1 :
名無し三等兵:
軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ15」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
前スレ
【軍事】軍事系特殊部隊PART39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1380341134/
2 :
名無し三等兵:2013/12/30(月) 20:12:58.03 ID:???
3 :
名無し三等兵:2013/12/31(火) 19:20:58.76 ID:???
電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料(A):3億7600万円
事業収入(B):2777億円 Bに占めるAの割合:0.14%
【テレビ朝日】
電波利用料(A):3億7000万円
事業収入(B):2209億円 Bに占めるAの割合:0.17%
【TBS】
電波利用料(A):3億8500万円
事業収入(B):2727億円 Bに占めるAの割合:0.14%
【テレビ東京】
電波利用料(A):3億6000万円
事業収入(B):1075億円 Bに占めるAの割合:0.33%
【フジテレビ】
電波利用料(A):3億5400万円
事業収入(B):1717億円 Bに占めるAの割合:0.21%
4 :
名無し三等兵:2014/01/01(水) 09:38:58.03 ID:???
5 :
名無し三等兵:2014/01/01(水) 10:18:07.56 ID:???
要は日本版ISAやSRRの構想でしかないと思うんだが。
特殊作戦部隊本体を支援するために、情報収集にあたる部隊の必要性を意識したんじゃないかと。
英米特殊部隊のトレンドを後追いしていると考えるべき。
共同の記事にある改憲云々は政治分野なので、ちょっと話を広げすぎ。
6 :
名無し三等兵:2014/01/01(水) 11:00:04.53 ID:???
改憲とか関係無く海外での人質救出も視野に入れてる程度の話だな
警察と海保は前から考慮してるしな
7 :
名無し三等兵:2014/01/01(水) 11:09:10.02 ID:???
8 :
名無し三等兵:2014/01/01(水) 11:21:12.21 ID:???
9 :
名無し三等兵:2014/01/01(水) 11:28:33.37 ID:???
>>5 SRRってイギリスの?
SASかSBSから選抜してるんだっけ
10 :
名無し三等兵:2014/01/01(水) 17:29:02.46 ID:???
いいかげんSBUと特戦群を統合しろよ
11 :
名無し三等兵:2014/01/01(水) 22:03:16.61 ID:???
SBUの必要性って?
不審船最後に来たのって13年前だよね
12 :
名無し三等兵:2014/01/01(水) 22:33:06.89 ID:???
チョンカス朝鮮人雲野
13 :
名無し三等兵:2014/01/01(水) 22:34:29.63 ID:???
かいじのちょんかすちょうせんじん
14 :
名無し三等兵:2014/01/02(木) 09:39:39.02 ID:???
SBUは離島防衛や高度な警備任務、人質救出作戦に特化させればいい
臨検は工作戦以外すべてMITにまかせる
15 :
名無し三等兵:2014/01/02(木) 13:18:30.28 ID:???
トレラン朝鮮人くもの
16 :
名無し三等兵:2014/01/02(木) 16:12:22.70 ID:???
>>9 そう、イギリスの部隊。
選抜はSASやSBSからじゃなくて、SRRも含めた合同のセレクションから選ばれてるらしい。
17 :
名無し三等兵:2014/01/02(木) 16:48:12.14 ID:???
海じの朝鮮人くもの
18 :
名無し三等兵:2014/01/02(木) 19:46:19.89 ID:???
水際系特殊部隊の小説書いてるんだけど知恵を貸して欲しい
設定としては泳いで沿岸から上陸させるんだけどウェットスーツを着てる想定なんだ
上陸してから普通の戦闘衣に着替えるってあり得ると思う?
19 :
名無し三等兵:2014/01/02(木) 20:34:48.09 ID:???
>>18 ドライスーツなら下に迷彩服着ている場合もあるよ。
20 :
名無し三等兵:2014/01/02(木) 22:45:56.85 ID:???
>>18 グリーンベレーのスキューバーチームなら迷彩服着たままで水中侵入訓練してるけど、実戦ではどうなんだろう。
元海豹の人達の手記を読むのが一番手っ取り早いんではないかな。
21 :
名無し三等兵:2014/01/02(木) 23:15:42.45 ID:???
>>19 ドライスーツという手がありましたか。
盲点でした
>>20 ありがとうございます
参考にしようと思います。実は前々から気になってました。
22 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 09:24:13.46 ID:???
アメリカの対テロ舞台とかは数日間集中的に射撃訓練して数先発はいくらしいが、(ベテランはもっとか)
日本のSとかはどうなの?
23 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 10:20:56.94 ID:NAppuuj9
24 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 10:38:57.89 ID:T+dMn1LT
北朝鮮に侵入して作戦行動する特殊部隊って、上陸までの手段ってやっぱり潜水艦を使うわけなのかな。
25 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 12:17:11.35 ID:???
26 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 12:19:42.01 ID:???
27 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 12:40:47.95 ID:???
特殊作戦群はCIFみたいな事はするんだろうか
28 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 12:46:12.91 ID:???
29 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 18:33:33.16 ID:???
グリーンベレーの最終想定訓練は人民を抑圧する独裁者からパインツリー人民共和国で、
親米ゲリラ民兵反乱軍大隊を編成して、クーデターを成功させる訓練だからな。
そんな訓練は陸自ではありえない。
かといって憲法で国内では作戦できないデルタとも条件が違う。
むしろ性格的にはFSBの指揮下でチェチェンやオセチアで国内治安作戦したスペツナズアルファに近いとさえいえる。
30 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 18:40:30.23 ID:???
デルタが想定しているのは海外で米国人が人質にとられた場合に、それを救出することだが、
アルジェリアの人質爆殺事件を見てもわかるように、特戦群はそういう場合に海外で武力行使をすることはできない。
31 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 18:53:24.06 ID:???
やっぱ将来的には海外飛び回る特殊部隊が日本にもできるのかね
今の流れだとあながちありそうでwktkが止まらない
32 :
名無し三等兵:2014/01/03(金) 19:30:26.04 ID:???
そもそもそれが軍隊の本来任務のはずだしな。
海外の邦人救出・警護なんて軍隊にしか出来ないのに、それを不能にしてる憲法が異常。自国民の命は自国で助けるなんて当たり前なのに、日本はその責任すら放棄し続けてきた。これで先進国とか笑わせる。
33 :
名無し三等兵:2014/01/04(土) 23:42:10.81 ID:???
34 :
名無し三等兵:2014/01/05(日) 00:09:21.77 ID:???
35 :
名無し三等兵:2014/01/05(日) 00:14:46.63 ID:???
>>33 今現在海外で活動している海自の特殊部隊が有ったような気がするがまあ良いか
他国の部隊に頼らず人質救出するのと集団的自衛権の関連も分からん
36 :
名無し三等兵:2014/01/05(日) 00:41:09.88 ID:???
まず特殊部隊の任務を整理しよう
自衛隊は謎なので米軍特殊部隊の任務だとこの11種類だな
直接行動(direct action)
味方による浸透が拒否されている地域において、占拠、破壊、捕捉、奪還を目的とした、短期の攻撃やそれ以外の小規模な攻勢作戦。
特殊偵察(special reconnaissance)
敵の能力、意図、活動についての情報収集
非通常戦(unconventional warfare)
外部の部隊によって組織、訓練、装備、支援、指揮される代理部隊を主体とする、もしくはそれと共同して実施する作戦。
海外国内防衛(foreign internal defense)
外国の政府や軍隊が自国の安全保障を確保できるように訓練、もしくはその他の支援を提供。
民事作戦(civil affairs operations)
米国の軍事作戦を促進するために、米軍、外国の文民当局、そして民間人の関係を構築、維持、変化させる活動。
37 :
名無し三等兵:2014/01/05(日) 00:46:54.29 ID:???
テロ対策(counterterrorism)
テロリズムを防止、抑止し、それに対応するために必要な措置
軍事的情報支援作戦(military information support operations)
米国の軍事作戦を支援する活動に影響を与えるような、外国の住民に対して真実の情報を提供する活動。
情報戦(information operations)
米国の情報やシステムを防護しつつ、逆に外国の情報やシステムに影響を及ぼし、情報優勢の獲得を目指す活動。
大量破壊兵器の対抗拡散(counterproliferation of weapons of mass destruction)
大量破壊兵器を発見、捕捉、破壊、もしくは接収するために、当該兵器を安全に回収、処置する活動。
治安部隊支援(security force assistance)
正当性を有する政府に対する支援の一環として、受入国のため、もしくは地域の治安部隊の維持、支援を目的として、統合軍、省庁、政府、そして国際社会がとる統一的な行動。
対反乱作戦(counterinsurgency operations)
反乱を鎮圧するために一国の政府が行う軍事的、準軍事的、政治的、経済的、心理的、民事的行動。
38 :
名無し三等兵:2014/01/05(日) 00:49:41.25 ID:???
HostageRescueはcounterterrorismの内だろうか
39 :
名無し三等兵:2014/01/05(日) 00:59:01.75 ID:???
>>32 ヨーロッパでは法執行機関や準軍事組織の特殊部隊の海外活動も多いけどな
40 :
名無し三等兵:2014/01/05(日) 01:09:35.98 ID:???
基本的に植民地持ってた所は海外活動に抵抗無いな
日本は国内活動と海外活動を明確に分ける米国を参考にしているので面倒だな
41 :
名無し三等兵:2014/01/05(日) 10:28:27.88 ID:???
ただでさえ日本は保守派が多いのに海外展開なんてできるんだろうか・・・
自衛隊だってみんながみんな祖国の為だとか社会正義の為に所属してるわけじゃ
ないしな。正式にPKFなり参加になりゃ除隊する奴は山程でてきて倍率低下したりして
アメリカでさえなり手がいなくて移民のラテン系が主力なのにな
42 :
名無し三等兵:2014/01/05(日) 23:51:00.56 ID:???
43 :
名無し三等兵:2014/01/06(月) 00:13:50.47 ID:???
>>41 イラクで死者2000人超えた時点の数字だと死者は現役75%予備役10%州兵15%の割合だっったから現役兵だけ見ると分かりづらいな
白人74%(72%)、ヒスパニック11%(11%)、黒人10%(11%)、ネイティブ・アメリカン2%(1%)アジア系1%(4%)、その他混血が2%か
括弧は軍ではなくアメリカ国内(2005年当時)の比率
2005年以降も白人とアジア系は増えてるみたいだがラテン系はあまり変わって無くね?
アメリカ国内で増えてるのと同程度かそれ以下じゃね?
44 :
名無し三等兵:2014/01/06(月) 00:20:52.99 ID:???
しかも特殊部隊だとほぼ白人だしな
イラク開戦から2005年までだと白人は70%未満だから戦死者多かったんだな
2割から1割に減っていった時期の黒人死者の累計が10%って事は後方が多いのか
45 :
名無し三等兵:2014/01/06(月) 00:38:18.43 ID:zrVaP/mr
46 :
名無し三等兵:2014/01/06(月) 07:14:53.20 ID:???
47 :
名無し三等兵:2014/01/06(月) 07:30:46.49 ID:???
48 :
名無し三等兵:2014/01/06(月) 10:49:16.70 ID:???
49 :
名無し三等兵:2014/01/06(月) 10:51:04.80 ID:???
50 :
名無し三等兵:2014/01/06(月) 17:24:45.20 ID:???
おいおいなにいってんだ?海外派遣に積極的なのが保守派だろ。
日本だって昔は朝鮮・台湾・パラオを植民地にして、
シベリアや地中海に日本軍派遣してたんだぞ。義和団事変でも連合軍の主力。
51 :
名無し三等兵:2014/01/06(月) 19:17:26.36 ID:???
ディスカバリーチャンネルの「ザ・特殊部隊」
結構面白いが観てる人いる?
52 :
名無し三等兵:2014/01/07(火) 23:37:20.42 ID:???
今しがたヒストリーチャンネル見てたら対決アメリカvs世界の精鋭部隊
ってのやっててシール、スペツナズ、米軍OBが出演してて中々面白かったよ
意外と的外すし小高い丘を駆け上がる時も息上がってたわ
なんか特殊部隊を半ば化物みたいな目で見てる所あったがみんな人間なんだな
54 :
名無し三等兵:2014/01/08(水) 01:07:20.22 ID:UJE8k4qz
誰かどこかに動画アップしてくれ〜
55 :
名無し三等兵:2014/01/08(水) 02:29:27.67 ID:UJE8k4qz
56 :
名無し三等兵:2014/01/08(水) 06:51:20.27 ID:???
57 :
名無し三等兵:2014/01/08(水) 10:14:48.83 ID:???
58 :
名無し三等兵:2014/01/08(水) 10:17:30.56 ID:???
59 :
名無し三等兵:2014/01/08(水) 23:09:37.17 ID:???
>>51 >>52 どっちの番組も特殊部隊だけじゃネタが無続かないのか
民間軍事会社でお茶を濁してたw
60 :
名無し三等兵:2014/01/09(木) 13:11:04.04 ID:???
そもそもテレビにでるべき人たちじゃないからな・・・
シールズが目立ちたがりなのは知ってたけどグリーンベレー隊員も別の回で
出演してたわ
さすがにデルタとデヴは出ないかw
61 :
名無し三等兵:2014/01/09(木) 14:28:43.18 ID:???
62 :
名無し三等兵:2014/01/09(木) 15:32:58.00 ID:???
63 :
名無し三等兵:2014/01/09(木) 21:00:00.25 ID:???
>>51 レンジャーの観た
やたらレンジャーを持ち上げてたけど、
海兵隊の訓練とレンジャーの訓練ってキツさで言ったら大差ないと聞いた事あるんだけど
64 :
名無し三等兵:2014/01/09(木) 22:23:09.76 ID:bqV5jQ1l
誰か動画をどこかに
65 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 06:36:21.70 ID:???
レンジャースクールは高所が平気なら大丈夫だ
66 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 07:07:01.16 ID:???
ん?ということはレンジャーと海兵隊員は同じくらいの強さなのか?
67 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 11:25:57.59 ID:???
任務が違うだろ
それ以前に海兵隊員じゃ範囲広すぎ
まあ75レンジャーの隊員と海兵隊の歩兵辺りを比べてるんだろうけど
むしろ海兵隊がレンジャー以上に強かったら陸軍いらないだろ
逆にレンジャーが海兵隊よりも弱かったら積極的に投入されない
69 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 11:33:59.20 ID:???
70 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 11:36:56.14 ID:???
71 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 11:42:07.79 ID:???
LRRPを語ってくれ
72 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 11:51:48.77 ID:???
73 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 11:52:48.46 ID:???
74 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 14:20:32.73 ID:???
>>68 子供の頃から海兵隊は最も大変な軍と聞く環境で育つ
なので海兵隊に志願する奴は個人差はあれど、相当な覚悟をしてくる人間が多いし、反面自信がある人間も多い。
レンジャー試験とかノリや記念で受ける人が多いから落ちるのも多いし、落ちても陸軍をクビになるわけではないので気持ちに余裕があるとかなんとか
って話をアメリカ人の友人が言ってた
>>74 まっとうな軍歴を欲しがる奴は海兵隊なんて士官学校卒でもなきゃ行かないだろ
良くも悪くも実戦が多いから、DQNが成り上がりと年金目当てで行きそう
76 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 14:33:46.27 ID:???
アメリカでも内陸だと近所に海兵隊なんかないだろうから、別に海兵隊に入ろうとも思わないだろう。
内陸、中西部の高校生だとそもそも海兵隊があることさえよく知らないかもしれない。
軍隊=アーミー。
カリフォルニアとかバージニアの高校生なら海兵隊のことみんな知ってるかもしれないがな。
77 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 14:41:22.42 ID:???
>>76 高校生で海兵隊があることさえ知らないってレベルは対象外にしろよ
そんなの極少数だろ
映画ドラマ紙面で散々取り上げられてるんだから常識の範疇だろ
78 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 14:44:38.44 ID:???
俺みたいに軍事事情に疎い他国の人間ですら
殴り込みに行くのはどこか知ってるのにな
>>78 海兵隊を議会の承認なしで派遣できることを知ってるのは十分に軍オタだと思う
アメリカで軍事に興味のない一般通過市民は海軍と海兵隊の区別も付いてなさそう
80 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 17:08:35.87 ID:???
>>79 海軍から独立してる海兵隊って世界で米国だけだっけ?韓国抜きで。
81 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 19:35:50.93 ID:???
フランスの海兵隊なんか陸軍だぞ。
米海兵隊も行政は海軍省だしな。
イギリス王立海兵隊も王立海軍と別といえば別。
82 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 20:39:51.85 ID:???
クリントイーストウッドが主演のハートブレイクリッジで、
平和な時代のチャラチャラしたレコンが描写されてたが、案外アレがリアルなんじゃないかと思う。
フルメタルジャケットのマリンコは戦時だからまた特別なのかもしれない。
イラクやアフガンで戦ってる今の米軍の厳しさは別に海兵も陸軍も関係ないしな。
83 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 20:49:05.89 ID:???
84 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 22:06:37.81 ID:OuxlnPcx
イラク戦争に参加したシールズ隊員の著書によると陸軍は部隊によって練度のバラツキが
激しくて優秀な部隊はとことん優秀だがダメ部隊はまるで素人集団だって書いてあった。
それに比べて海兵隊は兵士の質が安定していて一緒に任務をしていても安心感があるらしい。
85 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 22:55:32.84 ID:???
>>79 そしてそれがガセであり、陸海空軍と同様に戦争権限法の制約を受け、
在外公館警備のためにやむを得ず行う戦闘は大統領令のみで行えるものの、
議会の事後承認を得られない場合は撤兵しなければならないということを軍オタとしては知っていてほしい
86 :
名無し三等兵:2014/01/10(金) 23:09:29.10 ID:???
ブランデンブルク
87 :
名無し三等兵:2014/01/11(土) 12:29:58.10 ID:???
>>84 その手の事を陸軍の人が言っちゃってる番組観た事あるわ
88 :
名無し三等兵:2014/01/11(土) 13:56:25.74 ID:???
いや人数多くて仕事多い方が練度に差があるのは当然だろ。いちいち選んでられないんだよ。
パットン将軍だって米陸軍がたるんでる奴が多いことは認めてる。
シールが第10山岳師団より登山やスキーがへタクソなのは当然だろ。
逆に足腰弱いシールと山岳作戦する陸軍は不安で一杯だろ。大丈夫かこいつらって。
89 :
名無し三等兵:2014/01/11(土) 13:59:08.14 ID:???
海兵隊と作戦するシールには安心感がある。グレナダでも助けてもらったたし。
一方でシールと作戦する海兵隊は不安感でいっぱい。
90 :
名無し三等兵:2014/01/11(土) 14:33:41.09 ID:1ZboEKR3
海兵隊は職種を問わず全員がライフルマンだからな。
直接戦闘に関わらない兵士にまで射撃技術を徹底させてるわけだから
戦闘部隊の練度が高いのは当然。
陸軍の通常部隊で安定した戦闘力を維持してるのは空挺師団、山岳師団、レンジャーぐらいだろ。
91 :
名無し三等兵:2014/01/11(土) 19:55:54.89 ID:???
>>84 イラク戦争に参加したシールズ隊員の著書によると陸軍は部隊によってゲイのバラツキが
激しくてノンケな部隊はとことんノンケだがゲイ部隊はまるでゲイ集団だって書いてあった。
それに比べて海兵隊は兵士の質が安定していて一緒に任務をしていても安心感があるらしい。
92 :
名無し三等兵:2014/01/11(土) 20:13:12.07 ID:???
海兵隊は職種を問わず全員がサオ師だからな。
直接撮影に関わらない兵士にまで射精技術を徹底させてるわけだから
撮影部隊の演技が上手いのは当然。
陸軍の撮影部隊で安定した演技力を維持してるのは空挺師団、山岳師団、レンジャーぐらいだろ。
93 :
名無し三等兵:2014/01/11(土) 21:10:02.48 ID:???
シールはとことんキリスト教原理主義だからな。ホモには厳しいだろ。
94 :
名無し三等兵:2014/01/11(土) 22:00:14.33 ID:???
ヒストリーチャンネルでやってる「アジアの特殊部隊」のフィリピン編を見た。
新兵訓練が少しとあとは空挺の基本訓練だった。
タイトルと内容が一致してなさすぎだった。
95 :
名無し三等兵:2014/01/12(日) 03:10:02.33 ID:???
オールタンク・ドクトリンが最強
歩兵なんて時代遅れだぜ!
96 :
名無し三等兵:2014/01/12(日) 03:29:28.11 ID:4cfrypLf
動画をどこかに・・・・・。
97 :
名無し三等兵:2014/01/12(日) 14:04:33.16 ID:???
坂田晴美じゃん
98 :
名無し三等兵:2014/01/12(日) 17:18:25.51 ID:???
99 :
名無し三等兵:2014/01/13(月) 09:07:18.27 ID:???
>>88 今のSEALなら山岳戦で山岳師団以下ではないだろ
10年位前の話?
今のSEALは下士官が軒並みPMCに引き抜かれてかえってレベル下がったとも言うが。
元々10年未満で辞めるのが大部分だろうし片っ端から引き抜くほどPMCの需要有るのか?
そもそも引き抜くなら士官の方が良くね?
>>101 士官は余り気味、現場で需要が多いのは下士官
>>93 イスラム教にクラスチェンジしたシールズ隊員がイジメられたり暗殺されたりするドラマ観た
陸軍のデルタフォース、海軍のシールズ、海兵隊のフォースリーコン
どこが一番万能に戦えるの?
アフリカ最強の特殊部隊はどこよ
SASのあるジンバブエか?
南ア一択
109 :
名無し三等兵:2014/01/14(火) 18:47:28.31 ID:sIiI75W7
>>104 その中には入ってないけど米軍限定だとグリーンベレーじゃないか。
米軍特殊部隊の中じゃ技能的に一番バランスがとれてると思う。
グリンベレーが一番バランスとれてると思う理由って何さ
>>107 ローデシアSASってまだ存在してるの?
南アですら第32大隊を潰すという愚行に出たのに
>>111 ローデシアSASの方は南アフリカの特殊部隊に吸収された
英語版ウィキペディア見たらジンバブエ陸軍には
Commando RegimentとSpecial Air Serviceが現存するらしい
114 :
名無し三等兵:2014/01/14(火) 19:38:38.84 ID:sIiI75W7
>>110 レンジャーや82空挺師団から選抜されてるので歩兵としての基礎力は完璧。
陸、海、空から適地に侵入および離脱が出来る。
ジャングルなどでのサバイバルスキルが高い。
優秀な戦闘員であると同時に教官でもあり尚かつ人心獲得作戦にも長けている。
語学、コミュニケーションスキルが高い。
デルタほどではないにしろ対テロやCQBを専門とする部隊も存在する。
私服で活動する部隊も存在しCIAなどと連携して工作活動も出来る。
>>114 ゲリラ戦が得意な代わりに
市街地戦というかCQBが部隊全体で不得意な印象あるんだが印象だけ?
グリンベレーに優秀な人材を選抜されてるから
レンジャーや82空挺師団の内情はレベルが低い
だからソマリアで民兵相手に市街地で苦戦した
117 :
名無し三等兵:2014/01/14(火) 19:51:43.92 ID:sIiI75W7
>>115 それはベトナム戦争のイメージがあるからじゃない。
今の時代レンジャーや82空挺師団でも近接戦闘の訓練はやるよ。
それより高いレベルにあるグリーンベレーがCQBが不得意ってことは
あり得ない。
デルタやデブグルほどでなないにしろフォースリーコンやその他の米軍特殊部隊レベル
は余裕であると思う。
>>117 フォースリーコンは射撃がめちゃ馬なイメージ
>>112 南アの特殊部隊が解体されたということは良くてEO社にスカウトされたってところか
長期的に見ればグリーンベレー。デルタやデブグルは手厚い後方支援あっての短期戦が基本の強さ。
グリーンベレーは捕獲兵器使っての現地自活・住民への軍事訓練が基本だし、
上手くいけばネズミやゴキブリみたいに地下で兵力増やせる。
>>120 対北朝鮮だと、グリンベレーも活躍できないかな?
