【中国軍】J-10vsF-16【米軍】

どちらの性能が上なんだかな。

block次第やな。

まだJ-10には3タイプしかない
最新鋭のJ-10Cは再来年ぐらいに配備

果たしてJ-10CはF-16E/Fに匹敵できるかどうか

両機ともボロMIG29より上

6

７７７

まだJ-10は輸出しないの？

パキスタンにGO

もうJ-10の勝利

？

ふぁるこん

安くて強い第三世代戦闘機の需要は根強いな

ここまでsageが無くて自演が解りやすいスレも珍しい

>>14
（中国定義における）第三世代戦闘機でわかるw

で真面目な話。
性能の有無は？

わからん

J-10はラビのパクリっつーけどMiG-21のエアインテークを胴体下に移してフランカーっぽい機首にした試作機の方が似てる気がするんだけど

たぶん世界で唯一つF-16とJ-10の両機を保有するパキスタン空軍高官の話だと
J-10の勝利みたいだが

>>19
パキのやつらは心ひそかに米国の時代は終わったと思って、敵の敵は味方的
にずっと同盟関係にあった中国に心ひそかに期待を寄せている。
そういうバイアスが働いている可能性はある。

日本の多額の援助はありがたく受け取りながら、尖閣の問題だと、中国領土へ
の侵害パキの領土への侵害だ、とかのたまう。

一方、米英は、情報機関を中心に、パキは大国インドが強力になった時の牽制、
インド大陸に打ち込んだ西洋の楔として重宝に思っている兆候がある。
だからパキに莫大な援助をし、日本にも援助するように言う。インド洋での自衛隊の
給油活動は、特に後期ではほとんどパキ軍艦への給油だった。
腐敗著しいあの地域のことだから、これによってパキの軍事予算の給油費は裏金と化し、
軍将校たちのぽっぼに消えていったに違いない。
つまり、日本国民の税金がパキ将校の飲み食い蓄財に消えた。

J-10に戻ると、フライバイワイアのソフトはラビのものを元したんじゃないの、
技術者を呼び寄せて。

イスラエルとロシアの技術を混合して作られたんだな
だからこそJ-10はF-16を凌駕できた可能性もある
完全に1980年代中国の技術力だけで作ったらF-4並みの戦闘機しか作れない

「だからこそ」って、全く根拠がなってないんだけどｗ
F-4舐め過ぎだしボーイング707すらパクれなかった中華土人を過大評価しすぎだしｗｗ
リアル厨房はこんなもんなのかも知れないけど

いやだからイスラエルの高度な技術力を手に入れたからJ-10はバカにできないと言うてるのですがｗ

J-10どころかJ-8シリーズも意外と侮れんよ

919 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/04/27(日) 03:52:27 ID:???
台湾海峡におけるSu-27とF-16の小競り合い
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_5002512c01008xce.html

内部資料として紹介されており、記事の事実や事件の発生時期については
不明。興味深い記事なので参考までに紹介。

この事件は、2002年前後に発生した。中国軍の警戒レーダーが台湾のF-16
戦闘機4機が台湾海峡の中間線での巡回任務を開始したのを発見。中国軍
は、越境偵察を阻止するため、Su-27戦闘機4機をスクランブルさせた。

双方の間でレーダーによる照準や捜索、ロックオン、追いつ追われつの状況
になったが突然、Su-27のパイロットはF-16の姿を見失った。F-16はアメリカ
製の新型電子妨害機材を搭載しており、Su-27のレーダーのモード変化の数
では、F-16の妨害装置に対処することは出来なかった。

台湾軍は長い間中国軍とのドッグファイトの経験があり、Su-27のレーダーの
特性について熟知しており、彼らはアメリカにSu-27のレーダー妨害用の電
子妨害装置を発注していた。

続き
上層部は当初、Su-27を送ろうとしたが、同じ状況に陥ることを懸念して、最
終的にJ-8�Uのとあるタイプの機体を4機派遣することにした。

J-8�Uシリーズは、低空域での運動性についてはSu-27やF-16に劣る。しか
し上昇性能をいかした垂直面での機動性や、中・高度での水平機動性や加
速性ではF-16に勝る点が多かった。そして、重要な事としては、派遣された
J-8�Uの某型は90年代中期以降に採用されたものであり、国産新型多モー
ドパルスドップラーレーダーを装備しており、このレーダーは周波数の切り替
えではSu-27に勝っていた。そして、台湾はこのレーダーに関する情報を得て
いなかった。

J-8�U某型4機は、Su-27にかわってF-16に向かい、つねに優位な位置を占
めてレーダーでF-16をロックオンした。両者はドッグファイトを繰り返したが、
台湾軍は優位を占めるのが難しいと判断し、帰途に付いた。

これを確認後、J-8�U部隊も帰路に着いた。基地上空は雷雲に覆われてお
り、先に帰途についていたSu-27共々空中待機が命じられた。しかし、Su-2
7と違って燃料に余裕が無かったことから強行着陸することを決心した。3機
は無事に着陸したが、1機が雷に当たり電子装備やパイロットにダメージを
受けながらも、なんとか着陸に成功した。

中国兵器だとバカにするのも時代遅れだな

>>19
パキスタンのJ-10輸入はまだ実現していない

エンジンをどうするか（ロシア製AL-31FNはロシアから再輸出許可を取らねばならない
中国製WS-10AのJ-10への搭載はまだ試験中）と言う問題や予算難から、J-10調達
は延期されており、先にF-16の追加購入が勧められている

こういう報道もでている

>163 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2014/03/13(木) 18:33:21.48 ID:???
>パキスタン空軍は空軍戦闘機をF-16とJF-17の二本立てで調達を推進する見通し
>ttp://www.defensenews.com/article/20140311/DEFREG03/303110034/Pakistan-Eyes-Possible-Defense-Budget-Increase
>FC-20（J-10B）については、3種類の戦闘機をそろえる事により後方支援の負担が増える事が
>懸念されているとされる。空軍出身の軍事アナリストはFC-20の代替としてはF-16の追加調達
>の可能性が高いとの見通しを示している

パキスタン軍幹部のFC-1はF-16より高性能説を信じれば
自然とJ-10＞FC-1＞F-16の順位が出来上がる

自国生(産)ホルホル、でしょ?

>31
>FC-1はF-16より高性能

それはさすがに初期のF-16A/B Block15との比較だと思うよ・・・
Block 50/52アドバンスド　vs J-10Bならわかるけど

中射程ミサイルを運用できない初期のF-16A/Bと、PL-12アクティブAAMを
発射出来るFC-1とじゃそりゃ話にならんわな

>>33が正解

http://mil.news.sina.com.cn/p/2007-08-13/0812459434.html
F-16A/B block15との比較で述べた発言とのこと

つまりFC-1がF-16A/Bよりちょい上なら
J-10はF-16C/Dよりちょい上

○中国、新型戦闘機「殲10」を65機配備・台湾国防部公表
http://www.asyura2.com/07/war88/msg/106.html
【台北＝山田周平】
台湾の国防部（国防省）は23日、
中国が自主開発した最新型戦闘機「殲（ジェン）10」をすでに65機配備しているとの情報を公表した。
性能は台湾が持つ米国製戦闘機「Ｆ16Ａ／Ｂ」に並ぶとしており、
台湾全域のほか日本の一部を作戦範囲に収めているもようだ。
中国が台湾対岸に配備したミサイルは980基以上まで増えたとしている。

65機の殲10は5カ所の基地に配備され、
このうち浙江省の基地の16機は日本の九州全域と中四国の一部を作戦範囲とするもよう。
生産機数は合計で120機前後と予想した。
性能は「Ｆ16Ａ／Ｂと同等だが、改良型であるＦ16Ｃ／Ｄには劣る」と評価した。

殲10は中国の航空機メーカーが5日、開発に成功したと発表していたが、配備状況や性能はベールに包まれていた。

パキスタンはJ-10をF-16C/D並と高評価しており
台湾はJ-10をF-16A/B並と低評価しておる
やはり親中的か反中的かで兵器まで評価が分かれてしまうがJ-10のスペックだけで見ればF-16C/Dと同等の能力を保有してる
つまり実戦ではパイロットの技量とアビオニクスの性能にかかってると見た

普通に考えてJ-10より劣るFC-1がF-16A/Bと同等なら
J-10はF-16C/Dと同等のはずですけど

ここは実際にF-16、J-10、FC-1の3機を乗り比べしてるパキスタン軍の評価が最も正しいであろう

台湾のF-16A/B Block20はF-16C/D相当です・・・
それと、J-10もA→Bじゃエアフレームからアビオまで別物じゃないか

FC-1って、MIG-21の最新バージョンだろ。

これは両機とも性能に大差がないから。
パイロットの技量こそが勝敗を分けそう。

>>42
データリンク

両機ともミグ29より上

>>44
AESAレーダ装備のMiG-29KならJ-10Aなんて一方的にカモれるよ

アビオニクスと搭載ミサイルと支援体制は大事ねホント･･･

>>44
ミャンマー空軍は、MiG-29とJ-10、FC-1を比較検討したうえでMiG-29を採用している

http://youtu.be/4sTroxRepk4

がないとは

>>48
J-10側はアムラームすら回避してるうえに、ドッグファイトでも圧勝じゃないか（怒）
てか何てフライトシムだ？

>>45
でもJ-10Bには勝てまい

つJ-10B
まだ試作段階だから勝つとか負けるとか以前の問題だろう

成都飛機工業集団公司も、J-20の開発に傾注しているため開発リソースが取られて
しまい、パキスタンへの輸出も当面実現しないので、J-10Bの実用化は急いでいない
という事も伝わってきている

J-10Bはすでに配備済みだが？
それどころかJ-10Cを開発中だとか

やっと今年に入って初度量産機の写真が確認されたばかりなのに…



部隊運用しているのであれば、どこの軍区の部隊が運用しているのかを表す
5桁の機体ナンバーが記載されるのだが、その番号を記載したJ-10Bが存在
するのか？そんなに言うなら部隊配備の証拠をどうぞ

FC-1も思ったより高性能だぞ

F-16A/B買うぐらいならFC-1買うよ

両方使っているパキスタン空軍に言わせれば、F-16もJF-17もどちらもパキスタンの
置かれた環境に適合したにあった「いい戦闘機」

新造機&アップグレードした上で主力戦闘機としてF-16を、J-7やミラージュ、A-5の後
継として数をそろえる機体としてJF-17を使い分けていく方針


パキスタンは世界中からF-16をかき集めており、今年にはいってからもヨルダン経由で
F-16「A/B」13機の調達を行っている
ttp://www.dawn.com/news/1102621/paf-inducts-first-batch-of-f-16-fighter-jets-from-jordan

インドが第5世代戦闘機FGFAの共同開発を進めている事に対抗するため、パキスタン空軍
ではJ-31の調達に向けた検討が進んでいるとのこと

http://www.asian-defence.net/2014/06/pakistan-air-force-to-skip-j-10b-and-go.html
J-10Bの導入は行わず、JF-17の改良でJ-31の導入までしのぐと言う話も


パキスタンはJ-10B/FC-20とJ-31、どちらを購入したほうがよいのかと言うスレッドがあった
が、スレ主以外の書き込みが無いのが寂しい
http://www.pakistanaffairs.pk/threads/57404-J-10B-VS-J-31-Should-PAF-Ditch-The-Vanguard

パキスタンのF-16A/Bのアップグレードは、トルコ空軍向けのF-16のライセンス生産を
トルコのTAI社が担当

機体寿命の延長を行った上で、レーダーはAPG-68（V）9に換装。コンフォーマルタンク、
キューイングシステムの導入、LinK16データリンクシステムの導入、ECM機器を含むア
ップグレードパッケージを購入。これによりAIM-120C5やAIM-9Mの運用能力が付与され
た

データリンクはパキスタン空軍の問題の1つで、西側軍用機はLinK16を、中国製軍用機は
中国式データリンクを使用しており、相互の互換性が無いとのこと。空中早期警戒機もサ
ーブのエリアイと、中国のカラコルム・イーグルの二種類を併用している

TAIのF-16アップグレードに関する記事はこちら
http://www.flightglobal.com/news/articles/turkish-aerospace-to-start-pakistani-f-16-upgrades-in-329050/

>>56
ミラージュIIIも同じようにして世界中からかき集めた。アメリカからの輸出が時々核を巡る
制裁で止まって信用できないから、中古兵器市場を利用しているのだろう

>>56 >>60
色々打診はしているみたいだけど、アメリカの意向もあるのか、アメリカ以外から輸入
に成功したのは今回のヨルダン経由でのケースが初

制裁解除後は、アメリカから新品のF-16C/D Block50/52を24機（当初は36機購入予定
だったが、洪水対策に伴う軍事費抑制で12機をキャンセル）、既存のF-16A/BをMLU改修
して能力向上と寿命延伸を図っており、そして、ヨルダン経由で13機のF-16A/Bを調達・ア
ップグレード改修という流れ


これでパキスタンのF-16保有数は79機になったとしている
ttp://www.defenseindustrydaily.com/51b-proposed-in-sales-upgrades-weapons-for-pakistans-f16s-02396/

パキスタンはFC-1改良型を主力機にする
これはパキスタンの敵国がインドとシーア派イランの至近距離隣国だけだから十分すぎる航空戦力

これはインドより地形に適してる空軍力
インドみたいに無駄に長距離飛行できる最新鋭機を輸入するのは地政学的には宝の持ち腐れだが、
インドは対パキスタンだけでなく対中国もあるから仕方ないか

もしFC-１とF-16を計300機以上保有できればパキスタン空軍はインド空軍を越える
なぜなら印パを地形戦場で見た地政学的はSu-30は無用な長物

日本語でOK

だからね
保有機の性能ではなくて国防戦略上はインド空軍よりパキスタン空軍が正しい

インドとパキスタンの置かれた戦略的状況は異なるのは、ご自身が>>62で指摘してる
じゃないですか

インドは印パ正面だけを考えればいい状況には無いわけで、おのずから両国の装備方
針は異なるという結論にしかならないんじゃないかね

２１世紀にもなって三角翼なんて、普通にだせえ。
機体だけ見ても、F-16より重くてパワーないだろ。

F-16C Block50
空虚重量9017kg、最大離陸重量21,772kg、エンジン出力(A/B)131.61kN、最高速度M2.0以上
F-16E
空虚重量9979kg（CFT搭載時）、最大離陸重量22,680kg、エンジン出力(A/B)144.47kN、最高速度M2.02

J-10A
空虚重量9730kg、最大離陸重量18,500kg、エンジン出力(A/B)122.6kN、最高速度M1.85
（出典『戦闘機年鑑2013-2014』）

インドは国土が広いだろ

F-16も三角翼では

>>62
数日前の報道だが、JF-17の短い航続距離はパキスタン空軍でも問題になっているとの事で
改良型ではコンフォーマルタンクの装着や空中受油能力の付与を行う事が検討されていると
伝えられている。

ttp://www.defensenews.com/article/20140620/DEFREG03/306200024/JF-17-Developments-Indicate-Aircraft-Still-Track
記事ではJF-17の今後の改良方針についても紹介されている。主なものは以下の通り

アビオニクスやAAMは既存の中国製を踏襲する。必要な性能を満たしている事とレーダーや
FCS変更、システムの統合化には多額のコストが必要な点

航続距離が短い問題。増倉3本をつけることも可能だが、これはフェリー飛行の際に使うもの
で訓練や作戦では増倉1本か装着しないのが通例（注：増倉3本搭載だと、使えるパイロンが
減ってしまので、パイロンが決して多くないJF-17には痛い）。空中受油能力の付与は問題の
一部を解決するものだが万能ではない。コンフォーマルタンクが必要だが、航空機の空力条
件が大きく変わるので搭載には時間を要する

JF-17の輸出はまだ実現していないが、これは長期間を要する取り組みであり、最終的な実
現可能性は低くない

JF-17の改良は今後も続き、JF-17 Block�VではAESAレーダーも評価対象となる。これはJF-17
の輸出に向けて潜在的なユーザーの要求に配慮したものとされ、西側製機材の採用もありうる

三流は兵器を語る。
二流は戦術を語る。
一流は戦略を語る。

この理論でいけばインド空軍にSu-30など無用の長物。
保有機の性能だけで語るなんて三流。
湾岸戦争で当時最新鋭のMIG-29をイラク軍が使えこなせなかったのと同じ。
つまり戦略上はインド軍よりパキスタン軍が有利。

>>71
>>66

Ｆ-１６という機体が最終章に突入して最後の盛り上げに入ったとしたら、
Ｊ-１０はまだ序章の終わりかけ。
今現在時点でＦ-１６の方が完成度が高く信頼性も高いのは当然で、フルスペック
のＦ-１６なら恐らくＪ-１０に勝てる。
ただここで多寡くくるのは危険すぎる。パキスタンは置いといて、
台湾がＦ-３５を導入できずにこのままＦ-１６を使い続けたら１０年後は本気で分からん。

最終形態のJ-10CにはMiG-29とF-16の最新型も勝てない。
これは断言できる。

あ、そう

よかったねぇ

冗談ぬきでJ-10Cの戦闘力はF-15Cに匹敵する
いや若干上回るか

幾らするの？

>>71
なんか中途半端な知識披露してるけど、イラクが装備していたはモンキーモデルで
性能の大幅に劣るMiG-29 var.Bだぞ。せめてWikipediaぐらい目を通せ。

それに加え、E-3、E-2、EA-6の投入やらで電子戦でもイラク側の完敗

中国空軍はJ-10CとJ-11BSの大量配備だけで米露に対抗できる
ステルス戦闘機など要らない

中国に教えてあげれば？

J10J8って
四世代機相手に2~3世代の改造機（MiG21､MiG23）で挑んでたロシアの状況に似てる。

あのねJ-10Bはパキスタン軍が絶賛してるのよ
FC-1でさえF-16A/Bより格上だとさ

そしてJ-8�Uも最新型は侮れないぞ
台湾のF-16に模擬選で勝利したみたい
意外に中国兵器は改良が優れていると思う

ロシアにも接近してるパキの事？る

>>79-80
ここはネタスレでマジレスは禁止

74年初飛行したF-16A/Bより格上()

＞台湾のF-16に模擬選で勝利した

タロンも模擬戦()でF-22に勝利したけど

＞パキスタン軍が絶賛してるのよ

で？。パキスタン軍(爆笑)が黄門様の紋所()とでも思ってそうだなｗ

＞台湾のF-16に模擬選で勝利したみたい

模擬選()

模擬戦ですらなかった
チョンかな？
"改良が優れている"って表現も見たことないし

踊り子に触れないで下さい

簡単に改良型の順位をつけると。

J-10C＞F-16E/F＞J-10B＞F-16C/D＞J-10A＞F-16A/B。

つまりJ-10Cこそ史上最強の汎用機。

2030年までJ-16が中国最強の戦闘機になる

>>84
F16A/BってC/Dと雲泥の差の駄目モデルで､F4改に負けそうな駄目モデルじゃないか

F16ABって駄目モデルで､ほとんどの場合改良して配備してないんだぞ。
そしてJ8なんかはベーシックがダメで改良型もBVRミサイル搭載F4にも届かないダメ装備じゃないか。

