韓国軍総合スレ323

軍事板の韓国総合スレです。
主に韓国の軍事面（陸海空軍･戦闘警察･諜報機関・戦史など）についてあれこれ語るスレです。

軍事以外の韓国ネタも話題ＯＫ
（総力戦分析では、文化・産業・人口・歴史・世論など様々な要素の分析も必要なため）

実りある議論をしましょう。

★避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
韓国軍総合スレ322
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384489868/

朝鮮日報 日本語版　ttp://www.chosunonline.com/
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東亜日報 日本語版　ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース 日本語版　ttp://japanese.yna.co.kr/
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ハンギョレ 日本語版　ttp://japan.hani.co.kr/

国民日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukinews.com/news/
韓国日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
ハンギョレ ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
Oh My News ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/
My News Town ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.newstow

関連スレ
【世界最少】韓国次期戦車XK-2 Part72【稼動一両】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383305256/

[外交 防衛] 日本の安全保障政策14 [安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371612318/
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/

北朝鮮戦力分析スレ32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371611633/

中国軍総合スレ part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385224772/
対中国戦略を考える 3考
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381937660/
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384499240/

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、
　　戦後に捏造されたプロパガンダであることを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集あるいは教育を受けるなどの為に、
　　自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知ってますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和20年）までに約100万人の朝鮮人が増加したとされ、
　　その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求めてきた者と、
　　その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが
　　工鉱業、土木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性を上げ、
　　教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力など
　　インフラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、
　　国民徴用令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、
　　当時の朝鮮人は日本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べ
　　ごくごく少数であることを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、
　　希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、
　　終戦時までに在日していたもののうち約75％が帰還していることを知ってますか？
８．また後の昭和25年（1950年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した
　　不法入国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？
９．昭和27年（1952年）韓国は国際法に違反して日本海に李ラインを設け、
　　竹島を不法占領し多くの日本人漁師を拿捕し銃撃、殺害したことを知ってますか？
10．また拿捕された日本人の返還と引き換えに、日本は在日韓国・朝鮮人の犯罪者472名を
　　収容所から放免して在留特別許可を与えたことを知ってますか？

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「韓国？ありゃダメだ、兄弟じゃない」 …………………………………　笹川良一

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

宗主国さまに歩み寄ろうと思ったけど、宗主国さまは相変わらず容赦ない態度。

　　　　　　　人　
　 　　　　（＿_）
　　 　　 （＿＿）
　　　　　　　||＼＿
　　　　　　　||　　属＼＿　
　　　　　　　||　旗　国　清＼＿
　　　　　　　||　　　国　麗　大　ﾉ　
　　　　　　　||　〓　　　　　高 ヽ
　　　　　　　||　／￣＼〓　　　ﾉ
　　　　　　　||　|＿ノ⌒|　　　　ヽ
　　　　　　　||〓＼＿／　　　ノ　
　　　　　　　||＼　　　　〓　　ヽ　　　　　　
　　　　　　　||　　￣＼　　　　ノ
　　　　　　　||　　　　　￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　||　∧,,∧
　　　　　　　||<｀∀´　>　 ＜　韓方の韓国！誇らしいひびきニダ
　　　　　　　⊂　　 　つ
　　　　　　　||　ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　　　　　` J

>>1乙

>>3の現行スレ
【Xのまま】韓国次期戦車XK-2 Part73【73スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384586269/

中国軍総合スレ part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385737022/

「懸案関連随時ブリーフィング」　国防部　2013/11/22

＞　AESAレーダー一つだけ例をあげてみてもそれは交渉内容公開の有無と関係なく米政府が
＞ブレーキをかけるそのような技術です。

＞　我々は、今の時点ではとても高度な技術であり、米国にとっても、技術移転を忌避する分野
＞であることは当たるのに、私たちはT-50の開発は20年前にするときにも同じ問題があったんです。
＞　 その時もT-50開発時にロッキードからF-16関連の技術移転を受けた時完全に「米政府の承認」
＞という短所条件がついていました。
＞　無条件に与えることはありません。
＞　その時もあったにもかかわらずその部分に対してロッキードが米政府を説得して私たちが技術
＞移転受けてT-50を開発したように、今現在の時点でホン記者様指摘された通りそうです。
＞　AESAレーダー技術先端技術です。
＞　しかしこの部分に対しても業者が努力をして米政府を説得して私たちに技術移転になるだろうと
＞信じます。
＞　でなければ業者が現金で責任を負わなければならないので業者としては容易なことではありま
＞せん。
＞　それでその部分に対して憂慮されるのは十分に理解はするが、しかし私たちの経験では十分に
＞可能でないか考えます。

http://www.klaw.go.kr/lgsltn/news/brf/148770272

T-50開発したのは旧GDの経国設計チームだろ

ファビョーン！

T50自体、シルエットが類似してること以外大してF16と共通点がないし
F16関連の技術移転が〜と云々されるほどの品物ではないような気がするんだが
何が問題だったんだろ

単に
米「ああ、F16のスペックダウン版だろ?全部ウチ通してからな」
ロ社「えーと、T50ってこんな感じでF16とは殆ど関係ない機体でして…」
米「なんだ、なら良し」

こんなんだったら笑える

【日韓】 セヌリ党ファン・ウヨ代表「安倍総理に“閣下”と付けるのは外交慣例」〜韓国民主党「妄言だ。嘆かわしい。」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385818128/1

どうぞ♪どうぞ♪

＞T50自体、シルエットが類似してること以外大してF16と共通点がないし

>>10
自分達は何もする気がなくて全部業者任せなのな

だって、できないもん。

朝鮮人発見ってかまんま日本と韓国のやりとりみたい

以下、銃規制撤廃スレから

＞326:名無し三等兵 :2013/11/30(土) 18:23:58.47 ID:??? [sage]
＞それと>>324は基本的な知識がない、社会性という言葉も理解できてないし
＞国民の大多数なんていうのは「全体主義」であり「民主主義」ではない

＞330:名無し三等兵 :2013/11/30(土) 19:49:40.06 ID:??? [sage]
＞>>326
＞> 国民の大多数なんていうのは「全体主義」であり「民主主義」ではない
＞多数決で決まったことですので
＞それこそ多数派が望んでも居ないことを少数派がごり押しすることが「全体主義」でしょ？

＞ま、基地外と言葉遊びしてもしょうが無いけど
＞社会性のないキモヲタとか基地外ほど粘着して意味の無い言葉遊びするからねえ

＞333:名無し三等兵 :2013/11/30(土) 21:47:07.70 ID:??? [sage]
＞>それこそ多数派が望んでも居ないことを少数派がごり押しすることが「全体主義」でしょ？

＞え？　逆でしょｗ　また恥かいちゃったね。

>>15
じゃあ設計元会社以外の共通点リストアップしてみなw

>>13 >>19
韓国のT50のことなら旧GDのF-16設計チームが、F-16の双発案（日本向けではなくて
開発初期に検討されていた案）を基に石器開発したことが明らかになってる
つまり「外形がF-16に似た」ではなくて、兄弟機そのものだ

