【SM-3】ミサイル防衛　29射目【THAAD】

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　28射目【THAAD】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1385475755/

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　27射目【THAAD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1373962169/
【SM-3】ミサイル防衛　26射目【THAAD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354428651/
【SM-3】ミサイル防衛　25射目【THAAD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1334910991/
【SM-3】ミサイル防衛　24射目【THAAD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332573547/
【SM-3】ミサイル防衛　23射目【THAAD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1309869784/
【ABL】ミサイル防衛　22射目【SM-3】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287153780/
【ABL】ミサイル防衛　21射目【SM-3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1269642093/
【ABL】ミサイル防衛　20射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256455208/
【ABL】ミサイル防衛　19射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253054274/
【ABL】ミサイル防衛　18射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1243611778/
【ABL】ミサイル防衛　17射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239437445/
【ABL】ミサイル防衛　15射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237822164/
【ABL】ミサイル防衛　14射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228350895/

【ABL】ミサイル防衛　13射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220545805/
【ABL】ミサイル防衛　12射目【SM-3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203908849/
【ABL】ミサイル防衛　11射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201886088/
【ABL】ミサイル防衛　10射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199544861/
【ABL】ミサイル防衛　9射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198102705/
【ABL】ミサイル防衛　8射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188400372/
【ABL】ミサイル防衛　７射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176509409/
【ABL】ミサイル防衛　６射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161799883/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛　『５』射【ＳＭ−３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152307963/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛　４発目【ＳＭ−３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133320258/
ミサイル防衛　vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105951275
ミサイル防衛について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1056172062/

テンプレはリンク切れが結構あったので誰か新しいのお願いしますｍ(_ _)ｍ

いちおつ
使わなくなったMDウォークマンに哀悼の意

潜水艦発射ミサイルの開発着手か＝実用化なら事前探知困難に−北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014091400042

いちおつ

現状MIRVに対する対抗策ってあるのだろうか

★能力向上型PAC-3ミサイル(PAC-3MSE)の導入

同時対処能力の向上 43ページ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kaiyou/ritou_yuusiki/dai10/siryou.pdf
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org69680.jpg

>>7
今のところ分離した弾頭を各個撃破するか分離前に撃ち落とすかしかないんじゃない？
MKVは凍結状態だし

とりあえず>>1乙

>>8
>同時対処能力の向上 43ページ
いったい、どこの北朝鮮が、MIRVを既に開発したんだ・・　
あぁ素晴らしい「北の脅威」。

北の脅威とは、北朝鮮の方からの脅威ぐらいか、
吉林省とかバイカル湖周辺とか・・

>>9
射程が狭い（1000~1500km程度か）なだけでブースト時迎撃が理論上最高の迎撃システム

その次がコーンが割れる前の成層圏より上の迎撃って奴だな。
理論的なものよりも、発射隊が巨大（MRBMレベル）になるから作るのと管理が面倒なんだけど
GBIもいまいちわからないけど今の研究はそんな感じだよね（でもアメリカの場合ICBMを長射程コースで流すからGBIの射程は傘が広がる前に間に合わないのではないか？）

>>11
外国人か?

地上型イージスの日本への導入について
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2014/09/blog-post_18.html

＞イージス陸上型はベイスライン9で作動してもAAW装備は付随していないが、
＞日米海軍艦艇で運用中のイージス装備が似通っていることから、将来的には能力拡大の余地があるとみられる。

＞「艦艇用イージス装備を流用することで、AAW以外に最終飛行段階や中間飛行段階防衛も可能だ」と
＞ジェフ・ウェストン海軍大佐Capt. Jeff Weston（陸上イージス計画主幹）が昨年行われたUSNI　News取材で答えている。
＞ウェストン大佐は米国向け陸上イージスはBMDを中心に対応する、とも述べている。

＞ただし日本向けのイージス陸上型にAAW能力を追加し、BMDと同時に防空作戦を複数目標向けに行う可能性が出てくるだろう。

イージス・アショアは１セットにつきSMｰ3が24発だろ？
日本に配備するとしたら３セットか？
北空、中空、西空に１セットずつ
イージス艦にも8発ずつ積むから、27DDG、28DDGが就役すれば72＋64で136発か
十分だな
あとはTHAADミサイルや巡航ミサイルに対抗するための中SAMが欲しいところ

>>14
現体制だとDDGは最大３、8隻で４しか臨戦にならないので実質32発。

アショア整備する場合射程500ｋｍなら奈良と会津におけば全域カバーできる。

＞イージス・アショアは１セット


購入費は？

>>15
なるほど
>>16
１セット1000億円くらいだろうし、このまま予算が増え続ければ…

1000億円じゃ収まらないな
1200億円くらいか

その額ならイージス買ったほうがいいじゃん。

>>19
>その額ならイージス買ったほうがいいじゃん。
必要人員数、ON/OFFタイムの差で、1ｘアショア = 3 x BMD DDG
ぐらいでは？　アショアが24発なら、もっと差が出るね。

SM3って射程どんなもんなの？

>>21
>SM3って射程どんなもんなの？
防衛大綱の官邸にある資料のpp.42 (pdf の43page目) のイメージ図でどうぞ。
www.kantei.go.jp/jp/singi/kaiyou/ritou_yuusiki/dai10/siryou.pdf

>>22
その資料目をとうしてなかったんで有意義な時間を20分ほど過ごせてジョイントフォーメーションどうするのか把握してなかったんで
JFに関する疑問を解消できてよかったんだが......





(´・ω・`)SM3の射程なんて全く書いてなかったよ

>>23
多分あたごとこんごうの防護範囲の違いが出てる図のことを言いたかったんだろうな

実際のところBlockIAで数百キロ、BlockIIAだと1000キロちょいってとこかと
たまにBlockIAでも1000キロ超の射程があるという主張を見かけるけど、実際のところ
それはかなり誇張しすぎじゃないかと思う

>>24
そんな感じか。1000ｋｍなら舞鶴〜新潟から全域防護できるな。

射程は条件によって異なるんじゃね？

早期に発見して撃ち落としに最適な場所・時間で発射できるなら射程が長くなって、
そうでない場合は射程が短くなるっていう

それでも舞鶴におけば､基本の太平洋ベルトは全域カバー出来るから（射程500km以内に）いざという対応もできて十分なんじゃないかな？
MSEでMRBMに対する対応力も大きくなるし。

能登半島と、あと九州のどっかにあれば防護範囲としては十分だろうけど、
こんごう代艦を作った後で、こんごうに載ってるSPY-1ほか諸々を陸に上げちゃいかんのかいのう

>>28
イージス・アショアの導入は検討中
こんごうはまだ退役させるには早いだろうし、退役したからって
使ってたシステムをアショアに転用できるとも思えんけどなあ

SM-3って対衛星兵器としても使えるんだね。
来年度から衛星監視部隊が創設されるけど
監視だけではなく、攻撃手段も持つ事になるんだな。

>>30
確かに低軌道の衛星を破壊した実績はあるけど、日本がSM-3を
ASATとして使うことはないと思うよ
何せ20年以上も昔に実用化直前までこぎつけたアメリカでさえ
スペースデブリの問題が大きすぎて配備を断念した代物だし

中国がMDの実験といいつつ
ASATの実験を繰り返してるからなあ
彼らにスペースデブリと言っても通用しないでしょうから
使ったら、こちらも倍返しで使いますよと脅すことは必要では？
核と同じで。

実験は1度だけしかやってなくね？

>>33
>実験は1度だけしかやってなくね？
１度目は高度800kmで大惨事になった。2度目は落ちる寸前の低高度。

2回か。結局対外的に文句言われるから以降はやってないという感じだな。

危険なデブリ大量に出す迷惑なASAT実験は中国はあれ以来自粛してるが、
そうでないASAT実験は続けてる

ちょうど交戦で航空の防衛戦力が損耗、ガバガバの状態でミサイルと機関砲装備の複座式攻撃機数機が別の角度から合わせてきたり、並走して攻撃してきたらどうすんだ
ミサイル防衛とやら完全に狙い撃ちで叩き潰されるだろ

