▲▽　本当に悪いの？　Ａ級戦犯　東條英機　▲▽

東條さん、なんか、かわいそうちゃうん？

嗚呼つらい。こんな駄スレにレスを付けるのは・・・
しかも、まだ誰も手を付けてない処女スレ。

敢えて例えれば、バスに乗っているときに「次降ります」の
ボタンを押すときに似ているだろうか。
きっと誰かが押すだろうから、わざわざ私が押すことはない・・・
みんながそう思って牽制しながら、周りの雰囲気を読み合っている状態。
もし誘惑に負け自分が押してしまったら、敗北感に苛まれてしまうだろう、
それをきっかけに、これからの人生も敗北し続けるかもしれない、
という不安感・・・

そうか！駄スレに２のレスを書き込むときの、なぜだか分からない躊躇は
人生の敗北者になるかもしれないという不安感から来るのか・・・
皆がレスすべきか、いや駄スレは放置すべきかと悩んでいる張りつめた
緊張感を破ってレスをすることは勇気がいる。
自分を人生を敗北者と認める勇気が・・・

いや、既に人生の敗北者たる１の立てたスレに、敢えてレスをすることは
人生の敗北者なんて甘い言葉では語れないかもしれない。
しかし、あえて私はレスをしてしまった・・・・
人生の敗北者たる１と私に幸いあれ！

>>2
コピペ夏房は氏ね

「陸軍省軍務局」保坂正康
を読んだ限りでは開戦回避を目論んで組閣したのに、結局開戦。決を下した者としての責は逃れられんでしょう。
しかも対米開戦が決まったらうれし泣きしたりしてるんだから、本当に任務をまっとうしたのかも疑いたくなる。

性格が良いから？　ボース首班に協力を誓ってしまう
なんていい話のように聞こえるが、その結果は..

>>4
＞決を下した者としての責は逃れられんでしょう。
開戦を決断した責任？
非常に疑問なんだが、どう言う理由で責任をとらねばならないのか？

トラ！トラ！トラ！の英機は悪そうやわ〜

>>6

難所を乗り切る才覚も見識もないのに、無理やり
船の舵を取って、予測どおり海難事故を起こして
難破沈没さす。

少なく見積もっても業務上過失。当然大責任がある。

同情してくれて、ヒデキ感激！

>>6
本来問われるべきは日本国民に対する敗戦責任だが
国体の護持と引き換えにすべく自主裁判権を放棄した為
ポツダム宣言の条項に従った戦争責任者への処罰権の行使は
連合国政府、国民に対する国際戦時法、国際人道法違反の嫌疑で
連合国側裁判官の手に委ねられたという所でしょう。
彼自身は『独白録』で好悪の情の激しさを見せつけた天皇にも
その御下問や内奏の際、示される内意に極力添い奉ろうとした忠臣で
それゆえ当該書で高い評価を受けています。
にも関わらずＡ級戦犯仲間だけでなく被告弁護人にも因果を含められた挙句
史実に反して、君側の奸ぶりを宣誓証言させられた悲劇の人物と受け止めています。

＞１０
だとすれば超かわいそーな人なりん。

>>6
ずばり問われて自分でよく分からんことを言っていると気付いた。感謝します。
観念的ですが、

責任：開戦による国民、財産に与えた被害、連合国に与えた損害

責任の裏返しとして、もし勝っていたら勝ち戦の指導者としての名誉を得ていたんではないかと。

彼が出来た開戦回避の最後の手段として、辞職というカードを切らなかったのが、私が気に入らなかった点。
新たに内閣を組閣していたら開戦は昭和17年、時期的に真珠湾攻撃は失敗か延期。
延期ならば米軍の増強を見て開戦やめちゃうとか、さらなる外交策（仏印か満州から撤退しかない？）もあったのではと考えたもので。すべて仮定ですが。

