
フォトショップの場合、解像度はどのくらいでやればいいのですか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 00:57

>>クレイジーゴースト
何が起きたのかいまひとつ理解出来なかった
どなたか解説キボンヌ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 01:04

>>221
原寸だったら350dpi

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 01:05

>>>クレイジーゴースト
ぎゃあ～～～！　　ってのが
聞こえるだけで面白くないんですけど。
中国語？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 01:43

215＞
そうなの？100MBが1MBになるんすか？
それってCMYKでもOKですか？1/100になるなんて信じられん。
今度試してみます。
でもイラレで10MBの絵って余程の描き込みですね。
俺の場合どんなに描き込んでもフロッピーに収まるぐらいです。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 02:27

みなさん、年間でどれくらい稼いでますか？
４00万超えますか？
超えてる方はイラスト業だけですか？

雑誌社のみの売り込みですか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 03:11

>>226
なぜ基準が400万？
あなたの収入ですか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 03:41

年収400万か、、。
とりあえずそんだけあればトントンってとこかな。俺にとっては。
今、がんばって月収30万以上は稼ぎたいと思ってるんすがね、、。
さて、年明け始めの売り込み開始！

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 04:04

売り上げなら400超しますが、どうも去年は支払いを遅らせる所が増えたようで、、（汗
だから３００万代に落ちてしまいました
ダメだ、、せめて５００超したい

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 04:10

イラストレーターは旬が非常に短いので若いうちに沢山かせぎ貯金をし、
老後にとっておいた方がいいと思います。
そうしないとホームレスになりかねません．．．。

231 ：230：02/01/25 04:11

そう考えると年収500万以上かせいだ方がよろしいのでは、
とおもいます。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 04:24

>>230
旬が非常に短いのは広告系メインでやってる人ね。
出版系はそうでもないです。そのかわりギャラが安い。。
まあとにかくカットばかり描いてる人は一刻も速くそこから脱する事ができるよう
腕を磨きませう。でないといついつまでも売り上げ300前半止まりだよ～ン

233 ：226：02/01/25 05:05

みなさん、レスありがとうございます。
400万というのは・・・
とりあえず生きていける年収かとおもったので。
個人業なので５００いけば４００いけるかなみたいな・・。

育児のことを考えると、このスタイルにビビリ始めました。
ちなみに４００いってないです。
あぁ・・・・・・・・・・ぁぁぁぁ。ぁぁぁ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 07:54

マジレスで失礼
400万はワンルームかアパートで一人暮らしのフリーの
イラストレーターがどうにかギリギリ生きていける額だよ。
家族がいたら1000万程度の収入がないと苦しいはず。
フリーは同世代会社員の３倍の収入で、ようやく会社員並の生活ができる
って話だよ。なにしろ家賃、経費、全部自分持ち。

235 ：226：02/01/25 08:56

>>234
そうんですか？1000万ですか・・・
一千万はいけそうにない僕はこの職種向いてないですかね。
都市圏に住んでいるのでなお更貧乏です。
このままじゃ、子供も育てられんなと・・・。
しかし今更、・・・むずい。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 09:52

>>234
1000万のイラストレーターなんてめったにいないよ。
家賃たって、別に事務所持ってる人ほとんどいないし。デザと違って。
経費もそんなにかかんない。

237 ：234：02/01/25 10:52

１０年以上イラストで食ってるが、2000万はいかないけど
1000万以上はずっとあるぞ。広告関係もあるけどね。
でも、今使うための金には困ってないだけで、けっこう不安だぞ。
知り合いのなかでは特に稼いでるほうだと思わないよ。
オレはバブルには乗り遅れたから損だったが、バブル期には
3000～4000万だった仲間もいるぞ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 11:24

>>237
僕も７～８年やってるよ。で、やっぱり手取りで２０００万くらいかな。
同じように将来が不安だよ。何時ほされるかわかんないしさ。
稼げる内に稼いでおかなきゃって、トップスピードで仕事こなしてる。

239 ：221：02/01/25 11:26

>>223
どうもありがとうございました。助かりました！

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 11:45

>>238
そんなかんじですよね。
ベストの年でも2000はギリギリいかなかったなあ。いいなあ。
オレもがんばろ。
ここ見てる他のイラストレーターの人、どんな感じか書いてよ。

241 ：親切な人：02/01/25 12:06

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

242 ：230：02/01/25 12:44

老後にお金をためられない人達のひとつの手段としては、
「ヒロ杉山」のようにつねにスタイルを変えて新鮮さを提案するのも
生き残る手だと思います。
つねに進化してないと必ずあきられ・・・その先は・・・。

もうひとつはデザイン学校のイラスト講師をし安定をえるのも手段ですね。

頭では分かっていてもそう簡単に新しいスタイルはなかなか
提案できるものではないし、講師の口もそうそうあるわけではないし．．。
皆さんはどのようにこの先の生き残りの手段を考えていますか？

皆さんどーしてますか？

243 ：240：02/01/25 12:52

とりあえず講師はしてるけど、ジジイの講師たちが、それだけで
なんとか食ってるらしいのを見ると、ああはなりたくない。
専門分野をしぼるとか、売れすぎないように気をつけるとかくらいか。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 13:32

＞243

講師なんてうらやましいかぎりです。
くだらないような事を聞きますが、やっぱりカワイイ娘がいると
やりたくなりませんか？あほみたいな質問ですいませんです。

売れすぎないのってアリですね。でもやっぱり売れたいですよー。
いくらイラストレーターと言ってても誰もしらないと悲しいので・・・。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 13:33

俺はお前みたいに講師やってる奴をみると、
ああはないりたくないと思うけどね。

246 ：240：02/01/25 15:48

＞245
講師ってね、自分から志願してなるだけじゃないんだよ。
関係者から懇願されてしょうがなくやってることもあるんだよ。
半分がたそうじゃないかな。
講師で一日つぶすより、絵描いてるほうがもうかるもの。
でも２０年後はありがたいと思うかもしれないよ。って話。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:31

自分は４００ですが夫がしっかり稼いでるので、描きたいモノだけ描いてイイ暮らし司てますが、何か？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:39

いいなあ。寄生虫は。

249 ：出たー：02/01/25 17:45

ぷぷ。うらやましいんでしょ

つうか家賃なんか私の方が多く払ってるヨン。仕事場兼だから当然よね。
結局その程度も稼げない妻しか持てない自分が、、

250 ：249：02/01/25 18:00

あおりじゃないんだけどさ
イラストレーターって結局そんな儲かる仕事じゃないわけ。
儲けたい人は他の仕事についた方が良いね。
2000万とか稼いでる人は、絵描きとしては大したレベルに居ないと断言出来るけどな。
お金を取るか、絵描きとしてのプライドを取るかだね。
大御所でも２００万円台だった人を知ってるし。その人は物凄くハイクオリティな仕事為さってますよ
私はそこ迄の覚悟が出来ず（つうか小器用に出来て）描きたいものと人からの需要の有るものを
どちらも描いてる。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:11

＞2000万とか稼いでる人は、絵描きとしては大したレベルに居ないと断言出来るけどな。
ここで書いてるﾔﾂね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:25

２００万しか稼げない大御所より、２０００万を自分の能力だけで
稼げるヤツのほうが、プロ・職業人としては上だと思うぞ。
それから、５年間で５億稼いで消えてしまうイラストレーターより
５０年間コンスタントに１０００万ずつ稼ぐほうが職業人として
上だと思う。ま、どっちになりたいか、だけね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:52

>>252
どっちが上でも下でもないよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 21:13

＞絵描きとしては大したレベルに居ないと断言出来る
学生の頃、こんな話題でよく飲んでたなあ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 21:33

>>254
でもその初心も忘れずに居たいモノだね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 22:10

本当にイラストレーターの集いならみんな名乗れ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 22:29

>>256
名乗るって、何を？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 22:33

＞256
人に名前をたずねる時は、マズ自分から名乗ろうネ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 22:42

嫌です。イラストレーターじゃないもの。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 23:22

ラッセンと申します。よろしくお願いします。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 23:25

>>260
ひょっとして、イルカなんかのイラストを良く描いてる人ですか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 23:51

>>250

たかだか400万の年収でわかりきった口調だね。ある意味すごい。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 23:56

>>262
だからこの世界年収と仕事の『質』は比例しないですよね。
まあこれで量が伴う様になると無敵なんですけどね
山本容子さんとか、やっぱりボリュームのある仕事してるし。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 00:11

>>263
権威志向か！精神まで寄生虫。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 00:12

ﾌﾟ何でも屋さんお元気で。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 00:19

でもやっぱ、400万じゃ主婦のイラストレーターごっこ
としか言えないんじゃないでしょうか。まさか山本容子と
同じ世界にいると思っているんじゃないでしょうね？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 00:30

収入の物差しって誰にでも分かりやすいからそれに頼ってしまうんでしょうけど。
自分の何倍も稼いでる人なんて珍しくもない。
でも自分と同じものを描ける人は、、？
そこで誰でも描けるモノをやって（これが一番量的に多い）収入自慢するか、
自分の世界を磨いて守って絵の質で勝負するか
絵描きとしてどっちが上かは言う迄も無いですね。
あ、否定はしませんよ。お父さんとして一家を支える人として偉いんじゃ無いでしょうか。
まあなんにしろ奥深い世界ですよね。
生活かかっててるからレベルも高いとかは無いです。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 00:36

妬み、嫉み、傍から見てると正直良いもんじゃないよな、、。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 00:43

イラストレーター、仕事してなんぼ。
「絵描き」とはちょい違うな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 03:15

オレはまだ本格的に活動して3ヶ月の駆け出しだから…
年収400万でも憧れるな、とりあえずは絵だけ食えるなら。

271 ：不安だけど：02/01/26 04:28

ああそうだ・・・
とにかく、とにかく描こう。

そこからだ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 09:55

>>269
同意。イラストレーターは商業ベースの肩書きと俺は思ってる。
人それぞれの物指しで絵とか収入を判断するのは勝手だが
主婦の人は測り所がズレてるところがイタイな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 10:01

>>272
うん、それでいいと思うよ。
そして主婦っていう意識は外して考えた方が…と思う、何となく。
イタいっていうか、、、むしろ関係ないんだよ。

274 ：272：02/01/26 11:05

全国の主婦の皆さん、ごめんねさい。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 14:44

私は子供の頃から、絵を描く事だけ取り柄で今こうしてイラストレーターって事に
なってるんだけど、ここにお集りの皆さん「夢は叶いましたか？」

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 15:49

あと、もうちょっとなんだけどなぁ～。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 16:02

イラストレーターになれたのはよかったけど、
イラストレーターでありつづけるのはけっこうたいへん。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 18:07

イラストレーターになるにはみなさんどうやったんですか？
募集もかけてないのに出版社に持ち込むんですか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 19:52

>>278
ボシュウ？？
そういうものでは無いよ（笑
自分を売り込む、組織に属していないのだから全て自分で切っ掛けを作らないとやっていけません

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 20:46

雑誌の後ろとか、
投稿募集のあて先（住所）に作品おくりつけたら駄目なんですか？

TELしたくても載ってないし、
出版社のどこに作品送ってみてもらえるんですか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 20:57

果たしてここを紹介する意味があるのやら無いのやら？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/971612710/

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 22:02

>>280
投稿募集？？
それって『あなたのイラスト募集』みたいなヤツ？
プロ目指すならそんなとこでお茶濁してないで直接持ち込まないと。
送るんじゃなくて直接持って訪ねること。
＞TELしたくても載ってないし
良く見れ。表４の閉じてある部分に必ず載ってる。甘えてちゃダメだよ。自分で見つけなさい。
熱意が足りないとフリーでは何も始まらないでス。今のあなたの書き込みから判断する限り、見通しは暗いね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 22:33

イラストレーターやりたいけど、どうしたらいいか見当がつかない
というのは、無理もないというのもあるよ。オレがあこがれてた
２０年前はイラストレーターってまだ花形職業だったから
「イラストレーター入門」のような本がいっぱいあった。今だったら
Webで調べればあることはあるが。
イラストレーターはけっこう貧乏くさい職業だってことが世間に
ばれちゃったし、もっとカッコイイ職業いっぱいあるしね。
ま、オレは楽しくやってるけどね。

284 ：そういえばー：02/01/26 23:35

新聞に「イラストレーター大募集」
という広告が出ていたので、ちょっと送ってみました。
作品ももちろん送らないといけないんですけど、
履歴書も送るんですよね。何でだろう。
職務経歴書だったらまだわかるんだけど。
暫くしたら、
「あなたの作品はどれも大変素晴らしいのですが、
今回は応募が多かったので採用を見送らせて頂きます。」
という文書と共に作品が送り返されて来ました。
作品が返送されてきたのはまぁ力不足だったにしても、
この返信の手紙（当然ワープロです）の文面が、
あまりにも白々しく思われてなりませんでした。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 23:41

>>履歴書って例えば何年どこそこ卒、
いついつ個展、何々受賞っていう経歴？
それだったらまだわかるけど。
でも文面はまだいい方かも。
「どれも大変素晴らしい」というコメントがあるだけ心がある。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 23:55

>>285
いや、フツーの履歴書でした。
ちゃんと問い合わせたら、「学歴と職歴を書いて下さい、写真添付で」
と答えられた。。。

>「どれも大変素晴らしい」というコメントがあるだけ心がある。
こう書いてあるからわざとらしいって思ったんだけどなぁー。
結局不採用なんだから、形式だけの書面なんて要らないし…

お世辞はいいから、仕事が欲しいっす。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 00:27

……それってつまり、アレな訳だよな……

288 ：>>286：02/01/27 00:36

>お世辞はいいから、仕事が欲しいっす。
禿同。
でも何のコメントなく作品突き返されたら私はヘコむ…(汗)
ワープロっていうのがしらじらしいとは思う、
一本の電話もあれば嬉しいんだけど、
んなとこまで気を使ってくれる人はいないよなぁ。
電話あっても困るか。ループにつきsage

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:11

結構みんな１発狙いなのかな～
そういうコンテストみたいなモノで賞とって、って言うのはカッコいいし
そういうものにも出してみるべきだとは思う。スターに憧れますよね。
でも、それでその後も生き残ってる人ッて物凄く少ない。。
理由の１つに仕事としてやっていくには相手がどう言うものを求めているかとかを
理解しないと相手を満足させられるものは出来っこなく、その結果次の仕事に繋げていけない、と言うのが有ると思うよ。
絵だけが良くてもイラストレーターはダメなんです。
コミュニケーション能力が不可欠です。
その辺が分かってない人が多いから、消えていってしまうんでしょう。
結構地道に持ち込みを続けて行く人の方が地力がつくと思う。
まーチョイスとかはあるけどね
何でも連続させるって大変

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:16

チョイスに送ってる人いますか？
あれに載って役にたった人とかは？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:22

今は知らんけど昔は載れば何らかの反応はあったでしょ

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 11:59

みんな月にいくつ作品ファイルをおくってる？
仕事がつまっていても一応開拓してる？

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 13:09

作風によって売り出し方を変える必要もあるかもね。
自分の絵が周りにまったく理解されないようならコンペ狙い。
わりとみんながいいねと言ってくれるようなら持ち込みで。

294 ：チンピロスポン：02/01/28 23:44

え～と、スミマセン
板違いなのは承知の上ですが、
ここに集う方々に聞くのが一番早いかと。

昔のマック（ＬＣ５７５）のクラリスワークスで描いた
絵を今のパソ（ＷｉｎＭｅ）で開くにはどうしたらいいですか？

高価な画像ビューワ等を使わずに済む方法が
あったら是非教えて下さい、お願いします。

他の板であたってみたのですが、
回答をいただけなかったもので。

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 23:52

>>294
Win板とか新Mac板の方がいいとは思うが、一応ﾏｼﾞﾚｽ。
そのファイルは何というフォーマットで記録されてるか判りますか？
もし不明でもフリーの画像ビューワーが幾らでも出ているので、試される
と良いと思います。

つか、QuickTimeインストールしてPictViweで開けば良いんじゃないの？

296 ：チンピロ：02/01/28 23:59

＞２９５

即レスありがとうございます。

＞QuickTimeインストールしてPictViweで開けば良いんじゃないの？

駄目でした。　フォーマットはＰＩＣＴ形式だと思うのですが．．．

そうですね、Win板とか新Mac板に逝ってきま～す。

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 00:59

>>289
コミュニケーション能力って絶対大切ですよね。
結局営業も自分でやらないといけないから、
あんまり寡黙だととれる仕事もとれないような。。

チョイスは何度もトライしようと思ったけれど、
いいのが描けなくてくじけてしまいます。

最近オリジナルを作っても作っても作っても作っても不発。
描いては捨て、描いては捨て。
何が悪いのかいいのか判らなくなってきた。
うううう。

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 01:02

>ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη

おまえの頭がわるいんじゃない！！

299 ：297：02/01/29 01:10

>>298
名前の欄、思いっきりまちがいです。
リロードして、真っ青だった。
どうしてこうなってるんでしょう。
別人です。ごめんなさい、ごめんなさい。
だからおこらないでください、298さん。

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 01:23

アホか馬鹿かと突っ込まれること承知でお尋ねします。

イラストレーターになりたいのですが、全くの無知です。
デザイン事務所にも、学校にも通っていません。
あるのは今まで描いたイラストだけです。

たまに雑誌などの挿し絵などがある質問コーナーなどに
「どうしたらイラストレーターになれるの？」
という質問があり、編集の人は「是非一度編集に見せに来て」と
コメントされていますが、全くのドシロウトが
その出版社にいきなり電話して
「イラストの仕事したいんですが観てもらえませんか？」と
持ち込み（？）に行くのはアリですか？無しですか？ｱﾌｫですか？

301 ：295：02/01/29 01:25

俺295しか書いてないんだけど、名無しで書いたらФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη になった。
なんか変？

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 01:27

>>300
このスレの>282の周辺を読んでみて。　つか、過去ログ読め。

303 ：297：02/01/29 01:30

>>301
じぶんも名無しでかきこんだらそうなった。
なんかおかしい。絶対にオカシイ。

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 02:08

芸デ板の「名無しさん」が変更になったもようです。
センスねぇ～（w

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 02:40

>>300

306 ：↑間違えて送信してしもた：02/01/29 02:47

>>300

本気でなりたいならどこの学校で習ったとか関係無い。

潜在願望として「イラストレーターになりたい」って輩はゴマンと居るが
実際にアタマを下げて売り込み・営業までの行動を起こさずに夢見てるだけ
寝ぼけた事を言ってるヤツばかりなのが現状だ。

自分が本当に「全くの無知でドシロウト」と自覚しているならば、最初は
恥をかいて勉強するつもりで当たって砕けろ。電話してみろ。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 02:48

エッななしさんが？あたらしい名無しさんが？
マジデ？

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 02:54

どれどれ？

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 02:56

ｵｵ～！
これいいよこれ好きだよﾏｼﾞで
でも早いねー仕事が（w

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 16:34

３００さんに便乗、ではないんですが
自分で出来る限り探してみたところみつからなかったので
聞かせてください。

自分も持ち込み行こうと思うのですが、
作品は何点くらいあればいいのでしょう。
４・５・点じゃお払い箱でしょうか？
それとも数すくなくても見込みあれば
なにかしらリアクションはもらえるのでしょうか？
聞いてばかりですみません。

311 ：：02/01/29 18:56

>>310
10点あれば多くもなく少なくもなく丁度いいと思います。

312 ：：02/01/29 18:57

>>310
あと名刺ある？

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 19:15

>>311
それはイラストレーションボードなどや、アナログ作品の場合じゃない？
狙ってる画風にもよるだろうけど、点数にして20点以上は必要かと。

>>312

みんな、名刺の肩書きはイラストレーターです？
知人はデザイナーで通しています・・・・
確かにいろんな仕事するもんね

314 ：３１０：02/01/30 00:37

>>３１１・３１２・３１３さん
レスどうもありがとうございます。

自分は３００さんと同じく全くのドシロウトです。
持ち込むイラストっていうのもスケッチブックに描いたもの
だけです。やっぱりきちんとしたボード（？）みたいなのに
描いたものでないと見てはもらえないでしょうか？

名刺は持っていません。
やはり自分を売り込みに行く、というのには必需品ですよね。
でも自分、ただのフリーターなんで、肩書きなんてありません。
住所、氏名だけでいいんすかね。
それとも虚勢をはってイラストレーターとか書いちゃた方が
いいんですかね。ボヤキレスですみません。

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 02:02

＞スケッチブック
（´Д｀）
やっぱあんまり真剣に見てくれないと思われ。

316 ：：02/01/30 02:42

売り込みはサンプル（出版者に置いてもらう為に渡してしまうもの）が
必要です。じゃないとむこうがわざわざコピーをとるはめにﾅﾃｼﾏｳ。
絵をコピーしてクリアファイルに入れて、渡すのでございます。

名刺にはイラストレーターって書かないと出版者の人が名刺を再度見た時に
何者だか忘れてしまうと言ってました。（俺も書いてなかった）
なのでフリーターでもイラストレーター
と書かなくちゃいけません。自称でいいのです。

317 ：３１０：02/01/30 11:37

＞３１５・３１６
レスどうもありがとうございます。

サンプルというのは、相手に渡すのはコピーでいいんですか？
原画のほうではなく。

聞いてばっかで本当すいませんでした。
そしてレスくれた方々どうもありがとうございました。
逝ってきます。

318 ：：02/01/30 17:34

コピーで充分。相手は原画もらっても捨てるに捨てれない？（w

319 ：：02/01/30 17:37

名刺を出す
サンプルを置いてくる
世間話
これ基本
あとなんかいい方法ある？

320 ：：02/01/30 17:38

サンプルのクリアファイルに名刺のコピーを張り付ける（すぐわかるように）

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 18:03

あと略歴を１ページ目に入れると尚可。

322 ：まるちびたみん：02/01/30 21:47

ワタシは「迅速な作業、丁寧な仕事、締めきり厳守」
って入れてます。

323 ：´Д｀)Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 21:48

>>322チラシ屋さんも大変だね。

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 21:50

ワタシは「美しい色彩とイメージの世界、それが〆切り通りにお手元に。あなたをきっと満足させます」
と入れています。

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 22:47

>>324
ﾉﾉ

326 ：324：02/01/31 00:12

>>325
いいでしょ～～

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/31 00:44

>>326
ちねパカ！

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/31 15:41

>>324
あんた、おしいな！〆切り通りは普通なんだよ！
〆切り前にしないと勝負にならん。当たり前だがな。

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/31 17:04

質問したいのですが、プロのイラストレーターの人にTシャツのデザインを
してもらうとどのくらいお金がかかりますか？

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/31 17:18

>>329人による

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/31 20:19

>>329さん
あなたは、いくらぐらいだったら
プロのイラストレーターにTシャツのデザインを依頼しますか？

332 ：329：02/01/31 21:17

>331
想像がつかないんです。
自分はデザイン出来ないんで素人の友達に頼もうかなと思ってるんですが、
出来ればきちんとしたいのでプロの人にお願いしたいなあと思って、、。
大体の相場はいくらくらいなんでしょう？
1型だけでいいんですが、、。
5万くらいですかねえ？

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/31 21:28

混じれ酢すっと、

デザインの内容によりけりですな。
ロゴもデザインしてだとか、マークも考えてだとか
何かのチームのユニフォーム系だと7万ぐらいもらう。

個人のレベルで、こんな感じっていうコンセプトが
明確にある場合は、3万以内でやってあげる（知人紹介の場合）
他人でも楽しかったら3万いない。

オレの場合、こんな感じ。

法人相手だと、20万以上は請求する。
いっとくが、オレはへたれなのでこの金額。

334 ：329：02/01/31 21:56

ありがとうございます。
参考になりました！！

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 20:24

芸術短大いたころは、学んでいれば自然にイラストレーターなどに
なれるんだろうと考えていたものですが、学校で成り方なんて教えてくれないし、
それどころか学校の課題課題、バイトバイトでそれどころではなくなってしまう。
デザイン事務所にしても学生作品（課題）なんか見てくれないし。
何の為に行ったんだろうと今となっては思う。
ほんとめざさなきゃよかった世界かも。

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 20:44

>>335
うんうん
わかるよ
外国のアートスクールでは、プロとしての身の処し方など教えてくれるんでしょうか？
日本の大学は、ホントきれいごとっつうか。

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 21:33

もうアホかと馬鹿かと…。

なんだ335や336はテニススクールのエロ・インストラクターみたいに
手取り足取り教えて貰えたら、いっちょまえのイラストレータになれると
でも思ってんのか？

338 ：　：02/02/01 21:39

( ･_･)y~~~ｴｴｺﾄｲｳﾀ

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 21:39

＞＞３３５
あなたの考え方では、大学の文学部卒業なら誰でも小説家や作家になれると
信じてるのと変わりません。

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 21:41

エロインストラクター、いいなぁ。
手取り足取り腰取り教えたい。

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 21:45

んなことより一般常識、礼儀作法を身につけておけばよろし。

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 21:46

イラストレーターへの具体的なりかたなんて教えてくれるスクールなんて
有るんなら誰だってそこへ言って、誰だってイラストレーターだよ。

イラストに限らず文学や音楽、お笑いだって同じ事。

だから抽象的な事しか教えれないのは仕方無いんだけど、自分自身は
そういった学校へ通って同じ志を持つ仲間や絵に没頭出来る環境に巡りあって
良かったと思ってるよ。

343 ：いんちきえかき：02/02/02 06:21

>>335
学校にいる時はたしかに自分もそう思ったよ。
でも今はそう思わないな。>>自分的には342と禿同。

関係ない話でスマソが
学校在学中に何か賞を取らないとイラストレーターになる夢を
諦めなくてはならないと思っていたあの頃。懐かしい。
社会にでて、微量だが仕事を頂く様になって、
全然そんな事ないんだと知って
あの頃は焦っていたんだなあ、としみじみ。