防空網がガバガバならわざわざ弾道ミサイルなんか撃ち込まなくても爆撃機で自由落下爆弾撒き散らした方が効率いいな

>>37
とりあえず、日本語で

そもそも>>37は敵地攻撃と同様このスレでわざわざ語るような内容じゃないわな

https://twitter.com/Mossie633/status/520397647987740672
アメリカ海軍の最初のイージス・アショア施設「デヴェセル海軍支援施設」がルーマニアで近日開設。SM-3ブロック１Bでの運用開始は2015年末。
RT @starsandstripes.
http://www.stripes.com/navy-to-commission-missile-defense-base-in-romania-1.307364
http://www.stripes.com/polopoly_fs/1.307365.1412847202!/image/image.jpg_gen/derivatives/landscape_804/image.jpg

イージス・アショアって発射試験ってどうするんだろ？
イージス艦なら、海の上だから発射試験は簡単だろうけど、
イージス・アショアって、だれも住んでない無人地帯に作らない限り
発射試験が面倒だよな

>>42
アメリカでやってなかったか？
VLSはやや斜めに傾けて撃ってたな

>>42
>イージス・アショアって、だれも住んでない無人地帯に作らない限り
まぁ、日本なら目の前が日本海とかの超田舎なロケーションでしょうね。
例　隠岐の島、能登半島、佐渡島

アメリカで試験したとしても日本で実際に試してみないことには不安だな
場所が違えば環境も変わるから日本での使用に問題があっても気づかないままになってしまう
アメリカの艦艇に日本海から弾道弾撃ってもらってそれを撃ち落す感じか

日本が試験場になるんだろう。

>>45
すべてのミサイルが実際に使用する場所と演習する場所が違う。これ常識。

>>47
>すべてのミサイルが実際に使用する場所と演習する場所が違う。これ常識。
その常識は判ります。　
今回は、日本の田舎で現地組み立てするシステムの試験を、
サブシステムの工場出荷時の試験でok するかどうか。
普通は認められない態度だよ。
PAC-3は、完成したシステム全体を、ミサイルレンジに移動させて

>>48
システム試験を全数やっていると思っているのか・・・

>>49
>システム試験を全数やっていると思っているのか・・・
やらない業界の方でしょうか？
防衛でも、携行式ミサイルになると全数は無いでしょうね。

長中射程のＳＡＭやＳＳＭ等、実弾発射試験はアメリカのみで日本では行わないミサイルシステムがあることを考えれば、おのずと答えは出るだろ。

THAAD配備　駐米韓国大使「米国との協議ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141012-00000008-yonh-kr

艦対艦ミサイルは日本周辺でも撃てるんじゃなかったっけ?

地対艦ミサイルも艦対艦ミサイルもSSMだけど

>>53
撃てるが試験はしていない。
開発の時にやっただけ。

発射機(母艦)側は、発射までのシステム試験を実施する。

【時論】米ＴＨＡＡＤの韓国配備めぐるジレンマ、解決法は？（中央日報）
http://japanese.joins.com/article/251/191251.html?servcode=100&sectcode=120&cloc=jp|main|top_news

>>55
韓国基地に配備するより、在日米軍基地に先に配備になりそうな気がするんだが。

>>56
在日米軍基地は、日米のBMDイージス艦の傘の下にあるから。

>>57
THAADの話をしているのに、なぜイージスBMDの話になるのか？

>>58
韓国に米軍がTHAADを配備するのは、韓国軍のBMD能力があまりに貧弱だから。
THAADのレーダーにより米国本土の防衛にも役立つが。
それに対して在日米軍の場合は日米のSM-3やPAC-3に保護されているので、
わざわざTHAADを持ち込む必要性が薄い。

ＭＤ駆逐艦２隻を横須賀配備へ＝北朝鮮の脅威で同盟強化−米軍
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014101700607

>>60
>ＭＤ駆逐艦２隻を横須賀配備へ＝北朝鮮の脅威で同盟強化−米軍
どこの北朝鮮だよ、大朝鮮に決まっているのに。
南シナ海23隻配備ニュースへの対抗声明ですかね？

どっちにしろ中国のおそろしい勢いで強化される軍事力に対抗するには
最終的には核抑止力しか無いけどね

核抑止と通常兵器抑止は別で議論した方が良い
通常兵器に核抑止は成り立たないし、
核兵器に通常兵器抑止は成り立たない。

そもそも核や通常兵器での敵地攻撃による抑止力については
このスレで延々と語る内容じゃないな
MDによる抑止（成り立つかどうかは知らんが）なら別だけど

スレタイが広義である以上仕方がないでしょ
広義に体系的に戦略戦術哲学的にシナリオ含めて進めていけば良いと思うな。
ミサイル迎撃技術の話に特化してもネタ切れだしね。

>>64
広義のミサイル防衛って何よ？
まさか抑止力云々とか言い出すつもりじゃないだろうな

米軍、Ｘバンドレーダーを搬入　京都・京丹後の通信所

　米軍は２１日早朝、京都府京丹後市の米軍経ケ岬通信所に、ミサイル防衛用の早期警戒レーダー「Ｘバンドレーダー」を搬入した。
　防衛省によると、年内に本格運用が始まる見通し。

　同通信所は近畿地方唯一の米軍基地。２２日に、運用を担当する米陸軍第１４ミサイル防衛中隊の発足式を通信所に隣接する
航空自衛隊経ケ岬分屯基地で行う。

　Ｘバンドレーダーの配備に伴い、国土交通省は１１月１日から、通信所周辺に飛行制限空域を設定する。
　制限空域は通信所を中心にした半径６キロ、高度約６千メートル以下の半円柱状。大半が通信所北側の日本海上空となる。

2014/10/21 09:05 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201410/CN2014102101001105.html

京都の米軍基地にXバンドレーダーが搬入される 反対派グループ数人が抗議し警察官と小競り合い [609535295]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413856171/

近年の左翼系団体主体の○○反対運動は、
例によって左翼系労組が中心となって動員されるイベントみたいになってたが、
最近の一部の反対運動のたぐいは、金で雇われたゴロツキみたいな人を
多く見かけるようになった

バックにそれなりに金を持った組織がいる反対運動が多くなってきたんだろうね

>>67の続報
レーダー配備、米軍中隊が発足　京都・京丹後　【京都新聞 2014年10月22日 12時30分 】

　ミサイル防衛用早期警戒レーダー「Ｘバンドレーダー」が搬入された米軍経ケ岬通信所（京丹後市丹後町）で勤務する米陸軍
第１４ミサイル防衛中隊の発足式が２２日、同通信所に隣接する航空自衛隊経ケ岬分屯基地であった。
　反対派市民団体が抗議する中、中隊の司令官ジェイソン・オルブライト少佐（４４）に隊旗が手渡され、正式に発足した。

　式には、中隊所属の約１０人を含む米軍人約３０人と、中山泰京丹後市長や防衛省の原田憲治政務官、地元住民が出席した。
　米軍経ケ岬通信所には軍人・軍属らが最大で約１６０人配属される。

　式典では、米陸軍のエリック・サンチェス准将が「レーダー追加配備は日米の防衛力の強化に寄与する」と挨拶し、１２月にも
始まるレーダー本格運用に意欲を見せた。
　住民との関係については、「地元自治体と強固な関係を築き、地域社会と一体化する重要性を認識している」と話した。
　参加者が分屯基地内を案内される一方、ゲート前では市民団体が「基地はいらない」と抗議活動を続けた。

　式の前には、住民の要望を受けて設立した米軍との協議の場「安全・安心対策連絡会」の初会合が近くの施設で行われ、
京都府や京都府警の担当者も出席した。

　式典終了後、原田防衛政務官は「再編交付金の交付を実施し、米軍人や軍属の増加を踏まえた必要な措置や、地元が要望する
負担軽減や安全対策に真摯に対応していきたい」と語った。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20141022000057

軍の高性能早期警戒レーダー「Ｘバンドレーダー」が２１日未明、京都府京丹後市丹後町の米軍経ケ岬（きょうがみさき）通信所に搬入された。
米軍のミサイル防衛システムの一翼を担うもので、２００６年の青森県つがる市の航空自衛隊車力（しゃりき）分屯基地への配備に続き、国内２例目。
１２月末に本格運用する予定で軍人２０人、軍属１４０人が所属する近畿初の米軍基地となる。２２日に米陸軍第１４ミサイル防衛中隊の発足式を隣接する
航空自衛隊経ケ岬分屯基地で開く。