きょうの朝鮮日報

軍事とは関係ないが、見逃せないのまずこれまずこれから

【萬物相】青唐辛子の国籍
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/01/2013120100184.html

＞アジア通貨危機当時、韓国の多くの種苗会社が資金難に陥った。上位5社のうち4社が外国企業に譲渡された。
＞1996年、韓国の種苗市場に占める外国企業のシェアは14%にすぎなかったが、今では50%を超えている。
＞梨の品種「新高」やブドウの「キャンベル」、リンゴの「ふじ」などは全て、外国にロイヤルティーを支払っている。
＞外国の種苗会社は、韓国の業者が開発した大根や白菜、唐辛子の種を利用し、中国や日本、インドの市場を掌握したという。

まるで「新高」や「ふじ」が韓国で生まれた品種のような物言いだが、両方とも日本生まれだ
在日関係者も絡んでいない
普段ならにが笑いですませるかも知れないが、このタイミングでは見過ごせない

盗人猛々しい。

【コラム】世界は韓国を中心には回らない
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/01/2013120100226.html

>日米関係が「つうと言えばかあと答える」仲に変わった。米国は今にも尖閣諸島問題に関連して日本の立場を
>堂々と擁護するため立ち上がりそうなムードだ。共に中国に対する恐怖を抱いている日米両国は互いの疑念をかき消し、同盟の利益と負担を調整し直したのだ。


【コラム】「韓国と日本、米国とより親しいのはどっち？」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/01/2013120100225.html

＞韓国外交の最優先事項が対米外交であることは、いくら強調してもしすぎることはない。しかし「米国と親しいのは（日韓の）どっちなのか」と
＞競い合い、一喜一憂しなければならない現状は、経済規模世界第15位の国に似つかわしくない気がする。

同じ日米関係と米韓関係をテーマにしながら正反対にも見えるコラムが同時掲載

ちなみに上は姜天錫（カン・チョンソク）主筆、下はイム・ミンヒョク　ワシントン特派員が著者
イム特派員、本国から離れているので、いささか情勢を読み間違えたか？
それとも次世代幹部は何者にも揺るがないほどの反日論者ということか

きょうの連合ニュース

韓国　日米中と戦略対話推進＝安保問題に積極対応
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/01/2013120100568.html

＞ソウル聯合ニュース】中国の一方的な防空識別圏設定などで北東アジアの緊張が高まっていることを受け、
＞韓国外交部が日米中とそれぞれ次官級戦略対話を開催するためスケジュール調整をしている。
＞複数の政府関係者が１日、明らかにした。

＞米国とは防空識別圏問題や日本の集団的自衛権問題を協議するとみられる。
＞日本との戦略対話では集団的自衛権行使が地域の安保不安をもたらしてはならず、朝鮮半島の安保に影響する
＞事項も認められないと強調する見通しだ。


こういう「戦略対話」なら拒絶すべきだ

「内申問い詰めて・修能点数報告…軍入隊'狭い門」　2013/12/1

＞軍入隊も'狭い門'になった。 人気兵科は内申成績と修能点数が良くてこそ入隊できる程競争が激しい。
＞経済的困難と就職難に志願入隊者などが集まるためだ。

＞忠北地方兵務庁によれば今年1月から9月まで入隊志願者数は1万2千234人に達する。 昨年同期より
＞ 40%(8千714人)ほど増加した。
＞しかし今年志願者の中で実際の入営した数字は3千593人に過ぎない。 競争率が何と4対1に達する。
＞最近若者の間に人気が高まった海兵隊や空軍、陸軍の特技兵入隊競争はより一層激しい。

＞状況がこのようにみると望む兵科に行くために資格証を取得するなど入隊のための'スペック'を積む
＞若者たちも生じた。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/11/29/0521000000AKR20131129138200064.HTML


「志願」「支援」「資源」のハングル表記って同一なんだね。

>>20って朝鮮人の願望?

経国の焼き直しを兄弟機とか言われても…

馬鹿は玩具しか持てない

>>10の記事は
韓国の何とか委員会のQ&A　（その内容の真偽には？　がつくけど）

Q&Aを素直に読めば
・アメリカから韓国への技術移転には制限がある
・過去、F-16関連の技術移転には米国政府からの制限がかかった　
・T-50の開発では、一部の制限が解除されて、開発された
（ここは？　あれって、ロッキードの開発だろ？　正確に言えば、
韓国でのノックダウン製造が認可された　ってことでは？）
・同様に、AESAレーダーも制限がかかる

T-50って最終的にはロッキードから韓国に生産関係のが全移転されてなかったっけ？

>>21
日本の苺農家から間引きされた苺の苗を無断で持ち帰ったって話も
あったなあ。

>>31
レッドパールだっけ？

イチゴは交配で劣化していくだよね

きょうの連合ニュースその２

韓国軍　イージス艦６隻態勢へ＝３隻を新たに導入
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/12/01/0200000000AJP20131201000800882.HTML

＞ソウル聯合ニュース】韓国軍が弾道ミサイルを迎撃できるイージス艦３隻を新たに導入し、６隻態勢に増強する計画であることが分かった。
＞軍関係者は１日、「２２日に開かれる合同参謀会議でイージス艦３隻を新たに導入する案が可決される」と明らかにした。

＞総額３兆ウォン（約３０００億円）の予算が投入され、２０２２年から導入を開始し２０２８年までに６隻態勢を整える予定。

空中給油機のときもいったが、財源の目処はついているのだろうか？
朴政権の金の出る泉は何なんだろう

今気がついたが、えらい安いイージス艦だな

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´> ＜財源は関東大震災の賠償金ニダ！
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　 "

中華ADIZに対抗するには、地上早期警戒網を整備して空軍の能力を向上させるか、それとも洋上レーダステーションを進出させて、空軍のスクランブルを援護するか、なんだけど
朴政権のこの増強案は、どちらか言うと日中の緊張と軍拡のうち、日本側の増強に合わせようとしてる風に見えるんだがｗ
海軍は金がかかるから、日本と同じペースで増強は無理だってｗ