単に元は1世代機に近い機体を4.5世代劣化版まで無理に改造して俺ツエーになってるだけだが、明らかにJ8はまともなBVR機と交戦、比肩できるもんじゃない。

A/Bがダメモデル？
C/Dでバッチリ空戦能力落ちてるんですが？

J-10Cが楽しみだ

改良が優れている君

>>95
J-8とJ-8�Uは全くのベツモノ
J-8�U改良型はPL-12アクティブAAMを運用できるので、F-4EJ改でも危ない

>>99
だからそれこそがf4改ーf4iceあるいわ､f104イタリア版と同規模で､
BVRミサイルを詰んでもアビオニクスの関係上､中距離（BVRでない）ミサイルを積んだ2~3世代機と交戦力変わらんから
特に秀でることはないの。

J82の乗っけてるシステム調べれば研究終了が10年前でもF20~F16程度のアビオってわかるでしょ。

小文字まで参戦

マジレス無用スレがさらにカオスな状態にw

改良が優れている君だよ

荘子が「道具の本質は新しいか古いかではなく使いこなせるかこなせないかである」との名文を残している。
つまり使いこなせない新型兵器より
使いこなせる旧式兵器こそ実戦では役に立つ

湾岸戦争でイラクが当時最新鋭のMIG29をまったく使いこなせなかった
台湾のF-16が中国のJ-8�Uにロックオンされてしまった

いくら最新兵器を手に入れても運用戦術がなければ宝の持ち腐れである

インド空軍のSu-30も無用の長物である。
パキスタンのF-C1改良型こそ適している。

>>103
だから湾岸戦争では多国籍軍の電子的支援がケタ違いだったんだって
当時AWACSも保有していない二流空軍のイラク空軍何ができるんだよ

仮に、イランの様にF-14を装備していても結果は同じだよ

>当時最新鋭のMiG-29
モンキーモデルね、だからWikipediaぐらいは目を通せと言ってるだろうが

マジレス無用

J-10最強

>>104
F-35だって米軍以外はフル運用できないだろ。
そうなると無理して高価な機体を購入する必要もない。
日本にはF-15MJと心神で十分。

それを考えるとインド軍は地域戦略を無視した戦闘機ばかり購入してるから馬鹿としか思えない。

2030年までJ-10とJ-11の改良型を大量配備する中国の国防戦略は正しい。
超高価すぎて数機しか保有できないF-35より大量生産に大量配備できるJ-10とJ-11の改良型。
使い慣れない最新兵器より使い慣れてる旧式兵器。

F-35Aの導入を決定した日本もバカといいたいのならはっきり言え

J-10Cこそアジア最強のマルチロール機になりそうな予感

正しくマジレス無用のレス乞食だな

いやいや。
高すぎて数機しか購入できない最新戦闘機より。
一世代前でも数百機は大量配備できる改良型戦闘機を保有したほうがいいといってるんだ。

>日本にはF-15MJと心神で十分。
>心神で十分。

これが全てを物語ってるな。ダメな方向で

心神はステルス性能を調べるために作った実物大模型の名前でATD-Xの名前じゃないんだけどな

>>110
おたくの母国のJ-20やJ-31についてはどー考えてるの？
最新の第五世代機を使いこなせるとお思いで？

>>115-117
レス乞食に餌をやるのは、相手を喜ばせるだけ

過去ログ検索したら数年前にも全く同じタイトルのスレが立っていた

【中国軍】Ｊ−１０ｖｓＦ−１６【米軍】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1263207077/


中身はこのスレと同じ煽りばかり
4年も経って、進化したのは戦闘機の名称が大文字から小文字になっただけかw

>>118
レス乞食の相手も暇つぶしにはイイ
どうせコミュニケーションする相手も会社の同僚か、親しかいないし（泣）

J-10強すぎ

結局、パキスタンは買うのかな？

FC-1の改良型を300機の大量配備でいいじゃない？
どうせ対抗国はインドしかいないだろ？

ミャンマーもFC-1を導入


J-10って売れるの？

J-10は中国軍使用だな
FC-1のが人気出るとは中国も予想してなかった
ミャンマーが購入とは本当？

調べてみたら？
で、結局パキスタンはF-16か

いやパキスタンはF-16より高性能と認めているFC-1最新型だがｗ

”自国”で生産してるJF-17だろ？（ホルホル

んだよFC-1はセールスに大成功じゃねえかよｗ
最初はパキスタンしか買わないから失敗作だと思ってたのに
ノーマルでもF-16A/Bより高性能で値段が半分以下なら買うよな

10カ国に売れる、て話だったようだが(2010年

74年初飛行したF-16A/Bより高性能(爆笑)

だけだったら笑いもんだがとてもお安くなっておりますってことだろ

六四天安門

FC-1大成功！

今日は静かだな

でも無いか

六四天安門

FC-1最新型を中国軍は利用しないの？

中華イカはまがい物でゲソ

J-10最高！

J-10の究極進化系はF-15Eを超える

やっぱり堪えられなくなったか

2018年頃に配備されるJ-10Cの性能はF-15Eを超える。
開発30年の壁は舐めてはいけない

>>24
それは逆に中国をバカにしすぎ。
仮にJ-10がイスラエルの協力が得られなくてもJ-8�Uを基本にしてF-4Eを少し超える性能で開発できた。

74年に初飛行したF-16A/Bより高性能(ｷﾘﾘﾘﾘﾘｯ

F-16A/B(MLU)ってオチじゃ?

>>143
マジレスするのもなんだが
機体規模が全然違うんだから、物理的に超えられるわけないだろw

双方のエンジン推力とか最大兵器搭載量を比べてみろよw

３０年の壁を馬鹿にしてはならないよ

>>141
究極進化系とか言葉がズルイヨ　何でもアリになっちゃう　
零戦の究極進化系はＦ２２を超える
メインエンジン＝マイクロ縮退炉
動力＝イメージ・アルゴリズム機関
兵装＝ホーミングレーザー　　　でも外観は零戦とか
　

>>148
ですな

>>149
そういう技術があれば戦闘機っていうか空戦自体が不要になるんじゃ…

>>143
J-10Cに超期待。

>>148>>150
あのさぁ、美国のF-15E近代化改修型には30年分の技術を凝縮した
AN/APG-82が載るんだけどその点については？

せめてドッグファイトならJ-10Cが勝るかも？ぐらいの妄想に留めておいたら？

美国ってどこなんだよ

>>154
ググると面白い物が見えるｗ

中華イカはまがい物　イカの恥さらしでゲソ

FC-1の最新型もなかなかいけている

そうさ

国産エンジン開発は？

美国はハムでゲソ　美味いでゲソよ〜〜〜〜〜

ＦＣ−１Ｂの情報を

FC-1を手に入れたパキスタンの勝ち

そんなに中国機が好きなら↓スレでも盛り上げなさい

【糸】J-20 BlackEagleを語れ　その5【帯】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1304781403/l50

>>163
そこはネタスレじゃないんでお断り

インド空軍てまともに運用できるの？

できない

つい燃料にターメリックとか入れちゃうんだよね　彼ら

ほんとインドにSu-30は無用の長物

インド空軍の整備能力は世界一だと思う。
古今東西あらゆる軍用機に対応できるんだから。

なに寝言を言ってるんだｗ
整備が悪すぎて補給能力はパキスタンに抜かれてるだろ

パキスタンも航空戦力はアメリカと中国依存でとても自力で維持なんて不可能だろ

いやFC-1と90式�Uのライセンス生産に成功してる
あとは予算次第

結局はパキスタンみたいに地道に国産技術能力を高めようと努力を続けてるのが強いのよ
インドは割と最新鋭を手に入れられるのが裏目に出てしまってる

その予算あんのか？あの国は。
ヘロインはイランの方にいっちまうのかな

アージュンで懲りたはずなのにテジャスで過ちを繰り返すインド・・・

パキスタンみたいに時間が掛かってもいいから国産開発するのが正しい
FC-1最新型は協力だぞF-16C/Dを超えてる可能性もあるぞ

>>175>>174をよく反芻して読めよ・・・
身の程知らずの技術水準で結果を求めた成果がこれだよ

それと米・露・中チャンポン機のFC-1を例に出されてもなぁ

F-16は描きやすいからよくラクガキしてる

誤爆

アンチはFC-1バカにしすぎだぞ。
しかも最新型は全然レベル高くて驚くぞ。

FC-1は肝心のエンジンがロシア依存のままだろ

レベル高かろうが中華アビオに命、任せたくない
ファントム爺さんのがマシなぐらい

>>180
WS-13完成してるから。
中国から輸入しなければいけないが。

パキスタンはws-13エンジンのライセンス生産は5年後ぐらい先だな
それでも何もかも外国頼みのインドよりかは先を行ってるが
これからインドは目先の利益にとらわれすぎた付けがきて本当に困るぞ

ブラモス対地版ぶちこめばいいんじゃない？

インドがSu-30のコピーやライセンスをできる技術力を保有するには15年後ぐらい先になりそう
その時は中国軍にJ-20かJ-31が配備されてるけど

こういっちゃ悪いけど。
インドより中国パキスタンのが兵器の運用戦術が上手だな

お決まりの、

15年後にあるの？あの国。
日本だけじゃなく、欧米と東南アジアからも
投資が減ったそうじゃないか。

まあ不動産もがたがただし、兵器こさえて
ケインジァンするしかない？

パキスタン、あとミャンマーも自分で作りたい
みたいだけどネ

>>186
兵器の運用戦術て？

>>185
2020年には国産軍事技術力でパキスタンに大きく離されてそう

何作るん？

やはり初のイスラム国産戦闘機はパキスタンの手か
エジプトやトルコでは無理だったな

パキスタンの手？

ただの不完全なライセンス生産を国産戦闘機？

インド人が暴れとんのか？

Su-30のコピーもできないイン土人がｗ
ならばパキスタンみたいにFC-1最新型をライセンス生産したほうが早い

印度人と戦い出したよ

F16Aより上だが､Cに及ばず､E相手にならない何とも言えない性能。
MIG29の改造してないVERよりましだが､今のロシアの改修モデルにはかなわない感じ。

劣化過ぎた空軍を更新するエポックメイキングみたいなもんだが......あまりにも時代遅れで所詮F16Aの後期もでるより少し上程度だが、
いわれてた価格安はなくなってコスパ上別に強くもない機体。

むしろこんなもんが普及してないくらい弱すぎた。そしてこの機体により最低級の空軍力を保持できるので着目されてる

ウホ〜〜〜ッ！！

誤爆

開発中のJ-10CはF-15Eに匹敵する

開発中のJ-10CはF-15E(初期型）に匹敵する
ぷ〜〜〜〜〜〜　何年おくれだ？

>>201
戦闘爆撃機としての能力

・F-15E 兵装類最大搭載量：11,113kg
・J-10 5,500 kg

ねえ、何で安物と高級機を比べるの？
せめてご自慢のJ-15とか、J-11Bと比較できないわけ？

>>201×
>>200○

j-10cはF-16e/fを凌駕すること間違いない

>>202
J-15は艦載機　
F-15E相当はJ-16

所詮J10=4世代F16の後期〜台湾型の第二改修（今やってる第三回収の前）の仮BVR運用力ありモデルで
システム的にF4改にBVRさせるようなもの。

但し､J10だとレーダーレンジが弱くて（ルックダウン20nm代）､ロシアBVRの打ち放し距離が短く〜30nmくらい照準しっぱなしになるので､BVRを乗っける意味が弱いんだよね。J8も同様ね。



弱すぎて実はF4のスパローよりもBVR持ってるのに射程の短い攻撃間合いしか持てないJ8を更新するほど能力向上してないんだよ。
そりゃ戦闘機としてのかってはJ10のほうが上だけどね。

小文字死ね

つまり
Ｆ１６ＡＢ＝Ｊ１０Ａ＜Ｊ１０Ｂ＜Ｊ１０Ｃ＝Ｆ１６ＣＤ＜Ｆ２＜Ｆ１６ＥＦ＜Ｓｕ２７系列＜Ｆ１５改＜Ｆ３５＜Ｆ２２＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜群馬県民
でいい？

YF-16＞群馬県民＞J-10

J-10C最強

J-10サイコが暴れてます

>>200
J-10CはF-15Eのどの部分が優れているの？
おしえて　おしえて

>>212
機内でギョーザが蒸せるアル　点心も作れるアルヨ　尖閣まで出前迅速アル

>>212
スパコン世界一を獲得したアビオニクスとミサイル

>>214
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9013869/

天河1号は？

使えるの？アプリケーションは？

>>213
J-10Dには中華鍋が搭載されるようになる。
中華鍋を搭載すると索敵距離10000ｋｍになりますなぁ。

>>214
http://www.anlyznews.com/2010/10/1.html
それとR-77は脅威だけど後のミサイルは大根。

>>218
なんだそのゴミソース勘弁してくれ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130801/295640/?rt=nocnt

スパコン世界一ってあのインテルのＣＰＵとNVIDIAのＧＰＵをたくさん買って数珠つなぎにしただけのあのテンガ？
中国の技術じゃないよ　

テンガが中国の技術なら自作パソコンはすべて製作者の技術だね

>>220
いまどきのスパコンは国を問わずそういう構成が主流なんだが

そういう時代だから中華スパコンが台頭してきたとも言えるけど

>>218
米メディアがR-77より上だと認めてたPL-12をバカにするなよ。

まだ弱点は多い中国空軍だがインド空軍より遥かに先を行ってる
インドに国産エンジンは無理すぎる
中国は国産のws-10aとws-13を完成させたのが強い

パキスタンがJF-17の機体のみならずWS-13エンジンのライセンス生産まで成功すれば
実質的にはインドを上回るよ
インドみたいに外国から何もかも購入するのは行きはヨイヨイ帰りはコワイ

>>225
それで良いの？

パキスタンがFC-1の全てのライセンス生産に成功すれば
次にFC-1をベースにした独自の戦闘機を開発する
それが史上初のイスラム戦闘機となる

中国、コントロール出来るの？
ウイグルのパルチザンの件では
あまり仲が良くないんだろ？

>>227
ちなみに
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/A_HESA_Saeqeh_of_IRIAF.jpg

これって、エンジン何つかってるんだろ

>>227
結局、何が言いたいの？

>>223
まだマスコミや共産党の言う事信じているの？
米軍認めたの？はあ〜
なぜR-77よりPL-12が優れているので有れば、R-77を廃棄してPL-12を
配備しないの？
軍は対象国より少しでも性能の優れた兵器を保有したいと思っているのに。

性能面もそうだけど国産FCS搭載機しかPL-12は運用できないんじゃないの？
ロシアに性能を情報開示してまでインテグレートしようとは思わんだろ

現在保有している純正ロシア製フランカーシリーズ（将来的にはSu-35Sも）
はR-77でいくのでは

Su-35S×
Su-35K○

自衛隊だってＡＡＭ３ＡＡＭ５配備後にもサイドワインダー使ってるだろ

しかしＴＥＮＧＡで開発したＪ１０か・・・
気持ちよくヌイてくれそう　（ミサイルを）

脳内妄想し杉


ってか？

>>227
アザラフシュとサエゲがアップを始めたようです

軍板の住人がオナホにも精通しているとは思わなかったよ・・・

あの国の人じゃない？前、
日本と戦争になって途絶されたら困る、
とかスレが立ってたぞ

オナホに精通…意味深ですね…

　　　　　　　　 ／,． ￣￣￣ ￣　─ -　、
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀ 丶､
　　　　　　　/ 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　 丶､
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　　　　 /　　　　 l　 /: : : : : : /∨ヽ:八 : / ｕ }/／ ＼ : : : : l
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　　　 　 　 　 　 　l :＼_/}: : } u　　　　　　　　　 　 ,　' :l　　　　　　　…へ、ヘンタイでゲソ
　　　　　　　　　 ,′: : : : l: : :ﾄ､ 　 　 　 __ 　　　イ: :|: : l
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>>231
もうPL-12の量産に切り替えてるぞｗ
R-77は数あわせだとよｗ

FC-1の最新型は凄いぞ

>>230
インド＝負け組。
パキスタン＝勝ち組。

既存機をベースにしていいならイランがイスラム独自戦闘機開発の一番乗りだろw
中国依存のパキスタンを持ち上げすぎだ

調べてみるとパキスタン空軍はJ-7とミラージュ�Vが主力みたいだね・・・
悪いが既に多数のSu-30MKIをライセンス生産しているインドとは比較にならないな

FGFA計画にも調印してるしね・・・

>>71
実戦ではでは使えない最新機ばかりのインド軍より
古くとも使える戦闘機ばかりのパキスタン軍の勝ち

>>63と>>71が正論。
整備士、管制官、パイロットの腕があって軍用機は生きる

>>247
あんた、在日パキスタン人で料理人でもやってるのかw

>>63
>>71

大正論すぎる。

大正 論 ？

>>247の考え方はF-16の強みにもつながるがパキスタン軍機が使えるかどうかは別の話

確かにインド軍はロシア製兵器を買いあさってい湾岸戦争前のイラク軍の状況と少し似てるｗ
やっぱり兵器ばかり新しいのを持っても意味がないの
その証拠にインド軍機の事故率は高すぎる

イラクは仏伊中国の兵器買ってたが。
釣りなのか単に知識がおかしいのか

インド空軍の事故損耗は半端ない
調べたら簡単にわかる
慣れない最新兵器を持つからこうなる

>>254
中東最強のＴ-72大戦車軍団にMIG-25にMIG-29。

湾岸戦争の話しとか、大丈夫？
後、インドも昔から色々な国から
買ってただろ。

インド＝負け組
パキスタン＝勝ち組
この未来が見える

>>256
F1にルポ級フリゲートにコルベット艦。
いずれもイラクのクウェート侵略で
輸出出来なくなり、物によっては
最近ようやく納品出来そうな物があるが

>>258
BRICsの一角と、えっともう一つは何の国？
テロの温床？

>>258
ちなみに、
パキスタンが史上初のイスラム戦闘機を(
とか言ってたの、お前か？

>>253 >>255

イン土人に近代兵器は無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Racist?