アジア系が潜入するんだろうけど、
下っぱの国民には将軍様に逆らう勇気なさそう、
上の人間に近づくにしても、リスクでかいし
デニス・ロッドマンとアントニオ猪木に変装したグリーンベレーが、
ジョンウンに粛清された残党を集めて1個大隊を編成するんだよ。
>>117 南アフリカの特殊部隊は解隊されていない
Special Forces Brigadeで今も存在する
縮小されただけで隊の旗もそのままで残っている
EOは民族の槍もいる、南ア軍の特殊部隊だけではない
というか全体的には元砲兵、機甲とか色々いる
特殊部隊ってのはサバゲー用品店の広告戦略のイメージに乗せられているだけ
今、激熱な中央アフリカやスーダンに特殊部隊は無いの?
なんか知恵遅れみたいなサバゲーチームのところでしか
EOが特殊部隊って情報が出てこないな
ウィキペディアもどうやらそこから引いたっぽいな
むしろ即死を心配するレベル
思うに何かグリーンベレーという名の特殊部隊が米陸軍の中に存在するかのような誤解をしている人がいるような気がする
どちらかというと、米陸軍では特殊部隊=グリーンベレーの事というニュアンスが正しいのでは?
デルタは陸軍というよりはJSOCの部隊だし、あそこも元を辿ればある意味グリーンベレーといえるわけですしおすし
なんか全然うまく説明出来ないけど
グリーンベレーとはUSSOCOMの陸軍特殊部隊を現す言葉
一行で済む
>>128 当然わかってるだろ
つーか、お前がそれいいたいだけだろ
>>128 このすれ読むやつが今更、グリーンベレーを知らないとか
舐めすぎだろ
今って冷戦期と比べるとグリーンベレーの話聞かないよね
冷戦が終わって出番が減ったのか、テルタやデブグルみたいな失敗談がないのか
グリーンベレーを被りたいのでPMCにマジで入りたいんだけど
日本人はどうすりゃええのん?
割とマジでグリーンベレーに憧れる。
タイトーのオペレーションウルフは何回もプレイした
柘植大先生の作品も読み込んだ
とりあえず今某大学の付属校通ってるんだけど
卒業したら陸自第一空挺団〜フランス外人部隊落下傘連隊〜PMCの順で入ろうとおもう。
>>133 グリーンベレーに入りたいんなら米陸軍に入れよ
グリーンカード取得→米陸軍入隊→セキュリティクリアランスのすごいやつ取得→グリーンベレー志願可能
柘植さんは?
グリーンベレーは国籍必要だぞ
海兵隊特殊部隊マーソックの実力ってどの程度なのでしょうか?
どの銃が一番性能いいですか?って聞いてるのと同じレベル
すごく強い
>>133 グリーンベレーのレプリカ買って被ってろ
グリーンベレーってアメリカ特殊部隊のイメージが多いけど
他の国でも被っている部隊があるよな
横田で見た連中はマルーンのベレー被ってた
エクスベンタブルズが被ってるけど
ベレー帽って戦闘時に被るメリットあるの?
ってゆーか、何で軍人じゃない私設の傭兵がベレー帽かぶるんだ?
何かしらの利点があるって事だよな
ベレー帽のPMCって見たことが無い
見た事ないって、PMCのEOとかがアフリカでドンパチしてた時は隊員がベレー帽付けてたろ。
今はあまり見かけないが
アメリカのPMCは野球帽にヒゲのイメージだな。
EOってあの黒いキャップじゃないの?
150 :
名無し三等兵:2014/01/16(木) 03:17:29.72 ID:VAJBEU2N
いや大部分のEO社員はは現地軍の帽子(迷彩柄、無地など)を使っていた
明らかに南アフリカ軍とは別物
152 :
名無し三等兵:2014/01/16(木) 19:57:24.39 ID:WWv7SLsx
SEALS・・・臨機応変(採用武器や戦術)
GREEN BERETS・・・優等生
FORCE RECON・・・荒くれ者
DELTA FORCE・・・もっ荒くれ者
こんなイメージ。
153 :
名無し三等兵:2014/01/16(木) 20:07:46.76 ID:WWv7SLsx
追加
SEALS・・・なんでもできるクラスの人気者。
GREEN BERETS・・・生徒会長。
FORCE RECON・・・学年番長。
DELTA FORCE・・・全学年番長。
こんなイメージ。
過疎スレの自演乙
155 :
名無し三等兵:2014/01/16(木) 20:22:20.90 ID:WWv7SLsx
コメント困ること書くなよ
突っ込みも、茶化す事もできない
157 :
名無し三等兵:2014/01/16(木) 21:41:24.07 ID:QuRzlDhD
特殊作戦群のベレー帽は紫色て聞いたことあるけどマジなの?
各特殊部隊の画像を自分で検索してみろ
159 :
名無し三等兵:2014/01/16(木) 22:13:40.45 ID:WWv7SLsx
ベレー帽スレみたい。
人に聞く前に自分で調べるという事をしないのはレベルが低い証拠
デルタは南部のカウボーイのまんまってイメージ
デルタはチャックノリスのイメージ
>>157 陸自はベレー帽の色分けで部隊・兵科を区分することはない
略帽としてベレー帽はあるがこれは全陸上自衛官共通で緑色
例外としてPKOにおいては国連カラーの水色を被るが
164 :
名無し三等兵:2014/01/17(金) 00:20:51.26 ID:q3NoU/6X
もういっちょ追加
SEALS・・・木村 拓哉。
GREEN BERETS・・・中井 貴一。
FORCE RECON・・・保坂 尚希。
DELTA FORCE・・・安岡 力也。
CIA・・・蛭子 能収
こんなイメージ。
お前あほだろ
166 :
名無し三等兵:2014/01/17(金) 00:24:35.27 ID:q3NoU/6X
SEALSとデブグルは別けて考えないの?
>>164 お前の自演もなかなかわるくないぞ
ウホッ
イイケツしてるなw
170 :
名無し三等兵:2014/01/17(金) 01:31:44.09 ID:q3NoU/6X
「あの自衛隊の食糧、全部腐ってたらおもしろいね」と蛭子さん。
人間として腐ってらっしゃる。
◇ 日本国内における蛭子さんの水揚げ量 (2014/01/17(金) 01:31:44.09 )
1989年 ■■■■ ■■■■■
1990年 ■■ ■ ■ ■■■ ■
1991年 ■■ ■ ■ ■■ ■
1992年 ■■ ■ ■ ■■ ■
1993年 ■ ■ ■ ■ ■
1994年 ■ ■ ■■■■■■■■■ ■ ■ ■■■■■
1995年 ■ ■■■■ ■■■■ ■
1996年 ■■■ ■■■ ■ ■■
1997年 ■ ■ ■■ ■■ ■ ■ ■■■■■ ■■
1998年 ■ ■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
1999年 ■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■
2000年 ■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
2001年 ■ ■ ■ ■■ ■■ ■ ■ ■ ■■■■■
2002年 ■ ■ ■ ■ ■■ ■■ ■ ■ ■ ■
2003年 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■■
2004年 ■ ■ ■ ■ ■■ ■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■
2005年 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
2006年 ■ ■ ■ ■■■■■■■ ■ ■ ■ ■ ■
2007年 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
2008年 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
2009年 ■ ■ ■ ■ ■■■■■ ■ ■ ■ ■ ■
かやくごはんはどれがおすすめですか?
伝統ある製法の下瀬火薬がピクリン酸100%で雑味が少ないとか聞いたんですが。
175 :
名無し三等兵:2014/01/17(金) 09:51:55.74 ID:rt+sV/6T
>>163 紫色ってのはどこで見たんだろうな・・・
176 :
名無し三等兵:2014/01/17(金) 21:58:18.67 ID:q3NoU/6X
個人的に、ベトナム戦争の米軍特殊部隊が好きなんだが
このスレにはそういう人はおらんのかな。
177 :
名無し三等兵:2014/01/17(金) 22:08:39.69 ID:o0oahBdR
アメリカはまだデルタフォースやシールズのチーム6の存在を認めてないの?
全く知られていないような特殊部隊ってあるのかね?
179 :
名無し三等兵:2014/01/17(金) 23:03:36.31 ID:q3NoU/6X
>>178 アメリカ四軍のどこにも所属しない連中だな。主な任務は要人が囚われている
場所の調査、盗聴、進入路及び退路の選定らしく、銃撃戦に参加するという
イメージは無いが、こういう影の部隊のおかげで、作戦は成功する。
名称(俗称)や直轄の所属もころころ変わる。
アメリカはよっぽど秘匿したいんだろう。
>>179 あまり情報も出て来ないし コードネームもコロコロ変わるんだったっけ?
181 :
名無し三等兵:2014/01/17(金) 23:15:26.43 ID:q3NoU/6X
>>180 そう、俗称は四回ぐらい変わってる。
今は「アクティビティ」か「グレイフォックス」のどっちか。
リアルスネークやん
>>176 ベトナム好きならローデシアとかアンゴラのもおすすめ
186 :
名無し三等兵:2014/01/18(土) 15:54:21.51 ID:M6uazR0Z
>>184 ローデシアとアンゴラはあんまり興味無いんだ。すまん。
187 :
名無し三等兵:2014/01/18(土) 16:11:15.67 ID:M6uazR0Z
>>185 創設は統合特殊作戦コマンド(JSOC)の情報収集部内の野外作戦群(FOG)として
仮編成され、その後(ISA)として正式編成された。
所属は様々に変わると書き込んだほうが、良かったな。
Tier1ってコードネーム?それとも階層のこと?
189 :
名無し三等兵:2014/01/18(土) 17:53:17.01 ID:M6uazR0Z
Tier1オペレーターのことかな・・・。
べトナムの特殊部隊は好きだが、オレの好きなのはインドシナ戦争時代の空挺コマンド大隊でな。
マルセル・ビジャールとか・・。
米軍がやったような特殊作戦ってほとんど仏軍のパクリなんだよな。
192 :
名無し三等兵:2014/01/18(土) 19:34:04.30 ID:M6uazR0Z
>>191 と言うか、米軍の特殊部隊はイギリスSASのパクリなんだが。
それでもベトナム戦時の特殊部隊が大好き。
193 :
名無し三等兵:2014/01/18(土) 19:48:32.02 ID:M6uazR0Z
>>190 情報が少なくて間違ってたらすまんが。同時多発テロに危機感を抱いたアメリカ
が創設したのが、Tier1オペレーター。アメリカ四軍の特殊部隊出身者から構成される。
前出したISAとは対極で、こちらはドンパチを得意とする特殊中の特殊部隊。
たまには自分でググろうな!。
ゲリラ戦の華は特殊部隊の華
グリーンベレーやセールススカウツや第32大隊はかっこいい
SAPは?
>>141 グリーンベレーは、元祖はイギリス軍コマンドーが被っていたもので、元々グリーンベレーと言えば英軍コマンドーの代名詞。
WWIIで緑色のベレーを被るようになったのがそもそもの始まり。
英連邦のオーストラリアやWWIIで英国に亡命して戦っていたフランスやベルギーなども、コマンドーなら被るようになった。
米軍特殊部隊は、戦後になってエリート部隊として英軍コマンドーのベレーを真似て非公式に被るようになったのがきっかけ。
正式にグリーンベレーが認められるようになったのは、ケネディ政権下の1961年以降。
197 :
名無し三等兵:2014/01/18(土) 21:32:17.54 ID:M6uazR0Z
オーストラリアSASはベトナムにも派遣されてたんだよな。
>>197 SAPはどうか?って意味で聞いたんだけど
200 :
名無し三等兵:2014/01/18(土) 22:07:59.05 ID:M6uazR0Z
>>199 すまん。だったらそう書き込んで下さい。
SAPってなんなのっていう質問かと思った。
紫ベレーは聞いたことないな・・・
91式略帽(ベレー)をかぶってたイラクでのSっぽい隊員はいたけど
発足式典では黒ベレーだったようだし民主党の誰かが基地訪問した時にSのキャップ
貰ってたけど黒地にSの紋章ついてたシンプルなものだった
というかお偉いさんになるといろいろ視察できんですねぇ・・・
202 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 00:13:27.27 ID:84rQBiZx
Tier1は部隊名じゃねーよアホども
ただのランク付けだ
デブとか△な
Tier2とか3とかあるからな
そう
こいつらはTier1こいつらはTier2っていう区分
206 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 00:25:02.29 ID:84rQBiZx
CIA特殊作戦要員ってたしか911後すぐにアフガンに派遣されて
ビンラディンを補足、でも上から殺害命令が出なかったんだよね
SASも確実に仕留める事が出来たのに上が許可してくれなかった
命令さえあれば確実に殺れたのに、と、なんの本で見たな
なんで、とっとと片付けなかったんだろうね
>>205 Tier 1はデルタとかデブグル Tier2がレンジャーとかそういう感じ?
ごめん 自己解決した
ヒント:Tierの意味知ってる?
・フランス
GIGN(国家憲兵隊治安介入部隊)
フランス陸、海、空に続く第4の部隊で国防省国家憲兵隊に所属する対テロ部隊。
エールフランス8969便ハイジャック事件で有名になった。
MARSOC 海兵隊特殊作戦コマンド
海兵隊が長年特殊部隊を作らず「総員精鋭」の姿勢で特殊部隊を作らなかったが、911以降に全軍が連携を取ろうという動きが海兵隊内で高まった
結果SOCOM傘下で2006年に誕生。
・日本
特殊作戦群
日本初の特殊部隊。使用火器はM4小銃
SBU 特別警備隊
海上自衛隊が初めて立ち入り検査の為にSBUを常設。
本部は海上自衛隊1術科学校がある広島県江田島。
ローデシア(現ジンバブエ)
ローデシアSAS
ローデシア陸軍の最精鋭部隊。元々イギリス陸軍特殊部隊SASのC中隊からの派生。それもあって本家英国SASのC中隊は現在も欠番。
ローデシアの共闘相手に南アフリカ軍で構成されたD中隊は後に南アフリカ国防軍の特殊部隊レキに編成される。
特殊傭兵部隊セルーススカウツ
ローデシア陸軍の特殊部隊。アフリカ戦争の雛形であり、ローデシア戦争中もっとも戦果をあげた部隊。その追跡術や戦法は今でも受け継がれてる。
・南アフリカ
第32特殊歩兵大隊
主に元ローデシア軍人とアンゴラの元ゲリラを中心にして編成された
南アフリカ屈指の今は無き精鋭特殊部隊。32大隊は、当初、英国、ケニアDPM迷彩に類似した部隊独自のDPM迷彩パターンを採用していたが
作戦地域環境の見直し等から、1990年新型ポルトガル類似迷彩を採用した。
最も成功したし、最も殺傷力の高い対反乱鎮圧部隊としてナミビアとの交渉で解体されるまで活躍した。
傭兵派遣会社の基礎を築いたEO社の創設者イーベン・バーロウが副司令官を務めていた。
レキース
南アフリカの誇る精強特殊部隊。ローデシアに派遣されたローデシアSASのD中隊の隊員、セルーススカウツの隊員で構成されてる。
この部隊も第32大隊とともに後に解体される。
キャスパー装輪装甲車。これを用いての降車戦闘術は今でも継承されてる。
装備は南アフリカP83アサルトベスト、銃器はR4(南ア製ガリル)。
そういや小野田少尉は中野学校出の軍事系特殊部隊員だったな。
wiki見ると第14方面軍情報部付とか第8師団参謀部付(配属)とか「残置諜者および遊撃指揮の任務」とかどういう権限持って動いてたんだろw
>>213 このスレの傾向から考えると第二次世界大戦以降の、特に欧米の特殊部隊が話題に上がりやすい
旧軍関連のスレの方が詳しいんじゃないか
小野田少尉は全くグリーンベレーと同じ任務だよ。
そもそも中野学校出は参謀本部配属で、GRU直属のスペツナズと同じ。
パク大統領のパパがいた間島特設隊はまさにグリーンベレーが編成したヤードの現地民遊撃隊と同じ。
台湾では山岳現地民で空挺部隊まで編成して米軍相手に実戦投入してる。
アウンサンスーチーのパパも中野に訓練されて英軍と戦った。デヴィ夫人のパパもそう。
マラヤのハリマオもそう。ベトミンも元日本兵に訓練された。
インドのチャンドラボースも日本軍が訓練した。
タイにも軍事顧問団派遣してて、今でもタイ軍の将校は防大に留学する。
戦後台湾にもパイ団みたいな軍事顧問団派遣してた。
>>215 なんか凄いな、敗戦はしたものの戦後のアジアへの影響力の基礎を作ったんだな。
地道な現場の努力がちゃんと身を結んだんだと思うよ。
もう独身のアスミスはいないのか
アマガミカミングスウィートのラジオCD全部叩き割ったわ
ふざっけんなわざわざ公表するんじゃねえ!!!こういうときに祝福とかいってるヤツは嫌い
なんか人として汚い感じがする
「俺は最初から本気じゃなかった」「相応しくない妄想だった」とか考えるヤツはダメ
「少なくとも彼女を好きだった気持ちは本物だった。それでいいじゃないか」
って考えるほうがいい
マジでイライラしてきた
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
嘘吐き
こいつは嘘をついていたんだ
これは裏切りである絶対に許すな
怨嗟の言葉でふてくされた後、泣きながら寝てこそ
「偽りじゃなく本気のファンだったんだ」って感じがして正直な熱さを感じる
おめでとうとか言ってる奴は馬鹿か?
俺ら騙されてたんだよ
現実受け入れろよ
219 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 11:56:00.75 ID:IPa0lcx2
ベトナム戦時、米軍LRRP(ロングレンジレコネッサンスパトロール)
親部隊、各師団中隊の志願者から構成される。ヘリコプターで、しかるべき
場所まで移動後、長距離歩行し敵支配下地域へ深く潜入。敵部隊の移動ルート発見
及び敵集結地の発見と砲撃の誘導。等々。
被服は自分が着たいものを、ベトナムの街で勝手に購入し着用。
チームの連帯感を高める為、全員同じ迷彩服で統一する場合も有った。
当時のLRRPの戦死者のレートは非常に高かったが、それでも退屈な一般部隊
に嫌気がさし、志願するものは多かった。
>退屈な一般部隊に嫌気がさし、志願するものは多かった
ソース出せよ
221 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 12:19:55.26 ID:IPa0lcx2
>>220 なんでもソースだな。
今日は変なのが騒いでるから2chやめとくわ。
さよなら。
222 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 14:33:59.62 ID:0Y9KJliY
223 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 14:52:04.28 ID:jmjvYtoj
>>176 その割にはベトナム戦争ネタ振らねえなぁ
>>184 セルースがスターボ・ハーネス付けてた写真があった。
元SOGかな?
退屈な一般部隊に嫌気がさし、志願する者ってまさにフランク・キャンパーだろ。
225 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 15:19:58.85 ID:IPa0lcx2
>>223 ベトナム戦争米軍特殊部隊ネタ振ってもスルーされるしね。
スターボ持ってるけど、あれで吊り下げられるの想像すると
股が裂けそうなかんじがする。
227 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 15:35:43.31 ID:jmjvYtoj
>>225 スターボじゃなくSPIEで吊られた事あるけど大丈夫だった
股が裂けるよりタマ挟む方が痛いぞw
228 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 15:38:43.98 ID:IPa0lcx2
>>224 フランク・キャンパーは数多くの(当時)LRRP隊員の一人にすぎない。
他にも退屈な所属先からの志願はいる。山のような書類を整理してた奴や
一日中無線ばっか相手にしてた奴、意味の無いパトロール出て、なみも見つけられず
失望した奴。等。
229 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 15:46:23.17 ID:IPa0lcx2
>>226 あなたも何か振ってくださいな。
そうとう詳しいんじゃない?。
230 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 16:15:54.43 ID:jmjvYtoj
>>228 でも無条件じゃ無いだろ
リコンド・スクール位は出ないと
初期はOKか?
231 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 16:22:12.82 ID:jmjvYtoj
退屈な一般特殊部隊?に嫌気がさしSOG志願するものは多かった
ソースはジム・モリスの本な(本の中ではCCと云う記述だったと思う)
いや志願してからリコンド学校行くんだよ。初期は。
もちろんやる気ない奴は即原隊復帰で。
>>230 確かアルバイトみたいな感じで募集して練度の低い奴が集まってきちゃったんじゃなかったっけ
上田信の描いた米軍マニュアルには、落下傘降下訓練一日とか書いてたな。
まあ落下傘降下訓練ゼロでディエンビエンフーに夜間降下させた外人部隊よりマシだが。
235 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 19:00:59.67 ID:jmjvYtoj
SOGのワンゼロ・スクールの詳しい事知ってる?
236 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 20:30:06.72 ID:IPa0lcx2
ベトナム戦時のLRRP隊員のうちアメリカのレンジャースクールを卒業したものは少なく
その大半は、ニャ・チャン(ナト・ラング)にあった第5特殊部隊のリコンドースクールを
卒業している。訓練コースは、朝4時半から始まり三週間ぶっとうしでおこなわれる。
最終訓練はニャ・チャン近郊の無人島で行われ、最最終訓練は敵地に侵入して
成果を試す。
238 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 20:57:08.80 ID:IPa0lcx2
おまい、アメリカ国内のレンジャー教室なんかよりよう、
ニャチャンのリコンド学校の方がはるかに真剣に決まってんだろ。
実戦経験してる奴がやることわかってて訓練するんだからよう。
ジョージア州の松林とか千葉県でパイナップル共和国解放ゴッコとか熊笹村奪回ゴッコで練度がどうとかいってもよ。
241 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 21:44:57.21 ID:IPa0lcx2
>>237 IDぐらい晒してから上から目線で書き込んでくださいな!。
243 :
名無し三等兵:2014/01/20(月) 00:50:24.95 ID:ntjX+LVn
キャットシットワン見ればすべて解決!
ハイ次のネタ頂戴
ベトナム戦争のスレ、または漫画のスレにどうぞ
245 :
名無し三等兵:2014/01/20(月) 03:53:17.62 ID:P3kEw/uN
こんなスレにまでいるのかよw
キャットシットワン見ればすべて解決とかいってる奴は、
特殊部隊=ランボーみたいな奴。
源文スレに行けキチガイ
やっぱりID出してるやつはクソだな
スレ上げしてくれるのはいいけど節度を守って欲しいな
せめて書き込み内容をスレに合わせてくれよ
251 :
名無し三等兵:2014/01/20(月) 19:40:46.48 ID:W6vqE5Cj
チューホイ!