空軍増強の方がいいんだけど、今度はF-15とかF-35とか言い出すからw

作れば作るほど酷い有様になっていくパターンを今回も踏襲すると考えると
5、6隻目あたりはドックの肥やしになるだけの雰囲気が……

つーかインチョン級第一バッチの残り3隻はよw

そもそも今持ってるイージス艦３隻だってまともに稼働してんの？

まともに稼働させるなら、1隻実戦任務、1隻訓練、1隻整備になる。
三隻とも動いてないとか、三隻とも動いてることになってると逆に問題ｗ

少なくとも1隻が常時稼働中で、リムパックで有り得ない命中率を叩き出して周囲をビビらせたりしてる

>>30
オール韓国製なんて機体、米空軍のタロン後継機候補になったり、EADSが欧州で売り込んだり
するはず無いだろ

ウリナラ基準だと、フェイズドアレイのパネル貼り付けたフネは全部イージス艦らしい

KD-2の船体にSPY-1F積むって話はどうなったんだ？

>>41
これねw

【韓国】イージス艦の対空ミサイル、リムパック演習で命中率わずか50％。米海軍にクレームするも相手にされず [10/16]

http://dat.2aa.jp/news4plus/1382140922.html

確か、リムパックに出てた奴もソナー壊れた状態で参加してたんだろ

>>43
「くろべ」「てんりゅう」もイージス？

>>44
そうそうこれw
ただ、残り2発は無事命中したと言ってる訳だけど本当なのかねぇ……w
迷走したやつ以外は全弾命中、なんて
魚雷だの機雷だのの状況見ると逆に胡散臭い気がするんだが

2022年ってことは永遠の10年後じゃないの？

イージス艦だけでないよ　

5900トン級の韓国型次期駆逐艦（KDDX）は2023年以降に6隻を追加で確保し、
2300トン級の次期護衛艦（FFX）も2026年までに約20隻を建造する方針。

　さらに、機雷探知などを行う掃海艦を現在の3隻から2019年までに6隻に増やし、
4500トン級次期揚陸艦を来年以降に4隻確保する計画も立てている。

　このほか、1万4500トン級の大型輸送艦（LPH）と次期潜水艦救難艦、次期戦闘支援艦、
練習艦それぞれ1〜2隻を2017年から2022年にかけて確保する計画だ。

国産ロケットで月に飛行士を送り込むのが2020年じゃなかったっけ・・・

李政権時代なら7%成長を前提にしてたから、まだわからないでもないんだけどなぁ
（一回の7%成長を達成してないけど）
朴政権は4%成長が前提なんで、どっから金を搾り出すのか、どうもわからん

>朴政権は4%成長が前提なんで、どっから金を搾り出すのか
日本ニダ
ミンスと同じく、埋蔵金が有るニダ（財閥、宗教法人）と騒いでたけど、手打ちをした模様

>>50
2025年な
ただ、いつの間にか太極旗を自前のロケットで月面に立てるという話にスケールダウンして
それが今回2020年までに前倒しされた
もうめちゃくちゃ

>>49
次期護衛艦てインチョン級のことだろうけど(いつまで「次期」なんだよw1番艦もう就役してんのに)
まだ2隻めと3隻めを作ってる最中で、その後の予算が成立してないんだよなぁ

現代のZ計画っていう感じでジワジワくるよね
多分戦争でなく経済要因で潰れるんだろうけど

>>34
つーか今のクネクネの経済無策ぶりとウォン高円安の進行からすると、
クネクネの任期中にＩＭＦお代わりか、それに類する経済破綻が来る
可能性がかなり高いかも。

それにスマホの稼ぎにあまりに依存しすぎている現代版モノカルチャーな
サムスン電子（そして韓国経済）も、スマホが利益を生み出せなくなれば
その影響は計り知れないかと。

>>49
空母2隻も計画してなかったっけ？

>>34
今後10年で3隻導入ならともかく10年後から導入を開始って時点でどう考えてもまともな計画じゃねぇ

建艦が計画通りに進むとは到底思えんけど、計画実施に移ったら北鮮はありがたかろうね
この建艦計画って絶対北鮮のシンパが絡んでるだろ

別に国民のガス抜きだから、実現の可能性なんかどうでも良いんじゃないの。

ぜひ、チャレンジしてほしいんだけどさ。

>>55
独島改造の2万トン級空母とその2番艦
に加えて3万トン級空母を2隻

どう見ても海自が仮想敵です、本当にｒｙ

でも日本が憲法改正して戦争できる国になる前に
備えれるだけ備えておいた方がいいのは自然な思考じゃん

今の短期徴兵制度取ってる限り
どんなに先端兵器持ってても無駄だし整備やら何やらも向上するはずがない
何を何隻建艦しても基本的に維持できる数は変わらん、下手するとリソースが分散して却って減る

だから周辺各国にとっては下半島の大建艦計画は等しく朗報
ただの国費の浪費だから
特に日本にとってはまともな稼働艦が目減りするならこの上ない朗報

>>60
万に一つも日本が韓国に宣戦する可能性はねーよ
対抗するにしても空母はいらねーよ

竹島争奪戦を考えているんだろう

短期徴兵だけじゃないでしょ
上にも出てたけど、就職難で軍にもいい人材があつまりだしてる
日本も何らかの手を早めにうったほうがいい

就職難の経済情勢で大艦隊作る税収あんのかよｗ

>>60
だったら、イージス揃えるよりも対潜能力上げなきゃ。
そうりゅう級って物凄く嫌な戦力だよ。

黄海と東シナ海で中国が活発に動いてるのに、竹島w

対馬海峡にちょこっと機雷を撒くだけで今の韓国海軍は2つに分断出来ちゃう。そして後は潜水艦隊とF-2でサクサク。

中国との戦争には米韓同盟が有効だが
日本との戦争では基本的に米国は同盟国同士の争いには中立なので
対日優先になってしまうのであろう

>>68
潜水艦隊用の箒と、F-2のキルマーク用の塗料買う予算が必要だな。
ついでに対馬に陸自のSSM展開しとこうか

「フィリピン救護支援　空軍C-130輸送機復帰」　2013/12/1

＞　超大型台風'ハイイェン'で莫大な被害が発生したフィリピンで救護支援活動をしたわが軍の
＞輸送機(C-130) 2機が先月30日復帰したと空軍が1日明らかにした。
＞　輸送機に搭乗してフィリピンに移動した空軍支援要員43人は先月17日から28日まで被災
＞地域であるタクロバンに緊急救護物資を供給して被災者をセブやマニラに輸送する作戦を
＞遂行した。
＞　輸送機2機は合計72回の飛行を通じて韓国人222人など合計1千937人の人員を、救護品と
＞装備など274.5tの材料をそれぞれ輸送した。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/12/01/0521000000AKR20131201052800043.HTML

>>71
邦人を助けにも行かず、自己満足艦隊を送る日本とは違って流石だな

でかい釣り針だな

日本は海でのろのろ移動で韓国は空からすいすい移動

カマわれたければガチホモ板へ

軍事的に言わせてもらえれば
東アの日本周辺って絶対的に軍事強国じゃないのよ。最大の欠点性は
�@戦闘力をMBTと榴弾の数でしか換算できない
�A補給戦力の編成が（部隊が）少なく、レベルが低く高度な補給線ができない。
�B展開力が致命的に低く、あわせ即時性もなく
「直轄部隊」「機動旅団」がほぼ形成されてない。

だからどうあっても原則的にドイツ、フランス、ブリテンのレベルにすら達してないのが現状、これ日本も同様でゆえに決定的に強くない。

またシナも含め規模レベルでも特に強いわけでもない。

そんなのあたりまえだろ、アフォか。
日本は憲法で縛られてるし、韓国はそもそも国力が下だし、北朝鮮は半周遅れ。
シナはこれから。まぁもう少しすればヨーロッパ各国よりは強くなるだろ。国防費の桁が違ってくる。