案の定いつもの糞の様な単発VSスレになったな

出てくるよねえ

軍用機の事故損耗率が異常に高いインド軍を過大評価してるアホがいますもんで

過大評価って、誰がしてるの？

しかしインド軍機の事故は異常に多いね
ほんと『宝のもち腐れ』とはこのことだなｗ

壁打ちか

パキスタン空軍なんて第二世代戦闘機が主流なのによくここまで持ち上げられるよな
どんなにパイロット・整備がマヌケでもインドのフランカー・ラファールに敵うわけないだろw

AWACSも導入したみたいだし（機種よくわからん）マリアナ沖並の虐殺が起こるな・・・

なんでＪ‐１０ＶＳＦ‐１６でインド　パキスタン？
方向修正しませう・・・

>>270よ>>61を読め。
それでも総力戦になれば物量で勝るインド軍が有利なのは否めないが。
ただしキルレシオではパキスタン軍が上。

相変わらずか

>>63ではなく>>71を読めでした。

>>274
パキスタンって、経済大丈夫なの？

>>71が大正論だ。
インド軍機の事故の多さを考えてくれｗ
su-30が不良品ばかりなのはまともにライセンスできてない証拠だろｗ
だったらFC-1ライセンスのパキスタンのがいいのよ

戦略の話とか、どうなってんだろ

>>271
マジレスすると、そのパキスタンがJ-10の購入を無期延期する一方で、F-16について
は積極的な新規/中古機調達&アップグレード改修を行っている時点で、J-10vsF-16の
結果は出ている

スレ主が方向修正して、インドvsパキスタンに逃げざるを得なかったのも分かるが、それ
ならインドvsパキスタンで新スレを立てるべきだろうな

インド空軍と同じくパキスタン空軍も事故が多い空軍なので、スレ主の論は成り立たない

一番事故が多いのは中古機の多いミラージュ。約70機を喪失
ttp://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/PAKISTAN/Mirage_III_V.htm

新規購入したF-7シリーズも50機近くを喪失
ttp://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/PAKISTAN/Mirage_III_V.htm

F-16は10機
ttp://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/PAKISTAN/F-16.htm

JF-17も既に1機を喪失
ttp://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/PAKISTAN/j_17_thunder.htm

両空軍の差というよりも、両国空軍に共通する老朽機が多い状況、国際情勢の変化でしばし
ば部品供給が滞った事、熱帯や砂漠地帯いった航空機の運用には厳しい気象条件という共
通する要因が事故多発を招いていると解釈した方が良いだろう

リンク修正

パキスタンのF-7シリーズの事故一覧
ttp://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/PAKISTAN/pakistan_f7p.htm

事故原因を見ていると、バードストライクによるものが結構多い

しかし
http://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/PAKISTAN/F-16.htm

18th December 1986の事故原因が"hit a wild boar on take off"
（離陸中にイノシシと衝突）というのは何て言えばいいんだろう？

インドのテジャスとパキスタンのJF-17、どっちも似たようなスペックで
いいライバルなんだかお互いを尊重し合おうw

完全に腰砕け

どうみてもJ-10C最強！
パキスタン軍幹部が認めてるから仕方ないｗ

(震え声

FC-1とF-16とJ-10を乗り比べてるパキスタン軍説では
FC-1B＞F-16C/D＞FC-1Aだって

徘徊、あ間違った
はいはい

インド空軍の事故の多さはパキスタン軍を超えている

走馬灯状態かYOU?

インドのsu-30に故障が絶えないのは
ライセンス技術の低さに整備士の程度が低いからに他ならない

もっと程度の低いパキ軍機だったらメンテばっちり？

パキスタン軍説を真に受ければJ-10B＞FC-1B＞F16C/Dになるよ

FC-1Bに関しては悪いけど完成が予想以上に立派過ぎて
このライセンスを完全成功して大量生産できればインド空軍を超えちゃうねｗ

ビンラディンが何処にいたか知らなかったパキスタン軍の事？

ウソつきなのか、単にド阿保なのか…w

JF-17はBlock1/Block2と区分されており、FC-1A/Bなんて機体はパキスタン軍
には存在しないので、どこかの並行世界の話なんだろう

冗談ではなくFC-1Bはバカにできないって
開発国の中国やパキスタンの予想さえ超えるほどの完成度の高さ
外国からの輸入に頼り切ってるインドよりFC-1Bをライセンスできるパキスタンは一歩リードしてる

ルウピィ、入ってますか？

なんかインド厨なのかは知らんが
アンチがFC-1をバカにしてる間にFC-1の最新型が本当に凄まじい能力を獲得してしまってる

何せイスラム初の

なあ、アホは「誰」だ？

なんかFC-1を手に入れたパキスタンが勝ち組に思うようになってきた

>>292
>パキスタン軍説を真に受ければJ-10B＞FC-1B＞F16C/Dになるよ

何自爆してるんだよ・・・
JF-17よりはるかに高価なF-16C/D Block 52アドバンスドを導入する
パキスタンはバカなの？しぬの？

ここはネタスレ
>>278-279みたいなマジレスは不可

ぐぐったらFC-1Bは複座型みたいだぞ

簡単にランク付けをすると。

J-10C＞F-16E/F＞J-10B＞FC-1B＞F-16C/D＞J-10＞FC-1＞F-16A/B。

J-10Cが最強に変わりはない。

FC-1Bの性能がF-16C/Dを超えるぐらい高かった

J-10がF-16の対抗馬なら、FC-1は貧者のグリペンだな・・・

パキスタン空軍もF-16とJF-17でハイ・ローミックス組むぐらいなら
グリペンで統一できなかったのかな

FC-1は安価な割にそこそこ高性能だが、機体寿命が相当短いし（2200時間らしい）
正直、安かろう悪かろうの範疇を出てはいないな

サーブは、インドへのグリペン輸出を目指している（実は今もあきらめていない）
ので隣国パキスタンへの売り込みは出来ない

実際、同時多発テロ事件の後、パキスタンはスウェーデンにグリペンの輸出を打診
しているが門前払いされている
ttp://www.rediff.com/news/2004/jul/07pak.htm

サーブも、早期警戒機なら輸出しているので完全にパキスタン向けの輸出が出来ない
訳ではないが、グリペンについてはインドへの輸出を目指している事もありパキスタンに
輸出するのは難しいのが現状

（直接グリペンの輸出ができない場合は、テジャスの改良に技術提供を行うという形での
参加やインド海軍に対するシーグリペンの売り込みなども狙っている）

>>305
だからFC-1＞F-16a/b
FC-1b＞F-16c/d

FC-1Bを馬鹿にしてはならない

F-16c/dを超える性能を獲得したFC-1b。
まさかの大どんでん返し！
インドではなくてパキスタンに軍配があがった。

FC-1Bのライセンス権を勝ち取ったパキスタン。

>>305
一般的に言えば、運用戦闘機の数を少なくするほうが合理的といえるが、国際情
勢の変化で、何度も兵器の輸入規制を受けてきたパキスタンにとっては、機種統
合による運用面での最適化を図るよりも、無理をしてでも複数の機体を運用する
事で兵器の供給ルートを複数確保して、輸入規制の影響を最小限に抑えることの
方が優先される

その点から言えば、グリペンだけで統一するというのはパキスタンとしては選択
できない配備方針といえる

兵器供給網の多様化に熱心なパキスタン空軍では、最近ではUAE空軍のミラージ
ュ2000が退役したら調達したいと打診しているとの事

これが成功すれば、F-16、JF-17、ミラージュ2000と3種類の戦闘機が揃う事になる
が、予算面での問題もあり上手く行くかどううかはまだ未知数

最初はパキスタンはFC-1しか購入できないとインドから馬鹿にされていたが
そのFC-1の最新型が思う以上に高性能の出来具合でインドと逆転してしまった感がある

F-16C/Dを超えたFC-1Bをライセンス大量生産できるパキスタンの逆転勝利ですね。

インドの大失敗作テジャスどうなってるの？

>>214
関係ないけど中国の天河２号が３連覇中なんだよな。
しかも歴代1位の日米スパコンは民間製なのに中国だけは人民解放軍製ｗ
これを軍用機のアビオニクスに生かさないわけがない
もしかしたら中国のアビオニクスは凄い進化してるかも

>>317
いや、大丈夫でしょ　今のところは　
スパコンなんて使いこなす事がずっとハードル高い
お金かければ強力なスパコン作れるけどそれを有効活用するのは別　
１０年後はわからんけど　今はまだ高価なパソコン買い与えたガキと同じ
　

近年のスパコンは汎用プロセッサのクラスタなんで、乱暴な言い方すると記録狙うだけなら
金掛けてプロセッサ数を鬼盛りした者勝ち（実利的な性能に結びつくかどうかは別として）

なんで（繰り返すけどカタログスペックだけなら）国家威信掛けたプロジェクトでやってる
所が勝つってカラクリ

なんかキ○ガイがFC-1B、FC-1Bと繰り返し鳴いてるけど
パキスタンの最新型ってJF-17 Block2じゃないのw

そんなにFC-1が好きならJF-17との差異を語ってよ

>>318-319
スパコン3連覇を舐めすぎ
IBMやCRAYが必死に開発したソフトを上回るのはどれだけ大偉業か

>>321
どんだけ大変なの？

>>320
だからブロック2＝FC-1B。
それがエジプトやトルコが保有するF-16C/Dを越えてるからイスラム圏では最強戦闘機なんじゃないか。

>>323
もしもーし

適当にかいてみただけ？>>321

日米欧の最先端スパコンを越えるのが何で偉業じゃないんだよ？

>>325
全要素投入、まあ単にCPUやGPUを
大量投入すれば済むなら大したことではない。

どうなの？
オマエの考えを出してみて

アメリカが国策で全力をかけているスパコンで中国のが1位を獲得するのがたいしたことないねｗ

>>327
国策で何をしようとしてるの？チナ国は。

一応、スパコンの応用つまりアプリケーションは
想定しているはず、だよね？
それ、いいかげん、出してほしいんだけと

スレの趣旨からずれ始めてるぞ

何て言うか、パキネタをバキバキに
されちゃったから、話すネタがないんでしょ？

素直にJF-17の売れ行きとか話せば良いのにねえ

F-16C/Dを性能で越えたFC-1Bをライセンス大量生産できるパキスタンは勝ち組。

インドの大失敗作テジャスはどうなった？

>>320
ここはスレ主の電波発現を晒すネタスレなのでマジレスは無意味

>>323
あれ、JF-17ブロック�Uって複座なの？
ググッてみた範囲だと・・・

FC-1A→Bの変更点
・複座化（燃料搭載量は減少）
・エレベータ制御のみだったFBWを全軸化
・照準・偵察・電子戦ポッドの運用能力付加

JF-17ブロック�U
・アビオニクスの改良
・空中受油プローブの装備
・使用可能兵装の増加

なんか違わね？

大体FC-1BがF-16C/Dを超える性能とする根拠がわからない
F-16A/B初期型ならBVR戦闘が出来ないからまあわかる

機体規模、エンジン推力、搭載アビオニクスの性能から言って
韓国のFA-50、テジャス当たりと大差ない能力としか推測できないんだけど

>>323
イスラム圏最強はF-15SAではないかと

Ｆ‐１５ＳＡが最強だろうし次点でもＵＡＥのＦ‐１６Ｅ／Ｆがある（もちろんＦ‐１５Ｓの改良形も強力）
イスラムだろうが親中だろうが金がありアメリカとの関係に問題なきゃアメリカ製兵器が大本命
中国製兵器なんてよほど金ないか輸出禁止食らうような国の御用兵器だ
　

>>334-335
スレ主は、わざとデタラメをいってからかっているだけだから…

マジレスするのは無意味（レス乞食に餌を与えるだけだから、有害とも言える）

人民解放軍製のスパコンが３連覇した。
J-10のアビオニクスは驚異的に進化してる。

>>336-337
グレードダウンしまくりサウジF-15が最強だとｗ
全てにおいてF-16C/Dを超えたFC-1Bがイスラム最強の戦闘機

元からFC-1はF-16A/Bを少し超える性能を目的にロシア中国が共同開発して成功した戦闘機。
そしてFC-1BはF-16C/Dを少し超えることを目的に改良して大成功した。

人民解放軍製のスパコンが3連覇中だからJ-10とFC-1のアビオニクスも驚異的に進化することに違いない。

>>340
サウジのF-15SAはフルスペックだと思うが（Sは別）
操縦系もFBW化されてるし、部分的には米軍のF-15系を超えてる

UAEのF-16E/Fは無視かよっ
めんどくさいのでコピぺで

>F-16E/Fは装備面では現在最強のF-16といえるがこの機体が輸出されたことは
>"米国が自国より優れた戦闘機を海外へを販売した初めての例"として、フライト
>グローバルによって報じられた

>>338の言う様に遊ばれてるのか、マジなのか知らんけどしつこいヤツだなぁ・・・

FC-1とF-16じゃ初めからクラスが違うんだからいい加減諦めなさい
FC-1は航続距離（戦闘行動半径）と兵器搭載量を妥協した低コストのローエンド機
当の中国でも能力不足（？）として採用を渋ってる時点で察しなさい

>>342-343
ここはマジレス無用のネタスレだという事を察した方が良い

>>341
中国のアビオニクスは凄いな

>>341
FC-1最新型の出来の高さに中国空軍にも保有論が沸いたわけだ。
だがJ-10BがF-16E/Fに匹敵しそうだから可能性はない。

FC-1をバカにするやつは何度いえば分かるんだ？
米中機を乗り比べてるパキスタン空軍がFC-1がF-16A/Bを越えてると認定してる。
そして最新型はF-16C/Dを越えてるとも認定しています。
だからパキスタンはライセンス権を手に入れたんです。

そりゃAIM-9と機銃しか撃てんパキスタンのBlock15と比べたら、エアフレームが
MiG-21Mの魔改造であってもR-AAM撃てるだけで優位に立てるわなｗ

>>348
もR-AAM→MR-AAM

なんか最初は低評価されて割と最新機を外国から購入できるインドからも相手にされてなかったFC-1だけど
いつのまにか改良型が凄い性能を獲得してしまった感じ
これからもどんどん改良していくからインドは青ざめていきそう

>>347
F-16A/BってF-5に毛が生えたレベルでしょ

C/Dで空戦能力がバッチリ落ちて豚クズ呼ばわりされたって聞いてるんだが

>>350
FC-1Cやblock3が開発されれば戦術面でもインド空軍を越えてそう。
元から戦略面は兵器供給が一次元化できてるパキスタン軍が有利だが。

戦闘機が中国、アメリカ、フランス、早期警戒機にスウェーデン、SAMがイタリアだっけ。

>>351
それはあんた、F-16に対して失礼極まりないっしょ
F-15の半分の推力しかないにも関わらず、勝るとも劣らない加速性・機動性（戦闘機初CCV・FBWの実用化）
レーダーも、F-4EJ改はルックダウン能力が貧弱なAN/APQ-120からAN/APG-66Jに換装しとるし

東西こそ異なるが現代のF-5≒FC-1っしょ

>>352
低下した機動性をF-16A/Bレベルに回復させるアジャイルファルコン計画（主翼面積増大等）
なるものも存在したが、冷戦終結とともに頓挫した

ってことはF-2がF-16ファミリーの中で最もバランスが取れてたりして

じゃＦ‐５はＦ‐１６の毛を剃ったレベルですね　
パイパンファイター

>>388
J-8=F−5
FC-1、J-10=F-16

舐められてたFC-1が凄い進化を遂げている現実を直視しなさい。

>>388じゃなく>>355

＞J-8=F−5
＞FC-1、J-10=F-16

サイドインテークのJ-8IIにAN/APG-66を載せるというのが80年代の計画。最大離陸重量18トンというのは、ファントムに近い。
F-5は最大離陸重量で11トン程度なんだから。

FC-１は最大離陸重量で12トンちょい。F-16はブロック5とか10の初期型でも17トン弱、ブロック25から19トン、ブロック60で20トン。
ちなF-2だと22トンになる。

＞舐められてたFC-1が凄い進化を遂げている現実を直視しなさい。

現実みろよｗ

だからFC-1最新型が驚異的に仕上がってる現実を見ろよｗ

少し話は変わるけど良く考えたらJ-8�Uは大成功作じゃないか？

そしてFC-1の改良型は凄い！
スパコン３連覇中のアビオニクスも進化してるに違いない。

>>361
売れてんの？
JF-17は。実際、
F-7の後継機だから旧ユーザーから注文殺到でも
おかしくない筈だがな。

売れないね。

まずエンジンが輸入のRD33で中国製がまだ完成していない。ロシアのご機嫌伺いが必要ということ。
実際、正規品フランカーの大口ユーザでMiG29の艦載型の開発費出して空母もAEWヘリも買っているインドがパキの購入に圧力掛けてる。

ま、そのRD33ももともとは双発のMiG29のものだし、80年代計画でF404つってたのだから、これ、F-20と同じ規模の構成ってことになる。

レーダーやミサイルは元々西側のをアテにしていて、天安門、パキの核実験と制裁のなかで選定も調達も遅れた。
911でパキが西側に擦り寄ったら、F-16とAMRAAMが供与されて、そっちに予算取られた上に必要性も繰り下がってさらに計画は遅れたし。

エンジンにせよFCSにせよミサイルにせよロシア製でも中国製でも欧州製でも載ると言ってるけど、つまりは買う国で手当てしてください、ということ。
実際、パキは第2バッチはフランス製のレーダーとミサイルを使う。

最初言っていた単価1000万ドルも、いまじゃ1500〜2000万ドルに上がっているし、安くするために複合材を使わないようにした結果、寿命は
2200時間と西側戦闘機に比べたら１/4とかそれ以下だし、ロシア製のフランカーに比べたって1/3になる。
同じ就役期間なら3回買い換えることになるし、その間ラインが動いていないと代わりが買えないことになる。
イランはF-14の部品を国産化していまでも飛ばしているけど、FC-1だと部品どころかエアフレームごと7〜8年で取り替えるのだから、
中国の意向に逆らえないことになる。

こんなものを買うのは、早急に戦闘機が欲しいけど中国以外は売ってくれなくて、でも西側とロシアにツテがあって、かつ戦闘機はFC-1以外も
あるので中国との関係悪化があってもなんとかなるという特殊な事情の国だけ。

＞だからFC-1最新型が驚異的に仕上がってる現実を見ろよｗ

日本語が不自然だぜｗ
そもそも中国空軍が「使いたくない」つってんじゃんｗ

中国機はかなりのバーゲンプライス、だから売れててもあんまり大成功って感じじゃない
量産効果が出てトントンなんじゃない？

これならJ-10Bかったほうがはるかにマシだな
もうJ-10Aの生産終わってライン切り替えはじめてるんだっけ

中国空軍にしてみればAL-31をコピーできればJ-10でもJ-11でも艦載型のJ-15でも飛ばせることになるから、そっちに傾注したほうがマシ。
FC-1にかかずる意味が無い。