253 :
名無し三等兵:2014/01/21(火) 03:34:04.97 ID:EbzlFZfN
>>247 ベトナム戦争のグリーンベレーはキャットシットワンしか思い浮かばなかっただけ、
スレ汚されたくなかったしね
まあ、ランボーも元グリンベレーだから元特殊部隊員なんだけどね☆
特殊部隊=少数で敵地に乗り込んで無双する部隊
みたいなイメージはどこから出てきたんだろうな
ここの住人の足元にも及ばん知識量の俺ですらそうでないことくらい理解してるのに
モコタンなんというか黙って金だけ稼いでほとぼり冷めたら結婚発表ですか
人間の屑だなこいつはファンを金鶴としか思ってないのかもうちょっと配慮ある人間だと思ってたよ
戸村のカードも全部消したし、CDも全部すてたわ。気持ち悪い。ほかの声優みたくばれないように隠しとけよ。
発表するなよ。せめて発表するなら引退しろよ。男苦手とか言っておきながらの結婚だから
ホントたちが悪い。今年1番の屑だ阿澄の声を通した物は全て処分する
嘘をつくなら発表しないで最後まで騙し切ってほしかったもうダメだ耐えられない
立ち直れるかどうか分からない 今このスレ見ながらアスミスのラジオ聴いてるw死にたい。
こういう声優はさ声をあててきたキャラクターのこと考えたことないのかな
自分の勝手な都合でキャラクターを裏切るのはプロとして間違っているだろ
お前らみたいな生半可な声優は演じきって終わりかもしれないけどファンの中ではそのキャラクターは永遠に続いてるんだよ
キャラクターを裏切るなよいくらなんでも希望が無さ過ぎるやろ
こんだけ多くの人に苦痛を与える業界ほかにないやろ立派な社会問題だ
あすみんだけは信じてたのに… 頭がぼーっとしてる… おはぎゃあああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
どうにも、気持ちの整理が出来きないわ今までのアスミンはなんだったんだろって思うし
もうファンはやめるけど、今まで集めたグッズみんなどうするの?見るだけで胸が締め付けられて苦しい
俺はずっとゲスに騙されてたんだな・・・
アスミンだけは他の声優とは違うと思ってたけど心底見損なった
所詮プロ意識の欠片もないアマチュア声優だったってことかな・・・。チキショウううう!
全部CDオクにながしてやるから騙しやがってえ!
北斗の拳でレッドベレーって出てくるけど元ネタはグリーンベレーだな
グリーンベレーが一騎当千ってイメージはどこから来てるんだ?
柘植さん以前にもグリーンベレーの出て来る創作物は流行ってたろ
一般人の多くはランボー基準だと思っておけばいい
ランボーってグリーンベレーなのか
じゃあ、ジョンウェイン
フランク・キャンパーの本にも書いてるが、むしろベトナムでの戦車戦用機械化歩兵旅団が効率悪すぎて、
一方的にベトコンにボコボコにやられすぎだった。
カルロス・ハンコックの話でも、ハンコック来る前は一方的に狙撃されまくってたと書いてる。
冬戦争でもそうだったが、地形や気候に合わない部隊を一千人投入しても使えない。
イタリアの山村にSS重戦車大隊を派遣しても山岳猟兵や空挺猟兵のようには活躍できない。
ウマの歩けない道では一千頭のウマより一頭のラバの方が活躍できる。
264 :
名無し三等兵:2014/01/22(水) 01:36:50.98 ID:BWJ/EZd5
ランボーの元ネタが小野田少尉って本当??
日本軍にもリアルランボーいたらしいがw
>>264 ランボーの元ネタは当時アメリカにゴロゴロいて社会問題になってたぞ。
社会に適応できない帰還兵が山とか海岸で野外生活していた。
その中には自殺したり事件を起こして射殺されたりする人たちもたくさんいた。
>>262 スナイパーでハンコックじゃイラク戦争に従事したスカウトスナイパーの伍長の方が浮かぶw
まあ55高地はハスコック居なくてもランド大尉はどうにか出来たんじゃね
そういやハスコックの2度目の従軍の時のスポッターって誰だったんだろ
マルチカムは数年前も見たな
必要に応じて選択出来る様になってるのは良いことだ
272 :
名無し三等兵:2014/01/24(金) 02:11:14.54 ID:KuiRZnjQ
5年後までにはオスプレイで降下始めか
胸熱
こういうの見ると自衛隊辞めなきゃよかったと思わないでもない
ハンコック軍曹は予備役なので本職は別だが本職はテキサスのSWAT(フルタイム)らしい
279 :
名無し三等兵:2014/01/26(日) 02:41:30.71 ID:D+rLk+a4
ローン・サバイバー見に行く人いる?
何年も待たせた割には内容がしょぼそう
281 :
名無し三等兵:2014/01/27(月) 21:40:31.57 ID:cjAXUdN2
>>288 対テロや人質救出が得意分野な時点でGIGNかプルミエピマだろうなー
でもこういうイベントでの警護だったらGIGNだべな。そもそもRPIMAは
陸軍だし・・・ケース的に憲兵の範囲のイメージだな
つかなんでsocom隷下の部隊と海兵隷下のforce roconを比較するんだ?
比較するならMARSOCだろ
socom隷下でなければ特殊部隊ではないニダ
>>289 Force Reconぐらい、ちゃんとスペルを書こうねw
とりあえずお前は人の上げ足を取るよりもっと有益なレスしようなw
誤字の訂正はそれなりに有益な気がする
>>288 やっぱり各国の首脳がでないのってテロだよな
ミュンヘン再びとか
揚げ足取るなって言ってるそばから上げ足だもんな〜
>>296 揚げ足が正しいのだけど、上げ足でも間違いではない。
ようするに、上げた足をとって、相手をひっくり返す、という意味なのだから。
>>275 ウクライナの特殊部隊ベルクト、内務省管轄で400人程
軍が出動拒否した事で大統領が信頼して動かせるのこれだけらしいな
>>300 出動拒否なんて明らかな造反なんだからクビにしちまえばいいのにな
そんなに内戦が怖いか
>>298 起きないだろうって日本の素人のせりふじゃねえか・・・
>>303 ここにいるのはほとんど日本の素人ですがなにか?
>>304 専門化がいろいろ情報発してるのにわざわざそんな意見を重視する必要性無いよね
逆神は最近も絶好調だぞ
1冊目も結構注目を集めたのに邦訳出なかったからなあ
日本の出版業界はもうダメポ
マークオーウェンさんもデヴにいたとはいえ経済難なんだなぁ
やっぱビンラディン暗殺に関わった人間だしPMCも雇いたがらないんだろうか
no easy dayもそうだけどmarsoc隊員の自伝もどうせ邦訳でないんだろな
311 :
名無し三等兵:2014/02/06(木) 01:16:11.59 ID:FYBK9b+K
>>309 原書房が邦訳版出してくれるさ
と期待する
正直さ、個人の声優のためだけにアニメ円盤買ったり、関連イベント行ったりってさ
そこまでやってる人たちってどう考えても声優を女として見てるでしょ?
ライブやらなら分かるけど、ただのファンが参加してるだけを理由に作品のイベント行ったり円盤買ったり異常だろ
お客さんで悪いけど、ただのアニメファンからしたら参加してるだけで円盤買うって時点でキチガイ
違う声優だったら買ってないっていう作品に心当たりある連中は自分が異常だってことを自覚してくれ
そんな奴らは発狂したほうがよっぽど自然だぞ待受と着ボイスはあすみんから変更した
人妻の待受と着ボイスは流石に自分が哀れになる
どんな顔してファンを裏切っていたんだろうぁ。
こんなやつのファンしていた時期とか黒歴史すぎるだろ。
公開しなくてよかったのに。
ファンには夢をずっと見させててやれよ。
そうすれば誰も傷つくことはなかったのに。
こんなファンを裏切る行動をそうそうとしやがったこいつは
声優やめろ
ファンなら素直に祝福 とかあるけど
ファンだからこそ祝福できないんじゃない?
単に声が好き、とかの程度なら祝福できるだろうけど、
ずっと好きでラジオも毎週聞いてたりCD買ったりしてるやつらに
とっては、ぼっちアピール等をさんざんしておいての
この裏切りだから、お祝いなんてもってのほか。
謝罪しろやビッチが! とか思うんでしょうよ。
DEVGRUは創設メンバーの本も邦訳されてないな
デルタは何人か邦訳されてるのに
ワズディンも原書房じゃなかったけどなんでDEVGRU避けてるんだろう
ウェッブの自伝とかまだかな
訴訟がどうのっていう本には手を出さないんじゃないか
デブはチーム6だから、その翻訳本はあるんじゃないの?
前に出たウェッブの本は並木書房だったな
323 :
名無し三等兵:2014/02/11(火) 04:29:50.67 ID:njpqGAvD
>>322 なんで、わざわざ犯罪者を出すんだ?
元犯罪者で元特殊部隊じゃないんだぞ!
ミリフォトの画像ってどっから集めてんの?
>>323 日本語ができて相談しやすい米軍経験者があれしかいなかったんだろw
まともな軍人あるいは元軍人は日々の生活に忙しくてこんなネタにかまってられんだろw
日本の米軍経験者ってDQNだらけだな
先生はファンタジーです
>>331 いなかった
0 Results for search Hisayoshi Tsuge, Race: Asian
335 :
名無し三等兵:2014/02/12(水) 02:44:27.26 ID:rO5+Q7A8
デルタフォースと言われてた方だな
339 :
名無し三等兵:2014/02/13(木) 03:19:06.97 ID:ZC7fGQlD
私の曾祖父は函館にあった捕虜収容所に勤務していました
生前、彼は戦時中の事を殆ど話しませんでしたが、一度だけこんなエピソードを教えてくれました
ある日、イギリス人の捕虜が一人脱走しました。彼は士官室からコートとピストルを盗み、冬の北海道の山中へ逃げ出したのです
曾祖父と仲間達がイギリス人を探したところ、山の中でヒグマに襲われたとおぼしきイギリス人の散乱死体が見付かったそうです
軍隊では、ヒグマに追われたらどうしろと教えているのですか?
冬のクマーって冬眠してるんじゃないのか
冬眠していないクマはよく訓練されたクマだ
>>326 飯芝氏以外ほとんどまともだと思うが・・・
海兵隊の越前谷氏や空軍の内山氏の著作読んでもまともな人という印象
というか飯芝を使う業界の人たちってもうあの密輸事件は罪を受けたからオッケーっしょ?という感覚なのか
ふつーに表出てきてるが
陸軍の加藤氏もまともな人だね
軍人の業務に関係無いような犯罪を重視する程みんな興味無いんだろ
賄賂受けとって調達する装備決めたとかアフガンで一般人撃ったとかでもないんだし
元特殊部隊とかの嘘つく人が一番駄目だな
352 :
名無し三等兵:2014/02/26(水) 02:34:16.27 ID:nmbnwqK9
ローン・サバイバーいまいちだった
353 :
名無し三等兵:2014/02/26(水) 02:57:27.46 ID:dCXDyAZ5
>>348 >>322の著書見たけど、元犯罪者なのに、いかにも自分は元特殊部隊にいたかのような振る舞いが本当に鼻に突く、
解説から見ても特殊部隊への嫉妬や自分も同等の能力があったみたいな記述がクソ
>>352 たしかに、あれじゃ報われないわ、なんで、冒頭がディスカバリーチャンネルの映像なんだよw
みんなおっさんで誰が誰だか分からんし、戦術が一般兵レベル
映画化の時には期待していたのに本当に残念
>>353 飯芝氏は確か75レンジャーに行こうとしたけど諸々の問題でいけなかったんだっけか
不名誉除隊になった後「自分は極秘輸送作戦に参加したことが」とか「米国政府発行のクレカやらなんたらライセンスを今も持ってる」とかなんとか
日本の防衛体制の現状なんかについて批判的見地から意見する専門家って貴重だと思うんだけど
何でかそういう人らって人格面で信用できない過去があったり甚だしい事実誤認があったりすんだよなぁ・・・
イチローナガタやら清谷やら
あとこの手の人に見事に共通してるのが「自分のミスや能力不足を隠そうとする」って事だな
356 :
名無し三等兵:2014/02/27(木) 00:09:34.95 ID:PxQgQtfX
>>355 その諸々の問題ってただレンジャー試験に落ちただけじゃないの?
不名誉除隊どころか前科も付いているのに極秘輸送作戦に参加したとか
そんな任務に就かせるほど馬鹿じゃないはずだけどね米政府はw
中二病とは痛いなw
レンジャーは国籍必須だからだろ
落ちる以前に試験受けたかどうかも謎
飯芝の語る日本の防衛体制ね
意味あるのか、それ?
360 :
名無し三等兵:2014/02/27(木) 14:10:19.18 ID:fgWLE4BL
>>357 飯柴は市民権(=国籍)を保有している
米軍将校になるためには市民権が必須条件
レンジャーには市民権が必須などという決まりはない
グリーンベレーにでさえそんなものはない
レンジャーはどうか知らないが、グリーンベレーは特定レベル以上のセキュリティクリアランス保持者である必要がある
先生と飯柴
どっちがマシなんだろ?
もうすぐ特殊作戦群10周年なのに何もなしか
PRCだか密輸してNSAやらなんやら絡んでおとり捜査でぱくられた日本人マニアがいたそうだが
かつては飯芝も似たような事やったんだなと
しかも当初は自衛隊に罪なすりつけてたけど司法取引持ちかけられたらゲロってマニア向けと白状したんだっけ
昔プレイボーイ(笑)で飯芝が「北の特殊部隊は中国経由で米国製の最新のPEQや光学機器持ってるので警察の原発警戒部隊など瞬殺でしょう」とか言ってたが
お前が言うのかよとw
北の一部部隊は偽装の為旧西側系統の装備を使ってると聞いたが・・・
飯芝の前にもハイビッダー作戦で捕まった日本人がいて 政府の公式HPに実名 住所さらされてた奴いたが
中国経由の装備品ってコピー品じゃね
370 :
名無し三等兵:2014/02/28(金) 01:18:35.28 ID:pL16khv+
第82空挺師団って隊員1万5千人もいんのかよwww
そんな、大所帯部隊に居たぐらいでなんであんなに俺は俺はなんだwww
空挺だから特務部隊だろうけど特殊部隊じゃないぞwww
誰かあの不名誉除隊ピン芸人に教えてやれwww
ヒストリーチャンネルに出てた現役隊員によると
米陸軍の空挺は特殊部隊に入れなかった落ちこぼれとみられてるそうだから
まあ、日本と違って低く見られても仕方ないんじゃない
空挺からレンジャーやグリーンベレーに行くんじゃないのか
空挺から特殊部隊の試験受けて落ちた人は空挺に居るだろうが歩兵旅団から受けた人だと原隊復帰だからただの歩兵になるのでは
士官だと空挺→特殊部隊→空挺みたいな異動になったりするし
SFGp10周年って言ってもSBUは10周年の2011年に何もしてないよな
10年かあ
そろそろ特殊作戦群で中隊長やってた人が群長になったりするんだろうか
今は群長になる直前に特殊作戦訓練受けてて大変そうだし
第1段階:特殊部隊評価選抜(19日間)
第2段階:語学訓練(18〜24週間)
第3段階:個人技能(12週間)
第4段階:専門技能(15〜48週間)
第5段階:総合演習(4週間)
第6段階:修了手続きと卒業式典(1週間)
幹部向けの専門技能は15週だから特殊作戦群長って留学時に最初から最後までやってるのか
36週で短いけど陸戦技能に乏しい特別警備隊長とどっちが大変だろう
1佐だと40歳超えてるしなあ
荒谷群長(初代)と青木群長(3代)はQコース留学で特殊作戦徽章得たみたいだけど古田群長(2代)と今の平田群長もQコース行ったんだろうか
>>370 師団に万単位の兵員がいるのは当たり前だバカタレw
将校はその全体の数十分の一
ただ逆に将校は直接の戦闘要員じゃないから、歩兵戦闘について語るのもお門違いなんだよな
空挺だから最低限跳ぶ度胸はあったんだろうけどね
SBU隊員って、空挺レンジャー訓練受けてるんだっけ
特殊作戦群と救難団は空挺レンジャーは通過点らしいが
クリミア半島がアツいな、黒海艦隊が居るから海軍の特殊部隊が動くのかな?
さっきBBCではクリミアの2つの空港が
部隊を示すワッペン等の全くない制服を着た部隊に占拠されたとのこと。
映像みた感じじゃ結構新しめの装備にAK74Mって格好だったな、ちゃんとボディーアーマー着てたぞ。。
operation redwingの実際の戦闘の動画ってほんとにあるのか?
俺のリサーチ不足かもしれんが見つけれなかったんだが
386 :
名無し三等兵:2014/03/02(日) 03:31:30.78 ID:nFsDc8Ab
結局ロシアはウクライナ旧政府がロシア寄りでEU支持が多い民衆に倒されて
ぶち切れしてウクライナを軍事占拠っていう事?
>>386 ロシアが手を出してるのはウクライナ全土じゃなくて南部のクリミア自治共和国のみ。
ロシア系住民の保護を大義名分にしているみたいだな。
クリミア共和国はもともとソ連領だったから、ロシア系住民のほうが多い。
だから、ここは押さえておきたいんだろうよ。
正体不明のロシア軍って、アルファだろう。
別にアルファと限らない。スペツナズの任務はみんな基本、住民煽動・住民兵編成、
正規軍誘導だ。まさに教科書的展開。
グリーンベレーのパインツリー共和国訓練と同じだ。
グリーンベレーはオセチアでは失敗したけど。
>>390 あの時のグリーンベレーの被害って聞かないけど、普通に撤退できたのかね
今もレーガンの「直接戦闘すんな」っていう言いつけを守ってるのかな
>>391 グリーンベレー隊員は何人か捕捉されたよ
>>392 それじゃあ下手したら今も収容所にいるってこと?
非正規戦部隊がゲロるわけにもいかないだろうし
ときどき米露でスパイ捕虜交換してるよね。
美しすぎるロシアスパイのアンナ・チャップマンもそれで帰国できた。
軍事系特殊部隊の実弾射撃訓練ってどれくらいやるの?
一日1000発とかのを1週間程度?少なくとも短期間に集中してバカスカ撃ちまくるって感じだよね
>>394 割と優しいんだな
毎日シベリアで鞭打ちされてんのかと思った
>>398 電波ゆんゆん
NAVY Sealsの投入は確認されていない。また、空港制圧したのは
正規軍ではなく、スペツナズだろう。
ロシアは共産党が支配するようになってからダメになった
中国は共産党が支配する前からアレだった
つっこむのもアレだが空港占拠したのって海軍歩兵の歩兵大隊かスぺツナズだよな
米側を特殊部隊と書いてロシア側は正規軍て雑だなあ
まあそもそもトンデモだけど
素人でもデマだと分かる情報だ
今のアメリカがこんな早く動くわけないでしょ
そもそもNATOには正義がない
オバマだったら、尖閣諸島も危ないかも知れないな
残念なことに
中国はアメリカが出てこないと分かったら尖閣に手を伸ばすだろ
SEALs全滅って
本当なら、米主要メディアがトップで報じてる
この板垣ってオッサン、神浦なみのハチャメチャぶりだな。
神浦はまた逆神ぶりを発揮。ロシア軍侵攻食前に「とりあえず、軍事侵攻は
避けられた」なんてツィートしてる。ほんとに、逆目を張れば当たるな。
>>406 だいたいSEALsが\(^o^)/突撃をやるわけがない。
>>361 SOCOMの部隊はどこも国籍必須だろう
ROTC卒業時にすぐ国籍取得出来なかったから75レンジャーを諦めて空挺に入隊したとか行ってなかったっけ?
×行って ○言って
>>379 士官任官前の陸軍入隊〜アフガニスタン派遣は対戦車中隊の特技兵じゃね?
黒海艦隊からの通告なのか
グルジア海軍相手にしたみたいな戦闘するのかな
ロシア兵が警備してる基地でも機密書類燃やしたり司令官がロシア側にはつかないようにと指示したりしてるがロシア兵は止めないんだな
軍事行動起こさないようにプレッシャーかけてるだけなのかな
あと5時間
新しいウクライナ海軍の司令官はロシアに降伏しない方針のようだ
>>406 特殊部隊なんて作戦失敗しまくってるだろ。
成功したら、米政府の手柄だっつって公表するが、失敗したら知らんぷりがいつものやり方。
>>409 SEALSってもデブグルじゃなければ、中隊規模の作戦を普通にやるだろ。
ヨーロッパ担当のシールズチーム2かもね。
オバマや米民主党は特殊部隊大好きだからな。
EUが煽ってウクライナが調子に乗ってロシアがキレたのにアメリカが介入するわけ無いだろ
今回完全に部外者じゃねーか
あと1時間
12時(日本時間)ちょうどにウクライナ海軍の艦船が爆破されたら笑う
北朝鮮崩壊したら、拉致被害者救出は米軍の特殊部隊と陸自特殊部隊の合同作戦?
イラク戦争時の多国籍軍特殊部隊みたいに米軍特殊部隊の指揮下に入るなら一緒に戦うんじゃね
>>420 「クリミア半島の重要施設に米海軍特殊部隊が突入、失敗した」ってネタを信じるのか?
作戦に失敗して公表、報道された作戦にしてもイーグルクロー作戦、ゴシック・サーペント作戦等があるぞ
「いつものやり方」というのが何を指しているのかわからんが、別に「失敗したら知らんぷり」なんてしちゃいない
強行突入、正面突撃でなくても潜入、脱出しようとして発見されて壊滅することは十分ありうる。
ブラボーツーゼロもそうだ。
アフガンでもデルタの乗ってるヘリがRPG一斉投擲で撃墜されて壊滅した。
SEALSの場合グレナダのときのように装備過重で勝手に溺死して全滅する場合もある。
430 :
名無し三等兵:2014/03/04(火) 21:33:25.11 ID:ft8bkYy6
>>429 グレナダの時は溺れそうになったら装備外して浮いてればよかったんじゃね?
って思っていたんだけど、そういう装備でも状況でもなかったんかな?
装備つけすぎて外そうにも手が届かなかったとか?
>>411 士官学校じゃなくてアルバイトインスタント将校養成コースだったのか
なんというか裏口入隊感溢れてカッコわり
ROTC否定するわけじゃないが、将校として任官するつもりが最初からあるならウェストポイントとはいわんが士官学校目指せよって
>>432 ROTCがアルバイトならパウエルやルメイは大将にはなれなかったはずだが
参謀総長や統合参謀本部議長になれる可能性もある時点で、自衛隊の一般幹部候補生制度よりもアカデミー出身者との差が小さいぞ
>>430 だから装備外せた隊員だけ助かったんだろ?
>>432 米軍士官のROTC卒の割合でも調べとけ
あと少し訂正でどのタイミングでレンジャー諦めたかは明言していないようだ
空挺入った後に申請が却下されたのかも
セキュリティクリアランスはどうなんだろう
グリーン・ベレーでシークレットだっけ
75レンジャーはコンフィデンシャルなのか必要無いのか
>>432 陸軍士官学校の通称がウェストポイントでは
2012年任官の将校の内48%がROTCだってさ
4軍合計なのか陸軍だけなのかは知らん
前は将校の内陸軍は50%以上がROTC卒だったな
海軍・空軍は陸軍より少ないはず
海兵隊は1割程度だな
統合参謀本部議長は最近の人だと1997年10月1日〜2001年9月30日の人と2001年10月1日〜2005年9月30日の人はROTC卒だな
前者はレンジャータブとスペシャルフォースタブとフリーフォールバッジを持つROTC卒のヘンリー・シェルトン陸軍大将だな
後者は戦闘機乗り(飛行時間4100時間)で実戦経験もあるリチャード・マイヤーズ空軍大将だ
>>435 米軍は士官学校もROTCも出てない叩き上げ士官でもトップになった実績があるが、
自衛隊の場合、幕僚長は防大出身しか就任したことないし、部内幹部は良くて2佐までしかなれないからなぁ
市民が狙撃されまくってる動画見たけどあれだったんかなぁ
>>446 防大1期が統合幕僚会議議長になったのソ連が崩壊した年だけどな
陸上幕僚長は1990年で海上幕僚長は1989年で航空幕僚長は1990年が防大1期だな
>>446 トップになった叩き上げ士官ってジョン・ウィリアム・ヴェッシー・ジュニア大将の事?