欠点性って日本語じゃないよなぁ

どうも日本語の上手い工作員がちょくちょく紛れ込んでるよねここ

韓国軍　イージス艦6隻態勢へ＝3隻を新たに導入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000006-yonh-kr

元自衛官の叔父が韓国は味方ではないと言うとったな…

それも20年前に。

そういえば先日出ていた戦車の話題ですが韓国のK2戦車ですが
開発が遅れに遅れ完成するのが２０２０年ぐらいになりそうらしいですね・・・・
もうこのころになってると陳腐化してるんじゃ・・・
既にK1A1だと対抗が困難な戦車を北朝鮮が量産してるんだけど
韓国無様ｗｗｗｗ

>>54
日韓の立場が逆なら、韓国は補助金を出して国内のメーカーにスマホの安値競争を
させて、サムスンの経営が傾くように追い込むんだろうけどな。
日本人は、まだまだ甘いよな。

>>82
アメリカからM-4の図面買って作る方がまだいいと思う。

>>82
設計段階で既に陳腐化してますよ

きょうの朝鮮日報

日本のシーレーンは韓国のそれと重なっている事実を認識しながら、あえて無視する意図は何だろう？

中国・三亜の新空母基地、日本のシーレーン遮断も可能
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/02/2013120201195.html

＞中国がこのほど海南省三亜市に完成させた『第2空母基地』は、有事の際に日本の海上原油輸送路を断つ
＞役割を果たすことができる」と台湾の「中国時報」などが報じた。また、北京で発行されている「新京報」は
＞先月30日「第2空母基地は南シナ海を掌握する任務を担うことになるだろう」と伝えた。

こっちは今頃気付いても遅いよ、という話なんだが、記事の中のこの部分が本音かな？

「韓国が目指すバランサー外交、米中対立下では実現困難」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/02/2013120201186.html

＞中国との関係にもっと力を入れるべきとする意見もある。民間のシンクタンクに所属するある研究者は「中国は
＞最近の6カ国協議再開問題などで、期待していたほど韓国が支援してくれなかったと考えているようだ」「韓米同盟に
＞より生じるアンバランスを修正する姿勢を、もっと中国側に示す必要があるのではないか」と述べた。

>>80
予算３兆ウォン（３０００億）だそうだが
発注２０２２年だとフライト�Vしかなく無理。
機能を大幅に削ったフライト�V１隻だけを作るか
スペインなんかが使っている簡易イージスになるしかない。

そもそもバランサー外交何かやってて、
最新のイージスなんか売ってもらえるのか？

きょうの中央日報

長い割りに中身がなくて引用すべき箇所が見当たらないが、あえていうとここかな

北東アジアの秩序を再建築中…韓国は設計に参加するべき（１）（２）
http://japanese.joins.com/article/930/178929.html?servcode=A00&sectcode=A10
http://japanese.joins.com/article/930/178930.html?servcode=A00&sectcode=A10

＞河理事長＝米中が碁盤に一手ずつ置いた後、日本が入ってきた。国家安保戦略報告書にある核心理念と目標は、国際協力主義に基づいた積極的な平和だ。
＞ヘーゲル長官は、同盟は重要だが新興大国・中国のパートナーの可能性も模索しながら進むという半面、安倍首相は「明治から学ぼう」として強い日本を
＞強調した。中国との協力を強調した米国とは違い、日本は閉ざされた感じだ。日本は米中の布石を十分に考慮せず、過度に米国側に寄った。

日米同盟を強化するのは米の利益にも合致しないといいたいらしい

90年代以降の反日教育みっちりの世代が、
社会の中心になる今後30年くらいは中国とうまくやるのは難しい。

軍事とは直接の関連はないが、韓国の国会が酷いことに

通常国会３カ月間に通過した法案０件＝韓国
http://japanese.joins.com/article/931/178931.html?servcode=200&sectcode=200

＞「１２月２日」は予算案処理の法定期間だ。憲法は会計年度開始日である１月１日の３０日前となるこの日までに
＞予算案を確定するよう定めた。しかし国会は憲法が定めた期間を１０年間違反してきた。今年で１１年連続の違反を
＞控えている。与党セヌリ党による黄賛鉉（ファン・チャンヒョン）監査院長任命同意案の単独処理に民主党が
＞「無期限国会ボイコット」で対抗しており、１日現在予算協議は全面的に中断された状態だ。そのため２日の予算案通過は
＞「奇跡が起きても時間的に不可能だ」というのが国会予算決算特別委員会関係者たちの話だ。

＞ 予算案だけではない。今年通常国会で処理された法案は１日現在「０件」だ。本会議通過を前に該当常任委員会を通過した
＞法案もほとんどない。セヌリ党と民主党ともに今回の通常国会で必ず処理しなければならない法案を１００件余り、５０件余り
＞ずつ選定した状態だが、いまのようなスピードではほとんど処理できない可能性が大きい。１０日に終わる通常国会の会期まで
＞本会議は４回残っている。

ええと、この短い文でいろんな疑問がわくが、おれに知識がない他国の政治システムの問題なので置いておくとして、こんな感じで
空中給油機やイージス艦の予算確保は本当にできるんだろうか？

>>91
日本の国会の法制度だと、衆参両院で政権与党が多数派を握っていれば大抵の法案は
強行採決で成立させられるし、衆院のみの優越でも６０日ルールという奥の手があります。

しかし、韓国の場合は政権与党が過半数を掌握していても、野党の賛同が無ければ
原則法案が成立しない仕組みになっているので、野党がゴネれば好きなだけ国会を
空転する事が可能な仕様になっています。

だから野党が徹底抗戦している今国会では法案がロクに成立していないのですが。

李明博の時に国会先進化法ってのを作った
契機は海外にチェンソー、消火器まで持ち出す国会闘争が紹介されたから
骨子は
・議長が本会議に法案を職権上程できなくなった。
・小委員会から法案を本会議に提出するのは委員会の3/5以上の賛成が必要

［社説］植物国会、植物政府、植物国家
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013030693598