FC-1が欲しいのはパキを味方に付けたい勢力が第一で、次がJ-7後継で貧乏国を取り込みたい連中で、開発費にパキの金が使えるから支持してるだけでしょ。

ノーマルFC-1はF-16A/B程度だから別に普通の輸出用戦闘機だろｗ

しかしだ最新型のFC-1Cとblock2F-16C/Dを超える性能を獲得してパキスタンは勝ち組になれたのさ！

どんどんFC-1の改良型が予想以上に進化を遂げてる現実から目をそらすなよｗ

もうFC-1最新型がF-16C/Dを超えてる現実を見ろよｗ

それと中国空軍でもFC-1Cの保有論が沸騰したが既にJ-10Bが完成済みだから諦めたとさ

最新型はFC-1Bでした。
もしFC-1Cが開発されたらF-16E/Fを超えること確定。

沸騰？

FC-1はF-16A/Bを超えた。
FC-1BはF-16C/Dを超える。
そしてFC-1CはF-16E/Fを超える。

FC-1BとBLOCK2が予想以上の出来具合です。
インド軍に舐められていたパキスタン軍まさかの逆転勝利です。

沸騰してんのって、お前の頭の中じゃないの？

北朝鮮でもJ-10欲したが、中国にFC-1にしろとなだめられたんだっけ？
国民生活を犠牲にしても一応MiG-29を維持している北鮮だから納得いかないのかねぇ

>>373
パキスタン空軍にはFGFAの様な次世代戦闘機計画がない

こういっちゃなんだがJF-17を初め第四世代戦闘機なんぞ
塵の様に消し飛ばされる未来しかみえない・・・

＞ノーマルFC-1はF-16A/B程度だから別に普通の輸出用戦闘機だろｗ

ロシアの許可がないとエンジンがつかない輸出用戦闘機は、レーダーとミサイルを輸入する側が用意する必要がありますｗ

＞しかしだ最新型のFC-1Cとblock2F-16C/Dを超える性能を獲得してパキスタンは勝ち組になれたのさ！

FC-１にBだのCだのという区別はない。パキが中国製レーダーとミサイル搭載で50機作ったのがブロック1で、今作っている
アビオニクスを西側に総とっかえしたのがブロック2。価格は1500万ドルが2500万ドルに跳ね上がってる。つか、単語はどこで
途切れるわけ？ FC-１Cという架空機と、ブロック2F-16C/Dという架空機の話？ 日本語をもうちょっと勉強してね？

＞どんどんFC-1の改良型が予想以上に進化を遂げてる現実から目をそらすなよｗ

西側に売ってもらえる程度のレーダーしか搭載できない、最大離陸重量12トンの戦闘機を「進化」させたら、最大離陸重量が
20トンのF-16の中古より高くなってしまいましたとさ。

「目をそらすな」「現実を見ろ」と脳内設定を並べるだけでは、ブーメランｗ

＞最新型はFC-1Bでした。

ちがいますーｗ 去年の航空ショーで、単座型しかないFC-1でも複座型を作れますよ、注文があれば、ということで出展した模型
すなわちペーパープランに「FC-1B」と付けているだけで、改良型ではありませんｗｗｗ

西側のアビオ積んで価格が2500万ドルとか、これってLMが韓国の金で開発したTA-50のフィリピンへの売却価格と変わんないん
ですけど、これでどうやって価格競争力を維持するつもりですか？ｗｗｗ

ID:3PmgiFq/
逃亡したの？
敵前逃亡はいけないなあ
お国の山賊（いや、なんとか解放ぐんだっけ）
なら処刑されるよ。

>>373

たしかにFC-1Bは思った以上に高性能すぎる

これはパキスタン軍に利が動いてきたな。

また自分にレスしてんのか

FC-1最新型が出すぎてる

インド軍は焦っているだろｗ
バカにして舐めきっていたFC-1の最新型がF-16C/Dを超える性能を獲得してしまってｗ

この最新型が大量生産されれば印パ空軍力の逆転は近い。

自己催眠かよｗ

米軍にはTR3-Bがあるから中国は絶対に勝てない。

オーロラ以上の都市伝説やんそんなもん

阿Q正伝じゃないけど、ここのFC-1キ○ガイみたいに精神的勝利法を実践
出来れば人生ラクなんだろうなぁ・・・

あれの何処が気にいったんだろう…

華僑の人なんじゃない　

>>382
FC-�T最新型を手にいれたパキスタンの勝利。

なんか最初は欧米からバカにされまくって中国でも実験用輸出戦闘機扱いだったFC-1だけど。
改良型がF16C/Dを越えてしまい。
パキスタンの大逆転勝利だな！

なんかインドよりパキスタンの軍事戦略が正しく見える。

売れてますか？（棒

信じられないぐらいにFC-1最新型が高性能すぎる。

>>390
そもそもバカにはしてないだろ、被害妄想が強すぎ

エアフレームの寿命は短いが、提案されたFCSの一つ、イスラエル製の
EL/M-2032はF16C/Dが搭載するAN/APG-68初期〜中期型ぐらいの性能はある
らしいので空対空ではまあまあじゃないの？

てか君、そんな性格でよく社会生活を営めるな・・・

・EL/M2032
出力2〜2.5 kVA
・AN/APG-68
出力5.5 KVA

ああ、やっぱダメぽいね・・・
ゴメンなさい

ココのFC-1酔狂もF-15系に対しては敵わない悟って、一応リスペクトしているみたいだなw
敵愾心を燃やすならグリペン当たりを対象にしてみたら？
もっともJAS-39E/Fじゃアビオニクスを中心として手の届かない水準だけど

　　　　　　　　　　　　　　　　韓国製T-50　　　　　　中国製FC-１
Empty weight: 　　　　　　6,470 kg (14,285 lb)　　6,586 kg (14,520 lb)
Max takeoff weight:　　 12,300 kg (27,300 lb)　12,383 kg (27,300 lb)
Dry thrust: 　　　　　　　　53.07 kN (11,925 lbf)　49.4 kN / 51.2 kN (11,106 lbf / 11,510 lbf)
Thrust with afterburner: 78.7 kN (17,700 lbf)　 84.5 kN (19,000 lbf)

エンジンはミリタリーだとF404のほうが強力。レーダーは同じイスラエル製。値段もほぼ同じ2,500万ドル見当。

ウンコとゲロを比べても…

どこまでFC-1が進化するのか楽しみだ
>>390
ノーマルはともかく確かに改良型は素晴らしい！

>>398
でも原料は高級食材になるのかな？
F404とかRD33改良型とかEL/M2032 とか。

>>390

継子扱いのFC-1が、J-10の鼻をあかす日がきっと来るさ！

J-10Bが十分な性能でてるのにわざわざ下位互換のFC-1を買う理由はないわな

まあ実験用の輸出戦闘機としてF-16A/Bより少し上を目的に開発されたFC-1だけど。
最新型が出すぎてパキスタンは勝ち組になれたのさ。

まさかFC-1が大化けするとはね。
こういうのは棚から牡丹餅と言うのか？
少し意味合いが違うだろうけどｗ

FC-1しかライセンス生産できなかった不幸が
FC-1をライセンス生産できる幸運に変わってしまった

なんでパキスタンはJ-10輸出型のFC-20を選択しなかったのか？
やっぱ輸出型はレーダーがダウングレードされてるのが気に入らなかったのか

輸出型も国内向けJ-10Bもレーダーは同一だったのね、スマン
KLJ-10はPESAレーダー（?)らしいがだとしたら、悪いがますますFC-1の
安物感が際立っちゃう

>>404
それと国防予算の問題。

>>405
たぶん国防予算の問題。

>>405
たぶん国防予算の問題。

今だったらイラクに売り込むという手もあるな。
アメリカはF-16渡したくないみたいだし。

でスンニ派の手に落ちるんですね分かります

>>411

FC-1の前に、イラン製F-5改良型を忘れてた！w
あのF-5Eにホーネットみたいな垂直尾翼つけた奴とかw

あれってエンジンどうしたんだろ

多分そのままが正解なんだろうけど、個人的にはロシア製エンジンに
換装していてほしいですねw

>>410
ISIS対抗の為にSu-25を緊急輸入した映像がニュースに流れたよな・・・
過去のMiG-29モンキーモデルは完膚なきまでに叩き潰されたが、現代なら
MiG-35じゃだめなんかね・・・

>>415

Su-25、隠れたベストセラーだな。
ライバルのA-10が最後まで秘蔵っ子でいまや退役か否かという状況下で、
軍事機密もほとんどなく、頑丈さが売りというのは強いな。
ISISが防空能力を保有しない限りは、Su-25で充分なのかもしれない。。。

A-10は秘蔵じゃなくてただ需要がなかっただけ

非正規戦で、近接航空支援を要請したらA-10が来てくれたら大歓迎だー
自慢の低速旋回性能を生かして、動くものが無くなるまでアベンジャーを掃射
しまくってくれ

エンジン一発逝ったぐらいじゃ死なんだろお前（逞しい）

これがF-35で務まるのか
ﾊﾞﾙｶﾝと比較して25mmに強化されたとはいえ、携行弾数250発とか舐めてるのか

>>418
これからはスコーピオンを買ってやってくれ
あれはいいものだ

>>419
F-35は「近接」航空支援なんてやらんだろ。
機体が視認できない状態でどこからともなく爆弾が敵陣に降り注ぐ。

>>420 せめてA-37Bドラゴンフライ位までは言って欲しいですね。

>>405
中国製正規品がダウングレード状態だからな…西側の輸出用FCSと差別化できるほど性能が無いし。

>>419
携行SAMが届かない高度から、自慢のセンサーとネットワークで見つけた目標にCEP数メートルのJDAMを放り込むのがお仕事ですから。

>>382
>>403-404
スレチだけどここ15年余りはインドに差をつけられていたパキスタンだが
全ての逆転現象が始まり軍事でも経済でもいずれパキスタンがインドを追い抜きそう。

>>421
アメリカはやる気だよ　近接航空支援、わざわざ専用弾薬を開発した「HEIAP（High Explosive Incendiary/Armor Piercing Ammunition）」
デスカバＴＶの特集で見たけど、ＡＰＤＳと榴弾と焼夷弾の三つを合わせたような弾薬で硬目標にはＡＰＤＳとして高い貫通力を発揮
軟目標には面をカバーする榴弾として働く、最後にジルコニウム粉に火がつき焼夷弾として焼き尽くす　
　　　

>>425 やるしかないよね（＞＜）
他に選択肢がほとんど無い。

>>425
PGU-32の事だろうけど別にF-35専用に開発したんじゃなくてブラッドレーやAV-8Bも使ってる弾だよ。
20mm版のPGU-28は戦闘機やAH-1用として使ってるし。

パキスタン軍ヲタまで存在するとわ

>>428

ミャンマー軍ヲタもいないですかね。
以前、ミャンマー軍の装備を詳細に解説してくれたブログがあって、大変重宝
したんですが、諸事情で休止しちゃったみたいでして。。。

核弾道を入れたらイスラム最強の軍事力を保有するパキスタン軍の動向は非常に大事だぞ。
エンジン以外のFC-1Bとbrock2をライセンス生産できる国産技術力も日々向上している。

安全保障政策とか全然詳しくないですが、パキスタンがインドへの対抗とは言え
欧米から制裁を受けてまで中途半端に核兵器を保有する意義はあったんですかね？

グリペン購入もおじゃんになったし、広大なインドを焦土化するMIRV核ミサイル技術
も持たないんじゃ逆に反撃されて国自体が無くなるんじゃ？

FC-1の様な安価な低推力単発機は（ステルス性を重視しないなら）
クロースカップルドデルタ形式を取り入れた方がまだ良かったんじゃないか？

でも改良型が大進化したからいいじゃない。

>>431
核を保有してないとアメリカの気まぐれで攻められる
ここ重要

>>432
そもそも殲七の魔改造（超七）ですしおすし

それが超進化したからいいんだよ

カタログ上だけの進化になんの意味がある？
現物は飛ぶのがやっとのポンコツ

はあ？
FC-1改良型がF-16C/Dを超えてるのに何を寝言ほざいてるんだ？

>>432
ある意味ではMIG-21の究極進化系ともいえる

世界初のDSI仕様をバカにしすぎ。
まじF-16を凌駕してる。

>>439
実験機も含めればF-16 DSIが世界初じゃないの？

実験機を含めるとJ-10 DSIが世界初だべ

DSIを載せてる以外にF-16を凌駕しているところがなんもないような

アビオニクスにミサイル

AESAとAIM-120のせてるF-16のほうが上だべ
エンジン推力もRD-93単発のFC-1よりF110単発のF-16のがでかい

F-16c/dを超えたよ
e/fよりかは少し下だけどね

F-16A/Bを軽く超えてF-16C/Dも上回ってるFC-1Bはインドのテジャスなんかより全然できがいいよ。

金のある国はどこも買わないのがなによりの証拠だろ

そんな殲撃7の性能が優秀なのか。。。

自国でエンジンを作れない時点でw

【速報】中国軍戦闘機が米軍機に異常接近 [249334998]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408756433/l50

>>446
米F-16C/DとKF-16、台湾のF-16A/BはF-35の技術を移転した
AESAレーダーに換装するってさ（SABR、RACR）

また離されちゃったね

>>242
>>253
カースト制が近代的な軍隊や産業に絶望的に適していないんじゃ…

>>278
後、J-10は運用実績が浅いしね。
スペックはともかく、品質では未だアメリカ製の敵ではないし。

＞安全保障政策とか全然詳しくないですが、パキスタンがインドへの対抗とは言え
＞欧米から制裁を受けてまで中途半端に核兵器を保有する意義はあったんですかね？

中国がインド相手にパキスタンを使っているだけだから。

>>446
国産のws-13エンジンも開発したしFC-1の進化は止まらない。

>>452
実質的にインド軍はパキスタン軍以下かもしれない
保有兵器は豊富でも運用能力がない。

既に最新型がF-16C/Dを超えたFC-1がどこまで進化するのか楽しみだ。
いずれF-16系列では相手にならないレベルになるだろう。

>>454
冷戦時代にアメリカが反インドで親パキスタンだったのを知らないな
中国は利害関係で後から出てきただけ。

パキスタンの核開発も中国は関係ないよ。
カーン博士を中心にパキスタン軍の独断で行われたもの。

インド軍とサウジアラビア軍は似てて欧米から優遇されて最新兵器を手に入れることに成功したが運用戦術がまるで駄目ｗ
何しろ整備能力が低すぎるから事故が耐えなく最新兵器も高価な玩具として宝の持ち腐れだから自国の軍隊の能力に似合った兵器を保有すべき。

パキスタン軍とイラン軍は似てて欧米から冷遇されて隣国に遅れを取ったが国産技術力を否が応でも成長させることに必死に努力した功が報われてきてる。
それがパキスタンではFC-1でイランではサエゲの準国産機として現れた。

イランの事をにんしき出来るやうになったのは
以前に比べれば進化かも知れんが…
ご自慢の空軍機大部隊、ちゃんと整備出来てんのかね？
パキスタンは

イランｖｓサウジアラビア。
パキスタンｖｓインド。
保有兵器だけで見れば共に後者が有利に見えるだろ？
でも戦術能力では共に前者が勝ってんだよね。

>>458
実は80年代にパキスタンの軍事技術力を格段に引き上げたのはアメリカとイギリス。
それが後の核開発につながった。

検索すれば簡単にわかるけど
インド軍機の事故率は呆れるほどに高すぎるよ。
しかも民間機の事故もインド領空が異常に多いんです。

つまり管制能力と整備能力と操縦能力はパキスタン空軍の勝利と見てもよろしい。

>>463
パキスタンは？
FC-1も既に墜落済みだと、前に出てたろ
上で

たかが1機や2機ぐらい墜落してもねえ
Su-30不良発覚しまくりのインド空軍

>>465
F-7は？

購入数の半分以上を戦闘ではなく事故で破壊したインドのMIG-21には何人も及ばない

なんか今、パキスタン軍機とインド軍機が勝負すれば驚異的な成長を遂げてるパキスタン軍機が勝利しそうだ。

もしも〜し(knockknock

カタログスペック上はインドの勝ちでも
実戦能力はパキスタンの勝ち

>>457
なに寝言吐いてるんだよ・・
最新のF-16近代改修型はJ-10Cレベルどころかステルス性を除けば
F-35に近づいてるのに

それとインドのFGFA計画では144機も露印共同開発のステルス機を配備予定なんだろ？
パキスタンはJF-17どころか、F-16C/Dブロック52＋でも対抗するのは
相当厳しいと認識してるのでは？

>>463
あなたが言うマヌケなインド人でも新鋭機は操縦桿を離す或いはパニックボタン
押せば自動的に水平飛行に移行するので心配には及びませんw
MiG-21系は元々操縦癖の強い機種みたいですし

>>279-280さんのマジレスは無視ですか？
これが精神勝利法ですか・・・
「阿Q正伝」はネット上の青空文庫でタダ読めますよ

>>471-472

整備能力が低すぎるインド空軍の醜い現実を見ずにインドを崇拝したいだけの意見に耳を傾ける必要はなし。

>>471
大丈夫それもJ-10CやFC-1Cが超えてしまうから。

いかに最新兵器を手に入れてもインドには宝のもち腐れでしかない。
購入したミグ２１の半数以上を事故で失ったようにね。
まして超高度な整備能力が要求される第五世代戦闘機なんてインド空軍に運用は無理。

>>473
非常に残念ながらインド機の事故率はパキの３倍以上になるからｗ

インドとパキスタン　カレー対決以外に興味がない

うん。
インドほど宝のもち腐れをしてる軍隊はない。
やはり湾岸戦争のイラク軍に類似してる。

パキスタンの肩を持ってる支那人工作員は
インドにＦ−３５が来るのがすごいいやみたいだが、
普通に買うだろ。

>>479
イラクの場合は、ことごとくモンキーモデルだったのと、後はイランとの戦闘でかなり消耗していたのがデカい。
インドの場合は、カースト制度を引きずってて、軍も軍需産業も、かなり風通しが悪くなってるのがデカいよ。
組織力の面で上手く廻る訳がないような障害がインドには多すぎる。

で、
アメちゃんの兵器買う事を決心した予感。
グローブマスター ポセイドン アパッチにジャベリン等々

対弾装甲について質問します。
戦艦の貫通力と防弾装甲について
「150ｍｍ1枚の装甲の防弾性は、100ｍｍ+50ｍｍの2枚装甲に対して劣る、1枚換算では120〜130ｍｍ程度でしかない」
といった記述を時々見ますが、
、100ｍｍ+50ｍｍの2枚装甲は1枚換算では120〜130ｍｍ」という概算はどういう風に算出されてるのでしょうか？

>>475
結局はアメリカがF-16最新型を開発しても
その後に中国がJ-10CやFC-1brock3を開発して追い抜いてしまうのが現状

brock3?

あとインド空軍はミグ２１ですら購入数の半数以上を事故で失うほど整備能力が低すぎるからｗ
人工衛星並みのメンテナンスを要求される第五世代戦闘機の運用など絶対に無理ｗ
第四世代戦闘機の稼動も危ういのが現実なのにｗ

ID:64UHOYtz

Ching-Chang-Chong

第五世代戦闘機は操縦士よりも整備技術こそ最も要求されます。

インドには荷が重過ぎる。　というか無理。

>>483
了解しました。

>>488
仮にインドのFGFAが整備不良でステルス性がガタ落ちでも、素の性能で
Su-35Sを軽く上待ってるんだからパキのJF-17で対抗できるわけがねーw

結局パキがインドのフランカー、ラファール（は計画見直しなりそうなんだっけ？）
を軽く凌駕するには米帝様にお願いしてF-35を買うしかねー

ステルス性が落ちるだけならまだしも
エンジン不良の事故墜落しそうｗ

[日本以外]各国F-X総合より転載させていただきますっ
Su-30MKIだけど、双発の信頼性に助けられてなんとか運用してるみたいよ

438 ：名無し三等兵：2014/07/22(火) 17:26:52.04 ID:MBKeDSrh.netサーブ、デンマークの次期戦闘機入札に参加せず
ttp://in.reuters.com/article/2014/07/21/denmark-warplanes-idINL6N0PW1WC20140721
スウェーデンの消息筋からの情報として、サーブはF-35が選定される可能性が高い
として入札に参加しないことを決めたと報じられた

サーブやデンマーク国防省はコメントを控えている

インド空軍、Su-30MKIのエンジントラブルの多さに悩む
ttp://www.tribuneindia.com/2014/20140721/main2.htm
インド空軍のSu-30MKIは過去2年間、しばしば空中でのエンジントラブルが発生しており、
インドはロシアに是正を求めている。頻発するエンジントラブルと、問題解決までの飛行停
止措置はSu-30MKIの可動率に悪影響を与えている。トラブル発生の場合、エンジンを換
装して、テストで安全性が確認されたら飛行再開されるが、この過程には4〜5日もしくは
それ以上の期間を要する

ロシア側は予防措置として、作動時間が700時間に達したエンジンは修理を行う事で（規定
では検査時間は1000時間）、飛行停止機が増えないようにする事を提案している

Su-30MKIの搭載するAL-31FPエンジンについて、インド空軍ではここ2年間の間に片発停止
になり緊急着陸を余儀なくされ、Su-30MKI部隊の戦力低下を招いていると指摘。ただし、事故
が多発した単発エンジンのMiG-21とは異なり、双発機のSu-30MKIでは、エンジントラブル＝
墜落という事態にはならず、1997年の運用開始から2014年までの間に、墜落したSu-30MKＩ
は4機に留まっていることから、インドではSu-30MKIは安全性と信頼性を有する戦闘機である
と評価されている

インド軍の宝の持ち腐れキター。

もしパキスタンがFC-1brock2の生産300機に達したらどうすんの？

FC-1block3も完成近い。

FC-1block1〜3を計500機保有できたらパキスタン空軍の勝利。

中華ソースだけどFC-1とテジャスを比較した記事（ちょっと古い）
在日パキスタン人の彼は目を皿の様にして見なさいw

インドの「テジャス」戦闘機と中国の「梟竜」戦闘機
http://homepage3.nifty.com/gun45/guanghuivsxiaolong.htm

ミグ２１の機体整備ができないインドは土人すぎる

インド厨はロジスティックスをまるで理解できていない
パキスタンが有利なのに

ミグ２１のエンジン整備もままならないのがインド空軍なのに。。

.
.
http://thebbs.fc2.com/thread/337335/?l=50

日本も国産戦闘機を作ったほうがよくないか?(国防の疑問

上の記事を読んで　ATD-X/神心を発展させた国産戦闘機に
関するみなさんのご意見　ご要望を書き込んでください よろしく /)'∇')

HALの魔改造ジャギアでは分が悪いな

>>499
終わりすぎてるなインド

>>499
インド軍にはレシプロ機がお似合い

>>494
ブロック３を大量生産されるとインドも太刀打ちできないね。
それとインドのエンジン整備の酷さは民間機にも現れてる。

インドと日本はなかよし
パキスタンは中国となかよし

選ぶ国を間違えたパキスタン死亡

一応
パキスタンは日本とも仲良し

ただ、これからどうなるかねえ。
民主主義がひっくり返されそうだし

パキスタンを考える時にイランを考慮に入れないとか無いわｗ

インド厨はロジスティクスを理解できていないから馬鹿ｗ
イランとパキスタンの天然ガスパイプライン建設中。

最後はG8から排除された嫌われ者ロシアしか味方がいなくなるかな？

結局、政治に逃げて戦闘機の性能は諦めたのかよ・・

JF-17ブロック�V（仮）もエンジンは低信頼性のWS-13かロシア経由の改良型RD-93だろうし
先端アビオを売ってもらえるとしてもJF-17と一機分と大して変わらん価格だろう？
もう諦めろとしか・・・

将来的に中古のF-35でも狙うしかあるまい

.
結局は政治に逃げたのは購入したMIG21の半数以上も事故で失ったインド軍の粗末すぎる整備状況を指摘されたインド厨だろｗ

Su-30もライセンス産が不良品だらけで故障が相次いでるみたいだ
Mig-29も整備不良で落としまくりだっけ？

インド空軍の異常すぎる事故損傷数の多さでは政治に逃げるしかない
ライセンス技術力を着実に上げてるのはパキスタン

その政治でも心中してくれそうなのはG8から排除されたロシアしかいなさそう

いくらインドが最新兵器を手に入れたところで勝手に自滅してくれる以上はパキスタンが恐れるものはない

近代史とか全然無知だけど、インド・パキスタン元は同じ国で
70年ぐらい前に分離独立したんだろう？

宗教の違いがあれど、正に近親憎悪をとしか言いようが無い（苦笑）

>>279の情報見てもよくそんなことが言えるな・・・

279 ：名無し三等兵：2014/07/30(水) 03:44:08.21 ID:4s6SaUIdインド空軍と同じくパキスタン空軍も事故が多い空軍なので、スレ主の論は成り立たない

一番事故が多いのは中古機の多いミラージュ。約70機を喪失
ttp://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/PAKISTAN/Mirage_III_V.htm

新規購入したF-7シリーズも50機近くを喪失
ttp://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/PAKISTAN/Mirage_III_V.htm

F-16は10機
ttp://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/PAKISTAN/F-16.htm

JF-17も既に1機を喪失
ttp://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/PAKISTAN/j_17_thunder.htm

両空軍の差というよりも、両国空軍に共通する老朽機が多い状況、国際情勢の変化でしばし
ば部品供給が滞った事、熱帯や砂漠地帯いった航空機の運用には厳しい気象条件という共
通する要因が事故多発を招いていると解釈した方が良いだろう

しかも単発機ばかりのパキに比べ、新規導入機は全て双発のインドほうが
整備レベルはともかく信頼性は高いだろう。

こいつはインド人にどんな恨みがあるんだ

インド圏のイスラム教徒はカースト制度下位のアンダーカーストで流刑同然でパキスタンとバングラに島流しってとこか。そもそもパキスタンはニガウリミサイル開発では正男君のお友達だからね

ミグ２１だけでなくミグ２９の事故も耐えないのがインド空軍

>>515
だからパキスタンの３倍以上の事故だからｗ
Su-30も不良品だらけだけど？

パキスタンが70機のミラージュ墜落も多いいけど
インドはMIG-21を476機も墜落させている

よって整備補給面ではパキスタンの勝ち

ミグ21を456機も自滅させてるインドごときに第五世代戦闘機の運用など絶対に無理。
いくらインドごときが最新兵器を手に入れても宝も持ち腐れだから恐れるに足らず。

今日は何人死んだんだい？
公邸前での話だけど。

第三世代戦闘機同士を比べても
476機も事故で自滅させてるインド軍と
70機を事故で自滅させてるパキスタン軍

どちらが軍隊としての連度が高いのか？

パキスタンは欧米から冷遇されてたぶん中古品も使用できるように整備能力を強化してたのが今に生きてきたな。
整備能力が貧弱すぎるインドは砂上の楼閣にすぎん。
たぶんインド軍の稼働率はサウジアラビア軍と同格か以下。

JF-17が近代化改修型F-16C/Dに勝るとかゆー主張が無くなったなw
さすがにF-15系同様敵わないと悟ったのか

大丈夫だ開発中のブロック３でF-16なんて追い抜くでしょ！

10式戦車のハゲと同じで、ネタがコピペの繰り返しになってるな。

てかJ-10の話はどうなった？

やっとインド空軍の悲惨さを目のあたりにしたかｗ
インドがパキスタンに勝利できると幻想を抱いてる馬鹿を黙らせてやった

>>529
何か別スレでもコピペしてないか？

>>527
機体規模等、物理的に無理なので諦めて下さい。
F-16の対抗馬はあくまでもJ-10シリーズであり、FC-1はJ-7運用国向けの
低価格軽戦闘機に過ぎません。

文句があるなら中国に言って下さい。

block1と3では全く別物の機体に生まれ変わってる。
FC-1の進化は恐るべき領域だ。

>>532
おースゴイ、ペンギンすら空を飛べる進化ですね！？

>>532
あれっすかアビオとかグリペンE/F並に改修されて
ミサイルとか日英共同開発のミーティア改（仮）とか運用できるんすか？

FC1はドンガラこそミグ21だが低速域の機動性を上げて着陸時に墜落しにくくしたうえに、レーダー、ミサイル、エンジンをMIG29K相当にしてあるのでミサイルキャリアとしてみれば超お買い得商品。
エンジンが交換式の整備ほぼ不要なのでF16C同等改修したときのF4J改より有望

支那畜生のケツ舐めアカ豚がご主人様にひたすら事大するスレ。

途上国でもローコストで運用できる四世代機という選択肢だとJF17しかないからな。
他国が同様コンセプト機開発しない限りAK47みたいなベストセラーになるかもしれん。

ブロック3は驚異的に進化してる
これを手に入れたパキスタンは勝ち組だ

ミグ21も墜落させまくりのインドごときが第五世代戦闘機を運用できるわけない

>>536 だったらFC-1じゃなくて「嫡子」のJ-10を持ち上げると思うが。

などと真面目に反論してみる。

!list

誤爆
申し訳ない

>ミグ21も墜落させまくりのインドごときが第五世代戦闘機を運用できるわけない
興味が有るのでパキスタンのF-7とインドのMiG-21の運用母数の差も入れて損失率を計算しておくれ

結局空自パイロットが語ってたけど、WVRでは操縦技量の差は即座に撃墜につながるが、BVRでは機体の性能差
の比重が大きいそうな。

インドも双発のSu-30MKIはそこそこ運用してるみたいだし、パキスタンが不利かも
前レスの情報を参考にさせて頂くと、JF-17、ミラージュ2000、F-16C/D
が今後のパキ空軍の主力戦闘機みたいだし

伝聞レベルだけどパキがインドのFGFAに対抗するために中国に殲31の購入を打診してるとか！？

インド軍はミグ２１もミグ２９も大量に購入したのはいいが
半分以上を事故で墜落させてる

これほど金の無駄遣いもない
ただでさえインドの国防費は低いのに

Su-30のエンジンも故障続きが実態みたいｗ
インド空軍は終わりすぎｗ

整備能力が高いパキスタン空軍にこそ未来はある

>>542
インドはMIG-21を900機も購入して476機を墜落させてる。
つまり半数以上も自滅させてるｗ

>>546
パキスタンのF-7はどうよ？
それと核技術ではインドの方が二歩ほど進んでいるのかね

ブログ記事でスマンけど
http://ameblo.jp/geopol27/entry-11466674037.html

ミラージュ�Vの大半を自爆させたパキ○タン、アメリカでさえなし得なかった
MiG-21対する圧倒的なキルレシオを達成したイスラエル、何が違うんだろうね？

あ、同じミラージュシリーズを使っての話ね
ネシェルとかも含めていいのだろうか？

>>548
パキスタンは高温多湿なのと、整備兵の熟練度の違い。
インドやパキスタンは、文化的に工業国に不向きなんだと思われ。

>>548
インド空軍の整備率の悪さから目をそらすなよｗ
パキスタンよりインドがひどいのが現実

>>545
パキスタン軍の勝利である

インドをNGワードに入れるべきだな

印パ、正に目くそ鼻くそw
インドの方が保有機数が多い、全体的に世代の新しい高性能機が多い
両軍、整備レベルがそびえつクソでも双発機の方が損失陸は低い、それは>>492で証明済み
パキスタンはロシア製エンジンを拒否するなら中華製WSエンジンと心中するしかないw

>>554

まあどっちも住みたくないわな。
パキスタンは原理主義フィーバーだし、インドはカーストでがんじがらめ…

下がりすぎだから上げとく。
J-10C楽しみだぜ！

J-10

残念だけどインドは基礎技術力が追い付いていないと思う。
だからSu-30やMIG-29の事故が絶えないんだと思う。

同様にパキスタンもいきなりSu-30やF-15Eを手に入れても整備能力の問題で使いこなせないだろ。

逆説でいえばパキスタンはF-16やFC-1などの軽戦闘機が史上最強の力を発揮できる軽戦闘機には好環境でもある。

これからインドはボロが出まくりそう

整備士の育成がどないなってんだ

南アジアはフランス製、アメリカ製、ロシア製をチャンポンで運用してる。
部品や整備機材の規格を全部合わせないといけない。割高になるし整備もうまくいかないんだろ
かと言って統一もできない。制裁くらって全く動かないなんてことは御免だろ。
一カ国に頼るのは危険と熟知してる。自前で作れたら一番なんだけど

クルトタンク博士がつくったマルート神や魔改造しまくった
ジャグワこそインドカレーっぽくて良い

>>561
そういう意味ではFC-1のWS-13エンジンまでライセンス生産に成功したらパキスタンが有利になる。

>>19
しかし米軍のF16はF15Jより高性能なわけで
パキスタンの側だけF16とは別物だが

F15Jみたいな化石と比べるなよ！
F16Cと同世代のガラクタなんだぞ

>>563
パキスタンだってインドほどではないにしろ、東西混合整備規格がバラバラだぞ？
・JF-17（フレームは中華規格、エンジンは中華・ロシア準拠、アビオはイタリア製だっけ？）
・F-16Cブロック52(米規格）
・導入予定の中古ミラージュ2000（仏規格）
・将来的にはインドのFGFAに対抗する為、J-31の配備を希望している？

早期警戒機も中国のKJ-200とスウェーデンのサーブ2000の2本立ての予定で訳がわからん
Il-78空中給油機はロシア製

まあ、稼働率は落ちそうだなとは想像できる

>>558
現代ならF-15E、F-16が最も整備的にラクな部類でない？
エンジンの信頼性も寿命もロシア機と比較するとはるかに高い

http://www.masdf.com/eagle/maintainability.html#maintainability

F100系統は整備技術獲得すれば旅客機も整備できるという点
潰しが効くエンジンだからええね

パキスタンはバラバラからまずは米中製だけに統一にしようとしてスムーズに進んでる。
そして米中製の国産ライセンスが達成されたときにインド軍を超えるのではないだろうか？

米製品のライセンス？

インド軍ほど宝の持ち腐れは珍しい
ソ連から当時最新鋭のMIG-29とMIG-25を特別に購入できたが全く生かしきれなかった湾岸戦争でのイラク軍みたい
まあ当時のソ連兵器自体が多くの欠陥を抱えてたのも事実だが

ただインド軍が運用するSu-30なんかパキスタン軍のFC-1にも撃墜されそうで怖い

意外にパキスタン軍は練度は高いからね。
兵器性能の低さを練度で埋めようとしてきて成果が表れはじめてる。

ライセンスの話はどうなっつんの

FC-1のライセンスだろ？

米ちゅう製の国産ライセンス

の、コメの部分ね>>570

書いたの、お前だろ？恐らくは

そもそも、国産ライセンスって何？

>>575
まずは米中製だけに一本化して
中国製のライセンス生産の達成だったわ。

WS-13エンジンも含めて自前で完全にFC-1block3までも生産できるようになればパキスタン軍が有利になる。

あとね全般的に国産軍事技術力はパキスタンのが進んでるみたい。

米のはライセンスしないってことだろうな。
まあ今米印ではヘリコプターや輸送機を
始めとして商談成功させてるし

>>578
そう見たい、？

>>579
それを表面上だけで見ればインド軍がますます有利になるだろう。
だけどロジスティクスを最重要視する俺は騙されない。

>>581
何とかde信実に目覚めた人？

湾岸戦争前のイラク軍とインド軍がダブりすぎる。
米ソから兵器を供給してもらい短期間であるが中東最強の座を獲得したイラク軍と現インド軍がｗ

等質？
まあその方が頭の中で管理しやすいんだろうけど

基礎技術力がないのに海外から最近兵器を購入してる３流土人国家だから同質だろ？

宝の持ち腐れ　豚に真珠　月とすっぽん

土人ですか

まあレイシストのようだけど中国人か何か？
そう呼びたがるようなんだよね

イン土人にT-50は無理ゲーすぎるｗ

発狂したか

>>572
>ソ連から当時最新鋭のMiG29とMiG-25を特別に購入をできた
何度も言われてるけど、第三国仕様の最低性能のモンキーモデルね

機体性能で劣っている上、電子戦でも話にならないんじゃ（各種電子戦機等）
多国籍軍からは、ほとんどリンチだよ？

ソ連崩壊後、外貨獲得・国家財政再建の為に（？）ロシアは本国仕様より最先端・高性能の
機種を輸出に回してるじゃないか

その一端がSu-30シリーズじゃないか？

それでさえインドは事故が絶えない
なんて整備力が弱すぎるんだ！

インドはアージュンといいテジャスといい
自主開発はやめたほうがいい国なんじゃないかと

>>592
ちょっとだけ横道に逸れるけど、今のタタ自動車の製品って、どの程度使い物になるのかな？
重工業の底上げがどうなのか見極める上では目安になりそうな。

レンジローバーはタタ製になって品質向上した。
要するに最新の設備いれて出荷前検査で不良品を真面目に弾けばいい車作れる

国産技術力はパキスタンの勝ちかよ

国産？
何の事？

タタ以外だとマルチスズキが先代ジムニーを大型化してジプシーという名前で売ってる。パキにはこんな産業はないしそもそも車買える層が少なすぎで商売にならない

>>592
軍事兵器の自主開発能力はパキスタンに分がある。
そしてパキスタンの重工業力が未発達なのは不安定な社会情勢の問題だから
これはイランも同様。
なんとか社会情勢が今より少しは安定してくれればパキスタンもイランも重工業力は間違いなくインドを超える
なぜなら両国とも軍事兵器の自主開発能力がインドを超えてるから潜在的な技術力は高いわけだ。

パキスタンのGDPを激増させたいのなら中国やバングラデシュみたいに製造業に頼るしかないけど。
まずは司法警察力の大強化で社会情勢の安定からが必要。
パキスタン軍は旧日本軍なみに政治権力が強すぎるから軍部のカウンターのために政治主導で警察権力を強くすべき。

買う国民はいるの？
石油あるイランじゃなくて、
パキスタンの事だけど

そこはユニクロや繊維メーカーの製造地と化してるバングラデシュを見習い。
パキスタンを各国の自動車産業の製造地と化せばいい。
もしかしたら10年後あたりに中国の各自動車メーカーがしてくれるかもよ。