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/04 19:18

貯金が切れました
仕事も切れました
今月中にお金を稼がないと家賃滞納をはじめ色々と・・
かといって、ここで仕事が入っても肝心な金は2ヶ月は先だろうし。
即金のイラストなんかびびたるもんだろうし。

こんな状態のオレはどうするべき？
やっぱ、日雇いの肉体労働とか、ド短期バイトとかいくの？
あぁ、体力の低下したこの身体をおもうとつらい。
なにげに愚痴なんすが、どなたかご教授を。

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/04 19:27

>>344
女に頼るのが一番の手じゃないですか？

346 ：　　：02/02/04 21:51

俺もバイト探し中・・

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/05 00:23

やっぱり名刺って必要なのか･･･。
自分、まだ仕事してない（ようするに素人）の
フリーターなんだけど、イラストレーターって
名乗っちゃっていいのか？

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/05 00:39

わわわ。

オレ、イラスト専業じゃなくて未だにバイトしてないとゴハン食べられない
ヘタレなんだけど…こうゆうの聞くと怖いなぁ。

「ギリでもゴハン食べて行ければ専業になっちゃおう」なんて簡単に考えて
られないなぁ。

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/05 01:17

>>344
身の回りのもので売れそうなものは売りに行く。
あとは道端で似顔絵でも描いてみる。
どう？

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/05 01:26

>>347
名刺に「イラストレーター志望」とか「イラストレーター未満」
とでも書いとけば。

351 ：　　：02/02/05 04:41

名刺は「イラストレーター」でいいんだってば
基本的に自称なんだから
向こうはそんなことにかまっちゃいない
むしろ混乱する
あと路上はいや
勇気もないし
信じられん
326かよ

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/05 05:35

>>351

>>350はギャグでしょ。信じるなっつの。

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/05 09:50

人のやらないことやれ。
同じ絵が多過ぎる。

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/05 12:17

>>351
なんで仕事が切れたかわかってないだろ？

355 ：344：02/02/05 13:37

路上で似顔絵はしたくないです。
すれば日雇いよりも率良く稼げるのはわかってるし、やったけど。
変なプライドが、あぁ・・・・。
>>354
営業をメンドクサガリ、計画がちゃらんぽらんだから。

と、鬱に入ること2週間目に
40万ほどのお仕事が・・・感涙でした。
二度とだらだらいたしませんと、ここに誓ってみる。

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/06 00:21

即金で40万の仕事だったのー？
そうじゃなかったら、2か月後まではどうするの？>355

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/06 01:27

はじめての・アコム

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/06 02:27

借金はﾔﾒﾚ

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/06 02:41

武富士

360 ：344：02/02/06 07:44

>>356
彼JOの世話になっております・・。
しょうがないということで・・・。
ローンはしたくないです、以前50万のローンでさえ
後半空しかったので。

40万のお仕事二日間の労働で納品できました・・・・
あぁぁ、きちんと営業いきます。

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/06 19:28

むしろ、金融屋はイラストレーターなんかに金貸してくれるのか？

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/06 20:08

無人くんで断られました（藁

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/06 20:37

やっぱ、親に頭下げるしかねーか？

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/07 07:52

>>361　貸してはくれる、毎年申告し照ればの話だが。
税金も払わず、住民税も払わず、年金なんか何？で、
車は廃車を自分で検査してOKだして・・・こんな生活なら無理だな。
いまのオレだけどさ。

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/11 11:58

agetoke

366 ：Sandy：02/02/11 12:23

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま～す。

Sandy

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 02:07

既出だったらごめんなさい。
名刺には具体的に最低限何を書けばいいですかね？

●イラストレーター（肩書き）
●鈴木太郎（名前）
●TEL&FAX（家の）
●携帯（090～）
●Eメール（△△＠～）

これで最小限の事、わかりますよね？
相手の方にもわかりますよね？
住所とかはいりませんよね？？

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 03:06

住所いるに決まってるじゃん。

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 03:34

>>367

住所は入れろって。

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 11:22

裏面に作品を入れると効果UP
ホームページで作品見本UPさせてURLも入れ得

371 ：愛と希望だけが友達さ：02/02/12 18:23

って事は～、

●イラストレーター（肩書き）
●鈴木太郎（名前）
●TEL&FAX（家の）
●携帯（090～）
●Eメール（△△＠～）
◎住所(東京都～)
◎URL(http://～)

★裏面に作品を入れる

で、あとは気合い？
いや、運か。

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 18:29

名前ってPNでいいの？
本名じゃなくていいの？

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 18:38

PNでいいよ。
それでちゃんと連絡がとれるなら。
電話とか郵便とかね。

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 20:33

がんばれ新人

375 ：素人こねなし：02/02/13 16:53

教えて下さい。描いたイラストは買い取りで（激安）
自分個人のＨＰにはもちろん、他社等に見せるポートフォリオ、履歴等
にも載せないで下さいと言われました。

ＨＰ公開は控えるとしても実績なんぼの世界なのに履歴に載せられないのは
つらいところ。（あまり実績がないので）
「買い取り」だとこういうのはしょうがないのでしょうか。

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/15 19:18

>>375
あんた、騙されちょる。

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/15 21:31

変。>>375

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/17 00:10

激安というのを除けば結構あるよ。
外部にもらさないというのは。
ただ、３７５の場合はイラストだし、あなたの作風なんだから
間違いなくおかしいです

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/17 00:29

>>375
ポートフォリオには入れても大丈夫だよ。
それ見せる営業先から金とる訳でもないし。

というか、そこまで極秘扱いされるって何描いたの？
気になるんですけど・・・

380 ：375：02/02/17 00:51

マジレスあって嬉しいです。ありがとうございます。
しがないオリジナルです。実績もあまりないので足下見られてる感じです。
狭い業界だし、ウチでやった仕事はウチの作品になるんだから
たとえポートフォリオにでも載せないでくれ。って感じではっきり
言われました。
激安度も、ものすごいです。ローソンでバイトした方が全然まし。
実績作りも金額も馬鹿にしたものだったので結局断ったのですが、
その条件でやってくれる人はいっぱいいるから、と深追いもされません
でした。
でもそんなにひどい条件でもやる人がいっぱいいるなんて・・・という
感じです。そんなに安売りしてる人いっぱいいるの？

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/17 02:30

>>375

誰でもいい、と言っているわけだから
先方はあなたのオリジナリティを評価したのではないようです。
なんとなくですが、このあと何度も修正作業を要求され、
あげくに追加料金も請求できず・・・という
お定まりの展開が想像できます。

断って正解に一票。

382 ：Иαηα∫н！：02/02/17 20:35

>>375
ちょっと小器用に絵の描けるイラストレーター志望の
素人さんだったら相場も知らないし、いっちょまえの
プロ気分が味わえるので激安でも引き受けちゃうよ。

５～６年前まではこなしきれないほどあったデジタルな
イラスト仕事とかもここ数年パソコンの普及で器用な
素人が沢山現れフリー素材も氾濫して単価が値崩れ。
勘弁してくれ。

383 ：：02/02/17 21:22

そこでどぅ生き残るかじゃないの？

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/17 22:11

正念場ですね。

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/18 01:00

なるほど、、先行き不安ですね。

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/18 19:18

ふとしたキッカケで腰がブッ壊れました。
腰痛ってヤツで死んでます。

椅子に座るのもベッドに寝ころぶのも…ポジション次第では激痛が走りまする。
「痔」と共に「腰痛」もイラストレーターの職業病みたいなモンだろうか？
（さいわい、痔持ちでは無いが）

クセになって度々と再発する様だと今後ツラいなぁ。

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/18 19:24

>>386
ぎっくり腰ですか。
腹筋と背筋をバランス良く鍛えておかないとやっちまいますよ。
毎日30分は歩きましょう。

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/18 19:32

漏れもココんとこずっと腰痛です。
イスの上で胡座かいちゃうポーズでないと描けなくなっちまったのが
原因かなあ・・（泣

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/18 21:19

>>382
CG板のこの擦れがちょうどそんなカンジ。
１万５千円で儲かる方なのか・・・。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1013910807/

390 ：386：02/02/18 22:14

そう、簡単に言っちゃうとギックリ腰なんだけどね。

自分がなる前は、マジでこんなにツラい症状だとは想像してなかった。
「肉体が痛みによって支配されてしまう」って感覚、大袈裟ではなくで本当。

実は自分も388の様に椅子の上に胡座かく座り方（片足だけとかね）してたん
だけど、このスタイルの腰の弱体化は因果関係が有るのだろうか？

ちょっとイイ椅子を買おうか思案中。

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/18 23:15

体の左右のバランスが崩れると腰にくるよ。
同じ方の足ばかり上にして組んでると骨盤歪むから
片足だけ胡座かくのも良くないと思うな。
整体の先生にもいつも注意される。
寝る前と起きた時に布団の中でよーく伸びをするといいよ。

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/19 21:03

会社員やりながらも、ぽつぽつと仕事を頂いてる者ですが
会社がバイト禁止なんで、秘密でPNを使おうと思ってるのです。
しかし…最初に名前が出たカットで妙な名を使ってしまい（HNをそのまま使用）
今後仕事してくにあたり、変な名でふざけてると思われそうで心配です。
会社もいずれ辞めたいと思ってるのですが、その後改名というのも面倒な気も。

会社に内緒で仕事してる人いますか？名前どうしてます？
変なPNのイラスト描きって引きますか？

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/19 21:21

変なＰＮの方がおぼえてもらいやすいんでないの。
なんきんとかサルコロとか・・・・・
絵のタッチにもよるかな。

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/19 21:52

ドルバッキーヨウコ

395 ：392：02/02/20 00:46

>>393
どもです。確かに覚えられやすいかもですが
質が伴ってないとただのアイタタな奴という印象で終わりそうですね…。
精進す。

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 14:12

月いくら稼いでる？

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 15:25

>>392
俺は去年、会社にバイトバレて大目玉くらった。
HNだったけどタッチでバレまスタ。
今フリーランスだけど当時つけた適当HNはしっかり名刺に。
本に。キャストロールに・・・今さらどうにもできません（鬱

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 15:38

自分も会社は気付かなかったけど、同僚にはバレ田。
普段は精密描写こってり塗りなのに、
おもいっきりディフォルメあっさり塗りしても、
わかるヤツにはわかるみたいで、タッチって恐い。

399 ：397：02/02/23 17:32

ごめん、HNじゃなくてPNね。ぺんねーむ。

でも確かに、全部漢字の本名よりは記憶に残りやすいかも。
しかも読めない漢字だとさらに覚えずらいしなー...

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 17:40

ホームページに自分の会社の人が来てた…。
こわ。

401 ：392：02/02/23 21:51

>>397
大目玉…怖いですね。
このご時勢バイトを理由に解雇も怖い！
名前ってやっぱり重要ですね。ますます悩んでしまいます。
自分は人を小馬鹿にしたようなひらがなです。

>>398
自分の会社にも、会社に内緒でかなり売れてる人がいて
自分もその人の絵を見て、すぐその人だ！とわかりました。

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/26 05:57

このスレよんでみたんだけど、やっぱり基本的に相場っていうものは
存在しないに等しいみたいですね。
今年からフリーランスになって仕事をしていこうと思っていたのです
が、当方全くのド素人で右も左もわからない状態です。
とりあえずTシャツであるとか、そういったモノを作って少しずつ売
っていこうとは思っているんですが、大量にTシャツを買うのってや
はり卸し問屋などからなんでしょうか。
長文ごめんなさい。

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/26 05:59

どこが長文？

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/26 11:14

T
シ
ャ
ツ
っ
て
い
う
発
想
は
安易すぎるとおもうぞ。
長文レス失礼。

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/03 00:03

とりあえずTシャツ作って、売り方がわからずに在庫抱えて玉砕してるひと、よくいるよ。
404のゆー通りTシャツっていうのも安易な発想だけど、どーしても作りたいなら
作ったぶんを確実にハケることのできる手段を考えてからにしれ。
（置いてくれる店とか宣伝してくれるひととか）

もしネタだったら、マジレスすまん。

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/03 19:36

>>401
自分の会社にも、会社に内緒でかなり売れてる人がいて
自分もその人の絵を見て、すぐその人だ！とわかりました。
100オレ○ジさんですか？
（さ○りお）

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/03 20:08

イラストレーターって肩書きが恥ずかしい、って逝ってる時点で
やらなきゃいい。かもしれないけど、昔、友達に仕事の話するときは
フリー（イラストレー）ターみたいなもんだよお、とか逝ってた。。

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 00:04

パソコンについて。
現在のパソコンがすごくしょぼいから新しいのを
そのうち買いたいねんけど、やっぱこれからも
絵を描いていく人間なら、マックのほうがええん
かなぁ。
いままではＷＩＮに慣れ親しんできたやけど…。
みなさんの意見を聞きたいです。

409 ：　　　：02/03/04 02:06

winだとグラフィックボードが必要とかいうけど
そんなに支障ないと思うけどね。
CGはmacって、それは定説（グル）なんですよ。
漫画っぽい絵書いてる人win多いですね。
win=ネット
mac=デザイン
両機所有、なんて理想だねー。
クライアントの会社はたいていmacなんじゃないかな？
そう考えるとmacのほうがいい？
よくわからん。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 02:12

今までの資産を継承できる方を買えば良いんです。

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 12:21

409さん、410さん、ありがとう。
他にはどんな意見がありますか。
引き続きご意見お待ちしてます。

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 12:48

趣味で使うなら、好きな方、使いやすい方。
仕事で使うなら、両方使えるようにしておいた方が良いでしょうね。

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 16:20

WInでMacでも2Ｄ系をやっている分には問題ないと思います。3ＤとなるとWinを
お勧めします。

414 ：ぴく兄：02/03/04 17:37

Mac/Win論争は、2Dでは印刷会社の対応が大きいとおもうぞ。
印刷業界ではまだまだMac が主流、よってＭacデータのほうがトラブルが少ない。

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 18:46

実際問題、当方Macで仕事してるんだけど。

まぁ、どっちにもイラスト制作には同様のアプリケーションが用意
されてるし、入力機器（ペンタブレット）だって同じワコム製が
有るんだし…どっちでやっても対してかわらんと思うぞ。
（但し3Dはのぞく）

最近は、マシンの速度やコストパフォーマンスに優れたWinで描いて
最終的にはMacで調整＆保存して納品、なんて事をしてる人も多い
みたいだから…両方使えた方がベストだとは思うけど。

まぁ、俺の場合は取引先（納品先）が100%MacだからMacで問題ない
けどね。

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 18:52

>>413
ソフトによるだろ。
ハードに依存するタイプのソフトを使用するなら、WINだろうが
そうではないSOFTの場合MACの方が安定していることもあるし
何よりMacでの操作ができる。
よく３DはWinだと聞くが、それはかなり負担の大きなムービーとかを
取り扱うレベルでの話で、個人に入ってくる仕事レベルでは
プラットフォームは問わない。もちろん、それらにかける
設備投資額はかなりの差がつくが。

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 21:11

>>412さんの意見が最終的に一番妥当みたいですね。

418 ：通りかかりですが：02/03/04 23:32

すみません、ご意見聞かせてください。超駆け出しの者なんですが、出版社のほうから、WINじゃなくてMACデータでほしい、また、使うフォントはWIN対応していないので、はやくMACに切り替えてほしいと言われています。
MACに乗り換えるべきなんでしょうか？私はWINのほうが使いやすいんですが…。

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/05 00:37

>>418
入稿上の問題はフォントだけですか？

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/05 01:27

>418
切り替えて欲しい、とキッパリ言われてるんだったら、簡単じゃん。
そこと仕事したいなら乗り換えないと仕方ないんじゃないの。

どーしてもWIN使いたいなら、そこと付き合うのあきらめて
WINでオッケイなクライアント探せば良いのでわ。

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/05 03:22

完全に乗り換えなくても、windowsで作業して最後にmacで仕上げれば良いでしょう。
webの仕事をすると、逆にmacバイナリの付いたファイルは嫌がられるし。
そんなこんなで、５万円くらいの型落ちで充分なのでメインマシンとは違うOSのマシンを
用意することをお勧めします。

422 ：四郎トン：02/03/10 14:05

去年フリー素材集の仕事でイラストレータデータでA4版
１００点描きました。ほぼ１ケ月しかなかったです。
描き込む方なので、死にました。
もともとフォトストック系なので、売れないとタダです。
・・・データ素材集ってどのくらいの売上を見込めるのか
全然知らないので、この分の収入の見込みは予定に
入れられないんですが、CDROMでも出すらしいのでだいたいの
最低の数ってあると思うんですが・・・。
ROMのプレスって最低１０００からだし。
GAME関連ならわかるのですが、こんな仕事ははじめて
だったので・・・。
どなたか詳しいかた、今の相場ってゆーか、素材集って
だいたいどんなくらい売れるもんなんでしょ？。

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 15:11

フリー素材集じゃなくてストックフォトなんだな？
CD-ROMってのはデザイン事務所にただで配る見本のことなのか？
販売するものなのか？
言ってることがわかりにくい。

ストックフォトのイラストってあまり使われないんじゃないんかね。
使用料高いし。

424 ：四郎トン：02/03/10 21:11

>423
ちゃいます。フォトストックとして単品売りもするのですが、
ＲＯＭとしても販売します。１万円くらいらしいです。
パッケージとしてよく電器屋さんにあるかんじの。
某カタログでも通販するらしいのですが。

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 22:46

>>424
制作費なしで100点も！
ちょっと恐いね。
で何％の契約なの？

426 ：四郎トン：02/03/10 23:44

>425
一応交渉してみたんですが、やっぱ売れたら払いで。
まあ、初めてだったし、ＲＯＭになって店頭に並ぶ
ならいくらでもいいと思ったので引き受けたんです。
ＲＯＭの私へのロイヤリティは売り上げの２５％です。
高いのか安いのかも全然わかりません。
本業はＧＡＭＥ屋＆マンガ描きなんで・・・・。
こっちではすっごく良くて１０％だし・・・。
（まあもちろん絵は全然違えてますが）
ど素人なので業界のシステムも勉強が必要です。
がう～。でも本当にタダだったらすごうくイヤ・・・。

427 ：四郎トン：02/03/10 23:51

せめて、必要に迫られて買ったIllustrator10の
代金（８万）くらいにはなって欲しいにょです。
切実・・・。

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/11 01:17

２５％ってのはかなりいいと思うけど、
そんだけ売れないんだろうね。
1000個売れりゃあ250万入ってくるのか。

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/11 10:34

>>424
フォトストックって何？

430 ：1です：02/03/11 13:41

このスレを立てたものです。フリーになって1年、地道な営業のおかげで
生活に困らない程度に広告系の仕事が入ってきています。
定期的な物がないので、不安はありますが。
出版系は大事に攻めたい分野なので、自分で納得のいくポートフォリオが出来てから、、、と思い。
この春以降から持ち込み活動を始めようと思っています。
先輩の皆様、経験談等、とても為になります。ありがとうございます。
これから、イラストレーターを目指す皆様、地道に誠実に頑張れば
私のような未熟者でも、再度の注文が入るようになりました。
お互い頑張りましょうね。

所で、イラストレーターの職業をやってゆ上で、私にとって
一番難しいのは値段の決め方です。
クライアント、自分の実績、媒体等によって本当にマチマチで
値段交渉はいつも相手先の顔色や出方を窺いながら、、、という億劫な作業です。

先日、持ち込み先で「値段表のような物はあるか？」と言われました。
いつもは、だいたいの値段を聞かれたら、過去実績を示して
相手先の様子（規模など）を伺いつつ、それに則していると思われる値段を告げます。
皆さんは、あらかじめ自分の作品に対する値段表のような物をお持ちですか？
また、何か指標とされている物がありますか？
また、値段交渉の際は先に相手先に予算と聞くか、こちらの要望を告げるかどちらのパターンが多いですか？

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/11 15:43

オレもイラストレーターの活動を本格的に初めて3～4ヶ月だけど。

今までの仕事ってコネで受けてたから…明確な値段って決めて無いん
だよなぁ。しかも広告系の仕事ばかりで、不定期で半分バイトしなが
らじゃないと暮らして行けない。

知人は『コネでも仕事が有る分いいよ』なんて言われてますが、
なんか相手先の都合のいいように使役されてるだけでは？なんて事も
感じたり…。（コネだから、あんまり強気な値段交渉は出来ないの）

とりあえず、実務経験＆つながりは広がって行くから、少しづつでは
あるけど前進してると…思うか。

432 ：名無しさん：02/03/11 18:44

エアブラシってどこのやつがお薦め？

やっぱオリンパスですか？

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/11 18:51

オリンポス

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/12 10:56

値段表作ってるイラストレーターは手をあげて。

435 ：　：02/03/12 12:15

オリンポス以外のエアブラシを使ってる人いる？

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/12 13:19

使ってた。PCに移行したからもう使ってない。

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/12 19:12

俺もつかってたなあ、、同じくPCに移行してからまったく使わなくなっちまった。
引き出し開けたら、マスキングシートとエアロフラッシュのストックが
たんまりあって、ビックリしたー。

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/12 22:15

あ。オレも昔はエアブラシだった。

インテュオスのエアブラシ型のペンを使えば…操作が再現可能かと
思ってたけど、実際には再現出来ないよね。

筆圧に関係無い画材だもんな。

しっかし、コンプレッサーを含め結構邪魔な荷物なんだけど、
捨てられない貧乏性なオレ。

439 ：新米ちゃん：02/03/13 16:39

駆け出しのイラストレーターです。
自称になっちゃいますけど。

この間、友人を通してなんですけどギャランティの
発生する仕事を頂きました。
ここで困ったというか悩む事が出ました。

〆日に作品を会社までもってきてくれ。との事。
しかしこちらは普段食べて行く為にバイトもして
いて、「行けないかもしれないのでメールでの
添付はダメ？」と聞いたら
「どっちの仕事が大切なの！！」と友達に激怒
されました。そんなん言われたって。
まぁなんとか都合つけて作品持っていったんですけど。

その絵を合計で20点製作したんですけど
頂くお金ってどれぐらいが基本なんでしょう。
今までにも媒体なんかにつかわれてるイラストを何点か
製作してるんですけど、以前勤めてた会社での仕事
の為、ギャランティーは発生しませんでした。
結局クライアント側が定提示した値段でサインしたんですけど。
もらい過ぎかなって感じもしないでもないです。
う～ん。わからん。

新米な私にアドバイスよろしくです。

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/13 17:32

>>439
どんなサイズ、タッチ、描くのにかかった時間、
何に使われるのかなどの詳細がないとアドバイスできないよ。
クライアント側はいくら提示したの？

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/13 17:36

>>439

>「行けないかもしれないのでメールでの添付はダメ？」
そういうのはもっと偉くなってから言うもんだ。
お利口な友人がいてﾖｶｯﾀNE！

>頂くお金ってどれぐらいが基本なんでしょう。
手書きなのかCGなのか、サイズはどのくらいか、モノクロかカラーか、
それで1枚いくら貰ったのかぐらいは書いてくれよ。
アドバイスのしようがﾈｴﾖ！

442 ：441：02/03/13 17:37

>>440
ｽﾏｿ、かぶった。

443 ：新米ちゃん：02/03/13 18:59

>>440
>>441
　あぁすみません。
　説明不足で。
　サイズは640×480。
　イラストレーターで作成。
　使用用途は某大手塾講座内英語授業での
　問題出題イラストです。
　問題文をわかりやすくイラストで描いたもの。
　クライアント側から提示されたのは
　1点2000円。
　これってやっぱりもらい過ぎですかね。

>>441
　ついつい友達ってのもあって生意気な口
　たたいたのは自分でも反省しております。はい。

444 ：新米ちゃん：02/03/13 19:01

付け足し。
640×480ってのはピクセルです。

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/13 19:55

＞新米ちゃん
そのサイズでその値段はだいたい普通（私の場合）だと思いますよ。
私は時間の折り合いが付かない場合はメール添付で済ませてしまいますが
今後、おつき合いしたい考えであれば挨拶もかねて出力見本とMOデータを
クライアントに手渡しした方が相手先の心証がいいかもしれませんね。

446 ：新米ちゃん：02/03/13 20:14

>>445
　あぁ。なんだかホッとしました。
　作品の仕上がり具合に関してはかなりいい評判を
　いただけていただけに安心しました。
　評判いいけど料金もらいすぎみたいな感じだったら
　そうしようかと思っていたので。
　データに関してはバックアップを預けてきました。
　映像として使うにはなんだかややこしい作業がある
　らしいので。

右も左も分からないのでまた何かありましたらお知恵を
拝借させていただきます♪よろしくおねがいしますね。
　

447 ：441：02/03/13 20:32

＞新米ちゃん

安ッ！！
もらいすぎってことはないだろうよ。
まあでも今回はそんなに凝った絵じゃないみたいだし、新米ならしょうがないのかな。

ちなみに自分はイラストレーター歴7年。
640*480のイラストだったら、最低でも1万円は欲しいところ。
仕事によっては、同じサイズで15万とか貰ってるしなぁ。
（2～3日かかるような、ちょっと凝った絵だけどね）
もし簡単な絵でよくて1枚3000円とかだったら、1日に10枚くらい描くなぁ。

新米ちゃんも高給取りになれるようｶﾞﾑﾊﾞﾚ

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/03/13 22:23

1点2000円って、あーた、それ安すぎよ。
でも初めてだからしょうががないか。

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/13 22:33

私は新米ちゃんと同じ様な仕事の受けてるけど、１カット５～６千ってとこ。
ハァ～やっぱ私も安いんですね。

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/13 23:13

２～３日もかかる仕事が640*480のサイズではやってていやになっちまうな。

451 ：新米ちゃん：02/03/14 00:13

レスくれた先輩皆様。
どもありがとうございます。

あぁ、安いぐらいなんですね。
でもホントまだ駆け出しもいいとこなんで
あたしにはとても嬉しい事でした。
もっと頑張ろうとおもいます。はいっ。

640×480で2～3日。
あたしの画風ではどんだけ頑張ってもそれだけの
日にちかけらんないです～。

452 ：441：02/03/14 10:56

>２～３日もかかる640*480
640*480をドット絵で埋めると思ってくだせえ
ｵﾆのようです(　´Д｀)

453 ：新米ちゃんの仕事って：02/03/14 13:29

イラレデータですよね？
最終納品までは、メール添付でオッケーなんじゃないんですか？
それとも、チェック無しにいきなり最終納品だったのかな。

別に仕事を持ちながらイラストレーターやってる人は多いと思う。
駆け出しはそれが宿命の職業ですよね？
納品を受ける側も、相手の都合を考慮して
早い目か、遅い目にずらして時間を設定してくれてもよさそうな物。
双方の予定の都合が付かず打ち合わせの時間がかみ合わない事なんて
法人同士ですらよくある事なのに、一方的に都合を押しつける
その友達の方が問題あるような気がします。

納品日時が先に決まっていて、後からバイトが入った
とかなら激怒されても納得するけど。

454 ：新米ちゃん：02/03/14 17:11

>>453
　今回はそのコトし関してクライアント側の友人と
　少しもめましたね。（W
　仕事の話もらった時点で「〆きりは3日後ぐらい」
　と言われてまして。
　データの受け渡しなんかに関して質問しても
　「まぁ、また連絡するから」みたいな感じで。
　その結果が突然の呼び出しという形だったんですけど。
　さすがにこちらにもどうしても抜けられない仕事
　があって、その結果ちょっともめまして。
　友人とはお互いの立場なんか踏まえてちゃんと話し
　合ってこれからはお互い気おつけましょう。という
　形になりました。
　
いい勉強できたと思います。はい。

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/15 00:09

それって広告系の仕事ですか？いいなぁ。1点1万円。雑誌なんか安いですよ。
小さいものだと1点1300円ぐらい。駆け出しの頃は700円ぐらいでした。大きさ
によってと、点数ですごい差があります。やっぱり不安定だし。バイトしないと
やってられませんよ。とにかく、人気がでないとだめですね。

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/15 11:48

>>455
web系の仕事です（1点1万円）
紙媒体は安いよね。なんで同じ絵描いてこんなに値段違うんだよ！と思う。
デジタルのまま使用される絵の方が全然値段が(･∀･)ｲｲ!!