なので、過半数を持っていてもダメニダ

>>91
「ハン・ギホ“国会空転でフィリピン派兵危機” 」　2013/12/2

　ハン・ギホ　セヌリ党最高委員は“国会空転と異常な進行でフィリピン台風被害復旧のための
国軍派兵が水泡と消える危機に処した”と話した。
　国会国防委員であるハン最高委員はこの日国会で開かれたセヌリ党最高委員・重鎮連席
会議で“政府は先月末国会同意を受けて500人余り規模で工兵隊などを派兵することにしたが
民主党の議事日程ボイコットでまだ処理できなかった”としながらこのように明らかにした。
　ハン最高委員は“アメリカは9000人、日本は1100人の兵力を派遣して救護支援をしている”
としながら“派兵時期をのがせば支援効果も落ちて、国際恥をかく可能性もある”と話した。
　彼はまた“国会には来る12月31日派兵期間が終了して期間を延長しなければならない派兵
延長同意案が5件提出されている”として“適時に処理できないならば派兵部隊を不法滞留者で
作ることになる”として憂慮を現わした。
　ハン最高委員は“国会はできるだけ早期にフィリピン支援のための国軍部隊派遣案を処理する
べきで、5件の派兵延長同意案も急がなければならない”と強調した。
　国会には今年で一部部隊の海外派兵期間が終了するにつれ▲ソマリア海域派遣延長同意案
▲アラブ首長国連邦(UAE)軍教育訓練支援などに関する派遣延長同意案▲アフガニスタン派遣
延長などが係留中だ。

http://www.segye.com/content/html/2013/12/02/20131202002322.html

ひでぇ状態だな韓国

なにをいまさら。

議会制民主主義の国とか法治主義の国とか、大嘘なんだぜ。

軍事政権からチョン主主義政権になっただけなので
その辺のゴタゴタは生暖かく見守ってあげてください

前政権の李が韓国史上最低、もっとも無能な大統領だと思ってたけど
朴はさらに下回るんだな

>>98
流石に盧武鉉以下は無いだろ。
経済でも外交でも失敗してるし

>>98
>前政権の李が韓国史上最低、もっとも無能な大統領だと思ってたけど
李承晩がもっとも無能だろう。
次が、2) 現大統領、3) 盧武鉉、4) 李明博

>>94
UAE軍教育訓練支援…何を?

>>101
文字通りだよ
訓練教官を派遣してる
何だったか忘れたけど、売りつけた軍備の付帯条件だったはず

さてさて、きょうの中央日報その２
日本人の目からみるとまだまだ韓国の利益だけしか考えてない、自分勝手な主張だが、相当大胆に踏み込んできた

韓日関係、このままではいけない…「朴大統領は父の決断を継承すべき」（１）（２）
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=178962&servcode=a00&sectcode=a10
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=178963&servcode=a00&sectcode=a10

面白かったのはこの部分

＞−−強制徴用者関連問題の真実は。
＞「ベトナム戦争に参戦して生還したといって補償金を支払わないのに、強制徴用者に補償すれば、公平性の問題が生じるおそれがある。」

日韓協定の課程で、日本は韓国政府を信用しきれないので、徴用者に直接賠償を支払うといったのを、韓国側が強硬に韓国政府に一括払いする
ように求めたことが明らかになっているんだが、涙金だけ渡して知らん顔してるのはベトナム派兵の問題があるわけだ

>>93
それ凄い法律なんじゃw
キルギスの大統領も何でそんなとこ見学にいったんだろ

>>44
SM-2の期待命中率が80%とはずいぶん低いね

>かつての中国の明・清交代期、あるいは旧韓末（朝鮮王朝時代末期）にも匹敵する大きな変化の時代になぞらえる見方
朕がここで指摘したことでは無いか
無断でパクルな
>>87
1Fなら余裕ですよ
>>89
日本にもウリ達と同じ道を歩んで欲しいのでは？(;´Д`)
>>102
うんちで顔を洗う訓練ですか？

あ、うんちで思い出した
売りつけた韓国型原発の付帯条件だ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=245435
韓国絶望!!　必死で導入したF-35契約内容の日本とのギャップでかすぎW

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=243651
【中国脱糞】日米最強艦隊集結!撃ち〜方始め!!【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=241098
米爆撃機B-52が中国防空識別圏に突入しました!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=239941
< ;｀Д´>韓国のミサイル艇　ドアから浸水して沈没したニダ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=236210
自衛隊災害派遣隊長が本音ポロリしちゃいました

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=232275
フィリピンを救え! 日本艦隊出撃す

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=193693
日、米、ASEAN「集団的自衛権歓迎!」売国奴公明「反対!」

>>94
これでフィリピン派兵が年明けどころか年度末にまでずれ込んだら大笑いだよな。

>>86
二大国が対立しているからこそのバランサー外交じゃないの?
まあ韓国に限らず余程の外交能力がないと大抵上手くいかないけど。

バランサーというかネゴシエーターとして機能するためには
よほどの地勢的特殊事情か財政的裏付けが必要なはずだが

韓国のバランサー外交とは要するに両属の蝙蝠外交、見え見えの二重スパイのことなので
ある程度ゆるい緊張関係にないと上手く二カ国の間を行き来できない
仲が良くてもダメ、緊張しすぎているとどっちからも弾かれて見捨てられる

>>111
そうだよ。
イニシアチブがなくて半万年的恐喝難民政治を行ってるのを､

失礼

>>111
そうだよ。
イニシアチブがなくて半万年的恐喝難民政治を行ってるのを、イニシアチブとポナパルティズムだと意味不明な倒錯してるが
実態は破綻した二重スパイと恐喝政治だよ。

それをただの弱者のえんちょうでできると思ってる、盲導があるだけ

2000ねんまえから「半島は狂ってるから相手にするな」が日本、シナの対半島政治の原則

かつての朝鮮半島北部って大規模な陸軍置いとけるならシナ・ロシヤ双方に対して睨み効かせられる良い位置にあったんだけど
弾道ミサイルの飛ぶ時代になっちゃうと中途半端に近すぎるし
陸軍自体の機動力が大きくなった今だと、よほど大規模な要塞とミサイル基地でも作りつけてない限りメリット薄いんだよね

ましてや北半分が何処にも属さないエンガチョ国家になっちまってると
南半分ってそのエンガチョ国家に対しての価値しかなくなっちゃうんだよねえ
アメちゃんから見ると日本という実にありがたい(何しろ陸伝いに侵攻されない)軍事拠点があるから
地政学的には半島に軍隊置いとく意味自体なくなってる

（韓国は）米中を従え国益を最大化させよ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/02/2013120203811.html

>>84
ヤタハーンでも買ってきたほうが・・・。

>>111
バランサーって言ってもね、同盟がある時点でアメリカ側の立場のはずなので、中立的な行為って裏切り不誠実にしか見えない。危険なだけ

日本を仮想敵にするのは、韓国の勝手だが、同じアメリカの同盟国に対抗して武器を揃えるって、不毛でしかない。

>>115
これで大学教授とは驚いた、ただの「大誇大妄想の狂人」ではないの
韓国が、右に中国を・左に米国を従えるって…凄い夜郎自大ぶり

基地外もここまで来ると、不気味だ

>>114
北が難民爆弾で武装してくれたおかげで、中露ともヘタに手を出せなくなってるから
日本としては、明治維新以降欲してやまなかった、強大な大陸勢力との緩衝地帯を
手に入れることに成功したってのは、皮肉な結果だなぁ