452 :
名無し三等兵:2014/03/10(月) 14:30:24.64 ID:k9FAFI0r
だいたい日本に士官学校なんてもんは要らないんだよ。あれは欧米貴族文化の産物だからな。
歴史上、国家のために心命を擲つ貴族階層が最後まで生まれなかった日本の風土には絶対合わない。
なんかこの間から適当な事、言ってるやつがいるな。
>>452 ノーブルズ オブリージュとかいうやつか。
>>454 小説は事実より奇なり、という意味だな。
>>452 武士全否定かよ
そもそも貴族じゃなくても指揮出来る人間を養成するのが士官学校だろう
天使の分け前だろ
>>458 薩摩の武士は薩摩のために、長州の武士は長州のために、会津の武士は会津のために、と武士が戦うのはそれぞれの藩主に従っての話。
だいたい、日本の貴族は宮廷で謀略を巡らせるて足の引っ張り合いをするのが仕事みたいなもんだからなwww
| ̄ ̄ |
| ___|
_|___|_ ほほう 特殊部隊ですか
( ・∀・)
/⌒<ヽ∞/>ヽ ∧∧ ∧∧
/ / <ヽ /> ノ \__┏┓ ( 。_。) ( 。_。)
( /ヽ o o |\__E) /<▽> /<▽>
\ /) o o | ┃ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
|_ 」 ┃ |:と),__」 |:と),__」
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| | |. ┃ し'_つ し'_つ
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∠/  ̄
>>452 そもそも日本って欧米に比べて身分の上下が大してなかったんだよな
皇居に城壁がなかったんだから
身分の上下より武装の差が少ないのは珍しいのかも
農民でも弓矢や刀持ってたしな
>>463 それ、貴族を甘く見過ぎてる。
平安期の貴族やら、安定期の江戸幕府の上級官僚とか、現在の価値に直すと年収十億とか、百億とかあるよ。
富の偏在が半端ない。
パラレスキューとフォースリーコンの選抜訓練みたが、
凄いな
やっぱりリビアは対応しなかったな
477 :
名無し三等兵:2014/03/20(木) 18:19:32.89 ID:L/kGcohP
ここで聞くのが正しいのかわからないけど、最近買ったUSED品に、
21170330
69 GURKHA FD SQN
SP TP
DEEPENDRA GRG
って書いてある札が入ってたんだけど、詳細知ってる人いる?
Field Squadronだから飛行隊?
478 :
名無し三等兵:2014/03/20(木) 22:10:16.60 ID:6ivT0Dd8
479 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 01:06:02.39 ID:W70pyuS4
>>478 なるほど。サンクス。NATOコードで調べてもBRITISHってしかわからなかったんだ。
グルカ部隊か。USED品の出自がわかるとまた愛着が湧くね。
480 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 06:22:58.60 ID:k87gKY65
特殊作戦群は結成前は、スペツナズの研究をしてたから、
結成当時、そんなに混乱もなかったらしいな
481 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 11:07:08.31 ID:GLTDAW8u
482 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 11:08:41.48 ID:GLTDAW8u
483 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 12:41:39.37 ID:GLTDAW8u
484 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 19:41:21.38 ID:k87gKY65
ベア・グリルスが虫だろうが、毒さえなければ食べるところを見て、
特殊部隊隊員の精神力は凄いと思った
485 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 19:55:31.67 ID:mhvHfPSk
>>484 昆虫食は世界的に見るとそんなに珍しいもんではない。
ただし、ベア・グリルズみたいに生で食べるのはあんまりない。
山がちな土地では昆虫は大切なタンパク源。
486 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 19:58:48.75 ID:A1H9LZko
ベアグリルスすげえポジティブで争い事とか嫌いに見える
487 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 20:04:48.37 ID:sllY4tiP
ベアで引いたのは昆虫食よりア◯ルからの水分摂取
いや笑ったかなwww
488 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 20:16:33.28 ID:LWQYWpb6
489 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 23:23:26.91 ID:k87gKY65
ラクダのゲロからも水分摂取してたな
あの人の番組では蛇や蛙が本当に美味そうに見える
490 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 00:09:31.53 ID:bQ6k9wTi
そもそもベアさんて22連隊出身?
予備役の方かどうかでだいぶ見る目が変わってくるな
予備役でも十分尊敬できるくらい凄いけど
491 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 03:45:56.76 ID:P/SMS2s6
22だよ
492 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 07:38:32.55 ID:aW7RiaG4
ベアの元所属のSASは入隊試験が世界一厳しいらしいが、
体力や戦闘力だけじゃなく、虫を食べる訓練もやるのだろうか
493 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 14:46:57.34 ID:P/SMS2s6
クソの中で一晩過ごす訓練もするんだから虫ぐらい食うと思うぞ
494 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 20:45:47.21 ID:ZY2NtC+Z
495 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 21:57:16.45 ID:P/SMS2s6
>>494 レンジャーで救出しようと思ってたのかよ
派遣されないでよかった。皆殺しにされるところだったな
496 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 23:39:46.24 ID:I1m2xyHT
>>495 F-2を欠陥戦闘機と堂々と書いてたサンケイに、軍事分野でまともな記事は期待できない。
497 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 23:44:15.80 ID:+3NNn8Db
>>495 産経だから話半分・・・w
つか固有の「レンジャー部隊」っつーのはねぇので。自衛隊は
ジブチのっていったら空挺かCRRでしょ
彼らの能力は折り紙つきだが、基地警備任務からいきなり奪還作戦だの情報収集だのやれってそら無茶苦茶な・・・
どんな優秀な人間でも駒みてぇにただ「配置」したら殺られるわけで・・・
ま、産経だから誇張したりしてるかもだからやっぱ話半分でw
でも特殊部隊の連中はとにかく自分らを「虎の子」扱いしたがる上にいら立ってるって話はSFGpやDEVGRUの人間も言ってるな
498 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 23:47:55.65 ID:l6xL3ExO
特殊部隊とかいっても使い方間違えたら、ただの軽歩兵だからなー。
499 :
名無し三等兵:2014/03/23(日) 00:09:03.10 ID:0Zu96vb5
>>490 ベア・グリルスの元の所属は第21SAS連隊だよ
フリーフォール降下の事故で除隊して2度と歩けないかもと医者に言われたのにエベレスト登頂までするのは十分凄いだろう
500 :
名無し三等兵:2014/03/23(日) 00:16:57.68 ID:2w8iwNIL
501 :
名無し三等兵:2014/03/24(月) 10:45:41.36 ID:klm7Agrl
502 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 01:11:13.54 ID:nVB2MRVs
>>492 入隊訓練中に東南アジアのジャングルでジャングル戦の訓練が2ヶ月あって
その期間内に虫を食って生き延びる嫌な訓練がある、
ここを乗り切ればSASになったようなもの
503 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 06:38:06.46 ID:3PIeEZ4W
>>502 凄いな
デルタフォースや特戦群みたいな部隊でもやってるのかな
レンジャー訓練ではヘビなどを食べるらしいが、
虫食えと言われたら脱落者が増える気がするが
504 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 07:49:26.61 ID:27C+aEIW
日本のレンジャーでも虫は食うぞ
虫の足が歯の隙間に入って食いづらかったと聞いたよ
505 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 09:21:53.46 ID:+vrnFw+j
>>504 足も食うのか
昆虫色の盛んな地域でも足はちぎってから料理することが多いんだが、さすがレンジャー様だなwww
506 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 18:56:45.76 ID:+oFJxXt9
ローン・サバイバー見た?
ここの住人の方々の感想どうぞ
507 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 19:55:49.02 ID:lNZlU5gg
敵がくると分かってて休んでる場合じゃないだろうと
潜水艦で座礁した北の工作員がいかに優秀か分かった。
508 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 23:46:40.26 ID:WO6ZejqL
509 :
名無し三等兵:2014/03/26(水) 03:35:08.38 ID:jU5tUjgc
>>506 俳優がおっさんでしかもみんな似ているから見づらかったな
タリバンが本では100人映画が200人に増えているのがちょっとね
映画のとうりの戦術だったとしたらそりゃ全滅するわなってな感じw
>>503 その虫喰えで脱落者が多いんだとさ、
だからここを乗り切ればSASになれたようなものってカキコした。
レンジャーは石以外なんでも喰うとか聞いた事あるけど本当かな?
中国人は海の物なら潜水艦と岩以外は何でも食うけどねw
510 :
名無し三等兵:2014/03/26(水) 05:58:09.60 ID:Ok3bZTJd
511 :
名無し三等兵:2014/03/26(水) 05:58:44.16 ID:Ok3bZTJd
512 :
名無し三等兵:2014/03/26(水) 06:14:55.39 ID:Ok3bZTJd
虫の嫌なのはいくら食っても必要なカロリーには足りない所だな
たくさん集めるのも大変だしな
死体でもあれば蛆虫が結構集まるか
513 :
名無し三等兵:2014/03/26(水) 10:34:25.09 ID:S4VKhemw
>>512 死体に湧いた蛆を食うなんて人間として完全に壊れてるぞ
飢餓関係のネタでもそこまでやったのは読んだことない
社会復帰不能というかコントロール不能の狂人育成するわけじゃないからなあ
514 :
名無し三等兵:2014/03/26(水) 18:59:36.08 ID:5ExYWiim
死んだじいちゃんが蝮さばいて乾燥させたヤツを作ってた
ぶっちゃけ 美味しいぞ
515 :
名無し三等兵:2014/03/26(水) 22:04:55.70 ID:RaFW3De9
イナゴの佃煮は普通に食える
516 :
名無し三等兵:2014/03/27(木) 01:13:30.56 ID:1v1ZFLtj
死体は人間とは限らない
というか潜入時なら野生動物じゃないのか
517 :
名無し三等兵:2014/03/27(木) 02:06:22.14 ID:EJxNc88R
>>513 硫黄島で戦って来た旧日本軍の人はウジと硫黄・ガソリンとか混じったわけわかめの
水をすすって戦い抜いたとさ
あとベアもウジ食ってたしな、俺なら自殺するけどw
アフガンの村では村人がクソしてウジ沸かして、そのウジを鶏が食ってそれを人間が食うという
嫌な自然サイクルが存在しているけどね、あと、ウジ虫治療とか
518 :
名無し三等兵:2014/03/27(木) 02:34:45.32 ID:1v1ZFLtj
昔第13普通科連隊が山岳レンジャーってやってたけど長野だし虫を結構食ってたのかな
でも虫の居ない標高での訓練がメインか
519 :
名無し三等兵:2014/03/27(木) 05:24:22.70 ID:ZMx7qt2R
>>517 イガイとうじを茹でて靴下で濾したスープだったな
520 :
名無し三等兵:2014/03/27(木) 05:42:54.17 ID:ZMx7qt2R
ヒストリーチャンネルだったかディスカバリーチャンネルだったか忘れたけど
米軍精鋭部隊VS世界の精鋭部隊で日本は出ないのかな、と思った
無理か
521 :
名無し三等兵:2014/03/27(木) 06:30:03.93 ID:qULi1tlP
522 :
名無し三等兵:2014/03/28(金) 01:59:24.20 ID:dFyB2v/1
ワカサギ釣りの餌はウジ
523 :
名無し三等兵:2014/03/28(金) 08:42:51.41 ID:tJcRwNu4
524 :
名無し三等兵:2014/03/28(金) 11:16:25.64 ID:rA6RnF45
>>523 構って欲しいのかな
本気でやる確率は低いし
525 :
名無し三等兵:2014/03/28(金) 12:58:35.91 ID:wG3/Ctxu
特殊作戦群の記事がチョロっとありましたね
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!
【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/ 軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/ これらを参考に、強制IDに賛成の方もも反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
527 :
名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:11:51.35 ID:WkhvPkou
528 :
名無し三等兵:2014/03/28(金) 22:59:11.86 ID:wG3/Ctxu
>>527 特殊作戦群 米で『定期的』に共同訓練をやってるらしい
太平洋地域担当
米陸軍第1特殊部隊群(空挺)と
サイレントイーグルって演習で
毎年秋にやる演習みたい
この中で特殊作戦群は政治的な事より
敵国に入っての想定は演習で教導できないみたいな事が書かれてる
529 :
名無し三等兵:2014/03/28(金) 23:35:48.39 ID:dFyB2v/1
530 :
名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:09:15.38 ID:SXQwz8Ra
>>509 一般の兵のサバイバル訓練でも虫くらい喰うだろ?
531 :
名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:22:00.20 ID:7f841dlh
532 :
名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:08:44.08 ID:CLDNBNT+
トリイステーションにいる部隊と一緒にアメリカ行って訓練するのか
533 :
名無し三等兵:2014/03/29(土) 05:01:13.99 ID:e962mvjC
西普連がアメリカでやってるcasは
「敵国に入っての想定は演習」
これに含まれないの?
534 :
名無し三等兵:2014/03/29(土) 07:26:21.28 ID:ZJcYeeLz
北朝鮮崩壊時の拉致被害者救出を想定した訓練はすべきじゃないの?
日本からは特殊作戦群が出るでしょ
ここまでアメリカにお任せしますは…
535 :
名無し三等兵:2014/03/29(土) 07:28:50.73 ID:ZJcYeeLz
536 :
名無し三等兵:2014/03/29(土) 11:04:40.64 ID:7f841dlh
537 :
名無し三等兵:2014/03/29(土) 19:13:47.37 ID:HE+jAHaY
538 :
名無し三等兵:2014/03/30(日) 01:55:55.78 ID:xKyBiTYA
539 :
名無し三等兵:2014/03/30(日) 11:57:18.03 ID:I+r933Sr
540 :
名無し三等兵:2014/03/30(日) 12:27:27.42 ID:EWb80jjS
541 :
名無し三等兵:2014/03/30(日) 12:31:07.53 ID:I+r933Sr
>>540 P15の右上
scuba training exercise with the Japanese Army at JBLM
だそうだ
542 :
名無し三等兵:2014/03/30(日) 13:27:18.52 ID:FYtlEm+n
543 :
名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:20:32.91 ID:l/EAXQDk
特殊部隊・精鋭部隊は標語がカッコいいな
SASの「危険を冒す者のみが勝利す」なんてカッコ良すぎるが、
これは、現場の特殊部隊員だけじゃなくて、上層部の人間にも言えることだよな
現場は命を懸ける勇気、上層部は責任を取る勇気
544 :
名無し三等兵:2014/03/30(日) 18:48:06.78 ID:2fSG7VL/
誰が勝つか!
545 :
名無し三等兵:2014/03/30(日) 20:25:57.65 ID:N68LEckI
546 :
名無し三等兵:2014/03/31(月) 02:08:46.29 ID:y4aUW800
>>545 今更・・・。
でも、最近の自衛隊はいい方向に活発に動いているね
トマホークを導入するつもりなのかな?
547 :
名無し三等兵:2014/03/31(月) 04:10:26.42 ID:rcPGHOTG
548 :
名無し三等兵:2014/03/31(月) 11:40:20.29 ID:SOvHtdMt
549 :
名無し三等兵:2014/03/31(月) 11:51:15.45 ID:SOvHtdMt
ベスト・レンジャーは順位以前に競技をクリアするのが半数以下の年も有るのか
2011年の優勝チームはUSASOC(部隊は不明)だけど出動資格はレンジャータブだから部隊はどうでも良いのか
デルタフォースは70%がレンジャー出身だっけ
550 :
名無し三等兵:2014/03/31(月) 12:33:56.32 ID:9IKJkh5T
>>546 米はトマホーク調達やめるそうです
代替のでいくそうです
将来 自衛隊トマホーク導入は0になった訳なのだそうです
551 :
名無し三等兵:2014/03/31(月) 15:50:38.24 ID:vyuseTPo
代替の巡航ミサイルとして12式地対艦誘導弾ベースで新開発か
公明の無能連中がまた横槍入れそうだけど
552 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 02:20:41.05 ID:HYzBhjZ9
>>550 ん?トマホークの代替えってなんかあったけ?
巡航ミサイルを新開発している話は聞かないし??
>>551 本当にあのゴミ、2003年ぐらいの時に本気でトマホークを導入しようとしていたのに
潰してきたからな!さっさと切れよ糞が
553 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 02:43:43.23 ID:KovVrF2A
最近アメリカのデルタのステマがうざい
あいつら体の線は細いしおっさんばっかりだからスタミナもないし
最強なのは我ら○○である!ウーラー!
554 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 03:51:23.10 ID:R7dwFGqF
555 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 06:59:20.13 ID:6URjvwkj
海兵隊フォース・リーコンてMARSOC出来るまでは何人くらいいたの?
今はwikiによると400人くらいのようだけど
556 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 09:27:20.40 ID:oUb13WIo
557 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 12:58:35.70 ID:QjBCrk73
>>554 いや実際デルタは微妙でしょ
実際イラク戦争でもあいつら体力ねーなって馬鹿にされてたくらいだし
脳筋パワーぶりで言えばシールズとか海兵連中の方が強いと思う
558 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 14:11:06.68 ID:R/smE2q5
559 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 14:20:54.17 ID:blnGo+qb
何でもベラベラ喋っちゃうけどね
元シールズ顔出しすぎぃ
560 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 15:02:14.90 ID:P53BfwMh
デルタはグリーンベレーなどの精鋭部隊から選抜されてると聞いたが
もっとも、「適切な人材」かが重要だとOBが話していたが
周囲に溶け込むなら、筋肉自慢の大男は合わないかもしれない
561 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 15:46:23.03 ID:QjBCrk73
まあいくら筋肉付けても銃弾であっけなく死ぬし
食事も睡眠もままならない特殊任務中じゃ必要以上につけた筋肉は保てないだろうし
筋トレ以外にやらなきゃいけないトレーニングや勉強が山ほどあるしな
562 :
名無し三等兵:2014/04/01(火) 23:45:27.51 ID:HYzBhjZ9
>>559 シールズは別名ハリウッド部隊
目立ちたがりの幼稚な部隊に成り下がったな
レッドウイング作戦・ビンラディンの報復でチヌーク撃墜されて30数人も死ぬとやられっぱなしだし
なんか、SEALsはだんだん弱くなって、露出度が高くなっているように見える
563 :
名無し三等兵:2014/04/02(水) 06:26:37.10 ID:HbJWyjf5
>>528 https://www.youtube.com/watch?v=V3W6AmwyWCg 西普連の訓練相手はアメリカ海兵隊の
Air Naval Gunfire Liaison Company
Division Reconnaissance Battalions
こういった部隊と演習してるようだけど
これら海兵隊には無くて陸軍特殊部隊にはある訓練てどんなのなんだろ?
Reconnaissance BattalionsはForce Reconnaissanceとほとんど変わらない部隊のようだし
564 :
名無し三等兵:2014/04/02(水) 09:23:47.40 ID:t80vAqGX
米海兵隊は敵地住民煽動反乱計画訓練とか強奪旅客機奪回訓練なんかやらんだろ。
ロシアの海兵特殊部隊は地元武装住民なりすまし作戦やってるけど。
565 :
名無し三等兵:2014/04/02(水) 10:12:03.31 ID:cJFCh9QJ
>>563 特殊作戦群がグリーンベレーと仲が良いだけじゃね
群長が留学してたり沖縄で共同訓練したりしてるんだし
566 :
名無し三等兵:2014/04/02(水) 10:14:20.87 ID:cJFCh9QJ
567 :
名無し三等兵:2014/04/02(水) 16:19:22.00 ID:Zhikln3U
ハイジャック、トレインジャック、建物占拠対策は
警察のSATと合同でやったら?
あっちがノウハウもあるだろ
568 :
名無し三等兵:2014/04/02(水) 18:28:30.26 ID:xm6AfUFd
>>565 飯柴氏の話だから真偽は不明だが沖縄での共同訓練は対テロやダイレクトアクションが得意なCIF中隊がやってたって
569 :
名無し三等兵:2014/04/02(水) 19:28:44.33 ID:Au5Tiood
570 :
名無し三等兵:2014/04/02(水) 21:02:06.73 ID:Zhikln3U
571 :
名無し三等兵:2014/04/03(木) 01:48:40.81 ID:ArWb15fV
キャプテンフィリップス見た
よく水上で20mも離れた目標3人殺せたな。
あの小窓から3人見えたのも奇跡だ。
572 :
名無し三等兵:2014/04/03(木) 01:52:42.97 ID:yozfMM8/
>>571 救命ボートを牽引して駆逐艦に近づけてたしね。
三人とも同時に照準に捉える状況になるまで、近づけつつ辛抱強く待ったってことだと思うよ。
573 :
名無し三等兵:2014/04/03(木) 15:31:36.47 ID:0CVsHynk
テロなんかが起きたら、常人は震え上がるが、
精鋭部隊の隊員ともなると、燃えるらしいな
スゲーなとつくづく思うわ
574 :
名無し三等兵:2014/04/03(木) 22:17:50.84 ID:bNTepVbd
スゲーけど
やくにたってなくね?
575 :
名無し三等兵:2014/04/04(金) 01:29:27.57 ID:7xGJVC0u
グルカ兵ってなんでイギリス軍にほいほいと引き抜かれるんだ?
ネパール軍に行けばいいものを
イギリスとなんの縁もないだろうに
576 :
名無し三等兵:2014/04/04(金) 06:24:58.48 ID:fRmb7KjM
ネパールとイギリスに縁がない?
577 :
名無し三等兵:2014/04/04(金) 08:11:15.73 ID:5sPxLLz8
578 :
名無し三等兵:2014/04/04(金) 08:18:44.42 ID:5sPxLLz8
英国と仲が良いとかそれ以前にグルカ兵は出稼ぎという側面が有るからなあ
ネパール国内じゃ職少ないしな
人口3000万人の国でも軍は10万人弱しかいないし
農業に適した土地も少なくて貧困が深刻なんだぞ
579 :
名無し三等兵:2014/04/04(金) 10:30:11.66 ID:6VdekooT
580 :
名無し三等兵:2014/04/04(金) 15:42:21.50 ID:VEzKYviZ
>>578 PMCとかの給料も先進国から見たらそこらのサラリーマンとか正規軍の兵士と大差ないけど
その辺りの国の人達から見たら大金だもんな
貧乏な外人を金で釣って戦場に放り込むって言うと聞こえは悪いがw
581 :
名無し三等兵:2014/04/04(金) 16:22:53.63 ID:kdd3bQv/
>>580 いやPMCのオペレーターの給料は先進国水準でも破格だぞ
戦地帰りのオペレーターがタクティカルなスクールとか起こしたりしてるけど、それも数年の稼ぎが元手だしな
ま、給料は良くても保険料でごっそり持ってかれるし、大半のやつはなぜか金って残らないけどなw
技能の無いやつや発展途上国人への差別待遇はまた別の話になるが
582 :
名無し三等兵:2014/04/04(金) 16:28:57.78 ID:DzaWGD1U
自衛隊特殊部隊、韓国特殊部隊、中国特殊部隊
どれが一番優秀だろうか
583 :
名無し三等兵:2014/04/04(金) 20:34:31.78 ID:DzaWGD1U
日本とアメリカと対比すると
西普連→フォースリーコン
特作群→デルタフォース
SBU→ネイビーシールズ
救難団→パラレスキュー
空挺団→第82空挺師団
かな
584 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 03:26:16.18 ID:XRmWaRR+
ゲルカ民族を日本に召集して外人部隊を作ればいいんじゃない?