インドも国内3億人近いムスリムと内戦じみた突入になればGDP激減だろ

何でパキスタン内のイスラム過激派が見えないのかね

各国、あと現ウイグルにひどい事してる
人達の工場、放置するとも思えんけど

>>594
>レンジローバーはタタ製になって品質向上した。
マジかよ！

確かに今の英国車のジャガー（ん、どっかに吸収合併された？）もあまり技術的チャレンジは感じられない・・・
スーパーチャージャー＋大排気量V型8気筒で高出力化してるエンジンが多いような

独仏はターボでエンジンのダウンサイジング化 orコモンレールディーゼル化、日本車は＋ハイブリッドだもんなぁ

ググってみたら、名門ジャガーもタタ配下だったのね・・・
スーパーカーはともかく、これからの時代は高級車も環境に配慮しなければ
生き残れないと思うけどなぁ・・・

>>602
モディ政権がどう出るかだよな。
今は抑えてるけどキスタンやイスラム教徒に強硬路線をとりかねない。
あまりイスラムを狙い打ちにするとバングラデシュからも猛反発を食らい四面楚歌に落ちかねるぞ

インドは工業力が弱すぎる。

それ以前にカースト制度なんとかしろよ。

どうにもならん

ライセンス力はパキスタンの勝ちだと

米国製品とか？

J-10Bの出来はいいね

ふうむ

もうすぐ中国はSu-35とJ-16のハイローミックスになる
J-10は短命に終わりそうだ。
J-10新型は輸出用にしてパキスタンやイランに売却か？

J-10Bの性能は驚くほど高いのだがもったいない

J-11とJ-10のハイローミックスから
Su-35からJ-16のハイローミックスに移行

へえ〜

空自はF15J改とスパローしか撃てないやつの廃炉〜ミックスである

Su-35とJ-16の両翼体勢なら米軍も迂闊に手を出せない

そりゃあそうだろ

流石にそうなると次期F15計画が出てくるから
日本も今度こそローンチで乗って骨董品を代替えすべき

J-11BとJ-10Bの量産体制でもアジア最強じゃね？

>>619
日本はF-35を100機体制にしないと対抗できないぞ

F35の完成した頃には以下略
簡単なことだが納期守れないコスト最悪だけど天下りポストくれる
官製ライセンス国産やめればいい

ふむ

J-10Bの高性能に脱帽

すごい

Q 2014年3月8日に跡形もなく消えてしまったマレーシアのMH370旅客機には何が起こったのですか。
A それは跡形もなく消滅しました。

日本では全く報道されていないが、現在アメリカでは４０州が中央政府から離脱して新国家を作る構え　
https://twitter.com/yossy3yo/status/522005621147959296

オバマが世界の脅威2位にロシアを挙げ、メドヴェージェフ「彼はきっと脳になにか異常があるに違いない。」ロシア･トゥデイ
https://twitter.com/tokai ama/status/523948312110456833

【プーチン大統領が重病だとの外国報道を否定】誹謗・中傷の後は、重い病気…報道官、｢待ってもそんなことは起こらない｣
https://twitter.com/1691S/status/527497124343070720

ドミトリー・メドベージェフは地球上の宇宙人について話します!!!!
https://twitter.com/tamagonokimi201/status/524497209652293632

香港のデモの最中にＵＦＯ
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ

香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。しかし、中国でのテレビ出演を終えて
マイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。

Q　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
A　はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
　　「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
　　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A （１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。

うん

？

　

J-10Bなんかカタログスペックだけ立派にしたゴミ、安物

そうでもないとパキスタン軍高官が評してますけど？

米軍がD型相当といってるわけだが。
なにせMIG29Kという北チョソの戦力上の主力戦闘機がD型相当だからな
ゆとりジャポンの最精鋭がF2だからって現実を歪んだ眼鏡でみるのは
大本営発表を妄信する隣組の阿保とかわらんがな

MiG-29Kが北チョンの主力とか言ってる阿呆がそれを言うのもなぁ

性能がそこそこでも維持費がかかったり稼働率がいまいちだったりして、安心のチャイナスペックだと思うよ

戦闘機は5世代機に実質2世代近くの遅れに当たる4世代機主力。
ネットワーク管制弱いから4.5世代機を4世代機の使い方で使用してるのが痛い。

MBTはマジで2世代遅れて1世代4倍と言われるキルレートの差で16倍の差があるがシナのMBTは少ない10式に応対できる戦力がない。

潜水艦は質的にやっとはるしお同世代の鑑を配備はじめたがそれも2世代遅れ

護衛艦もRY

そして致命的な
・AEW
・ASW
・デジタル交戦システム
・ネットワーク
・司令部の遅れ
がありこれ兵員の10％相当の士官と現在の60％の購入費取られるから整備無理だわ。

まともなレーダーネットワークをいれれば航空戦力は半分になる
まともな戦闘システムをいれれば陸戦力は最大30万に減る
まともなAEWASWをいれれば水上戦力は自衛隊ヨリ減る

何やってんだろうな

中国の防空識別圏変更に対抗するべき航空戦力がないあいだに
SU30MKを国産化したJ16が生産開始したと言うのに
F15Jはゆとり改修スピードでF35はいつものになるかわかんねえのな
なによりJ16はロシア製対艦ミサイル運用可能という時点で
護衛艦隊はミサイル飽和攻撃のリスクにさらされるわけだ

J-16ってスーパークルーズ出来るの？

F22はできるがアメリカ空軍の機材であって
日本の保有機でSU30MKクラスとなるとF15J改でもフェイズドアレイがないとか
可変ノズルすらついてないとか見劣りする部分多し

えっと、

出来るの？

ググればわかることをわざわざ聞くなんてナンセンス

何で書かないの？

どういうレスがしたいから書いて欲しいのか正直にいいなさい。
スーパークルーズなんてF22以外できる配備機体がないもの引き合いに出して
どう言いたかったんだい？

迎撃用に使えるか、て事だがね

となるとF15とF2は迎撃に使えないね。

自衛隊が対艦ミサイルを8発以上積める
P-1迎撃する必要があるとは初耳だな。

大量発注してるんだよな、あの割かし高速巡航機

今日の国士様はアホすぎて話にならん。
こういうアホが仕事もせずに天下国家を語るようになったようだから
お国が弱体化したんじゃ。

考え込んで出た答えがそれ？
その、攻撃は別に最大の防御じゃないんだから、
もう少し相手側がどう実際に動いてるか
勉強汁

アスペルガーを常人として扱ったのが間違いだったか

J-10Bは脅威

ロシアインドベトナム台湾、いちおう韓国まで入れて、それらを抑止しながら自衛隊を相手にするには、合わせて何機の新世代戦闘機が必要でしょうか？

最低５００

アメリカは？

たった５００ｗ

殲�Iは５００前後量産されとる

最新のBタイプの１２０番機は今年夏に確認されてる。

さすが大中華

>>656
機体番号が確認されただけで確認されてる機数はまだ20機前後くらいだったはず

J-10とJ-11を計1000機保有になればロシアを抜き文字通り世界2位の巨大空軍国になれる

su35がくるかな？

どうせなら親衛部隊向けのSタイプにしてもらいたいね。

「そもそも」ステルス戦闘機を実戦配備してるのが現状アメリカしかないわけだが

そんな状態なら第4世代機でも十分。
それにアメリカすらステルス機はファーストデイアタックなどの最重要任務だけでしか使わず
攻撃やらCAPなどの通常任務には従来機と併用していくという話で

シナの場合警戒力がマジで無に等しいので必要な規模は3倍いる。その総数は1200~1600規模。というかロシア、アメリカ、日本のチーター相手ならそれだけで1500近いF16Cがいる。



やっとAWACS買ったけどE2C2000に劣る性能でDLとかが整備されてないのでそんな簡素なものとDLしてもまだ1000近い機体がいる。
現システム体型では当面1000前後の4世代機がいるけどまだ500しかない。当面600~700でまだ半数くらいしかない。

そもそもロシア側のドクトリンが遅れてるからそれの劣化コピーじゃない話にならない。

空自はまともな作戦機が130機程度でそれにＢ767足したものが全力な。
のこりは残念なことになっている。

ボーイングさんがアップグレードしませんかあ
てｽﾘｽﾘしてるそうな

三菱うんこがF15Jを年間四機ペースで改に更新しているが
更新しても嘉手納のF15CやSU30MK未満というがっかりぶり。

AMRAAMキャリアを画策されてるようだけど、
それそんなに御大層なアップグレードになるかね？

シナはBVRミサイルと戦闘機のEOR攻撃に対する対抗策が全くない。AAM4の増強ってのは合理的な選択

別にAMRAAM、またはMeteorでもええと思うよ。
AAM-4は対巡航ミサイル用にとっておきましょう

それってあれか ドイツ国防軍がファントム2でAIM120撃てる様にした
手抜き改造を今更実施すんのかよ。 なんというゆとりぶり

J-10が墜落だって
http://www.yomiuri.co.jp/world/20141115-OYT1T50077.html

>>658
Su-35とJ-16のハイローミックス体制が完成した時に世界2位の空軍力を保有する。

>>670
J-10Bは中華エンジンだっけ？

>>671
J7からJ17への更新が完了しただけでも驚異だな

>>672
WS-10A搭載は一機のみ確認

今回の事故機の写真
http://slide.mil.news.sina.com.cn/k/slide_8_63454_32755.html#p=1
エンジンノズルの形状を見るとJ-10A/Sと同じAL-31FNである事が分かる

＞殲�Iは５００前後量産されとる
＞
＞最新のBタイプの１２０番機は今年夏に確認されてる。


…つまり、最新鋭機J10とは、量産している最中から改良が必要な出来でしかなく、その改良型も完成していない、と。
そんなポンコツでも開発がまにあわなきゃ1500機も量産するとは、これりゃまたずいぶん豪勢なトランシェ1だな。

どおせアビオにパッチあてて終わりだろ。

>>675
パキスタン空軍も認めるF-16C/Dと同性能のJ-10Aが1500機も保有したら最強じゃないか。

MIG29K相当の火力トレーダーを誇る安もんミサイルキャリアこと
JF17 があるではないか。本体は改造MIG21だがヘルメット連動HUDで
旋回能力カバーできるから冷戦末期のポンコツ抱えてるうんことか
フェイズドアレイ自力開発断念したF15が主力の某国にとっては脅威だ

>>675
アホ全開


しってるかい？どこぞの島国の自称国産支援戦闘機()は国産中距離ミサイルの運用能力がないみたい
あわてて改修とか世の中なめてんの？
パイロットが この機体はダメだ！一人で死ぬもんか！巻き添えじゃ！ と
変電所に神風()しちゃう国は一味違いますなあwwwwwww

ジャジゃジヤジャアアアァプウウゥ

>>679
支援戦闘機って攻撃機の日本名なのにバカなの？

そもそも調達始めたのが1996年なんだから99年に採用決まったAAM-4がインテグレートされてないのは当たり前の話なのに馬鹿じゃなかろうか

時系列も考える頭がないんだな

属国民なんじゃない？

どおせF2なんぞ稼働機70機台そこそこではないか。
松島基地の水没F2を修理したところでまともに動くんか？

ハゲか

ハゲの嫌いなもの
F-2、10式、オスプレイ
たいへんわかりやすい。

この流れだとF-35もさぞや嫌いだろうと思うとそうでもない。なぜなら、以下略。

F2なんぞ三菱重工業への利益供与と引き換えに捨てたものが大きすぎるだろ

おいおい 殲�Iを褒め称えるスレだぜ？

F2とかいうカタワのチンカすなぞ放っておけよ
いつのまにか波乗りしてどっかいっちまうぜwwwwwww

Cタイプは早くて来年かあ
待ち遠しいね。


月産七機ポッチとか、周りの国に気兼ねしている謙虚なナイト
それが中国

と話を振った本人が

米軍の見立てだとF16D各ブロックとA〜Bがキルレシオで拮抗してドングリの背比べ程度の間柄だ。F2はスリーダイヤモンドボッタクリバーで
官僚が接待漬けになった末に生まれた金のかかる私生児

J10なんかF16Cと互角程度のウンコだろ。しかもロシアの圧力あって積極増強しなくなったんだ。
今はJ11の量産重視になってる。

どちらの機体も全能力がF16C、F15CMSIPに劣るから大変だよ。あれでどうやってステルス倒すんだ。
J31なんかはタイフーン並みのステルス性、SU30のレーダー、SU27のタイフーン以下のクソ性能だから大変。
SU35は供与してもらえないし、FGFAは形式で招待されたけど公式の協議としょうへい無しでなしになった。ほんといじめられると大変だ。
シナってパキとか程度としか軍事同盟締結できない第三国の支配者に過ぎないからな。

間違ったJ11が圧力きてJ10しか量産しなくなったんだ


F22とJ31のキルシレオは1対3とか馬鹿な釣りをアメリカがしてたけど実は西側のBVR戦闘機のキルシレオはF22に1対2なので
J31のスコアだとタイフーンやラファール以前にF15MSIPアムラーム搭載型と交戦力が互角くらいなんだよ。




そもそもT72が戦力勘違いされたようにSU27も勘違いされてるけどF15MSIPアムラーム型以降の西側4.5世代とまともに交戦できるのはSU35シリーズで
SU27は基本ゴミでJ11なんかレーダー、FCS、FLIRが性能が2世代型落ちで酷いもんだ。FLIRなのに最大探知距離クソ短いし、レーダーも射程が短い方のダメバージョンで
最新の方のモデルじゃない。

というかもうほとんど絶対的にシナに１世代型落ち、インドに最新のを供与するってやってるからSU27も最初から性能違った。
あのあからさまな態度は酷い。まぁそんなわけだからJ10もMBTみたいにダメで量産できてない

J10のエンジンや兵装はロシア製互換品から推測できるが
南京第14電子技研製レーダーの出来が未知数だ。
R77ミサイル打てるのでF16Cよりはまし

パキスタン軍高官がJ-10はF-16C/Dを超えてると評価してる

J-8�Uもバカにできんぞ

J-8単機でF-2を13機殺れるしな

支那畜生のケツ舐めアカ豚がホルホルするスレｗ

ホルホルタイショウはアメリカか中国で有って
実物大模型しか完成していないチンチン有り難がってる奴はオウム信者並

あのラジコン飛んだの？
今年は残り一ヶ月しかないねえ
殲31なんかビュンビュンとびまわってるのに

J31って、あの輸出戦闘機の？

No .2
それも、必死に輸出戦闘機と予防線張ってる…

FC-は輸出戦闘機のこと
FC-1
FC-31

その中で一番売れそうなのは？
一番最初の奴？

JF-17は役立たずのゴミみたいだな

パキスタン空軍、ヨルダンからF-16A/Bを調達
http://vpk.name/news/121751_vvs_pakistana_prinyali_na_vooruzhenie_istrebiteli_f16ab_iz_sostava_vvs_iordanii.html
導入機数はF-16Aが12機、F-16B Block15が1機で、これらの機体はMLU改修機。
導入後、さっそくアフガニスタン国境沿いの武装勢力との戦闘に投入。攻撃ヘリの
不足を補う貴重な戦力となっている

パキスタン空軍では、さらにヨルダン以外の2ヶ国との間でF-16調達に関する交渉を
進めているとの事

J10ってもしかして殲撃１０型の事？
こいつは相当なポンコツだぞ？中距離AAM用の誘導波が欠陥のせいで40kmぐらい先までしか誘導出来ない
上、アビオニクスも時代遅れでデータリンク等は一切出来ない

？が多い人はソース？じゃなくてちゃんと調べて明確に書き込んでくれ
これでは自称野球通が外野でヤジとばすのとかわらん

http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

J-10は侮れん

年末近くになると「来年は」で年を越すと「今年は」ってパターン

>>707
未だにこんなのあるのかｗ

まあ冷静に考えてもＪ10はイスラエルのラビのコピーで元はミラージュだから、設計世代は
F4と同等かそれ以下、R-77を撃てる事は脅威だが航空機の世代を鯖読みしてる中国でJ10レ
ベルの機体がR-77の性能をフルに使えるレーダー類を搭載してるとは思えないな

>>704
F-16がハイローミクスのハイなんじゃ。
そもそも、MiGのリプレースでしょう、JF-17は。
値段が違いすぎる。

ミラージュ→ネシェル/クフィル

F-16→ラビ→J-10

↑ だよなw


ラジコンとばして満足してる島国と、曲がりなりにも国産化に成功し
改良に余念の無い大陸、決着は既についているよ。

国防予算で世界第二位になった日本が中国に追い抜かれるはずが無い
自衛隊機がポンコツだらけだから中国製飛行機はもっとポンコツに違いない
とおもったらこんなことに
http://www.globalfirepower.com/
装備品を高額調達して費用対効果最悪なばら撒きゴッコやってきたつけだがな

おや、こんなとこにまでキチガイが

>>710
見てもわかるけど、ウヨ君は軍板から蹴りだすべき存在

ガイウスとかいうハゲが 人は見たいものを見る と言ってたそうだが
あながち間違いでは無いみたい。


ここは軍板ですよ？ウヨ君？
臭いからハン板()に帰ってね

ハゲの女たらしが戻ってきたぞ！女房を隠せ！

↑ オマエはガリア送りな

小林よしのりやSAPIOに騙されて正義の代弁者と思ってお布施するようなカモがネトウヨw
だが出版活動を通してバカをカモにしてお金巻き上げるのは資本主義社会では
真っ当な経済活動なんだよ

おう 一般業種のコアタイムになにやってんだ

しね！ フハヒハハハハヒハヒｈａｈａ！

とSAPIOを読みながら思うのであったw
ネトウヨ脳だと自衛隊のF2は空想エンジンや空想電探が搭載されて
F16D同等と米軍が推測する機体相手でも無双機体になっているのだ

J-10Bは普通に高性能だけど？

あれはな

データリンクとAWACSの配備に不備がある以上同考えてもF2の方が上だがなｗ
J-10はエンジン寿命短すぎだろ、なんだよ４００時間ってww�Uのソ連戦車かよｗ
ネトウヨ連呼なド低脳君はデータリンク、AWACS、AAM4、AESAレーダーに対して、
J-10にどんな優位性があるか言ってごらんｗ

どうせネトウヨ連呼しかしないで逃げるんだろ？まともに言い返せないからネト
ウヨ連呼に終始する負け犬乞食の底辺野郎がヤフコメにでも行ったらどうなんだ？
お仲間の負け犬が沢山いるぞｗ