>>82
仮に完成したとしても開発費がかかりすぎて、メーカーが納入金額で泣くか、韓国政府が大枚を払うしかない。

>>87
もともとイージスシステムも簡易版しか提供されてないしね。
MD不参加を受けてバージョンアップの目も無くなった。
見た目はフライト�Tだけど、ソフトやレーダー素子は旧バージョンになるかもね。

簡易版のイージスとか、ドコで受信したデムパだ？

>>121
>MD不参加を受けてバージョンアップの目も無くなった。
ところが、リンク先のYAHOO (YONHAP NEWSの転載）は
「韓国軍が弾道ミサイルを迎撃できるイージス艦3隻を新たに導入し、
6隻態勢に増強する計画であることが分かった。」
だ。
早期警戒衛星無しで、どこからどこへ向かう弾道弾を迎撃かな？
・単に原理的・技術的には弾道弾迎撃機能があるだけ
・SM-6を調達し、中露北及び日本の開発する弾道弾を大気圏内で迎撃する
・SM-3 Block 1Aを配備し、在日米軍を防衛する
・SM-3 Block 2を配備し、グアムなど西太平洋米軍も防衛する
・地上レーダー配備を受け入れ、米BMD体制に、やっぱり加わる。
の一体どれでしょうか？

>>123
韓国は独自の早期警戒衛星計画があるよ
できるかどうかは別にしてね
例の「月ロケット」も早期警戒衛星打ち上げ計画からスピンオフというか
目的をごまかすための計画というか、そういう観点から始まった

今じゃ月ロケットが宣伝文句だが
予算があまりにもしょぼすぎて相乗り探査機にしかならんのでは
こうして黒歴史は作られていく


なお韓国の歴史書には都合が悪いと記載されない模様

月に行く時に早期警戒衛星を一緒に持って行くニダ！
一石二鳥ニダ！　ウリって頭良いニダ！　<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

ってゆーか軍や政府が予算要求してるだけで
全く審議が進む気配がないんですがそれは

ttp://japanese.joins.com/article/931/178931.html

韓国政府が防空識別圏拡張の発表を延期（朝鮮日報）
・米日が予想以上に反発、さらなる調整が必要と判断
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/03/2013120300888.html

案の定クネはヘタれました。

中国の件でアメリカがガチ切れしてるからな

>>127
もうオワコン
イ・インジェ議員は「国会先進化法を修正する法案を出しても国会先進化法のために通過させる方法がない。 より根本的対処が必要な時点ではないかと考える」と話した。
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/16039.html

>>130
つ「戒厳令」

>>123
落ちる直前をドイツから買った中古パトリで迎撃とか意味不明な事言ってたような･･･

>>130
なんつー悪法w
てか銀英伝の自由惑星同盟末期そのものだな
大昔の衆愚政治を誇張したラノベとそっくりになるなんて韓国は凄いなあ

自由惑星同盟には最後の最後でトリューニヒトという袁世凱的な大物が登場する訳だが
韓国にも出てくるのかねえ

>>133
しかもこれは韓国国会悲願の法律だったんだぜ
【社説】国会乱闘防止法、今度は必ず通過させるべき
http://japanese.joins.com/article/321/141321.html

>>133
日本も人権保護法を改正するのが人権侵害になってどうにもならなくなるよ

>>130
親父にならってパク・クネがクーデターを起こす。
自分で自分を排除した後で戒厳令下の最高責任者になるとかwww

>>133
国会内に催涙弾などの持込を禁止した代償なんだから、悪法とも決め付けられないんだよ
いわば国会での自爆テロを容認するか、法案が採択しにくくはなっても徹底的な話し合いを実現するか
究極の選択だった

>>135
うーん、そういう観念的なお話じゃないんだよ坊や
議決ができないっていうのはね、国会が動かなくなるってことなんだ
で、今まさにそういう形なのさ
半島のお国に帰ったら酋長さんに今の話を聞かせておあげ

自爆テロを取るか政府の機能停止を取るか
究極の選択だな

>>137
催涙弾なんて生ぬるい
チェーンソーを振り回す議員や対抗して消火器で攻撃する議員などが
国際的に報道され恥をかいたという事で成立した法律。

あんまり国会が機能不全だと
軍がアップし始めましたとかにはならないだろうか

チェーンソーｗｗｗ
まじか
どうやって持ち込んだんだろう？

それなら国会内に凶器の類持ち込んじゃいけないって法律作れば済む
元々乱闘は韓国より台湾の国会の方が有名だった

問題は与党側が常に強行採決できることで
これを極端に制限したら逆の方向に突っ走って何も決められなくなっただけ

>>143
危険物を持ち込むなという国会規則はすであった
だが使用してはいけないとはどこにも書いてなくて、催涙弾を破裂させた議員はそれを盾に無罪を主張
有罪の法理がなかなか構築できなくて、結局逮捕まで半年以上かかることに

>>140
警備員は昼寝が仕事か。
やはり、韓国での勝ち組は首切りのある財閥リーマンじゃなく、働かなくても一生安泰の国家公務員なんだな。

日本だと国家公務員でさえ、肩を叩かれれば田舎や民間に飛ばされると言うのにね。

田舎→地方局×、地方自治体○

きょうの連合ニュース

ひどいヘイトスピーチだが、これの日本国内配布に協力する「革新系メディア」とはどこなんだろう？

安倍首相批判の広告　韓国人広告デザイナーが制作
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/03/2013120301724.html

＞【ソウル聯合ニュース】韓国の広告デザイナー、イ・ジェソクさんが安倍晋三首相を糾弾する広告を日本語で制作し日本全国に配布する。
＞イさんが３日に公開した広告デザイン案には、両手で日本国旗を持った安倍首相が赤い丸の部分を食いちぎり、口元や白いワイシャツに
＞血が付いた刺激的な画像が使われている。

＞イさんは単純に国内で日本を糾弾するレベルにとどまらず、日本国民の意識を変えるため韓国語で表記した広告コピーを日本語に翻訳する予定だ。

＞日本語に翻訳した広告は日本の革新系メディアや市民団体を通じ日本全国に配布するという。その上で、日本国民に反省と自覚がうかがえない場合、
＞英語やフランス語などに訳し全世界にアピールすると説明した。

＞さらに、安倍政権にとって痛手となるような広告シリーズを展開していく計画も明らかにした。

韓国は身分の上下に異常に煩いので
国会議員の身体検査など警備員が出来る訳がない。
民間でも同じで
大会社の社長が本社ビルに出勤してきたとして
日本
警備員　「規則ですから身分証明書をお見せ下さい」
社長　　「ごくろうさん」と言って身分証明書を出す。
韓国
警備員　「規則ですから身分証明書をお見せ下さい」
社長　　「お前もお前の上司もまとめて首だ！」
となる。
（冗談ではなくマジな話）

勝負する時、相手を上回り打ち勝つか、ただ相手を貶める方策だけを考えるか。
国民性が出るね。

>>147
自分の地位を誇って下に仕事をさせないなんて、なんか感覚が違うな。
韓国人は法治の意味をすっかり忘れていると見た。
まあ裁判官が国会の承認した国際条約を無視する国だしな。
期待するだけ疲れるだけか。