585 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 04:12:07.97 ID:0u45izfb
586 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 04:14:47.31 ID:gCp1TrZ7
587 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 04:25:28.46 ID:0u45izfb
即応てことで中即連ぽいけど能力的に空挺団でしょ
中即連は海兵隊MEUの歩兵に近いんじゃない?
588 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 09:11:55.99 ID:wivZyIex
>>582 部隊云々以前に国情が違うからなあ。国情が違けりゃ、もちろん軍隊や部隊のカラーや重視するところも違ってくる。
中国ならイケイケ系。侵攻、殲滅、強行制圧、成果はどんどんアピールしようとするだろう。
南北朝鮮なら情報&隠密系。偵察、潜入、浸透、拉致・誘拐、成果は誰も知らせることなく闇の中。
日本であれば基本は守勢。自分からは手が出せないし、世論もあるから取られたものを取り返すのみ。言わば奪還系。成果は見ないで済むならそれがいいねえ。
其々が得意分野で最強なんじゃないかと思う。
「総合力」とか野暮なコトはいいっこなしで。
589 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 10:24:44.33 ID:r9fgOIzf
>>582 実績から考えれば韓国特殊部隊だろ。
創立されたばかりで実戦経験のない自衛隊特殊部隊は比較対象にもならん。
590 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 10:33:15.36 ID:744jj7QG
>>588 そうして見ると、時代や世情によってはホント使いづらくなったりするから「帯に短し襷に長し」になるかも知れない可能性もあるんだよなぁ…
常時戦時状態みたいな南北の半島やレパートリーを揃えられるアメリカとかと比べると
金銭面が苦しい軍隊にとっちゃ特殊部隊ってのは本当に運用しづらい物なのかも知れない
591 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 12:45:33.51 ID:wVHPW3Ns
>>584 西普連→フォースリーコン
特戦群→デルタフォース
空挺団→第75レンジャー連隊
中即連→ストライカー旅団
SBU→ネイビーシールズ
救難団→パラレスキュー
かな
592 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 16:11:00.28 ID:FUopvpZu
なにこの意味のない比較
593 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 16:31:58.04 ID:4gVbmgfC
594 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 01:25:56.42 ID:Za4Syspy
>>593 本当に200人に囲まれたのか?
特殊部隊なら囲まれる前に対策打ってトンズラだろ
たまたま生き残って来たくせに壁殴んなよw
595 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 03:10:59.47 ID:/48/a+LF
チーム6じゃないなら正直小物だよね
596 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 08:01:58.64 ID:yjQcUDOT
よく最強の部隊はどこ?って話題があるけどFPS的に考えると
けっこう広めのフィールドで戦うなら航空支援要請の出来るフォースリーコンだと思うんだよね
スカウトスナイパーチームもいるしさ。CQB戦になるともうどこの部隊も似たようなもんなんじゃないかな
597 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 08:47:18.75 ID:TawHyEN2
>>593 厨二病みたいな記事だな
原作では100人って書いてあった気がするが
映画のために盛ったのかな
598 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 10:48:16.01 ID:2GMApNIq
>>593 完全武装のイラク軍包囲網を潜り抜けシリア国境までの300キロを徒歩で逃げ切った
ブラボー・ツーゼロのクリス・ライアンのほうが凄い。
599 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 11:28:49.91 ID:pAeWAgZ6
デルタなんかモガデシオで包囲されて普通に全滅だもんな。
デブグルもグレナダで包囲されたが海兵隊に救出された。
ブラボー・ツーゼロも普通に死んだりマグナブみたいにあっさり捕まってる奴の方が多い。
600 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 11:31:35.89 ID:pAeWAgZ6
つーか敵地潜入で航空支援要請できない特殊部隊なんかむしろ少ないだろ。
旧日本陸軍の落下傘部隊でも加藤隼戦闘隊や襲撃機に支援要請できる。
601 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 14:18:10.09 ID:Vg9hFgJi
特殊部隊って、隊員ひとりひとりの戦闘能力は高いだろうが、多勢に無勢では
負けるに決まってる。ひとりで20人を相手にできる、とかいう嘘を信じてるヤツって
多いよな。
602 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 14:27:57.78 ID:d3D8hTBk
>>589 実績てベトナムでの民間人虐殺のことか?
ソマリア海賊は銃向けると朝鮮人のように脱糞して許しを請うそうだがw
603 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 18:14:55.94 ID:RfYHOtKF
>>599 マジか
むしろそれ作戦に問題あんじゃね?w
604 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 21:07:45.00 ID:9UMBf3/t
みんな特殊部隊に夢見過ぎ。
使い方を間違えば、あるいは、作戦が破綻すれば、ただの軽歩兵部隊。
数で押されれば負けるのは当たり前。
605 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 22:58:42.33 ID:nIpTGzWl
漫画や映画とは違って、
特殊部隊なら囲まれても両手にミニミでフルオートしてズガガガガ……と人数で負けていても圧倒できるわけではないよね。
だからこそ、捕虜になっても生き延びた話などが有名になる
606 :
名無し三等兵:2014/04/06(日) 23:01:57.06 ID:6Q4vQgmr
>>601 っていいたいだけのにわかアニメおたくw
607 :
名無し三等兵:2014/04/07(月) 02:14:52.13 ID:VoQLQ3uq
特殊部隊の一番堅実な使い方って結局軍事顧問だしねえ
当人たちには一番不人気な任務みたいだが
608 :
名無し三等兵:2014/04/07(月) 04:13:20.00 ID:81z179Ca
手元に軍研のバックナンバーがねーからはっきり示せないけど、中即連は米海兵隊のMAGTF-MEU(SOC)の構成を意識してるよ。
609 :
名無し三等兵:2014/04/07(月) 12:36:07.38 ID:rFRAY1lq
610 :
名無し三等兵:2014/04/07(月) 12:46:23.33 ID:rFRAY1lq
>>596 フォースリーコンってスカウトスナイパー多いのか?
グリーンベレーは1個大隊(383人)のスナイパーは36人だっけ
611 :
名無し三等兵:2014/04/07(月) 12:57:26.16 ID:rFRAY1lq
>>608 諸兵科連合のMEUをどう参考にしたら装輪装甲車主体の市街戦部隊になるんだ
あと今は全MEUがSOC作戦可能なので(SOC)の表記は不要だ
612 :
名無し三等兵:2014/04/08(火) 06:19:04.87 ID:KYUrb9W+
>>599 ソマリアでデルタ主体の作戦で包囲された事なんて有ったっけ?
モガディシュの戦闘だと半数以上がレンジャーだし全滅してないから違うな
グレナダもどの事例の話?
総督救出のチームはAC-130の支援で時間を稼ぎつつフォース・リーコンの支援で脱出だから特殊作戦部隊のみで完結した作戦だな
アースキン大尉のチームの方は自力で逃げてるな
613 :
名無し三等兵:2014/04/09(水) 10:55:36.09 ID:k5fRp8rx
614 :
名無し三等兵:2014/04/09(水) 12:27:26.54 ID:2o3h2VIb
戦技・戦術・戦略と規模がアップしていくにつれて個人の能力の重要性は薄れるよな?
個人レベルで「強い」人間でも戦術レベルで失敗したらもうだめぽ?
615 :
名無し三等兵:2014/04/09(水) 14:21:20.07 ID:dj5Shoyu
会津藩の佐川官兵衛みたいにいくら強くても、
最後の斬り込みの前の晩に飲みすぎて、寝坊して集合時刻に遅れる奴はダメだよな。
一般的に日本人は個人レベルの射撃が下手だが、部隊レベルの火力編成・統制射撃は非常の得意だ。
硫黄島や沖縄みたいな戦場では、優れたスナイパーの数より、
榴弾砲・迫撃砲・重機関銃・軽機関銃・擲弾筒を統制して火力発揮する方が重要。
616 :
名無し三等兵:2014/04/11(金) 10:03:13.43 ID:UQ8ClW0P
617 :
sage:2014/04/11(金) 23:20:26.76 ID:elKiIvP4
518> 生存自活では調理はしたあったけどバッタだかコオロギは食べさせられてたよ。
618 :
名無し三等兵:2014/04/12(土) 03:13:30.61 ID:PbRIjMmQ
ナショジオでやってるPJの番組面白いね
今週はIEDで片足吹き飛ばされたSF隊員出てきたけど
やっぱ顔見知りが多くて特殊部隊とは仲間意識が強いんだな
619 :
名無し三等兵:2014/04/13(日) 03:23:42.24 ID:48xP8opB
620 :
名無し三等兵:2014/04/13(日) 07:50:57.77 ID:R1+F4nmY
w
621 :
名無し三等兵:2014/04/13(日) 08:26:39.17 ID:lftZUsjf
北朝鮮崩壊したら、 特殊部隊の教官を自衛隊の特別顧問として招聘しよう
622 :
名無し三等兵:2014/04/13(日) 11:35:04.18 ID:2s8Q3w0b
>>621 北朝鮮特殊部隊って優秀なのか?
金も技術もなく、ただ根性だけで育ててそうだが
623 :
名無し三等兵:2014/04/13(日) 13:31:08.41 ID:Z/O15Qnw
パナマ侵攻の時にノリエガの自家用機を破壊しにいったチーム6が米軍事顧問から教育されたスナイパーにボロカスにされたって話もあるがね
624 :
名無し三等兵:2014/04/13(日) 18:53:20.75 ID:NpYd6C0M
>>622 何をもって部隊を「優秀」と見るかによると思われ
スコープ無しで降下中の兵士を狙撃したり、逃走中でも偵察活動を続けたりと個人スキルはそれなりかと
625 :
名無し三等兵:2014/04/13(日) 19:54:03.98 ID:lftZUsjf
北朝鮮みたいな貧乏国は 特殊部隊をアフリカのどっかの紛争地にでも
小銭稼ぎする為に出稼ぎさせてそうじゃないか
その知識や経験が生かされるはず
626 :
名無し三等兵:2014/04/13(日) 22:53:20.37 ID:DhGHcs8h
陸自レンジャー→物にあふれた日常からの隔絶
北朝鮮特殊部隊→何もない日常から食べ物のある山野へ
元SBUのあの方曰く「異常な状態が普通と思えなければその場所で戦うことはできない」
627 :
名無し三等兵:2014/04/14(月) 12:44:42.85 ID:StG0lxPf
>>623 あれはチーム4じゃなかったか?
まあでも待ち伏せされたらどのチームとか関係無いな
628 :
名無し三等兵:2014/04/14(月) 14:07:58.33 ID:EzJZf/Q5
ひろゆき2chとJim2chの騒動もどうなることやら
2ch避難所「おーぷん2ch」
1日7万投稿 存在感増す「おーぷん2ちゃんねる」 「2chにあれば面白そうな機能、どんどん追加する実験場」
ttp:// www.itmedia.co.jp/news/articles/1404/14/news068.html 2014年04月14日 12時39分 更新
629 :
名無し三等兵:2014/04/15(火) 09:35:51.75 ID:DNOtLhiL
北朝鮮だと国内でも餓死とか普通だからかえってガダルカナルとかインパールみたいになりそう。
異常が普通になれば強いというものでもない。
死が軽くなればかえって作戦や訓練は雑になる。
630 :
名無し三等兵:2014/04/15(火) 15:31:39.22 ID:eo4JZXcS
おまえら北朝鮮なめ過ぎ
あの国に人権なんて無いし、目的の為には手段も選ばない
特殊部隊員なんて訓練中にいくら殉職しようとかまわない
訓練と実戦の境目など無い世界で最後まで生き残った者たちのみが
将軍様の為に特別な作戦に従事できるという名誉を得られるのだ
631 :
名無し三等兵:2014/04/15(火) 20:11:44.77 ID:5FtOL9/+
北朝鮮特殊部隊が日本上陸したら、
自衛隊レンジャーが掃討作戦するのか
テロの場合、警察も出てくるかもだが
入って来るのは海上で封鎖すれば問題ないが、
すでに入ってるのは…
公安はどこまで掴んでるんだ?
632 :
名無し三等兵:2014/04/15(火) 23:55:28.45 ID:puQ3Rhkc
>>631 ゲリコマ掃討に特殊部隊なりコマンド部隊なりを割り当てるのは
633 :
名無し三等兵:2014/04/16(水) 10:26:43.97 ID:XeMc58O6
634 :
名無し三等兵:2014/04/18(金) 10:51:32.90 ID:gJ7TByQ2
635 :
名無し三等兵:2014/04/18(金) 14:29:51.00 ID:aKl1w1vB
>>634 自衛隊を辞めてから
フィリピンの方で実戦参加をしていたので
その時の話だろう
犬からの追跡を振り切るのに大変だった
と話してた
637 :
名無し三等兵:2014/04/19(土) 10:18:07.61 ID:paqLoJSK
昨日の名探偵コナンで、北朝鮮(と思われる国)の工作員がイージス艦に乗船していたが、
現実に起きれば、SBU隊員がイージス艦に乗船すると思う
638 :
名無し三等兵:2014/04/20(日) 00:22:59.29 ID:T9n8ayOc
>>547の結果
1位が第25歩兵師団
2位が陸軍州兵
3位が第75レンジャー連隊
今年はグリーンベレーは駄目だったか
639 :
名無し三等兵:2014/04/20(日) 22:45:18.63 ID:h/RRue1f
現在の戦争紛争でハンドガンの技量が生死を分ける、なんてことはほとんど無いよな?
そもそもハンドガンが使われてないのに
640 :
名無し三等兵:2014/04/21(月) 03:25:32.03 ID:WTX2+WHm
技量が生死を分けるのは事実だけどね
自殺で使うときに
641 :
名無し三等兵:2014/04/21(月) 03:57:34.34 ID:VtiNI3WC
>>639 ディスカバリーチャンネルの世界の特殊部隊特集で
SASとデルタは一般兵よりハンドガンの射撃訓練に力入れてるってやってたよ
642 :
名無し三等兵:2014/04/21(月) 06:22:55.85 ID:Wlg4lZaO
その時間を別の訓練に割り当てたらさらに効率が良さそうな気がするが・・
643 :
名無し三等兵:2014/04/21(月) 07:08:04.95 ID:rh8KS26o
CQBや対テロで拳銃は必要だろう
644 :
名無し三等兵:2014/04/21(月) 11:58:58.45 ID:xT97L77x
645 :
名無し三等兵:2014/04/21(月) 12:10:01.59 ID:ZYatqZ21
モガディシュの戦闘では拳銃も使ってたみたいだし特殊作戦では今でも必要な状況が発生するのだろう
1人でヘリから落ちたDEVGRUのニール・ロバーツみたいな状況なら有っても無くても一緒だけど
646 :
名無し三等兵:2014/04/21(月) 12:13:09.16 ID:ZYatqZ21
あとSASやデルタフォースだと要人警護も任務に含まれているな
拳銃しか持って行けない任務が有るのかも?
647 :
名無し三等兵:2014/04/21(月) 21:42:34.63 ID:AUxzGPOj
SASだと民間人にまぎれての対テロ作戦があったじゃん
だから拳銃射撃もよく練習するんじゃねーの
648 :
名無し三等兵:2014/04/22(火) 08:17:52.04 ID:9XVS+oTM
さっきチョンのUDT/SEALが映ってた
649 :
名無し三等兵:2014/04/23(水) 05:13:13.48 ID:djCkxVfI
俺にわかでよくわからんが、リロードするとき空のマガジンは何故持ち帰るの??
その場で空のマガジン捨てた方が断然速いよね
650 :
名無し三等兵:2014/04/23(水) 07:06:50.52 ID:NvuQtZBo
>>649 弾倉は消耗品じゃないし
落としたら変形してジャミングの原因にもなる
弾倉を捨てるのは映画の中だけ
651 :
名無し三等兵:2014/04/23(水) 08:56:28.62 ID:Moe8ANgQ
特殊部隊的な理由で言うと屋外では痕跡はあまり残したくないから
屋内戦闘なら後続が転ぶ原因になる
敵前での再装填なら捨てても良いんだぞ
652 :
名無し三等兵:2014/04/23(水) 11:06:13.30 ID:Moe8ANgQ
653 :
名無し三等兵:2014/04/23(水) 13:14:02.81 ID:cPUdJy6g
戦闘後にマガジンを拾われ、敵が使ったりブラックマーケットに流れたりするおそれも
654 :
名無し三等兵:2014/04/23(水) 22:21:26.13 ID:Et7dinIC
弾薬だけが手に入ったとしてマガジン無かったら困る
マガジンを消耗品のように扱うのって世界で最も豊かな米軍だけじゃない?
655 :
名無し三等兵:2014/04/24(木) 21:33:55.66 ID:E1AQmhme
海自のいじめ(と言うより犯罪)自殺事件裁判の結果が出たが、
特別警備隊でもリンチで死人が出たよな
特殊部隊の訓練で死人が出ることは、珍しくないが、
あれは死ぬ必要がなかったと思う
海軍の性質上、いじめは他より多くなるだろうが、こういう体質は改善すべきだと思う
656 :
名無し三等兵:2014/04/24(木) 21:36:43.41 ID:pCTB+Fp1
657 :
名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:03:11.05 ID:Yh3lxIgM
薬莢は消耗品だろうけどマガジンは拾うだろ、よっぽどでない限り。
658 :
名無し三等兵:2014/04/24(木) 23:46:47.37 ID:e+rR3+DX
特殊部隊がやるような訓練では捨ててない?マグプルとか
659 :
名無し三等兵:2014/04/24(木) 23:52:19.39 ID:fPuPsZZa
>>655 SBUのはSEALから学んだのかな
新人は片っ端から首絞めたり複数で殴ったりするのはSEALでは何時頃からやり始めたんだろ
基礎課程ならともかく応用課程で辞める人って多いのかなあ
グリーンベレーやSEALやSASでも辞めるのは初期が多いって言うよな
660 :
名無し三等兵:2014/04/24(木) 23:55:53.30 ID:fPuPsZZa
661 :
名無し三等兵:2014/04/25(金) 07:06:01.89 ID:ONcMbz5A
>>659 SBUはどこの部隊にも留学はしていないと言っていた
研修や合同訓練ならSEALやSBSとしてるみたいだが
662 :
名無し三等兵:2014/04/25(金) 08:12:14.60 ID:Gnqd1i1g
>>659 SBUは、応用課程で辞めて行く訓練生をリンチしたんだよな
辞める人をリンチするってのは…
SASは「全力で訓練に挑んだ者に冷たくすることはない」と言っているのに
663 :
名無し三等兵:2014/04/25(金) 08:52:33.05 ID:MdKNYXUF
664 :
名無し三等兵:2014/04/25(金) 08:54:03.46 ID:MdKNYXUF
SASだと最初の3週で大半が辞めるんだっけ
665 :
名無し三等兵:2014/04/25(金) 14:12:49.80 ID:Gnqd1i1g
>>659 創設時はSBSに学んで、その後SEALsからも学んでるみたいね
666 :
名無し三等兵:2014/04/25(金) 22:47:13.30 ID:bBhVNmmi
667 :
名無し三等兵:2014/04/26(土) 00:00:15.57 ID:7hz1BZUD
日本はまだまだ遅れてるってこったな
668 :
名無し三等兵:2014/04/26(土) 03:08:09.79 ID:N4uhvsYg
たかだか70人の部隊で何が出来るんだw
669 :
名無し三等兵:2014/04/26(土) 03:44:57.50 ID:nWJ1v1zW
特殊作戦群と比べてSBUは必要性を感じない
670 :
名無し三等兵:2014/04/26(土) 07:02:28.26 ID:bIUurpSK
SBUって空挺降下出来るのかな?
671 :
名無し三等兵:2014/04/26(土) 10:49:04.63 ID:WKBajgm3
>>670 以前アメリカ軍のHPに特別警備隊徽章を制服に着けた海自隊員の画像が載ってて
その隊員の胸には空挺徽章も着いてた
672 :
名無し三等兵:2014/04/26(土) 17:52:30.26 ID:2ZPiANND
10人組手ぐらいでリンチとは思えない。
あの事件の頃に課程中を辞めて同じ10人組手を体験した
人のインタビューを読んだけど、過酷な訓練を共にした
仲間を残して辞める事に対して負い目が軽減された感じな事を
言ってた。
良くも悪くもセンチメンタルな儀式じゃないかと
673 :
名無し三等兵:2014/04/26(土) 18:45:47.07 ID:ndBARPsA
日本は島国で海洋国なんだからSBUは必要だよ。
自衛隊で初めて実戦をする可能性が高い部隊はSBUだろ。
674 :
名無し三等兵:2014/04/26(土) 20:03:16.29 ID:17vVuE3s
(海保の特殊警備隊もそうだが)特別警備隊は名前がよろしくない。
積極的な挺進行動をするのに警備はないもんだ。
だいたい、英訳がなんでSpecial Boarding Unit Unitになるのか。
警備をどう訳してもBoardingにはならんでしょう?
675 :
名無し三等兵:2014/04/26(土) 21:03:40.79 ID:d5vfqkiW
>>674 俺もそう思った
SGTと言っていた時期もあったそうだが、
SBUにするなら、日本語でも「特殊舟艇部隊」とかにすべき
676 :
名無し三等兵:2014/04/26(土) 23:53:39.42 ID:4SS/FFDo
くだらねえ
677 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 00:15:07.79 ID:TBQQIPZT
海上警備行動が発端になったから警備なんじゃないの?
いずれにしても、どうでもいいが。
678 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 00:37:20.29 ID:QDNJBM8A
679 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 00:44:43.11 ID:QDNJBM8A
680 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 00:49:45.68 ID:QDNJBM8A
人数で言えばフランス海軍のGCMCは30人規模だけどどうやってあの人数で練度維持してるんだろう
フランス海軍は他にも特殊作戦部隊有るから大丈夫なのかな
681 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 01:43:06.50 ID:k8B0xrKR
70人規模の申し訳程度で作った部隊に空挺降下するようなオペが
与えられるとは到底思えないわ
682 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 02:55:20.30 ID:n46+rYOA
683 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 04:00:01.90 ID:TBQQIPZT
日本は有事に自衛隊を出せない。
義勇兵が必要になる時が必ず来る。
SBUのあの方がモデルの小説の一節
684 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 09:14:40.33 ID:f0fFhvva
>>680 そもそもフランスに海軍がそれほど必要だろうか
685 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 10:19:43.03 ID:6x7bzLAh
一応北アフリカは奴らの縄張りだし
686 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 15:10:22.07 ID:By4f9kXf
687 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 21:46:16.38 ID:3pVDkOqB
自衛隊のいじめは旧関東軍からの伝統だからな。
688 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 23:28:51.86 ID:f0fFhvva
軍隊ではいじめ(と言うより犯罪)が起きやすい
学校と同じで閉鎖的空間だからな
ただ、だから対策を考えなきゃいけないのに、そんなことほとんどしてない
689 :
名無し三等兵:2014/04/27(日) 23:34:51.00 ID:f0fFhvva
ああ、特殊部隊とは関係ない話だったね
失礼した
ただ、以前SBUでやってたような因習はなくして行きたいよな
690 :
名無し三等兵:2014/04/28(月) 11:09:42.60 ID:s1Z5u89D
まあ連続の格闘は入隊後に辞める場合に限定しとけば大丈夫だろう
今もやってんのか知らないけど
SEALだとBUD/Sを終えた新人相手で小隊全員を順番に相手にして3回ノックアウトされるまで続行だったか
あれ?チーム3のあの小隊だけの慣習だったっけ?