457 ：?V?A¨???a´?n?I`?d???A´?A¨：02/03/15 22:25

>>456
えぇ？？
広告系なら普通逆だと思いますが、、、＞紙とwebの値段

458 ：456：02/03/16 11:21

「広告の仕事」じゃなくて、「webコンテンツのイラストの仕事」ッス。

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/19 22:38

雑誌はホントに安いです。
非常に納得がいかないのは、タイアップ仕事。
広告費としてカラーページで300万円とかいう金額が雑誌に入るのに、
イラスト料には還元されないよう…。
編集ページと変わらないギャラだったりします。
でも、フリーの編集者にタイアップページの編集を依頼する場合は、
内訳を知っているせいか通常のページより、ギャラがいいそうです。
うっかり口を滑らせたフリー編集者に聞いたことがあります。
「え、私はタイアップでもいつもと変わらなかったけど」と言ったら、
彼は青くなっていました。
タイアップでちゃんとよいギャラをもらったこと、あります？

460 ：ぼぼ◇：02/03/20 00:38

うに？

461 ： ◆2ao.hC6Q ：02/03/20 00:41

あれ？間違えた

462 ：よいギャラってどれくらい？：02/03/20 12:53

＞459
雑誌の仕事はやったことないんだけど
聞くところによるとほんと安いみたいですね。
カットなら紙面3分の1スペースくらい描いても1万行かないとか。
でも、自分のタッチ生かしたいなら出版系から攻めるしかないし
広告の仕事やるなら、ある程度のタッチこなさないとお金入らないし。

名前で指名されるようになるまでは仕方ないのか、
オリジナルおんりーで売り込みしない自分が悪いのか。
一般的なタッチとオリジナル両方見せると、
やっぱ需要は圧倒的に一般的なタッチになっちゃうしなー。

不況だから、企業も冒険する勇気がないってのも要因でしょうか。
広告のイラストって、20年前から変わってないよね。

463 ：人間扱いしたギャラが欲しい：02/03/20 14:03

459です。
>462
紙面半分ぐらい描いても、3000円ぐらいだったことがあります。
それは左メニューの雑誌板でも話題になっている婦人系出版社ですが。
ここの情報、あのとき欲しかった。当時2ch無かったから。
知ってたら、マジで断ったです。
1点1万円ぐらいは欲しいです。別にお高いギャランティーでは無く
それぐらいふつーだと思う。

というわけで、いくら不景気とはいえ切れちゃいまして
今は雑誌とは違うネット系のジャンルをメインに仕事してます。

広告系の仕事とは、企業のポスターとかでしょうか？
そういう仕事は、雑誌のようにオリジナリティーを売りにできないかも
しれませんが、それなりの力量がないとやれないのでは。
決して無駄ではないと思いますし、そういう技術を
提供した分のお金もらえるんなら、まだ納得がいきます。

出版業界は沈没船のようです。
ギャラは安いし、何より将来性が感じられない…。

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/20 14:14

ムネオハウスイラスト募集
アシッドハウス＝ムネオハウス＠ラウンジ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1016334608/l50
Muneo House history
http://www.remus.dti.ne.jp/~yomo/history1.htm

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/20 17:14

諸先輩方に質問ですが、普通のリーマンやりながら
イラストレーターという仕事をすることは可能ですか？

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/20 17:23

>>465
売れっ子じゃなくてもいいんならイケルんじゃない？
程々に売れてくると、イラスト以外の仕事なんてやってられないけど。

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/20 21:03

>>465

制作系は夜遅いから、打ち合わせは問題ないでしょうね。
納品の時間調整が難しいだろうな。
メール添付可能な仕事ならいいけど。
早い目早い目に上げないといけなくなってくるから徹夜は必死だと。
最近は納期の短い仕事が増えてるようだし。

過去に事例は沢山いると思うけど
2足の草鞋はなかなかはけないよね。

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/20 23:26

>>465
フルタイムワーカーで有りながらイラストレーターを目指すのは
無理ではないけど相当にきついと思うよ。

平日の昼間に時間を割けないのは、売り込み営業とか辛いと思うよ。
その他、打ち合わせとか納品とか。

「絵を描く」事以外で使う時間や行為も仕事の内だし。

仕事を兼業してても可能では有ると思うが相当の覚悟が居ると思う。

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/21 00:25

最近の話題では「安いよね」と不評気味な定期刊行物（雑誌）での
お仕事を本日イタダキ。

まだオレ自身が駆け出しなんで…定期的なスケジュール＆収入を
得られるのは結構デカいんだよな。

まぁモノクロ・カットで、ギャラ的には「グロスで幾ら」と安いんだ
けど、新創刊のモノなんでタッチなど「自由にやってイイよ」とか、
今後も継続的なお付き合いも決まったんでチカラ入れて行こ。

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/21 06:50

>>469

良かったね。ガンバッテ！
さらに、業界の為に額面交渉も頑張って。
駆け出し駆け出しと下手に出るのはやめようね。

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/22 23:16

>>463
ネット系ってどーやって仕事取ってくるんですか？
やっぱ持ち込みなんでしょうか？

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/23 05:32

此処の板のレベルってどれくらいなん？
ちょっと描いてみてくれ。
http://w3.oekakies.com/p/2ch2ch/p.cgi

473 ：＞472：02/03/25 14:07

バスキアでも見れ

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/26 13:54

CG関係のプロデューサーとお友達になる。
そうすると、仕事をくれるyo。
一人のプロデューサーと友達になると、
そこからどんどん仕事が広がっていくよ。

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/26 14:00

やっぱそれか～

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/26 14:27

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。

【すじ】　おおもりよしはる先生【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
ＵＯのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/ 　　　

477 ：新卒生：02/03/27 00:21

今年イラスト関係の専門学校を卒業したんですけどこれから先のことは、全然
決まってないですf(^-^; ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
自分もプロのイラストレータ目指してるんですけどまずどのよううな
モーションを起こせばいいんでしょうか？
先輩方のよきアドバイス聞かせて下さい。

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 01:00

学校出ただけでプロになれるとは限らないよ。
私は芸術系のがっこーを出てるわけではないけど、
とあるところで入選したら引き抜かれて、
デザイナーから始めたよ。
やっぱね、色んなプロダクション渡り歩いて、
色んな人と知り合って、繋がりをつけていくのもいいんじゃないかなぁ。
とにかく自分を見出しくれるのは人だからさ。
完成度の高いものが作りたいなら、
デザインのお勉強もかなり大切だから、
デザイナーになってからでもいいと思うよ。
有名な人って結構デザインもわかってる人達多いからね。
がんばってね！

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 01:03

フリーのイラストレーターです。
この度、病気になってしまいました。腎臓結石ってやつです。痛いです。
手術が必要な為入院をすすめられましたが仕事のことを考えると無理かな？と。
独り暮しなので留守中連絡を受ける事が出来ないので困ってます。
手術費、入院費もかなり高くつくらしい。どうすりゃいいんだー？！

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 01:32

電話・手紙は家族・友人宅に転送。
お金はあきらめて払うしかないですね。
ほっとくと悪くなって余計に高くつくだけだし。

481 ：?V?2?¶：02/03/27 01:45

アドバイスありがとうございます。＞478
とりあえず電話掛けまくって面接行ってきます。
＞すぐ入院したほ～がいいと思いますよ～！
御体大切にf(^-^; ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

482 ：新入生：02/03/27 01:47

！？名前が！！！f(^-^; ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

483 ：新入生：02/03/27 01:53

あとやっぱりイラストレーター＆フォトショップはマスターしてないと
ダメなんでしょうか？自分はMCAは持ってるんですがあまり使えません
(￣▽￣;)

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 10:18

>>483
持ってるんならマスターしようよ。
印刷はデジタルなんだから憶えておけばもちろんプラスになるよ。

485 ：サイタマン#：02/03/27 10:23

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 13:29

>>483

どこの専門学校を出てるのは不明だが。
イラストに特化した学科を出ててもデザイン事務所等に入るのに
ツブしが効かんぞ。Macを所有してるなら独学でも覚えておけ。

業界に潜りこんだ方が将来的にコネが効くし（オレもそうだ）
デザインの事だけでなく、出版や印刷の仕組みを知っておくのも
今後の仕事の為になるはず。

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 15:35

>>新入生
みんなも言ってるように

とりあえずデザイン事務所などに就職
↓
仕事しながらスキルアップ、人脈をつくる
↓
チャンスが巡ってくる

チャンスが巡ってきたとき、しっかりと掴めるように
普段からいいモノ作ってないとダメだよ。

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 16:44

なんか、制作→イラストレーターを押してる人が多いようだけど
いきなり営業始めたって、仕事が来ない訳じゃない。
自分の経験はあくまで自分の経験でしょ。
他人に丸ごと勧めるのはどうかと思う。

ウェブ主体でやってる人、
出版主体でオリジナルを売りにしてる人、
広告主体で何でも屋をやってる人
方法論はひとそれぞれで、下手にデザイン事務所なんかに入って
何でも屋になって感性潰されるな、という人だっている。

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 18:35

それくらいで潰れる感性なら
もとから大したことないからいいんじゃない。
手に職つくし。

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 19:26

いきなり営業始めるのもアリかもしれないけど
ゼロからはじめるの大変だろう

491 ：486：02/03/27 20:12

>>488

おれの場合は確かに自分の経験則に基づいた話だけど。
「学校出たてや、独学で業界仕事に就かずいきなりプロに…。」
なんてヒトも世の中に居るんだろうけど、ヨソのヒトの経験はやっぱり
他人にアドバイス出来んよ、実際。

492 ：新入生：02/03/27 21:31

みなさんレスありがとうございますm(_ _)m
やっぱり身につけれるものは身につけといた方がいいですよね。
自分はまだまだスタートラインに立ったとこなのでじっくり力をつけて
いきたいと思います。

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 03:09

>>483
イラストレーターやフォトショップは覚えた方がいいですよ。
とにかくうまくなくてもなんでもいいから、
それを使って描くことです。
私はそうやって描けるようになりましたし、
専門学校で講師もするようになりました。
はじめはやきもきするかもしれませんが、
慣れるといいですよ。
手で描くのも、PCで描くのも一種の手段ですから、
覚えて損はないと思います。

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 10:41

とりあえずデザイン事務所に入って経験を積んでイラストレーターになる
って言ってて結局デザイナーになっちゃった人は多い。
強い気持ちと努力があればなれるかもしれないけど、
大体の人が流されちゃうね。
イラストレーターになりたいのであれば絵を描いて誰かに見せる。
この繰返しをひたすらするしかないと思う。

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 10:43

別にいいじゃん、デザイナーになったって。
ダメ？

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 16:44

>>495
デザイン事務所に入ってデザインの方が面白いんならいいんじゃない。
でもイラストレーターになりたいんじゃなかったっけ？

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 03:10

>>494
確かに流される人多いかもしれません。
要はチャンネルを多く持つべきですね。
学ぶところは大いに生かして、自分だけのために
手段を色々考えることです。
私の場合、仕事が済んでからウチで絵を明け方まで
描いていました。お陰で仕事は眠かったですけど、
デザイン以外にも色んなことが学べたプロダクションと
必死で絵を描き続けたあの頃のおかげで、
なんとか絵描き人になってます。やっぱ努力って必要ですね。

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 04:57

このおおもりよしはるって奴は近所のょぅιﾞょにまんこ見せてもらって模写してるらしい。
こいつ、私が小学の時、私のまんこにちんちんこすりつけて精液を顔にぶっかけやがった奴。
当時は意味が分からなかったが。もう、死ねよ…と。
↓
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。

【すじ】　おおもりよしはる先生【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
ＵＯのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 10:59

デザイン事務所に入ってそのまま流されるなら
所詮それだけのやる気と能力しかなかったってことです。
それかデザインの方がおもしろくなったとか。
デザイン事務所入ればチャンスは増えるからね。
それを活かせなかったってことで。

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 14:06

すいません話の流れとは全然違うのですが、
ちょっと質問させていただきたいのですが。。

ある会社から社内コンペ用にキャラクターを
描いてほしいと言われたのですが、社内コンペ
というのは、どういう感じなのでしょうか？

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 14:37

>>500
ある会社ってのが代理店とか制作会社とかなら、
その中で何案かコンペにかけてからクラに持ってくってことと思う。

502 ：500：02/03/29 15:17

>>501
ありがとうございます。

その会社はキャラクターグッズなんかを企画・製作
している所で、新しいキャラを探しているという
事みたいです。クライアントのある仕事もあるみたいですけど。

初めての経験なので、どれくらいのクオリティで描けば
いいのか分からなかったんですけど、真剣に取り組んだ
方が良さそうですね。結構点数が多いので大変だけど
勉強だと思って頑張ってみます

503 ：＞502：02/03/29 20:40

コンペ費用もらえるのか聞きなね
ガンバー

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 20:43

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。
【すじ】　おおもりよしはる先生【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/
最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
ちなみにオオモリ本人の発言
↓
[745] 香奈恵を… 投稿者：おおもりよしはる - q109118.ppp.dion.ne.jp - [ドイツ-Germany-] 投稿日：2002/03/29(Fri) 19:55
香奈恵の新旧抱き枕並べてだっこしてもう萌えまくり～
新しい方はちょっと大人っぽくしすぎたかもしれないけど。
しかし、すじもおしりもとってもプリティーで…はぁはぁ

今宵はもう眠れません。一晩中、娘を楽しみます。うはははは。
購入したみなさんも、香奈恵をかわいがってあげてね。ふふふふふふ…

他の男にいろんな事されちゃってる娘を想像してさらに萌え。
俺、マジでくさってるよな…。　　　　　　　　　　　　

505 ：500=502：02/03/29 21:34

>>503
ありがとう。コンペ費用とか出る場合もあるんですか？
今回はコンペ通って、契約するまでギャラは全然無い
みたいです…

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/30 00:48

私はある会社のイメージキャラクターデザインのコンペ用に作品を描いた
たことがあります。
結局そのコンペは白紙になってしまったんだけど、制作費として１万
円ちょっともらえました。でも、作品気にいってたのでお金もらえても
ちょっと悲しかったです。

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/30 01:09

>>505
コンペ費用は普通もちろん出ます。
本契約と比べてかなり費用は少なくなりますが。
ギャラが無いということはあなたのような経験の浅い人、
何人かに発注してるかもしれないですね。
結局誰かが通ればいいわけですから。通った人にはお金を払って
落ちた人には残念でしたで自分の懐は痛まないわけです。
ただ、通れば実際に仕事になるんだろうし、それはチャンスにも
なると思います。
私の経験で同じようにプレゼン費なしの仕事を受けましたが
結果も連絡してこないわ、イラストは返さないわとひどい目に
あったことがあります。
それ以来無料の仕事はいっさい受けないことにしました。
これは私がいいかげんな会社にひっかかった経験なので
他がそうとは言い切れませんが･･･。

508 ：500：02/03/30 01:44

>>505
うーん…普通出るんですか～
サイトみてメールくれた様なのですが、
サイトには「イラストの仕事してます」
とは描いてないから素人扱いなのかな…
実際プロとしてのお仕事はしてないから
しょうがないけど。。

どうもプロの方の所にも同じ様な
お話がいっている様子なんですけどね。
同じ条件かどうかは分かりませんけど～

点数が多いので正直ツライな～とは思うけど
こっちは無名だし、公募にでも挑戦するつもり
でやってみようかな～とは思ってます。

509 ：500：02/03/30 01:45

間違えた…↑>>507

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/30 08:59

>>500
俺、知人絡みのお願いでコンペ用のイラストをタダで描いた事が有るよ

なかなか先方も気に入ってくれたんだけど、まぁコンペは落ちた。
でも…その知人経由でその絵を見た別のデザイナーが気に入って
くれたりして色々とコネが出来た。

サイトを見てメールで赤の他人に頼む…ってのはちょっとおかしいかな
とは思うけど、まぁ気楽にやってみれば。

少なくとも経験とコネは出来る。運が良ければ…仕事のチャンスも。

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/30 09:39

うーん
>>505
一概にはいえないけど、イラストレーターを軽く見て
ネタ集めに使ってるだけ、という感はあるね。
公募とかも、結局は企業が安く効率的にネタを集める為にやってるだけだからね、
実際の所、キャラクター募集なんてたいがいそう。
プロのイラストレーターに発注したら、賞金10万なんて額じゃとうてい済まないし。
その点コンペだと、複数の絵描きから選び放題で安く買いたたけるからね。

同じように、イラストレーターを食い物にしたコンペや
登録会社なんかは沢山あるよ。
主催、発注の所在を明らかにしないで、応募者サイドから
応募料を取ってる類は気をつけた方がいい。
応募者一人から1500円回収して、賞金額が5万とか10万ってどう思う？
応募者が400人いれば余裕で黒字になるって寸法ですよん。

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 03:00

話変わりますが質問です。
結構デカめの会社のHPのとあるコーナーの、とあるカット（小さいです）。
１点いくらぐらいが相場ですか？
なんとなくでもいいんで。

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 04:43

>>512ワンポイントみたいなやつですか？
何故か、人物か物かで値段変わるんですよね、私の場合。人物の方が高い。
（キャラクター扱いしてくれているみたいですが）

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 11:12

私だったら・・・
動くものなら1万円
動かないものなら3000円
かな

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 12:48

1万かな。
3000円は安すぎ。
そういう値段でやる人も居るにはいるけどな。
そういうのはハッキリ言って買いタタキ。
不況に便乗して、業績上げてても社員にボーナス払わないような企業と同等。
描いてて気持ちがしんどくなるような値段では受けない事だね。
またいい仕事がめぐってくるよ。

つーか相場なんて無いよ。
自分の欲しい値段で交渉して、その値段を相手に納得させるのも仕事の内。
キミが2000円で納得できるならそれもよしだが、
自分の技術は自信を持って高く売ろう。勿論高飛車になっちゃダメだけど。
ただ、値切りされる事を見越して、欲しい金額より上乗せして交渉するのは基本。

516 ：515：02/04/01 12:54

ホームページの仕事は安くなりがちだけど
ウェブは、出版とは違うんだからね。
会社の顔＝広告なんだから、出版と同じ感覚の値段で受けちゃいけないよ。
雑誌なら、白黒カット3000円もありかもしれないけど
広告なら一点3000円はありえない。
更にウェブは複製が印刷よりも容易なんだから、
複製使用についても聞いた方がいいよ。

点数が沢山あって、受ければまとまったお金になるのなら
ある程度安めに受けてあげてもいいんじゃないかな。
一点だけとかで数千円で受けてたら、打ち合わせの交通費や通信費引いて
いったいいくら残るのか、よく考えてみるとよいよ。

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 13:56

うへっ
大手のWEBのお仕事を頂いていますが、
キャラクターもので一点3～5万円頂いています…
（動かないものが3、動くものが5という感じです）
直しも先方の納得の行くまでとことん聞きますし、交通費諸雑費を入れると
大手でなくても、広告の場合一点3万円は頂かないと
私的にはボランティアかもしれません……

516さんのおっしゃるとおり、
まとまった依頼であればどんぶり勘定で安く受けております。
単純に計算が面倒臭いだけなのですが…

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 14:00

>とあるコーナーの、とあるカット（小さいです）
でしょ？複製使用云々聞く程度のイラストでもなさそうだ。
ウェブ1ページあたりの制作費が5000円とかだったりするわけで
1万円じゃちょっと取りすぎかもしれないな。と。
メインキャラのデザインだったら沢山もらってもいいと思うけど。

まあ512がどのくらい売れてる人なのかにもよるな。
売れっ子なら1万円でもいいと思う。
かく言う自分は32*32のアイコン1個で1万円もらってます。

519 ：517：02/04/01 14:06

ちなみに517は
私自身が値段を交渉した訳ではありません、
先方が「このくらいでやって頂けますか？」と提示してきたお値段です。
やっているうちに「なんて妥当な値段なんだろう…」と…

512さん、割と大きめなクライアントならがんばっ（以下略

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 14:22

質問です。TV・深夜番組の
メインキャラクターを担当した方はいませんか？
仕事が入る予定なのですが
仕事の流れから何からサッパリわかりません。
TV自体めったに見ないので不安でたまりません。

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 15:02

テレビはないなぁ
テレビのロゴ作ってた人なら知り合いにいるけど
力になれんでごめん。
解らない所はどんどん質問すればいいんでは？
打ち合わせって、そういうお互いのギャップを埋める為にするもんだし。

がんばれー

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 16:31

テレビ局ってイラストレーターの事どういう風に見てるんだろうな。
興味あるな。

523 ：５１２です。：02/04/02 02:28

みなさん、いろいろとありがとうございます。なんか書き込んで良かった
です。自分は雑誌がメインなのでウェブのことがいまいちなんです。
結構書き込まれててビックリです。
＞＞５１８さん
３２＊３２とはどういうことですか？ピクセルってことですか？もしかして
トンチンカンなこと聞いてても笑わないで下さい。自分は有名でもなければ
無名でもないと思いますが。

どうもでした。

524 ：５１２です。：02/04/02 02:35

付け足しです。書くの忘れたので。
＞＞５２０さん
それはきっとギャラいいはずです。以前特番のキャラデザインのコンペに
参加したことがあります。もう６～７年前の話ですが、ラフ何点か描いて
ファックスしただけで２万円貰えました。これが高いのか安いのかわかり
ませんが。また今はもっと安いのか微妙ですが。なんだかんだ言っても
TV業界はいいはずです。知り合いに一人ＴＶの人間がいまして。凄く
稼いでます。５２０さん、う、羨ましい。例え今回の仕事がどうなろうと
繋がりは持ってた方が良いと思います。

525 ：520です：02/04/02 03:19

524さん、ありがとうございます。
私も書き込んでみて良かったです。
TV業界ギャラいいんですか？深夜番組でもですか？
今めちゃくちゃ生活苦しいんで助かります。そうだといいなぁ。切実。
（健康保険料も滞納しっぱなしなんで、バイトしようかどうか。）

TV業界の方々って、私の中で少し横柄なイメージがあるのですが
どうなんでしょうか。勿論人によるとは思うのですが。
雑誌社だと、ライターさんなんかは
かなり同じ目線、位置に立って下さるというか。
こんな私を立てて下さる方までいますし…。

贅沢な悩みなのは分かっているんですけれど、
「飲み会！」とか「カラオケ！」とかのノリが、生理的に本当にダメで。
言わなきゃいけない事を、きちんと伝えられるかどうかが…。
何だか子供の悩みみたいで恥ずかしいです（撃沈）

526 ：518：02/04/02 11:42

>>523=512
>３２＊３２とはどういうことですか？ピクセルってことですか？
そーです
デスクトップのアイコンサイズです
こんなに高く買ってくれるとこ、そうないけどね。

あとは100*100のgifアニメ（5～10コマ）で5万円、とかです。

527 ：http:// bl131.ade.ttcn.ne.jp.2ch.net/：02/04/02 15:01

fff

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 10:42

すいません、当方デザイナーなんですけど
「線」を作る事になって水彩で描いているんですけど、
筆をビンにつけて一日置いたら筆先がまがってしまいました。
いきがってコリンスキーの買ったんでマジショック！
これってもう直らないですか。

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 11:01

けどけど五月蠅い

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 13:50

毛筆用のシャンプーと言うかリンスみたいなモノが有るよ。

アクリル絵の具で固まってしまった筆先ではなく水彩ぐらいなら
なんとかなるかも知れない。
ただし、ダメージが完全に直るって訳でもなく「なんとかなる」程度。

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 13:56

筆先をまっすぐな状態にして紙かなんかでまいて
上からテープでとめて放置しとけば直るんじゃ
ないかな。素朴な方法だけど

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 17:16

>筆をビンにつけて一日置いたら

そんなコトしてる奴はデザイナー失格

533 ：528：02/04/05 19:03

>>530-531
どうもです、今見たら90度が30度位に復活してました。
毛筆用のリンスなんてあるんですね。
とりあえず今から画材屋行って来ます。

>>532
禿しく同意。

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 21:38

>525
そうそう、TVの仕事は最悪。人間が最悪。
いろんな媒体やってるけど、こんなにセンスのない人が多いトコ、
なかなかないよ。あと超・偉そう！いったい何様？
かといってストレスのわりには金もそんなにいいわけじゃないし、
もう2度とやりたくないな。

今はWeb仕事が好きだなー。楽だから。

535 ：534：02/04/05 21:45

あ、これからTVの仕事やるんだね。
嫌なことばっか書いてごめんなさい・・
人間関係はダルいですけどメジャーになれるという大きな利点があるので
がんばってください。

ちなみにギャラがすごくいいと思うのは携帯業界。
同じ仕事内容でも他分野の3倍以上のギャラでした。

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/06 01:22

最近のカキコ見てたらHP素材のイラストの価格設定の話が出てたのでちょっと。
自分も現在そう言った仕事を引き受けてます。モノクロ60点で10万。
単価計算すると一点￥1,600。割と有名な企業のサイトで使用する物です。
でも間に代理店などが入るからマージン相当削られてるんだろうな、、。
安い仕事なんでパパッと片付けるつもりだったし、向こうも出来に関しては
うるさく言わないって言うから引き受けたのに出す度に修正、修正、また修正、、。
正直、引き受けるんじゃ無かったと今になって後悔してます。
依頼先も今後お付き合いしたいような会社でも無いし、バックれるのも手かな？

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/06 10:20

>>536
この値段だと、修正は何度までで押さえてください
とか言っておけばいいのに。
その辺の自分の不手際も反省すべきでは？
今からバックレルのはちょっと無責任だし、払いも水の泡。
今後お付き合いしたいような会社じゃないんなら
仕事、途中で辞めずに、ちゃんとハッキリ言う練習でもしたら？

あまりに自覚なさすぎる、、、

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/06 10:35

　　　　　　　　阪神連勝ワッショイ！！
　　　　　＼＼　阪神連勝ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　阪神連勝ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

539 ：536：02/04/06 10:35

>>537
価格、修正に関する事は全て事前にうるさく言いました。
だからこちらに関しての不手際は無いかとおもわれ。
この間はとうとう電話口で喧嘩になってしまった。今後も修正が出るようなら
ギャランティのアップを要求したら断られたので。
点数もまだ１０点程しか上げて無いんで辞めるなら今しかないかな？と思っとります。
なんに対しての「自覚」が無いんでしょう？

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/06 11:17

>>539
最初の打ち合わせではありえないような修正が出たら、
ギャラアップを要求するのは当然ですよ。
それを拒否するなら仕事から降ろさせていただくとハッキリ言えば
いいと思います。

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/06 14:49

おおもりよしはるって奴は近所のょぅιﾞょにまんこ見せてもらって模写してるらしい。
こいつ、私が小学の時、私のまんこにちんちんこすりつけて精液を顔にぶっかけやがった奴。
当時は意味が分からなかったが。もう、死ねよ…と。
ＵＯでKanaeというテイマーとsasawoという斧戦士（赤）を使用＠Izumo
【すじ】　おおもりよしはる先生【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

おおもりよしはるとくらべると
↓こちらの絵のなんと上手いことか…。ウリナラマンセー
http://www83.sakura.ne.jp/~aniero/file/gs_bluelad.jpg

542 ：536：02/04/06 17:05

>>540
はい。そうします。
他の仕事のスケジュールにも支障をきたし始めたので速攻断わりの電話入れますです。

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/06 17:07

　　　　　　　　　　　　,､_　　__,....,＿　＿,...、
　　　　　　　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'
.　　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,
ｷﾀ━━━━━━━ﾉ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ━━━━━━━━━??!!
　　　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
　　　　　　　　　　　ヽヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ-'''" 　

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/07 01:17

>>536

うーん
具体的な状況がよく解らんのでアレですが
事前にクライアントとのコンセンサスをきっちり付けて
描く内容を60点分、ちゃんと出してからしか描き出さない
とか、
サンプルを提示して先にタッチ決めをしてしまう
という事をちゃんとやってれば、大きな修正無しで行けるように思うけどな。
企画や内容がガラっと変わって、、、とかなら
お気の毒極まりないとは思いますが。

どうも、取り敢えず10点描いてみて、というやり方のように
見えるんだけど。

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/07 01:37

邪魔してごめん！！
質問させて！イラストレーターになるために美大とか行くべきですか？

546 ：ななし　　　：02/04/07 01:44

コネ作りのために。

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/07 02:21

イラストレーターになるためなら特に必要なし。
ヒロ杉山とか専門だし。

548 ：545：02/04/07 16:12

専門ってどうなの？
怖くて決めれない。専門に行ったらもう道がそれ限定になってしまいそうで・・・。
自分にそこまでやれるか、才能があるか自信が持てない。

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/08 00:53

自分専門卒だけど、イラストレーターやってるよー。
でもイラストレーターになった人は実際少ないかも…。
その人のやる気によるのかな？

550 ：通りがかりのＴＶデザイナー：02/04/08 00:57

TV関係の制作費、広告等に比べてかなり安いと思います。
特に最近は、cs等の制作費の格安のチャンネルが増えていることもあって
地上波も制作費が抑えられる傾向にあると思います。

TV関係者の対応・・・もちろん担当者の人間性によりけりでしょうが（ワラ
結局534さんもおっしゃってるように、メジャーな仕事と思われる方が多いため
「ただでもいいから」やりたいという人が結構います。
よほど名前があるか、他に例を見ない作品性ある場合以外
「君のかわりはいくらでもいる」的な対応になりがちなんでしょうね

番組制作費も、地上波、bs,cs,等番組によりけりで、かなりの開きがあります
（0がふたつくらい違う）
イラスト料も下はただ同然からですが、上も広告等に比べてかなり安いのではないかと思います

3.4年前にオープニングタイトルを作るため、
某有名アーティストにB全サイズの絵を書いてもらったのですが、
確か・・・50万だったかなぁ
安いなぁって思った記憶があります

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/08 02:10

>>550
有名な人がＢ全で50とは･･･。
自分の宣伝費と思えば安いものなのか？

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/08 14:55

> 545
私も専門卒だけどイラストで食ってるよ。
でも、約50人のクラスの70%は最終的にフリーターになったよ。
20%が印刷屋・オペ、残りの9%がゲーム（かなり下請け）、
1%がデザイン会社って感じかな。
その中から現在プロとしてやってるのはたった2人。
この状況だと自分は勝ち組だけど、それ相当の努力したよ。
才能が・・とか言ってるなら無理だよ。そんな甘くない。
過剰な精神力と自信（ハッタリ）がないと専門どうの以前に
どの学校行っても成功できないと思う。努力しだいだよ。
がんばってください。

553 ：545：02/04/08 18:27

>>552
なめて考えているわけではありません。
努力しなければならないことはわかっているつもりですがι
でも、今イラストの事を何も知らない私が専門に行ってそれだけを
学び卒業するのが怖いのです。
ただ今は絵を書く事が楽しいだけでイラストレーターに憧れているけど。

専門ってイラストならイラストだけしか学べませんか？
自分で調べた結果はそうだったんだけど、違いますか？

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/08 20:01

俺も専門卒だけど…まぁ専門なんて「イラスト」と「マンガ」の区別
がつかない様なオタが半分以上だよ。
（マンガの延長線上がイラストだと考えてる輩が多いよ）

結局、40人前後のクラスでプロとしてイラストの仕事してるヤツなんて
1人か2人しか居ないのが現状だけど…。
美大出だって同様の確立なんじゃないの？

前にもこのスレだったか"初持ち込み"スレだったかで出た話題だけど
その手の学校卒業だから即プロになれるわけじゃないよ。

ドッチに行っても本人の才能次第、努力次第かな。

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/08 21:10

>>553
>>553
他に何が学びたいの？
やる前からダメになることを考えていては何をやっても
成功できないと思うな。

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/08 21:19

>>553
他に勉強したい事は独学で勉強すれば良いんでは…。
専門学校は2年しかないので、かなりイラスト漬けの日々です。
他の事に気をやるヒマなんてありません。
それでも絵の道で食えるのはほんの一部。

二兎を追うもの一兎も獲ずー…ですよ！

557 ：＞556：02/04/08 22:31

気をヤルって、「イク」って意味ですから、気を付けてね（w

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/08 23:39

私、美大卒だけど、専門はグラフィックじゃなかったし
在学中にイラストの勉強なんか全然しなかった。
落書き程度のは描いてたけど、きちんとやりだしたのは卒業してから。
でも今、イラストで食べてるよ。

大学専門どっちに行っても同じというよりは、
極端な話学校で勉強しなくたって独学でイラスト学ぶことだって可能なんでは。

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/08 23:46

フツーの会社で事務職やってたヤツでも
イラストレーターにはなれる訳だから、進路なんてどうでも良い。
好きこそ物のなんとやらだから。
あまりにも極端だが、営業職に就いておいて、いざイラストレーターになった時
その時の経験を活かして売り込むなんて手も考えられるだろうし。

あ、あと、専門行くと刺激しあえる仲間が少ないよ。
自分が認めた感性以外の物は受け付けない様な絵描きになりがち。
ただ漠然と「進学する」気なら美大の方が良いと思います。

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/08 23:54

イラストに関する質問です。
デザイナーから
「このタッチで」とわたされた見本がかなり有名な
外国人イラストレーターのものだったんですが、
この場合近いニュアンスでと解釈していいもんなんですか？
まさかそのままのタッチで違うシチュエーションでってことじゃ
ないですよね！？
かけだしなのでとまどうことばかりなり…

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/09 00:40

>560
その話題、いろんなイラストレータースレで語りつくされてるから探してみ。
このタッチで、の解釈は人によってそれぞれなので
（もちろんそのまんまコピーして欲しがるひともいる）
不安ならデザイナーに意図をキチンと確認してから描いたほうがよいよ。

562 ：560：02/04/09 01:06

>>561
>>不安ならデザイナーに意図をキチンと確認してから描いたほうがよいよ。

今風だからと言われました。

他も探してみます。
ありがとうございました。

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/09 11:47

ちょっと質問させてください。
当方、先年からフリーのイラストレーターをやっています。

フリーで、会社立ち上げをしてない方、
個人事業者登録ってなさってますか？
また、事業登録してなくて、業務に差し支えた事ありますか？
自分は、昨年は登録無しで、今年度は白色申告で済ませました。
大抵の会社は伝票切るだけだったのですが、大きい所では
源泉用に住民票の提出など求められました。
また、業者に専属の口座を開くようにしている所などありますよね？
このような時、やはり事業登録していた方が良いのでしょうか？

年内に引っ越し（いつか未定）を考えていて、
できれば引っ越し完了後に登録をしたいと思っているのですが。

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/09 15:00

人生全般に保証なんてないんだから、
ただ失敗うけとめたりするのが苦しくて、
人のせいにできるような保険を買っておくためだけの相談に似た馴れ合いが、
この世界のはしっこには、多すぎて、たまにむかつく！

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/09 15:05

ってゆうか、金銭とか経済やってけるかどうかって確かに大問題だけど、
イラストとかやってる人って、作品が語るし、
作品に人生の厚みがでるんじゃねーの？

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/10 11:09

うーむ、雑誌の仕事を頼まれたたのだが…。
映画コラムのイラストで、文章（手書き文字）+イラストというモノ
なんだが。

先方曰く「文章は素直な感想とか簡単なモノでいいですよ」と言う
事なんだが、どうも初めてでちょっと困ってしまう。

文章力もそうなんだが…オレ、字が汚いんだよなぁ。

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/10 12:34

普通、書き文字入りの原稿頼むときって
その人の字の雰囲気とか、最初に確認しない？

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/10 20:33

内容によって個人差は有ると思うけど
「イラストの色やテイストに合わせた感じでロゴも同時にお願い」てな
仕事が最近多くて鬱だ。（手書き文字含む）
しかも後から言い出して、イラストのギャラに含まれてしまうのも。

今後は強気に別途の料金交渉しようかな。

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/10 22:14

>しかも後から言い出して、イラストのギャラに含まれてしまうのも。
>
それは、ちゃんと言わないとダメでしょ。
強気で別途の料金交渉していきましょう。

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/12 04:38

イラストレーターに転向したいフリー編集者です。
学校へ行こうかと思うのですが、
経済的に当分編集の仕事はやめられず、本格的に通うことは厳しいので、
週数日、半年から１年くらいのカリキュラムで、
おすすめのところはないでしょうか？

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/12 05:22

独学した方がよいのでは？
基礎やデッサンを学びたいならあえて予備校行った方がいいかもね

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/12 07:18

スデにフリーの編集者なんだったら、イラストレーターという仕事が
どんな内容でどうゆうモノを求められるかって事は判ってるワケでしょ。

だったら、独学で進んでもイケると思うけどな。

573 ：566：02/04/12 18:44

前の映画コラムの仕事の件なんじゃが。
えらい先方さん的にはウケて、全面的にそのコーナー自体を
受け持つ事になってしまったよ。

嬉しい半面、イラスト以外での仕事の部分ってギャラの
請求とかどうなるもんだろ…うむむ。

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/15 23:21

シャフール救済age

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/16 01:06

>>573
おめでとさん。
しかし、そんなに細かいことまで書き込んで
身元ばれないのか？

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/16 01:38

雑誌系のイラストの相場はいくらですか？
表紙とカットとか教えていただければ幸いです。

577 ：>576：02/04/16 10:24

雑誌板にそれ関係のスレ出てるよ。
色々書いてるから、そっち見るといいんじゃない。

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/16 14:47

質問したい事があるのですが、絵の勉強をしようと
マール社の「やさしい美術解剖図」を買おうと思ったのですが
体の凹凸など詳しく載っているでしょうか？
もし持っている方がいらっしゃいましたらこの本の感想を頂きたいです
（詳しくていい、等）
宜しくお願い致します。

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/16 16:03

マール社の「やさしい美術解剖図」、持ってますよ。
かれこれ１５年くらい愛用し続けています。
解剖図なので当り前だけど、皮膚表面についてよりも
骨格や筋肉の結着点など、人体内部についての記述が多いです。
そのまま絵を描く時のお手本となる本というよりは、
人体を理解するための手助けとなるような本です。
そういう本がお望みであれば、購入されてみてはどうでしょうか。
個人的には、とても良い本だと思います。

580 ：ビニールおっぱい：02/04/17 03:12

はじめまして。イラストレーター志望の２２歳女です。
デザイン事務所とは名ばかりのチラシ作成会社に２年勤めたのち
現在無職。。
雑誌社に作品の持ち込みをして営業をかけたいのですが、
（すごくアフォーな質問ですが）どんな絵を描いて行けばいいのでしょうか？
先方に受ける絵・求める絵とは？って意味です。。
それとも、素直に自分の好きな絵を描いていけばいいのかな？

自分のタッチはどちらかというとマンガ絵ですね。
しかも筆ペンで描いたモノクロ。
カラーは苦手。。（致命的）
ナニ金の青木さんの絵と赤塚不二夫さんと326と奈良さんを
MIXしたような。。。わかりづらいですけど。。
そうしたタッチの日常生活人物画が得意です。
風景画・静物画はからっきし駄目です。

最近では
友人がwebデザインやDTPの講師をやっているので
その素材用のイラストを描いてあげたりとか（無料）、
HPのキャラを描いてあげたりとか（無料）、あとは
絵葉書・年賀状・暑中見舞い用のハガキイラストを一枚一枚
しこしこ手描きして、喫茶店とかに置いてもらって小銭を稼いでいます。

失業保険も来月で切れるし、このままでは生活していけないので
なんとかイラストをお金に変えたいと思うのですが。。。
うまくいかんです。
結局なにが伝えたかったのか意味不明ですが、
なんでもいいです。レスください。。。

581 ：ななーし：02/04/17 05:08

もちろん自分の描きたい絵を持っていくべきです。
受けを気にするより、たくさんの営業をかけるべきでしょう。
（とかいって俺はそんなに行ってない）
ただ向こうの要求にはある程度妥協しないと仕事が取れないのも事実。
それがいやならきっぱり断る。
ほどほどのプライドと妥協でしょうか。ほんげー。

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/17 06:48

>風景画・静物画はからっきし駄目です。

イラストをお金に換えたいのなら…タッチはマンガ絵でもなんでも
個人の持ち味だけど「描けません」というジャンルが多いのはネック
だと思うよ。「得意分野を持っている」事と「それしか描けません」
というのは違うワケで。

とりあえず一度、営業で売り込みを経験してみろ。電話してみろ。
「イラストレーターになりたいなぁ」なんて思ってる人間は世の中に
多いけど、思ってるだけ考えているだけで実際の行動を起こすまでに
至らないのが半分以上だ。

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/17 13:16

雑誌板のスレぶっ通しで３スレ見ました。
一気に３０００はきつい。。。。。。。。。。。
そして結構、編集者vsイラストレーターだった。。
高慢な編集者Uzeeeeeee!!!!!!!

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/17 18:51

>579
詳しく書いて下さり、どうも有難うございました。
参考になりました！
いい本そうなので購入しようかと思います。

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/17 20:26

『解剖学的に正しい人体イラスト』なんてのもスデに遠い過去の話よ。
でも若い内に基礎としてやっとくのも損は無いと思うがね。

書籍で得た机上の知識だけでもアレなんで、機会でも有れば
ヌードクロッキーでも参加してみれ。

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/17 22:09

ヌードクロッキーやりたいなぁー
予備校なんかで、一般参加も許可してるところ無いでしょうか・・・
大阪で。

昔、船場センタービルでヌードクロッキー会やってるところはあったけど。
1回チケット制1500円でした。

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/17 23:25

>>586
なんか「ヌードクロッキー」「大阪」でグーグル検索してみたら
ソレっぽいのが何件か有ったよ。
詳しく見てないけど。

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 00:25

プラス\500でやらせてくれたら尚良し

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 01:55

氏ね↑

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 02:29

【衝撃】血まみれの下半身にモップの柄が！！【凄惨】
http://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020418022259.jpg
こういう痛ましい事件が後を絶たないのは、こいつのせい！
↓
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。　もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。＠Izumo
【すじ】　おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 19:56

登録系ってどうなの？
仕事くる？給料は？？

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 20:38

いいかげん>590みたいなコピペはウザいから止めてくれ。

イラストとこうゆうのは趣旨違うから。

593 ：ビニールおっぱい：02/04/19 02:59

>>581&>>582
レスありがとうございました。

そうですね、「これは苦手」「これは描けない」
穴が多すぎるのはネックですね。
とにかく練習しまくって、描きまくる事にします。
ありがとうございます。なんかヤル気が湧いてきたなぁ。
ほんとに良いスレです、ここは。。

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/19 04:10

>>592

まあまあ。
イイじゃないですケ
↑この人だって「ビニールおっぱい」だし。

595 ：当たり前：02/04/19 07:16

イラストっていっても
ヲタ系ゲーム系と雑誌、書籍カット系と２つに大別できるよね？
同じにはして語れないでしょ？？？？

596 ：　：02/04/19 14:56

ヲタはまとめてガス室

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/19 16:05

>>595
やけに偏った区分だな

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/19 21:08

以前に社内コンペについて質問した500です。
やっぱり騙されてたっぽいです…
最初社内コンペ用にって話で資料を送ります
っていって全然送ってこないで、他のコンビニ
商品用キャラをこれもノーギャラで社内コンペ用に
描いてくれっていわれて送ったら、それがなぜか
他の案件にも使うような話になってて、むかついた
ので放置していたら今日メールがきてて
自社のぬいぐるみのアイデアが決まらないので
「これについてはギャランティーの発生は
永久にありませんが・・・」イラストを描いて
くれませんか？と。なに考えてるんでしょうか
この人は。私のイラストってそんなに軽く
見られてるんでしょうか？泣きそうです。。

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/19 21:31

怒りで文章がわけわかんねえ

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/19 21:35

>>598

>むかついたので放置
じゃなくて、、、、ちゃんと原稿返してもらって
著作権について言っとかないと、、、
（制作者の承諾なしに商品化したら訴えますよ位は）

自分の知らない所で、勝手に自分のキャラが商品化されてても知らないよ～
あまりに対応が悪いようなら、ちゃんと書面で送った方がいいかもしれないね。
どうも信用できる業者ではないっぽいし。

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/19 21:49

ついでにイラストレーターの方に質問

参考資料として、定期購読してる雑誌とかってありますか？
イラストレーション、リラックス、アイデア、AXIS、美術手帳.ヒッティ、コミッカーズ、ブルータス、Mdn
他ファッション紙やビジュアル雑誌の新創刊もいくつか出てる昨今ですが
あなたのお気に入り雑誌は何ですか？

日系デザインを定期購読したいんだけど、
1冊2000円って高い、、、買う値打ちあるのかな？

602 ：601：02/04/19 21:50

日系→日経

603 ：598：02/04/19 22:13

>>600
著作権の方は最初から契約するまでは
こちらのものという話です。
もうこれからはノーギャラとか社内コンペ
とかそういう話は信用しないよ。。ガックリ

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/19 23:39

ほんとに腹立ちプラス悲しくてどうすりゃいいんだろって
思うときあるよね。。。
プロ野球の代理人制度がうらやますぃYO

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/20 02:24

イラストレーター登録店の話なんだけど、イラストのサンプルを要求してきて、
それでそのサンプルがJPEGでいいなんて言ってきてる
ところがあるんだけど、どう思う？
あんなの出力したらギザギザ入って使えないっしょ？？？

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/20 09:57

>>605
モニターで見るからでしょ、プリントしないと思われ。

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/04/20 15:57

もっと解像度上げてスキャン

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/20 19:44

サンプルでそんな解像度あげると
タダでいいように使いまわされたり…。

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/20 20:40

605はマルチ。
雑誌板でつっこまれてた。
ｱﾌｫ

610 ：ｍ：02/04/20 21:02

はじめまして
音楽やアート、詩なんかが好きな人
遊びに来てね！

リンクも募集中だよ！

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8162/

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/20 23:46

>>606
>>608

みたいな低脳には質問してません。
プリンタぐらい家にあります。

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/20 23:47

>>606
>>609

だったね。
アホは質問に答えなくていいのに。
僭越って言葉を教えてあげよう。

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/21 00:41

>>611,612
ものすごい返しがきて面食らったよ。
ある意味大物だなﾁﾐは。

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/21 01:05

>>605
ようするに君の絵はどうでも良い、見るならJPEGで充分という事だ。

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/21 01:13

612の忌みがわからん。
念のため、606と609は別人。

そんで606に同意。
609は俺だが、くだらん質問に答えたように読めるのだろうか。
ｱﾌｫってなんのことかわからんのなら小一時間（以下略

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/21 01:29

いやまったく世の中には勝手なお人がいるもんですなぁ。

617 ：612：02/04/21 04:58

>>614

それを考えたんよ。
「大手はきちんと出力して、ペーペーはjpegのぎざぎざで十分なの？」って。

618 ：612：02/04/21 05:21

それならそれでいいんだけどね、どうせぺーぺーだから。

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/21 07:08

とりあえずスマン。

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/21 11:01

>>612
そのままだと一生ペーペーだね。

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/21 14:12

612・・・ぺーぺーってゆうか真性のアフォだな。

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/21 14:15

>>612
君みたいのが社会に出ると思うとゾッとする。
頼むから社会勉強してくれ。

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/22 01:10

＞ぺーぺー
雑誌板見て来たけどお前バカ丸出しだな。なんつー態度だ。

きっとｱﾆｦﾀのCG絵描きだろ、ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

もしくはびすけっと画伯ですか？ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

ご自慢のｸﾞｰｸﾞﾙで調べり！ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/22 03:32

著作権とかみんなどうしてるの？
そのへんの話を聞きたい。

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/22 18:12

>>612
このスレの7の人でしょ？お前最悪に恥ずかしい奴だな。
この仕事やめてくれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1019225697/-100

626 ：598：02/04/22 20:29

また先日の続き…

送った営業用のファイルを返してくれる
ように頼んだら、「なにか不都合がありました
でしょうか？ありましたらお詫びします」と
メールがきて、なんだか悪気がないというか。
分かってないというか…

なんだか分からなくなってまいりました。

ぬいぐるみにかんするラフぐらい親切に描いて
あげるべきなのか？

それとも会った事もない親しくもない相手に
ノーギャラで助けてほしいなんて言ってくる
人が非常識？←私はコレ。

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/22 21:58

>>626
それぐらいの詫びは誰でも言いますよ。
なんてったってタダでやってくれるんだから。
ギャラを要求してみてください。
ピタっと連絡も途絶えるでしょう。

628 ：598：02/04/22 23:10

>>627
なにが「不都合」だったのか全然分かってない
みたいだから謎というか…

私の事どう思ってるの！って感じ（藁
プロじゃないから簡単にタダで描いて
くれるとかって思うのかなぁ？
本とかキャラクターグッズとか展開
してる会社なんだけど、こんなんで仕事
してるんだろうか？と思ってさ。

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/22 23:35

まるっきり見ず知らずのWEBサイトを覗いただけでタダで仕事を発注
してる会社なんてあるのにビックリ。

って言うか、598以前にも同様のやり方で仕事をしてきたんだろうか？
天然アフォの会社か？それとも「憧れ」を食い物にした悪徳会社？

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 00:02

やっぱり似たような人にメールばらまいて、
引っ掛かってきた人（ゴメン）に描いてもらって、
ダメな場合はハイさようならってとこだよ。
キャラクターなんて素人が描いたものの方がよかったりするし。
たとえキャラが通っても安いギャラで済むでしょ。

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 00:38

２ちゃんねらーの力でオールスター選手を誕生させましょう！
“不正投票無し”の人海戦術で２ちゃんねるの底力を見せましょう！
地道に『1日5票、携帯も合わせて10票』で投票願います。

『2002サンヨーオールスターゲーム』
http://allstar.sanyo.co.jp/
２ちゃんねる党推薦候補は、
広島東洋カープ・キャッチャー・背番号63・鈴衛祐規さん
また、鈴衛さん以外にも
阪神　　　カツノリ　一塁　背番号50
ヤクルト　平本学　　投手　背番号15
など推薦者多数。

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 00:39

>>598
例えばキャラが通りました、制作費は10万です。
ってなったら嬉しいでしょ、もちろんＯＫするよね？
でも実際キャラクターグッズとなったら印税契約すれば
比較にならない金額になってしまうわけですよ。
だから知識のあるプロには頼まないで何も知らない素人に
描かせてるってのが実情じゃないかな。

633 ：598：02/04/23 01:01

>>629
>>630
>>632
素人レベルに見られて舐められてる
って事ですね…こっちは拙い絵ながら
一生懸命やってるのに。悲しい…

正直チャンスは欲しいから、騙されやすい
状態かも。これからは気を付けて地道に
売り込みしよう…

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 01:25

この世界、十五年前から全く変わって無い。。
イラストレーターを舐めてる奴は本当に多いからね。
まあ最初はノーギャラでもチャンスが欲しい気持ちに付け込む訳ですが、
やはりプロとしてもうスタートしたんだから、ただで受けるのはプロ失格。
ただで頼む方に「これは仕事ですか？なぜただなんでしょうか？」と聞いたら、なんて答えるのか聞いてみたい気もする。

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 01:41

【プロでやってるなら、ただの仕事はしない】

これでいきましょう。
もしこっちがやりたい仕事だとしても、
下心を抑えてギャラを安くても要求しる！
組合じゃないけど、これぐらいの団結（底上げ！）は必要かと思われ。

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 02:33

その通り。

「ただで受ける奴ｱプロ失格」

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 03:42

はげ同！
企業対個人っていうだけで、立場に差があるのってツライ。

ある一定の時間や労力を費やして仕事したとして、会社から給料
もらえんでも平気なのか？と小一時間問い詰めたい以下略ｗ
同じ事なのに。

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 18:04

最近、信じられないような安い原稿料でイラストを描く馬鹿野郎がいるが
本人は好きな絵を描かせてもらえるだけでいいなんて思っているようだけど
そいつのおかげで、困ってる同業者がごまんといる事を心せよ！！
イラスト代ってあって無いようなものだから、なおさら安い値段で描いて
ほしくないよ、イラストは高額なんだよ！！！！！
もっとふっかけてもいいんだよ、信じられないような安い原稿料で
絵を描くんじゃないよ！！みんな迷惑してんだよ

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 18:35

誰にでもできる仕事じゃないんだし。

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 20:37

そうだな。
ここ読んでると、愕然とするような金額で受けてる人って多いのかな？とﾁｮﾄオドロイテル。。
カラー一点2000円？とか？？冗談だろ？と思うよ。。。
（ブツのみカットでグロスで全50点以上とかの場合はまだ分かるけど）

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 21:05

前にTVのお仕事の質問をさせて頂いた520です。
その後、正式な仕事依頼がありました。一応、報告したいと思います。
開けてびっくりな内容、金額でした。

1・メインキャラクター
2・番組のロゴ
3・オープニングタイトルのデザイン
4・エンディングタイトルのデザイン
5・その他、番組内で加工して使う素材30点ほど

「うちローカルだし、金ないんだよねー。しめて3万円で出来ない？」
との事でした。

丁重にお断りさせて頂きました。
金もないのに見栄はって番組なんか立ち上げるなと言いたい。
（よくある、流行りもの系の番組です）
2・3・4に至っては、何故私に依頼してくるのかと。
最後の方はキレかかった口調になってしまいました。

そのディレクターもやはり、
「タダでもやりたい人間はいくらでもいる」と言っていました。
私が断っても、誰かが受けてしまうんだろうかと思うと鬱です。
本当に、価格破壊はやめて下さい！！

ディレクターの「探せばタダでやってくれる人がいるから、
いいや、そういう人間見つけちゃおう」
という感覚もプライドが無いと言うか何と言うか、終わってると思います…

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 21:08

>>638
その通り！！ひとりひとりがプライド持って仕事しないと
この業界全体が値下がりするよ。
若くて駆け出しの今はいいかもしれないが、結果将来自分の首を
しめることになる。
タダなんて言語道断、598あなたひとりがナメられてんじゃなくて、
イラストレーターという職業がナメられてんだよ。
毅然とした態度で出てほしい。切実に思うよ。

みんな安売りは辞めよう。

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 21:12

>>641
前にTVの仕事の悪口ぶちまけた者です。
ね！？TV最悪でしょ？でも断ったあなたは偉いと思う！
つか、TV業界の態度改めて欲しいよね。何様？
たいしていい媒体でもないのにえばりくさって、もうアホかと。
大抵の奴がダッサくて作品もダサくさせられるのがオチです。
誰か、TVでマシな経験したことある人いますか？

644 ：ビッダーズ向上委員長：02/04/23 21:35

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。

ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 22:17

>>643さん
はい、TV最悪でした。ディレクターさん最悪でしたよ！
依頼打ち合わせの当日からマナーがなっていませんでした。
なかなか現れないで、結局1時間待たされましたから。
お茶の一つも出されずに。
それに対して「申し訳ありません！！！」ではなくて
「やー、ごめんごめん～」ですからね…
これ以上関り合いになりたく無いなと、直感がそう判断しました（笑）
広告を経験した事があるので、ホント信じられないですよ。
態度も金額も。

例えば本来なら描かない画風なども、
ちょっとしたものだったらまとめて描いたりしますけど、
もうちょっと申し訳なさそうに依頼しますよね。
そんな気遣いなんかもちろん全然なし、です。
どうやら何でも屋、便利屋だと勘違いしています。

民放だからですかねぇ。NHKなんかはマシなんでしょうか。
（それこそイメージで言っているだけですが…）

>>643さんは以前、Webのお仕事なさってるって言ってましたよね？
どんなお仕事なんでしょう？とても興味があります…

646 ：640：02/04/23 22:36

テレビ界の人って基本的に柄悪い。
詳しくは書けないけど、ワタシもテレビ関係のとこと仕事すると
なんかムカムカする。一見丁寧なふうでも慇懃無礼そのもの。
ま、ギャラ的には魅力ある事が多いんで付かず離れずいたいですけど。

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 22:41

すいません、そのテレビのお話はどこの地方なんでしょう？
わたくしもそんな話が来ているので興味あります。
当方デザですがそんな阿呆な金額、聞いた事無いです。
許せる範囲でお聞かせ願えませんか。
ちなみに私、東北の中堅都市です。

648 ：643：02/04/23 22:51

>>645
私はweb、紙媒体、TV、ROM、Game と節操なくやってます。
いろんな業界見たけどTVほど最悪なノリはないですよ。
基本的に体育会系ですよね。しかも発注先を見下すことしか考えていません。
何回嫌な目にあったことか・・
ここでは書けないようなとんでもないことがいっぱいありました。
ちなみに私が仕事した局は全国ネットの超・大手。

649 ：645：02/04/24 01:12

>>647さん
デザイナーさんですか。
もも、申し訳ないです。何かの情報の足しになればと思い大分晒してるんで、
これ以上は……ゴホ、ゴホ。
CSでも東北の中堅都市でもない…とだけ言っておきます。
初めての依頼だったんで、どうぞこれが全てだとは思わないで下さい。
なにせ、ローカルですし（汗）

丁度その時、動画のデザイナーさんも同席してたんですけど、
おいおい、俺ADもしなきゃならないの？って抗議してました…
あと普通、ロゴだけでも10万は下らないですよねえ？

>>646さんが受けているお仕事のように
常識的なギャラ設定の所もあるかと思います。
ギャラさえしっかりしていれば、割り切れる部分も多いですよね？

ただ、TV業界がもし本当にイラストレーターを必要としているのなら
このままではだめなのでは？、と思いますし、
ここを見ている方だけでもTVという独特のノリ（？）に流されないで欲しい
と思って書き込みをしました。

>>648さん
＞私はweb、紙媒体、TV、ROM、Game と節操なくやってます。
わ、なるほど。参考になりました。ちょっと違うものをイメージしてました。

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 01:43

イラストレーター志望の者です。
現在は、ただ漠然と雑誌等を見て描いているのですが、永遠にその手法で良いのでしょうか？
最近そのやり方だと趣味の延長上にしか思えなくて・・・・。
それとも、テーマや課題を自分で考えて練習した方が良いのですか？
実際、イラストで飯を食ってる方はどういう手法で練習してるのですか？
下らない質問ですがアドバイス下さい。

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 02:25

>>650
不安に感じる気持ちはわかる。
ただ、手法もテーマもそれこそ千差万別だと思う。
描いていくうちに自分で一つづつ拾捨選択、判断していく事も
大きなオリジナリティーに繋がっていくと思っている。
色々な人に会う事もとても大事だと思うし…
迷路を抜け出すのは自分の足だけなのだよ、キミィ！
なんちゃって。以上。

652 ：647：02/04/24 03:21

＞645
なるほど、どーもです。

＞常識的なギャラ設定の所もあるかと思います。
直だとそうなんかも知れませんな。
代理店通しの方が逆に良さげな気がします。

色々探ってみますわ。
私もみなさんも同じ業界、がんばりませう。

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 04:00

デレビのやつらはきっとＡＤ時代の激務とイジメで性格ひんまがってしまったんだよ。
テリー伊○とかも酷いらしいよ。
番組始めるってときに気に入らないってだけで、
セット作り直しとかさせたことあるんだって。

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 10:40

イラストやっているわけじゃないのだけど、
テレビ、雑誌といった業界は
正直衰退産業になり始めているかと思う昨今。

みんなテレビ見ている暇なくなっているし、
他チャンネル化とかでこれからもどんどん…
労組強すぎて給料下げられないとかね。

しかし、web業界も価格暴落が酷いのであった。南無。

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 15:01

あー悩んでるの自分だけじゃないんだな

交渉頑張ろうっと！

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 15:19

良スレだな、、
他板のとは違い。

657 ：645：02/04/24 15:54

>>652さん
＞代理店通しの方が逆に良さげな気がします。
あっそうですね。いや、素晴らしいです！（笑）

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 15:55

ITバブルっていつ頃だったの？
そんでもってはじけたのはいつ？

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 17:46

>>658
中心がはじけてから末端に振動が伝わるのに時間がかかるから
正確にはわからないね。
中小IT会社は厳しいかもしれないけど、個人はさほどじゃないし
会社によっては昇り調子のとこもまだまだあるよ。
まあ、過熱したIT時代も終わり、需要と供給のバランスが
できはじめただけだとも思うけど。

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 19:19

イラストの営業ってどのようにされてますか
ちなみに自分は友人から教えてもらったのですが
新聞の求人欄でデザイン事務所を探し、外部スタッフも募集と
書かれている所に電話して作品を持ち込んでは営業してます
けっこううまい具合に仕事依頼がありますが
はたしてこんな営業方法でいいのかどうか・・・
皆さんはどのような営業方法で仕事をゲットされるのですか？
とびこみ営業とかされるのですか？
ぜひ参考に教えて下さい

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 23:41

>>660

>>http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/art/971612710/l50

ここをどーぞ。

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/25 01:23

作家性の強い人とそうで無い人とでは違うよね、、売り込み方１つでも。
前者なら、自分の気になるＡＤの事務所などに直接持ち込んだ方がイイと思うけど。

663 ：質問：02/04/25 05:55

初心者なんですけど
出来上がった作品を今度持ち込むつもりなんですが
画用紙四つ切（B3）の大きさの作品のコピーをとる場合
どこでとればよいのでしょうか？
（今回B4より大きいの大きさの作品を初めて書いたもので・・・
　　今まではコンビニのコピー機でイラストや漫画のコピーを
　　とっていたのですが・・・）

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/25 06:19

印刷屋さんがないかい？

665 ：質問：02/04/25 06:36

＞＞６６４
印刷屋さんですか？
枚数も２，３枚と少ないのですけどかまわないんですかね？
（作品の控えとHPに載せるためなのですが・・・）

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/25 08:53

一般人向けの印刷屋みたいなやつ。プリント屋というか。
電話帳で調べればみつかると思う。

667 ：m..m：02/04/25 09:58

>663
検索エンジンでコピーサービス>B3でけっこう出てきますよ
お近くのおみせをさがしては？
色見は多少かわりますが自分で蛍光灯下での室内撮影、
もしくは屋外に持ち出しての撮影をして写真屋さんで
ポストカードサービスなどを利用するのも安上がりで
良いかと思いますよ、

違う質問なのですが
いままで雑誌、広告等でデータ（Photoshopでの）納品のさい
データサイズといえば原寸DPIを360～380で納品していたのですが、
最近素材集関係の仕事でオファーがあり、
データサイズをお聞きしたところ（50MBで）と返ってきました、
絵柄によりデータ容量は変わると認識していた僕は
正直混乱しましたので先方に質問したところ
DPIは出力サイズのことで関係ないといわれてしまい
ますます混乱してしまいました。
おそらく先方はピクセルサイズでの指定のつもりだと思うのですが
それにしても（MB）での指定というのは
どうかと思うのですが、
みなさんはどうおもいますか？

（他のBBSでも質問したのでコピペです、ごめんなさい）

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/25 19:47

どう思いますかと言われても、素材集でCD-ROMの形などで配布するのであれば、
容量に収まるかどうかが問題になるので、そのとうりでは。
あとベクタデータでなければ、絵柄でデータサイズが変わることはないですよ。
圧縮によって変わることは、あるけど。

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/25 23:54

>>663
デカい作品ならスキャナーで分離して取り込んだ後、画像編集ソフトで
くっつけた後に縮小してプリントアウト（もしくはWEBにアップ）
でイイんじゃないの。

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 00:56

>>668
そんなことないっしょ。
同サイズでベタ面が多い絵柄とグラデーション多用絵柄で比べたら
データサイズかなり違いますよ。

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 01:05

なんか良いイラスト公募ないかね。
君ら探してきて貼ってくれや、みんなのためにもなぁ。どや。
あっ、説教はお断りやで。釣られる奴はいないよね。

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 02:18

わざわざ競合増やすバカいねーよ。
自力で探せよそんなもん。

みんなって自分て書くんでしょ？（ﾌﾟ

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 02:34

突然メールで、結構な参加費を要求される合同展示会の募集とか来ない？
海外をちらつかせたやつとか。最近多いんだけど。
流し読みで削除しちゃってるけど。

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 02:46

>>671

関西なんだか関東なんだかはっきりしろ。
だから売れねんだよおめーは。
釣られねーよな？

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 02:47

それが正解！

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 02:50

あらら

675は＞673ね

＞674
検索したら？
ｸﾞｰｸﾞﾙって知ってる？

677 ：676：02/04/26 02:52

ごめんまた間違った。

＞674は＞671です

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 03:49

>>676
JRの外回りに飛び込んで氏ね。

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 04:42

>>670
フルカラーの場合、１ピクセルのデータ量は24bit。
それ掛ける全体のピクセル数でファイルサイズが決まる。
ピクセルの色が何色だろうと等しく24bitの領域を確保してるので、
画像モードが同じであれば、ファイルサイズは変わらない。
そうでなければ、Photoshopの新規ファイルダイアログボックスに、
ファイルサイズが表記される筈がなかろうよ。

680 ：m..m：02/04/26 06:11

>>668.6706.679
ありがとうございました、
いかに独学（というより勢い）で、知識も無しに
仕事をやっていたのがあらためてわかります、
>>679
しつもんですが、
ではなぜ同一のファイルをベタ面１色（CMYK）と
グラデ多用途では別名保存した場合サイズが違うのですか？

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 08:47

なんで、ベタ面１色とグラデ他用途とやらが、同一のファイルになるんだよ？
それと、ファイル形式のこととか、理解しようとしてる？
マニュアル読んだら、ほとんどわかることしか聞いてないと思うけど。

もしかして、マニュアルなしのコピーユーザーか？

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 09:44

?ﾑ買ってるばか

683 ：質問：02/04/26 09:56

>>664,666,667
ありがとうございます。

684 ：m..m：02/04/26 12:15

同一のピクセルサイズのデータで
保存形式が同じでも
絵柄で容量が変わるのは何故ですか？
と描いたつもりだったのですが
文章が変でしたね、

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 13:38

>>681
なぜ話の内容も理解せずにそんなに高飛車になれるのか理解できんね。
>>684
この質問に679が答えを出して欲しいね。

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 15:19

あのう、デザですがファイルサイズは確かにかわります。
ファインダーで情報を見ると全然違いますよ。

私も詳しく無いですが、おそらくは各チャンネルに含まれる情報量に比例するのかと。
例えば、背景に敷くイメージ（空など）をチャンネルミキサーとかで、
CとMだけ、またはCのみにしたりしてデータ軽減を心掛けてます。
また、なんでも350dpiでやる必要も無いです。人物の写真などハッキリと
見せるもので無い限り。前述のイメージとかは175dpiです。
EPSでエンコーデイングをJPEGにすると、A4で1M以下になります。650Kとか。

フォトショップのサイズは作業領域とかじゃないですかね？
私はほとんど参考にしてません。実サイズはファインダーでチェックします。

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 15:42

>>684
ファイルを保存する時に可逆圧縮されているからでしょう。
可逆圧縮というのは画質が劣化しない圧縮方法です。
PSDとかだと絵柄によってかなりファイルサイズが変わりますね。
ただし、それらのファイルをPhotoshopなりで開くと、
実際のファイル容量として表示されるんだと思います。

688 ：668：02/04/26 17:15

・・・だから、最初から圧縮によっては変わると書いてるのに。（涙
圧縮といったら、一般的にはjpegのような非可逆圧縮しか指さないのかな。
bmpやrawなど、圧縮のかからないフォーマットで比較すると、データサイズは同じになります。
そんなこんなで、フォーマットによっても50MBに収まる画像サイズは変わってくるので、
先方と打ち合わせすることを、おすすめしておきます。

689 ：m..m：02/04/26 22:07

>686>687>688
こんな事もわからないで仕事をやっていたかと思うと、
恥ずかしいかぎりです。、
可逆圧縮（ロスレス圧縮）ですか、
688 （668）で御指摘の通り、圧縮といったら
jpegのようなものを指すのだと思い込んでました、
おかげですっきりしました、
親切にお答え頂き本当に有り難うございました。

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/27 07:15

こちらのスレは雑誌板のキモイバカスレと比べて、
とても建設的で有益な情報交換がされていますが、
みなさん同じ人達ですか？　不思議でなりません。

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/27 10:01

雑誌板のあのバカスレね。
所詮あそこにいる住人のレベルなんでしょ。
編集者や出版関係者なんて低知性・低脳でちゃらんぽらんってことを証明してる。

692 ：名無しさん：02/04/27 14:53

結構有名なイラストレーターらしいけど、やってることはチンピラ以下。
http://homepage2.nifty.com/ozborn/fuji/fuji-diary.html

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/27 15:05

>>692

読み込み長過ぎて見るのやめた。

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/27 16:57

>>690

お前、向こうの7だろ？ここまで巻き込むんじゃねーよ。

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/27 17:02

ここにもバカ編集が来てしまいました。（ｱﾊﾚ

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/27 19:26

>694-695
違いますよ。
あのやりとりをROMしてて呆れたので。
この業界のものでもありません。
以前は関わってましたが、今は無関係です。
今までもこれからもROMです。ご安心を。
あまりの違いに不思議だったもので、聞いてみました。

お邪魔さま。

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/27 20:23

なんか良いイラスト公募ないかね。

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 00:24

近頃ＥＰＳデータでイラストを描いてデータで入稿してくれって仕事ばかり
こっちとしたらＥＰＳデータで渡したくないのが本音
だって違うものに作りかえられて勝手に使いまわされそうな気がして・・・
できればプリントアウトした作品を入稿したいと思ってるんだけど
皆様はどうされているのですか？

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 01:09

>>696

馬鹿は嘘も下手だな

700 ：最後通告＞粘着低能699：02/04/28 02:30

>699
おまえも疑い深いな。粘着。
面倒だから最後にするけど、ち・が・う。
690が煽りに見えたのならそりゃ失敬。

友達が今もこの仕事してるから、たまに見てるだけ。
何故そうもめたがる？　ほんと低能極まりない。
ここのスレは良識ある人が多いのだろうが、おまえみたいなのもいるんだ。
結構がっかりした。これ以降このバカは相手しません。放置します。

みなさんご迷惑おかけしました。
699がまた愚かなレスをつけると思いますが。
気がすむまでおやりなさい、699＝多分ほんとの向こうの７。

＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝

701 ：694：02/04/28 03:42

あら。俺>>699じゃないけど。
>何故そうもめたがる？　ほんと低能極まりない。
>ここのスレは良識ある人が多いのだろうが、おまえみたいなのもいるんだ。
>結構がっかりした。これ以降このバカは相手しません。放置します。

結局ケンカふっかけてて矛盾しまくり。

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 06:54

バカ変臭を排除できてよかったね（w

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 07:21

>>700
>ここのスレは良識ある人が多いのだろうが、

あなたがカキこまなければ良識あるスレのままだったのにね。

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 09:09

>>698

誌面なり広告の制作都合上、当然とデータで渡した方が早いからね。
オレはどうせパソコンで作業してるんだからわざわざプリントアウト
したものを反射原稿にして渡すのはメンドくさいな。

「データでくれ」って言ってるトコなら結局プリントアウトした紙を
渡しても再度スキャナーで取り込んで使うだろうから2度手間でしょ。
（その際に劣化しちゃうし）

データの改竄や二次使用については向こうと話し合うしかないでしょ。

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 11:50

>>698
Photoshopに書き出してEPS保存すれ！
それかパスのアウトラインとパスファインダー分割をかけれよ！！
わかた？

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 12:59

ああ、あるねえ、違うものにされて使われちゃうんじゃないの？っていう危惧は。
どうしたらいいものかねえ。。
作り替えられたらcopyrightってどうなるのやら。。
裁判なんて面倒だし。
もし裁判なら民事扱いだろうか？
刑事扱い？

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 14:11

名無しのイラストレーターって辛くない？

有名イラストレーター＞乞食＞名無しのイラストレーター

708 ：６９８：02/04/28 15:05

>>705様
アドバイスどうもありがとう、今度からそうします

>名無しのイラストレーターって辛くない？
全然つらくないっす、有名イラストレーターって
敬遠されて仕事ないじゃん
無名の方が適度に仕事来るし無名で満足してるよん

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 15:46

無名イラストレーターと有名イラストレーターって居場所が決定的に違うよね。
仕事の質も内容もさ。
両方必要なんじゃない？
どうせ住み分けしてるんだからさあ。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 15:47

＞仕事の質も内容もさ。

媒体も違うことが多いね。

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 15:54

有名イラストレーターって仕事ある時期が短いよね
ウワッと売れてそのあと全然見なくなるもん
飽きられるのもはやいよね

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 16:49

>>706
民事と刑事、両方請求できるみたい。でも、やっぱり裁判なんて面倒くさいしなー。
JAGDAの著作権のページを張っておきます。何かの参考になれば。
http://www.jagda.org/copyright/copyright.html

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/28 17:14

その点乞食と一緒で、無名イラストレーターは一生続けられます。

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/29 20:49

何故だろうね？
不思議なんだけど、雑誌板のスレでもコッチでも
やたらと荒らしたがってる人が若干名（1人？）居るみたいだね。
雑誌板のスレも、1点目まではかなり良スレだと思うんで
興味のある方は読んでみてもいいかもしれません。
ちなみに、読みごたえがあるのは2点目の半分位までなのでご注意ください。

715 ：初心者：02/05/07 18:01

あの～質問です。
B3の大きさのイラストボードに書いた絵を郵送したいのですが、文具店や画材店に
聞いてみたところ「皆さんダンボールなどで作って送られてますよ」といわれたのですが、
返却を希望する場合は返却用封筒を同封してくれとコンテストの応募要項にはかいてあるのです。
この場合返却用の封筒とはこちらが自分で作るということなのでしょうか？
それとも何か別の方法があるのでしょうか？
どなたか教えてください。

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/07 18:31

>>715
B3より一回り大きいダンボールを2枚用意して間に作品をはさみ、
4辺はガムテープでシールして完成。

先方もわざわざダンボールを破いて開封するようなバカはしない
はずだから、「返送は発送時と同様にこのダンボールにはさんで
封をしてください」と一言そえておけばよろしい。

下積み・角突厳禁の表記をわすれないようにね。

717 ：初心者：02/05/07 18:50

>>716
ありがとうございました。

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/08 14:28

>>717

もしかして同じ出版社のコンペかな。
私は、B3より一回り大きいデパートなどの紙袋を使うよ。
防水加工もしてあるし、割と丈夫。
周辺のあまり紙はガブテープで止めて、中身が振れないようにする。
イラストボードが薄い場合は、中に厚紙を挟む。
で、プ「プチプチ」でくるんでいます。
返送用の梱包材も、同様にデパートの袋です。

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/09 00:43

>>714

妄想家か洞察力のないDQN発見。

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/11 00:52

企業のイラストレーターとかが独立してフリーランスになったら
干されるとかそういうことない？
少なくとも１人２人は嫌な顔をする人がいるだろうけど。。
そういう日本の旧態以前とした風習は残ってるのでしょうか？