>>146
なんでこう自分で自分の首閉めるような事するのかね
日本のメディアって週刊金曜日か通販生活ぐらいじゃないのかね

>>147
その話がマジなのは韓国人の留学生から聞いた事があるな。
未だに姓での身分差別があるって言ったし。

>>146
イラストじゃなくて、首相の写真を使ったコラ画像なのか？
こういう場合の肖像権ってどうなるんだろ

>>151
日本ではOkだよ
実写コラはマッドアマノとかがやってる

>>147
　中国も似たような感じだし、むしろ日本が少数派なんだろうな。
　人間も似たレベルで固まるし、韓国は日米より中国との親和性の方が高いんだろうな。
　ある意味、今の状況は必然か。

>>152
作品が使われた画像本人を貶める目的の場合はOKじゃないよ
今回のは「政治的主張のため象徴として安倍の画像を使った」と認められるか
「安倍氏本人を誹謗中傷するために本人画像を使った」と見なされるかで
合法違法が別れる

金正恩の叔父、張成沢氏失脚か　側近処刑、韓国メディア報道

【ソウル聯合ニュース】北朝鮮・金正恩（キム・ジョンウン）第１書記の叔父で実力者の張成沢（チャン・ソンテク）国防副委員長が失脚したようだと、韓国情報機関、国家情報院が３日、明らかにした。

　国家情報院は同日、国会情報委員会に「１１月中旬に張氏の側近２人が公開処刑された。その後、張氏が姿を消した」と報告。張氏が失脚したとの見方を示した。

　報告によると、公開処刑された２人は李龍河（リ・ヨンハ）行政部第１部長、張秀吉（チャン・スギル）行政部副部長。北朝鮮は軍内部に２人の公開処刑を知らせたという。

　失脚の背景はまだ確認されていない



反日に忙しかったら、北朝鮮も、なにやらきな臭くなってきている　まぁ張成沢の失脚は過去にも複数回（金正日時代）あるけどね

>>147
「俺を誰だと思ってる」って自衛隊員を恫喝したミンス議員がいたな

>>156
それが嘲笑の的になるので日本はまだ正常だ。

>>156
帰化人だったら納得

きょうの朝鮮日報

なんかこの「ナナメ読み」を書いた著者（社員記者か？）、寄稿者の「日本知ったかぶり」を批判しているようなｗ

【寄稿記事ナナメ読み】韓国の中小企業は日本の轍を踏むな
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/03/2013120302252.html

＞アジア中小企業協議会会長を務めるカトリック大学のキム・ギチャン教授が韓国の中小企業に「日本の轍（てつ）を踏むな」という
＞内容の文を寄稿しました。

＞「（前略）高度成長やバブル経済により世界で最も注目された日本だが、ガラパゴス化で『失われた20年』に突入した。これが日本経済の
＞ガラパゴス化の教訓だ」と説明します。
＞その上で「（中略）中小企業には欧米ではなくアジア市場にビジネスチャンスを見いだしてほしい」（中略）と助言しています。

＞「『ガラパゴス化』の結果、日本は『失われた20年』に突入した」とするキム教授の説明が妥当かどうかはともかく、「アジアに目を向けよ」
＞という処方箋が、『失われた20年』を過ごした隣国でいかに喧伝されたかを知る読み手には、大変味わい深い文章になっています。

もしかして著者はあの人か。おそらく編集幹部の支持で取り上げることにした寄稿を、いかに日本向けのダイジェストとはいえここまで批判すると
いうことは、もう辞める決心をしたのかな

ちなみに本題はこちら

張失脚で公開処刑された2人の名前と職務がわかった

北朝鮮の張成沢氏失脚か　側近公開処刑＝韓国情報機関
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/03/2013120302880.html

＞報告によると、公開処刑された２人は李龍河（リ・ヨンハ）行政部第１部長、張秀吉（チャン・スギル）行政部副部長。
＞北朝鮮は軍内部に２人の公開処刑を知らせたという。

おれ的には記憶にない名前だ

名前が悪いな

>　張秀吉

南だったら産院出る前に殺されてる

ヒデヨシの漢字知らないと思う

横浜ゴムと韓国クムホタイヤが提携に向け合意、タイヤ世界シェアは第5位に
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1312/02/news135.html

【これは酷い】韓国クムホ製タイヤが原因で自衛隊員が事故死！？その真相が酷すぎる
http://www.news-us.jp/article/381809245.html

クムホって横浜のエンジニアヘッドハンティングして、技術パクったんじゃなかったったけ？

>>164
クムホがってよりそれが韓国、中国の標準的技術の習得方法。

たしかハンコックだったと思う

《戦略十訓》　1970年代に　電通PRが以下の戦略十訓を提唱していた。

・もっと使わせろ
・捨てさせろ
・無駄使いさせろ
・季節を忘れさせろ
・贈り物をさせろ
・組み合わせで買わせろ
・きっかけを投じろ
・流行遅れにさせろ
・気安く買わせろ
・混乱をつくり出せ





元のアイデアはヴァンス・パッカード著

『浪費をつくり出す人々』（1960年）といわれる。

朴政権の中国重視に国内批判
2013.12.3 17:5

中国が新設した防空識別圏に韓国と管轄権を争う東シナ海の暗礁、離於島（中国名・蘇岩礁）
上空を含めたことで、中国を重視し米中間の均衡を目指してきた朴槿恵政権の外交政策に国内から批判が出ている。
韓国は識別圏の修正を求めたが中国は拒否。朴政権は識別圏を離於島まで拡大する案を検討するが
日中との摩擦は必至で、難しい判断を迫られている。

「中国に後ろから撃たれた」。韓国日報は２日、中国の一方的な識別圏設定をこう表現。
その上で、「日米と中国が北東アジアの覇権をめぐりぶつかる中、韓国外交は混乱に陥っている」と朴政権を批判した。

　韓国は識別圏を拡大する計画を３日に予定された政府と与党の協議で確定する構えだったが、突然延期した。
米国が韓国の識別圏拡大に反対しているためとの観測も出ている。（共同）

いつから味方だと錯覚していた？状態だな

かっこつけ

自分は保守の考え方だが
2002年の時のように行方不明者と譲歩しても
本気で問題を動かしたい。

2002年からもう14年　毎年0点回答とりまくり

横田夫妻に近いひとは
保守政治家や考え方が保守の人が
大半。2002年からもう14年　0点をとりまくって
平然と拉致被害者を帰せと言ってくるし　
かっこをつけてくる