十分な知識も無いまま発言してすいません。

>>1
サンフランシスコ平和条約の中に「A級戦犯を礼讃しない」と、ゆう条項があるので国際的な大悪党になりますな。

>>13
何気に偽情報を流すなよ。

印度のパル判事は云々。

Ａ級戦犯ってのがそもそもおかしい。そんな国際慣習法は無かったと思うが・・・

ただ、国家の指導を誤った責任はあるので、日本国民の名の下に何かしらのペナルティを与えるべきだった。
あの戦争の責任が、天皇や軍部にしかないとは言わないが・・・

（・∀・）東条は悪くないよ
（・∀・）勝者が敗者を裁くなど言語道断だね

>>14
知ったか夏厨発見！いちいち引用は鬱だ氏ね。

>>16
軍部が戦争を決断した背景には、実は日本国民の怒りがある。
下手にアメリカに譲歩しようものなら、怒りの矛先は・・・・。
それを恐れたのもあって戦端を開いたそうな。

どっちにしろ、敗軍の将は責任を取らんといかんからね。
無駄死にを増やしたということで、犯罪かと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧_＿∧　　　//~⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　（　´_ゝ`）　　./ /
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /.　　　 ＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　 　⊆ヽ＿ノ|　 　　 |`ー-'　 　　 　　　⊂ー‐-、
　　　　　ふーん　 ∩　　　　　 `ー ―|　　　 ｜ 　　　 　　 　 　 　 `ヽ |
　　　 　∩＿∩　 //　　　　　　　　 ／ 　 　 ｌ⌒ｌヽ 　　 　　 　@_＿@|｜
　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ー|__/-’　　 　　 （´く_`　） |.｜ ふーん
　　　　 （二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ー、,／　 　　 `'.ノ
　　　　　 ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ ｜　　　　　 　　`ー、__ノ、　　　 ）
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣

プライドをみよ！

でも、竹槍事件とかでドキュソっぷりを晒してるからなあ・・・。

>>18
どうしてここまで堂々と間違いをかませるのかな・・・
キティってホント怖い。

>>24
文章見れば相手の程度の程くらい解るだろ？
夏房は放置しとけ。

東條英樹はスケープゴートにされました。

誰かが憎しみを一手に引き受けて裁かれるしか無かった状況で
あったので見せしめにされただけです。

石井四郎は裁かれとらんしな〜

田原総一郎の「日本の戦争」での東条秀樹像
は正しいのでしょうか？？

単なる天皇崇拝の愛国者の軍事官僚だったと云われる。
あのときに総理になったのが運が悪かった。

でも我々日本人がどう好意的に見ようと同情しようと、
ヨソからしたら、どうしようもなく迷惑な指導者なんだなあ、これが

戦前の国際法では如何なる戦争であれ、戦争を起こした個人の責任を追及する
法規は存在しない。

仮に、法の不遡及性を国際法にも適用する場合、東條氏は無罪。

国際法についての不遡及性を適用しない場合も連合国側の主張には
多くの無理がある。
１５年にわたる、侵略戦争の共同謀議は成立しえないだろう。
個々の侵略事例に基づいて、その責任を追及していく訴追方法ならば有罪になるだろうが。

清瀬弁護人の主張は極めて正当なものだと思うので、Ａ級戦犯は全員無罪が妥当と思う。

ただし、天皇に対する責任は法的に存在している上、国民に対する道義的な責任も大きい
と思うので、日本側の裁判で厳格に指導者層の責任を追及すべきだった。

ということで戦中、軍の中枢で参謀として作戦指導をしながら、特攻作戦実施にも強く関与
しておきながら、戦後国会議員になった某氏や、陸軍中枢にいた参謀でやはり戦後国会議員になった
某氏など、本来徹底的に糾弾されるべき連中の盾として死んだ東條氏には同情を禁じえない。

戦争に負けたんだから復讐裁判はアリでしょう。
文句があるなら戦争なんかしなけりゃよかったんだし。

うむぅ・・・・運が悪かったってか、あんな程度でも候補者足りうる
あの頃の国の程度がなぁ・・・・

あの頃の事を嗤ってばかりもいられない最近ではあるが。

キーナン主席検事
　　「それでは真珠湾無警告攻撃は、あなたの同意なしに行われたのか？」
東条被告
　　「私は無警告を意図したしたことはない」
キーナン主席検事
　　「首相として戦争を起こしたことを、道義的にあるいは法律的にも
　　　間違ったことをしなかったと考えるのか･･･被告の心境を聞きたい」
東条被告
　　「間違ったことはない、正しいことをしたと思う」

東条は運が悪かったとしか胃炎な……

ヒデキ感激！

ただ、誰かがスケープゴートになら無いとアメリカをはじめとした連合国国民が
納得しなかったんじゃないかな？BC級を含めた戦犯達って結局日本が苛烈な賠償
を受けない事の代償として差し出された人身御供だって気がする。思いっきり
ガイシュツな意見でゴメン

>>35
アメリカ人のほとんどが「ヒロヒトを死刑にしろ！」っておもってたんだからねえ。
陛下の盾となって死んだっつーことで、東條氏も本望じゃないの？

じゃ、小泉さんの靖国参拝は・・・。

まぁーロボットだったんですわ、東条は。事務系なので戦争について無知だったんだな。
しかし対米不戦をはね付け、初めに戦争在りきとしてたんだから、悪いといえば悪い。
でも個人的には同じ戦犯・絞首刑組のムトウの方が悪い気がするが。

上官に向かって「私はあなたの命令でしたのですよ！」と叫んで
金網にしがみついていたBC級戦犯をまともな裁判もせずに死刑にした。
まだ国際法かぶれが来てないが、自分だけは敗戦国の捕虜になっても
法に守って貰えると妄想してるんだろうな。

>>7
確かに悪そうだ．．

真面目で、軍事的には無能な人物ってことでしょう。

TART5T

東條って何時も軍服着てたの？

>>10
人格的には東条よりはお笑いＡ級戦犯ボート協会会長の方が
ずっと下劣そうだね。

｢善人｣で｢人格者｣で｢無能｣な指揮官と
｢変態｣で｢性悪者｣で｢有能｣な指揮官と
どちらが国民にとって悪いんだろう。
僕は前者だけど、あのころの日本人は後者だったのかも。

大日本帝国に悪人は居ない
すべては戦勝国の陰謀だ

いい加減ん目を覚ませ洗脳から自らを解き放て

憲兵政治は最悪だった。
無能な働き者は銃殺にすべしの言葉がまさに当てはまる人物だ。

>>45
『糞真面目』が加われば間違いなく前者。
後者は周りの奴に迷惑を掛けるだけだが、前者は部隊を壊滅させる。

前者乃木系。
後者児玉系。

>>49
＞後者児玉系
承服しかねる。

>>49
ヘンな本の読みすぎじゃない？

>>50
児玉って性格悪そうだよ？
自分の階級を隠すのが趣味だったらしい。

それとも児玉って無能か？
それは無いと思うが…

児玉は変人だけど変態ではないだろ。
性悪でもないし。

米国が当時の日本国を恐れて、反撃の芽を摘むという
ような意味合いであのような裁判が繰り広げられた
なんてことはないですか？

>>54
恐れるはずがないと思うが…

はあ、永田が生きておれば…。
斯様な無様な状況には陥らずに済んだものを…。

>>53
秋山系ってのはどうよ。変人ではある。

変人で有能な将官は多いけど、変態で有能な将官というのは聞いたことがないな。

井上成美も変態と呼ぶには少し弱いな。

>>27
田原聡一郎を信用してはいけません。

英機の子孫今でも存在すんのかいな？

子供がすでにいたから、子孫はいるはずだよ。
「プライド」の試写会が津川雅彦と抱き合って泣いていたとか…。

>>60　>>61
んーーきつい話や．．それは

悪いに決まってる。なぜこんな国賊を美化したがるのか理解できない。

>>63
一応、どんな奴か調べてみてから国賊と書いた方がいいな。

>>64
今さら東条を調べるのか？？？・・・戦陣訓だけでも・・・
もっとも、ＹＳ１１を作った子息たちには、何の罪もあるわけが無いが。

所詮、Ａ級戦犯は戦勝国が勝手に作った言葉。
国際法上でも国内法上でも犯罪者ではない。

もしソ連や中国が日本を占領してたら、東条は街頭で射殺されて
腐るまで吊るされてただろう。
アメリカは一応東条の主張を歴史に残したうえで処刑したのだから、
ましだったといっていい。

辻の子孫もおるんか？

>>68
いるよ。いまでもいやがらせがあるらしい。

ヒデキ、惨劇〜〜〜。

知ってる？｢マレーの虎｣山下くん。
ヒデキにどんな人事くらったか。

日本人に対しては責任あり。

ただ、東京裁判は復讐劇なので問題外。
外国人の評価など日本人には関係無いこと。

ってことでいいんでしょ。

>>72
同意っす。
よく絞首刑になったんだからもう罪はないっていう人がおるけど、東條たちは
帝国臣民に対して七回死んでも償いきれんほどの大罪を犯した思うのは、わし
だけかのう．．．．

東條って何時も軍服着てたの？

>>71
天皇の意向なる説もｱﾘｱﾘ

何か皆頭よさげ
イデオロギーって何？

>>74
そういうわけでも無いらしい。
首相になった直後、築地の市場に背広姿で馬に乗って、視察に現れた事もあったようだ。
朝日の縮刷版で見た。
人ん家のゴミバコを漁ったのは、その時期では無かろうか？

東條英機さんの軍服は誰が洗濯していたのかな〜？

相本英機…、相本久美子の相本に,東条英機の英機。

「大都会part2」で徳さんこと松田優作がかましたアドリブ。

東条が杉原千畝のユダヤ人亡命に一役かったってのは本当なの？

負けたから彼は悪者なんだよ。
勝てば英雄。
全部アメリカが決めた事。

トラ！トラ！トラ！に出とった英機役の俳優、なんて言う名前よ

>>81
その通りである。かく言う余はアメリカが訴追しなかったので無罪なのである。

初めて聞いたが、、、
彼は八紘一宇の精神に忠実で人種差別など毛頭考えてなかったし
日本としてはドイツのアーリア人主義に共感を示さなかったかから、事実かも

天皇陛下も合祀以来靖国神社には参拝しなくなったとさ。
やはり怒っているのかな・・・

>>83
訴追されたから逃げたんだろ。

>>80
関東軍の樋口少将が２万人のユダヤ人難民を満州に受け入れたとき、
軍内から「同盟国ドイツの神経を逆なでするもの」と非難の声が上がったが、
これを抑えて樋口少将の決断を支持したのが東條氏です。

>>80
このいわゆる「オトポール事件」は杉原氏とは全くの別ルートです。
樋口季一郎少将はこの後中将に昇進し、終戦時は北方軍司令官。

満州国で、関東軍が「ユダヤ人を助ける」「ユダヤ人を圧迫すること取り締まる」
などの方針を打ち出した時の関東軍参謀長が、実は東条英機だったんですね。
ちなみに、この方針には副参謀長の石原莞爾も一枚噛んでいたらしい。
だから、満州国には結構ユダヤ人難民が逃げ込んでいたんですよ。

>>87-89
情報ありがとございます。「オトポール」で探したら結構見つかりました。
杉原千畝氏ばかり注目されて樋口少将が賞賛されないのはなんか不思議ですね。

＞90
光人社文庫から、「流氷の海」（うろ覚え。もしかすると違うかも）という
樋口少将の本が出ていますよ。

大日本帝国に悪人は居ない すべては戦勝国の陰謀だ

大日本帝国に悪人は居ない　無責任男なら元首以下ゴロゴロ居るが

近衛文麿の方がよっぽど無責任だ

>>93
今でもゴロゴロ・・・・
宇津だ篠宇

>>13
>サンフランシスコ講和条約　第十一条【戦争犯罪】
>　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の
>裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執
>行するものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権
>限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの
>外、行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この
>権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行
>使することができない。

これは判決後の刑の執行に日本政府が独自に減刑等を禁じるということであって、
「A級戦犯を礼讃しない」とは程遠いと思われ。
解釈間違ってたら突っ突っ込んでください。
マジレスごめん。

>>96
>　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の
>裁判を受諾し
メインはこれだろ。日本の国際社会への復帰に、東京裁判の受諾という条件に出した
んだな。
うまいよ。アメリカの勝ちだ。戦後処理ってのはこうやってやるもんなんだな。

>97
ですね。日本は実質的に裁判の結果を受け入れたということになる。
それでも日本国内の戦後心情まで拘束しているとは…
アメリカのほうが一枚上手だったということですね。
悔しいかぎり。

あぼーん

>>98
しかも、サンフランシスコ平和条約と同時に日米安保を結んでるんだよな。
つまり、日本がアメリカの国益に貢献し続ける状況を作り出すことに成功している。
本当の「戦勝」って、戦後どこまで自国の国益にプラスになる状況を作り出せるか
ってことで評価すべきなのかもしれないな。
その意味では、イギリスは負けはしなかったが、勝てなかった。チャーチルは地中海
での「戦勝」を狙っていたのかもしれんが…。

平和を志向する天皇に逆らって戦争をはじめた責任は重い。
国賊だよな。その国賊を靖国にまで祀っちゃって。
危うく天皇にも責任を及ぶ所にまで持っていった罪も重い。

>93
牟田口廉也や辻は悪人だと思うが。

最近、速報板から厨房が流れてきてるな。

>>93
みんなのヒーロー、辻ーンも悪人だろ・・・。

月並みな意見だけど、
「戦犯」ってレッテルを貼られている方も、
最前線で散った兵隊さんも、
御国の為に頑張ってくれたんだよね。
祖国のために尽くしてくれた御仁に対して、
日本国民が犯罪者と呼ぶのは如何なものでしょうか・・・

戦犯なんて概念自体がいい加減なもの。
＞105には同意できないけど、本来裁かれるべき連中が戦後
えらそうにして、どうみても無罪である人達が戦犯とされたことを思うと
実に腹立たしい。

辻とか源田とか岸とか、どうみても責任をとるべき連中が国会議員だからな。

＞１０５
いや、間違った方向に頑張らせた罪は重いよ。
結局、祖国の足をひっぱたヤツの一人が東条だよ。

＞辻とか源田とか岸とか、どうみても責任をとるべき連中が国会議員だからな。
たぶん、最高責任者の行動を真似たものと思われる。

辻・・・　ののたん・・・ﾊｧﾊｧ

悪いとしか言いようがないな。

天皇陛下から「武力行使の白紙撤回」するように言われていたのにできなかった。
開戦とともに腹を切るべし！

>>107
引っ張ってなかったらどうなってたんだ？（・∀・）

　大体、アメリカは、絶対のめないようなハルノートをつきつけたの
悪いのだ。
　あそこで,戦争しない指導者は、へたれです。
　東条の選択は、指導者としてけっしてまちがっていない。
　問題は、終戦の時期を間違ったこと。このときの指導者が一番責任がある。
あと半年終戦時期が早ければ,原爆投下も北方領土の問題も生じなかったのだ。

そうだな・・・
密かに宣言受諾の打診と早期停戦・会談・・・
満州・朝鮮への米軍陸軍進駐位はやって置いて欲しかった。

「こんどの戦争は３ヶ月で決着します」と杉山参謀長
「まえは（日中）２ヶ月と言ってたぞ」つっこむ昭和天皇
「・・・・・」黙る杉山参謀長

こんな漫才みたいな過程の戦争でもか>>133（笑）

>>113
開戦はともかく、戦時中の判断にも責任重大では。
「インパール作戦」時の最高指揮官は彼だったと
思うのだが。

>>113
つか、東条に責任を追っ被せて逃げ切ったヤツが大勢いるのだから
その意味では十分有益な人物でしたね。

満州事変の関東軍司令官はだれだったかいのぉ。

>>118
本庄繁。
後年、侍従武官長（確か2.26時だったか）
終戦時、自殺。

>>113
いや、それはないな。（ハルノートの件）
ハルノートが届く前段階ですでに身動き取れなくなってたからねぇ。
へたれだろうとなんだろうと、どうしても開戦しない方針であれば、
ハルノートは突きつけられなかっただろうからねぇ。

>>113
>東条の選択は、指導者としてけっしてまちがっていない

アホ｡厨房は糞して寝ろ｡

東条はシナ事変の最中にも越権行為で軍を動かしたりしてるんだぞ｡
開戦責任ありまくりじゃねぇか｡
あと 指導者としてもカスだ

東条内閣が誕生した背景には、当時の軍部を押さえこめるのは
東条しかいないという点にある。その選択自体は
間違っていないと思える。
ところが、アメリカはそれを戦争遂行内閣と受け取って
しまったところに不幸があるわけだ。
　それと、当時、戦争を煽っていたのは、国民とマスコミだ。
東条のもとには、戦争を煽るような国民からの手紙が多数届いたそうだ。
それなのに、戦争に負けたとたん、東条にすべての責任を押しつけるのは、
あまりに酷ではないのか・・・・

「戦陣訓」を得意げに読み上げる東條
それだけでも逝ってよし。

>>123
心の底から同意。

＞１２３
自分自身の実行の仕方が不十分だったよな。
まあ、人にやらせるためのものだからな。

いまだに戦争責任を責められる理由の一つは戦犯の使い方にあると思う。
戦犯の一身に全ての罪を背負わせて葬ってしまう事ができなかった。
戦犯というのが理不尽である事は分かる、が、そこは割り切って戦犯を
悪の根源としてしまうべきだった。
「あの戦争は東条が責任者、その東条は死刑になった」
というように。
それが敗戦の将の最後の勤め。
戦後、日本人はみんな被害者となり、でも加害者は不在。
無理やりにでも完璧な加害者を造るべきだった。

>>126
酷だけど、外国に付け入る隙を与えない為には・・・・・ですね。
ただ生き残った家族の方々にはかなりつらいです

近衛首相が「戦争には自信がない」といっているのに
東条陸相は「首相が決心しても、これには盲従できない」と
いっているが・・・

この前ＴＶで、天皇に戦争回避しろと命令されたのに、
結局できなくて開戦前夜に嗚咽してたそーだよ、、、

まぁ国民じゃなくて天皇に対してすまないと思ったんだろうけど、、、

天皇陛下が主戦派だと思ってたのに非戦派だと知って「聖慮は和平であらせられるぞ！！」
ってなこと叫んだらしいよ。

＞125
その辺には異論があるな。
東京軍事裁判は彼にとっての最後の戦いの場だったんだよ。
東條はその戦いに勝ったんだよ。
だから死刑判決を受けたときの東條の顔は安らかだったと伝えられている。

>>126
激しく同意。
そうやって悪者つくって徹底的に外国に対し、
「すみませんでした、みんな東条が悪いんです。」と
謝罪しちまえば、日本が国際社会に対する発言権を得る
ことができたのにと思う。
（ちなみにＪ−ウヨの皆さんの正義をふりかざした
発言は外交においては無意味だと思います。）

東京裁判だけみて『東条は悪人！』こういうのはナンセンスだが､
戦犯うんぬんとか言う以前に支那事変を泥沼化させた責任が軍にはある｡
(陸軍･海軍共にだ！)
陸軍は石原莞爾の悪い前例真似して現場の独断先行やってるし､
海軍もあんまり変わらん(爆撃にgoサインだしてるしな)
広田弘毅なんぞも戦争責任はありまくりだな｡

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 00:48
第16回衆院厚生委員会（1953.7.9）議事録より。

堤議員（社会党）：
次に、青柳委員の質問と重なるかもしれませんが、戦犯で処刑されたところの
遺族の問題であります。
処刑されないで判決を受けて服役中の留守家族は、留守家族の対象になつて保
護されておるのに、早く殺されたがために、獄死をされたがために、国家の補
償を留守家族が受けられない。
しかもその英霊は靖国神社の中にさえも入れてもらえないというようなことを
今日遺族は非常に嘆いておられます。
去る日も各党の婦人代議士一人ずつという御指名で、この遺家族の会合に出席
をいたしましてるる陳情を承つたのでございますが、留守家族の対象に今服役
中の戦犯の留守家族の方々がなるならば、遺族援護法の改正された中に、当然
戦犯処刑、獄死された方々の遺族が扱われるのは当然であると思います。

>>134
そういう論点もあったか（感）

>133
田中義一もね（笑）

勝てば官軍、戦争に勝っていれば今頃神扱いです。
負けたからこうなった。

敗戦後に自分の自殺の道連れに２２人を殺した宇垣中将を擁護するやつはいないだろう。
そのような犯罪的な意思決定は数限りなくあった。捕虜を殺せとかね。

それと同じ。軍隊では勝手なことはできない。すべてどこかで誰かが意思決定し、それが実行されている。
そのプロセスで国際法違反があれば、決定者ないし実行者の責任である。
ドイツでもアメリカでも、そのような個人の責任は徹底的に追及されている。
Ｂ２９から脱出した米軍兵士を撲殺した町内会長とか、個々人まで責任追究されるのだ。
いまのユーゴの法廷と同じだよ。

だから、極東裁判とは別に、日本人の手で戦争責任をきちんと追及すべきだった。
イタリアのように自ら責任者を吊るしておければねぇ・・・。

あの、何十万の兵士を死地に追いやった辻を選挙で当選させ、Ａ級戦犯岸を首相にする国と国民をよく世界が相手にしてくれるものだ。

>>1
そういうことにしとけ。

>>139
小ばかにされてんじゃん　トホホ

Ａ級戦犯ばっかり目立っているけど、終戦後日本に帰還すること無く
戦地での捕虜の扱いなど巡って死刑になった軍人も多くいると聞くが。
多分ロクな裁判させてもらえず、部下の責任被って死んだ軍人もいるだろうね。

＞日本人の手で戦争責任をきちんと追及すべきだった。

日本人の民族性ではそれができないんだよ　トホホ

＞部下の責任被って死んだ軍人もいるだろうね。

日本軍ではありえないよ。

アウシュビッツに連邦軍参拝させて、戦後と決別、その足で
セルビアに派兵したドイツは偉いよ

つっても、そこまで戦後50年くらいかかったけどね

ワシ 思うんだけど 首相としては 近衛文麿の方がより
深く開戦に影響していたんじゃないかい？
三国同盟から日中戦争終結の不首尾など散々やってから内閣を投げ出したんだろ？
何か首相としては一番危険な個所で後始末させられたようなもんだ。

国民政府を相手にせず！

など声明した神経は信じられないよ＞近衛

欧州事変は複雑怪奇なるをもってして・・・
だった？

>>149

そりゃ総辞職した平沼騏一郎さんの声明ですよ。
>>148は第二次か三次の近衛声明です。

近衛さんは頭が良いとうぬぼれているというか、策士策におぼれるというか・・・。

ハッタリかますつもりであの声明だして、翌々日くらいに、もうすでに
大後悔してました

>>147
いや、日中戦争を始めたのは田中義一で
三国同盟は広田弘毅。
近衛は荻外荘での東条陸相、及川海相、豊田外相、鈴木企画院総裁
で会談した時、東条陸相はあくまで開戦の方針だったようだ。
それでいやになって辞めたのだと。

>>148
陸軍が戦争を止めないのでどうしようも無くなったからだが、
無意味なのはまちがいない（笑）

斉藤代議士の反戦演説とか、日本側では具体的な休戦・講和の動きはあったの？

>>151の三国同盟は防共協定でしたスマソ！

>>152
トラウトマン工作とかあったがなにぶんにも陸軍が
戦争を止めたがらないからね。

南京占領したからって浮かれて調子に乗ったってのも
あったらしいね。
日「南京占領したから・・・ここと、ここは変えてもひとつ追加と。」
中「んなもん呑めるか！」
ってな具合

南京攻略軍の兵士は、「ああ、これでこの戦争はお開きになる！」と思ったとか、、、

＞１５６
日本だったら、東京陥落で終わったのにね。
国土が広いという感覚が理解できなかったんだろうな。

東條英機が馬鹿なのは認めてやる。ってか認める。
東條英機はただ出世したかった軍人。
まじであいつはだめだよ。
だが東條＝大日本帝国が悪いとはかんがえたくない

やはり、「堪え難きを堪え、忍び難きを忍び」責任を負ってもらうしか
無いのか・・・堪え難くも忍び難くもない奴が栄達してんのがなぁ。

.

>>144
いくらなんでもむちゃくちゃな、中には部下の責を引き受けた人物もいるよ。

佐藤早苗とかの著書を見る限り、東條は人物としては好人物だったみたいだけど、なにぶん政治の世界で求められるのは結果だからねぇ。
我が国にもたらした結果だけ見ると『罪人』であること間違い無い。
まぁ、福島士族出身で軍部にも必ずしも強い地盤を持たなかった東條が、政治の世界に担ぎ出されたのは身の不幸なんだろうが。

>>161
逆に命令に従った実行犯だけが処刑されたケースもあった。

＞１６２
東条の場合もそうなのかな。そうだとしたら気の毒だよな。
彼に命令できた人（神？）はただ一人だ。

でもねぇ、最高指導部の１人として、あの戦争準備はないんじゃない？
あんな杜撰なプランで、開戦した責任は重いと思うよ。
国際的にはともかく、国民に対しては責任重大だよ。

>>164
>国際的にはともかく、国民に対しては責任重大だよ
烈しく弩有為上げ。
逆に言えば大量虐殺王アメリカなんぞに犯罪者呼ばわりされる筋合いは無いって事だな。

でもルメイには勲章あげたんだよな戦後日本政府。逝ってよし。つか逝くしかなし。