昨年２月の安倍晋三首相、オバマ大統領の日米首脳会談で配備に合意していた。

レーダーはトレーラーでけん引する移動式で全長約１３メートル、高さ３メートル。直進性が高い電磁波を高出力で発射し、
１０００キロ先の野球ボールの動きをとらえる性能があるといわれる。国土交通省は１１月１日から基地の海側の半径、
高度とも６キロの半円柱状の飛行制限区域を設定する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141021-00000031-mai-soci

この記事が本当なら、THAADの日本運用(採用)は無くなった。

>>71
>この記事が本当なら、THAADの日本運用(採用)は無くなった。

ちょっと理解できない。　PAC-3 MSE + イージスアショアは、ほぼ確定ですが、
THAADを導入しないと言うのは、なぜ確定なのかな？

>>72
道路交通法を勉強しよう。
車両の制限について要勉強。

道交法って、法律なんて修正すればいいじゃんｗｗ

>>73
>車両の制限について要勉強。
戦車も同じで、ちょっと先導車走らせれば何の問題もない気がするな。

高速道路を毎日長距離走るなら・・　それは問題でしょうが (笑)。

>>75
車両制限令に基づき夜間しか走行できないとか、いろいろ制限つきそうですけどね。

ただしそれでTHAADの導入がないという主張はよく分からん。頻繁に道路を走り回る車種じゃないし。
それを言ったら特大型運搬車を使用する90式を日本で使用できなくなるし。

>>76
>特大型運搬車を使用する90式を日本で使用できなく
まさにそうですよね。
公道で深夜に、電車の車両輸送とか、ニュースになるだけで、普通のお話。

THAADを野戦防空のように、PAC-3より頻繁に移動するなんてのは、考えたくない。
（既に国内の遠方では上陸され、山野が敵潜入戦闘員で一杯とかにならない限り
有り得ない）

車両は道交法を満足させることが必須なのを知らない人が多いことが良くわかった。

>>78
>車両は道交法を満足させることが必須なのを知らない人が多いことが良くわかった。
THAADのレーダー車両が毎日、通勤使用するなら、あなたが正しい。

幅3m超えて、長さも長大・・なんてのは、
日本全国を見るとしょっちゅう移動しているモノだよ。
電車車両は良い例だね。3m幅で20m有る。もちろん陸送する路線は極めて少ない。

米軍早期警戒レーダーの日本搬入、中国「不利益」と批判
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0IC1JD20141023

>>80
韓国は渋るが、日本は堂々とTHAADレーダーを導入。

まあMDの第一の仮想敵は北朝鮮だが、THAADなくてもSM3とPAC3でだいたいカバーできるからなあ…

ムスダンをディプレスト軌道で撃ってくる。とかでもない限りなかなか活躍できる機会が……

>>79
道交法の基準を超えたものを輸送する場合、
国交省に対して届出して、定められた運送ルートでのみ許可されます。

管轄する幕が、移動のたびに国交省に事前に届けでをする、という事を認めれば採用はあるかもしれません。

国内開発の場合、↓のように、道交法を満足するサイズにさせられますがね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/NBC%E5%81%B5%E5%AF%9F%E8%BB%8A

だから頻繁に移動展開するもんじゃないってば

機動戦闘車も３ｍ越えだしね。

>>84
書いたけれど、幕さんが認めれば、ね。
年に移動展開(訓練等)する回数や有事の時にどこに展開するか、
通行可能なルートはどこか、等を総合的に考えて判断する。

経験上、そんな事よっぽどの理由がない限り、認めてはくれないですね。

また、P&MSAM後継の先進SAM研究試作にあたり、代替手段としてTHAADを採用できない理由の一つになっていると思います。

>>86
順序が逆でしょ。
THAADの調達可否は、まずコスパや代替手段の有無を含めて国防上、役に立つか否か。
訓練のための移動が容易か否かは小さな問題。
イージスアショアは移動できないんだけど、それを理由に却下するか？
移動式のBMDは役割分担的にイージス艦とPAC-3だし。

技術的やライセンス的に可能かは分からんが、THAADはランチャーのみ調達し、レーダーはJADGEに連接
してもいいいだろう。

>>85
機動戦闘車は幅2.98mだぞ

平時の移動に許可が必要な車両は結構有るしなあ

防衛出動や治安出動等の任務なら許可は不要だしな

PAC-3で全国隈なくなんてのはどだい無理なわけで、
毎度毎度出動してくるPAC-3で23区内だけに多層防護の傘を提供するのと比べたら
駐屯地かどこかでほぼ固定的に運用できる防護範囲があるTHAADで置き換えちまうのは
そりゃ検討してみるべき選択肢ではありますな。PAC-3の方は対CMの方にお帰り頂いて。

THAADで都市圏を防衛し、PAC-3で重要施設を防衛
SM-3（海上・陸上）は地方を防衛
どれかがあれば別のどれかはBMDやらなくていい
という感じの話ではない

BMDなんてしょせん見せるためのカードなんだから、そこまで入れあげてもなという気もするけどね。
それっぽく出来てるように内外に見せられる体制を、いかに安上がりに作れるか追求するだけでいいんじゃないの。

イスラエルにそれを言ってみるか？

実際にロケット弾飛んでくるのが日課とのとこと比較してどうする

>>92
他の装備とのバランスは当然大事だが
開戦初撃の弾道ミサイル攻撃（通常弾頭）を防げなかったら
空自基地が一瞬で壊滅するので手を抜くことは難しい

MaRV弾頭でもない限り、数発で空自基地壊滅は難しいような。
まぁ、前線近くがふっとだとしても、
それより北もしくは南にある基地＋周辺地方空港である程度リカバーできるし…

>>96
日本全域が東風−２１の射程下にあるのに、北にあるとかあんまり関係ないよ。

>>96
通常弾頭には気化爆弾やクラスター爆弾もあるんやで
でもってその気になれば百発単位で撃ち込むこともできるのやで
防衛省が既に極東最強のMD体制を構築していながらそれにも満足せずに
MSE弾の調達やイージスアショア、THAADの導入を進めているのには
そういう背景もある

日本の特定の空自基地、あるいは嘉手納だけに3桁投入できるほどの量のDF-21なんかありゃしないし、
それだけ大量に飛んでくる日にゃドゥームズデイだわい。そんなん全部落とすほどのMDなんか破産するわ。

>>95
中国軍の大軍拡で、南西諸島や西日本の空港はもう防ぐのはほぼ無理だろ

よく滑走路攻撃されても直せばいいとかいわれるが、
中国が精密誘導対応の弾道・巡航ミサイルの大量配備をすすめてるので、
滑走路以外のバンカーや整備機器、資材等がある建物も
精密誘導爆弾で完全に破壊されて、滑走路を直す機材さえ無くなるんだよな
もちろんバンカーの航空機さえ潰される

中国が独自の測位衛星の北斗の運航をはじめた以上、
攻撃されても直せばいいみたいなのは、直す機材さえ攻撃されて無くなるので通用しない

滑走路以外の設備を掩体壕にしたり地下化して攻撃に耐えるようにしないと

コピペ？

>>101
重要施設を掩体壕や地下化したところで、中国はバンカーバスター型の弾道ミサイルを配備すればいいだけ。
航空機用シェルターが少ないことは気になるが、けっきょくいたちごっこ。
掩体壕 に予算をかけるのと、迎撃用ミサイルに予算かけるのはどちらが効率よいのやら。

スレの趣旨が言う人も出るだろうけど、
日本も弾道弾や巡航ミサイル持てば
良いんじゃないの？

>>103
>掩体壕 に予算をかけるのと
500kg弾頭の弾道弾が例え誤差半径が20mでも、掩体壕に入れた方が良いでしょうね。
巡航ミサイルなら、直撃された箇所以外のもらい被害防止には
やはり掩体壕・・・？

>>99
2011年の時点で既に100発配備済み＞DF-21
SRBMは那覇にぎりぎり届く程度で本来台湾向けだがこちらは1000発以上保有
通常弾頭を非核保有国に何発撃ったところで核戦争に発展する恐れは通常ない