AL-31FNは2000時間以上の寿命だけど

くっさいくっさいウヨ君は巣にカエレが軍板の総意です！

ウヨ君の固定観念

中国の空母は２０ノットしかでない
殲１５はミサイル装備したら発艦出来ない
殲１０はＦー４と同世代
全部否定されました！

臭いからハン板()にかえってね！ウヨ君！

アムラームみたいなものを積んでいるというだけで
近代化改修前のF15が主力だと仮定するとキルレシオ的にアドバンテージはないもんな

ファイティングファルコンなら言わずもがな

>>726
底辺ドクズの負け犬ネトウヨ連呼ちゃん人の話を聞かなきゃ駄目じゃないｗ
いいからF２のデータリンク、AAM4、AESAレーダーに対して、J-10にどんな優位性があるか言ってごらんｗ
だれもF4の話も艦載機の話もしてないよｗ妄想で反論するのはやめたまえｗ

>>725
ロシア製エンジンをドヤ顔であげられましてもｗロシアさんに足元見られて大分高いらしいじゃんｗ
大半の機体に載せられている中華エンジンを比較に出すのが正しいのではｗ？

ロシア製の大量購入出来る財力があるのならSu35s当たりを狙うのが普通なんですがねｗ
ところで殲１０はＦー４と同世代を否定された根拠をお願いするよ底辺ネトウヨ連呼ちゃん
ミラージュのコピーのコピーが第四世代と言うのを証明してくれｗ
あ、もしかして第二世代だったのかなｗ？

飛ばしまくるパキスタン空軍だとエンジン寿命が短いのは問題だな。

>>728
WS-10AはJ-11B/J-16には搭載されているけど、J-10A/Sには未搭載

J-10BもWS-10A搭載機は一機しか確認されておらず、当面AL-31FNの搭載を
続ける模様（この事から、WS-10Aはまだ単発機に搭載できる信頼性が確保さ
れていないとする分析も有る）

Ｆ２？ 津波でドンブラコした奴だっけ？

なんか慌てて改修してるけど何機が改修完了して
何機が制空パッケージの習熟訓練を終了してんだろ？

ごみ(ウヨ君)はごみ箱(ハン板)へ

津波被害にあったのは全部機種転換用であって実戦部隊で被害にあった機体はいないんだよなぁ
それを知らないって…あっ(察し)

ハゲ？

ハード性能がF16Dと同等だと運用面でケチつけるが軍事衛星網も
核武装もないからF2はポンコツ。ヘルメット連動HUDもない
生産ライン止まってるから大掛かりな改修もできない修理も出来ないあたり
メーカーも空自もサジ投げてんのな

　　
Ｊ-１０ vs ＫＦ-１６

韓国のＫＦ-１６とは・・・・
戦闘システムコンピュータはＡ型(安い古い)1970年代のアナログ式。
機体も製造中止のＣ型(1980年初期型)と世界最古のポンコツ。

　　

　　
Ｊ-１０ vs ＦＡ-５０ 　韓国主力戦闘機ＦＡ-５０

【韓国】　韓国製軽攻撃機ＦＡ-５０、領空防衛に本格投入　--2014/10/30
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1414668254/

【軍事】　朴槿恵大統領 初の韓国製戦闘機「ＦＡ-５０」６０機を実戦配備　輸出にも貢献　---2014/10/31
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/10/31/2014103101075.html
韓国製の軽戦闘機「ＦＡ-５０」20機が、韓国空軍に実戦配備された。60機配備される。
30日の記念式で朴大統領は「韓国人の手で作った戦闘機で韓国の領空を守りたいという、
長らくの念願がきょう遂に実現することになった。われわれの技術で作った初の国産戦
闘機FA50が実戦配備された、歴史的な一日」「先端航空電子装備や精密兵器を備えた多
目的戦闘機のFA50が実戦配備されれば、地上・海上軍との合同作戦の効率も大きく向上
するだろう。FA50の開発で、約7兆6000億ウォン（約7600億円）の国内産業波及効果と
約2万7000人の雇用創出を期待できFA50の輸出にも大きく寄与した」と語った。
　　

　
　　　　　　日本と中国と台湾、そして朝鮮土人の違い

日本Ｆ-16次世代機　Ｆ−２　・・・・・　1996年量産開始　94機生産　飛行中　2011年生産終了

中国SU-27次世代機　殲撃11 ・・・　1998年量産開始　96機生産　飛行中　2004年生産終了

台湾F-CK-1 (經國號戰機)　　・・・　1994年量産開始　130機生産　飛行中　2014年生産中

韓国Ｆ-16次世代機　ＫＦＸ　・・・・・　2002年開発開始　2012年開発失敗　パクリ図面すら出てこず失敗。

　　
Ｊ-１０は韓国が宗主国から技術購入して生産する次世代ＫＦＸ主力戦闘機だから。

だから朝鮮土人の在日は必死なんだよ。

Ｊ-１０を持ち上げて、Ｆ２やＦ１６を必死に叩いている韓国政府の工作員。
　　
　

　　
【軍事】　インドネシアは韓国KAI社のＴ-５０練習機を１６機、購入契約した　---2011/05/27
http://www.flightglobal.com/news/articles/indonesia-orders-16-t-50-trainers-357276/
インドネシアは韓国KAI社のT-50ゴールデン・イーグル先進ジェット練習機を16機購入
16機4億ドル（1機2500万ドル）で注文した。この機種では初めての輸出となる。

　　　　　　　　　　　　　　　↓

【軍事】　インドネシアへの輸出ＦＡ-５０、米国にまた差別された　---東亜日報 2014/09/16
http://news.donga.com/BestClick/3/all/20140916/66425462/1
レーダーの運用に必要なソースコード米国がイスラム国に輸出承認制限した。作戦半径の縮小、
軍戦力活用できず。韓国航空宇宙産業（KAI）が2011年5月インドネシアと契約した戦闘攻撃機
FA-50が、米国の差別で十分に活用できずにいることが確認された。
15日、軍消息によると、インドネシアは2011年5月FA-50、16台を4億ドル（約4150億ウォン＝
約415億円）で契約し、今年1月にすべての引き渡しをしたが戦時に活用可能な防衛戦力として
活用できていない。米国がFA-50に装着された米軍製レーダー運用に必要な「ソースコード」の
輸出可（EL＝Export Licence)をしてくれなかったからである。

※EL＝Export Licenceとは・・・・
米軍重要機密装置のEL。米国製レーダーの第三国輸出規制。解除コードがないと使用不可能。
重要機密装置の不正輸出を防ぐ為に、軍事機密装置が特定地域から離れるとロックされ使えない。
GPSでブラックボックス装置の所在を判断してロックする。許可した韓国内では正常に作動して、そ
のまま目的地までは使用できるが、電源を切り再び作動させると稼動不可。また回路も解析できな
いようにする自己破壊(IC回路ショート)モードが作動している可能性もある。

問題１、韓国は、ただのT-50練習機！平和の練習機と偽り米国に許可を取り輸出
問題２、韓国が輸出したのは周辺国で大量殺人目的のFA-50攻撃機であった
問題３、米国議会国防小委員会は、また韓国が勝手に米軍装置を無断横流し輸出を問題視
問題４、今回はたまたまインドネシアだったが、また中国に横流しされる恐れがあったとした
　　

　　
【軍事】　インドネシアは韓国KAI社のＴ-５０練習機を１６機購入、韓国が販売契約で米国防省に許可・・・・

　　　　　　　↑
米国には「レーダーはイスラエル製でイスラエルから第三国の許可を取った。他の戦闘シ
ステムは一切搭載してない練習機」と嘘をついて許可を取ったんだよ。

実際輸出したのは韓国で実戦配備で量産を始めた「ＦＡ-５０戦闘攻撃機」の生産分を輸出
した。当然米国製のレーダーから戦闘システムまで丸ごと搭載された第三国輸出禁止の
ブラックボックス装置類を満載。これらの装置は、韓国で配備するＦＡ-５０装備装置だと言っ
て、米国から調達したレーダーや戦闘システムが、無断でそのままインドネシアに輸出した。
当然許可違反だから米装置メーカは製品保証範囲外、米国防総省は激怒したんだよ。
　　

　　
【韓国/軍事】インドネシアに輸出された軽攻撃機「FA-50」…アメリカの差別で戦力活用できず［2014/09/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410911355/158-
米国が非協力的で怒って来たことに対して、韓国内では政府系ＴＶや新聞社や軍人会、韓国ネチズ
ン、在日等らは、「差別！差別を受けた！」と韓国国会でも米国に"差別"されたと大騒ぎした。

　　　　　　　　　　　↑
　　　　これは米国の計画なんだよｗｗｗ

　　　　とっとと、韓米同盟なんか破棄しろや！チョンｗｗｗ

　　　　いいか戦争が始まったら米軍兵器は全て使えないようにしてあるんだぞチョン！！！

　　　　どこまで米国なんか信用しているんだバカチョン！

日本の同和階級が火病ってんねw

もんだい

ミラージュ→Ｘ→殲１０

Ｘに当てはまる機体を述べよ

設問誤りの可能性については考慮しない

今飛んでるＦ１６辺りはポンコツだろう
Ｂｌｏｃｋいくつだって話だよ

データリンク（）のスパローだろ？

大抵のF16はアムラーム使えるんですがそれは・・・？

あ、あれF16じゃなくて・・・

チョンコクのKF16ですらアビオ改修のうえAIM120運用可能
ジェネレーター高出力化改造くらいなら勝手にやっとるかも

　　
Ｊ-１０ vs ＫＦ-１６　韓国のＫＦ-１６とは・・・・

ＫＦ-１６のアビオニックスはＡ型のアナログ式。
古い安い1970年代のコンピュータとアナログシステム。
レーダーなんか真ともに映らない最古のポンコツ。

機体も製造中止のＣ型(1980年初期型)と世界最古のポンコツ。
機体は３０年以上も前でエンジンもポンコツ。
　　

だからＫＦ-１６はポンコツで使えない。だから韓国製戦闘機「ＦＡ-５０」６０機を
実戦配備したんだよ。

アビオニックスは最新だし、３０年以上もろくに整備も出来ていない、錆びだらけの
エンジンと機体を比較したら「ＦＡ-５０」の方がはるかに性能は上でマシ。
　

ピースブリッジ1で導入されたblock30とピースブリッジ2/3で導入されたblock50/52にLANTIRN搭載能力を付加したCCIPもどきのKF-16をごっちゃにしてる可能性

田母神俊雄氏が次世代の党公認で出馬、東京１２区で公明党太田と激突！！
有権者の度肝を抜く発言「公明党をぶっ潰す」
http://news.livedoor.com/article/detail/9531972/

元航空自衛隊幕僚長は創価学会を倒せるのか？

>>750
ゴールデンイーグルスっぽい名前のあれはF5タイガーの代替機だ
KF16はアビオニクス自分で改造しようとして失敗して飛行不能になったあの時に
D型導入のオマケで追い金積んで改修してもらっとる。多分それ見越してわざとやったな

block６０くらいの最新鋭のＦ１６じゃないとな
電子戦もできないようなドッグファイト用のモンキーモデルでは苦しい

D型程度で止まってるF2をばかにするもんじゃない。

　　
糞食い土人の在日がホルホルするJ-31

【中国】　最新ステルス機「J-31（殲-31）」　翼に凹凸あり「戦闘機として考えられぬ」　(写真あり)　--2014/12/02
　ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417635005/
年間の軍事費13兆4400億円、世界4位の武器輸出国でもある中国の広東省珠海市で
「中国国際航空航天博覧会2014」が11月16日まで開かれた。２年に1度開催される国
の威信をかけた一大イベントは今年で10回目。空軍創設65周年ということもあり、中国
が披露したのは、最新ステルス戦闘機「J-31（殲-31）」。上空に現われ、背面ロールを
見せると、観客からは喝采が上がった。
　　　　　　　　http://2ch-dc.net/v5/src/1417723090880.jpg　　(写真あり)

ところが、本誌カメラが捉えた写真を拡大してみると、翼の表面には配線のような凹凸が
クッキリ。元自衛官で『自衛隊vs中国軍』などの著書がある、かのよしのり氏が解説する。
「これでは空力的に影響があり、機体のストレスを高め、戦闘機としては考えられません。

何故か、デモ飛行でも観客席の近くは飛ばなかったし、信頼性や完成度に自信がないの
かもしれません。いずれにしても実戦配備は遠いでしょう。日本が年度内に先進技術実証
機としてステルス機を初飛行させる予定になっていますから、それに先んじようと焦ったと
考えられます」　レーダーに探知されないどころか、こんなアラまで丸見えでは、実際の性
能は言わずもがな。
　　

AESAを搭載してるD型ってあるんだすごいなー(棒)

曲がりなりにも実機を飛ばして熟成中の大陸

チンチンとかいうラジコン()とばしてパンツの中で射精してる島国

どうしてこうなった

なんか今日はキチガイが大量発生してるな
必死にID変えてるだけか

せいぜいやっとこF16A対抗機のJ10しか作れないでハリボテステルスのデモンストレーションで内部にごまかしを作るのがシナのやっとこですかｗｗ

F16Cにまだまだかなわないってのもな。

シナの戦闘機でBVRに対応しているのは精々Su30とJ11Aぐらいだからな、J10も中AAM
は撃てるようになったけど、肝心のレーダーが全然駄目みたいだし、中華の戦闘機は
全然脅威じゃ無い

Ｆ１６は途上国向けのマルチロールファイターだしなｗ

あれれー？米軍で一番保有数が多い戦闘機ってなんだっけー

マジレスするとホーネット一族。

空軍って言えばよかったのにな

まぁ日本には半島とアメリカっていう重石があるからな…
アメリカの不沈空母でもあり、太平洋における大陸の大蓋でもあり、大陸における受け皿でもある
何かと苦労は絶えない

　　
在日がホルホルするＪ-３１

【中国】　最新ステルス機「J-31（殲-31）」　翼に凹凸あり「戦闘機として考えられぬ」　(写真あり)　--2014/12/02
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417635005/

　　http://2ch-dc.net/v5/src/1417723090880.jpg　　←笑い　(写真あり)

在日はＪ-１０にホルホルｗｗｗ　
　

美しいＦ１６と殲１０を愛でるスレよ？カス

チンチンちゃんのお話は駄作機スレか必ず失敗するであろうプロジェクトスレでやってよね

殲１０チャンには早いとこ２０００機を超える旧式戦闘機群を更新してほしいわね。

　
【中国】　中国の艦上戦闘機「J-15（殲-15）」、空母発艦の「武器搭載重量」は陸上時のわずか「６分の１」　--2014/12/23
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419314997/　

　　在日が自慢する、中国の艦上戦闘機「J-15（殲-15）」ｗｗｗ

空母から発艦の「武器搭載重量」は、陸上離陸のわずか「６分の１」
　
:　　　　　　　　 　┌─┐
　　　　　　　　 　｜韓 l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　バ ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　国　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／. ﾁｮﾝﾎﾟｯﾌﾟ、＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　←　陸上の「６分の１」ｗｗｗ
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

>>769
>中国が保有する艦上戦闘機である殲１５（Ｊ−１５）は航空母艦の遼寧から発進させる場合、
>搭載できる武器の重量が２トンであり、陸上基地から離陸する場合の１２トンよりも極めて少ないと報じた。

艦上での外部ペイロードが2.1トンっていうことよりも、陸上運用の場合は12トンだと
言うほうが大変

戦闘爆撃機型のSu-34でさえ外部兵装搭載量は8トンなんだから、J-15はそれより
も4トンも兵装を多くつめるというのはとんでもない事だそ。J-15はF-15Eよりも外部
ペイロード搭載能力が高いのかよw

？

　
■韓国軍が語る南ベトナム駐留での武勇伝ｗｗｗ

【韓国軍】　「ベトナムには韓国兵相手の買春街あった」韓国軍は村の女性を輪姦しナイフで乳房を切り取り、女性器にナイフを突き立て殺害した
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1420375073/

【韓国軍】　韓国軍がベトナム戦争での武勇伝を語る「ベトナム女を輪姦しナイフで乳房を切り取り、女性器にナイフを突き立て殺害した」と自慢
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405573977/45-
韓国軍というと、虎のマークをつけた精強な「猛虎部隊」で知られるが実際はどうだったのか。
　　　　<<韓国軍の武勇伝ｗｗｗ>>
・女や子供達に韓国軍はキャンディや菓子を与えられ安心しているところを撃ち殺した。
・女性や子供、老人などの弱者を中心に殺し、妊婦の腹を裂いたり、子供の手足を切断した。
・住民を集めて、突然小銃や機関銃、手榴（しゅりゅう）弾で虐殺をした。
・韓国軍は13歳の男の子に何かまくしたて言葉が分からないので黙っているとその場で撃ち殺した。
・女性や老人、子供を一ケ所に集めて、機関銃を乱射して虐殺。
・女性や老人、子供を一戸の家に全員押し込めて火を付けて銃で乱射。
・子供の頭を割ったり首をはね、 脚を切ったり四肢を切断して火に放り込んでいた。
・女性を強姦してから殺害。妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰した。
・住民を村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させた。
・子供達にキャンディやお菓子で集めて、老人にタバコを与え集めて安心したところを撃ち殺していた。
　

J-10Bが空軍に引き渡された模様
http://jan.2chan.net/cgi/f/src/1420949307684.jpg
http://feb.2chan.net/cgi/f/src/1420949436267.jpg

いいね！月産17機ポッチらしいけど、地道に旧式を更新してほしいね。

結局国産機開発も利権の一環、本気でまともな機体が欲しければフランスにでも
金積んで技術や機体を売ってもらえば良い、だがそれじゃ国内の企業に金が回ら
んしキックバックも受け取れない

やはり製造ラインそのまま生かしてるのは強いな
F15J改 水没F2とはスピードが違いすぎる

何言ってんのこいつ

月産17機ときくと少ないけど
一年で200機、5年で１千機だぞ

2000機更新するのに10年かかるわけだ。10年後には日本でさえF-35で飛行隊を組んでるわけだが。

で、その80年代のイスラエルの試作機の資料をもらって作った21世紀の「新型機」の耐用年数が、4500時間の20年だっけっか？

飛行隊つっても40機じゃあねえ…それにJ-20もあるし
原型の古さをいうなら10年後でも日本の航空戦力の8割は
70年代80年代に設計された機材だしそっくりそのまま自分らにブーメランだな

779が一番手痛く刺さるのはタイフーンだな。

？

　

J31B

>>778
２０２０年には保有台数が凄そう

>>778
２０２０年には保有機数が凄そう

むしろ、支那は旧型のポンコツが全部消えて第四世代になったら脅威だろ。

J-10は第四世代だけど

J16(SU30MK) J10B(F16D相当) JF17(MIG29K相当改修したJ7) J15（艦載J11B） Tu22M（超音速爆撃機）
これにF15J改(F15Cより低性能)とF2(Block55相当)とあとはスパローしか撃てない
ロートル機で立ち向かうとかすごいサディスティックだな

数時間か飛んでりゃその内落ちるでしょ
解放軍が嫌がってる国産エンジンの
おかげで

その内といいながら一向に落ちないどころか寧ろ増強されている
日本は軍事費を捻出する経済の方がガタガタになって家電輸出なんてもう息してない
外貨獲得手段が外国人のおもてなし観光業らしいぞ