691 :
名無し三等兵:2014/04/28(月) 11:18:46.90 ID:s1Z5u89D
SBUは最初の訓練がSEALの2倍の期間だけど訓練内容はどこから学んだんだろう
隊長とかの幹部は逆にSEALより短いよな
692 :
名無し三等兵:2014/04/28(月) 15:50:04.27 ID:0IdMh841
693 :
名無し三等兵:2014/04/28(月) 16:03:42.30 ID:0IdMh841
SASは世界で教えてるから、相当儲けてそうだ
694 :
名無し三等兵:2014/04/29(火) 20:03:04.57 ID:EYFvGahH
GSG-9の隊員は休暇を取って、フセインの警護隊をトレーニングしてた。
相当いいサイドビジネスになったみたいだ。
695 :
名無し三等兵:2014/04/29(火) 20:04:18.27 ID:G7e9vp4i
正論で奪還の河合さんモデルの小説が載ってるね
総理大臣のモデルは田母神さんかな?
696 :
名無し三等兵:2014/04/30(水) 10:11:20.02 ID:Y3vftsAg
697 :
名無し三等兵:2014/05/02(金) 11:06:25.79 ID:txx+hP8B
698 :
名無し三等兵:2014/05/04(日) 22:42:28.12 ID:5ddmCI/l
これからアルカイダが世界各地でに勢力を伸ばしつつあるという記事を見た事があるが
あながちウソじゃない気がする・・・。
過去に日本も標的にしていたが協力者が得られないとの理由で計画に終わったらしいが
これから本気で狙われるだろうな、政府も警察も糞だし、きちんとした諜報機関はないから
699 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 00:14:10.81 ID:vvc1PKNO
クソならとっくにやられている。
ハラルフードを個別に給食で出したり、イスラム圏の人を孤立させない施策が充実しているからこそ
ホームグロウンテロリストが出てないんだろ。
UBLが名指ししたんだから本気で狙われてるんだよ。
過激派は世相から乖離した時点で存在価値を失うということを日本の治安機関は身を以てわかっている。
700 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 01:00:33.18 ID:JqOKEXaT
特殊部隊とテロリストって軍からのバックアップの有無を除けば似た存在だよね
非正規部隊って意味で
ヒズボラとかは錬度の点でも正規軍より勝ってそうだし
701 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 04:44:15.24 ID:Dc/tqqZq
テロも未然にふせげない
起こったら責任の擦り付け合い
このごたごたぶりに目を付けてまたテロを起こすのループが・・・。
702 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 06:58:04.33 ID:BJO3b9n8
オマンコに
703 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 07:00:24.45 ID:BJO3b9n8
これで、特殊作戦群や特別警備隊を海外へ派遣出来る!!
◆邦人救出で武器使用可能に…政府、法整備検討
読売新聞 2月19日 3時10分配信
政府は、在外邦人救出のための自衛隊派遣に関する新たな法整備の検討に着手した。
武装勢力による人質被害や、無政府状態の国で邦人が孤立した場合の救出活動に武器使用を可能にすることが柱で、秋の臨時国会に自衛隊法改正案か新たな法案の提出を目指す。
邦人救出を巡っては、昨年1月のアルジェリアでの人質事件を受けて昨年11月に成立した改正自衛隊法により、在外邦人を救出するための陸上輸送が可能となった。
しかし、武器使用基準は改まらず、輸送中に車両が狙撃されるような事態では「正当防衛」として小銃などで反撃できるが、自衛隊が保護した状態にない邦人が危険な状況でも、武器を使って救出できない。
そもそも、自衛隊の派遣基準が「輸送を安全に実施できると認めるとき」に限られている。
そこで、自衛隊の保護下にない邦人の救出でも、現地国の同意があり、生命を守るためにやむを得ない場合は武器使用を認める。
ゲリラなど武装勢力に邦人が人質に取られた際、小銃などを使って奪還する事例を想定している。
派遣基準も見直し、内乱で無政府状態となった国で邦人が孤立した際には、安全が確保されない場合でも、自衛隊を派遣できるとする方向だ。
704 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 07:29:15.82 ID:BJO3b9n8
奄美沖不審船事件の時、海保SSTが到着して工作船に突入していたら、逮捕術しかマスターしていないSST隊員達は、
軍格闘をマスターしてる北朝鮮軍工作員達に簡単に組伏せられてしまい、ナイフで喉元を切り裂かれて無惨に殺されたか、そのまま拉致されたかだろうな…
それ以前に、工作船甲板にヘリからファストロープ降下中に、工作員達から一斉掃射を受けてしまい、ヘリごと撃墜されたかだろうな…
705 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 07:53:53.97 ID:CjFFMzbZ
706 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 09:17:27.36 ID:YkkIzXMs
だからさ〜、ヲタが気づかないうちに陸自のほうがUSMCより個別の練度が上がってたりするんだって。
旧軍のノウハウだってあるわけだし。
707 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 12:57:28.50 ID:uYiWVSVy
山岳戦ならいけるかも?
まあそんなのはともかくノウハウで言えば負けた旧日本軍より勝った米軍の流れを汲む米軍の方が強いんじゃないかな
大体自衛隊だって杉田陸幕長が米式戦術重視の決定した後は旧軍の流れなんてほぼ無くなっただろう
708 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 13:32:10.65 ID:BPkDBYki
709 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 13:44:58.41 ID:BPkDBYki
710 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 13:49:50.10 ID:BPkDBYki
>>707 ジープ乗り回してた米軍に、補給もまともにないまま歩いてた旧軍が、どう頑張ったって勝てるわけが…
711 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 16:36:29.45 ID:CjFFMzbZ
712 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 17:23:00.86 ID:PKFSzS6V
>>711 護衛艦に同乗してる海保隊員の武器がニューナンブって・・・
国内任務じゃないんだからもっとマシなのを渡したれよ
SSTの武装に余剰分くらいあるだろ
713 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 19:13:23.25 ID:YkkIzXMs
おいおい、くろがね四起を知らんのか?
補給がまともになかったのはバターン半島やコレヒドールの米軍も同じだ。制海権の問題だ。
蘭印の日本軍は完全自動車化されて、路上を突っ走ってた。騎兵連隊もほとんど機械化完了していた。
とどめは空中輸送の落下傘部隊だ。まあ制空権がないと使えないが、蘭印には加藤隼戦闘隊がいた。
蘭印の日本軍は、陸海空、空挺・海兵全て機械化された超近代的な軍隊だった。
海軍陸戦隊でさえ落下傘降下可能でサブマシンガン装備だった。
714 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 19:15:59.32 ID:YkkIzXMs
日本海軍はSEALよりはるかに先に、落下傘降下、潜水艦による潜入可能な特殊部隊を持っていた。
水陸両用戦車も持っていた。
日本陸軍は空母や潜水艦まで持っていた。米海兵隊より進んでいた。
715 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 19:36:05.15 ID:JhSwJpqu
>>595 はあ?w
軍隊経験皆無の軟弱男がどの口でほざいてんだ?w
よく言ったなオイw
ちゃんちゃらおかしいわw
>>598>>599 それぞれ状況も地形も装備も敵情も違うし、
色んな要素が絡んでての結果なんだから単純にどっちが凄いとか比較して言えるもんじゃないと思う。
716 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 20:13:57.44 ID:U2nRiYF7
なんちゅう亀レスしてんの
717 :
名無し三等兵:2014/05/06(火) 01:39:08.11 ID:OzigPssv
>>711 海保のソマリア派遣の部隊は特別警備隊だろうか
通訳とか法律の要員って感じでもないよな
>>714 空挺部隊はアメリカやイギリスやソ連やドイツが日本より先じゃね?
陸軍が空母や潜水艦を保有してんのは駄目だろw
718 :
名無し三等兵:2014/05/06(火) 09:49:27.44 ID:LkjBqBIY
719 :
名無し三等兵:2014/05/06(火) 12:22:29.69 ID:4KZNF6SK
S・最後の警官では、プルトニウム船をジャックされた(場所は東京湾内)
犯人は傭兵経験のあるテロリスト(首謀者は自衛隊出身との説も)
これに、SAT・SST・NPS(作品オリジナルの部隊)の合同部隊が突入したが、
現実に起きたら、多分海自SBUが突入する
720 :
名無し三等兵:2014/05/06(火) 14:25:41.67 ID:GjLBMiic
>>712 使えない自動式より使える回転式。
たぶん9ミリけん銃より命中率いいぞ。
721 :
名無し三等兵:2014/05/06(火) 17:07:27.63 ID:4r9H/Mom
>>714 SEALsやフォースリーコンの原型になった部隊は日本軍より先に既にあったぞ>UDT、マキン島強襲作戦
もっと言えばグリーンベレーの原型になった部隊もインド方面で既に活動してた>OSS第101分遣隊、ガラハット部隊
722 :
名無し三等兵:2014/05/06(火) 19:04:33.92 ID:WNLeZ4TI
いや落下傘部隊自体は日本より先に編成した国はあったが、
海軍が落下傘部隊を編成して作戦実行した例は日本海軍より先はないんじゃないか?
サンマルコは「サムライ」ベストつけた落下傘部隊あったけど。
723 :
名無し三等兵:2014/05/06(火) 20:50:25.90 ID:kf9dB4yI
>>721 UDT(水中破壊部隊)はNAVY SEALsの直接の前身だよ。
724 :
名無し三等兵:2014/05/06(火) 23:01:18.66 ID:FzC4OOqV
特殊作戦群の前身は、98年11月に設置された第一空挺団団本部特殊作戦研究班だぞ
725 :
名無し三等兵:2014/05/06(火) 23:28:23.69 ID:y6jPYqpr
GとSがあって、Sは富士演習場で一般人に射撃させて捕まった幹部が関わってたから消えてG主導になったのはマジ?
あと構成はSはベテラン隊員主体、Gは若手隊員主体って聴いたけど本当?
726 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 01:34:19.66 ID:jr/Kp/Y5
SがSASモデル
Gがグリーンベレー、デルタフォースモデルだっけ
SASの訓練をパスしたグリーンベレー隊員がデルタフォース作ったんだっけ
そんなに違うのか?この二つ
727 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 06:54:03.06 ID:gj92nuC8
SASとデルタは双璧
728 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 09:05:15.05 ID:b+gB3UKz
729 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 09:14:39.67 ID:b+gB3UKz
当時の処分者で空挺だと秀島裕展一等陸佐か
特戦は最初に留学したのがグリーンベレーみたいだけどなんで最初はデルタやSASを参考にしようとしたんだろう
特殊作戦群は訓練期間がグリーンベレーと一緒だしいつ頃に切り替えたんだろ
730 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 09:25:28.37 ID:+DqLOR3v
グリーンベレーは別に対テロが主任務じゃないからな。任務は敵国内での反乱軍の編成。
特戦群は対朝鮮人工作員部隊だろ。
731 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 11:00:39.10 ID:5UsQjcYW
グリンベレーにもカウンターテロとダイレクトアクションをメインとする部隊はあるよ
各SFG内に一個中隊が編成されていて統合軍司令官直轄になってる
グリンベレーの中でも精鋭が集まってる部隊
沖縄にも居るよ
732 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 11:16:59.17 ID:NSwPX4YT
うちの婆さんの兄貴が旧海軍落下傘部隊だった。形見ののパラシュートコードをよく見せてくれた。
当時降下訓練を見て飛び降りる時に危ない!と目を覆ったとよく語ってたな。開傘すると大拍手だったらしい。
おれが自衛隊入る時は落下傘に行きなさいとよく言ってたが脊髄の不具合で空挺試験落ちてしまった、、
普通科のレンジャーで終わってごめんよ。ばあさん。
733 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 12:30:23.88 ID:gj92nuC8
>>732 レンジャーだけでも充分凄いと思うぞ
俺なんか陸教でもキツかった
734 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 13:21:50.24 ID:ZWzAmhwa
>>732 レンジャーは自衛隊でもエリートじゃないか、凄いな
俺なんか、体育の1500mでもキツイわ
自衛隊や警察への就職など、考えられん
ただ、そのエリートの9割が落ちる特戦群って一体どんな超人集団なんだ
735 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 18:59:07.18 ID:LtS2eNL9
>>734 体力だけじゃないからな
単に何キロ何分で走るとか山を踏破するとかならそこらのスポーツ選手なり登山家なりのほうが上なわけで
736 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 20:20:59.32 ID:+DqLOR3v
落下傘にいきなさいって孫に勧める婆さんもなんかすごいな。
落ちて謝る孫も熱いが。
737 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 22:23:12.09 ID:zIZbd0oE
秀島さんが失脚しなかったら新谷さんは表にでなかったな
秀島さんの構想は第一空挺団に特殊作戦任務を付与する感じで、新谷さんのような第一空挺団から独立した特殊部隊を創設するような考えは無かったみたいだね
738 :
名無し三等兵:2014/05/07(水) 23:31:50.97 ID:8P3Mz77W
新谷さん?と思ったら荒谷さんか
空挺の内部に作ると空挺の人しか入れないからな
今の編制だと本部要員は空挺レンジャーじゃなくても良いと言うし幅広い人材が集まるだろう
グリーンベレーもデルタフォースも普通の歩兵師団から志願する人とか居るしな
739 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 00:34:30.53 ID:v0A6HS7L
自衛隊のレンジャーってどのくらいすごいんだ?
SEALsやグリーンベレー・SASRの入隊訓練の動画は見た事があるが
自衛隊のレンジャー訓練の内容は中途半端な物しか見た事がない
740 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 00:41:53.16 ID:VBMXBkH2
>>739 レンジャーも空挺もあれば、幹部もあれば、冬季遊撃もあり
部隊レンジャーなんて内容も練度も一定してないだろうし
741 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 00:42:52.53 ID:SNN+OTG3
とりあえず血尿出るくらいはすごかった
742 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 07:58:09.91 ID:RqTB6pVT
>>739 とりあえず米海兵隊が訓練の様子を見て
クレイジーと言っていたそうだ
743 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 08:11:07.36 ID:SrgakrEH
自衛隊のレンジャー訓練はわりと全体像映ってたりするみたいだけどな
グリーンベレーやSEALも最初から最後まである程度公開しているな
SASRはかなり謎が多いけど
空挺レンジャーは75レンジャーのレンジャースクールに近いんじゃね
とりあえずレンジャー徽章持ちだと共同訓練の時に米兵に一目置かれるとは言うよな
まあ分かりやすい判断基準がそれくらいしか無いんだろうな
744 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 09:44:28.27 ID:p8amtLPv
内容も練度も一定しないのはどの特殊部隊もそうだろう。
ベトナムのグリーンベレーの落下傘降下は地上訓練一日、基本降下一日、自由降下一日とかだったらしいし。
745 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 09:51:57.55 ID:FwzL3XQr
先崎幕僚長が 特戦が実戦で使えるようになるまで10年〜は掛かると
言ってた時から、 そろそろそれくらい経とうとしてる訳だが
もう大丈夫?
746 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 09:53:55.93 ID:P4gxgTrf
空挺レンジャーは第75レンジャー連隊と同レベルと聞いたことはあるが…
ただ、第一空挺団は特戦群が創設されるまで隊員の上限がなかったからな
東大みたいなもんか
747 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 09:57:24.32 ID:P4gxgTrf
空挺+レンジャー=第一空挺団
水路潜入+レンジャー=西普連
空挺+レンジャー+その他もろもろ=特戦群
で良いの?
748 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 13:37:02.02 ID:DrTYSrwT
富士で痙攣おこして倒れそうなレンジャー学生を教官連中が怒鳴りちらしてたらそれを見ていたマリーンの大尉が止めにきたな。
749 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 15:38:14.61 ID:OuGpSrEc
>>742 でも2つの意味のクレイジーがあるよな。
凄いって意味とそんな訓練意味無いだろって意味のクレイジー。
どっちだ?
750 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 16:00:02.86 ID:RqTB6pVT
>>749 俺はやりたくねえの方のクレイジー
首を振ってたそうだ
751 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 19:14:26.95 ID:p8amtLPv
米軍は陸自に大卒の陸士が大勢いることに驚き、
陸自は英語が満足に話せない米兵が大勢いることに驚く。
752 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 19:18:19.72 ID:RPy2rPL2
昔の自衛隊みたいだな
753 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 19:35:40.17 ID:A/wpxWTu
ヨーロッパ行った時、ヨーロッパ、南米、アジアあたりの元軍人連中と話す機会があったんだけど、
皆口を揃えてえっ、ジャパンてミリタリーあんの?と驚いてたわ。
ロシアと中国の元軍人の奴らは自衛隊知ってた。
特にロシアの奴は空自を高く評価してた。中国人は自衛隊を悪の権化のような評価だった、、
754 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 19:51:04.42 ID:P4gxgTrf
>>742 海兵隊と言っても、フォースリーコンの隊員に見せたら違うでしょ
一般部隊の隊員は、精鋭部隊の訓練なんかやりたくないだろうよ
755 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 21:20:14.26 ID:68HsC3UG
西普連のレンジャー小隊がフォースリーコンに相当すんのかな?
756 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 22:47:07.55 ID:v0A6HS7L
有事の際にレンジャー隊員で部隊を編成すると聞いた事あるけど(西方連は別として)
最初から部隊編成しといた方が行動しやすいように思うがなぜそうしないんだ?
レンジャーとはいえ即席部隊じゃ分が悪いだろうに
757 :
名無し三等兵:2014/05/08(木) 23:08:26.75 ID:2mzqYhUc
各連隊に情報小隊ってあるだろうに
758 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 01:49:03.66 ID:Atfyjv4H
まぁ情報小隊もそうだが偵察職種はレンジャー資格当たり前だからな。
759 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 07:19:22.72 ID:icuIdmLj
>>756 有事のレベルによるだろうな
でも普段からレンジャーだけ集めて訓練してるんじゃないのか?
いくらなんでもぶっつけ本番は無いだろ
760 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 08:49:52.37 ID:yc0bdu4J
>>759 尖閣侵攻、朝鮮半島有事、ゲリラ・特殊部隊攻撃情報
一番目は西普連、二番目は特戦群が拉致被害者救出、やるなら三番目だろうな
761 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 09:59:59.11 ID:ND79s/e3
レンジャー教育は普通科連隊、偵察隊、空挺団、施設大隊及び必要に応じ方面総監等の指定するその他の部隊が基本だから偵察は重要だな
臨時レンジャー部隊は状況に応じて編制する方が柔軟性が有って良いんじゃね
どの小隊長が死ぬかとかどのレンジャー隊員が死ぬかとか事前に分かんないしな
つーか集まって何すんだっけ
偵察や破壊工作?
762 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 10:15:01.97 ID:ND79s/e3
>>747 その他もろもろって特殊戦課程(約1年)しか無くね
そもそも西普連はレンジャーって必須だったっけ?
レンジャーは7割とか言うからナンバー中隊は全員レンジャーなのかな
空挺団は陸曹は部隊レンジャーでも良いみたいだけど特殊作戦群も空挺基本訓練課程と部隊レンジャーでも良いんだろうか
763 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 11:21:03.76 ID:nr3m7YGC
>>762 西普連はレンジャー必須ではないな
水路潜入が必須らしいが
特戦群は最低三等陸曹以上のレンジャー隊員が受験資格で、空挺資格は取得見込みでも可だったはず
764 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 12:28:37.57 ID:/J7r3cfl
http://www.daily.co.jp/society/main/2014/05/08/0006942730.shtml 政府が集団的自衛権行使容認問題に関する議論の一環として、海外で緊急事態が起きた際に
自衛隊による邦人救出を可能とする法整備の検討を自民、公明両党に求めていることが8日分かった。
昨年1月のアルジェリア人質事件を踏まえた対応で、武器使用基準の緩和が焦点。来週公表する
「政府方針」に検討課題として盛り込む方向だ。自民党は公明党との協議を急ぐ一方、自衛権問題を
めぐり衆院予算委の集中審議を月内に開く調整を始めた。
自衛隊の海外任務拡大や武器使用基準の緩和は行使容認とは区別される議論だが、公明党から
「憲法9条が禁じる海外での武力行使につながる」と懸念が出るのは必至。
765 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 17:07:09.46 ID:h6uE0R4B
766 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 18:53:12.95 ID:wpS57aqZ
特戦群の隊員は肉体的にキツイから数年で賞味期限が切れるって話を聞いた。
諸外国でもそういうもんなの?
767 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 19:09:56.13 ID:9cj3sZfw
>>766 SASのギャズ・ハンターの書いた本だと、セイバー中隊(実働部隊)は20代半ば〜30代前半くらいまで。
それ以降は体力的にキツくなるから支援要員に回るみたいな事が書いてあったと思う。
そういうとこからすると、特戦群でも実働部隊に配置されるのは長くて7〜8年くらいで、後は新人の教育とか作戦立案の補助(参謀的な立場)として働くんじゃないかな。
実際、そっちの方が経験いるし。
768 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 19:15:22.76 ID:2oepu/tQ
グリーンベレーは外国人に教育するのが任務のメインだから、
体力より語学力や文化や習慣の知識とか現地での人脈が大事だ。スペツナズもそうだ。
SASが対テロ任務で北アイルランドに変装して潜入するには、体力よりアイルランド語の方言を知っていることの方が重要だ。
海外勤務専門のヒゲの佐藤も同じこと言っている。
769 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 19:31:28.65 ID:KzQDBada
770 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 20:01:40.91 ID:27bi8pQ9
>>762 アメリカ陸軍も特殊部隊員資格のQコースは約一年だよ
そこから特殊部隊向けの各種訓練コースがあって、部隊で仕事をしながら資格を取ってキャリアアップしていくの
特殊作戦群も同じようなものじゃない?
771 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 20:49:25.20 ID:XLEG+MSE
772 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 22:01:34.96 ID:nr3m7YGC
773 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 22:17:45.67 ID:SuXuXSZd
774 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 03:02:27.67 ID:GETheZLh
なんでSBUってシールズじゃなくてSBSに指導してもらったの?
シールズの方がSSTで指導してもらった経歴もあるしやりやすいような気がするんだけど?
775 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 03:10:54.50 ID:BvVXDPCR
日程の都合
776 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 05:18:13.15 ID:9qbnjzV5
>>774 こいつは空母は3隻無ければ”まったく”意味が無いと言い続ける馬鹿と同じ
米軍なんて運用上絶対真似出来ない問題があるのに全面的に信仰してどうすんだ
777 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 06:41:30.07 ID:HDPtpWTe
SSTはプロトニウム輸送船護衛任務の際に一度だけSEAL教官から2週間の期間基礎訓練を受けただけ(笑)
778 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 07:28:43.61 ID:PfcpVS4p
なんかシールズにはレベルがまだまだだからウチでは教えられないとか言われて
どうしようかと思っていたら
SBSがウチが基礎から教えてあげるよと言って
教えてくれたんじゃなかったっけ?
だから名前もSBSに因んでSBUにしたとか聞いたけど
デマなのかな?