>>100
んにゃ、そうでもない
DF-21はミサイル自体の数はともかくランチャーの数が少ない
日米のイージス防衛網を突破できるほどの飽和攻撃はできない
イージスアショアが配備されたら自衛隊戦力だけでも対処できる程度
SRBMは数が多いが届く範囲が限定的なのでPAC-3をその地点に集中配備して凌げる
もちろん完璧ではないので日本はよりいっそうの増強を図って中国の増長を阻止しようとしている
弾道ミサイル無意味論や弾道ミサイル防衛無意味論を叫ぶ人は実はそれが気に食わんのかもしれんね

しかしイージス・アショアって仮に導入されるとしたら設置はどんな感じになるんだろ
どっかの基地の敷地内にデーンと鎮座させるのか、それともどこかにそれ専用の用地を確保して
そこに建設するのか・・・

>>107
アショア警備用の警戒隊を作るよりは、既存の基地に設置して守りを固めたほうがいいような。
米軍Xバンドレーダーの京都設置がそうだったように、新たに用地確保となると反対運動が大きい悪寒。

実は日本向けイージスアショアにはSM-3だけでなく通常の対空ミサイルの運用能力も
付与されるんではないかという話がある
既存の基地の敷地内だけでは面積が足りん可能性があるが敷地を少々広げて隣接させる
形にすればBMDのついでに航空攻撃に対する基地の対空防御も大幅に高められる可能性が

まぁ一度の攻撃で基地とイージスアショアの両方を喪失するリスクとトレードオフだけどな

>>109
SM-3だけのイージスアショアとかアホとしか思えないし、HVTということで狙われるだろうから、
自己防衛なしだとどっかからSAM部隊連れてくる必要あるし、ESSMくらい登載しそう。

SM-3のイージスアショアがあれば、当然巡航ミサイルで狙ってくるでしょう

だから、イージスアショアを守るために、超低空飛行をする巡航ミサイルも発見・迎撃できる
防空施設も必要だね

まあ日本の場合基地の近くまでは容易に近づけるので、
日本に先行して潜入した工作員によってATGM等のミサイルで潰されそうだけどね

地上版ファランクスでも配備しろよ。

このスレでまさかVADSを語ること要求されるとは思わなんだｗ

>>113
アショアも空自基地もレーダーサイトも、有事にはミサイルやゲリラ部隊によって真っ先に狙われることに変わりはなし。
とすれば防御手段も似たようなもののはず。

>>110
イージスアショアって元々はイランの弾道ミサイルから欧州を防衛するためのものだから
対空防御はそこまで考える必要なかったんじゃないかな？
けれど欧州と日本では事情がだいぶ違う、と

>>111
横須賀とか那覇が有名なのでそう思われてるけどな
実は工作員の接近がおそろしく困難な基地も割とたくさんあったり

ガトリング機関砲の有効射程は短か過ぎだな。ファランクスでも少しそれより長いだけか。

>>115
日本だとBMD任務もこなす防空の中枢みたいになりそうに思える。
システム的にも拡張は容易そうだしね。

歩兵が持ち運べる対地誘導ミサイルで一般的なのは射程2〜4キロ程度、
長射程なので射程10キロ程度、
周囲10キロに歩兵が隠れる場所が何もない基地とか日本に存在するのって感じ

たとえば、工作員が近くまで車で移動、車から誘導ミサイル降ろして
射撃に向いた場所まで弾頭と発射台を持ち運んで発射

たとえ山中でも、工作員がいけるところまで車でいって、
そのあとは徒歩で発射台と弾頭をもって山中を行軍

しかも、確実に破壊できるように複数グループを潜入させて、
複数場所から攻撃するだろうね
レーダー・ランチャー・指揮所全部攻撃対象になる

レーダー以外を半地下もしくは地下にできれば、すこしは攻撃が成功する確率は減るだろうが、
レーダーはどうするんだろうね？

CEC機能使えば良いんじゃないの？

>>118
いやいや、工作員の接近に我の地上部隊が何の手も打たない前提なら
半径が10キロだろうが100キロだろうが安全な場所なんて地球上に存在しませんわ

>>107
>しかしイージス・アショアって仮に導入されるとしたら設置はどんな感じになるんだろ

防衛される地域、発射しそうな地域の関係から、できるだけ日本海や東シナ海に
突出した既存レーダーサイト・高射群サイト等に併設でしょうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/レーダーサイト

>>115
イランは口実
ロシアが本命

イージス・アショアは2基もあれば良いのか？
1基24発だから、予備弾薬12発も含めてイージス・アショアだけで72発
イージス艦8隻64発と合わせて136発か
これにTHAADが各高射群に1〜3基ずつあればBMDは万全でしょ

>>121
SM-3 bk.2Aは射程も長いし、レーダーサイトのように海沿いに設置する必要もない。
防空網の内側に設置したほうがよくないか？
もちろん、ミッドコース迎撃用なのであまり本土の内側では弾道弾着弾までに迎撃しにくくなるが。

>>123
>イージス・アショアは2基もあれば良いのか？
イージス艦も新しいのは2隻で全国防御と書いてますから、
2-3箇所でしょうか？　
沖縄でのミッドコースを必要とするか・・ですが、
南シナ海から撃たれると、沖縄で防衛が最適ですかね？

>>125
日本に向いてる弾道ミサイルの多くは瀋陽軍区の第二砲兵の物だった筈だし、九州に置けば大丈夫じゃないですかね？
南京軍区からの物はTHAAD、PAC-3で迎撃可能でしょ

PAC-3はあまり当てにするなよ
アメリカで元開発者がテレビ出て来て
PAC-3は欠陥品だって発言して問題になったの2012年ごろだし

迎撃ミサイルはまだ開発途上
イスラエルのアイアンドームみたいに実績あるならともかく

>>127
どういう点が欠陥品だと指摘してるのか分からんからなんとも

っていうかイラク戦争で結果だしてるし。

>>129
>っていうかイラク戦争で結果だしてるし。
SRBMって、今後は、中国＝＝＞台湾、北朝鮮＝＝＞韓国、パキスタン＜＝＝＞インド
ぐらいしか使われない、レア〜アイテムなんですけど。
vs. 東風21の実戦で同等以上のスコアを出して、ようやく優秀と評価できるレベル

と言う事ではないかな？　
日欧・在外米軍ではMRBM、米本土ではICBMを迎撃できたら万々歳なのですが。

少なくとも欠陥品じゃないだろ。

それも何かあってならず者国家から数発が飛んでくるような事態で、だよな。MDの実際の出番となると。
2桁3桁一度に飛んでくる日のことまで対応してらんないし、
そういう事態じゃいくら金かけたシステムでも撃ち漏らしが出るのは避けがたい。

報復するでしょ

だからそういう対象にはMDより抑止と傘なわけさ

>>130
射程20キロ程度のPAC-3でICBMを迎撃ってかなり無理ゲーな気がする

「サードは中国に脅威…友好的な韓国が導入しないことを望む」（中央日報　10/29）
http://japanese.joins.com/article/971/191971.html?servcode=A00&sectcode=A00&cloc=jp|main|top_news

韓国ちゃんは米中２大国の間で完全に股裂き状態だなぁ

米中２大国に挟まれてＭ字開脚とな

韓国は、この股裂き状態を楽しんでいるぞ。
マゾだから。
じゃなくて、いい男二人に言い寄られてクネクネしている勘違い女の心境。

>>135
>射程20キロ程度のPAC-3でICBMを迎撃ってかなり無理ゲーな気がする

★能力向上型PAC-3ミサイル(PAC-3MSE)の導入

同時対処能力の向上 43ページ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kaiyou/ritou_yuusiki/dai10/siryou.pdf
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org93941.jpg

世艦4月号より

SM-3ブロック2Aは日米共同開発により、わが国が開発の一部に参加していて、
ミサイルのサイズが直径13インチから21インチに増え、能力が大幅に向上する。
27,28DDGが最初っからBMD対処能力を保有するのに加え、SM-3ブロック2Aを発射できることは、
BMの阻止率向上とフットプリント（防護区域）をより拡大することになる。