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/11 02:03

「制作プロダクション」にも持ち込みって
行ってますか？雑誌以外ってどこに持ち込め
ばいいのかなあ…ガイシュツ？

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/11 16:15

>>721
デザイン製作会社に行ってる、原稿料が多いから
雑誌のイラストなんて安いもん

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/05/11 18:03

デザインも、イラストだと思ってる、とんでもない会社から仕事が来た
なんとかしてくれーあのバカ社長（推定年令５７才ど素人）
レイアウト、文字入れ、で絵を入れてそれがイラストだと言い切った
３度だけ仕事したけど（昔デザイナーもした事あるからしぶしぶ）
４度目にことわった。

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/11 20:56

1枚5～6万の仕事で結構満足してる俺って・・・。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/989083540/l50
同じ平面でもフリーのデザイナーとイラストレーターじゃ年収全然違うね。
向こうは8桁の数字が飛び交ってるよ～。

725 ：721：02/05/11 21:25

>>722
デザイン制作会社ですか。ありがとう

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/11 23:20

今度広告、っていってもチラシなんですけど、4点ほどカットの仕事
をするのですが、ギャラってどれくらいもらうべきなんでしょうか？
大きさは２５２０×２５２０ピクセルで実際には縮小されるらしいの
ですが。

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 02:56

>>724
げー何でこうも違うんだろ。
どこかに書いてあったけど、ロゴ作って10万下らないなら、
なんか、なんか、ああ、、、泣けてきた、、、（ショボーン
デザイナーさんはどういう方法で価格設定してるんだろ。

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 14:06

>>今度広告、っていってもチラシなんですけど、4点ほどカットの仕事
をするのですが、ギャラってどれくらいもらうべきなんでしょうか？

向こうが、びっくりするくらい、ふんだくってやれば、いいんじゃないの？

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 15:21

>>728
どんなアドバイスやねん。
でも、どんな絵かわからんからな～、
一個３万くらいでええんちゃう。

730 ：縞栗鼠（シマリス）の親方：02/05/12 15:58

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています

731 ：健康一番：02/05/12 19:01

こうれはきびしーーーー

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 21:47

健康が一番だよ。

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 23:18

まずは日光を浴びれ。

734 ：724：02/05/13 00:02

>727
理由は色々ありますけどね。
一つだけ上げるとすれば　安値で仕事を引き受けちゃう人が多いってことでしょうね。
今の収入で家族を養って、自分の家を建てて、車持ったり旅行したりできますか？
と問い詰めたい。

ま～　自分も安値で引き受けてる方なんで自分の事を棚に上げて言ってるのですが、
このままじゃヤバイなと常々思っております。

他にも理由はありますが　ここではあえて言いません。
納得されると困るので・・・。

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 07:34

あの～Ａ＠ＴＢＯＸ大賞、日本アート＠カデミー賞ってどうなんでしょうか？
最初から賞をもらう人が決まってるっていう話を聞いたことあるのですが・・
無名の新人が応募するのは場違いなんでしょうか？

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 09:26

>一つだけ上げるとすれば　安値で仕事を引き受けちゃう人が多いってことでしょうね。
ちょっと思ったのですが、著名なイラストレーターさんも結構安価なものなのでしょうか？
某有名モードイラストレーター・E.T.さんが雑誌1p10万円じゃなければ引き受けないとどこかで
見かけたのですが（このスレだったかな？）、
私は、エッ、これは安いのでは？と思ったのですが…
本当のお値段かどうかは分からないのであれですが、
売れっ子さんほど激しく強気でいってほしいなあと…

2chでこの問題をループさせていても建設的ではないのですが、
ここへ来てから価格破壊の自覚はとても強まりました。
(継続的な仕事しか今は発注がないので価格交渉のチャレンジが出来ていないのですが）
同業の友人も以前はライバルとしてだけしか見ていませんでしたが
最近は同士として、イラストレーターの地位向上について話したりもしています。
(地位向上も何も、普通に生活を保証して下さいっていうだけの話なのですが）

個人業なので、なかなか相場の変動が見えてきませんよね。
イラストレーターを何とかする協会とか、そういうのないんですかね（笑
仕事上のお付き合いのパーティーとか、自分の求めている話が全くできないし
参加費が高いので行く度に鬱になります。繋がりももちろん大切なのですが、
そればかりでも、自分がいやらしい人間になっていきそうで…

>今の収入で家族を養って、自分の家を建てて、車持ったり旅行したりできますか？
>と問い詰めたい。
私も問いつめたい。好きな事、得意な事を職業にする自由保証されていても、
それで生計を立てられる保証がされていないのはいかがなものかと小一時間（略

737 ：736：02/05/13 09:36

>>736の
>それで生計を立てられる保証がされていないのはいかがなものかと小一時間（略
というのは多少語弊がありますね…
元々の単価が安すぎる故に←これを加筆します。

イラストレーターだけではなく、SOHO全体として、の方が
社会に訴えて行き易いかもなあと思ってみたり。

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 16:58

だいぶ昔の話しなのですが、某大阪の印刷会社が
「ペーター佐藤にイラストを描いてもらおう！」と
盛り上がって、ペーター氏に見積もりをお願いしたところ
帰って来た返事は「１０００００００万円ならひきうけます」との事
すっごーいと、その当時話題になりましたが
よく考えてみると、あの超有名なイラストレーターが
大阪のしょぼい会社の仕事なんかできないよって事なのよね
しかし本当に一千万円もギャラ取ってたのかなぁ（スゴイ）

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 17:56

いくら佐藤氏でも単価で1000万円はないでしょう。
大きいキャンペーンみたいなので色んな媒体に展開するような
仕事なら数千万円～もあると思いますが。

＞大阪のしょぼい会社の仕事なんかできないよ
って事はないと思いますよ。ちゃんとした会社ならば。

あるいはその印刷会社の依頼の仕方が失礼だったとかね。

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 18:23

もしエディトリアルの現状に無知なだけの人でなければですが、
>>736さんのような人にもっと出て来てもらいたい。
なんて言うと自分でやれよと言われると思いますが、
十ウン年も経ってしまうと、今さらそのパワーはありません（価格破壊の）
雑誌もそうですが本の装画の値段も死ぬほど安いよ。
Ｅ・Ｔさんの雑誌ページ十万というのは自分も聞き覚えがありますが、
安いと思わなかったです（；；）
事実雑誌では破格です。というかもっといえば只の記事モノではあり得ない（藁
そう言えば思い出したのですが、数年前やはり有名イラストレーターのＳさんが
価格破壊の個展と称して作品を激安価格で売っていました。
当時価格破壊は劇安価格とイコールの流行語だったから、洒落でやったんでしょうが
その逆は大変に難しいという事でもあるんでしょう。

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 18:48

しかし売れっ子にはそれなりの自覚を持って欲しいとも思うのであった。
アンタがそれやっちゃ他がやりにくくなる駄炉

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 19:46

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。

■幼すじは至高の芸術！おおもりよしはる■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020515485/
＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 22:03

家族を養って家と車を持って定期的に家族旅行が出来るようなイラストレーターって
全体で何割くらいいるんでしょうね？
ちなみに私は３０歳ちょい手前で年収300マ○円代です。
こんなんじゃね・・・。

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 23:18

無意味なところにわざわざ○を入れるところに（以下省略）

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 05:16

ちょとかわいい＞７４３

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 07:47

「適当だろうが何だろうが自由気侭に描くのが一番なんだよ！」
というストリート雑誌やアングラ雑誌の影響も、
若い世代に影響を与えるという面からも、無視出来ないと思うがどうだろうか。
「ウチの雑誌でやりたい？描かせてやろうか。いいけどウチさあ、
立ち上げたばっかで金ないからさあ、安いからねー」
どこもこんな感じだったもんな。もう何年も前の話だが。

「立ち上げたばっかで金ないから、安いから」
金なんか皆無い。そもそもそれはそちら側の事情であって、
イラスト発注時にそんな事を偉そうに押し付けられても困る。理由にならない。
（と、あの頃言いたかった・・・もはや後の祭り）
それよりも、こういう言い方だと軽い脅迫罪とかにならないのだろうか？
どうなんだろう。＞法律詳しい人。
もう昔の事だからいいんだけど。

評価されていないというか「評価をしようとしていない状態だった」んだなと思う。
小学校で絵の上手い子に「わーカッコイイー！何でもいいからオレにも描いてよ！」という
ノリと大差なかったなと、今では思うに至っている。

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 09:45

>>735
>あの～Ａ＠ＴＢＯＸ大賞、日本アート＠カデミー賞ってどうなんでしょうか？

あんなにわかりやすいインチキ権威もめずらしい。本当に、マジに、あそこらあたりは
相手にしてはいけない。つけあがるのもいいかげんにしろってみんな思ってるところだよ。

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 09:50

>>746
とにかく安い値段で引き受けるヤツがいけない。自分だけの問題じゃ
ないことを自覚してもらわないと。だれかが安い値段で受けたら
それ以後、そこはその値段以上の値段で発注しなくなる。新人だから
安いってのはイラストの世界には無い！マジにキモに銘じてくれ、
駆け出し君たち。それとベテランも仕事がないからといって値下げだけ
はゼッタイしないでくれ！本当に迷惑しているんだ。

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 14:52

>>740
今年初めて本の装画を担当させて頂いたが、
あまりの安さに驚いてしまった。
業界内で、暗黙の了解で一定価格という常識があるんですよ、
と言われたのだが本当なのだろうか。
この理由付けで通ってしまう辺りに、どこか後進国の匂いがしてしまう。

そして世の中の物価は毎年変動するわけだが、
誰　が　価　格　調　整　を　す　る　の　だ　ろ　う

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 14:52

私は絶っっ対価格下げないと自分で固く誓ってるよ。
タダでもやりたいおもしろい仕事も、相手が企業の場合は妥協しない。
ご予算があわないということでニッコリお断りします。
これはこの先の自分のためでもあり、業界のためでもあります。
どうしても自分の絵を使いたい場合は営業がなんとかして金を用意して
くるもんだよ。ご予算がの一言で相手が別の人を使ったら、自分の絵が
それほど求められていないってこと、と自分に言い聞かせてる。
ウハウハ儲かってるわけでもないからつらいけど、大事なことだと思う。

751 ：748：02/05/14 18:03

>>749
出版、安くてびっくりするだろ。
オレがフリーになった10数年前にはすでに「出版の原稿料は
20年前から変わらずに安い」と言われていた。ってことは30数年前の
値段と変わってないってことだ。で、ここ数年はさらに安くなりつつ
あるらしい。たまらんね。みんな、仕事安く引き受けるなよ。
自分らで自分らの首しめてるんだからね。

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 19:03

でもそうだよな。
結局安請けしてると、
自分も、同業のイラストレーター共々首締めることになるからねえ。
かといって不況のデフレ時代だからねえ。。
でもパソコンは値上げしたみたいよ。
倣って値段を上げてみようか。。
「知的財産を何だと思っておるのだ！」ってね。

でも２chでいっててもただのボヤキだからさ、、、、、、、、ﾎﾟｲｽﾞｩﾝ

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 21:11

デフレって言うけど、安くなってるのはごく一部の商品。デフレを
売り文句に使って商売してるところが多いよ。値下げしたとして、
デフレって言われている時代が過ぎて、「そろそろ原稿料上げてください」
って言いにくいとしたら、今、値下げしちゃだめなんだよ。

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 21:34

出版の稿料に関して言えば、出版業界の構造全体が変わっていかないと、
イラストレーターの稿料も変わっていかないのではないかな、と思っています。
例えば、再販制度の問題とか、取次ぎの問題とか。
それで、稿料が上がるか下がるのかの結果はわからないけど、現状を抜本的に
かえる機会にはなるでしょう。
何年か前、再販制度に関して見直すかどうかという動きがありましたけど、
結局先送りになったんでしたっけ。
あのとき廃止の方向で動いていれば、今はどう変わっていただろう？

出版不況だといいつつも、大手の版元にはそれほど危機感があるわけでもなく、
自ら現状を変えていこうという姿勢も特にない。
大手版元は、あと30～40年はこのままでも別に大丈夫、という意見もあり、
下のほうは下のほうで、安く作って売るという流れで回っているところから
抜け出せない。
これでは、稿料を上げようにも上げる余地がないよなあと思うのです。

別に稿料に関して諦めているわけではなくて、イラストレーターという一部分で
考えていても、難しいんじゃないか？　ということです。
ライターにしても、デザイナーにしても同じことですが。

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 23:56

書籍装画が例えば12万だとして
もうちょっと考えて下さいませんか？と言っても
20万になる事はないですからね
精々1～2万アップとか、、まあ税込みを抜きにするくらいでヨシとする現状（溜
一万ニ万の額でエネルギー使うのも馬鹿馬鹿しくなる。
>>754さんも書いてるけど構造的な事があるから、すぐにそう大きく変える事は難しいと思う残念だけどね。
結局キャリア積んで行くしかないでしょう。

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 00:42

うん。値段を上げてもらうのは非常にエネルギーがいるし、やはり
次に使ってもらえないんじゃないかと不安になる。だからこそ、
せめて値下げしないようにがんばろうってことで。
「結局キャリア積んで」と言っても超人気イラストレーターにならない
かぎりギャラが特別に高いってことはないしね。

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 05:15

超人気がいつまでも続く訳でもないしね。
呉れると言うもんはもらうでしょうが、
自分で高く設定してしまうと人気が落ちた時とても困る。
だから人気イラストレーターがみんなギャラ高く設定してるかというとそうでもないですよね。

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 09:29

>>757
そうですよね。確かに、生活落とすのも大変だ。

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 10:29

フリーになって1年目
広告ばかりで仕事してました。
出版はこれから営業かけます、上京も考えてます。
本が好きなので、出版方面で食べて行きたい。

不思議なのは、書籍の丁装や挿し絵の場合、何故イラストレーターには印税収入が発生しないのか、という事。

このスレがきっかけで、イラストレーターの生活保障を考える場
等が設けられるなら、参加したいです。

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 12:23

>>759
ブックデザイナーの団体が何年も前から「ブックデザイナーにも印税を」
と活動している。もちろんイラストレーターや写真家も含む。
なぜって本が増刷になると、出版社、印刷会社、紙屋さん、流通、み～んな
儲かるのに、デザイナーやイラストレーターには何の恩恵もないから
そりゃ変だろうってことで。でも団体が運動してもせいぜい二百人だし、
日本で本のデザインに関わる人全員がそのつもりで仕事毎に「印税でお願いします」
と言わないことには、変わりようがないのが現実。

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 17:12

印税ないんだ。。
クリエイティブに関してこの国はほとほと低脳だな。
知的後進国ってのは間違い無いね。
かりにも海外で日本の顔とも言える大使が
ハングル版で「チョン氏ね」って言ってる厨房と同じレベルだからね。

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 17:28

>>761
日本は知的所有権の意識が比較的低いことは認めるが、本の装幀イラストに
印税を払う習慣がある国があるのなら、どの国か教えてくれよ。

それとね、印税契約にすることは、最初に支払われる原稿料を低くされる
こととセットなんだよ普通。増刷しない本がほとんどなんだから、印税じゃ
ないほうが得だって考えている人も多いよ。

もうひとつオマケに、イラストレーターがイラストの仕事だけをして食って
いける国って、ほぼ日本とアメリカしかないって知ってる？
イラストレーターにとって日本は天国みたいな国なんだよ。自分の画風で
仕事できる人が何百人もいる。アメリカじゃイラストレーターは基本的に
技術者でしかなく、自分の画風でいつも仕事できる人は１００人もいない。

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 17:30

>>761
そのかわりと言うのもヘンだけど、外国では日本みたいに凝った装丁なんて普通はないよ。
亜米利加はまだ良い方で、フランスなんてタイトルと著者名と出版社名のみだったと思います。
海外でデザやイラに印税が発するのか？迄は知らないんだけど。。

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 17:59

>762
アニメーションや漫画が社会的に広く認知理解されてる日本の特種性、と言う見方はO.K?

765 ：762：02/05/15 18:12

>>764
っていうか、大昔から日本人ってイラストや挿絵、デザイン、本、雑誌、
キャラクター、ファッションが大好きな国民性なんだ。現代日本にあるこれらと
呼応するものが江戸時代にはすべて揃っていた。それも世界最高レベルで。
１０００年近く昔からパンクが流行っていた国なんてのも他にないだろ。

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 18:14

わからないから説明して。

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 18:23

装丁や挿画に関して印税がないことには、明確な根拠があるわけではなくて、
習慣としてそういう契約をしないことが多いだけですから、
交鈔により印税契約にしてもらっている人もいるはいますね。

ただし、762さんの言うことも事実です。
増刷のかかる本というのはほとんどないし、
部決によって、初版部数がおさえられることも多いので、
大抵の場合は一度きりの稿料として仕事をしたほうが、
身入りはよろしいのです。
よほどの作家の出版物にでも関わるのでない限り、印税が良いと考えるのは、
単なるイメージでしかないでしょう。

しかし、デザインやイラストレーションの使用料として考えると、
最初の稿料というものが、○○部に対する使用料であるとすれば、
増刷のかかった分についての使用料が発生しないというのは、疑問だし、
改善の余地のある部分だと思います。
版元は、改悪だと言うかもしれませんが。

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 18:28

>>766
すげーわかりやすい典型的な例でいうと、
イラスト＝浮世絵
デザイン＝家紋、各種工芸品、建築
本、雑誌＝庶民があらそって買い求める草紙や連続小説とかその挿絵も
キャラクター＝福助、七福神、招き猫など、みんな現在のキャラクターと同じ扱われ方
ファッション＝言うに及ばず
1000年前のパンク＝婆娑羅や傾き者転じて歌舞伎

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 19:35

こんなのどう？

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8162/

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 19:50

先月、とある雑誌の創刊号の仕事で。

創刊号ってその会社（編集プロダクション）が予算を自腹で
持ち出しでやってるらしく…その社長（ちなみに知人）が
「後で金額はアップしてゆくから、最初は泣いてくれ」と
ちょっと安い金額で（めちゃ低いワケでも無い）やったんだけど。

こうゆうの場合も有るんで、一概に「低いギャラは蹴れ」と
ばかりには言えない…義理人情も有るのよね。

安いけど、基本的には広告より好きだな、雑誌の方が。

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 21:08

よほど親しくて、相手の厳しい懐事情を知っているのでもない限り、
私は逆に、「知人であるからこそ、きちんと支払うべきだ」と考えますよ。
そういうのは、商売として、お互い甘えがあると思いますので。

それに、770さんのようなケースでも、
本当に後々に金額がアップしていく補償はどこにもありません。
770さんの場合がどのように展開していくのかに、
否定的な見解を持つわけではありませんが…

知人だからと“お友達価格”でズルズルと、
うまいこと丸め込まれつづけてしまうことも、
往々にしてあるのではないでしょうか？

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 21:46

＞771
うん、まともなギャラが発生しないと
続かないわね。知り合い関連だのたちあげで予算ないだとか、
フリーで配るやつで有名人のと一緒に載るんで宣伝になるんで
とりあえずノーギャラだのお友達価格ってのは全部キれてるっつーか消えてくれ。
私はまっとうなギャラんのとこしか続いてないわね。
最近ネットを使ったおかしなペーペー団体が増殖中なんでわ？

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 22:01

>>767
僕自身もまちがえやすいんだけど、イラストって制作料じゃなく
使用料なんだよね。だから、「アリモノで」と言われても
安くしちゃダメなんだよね。

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 22:09

出版においてのイラストの扱いてのは、制作費の一部というのは知ってる？
つまり紙代、印刷代などと同じあつかい。編集者は著者とおなじとは思ってない。
つまりイラストのついた包装紙なんだ。この彼等の意識はどんどん強くなってる。
古い付き合いのアートディレクターが言ってたが、編集者はお友達とおもってはいけない。

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 22:14

いっそのことこういう匿名板が母体の
イラストレータ団体でもつくつたほうがいーんじゃねーの？
しがらみだの力関係だのなさそーでよさげ。
ここ書いてるテキストと絵を合体させた2ch展とかね。
もしかしたらすげー才能がでてくるかもよ。
よっぽど健全そうな気がする。

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 22:45

そうだね。こことかYahoo掲示板はときたま非常に真面目な論議に
なることがあってすごくいいんだけど、やはり実名で書きたいことも
あるんだけどね。プロのイラストレーターが集まる掲示板
どこかにない？

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 23:17

>>775
しかし、匿名掲示板が母体では…その団体のチカラと言うか発言力
なんてゼロに近いんじゃない？
「主張はしたいけど、匿名」なんてのは、世間で認められないと思うが

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 23:23

>編集者はお友達とおもってはいけない。
じゃあ何と？

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 23:25

価格破壊がはじまったのは、ネットの普及のせい。
「ただでもいいですぅ」って新人いるらしいよ。

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 23:27

著者と同じとは思ってませんよ。それくらいわかっとるわ。
誰と友達になろうがなるまいが勝手でしょ
何か感じ悪>>774

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 23:33

>774
制作費の一部だということ、知っていますよ。
みなさん、そのようになっていることは、具体的にも、印象としても、
知っているでしょう。
なにしろ、請求書の費目が“制作費”って指定されることが多いですしね。
しかし、イラストレーター側では、“それおかしいよね？”という意識が
どんどん芽生えていて、それでギャップが生まれているわけで。
“イラストのついた包装紙”という意識が、編集者側で強まっているかは、
私は知らないのですが、これは認識不足かな？

>778
774さんがおっしゃる、“お友達とおもってはいけない”というのは、
ビジネスとしてきちんと公私を分けなくてはいけないというくらいの意味に
捉えておけばよいでしょう。

>匿名の団体等
イラストレーターの団体等そのものは、すでにいくつかありますよね。
しかし、ああいった団体って、具体的にどういうことやってるんでしょうね？
少なくとも、イラストレーターやデザイナーの地位や立場を底上げするような
働きは、目に見えてされていないような…知らないだけかな？？

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 23:38

>>781
ある程度仕事できていてそう若くもないイラストレーターって
やっぱり、これ以上のんきな商売もないわけで（オレがそうだから実感
として）、何か運動しようとかそういう気にはなりにくいね。

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 23:41

正直なホンネの話では
安くても…内容が面白かったり、知人絡みだったり、仕事が無い時期
だったり、と受けざるえない場合が多いよ。

「オマエみたいなヘタレが居るから地位が低いんじゃ！筆を折れ！」
なんて言われると、返す言葉も無いのだが、オレもゴハンを食べなきゃ
生きていけないワケで。

まずは自分自身の足場をきっちりしないと、廻りは見渡せないのだ。
（しかし、余りにも激安な仕事とかタダの仕事は蹴るよ）

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 00:36

７８０＜　７７４だけどさ、かんじわるくてすまん。どうもながいことこの仕事
やってると、そのような感じに事実いたるわけ。おれたちは家で仕事、ひと都ともそんなに
会わない、編集者は人とあうのが仕事、そしてあくまでも人を素材、
仕事の要素としてとらえる。それでも人間的につきあいがいのある人はもちろんいるよ。

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 02:36

>>775

究極のオルタナティブだなw。
ポストモダンの極北や。

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 03:40

駆け出しのイラストレーターです。と言っても、まだイラストだけでは食えてません。
最近、売り込みに行っても良い返事がなく、絵を描いても良い絵が描けず、
逆に描かなかったら不安とあせりが生じ、途方も暮れない日々が続いています.....。
そういう生活を乗り越えるにはどうすればいいのでしょうか？

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 03:50

>786　私も同じです。イラストだけでは食えない駆け出しです。
売りこみに行ってもナカナカ結果に繋がらず、あがいてます(藁
でも、これを乗り切らなければ駄目かな自分、と言い聞かせて
無理矢理気合を入れてます。
バイトも「今を乗り切るために必要な手段」と考えてます。
なんか何も解決になってないんですけどね(笑)
でもとにかく今は色んな事を少しづつ頑張るしかないかな、と。
786さん、お互い頑張りましょう！

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 04:56

>>786

僕は何とか仕事で食えてますが似たようなもんです。
保証ないし。そのまま、今のままやるしかないでしょう。
といっても何が悪いか？何が足りないか？を考えながら。
…自分にも言い聞かせてますけどね。

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 06:48

>781
>>匿名の団体等
>イラストレーターの団体
ネットや紙媒体使ったわけわかめなイラスト団体見かけますよね。
必ずH.S系の有名人をメインの呼び込みで使ってイラストレータ登録させる仕組み。
志望者はあこがれのクリエーターと同じ画面にのれるよろこんで登録してしまう。

>イラストレーターやデザイナーの地位や立場を底上げ
そんで調べてみると運営してる団体が無名のイラストレータだったりどっかの制作会社だったりする。
他のイラストレーターやデザイナーの地位なんか考えてるわけない。
結局は運営母体の地位を底上げしたいらしいのが見え見えなんだが。
てっとり早く有名になりたいらしいがもっと地道にやってほしい。

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 07:00

>775
ここのイラストレーターの集い展ってのはどう？
展示作品もみーんな匿名で自分の作品だと主張してはいけない。出品者も偽名で、変装。当然名刺交換なし。
後から、あーあのイラストって誰だったんだろう？とか話題になって。

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 07:16

>779
>価格破壊がはじまったのは、ネットの普及のせい。
>「ただでもいいですぅ」って新人いるらしいよ。
イラストに限らずいるね。
頼むほうにしても只のやつや安いペーペーにゃまともな仕事なんてないよ。
いつのまにか消えていくパターンが多い。
とりあえず新人で安くてもホントに良きゃ残ってくよ。ごく当たり前のことだ。

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 09:21

愚痴ってみるとね、そのへんのカット集に載っているような絵とか
シロウトさんが上手っぽく描いた絵と、プロがきっちり描いた絵の
区別が一般の客には見分けつかないんだよね。プロでやってる僕だって
そういう見分けがつくようになったのは、クラスメートよりかなり上手く
なってからだもん。
でも、見分けがつかなきゃ安いのを使っていいかと言えば、見ている人は
ちゃんと見ている、ってことなんだよ。安いの使ってごまかしても
価値のわかる人にはわかっちゃう。ってことを肝に銘じておかないと、
その会社の価値自体を低くみられてしまう。こわいよね。
安物買いの銭失いってヤツだ。
逆に、どうでもいい部分を安く上げるのはアリだと思うけどね。

793 ：立体イラスト：02/05/16 09:41

イラストや立体などやってます。
今度、いろんな「モノ作り」やってる人達の本が
「散歩の達人」（交通新聞社）ってところから出ました。
　　↓ネットで立ち読みできます。
http://www.kotsu.co.jp/book/bk_idx103.htm

794 ：立体イラスト：02/05/16 09:46

↑（793）の本のタイトルは「東京こだわりアート生活」です。
http://www.kotsu.co.jp/book/bk_idx103.htm

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 11:44

イラストを描いていて、
ネットの団体系のに登録したことがある。
後で見るとすごくマヌケに見えてしまいとても後悔している。
運営者はイストリレイターだのプオトグラパーだのを
沢山オーガナイズできると勘違いされ仕事は来るかもしれないが
登録者には間違ってもイラストの仕事は来ない。
そしていつの間にか日記やBBSで互いに褒めあう
マヌケなホームペー化していたりする。
既にコンテンツ持ってる出版社やちゃんとした編集者や有名になった人が
団体的なことをやるのはいいと思うんだけど、
そうではない未熟な個人は、間違っても人を集めて
巧妙に自分の作品を載せるような恥ずかしいまねはしないでほしい。
ものを作る側の人間が本来の作品作りではなく、
恣意的に編集的なことをやるのに問題ありと
前になんかの雑誌でたたいていた人がいて同感だった。

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 11:48

イストリレイター、プオトグラパーはわざとです。
ネット系のはイストリゲーム状態なのと、ネットで応募する
写真系はパーだと思っています。自分を含めて反省しています。

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 12:28

781です。
団体について念頭にあったのは、登録屋やレップの類ではなくて…
ttp://www.jagda.org/link/design_link.html
ここのリンクにあるようなトコでありました。
一応付記。

>792
「一般の客には見分けつかない」からクオリティなんてものは幻想である、
という説を聞かされたことがあります。
編集等発注者側ではなく、描き手であるイラストレーターからです。
実利的な考え方なのかもしれませんが、そういう割り切り方をしていると、
結局は堕ちていく一方ではないかと思い、危険だなあと思いました。

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 12:40

>クオリティなんてものは幻想である、
という説

ひょえええ
イラストレーターで稼げる額とか有名になるって言っても芸能人並みに成れる訳でもないのに、
何を求めてイラストレーターになったんでしょうね、こゆ事言う人。

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 12:46

>798
たぶんあなたは家族を養っていくような立場じゃないのでしょうね。
家族を養わないと駄目な立場だと　お金のことには貪欲になるよ。

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 12:55

>>799
798ですが、気持ちは分かります=家族を養う立場のツラさ
でも、、やっぱりそんな事を公言してしまう人は長い目で見たら
消えてくと思うけど。。

801 ：792：02/05/16 13:01

>>797
ほとんどの人には見分けつかなくても、やっぱり見てる人は見てるってことに
尽きるよね。っていうか、少なくとも発注する側は少しはわかってるでしょう。
>>798
芸能人並みってどのくらいの額かわかんないけど、2～3千万くらいなら
十分可能だよ。でも、「このクオリティのイラストをオレが供給する！」って
信念でやってるから、結局は自分のプライドのためにやっていることになるかな。

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 17:51

>797
なるほど。大御所たちが若い頃に作って年会費制にして
代理店と組んで有名企業の仕事紹介として年鑑発行するとこですね。
当時既に活躍していた方が設立しているし、
ハードルを高くしているのでいい活動だと思うんですが、
最近全然ダメダサなクリエッターや会社が作ろうとしているのが、
紙にもネットにも増殖中で各自がサル山の大将になりたいんだと思いました。
しかもそういうとこは有名な人が必ずサクラで目立っていて
他のはなんでこんなのがでてるんだ？ってのが多いように見受けられます。
ホントはそういうホームページを詳細に分析したページを
あげたいのですが止めときます。

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 17:58

>>802

その分析しているページみたい

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 18:00

>>802
>ホントはそういうホームページを詳細に分析したページを
>あげたいのですが止めときます。
みんなのためにもあげてください。

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 18:02

本が売れるために有名なイラストレーターを全面に出す出版物の場合は
プロの編集者が作っているので当然な行為なんだけど、
作る側が同じようなことをやるのはなんか勘違いしてるんじゃないのかと思いました。

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 18:31

あげるのはやめておきます。
なんとなく読んでいてまともそうな方たちの集い板になっていたので
書かせていただきました。
ただ、全部が全部ダメと言ってるわけではなく
作る側が紹介する側よりレベルが同じかもしくは上だったら
まったく気になりません。例えばそのサイトを作る側が
誰もが認めるすごい人で、今度こんな面白いイラストレーターを見つけたんで
紹介するってのはいいと思います。

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 18:42

虎の威、トロイの木馬、そういった
自分の実力以上に見せるのは昆虫の擬態やある種の動物の習性でもあり
生き残るためには本能的なものでしょうがないのかとも思います。
そういう戦略もありかなとも思いますがあまりにもみえみえなところが多い。

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 20:58

↑
別にそーいうのは相手にしなきゃいーんじゃねーの？
難しく考えすぎてんだよ。
実力ないのがはったりかますために後見人つけてもらったり
偉い大学教授に名前書いてもらったり日本はそういうのがフツーだよ。
ブランド主義。中身はもーどーでもいい。

809 ：798：02/05/16 22:19

>>801
芸能人並みと言ったらやっぱり億です。
野球選手も老後の保証がない換わりに億、十数億。
同じ老後の保証がないイラストレーターは（まあフリー全般そうだけど）、比較する気も起きない
でも、考え用によっては世間の方がイラストレーター的な境遇に近付いてるのか。。
老後の保証なんて大企業に勤めていてもどうなるかワカンナイし。

810 ：801：02/05/16 22:49

>>809
億はいくらなんでも無理でしょ。一ヶ月800万以上、一日あたり27万
稼ぐのはむずかしいよ～。バブル時代にはキャラクターワンセットで
ン億ってのがあったらしいけど、それは誰のことかみんな知ってる
約１名のことで。
長者番付にイラストレーターの名前見つけたことないなあ。
納税額2000万くらいでも載るでしょ。

811 ：801：02/05/16 23:00

で、「2～3千万くらいなら十分可能だよ」と書いたが、オレが
何年か前に2000万ちょいまでいったことがあるからそう書いた。
オレみたいなたいして目立たないイラストレーターでもそんなことが
あるのなら、各種媒体でやたら見かけるイラストレーターなら
3000万以上ある人もめずらしくないだろうと思ったのだ。
自分はけっこう稼いでると思うイラストレーターの人、年収どのくらい？
マジな回答でお願いします。

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 23:05

まあ、イラストレーターの部類だろ
4800万

http://www.asahi.com/culture/update/0516/001.html

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 12:25

↑「イラストレーターの部類」だろうか。激しく疑問。

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 14:03

私は雑誌などのカット仕事をしたことがないので、編集に対する知識が
あまりまりません。
主にネット、映像、TV、キャラもの仕事をしています。
お話を聞いているとあまり景気も扱いも良くなさそうなので一時期雑誌も
やってみたいと思っていましたが興味がなくなりました。
イラストだけで飯が食える国なんて本当に恵まれていると思います。
が、この先このようにイラストの地位が下がり続けると今のようなスタンスで
仕事を続けるのは難しいのではと危惧してしまいます。
実際デザインできてイラスト描けて映像作れる、っていう人も増えていますよね。
みなさんはあくまでイラスト一本でやっていく覚悟ですか？
デザインなど他の技術もあわせて勉強している人、いませんか？

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 14:42

私はイラストだけだは食えないのでデザインも編集もやってます

最近素材集からイラストを使うデザイナーが多いなぁと思う
素材作り（データ製作）しているイラストレーターの人って
自分で自分の首をしめてるのがわからないのかなぁ
同業者からすれば迷惑だからやめてほしい

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 15:11

オレはデザイナー出身だからデザインもできるけどイラストを描く時間が
減るのがいやなのでデザインの仕事は受けずにイラスト一本でやっている。
MdNの最新号にもデータが載っていたが、イラスト専業の人の割合は
半分しかいないようだ。
そこで、苦言というか、自分勝手な意見に聞こえてしまうかもしれないが、
兼業でやっている人がたまにイラスト仕事が来ると、安くてもやってしまう
というのがあるんじゃないかな。採算度外視っていうか。
そういう人たちが専業イラストレーターのギャラまで押し下げていると
考えられないかな。

817 ：　：02/05/17 16:27

何だか金の話しばっかりになってきたがね、業界内部で犯人探ししても仕方あるまい。
要するに、景気が悪いって事だよ。
自民党と官僚の経済政策の失敗。
これだけ金融緩和政策をとっても血液であるはずの金が回らない。
不良債権が片づいたとしても、その先きついだろうな。
フリーでやってる時代じゃないよ。
よっぽど有名にならないと辛いだろうね。

818 ：814：02/05/17 17:33

817さんはフリーじゃないんですか？
会社所属のイラストレーターさん？
私は退社してフリーでやってますが、逆にフリーランスの仕事は
沢山あるように感じています。（内容はピンキリ）
ネットバブルの余震だとも思うので、大変なのはもう少ししてから
でしょうが・・それを考えると日本から逃げたくなります。

>>816
私もデザイン兼業です。
でもイラストメインなので、イラストのギャラは高く見積もっていますよ。
必ずデザインとは別見積もりです。

>>815
おっしゃるとおり、確かにフリー素材でイラスト使うデザイナー
多いですね。周りを見てるとイラストレーターの存在の危機感を感じます。
ちょっとしたものなら素材集ですんでしまいますからね。
私も駆け出しの頃一度、頼まれて素材集のカットを描いたことが
あります。猛反省です。しかもギャラが破格なんですね、あれ。

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 17:43

デザイナーだけど、素材集のイラストなんてヘボくて使えない。
814=818さんには悪いけど。でも自分で描いていてどう思います？

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 17:52

以前、大阪のせっこいデザイン会社に勤めていた
某イラストレーターさんに、イラストを頼んだ、原稿料はめちゃ安い、
あがってきたイラストは
私が家に持ってる同じ素材集からまるまる取ったやつだと気付いたが
誰にも内緒にしてあげた、だってイラスト代
１点１０００円しか出さない会社だったので、イラストレーターさん
が気の毒だった、社長はクリエーターではなくただの商売人あがり
のおっさんだったので、絵に金かけるなんてアホらしいと思うような
おっさんだったし、私もその会社すぐやめた

821 ：814：02/05/17 17:58

>>819
でも使う人多いのは事実。パスいじってそれなりに手直ししてサラッと。
会社にいた時やってる人結構いた。

素材集にカット提供した頃はほぼ学生だったからね。
Macおぼえたてのガタガタパスで超ヘタい。あんなの使えないでしょう。
ちなみに1カット3000円だったかな。
こんな値段でプロは出てこないよ。苦い思いでです。

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 17:59

大阪の会社ってデザイン＆イラストになんでお金払うのって
考えの社長さんって多いよね
私は某会社で一応デザイナーで雇われているけど
デザインは無料サービスでやってんだって（知らなかった・・・）
そのデザイン＆イラストを無料でやって別の仕事をもらうってのが
会社の方針らしい
ちなみにイラストもデザインだと思ってるアホばかり
おかげでこの会社のデザイナーはイラストもうまくなった

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 18:11

ってゆうか、印刷会社なんかは、印刷を請け負うオマケとして
サービスでデザインもしますよってところが多いみたい。
社内のデザイナーこきつかう。

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 18:36

>>821
素材集のヘボイラストでその値段なら悪くないんじゃないかね。
オレはやらんけど。

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 19:11

大阪にスプーンってイラストレーターばかりの会社があるけど
もうかってるの？

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 19:30

ブックオフって中古の本を売るお店があるけど
あそこで本が売れても小説家には印税が支払われないそうだ
そうなると生活できなくなるらしい、
生活のメドがたたないと誰も小説を書かなくなる・・・音楽もそう、絵もそう、
イラストの仕事で印刷が済んだら絵を返却してくれる会社が
どれだけあるだろう、何度も使われるとそのつど原稿料を請求したく
なるよ、平気でそんな事する会社は沢山あるから困ったものだ。
最近ではデータでわたすからますますひどいありさまです
そろそろイラストやめようかと思うこの頃・・・・。

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 19:38

マンガ喫茶なんてひどいよね。出版業界が著作権料を徴収すべきだ。

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 20:34

最近、イラストの仕事が減ってきたんだけど・・・
皆様はどうですか？
もしや自分だけなんだろうかと思うと
夜も眠れません・・・・。
当方フリーになってはや１７年・・・
もう終わったのだろうか

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 20:49

>>826
ブックオフはまた別の話じゃないのかね。
これは新本が売れた時点で印税やらの収入は得ているし
デザインを重ねて使う会社のモラルのなさとは違う。
ていうかイラストか。でも買取りで仕事なら
何回使われてもしょうがないんでは・・・

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 20:50

828さんはたぶん四十歳代なかばってところだと思うけど、やっぱり
発注側のデザイナーや編集者がかなり年下ばかりになってくると、
すごい年上のイラストレーターには頼みにくくて同年代か年下に
発注することが多くなるでしょうね。
それと、デザイナーやアートディレクターもイラストを注文するのが
おっくうになってきてるのがあると思う。だって、昔のデザイナーは
自分でイラスト描けたから、どういう風なイラストを描いてほしいか
明確に指示できたけど、分業がすすんだからデザイナーはどんなイラスト
が必要なのか自分でもわかってないんじゃないかな。

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 20:54

>>829
一回分の使用なら3万のイラストでも、買い取りなら30万くらい
請求することあるよ。そんなにもらわないでしょ普段の仕事では。
それと、ブックオフで買った人は新本買わないから、実質的には
著者は損害受けてるんだぜ。

832 ：　：02/05/17 21:02

無理に「だぜ」とか付けるなよ（w

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 21:10

>>832
某板からのお客様ですか？

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/17 21:15

>>828
ああここにもいますよ（w。
キャリアもほぼ同じです。
こっちは既婚♀なんで、オットに理解してもらってなんとか凌いでます。。
でも不安ですよお
仕事ずっと続けたいし。

デザの仕事で繋いでる人多いのね、なるほろ。。
でも当然一時的なものだよね？
もともと本業のデザには負けるし、負けない人はそのまんまデザになちゃったりするだろうし。。

今はこの先ある個展に向けて余計な事は考えない様にしてる。
感謝、、、、オット。

835 ：８２８：02/05/17 22:14

>>834様
そうですか、ほぼ私と同じくらいのキャリア、おたがい、よくがんばってるなぁ
なんてネ、私の場合ずっと独身、オットのいるあなたがうらやましいッス
たしかに３３才越えた頃から、仕事発注して来る人がだんだん、自分より
若い人に以降して行きましたネ最初はなんとも思わなかったんだけどネ
今思えば我ながらよぅやったなぁとは思いますが、最初の頃の情熱がねぇ
だんだん無くなってきてるし、新たな得意先探すのもメンドーになってるし
いろんな事がからみあって仕事が減ってきてるんだろうね
まだ仕事くれてる会社があるから持ちこたえてるようなもんで
この先どうなるんだろう・・・。もう少し休んだら又地道に営業してみます
今、某デザイン会社に年令１０才サバよんでもぐり込みバイトで働きつつ
イラスト描いてます、しかしデザインしてる方がイラスト描いてるより
楽だと思える自分がイヤ

836 ：おじいらすとれーた：02/05/18 01:42

なんだか読んでるだけではすまない雰囲気だね。あんまり書き込んだりしない
けど、おれはもう５０すぎだ。それなりに沢山仕事をしたとはおもう。最初に
仕事をくれた雑誌の奴なんか管理職になって、来年定年だよ。そのとき夢中になって
一緒にやってたデザイナーなんか独立してその弟子の弟子が独立して師匠より
でかい事務所を開いてがんがんやってる。それでそこから仕事がくる。

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 01:50

続いて書くよ。確かに仕事はどーんと減っている。この間あった編集者は
息子より年下。でもなんだかおもしろい、友達で同世代のすごうでの板前
が、お前は絵なんか描いて生活できていいな、と、こうだから。まあ
このへんからやりなおすか。「絵を描く」。なんだかひどく新鮮な感じがしてきた。

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 02:02

>某デザイン会社に年令１０才サバよんでもぐり込み

そんなことが可能なのか。。？
まあ大企業じゃないから素性なんて調査されないか。
一応実力系の仕事だからね。

>しかしデザインしてる方がイラスト描いてるより楽だと思える

そらそうでしょ。
イラストってなんか魂つうか自分の分身が入ってるっていうか、
自分の一部を表現するんだから痛みはあるよ。
デザインは仕事でしょ。
クライアントの言い分と明確な表現。
全然違うやん。

839 ：　：02/05/18 03:46

>某デザイン会社に年令１０才サバよんでもぐり込み

履歴書に嘘かいたら怒られちゃうよ。そんなの怖いよ。

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 08:39

イラスト志望のかけだしです。
ネットは最近はじめたばかりなんですが、なんだか参考になる話しが多いですね。
いろいろイラスト系のホームページみたんですがみんな自慢かイベントか褒めあってばかり。
ココは匿名のいいところか？ホンネが聞ける感じがします。
まだギャラについてもよくわかっていません。

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 15:21

>しかしデザインしてる方がイラスト描いてるより
>楽だと思える自分がイヤ

私も同じです。そうか、自分の分身が入ってるからかー
そうかもしんない。デザインもこだわりをもってやってはいるけど、
やり終えた後の疲労度が全然違うかも。。。

あと小さな絵の指とか目とか、
筆の毛一本で彩色しなきゃ上手いかない時があるんですけど、
もうそういう作業が続くと気が狂いそうに・・・！

絵を仕事として受け止めるのって、結局、場数ですよね。
こう、自分の絵を他人が描いた作品のように客観的に見れるかどうか。
この部分のチェック及び全体を見渡すのがADさんの仕事だったりするわけだけど、
ある程度自分でも掴めていないとお話にならないわけで。。。

結局これが難しいかも、直し直しだとクオリティーが下がっていってしまうし。
デザイナーさんとか、周りにすぐ相談できる人がいて羨ましいなあといつも思う。。。
（フリーのデザイナーさんは同じ状況だろうけど）

842 ：828：02/05/18 15:41

>>履歴書に嘘かいたら怒られちゃうよ。そんなの怖いよ。
怒られても、全然恐く無いもーん、そんな事恐れてたら生きて行けないよ
それなりの仕事して収益あげてんだから
年令なんて嘘でいーの、どうせ保証の無いバイトなんだし。

>>イラストってなんか魂つうか自分の分身が入ってるっていうか、
それそれ、イラスト１点描くたんびに、寿命が１週間縮んで行くような感じ
絵を描く事は大好きだし、瞑想している感覚（睡眠不足で）も
味わえるけど・・・（疲れた・・・）

>>仕事をくれた雑誌の奴なんか管理職になって、来年定年だよ。
こっちらは、仕事くれてた会社はバタバタと倒産＆解散しとります
去年の春頃からそんな感じで１１月頃から、も～あかんって感じ・・・。
昔仕事くれた人が独立して仕事くれるパターンもありますが、安いっす。
大阪は今死んでます、仕事激減・・・・鬱。

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 15:49

>デザイナーさんとか、周りにすぐ相談できる人がいて羨ましいなあといつも思う。。。
イラストレーターって孤独に慣れてる人が向いてるとか

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 15:59

自分の好きな絵を自由に描いてりゃいいんなら
独りがいいんですけどね、仕事なんでね。
同じ仕事に携わっていない人に、相談なんか出来ないわけで。

つまり、打ち合わせ命！と。

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 16:26

締め切り前でウチに籠もって3日間とか他人と会話しないときとか
かなり自分でもイヤになってくる。
（せいぜいコンビニの兄ちゃんに「あ。5円あります」とかそんな
程度の会話…）

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/05/18 16:51

ほんと籠って仕事してると、会話しない・・・
だから夜中にテレクラなんかに電話して他人と喋る喋る
それから又お仕事するってパターン（どこか病んでる）
こまかいの描いてる時って、呼吸が一時止まりませんか？
描き終えてからプハ～～ッって大息ついたりして

アナログ時代にそろえた画材どうしてますか？
今はほとんどMacで描いてる、リアルな表現が簡単な操作で描けてしまうのって
便利だけど、なんだかなぁ・・・もの足りない

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 17:16

こちらも、仕事減ってます。
以前、活躍されていた有名イラストレーターさんの絵最近見ないんですが。
あの人達は、今どうされているんでしょうか

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 17:18

>>846
呼吸止める止める！
そんな自分がなんだか可笑しくて笑っちゃったり…

2chに書き込んで、それでもなお吹っ切れない時は、
近所のお子さんをお借りして公園に遊びに行ったりします。
いいですよ、砂場で穴掘り！砂って気持ちイイ。

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 18:45

俺も、呼吸止めすぎて、酸欠状態によくなる。
「顔色悪いね・・・」とも言われます
眠気ざましに夜中にテレクラにかけてました
あっ、こちらも仕事と収入減ってますよ。

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 21:21

>>近所のお子さんをお借りして公園に遊びに行ったりします。
子供だいっ嫌いで～す
でも子供の雑誌にイラスト描いてます。
アナログ時代の画材：スクリーントーンなどは、ノリがばかになってますが
捨てられません、ポスカラのホワイトには、カビが増殖続けてますが
それも捨てられません、エアブラシは、アクリル絵の具のカスが
穴につまってますがそれも捨てられません、貧乏性だし、今とっても貧乏です。

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 21:40

なんか・・テレクラとか・・貧乏とか・・
読んでて鬱になってきました。
イラストレーターってツライんですね・・

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 21:51

つらくないぞ。将来に不安がないと言えばウソになるが、今のところ
仕事もあるしけっこう儲かる。なにしろ趣味の延長の絵で稼げて
メディアに載って、業界ではいちおうそこそこ知られるようになったし。
こんなに楽しくてイイのかって思うこともあるよ。
クルマやマンションとかは別として、何かほしいなと思ったときに
ぜんぜん躊躇しないで即金で買えるくらいは儲かってる。

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 22:00

別にツラかないよ。
ただ、イラストのイベントだの行ったことがあるがムカつくやつが多い。いい人もいるけど。
なんたらユニットでつるんでる神経が不思議。同じ様なイラストばっか。
そんなにサルマネしてどうすんだ。そういうのに逝くと鬱になる時はある。

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 22:08

＞クルマやマンションとかは別として
つまり、ローン出来ない、銀行からも融資してもらえない…
その日暮らしなんでしょうか？

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 22:11

>>831
だから相手会社のモラルの問題なんじゃん。＞イラスト複数回利用
古本屋の話は板違いだけど古本読む人は基本的に本好きだから新刊買うよ。
少しでも得したいから古本利用するだけ

856 ：852：02/05/18 22:21

>>854
ちがうちがう。いくら自由になる金があっても、これほしいな買お！
ってクルマやマンションは買わないだろ。

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 22:21

そういえばこないだ深夜番組「虎ノ門」で
「毎週毎回ＶＴＲ使われてるのにギャラは一回分だ」
と春一番がぼやいていたなぁ

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 22:28

>854
854は、イラストレーターになりたい人なんかい？
んで、その仕事で生活していくことに、安定を求めているのかい？
そういうことなら、やめといたほうがいいと思うなあ。
会社勤めて、絵は趣味になさったほうがよろしくてよ。

イラストレーターには安定した暮らしが望めないって意味じゃないよ。
ただ、最初から安定を期待しているような人じゃ、勤まらないだろうってこと。
毎月人並み以下にしか働けなくても基本給は出る、なんて仕事じゃないんで。

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 22:29

デザインフェスタ、貧乏くさくて大嫌いだ。
本人達は自分らをアーティストだと思ってるからコミケより始末が悪い。

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 22:40

>>584
銀行の融資なんだけど日本の銀行は個人事業主には査定が厳しい。
外資系の銀行ではその人に信用があれば貸してくれるよ。

861 ：860：02/05/18 23:01

すまん！上のレスは>>854への間違いでした。

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 23:15

デザイナーとイラストレーターって
別の才能だと思うのだがこれ如何に

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 23:30

デザイナーとイラストレーターの違いはやっぱりここからさき誰にもたのむことが
ないってことかな。だから３０年ちかくイラスト描いてると一種の定点観測みたいな
もので、自分は描く社会はうつろう。それにあわせなくてはと思ったとたん。それは
もう古い感じがする。かといって波はつぎからつぎとよせてくる。波乗りのかんじだ
ろうか。ちなみにおれは油絵のほうからきてる。まだやめてない。とても苦し楽しだよ。

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/18 23:45

８６３つづき、だから若い人たちは、どんどん描くべし。苦し楽しいは
やりがいだけはある。結果は波に聞け。ははは。いづれにせよおれたちおじんは
どかなきゃならない。その覚悟も現実もおれの目の前にある。なんとかなる。
おれだっていまペインターに夢中だ。こりゃおもしろいよ。