779 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 12:26:23.66 ID:btR7TpB/
コリアンSEALsはあるのにな
SEALs→コリアンSEALs→SSATだっけ
780 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 13:25:41.69 ID:kNQ9fTJp
SEALsはマルチンコみたいな犯罪者がいたから、とりあえずやめとこうと思ったとか。
作戦中に海の上にパラシュート降下してそのまま溺死する奴も何人かいたし。
781 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 13:28:49.09 ID:c/bc0dAD
韓国人は民族性や国民性が特殊部隊に向いてないと思う。
782 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 14:17:31.98 ID:dv88TpYH
783 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 21:23:03.94 ID:HQzPzMM+
784 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 21:56:43.44 ID:gL5RK5zz
SEALsの隊員すべてが優秀かって言ったら人数が少ないSBSほど優秀じゃないだろう
教官の質はしらんが。
伊藤さんもこんな簡単な事もできないのかって隊員いっぱいいるって言ってた。
785 :
名無し三等兵:2014/05/10(土) 22:25:55.30 ID:uXG1gzgJ
富士山はなぜ高いのか。
それはすそ野が広いから。
786 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 01:10:41.35 ID:iocxiBVG
特殊部隊員って言ってもスーパーマンじゃないんだからな
選抜基準もその場の上の人間により割りと代えるし
787 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 03:18:11.21 ID:GpLDzdFz
伊藤さんってのは歩兵上がりじゃなくて 航海士の人でしょ
788 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 03:32:59.05 ID:0G2qjL5J
789 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 03:53:01.39 ID:DCkyEEdz
陸軍・海兵隊以外の特殊部隊が非地上戦闘要員からの志願者で占められるのはしょうがないな
基地警備教導隊とかはどうなってるんだろう
基地警備隊からの志願?
790 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 06:49:13.65 ID:5TSCEpnl
SBUは精鋭部隊の水中処分隊出身のメンバーが多いんだよな
体力や水中工作の技術は凄いんだろうが…
当初は陸自から募集するみたいなのがあったんだっけ?
791 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 08:57:09.95 ID:IK/r5s2n
>>790 いや、陸自の人は船に慣れてないから
船乗りの経験があるというのが最低条件だったらしい
いくら優秀でも船酔いしたら使いものにならないそうだ
792 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 09:00:16.79 ID:qGXW4uMP
>>789 基地警備教導隊に限らず、空自の教導隊は希望も考慮しつつ、実際は他薦による一本釣りがほとんど
因みにだけど空自で言う「基地警備隊」ってのは、有事の際にその基地の警備特技以外の隊員も含めて臨時に編成される大所帯な地上戦闘部隊のこと
旧海軍の艦艇毎の陸戦隊のようなイメージと言えば分かりやすいか
で、警備特技の隊員が普段属するのは、基地業務群管理隊の警備小隊
分屯基地なら基地業務隊(基地業務小隊)管理小隊(管理班)の警備班(警備係)となる
793 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 09:30:01.26 ID:UgSANpaY
>>791 S・最後の警官の原作で、
SATとNPSが来た時に、SSTの隊長が「最強だか知らないが全部陸の話だ」と言っていたな
船酔いもあるが、少しの揺れですぐ体勢崩したりするから、
船と陸とじゃ全然勝手が違うんだろうな
794 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 10:26:26.53 ID:UgSANpaY
795 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 17:49:07.44 ID:UgSANpaY
コンビニにあった世界の特殊部隊の本が韓国軍の特殊部隊を持ち上げてたな
欧米の特殊部隊を持ち上げるのは分かるが
796 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 17:53:31.23 ID:4AwItoPd
その本を監修してるのってアイツだろ
797 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 19:05:54.13 ID:iocxiBVG
コンビニにあるような特殊部隊本なんてスペツナズをデルタやシールズと比較してるような奴だろ?
798 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 19:32:39.05 ID:bM45hq2E
ちょっとスレチだけど、アメリカは結局クリミアに軍事介入しないな。
アメリカ海兵隊vsロシア海軍歩兵
とか夢の対決を見てみたいよ。
799 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 21:13:27.09 ID:SuSaPy9n
>>798 バラライカの姐御が全速力で現役復帰しそうな展開だな
800 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 21:53:54.85 ID:5TSCEpnl
陸軍系、海軍系、警察系に分けないとね
801 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 22:10:51.89 ID:qGXW4uMP
>>799 バラライカ的にはアメリカ本土ではなくクリミアというのが残念ポイント
802 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 23:39:11.57 ID:5TSCEpnl
カレー食いながら録画したサバイバルゲーム観てたら、
熊の糞が出てきて即刻観るのを止めた
803 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 00:40:04.99 ID:k2DGeFYi
>>802 あの番組はそういう内容だぞ、象のクソから水分補給したり、生きているうじ食ったりきもい虫たべたりと
だからおれは最初から見ない。なのになんで人気があるんだ?
804 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 03:36:43.77 ID:fOOp+IeS
陸と海には特殊部隊があるが空にはないのか?
805 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 07:29:24.48 ID:7wCq6VT2
>>804 ナイトストーカーズって空じゃないのか?
806 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 09:07:17.51 ID:ahSnTkIp
>>804 CCTはグリーンベレーと一緒に行動したりするので、特殊部隊に含まれてる。
あと、PJも特殊部隊扱い。
807 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 10:47:26.32 ID:GmoCc0xH
米軍には戦闘救難隊があるんじゃないか。
808 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 12:51:52.84 ID:Tlj1zP43
上の分類の話だろ?
空系っていうほど独立した事もしてないような
809 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 13:52:15.91 ID:jwNrk9Wg
中国の空降師は人民解放空軍だな。フランス空軍にも第10空挺コマンド中隊とかある。
810 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 14:27:25.30 ID:kWCsZRQI
現地の気象予報専門チームとCCTの専門チームがあるんじゃなかったっけ?
811 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 14:45:29.34 ID:81UC1utg
米空軍には戦闘気象官(班)というぜいたくな特殊部隊もありますね。
敵地に潜入し、航空作戦予定地の気象情報を調べ続けると言う。
あまり情報無いですが。
812 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 16:40:37.85 ID:quyCtEug
813 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 16:50:48.69 ID:tgpdahlZ
この場合戦闘能力云々より規律が高いことのほうが重要だったろうな
814 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 20:16:27.32 ID:pmfPOevr
>>812 >>特殊部隊「スペツナズ」
ロシア人が聞いたらプッwだろうな。
815 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 20:52:59.39 ID:k2DGeFYi
>>811 気象観測なんか人工衛星か
CCTとかにまかせれば十分じゃないのか?
816 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 21:10:55.88 ID:Frm+4xW1
>>812 クリミア制圧のとき、スペツナズだろ、と言ったら、いやセバストポリの
海軍歩兵だ、と言い続けたのがいたっけ。
817 :
811:2014/05/12(月) 22:02:45.47 ID:M/lkBPp6
戦闘気象班は、衛星より現場空域に近い分、気象衛星よりいっそうピンポイントで精度の高い気象情報を
収集することができるそうな。
まあ、直接人が行かなくても、気象情報を収集できる機材を積んだ無人偵察機を飛ばせばよくね?という話は
ありました。
発足当時の技術ではまだ気象観測できる無人偵察機が発達していなかったんだろうなと。
その後、無人偵察機が発達してきた。
消え行く運命の部隊なのだろうか?
818 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 22:09:05.58 ID:kY5mLObe
819 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 22:26:13.69 ID:kY5mLObe
>>806 CCT(Combat Control Team)戦闘管制チーム
JTAC(Joint Terminal Air Controler)統合末端航空管制官
TACP(Tactical Air Control Party)戦術航空管制班
と似たような任務をもつ部隊が混雑してる点だな
ただいずれにせよ上記のどの部隊も、Special Tactics Squadron(特殊戦術中隊)の中で編成される
因みに24thSTS(第24特殊戦術中隊)はデルタやDEVGRUのように陸海空軍から離れてJSOCの直接指揮下にある部隊
820 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 22:28:21.06 ID:kY5mLObe
>>814 広義で言えばスペツナズは特殊部隊を意味する一般名詞だけど、狭義でスペツナズと言えばGRUスペツナズのことを指すのが普通じゃね
821 :
名無し三等兵:2014/05/13(火) 01:27:13.19 ID:wMa1tTXl
っていうかニュースで軍事専門家が言ってたけどロシアの軍事パレートの先頭は海軍歩兵だったらしいぞ。
822 :
名無し三等兵:2014/05/13(火) 19:57:43.25 ID:dJlddwSp
823 :
名無し三等兵:2014/05/13(火) 20:14:07.10 ID:bmNkXFBy
というか、いつまで拡張性がない89式小銃使っているんだ?
イージス艦2隻増配備するより先に個々の装備を充実させろよ
824 :
名無し三等兵:2014/05/13(火) 21:03:34.32 ID:GnXvE5oz
今年は、何位かな?
あのACOG付き89式から1年経つのか
もしかすると今年のAASAMが防弾チョッキ3型初お披露目の場だったりしたら楽しみ
さて、今年はどんな装備を見せてくれるのか
平成26年度豪州における豪陸軍主催射撃競技会の概要について
http://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2014/20140421_1.html 2.期 間
平成26年4月25日(金)〜同年5月20日(火)
3.場 所
豪州ビクトリア州パッカパンニャル訓練場
4.担任官
陸上自衛隊富士学校長 陸将 武 内 誠 一
5.訓練実施部隊
(1) 参加部隊 富士学校、各方面隊、中央即応集団等
(2) 人 員 約30名
(3) 使用火器 89式5.56mm小銃、5.56mm機関銃MINIMI、9o拳銃及び対人狙撃銃
825 :
名無し三等兵:2014/05/13(火) 23:54:57.54 ID:CELInrfV
826 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 05:55:34.20 ID:sMUjyWKy
移動目標射撃の成績が前回は悪かったから、今回は対策をきちんとしてあれば成績が上がるかも。
827 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 09:06:15.91 ID:8pb04Art
828 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 11:16:50.29 ID:AN1ikMoH
イージス艦より小銃とは実に面白い意見ですなー。
829 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 12:31:41.85 ID:6+xXvmXF
陸自が狙撃部門で2位だって!
830 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 14:44:45.84 ID:jx8mGm1J
831 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 15:56:41.77 ID:SDeJ78xW
海田市の46連隊だな
832 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 16:17:12.02 ID:6ghKm6UR
>>50 >日本だって昔は朝鮮・台湾・パラオを植民地にして、
シベリアや地中海に日本軍派遣してたんだぞ。義和団事変でも連合軍の主力。
1.台湾地方と朝鮮地方は大日本帝國の一地方に過ぎない。
2.パラオは委任統治領に過ぎない。
3.朝鮮人は植民地の定義が理解できない。
833 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 21:19:29.87 ID:8OqU7OqR
834 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 22:44:52.04 ID:wOCamE3c
835 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 22:51:01.59 ID:cAl8KaQG
ギリシャの特殊部隊も使ってるしいいんでね
836 :
名無し三等兵:2014/05/15(木) 01:12:50.78 ID:NRd+Mb9h
音がしない by ランボー
837 :
名無し三等兵:2014/05/15(木) 02:53:35.78 ID:7v1knLKe
838 :
名無し三等兵:2014/05/15(木) 04:28:54.38 ID:ANB8GQ8z
>>837 どうした?具体的に言い返せよ
トリガーガード内に指入ってるように見えないか?
839 :
名無し三等兵:2014/05/15(木) 07:33:23.34 ID:6EIIdz8I
840 :
名無し三等兵:2014/05/15(木) 13:50:59.82 ID:8IWUHiy1
第一空挺団の流出動画でも吹き矢が
841 :
名無し三等兵:2014/05/15(木) 18:36:34.19 ID:d4d/ANVs
クロスボウといえばワイルドギースの歩哨処理でしょ
842 :
名無し三等兵:2014/05/15(木) 20:34:34.65 ID:s6VXBUpS
ナイジェリアに米軍派遣されないの?
843 :
名無し三等兵:2014/05/15(木) 23:48:09.42 ID:0YmrvsJy
>>838 据銃してる状況で引鉄に指をかけて何の問題が?
銃口の軸線が同僚の身体にかかってるでもなしだし
844 :
名無し三等兵:2014/05/15(木) 23:54:52.95 ID:V0yfkcxW
845 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 00:04:03.82 ID:uIfmJqy3
>>844 これはもう撃つとき(に準じた状況)だから
たとえ広報用のヤラセ写真の撮影でもこれで引鉄に指をかけないようじゃ平和ボケと言われても仕方がない
846 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 00:06:18.81 ID:RCcjmyMT
意味分からんw
847 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 00:48:14.14 ID:AI/PhyMV
指トリガーそんなにおかしいか?
以前ふたばでアフガンに派遣されてるドイツ軍兵士が指トリガーしてる画像を見たことあるんだが
848 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 02:11:28.73 ID:CxNuzZZ1
>>845 いや、撃つ手前とは言いがたいが?
本当に撃つ直前だけだよ、トリガーに指かけるのは
これだから自衛隊は遅れてるって言われるんだよ
アメリカでは戦闘時でも少し移動するときはセフティオンだよ、89式じゃやれないと言うかもしれないが
>>847 おかしくないけどやってはいけないことの一つだな
そりゃ撃つために設計されてるんだから自然とトリガーに人差し指が行くけど、
訓練で意識的に指が行かないようにする
849 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 02:44:39.37 ID:uIfmJqy3
>>848 全周警戒の警戒態勢のどこが撃つ手前じゃないんだってよ
これを解くとき、移動するときの銃口の動きや指の動きは安全管理だけどな
いい年こいた大人の戦闘ごっこじゃないのよ
850 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 02:56:17.72 ID:CxNuzZZ1
的が見えてないだろ?
馬鹿じゃねえのか
何の経験も無いか間違った訓練受けちゃった馬鹿は黙ってろ
851 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 05:07:00.08 ID:iOZH+Xpa
くっそ笑える
AASAMで何故か米韓合同演習のエンブレム身につけてるチョンなみに米軍崇拝してやがるw
こんな日本人いるのか?違うと言ってくれ
チョンだよなw
852 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 07:28:26.77 ID:qJzVR0ve
853 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 10:09:42.46 ID:spCi1WJB
854 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 11:00:22.77 ID:9MnNuvdM
PJといえばナショジオのPJ番組では裁縫の得意な隊員が自家製のドロップポーチ作ってた
ああいうオリジナルな装備も面白い
855 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 14:25:22.68 ID:LpeLs9N+
>>850 お前さんは写真外の状況が見える超能力があるのか?www
856 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 20:55:38.34 ID:WZ01gv1H
>>852 あるけど?あと軍隊経験以外にも訓練経験あるけど、だから何?
要点は「撃つ直前以外に指がトリガーにかかってるのがおかしいか否か」って話なんだが
>>855 少なくとも的が見えてて交戦状態にあるようには思えないよね
本当に撃つ直前以外はトリガーに指かけないってのは基本だよ
こんな基本的なこと言って煽られるとは思いもしなかったわ
857 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 23:30:35.11 ID:kef7tJeb
元自衛官?
859 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 01:15:13.24 ID:3+zcTZH1
( ・∀・)旦~~~ マターリマターリ
写真の資料は、フレームの中が全てじゃないよ〜
例の写真が銃口を敵に向け撃つ前かもしれないし、グリップを持ち替えた瞬間指トリガーに見えるショットにもなるかもしれないよ〜
861 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 07:55:08.87 ID:8wjhcdW7
>>856 基本は分かるけど鬼の首でも取ったかのように
騒がなくても良いんじゃないの
自衛隊を馬鹿にしたいだけに見える
どんな訓練を受けたか知らないけど
素人向けなんでしょ?
862 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 09:06:36.65 ID:mCA2AS9i
>>856 俺は指がかかっている様には見えんが?
分厚い手袋は指を真っ直ぐにしてても多少曲がって見える事もあるなんてのは
日常的に使っていた経験があれば基本だと思うがね
いつの間に指がかかっている事か確定しているんだよw
思えないのはお前の中ではなってレベルの話だし
>>857 元自ならトリガーなんて言わんな
863 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 11:51:38.61 ID:/JpSGDMP
864 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 12:15:55.04 ID:mURtcayz
865 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 12:43:28.88 ID:P48kZRbq
>>864 ぶっちゃけ、引き金に指をかけて即時に撃てる体勢になきゃ臨戦態勢じゃないしな
治安系部隊だって、アイツラそれこそ構えて引き金に指かけたまま走るだろ
コンバットシューティングみたいなごっこ遊びなら安全第一でなことやったら即退場だが
856は的とかはしなくも言っちゃってるし、標的射撃の常識しかないんだろ
しかし一番上の写真の向かって右のはさすがにアウトだなw
装甲車両上で移動時に揺られたら暴発必至だわ
まあ車上で装填して移動なんてしないだろうけど
866 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 13:35:44.99 ID:5I67BnbP
867 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 15:10:35.13 ID:6hg0d7Ya
868 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 16:50:27.36 ID:oLPREj5C
>>861>>867 所詮レッテル貼りしかできないんだね
>>862 引っかかってないかどうかじゃなくトリガーガード内に入ってるって事
あとアメリカで受けた訓練のほうがずっとレベル高いからいちいち自衛隊用語なんて使わないよ
普通の米軍部隊からハンドリング習うのが自衛隊の現状なのに、なんでそっちにあわせなきゃならんのか
>>865 だからそれはやっちゃいけないことであることには関係ないだろ
指トリガーを正当化しようとしてるから遅れてるって言葉が出たの
高度な訓練プログラムでも最初は安全管理についてやるのは経験的にも知ってるが、
プロでもなっちゃう場合はある
だからこそ鉄則として教わるし訓練で身に着ける
俺にどう罵倒しようがレッテル張ろうが指トリガーが駄目なのは事実だよ
869 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 16:52:17.65 ID:oLPREj5C
>>865 思いっきり戦闘射撃の訓練受けてますが何か?
>治安系部隊だって、アイツラそれこそ構えて引き金に指かけたまま走るだろ
何処の部隊だよ?少なくとも米の治安系(警察、LE)はそんなことないぞ
だとしたら錬度低すぎだろ
870 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 16:53:10.25 ID:MP0dusog
>>868 書き方が乱暴だけどこの意見には同意だわ
871 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 17:50:55.99 ID:I3aJKO/6
と言うことは陸上自衛隊の現状は酷いという事か、非常がっかりだ
872 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 18:06:03.81 ID:1ujKAcj2
873 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 18:18:49.73 ID:JrMYiKfH
874 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 18:22:33.02 ID:1ujKAcj2
>>873 真ん中の人は射撃中に見えんけどな
引き金の所に指先にある生地の繋ぎ目みたいのがあるからそう見えるって書いた
875 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 18:28:33.85 ID:NvLHkQo9
>>874 射撃中だから真ん中の人も撃とうとしてる最中じゃないかと思ったんだ
876 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 18:40:14.23 ID:1ujKAcj2
>>875 ID:oLPREj5C基準だとそれでもアウトでしょw
877 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 18:45:45.22 ID:Rmk0NXIx
>>876 なんだそりゃwじゃあ全部アウトじゃんw
ID:oLPREj5C基準だと銃口真正面から写してるのも射線に入るからアウトだな
もうそろそろこの話題やめようぜ…
878 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 18:54:01.46 ID:1ujKAcj2
つか、撃つ時以外引き金に指をかけるなんて言語道断ってレスに対して
これはもう撃つ手前だろ(
>>845目線)って返されただけなのに
撃つ手前とは言い難い(ID:oLPREj5C目線)
これを正当化しようとするなんて自衛隊は遅れてる
滅茶苦茶な理屈だよな
>>868
879 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 19:03:53.05 ID:8wjhcdW7
自衛隊を馬鹿にする人って
まともな辞め方をしてない人ばっかだよな
陸教すらクリアしてないのに
上から目線で自衛隊を馬鹿にするんだよなあ
短期間の射撃訓練を受けたぐらいで
どうして上から目線になれるのか
俺には不思議だわ
880 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 19:27:18.95 ID:oLPREj5C
自衛隊を馬鹿にしてるんじゃなくて自衛隊を肯定したいがために変なレスしてるやつを注意してるだけなんだけどね
それがたまたま自衛官っぽかっただけだろ
>>878 撃つ手前なら周りの人間も反応してるはずだろ
一人だけ交戦するのか?
>>879 まともなやめ方ってなに?
人の経歴や国籍やら受けた訓練のレベルや期間やら透視出来るエスパーの意見をぜひ聞いてみたいものだ
881 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 19:28:44.68 ID:oLPREj5C
って、ID:8wjhcdW7は
>>861だったか
エスパーじゃなく願望でレスする甘えた奴だったな
882 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 20:14:59.35 ID:1ujKAcj2
>>880 つまり
>>845のたった1レスで自衛官だと判断した事になるんだが
>>879とどっちがエスパーなの?w
>撃つ手前なら周りの人間も反応してるはずだろ
>一人だけ交戦するのか?気付いた瞬間かもな
つか、その事を滅茶苦茶な理屈と言った訳じゃないんだがw
>>845個人が撃つ手前に見えた事を理由にして何故か自衛隊組織を遅れてると言ってる事を滅茶苦茶な理屈と言ったんだが
883 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 20:45:10.42 ID:oLPREj5C
>>882 どうしてそうなる?
指トリガーって一言でふぁびょった連中のうちの一人が自衛官か自衛隊を肯定したい奴だってことだよ
もういい加減めんどうになってきたんだが
とりあえず俺の言いたいことは
「撃つ直前まで指をトリガーガード内に入れてはいけませんよ」ってこと
884 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 21:06:23.87 ID:o5Siug7G
標的の前後に射ってはいけないものがないか確認せよ
射つ直前までは引き金に指をかけるな
まだ色々あるけど、自衛隊でもこの程度は習うし訓練もする。教育隊と部隊は大分限られると思うけどね。流行り廃りもあるし。
ただ、引き金に指をかけない、ただ指を伸ばすだけではダメというルールは、「私は火器を安全に扱えます」という証拠にもなる。
ただ、部隊毎で例えば「突入直前は安全装置を解き、引き金に指をかける」というのがSOPになっているのであれば、それはそれで正解であろう。
何れにせよ、写真からは何もわからない。
885 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:18:29.35 ID:1ujKAcj2
>>883 どうして?
お前が自衛隊を直結させたのが
>>845しか無いからだよ
それに
>>845を自衛官と思わないで自衛隊は遅れてると言ってるとしたら更に滅茶苦茶な理屈になるぞw
自衛官でも無い個人の見解を理由に自衛隊組織を遅れてると言った事になるんだからw
886 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:18:30.77 ID:P48kZRbq
まあエスパーじゃないがID:oLPREj5Cは民間人も入れてくれる程度のトレーニングコースにちょっと行ってみただけで揺るがない万全の自信を抱いたことは分かった
ああいうところでも安全重視だからね、アメリカだって
887 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:33:23.78 ID:oLPREj5C
>>885 ん?指トリガーは錬度の不足でしょ?