日本のイージス艦のBMD能力
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org93950.jpg

SM-3ブロックIIAの導入により、SRBM、MRBMとIRBMに加えて、上昇段階であればICBMへの対処も可能となる。（wikipediaより）

>>139
上昇段階のICBMを速度の劣る迎撃ミサイルで撃ち落とせるもんかね？
SM-3 BlockIIAとICBMじゃ最終速度が倍近く違うし・・・

頂点を通り過ぎて降下段階に入ったICBMを限定的ながら撃ち落とせる、ならまだ理解しやすいんだけど

なあに、日本に向けて飛んでくるのはICBMじゃないもの。
下手に頑張って「うまくやるとICBMをどかどか落とせます！」とかになったらかえって面倒だぞ。

イージス・アショアは陸の演習場に設置でええやん。場所は日本原と高田関山あたりで

>>140
最終的な速度ではなく、最高速に到達するまでに何秒掛かるかで考えてみたらどうだろう？
ICBMの再突入体と迎撃弾だったら後者の方が軽いし、特定の到達高度までの時間はSM-3の方が早い、
なんてこともあるかもしれない。それ以上追い掛けようとすると引き離されるけど。

零戦とF6Fでは3000mまでは零戦のが早く昇れるけど、6000mならF6Fの方が早くなる。かつ、
最高速度ではF6Fの方が早い、というのと同じことなんじゃないか？

>>143
言ってることは分かるけどそれやるためには標的のICBMを上回る凄まじい超絶加速度と
標的の発射直後に迎撃ミサイルを発射できることが必要になる
仮にSM-3の加速度がICBMを上回っていたとしても迎撃可能なタイミングって相当限られそう

>>144
>言ってることは分かるけどそれやるためには標的のICBMを上回る凄まじい超絶加速度と

ICBMの上昇加速度は低いよ。ただ、上昇加速中の標的の未来位置の計算は
大変だなぁ。本当にできる？

イージス・アショア

・北海道に置く
→ロシアが反発
・沖縄に置く
→中国が(ry
・九州に置く
→中国g(ry

１ヶ所は東北か佐渡で良くね？
佐渡に置く場合警備隊と高射隊がほしいところだが

能登のどっかと九州のどこかでいいでしょ、防護範囲を考えると。

SM3で守る価値がある都市圏なんて東京、京都、名古屋くらいしかない
のぼり（上昇フェーズ）はイージスに任せるとして、
下り(下降フェーズ)は東京を守るために霞ヶ浦、京都圏＋名古屋圏を守るために、饗庭の駐屯地に配備かな

終末段階の迎撃じゃないんですよ、イージス・アショア。
霞ヶ浦とか饗庭野とかバカなの？

>>149
沖縄(南西諸島)もSM-3の守備範囲に入れておく必要があるな。PAC-3でも防衛できるが。
今の自衛隊は水陸機動部隊を新設してまで南西諸島の離島奪還のために戦力を整えている。
日本は沖縄を見捨てないという政治的な意図、那覇や嘉手納をロフテッド軌道のMRBMから防衛するためにも。

http://www.raytheon.com/newsroom/feature/rms14_ftm25.html
SM-3 IB 1発と SM-2 IIIA 2発による同時迎撃テストに成功したとのこと

弾道・巡航ミサイル同時迎撃＝初の成功−米軍
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014110700594

FTM-21 Navy Ship Launches Two Missile Defenders Against Target in Unprecedented Test
http://www.youtube.com/watch?v=u1oirAxcriM

>>152
これでSM-3 BlockIBは7回中最初の1回を除いて6回連続で成功ってことだよな
なんかすげえ

ブロック2Aが待ち遠しい。

社説:新宇宙計画案　安全保障に偏りすぎだ
http://mainichi.jp/opinion/news/20141108k0000m070125000c.html

＞ミサイル発射を捉える早期警戒衛星の研究

>米露が協調するＩＳＳに参加することは、広い意味での安全保障に
>つながるのではないか。
広い意味ですか？
お花畑ですね

ＩＳＳのきぼうに赤外線探知センサーをつけるってことですねやったー（白目）

何しろISS/HTVを筆頭に、お花畑じゃなかったプロジェクトの方が少ないからな、日本の宇宙開発の現状は。

そりゃ軍事転用を封じつつ先進国並みの予算をつけるとなれば
お花畑プロジェクトでもしなきゃ消化しきれん罠

毎日の主張がお花畑だろ

安全保障というお題目の安全保障に役立つのかすら怪しい計画がてんこ盛りなのが新宇宙計画案ですし。
これがお花畑でなくてなんなんですかね。

そういえば、SELENE-2計画はどうなったんだろ？

>>163
エアボスが宇宙にあがるのは、確実に安全保障に資するよ。

航空機搭載用の赤外センサを宇宙に上げるようなトンチキな話は
宇宙基本計画がいくらお花畑だといったってさすがに載らんわい。

ミサイル探知センサー、人工衛星に搭載　５年後打ち上げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141112-00000046-asahi-int

日本の新型ミサイル「標的は中国海軍」・・・解放軍に打つ手なし＝香港メディア、大陸向けにも記事配信
サーチナ 11月13日(木)17時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141113-00000200-scn-cn

>>168は誤爆ｽﾏｿ

Japan To Focus on Atago, PAC-3 Upgrades
http://www.defensenews.com/article/20141118/DEFREG/311180044

BMD関係の日本の今後的なお話。
特に目新しい情報は無いと思うけど、やっぱりTHAAD買うのかな？

おまいらちょっと質問なんだが、PAC-3って今日本に何発あんの？
SM-3の方は8×4＝32発らしいけど

>>171
PAC-2は１両につき即応弾が4発。PAC-3なら16発。
1高射隊は5両のPAC-2もしくは3両のPAC-2と2両のPAC-3を装備。
1高射群は4高射隊。
そして日本には6高射群ある。

>>172
即応弾って最初から発射可能な状態でLSに装填されてる弾って意味だよな？
空自版のPAC-3は本来4本あるはずのキャニスターが2本しかないから（キャニスター1本当たり4発）
LS1基につき8発しか装填できなかったんじゃなかったっけ？

以前PAC-3の導入が決まった時に124発調達を決めたみたいな話をどっかの報道で見た記憶があったが・・・
「PAC-3 124発」でググると一応当時の記事がヒットする
今は何発あるのかはよくわからんが

【軍事】アジアの軍事力、中国に傾く　米議会報告書[11/20]　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416495333/
　中国が飛行実験した超音速ミサイルを巡っては、開発に成功すれば米国のミサイル防衛を
時代遅れにしかねないと指摘した。初の国産となる潜水艦発射の長距離対艦巡航ミサイルを
数年内に広範囲に配備するとの見方も示した。

>>174
Pｰ700より速いのかね？
そんなに射程があってもAEWやらなんやらで早期に発見しないと
あと速度が速い分やや高空(50m程度)を飛翔しないといけないし
かなり使いにくいだろ
ロシアも最終的にPｰ800に落ち着いたのに今更そんなの作ってもねえ
日米にはイージス艦が豊富なのに通用するか？
そりゃあ１度に20〜30撃たれたら厳しいが

極超音速兵器のことかね
こう言っちゃ何だけど名前からしてロマンが満ち溢れてるわ

>>174
頭の悪い中国さんらしく単純なスピードしか考えてないね、スピードを速く
しても大概はソフトで対応出来るのに、マッハ２０からマッハ２００とか
なら無理だが２倍程度にUPしたぐらいでは余裕で対応出来る。

>>175
弾道ミサイルはマッハ２０とかグラニートとかと比べ物にならん速さだぞ

>>130
韓国＝＝＞日本…
まあそれくらいの国があるだけでも結構な脅威だと思うが

>>161
普通にお花畑プロジェクトのせいで他が圧迫されてますが？
他国も軍事予算関係ないプロジェクトとして予算計上されてるが？

>>177
国際政治のどのプレイヤーも、
君よりアタマが悪いわきゃないと思うんだ。

>>173
>空自版のPAC-3は本来4本あるはずのキャニスターが2本しかないから（キャニスター1本当たり4発）

ランチャー車にキャニスターを積んで公道を走れるのが２本まで、４本積むと
高さ制限に引っかかるらしい。
あとミサイルの在庫は防衛秘密だったと思う。

>>180
え、公道の高さ制限なんだ……

>>181

5日ほど前もアキバのガード下でこんな事故があったしね
http://blog-imgs-47.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20141116135202oiopiopi.jpg

>>182
ガードツエー。

ガード下にトラックが当たらないように、
ガード前に、ガードより少し低くしたH型鋼を置いて、そこで食い止めるようにしてるんだよ

>>181
道交法の車両制限守らないといけないからね。

バカ「道交法を守らないといけない」
おれ「法律のほうを変えればいい」

法律のテキスト変えると自動的に道路が改築されるのですか？

車両制限逸脱してる場合でも
幅なら→警察に届け出て注意深く運転すればまぁ、なんとか
高さ→通れる道が少なくなる。とくに街中を通ることが非常に難しくなる（物理的に）

法律だけの問題だったらどれだけ楽か。

通れないだって？
なんのためのミサイルだよ！

何らかの飛翔体を迎撃するための物だけど？

>>188
全長や総質量も同じですね。

移動の際は、弾薬運搬車に載せ、射点についたら発射機にミサイルを渡す場合もありますが。

法律を変えて現実のインフラが変わるなら、日本も60トン戦車配備してヒャッハーできるな。

道路法も車両制限令も道路交通法も有事の自衛隊車両に対する制限って特に無いしな

法律は改正した方が良いような箇所は無い気がする

船で運べばいい

駐韓中国大使　ＴＨＡＡＤ韓国配備に反対＝韓中関係に悪影響（朝鮮日報　11/26）

中国の邱国洪駐韓大使は２６日、韓国国会の南北関係および交流協力発展特別委員会との懇談会に出席し、
最新鋭地上配備型迎撃システム「ＴＨＡＡＤ」の韓国配備について、「明確に反対する」と述べた。
　また、配備されれば韓中関係に悪影響を及ぼすとの見方を示した。
　同特別委の委員長で最大野党・新政治民主連合の元恵栄（ウォン・ヘヨン）議員が同日、記者会見で明らかにした。

　元議員によると、邱大使は「韓国に配備されるＴＨＡＡＤの飛距離は２０００キロほどだが、これは北朝鮮からの
ミサイルの防衛目的を越える物」とした上で、「北朝鮮ではなく、中国を目標にした物という印象を持っている」と説明。
「ＴＨＡＡＤの導入は北朝鮮からのミサイルの防衛には効果がなく、中国の安全システムに害になる」と強調した。
(後略)
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/11/26/2014112603803.html

えーとＴＨＡＡＤの有効射程距離はせいぜい200km程度でしかなく、射程2000km台と言えばＧＢＩやSM３ブロック�UA
とかになってしまうんですけどねぇ・・

射程2000kmｗｗｗｗｗ
あのサイズでその射程ってどんな推進方式なんですかね…
200km、長くて250km程度だろ？

射程2000km・・・
弾道型迎撃ミサイルかな・・・・

2000kmはレーダーの射程という、誤訳か誤植かもな。

飛(来物に対処できる)距離
とかそういう

レーダーの方を問題視しているのか、サッドよりも更に能力強化することを恐れているのか

それでなければ、とりあえず韓国にいちゃもんをつけて見てそれをのむかどうかで値踏みしてるのだろう
そうだとするならば、飲めばますますむちゃな要求を突き付けてくる。かといって突っぱねると、敵としてみなされるという韓国にとってはこれも耐えがたい自体になる

駐韓中国大使「ＴＨＡＡＤ韓国配置、韓中関係に大きな損害及ぼす」
中央日報日本語版 11月27日(木)9時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141127-00000004-cnippou-kr

　　　　　　　　お前はどっちの味方デスカ？
　　　　　　　　お前はどっちの味方アルカ？

　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　. |￣￣|　
　　　　　　 　／ 支＼　　　　　　　　＿☆米☆＿
　　　　　　　 ( #｀ハ´）　;∧＿∧:. 　 （´⊂_｀#）
　　　　　　　 （　　　　）　:<.l|l;｀Д´>　（　　　　）
　　　　　　　 ｜ ｜　| .;.;(ﾐ 　つつ:　　｜ ｜　|
　　　　　　　 （＿_）＿）:.;ム＿_）__);　 （＿_）＿）

>>200
サッドって発音するの？
サードって読んでた。

俺はタード

THAAD配備ってことは、当然THAADとともに高性能レーダーを配備するわけだよな

>>204
THAADその物よりも、その高性能レーダーを中国は嫌がってるんじゃないかと言う説がある。
内陸まで深くまで米軍の目を通されるわけだからね。そりゃ嫌だろう。

中国もそれを嫌って沿岸部よりも内陸に空軍基地を作ったせいで、そもそも防空ラインがかなり後退してる。

>>205
>その高性能レーダーを中国は嫌がってる
仁川付近の高台において、北ではなく、山東半島に向ける案らしいね。
山東省の裏（山西省）に弾道弾部隊が配備されているので、
その発射を5分早く察知できるらしいね。
（察知は早期警戒衛星が一番最初にするが、飛行軌跡の計算はレーダーが必要）

経が岬にレーダー置いても中国国境あたりじゃ7万メートル以上の物体でないと見えないけど
ソウルのあたりに置けば高度1万メートル程度の高度飛ぶ物体を探知できるからな

【軍事】中国海軍に追い込まれて戦略転換を図るアメリカ海軍　防御重視から攻撃型へ、自衛隊も追随か？[12/11] [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418379382/

京都に早期警戒レーダー配備＝日本2カ所目―米軍
時事通信 12月26日(金)23時40分配信

米国防総省は26日、京都府京丹後市への早期警戒レーダー「Xバンドレーダー」の配備を完了したと発表した。

米軍のXバンドレーダーの日本配備は、青森県つがる市に次ぎ2カ所目。
2基体制となったことで、主に北朝鮮から飛来するミサイルを対象にした日米のミサイル防衛（MD）能力は大幅に向上する。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141226-00000160-jij-n_ame

ミサイル迎撃:海自艦に共同交戦装備
ttp://mainichi.jp/select/news/20141228k0000m010123000c.html

>>210
これって巡航ミサイル迎撃が主目的っぽいからMDとは微妙にずれてるような・・・

先進ＳＡＭを発展させた国産ＢＭＤを国産弾道ミサイルて
テストすべきだな。


94 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2015/01/05(月) 01:12:36.14 ID:EJbW/6LN
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS04H11_U5A100C1PE8000/

防衛省は約20年後を見据えた防衛装備品の研究開発を効率的に進めるため、
対象や時期を明示した工程表を作成する。
月内に20人規模の検討会を発足させ研究対象を絞り込み、今夏までに装備品の
分野ごとに「研究開発ビジョン」をまとめる。
高性能の地対地ミサイル（ＳＳＭ）や放射能汚染下で作業できるロボットが候補になりそうだ。

高性能の地対地ミサイル？

>>212
>高性能の地対地ミサイル？
CEP 10mとかの、沖縄本島から尖閣の島のどこかをピンポイントで
狙える射程500km程度のSRBMらしい。

射程1000kmなら、鹿児島から尖閣、1500kmなら九州全域から出撃拠点が・・
ですが、予算要求は難しそう。

射程長めにした方が退役後に格安でJAXAに提供できておいしいんでないかい

>>214
目的と用途が違い過ぎてエンジン部分ぐらいしか参考に出来ないのでは。

>>215
参考っつーか年数過ぎた弾道弾を打ち上げロケットに転用する例は割とある
中距離以下でそういうのがあったかはちょっと把握してないが

アメリカが宇宙開発の初期に短中距離弾道ミサイルのエンジンや燃料タンクなどの構成品を流用したものを使ってたようだけど、
短中距離弾道ミサイルそのものを衛星打ち上げに使うにはペイロードが小さいんじゃないかな。

JAXAが使うとしたら衛星打ち上げではなくスクラムジェット実験機の加速用とかぐらいでは？
X-51はATACMSのロケットを使ってるし。

あるいは観測ロケットとか
S-520的な

>>217
マーキュリーの弾道飛行用にはレッドストーンSRBMを使ってた気がする
あとソアーIRBMもだったかな

我が国の防衛と予算（案）
平成２７年度予算の概要
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2015/yosan.pdf

１ 各種事態における実効的な抑止及び対処
（３）弾道ミサイル攻撃への対応
弾道ミサイル攻撃に対し、我が国全体を多層的かつ持続的に防護する体制を強化する。弾道ミ
サイル攻撃に併せ、同時並行的にゲリラ・特殊部隊による攻撃に対応する態勢を整備する。

弾道ミサイル防衛関連経費２，４４９億円

�@弾道ミサイル攻撃への対応
○ イージス・システム搭載護衛艦（ＤＤＧ）の建造
（１隻の建造及び２隻目のイージス・システムの調達）（再掲）

○ イージス・システム搭載護衛艦の能力向上（２隻：１６８億円）
平成２４年度に着手した「あたご」型護衛艦２隻のＢＭＤ艦化改修を引き続き実施

○ ＢＭＤ用能力向上型迎撃ミサイル（ＳＭ−３Ｂｌｏｃｋ�UＡ）の日米共同開発（９４億円）
弾道ミサイル対処能力を向上させるため、イージス・システム搭載護衛艦に搭載するＢＭＤ
用能力向上型迎撃ミサイル（ＳＭ−３Ｂｌｏｃｋ�UＡ）の日米共同開発を継続

○ ＰＡＣ−３ミサイルの再保証（１１５億円）
耐用命数を迎える部品（シーカー部）を交換するとともに、ミサイル全体の点検を実施し、
所要のＰＡＣ−３ミサイルを確保

○ ＰＡＣ−３部隊の市ヶ谷における展開基盤等の整備（３０億円）
過去のＰＡＣー３部隊の展開状況を踏まえ、市ヶ谷基地への展開基盤等の整備を引き続き実施

○ 高高度領域の高速脅威に対処するための飛しょう体技術の研究（８億円）
現有の地対空誘導弾システムでは対処が困難な高高度領域における弾道ミサイル及び
高速巡航ミサイル等へ対処するための飛しょう体技術に関する研究を実施

在日米海軍のイージス艦、計１２隻体制に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150117-OYT1T50008.html

　米海軍は１６日、最新鋭のイージス艦を今年夏に米海軍横須賀基地（神奈川県）に配備すると発表した。
　米側は既に、弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）対応型のイージス艦２隻を２０１７年までに横須賀基地に追加配備する方針を決めており、在日米海軍のイージス艦は現在から３隻増えて計１２隻（ＢＭＤ対応型は８隻）体制となる見通し。

フライト3も目処が付いたら早々に横須賀来そう

低軌道の衛星や中距離弾道ミサイルとも交戦可能とされているロシアの次世代SAM
S500の発射機画像がネットに出てた。かなりでかいミサイルになるようだ
http://bmpd.livejournal.com/1137442.html

軍事衛星に迎撃ミサイル積むしかないな。

こんなTELに2発こっきり……それってつまりICBMとほぼ同大のミサイルで、
こんなSAMを一体何発配備できるのよさ、ということにはなりませんか。

>>225
>軍事衛星に迎撃ミサイル積むしかないな。
たまたま迎撃できるタイミングに居る可能性が、宇宙的に極めて低いな

>>226
>それってつまりICBMとほぼ同大のミサイルで
GBIは、もうちょいでかい？

GBIはこれくらい
ttp://www.smdc.army.mil/2008/Gallery/49thBattalion/July%20submissions%20%287%29.JPG

>>228
Wikipedia見ると全長17メートル弱か
もはやこれ自体がICBM並みのサイズだな

検閲された写真により、日本全体を射程に収める中国東北部国境にDF-21を配備したかもしれないことが判明
http://alert5.com/2015/01/20/censored-photos-reveal-china-may-have-deployed-df-21-to-n-e-border-range-covers-entire-japan/

http://www.youtube.com/watch?v=_bIbQSsQl_s
http://alert5.com/wp-content/uploads/2015/01/df-21japan.jpg
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2015/01/19/2015011901943.html

中国が長白山に弾道ミサイル「東風２１」を配備か・・日本全土を射程に、韓米日軍事協力に警告？―中国報道
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/406927/

>>230
>検閲された写真により、日本全体を射程に収める中国東北部国境にDF-21を配備したかもしれないことが判明

元々、ここにDF-21が10-20発あったのでは？
日本海のBMDイージスの迎撃のポンチ絵も、北よりは、吉林省のDF-21が相手と
明らかに判るように描いてあった気がします。

>>228
なにするためのロケットなん？

君がそれを書き込むのに使ったデバイスで、幾らでも調べはつくと思うのだが……

時々はクレクレ君でもいいじゃないか(´･_･`)

>>233
Wikipediaで「GBI」で調べりゃすぐ出てくるけど対ICBM用の迎撃ミサイルだよ

>>235
センター試験で一躍有名になった「教えて君」ってやつだな

欧米諸国で構成されるMTMDフォーラムが訓練で10月にスコットランド沖でSM-3を発射予定
http://www.janes.com/article/48106/surface-navy-2015-mtmd-forum-set-for-at-sea-interoperability-demonstration

フォート・シルのTHAADトレーニング・センター
http://www.kswo.com/story/27928097/fort-sill-unveils-thaad-training-center
http://kswo.images.worldnow.com/images/6524897_G.jpg
http://kswo.images.worldnow.com/images/6524903_G.jpg
http://kswo.images.worldnow.com/images/6524905_G.jpg
http://kswo.images.worldnow.com/images/6524909_G.jpg

SM-3 Block 2A Flight Tests Slated To Begin This Year
http://spacenews.com/sm-3-block-2a-flight-tests-slated-to-begin-this-year/

今年初飛行テスト、2016年夏に最初の迎撃テスト

1年半後か
今のところ日本の広域BMDの本命だから無事に成功するといいな

開発が完了する頃にはPAC-3MSEの配備も始まってるだろうな

>>211
巡航ミサイルは別にミサイル防衛の対象外じゃないはずだが。

>>243
普通ミサイル防衛とかMDって言うと弾道ミサイルが対象じゃない？
巡航ミサイルの迎撃についてはミサイル防衛ってあんま言わん気がするんだが

誘導弾自体は普通の対航空機用だったりするしな

核兵器への対抗が主眼なら対巡航ミサイルも重要だけど分かりづらいからな

>>244
BMDなら弾道弾のみ
MDと言う場合、一般紙の場合は弾道弾のみ
軍事部門の充実したニュースソースや政府文書（特にアメリカ）は
巡航ミサイル防衛を含めてそう呼ぶことが多い印象

巡航ミサイル防衛は通常の防空の範疇に収まるイメージ。

弾道ミサイルと巡航ミサイルを組合せた試験をしているから、
MDには、巡航ミサイルに対するディフェンスも含まれていると思っている。

新型迎撃ミサイルの配備　協議していない＝韓国
聨合ニュース　2015/02/05 16:01

>韓国外交部の魯光鎰報道官は５日の定例会見で、前日の韓中国防相会談で中国側が米国の
>最新鋭地上配備型迎撃システム「高高度防衛ミサイル（ＴＨＡＡＤ）」の朝鮮半島配備に懸念を
>示したことについて、「配備に関する米国からの要請も（韓米間の）協議もなかった」と述べた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2015/02/05/0900000000AJP20150205003000882.HTML

ＴＨＡＡＤ配備の件で韓国は米中双方から容赦なく忠誠心を示す踏み絵を迫られていたけど、
結局米国を切って中国に付く事に決めたのか。

中国軍ミサイル、米軍に「重大な脅威」と危機感
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20150204-OYT1T50124.html

>>248
去年もアメリカは弾道ミサイルと巡航ミサイルの同時迎撃をテストしてたね。
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50737765.html
海自でもそのうちやるんじゃないかな。

>>249
むしろそのニュースが政権と中国側に配慮した発表で、
実際は水面下でアメリカと協議を続けていると思うよ。
中国が欲しいのは配備しない・させないという韓国からの言質だけど
韓国がシラを切っているので中国が焦っているのが現状。