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 00:57

デザイナーとイラストレーターを兼業されている方に質問です。
正直、どっちの方が儲かりますか？

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 01:24

どちらのほうが儲かるだと？
いい加減にしろ、こんな事描いてる暇あったら。
絵かいてろ、ふざけんな。

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 01:53

全くだ

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 02:02

>>865
荒らすつもりは毛頭ないけど、何か勘違いしてるね（w
どっちも儲かったとしても世間を見てみれば大した事ないレベルしか行けないもン。
こういう仕事は、どっちが面白いかという考え方に馴染まない人には向きません。
つまりどっちもやめといた方がいいんでねえの？

869 ：865：02/05/19 02:46

>>868
私は同業者です。
これからどっちの仕事をやろうか…なんて考えてるわけじゃありません。

他のスレでデザイナーさんが儲かってるような話が多いので
果たして本当にそうなのかなと思ったんです。
私はイラストの仕事しかしてないので解りませんが、
兼業されてる方なら比較できるだろう思ったのですが。

不快な質問をしてしまったようですみませんでした。

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 03:29

アメリカのイラストレーター界の事情に詳しい方はいませんか？
才能が認められるまでは、日本よりも厳しそうなイメージがあるのですが。
それこそ、ギャラなんかは契約書の世界なんでしょうかね？
アメリカでやって行きたいと思っているわけではなく、
一つの例（参考？）として知りたいなあと思ったので…

>>853なんたらユニットでつるんでる神経が不思議。
同意。やっている内容に芯や絶対に譲れないこだわり等が無さ過ぎ。
おままごとというか大学サークルの延長というか、多いよねー意味無し。

871 ：868：02/05/19 04:47

>>870
荒らすつもりは毛頭ないけど、何か勘違いしてるね（w
アメリカでも日本でも世間から見てみれば大した事ないレベルしか行けないもン。
アメリカでやって行きたいと思ってるわけでもねぇのに知りたい…
というふざけた考え方の人には教えてあげません。
日本でダメなヤツはどこに行ってもダメなんでねえの？

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 09:03

>870
私はイラストレーターです。最近ネットを
やるようになりイラスト系のホームページを見ていて思いました。
アメリカのことはよくわかりませんが
＞おままごとというか大学サークルの延長というか、多いよねー意味無し。
たくさんありました。似たようなのが集まって
掲示板でほめちぎってるんだけどどこがどういいのかが激しく疑問でした。
この前あるホームページでパクリ元を指摘してあげたところ静まりかえってました。
他には有名イラスト人とのイベント出会い系自慢ばかりで
肝心のおまいらのイラストはいったい何？とかキリがないのですが、
そういうゴミが放置されているのがネットなんですね。質が悪いのが多すぎると思いました。

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 09:11

ユニットって、一人でもスゴイ奴が複数集まることで、さらに
スゴイ魅力が出るってことでしょ？　一人ずつでもつまんない半人前が
どれだけ集まっても魅力が出るわけがない。甘すぎ。
音楽のバンドのように考えてる奴もいるみたいだけど、バンドは
役割分担がはっきりしてるでしょ。

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 09:35

ここはにいる人は考えてる事が頭でっかちで面白いね。
自分は仕事楽しんでるし、仕事上の些細な事を他人と比較したり共有しようとも思わん。
ここに集まる自称イラストレーターさんは暇な方が多いのかね。
日本人らしい横並びの美学っちゅーんですかね（w

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 09:39

>874
だからオレは楽しんで儲けてるっての！
頭でっかちって言うが、体見たんか？　体もでっかきゃいいんだろ？

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 10:44

>>874
孤独な人なのかな。
ユニット楽しそうでいいじゃないですか。
イラストの仕事は孤独な作業なんでしゃべり相手が欲しい。

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 10:47

>>874は、もういっこのほうからのコピペなので、無視しとけー。

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 11:27

共同体意識強くね？ちょっと引いたよ。

879 ：optimist：02/05/19 13:43

>頭でっかちって言うが、体見たんか？　体もでっかきゃいいんだろ？

馬鹿すぎw

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 14:07

ユニットで仕事取れたらいいんじゃない？
会社にして、仕事も分業、中国の工場みたいにさぁ
あんた下書き、おたくは色塗り、そなたは仕上げなーんてね
まるでアニメ工房か漫画家のアシスタントみたい（W
某有名イラストレーターの、弟子やってるやつに聞いたけど
そんな感じらしいよ、下書きは先生がしてあとはすべて弟子が
やってるんだって、最終チェックは先生がしてって感じで。

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 15:01

あんた、おたく、そなた・・・・

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 15:09

そりゃユニットとは言わない。
単なるアシスタントでわ。

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 15:25

アシスタントをひとつのユニットで順繰りにすれば、仕事も早くできるのでは？
二人一組とか三人一組ですると、仕事も楽ちん、収入もわけわけ
ユニットのひとりが病気になっても仕事に穴あけなくて済むし
会社にしてしまえば仕事出す方も安心して出せるし、福利厚生や税金面で
お得なのではと思った。ついでに営業してくれる人も加えればサイコー。
でも、イラストレーターって、徒党を組むのいやだからピンでやってんだろーな。

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 15:26

海外から仕事の発注がきました。
こんなの始めてで　かんなり舞い上がってます。
海外のお仕事を受けた事がある人に質問があるのですが、ギャラの支払いって
どうやって受け取るのですか？
銀行振込っていけるの？
現金書留？（笑）

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 15:55

海外の仕事やった事あります、でもみごとに踏み倒されました。

海外の仕事はぶつ（イラスト）とギャラをその場で交換したほうが
安全なのでは？
間に入った人が責任感じて少しだけ支払ってくれたけど・・・・。

886 ：870：02/05/19 16:20

うーん申し訳ない、明らかに自分の言葉不足でした。
>>871
売れる為には、有名になる為には、という話題ではなくて、
フリーのイラストレーターの経営について、
あちらはどういう方法でやっているのかを知りたかった、のです。
こう、何となく口頭で済ませている部分が多いわけですけれど、
それはやっぱりまずいのかなあなんて思ったりしていまして…
長期に渡るお仕事だと、最初の約束が風化してしまったり、
言った言わないの問題になってきたりする事がありまして…
人間の記憶なんて曖昧だなあと最近よく思うもので。

それにしても870の文はワケワカラン…すいません。
とりあえず、今度アメリカに行ってこようと思うので
色々調べてくるつもりではいるんですがね。

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 16:24

>>884
国際郵便為替という手もあると思われ。

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 16:25

>883
>アシスタントをひとつのユニットで順繰り
いいアイデアですね。
でもアシスタントは何人集まってもユニットとはいわないわなー。
ペーペーともいうのでペーペーペーペーペーペーか。

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 16:27

イラストレーター集団の会社あったよ
イラスト描く事だけに没頭できるし、あのシステムって
いいなぁと思った。

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 16:41

>イラストレーター集団
中にはちゃんと販促物つくって真面目にやってるとこもありますよね。
ネットの団体のは反則技ばっかで、クソミソ一緒、あいや、玉石混淆と化してる団体が多いので
厳しいランク制度や厳密なカテゴリー分けすべき。そうでないと登録するのはペーペーばかり。
大リーグ制か韓国のサッカー制度もお手本にするとよいかも。

891 ：?U?T?U?l?I???A°???c?~?I?c???A°：02/05/19 16:44

>>アメリカのイラストレーター界の事情に詳しい方はいませんか？
才能が認められるまでは、日本よりも厳しそうなイメージがあるのですが。

以前、海外で成功した日本人イラストレーターの事をあつかった
テレビ番組を見たよ、タッチは７０年代頃にはやったイェィイェィガール風で
繊細な線画のイラストを描く男性だった、日本よりも厳しそうなイメージは
無かったけど、外国語を話さなきゃならないのが厳しそうだった
才能って言うけど、才能よりもやったもん勝ちって思った
「私はこんなタッチでイラストを描く」って先に出した者勝ち
あとから出せばマネだけど先に発表すればその人のタッチでずっと通るんだもん

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 16:58

>885
踏み倒し、怖いですね。
大丈夫かな・・・。

>887
レス有難うございます。
国際為替郵便ですか。
調べてみます。

某雑誌で海外の仕事は１，５倍苦労すると書いてありましたが、私の場合、
10倍くらい苦労しそうです・・・。
先方からは「Do you accept credit card or pay pal」と聞かれているの
ですが、クレジットカードに振込みってできるの！？pay palって何？って
感じでパニック状態です。
三井住友に振り込んでくれないかな～。（笑）

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 17:09

>>892　English板逝って聞いてよし。
俺、全然英語ダメ、友達に頼りまくり。

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 17:25

アメリカだとほとんどのイラストレーターがエージェンシーに
入ってるんでしょ。野球とかサッカーのプレイヤーといっしょだよね。
日本でも早くそういうシステムになれば仕事に没頭できると思う。
日本で無理なら海外のエージェンシーが進出してこないかな。

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 17:44

>>892
そんなに心配なら、やめとけば？
何かとめんどくさそうじゃん。
それか、原稿料踏み倒されてもいいって覚悟で
仕事してみるとか、もらえりゃラッキー

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 18:26

>>892
もう英語版でききました？
”Do you accept credit card or pay pal”
多分で自信ある訳じゃないけど、
pay palっていうのは、「（あなたを紹介した）お友達の方に払っておきますか？」ってことかもね。
クレジットカードは、向こうとはシステムが違うので、向こうではrepとか会社形式にしてる所に
カードで払うのが普通なのかも
あと余計っぽいことだけど、凄いタメ口？相手。Would you~くらい言って欲しいな。

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 18:44

いやペイパルっていうのは
ネットを介して送金したりするシステムの事です。
ともだちに払ってどーする（w

898 ：896：02/05/19 19:12

あ、そーなんですか～（＾＾；；）ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

palには相方程度の意味もあるみたいなんで、デザがこっちの人なら意味あってるとか
思ってしまいました。

うひゃ～逝きます。

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 19:46

８８４、おれも外国のしごとをやってるが、やっぱり英語のできる人が必要だ。
メールでスケッチやらスケジュールのやりとりするが、おれの英語じゃ勘違い
が多い。絵は必ずポジにとっておく。うでのいいラボならそのポジを送る方法もある。
原稿料CITIBANNKふりこみ。日本と違って支払いの遅れはすぐに催促する。
どっちにしろ、あいてがインチキかそうでないかは見抜くのは難しいほんとのところ。

900 ：892：02/05/19 22:36

みなさん、レス有難うございます。
あれから色々と調べてみたのですが、手数料や先方の手間を考えるとペイパル
が良いようです。
今後のことも考えて英語の翻訳がんばってみます。（翻訳ソフト買ってきました（w）

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 22:41

翻訳ソフトって大丈夫ですか？
なんかネットの翻訳サイトって酷いんで
こことか
http://www.excite.co.jp/world/text/

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 22:55

で、海外の仕事して何か良い事でもあるの？
海外の仕事したからハクがつくとか・・・。

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 23:13

日本の経済はこれから際限なく沈没していくんだから、
何十カ国にお得意さん作っとけば安心だろ？

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 23:16

日本の経済力が力失ったら日本人であるあんたのイラスト料も安心か？

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 23:22

ていうか
もう特別な事ではないのでは？
今迄が輸入超過だっただけ

906 ：892：02/05/19 23:28

>901
翻訳サイトは醜いですね。
翻訳ソフトはというと・・・やはり醜い。(w
でも多少は翻訳サイトより綺麗な訳をしてくれてるような気がします。（今日買った
ばかりなのではっきりとは言えませんが）
私は全く英語力がないというわけではないので　ソフトが訳した文章を補完、修正
してメールのお返事を書きました。

>902
仕事が有り余っているわけじゃないのでどこからの仕事でも受け付けます。
はい。

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 23:37

本職の翻訳業の方でも、下訳を作るのに翻訳ソフトを利用したりしてますよ。
ただ、そういった人たちが使うソフトは、辞書の質と量が違う。
また、市販のホームページ翻訳ソフトも業務レベルの翻訳ソフトも、
基本的なつくりは同じで、辞書の質と量が違うんだそうです。
WEBの翻訳サービスがとんでもない訳を吐き出すのは、無料なりの質の辞書しか
持っていないということですね。

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 23:46

高い翻訳ソフトはやっぱりいいのか？

909 ：903：02/05/20 00:04

>>904
日本が没落するということは、円の価値が下がる。ということは
外貨の価値が上がる。ということは、外国の仕事をするのは
いままでほど安い感覚じゃなくなるわけよ。

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/20 00:08

>>895
>原稿料踏み倒されてもいいって覚悟で
>仕事してみるとか、もらえりゃラッキー

だめだす、だめだす！価格破壊だす！
海外でも気を抜かず、ふんだくって下さい＞884

911 ：optimist：02/05/20 00:22

翻訳ソフトなんて馬鹿じゃん。
どれも使えないってw
第一文章ってのは文脈で変わるものであって、
それを正確にその時の感覚で訳すことなんて不可能だよ。

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/20 03:10

何かを読んだりするのはそこそこ出来ても、自分からそらで発信するところ迄行くのは大変。

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/20 15:56

翻訳ソフトが使えるのは、決まった形が多いマニュアルとかですね。
それ以外では修正時間がかかりすぎて、結局一から訳したほうが
早いこともあります。

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/20 17:28

いくつか翻訳ソフト持ってるけど、エキサイトの翻訳の結果って
安い翻訳ソフトよりは多少はましだと思う。
っていうか、翻訳ソフトって翻訳が理解しやすい文章の書き方があって、
その感じをつかむとけっこう役に立つよ。主語述語をはっきりするとか
短い文章に分けるとか、カッコでくくるとか。

915 ：うひょ：02/05/20 22:58

ロシア語では
Иは「イ」
Ｈが「ナ」だよ～ん（うひぃぁ

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/20 23:27

オーチンハラショーだぜ、まったく

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/21 00:43

ニエット！

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/21 00:48

つーかさー翻訳ソフト使ってる文章ってわかるんだよね。
前置詞の使い方とか有り得ない文型とか使いまくりで
全く意味不明な文章が出ててすぐわかる。
DQNだと思われたくなかったら自分で勉強するこったね。

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/21 01:07

つーかそのまんま出すのはDQN

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/21 01:12

でもまあ、見栄張ってボロが出てもね。
努力はすべきだが、失敗を恐れる日本人も相当嫌われまっせ。
おおまかな部分は翻訳ソフト使ってますー、
で、しっかり伝えるべき所はしっかりやって。

英語できない位でDQNなんて思わんでしょう。
英語出来て当たり前と思ってる外人がDQNなんです。

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/21 01:15

920ができない奴ってことはわかったよ。

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/21 01:15

じゃあ試しに>>920を翻訳ソフトで英訳してみ。

923 ：920：02/05/21 01:16

はい、英語できませんが何か？

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/21 01:23

But it is even if vanity 張って BORO comes out well.
The Japanese who fears failure although it should carry out is also disliked fairly,
and efforts are まっせ. A rough portion is - currently used soft [ translation ],
and do firmly the place which should be told firmly. I will not consider in DQN etc.
at the grade which cannot carry out English. The foreigner who can carry out English and thinks is natural is DQN.

WAKEWAKARAN.

925 ：922：02/05/21 01:33

全くもって意味不明ですな。
もはや言葉の体裁保ってない。

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/21 01:51

おいお前ら！スレ違いです。

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 03:27

現行話題とはズレてるのでsage

なんつーかこういう仕事してるとホント料金設定が悩むとこですよね…
あんまり考えずに駆け出しだしって事で安い料金で仕事受けてたんですけど
周りからは
「その３～５倍で受けてフツーだろ？ってか自分の安売りすんなよ」
と言われて高い料金設定にしたら仕事減ったし…
悔しかったのは、3D系のイラストの依頼受けて
その手のはキョーミもなく勉強もしてなかったんで
「それって俺じゃなくて○○さんに頼んだほうが確実なんじゃない？」
と言うと
「いやー、○○さんに頼むと高いから…そんなに上手くなくていいから描いてくんない？」
だと。
結局は他の仕事がたくさん入ってていっぱいいっぱいだったんで断ったんだけど。

フリーでやってくってのは自分自身の看板背負ってやってくワケだし
自分自身を磨いて行く事、それこそ死ぬまで向上心を持ち続けて学び続けて行く事が大切なのだなと
つくづく感じる今日この頃です。
結局は仕事って人間関係が一番重要だしね。

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 06:06

>>920

だから見る人がみたら翻訳ソフト使ってて文が意味不明だって言ってるのに。
見栄も何もないと思うが。

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 09:37

>>927
３倍の値段設定にしたら仕事の数が３分の１になった、ってことなら
それ理想じゃないか。まさか同じ数の仕事して３倍かせごうってこと
じゃないよね。

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 21:27

>>「いやー、○○さんに頼むと高いから…
そんなに上手くなくていいから描いてくんない？」

それって、すごく失礼な依頼のされかただと思わない？
怒ってもいいと思うけど

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 21:55

フリーの身だと失礼な事や不条理な事もある程度は我慢しなきゃいけないなあ。

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 22:43

結局927は、安く便利に使えるヤツとして認識されているということだろう。
安売りイラストレーターでいるつもりはないようなので、
地道に改善していくしかないだろうな。

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 23:06

>>930
すごい失礼だと思うが
そう言いたくなるようなヤツだったのかもな（うひょ

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 00:14

（うひょ
　↑
これ、うざい

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 00:26

うひょ）←ちみは向こうに逝ってなさい

936 ：927：02/05/23 02:04

>>929
最初は仕事減らしてのんびりしたいなーと思ってたけどやっぱ稼げる時は稼いどきたいなーと
ていうかフリーなりたての仕事ぜんっぜんない頃思い出すとゾッとするんですよ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>930
たしかに悔しくてムカッときたけど、耐えました。
「また今度よろしくお願いしまーす！」と笑顔で丁重にお断りしましたし（藁

>>931
どこまでガマンできるか自信はないですが…そのとおりだと思ってます。

>>932
まさにそのとおり。
どんなに時間がなくても早く安く丁寧にやるってのを売りにしてたらいつの間にかそう認識されてたようです。
なので最近は安い仕事ならそれなりの仕事、
クオリティー高い絵の仕事をした時はそれに見合った料金請求するようにしてます。

>>933
そう言いたくなるヤツなんですボク（うひょ

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 02:50

無職でダラダラしてる頃、なぜか色んな企業のお偉いさんたちとのつき合いが増えてしまって
そんなすごい方たちとつき合ってて「無職でーす」とか言うと説教されてしまうんではないかと
ビビリまくってイラストレーター自称してたら「なんか絵ー描いてー」と言われまくり
またまたビビリまくってハイハイと描きまくってたらその絵持って
自分のつき合いのある色んなデザイン会社とか出版社まわって営業してくださったらしく
ある日「今度やる企画で是非あなたにイラスト描いて頂きたいんですが」と電話が…
その後も続々と仕事が依頼あって、いつのまにか成りゆきで本当にイラストレーターになってしまった…
どこにそんなチャンスが転がってるか分からないもんですね…感謝感謝

ただ、自分で営業して仕事を取ったという経験がないので先の事考えるとチト不安…(;´Д`)

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 03:16

ageませんか？

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 05:22

>>937
何か非常ーーーに世渡りが上手そうで、正直うらやましいです
絵にも魅力があってそれなら、まさにオニに金棒ですよ

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 05:58

937ですけど
>>939さん
世渡りが上手いってワケじゃないんです（むしろ下手）
なんつーかヒッキーになりがちな俺を見兼ねて動いてくれてたんだと思います。
本当にもう感謝しまくりです。
その方たちからロゴやイメキャラのデザインの仕事の依頼が時々あるけど安くでやってますもん（たまーにタダ）

チャンスはあくまでチャンス。こっからモノに出来るかどうかが本当の実力ですよね。
絵に魅力があるかどうかは微妙です。
作品を褒められるよりも、クソミソにけなしてくれる方のほうが有り難かったりもしますし。
本気で営業の勉強しなきゃですね。頑張ります。

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 08:07

脳内妄想が凄いな

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 09:39

930は最高だぜ（うひゃ

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 10:22

自画自賛してどうする？向こうで放置プレイされちゃったね。942さん

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 10:42

930が自作自演のわけねえだろ、クソヴォケ

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 11:10

悔しくて泣けちゃった？　以後（うひょ　は無視ね！

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 11:55

「○○無視ね！」ってオマエは小学生かよ。

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 13:10

まぁまぁ、せっかく良スレなんですし。

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 14:04

940も便利に使われている気がする…
つーか、たまーにタダとかやってるなっつーの。

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 15:29

オレもコネで仕事を得ているクチだけど…タダはいかんよ、タダは。

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 15:35

私もタダはダメに１票！
たとえ友達でも「タダ」はだめだよう。

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 17:45

ｱｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬ………ﾊｧ?

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 18:17

イラストレーターになりたいんですけど
今大学生で出版社に持込をしようと思うんですけど
大手出版会社かその子会社のどちらに持ち込みすればいいんですか？
角川書店のH.Pを調べてみたけど詳しいことは載ってなかったんです。

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 18:17

新スレたてろや、クソヴォケ
ほんとイラストレーターってめんどくさがりやの
能無しばかりだね（あひょみょぃ

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 18:29

>>952
何かコネないんですか？
細くてもイイから誰のつてでもなくいきなり行くより
ショウカイで行った方がイイよ

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 18:30

>>952
こっちで聞いてね。
↓
初持ち込みに行ってきます！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/971612710/l50

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 18:32

>954
コネなんてありません(涙
一応アポ取って行くのは当たり前ですよね･･･

957 ：940：02/05/23 19:14

＞タダはダメ
言葉足らずでした。すいません。
タダでやってる分って言うのはキャラクターのデザインとかした時の追加で
ホームページ用のちょっとしたカットを１～２点描いてくれとか頼まれた時とか
「今回はサービスです。またよろしくお願いしますね。」
って感じでやってるんです。…や、やっぱ商売下手ですかね俺…？

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 19:15

今、自分のホームページを作ろうと思っているイラストレーター希望のものです。
いろいろイラスト関連のページを見たのですが、
コネがあってイラスト業界の知り合いがいると日記で書いて自慢しているばかりで
その方達のイラストは？？なものが多く見ていてどうにも具合が悪く、
ほとんどがヘタレパクリイベント状態でした。
ここが一番本音が書いてあってためになります。
もしここに書き込んでいてイラストホームページを作っている
勇者の方おりましたらぜひ教えてください！

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 21:15

>>957
追加の分をきちんと請求しようとするとき、
ちょっとしたカット１～２点についてきちんと請求しようとするとき、
「○○さんはタダでやってくれたけど？」なんて言われて
非常に迷惑をする場合があることを、あなたは認識するべきです。
商売下手という問題ではなくて、仕事をする人間として論外。

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 21:24

>>957
>>959に禿堂。
結局それをみんながやるから、いつまでたっても嘗められる。
安くてもしかたないが、絶対に請求すべし。

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 22:36

次スレ立てよーぜ

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/24 01:25

>>961ヨシ頼んだ。

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/24 03:42

自分の首も他人の首のしめるただ＆安請けはするな！

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/24 04:29

>>963ヨシ頼んだ。

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/24 05:43

>>959
>>960
私もたまにそういう事言われる事あるけど
人は人。全く気にせず請求してますよ。
クライアントに喜んでもらえるもの描けばいいだけの話だと思うんだけど・・・
まぁどっちにしても請求はきちんとするべきですね。

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/24 13:45

はい、次スレをたてときました。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1022215492/

テキトーなタイミングでどうぞ。

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/24 15:25

>>966
乙カレさんです

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/25 07:48

コソーリ・・・

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/26 16:33

誰もいないスレ、ひとりぼっち。

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/26 21:07

ｺｿｰﾘ、970ｹﾞﾄｰ。

忌みﾅｼ。

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/26 21:21

ちゃんと見てるよ。何かやろうか？

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/26 21:31

「1000を取った人間が自分のイラストを晒すスレ」

973 ：972：02/05/29 01:31

かっ、書き込みが一気に止まった・・・

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/29 08:48

皆その２にいっちゃったんかね？？

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/29 12:21

コソーリこのスレ成仏させましょう。

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/29 22:41

こんなに1000近くで
こんなにのんびーりカキコするのって
今までにないかも・・・衝撃。

みんな普段はどの板に行ってるん？？
自分はニュー速+と新Mac板と批判要望板。

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/31 02:45

なにげにこっちでコソコソと…

やっぱ自分のイラスト晒すのイヤかねえ？
俺も相当イヤだが、仕事で描いたのって世に出てるし
そういうのはどうも思わないんだけどな。
でもたまにあとで出版されたもの見て細かい部分が気になって鬱になる事もある…

>>976
半角

978 ：972：02/05/31 04:22

>やっぱ自分のイラスト晒すのイヤかねえ？
自分でネタ振っといてアレなんだけど、激しく嫌だわ（笑
「まず972が晒せボケ」ってレスを期待してたんだけどねえ。
何度自作自演しようかと思ったか（笑
ID強制表示板に常駐してるから、すっかりできない体質。

>でもたまにあとで出版されたもの見て細かい部分が気になって鬱になる事もある…
あるある、印刷物になるとまた違うんだよね、見え方が。

979 ：977：02/05/31 04:42

>>978
まあまたーりと書き込んでいって1000取ったらカクゴ決めてイラスト晒そうや（W
自作自演は俺もプライドが許さないっつーか出来ない体質…

>>でもたまにあとで出版されたもの見て細かい部分が気になって鬱になる事もある…
>あるある、印刷物になるとまた違うんだよね、見え方が。
あーやっぱみんな一緒なのかな？
やっぱ10年後20年後に見ても後悔しないものを描きたいものです。
それ以降は「あの頃は若かった」で済ます（W

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/31 06:01

若い頃とがってる人って早死にするか、おじいちゃんになれば
仏さんみたいなる人ばかりだよ。

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/31 07:38

>>980もうこっちは雑談スレなのでsage。

982 ：：02/05/31 09:57

＞作自演は俺もプライドが許さないっつーか出来ない体質…

2chごときでプライドとかぶっこく阿呆>>979