この前も信頼性の高い国産エンジンを積んでる
とされるJ-7が落ちてるだろ？
後、最新の軍研で、中国の企業と解放軍がエンジン巡って
対立しているとの記事が合ったはずだが。

JH-7のこといってるならエンジンはスペイだし
墜落原因もエンジンとはなってないが
WS-10も寿命がAL-31系列に比べたら短いってだけで
数時間で墜落とかあほな事言ってると馬鹿にされるぞ

信頼性あるの？
スペイより要求の高いエンジンさんは。

J-7ってMiG-21だよな…

じゃあ、重要な対艦任務も担ってるJH-7でOK？

Mig21系統は旧式だがランニングコストが安い汎用機なのでF5タイガーの様にまだまだ需要がある。
それをFCSやエンジンを最新式にして低速域の機動性あげたのがJF17で
実質単発エンジンのMIG29Kだ

はいはい

一番弱い集団でもそれだ。今時ファントム2改なんか使ってる国はいないよな。

更に、何機種目か分からない別フランカーを買うんですね！？＞Su-35

Sタイプがきたら航空ファンとかで特集組んでほしいね。
上海エアショーあたりで数十機の35Sがフライパスとか堪らないよ。

まあ、今は殲１０のCタイプが楽しみではある。

Cはなんの根拠もない妄想記事だけの存在だったじゃん
やっとBの配備が始まったって段階でCは無いでしょ

Bタイプは昨年夏に1−180のペイントされた機体が確認されてる(第一次生産群180番機)

CタイプはBのロールアウトと前後して開発に入ってるよ
まさにアジアンファィターだね
加油！加油！

そりゃまあJ11BがJ16に移行すれば
お下がり技術で下位機種も進化するわな。
台湾空軍も対抗してF16V相当に改修中だが日本はお役所仕事でゆとり過ぎ

J-10BとJ-11はどっちが強いの？

J-11A？b？

ドップラー式レーダーの比較であればより大型大出力化した方が有利なので
エンジン2本積んでる奴の方が探知能力は高い。

J11の初期レーダーからして輸入品のN001 Zhuk-VE（最大154km,軽戦闘機80km）
J11Bでは最大190kmまで伸びたが小型目標の探知能力は不明というか軍事機密の世界だと思われる。
J10もAN/APG-68相当レーダーのセールスを露、伊、イスラエルから受けたようなので
そのあたりだとおもわれるが実用レベルがどうなってるかは不明。

　　
中国と米国は取引しているんじゃないか　韓国にJ-10輸出するから米国はF-35の輸出禁止

>韓国のＦ-３５購入40機に対して未だに米国国防議会承認が下りていない。本来なら2014年11月末
>に米議会で輸出承認が下りる予定だったが、米議会で韓国がこれまで行ってきた米軍事機密ブラック
>ボックスの分解や、中国の手先として米軍事兵器機密や情報を積極的に中国に提供していた事案が
>米議会で蒸し返され、韓国に最新ステレス機を韓国に輸出していいのか国防会議で下りなかった。
>年を明けた現在米国議会承認は未だに下りていない。一度承認が遅れると４〜５年は許可は不可能だ。


>韓国は2013年7月に260発の米国製AMRAAM　AＩＭ-120C長距離空対空誘導ミサイルの購入を米国
>を伝えたが、米国国防議会で輸出承認が下りず、未だに輸出許可が下りていない。

などと意味不明な供述をしており

取引の概念が違うような

ソースの使い方もわからないレベルで天下国家を語りたければ
他所の板へいくと良い

15兆円相当も軍事費使える国と張り合うなんてもう無理だろ。
さっさと協力した方がいい。

その上こっちは人件費の高さが異様のおまけ付き

防衛費のうち約2.8兆円分が人件費だな

災害時の出動考えると元はとれてるな

とれてねえよ。
お手当月600ドル程度で歩兵をこき使って階級別定年制をつかって
昇進試験にパスしないやつはズバズバ切り棄てていく米軍に比べるとはるかに割高なゆとり組織
そのしわ寄せで作戦機の改修に回す金がなくてポンコツになっているのだからダメダメだぜ

国内でどう他に災害用の人材調達するの？
アメリカの工兵隊みたいな組織作るなら
反対はしないが。

そもそも防災出動をネタに自衛隊の存在価値をだすために
現業公務員並みの待遇でほぼ終身雇用に近い待遇なんてやるから中華にも追い抜かれるだが
まあこれが日本の選んだ道だな。念力集団でもないかぎりポンコツレーダーで敵を察知するのは難しい

中華にも追い抜かれるだが
？

>>815
そういう、人を使い捨てる組織が、ベトナム戦争以降、空爆と機甲戦だけで形を付けた湾岸戦争を例外として、連戦連敗なんですがね。
流石に、人材育成が疎か過ぎるのでは？
幾ら「私が死んでも代わりはいるもの」だとはいえ。

ぬるま湯な現状維持を望むあまり希望的観測をつづけるとここまでバカになるわけか。
事故原発のメルトダウンを機動隊員やヘリからの放水でなんとかしようとした国だけのことはある。
竹槍で飛行機落とすとかいってた頃から進歩なし

”何とかしようとした”のは空き缶だろ。

無人機もない、建屋内捜索ロボもないからパントマイムしかできんわな。
将来を見据えたテクノロジーへの投資分が目先の報酬としてばら撒かれて
みんなのうんこになっちゃうあたりがゆとり国家だ

パントマイム？

特大クレーン車は三重にあった訳で、岡田が邪魔しなければそれで
放水なりカメラ先に付けて観察できたんだが。
当時の状況把握してる？
それともどこかの図書館で確認してるの？

あのときは哀しかったな

質実剛健を具現化した欧米のロボットは、人に代わって危険地帯で任務を遂行した。

一方、ニぽンのボロットは音楽にあわせて踊っていた・・・


どうしてこうなった・・・

アシモが最新鋭だと思ってたら
アメリカではボストンダイナミクスの四足歩行ロボが
歩兵と一緒とトコトコと森林や荒れ地を歩き回るとこまで来とるがな。
一方陸自は相変わらずマンパワーの土方依存というありさま

やっとJ-10Bが配備されたのか

基本的に人件費で大半が消えていくから仕方ない、が現場の隊員はそれ程
高くない、大した実務もやっていない連中の給与が高すぎるんだよ

あと自衛隊に協力したがらない大学や研究所は意外と多いのよ、協力するのが
分かると市民団体（）が大学にガタガタ文句をつけてくるし、予算も結構厳し
くする上融通が利かないから大学側にメリットが少ない

自衛隊が悪いんじゃなくて、そう言うキチガイ共を野放しにしている日本人の
せいって自覚が無い限り何時までたっても進まない、どうせ国防に関しては戦
争は絶対駄目、話し合いでってしか言わないのだから戦闘ロボなんか必要ない

何言ってんだこいつ

>>827
地連行けばわかるだろうけど
警察と同じで寒い辛い仕事めんどくさい
老人の吹き溜まりになってるぞ

老人つっても５０代だろ？とりあえず事務や見回りぐらい出来るんだから
問題無い、給料もそんなに高くないからやる気が無いのは仕方ない

コスト的に大して問題ないといいつつ航空機を更新する金がないのはなぜでしょう

量産型J-10Bの新たな姿が公開　空中給油ノズルを装着
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2015-01/28/content_34673821_2.htm

相変わらず作りが荒いねぇ

などと意味不明な供述をしており

？

単一的な戦闘にならないとJ10が不利だね。
でもJ10が日てるのはF16Ａで今9割のF16がCだから所詮話にならない戦闘機。

実機性能はF4改と完全に互角レベルのおもちゃ。
4.5世代機や4.8~4.9世代のBVR機相手ならF22と戦うタイフーンやF35よりも水を開けられる。
F35の遅延問題があるけどF35ミーティアが決定してそれに勝てる手段はない。

数を含めたパフォーマンスではもうどうしようもないよ。
台湾がＦ１６Ｖ調達している時点でそういうことだ。

ただし台湾海峡上空の局地航空戦だけで見てもローテーション組んで
故障機を入れ替え続けられた場合、予備弾薬と稼働率面で台湾側が先に干上がる公算である

ちゃん

>>838
この手合いを見てると心底ウンザリする。
形にもなってない機体を担保に我が優位を説くとか草はえる
大戦でボッコボコにされた間抜け共から何を学んだのかと。

はああ

J10AじゃF16Cに無双されて終わりだなｗつーかただの軽量戦闘機じゃF4
すら怪しいｗ

>>838
J10は根本的な段階でおもちゃであるのは事実でJ11も類似の欠点でまともに稼働せず基地ごと叩かれるだけの機体

元々の東側のメンテや寿命設計、整備見積もりが糞なんだから仕方ない。

機体性能はまだごまかせても稼働にかんしてはどうしようもないよ。
いざ戦争となったら巡航ミサイルや超音速ミサイルの接近がわからなくて基地ごと無力化されるのがJ10、J11の実態。

わろす　中国製食品食べ過ぎたら頭がおかしくなったんですか？

レーダー性能なんて当事者しか分からないのに優劣をつけようとするのは愚の骨頂
こればかりは実際に情報が表に出ないとわからないが
最近の中国はこの手の情報が中々出てこない

空力やエンジンなどをみてるかぎりにおいて、
性能的にはF-16と同等くらいというのはだいたいあってるとは思う

>>807のレスを読み直せばよい

まあそれをいってるわけだけど
実際わからんからなあ

基本的にはフラッグシップとなるモデルと同仕様にすればほぼ同じカタログスペックにはなる
あとはノイズ除去を含めたデータ処理認識や処理ソフトの性能次第でここが各社企業秘密なんだろう。

>>847
機密兵器や秘密兵器がチート性能だと思ってたら最低限のスペックしかなかったなんてなシナの常識
明懲罰の時のボロクソだった秘密兵器のロケットランチャーと同じ展開になるな。

10年前も同じこときいたようなきがするが
10年前と今とで中国軍の装備はかなりかわったからなあ

舐めすぎるとひどいめにあうきがする

10年前？

自衛隊はイージス艦とＦ２を除いた大多数は四半世紀位あまり変化ないけどね

ふむ

Ｆ‐１５はほぼ半分が改、搭載短ミサイルＡＡＭ３→ＡＡＭ５改　　搭載ＢＶＲミサイル　スパロー　→ＡＡＭ４Ｂ
Ｅ２Ｃのホークアイ２０００化、Ｅ２Ｄ導入　Ｅ‐７６７のシステム更新　警戒システムのJADGE化

これで１０年前と同じとは言わせない

例の新型ヘルメット登載改修はそんなに進んでない。

　

>>856
兎とくらべると亀は停まっているか寧ろ引き離されてる様なスピードの速さを感じるな

F15にしても50機未満　今更AGP63v3ではなくv1に改修というウンコぶり

　
【中国】　中国の艦上戦闘機「J-15（殲-15）」、空母発艦の「武器搭載重量」は陸上時のわずか「６分の１」　--2014/12/23
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419314997/　

　　在日が自慢する、中国の艦上戦闘機「J-15（殲-15）」ｗｗｗ

空母から発艦の「武器搭載重量」は、陸上離陸のわずか「６分の１」
　
:　　　　　　　　 　┌─┐
　　　　　　　　 　｜韓 l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　バ ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　国　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／. ﾁｮﾝﾎﾟｯﾌﾟ、＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　←　陸上の「６分の１」ｗｗｗ
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

中国が空母の運用試験している段階で
改造したポンコツしかないゆとりジャポン

本邦は大アメリカの優秀なヒコーキを買えるから良いではないか。
大陸の衆はスホーイなんてもんにカネ使わずに
殲10chanをバンバン生産してグリグリいじり回して欲しい。


あれこそアジアンファイターよ！

いや、まったく。
彼らにはお似合いの航空機であるな

しかしF/A-18シリーズがお世辞にもいい戦闘機とはいえない事実について

よくないと分かってても、否定してしまえば空母に載せる飛行機がなくなって
空母存廃論になってしまうので言いたくてもがまんするしかないという海軍の事情はくむべき

なあによそはF/A-18シリーズ未満の戦闘機がほとんどだし
今はまだ騙せるさ

となると海軍向けの戦闘機は良くないものが多いという結論になるぞ

まあ良くは無いね。F4が例外的なだけで
低速域での操縦性重視というのはわかるがそれにこだわりすぎて
他の全体的性能まで引き落としては本末転倒名面がある、とくにF/A-18E/F

F-4EJよりかは上だろ

はたして本当にそうだろうか

米軍がＢでＤ(block50番台)相当と評価するなら情報収集能力すら持ってない
国の愛好家よりはましな判断するだろ普通。
そしてほんとにＪ８相当のポンコツなら現実逃避的に妄想することもない

それはない

HMD標準登載、パイソン、R７７運用可能、余裕のある出力、ズーク登載、700近く量産され、なお大量生産の真っ盛り
普通にファントム改やPreイーグルはなぶり殺しにされる。

これにJ20、スホーイ35Sが加わる・・・勝てる相手じゃない。

大戦略だったらそうかもしれんね

ニポンのファントムはヘボPがオーバーGやらかしたせいで軒並み機動制限ついてる

単なるミサイル発射機でしかない現実
カタログスペックみてマスかいてる坊は可愛い。

そもそもアラートにもロクについてないロートルを引き合いに出さなきゃならん時点で…

で何故かAAM-5が載っててびびってる件。

9-X相当のミサイルなんざ世界標準でしかない
おまけにHMD未登載なもんだから瞬間交戦性や運用の冗長性が皆無のへっぽこイーグル(おまけに20年以上使用してガタガタ)

シンガポールや韓国みたいにグラスコクピット、HMD、低空での充分な空戦能力をそなえた最新ハイエンドモデルなら多少はびびるだろうが・・・

アジアに君臨したイーグル200機体制も今は昔、盛者必衰よのう！

最近、挑発してないようだけど？
こちらに対しては

安い割りにオプション充実したF16や殲10chanについて語るスレなんですは

東亜板()でどうぞ

ありゃ

どちらもグリペンの足元にも及ばないじゃないか

グリースペンシルをグリペンと略す人はいないものか

>>877
ゴールデンイーグルへの改修やればJ10Bなんてロートルにみえるだろうけど
日本がやってるのはAGP63V1相当改装でしかない。
製造終了間際にF15E買った国の方がいろいろついてる奴運用してるな

ありゃプレミアだよ
イーグルの拡張性や基本設計の素晴らしさを体現している。ゴキゲンな機体だ。
本邦のPreイーグルとか進化の袋小路に迷い混んだ絶滅確定種でしかない。


てか F16chanと殲10chanの物凄いスゴさを喜び誉め称えねばねばば

どちらもグリペンの足元にも及ばないじゃないか

>>884
F-35Aお代わりするんじゃない？

>>884
耐久性がF4までは4000時間だったのがF15Cで8000 F15E12000時間
機体性能だけで見ると大径レイドームと双発エンジンから生み出す大電力
とペイロードがあるおかげで発展性がガチすぎるからな。
といっても探知しにくく小型化する道もあるのでF16系とハイローミックスで行くんだろう

Preは進化の袋小路に迷い込んだと言うかそもそも進化してないと思うんですけど(正論)

れっつあむらーむ

マーティンマリエッタ時代の安物軽戦闘攻撃機だった頃のF16からみれば
ロッキードマーティン時代の魔改造で別の乗り物になったのは否めない

ＧＤだた　間違えた

うむ 殲10も更なる発展が約束されているあたり
この2機種は今世紀中盤まで活躍するであろうな！

殲10のCタイプロールアウトが楽しみでしょうがない。

96式位には期待できそう？

テクノロジー部分は依然外国依存なので
ロシアなり軍事リスクの生じないＥＵ企業、金儲けしたいだけのイスラエル
あたりがシステム売るかどうか次第だと思われる。
これはアメリカ依存の日本も同じだけどね

まあそうだ

チンク製品

デザイン見てる限りJ-10はいい飛行機のオーラ持ってる
駄作が持ってるライン（無駄な直線とか無理やりな曲線）というのが感じられない

>>787
第４世代機の数は既に数年前に抜かれていて今や倍近い


旧型のポンコツでも使い方や使う相手によっては大きな効果が出なくもないから残ってる

彼の国はその使い方に問題が多いように思われるな

>>898
倍なわけはないだろ
4世代＋αの配備機
SU-27 75機
J-11 205機
SU-30MKK 73機
J-10 240機
3世代機のアクティブホーミングミサイル対応型
J-8 144機

日本
F2 　75機　（水没した18機中再生可能は6機）
F15J改　48機
計　123機

韓国と比べても寒いことになっておる

ひでぇｗ

ガチガチに国民総出で完全武装しまくるか、それが出来ないならいっその事拳銃の一丁弾丸の一発も残さず捨てるかしろよ
中立にあるわけでもなしに某大国に飼い慣らされた挙句中途半端に武装して周辺諸国にナメられまくって国威も平和もあったもんじゃない
スイスみたいにやってくか、コスタリカみたいにやってくかにしろよ、もう

F-2再生機6機とはいったい>>900は何年前で時が止まっているのだろうか

構造の塩害による強度不足で高Ｇでスティック引けないとか制限が出る個体を
無理やり修復対象に加えた可能性ありありだがいいのかい？
そもそも修復予定であって未来の絵に描いた餅の話だぞ

ちょっとなに言ってるかわかんないですねー

まあ日本側が過小評価気味としてもさすがに今の中国の第四世代機増勢は事実なわけだし

いろいろアレな話もでてきてるけど、問題なら軍事機密扱いで公式文書には出てこない類なわけで
中国軍の公式報告や雑誌レベルにでてくるということは、既にそれらは問題ではないから公表した
と読むべき

中国はアメリカ並の軍事大国になるから日本に勝目なし。

もう落ち目なのに？

落ち目ならなおのこと軍事に訴えて現状変更を考えるという根拠にならんか？

敗戦革命で現状を変更するんデスネ！

徹底的に軍事費を増大させてその負担に耐え切れず国ごと自壊する姿が見えます

自壊する前に他国を分捕ってそこで埋め合わせるという考え

どこを分捕るの？朝鮮半島？ｗ

南沙

沖縄と日本本土そのものなんじゃね

中国が今までのドクトリンと不相応なほど揚陸艦と
それを護衛するための空母機動部隊つくってるのは
最終目標として南沙や沖縄・尖閣跳び越して
フィリピンや日本本土への着上陸・占領をすでに視野に入れてるということだと俺は思う

>>908
貧乏人が暴力に訴えたらいよいよ袋叩きやん
それも核保有の常任理事国相手に敵国条項持ちがやるとなおさらだ

>>915
？

>>900
機体の数は大事だけどそれ以上に尖閣付近での運用可能な機体数を上げる努力をして欲しいね
下地島空港の軍用化こそ一番重要な方策

でもしくじると宮古島が万年ゲリラ状態になるから
何とか穏便に合意をとりつけないといけない