中国が焦らなきゃいけないような事情てあったっけ
まぁ確かにアジアで唯一の友好国に敵対されるのは嫌だろうけど

そりゃ自国の戦略/戦術兵器の
効果を弱めることになる要因は
減らしたいでしょ

韓国はもうあちら側だな…

>>254
>韓国はもうあちら側だな…
群山基地に（全羅北道）と烏山空軍基地（京畿道、ソウルの南40km）に
PAC-3とTHAAD更に、仁川と江原道の辺りにXバンドレーダーを2カ所、
更に可能ならイージスアショアで佐世保や岩国、横田・横須賀、三沢、嘉手納、
グアム・ハワイ・米本土を守れれば・・・素晴らしいけどね。
一応、北のミサイルを対象と言うことで良いから。

ま、韓国もTHAADの配備は反対だよ。
米軍が配備するなら費用は米国持ちだろうから韓国の腹は痛まないが、
レーダーで得た情報が日本のBMDに役立つのが許せない。
中国の反対という大義名分で断れるなら、韓国としてはむしろありがたいかも。

>>250
韓国軍には予算的に無理でしょう。
米中両国から、難癖つけられているように見える。

>>253
元々中国側だった韓国が今米国になびいてるというならそうだが
元々米国側だったのが最近ぶれまくってたというだけなんで
仮に要求が通らなくても中国としては何も損をしない
まぁ韓国とのパイプ役になってた役人や政治家の何人かは
焦りまくってるかもしれんけど

>>257
>韓国軍には予算的に無理でしょう。
どこの誰も、韓国軍の装備何て議論はしていない、そんなニュースは欠片もない。
米国予算で米軍が米軍基地を守るお話だよ。
（一番恩恵を得るのは、在日米軍基地と、日本だけどね）

公示（将来の弾道ミサイル迎撃体制についての調査研究に係る役務）
http://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/naikyoku/koubo/2015/02/06d.html

やっぱTHAAD買うのかな
SM-3にTHAADにPAC-3MSEに
情報収集衛星に早期警戒衛星に使い捨て即応衛星に
うーんこのｶﾞﾁｶﾞﾁの宇宙戦国家

核武装が現実的でない以上
抑止力としても戦術的方針としても
それしかないでしょう

買うとしても、THAADとアショアのどちらかでしょうな。両方揃える余裕はない。
すると、射程が長いせいで少数で全国を防衛できるアショアが有利かと。

アショアの場合、イージスシステムやSM-3に何らかの欠陥がみつかれば、
イージス艦も、アショアもどちらも役に立たなくなるっていう大きな欠陥がある

カタログにらんで性能だけ見るとアショアのほうがよく思える

>>264
前も同じこと言ってなかったか？
SM-3が役立たずになる欠陥って何？？

しかし迎撃可能範囲の小さいサードは金がかかる

でもＴＨＡＡＤは高層大気圏迎撃が可能だし、いわゆる超音速グライダーに対処可能では？　

>>267
>いわゆる超音速グライダーに対処可能では？　
大気圏外なら、超音速グライダーは、ただの大きな弾道飛翔物。

まあ将来ＳＡＭと被って将来ＳＡＭがぽしゃる未来が見えるから、微妙に反対なんだが、
早期に戦力化できるのはＴＨＡＡＤなんだよなあ。

超高速弾体は将来SAMに期待しよう

ＳＭ−３を大型トレーラーで運用だろう。

VLSを搭載したトレーラですね、判ります＞けん引運用SM-3

>>268
全然詳しくはないけど、イメージとして、ブーストフェイズ以外は高層大気圏内を飛行するじゃないの。

>>265
話が噛み合ってないな。
”将来的に欠陥が見つかったとして”というSM-3につられてアショアも運用停止になるかもしれないって話をしてるようにみえるんだが。
その役立たずなる欠陥が何なのかの話なんてしていない。

実際F-15の飛行停止が他のF-15シリーズの運用に影響与えてることを考えてくれ。

>>269
将来SAMはTHAADっぽいこともできるPAC-3じゃね
むしろ「THAADとPAC-3を一本化して安くできますよ」って財務省を説得する好材料。。。

SAMとABMを同じように考えている奴が多すぎ
このスレでSAMなんて使うのはNGだろ

ロシアが早期警戒衛星をすべて失ったらしい
Russia lost all its early-warning satellites
http://russianforces.org/blog/2015/02/russia_lost_all_its_early-warn.shtml

いちおう今年新型の打ち上げ予定ではある
ロシアが新型早期警戒衛星の打ち上げを2015年に開始
http://jp.rbth.com/news/2014/10/03/2015_50463.html

ソビエトも落ちぶれたものだ

>>264
イージスシステムもペトリシステムもTHAADも全てLM製なので、
システムに異常が出た場合、全てのシステムに運用制限がかかる可能性があるかと。

日本独自のＢＭＤが必要だな。基本技術の開発費は要求してるな。

>>280
>日本独自のＢＭＤが必要だな。基本技術の開発費は要求してるな。
THAADのラ国のための交渉材料の狙いか？
THAAD同等品を1/3のコストで配備するとかの目処があるのか？

>>278
偶発的な核戦争の可能性が高まる
なのでアメちゃんが関与するはずだと大昔にエバケンが書いとった

THAADを日米韓の共通装備にすれば、お値段も下がったり、
インターオペラビリティの面でもうれしい。

米、気球型レーダーシステム試験運用 プライバシー侵害の懸念も
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3039581

韓国のサッドで韓国と在韓米軍に対する中国の短距離中距離弾道ミサイルによる脅しの効果がかなり減るのは確かだが
それは日本配備のそれが日本と在日米軍に与えるそれとも同じ
しかし、外交問題になるほどやかましく言ってこない

>>281
半分でも３分の２でもいいだろ別に

以前ワイヤーフレームでBMDのシミュレーションプログラム作ってたけど、VBでも使えるDirect3Dのラッパーを見つけたんで
リアル球体の地球をモデルにして作り直してみた
Windows PC使ってる人はよかったら試してくれるとありがたい
http://www1.axfc.net/u/3412659.zip

最小エネルギー軌道は射程が長くなるにつれて発射角度が小さくなって地表に張り付いていくということを初めて理解した
長距離弾道ミサイルになると当たり前だけど地表が丸いことの効果が無視できなくなるな

>>286
疑って申し訳ないが、いきなり実行ファイルは怖すぎる。
ソースコードをどこかに公開するか添付してくれ。

https://twitter.com/Mossie633/status/570421532637286400
岡部いさく@Mossie633
アメリカ海軍の駆逐艦カーニー、ゴンザレス、バリーは24日、大西洋で、ほぼ同時に発射された
模擬弾道ミサイル標的3発に対して、SM-3ブロック１Bによる迎撃シミュレーションに成功。
DWESを用いて交戦配分。http://www.mda.mil/news/15news0003.html

https://twitter.com/Mossie633/status/570422277327581184
岡部いさく@Mossie633
この迎撃テストFTX-19、イージスBMD4.0による初めての複数個別目標迎撃シミュレーションで、
DEWSを用いたイージスBMD4.0による初の実標的迎撃（シミュレーション）テストでもあった。
http://www.mda.mil/news/15news0003.html

１０発じゃないと意味無いだろう。

>>288
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50743995.html

どうもDistributed Weighted Engagement Scheme (DWES)っていうシステムの実証実験みたいだね。
直訳すると分散型加重迎撃スキーム　か。
多数の弾道弾に対して最適な迎撃方法の選定を自動化するシステム、って感じか。

SM-3BlockIA/Bの最大到達高度は500kmくらいあるらしい、というおはなし
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55147937.html

前々から欧州BMDでの配備状況や開発時の数値目標から500kmという数字が挙げられていたが
物理的というか技術的な面からも裏付けが取れた模様

SM-3はASAT兵器として転用可能なのだろうか？

>>292
>SM-3はASAT兵器として転用可能なのだろうか？
Block I なら非常に限定的。真上を通過時に幾つか落とせるだけ。
(500 kmないしそれ以下の衛星は非常に限定的。）

イスラエル、ミサイル防衛で増額要請　対立目立つ米国に
ttp://www.cnn.co.jp/world/35061364.html

THAADを中東配備
http://www.reuters.com/article/2015/03/05/us-usa-missiles-mideast-idUSKBN0M102320150305