>>886 射撃訓練でもなんでも最先端は民間だよ
パラシュート降下だって登攀だってサバイバルだって格闘技術だってね
だから特殊部隊員とかでもそういうコース受けてんじゃん
ちなみに民間人云々より国籍が最初の壁だからな?そういうところに突込みが行かない時点でお前のレベルが知れる
結局、指トリガーを指摘したら「お前には経験が無いんだろう」「あっても素人レベルなんだろう」
で都合のよい逃げ思考で終わり
陸自の特殊作戦群隊員ですら民間に訓練に行くんだがなあ(ソースはリンク切れだが)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E4%BD%9C%E6%88%A6%E7%BE%A4 >隊員の研究意欲は高く、休暇に自費で100万円を払い米英の民間軍事会社 (PMC) で研修を受ける隊員も多く存在する[3]。
まあどうしても素人レベルだとかなんだとか決め付けたいんだろうけど俺が訓練したのもそういうレベルだよ
確かに個人の訓練と集団での訓練では後者のほうが基本レベルに近かったが
888 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:35:03.37 ID:oLPREj5C
って、こいつも「治安系部隊は指トリガーのまま走るとか妄言吐いた奴か
粘着してるのは数人の馬鹿ってのがわかるスレだなw
889 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:37:06.12 ID:oLPREj5C
ん、日本語がおかしいところがあったな
>まあどうしても素人レベルだとかなんだとか決め付けたいんだろうけど俺が訓練したのもそういうレベルだよ
特殊部隊員とかも習いに行くレベルってことね 、ここ
890 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:45:40.29 ID:iKvrmb9P
独り言の多いスレだな…
891 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:54:42.74 ID:oLPREj5C
>>890 悪いね、一人で馬鹿数人相手にしてると混乱してくるもんで
892 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:55:05.17 ID:zMAO/kSH
>>863 AASAM2012にも参加してたY SuzukiさんはYasufumi Suzukiがフルネームか
1年目に居たから空挺だと思ってたけど空挺徽章を着けて無いって事は他の部隊だったのか
893 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:58:33.33 ID:1ujKAcj2
>>887 お前は日本語の練度不足だなw
俺はお前がたった1レスで個人を自衛官認定
個人の見解で組織全体を批判
この滅茶苦茶なお前の思考を馬鹿にしてんだけど
つか、隊員個人の指トリガーで自衛隊は遅れてるなら米軍も遅れてるって事になるわなw
894 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 00:10:28.19 ID:3VLPGDd5
>>888 いやもうどうでもいいけど訓練の画像や動画見てれば当たり前のように引き金に指かけたまま動いてるだろ
なに言っても聞かないタイプみたいだからいいけどね
895 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 00:11:35.98 ID:kaaCnFQA
896 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 00:27:10.71 ID:BrDbn5aG
>>893 指トリガーを正当化してるから「遅れてる」って言ってんだって何度言えばわかるのかな?
つーかもういい加減飽きたんだけどなあ
かといって俺がレスするのやめると馬鹿2,3匹がマスかきあって慰めあうからそれも邪魔してやりたいしw
結局「撃つ直前までにトリガーには触れない」って基本的な鉄則を否定はできないんだから
妄想や願望によるレッテル貼りしかできない奴は黙ってろよ
銃を握ると自然に人差し指がトリガーに行くのは設計上当然なこと
だけどそれはまずいから訓練で重視する
ハンドガンだろうがアサルトライフルだろうが「プロ」の受ける訓練でも最初は安全管理だよ
こんな基本的なことにけちつけてる奴の頭ってどうなってるんだろうな
>>894 少なくとも現代のアメリカ軍人や警察特殊部隊やLEでまともに訓練してる奴はそんなことしないよ
脳内ソースじゃなきゃなんか根拠示してくれる?
戦闘中でも撃たないときはセフティオンにするのが現代の歩兵の銃の扱い方だが
Youtubeで見ればいくらでも「プロ」がセフティオンがデフォなのが見れるはずだよ
いちいちお前のために探すの面倒だからしないけどさ
あと89式とか構造上とっさにセフティの操作が困難で、セフティオフにするのが仕方ないってなら、
より指がトリガーに触れないよう注意するべきだよね
897 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 00:35:47.80 ID:z/10bp72
>>896 匿名個人の見解を理由に自衛隊という組織を遅れてるという滅茶苦茶な理屈を馬鹿にされてるんだと何度言えば分かるのかな?
アメリカのシューティングトレーニングじゃ馬鹿は治してくれなかったみたいだなw
898 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 00:47:49.43 ID:BrDbn5aG
>>897 匿名個人の見解とやらが低レベルすぎることが問題なわけだが
あと自衛隊がこの手の戦闘技術に遅れをとってることは否めないよ、中の人が認めてるんだもん
アメリカと比較したらたいていはそうだと言われればそれまでだがな
要点は「指をトリガーガード内に入れるのは撃つ直前だけ」ってこと
何度繰り返してもわからないんだからすごいよな
ただ、負け犬同士がマスかきあって俺の国籍経歴訓練経験を決め付けて自尊心守ろうとしてたら突っつくからなw
899 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 00:56:10.51 ID:z/10bp72
>>898 はいはい馬鹿が足りない頭をひねって話を反らそうとしても無駄だからw
>匿名個人の見解とやらが低レベルすぎることが問題なわけだが
俺はそんな事を問題にしてない訳だが
「匿名個人が指トリガーを正当化している
だから自衛隊は遅れてる」
この馬鹿理屈を問題にしてんのw
900 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 01:02:53.90 ID:BrDbn5aG
>>899 その匿名個人が自衛隊を無理に肯定しようとしてる人間で自衛官の可能性が高いと踏んだ
そして指トリガーは何処であろうと基本的にやってはいけないこと
はい以上
901 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 01:21:47.39 ID:z/10bp72
>>900 で、たった1レスで特定とかどっちがエスパーかよwと馬鹿にされてるんだけどw
そして「他称自衛官()個人が撃つ手前だと無理やり指トリガーを正当化しているから自衛隊は遅れてる」に変わるだけだが
滅茶苦茶な馬鹿理屈である事に変化無しw
撃つ手前じゃないと指トリガーはいかんという前提の話だからな
個人が組織を擁護したという構造以上の物では無い
これで個人の見解を理由に全体を批判するとかそれこそ無理やりだわなw
902 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 01:25:07.70 ID:z/10bp72
ちょっと修正
「他称自衛官()個人が撃つ手前だと無理やり指トリガーを正当化しているから自衛隊の戦闘技術は遅れてる」
こうだな
個人が組織を擁護したから組織の技術は遅れてるという馬鹿理屈w
903 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 01:40:12.60 ID:/msUtnSV
ていうか2ちゃんねる内の俺訓練受けたとかどう反応したらいいかわからん
904 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 01:41:48.27 ID:OVpy5TTw
写真でも上げてくれたら反応しやすいんだがな
905 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 02:40:41.29 ID:BrDbn5aG
>>903 「お前には経験が無いんだろ、だから云々」ってレッテル貼りに応じたまで
2chでいちいちプライベートな情報なんて書かないよ
この手の訓練ってのは上でも書いたけどまず国籍が壁になってるしコネの世界でもあるし
問題は俺の錬度じゃなくて基本的な「トリガーに指かけるのは正に今撃つ手前まで」ってことなんだよ
ただそれだけしか言ってないだろ
仮に俺がリアル中学生だってこれは常識なんだから
つかもういいよ
新たな煽りや茶々入れはイラン
906 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 02:59:53.43 ID:Q8yAgt6n
そりゃ無いがな、気に入らないなら無視しときゃいいのに何で全力なのさ
907 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 03:26:32.24 ID:qlhJw9vM
一人の行動が組織全体にまで及んでしまうということだな。
銃器を取り扱う公務員は取り扱い規範を遵守して公務にあたられたい。
ということでいいんじゃないかな。
908 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 03:28:27.39 ID:FhWXDYUD
909 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 05:14:43.60 ID:2puQW8Yp
>>907-908 こいつらみたいに馬鹿に迎合する馬鹿もすぐわくのなw
広報壁紙画像に俺様だけが知ってる中学生常識()で噛みつく馬鹿に譲歩して、結果その馬鹿を正しいかのようにしてしまってる
910 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 05:44:43.66 ID:qlhJw9vM
撃つとき以外は用心金に指を入れないっていうのは基本的な決まりなのは事実だからなあ。
特に、所属する会社で訓練を受けた人はものすごい言われるから。
原理原則主義者→馬鹿
実戦の場では原則など構うか野郎→馬鹿
折衷案の俺→馬鹿
でいいんじゃないでしょうか?ここはひとつ。
911 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 07:22:03.19 ID:bkfepKtb
素人に上から目線で言われるのがムカつく
これだな
912 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 08:17:27.76 ID:z/10bp72
>>905 >ただそれだけしか言ってないだろ
「他称自衛官個人が撃つ手前だと無理やり指トリガーを正当化して擁護しているから自衛隊の戦闘技術は遅れてる」
この馬鹿理屈を言ってるよね馬鹿
健忘症?w
913 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 09:01:03.04 ID:ZI5xjnEQ
自衛隊は遅れてるんだよ 日本は糞
914 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 09:26:53.98 ID:iCndHuJM
>>912 もうイジメてやるなよw
彼は正当化を批判していたが、彼自身も論理的整合性の無い発言を認められない哀れな人間で
正当化しようと必死なんだよ
915 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 11:37:55.04 ID:DgI/69MU
指トリガーを理由に遅れていると主張するのなら自衛隊「は」遅れているではなく
自衛隊「も」遅れているが正しいな。他国軍も指トリガーしてる奴がいるんだからな
それを無視して自衛隊だけを馬鹿にしてたら
>>861のような事を言われるのも仕方ないわな
まあ米軍も指トリガーしてるから米軍も遅れてるって事になるけど
ただ
>>896見る限りこの人は「2chのミリオタが指トリガーを正当化してるから自衛隊は遅れてる」という
意味不明な主張しているように見えるんだが・・・
少なくとも
>>830の画像では自衛隊が指トリガーを正当化しているとは判断できないしそういう事だよな?
>>866 記念写真で指トリガーしてる方が不味いけどな
訓練展示とかだと動いてる中でつい指をかけてしまうって状況があるかもしれないが
記念写真のような落ち着いた状態でつい指をかけるってのはありえんからな
単純に指をかけないっていう教育が徹底されてないって事になる。自衛隊より酷いね
まあ写真だけで判断するならだけど
916 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 11:37:55.59 ID:BrDbn5aG
NGしてたけどレスアンカーで見ちゃったのでレスしてやろう
>>912 要点とか論点って単語辞書で調べてみな
ちなみに自衛隊の個人の戦闘技術が遅れてるのは単なる事実だよ、平均的にね
上に上げた特戦群がアメリカに習いに行くって現実を見ろよ
>>914も何の反論も出来てないしなw
所詮はレスの数でなんとか負けまいとしてる必死な雑魚じゃん
そんなやつに「いじめ」られるほど知識も経験も無くないんでw
917 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 11:44:00.02 ID:BrDbn5aG
>>915 指トリガーを正当化しようとする姿勢が遅れを招いてるか評価が低くなる
これでいいか?
ちなみに何度でもいってやるが、ほかの軍や警察で指トリガーしててもそれは単なるミスや錬度不足
これもまた言うけど、プロが受ける訓練でも安全管理から始まるんだよ
完全なんて存在しないから真剣な人間ほど訓練で習慣をつける
918 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 12:15:08.15 ID:z/10bp72
>>916 つ>俺はそんな事を問題にしてない訳だが
本格的な健忘症だなw
お前の馬鹿理屈を馬鹿にしてんだよw
どんなに言い逃れしても論理的に成り立たない馬鹿発言をしてる事には変わらないw
>>917 それでも論理的に破綻している事に気づかない馬鹿
問題の画像に対して撃つ手前だろと指トリガーの問題自体は理解したお前への安価レス
んで、お前はその状況は間違いでレスした人間が正当化しようとする自衛官だとレッテルを貼る
そしてそんな正当化するから自衛隊の戦闘技術は遅れてるという発言
話の流れ補足するとエスパーであるお前からすると自衛官であるこの人が状況を間違えたという事はこの自衛官が訓練未経験か嘘をついているという事
話の流れの何処を見ても他称自衛官のレスから自衛隊の戦闘技術が遅れているという結論に繋がる要素はお前の感情論以外に無い
919 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 12:23:19.01 ID:z/10bp72
>>915 匿名のミリオタが指トリガーを正当化している事が自衛隊の戦闘技術が遅れてる理由なんだとさ
>>917 ほんと意味不明だよなあw
920 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 12:50:30.81 ID:DgI/69MU
>>917 ?
>>830の画像では指トリガーを正当化しようとしているとは判断できんだろ
むしろ同連隊の記念行事等を見る限りではちゃんと引き金に指を掛けず、トリガーガードの外で伸ばしているのだから
正当化しているとは言い難い。正当化しているんならお構いなしに指トリガーしてるだろう
単純に自衛隊も他の軍や警察と同じミスや練度不足って事だと思うが
それとも君は
>>830の画像で指トリガーをしているのを見て
>>848で「自衛隊が遅れてる」と言ったのではなく
自分の経験を元に遅れていると言っているだけ?
それと多くの人のレスは指トリガーを正当化しているのではなく、「写真だけで判断できない」と言っているのは理解してるよね?
921 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 13:28:31.14 ID:BrDbn5aG
>>920 「指トリガー」と指摘したら「撃つ直前だからそれで正しい」って答えが返ってきたわけ
つまり指トリガーを認めたうえでの発言があったの
さらに「撃つ直前だ」って強調もされてた
そこんところ忘れちゃ困るよ
つかもう飽きてきたんだが(今日はくそ暇だが)
922 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 13:31:52.23 ID:OVpy5TTw
今日は→×
今日も→○
923 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 13:34:20.15 ID:BrDbn5aG
はいはい、安い煽りご苦労さん
924 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 13:43:00.53 ID:DgI/69MU
>>921 >「指トリガー」と指摘したら「撃つ直前だからそれで正しい」って答えが返ってきたわけ
だからそれを言っているのは2chのミリオタだろ?
「2chのミリオタは遅れている」と言うならまだしも、それが何で「自衛隊は指トリガーを正当化している。だから遅れている」となるんだ?
>>830の画像では正当化しているとは判断しようがないよね
それと
>>860のように写真だけでは分からないという旨の事を言っている人がいるのを忘れちゃ駄目だ
925 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 15:57:25.29 ID:Elzn9sgO
>>924 そんな冷静に対応しても意味ないよ。
レスしても同じ事を何度でも繰り返すだけ。
BOTだと思ってほっとくのが吉。
926 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 16:06:25.20 ID:n3R8Xexx
ぶっちゃけ良く2chの文章でケンカ出来るよね
読み辛くてしょうがない
927 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 17:29:12.67 ID:Heh2tFOn
928 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 19:17:42.26 ID:BrDbn5aG
>>924 もう何回も説明したが自衛隊ageてるやつか自衛官だと思えたからだよ
>>925 最初から同じことしか主張してないからな
929 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 19:19:40.51 ID:FhWXDYUD
>>927 これ貼って何がしたいんだ?指かかってないだろ
930 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 19:26:49.79 ID:LKZHGs9B
931 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 19:29:16.28 ID:LKZHGs9B
932 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 20:35:23.90 ID:iWR+59Ez
933 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 21:33:54.51 ID:iCndHuJM
>>916 君自身がどう思ってるのかは知らんが、傍から見たらそうとしか見えないだけだから気にするなよ
反論できなくなったら必死に話題反らしをして
ただひたすらに指トリガーはいけないんだーと君が絡んだ
>>878の主旨とは全く違う事をBOTの様に呟くだけなんだから
934 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 21:40:32.31 ID:mDr5MJME
自衛隊は遅れてて一つの事すら徹底出来ない遅れた無能集団
それに比べて韓国特殊部はしっかりしてる
935 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 21:44:26.44 ID:RmpqX8nM
936 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 23:48:22.60 ID:DgI/69MU
>>928 つまりこの匿名掲示板で相手を自衛官だと勝手にレッテル貼って、
それを根拠に遅れていると言っていたわけか
やってる事が
>>867と同レベルじゃねえか。自分で滅茶苦茶な事言ってると思わないのか
いくらなんでも無理があるぞ・・・
937 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 01:33:32.21 ID:JagNZupE
>>936 レスするだけ無駄。
何を言っても通じない。
ヤツは自分だけの世界に閉じこもってる。
938 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 02:45:42.85 ID:9aUQr7gW
いつまでやってんの・・・
939 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 03:36:48.96 ID:d8c0Dl8r
>>933 お前から見たらそう思いたいだけの間違いね
反論できないのはお前のほうだろうがw
>>936 レッテル春も何もそう思わせるように書いてあるが?
>>937 具体的なことは一切いえないのが惨めだな
お前らの頼りって、相手が一人で自分たちは複数人ってだけだからな、気づいてないだろうが
940 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 08:08:38.51 ID:6uFgBkPN
この馬鹿が言う自衛官だと確信出来るレス↓
>これはもう撃つとき(に準じた状況)だから
>たとえ広報用のヤラセ写真の撮影でもこれで引鉄に指をかけないようじゃ平和ボケと言われても仕方がない
これだけ
941 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 10:39:27.15 ID:zzER+WEV
>>939 他者の主観ですら否定する基地外
自衛官認定の根拠とそのレスから自衛隊の戦闘技術が遅れているという結論に繋がる論理的整合性
ずっと滅茶苦茶だと言われてるこれ等の指摘から逃げ回ってるのに
指摘している方が反論してないとかどういう脳内構造をしているのだろうか?
942 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 11:11:25.77 ID:ACUdB9qm
便所の落書きにマジになっちゃってどーすんの
943 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 11:35:23.12 ID:OLsYocs/
罵倒語に負け犬が入り出した段階でアイツと見抜けないのはニワカ。
最近いなくなってホットしてたんだけど、バイト首になっちゃったのかな?
944 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 12:22:04.04 ID:6qjubjeD
945 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 16:32:06.54 ID:sSZ9uAvb
946 :
名無し三等兵:2014/05/20(火) 00:13:50.85 ID:PsBZYdVk
>>887 特殊作戦群の行く所は民間人NGの所じゃね?
特戦群の隊員はセキュリティクリアランスのシークレットは持ってる扱いだよな
947 :
名無し三等兵:2014/05/20(火) 04:54:20.89 ID:Ia39rn3J
948 :
名無し三等兵:2014/05/20(火) 06:56:28.33 ID:Kp2wqtjc
949 :
名無し三等兵:2014/05/21(水) 02:21:06.27 ID:qtHgAsH6
このスレは揚げ足取りやレッテル貼りで成り立っている
950 :
名無し三等兵:2014/05/21(水) 12:18:26.65 ID:MoyF8ePp
951 :
名無し三等兵:2014/05/22(木) 12:46:20.76 ID:Q/yqBfrf
仏も大変なんだな
kojiiより
フランスの専門家が
「フランス軍の特殊作戦部隊は過負荷で延びきった状態になっており、増勢が必要」と指摘している。
2013 年版の国防白書でも、現行の 3,000 名から 1,000 名を増勢するとしていた。
しかし、仏上院が 2014/5/13 にリリースした報告書では、増勢については 1,000 名には届かず、
700 名に留まる可能性が高いとしている。
そのほか、対外情報機関 DGSE (Direction Generale de Securite Exterieure) との連携強化や、
装備の更新・増強といった必要性は指摘している。
大型で空中給油が可能な輸送ヘリや、攻撃ヘリを配備する必要性を指摘する声もある。
(DefenseNews 2014/5/19)
952 :
名無し三等兵:2014/05/22(木) 20:01:49.31 ID:2PnlJgrg
953 :
名無し三等兵:2014/05/22(木) 22:58:15.64 ID:Y3AJ2l85
954 :
名無し三等兵:2014/05/22(木) 23:03:19.91 ID:Y3AJ2l85
955 :
名無し三等兵:2014/05/22(木) 23:59:33.76 ID:upeU2vlS
>>951 COSの直轄は陸軍の特殊作戦旅団が約2000人で海軍コマンドが約600人で合計は3400人(予備役が約300人)くらいだっけ
空軍が約500人なのかな
956 :
名無し三等兵:2014/05/24(土) 19:46:37.38 ID:jEa2rK7o
フランスはリビアでカダフィ討伐、チャド・マリではイスラム教徒遊牧民反乱軍討伐、
一説ではシリアにも特殊部隊派遣で、あっちこっちで激戦続きだからな。
957 :
名無し三等兵:2014/05/26(月) 02:25:00.12 ID:1qv/bpje
水陸機動団って第四の自衛隊になれんのかな?なってほしいな無理だろうけど
958 :
名無し三等兵:2014/05/26(月) 11:16:35.24 ID:+zmDcImn
959 :
名無し三等兵:2014/05/26(月) 22:35:02.00 ID:4b6s3hzu
960 :
名無し三等兵:2014/05/27(火) 20:34:12.45 ID:M6q8BUJe
最近、Facebookで元シールズやらグリーンベレーやら自称するkeiSatoh
(佐藤敬)という奴が色々デカイ事をほざいてやがるw
是非!ここのスレ住人も観閲する事をオススメするw
961 :
名無し三等兵:2014/05/28(水) 00:13:11.17 ID:xOlEcAVr
URL貼れよ
962 :
名無し三等兵:2014/05/28(水) 08:56:44.37 ID:8/yCbVIR
イラネ
963 :
名無し三等兵:2014/05/28(水) 10:13:10.83 ID:DjjPlrsk
自己顕示欲の強い軍人ってのは正直キモい
964 :
名無し三等兵:2014/05/28(水) 10:22:09.19 ID:QFkGmIUw
965 :
名無し三等兵:2014/05/28(水) 11:00:00.79 ID:DjjPlrsk
>>964 私は元特殊部隊でしたー
どう凄いだろ
誰か話を聞きたいか?
うっかり秘密を喋っちゃうかもw
966 :
名無し三等兵:2014/05/28(水) 21:06:47.11 ID:3EA/n7vg
967 :
名無し三等兵:2014/05/28(水) 21:14:12.00 ID:3EA/n7vg
968 :
名無し三等兵:2014/05/29(木) 03:17:58.79 ID:8s8cTqUM
>>966 自己紹介読んだけど、自分が特殊部隊員とは言ってなくて共闘と書いてる。
つまり、アフリカかどこかの二束三文の傭兵やってたら、グリーンベレーか何かが対テロ作戦の指導で派遣されてきた、みたいなパターンじゃないの?
まあ、こいつの妄想という可能性もあるがw
969 :
名無し三等兵:2014/05/29(木) 17:47:05.29 ID:456hpd8P
>>967 これ本当にSAT?着ている迷彩良く見えないんだけどウッドランドフレック?
970 :
名無し三等兵:2014/05/29(木) 19:12:15.22 ID:atzzPy0B
佐藤敬は柘植と同類だろw
971 :
名無し三等兵:2014/05/29(木) 20:28:29.97 ID:x8KsIevA
>>970 私と佐藤某と一緒にされるのは非常に遺憾である
972 :
名無し三等兵:2014/05/29(木) 22:02:05.89 ID:8dgHpZv3
973 :
名無し三等兵:2014/05/30(金) 06:20:32.42 ID:DQp9c7a8
Facebook読んだけど、keiSatoh自衛隊のレベル低いとか、湾岸戦争に参加したとか、色々書き込んでいる痛い奴だな
974 :
名無し三等兵:2014/05/30(金) 08:11:55.15 ID:BKCaJr6y
975 :
名無し三等兵:2014/06/02(月) 04:10:32.98 ID:trbO9PMN
976 :
名無し三等兵:2014/06/02(月) 12:11:54.27 ID:llyrxp2v
977 :
名無し三等兵:2014/06/03(火) 06:13:17.34 ID:ZWB5r3Qk
alfafazx
978 :
名無し三等兵:2014/06/03(火) 18:40:23.59 ID:NTYAil8Y
あげ
979 :
名無し三等兵:2014/06/04(水) 11:15:40.12 ID:w5MgTE18
980 :
名無し三等兵:2014/06/05(木) 22:10:22.61 ID:SQOu9dqZ
981 :
名無し三等兵:2014/06/05(木) 22:16:09.02 ID:SQOu9dqZ
982 :
名無し三等兵:2014/06/06(金) 09:51:09.31 ID:XBfOvJyy
983 :
名無し三等兵: