GEISAI(ゲイサイ）＆デザインフェスタ

GEISAI
http://www.geisai.net/

デザインフェスタ
http://www.designfesta.com/

前スレ

GEISAI(ゲイサイ）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1121672430/l50

目くそ鼻くそかも知れないが、一緒にすんなって気がちょっとする。

確かに別にするべきだな・・

まあ、過疎板だし、開催の時しか話題がなくて人いなくて沈んだままのスレだし共同でもいいかな。
実際、同じ人が同じ展示で両方に出してたりするし。

みんな死ねばいいのに

>>6
それは会場でやりゃアートになるんじゃね？
ゲイサイとデザインフェスタへのテロ活動。
なかなかいいコンセプトだろ。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

Kaikai Kikiではアーティストを募集します
GEISAIを主催している有限会社カイカイキキは、世界のステージで活躍するアーティストの発掘＋育成＋マネージメントを行っています。
本気でアートワールドを生き抜く覚悟がある新人アーティストの、作品ファイルを募集いたします。
GEISAI出身のカイカイキキのアーティストもいます。下記募集要項を参照の上、ご応募ください。

<募集要項>
�@顔写真付の履歴書（略歴を明記）　
�Aアーティストになりたい理由や
　自己紹介、作品のコンセプトなどをまとめ
　1600文字〜4500文字にまとめてご提出下さい。
�B作品を撮影した写真、もしくは出力したもの（データ不可）
※点数は5〜6点、作品のマテリアル、材料とサイズを明記してください。
※作品は、背景無しで撮影してください。
　 彫刻作品の場合は、背景は白か黒で撮影ください。

ttp://www.kaikaikiki.co.jp/news/list/artist_call/

GEISAIでは「壁ありブース」から優先して受賞を選出するよう取り組んでおります。
11金　11銅　M2金　10金　10銅　9金　8銅　7金　など他審査員賞多数…

壁ありブース(ライトつき)で 出展料金\ 137,000〜(早割価格9/29正午まで)と今ならで格安で受け付けております。
アーティストとして世界に羽ばたくチャンスです。ぜひぜひご参加ください。
ttp://www.geisai.net/g12/info/

9.14　GEISAI ＃11の銀賞は unit makerさん(32歳)。
上野公園から連れてきたホームレスをそのままブースに展示したという作品。
会場が騒然となる賛否両論の問題作を村上隆氏も絶賛。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8tcIzvhUOE8
今後の展開が注目されるアーティストである。

注目のアーティスト
音楽に合わせて絵を描くリズムペインターのシュールな技　（「GEISAI#11」にて)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oCKu_Dsntzw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ro9dIIrN16w

>>9
おっさんやじじいでもよいですか？

>>1みたいな引き蘢りの高齢ネット廃人でも出展可能だってさ

40＊85＊153　こんなんですけど。

［×画像］

おっさんでこんなんですけどよろしくです。
10代から20代前半で気になった方メールください。
ちなみにウケです。ノンケのかた歓迎です。
捨てアド、ピザの方はごめんなさい。

［ e-mail ］

ゲイサイ関係者がデザインフェスタと
同じ扱いされて荒らすスレになっとるわけね。

そのゲイじゃなかったのかorz...

>>9-11
マジかよ引くわ〜

雰囲気が創価に似てる

>>19
GEISAIから送り付けられるメールが
どうでもいいGEISAIの事務スタッフの紹介やら挨拶ばっかりなんだよね。
しかも長文。奇妙なテンション。しかも毎回。
唖然とした。関わりたくないと思ったよ。

この流れからすると、
次は池田大作をブースに展示するってことになりかねんな、、、、。

　　　　　　　　連投自演スレ

マジで創価学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは

「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」

（コピペ推奨）

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！！！）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党
石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。

超おっさんだけどいいネタもってるんで応募してみるですーばぶぅ

ま、非そうかの人はソウカを本来の漢字で書かないというのはデフォ

お前の常識などクソどうでもいい件について

出品料比較してみた

■GEISAI

1ブース　180×120×240 cm \ 26,000
壁有り1ブース ライトなし　　　　　　180×180×240 cm \ 117,000
壁有り1ブース ライト4 or 6個つき 180×180×240 cm \ 137,000
http://www.geisai.net/g12/entry/est01_booth.php

■デザインフェスタ

1ブース 　　　 間口1.8m×奥行1.8m 約2畳分　11月8日(土)　\18,900　11月9日(日)売り切れ　両日\36,750
1ミニブース　　 間口1.8m×奥行0.9m 約1畳分　11月8日(土)　\10,500　11月9日(日)売り切れ　両日売り切れ
1アトリウムブース 間口2.1m×奥行2.1m　　　　11月8日(土)　\26,250　11月9日(日)\26,250　両日\52,500
http://www.designfesta.com/jp/df/entry/booth/index.html

入場料比較

■GEISAI

２０００円（前売り１５００円）＃１１当時。＃１２は不明

■デザインフェスタ

1日１０００円両日１８００円（前売り1日８００円、両日１５００円）
http://www.designfesta.com/jp/df/event/

非そうかの人はソウカを本来の漢字で書かないというのは2chデフォ

スレ立てした>>1の必死な保全に目頭が熱くなるスレだな。

前回がホームレスなら、次回は学会員を座らせろ。

>>30
あなたの希望に沿ったまでです。

998 名前： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 投稿日： 2008/09/20(土) 00:41:52
次スレはゲイサイとデザインフェスタ共同スレにしてみてくれ

なんだこりゃ、さっそく荒れてんな。
デザフェスといっしょにしてどうすんだよ。
村上隆と村上の会社はメチャメチャここ見てるよ。
ヤフオクに受賞メダルが出て発狂したぐらいだし。
お前ら創価とかくだらないことやってないでもっとリアルなこと書き込んで煽れよ
ゲイサイシンデレラとか今年のあの子とかいろいろあんだろ

>>33
はい。村上隆罵倒スレ。

中国の現代アート絵画に、なんか見覚えのあるキャラが…
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221917332/l50

昔からゲイサイ見てる人に聞きたいんだけど
どーなの？最近のゲイサイはデザフェス化してるの？

デザフェスとは違うよ。だって村上隆がいるんだぜ

>36
村上はどーでもいいんだけど
出展してる人間はどうなのかなと思って

オウムとは違うよ。だってマチャミがいるんだぜ

デザフェスは同人の馴れ合い、GEISAIはコンペの形をした村上のビジネス。
GEISAIのセールスポイントは受賞なんだから、
ホームレス連れてこようが、ガラスの仮面の模写を出品しようがなんでもありなんだよ。
受賞の為になんでもやる出展者に商売人の村上が目をつけて、
13万のブースを売りつける。それがGEISAI。

デザフェスはフリマ感覚。

ＧＥＩＳＡＩはチャンスを得られる場所。
今回の金賞なんて画歴浅そうだけど、偉い人がチョイスしたら
それでＯＫなんだよ。世の中には画力がある人、技術がある人なんて
腐るほど居るわけで、審査員は散々見てるから全く興味が無いんだと思う。

うまい下手関係無いのが、現代美術。
コンセプト優先なのは自分としては納得しています。

数年かけた作品も素通りされて、
一瞬で全否定された気分になる人も中にはいると思うし、
俺自身、ビッグサイトから去る時にどんなに悔しい思いをしたか・・

と言うわけで出展者のみなさん、地道にやりましょう。

夢とかチャンスとか軽々しく口に出して
人の欲望に漬け込む商売は世の中に沢山あるけど。
ハイリスクローリターン商品に投資するのは馬鹿げている。
他のコンペは殆ど無料。
多くの客に見てもらいたければデザフェスに。
ギャラリストに見てもらいたければ直接営業。
全てを満たす物なんてない。
地道にやるのが一番。

必死に釣ってるねーｗ
こんな過疎板でわめきちらして連投してageて虚しくならない？

>>12
踊りながら描くのはまあ多少目新しいけど作品自体は並以下だったよ。

芸術なんて一発ネタでいいんだよ
3秒足を止めさせたら勝ち

ゲイサイスレやめて正解だな。

ゲイサイとデザインフェスタを並べることで
いろいろ出てくる。

>44
3秒足止めてすぐに飽きられるおまえ

>>45
どっちにも行けない引き蘢りのスレ立て主のおまえが
両方の情報獲得する為の哀れなスレだもんなｗ
他人のネタあてにしてないで自分で足運べよ、貧乏人

>>47
なんでこいつ必死なの？
意味わからねえ。

４階で自衛隊のコスプレしてたやつ？

統合してネイティブフェスでいいじゃん

ゲイティブフェス

>>1の発狂連投スレ

>>9
受賞者の中にめぼしいのがいないから応募始めたんでつか？

じゃワシが老体にムチ打ってでますかな

40です　41＞＞ハイリスクローリターンですかね？
俺はかなりのハイリターンだと思いますよ。

今回の銅賞受賞者は前回審査員賞取りましたよね。
彼、ニューヨークのガゴシアンと繋がりが出来たらしいですよ。
個人賞受賞でガゴシアン・ギャラリーですよ！
誰が紹介したか知らないけど、そこらのコンペじゃ
ガゴシアンまで結びつくのに、何年かかる？つか繋がらないよ。

村上隆に対しては好き嫌いあると思うけど
村上隆の力がどんどん強大になっているのは事実。

俺も最初は批判してたけど、考え方が変わった。

村上さんがやろうとしている事は絵を描く人間にとって
プラスにはなると思う。「日本」を世界に宣伝してくれてるんだから。
その効果は絶大なもんだよ。

俺は思う。村上さんにしても、Ｍｒにしても、相当な苦労人。
本当に死に物狂いで上り詰めたんだよ。
だから尊敬できる部分もある。
俺はＧＥＩＳＡＩに出展続けます。

自演乙とかいう、馬鹿がいると思うけど無視無視。

>>54
詳しい人だね。
今までゲイサイから売れた人って、
どのくらいいるんだろ。

ほとんどいないだろ。

GEISAIは社会資源の無駄遣いだ。

どうでもいいけど金賞のおばさんの絵がホックニーの絵のパクリに見えてしかたがない。

銀賞の古事記をつれて来たのって、村上隆は嫌いだったらしいね。

40です。

58＞＞村上隆に怒られてたもん。村上さんに撤去されたんだよ

GEISAIで村上隆に怒られて村上さんに撤去されたというエピソードを含んだ作品に昇華されて銀賞か。

40

>60　そゆこと

ようするに40みたいな馬鹿がこぞって村上に金を奉納したと
そして適当に賞もらって適当に海外で個展開かせてもらってると


ＧＥＩＳＡＩなんて世界のほんの一部よ。

考えはいいと思うがいくらなんでも全体的にレベル低すぎるだろ・・・


村上の言うよに残念だが日本のアートの底上げになってない


アメリカ主体のアートバブルが弾けたとしても世界の本物に勝てる奴はいない

どの口で言ってるんだろう
あなたは相当すごい人なの？
前スレの人だと思うけど

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　村上隆はワシが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´
　　　　>>62

>62はキモヲタニート　妄想に生きる妖精

40の馬鹿です。

アート界の底上げうんぬんじゃなくて
要は利用価値があるって事。

62＞適当に賞もらって適当に海外で個展開かせてもらうって事がどれだけ
大変な事か分かってないよね。

ちなみに本物ってなんだい？　

それが言いたいだけよ。

>>66
今のところ利用価値はない。というか利用するに値する人間がいない

GEISAIで賞もらってなぜいきなり海外の画廊で個展開く必要がある？
なぜ日本の画廊ではだめ？
それでその人の作品がどうなる？

一番身近にいる本物といえば、例えば村上隆だ。まあ村上すらもわからんが
本物には勝てない


まあどうでもいいが君はもっと色々知ったほうがいいよｗ

だから本物って何？だれ？

67はとんでもない御方なんでしょうね。

銀賞はデュシャンのリメイクだろ。
便器かホームレスの違いだけ。
あのホームレスは泉さんだろ。

67＞

なぜ日本の画廊ではだめ？ ＞だれがだめと言いました？
それでその人の作品がどうなる？＞売れるでしょう、高値で。

ＧＥＩＳＡＩが全てでは無いわけで色々な道がある。
細く長い道もあれば、太く短い距離の道もある。
一つの選択肢として、一つの手段として
ＧＥＩＳＡＩは利用できるし、存在意義があると個人的に思う。

それと1つ気に食わないのは
今のところ利用価値はない。というか利用するに値する人間がいない ＞＞
と言いますが、勿論毎回ＧＥＩＳＡＩに参加してるんでしょうね？
見てもいないのに、そうゆう発言はしない方がいいですよ。
受賞者の作品だけ見て全体を判断してるなら論外だよ。

たぶんここでＧＥＩＳＡＩの批判をする人間は
ＧＥＩＳＡＩ＝村上隆　だから嫌いって人間が多数だと思う。
そして批判する人間の大多数は参加経験が無いような気がします。

まあ66は間違い無く・・・・・ｗ




ＧＥＩＳＡＩはその一つの方法、道ってこと。

ようはアートの世界はいかにアート界の権力者に好かれるかが重要。
日本で一番権力があるのは間違いなく村上様だ。だから出品しなさい。。
と言う事がいいたいのでしょうか。

71＞＞

なんか、みんなひねくれてるね。
出品しなさいってｗ

出品したところで５人の審査員に選出されなければ意味が無い。
村上隆に媚を売って、プロになれるなら世話ないよ。

ＧＥＩＳＡＩはデビューのキッカケとして1つの
選択肢と言いたいだけ。それ以上でもそれ以下でもない。
現に今回の受賞者だって村上さんが好きだから、はい君金賞！
てわけじゃ無いでしょう。銀賞なんてむしろ否定されてるし。

それと権力者というのはアートの世界では
影響力のある人間だと個人的に思う。

だから彼が権力者というのは否定しない。

「GEISAI出品した若手作家がかわいそう」ってなんか美大脳と変わらんなｗ
GEISAI自体がどんなクズイベントだろうとそれを自分で利用する力量がないと売れないままだろ。
オタクに媚び売ったイベントがステージがどうのとか関係なく、出品側は出品側でどうにかしろっつー。

出展側へのあれはそんなとこ。

無料なら誰も文句言わん。
自給９００円のジリ貧アーティストから高額の出展料を取る
レンタルギャラリーシステムに問題あり。
チャンスが沢山あるみたいなキャッチコピーをしなきゃいいんだよ。
出展者のチャンスは１０００分の８
確立低いだろ。
ＧＥＩＳＡＩで厳しいアート業界の現実を知れとかなら文句言わんよ。
アート界は話題を振りまけば評価はあがるんだよ。
誰が得をしやすいイベントなのか、
誰の為のイベントなのかパンフを見れば一目瞭然。

人のせいにすんな。
そーゆールール。

最近、新規公開株の人気上昇に伴い、金融庁の金融サービス利用者相談室等において、
「上場間近」、「値上がり確実」、「発行会社との強いコネにより入手」、
「貴方だけに特別に譲渡します」などと称して未公開株の購入を勧められ、
購入した ものの、「発行会社に問い合わせると上場の予定はないと言われた」、
「株券が届かない」といった相談が増えています。

未公開株の販売等を行うことが出来るのは、当該未公開株の発行会社や登録を
受けた証券会社に限られますので、その他の者からの勧誘については十分ご注意下さい。
なお、証券会社においては、日本証券業協会の自主ルールにより、
グリーンシート銘柄以外の未公開株の勧誘は原則として禁止されています

40

74＞＞高いとは思わない。

理由をあげると
貸し画廊なんかで個展やっても最初は数百人しか来ないわけで・・
しかもピンキリだけど１週間でうん十万費用が掛かる。
力量が無いと言われたらそれまでだけど。
最初はそんなもんだし、ＧＥＩＳＡＩは足がかりだよ。
公募展だって出品するのに１点１００００円とか費用が掛かるわけでしょ？
無料なら文句言わん＞とか言う奴は、論外。

それに海外からアート関係のＶＩＰもくるし、当然水面下ではスカウトもあるでしょう。
高橋コレクションの高橋先生とかも普通に歩いてたりするし。
現に俺も話しかけられた事ある。発展した訳では無いけどね。
やっぱりあの空間は特異なもので、存在意義はあると思う。

それとチャンス１０００分の８が低い？甘っちょろくないっすか？
人生を左右する賞ですよ。くじ引きで玩具貰うのと訳が違う。
そこは実力ですよ。

肯定ばかりしてると参加者増えそうで嫌になってきた。

GEISAIのメリットというか、後日に別の場所でアーティストに会ったとき
あの時出してましたよねー実はぼくもみたいな感じでコネクションを作りやすい。
まあそれが高い出展料に見合うかは微妙だけど。
このスレのみんなは売れたいみたいだから、そういう馴れ合い嫌いだろうし。

デザインフェスタはチャンスないの？

デザフェスもチャンスがないことはないと思うけど。。。
実際ゲイサイで声かけてくる人はギャラリーや美術関係の人が多かった
そこから今いろいろと話が進んでるし
両方に出展したオレの感想

がんがるぞーら〜〜〜！！

今回のgeisaiで、コマーシャルギャラリーから声掛かった。！
賞は取らなかったけど、十分な収穫があった。
海外のギャラリーで個展も出来るようになった！
他の友人も１人、ギャラリーから声が掛かった。

>>82
おおすごいなあんた
サイト見せてくれ

>>82
個展やるからお金頂戴って言われたりするのかな？

サイトは持ってないんだけど、
油絵とポートフォリオを置いていたのです。
一応企画展なので、無料で個展が出来るよ。

やっぱり、ｹﾞｲｻｲはギャラリストとか来ている人が凄い。
普通に貸し画廊で個展しても、お金ばかり取られて来る客は、
友人とか、あまり先に繋がらない人ばかりで、
あれだけの有力な人たちに一気に見てもらえる場は、なかなか
ないなあと思った。

>>70
そもそもお前とは話が噛み合ってないｗ


もちろん参加したとも


まあ、ようするに全体的にレベルが低すぎたって話し


世界のアートシーンとＧＥＩＳＡＩがこれからどうなるかわからないけれども
あらゆることがやり尽くされた今
世俗的、サブカルチャー的、ただ作りたいから作った作品では世界に通用しないと


今のＧＥＩＳＡＩで知名度が上がり作品が売れたとしても
それは投機であり本当に価値のあるもので無い気がする。下手したら投機ですらない


村上もそんなものは望んでないはず。
もちろん俺もＧＥＩＳＡＩのレベルが上がり日本のアートが活性化してほしと思う
いいか、真に価値がある作品が必要なんだ


ただ今のＧＥＩＳＡＩのやりかたは明らかに失敗している。全体のレベルが低い
それでも必ず順位を決めるなら、金賞でも必然、レベルは低くなる
おｋ？



本来、芸術家っていうのは頑固で学者的でちょっとオタクなんだよｗ

チャンスとかデビューとかかがキャッチぽいんだけどね。
渋谷とか原宿歩いてるとそういう誘いあるでしょ。

じゃあオタク側のイベント逝けよｗ

デザフェス行きます！

>>86
日本のアートが活性化されるためには日本の土壌を変えなくてはならないと思います。
それは富裕層がコンテンポラリーアートを含むアート作品を収集することで彼らのステータス
の上昇につながるということが実現されることだと思います。
ＧＥＩＳＡＩは海外の著名なキュレーターなどを呼びますが
それ自体は海外へのアーティスト紹介であって
日本のアートシーンの盛り上げには繋がってはいないのではないでしょうか？
もしくは逆輸入で盛り上げるということですか？

富裕層のステータスの上昇か。

村上作品持ってたら、そんな趣味の悪い作品持ってるの？って逆にステータス下落しそう。

自分はこの前のゲイサイで２つのギャラリーから声を掛けられチラシみたいなのもらったけど、
あれって、ただの宣伝で、結局は目をつけてもらったとか、そんな大層なものではないよね…多分。

地方から来てて、あまりそのギャラリーのランクも分からなんだけども、
そーゆうギャラリーって、皆利用してるの？
それとも、オファーって訳でもないし…ってなかった事にしちゃう？

>>92
企画画廊（コマーシャルギャラリー）か貸し画廊かで話は全然違ってくるんだけども。
どっち？

日本の商売人なんか相手にしないほうがいいよ。描けない奴が売る、無い奴が囲うじゃんね。

チラシ置いてくのはあきらかにレンタル。
ゲイサイ、デザフェス、美大の卒展がレンタルギャラリーの勧誘場所。
そもそも勧誘してお金を取る話しは、貧乏アーティストから
金をせびり取る話しと思った方がいい。
夢に漬け込む詐欺商売は世の中沢山あるから気をつけて
世間知らずの夢に盲目な若者は良いカモ。
そもそもコマーシャルギャラリーの数が少ないから
向こうから来るなんてよっぽどじゃないとない
殆ど口利きですよ。
審査のあるアートフェアーに出てるギャラリーは
信頼度が高いからググレばすぐ解る。
今回のゲイサイもアポイント系ギャラリーとか
多かったしなんだかなと思った。

86＞＞

具体的に本物とか説明してみ。本物、本物って
お前はその本物がわかるのかい？

抽象的な言い方やめろ

【野田凪 死去】2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1222149681/

>>95
確かに新人発掘という意味合いは弱いかな。
だからこそ出展料で稼ごうとするわけで。

デザインフェスタも原宿のアパートで昼間から
たむろしてるオバサンたちがいるけど、あの人
たちの生活費になるとおもうとなんか参加したく
なくなる。

>>86
本来、芸術家っていうのは頑固で学者的でちょっとオタクなんだよ>

ふ〜ん そーなんだ。
てゆーか、こういうくくり方をして決めつける君はきっとつまらない人間なんだろうな

>>86
気持ち悪いレスだな
具体的に言えよお前

みんな、妬みや八つ当たりもいいがそろそろ落ち着いて聞いてほしい。そろそろ建設的に考えてみないか？
今回の金賞のおばさんのラクガキや銅賞のつまらん写真なんかは壁ありブースだからこその結果だろ。これはこのスレ>>10にもある通りだ。
13万つっこんで約束された優位に立つのも悪くない。でもそれじゃGEISAI運営の思惑通りだ。
外人の審査員の奴らはみんなひやかしで来てるし、まともに見ない。どうすれば奴らの肥えた(腐った)目を引きつけられるかだよな。
競争率は実際は低いんだよ、素通りさえさせなければ。
つまりブース総数1000ぐらいなら3千万も出せば殆どのブースを確保出来るってこと。
村上の作品がひとつ16億くらいだからちょっとアートの買い物我慢すれば全然いける現実的な額だよな？
出展のエントリーが始まったと同時に一気に買い占めろ。

>>86
でも実際ロッカクさんの一人勝ちだよな。
エビチリの子はもう逆に限定させられた感があるし、予備校時代にあれされちゃどうしょーもねーわ。
ロッカクさんはかわいいし、ピュアな感じでビューティホーだわ。

>>79 >>80

この人達はデザフェス向き
GEISAIにやって来た関西人集団。東京モード学園みたいな？
ttp://blog.geisai.net/8316/
ttp://www.digmeout.net/cube/?p=358
ttp://www.digmeout.net/cube/?p=388
ttp://www.digmeout.net/cube/?p=390
車で来て温泉に入って帰ったらしい。
最後に見当外れな言い訳してんの。
なんだソニー提供って。金はあるらしい。
場違い。

>>86の人気に嫉妬


久々に来てみたらなんだこの伸びはｗｗｗ

>>98
あんたの絵を買うにしてもあんたの生活費になると思うと買いたくなくなる


無人島にでも行けば？

>>106
お金持ちですね　^_^

なんかオラぁワクワクしてきた！

神宮前にあるらしいギャラリーと、
ショートショートフィルムフェスティバルの会場になってるとこのギャラリーだった。

でも、ダイレクトに誘われたりはしてないし、やっぱりただの勧誘だね。
地方の自分でも分かるような有名なギャラリーなら飛びつくけど。うん、忘れよう。

終り

70だけど

86よ。早く本物っていうのを教えてくれ。
本物ってのにこだわってる所をみると
勿論おまえも本物なんだよな？その本物を具体的に
説明してはくれまいか？

本物かどうかはアートレビュー誌の現代アート実力者100人
が決めるんじゃない。
現代アートの世界はこいつらに拾われるかどうかで価値が決まる。
村上先生はその仕組みを巧みに利用してますよ。
一度評価されたら話題を絶やさない事。その為の。。。。

>>105
デザインフェスタの人きたｗ
しかも「あんた」ってあの婆どもの一人か。

このスレでゲイサイの人とやりあってくれ。

歴史的な作家の周りには必ずアート界の実力者がいる。
ギャラリスト、評論家、コレクター、キュレーター
アートの世界は一人では上には上がれないよ。

>>113
いくつか例を挙げて詳しく教えてくれ。
松井冬子以外で

成山おじさん

バスキアの映画のストリーでも見て下さい
http://search.varietyjapan.com/moviedb/cinema_30289.html
マズ野心的なギャラリスト。村上隆だと小山登美夫と出会い。
名のあるコレクタに作品が買われマーケットが動き出す。
またムーブメントも必要で、バスキアならグラフィティー
それを言語化する評論家が必ずいるし
キュレーターも必要。
ガゴシアン＞メアリーブーンなどその時代を
リードするギャラリーの後押し。
そうやってドンドンステップＵＰ

デミアン・ハーストしかり、ポロックしかり。
日本人はゴッホみたいなイメージに縛られすぎ。

>>116
バスキア見たけど、ギャラリストは悪役みたいになってなかったっけ？
バスキアはストリートアートだよね。
変な政治的なアピールの落書きをしてた。ストリートの壁を
メディアとして自分の宣伝してて、キースヘリングとか同業者に
知られるようになったのが売れるきっかけなんだよね確か。

ポロックはエド・ハリスの映画を見たけどゴッホに近いね。
田舎の小屋にこもったアル中の世捨て人。売れたのも中年
になってからだし。

>>110
はっきり言うと、なにが本物なんかなんて言葉では表せない

いろいろ経験して、見て、それでやっと直感でいい作品を見極められるようになるんだと思う

歴史的な作家の周辺には有力なキュレ、ギャラ、評論家が集まるって
それは作家に力があるから。卵が先か鶏が先か・・・
まあ、たしかに戦略的なことも必要だとおもう。だが作品がいいか悪いかとは別だ


ただ言えることは、芸術家というのはGEISAI#11の審査員も
公式サイトのメッセージ動画で言っているように、
周りに流されずに自分の信念を曲げないで突き通してる人だと思う
さらにある程度の歴史的な知識があり自分の立っている場所を把握していて、
他人のあらゆる作品を見ていて、実戦的な知識があり、今の世の中を知っている人


そしてなにより、自分の信念を表現するために
並みならなぬ努力で作品のクオリティーを上げ
自分の信じる芸術を最高水準まで昇華できる人


そういう人が歴史に残るんだと思う

はたして今のＧＥＩＳＡＩにそれくらいの覚悟でやっている人がいるか
現実的な部分しか見ていないのではないか

これからのＧＥＩＳＡＩに期待(笑)

落書きして売れたとかはディフォルメされたイメージ。
ストーリーの話しではなくアートのシステムの話し。
ポロックだって奥さんが優秀なマネージャーだったから
コレクターやギャラリストの中に入り込めたし
運良くムーブメントに乗れた。
問題はムーブメントの波に乗り、コネクションをいかに繋ぎ
権力者の後押しを得るか。
現代アートの世界は錬金術。

悲しいけど、これが現実なのよね。

>119
売れ方にはいろんな方法があるけど、
錬金術はちょっと違うと思う
今売れてるからずっと売れるか、というとそうではないし

「新しさ」を作れるかどうか、
作家はその点について突き抜けてなければ意味ないし

＞118いいこといってる
根拠ないから市場獲得が大切なんでしょう

118＞

なんだその説明は
本物本物って列挙する割にはお粗末だな。
そんなこと皆わかってるわ。

＞121
そんなに熱くなるなョ

86
今回のゲーサイ、そんなにレベル低いかな
金賞の絵を自分の作品として提示する自信はオレにはないよ
あの作家が愛してる作品世界を
まだ見たことのない新しい世界と確信してプレゼンし、
評価された。これはこれでよいのでは

もしレベル低いなら
現状の日本の正直なレベルなんだろ

間口広げて安く雑多にやってるんだから
ドタバタ感はしょうがない






スゲーと思うな

>他人のあらゆる作品を見ていて

ここはちょっと違うかな…
他人の作品は見ない（興味ない）タイプの作家もいるから

>>119
ゴッホは弟のテオが頑張ったけど売れなかったね。
優秀な画廊だったけど。

ポロックのカミサンもアーティストで最終的に
追い出しちゃってたとおもったが。

富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

＞ウ〜恐ろしい。。。

お前らこんなところで語り合ってないで、口を摘むんで作品作りに勤しめよ

＞128
は〜い、わかりましたっっ

125>死んでから売れたのはテオの努力。
テオが居なければゴッホの作品は生まれてこなかったし
死んでから世の中に出る事もなかった。
７０迄生きてたらセザンヌみたいに末期に評価されたでしょ。

>>130
芸術家は作品作ってとっとと死ねばいいんですよ。
あとはわれわれが稼ぎます。

>131
朝からご苦労様です＾＾

ほんとだね♪

現代アートとビジネス語ってるやつは、
この本の受け売りなんで、熱が冷める
と消えますよ。

http://www.ascii.co.jp/books/books/detail/978-4-04-870002-3.shtml

134＞＞
馬鹿野郎。
金がねーと画材もかえねーんだよ

それなりに働いてれば買えるでしょ

みんな死ねばいいのに

>>135
みんな働きながら作品つくって、
高い出品費用を払ってゲイサイに参加して。。。

しかしあれだな。演劇の世界も昔は貧乏が
当たり前だけど、今は劇団員といえば金持ち
だそうだ。アートの世界もそんな感じだな。

社会が金中心、政治が経済議論中心な状況で
アートがビジネスなのは当然かも。

しかも不動産や株式投資、テレビや映画業界など
のエンターティメント業界への投資が下火な中で、
アート界は有効な投資先。バブルなんだよね。
中国やアラブのアホな金持ちがまだ買ってくれる。

とりあえずアート的パワーゲームに参入するのは、
金も力もいるってことだ。

>>103
なんだよお前
なんだかんだ言ってその集団に混ぜてもらいたいんだろ
素直になれよ

銀賞がホームレスなら、次は何が来るでしょう？

食べたモノで変化する
ウンコの色について

が来ると重い松

夏休みの自由研究ですね

チチの大きさと肩こりの相関関係

大きければ好いというものでは無い。

>>138
どうしてキミは世の中をそんなナナメの角度から
単純に総括してしまうんだい？

まわりのみんなと仲良くするんだよ

>>145
踊りながら会場をぐるぐる回ってた人か。

146>ハーメルンの笛吹き男かと思った。ほら吹き男よりはいいけどね。

みんな審査員や隣近所の作家さんともなかよくね

審査員にらんだら元も子もないんだから

１４８＞審査員がスルーする数秒間になかよくするのは至難の業でした。
どうやら私のテレパシーが未熟だったようです。
会場では睨んだのではありません。岡本タロウや草間弥生のような眼力です。

出展して思ったんだけどさ、審査っていってもいいかげんなんだね。
早足で通りすぎちゃうし見に来なかった審査員もいたし。
じっくり見ることができないにしてもそれなりに審査してほしかったな。
時間が無いっつっても審査時間は4時間ぐらいあるんだぜ。

次回出る人は世界的な人に作品を見てもらえるとか思ってるかもしれないけど、
見てもらえることはまれだと思うからその辺覚悟しといた方がいいよ。

高い金だしてゲイサイでるよりは公募展も今はいろいろあるから
そっちに出した方がいいかもしんないね。
タダのやつも多いし書類選考のときは作品に目を通してくれるだろうしね。

＞150
いいこと全然なかった？
どこぞのギャラリーからお誘いとか
女引っ掛けたとか
作品200万で売れたとか
就職先が見つかったとか

自分は壁無し25,000円の一番安いブースで出していたけど、
北京から来てた女の審査員に足を止めてもらえ、分からないままポラを撮られた。
何も受賞はしなかったけれど、その事だけ少し励みになりました。
そんな事もあります。何も良い事ないってわけでもありませんよ。

ＧＥＩＳＡＩはコマーシャルギャラリー（卸｜問屋｜商社）を通さずに
海外に作品を出荷する、ＧＥＩＳＡＩ（作品）ブランドを構築する試みに
思える。
今回のＧＥＩＳＡＩが今までのＧＥＩＳＡＩの集大成で革命のようだが、
スカウト審査に日本のコマーシャルギャラリーが存在せず、直に海外の美術関係者
が居るあたり、この傾向が顕著だと思う。
個人輸入のように段階を踏まずにすぐに海外デビューしたい人は利用する価値
はあるのかな？。

質問ですが、ゲイサイって展示するとき電源って使えるんですか？
電動展示品なんですけが。

使えるにキマッテルよん
事前に言っとけってさ

ゲーサイは
無愛想なオジですけど
仲間に入れてもらえますか？

>>156
ダメだよ

GEISAI＃11で、女性（コスプレちっくなニーハイ履いている）の絵で
どの絵もカラフルで、背景の描き込みがすばらしくリアルで楽しい雰囲気という
見たんですがパンフみてもわからず探しています。ブースにいたのは男性でした。
（受賞者ではないと思います）

アクリルガッシュか、ペインターで描いたようなタッチでした。
名刺などもらっておかなかったのが悔やまれます。
すみません、わかるかたいましたらお願いします。

↑ニーハイは履いてないかもしれません。
コスプレがとっても似合うレイヤーをモデルに描いたような感じの絵でした。
サトエリや釈が好きな人は好きかもな雰囲気。

長々と失礼しました。何卒よろしくお願いします。

ttp://www.geocities.jp/mt_pineart/2007-2008.html
これですね

>>156
>>156

キャピキャピのおなごに愛想ふりまかなきゃならんのでグラスでも決めていかないと無理。（おれはシラフで行ったからブースに留まることすらしんどくて脇にいた組w）

>161
キャピキャピおなごろ仲よくなれるチャンスでつね

GEISAIクレームブログはこちら
http://nijntje.cocolog-nifty.com/geisai_watch/

＞163
その日のうちに結果が出る
出品料高めな公募展、と考えるのがよさそうですね

お客は出品者へのサービス
1日話しもしないでブースに
いるのはつらいから

または次回出品者獲得営業ってとこだ

>>164
GEISAIが公募展なら
出したいぞ

>>160
迅速確実なご返答ありがとうございます。
検索でも探しきれなくて…、本当にありがとう！！感謝感謝。

＞163
マジでGEISAIと戦っててﾜﾗﾀ
援護射撃してやりたいけどこの女はなにがしたいんだよ

geisaiが海外ギャラリストの青田買いの場として注目されています。
みんなも出展してチャンスをつかもう。

↑今回の銀賞を考えると、そうなのかもしれないね。

>>163
6年前から粘着してる……すっげ

あぼーん

悪質マルチ詐欺宣伝乙

>>158
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1625866

この人だろ

>>173
シム・シメールをそのまんまパクるやつって、いまだにいるんだなW
イタい。。

＞１７４
後学のため、あの絵のどのあたりがシム・シメールのパクリ？？
写実って事？

>>168
村上、ゲイサイは青田買いの場になってるから中止したけど
その心配はなくなったから復活したとかパンフに書いてたな。

どのブースも閑古鳥鳴いてたが。

オフィシャルページに動画上がってたんだけどさ、
銅はいい、銀は面白い、でも金はワカラン！
それは私に才能が無いという証明なのですね？

>>177
金のオバサンがインタビューでいってんじゃん
「私の絵は専門家さんにしか分からないのよねー」って

デザインフェスタは来月か。

自分も金が受賞した理由をずっと考えたけどわからなくて。
審査員が欧米人でコンセプト重視の受賞には今回なったと思う。
多分ゴーギャンのパロディ（と言っていいのか）とか
その他専門家が観るとわかる知識があふれる作品なのか、と推測してる。
けどやっぱわからんです・・。

オレも金賞はよくわかんない。
審査してハイ終わりじゃなくてゲイサイのサイトで作品の解説してほしい。
審査員の解説を是非聞いてみたいな。
アートの市場を広げるのが目的ならわかりやすくしてほしいよね。

銀賞の解説が聞きたい。
評価ポイントが一番わからない。

>>177,180-182
ヒント：モダンアート的伝統主義

>>183
ど素人の俺のために具体的に解説してくれまいか？
もちろん、あなたの個人的意見でかまわないので。

そのヒントって、温故知新と同じ意味で
捉えて良いのでしょうか？

抽象的なことを言って、わかったフリし合うのが芸術。

>>183
近現代芸術は伝統的価値とか既成概念とかを壊そうとしてきたが、それ(近現代芸術)自体がいつの間にかルール、システム、新たな既成概念になってしまっていると感じる。
受賞者もその域を出ていないので無理に理解してあげる必要なし。ああいうヤカラ（自称ハイアート、実体はゴミ）を甘やかしてはいけない。


例えば、デュシャンの「泉」はあの時代に強烈なアンチテーゼを突きつけることが出来たから意味があった。（私の考えでは）今はもうあまり意味が無いけど。冷静に見たらただの便器なわけだしね。

と言ってもデュシャンは史上重要であるからともかくも、受賞者レベルのクズは全く意味なしです。
ホントもうやめましょうよ、ああいうゴミクズをハイアートだから、と理解しようと努めるのは。見て全くわからない、理解するヒントすらどこにあるのかわからない、なんていうのは芸術家者側の怠慢ですから。

ホント甘やかすのはやめましょうね。鑑賞者はもっと芸術家に質問したり何なりした方がいいですよ。お前らのやってることに意味はあるのか？とか。はっきり言って無いですよね（笑）

つづき

70〜80年代から美術館・画廊の類いがかなり増えていったらしいです。で、今、そういう施設はめちゃくちゃあるわけで。アートも情報化社会だと思います。
たくさん展覧会はあるから全部は見れない。その中で何を見るべきか？
アートにもリテラシーが要求されるのでは無いでしょうか。

わからないものをわかろうとする姿勢は素晴らしいと思います。そんな真面目なあなた方がああいうくだらないものに時間を割かされているということに怒りを感じます。
なんかめちゃくちゃ偉そうなこと書きましたが、私も未熟者で、半端な知識で書いたことなんで「こういう意見もあるのだなあ」ぐらいに受け取ってください。
では。お粗末様でした。

才能さえあればGEISAIでスカウトされるって聞いたんですがほんまでっか

なんでもそうだけど、素人の時点で才能の有無なんてわからんよ。
才能なんて積み上げ勝負。
なんも積み上げてなくても、いっぱし面出来るのが素人芸術祭。

その通り。積み上げ勝負。

金賞 34歳
銀賞 32歳
銅賞 28歳

村上隆 46歳


死ぬまで芸術やりますか？

49歳出展します

年齢だけ積み上げても意味が無いぞよ

>>191
村上隆の30代といったら、
加勢体臭Zとか、障子をぶち抜いたりとか、
ミッキーマウスのパチモンキャラが全く売れなかったり
とかそんなんばっかじゃん。

ホームレスも将来売れるかもよ。
次はアニオタと出会うはずｗ

じゃあ次回は俺が椅子に座っていれば
入賞狙えるな！ぶへへへ・・・

80歳だけど出展します

じゃあ死体展示すっか

そういう理屈でいくと、死姦が芸術になってしまいそうだな。

自傷行為でもやってみれば

中２病っぽいのはもう流行らないんじゃないの？

死体は中国の作家でやってる人いるらしいけど
個人的には芸術といえば、なんでもありとは思わない。
やって良い事と悪い事はある。
ホームレスはほんと微妙だと思うけど
村上さんと審査員の感じ方の違い知りたいなあ。

>>173
遅レスですが、ありがとうございます。
この絵でした。すごく嬉しいです。

横トリでは、ペッティングカップルが展示物になってたねｗ

銀賞と審査員賞のインスタ作品は会田ファミリーなの？
ttp://jp.youtube.com/profile_videos?user=paya12345678

死体とか奇をてらった作品はなにかしらプロモートの力がないとすかされ終わりだから
なんらかのコネクションがないと自爆で終わりでないかな。

>>176
ゲイサイ一旦終わりにしたのは、アメリカでの大規模な個展があったからでしょ。
以前審査員だった外人が個展中はゲイサイやらないで欲しいといってたよ。
あとゲイサイ９迄はマンネリ化してしぼつぼみ状態だったから、
一旦終了させてさらに復活させればカンフル材になるし
アートワールドの世界は常に新鮮な話題を作る事が作家生命の延命になるし
ビジネスマンだったら戦略と考えるのが普通。

>>187>>188
見方や考え方は同感できる

こうしたああじゃね、こうじゃねの切磋琢磨と
溢れんばかりの作家や作品の洪水の中から
次なるアートが発生してくるんだと思う

すべての世界で情報化はものすごい勢いで進んでる
現在を生きる作家はそうした世界を泳いでアウトプットできる器が必要

金賞の受賞者が動画で一般のお客さんは足を止めてくれなかったけど
審査員とか専門家は熱心に観てくれたって言ってて
凄いショックだったんです。
自分が無知だから受賞者の作品が理解できないのではないかと
少し悩んでました。

美術はただ生活するだけでも作品になりうるというところまで
行き着いて、もう何年も経っていて
そこから何を生み出すかは色んな情報を見聞きしながらも
自分を信じて切磋琢磨して行くしかないですもんね。
>>206
有難うございます。読んでで目が覚めました。

バブルにあったアート界がこの不況で浄化されることを願います

>>207
http://jp.youtube.com/watch?v=AJ5OZh3QArI
これですね…。専門家ｗ

金賞はゲイサイの中で文脈を重視した場合は納得出来る。
幼稚力、ガールズブラボー、ぬりえ展
など村上隆のコンセプトに沿う作品。
過去のゲイサイ出身の女性アーティストも殆どこれに入ると思うが。
他のコンペでは受賞しないと思うが、村上隆のゲイサイから出ると
このコンセプトが作品に付属しハイアートの昇華する。
受賞した女の子達はこのコンセプトの事はまったく考えてないと思うが。。、

現代アートの世界はアート界の中で影響力ある人間に認められるかが重要。
村上隆は影響力のある１００人に選ばれてるぐらいだから、
村上隆やフランスワーピノーなどにプッシュされれば
かなりの後押しになり
それまで実績がないアーティストでも注目されるようになる。
それが現代アートのルール。
一般人に人気が出てもラッセン扱いで馬鹿にされるだけ。

アートに限った事じゃなくてビジネスは全部そうじゃね

オリンピックは才能と努力だろ。
大衆娯楽のサッカーやポップミュージックやアニメなどは
市場を支えているのは一般大衆。
専門家、金持ちオンリーなのはハイアートぐらいじゃない。

ハイアートも一般大衆が支えるような仕組みを作ってくれ。

大規模な公募展示して入場料とって一般人気投票して人気の割合によって分配とか。

一般大衆が欲しがるようなもん作る方がある意味大変なんじゃね？

一人に気に入ってもらえたり騙せたりするものより
一般的に商品として通用するものを作る方が大変なのは当然だろ

一般大衆もブルジョワもろくでもないやつばかり

ろくでもなくない人間なんていないんじゃねｗ

今回スカウト賞がなかったけどなんで？
あるとないとじゃすごい違うと思うんだが

>>213
オリンピック種目の個人競技は悲惨ですよ。
国から強化Ａ選手に指定されれば多少の遠征費用が出ますが、全部自費ですよ。
私の知り合いは国内競技大会で上位になった為に、親が遠征費用で泣いています。

>>210
気持ちわかるが〜風で成立するほど甘くない
1日公開審査だからすべて完全な指標にはならずミスジャッジもある

この現代美術界で立ち位置確立してる審査員が
自分の下した評価に自分の立場を賭けて審査してるのも事実

その時その時の新しいアートとしてピュアに見てると思う
もちろんすべての作家が巨匠になるわけじゃない

>>214
奈良は一般大衆化に貢献したとこ評価されてる
普段美術と縁のない人が画集やぬいぐるみ買ったのはすごい
方法はあるということだ

一部の金持ちがコレクションし美術史を構築するスリルは
現在の欧米美術の醍醐味だ
金と文化の問題を切り離して考えるのはこの時代無理

>>219
ゲイサイ１０ではスカウト審査賞の数は１００。今回は本戦のみ８
確立は１０分の１になったという事。
以前アーバーナートのディレクターが初期ゲイサイに対して、賞の数を多く
しないと、と苦言を申してたのを思い出した。
何故スカウトがなくなったのか考えられる要因は、
ゲイサイマイアミがコマーシャルギャラリーを介入せずに、
直に海外のマーケットに商品を売り込める新しいシステムを確立しようとしている事。
これまではゲーサイ＞コマーシャルギャラリー＞海外マーケット
となっていたが、ゲイサイマイアミはゲイサイ＞海外マーケット
つまりコマーシャルギャラリーのいらないシステムなのである。
これが原因で今回スカウトがなかったのか？はたまた横トリの開催日と
同じだったからか、全員外人審査員にしようとしたからか、謎？

>>222
奈良はゲイサイ出身の女の子アーティスト同様、好きで絵を書いていた
タイプなので村上隆のように文脈やコンセプトで作品を提示したのでないと思う。
たまたま運よくジャパニメーションブームにのり、漫画カルチャーの
文脈としてハイアートのマーケットに受け入れられたように思う。
しかし日本ではそういう文脈的な捉え方ではなく、たんに可愛い少女絵として
若い女の子に人気が出た。日本での奈良人気は現代アートではなくイラスト的な人気。

村上。奈良以降のアーティストはジャパニメーションの文脈は使えないから
この強力なジャパニメーションを個人の才能だけで超えるのは不可能に近い。
よって今後日本から村上、奈良以上のアーティストが出る可能性は限りなく低い。

>>223
奈良そのとおり
一般大衆化に貢献したとこ評価ってのは
松井みどりが言ってた

受賞者の作品とは対照的なのか
一般投票のベスト10は親しみやすい作品が多かった気がする。
良い作品とは思わないし、正直なんでこれがって作品が多いけど。

そう思うと一般大衆にも現代美術にも受け入れられた
奈良って凄いんだな。

＞233
勝手な想像だが
スカウトがなくなったのは
ディーラーが審査員になることで生じる傾向と対策を嫌った、
または村上と折り合いのつけられるディーラーが見当たらなかった
のでは

＞225
親しみやすい作品が多い　が
解かり易い＝自分の感覚の延長線上で
すでに過去経験した感覚を共有している　であるなら

新しさとは違う方向を向いてるっってことになると思う

スカウトがなくなったのは
スカウトとっても仕事も来ないし何も価値が無いって
ここで叩かれたからだろ

スカウト賞はやはり復活して欲しい。
誰でも参加できるからこそ賞がないと
良い作品を埋もれさせて行く。
デザフェスが良い例。

審査員しか賞が与えられないとなると
良い作品というよりは好みが如実にでるから
出す側のモチベーションにも関わって来る。

スカウトなんて名前の偽り。
スカウトするわけでもないのにスカウト賞なんて恨みを買うだけ。

あくまでも賞は賞。
今後の作家人生に少しの自信でも与えてくれるのがでかいんだよ。
それで名前覚えてもらえる機会も増えるし
そこから努力して行くのが当たり前だと思う。
スカウトされないのにスカウト賞なんてって、
少しあげ足取りじゃないのかな。

スカウト賞なんて言わずに、個人賞とか表せばいいんだよ

>>231
第三者の揚げ足取りとかじゃなくて、
スカウト賞とった人の>>228みたいな書き込みが前あったんだよ。

参加賞じゃあるまいし価値の無い賞乱発してもしょうがないでしょ。
主要な賞とってもどうにもならんのに、さらにつまらん賞で希望もたす方が酷。

最近のギャラリストはゲイばっかだからな。
ギャラリーのスカウト賞は男性のアーティストにとっては結構ヤバイんだよ。
あの人やあの人の目つきを思い出してみてみ。

>>235
銅賞の人は狙われそうだなｗ

>>233
それは、その作家が甘いと思うよ。GEISAIに限らず
他の公募展でも賞取ったからって、安泰になんかならないからね。
むしろGEISAIは他の公募展よりましな方なんじゃない？
>>234
乱立は意味ないけど、＃10までの賞の数であれば問題ないと思う。
前にも言ったけど、ささやかな自信をつけるもので、変な希望を持つ作家は甘い。

>>235
笑ったw
知らんかったわ。ほんとにあいつらゲイっぽいな、、、

もう決まった人しか出てこないイベントは・・・もういいや。

イベントなければとっくに破綻しとるだろｗ

↑
上のフロアでやってた、オタクイベントの事ですね？

【ピカッ】Chim↑Pom【チュウ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1224683031/

チンポンですらいまや飛ぶ鳥を落とす勢いだというのに
GEISAIのネクラどもときたら、、、、、

>>242
それ本気で言ってるの？
鼠や烏喰ったり、メンバーの体傷つけたりしつつ評論家に守られている集団と
自分が出来る範囲で必死にもがいて
作品つくって、何かしらの可能性掴みたくてGEISAI出してる人達であれば
圧倒的に将来性は後者だよ。

↑間違った。
×守られている→◯持ち上げられてる

ってゆうかChim↑Pom自体炎上してんじゃん

GEISAIって参加者に投票権無いの？
もっと評価する人増やしてやれよ！

参加者同士が評価しあってどうする
仲良しクラブじゃあるまいし
それこそ傷のなめ合い　公開おなにーw

>>246
あるよ。
http://www.geisai.net/feature/g11/popular_ranking.php

あ、ごめん。
「参加者」ね。

前日だってのに過疎りすぎじゃね？

7,000人のアーティストが世界中から集結！インターナショナルアートイベント！
2008年11月8日(土)・9日(日)　11:00〜19:00　東京ビッグサイト

来週か。

デザフェス出してる人はみんな楽しそうだから、
わざわざここで書き込む必要もないんじゃない。

あれ？なんで明日だと思ってんだ俺……

デザフェスってコミケみたいに会場前に並んだりするの？

しないと思う

>>252
デザフェスは名前通りお祭りだからなあ。
参加者も眉根に皺よせてなくて楽しそうだよね。

いよいよ今日ですね。誰か一緒に廻ってくれませんか？

そろそろ行こうかなー
今日寒いからしっかり防寒しないと！
初めてだから込み具合が全然わからない
ビックサイトっていうとコミケイメージしちゃう

オフ板にデザインフェスタ行く人の募集があった。

【動物園】美術・博物館や展覧会でオフ【水族館】３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1209737599/l50

今から行ってきます！
一人で行くことになっちゃったけど、楽しみだ！

俺は、お台場レインボータウンの方も行くのさｗ

はじめてきたけど黒歴史とマジ卵と商業バリバリが入り混じってカオスだな


黒歴史を見る度疲れが増していくイベントだぜ

黒歴史とは？

マジ卵とは？

会場10分くらい前に並んで入ったけど、
ほとんど準備中でちょっと面白かったｗ
その場で壁に絵書いてるところが多かったけど、それ見てるのも楽しいね
野外のライブはちょっと下品だった

はじめて行って来た。
ゲイサイとの違いはよく分かった。

ゲイサイは作品にも商品にもなってない作品が
ほとんどだからなあ。一応、商品になっている
デザインフェスタの作品のほうがマシかな。

ゲイサイほどひどい作品は少ない印象。
手抜きも少ないしね。ちゃんと作ってる感じがする。

無理に大量生産する必要のない作品が多かったかな。
きちんと作って何点か見せれば十分だとおもうんだけど。
小さい作品をいくつも作って間をもたせているのは損だよね。

>>265
＞小さい作品をいくつも作って間をもたせているのは損だよね。
ありゃね、展示というより販売系の場合は特に、フリマの感覚とかがあるのよ。
手作り小物系に関しては、あそこに置いてあるだけ売り切れると
出展費の元ぐらいは取れる、という意図だと解釈すべき。
気合いの入った一品を出してきてる場ではない。


でも実際デザフェスではそんなに売れないけどね。
広すぎてちゃんと見きれないし、全体を把握してないから財布のヒモが堅い。
それに最近は服飾系の勢力拡大の影響が大きくて、実用性低い物は売りにくくなってる。

5年前なら来場者一人がゲート出るまでにポストカードとか、缶バッヂとか、
5点くらいは最低買ってたと思うけど…
今はどっちかというとURL記載した名刺をもらってもらう場かなぁ。

まあ、毎回買ってたら部屋一杯になるしね。仕方ない。景気も悪いしね。

じゃあおれもデザフェス系に売り込むことにする、あっちいろいろ袖にされたしw

4回のブースは高校の学園祭レベルの展示が多かった

8日行ってきたが、ガチオタ絵のブースが増えててキメェ
同人イベントにでも出展してろや
あと女装を2人見かけた　一人はメンマ臭かった…

デザフェスもだいぶコミケ臭が漂ってきてるんだな
まあ喜ばしい事だがｗ

オタ系、キャラ系はやっちゃいけない感じだな。

>>270
メンマw

一人の人合流しない？

今帰ってきたんだけどD会場にヌード写真出してる女の人がいたんだけど、
勇気がなくてじっくりみれなかった。誰か行ってる人URLとか情報もらってくれ！

18時から行く予定ですが、さすがにもう後片付けムードでしょうか
チケットすら売ってないかな(´・ω・｀)

行ってきた。
前回よりいいのが多かった。
だがマジでオタク臭い出展が増えてた！
２ｃｈグッズ売ってる奴とか、どう見てもロリコン萌えマンガしか読んでないような奴とか、
コミケや同人イベントに引っ込んでろ。不快だわ

>>277
初音ミクのイラスト展示してる人が居たけど浮きまくりでかわいそうだったw

もうオタクブーム終わってくれたらうれしいんだけどな。

確かに前よりオタク絵のブース増えたね。
浮きまくりだし、足を止める人も少なかった気がする。
あと、二次創作みたいなのもいくつかあった。二次創作って出していいのか？

展示・販売していいのはオリジナルだけでしょうよ
初音もNG

なんだかんだで楽しかった。

>>275
それ某有名AV女優の人でしょ。
まさかデザフェスで見るとは思わなくてびっくりした。

昨日、名前忘れたけど、永井豪のロボットアニメの着ぐるみのヤツが今年もいてムカついた。アニメのコスプレはコミケでやれよ。
前何度か見かけた、犬夜叉の兄貴？のコスプレして、デカいキャリーケース引いてうろうろしてたブサ女はいなくて良かった。
自分もオタだが、場をわきまえない奴はデザインフェスタに来ないで欲しい。

>>283
自分も気になって調べてみたら
アーティストだと思ってたのにAV女優と知ってちょっとがっかりしたw
でも凄い美人できれいだったなあ

オタクもＡＶ女優も、アートする資格は無いのですね
さすが「あーてぃすとｗ」の皆さん！

公序良俗を乱さない範囲なら誰が何をしてもいいと思うが、正直オタクはなあ。
エピゴーネンばっかで創造性もなんもないのばっかりだし。
稚拙でも自分で何か造ってる方がおもしろいよ。
それにオタク関連は専門の受け皿がたくさんあるんだから、そっちでいいじゃんって気持ちがある。

オタ絵のブースにオタが集まってて
それはそれでいいとおもったけどな。
間違えて来たオタクが集まってる感じで。
そこにいろよってことで。

俺としてはオタを狙ったキモイ絵を
書いてるやつのほうが嫌だったよ。
ゲイサイにいっぱいいる連中。不快
でしかないじゃん。新しくもないし。

>>286
既存のキャラの流用はデザフェスの指向する創造と馴染まない。
仮にオタクテイストに溢れていたとしても、
それがその人の創作物なら受け入れられると思う。
コレジャナイロボとかみたいに。

好きなことすればいいと思うけどね
もとよりキリキリとした方向のアートを追求するようなイベントじゃないお祭りなんだし
ただオタク系イベントでもないから、イベントのカラーはちゃんと考えてほしい
要は空気嫁と

要するにオリジナルなものを出してほしいんだよね
初音とか2chのAAグッズとか、二次創作はデザフェスには合わない。
二次創作は不可とか運営が決めてほしい

うん、どんな変なもんでも素朴なものでも自己満足でも
出すものはなんでもいいが
AAグッズや二次創作なんかだけはやめてほしいね
それが創作だってのは50年前すぎる
別にアニメ調でも創作ならいいんだけどね。
二次創作は別のとこでやってほしい。

お申込みについてのところに
「出展はオリジナル作品に限ります。」
って書いてあった

デザフェスは審査があるわけじゃないからなあ。
オリジナル以外の作品を展示されている場合、撤去していただきますと
してくれるといいんだが。
実際そういうイベントも多いし。

「オリジナル作品以外の出展物は、当日撤去していただく事があります。
また、オフィスの判断により出展をお断りする場合もあります。 」
っても書いてあった
ミクとかはバレなかったのかな

スタッフがオタクじゃないから見ても分からなかったとか

ところでAVの人のお名前は？

>>296
さすがにスタッフが誰もわからんってことはないべ

おい！おまいら日本人！
日本にはお宅文化があるんだよ！
自分達の文化排除か？
って、オシャレヨーロッパ人が言ってみるテスト

別に否定してるわけじゃない。棲み分けが必要だってだけだよ。
デパートの服飾売り場のフロアに鮮魚店が入ってたらお互いにとって良いことないでしょう。

というかそんなに迷惑になるほどでもない。

隣のブースがそうだと悲惨かな。
出展している人は。

デザフェスとコミケット
どちらが多くの人々を引き付け、憧れるかは一目瞭然。

そう。そういうのはコミケでいいと思うんだ。

>>295
有料参加イベントの場合、会場で撤去ってのは実際は難しいだろうから、
工藝社に普段から要望出していった方がいいんだろうね。

　 　　　/´o　ヽ
　　　,.ｨゝ 　 　 l
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰ フ^ｰ

作品つくってる人は、ネットのどこで交流してんのかな？

たいていの人は会場でアドレス入り名刺を置いてたりするからね。
そういうとこじゃなかろうか。

二次創作は著作権　版権問題があるからなぁ
個人的には大好きだけどw
コミケで弾けちゃって

デザフェス、ゲイサイではオリジナルが原則

>>306
自分もそのくち。
初出展だったけど、他の出展者さんにけっこう声をかけてもらって嬉しかった。

オリジナルキャラクターで
商品売っている人たちって
軒並みセンス高いよね。

たしかに。
しかし、やっぱり売れる売れないの間にはもの凄い高い壁があるよね。
キャラクターものでも、すごく洗練されてたり、センスがよかったり、逆にあたたかみや
思わず手に取りたくなるような愛らしさがあったり。
お金を出して自分の物にしたい、ってのはやはりある程度以上のハードルがあるんだな。
一個も売れてないところは徹底的に売れてなかったからなあ。

客が一人も足を止めない出展者はかわいそうだった。
ああやって丸2日間過ごしたら、俺なら精神に変調を来す

たぁしかにぃ〜

客が足を止めないのは仕方ないとして、だからってブスーっとしてるブースがあったけど
あれは良くないよなあ
そりゃ人も逃げるっちゅうねん

>>313
ブースだけに

せっかくのお祭りなんだから、あんまりブスッとしてると自分たちだってつまんないよねー。

確かに
別にもともと売るのが目的のイベントじゃないんだし、せっかくなんだったら
楽しそうに展示なりパフォーマンスなりしてた方がいいよね

ヘラヘラやれてるやつなんて遊び半分だろ？
アー、それがヤジウマって意味？

つかそんなガチ系のイベントでもないっしょ
誰も足を止めない物を並べてて、且つぶすくれてちゃ何のためにいるのか本当にわからんし

とりあえず取材とか仕事のオファーが入ってる所は、イーナーって感じだった

仮にも「あーてぃすと」を名乗るなら
己の作品で相手の足を止めてみろってんだよｗ

？

>>286>>320
あーてぃすと？とかいう物にどんな恨みがあるんだｗ

あの子AV女優だったのか。
話せばよかったわ。
なんか自分のヌード晒してるイタイ子かと思ってた。
プロなら興味あるわｗ

>>323
作品で評価しなよｗ

>>319
うん。せめてデザフェスのブログには載りたかったなあ…

来年があるさ！

>>323-324
隣に居た高校生っぽい娘たちが、
ヌード写真見る男客の反応じっとみていたｗ

視線が恥かしくて余り長居できんかったｗ

だいぶ買って来たなあ。
一点物に弱い俺。

次回のデザインフェスタに参加しようかな。

>>328
日本人ってもともと手作りの物好きなはずなんだよな。

物作りの国だからねえ
行政が使うと陳腐に聞こえる言葉だが

>>323

http://blog.geisai.net/8421/?offset=5

え？この子？

今回は二日とも天気に恵まれなかったから入場者が大幅に少なかったね。
春はお天気になってほしいもんだが…。

こういうお祭りもそろそろ終わっていくんだろーなー

でも今年の春なんか例年より人多かったし、そもそもあんまり流行廃りのある
もんでもないしね。

天気ばかりはなあ
どうしようもないしなあ

東京コンテンポラリーアートフェアって面白いの？

GEISAI 面白いと思う奴の感覚で見たら、どんなかな？と思って。

GEISAI-MAIAMI　＃11の入賞者は展示されるらしい。銀賞のホームレスは
どーすんのかな。写真、映像、人形、まさか現地調達？

イラネ

【千葉・女児殺害】 男の部屋、女児向けアニメのポスターや「プリキュア」等の漫画に囲まれる…毎日新聞女性記者の後をつけることも★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228668288/

>>337-339は凄腕のストッパー

小泉純一郎みたいな現象だったね＜オタク利用

あけおめ！次のデザフェスは５月だなー。

あけおめー
今度のゲイサイの審査員は日本人なんだな。
しかもアートと直接関係のなさそうな人ばかりで。

ゲイサイの審査員見てﾜﾛﾀｗｗｗ
あんな業界無関係の奴らに認められたってデビューもできやしない。
申し込みしないで待ってて良かったｗ
高い壁付きブース申し込んだ奴らご愁傷様m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

逆に言えば普段評価されてない奴はチャンスってこった。
直接、業界有力者に評価されるってのも大事だけど、知名度あげる事の方がもっと大事。
知名度あげれば、業界人の目に留まるチャンスも増えるしね。
仲間うちだけで作家と呼び合ってるだけじゃ何も変わらないｗ

前回、世界のアート業界の最前線にいる外国人に審査を頼んだら、
ゲイサイという場でいかに目立つか、ということだけを重視したような
継続性や将来性を無視した一発ネタ的作品ばかりが賞候補に選ばれて、
さすがにそれは村上も不本意だったんじゃねえの？

ふむふむ、、、

特に銀賞のやつなんかは、ゲイサイに一生懸命参加してる他の参加者を
馬鹿にしてるってだけの作品であって、ゲイサイを通して日本のアートを
世界に認めさせたい村上にとっては許せないものだったのでは？

ゆとりや木の骨組みだけの作品なんかもそうだけど、
外人審査員は、ゲイサイの場で目立っているというだけで将来性など
全く感じさせないような作品に賞を与えることで、村上やゲイサイはまだまだ
世界には通用しないよ、とでも言いたかったんじゃないかと今更ながら思ったり･･･ 。
銀賞なんかは村上自体が審査員に馬鹿にされてることになるわけだし。

受賞者も鑑賞者も、受賞理由はよく分からんが世界のえらいひとが選んだということで
漠然と認めてしまってるわけで、実はあの場にいた全員が外人審査員から小ばかに
されてただけだったりしたら怖いな･･･ 。
長文すまん。

セミプロぶってる自称作家には良い薬。
銀賞はボーダーラインに使われてたのかも。
お前らはこれ以下だみたいな。
これは相当な侮辱ｗｗｗ

村上は頑張ってるが、内輪だけでウケれば満足だと思っている作家が多いのも
事実なんだろうな。そこに賞が与えられてしまったっていうのも皮肉な。
金賞や銅賞はコンセプトが分かれば面白い作品だし、そこは正当に評価されたんだろうけど。

アートの文脈を理解してない審査員なんて
個人的な好き嫌いでしか判断できないだろ。

審査員の個人趣味で選ばれたところで
作家の刹那的な自己満足は充足できたとしても
永続的な業界での生き残りには何の役にも立たない。

リリー・フランキー賞受賞なんて
恥ずかしくてプロフィールに書けないよ…。

>>352
外人審査員なんかより引っ張り上げてくれる可能性は高い。
気に入られて、上手く自分を売り込めば仕事を回してもらえる可能性だってある。
ぶっちゃけ、ゲイサイの賞なんて価値無いんだし、そういう人脈になりそうなとこ狙っていった方が、
業界での生き残りとやらに役立つのでは？

逆にアートの文脈を理解している審査員からは評価してもらえないから
そうじゃない審査員ばかり集めてみたのかもしれないが。
それもどうなんだろうな…。
残りの審査員が誰になるかが楽しみだｗ

アートと無関係の審査員は
若手作家を育てようという気概も義理も無いだろう。

審査が終わってギャラをもらったらそれで終了。
テレビのバラエティ番組一本出るのと同じくらいの軽いノリなんだろうな。

受賞者には前と何も変わらない平凡な毎日が残されるだけ。

個人的な好き嫌いでジャッジされるところまで
作品のレベル上げてくださいね☆

アート以外の業界人から注目されて仕事を貰い、そちらの方で正当な評価をされた上で
今度はアートの文脈に逆輸入、というパターンもあるかもしれないが。
まあそうなるとイラストやキャラクター系に限られそうだけど。

過去の受賞者で審査員から実際に仕事もらった人って誰かいます？

聞かないねえ

口説かれたとか、やられたという噂くらいしか

>>355
アート界の審査員だって似たようなもんでしょ。
まぁ、素人カラオケ大会に呼ばれるゲスト審査員の有名演歌歌手と同じ。
将来性なんて全く見て無い。
出品者は素人カラオケ大会に出てるだけって事にいい加減気づけよ。
そこにセミプロがちょいちょい混じってて優勝かっさらわれてるだけだろ。

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>>361〜363
残りの枠は会田誠ってことか？困ったときの審査員はまたこいつか。

会田誠のAAなんてあるんだな(笑)

なんだまた会田誠か…

村上隆がＦＭ道場で今すぐにでもｋａｉｋａｉｋｉｋｉが倒産しそうだ。
絵が売れないのとＧＥＩＳＡＩのやりすぎが原因。
と発言してるけどＧＥＩＳＡＩ、３月に本当に出来るの？
９月にも出来るのかな？
　何か情報つかんでるひといない？

>>368
美術鑑賞版のアートバブル崩壊のスレあたりを見たけど、
今まで高値で売れてた絵が売れなくなってさらに値落ちしてるってのは
事実みたいだから、もしカイカイキキが絵の収入をＧＥＩＳＡＩ運営費用の一部に
あてていたとしたら、確かにけっこうヤバいのでは、と思う。

話は変わるが、銀賞受賞者が急にＧＥＩＳＡＩブログをはじめたみたいだな。
まさかここを見てたなんてことは無いとは思うが、
公式の場で受賞についてどんなコメントをしてくれるか楽しみだ。

↑
まちがえた。
>>368 じゃなくて>>367ね

今年のゲイサイは3月のみだそうです

特に銀賞のやつなんかは、ゲイサイに一生懸命参加してる他の参加者を
馬鹿にしてるってだけの作品であって、ゲイサイを通して日本のアートを
世界に認めさせたい村上にとっては許せないものだったのでは？

ゆとりや木の骨組みだけの作品なんかもそうだけど、
外人審査員は、ゲイサイの場で目立っているというだけで将来性など
全く感じさせないような作品に賞を与えることで、村上やゲイサイはまだまだ
世界には通用しないよ、とでも言いたかったんじゃないかと今更ながら思ったり･･･ 。
銀賞なんかは村上自体が審査員に馬鹿にされてることになるわけだし。

受賞者も鑑賞者も、受賞理由はよく分からんが世界のえらいひとが選んだということで
漠然と認めてしまってるわけで、実はあの場にいた全員が外人審査員から小ばかに
されてただけだったりしたら怖いな･･･ 。
長文すまん
＞＞

同意。

あの銀賞は、村上というブランドが付くだけでどんなものでも権威や価値を帯びる
ってことに対する皮肉ともとれるな

>>371
アンカーくらい覚えようぜ

お前ら銀賞の良さがわかんねぇの？ｗ

わかりませーん
せんせい、ぜひ教えてください！ｗ

>>375
しょうがねぇ奴だなぁ。
じゃぁヒントやるよ。

つ対比

対比か〜
クソとくその対比ですね。わかります

もう、兎に角、全てがダメです。これも不況の担い手だったんだなァと。

坂田和實ってだれ？

>>368
＞カイカイキキが絵の収入をＧＥＩＳＡＩ運営費用の一部に

逆なんじゃない？

もともとGEISAIって赤字でずっと運営してたみたいだよ。
なんかの雑誌で村上が借金で吐くって読んだ事あった。
再開したときは借金返せたのかと思った。
バブルがはじけるのは想定内で
そのときがチャンスだと言っていたのに
結局今年は3月のみって・・・内心凄い悔しいかもね。

審査員、中年のオッサンばっかでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
加齢臭がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
坂田って誰だよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古道具屋のオッサンとかマジありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GEISAIオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
ビンゴですね

すげえ！
AAの予告通りだっっっっっwwww
実行委員の人ここ見てるっっwwwwww
インサイダー！！！！！！

あるいは会田の取り巻き側のリークかもな

リークした人！
オリジナルの会田誠AAでリークなんてアーティスティックですね！
もっとなんか教えてよ！
受賞者ってもう決まってるって本当？
あとAAもおもしろいからもっと見たい！

会田の側近でAA作れるってことは、アキバで絵描いてるあの女の子かな？

あらためて見ると会田のAAかなりクオリティー高いよ。
新作希望。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1227872536/

お前ら…会田誠のAAじゃないよ…

素朴な疑問なんだがどうして美術評論家を審査員にしないんだ？
畑違いの人間を審査員にしたって好き嫌いで決められて終わりだろ
日本の評論家に友だちいないのか？

美術評論家に同じ畑とは思われてないんじゃね？
あくまで、素人イベントと思われてる。
村上すら評価してない人の方が多いでしょ。

審査員見てw　申し込まなくて　めしうま〜
>>386 　受賞者予想してみる
チンポムもしくはメンバー単独
秋元がらみの新人アイドルのしこみデビューもしくは中高生美少女アートユニット
古道具屋が古くさくまったくアートじゃないのをチョイス→自分の店で売る、
リリーがどうしようもないイラストか漫画に感銘を受けて選ぶ
アニメの監督が、ロリ絵もしくは、映像作品って感じか

抽象度落とした、わかりやすい作品が選ばれそうだね。

ブース残りわずかと煽る
↓
審査員を小出しに宣伝。秋元康、リリーフランキー、ハルヒの人
↓
審査員2軍発表。骨董屋のジジイ、またまた会田誠　←会田関係者が2chでリーク？
↓
今現在、ブース空きあり。あと3日です。お急ぎください。

>>392

>>10

審査員が素人であればある程、雰囲気で見るから、
今回は特にこの傾向が出てしまうかもね。

壁ありブースって全体の何%？
>>10 見るとほんとすごい確率だな。
決めた。いまから壁あり申し込もう。みんなも急げ！

>>397
すでにどっかで認められてるような奴が壁付けてるだけだろ。
作品をより良く見てもらいたいってのもあるだろうし、プライドもあるだろうしね。
たとえ認められた経験が無くても、プロになりたいなら壁付けるのが普通なんじゃね？
毎回、フリマで宝探し出来るような目利き審査員がいるなら話は別だけど・・・。

関係者が必死になって壁つきスペースを売ろうとしている模様
そんなに経営ヤバいのか？

壁ありブースは俺が買い占めさせてもらうぜ!!!!!!!!!!!!

はい旅行代返上で初出展で壁ありライトつき申し込んだアホです



この審査員なら見逃せば良かったかも…(´･ω･｀)

>>392
なに？チンポムでんのか

>>４０１　
>>４０２
仮設トイレを設置して中で半ケツ出すのはどうでしょうか。

>>403
ケツに地球でも描いて、便器に赤子でも置いとけばｗ

（2001.12.08）
＜アニメ原理主義者宣言＞

＞・・・とうとう懐柔策取って来やがった。
＞本社にまで殴り込み掛けたらまー、慌てた慌てた。流石に効いたか？いやー、さもしいねぇ。見てて鳥肌立つよ。

＞俺にどんな甘い言葉掛けても無駄ですよ。ヘタクソは徹底して信用しません。誰でも。

＞　私はアニメーションを宗教的営為とみなします。
＞　私はアニメーションと、それを含む映像・視覚表象の真の有り方を追究すべく活動します。
＞　私はアニメーションに内包される暴力的熱狂と悪魔的幻惑の力を信じ、それをただ
＞　「有りて、有る」真理として断固支持します。
＞　そして、私はアニメーションのその真理のより高位で充実した生起の為、その障害となり得る
＞　総ての夷狄に対し、手段を選ばず、命を顧みず「聖なる闘い」の名の下にこれを駆除し、殲滅します。

＞ここに以上の事を宣言致します。
＞平成十三年十二月八日　スタジオ枯山水　山本寛

＞ここまで書いときゃ大丈夫だろ。これ読んでもまだやりますか？じゃあ次の手考えておきますね。うひひ。
＞取り敢えず、そこまで自分のバカ晒してくれて有難う御座居ます。これでこの業界がまた更にクリアに見えるようになった。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1231172181/

壁ありライト付きブース買うんだったらその金でヨーロッパの美術館巡りの小旅行に行けるね。

貧乏芸術家志望から搾取するニッチビジネスも
元締め自体がコケちゃったことにより今回で終焉

プロ志望とかいるのかどうか知らないけど、
日本じゃもう絶望っぽいね。
中国にでも移住したら？

中国はありだね
日本でアートやっても仕方ないと思う
なんで外国人審査員呼ばなかったんだろ？節約？

え？
中国もそろそろ終わりじゃないの？アートバブル

中国の不動産と証券のバブルははじけた。
ドバイの不動産バブルもはじけた。
ニューヨークやロンドンは
もっと前から駄目になっている。

ただ、中国の場合は世界の工場としての
実体経済が残っている。国内市場が未成熟で
輸出先がひどい状態とはいえ、まだまだ伸びる
余地がある。

北京や上海、広州や深センでの
アート市場はいったん落ち込んでも
これから当分は伸び続けるだろう。

政治的な大破綻がなければね。

中国人に売るの？

すみません、
デザインフェスタ今までに出店した事のある方に質問です。

今回、初めてデザインフェスタに出店しようとしている者です。
ですが、まだ作品が未完成で、出来上がりが3月ぐらいに
なりそうなんです。
完成した3月に出展料を振込もうと思うのですが、
それだと出展申し込みに間に合わないかもしれない不安があります。

大体、いつも、デザインフェスタのブースの受付は
いつごろまで受け付けているのでしょうか。
ブースが埋まり次第終了、、、と、公式サイトのほうに
書いてあったのですが、
3月に申し込みだと、ほとんど望みはないんでしょうか。。。

変な質問してすみません。

>>413
大丈夫だとは思うが、けっこうギリギリの可能性はある。
どちらにせよ場所は申し込みが遅れるに連れ悪くなるんだし、３月の完成がわかってるなら
別に今申し込んでもいいように感じるんだぜ。

>>414

レス、有り難うございます。
3月だと、ギリギリなんですね。
もう、早速申し込みする事にしました。
おかげで踏ん切りがつきました<(_ _)>。

>>415
また出展者のフリして焦らせる書き込みしてんの？
主催者自演乙

>>415
まあ滑り込みで４階の端の方よりは早めに申し込んで１階の方がいいとは思う

>>416
別に余席が出るわけじゃあるまいし、急がせてなんかメリットがあるのか？

>>418
単なる親切なアドバイスじゃね
早い方が人通りのいい場所とれるから
出すのが確定してるなら申し込んで場所押さえたほうがいいよって意味と思う

急にデザフェス擁護レスが増えてるｗｗｗｗｗ
事務局の中の人お疲れ様ですｗｗｗｗｗ

いいえどういたしまして

そもそもこのスレでも別に非難されてないぞ。

だれかＧＥＩＳＡＩ壁ありブース4万で売ってよ。
金ないから4マンが限界・・

今回のゲイサイはゲスト無しか？
こういうとこにも今のカイカイキキの置かれてる状況が出てるな

デザフェスってコンテストみたいなのは無いの？
ゲイサイはあるよね

アンデパンダンとは?

仏語で“ｉｎｄｅｐｅｎｄａｎｔ"、英語で“ｉｎｄｅｐｅｎｄｅｎｔ"。自主・独立を意味する言葉。芸術に対する権力や資本からの独立、制度的意識からの解放をめざしています。
なぜ非審査・自由出品?

第1回展の目録には「発表の目由・表現の自由の最も端的な形態」であると同時にそれは「真の客観的な評価を求める道」であると書かれています。 ある権威による価値ではなく、美術家同士、美術家と鑑賞者の相互評価の中から新たな価値を求めていくことをめざしています。

デザフェスはアンデパンダンとコミケみたいな素人マーケットが合わさった物。
審査があったら趣旨が違ってくるので、
見た目は似ているがGEISAIとデザフェスはまったくの別物

425です
>>426さん　>>427さん　レスさんきゅうです。
勉強になりました。
こんな大事な事知らないで出展したら
恥ずかしい思いをした事でしょう…。

GAYSAIね

私的には日本人のアーティストや
画廊にみてほしかったから
次のGEISAIはいいなぁとおもう。
訳ありでもう出せなくなった今

>>429
まあ確かに俺はGAYだが…。

アゴラギャラリーのコンペてどうよ？

人選が極端すぎる気がする次のｹﾞｲｻｲ。
またヒロミヨシイとかコマーシャルギャラリー関係の人呼んでほしいな。

そろそろゲイサイ1か月前だから出展者に書類が届くね。
今回も1000人くらい出るのかな？
多い方が楽しい。

ゲイサイ

書類キター

キター

ゲスト発表された？

１ヶ月位前に発表されてるよ

保守

前回みにいったけど、今回はどうしようかなぁ。ゲイサイ、レベル低くね？

出展者自体が増えてきて、それも、レベルはともかく気楽に出してみようって感じの人が増えた印象があったなー、前回。
それがゲイサイのコンセプトなんだろうけど、もう少し少数精鋭にしてほしい気もするな。
あれだけ多いと全部まわるの大変だし、壁ありブースとその周辺を見ただけでもういいや、って気分になる。

運送会社に手紙おくらないと

20日必着っすよ

速達で出した

ここの人は、ここ

芸術企業論 ☆ 村上隆 ★ kaikaikiki
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1155953083/l50

見てる？
言ってやりたいこととか、ない？
まあ、不毛なだよなーとは思うけど。

読み返してからレスつければいいのに
そんな焦るなよ

観客少なそう。全然告知もしてないし。
去年と比べて運営側の手抜きがひどい。がっかり。

観客は少なくてもいいんだよ
ほんとの客は出展者なんだから

(ｷﾘｯ)

人に見られたくて出展するのに
観客来なかったら高い金を出した意味が無い

沢山人来ると良いな

来ないだろ。
宣伝手抜きしてるし。

同日開催のイベントの連中が来るよ、きっと

同日開催のイベント→博麗神社の例大祭

なんじゃこりゃ？

>>455
簡単に言うと同人誌即売会
去年は三万人以上を動員し、会場に入りきらなくて混乱が起きた
今年は会場の広さもブースの数も去年の３倍となり、オンリーイベント史上最大規模になったヲタクのイベント

まぁなんというかこんなのと被るとは、ご愁傷さま

自分の目的以外のイベントにふらっと入ることってあるだろうか？
少なくとも俺は無いな。

同人誌買いに来た人間があのチケット代出してまでGEISAI見ると思えないけどなｗ

ところがどっこい、アニメ監督の山本寛が審査員で来るだろ。
彼目当てについでで見に来る人は一定数いるんじゃないか。
展示には一切目もくれず、ヤマカンだけ見て帰る人間も多い気がする

審査員なんて会場のどこにいるかも分かんないし、結局見ないまま帰ることになる。
それが分かってて時間も金も無駄遣いするかよ。
わざわざ金出してガッカリするくらいなら、その金で同人誌買うわ。

同人誌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞美術

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

同人誌買いに来た人にとってはそうだろどう考えても
それを悪い事とも思わないけどな

あっちは万単位で来るんだし
興味本意で来る子は少しばかり居るんじゃない？
でも金払ってまで冷やかす奴は居ないだろうが

>>456
むしろ向こうからしたら最悪な展開じゃない？
同人を変な目で見る人が居る中での即売会だなんて
苦情入れられて次回開催が出来なくなるという可能性があったりで
少し考えすぎかな

客層が水と油並に違うんだ、なにかはあるだろう

水と油といってもどっちも世間ズレしてるという点で一緒じゃねｗ

同人の方が観客動員数多いなら見下されるのはゲイサイ側だろうね。
まぁ所詮、どちらも素人のオナニーイベント。

捻くれた考えの奴が多くて引くな

水と油が交ざる方法は乳化、かドレッシングみたいなかんじか。
混ざろうと思えばまざる。

乳化材⇒またゲストに声優やヲタ向けアイドルを呼ぶ

ゲイサイで同人誌売ればいいんじゃね？

無駄な努力を見抜く力は50を目前に与えられます。

同人誌をゲイサイで売ればいいんじゃね？

漫画売ってる人とかは居そう

漫画はアートかと言われればアートなわけで。
ではアニメ絵のオタク系漫画がアートなのかと言われれば、当の村上自身が。
というわけでゲイサイで同人誌を売ることは論理的に反対できないということに。

でも金儲けやファンの交流が支流の同人誌を売り捌くにはゲイサイは向かないよな
オリジナルはコミティアがあるし
周りの目線が気になるし、ゲイサイで出す人は皆無に等しい

今はどうだかしらないけど、最初の頃のゲイサイに行ったら
同人誌売ってる人見たよ。
コミティア系の...ガロっぽい人とか萌えアニメ系の人とか。

ガロ系の場合、今出してても大丈夫っちゃあ大丈夫だな。
それを立体にしたら、もうどストライクｗ

ちなみに西ホールではBL同人即売会があるらしい。
『ゲイ』サイの言葉につられて勘違いした腐女子がやってきたりとか…ないかw

主催者が手抜きし始めてるゲイサイなんか、もうどうでもいいよ

>>478
BLとゲイじゃ全然違うよ

５日までに届くかgkbr

もうどうでも良いや
別の予定入れちゃったし

またオタク達が、関係なくお祭り騒ぎやるみたいですね

バッティングするイベントに参加する者です
当事者が言うのも何ですが、正直参加者のマナーがオタ業界一悪いジャンルのイベントなので
間違いなく何かしらご迷惑をお掛けするかと思います
（マナーのなってない中高生が何千人単位で周囲にたむろしてると思って頂ければ）
彼らの今後のためにも、迷惑だと思ったら迷惑だとはっきり伝えてやってください

ｹﾞｲｻｲHP見たけど声優とか出まくるみたいだね。ほんとにお客流れてくるかもね〜
翼の折れたエンジェルは笑った

ていうかやっぱ流れてくるのを見越してのキャスティングなのかな。

調べようとしない限り、ゲイサイでアニメ監督や声優でまくりだなんて気づかないだろう
でも数が数だけに、100人単位で流れてくるだろうと思うね
ただ高い入場料を払ってまで来るかどうか怪しいがな

作品を梱包してる段ボールとかって開催中会場で預かってくれるんだよね？
届いた紙には「有料でお預かりします」と書いてあるだけで料金書いてないし、
ホームページには「梱包材の保管場所はございません。」て書いてあるし・・・

預かってくれなかったら困る。

わーっあと2日じゃないか
ﾘﾘｰﾌﾗﾝｷｰ賞は恥ずいってレスあったけど
全然欲しいけどなぁ。
ﾘﾘｰﾌﾗﾝｷｰ賞取ったやつが、今一番日本ではウけると思う
世界とか、しらねーよ
日本で認められたら、結構満足だよ

描いたやつ全部出したくなってるんだけど
それでは、なんかごちゃごちゃしそうかな
コンセプトを決めて、２〜３点がやっぱいいのかな
壁なしの1ブースでの戦略・・・
販売なのか、展示なのか・・作品を売るのか、自分を売るのか

お前が見れるなら、それで良い
オタクに負けずに輝け。

まぁ俺らだってオタクの一種だよなw
服装のキテレツ度では確実に俺らのが上w
社会的に見ても同類だ

■動画職人、藤田直哉がkaikaikikiに潜入。GEISAIの打ち合わせを撮影。
http://www.youtube.com/user/fujitanaoya

http://www.youtube.com/watch?v=IRsd3vN7COM&feature=channel_page

村上隆撮影、村上隆を人違いｗ

週末確実に雨かぁ…

審査員はジジイでゲストはババアかよｗ
的はずれすぎ。
雨の中、誰がわざわざ老人会に行くんだよ。

>>493
自演がウザいのでやっぱりゲイサイ行くのやめました。
村上もこんな安っぽいマッチポンプすんなよ。

いい人そうじゃん。村上。

わざわざアゲて村上を褒めるとはｗ
サイバーバズみたいな口コミ屋を金払って雇ったんだろうな。

このスレ、GEISAI前後とデザフェス前後で雰囲気が180度違うなｗ

夜更かしして寝れんかった…
りんかい線で寝よ

たばこ吸おうと思って外出たら同人イベントの人出がヤバイｗｗｗｗｗｗ道が人で黒いｗｗ

審査の方！壁なしブースですけどせめて前を通ってください！！！！お願いします！！！！！！

あの下品ギリギリエロ写真出してる、便器に座った女の子が
会田誠辺りの賞をとるんだろうな………
悲しいねえ

>>503

オレ審査員だ！わかった！今行く！ブースナンバー教えろ！！

>>505
秋元、２ちゃんに書き込みしてないで
ちゃんと審査に集中しろ！

>>504
それ大沢祐香？

>>504
似たようなのあと二人くらいいたけどな
ウサギのがまだましだｗ

>>504
当たったね
リリーと会田が個人賞あげたくて奪い合いした

金賞と銀賞はともかく、銅賞のやつってそんなにいいかなぁ？

最後にニコニコの曲歌ってた子だれだっけ？

結局、あれだね。
利用しやすい、金になりやすい、キャッチーで話題に乗りやすい、そういうものが賞をとったんかね。

賞とった人の名前教えて

7人だぉ。

だれだったの？

明日か、明後日分かると思います。。。

つまんなかった。
今回は失敗だったな。

なんでそう思ったの??
今回は??
以前にも出してたの??

まぁ。確かに。
これまでのGEISAIからしたら、今回は…。
っていう気持も否めないでもないかもな。

客少なくなかった？
通行人の半分以上が関係者に見えたが。

せやね。
メディアに対しての露出がどの程度だったか分かんないし。
間口を広めようとしている村上さんの気持とは相反して、「関係者」の来場がほとんど!?だった気がする。
むしろ。出展者は「関係者」とのコネクションのみを浅はかにも期待しながら出展してるわけで。
図らずも閉鎖的になっていきますわな
アートバブル弾けて以降、来場者も、「関係者」の数が少なかったいう話だ。

>>521
いや、その関係者じゃなく、
スタッフや出品者の事を言いました。

入りそのものが少なく感じた。

入りそのものは少なく感じた。
っつーか、僕はGEISAIっこじゃないので、毎回様子を見ている訳ではないが。

試合放棄しているブースも目立ったな。
僕としては、入りそのものじゃなく、見に来てくれている人達のモチベーションが気になったが。
それも、これも、僕達が操れる世界じゃなし。

宣伝も見かけなかったし、集客力無いゲスト呼んでるし、
最初から負けが決まっていたgeisai。
貧乏なアーティストから金まきあげて、
イベントに還元せずに、自分の懐に入れてるんだろ。
若手アーティストに夢を見させるふりして
これ以上私腹を肥やすビジネスは止めてくれ。

まあな。
確かに。
集客力無い!?というか、出展者のアーティスト達の望んでるベクトルではないわな。
一種の登竜門としてはありだと思うけど、利益は出てないと思うよ。
一部しか見てない僕が言うのもなんだけど、今日のお客さんの入りを見ているとそう思う。

アートシーンも、少なくとも、世界情勢の影響を確実に浴びてるって事ですよ。

まぁ、今回の受賞者を見ても然り。
「合理性」「即戦力」そういうものが現在の日本ではアートシーンを築き上げる要素になってるって事ですよ。

ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！

●クレオール化する坂上秋成

・クレオール前
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6337445
↓
・クレオール中
http://www.youtube.com/watch?v=l_1WmOGRJxQ
↓
・クレオール後
http://www.youtube.com/watch?v=iADsYsqgXwo
http://www.youtube.com/watch?v=7PeKZiAUsYA

即戦力が重視されてるよね。


それがアートにとって良い面と悪い面があることは認めるけど、

試合放棄はやっぱりまずい。今後の活動の中で、いつだって試合放棄する機会はあるんだから

ここで試合放棄してしまうとまずい。




だからやっぱりここは、ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6347649

ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！

ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！


はい！みなさんも？

即戦力が良いかどうかわからんが。
情報が、メディアが、そんだけ早く流れてるって事だよ。

それに追いついていけなければ、どんな表現方法でも、「使用価値無し」って事です。

ぶっちゅあけ。
僕も、今回出展してみてそう思ったわけだし。。。

なんだかね。。

だいたい舞台のオタクイベントって何なの？何の意図があるの？！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6377648
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6376085

これのことか？

イベントのコンセプトがめちゃくちゃ。
秋葉原とか完全に時代遅れのコンテンツ入れるあたり、
センスがオッサンくさい。

>>534
じゃあ最先端って何？

上で名前あがってるけどリリー賞のAV嬢の子、ググったら無修正のマンコ見れた。
ホームレスの次はAV嬢か。やるな。

時代遅れと罵倒してれば免罪されるとかｗ
お前ら頭悪いんだなｗ

AVの子、去年のデザフェスにも出してたし。
ゲイサイっていつも一周遅れの感があるのは否めない。

哲学板-東浩紀スレから来た
記念カキコ

おまえら何で>>533無視すんの？

アートシーンって何？ただの共有圧力じゃね？

ニコ動のアカウント持ってないから。

誰もがニコ動のアカウント持ってると思ってるところとか
頭思い切り悪そうだね哲学板

記念カキコとか言ってるあたりも単なるオタク。

現代アートとかいってる時点でお前らもオタクだろ（藁

（藁って書く人にオタクと言われてもねぇ…。

>>540
どんだけ情弱なんだよ…

GEISAIイベント スーパー☆ラルクその１
http://www.youtube.com/watch?v=iADsYsqgXwo
GEISAIイベント スーパー☆ラルクその２
http://www.youtube.com/watch?v=7PeKZiAUsYA

感想ヨロ

現代アートとかいってる時点でお前らもオタクだろｗｗｗｗｗｗｗ

芸術デザイン板の奴らは「初音ミク」も知らない勢いだなｗ

ガラパゴス（笑）

>>546
まあ待てｗ
感想を聞こうじゃまいか。。

なんだこのキモい流れは…

感想なんか書いてよｗ

アートやってる連中は不寛容で排他的なのか？

東浩紀太りすぎ

東浩紀の娘が可愛い

客が少な過ぎてがっかり。
ステージの企画も中途半端。
ブース代がやけに割高に感じる。
もうデザフェスだけで良いや。

芸術デザインの中の人は『ユリイカ』買うの？
それとも糞誌扱い？

福嶋亮大先生の評論とか読むの？読まないの？

哲学に興味あるの？ないの？

おまいら一月に何冊くらい本読むの？

感想頼む感想頼むって書いてること自体がスベってるのに気づいてないんだろうなー

承認欲求強すぎってやつですか

痛い通り越してかわいそう

なんで質問してるだけで承認欲求強すぎとか言われてんのｗｗｗ

ライブとかいらない。
でも楽しかったよ♪

#10を見て
#11と今回出たけど
デザフェスの方が、サイト見たら良さそうだな、良さそうってアバウトだけど
GEISAIは、みんな受賞目的

ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！

芸術デザイン板の人、面白いなｗ

つーか「現代アート」ってキモかったりグロかったりするの多いじゃん
慣れてるだろ？

哲学な人、言葉を武器にする人の割に煽りがヘタ
感想欲しいならもっと面白く煽って欲しいね

軽くログった
芸術デザイン板のおまえらは「金」と「賞」の話しかしないんだな

投資スレ行け！今すぐ！

>>562
おまえはドＭだな
めんどくさいから、おまえ以外の誰かが来るの待つ

ttp://www.bldg-jp.com/showcase/MishimaKikuna/
風船パンツ写真

>>534
時代の最先端のコンテンツって何？

>>554
芸術デザインの人は『美術手帖』を読んでいないふりをします。
もはや何も更新されないので、金と賞の話しかできません。
しかし、村上隆なんて、ウォーホールとジェフ・クーンズの方法論のパクリで金儲け、とぼろくそいいます。
それが標準的な現代美術アーティストですね。

オタクアート以外の新星があらわれないとGEISAIは死ぬね。


でも村上さんがオタクばっかり集めるようなやり方してるから後は衰退するのみ。って感じか…。
オタクって負け組とか底の浅い理屈屋が多いから、
ブームが過ぎた時にうまく立ち回れるような奴はいないと思う。


違う層を掘り起こさないと駄目だと思うなー。

東京芸大の黒瀬ってやつが、「らき☆すた」批評をキャラ論的視点から
『思想地図』でやってるんだが、GEISAIでも対談やっていた。
もちろん、ここの現代アートの人たちは、「らき☆すた」のキャラがキャラそのものに
意味があるのではなく、ネット上でのコミュニケーション志向メディアの素材として
爆発的に使うためにあって、アニメの内容そのものは、製作サイドのほうも、別に重視していない
ということぐらいは、なにしろ現代を表現するアーティストさんたちだから分かっているよね？

どうも。上に動画がある、
スーパー☆ラルクの藤田です。
いろいろと意味や文脈が分からないかもしれませんが、
２ちゃんねるの東浩紀スレッドと連動しながら、ステージの
動画アップとそれに対するリアクションをリアルタイムで展示する
企画でした。文脈が分からない人にはわかりにくくてすいません。
その「分からなさ」すらネタにしていたので。
基本的には、スーパーフラットのパロディスーパー☆ラットのさらに
パロディのスーパー☆ラルクなので、chim↓pomのパロディでした。
お見苦しいパフォーマンスをやって申し訳ありませんでした。

このスレッドと連動していました。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1236500353/l50
というかネットの向こうこそがメイン会場になるような
インスタレーションだったので、会場の方には意味不明ですみませんでした。

…で何が言いたいのですか？

あ、>>572は>>569宛ね。

東浩紀さんという評論家と黒瀬さんという美術評論家のGEISAIに対する
対談を現場で収録しましたので、あとでアップします。
多分、上の方はその前フリをしてくださったのでしょう。
基本的に僕たちは美術の外部（黒瀬さんは違いますが）なので、
外部からどう見えているか、という参考程度にお受け取りください。

パフォーマンスのクオリティの低さを
文脈の不在のせいにするとはｗ
わざわざ言い訳乙ｗ
所詮は学生の居酒屋芸

GEISAIを子どもの遊び場にしてしまったチェアマン、
もう自分の力ではどうにもできないんですか？

>>572
　そうですね。ミスターとかの「ヤンキー・ロリコン」が売りのアーティストもいるんだし、
もう「らき☆すた」でいいんじゃないですか？
どこに違いがあるのか正直分からないのですが、という言葉もデュシャン以降当たり前だから
分かっていると思うんですが、さすがに飽きました。

もちろん欧米の美術市場にアイロニカルな自演で売り出すのもいいんですが。

あるいは、中国人アーティストが高値で売れているので、それ
に目を向けるとか。

>>575
けどコンセプチュアルアートって、学生の居酒屋芸みたいなもんじゃん

これ以上広がっていかないチンポムよりは、同じ事やっても客が増えるかもよ

>>577
パフォーマンスとコンセプチュアルは全然違うだろ……

>>579
いやおおざっぱには同じだ。もうパフォーマンスとかコンセプチュアル
とか、他にないの？

>>580
そこまでおおざっぱだと絵画や彫刻もひとまとめだろｗ

コンセプチュアルなパフォーマンスなんだよ。
異質な場所で異質なことをやってその「滑る」こと自体を作品として
提出しているんだから。

ゼロアカは女がいないからだめすぎ
乱交とかやれよ
じゃないとチンポムのエリゲロに勝てない

>>583
ステージでそれのパロディで本当のゲロを吐こうとして
運営委員会に囲まれたらしい。

>>584
本当のゲロじゃなｗ
あいつらはハプニングのオルギアとか、その路線で行くべきだろ

＞チンポムのエリゲロ

もうオタク以下だな・・・
バリウム飲んで白いウンコ出すみたいなアートやれよｗ
本当のウンコじゃNGだからなｗｗ

GEISAIゼロアカ特別賞発表
http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/20090309/1236588383

ゲロ浣腸エクスタシーと何が違うの？

いつか人死にが出るかもしれんね

芸術デザイン（＾笑＾）

アートシーン（＾金＾）

現代アート（＾賞＾）


ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメとか漫画も触ってみたけどやっぱエロゲには遠く及ばないね。
理由は、初期葉鍵作品（現代エロゲのベース）と比較してもなにかにつけて感性を阻害するから。
自分はかなりクリエイティブな人間なので、
いつでもどこでも感性を阻害せず、むしろ新しい刺激を与え続けてくれる
センシティブな作品こそが重要なのね。
それぞれの要素が高いクオリティでもそれらを統合するための表現が野暮ったくて
俺のクリエイティビティを阻害してるんじゃなんの意味もないからね。
それにエロゲが大衆向けジャンルとしては未完成だって言うけど
他のオタク向けメディアがそもそも良いのかって話。
ぶっちゃけ、大手コンテンツ企業の手でインプリンティング
（ひな鳥が身近な動物を親と思うアレね）されたからエロゲ以外が
良いって信じ込んでそれが大衆化しちゃってるだけじゃない？
エロゲのほうがぜんぜんホスピタリティの高い洗練されたメディアだと思うんだけど？
それで値段もアニメDVD２本分ぐらいなら
これ最高じゃん、と。
他にもキャラ萌えするだけ、エロだけでも「リアル女性の代替」なら押さえてるし、
モダンオタクメディアコンテンツとしてPCも含めた
トータルなオタク環境を見越したセレクトとしてエロゲをチョイスしたことに、
やっぱ自分てジャンル１つ選ぶのでさえアーティスティックだなーって思ったよ

上ってコピペかな？
つーか、大上段に「漫画」を議論する馬鹿にいい加減辟易する。
漫画ったってガロ系から萌え系から…作品層は分厚い。

いや大上段にエロゲを議論しているのです。
いまさらガロなんて誰も知りませんし、漫画なんて論じませんよ

変なのが紛れ込んできちゃったな

>>594
けど2008年度SFマガジン
評論部門新人賞を受賞した藤田さんがこうGEISAIを批評していますよ。

東：そんなスーパーラルク組から見て、このGEISAIはどう見えている？
藤田：何か精神病んでる人が書いているものが多いという気がします。
東：お前が言うんだｗお前らとしてはちょっと俺らよりおかしい奴おおいな、と思うの？
藤田：ベタにメンヘル、みたいな。あと、ちょっとぬるいなぁと。アヴァンギャルド感みたいなものがないんですよ。もうGEISAIぬるい！
坂上：体を張るというわけではないけれど、GEISAIに出ている作品の多くから魂を感じない。彼らは安全なところでしか物をかいていない。明らかに俺のこの姿はダメージを負っている。
それは間違いない。そしてダメージを負わないアートを、僕はアートとは認めない。

お前らCLANNADとかやれよ

●おまけ――スーパー☆ラルクこと坂上秋成の初心者に勧めるべきエロゲ

・果てしなく青いこの空の下で
・君が望む永遠
・Cross†Channel
・家族計画
・Fate／stay night
・キラ☆キラ
・車輪の国、向日葵の少女
・Forest
（結局最初はメジャー作品を勧めた方がいいんでしょうね）

この７つをプレイしてもはまってもらえなかったら、縁がなかったということで

なんか新しいサイトが

ＰｉＸＡ：イラスト専門ＳＮＳ開設　オリジナル作品、二次創作のランキング発表も
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090306mog00m200013000c.html

「PiXA」http://www.pixa.cc/

ピクサは、ＣＧイラストや油絵・水彩画を撮影した写真データなどを
投稿するイラスト専門のＳＮＳ。投稿、閲覧だけでなく、
利用者が自分の興味や関心を表す「バッヂ」と呼ばれるアイコンを表示し、
同じ趣味や趣向を持つ人たちと交流できるようにする。
また、投稿は「オリジナル作品」「二次創作」「総合」の三つに分類し、
アクセス数や評価ポイントを元に毎日ランキングを発表する。
投稿したり、評価するには無料の会員登録が必要となる。

まだ私が美大生だった頃、エリゲロと似たようなことやったら
教授に
「そういう奇抜なことはやり尽くされてて、既に古い。
肛門に絵の具入れてカラフルうんこひりだしたり、
マンコに絵の具塗ってマンコスタンプしたものを作品とした作家がいた。
奇抜なことは一通りやられてると思った方がいい。
そして、アートは二度目じゃ意味が無い。」



近頃のアートは二度目どころかもう何度目だよ？！って感じですよね

だってパロディだもん(失笑)

アートは遅れてるなｗ
ゲームの世界ではループ構造があるのにホント保守的だな、おまえら才能無いんだよ

アート＝ベタにメンヘル

「こいつら精神病んでる」とか思いながら会場に来てたんだ？

つーかいまだに「オタク」が悪口として機能してると思ってる時点でやばいよなｗｗ

>>603
てゆーかおまえら芸術デザイン住民もGEISAIつまんねぇって言ってるじゃんｗｗ
そこは一緒だろうに……

いや違うんだよ。オタクは完全に時代遅れで
>>534は最先端をよく知ってるらしいよ。

哲学板の人達って友達いないんですね
こんなところまでわざわざ出張ご苦労様です

いやいや、自己紹介はいいから
時代の最先端を教えてくれよ

とりあえず元気なコテハンの名前でいいよ。
そいつがいるスレ教えてくれ。
お前らほとんど死にかけニンギョウでつまらない

>>607
>こんなところまでわざわざ

クリックするだけですぐ来れるがな（´・ω・｀）

どのジャンルにも死にかけ人間はいるんだけど、
希望のないジャンルというのは死にかけ人間だらけになるんだよな

ドラえもんの秘密道具から現代美術を読み直せよ

まじに聞くが現代アートの最先端は今どんなの？
牛をスライスした作品あたりまではフォローしてたんだが

まじに聞くがアカデミー賞で短編アニメ映画賞を
受賞した「つみきのいえ」見ておまえら感動しちゃうの？
どうなの？

質問に質問で返されてもなあ

>>615
？いつ質問された？レス番どれ？

お前ら芸術とか哲学とか言う前に語るべきことがあんだろうが！！！





中村あゆみの感想とか。

翼の折れたエンジェル

タッキー＆翼の折れたエンジェル

ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！

ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！

>>620
何それ？中村あゆみの新曲？

ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！

ゼロアカうざい

ゼロアカってなんだい？

出展してたんだけど
途中でピカチューのコスプレとかしてる奴らが
悪ふざけしてたけど、あれか？

会場シラケっぷりは半端じゃなかったし
本当に耳障りだから今後はあーゆうのやめてね。

今回のＧＥＩＳＡＩは会場スペースは1/4
集客失敗、関係者も少ないし最悪だった。

ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！

>>625
今のはおもしろい指摘だと思います。

おっはー

変なのをゲイサイに呼んだばっかりに、
調子に乗っちゃったな。
運営委員はどういうつもりだったんだろ？

当日会場で会った作家と話をしていて、今回のGEISAIは覇気が無いような気がするという事で一致。
ttp://blog.geisai.net/1488/article/9322.html

>>625
ゼロアカとは批評家東浩紀が、「アカデミズムを
ゼロにいったん戻す」ことを目指し開催しているものです。http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html
とはいえ別にダダとかネオダダチック
なものではありません。

そこのプロモーションムービーからも分かるように、
また本人も自覚しているように「狂った企画」
「馬鹿ばかりといわれているが、そんなことは自明。
しかしそのほかに現在オプションはあるのか？あるんだったらやってくれ」とその半端ないイタサ加減は
確信犯です。したがってイタイことを馬鹿にしてもはじまりません。

その痛さかげんを、村上隆が高く評価し、GEISAI開催3日前に、特に痛い馬鹿ばかりやっている藤田氏にパフォーマンスを
依頼したのが始まりです。
ちなみに藤田氏は村上隆と漫画家の村上たかしの区別が付いていないことをそこで露呈しました。
http://www.youtube.com/watch?v=IZ-r9kNa-_c
そのパフォーマンスの後も、チンポンのところにいって、
引かれまくったり、リリーフランキーのところへいって無視されたりしています。

痛い藤田氏というと語弊がありますが、かれは昨年SFマガジン評論部門新人章を受賞
している24歳の若者です。

黄色い姿で、パフォーマンスしていた村上氏もゼロアカ生で、
彼は、エロゲーをいかに興味ない人に進めるかという評論を発表しています。
ちなみに今月13日に、外部から村上隆・筒井康隆を審査に招き、
第5回審査があります。
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090309/1236589383

ちなみに第6回審査で残った一人が講談社から初版一万部で、その評論が出版されます。

村上隆ですら知らない奴がチンポムのパロディやろうなんて発想に至るはずが無い。
チンポム出ることも把握していないだろうし。
ということは、村上がやるように仕向けたんだろうな。
村上による手下を使ったチンポムつぶしが始まったのか。
主催者による公開出展者いじめもどうかと思うが。

＞黄色い姿で、パフォーマンスしていた村上氏

失礼坂上氏でした

25 ：考える名無しさん：2009/03/08(日) 17:40:53 0
●坂上秋成（新ラルク・クレオール坂上）の初心者にエロゲを勧める際気をつけるべき十ヶ条

1.相手はエロゲというジャンルに偏見を持っているものとして接するべし
2.自分の好きなエロゲについて延々と語るべからず
3.「萌え」という単語を使うべからず
4.声優トークに持っていくことは避けるべし
5.語りたいことがたくさんあってもなるべく簡潔に話すべし
6.エロシーンやキャラよりも物語性を重視したチョイスをするよう心がけるべし
7.話の途中で気分が高揚してきても冷静な態度をとるように注意すべし
8.手軽に中古ショップで手に入る作品を選ぶべし
9.キャラクターに癖がありすぎる作品は避けるべし
10．陵辱物を勧めてはならない

１についてですが、偏見を持ってない初心者というのはまずいません。
エロゲ＝キモイというのが一般人の認識なのだと理解することから始めましょう。
そしてあくまでも相手が求めているのは「初心者の自分でも楽しめる作品」です、ヘビーユーザーが自分の好みを語っても意味ありません（２について）。
萌えとか声優という単語を聞いただけで「なんかあわなそうと」思う人は多いです、避けましょう（３と４）。
当然、できるだけ簡潔にわかりやすく語りましょう、間違っても二時間ぶっ通しで喋ったりしては駄目です（５について）。
で、口癖があったり（観鈴ちんみたいな）するキャラクターについては好き嫌いがわかれます、なのでキャラクターは普通だけど話として面白い作品を選びましょう（６と９）。
あと、簡単にゲットできることも重要です、初めてのエロゲにプレミアついた15000円の作品をやろうという人はあまりいないでしょう（８について）。
７に関しては説明しなくてもわかってもらえるでしょう、興奮したエロゲオタ（僕を含む）のガチトークは客観的に見るとヤバいです。
陵辱物は場合によっては人間関係を壊します、勧めるなら相手の好みや性癖がわかってからにしましょう、特に女性に勧めるのはマジ危険（10について）。 　

>>633
すごい内部業界的な発想で、きわめて外部の人間には興味深いです。
　

チンポンは、藤田氏がニコニコ動画で村上氏に会った動画をさらしたとき、
「チンポンを超えろ！」とか、あおりの言葉をみんな入れていたので、
そこで、ヒントにしたのでしょう。
チンポンはこのあいだの、ピカ騒動で、一応業界外部の人間も知っているわけです。

やっぱり村上が煽って仕向けたのか

村上の苛立ちを分かってやれ

予算の大幅縮小により
前回のゲストはチャン・ドンゴンとAKB48の枠が
今回のゲストは男性声優と若手批評家に

アートオワタ

まじめな話AKB48とゼロアカなら、ゼロアカのほうがまだましだと思うけど。
ショービジネスとGEISAIはしょせん縁遠いだろ。幻想見させてくれなくなったから
嫌だとか。
ゼロアカの東浩紀は2000年の村上のコンセプトブック「SUPER　FLAT」に20代後半で寄稿している
優秀な男だよ。

＞幻想見させてくれなくなったから嫌だとか。

・・・・おまいら本当にアート系の住民なのか？現代アートやってんだよな？

村上が認めたというけど、彼にとっても今回急遽、若手批評家に声をかけたのは
前回より予算を掛けたくないステージに、このまま空白を作るよりも〜、
というところでは。

つーか、なんだ？
ステージってアーティストが、パフォーマンス
行うところで、そこにイタイやつらが来たからうぜぇーじゃなくて、
有名ゲストが会場の華やかさを演出するところだったの？

そんなところで、あのイタイ芸をみせたの？

>>643
これまでのステージイベントは少なくともそうだった＞華やかさ

それ以上に、ステージに有名ゲストを呼ぶことは
アートに興味がない人を集客することが主目的と思われる。

ゲストの集客力が来場者数に影響していることは
前回に比べ今回の来場者数は確実に減少していたことからもあきらか

>>643
これまでのステージイベントは少なくともそうだった＞華やかさ
そりゃイタイなwww
KY過ぎるなwww

＞アートに興味がない人を集客することが主目的と思われる。

けどそのアートに興味がない人の集客の方法論が問われているってことじゃない？
だって有名人ったって、最大公約数的な有名人なんて、このネットが一般化した今いるのか？
ハイカルチャーとポピュラーーカルチャーという区分、そしてそこの垣根を崩す、あるいは位階転倒
なんてのは、いかにも20ｃ的で、はたから見て有効とは思えないよ。

だって、

2000年の村上のコンセプトブック「SUPER　FLAT」に20代後半で寄稿している、
つまり有名になる前の村上のコンセプトに花を添えた批評家、東浩紀なんて、
いまやMAD映像化だよ。http://www.nicovideo.jp/watch/sm5033082
血流しまくってるよ。

そういう情報環境で、どうやって言語やイメージをつくっていくことが可能なのかを探るのが、
アーティストってもんじゃないの？
ふつー。

・・・オマイら、ヌルすぎね？

何いってんだか全然わかんない〜

言葉遊びが大好きなんだね

あの糞パフォーマンスも相当ヌルいけどなｗ

つうか逃げ道が多すぎるんだよ。
スベったのも芸のうちとか後付でなんぼでも言えるしな。
どう転ぼうがもっともらしい事言っておけば通用する世界って楽だな。
言い訳せずに作品のみで勝負してる自称作家の糞アーティストの方がまだマシ。

前回ゆずが客を大量に連れてきて、アートとは無縁の層に作品をプレゼンするきっかけを作った。
ゼロアカとやらが今回アート界にどんな構造変化を起こせたか、結果を示してみろよ。
お題目ばっかりかい？学生さん

>>651
おいおい他力本願にもほどがあるんじゃねｗ
プロのアーティストさんｗ

そもそもゼロアカが東大を名乗っちゃダメだろｗ

つーか、ゆずに頼るモダンアート
つーのもソート情けない、っていうのを分かっての発言だよね。
結果示してみろよってwww
それ立場逆だろwww　他力本願すぎ

まあ
＞言い訳せずに作品のみで勝負してる自称作家の糞アーティスト
のほうが確かにましかもしれませんけどね

それはそうかもしれません

他力を否定するなら、ゲイサイというシステムそのものを否定しろよ。
ずいぶん薄っぺらいな。

所詮他人の創作物を弄ることでしか成立し得ない連中なんかほっとけ

ウォーホルがどれだけマスメディアを利用したのかも知らないのかな？

知らないだろうな

他性とつながるネットワークを使えと言っているのか、
自律した近代的自我で勝負しろと言っているのかよく分からん。
学生さん、ブレすぎですね。

>>651
お前らの深層意識に構造変化は既に刻み込まれているんだよ
お前が気づいていないだけだ
これがサブリミナルインパクトな

ｗ

言い訳ばっかり
これがゆとり世代か

結局、詭弁で逃げ回ってるだけなんだよね。
常に逃げ道確保してる戦いじゃ血など流れまい。
他人にヌルいとか言う前に、自分が退路を断って最前線で戦えよｗ

>>633
それは誤解
これの
http://www.youtube.com/watch?v=EdTT_-l5XFw&feature=related
１分４秒あたりを参照。
しかし村上隆やCHIM↑POMでさえ、これはアートです、と認めたのに、
ケツの穴の小さいやつらばかりだな。

ゼロアカとかいう人達マジでつまんないよ。専用スレに帰ってくれ☆


今回は金銀銅もイマイチだし、審査員3人がなんで自分がここにいるのかってコメントするなんてどうなのよ。
会田とリリーを魅了した女の子が一番良かった。彼女、売り方次第で蜷川実花になれるんじゃないかな。
セルフポートレイトの女の子は他にもいたけどさっぱりでかわいそうだった。

彼女の他の作品でも見ようぜ↓

ttp://www.designfesta.com/event/vol28/booth/41.html
ttp://www.flickr.com/photos/tags/照沼ファリーザ/

ttp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
ttp://www.dvdbanks.com/list.html?type=act&actid=10586

ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=exo6772_001.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=exo6772_002.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=exo6772_003.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=exo6772_004.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=exo6772_005.wmv

ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=yuka_0223_part1.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=yuka_0223_part2.wmv

>>665
ゼロアカは人ではない
拡散する無意識

ゼロアカはアートだからいてもいいのではないかと思います。

東の弟子の黒瀬はなんかいってんの？

昼間からオナっちまったじゃねーかバカヤロウ

こうゆうの見るとチンポンの女の子ももっと体はってほしい。
サンキューセレブファック、広島上空にドピュッ、コックリさん乱交とか。
ゼロアカの学生は汁男優でもやってろ

>>668
黒瀬は、GEISAIに来て、ブースで東と対談している。
もうすぐようつべにアップされる。

>>671
それ見て判断するべきだよな

>>672
何を？

批評とアートがこの先生きのこることができるかどうかをだろ

この先生きのこってますよ！

きのこってるのは、・・・（自粛）

この人は真面目に考えてるっぽいね
http://d.hatena.ne.jp/superficial-ch/20090310

あのTシャツ買い付けにくるバイヤーってのはどうかしているｗ
＞海外の方が真剣に藤田ラルクTシャツを交渉しに来たりw

万一あとあと値上がったときのためだろう

ヒント：
外人は漢字が読めない

まあ大問題になるような図案ではないし

お前ら漢字よめんの？

ここだな

（ただ後出しになりますが、前日僕はアイデアを得るため東さんの「スーパーフラットで思弁する」を読み返し、これはやっぱり思想地図1の黒瀬陽平論文「キャラクターが見ている。」の元になっていると確信し、
黒瀬論文は単にアニメ批評と言う訳ではないし、「美術よりアニメが批評的だ」などといっている訳でもなく、具体的に美術批評でもあると思っていたので、
そのGEISAIでの批評に黒瀬さんが参加してくれれば完璧、、、と考えていたのだけれど、さすがに失礼かと思い黙っていました。
しかし当日急遽トークショーに参加し、結果的には東浩紀さんと黒瀬陽平さんは非常に熱い話をして頂けたので、数日の苦労が報われた気がして本当に泣けました。

>>657
時代はインターネットなのにな・・・
テレビ世代か

ボクちゃん頑張りましたね〜よしよし

逆だろ。一億総表現者時代だから芸術デザインやってる奴らは
権威あるマスメディアや国家や既得権益団体によって与えられる名誉に
すがる他ない。
芸術デザイン卒業しても殆どは広告業に就職して資本主義の犬と化す。

そうだろ？

なんでそんなに必死なの？

芸術デザイン卒業しても殆どはニートになりますが何か？

ゼロアカは専用スレ立てたら？

構って欲しいんだろ

>>688
それは結構ゼロアカと親近性があると思われますね・・・
仲良くなれるんじゃないですか？・・・

>>691
＞親近性

GEISAIについて芸術デザイン板の人はつまらん言うてるし
ゼロアカの人もGEISAIヌルいって言うてる。

ゼロアカの人は堂々と村上・チンポの前でGEISAIをdisったが
芸術デザインの人はそれを「表現」せず２ｃｈで燻っているだけ。

>>692
だから死にかけ人間しかいないんだって。ここは。

芸術デザイン板の人が「死にかけ人間」なら
ゼロアカの人は「おくりびと」だなｗ

どっちも何も生まない点で親近感がある。
仲良くやれｗ

まあまあ。
スベリネタだろうがなんだろうが、つまらなかったらダメだよ。
だけどスベルることもできない出展者もどうかと思う。
松ちゃんも会田もチンポムもスベリネタでも、スベって良い仕組みがあって
それが2日も考える時間があって出来なかったことを素直にいいなよ(笑)

自分と同等か自分以下と想定していた他人が成功することを
人はもっとも嫉妬し、憎み、ねたむからな

ゼロアカが何かよく知らないけど、非アカデミックなゲイサイdisって何になるの？

>>696
誰の成功を誰が妬んでるの？
単に一般論書いてるだけ？

>>697
>ゼロアカが何かよく知らないけど

まずは金曜日に見てくれ。GEISAIの黄色い人が坂上だからな。


> すでに公式サイトでも告知されているように、第5次関門、後半部分（口頭試問部分）をニコニコ動画で生中継します。
> 下記がアドレスになります。夜8時から90分間です。
>
> http://live.nicovideo.jp/watch/lv343320
>
> ニコニコ動画の模様は会場にスクリーンに映し出されます。つまりは口頭試問をやっている最中に、みなさんが書き込んだ
> コメントがリアルタイムで会場にも流れるわけです。当日、審査員はひな壇の下から門下生たちを見上げるかたちで
> 試問するので、みなさんのコメントをつねに目にし続けることになると思います。100人の来場者とはまた違ったかたちで
> 口頭試問に参加できるはずですので、ぜひアクセスしてみてください。


東浩紀のゼロアカ道場
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka/kanmon_05.html
坂上秋成プレゼン動画
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/swf/zeroaka/presen_sakagami.html

>>698
ふ〜ん。結構まじめにやってんだ。

>>698
そんなの貼られても見る気しないからアレだけど、その貪欲さは大事だね。
そういう意味ではゲイサイの人間はヌルいと言われてもしょうがない。
完全に受身な人間がほとんどでゲイサイにおんぶにだっこ。

日本って、文芸評論とつながると、なぜか一般人の関心が高まるんだよな
なんで？

日本語でおｋ

>完全に受身な人間がほとんどでゲイサイにおんぶにだっこ。
そういう人間が集まるのがGEISAIだと思ってたけど。
貪欲な人や才能がある人は、自分でどんどん売り込むなり飛び込むなり行動してる。

ゼロアカの人達は村上氏に急に呼ばれて出たみたいだけど、GEISAIを見て「アートぬるいw」と思うのはそりゃそうだろうよ。

>>701
マジレスすると一般人の関心はないんだなｗｗｗｗｗ
だからニコニコ動画で生中継してみたりGEISAIに出てみたり
してんだよっ！

>>701
偉そうにしてる文芸誌がどれだけ売れてるか調べてみたらいい

>>705
それでも文芸関係のやつって一般誌にものを書いたりしがちじゃん
美術とは違って、売れてなくても権力あるだろ
東もその一人

哲学板・東浩紀スレッドでは文芸の層よりも
芸術デザインの層のほうがぶ厚いことになっているよｗｗ

今は文芸誌の廃刊ラッシュだぜぃ

東以外に誰がいる？

おれ

講談社も赤字だしゼロアカで本当に1万部出せるのか怪しいよ実際のところ

オレも

講談社、経営体質構造改革！
待たせたな！
1万部→1部からスタートだ！

それをいうなら美術手帖もチンポムと一緒に沈没中だよ

んまあそうゆうわけだから芸術デザインの人は
ジャック・デリダの肖像画を超デフォルメして
書くと哲学の人が喜ぶぞｗｗ

というても哲学やってる人なんて殆どいないけんどなｗ

哲学板って芸術デザイン板の隣に有ったのね

>>713
「ユリイカ」があるだろ

マイナー同士、仲良くしたいということか
哲学な奴らは素直じゃないな

>>717
マジレスすると哲学の奴らは自分を売り込みたい！とか
世界を揺り動かしたい！壊したい！みたいな連中の巣窟。
だから芸術デザインはヌルい。

今回のＧＥＩＳＡＩの印象で芸術デザインの全てかのように言われてもねえ

>>719
具体的に何があんの？
誰がいんの？

自己のプライドとホメオスタシスを守る為に
芸術デザインに可能性があると思い込んでいる
だけです（＾−＾）

具体例を挙げる必要はないんです
誰かがいる必要もないんです
全て自己のホメオスタシスの為なんです
それでいいじゃないですか？

>>720
http://f.hatena.ne.jp/gendaiartninjya/20090309231706
この人とか。
お前らの隣あたりでやってたけど、全然よかったよ。

>>722
優勝した人か。
このスレ前半の流れを１８０度変えるなよｗｗ


504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/08(日) 14:45:08
あの下品ギリギリエロ写真出してる、便器に座った女の子が
会田誠辺りの賞をとるんだろうな………
悲しいねえ

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/08(日) 19:22:21
>>504
当たったね
リリーと会田が個人賞あげたくて奪い合いした

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/09(月) 05:23:38
AVの子、去年のデザフェスにも出してたし。
ゲイサイっていつも一周遅れの感があるのは否めない。

現代アーティストのかたたちは
「痛い/寒いからだめ」
「動員できないからだめ」
というような批判の形をとるのですね。面白い

>>721
全て自己のホメオスタシスの為なんです
自分の審美眼なんていらないんです
昨日罵倒したものが今日魅力的に見えても構わないんです
それがホメオスタシスです

×>>721
○>>723

誤アンカなんです

痛い寒いは知らんけど
ＧＥＩＳＡＩは成り立ちが動員することも目的の一つとしているイベント

「一週遅れ」（笑）

幼稚な進歩史観がまだ残ってるんだなｗここ化石スレかよ

>>727
残念だが、違う

252 ：考える名無しさん：2009/03/10(火) 18:19:27 0

GEISAIオリエンタルドリームのブース
http://www.youtube.com/watch?v=DLEP-IAjtR0
再生回数: 32,022

GEISAIイベント スーパー☆ラルク
http://www.youtube.com/watch?v=iADsYsqgXwo
再生回数: 984


ぜんぜん駄目駄目じゃん。

まあ「AV女優」使うとか「ホームレス」使うとか
どうなんじゃろね？

来年は本物の「ヤクザ」「暴力団」とか連れてきそうだなｗｗ
まあアート的にはエレファントマンみたいな「畸形人間」連れて
きそうだがなｗｗ

あいあむひゅーまんーーーーーーーー

アート＝ベタにメンヘル

メンヘルの希望の星であるからして
そう明示されるとおれも困る

だから死にかけ人間しかいないんだって。ここは。

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ . ‐┼‐ヽ.　l　 ノ　　│　|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　.　メ　　　__|__　　.フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑ .ﾉ│ 　　ノ　 ヽ__ノ.（丿＼　ノ

「病者の光学」ということだよ

>>698
まあ多分村上隆さんにぼろくそ叩かれるだろうね、ゼロアカは。
GEISAI　disる資格ねぇ、氏ねよ、ぐらい。
その意味で注目に値しますよ。

そしてそれこそ主催者が望んでいることだろうし、お互い様ですよ。

>>739
村上隆は喜んでたぞｗｗ

村上隆という"権威"に頼らないとゼロアカをdisれない君のふがいなさが
芸術デザインの限界

そもそも対立図式はないだろ

だから死にかけ人間しかいないんだって。

溺れる者は藁をも掴む（藁）

黒瀬来たな
http://www.youtube.com/watch?v=ATHd6W38xbI&feature=channel_page

死にかけ人間は「病者の光学」を語りあれ！

黒瀬思ったよりまともで吹いたｗ

>>743
削除されてるな

重複アップとかでてんやわんやｗ
少しは死にかけ人間になってもらいたいものだ

哲板のおまえら自重しろよｗｗｗ

まあ黒瀬動画はおれらだけでなく芸術デザインの方々にも普通に面白いやろね。
黒瀬陽平は「REVIEW HOUSE」編集委員の美術家だから、いちよう。

【ミネオの】東浩紀245【アナルは…】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1236587279/

GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談
http://www.youtube.com/watch?v=y2p9cQwIkcY&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=BtTP08-Kwyk&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=Uq4LB4r3zwE&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=S0xXuTSDvPw&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=cRpg6XjYlX8&feature=channel_page

最初の1分だけ見たよ。
典型的なオタク同士の会話だね

>>751
さすがにそこまで自分を守るのはどうかと・・・

面白そうなんだけど、聞き取れないとこが多くて...
文字入れた動画があがんないかな

ニコ動待ちかね

現在視聴中、なかなか面白いね
これをステージでやれば良かったのに

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part1
http://www.youtube.com/watch?v=y2p9cQwIkcY

・ウォーホルは「自分を消す」が村上隆は少し違う
・村上隆と藤田直哉は似ている
・GEISAIに村上隆ふうの作品はない
・村上隆の作品は美術館のホワイトキューブ空間で映える
・女子メンヘル系の作品はGEISAIみたいなブースで映える
・女子メンヘル系の作品とは表現形式が違う
・女子メンヘル系の作品ではみんな実存が先走る
・しかし、ツールがないので、身の回りにあるものだけを使って作品をつくる
・女子メンヘル系の作品は痛い
・痛いが、自分より痛い作品を見るとそっちのほうが本物でクオリティが高いと思ってしまう
・女子メンヘル系の作品はGESAI全体の４分の１くらい

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part2
http://www.youtube.com/watch?v=BtTP08-Kwyk

・メンヘル系の作品は主流ではない
・既存の表現形式との距離で作品をみる
・作品の中には裏に何かフックがあるような作品がある
・フックのある作品に表現形式は関係ない
・相対的にメンヘル系のほうがフックのある作品が多い

・GEISAIには美術のコンセプトを感じる作品がない
・20世紀までの美術はコンセプトが中心だったが今はない
・椹木さんのシュミレーショニズムが出て以降の美術の開き直りが激しい
・一個の作品にコンセプトを込める事自体がどこかバカバカしい感じにみられている
・そういう開き直りがずっと続いている

・チンポムはコンセプチュアルな作品をつくっている
・チンポムはコンセプトだけで成立しているようにみえる
・シュミレーショニズムのマックスみたいな所までいくとコンセプチュアルにみえる
・スーパー☆ラルクはチンポムのパロディ

・チンポムは自分たちがどう見られているかを組織できていない
・チンポムは「変態の金持ち」の作品にすぎない
・チンポムは誰を相手にしているか謎

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part３
http://www.youtube.com/watch?v=Uq4LB4r3zwE

・村上隆の「スーパーフラット」で美術が開かれると思ったけど、制度的、経済的、様々な問題が
　あってそうはならなかった
・美術の世界はここ十年停滞している、美術のヒエラルキーは残る
・美術の範囲を広げるしかない
・美術批評が果たす役割も無理矢理にでも広げるしかない

・初音ミクのフィギュアを美術館に並べても何も広がらない
・藤田直哉のザクティ動画とかニコニコとかそういうのを普通に作品と呼びたい
・ニコニコ動画にあげることと美術館に作品を展示することは同じである
・ニコニコ動画と美術館のアーキテクチャの違いしかない、コンテンツが移動してるだけだ
・コンテンツが移動してるだけ、アーキテクチャの違い、ただ
・美術館に展示されると何か特別なものとなる、と誤解されている
・アーキテクチャ性が認知されてない

・こういう企画（スーパー☆ラルク）をやると東浩紀スレッド（以下、東スレ）では祭りが起きる
・東スレでは「藤田直哉が村上隆にとりいったから来年には年収３０００万だ」とか書かれている
・藤田のザクティ動画はネットでやっているかぎりでは金にならないが村上隆がピックアップすれば
　いきなり藤田は巨万の富がえられると東スレでは思われている
・即ち、美術の世界には何の基準もないと思われている
・カリスマがこれをアートだと名付けたら何でもいいんだと思われている
・それでいいのか？

>>758続き
・美術でのキャラクターの意味を考えたい
・近代以降はキャラを抑圧するという議論がある
・今は「エモーション」が大流行している
・「エモーション」系の若手ががんがんきている
・それでいいのか？


●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part４
http://www.youtube.com/watch?v=S0xXuTSDvPw


●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part5
http://www.youtube.com/watch?v=cRpg6XjYlX8

続きは暇人頼む。わふ。

文字起こし乙

自演乙

もうよそでやってくれよ
なにはしゃいじゃってんだか

東×黒瀬対談と芸術デザイン板に
書かれてる内容の違いに愕然した

東×黒瀬対談・・・アーキテクチャが、キャラクターが
芸術デザイン板・・・金が、賞が

>>763
＞金が、賞が

東スレと一緒じゃんｗｗ
>>758に書かれてる「年収３０００万！！」と同じじゃんｗｗｗ
おまえら仲良くなれるよｗ

人間粉砕！人間粉砕！
ボーカロイド万歳★ボーカロイド万歳

東スレはここほど死にかけ人間が多くないので、もっと話題が拡散してる。
「年収3000万！」とか完全にネタだしな。

死にかけ人間っていう比喩を使う人が気持ち悪い
さわらぎノイローゼってのと似てるな

GEISAIもGEISAIスレも終わりだな。

うちのアホがご迷惑をおかけしてしまってるようで
ほんとスンマセン。ｍ（＿＿）ｍ

だーかーらー、哲板のおまえら自重しろとｗｗｗｗｗ

俺としては東-黒瀬動画を芸術デザイン住人がアツく語ってくれる展開が
一番良いと思うから。マジ自重しろｗｗｗつか巣にカエレよｗ

＞アツく語ってくれる展開

死にかけ人間には無理
何かと理由を付けて棺桶に引き篭もるような奴らしかいない

仲良く語り合いましょう。
はしゃぎ過ぎてオイタしちゃダメですよ、＞△＜しますからね

ゆ、ゆずねえ

＞△＜

GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　Part1〜5 (38:17)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6395039

黒瀬の言っていることは正論。
しかしじゃあどうしろっていうんだよ！
アートに死ねといっているだろ

つまりこう言われて終わりだよ。
絶対みんなこういう発想するはずだ
663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/10(火) 11:50:41
結局、詭弁で逃げ回ってるだけなんだよね。
常に逃げ道確保してる戦いじゃ血など流れまい。
他人にヌルいとか言う前に、自分が退路を断って最前線で戦えよｗ

「ベタにメンヘル」に何を求めているんだよ。
黒瀬は求めすぎだろ

僕の翼はつぎはぎだらけだけど
傷ついた君を包みこんであげたいんだ

結局オタクがアート語る時代じゃないと感じて終わりだなあ。
スーパーラルクの基準になってるチンポムのスーパーラットは
オタクしかアートが語れなくなった
スーパーフラットへのカウンターだったわけだし。
オタク代表みたいな奴らが何を言っても
「虐められっ子が学校の人気者を教室の影で分析してる」だけにしか
見えない(笑)そういうオタクコンプレックスを
未だに持ってる事が終わってる。
黒瀬の「チンポムが誰に向けての作品かわからない。」発言ではっきりしたよ。
レビューハウスで学んだのになあ(笑)

>>780
> 黒瀬の「チンポムが誰に向けての作品かわからない。」発言ではっきりしたよ。

どういうこと？

>780
どこの宇野だよww
ビジツのひとってみんなこんなにアホなの？？

>>780
別に東も黒瀬もオタクとしてアートを語ってるわけじゃないだろ
東の言ってた「コンセプトのコンセプト」問題とか、黒瀬の言ってた「２０世紀の自己言及の行き詰まり」問題とか、
ちゃんと聞いてないの？アホなの？

結局、東裕紀は時間切れで逃げた。
ちゃんと聞くも何も詭弁の域を出てない。

780が言いたいのは、チンポムこそが美術の先端ということだけ
他は何も言ってない

結局、東裕紀は何も言ってない。

いやいや、黒瀬が言ってるのは、一見美術の枠を広げているかのように写っているチンポムが実際には既存のアートコレクターが買い支えているに過ぎないって事でしょ

誰と会話してんだコイツ↑

結局、東裕紀は時間切れで逃げた。
何も言ってない。それだけじゃないですか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6395039

ニコニコ動画、文字つけたからかなり
分かりやすくなっていると思う。
まあ貶すにも聞いてからにしたら？
ヲタク対ベタなメンヘルという対立は不毛すぎる

批評家が不毛ではないか？
東裕紀が喋ってアートが概念が広がったか？

どう広がったか具体的に説明してみてよ。ほら。

エモーション系の
ベタなメンヘル自己表現がアートだなんて
不毛ではないか？

・・・ってすぐ言い返されるな

前回GIESAIでホームレスだして銀賞取った奴がアートで哲学な話をしたがってる見たいよ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4116025
アート哲学サークル（名称暫定）
管理人 unit.maker

言い返せだとしても批評家が不毛ではないと
説明したことにならないよ。

批評家も不毛じゃないですか？

>>791
10年前の村上隆の「日本ゼロ年展」、特に
「スーパーフラット」コンセプチュアルブックに寄稿して
、スーパーフラットコンセプトの普及にはかなり役立ったな。
当時、村上と東が対談したり、それをきっかけに博報堂の雑誌
「広告」が「スーパーフラット」特集を継続して組んだよ
まだ村上隆が海外進出する前だね。

>>792
ベタなメンヘル自己表現がアートの中にも
フックの効いた作品があると黒瀬という人は
おっしゃってる。
ならばメンヘル自己表現のほうが批評家より
可能性があるでしょう。

>>796
フックと表現の形式は関係ないって話じゃん

>>796
何？メンヘル自己表現ってそんなに腹立つの？
黒瀬は一個か二個フックが聞いたやつがあるといっているでしょう。
しかし、自己表現キャラは、結局数多く作れないから、次々人を変えて消費するだけだって。

>>795
それは１０年前の話ですよ。
今のアートシーンの話とは違う。

黒瀬の批評はそれなりに面白いけど、作品は見たことがない
どうなの？

>>797
関係ないがメンヘル系の作品の中にフックが
あるほうが多いと黒瀬さんはおっしゃてる。

動画ちゃんと見たんですか・・・？

>>799
で今はエモーション系若手の自己表現と自己実現ばかりってはなしでしょ。
たしかにそれは批評はいらないｗｗ邪魔だよねｗ　
苛立ちはよく分かりますよ。

>>798
はぁ？
どこをどう読めば・・・

次々人を変えて消費するだけである現状は問題ではあるが
黒瀬さんはともかく東さんはただただ不毛な言葉遊びしか
してない。

村上と東のような、共犯関係で一緒に成り上がれる相手が欲しいのかな？

>>802
苛立ってるのはそっちでしょう？

＞関係ないがメンヘル系の作品の中にフックが
あるほうが多いと黒瀬さんはおっしゃてる。

比較的あるが、しかしだからそれでメンヘル系は偉いって
話には残念ながらなっていませんでしたね

表現のロジックをあらたな形で求めたい。
メンヘル系の自己表現は結局実存のほとばしりだから一個か二個しか作れないって

奈良のように一個か二個つくれれば十分という話もある

そもそも批評とアート
という区分ではなく

この10年間の貧困な自己表現系、と表現のロジックを新たに開発するいう
二項対立でしたね。あらゆるジャンルにわたってそれが認められるという

>>807
確かに。
柳の下にはドジョウがまだまだ隠れているかもしれませんなあ
是非がんばってください

黒瀬は長年考えていたことなんだろう
理路整然としてたな

>>806
フックにより近い系統の作品をつくったほうが
良いとも言えるでしょう？

＞表現のロジックをあらたな形で求めたい

それこそ「エモーション」じゃないですか？

奈良が逮捕されたのには吹いた

>>811
揚げ足取りだなｗ
まとまった形で書いてみてくれ
じゃないと黒瀬に負ける
反感を抱いていることはよくわかった
それが君のエモーションｗ

＞表現のロジックをあらたな形で求めたい

＞それこそ「エモーション」じゃないですか？

何？「エモーション」という言葉にはかなり悪印象があるようで。
「エモーション」いいじゃないですか。「ベタなメンヘル」より上品です
黒瀬さんの用語なので黒瀬さんにおっしゃってください

>>813
苛立っている、反感を抱いている、などと頭ごしに
言い切る身勝手な人に何書いても無駄でしょう。

>>814
苛立っている、反感を抱いている、悪印象があるようで、などと頭ごしに
言い切る身勝手な人に何書いても無駄でしょう。

黒瀬の話している内容は面白いとおもうんだけどなあ

結局、東裕紀は時間切れで逃げた。
何も言ってない。それだけじゃないですか？

動画の話はそろそろ終わらせてもいいんじゃないですか？
まったく不毛です。

東は何も言っていないかも知れないけれど、
黒瀬の話はそれなりだと思うんだけど。

>>817
一人いきり立っている人がいるだけかと
エモーション系って、
去年の「エモーショナル・ドローイング」展あたりじゃなかろうか

>>820
でしょうね＞「エモーショナル・ドローイング」展
と思って、今話題である奈良の名をあえて出してみたり

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

東＼(^o^)／オワタ

な展開ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、貶したいなら、ニコニコ動画に書き込めばいいと思うよ。
そのほうが残る

アゲちまったｗ

>>823
いやいや哲板住人っすよｗｗｗ

あのステージイベントが黒瀬のトークなら、
結構真剣に受け入れた作家の卵達も多いと思うけどね

黒瀬のトークは俺らにも新鮮だったなｗ
東はうなづきまくってたからな

アートは消費されちゃまずいのかね？

消費されるなんてどこの世界でもそうだろｗ
お笑いの世界はもっと激しいｚｅ

>826
たしかに..
それなら見に行ってみたかったかも、とGEISAIは一回目しか行った事無い自分が言ってみる

GEISAIは卵達っていうか学生ばっかなんじゃなかったっけ？
GEISAI出る様な人はここよりミクシにいるんじゃないの
哲板は元気があって楽しそうだね
素直にそう思った
東スレの住人はみんなゼロアカ関係者もしくは支持者？なの？

逆にいえば消費されて忘れ去られるべき人間が
こぞって年功序列で生き延びてるのが批評界の
悪いところでもあるなｗｗ

東はオタクを捨てて現代アートに乗り換えようと
してんのかね？お前ら涙目ｗｗｗｗｗ

>>830
めんどくさいけど



哲板住人の自演乙

>>830
最近は、何度も出続けても孵化できなかった卵も多い感じ
特に今回はそれが顕著

＞東スレの住人はみんなゼロアカ関係者もしくは支持者？なの？

いや全然。アンチがたくさんいてボッコボコに叩かれていますｗ
あまりのことに、しばらく東さんは見ると鬱になるからと見るのやめて今いました。

>>827
俺もびびったｗ
東が人の話をちゃんと聞いていたから

あ、そうなの
初めて覗いたんだが、哲板はこんなに馴れ合ってるのか...と、びっくりしたからさ

>>833
市場がなさそうだもんなｗｗｗ

時代は少子高齢化だから団塊リタイア世代をターゲットにしたアート作るべきかもしれんなｗ

目指せ！中高年のアイドル！アート界のきみまろ！！１

批評する側に決定権があるんか？

>>835
そういえば人の話をちゃんと聞いている東というのは
初めて見たようなｗｗｗ

決定権は美術手帖にあるんじゃね？

頭悪い子がいるようですみません

今の美術手帖にそんな権威はないよ

でもこの対談ってアーティスト側に立ったら無意味だよね

>>843
そうでもないと思うが

簡単に言えばいろんなもん美術として取り込んで、新たなコンセプト探ししましょってな事でしょ？

取り込むっつうか枠を広げるか

批評家がこの先生きのこる為の詭弁です。

きのこる先生ｷﾀｰ

ほんとスンマセン。ｍ（＿＿）ｍ

>>845
だからそれはちがうってばよ　ちゃんと聞け
二人は「新たなコンセプト」っていう言い方自体を否定してるだろ

これ活字に起こした方が誤解が少ないんじゃないの
でも動画批評ってやつなのか

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part４ 
http://www.youtube.com/watch?v=S0xXuTSDvPw 

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part5 
http://www.youtube.com/watch?v=cRpg6XjYlX8 

続きお願い

>>852
part４冒頭の田中純の話が意味不明だったのでやめた

test

田中純じゃなくてヴァールブルグ

GEISAIのサイトの受賞者情報が未だに更新されてないけど
やる気あんのかね。スタッフブログも一切更新されてないしどうなんってんだろね。

>>851
ニコニコ動画バージョンはかなり画面に文字を起こしています。
ちなみに感想書き込んでケナスこともできます。

>>855
どっちもその本読んでない
ヴァールブルグ以外のところなら後で文字化する

GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　Part1〜5 (38:17)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6395039

造型言語として透明じゃないとか言ってるところ
意味が判りにくいな

>>860
うる覚えだけど東の本の内容だと思う
ゲーム的リアリズム

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part４
http://www.youtube.com/watch?v=S0xXuTSDvPw

・キャラクターの機能、設定がどうとか
・田中純（ヴァールブルグ？）がどうとか
・情念定型、最も感情が高ぶるシーンなのに表現形式が同じ（首切るシーンなど）
・東さんの考えでは作品の単位はキャラクター、キャラクターの自律と乱反射
・キャラクターと造形はほぼ一緒のもの、不透明さがある、透明だと何も起こらない

・宇野常寛の東浩紀論は根本的に間違っている
・僕（東浩紀）がいう読んでいくの概念が根本的にわかってないというか意図的に誤解している
・僕（東浩紀）がいうキャラは「今回僕はこのキャラを演じます」のキャラではない
・キャラクターは自分に役立つものとも自分が同一化するとも限らないのに、鈴木謙介も含めて
　社会学系、旧人文学系の人は、全てを人間中心的に読んでいる
・エモーション系の作品は社会学的に読まれている
・エモーション系の作家は作品が１個か２個しかつくれない、消費されている

・ゼロ年代はサブカルチャーがすごかったわけではない
・ゼロ年代は結構いろんなところで表現の更新がとまった
・宇野常寛の「ゼロ年代の想像力」は完全に人々はドラマを見て自分の「人生」を考えている前提から
　はじまっている
・そんなふうに評論家は分析しなかった、ゼロ年代は貧しかったから「人生」からしか語れてない
・文学作品の捉え方が貧しくなった、その貧しさを宇野常寛は体現している
・それと同じことが美術の分野でも起きている
・美術作品が作り手のエモーショナルな表現としてしか見られなくなっている
・表現のロジックが忘れられている

>>862続き

・２０世紀において表現のロジックはコンセプチュアルだった
・文学だったらエクリチュール（文体）の問題だった
・文体では向こう側に主体（主題？）があって、主体（主題？）や物語を書いている奴はださかった
・文体こそが無意識をコントロールできると考えられていた
・文体による無意識操作を読み解くことが評論、評論の仕事は普通の人間とは違っていた
・だがそのロジックが破棄された、主題だけでいい、物語だけでいいとなった
・そういう時代にそうでないロジックのレイヤーがあると主張する事は実践的には難しい

・世の中がシンプルな構造になっている
・「物語や主題だけでいいんだ派」とそうではない「表現の論理があるだろう派」がある
・だが「表現の論理があるだろう派」は２０世紀の批評言語から持ってくる他ない、保守的になる
・「表現の論理があるだろう派」は表現の論理が大切だと言おうとすると旧来のメディアに近寄らざるをえない
・そういう状況で、新しい表現の論理をどうするのか？美術もどうするのか？

・キャラクターと造形はほぼ一緒のもの
・６０年代から７０年代にかけて生き残ったのは自己言及、自己批評性
・自己言及性がある人が方法論を練り上げていった
・自己言及がある人にしか方法論が蓄積されなかった、それは終わらすべき、破棄すべき
・そうすると自己言及性をどこかに仮託しなければならない
・そのどこかはニコニコ動画などのアーキテクチャでもいい、自分の代わりに考えてくれるアーキテクチャへ

>>862
誤：僕（東浩紀）がいう読んでいくの概念が根本的にわかってないというか意図的に誤解している
正・僕（東浩紀）がいうキャラクターの概念が根本的にわかってないというか意図的に誤解している

文字化疲れるわな
勢いでpart5もやるが

このスレでやる意味があるのかどうか・・・

読んでるから続けてちょ

>>863
細かいが

誤：文体では向こう側に主体（主題？）があって、主体（主題？）や物語を書いている奴はださかった
正：文体の問題では向こう側に主体（主題？）があって、主体（主題？）や物語を書いている奴はださかった

誤：自己言及がある人にしか方法論が蓄積されなかった、それは終わらすべき、破棄すべき
正：自己言及性がある人にしか方法論が蓄積されなかった、それは終わらすべき、破棄すべき

3名ほどが、頑張って書き込んでいるが、
いいかげん哲学板にｶｴﾚ(・∀・)
専スレ消費したからってこっちに乗っかりすぎだよ。



気づけよ。

4人目がここにいます

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part5
http://www.youtube.com/watch?v=cRpg6XjYlX8

・黒瀬くんは「声優は俺と付き合うべきだ」発言だけの人ではない
・黒瀬くんは良いこと言っている

・今は批評の世界だけでなくどこの世界も非常にシンプルになっていて、世の中が社会学化した
・世の中が社会学化した、物語化した、あらゆるジャンルがそうである
・東浩紀が「日本ゼロ年」展を擁護した時に浅田彰が言っていた事は、美術ではコンセプチュアルな時代が終わって、
　その後、それぞれの小さな情念の表出とか変な作家をいっぱい集めてきて、それを「美術」と名づける運動になったのは
　やむをえない、それを肯定するのは良いけど私は乗り切れません、だった
・浅田彰の僕（東浩紀）に対する理解は根本的に間違っている
・僕は「日本ゼロ年」展こそがコンセプチュアルだと言っている
・ただその時のコンセプトのロジックがないから、今までコンセプチュアルだったものの外部にあるものを持ってきただけ
　と言われると反論できない
・今は反論できないが、僕達が今後やるべきなのは、後から見れば「日本ゼロ年」展とかがコンセプチュアルであったような
　コンセプトのロジックをつくること、それに尽きる

・僕（東浩紀）は文学の外側にあるライトノベルを文学と名付けました、というくだらないことは一切やってない
・僕（東浩紀）はライトノベルやギャルゲーがコンセプチュアルに見えるようなコンセプトを発明しようとしている
・本質はコンセプトの発明であってライトノベルの紹介ではない
・僕は完全に誤解されている、僕は誤解される事に死ぬまで付き合うしかない
・コンセプトの外部にあるものを評価するのではなく、それがコンセプトに見えるようにコンセプトの概念を変える事が必要、
　美術にも、あらゆる領域にもそれが必要

>>870続き

・僕（黒瀬陽平）は美術批評と同時にアニメ批評もやったが、アニメ批評の反響がいやらしい
・そういういやらしい反響をもたらす人は「シネフィル」と呼ばれる人達、蓮實重彦が大好きな人達
・蓮實重彦は昔「シネマの記憶装置」という言葉を使っていた、「シネマの記憶装置」がそこに膨大にあってそこにアクセス
　することによって繋がるとされた
・それと同じで「アニメの記憶装置」みたいものを信じたがっている人がいる、その人達には全く話が通じない
・僕（黒瀬陽平）が美少女アニメがどうこう言ってるのは９０年代後半くらいで切れている、作り手の考え方が
・東浩紀が２０００年始めくらいに、作品批評や物語批評をやりたくないと言ったのは多分そういう事、オタクの作品の
　紹介者だとは思われたくない、でも僕（黒瀬陽平）は作品分析をするしかない、作品の構造の中からそういうのを
　引っ張ってくるしかない（注：やや聞き取れてない）

・僕（東浩紀）も作品分析をやってもいいけど。それがコンセプチュアルな分析であると受け入れられるかどうかは
　コンセプトのコンセプトに拠っている
・何がコンセプチュアルであるかどうかという人々の感覚そのものを更新しないと、結局、変なメンヘル系みたいなものを
　とにかく次から次へと消費し、肯定していくということでしか批評的言語が出てこなくなる
・それは美術だけでなく文学でも同じ、別のコンセプチュアルなロジックをつくるべき、なかなか判られないが

>>870>>871続き

・週刊朝日の別冊「朝日ジャーナル」で浅田彰、宇野常寛、東浩紀で鼎談をした
・浅田彰は「評論はもうやることない」、宇野常寛は「人の人生をちょっとでも良くする為に評論やっていく」と言ったが
　それは僕（東浩紀）はもうどうでもいい
・その鼎談で僕（東浩紀）は「浅田さんに全面的に同意する、評論やる事がない、でも僕の人生まだ続くので頑張ってみてます」
　みたいな話になっているが、もちろん僕はそんなの信じてない、やることは全然残されている
・宇野常寛は「コンセプチュアルな批評はない、コンセプチュアルな批評をいくら東さんがやったとしても、そんなのはネタ
　としてしか消費されないし人生論になるのだから最初から人生論をやるべきだ」と言っている
・でも人生論でしか存在しない批評は批評ではない、宇野くんは自滅的な事を言っている
・どの世界でも同じような事が起きている

・この東×黒瀬対談はスーパー☆ラルクの解説にもなっている、ありがとうございました

リスト

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part1
http://www.youtube.com/watch?v=y2p9cQwIkcY
文：>>756

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part2
http://www.youtube.com/watch?v=BtTP08-Kwyk
文：>>757

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part３
http://www.youtube.com/watch?v=Uq4LB4r3zwE
文：>>758>>759

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part４
http://www.youtube.com/watch?v=S0xXuTSDvPw
文：>>862>>863

●GEISAIゼロアカブース　東×黒瀬対談　part5
http://www.youtube.com/watch?v=cRpg6XjYlX8
文：>>870>>871>>872

ありがとうございました

東の自分語りは非常にウザイが、この部分は面白いね

・僕は「日本ゼロ年」展こそがコンセプチュアルだと言っている 
・ただその時のコンセプトのロジックがないから、今までコンセプチュアルだったものの外部にあるものを持ってきただけ 
　と言われると反論できない 
・今は反論できないが、僕達が今後やるべきなのは、後から見れば「日本ゼロ年」展とかがコンセプチュアルであったような 
　コンセプトのロジックをつくること、それに尽きる 

日本語に訳してくれ。意味がわからん。

「コンセプチュアルだったものの外部」が「外部」ではないっていう話じゃないの？

「外部」ではない＝死にかけ人間の棺桶　だなｗ

哲板の人達よ、せっかくだから言うけど、
もっとわかりやすーい説明じゃないとわからん。
普段あなた方が話してる人種と違って、ここはメンヘル自己実現の巣。
コンセプトのロジックを作るとか、多分みんな興味ない。
話は面白いとは思うけど、そーゆーことと自分の作品とが結びつくイメージが
ない人が多いのでは？
そのぬるさが駄目だと言われるかもしれないけど、GEISAIはとくに
アマチュアリズムが強いくせに村上ブランドで大当たりしたいという甘い人間の巣窟。
それにしても哲板の人達が来てから、ここにいたGEISAIに出たであろう人達の
書き込み激減だな・・・。

うちのアホがご迷惑をおかけしてしまってるようで
ほんとスンマセン。ｍ（＿＿）ｍ

黒瀬はやっぱ美大生って感じじゃん

専門学校生ｖｓ美大生

俺たち専門だから芸大院生の言うことは分からんって？
黒瀬は向こうではロンダのアホってことになってるんだぜ

オークションで村上の作品が見向きもされなくなった今、
ゼロ年のコンセプトは語られないまま
次のフェーズに入っちゃったんだね

それは椹木も悪い

さわらぎは嫁と結託して山本所属作家の価格上げることにしか興味ないし

なんでホームページで受賞者発表されないの？
あらかじめ分かってることなのになんで準備してないの？
主催者は揃いも揃ってバカばっかりなの？

>>884
＞次のフェーズ

どんなフェーズですか？

コンセプチュアルでないものがコンセプチュアルだったのがコンセプチュアルではなくなったフェーズに決まってるだろ。

詳しい解説サンクス

>>887
今見に行ったら「いよいよ今週末開催！」とデカデカと書いてあった（笑）

>> 879

なるほど、じゃあ、わかりやすくいいましょう。
黒瀬は要するに、「ベタにメンヘル自己実現」アートより、らき☆すたの、かがみんキャラや
こなたキャラのほうが、まだまし。
そんなの見れば誰でも分かる。と言っているわけです。
で、これは別にウォーホール的な発想で言っているのではありません。

黒瀬が尊大野郎ということはわかった

東はチムポムにアート認定されたら負けと言っていた。

アート認定されてしまったからなあｗ


ということも黒瀬の言うことに多分関わるでしょう。

ねこねこブログ

東浩紀東工大教授の右翼弟子達が反戦活動している人権派左派アクティヴィリストの
美術評論家椹木野衣さんと精神障害者を「椹木ノイローゼ」と嘲笑する悪意に満ちた歌 
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/748232.html

美の生活と結びついた倫理性について。倫理なき芸術至上主義が陥るファシズムと戦争犯罪について。
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/739207.html

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/10(火) 00:31:06
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/10(火) 00:35:55
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！
ミネオのアナルはイェイイェイイェーーーーー！

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/10(火) 00:36:00
>>620
何それ？中村あゆみの新曲？

53 名前：考える名無しさん 投稿日：2009/03/07(土) 14:29:54 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '" ￣￣ {　　 ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／／: : : : : : : j: : : : : : : : : : : :＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　／' 7: : : : : / : : ∧: l: : : : ＼: :＼-=ﾍ＿
三三三三三三三三三ミ∧　　　　　 /: : : /: /: : :/: ハ:ヽ : : : : l: : : ∨:7（_厂＼
　　　　　　　　　　　　　　|lll|.　　　　 /: :/ /.: :|: :⌒:/　 ヽ {＼⌒:| : : : ∨　│　　〉
　　　　　　　　　　　　　　|lll|　　　　/: ;ｲ:│.:.:.| :/∨　　　 ヾ　＼j: : :ヽ:ﾊ.　 |l　 /
　　　　　　　　　　　　　　|lll|　　　　�W│ |.: : :!fて汽　　　 ｲう汽ｽ: : : ｌ: |　 |:∨
　　　　　　　　　　　　　　|lll| 　 　 　 　 V:! : :ﾊ! V:rﾘ　　　 {ﾄ:::rﾘ　ﾍ : | :ﾄ､ﾉ! :!　　ミネオのアナルはイェイイェイェーイ♪
　　　　　　　　　　　　　　|lll|　　　　　　 ﾍl :.:{小. ゞ''　 ,　　 ''ヾ'　　＾∨Ｎ : ,'.:│
__, 　　　　　　　　　 　 　 |lll|　　　　　　　∧ : ｊ:人xx　　rっ　 xｘｘﾍー/: : :/: : |
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　|: ∨:|: : :`ｰr-ｚr　 ｧ＜. /／: : :/: : : |
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　|: : : :|＼:_;斗'　>‐く　　〃: : : :/l : : : |
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　|: : : :l /-―|o/ O∧o/: : : : :∧|.: : :│
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　|: : : :|' {　　 ｀| 　 |　7: : : : :/　│: : :.|
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　|: : : :|　Ｖ￣| | O | /: : : ／ 　　!: : : :|
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　ヽ: : :|　{____,| | 　 |,' : ／　　　 │: : :.|

ここまでスレ占拠されると、荒らしにしかみえないな

9800円でグループ展に参加させてやるって声かけられた奴いる？

芸術家とか、まともに仕事つけないやつが最後に言う虚勢だから
ロジックとか言われても、しらねぇーよ。金くれよ、有名にしてよ
なんか作るからよ
っていう、ただの絵の描けるこじき　なんじゃないの
もともとろくでもねぇよ
ひげメガネが言ってる、ロジックってさ・・・ピンとこないんだよね
それっぽい事を言って、付加価値つけよう
ってことでしょ？
嘘でもいいから、無理やり、これはこういう気持ちで描きました
とか、こういうのが今流行ってます、これからはコレです
それをふまえてどうぞ鑑賞してくださいっていう
大きなお世話だって。。。
好きなように見られて、好きなように評価されて、、それでいいよ
というか、見る見られるとか描いてるときは考えねぇって
自分を売り出す、広告をデザインしてる、、って感覚なのかなぁ

GEISAIで、誰だか忘れたけど、「あまりに自分本位になってる絵が多い、見る人の気持ちを考えないと」
って言ってたと思うけど、、それじゃあ面白くないって
自分を売り出す広告のデザインとしての絵、ロジックありきのアート
ってのは、なんかさ、、、後付の嘘じゃない、、
これは、嘘ですからあんま信じないでね、って言いたくなる
自画自賛でしょう、、まさに。自分で描いて自分で評論、、
もはや、評価さえされたくないっていう、自分の絵を置いてそこに立ってる事の違和感
通り過ぎる人に(どう？)って感じで、、、そういうの
思い出しただけで嫌だったね、今。
はじめから、人の事なんか、下に見てる訳だし
ｗほんと。わかんなきゃわかんねぇでいいよ
絵だけが、発言。それで、いいじゃない。こじきだから金には無頓着だし、面白い事しかしないよ
そして、この文章もどこかで、嘘な訳です
Aブースの男

あ、900踏んだ。。。
立てる？
ここ遅いから、まだいいか。または、もういいか

GEISAIはこの間ので最後だったんですか？

今年はこの間だけのようだ
これで終了とは言っていないから、kaikaikikiが潰れなきゃ
多分来年やるんじゃないかな

>>900
>>901

by　みwwwつwwwおwww

乙！

宇野常寛がこのブログについていろいろ悪口を言っているようだが、
いいかげんにしてほしいのはこちらである。まだ交友があったころ(今はない)、彼が古本で探している、
当時アマゾンで3000円ほどのプレミアがついている雑誌をただでさしあげたら、お礼もなしにさも当然というような顔を
して受け取られたようなことがある。お礼に『PLANETS』はもらったのだが、
それでもお礼のひとこともなかったという事実は変わらない。それから、
某所でちょっと彼の書くものを批判したら、唐突に夜中に携帯に電話をしてきて激怒されたこともある。
それでいて彼は「ゼロ年代の想像力」の第一回で東浩紀を批判する理由をくどくど弁明がましく書いている。
常識もなしに深夜に電話をかけてきたこと(挨拶もなしに)は、一度ではない。その内容とはたとえば「惑星ラブワゴン」に
「うだつのあがらないいちもてないオタク」として出てみない？などという失礼な申し出である。蛇足だが、結局この企画は
メンバーが集まらなかったみたいで、vol.3の「惑星ラブワゴン」は彼が書いた創作小説となっている。
「さえないオタクが痛い目にあう」という願望充足小説をせっせと書いて満足している人間が、
はたして「セカイ系」軍団を批判する資格があるのだろうか。

個人的に宇野常寛と交友がある者なら誰もが知っていることだが、
彼は「ひとに言っていることとまったく同じことを自分がいわれると怒り狂う」、
しょうもないやつである。性格は愚劣な人間だが、それでも頭はいいしある程度
「一理ある」ことを言える人間なので、その意味で宇野常寛フォロワーより高く評価する。
だけど宇野さん、この記事をみても夜中に電話はしてこないでくださいね。

>>906
経緯とか全く知らないけど、子供の喧嘩みたいだなｗ

本当は今回のゲイサイもやりたくなかったんじゃない？
手の抜き方がひどかった

要は本人次第だからな。
場所を提供してきっかけづくりをしてるだけでしょ？

>>908
当日隣のイベントに参加してた元美大生（はるか昔）だがちょっと覗いてみようかと思ったけど辞めて正解だったか…

東京近郊の現役美大生はわざわざＧＥＩＳＡＩに自分の金を出して出ないでしょ
（ギャラリーが宣伝目的で金をだし出展してるのは除いて）

隣にのイベントには現役の美大生もチョコチョコいたけどね

同人の奴らのがよっぽど生産的だよ。

GEISAIに乱入したゼロアカの奴らフルボッコ

■ゼロアカ第5関門　口頭諮問ニコ生（その１〜１０）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6422995
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6423251
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6423425
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6423756
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6423993
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6424108
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6424269
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6424467
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6424604
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6424814

村上隆特別賞はMADとアートの関係について論じたやつに決定
GEISAI乱入組の黄色いスーパー☆ラルクも選考を通過した。
次が最終関門となる。
他に残ったやつには２ｃｈのAAをロザリント・クラウスから評価しようとしたやつがいる

ゼロアカの話は哲学板でヤレ

ＧＥＩＳＡＩ#12受賞者
http://www.geisai.net/feature/g12/winner.php

アートって言葉を無自覚・無前提に信じて、それでイメージなり言葉を紡いでいるって意味では同じだよ。
村上隆がこう皮肉を言っていたけどな


「実は、今回のプレゼンテーションを見てびっくりしたんですが。
この芸術の無い日本に、芸術というものを信じているみなさんがいるということは、実はびっくりしました。」

「何を持って芸術を自明の言葉として言っているのかというのも、実は僕の大きな疑問として、
そういう芸術という言葉を依拠するポイントとして、みなさんが言説を練り上げているというのが、
僕のような芸術家には、かなりショッキングな、プレゼンテーションの数々だったんですよ」

からぶりにおわる、砂上の楼閣である、という帰結まで明示的に村上が考えていたかはともかく、
そこで自明に前提にしている「芸術」ということばでいったいどんな対象を描いているの？
という問いかけと言った方が良いかも

いくつかプレゼン映像を見たけれど、
GEISAIで偉そうな言ってた割に中身もプレゼンも大したレベルではなかったね

批判や物真似は誰でも出来るということはよく判った

その通り。
それが現状ですよ

予備校デッサンと同じで、必読本を150冊ほど読めばあの程度にはなれるよ。
なりたくはないだろうけど。

ザクティ動画のあげ方そのものが面白かったんだよね。
例えば、黒瀬と東の対談が前もって決まっていて、あそこでやられても、いつものパターン、予定調和。よくできました、で終わり。

これな。GEISAI二人のプレゼン動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6393956
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6337445

>>920
「前もって決まっていて」？　黒瀬東対談は完全に当日、その場で決まりました。

こういう分野の人達って議論成立するの？
論拠とかどうでも良さそうだよね。

成立する。場の大前提の論拠がわかってないとできない。
ベタに反論投げかけても何も変わらない、あるいは取り込まれるから、ああいう手法となる。

>>923
論拠とか捏造してそれに説得力を持たせるのが批評家

実際答えなんてどうでも良さそうだよな
深夜のファミレスと同じ

まぁ各自、好き勝手定義してラベリングしてるだけだもんね

哲板の連中がいなくなったとたん帰ってきましたね＾＾

俺はまだいるよ？

東スレの芸術論は適当すぎ

村上さん、今回のゲイサイで本当にアートの革命を起こせると思ってるんですか？

革命www

>>931
もうとっくに諦めてます。
金儲けできるから惰性で続けてるだけ。
ここだけの話、中村あゆみの起用もヤケクソでした。

まったく村上っぽくないな
つまらん

翼が折れちゃったということの比喩だったのか。

>>926
深夜のファミレスは的確。しかし>>646みたいな普及モデル
はもはや完璧成り立たないのも事実。
じゃどうするか？でしょ。
屁理屈じゃ哲板住民が強いんだから、
>>897のAAに,
AAで反論返すとかぐらいの芸当が
アート版としては欲しいところ

>>646じゃなくて>>795に訂正

参加者一人一人をガチで潰していくぐらいしないと
このイベントのコンセプトからずれなくない？

完全に古い人間もいたしね。
今さら全身ペインティングとかさ。

えっと、黒瀬君いますか？いたら手を挙げてください

ﾉｼ

ゲイサイのメールマガジン届いたけど、
まったくインパクトの無いあの作品を
お門違いなブロードウェイに展示して意味あんのかな？
今回の中村アユミといい、最近の村上隆のやることは、世の中とズレてると思う。
もう感覚が時代遅れなんかな。

古道具屋のオッサンを審査員にしたりとか？（笑）

感覚がズレてるから時に最先端を走れるとも考えれる。

みんな飽き飽きしているさ
>>939の言いたいことも、何年か前のGEISAIで同じものを見たからだろ？
だから審査もいままでにない視点で変化をつけてあげるしかないんじゃね？
「これは何？」と聞いて説明をしなければならないものは却下してほしい
表現不足だろうと。作品で勝負しろと

村上隆が終わってるとかおかしいとか思うなら、GEISAIに関わらなければ良いんじゃないの？
そういう問題でもないの？GEISAIと縁を切るとアートの世界で生きていけなくなるほど
たいそうなものなの？（もしそうなのだったら、ここでくすぶっているしか無い人に少し同情する）

自分は今年初めて見に行ったけど、
ずば抜けてバイタリティを感じる数人（技術的に凄いのかどうかは素人なので
わからない）、
素人の目で見ると上手いのだけど覇気を感じない多くの人、
お世辞にも上手いとは思えないけど、つくることみせることを楽しんでいる人
に分かれる気がした。
最初と最後の人たちが居るだけでも、意味あるイベントだと思うけどな。

ま、でも、自分は楽しんだくちなので、みなさんありがとうございました、といいたい。

純粋に楽しみたい人や作品売りたいだけ人はデザインフェスタに出ている

お前ら>>597はちゃんとやったか？

FATEは格闘ゲームじゃないのか？
難しいよな、あれ。

哲学板で相手にされないんですね

黒瀬って奴のインチキ臭さがすごいんだが

虚勢はって美術評論家とか言ってるが、何も実力ないだろこいつ。
東に米搗きバッタみたいにくっついててウザかった。売名の場と化してるよなGEISAIは。終わっとる

http://www.realtokyo.co.jp/docs/ja/column/asada/bn/asada_003/
ところで、直島・犬島を再訪した今回の
思わぬ出会いのひとつは、『Review House』の編集にかかわって
おり『思想地図』にもアニメ論を発表した若い美術家の黒瀬陽平
が、磯崎新に紹介してもらいたいといって、
わざわざ東京（というか取手）から夜行バスで駆けつけてくれたことだった。
実のところ、私は彼が３年程前に大阪湾岸CASOでやった展示（岡崎乾二郎がカナダ大使館でやった
バンフ・レジデンス報告展の展示にアニメのフィギュアを加えたようなもので、
岡崎乾二郎と椹木野衣を結びつけるという彼の現在のテーマのひとつを先取りしていたのかもしれない）
を見ているのだが、最近は批評家として目覚しい活躍を開始している。

<磯崎新に紹介してもらいたい


こういう人定期的に出てくるね。アーティストとしても知られてない。
学問的に研究した実績もない。じゃあ何？

ただビッグネームと絡みたいだけｗ　はよ消えろｗｗｗ

批評家って要するに何する人？
2ちゃんとどう違うんだろ
前に美輪さんが批評家ってのはロクな仕事じゃないって言ってたけど
あの人の発言の中では唯一共感したな

自分は特に何もしないで批評だけするってことは
攻撃こそすれど反撃されるような中身がないから卑怯だ

あなたの考える批評家の批評を実践されているのですねわかります

ビール飲みながらテレビでプロ野球見て文句つけてるうちのオヤジと一緒だろ
所詮は外野の戯言

でたーーーーー！！
制作者中心主義の脳みそ筋肉！！！！！！


さあ、死にかけ人間たちも一緒に！


キンニク、キンニクーー！　キンニク、キンニクーー！
キンニク、キンニクーー！　キンニク、キンニクーー！

黒瀬の行動は、村上隆や審査員に目を掛けて貰おうとGEISAIに出展して
当日ブースですがるような思いでお祈りしている人よりはずっとマシでしょ

随分寒い芸風の人が粘着しているねえ
頭の中がウンコな人も哲学板にお帰り下さい

制作者中心主義だってｗｗｗ
バカじゃないのｗｗｗ

制作者主義もなにも、生み出す制作側があってやっと批評もできるんだろ
と釣られてみる。

単なる粗大ゴミという話もある

粗大ゴミに価値を与えてるんだから批評のほうが偉い

黒瀬は良く聞くと普通に制作者にシンパシーあるじゃん

つーか黒瀬も製作者だしな

作品はまったく評価されてない、どんなもん作ってるのかも知られてない。
だから手っ取り早く売名＞黒瀬

こんなのに騙されんなｗ　話聞いてても中身空っぽだったぞ

1983年生まれの黒瀬に何脅威感じているんだ？
おまいら？

しゃしゃり出てうぜえって話じゃね　

アートですなあ

哲学ですなあ

アート（笑）
哲学（笑）

しゃしゃり出るのもアートだね。

>>972
なぜ？

死にかけ人間たちがいなくなった・・・

アートってお金になるね！商売商売！

ならねーよ

なんだこりゃｗ
哲板の人、意外と言葉を語れてない
やってんのは黒瀬を持ち上げてるだけ、何か可能性を示してるわけでもないくせに
批評はえらいと信じ続けてる、悲しいねぇ

とりあえず、次スレ立てといたぞ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1237398153/

黒瀬持ち上げてるのはこの板住人だろ
哲板の奴は美術しらねーし

>>979
哲板の奴サイテーだな
言葉を語れてないし何か可能性を示してるわけでもないし
しかも美術しらねーし

つうかこの板の人、黒瀬は知ってるの？

黒瀬持ち上げてるのは哲板住人だから

おれは哲板だけど黒瀬を全然評価してないよ

んじゃあ黒瀬関連の話は終了で