だったらいつまでめぐみちゃんを待つのか

横田夫妻も長くないぞ

平壌に電撃訪朝してヘギョンちゃんに会う
行方不明者の問題も動かすべき

大胆に考え方を変えて
北朝鮮に近い人間と横田夫妻は
関係をもつべき　もう保守には期待できないし
かえせだけでは期待できない

でも南朝鮮おばさんには幻滅だが

「離於島警戒飛行同乗…緊張感'伯仲'」　2013/12/3

＞栗谷李珥艦のような海軍艦艇は定期的に哨戒活動を行う海上哨戒機とは違い定期・不定期的に
＞近隣海域で哨戒活動を広げる。
＞
＞潜水艦探知と海上警戒活動を全部遂行できる海上哨戒機P3-Cは週2回離於島で哨戒飛行をする。
＞操縦士、副操縦士、航法社など乗務員12人がすべての神経を尖らせたまま離於島上空とその周辺
＞海域を監視する。

http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2013/12/03/PYH2013120306520001300_P2.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2013/12/03/PYH2013120306690001300_P2.jpg
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/12/03/0521000000AKR20131203078900043.HTML

>>116
第一次大戦のMk-�Tなら作れるでしょ、韓国でも。

それも無理。ゼロからでは何も作れない。
まあMarkI戦車の部品を作る企業があれば作れると思うが

>>173
近代で水車すら作れない技術力、と言うか職人や技術者を虐げる文化がある限り、瞬間的な技術力向上はあってもすぐに技術継承できずに忘れてしまうのがあの国。

>>160
南朝鮮への進行がはじまるのかねえ。

軍事研究の今月号にデジタル迷彩を着た韓国陸軍のパレードの写真があったけど、みんな揃いも揃って袖を 肘上までまくってたけど、あの軍服そんなに暑いの？

>>176
サウナスーツ並みって中央日報かなにかで読んだが

>>168
まさか、バイデンの取り成しで、また日米韓…なんてないよね

>>178
今朝の報道では韓国は既に昨日段階で日中に防空識別圏拡大を通告していて
いまさらバイデンが何を言っても無駄

ていうか日本側の反応が日本メディアに出てこないのがちょっと気になる

>>173
まぁMarkI〜K1A1まではパクリだから作れるだろw
問題はその先なわけで

「陸軍中佐、泥酔した状態で市民暴行疑惑立件」　2013/12/4

　京畿、東豆川警察署は酔っ払った状態で市民を暴行した疑惑で陸軍某部隊所属
A中佐を立件して調査した後憲兵隊に引き渡した。
　警察によればA中佐は去る2日午後11時10分頃東豆川市、上鳳岩洞の道路上で
走行中のBさんの車を阻んで止めた後いざこざあげく暴行をはたらいた疑いを受け
ている。
　A中佐は酒に酔ってBさんの車両をタクシーと勘違いしてこのような行動を行った
と調査された。

http://www.segye.com/content/html/2013/12/04/20131204001871.html

>>180
変に見栄張らず、無理なところは妥協しつつ、手堅くいけば
それなりに高性能でお安い兵器作れるんだけどねぇ　K-9とかK-200とか
使ってる側の保守維持、整備環境に問題があるけど
何でもかんでもいきなし国産化は炎上＆開発遅延フラグだと
世界中の国が模範例示してるがな

対日コンプレックスが全て悪い。

米国政府、韓国と中国の華為技術との取引に警鐘鳴らす
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579236791827419908.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

韓国通信網整備への中国・華為参加に安保同盟上の懸念＝米議員
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B303J20131204

きょうの中央日報

最近の極東緊張激化で韓国人も少しは自分のファンタジーでなくて現実を見る気になったかと思ってたんだけどなぁ


【コラム】壬辰倭乱も知らない米国の韓国通
http://japanese.joins.com/article/061/179061.html?servcode=100&sectcode=120

＞２００８年の米大統領選挙でオバマ大統領と争った共和党の大物マケイン上院議員が訪韓したのは今年８月。報道されなかったが、
＞マケインは当時、国内の政界の重鎮を呼んで厳しく語った。「ベトナム戦争で捕虜となり拷問を受けた私も米国・ベトナムの和解に
＞率先しているのに、あなたたちはなぜ日本と仲良くしないのか」という要旨だった。過去の歴史・領土問題をめぐり執拗に日本の謝罪を
＞要求する韓国側の態度に不満を吐露したのだ。

＞米国が日本の集団的自衛権を支持するのは、韓国の感情を完全に理解できていない側面が強い。なぜ韓国人は日本軍と聞けば身震いするのかという。
＞ワシントンの自称韓国通のうち壬辰倭乱をきちんと知っている人は果たして何人いるだろうか。この問題を解決するうえで特に近道はない。
＞着実に国家広報を続けるとともに、国家的・社会的に韓国人専門家を育てなければならない。

＞米国は知らなければいけない。韓国の根深い反日感情を理解せず無理に双方を近づけようとするのは、
＞飯粒でレンガをくっつけようとするようなものであることを。

このようなメンタリティ、どんだけ頑張って「国家広報」したって国際的に理解されるものではないと思うが、おれが間違ってるのかな

まぁ反日感情に合理性がないって指摘したって、連中には理解できる知性がないんだろうな

>>185、
そして日本に対しては際限の無い粘着をかますくせに、つい60年前の戦争では祖国分断の元凶となり、
釜山と済州島以外のほぼ全土を焼け野原に変え数百万の同胞を殺戮した北朝鮮と中国とロシアに対しては
全く何の文句も言わないダブスタっぷりですからな。

>>101
「防衛交流効用高めた「軍事外交官」」　イムゾングハ(UAE軍事訓練協力団長 ・ 中佐) 2013.11.18

　過去20年間行ってきた我が国の国際平和維持活動は、非常に成功した。大韓民国は派兵を通じて、
「多国籍軍の王」（東ティモール常緑樹部隊）、「神が下した贈り物」（イラクのザイトゥーン部隊）、「神が
下した贈り物であり親友」（レバノン同名部隊）などの地元の人々や他の国々の賛辞を受けている。

　このように正常に派兵活動を行っている中、2010年、我が軍初の防衛交流・協力を目的とした「UAE
軍事訓練協力団」（以下、アーク部隊）が創設された。アラブ首長国連邦（UAE）・モハメド皇太子が我が軍
の優秀さに魅了され、派兵を要請したものである。これにより、UAE軍に対する教育・訓練のサポートを
必要とする中東地域での私たちの国民の保護を目的として1陣が2011年1月UAEに派兵された。

　既存の派兵とは違う、非紛争地域での軍事協力と国益の増進を目的とした派兵部隊であるアーク部隊
も他の派兵部隊と同様、UAEで多くの成果を出している。

大韓民国の位相変化体感

　まず、私たちのユニットは韓UAE連合訓練にUAE軍の任務遂行能力を向上させるために寄与してきた。
対テロ射撃術、浸透技術、体力鍛練などUAE軍に不足している分野を集中的に教育して戦闘技術と体力
を向上させてきた。

　加えて韓国の伝統民俗遊び、高麗人参、Kポップなど様々な韓国文化を紹介しながら、「軍事外交官」
としての任務も遂行していっている。

（後略）

http://www.korea.kr/gonggam/newsView.do?newsId=01ID43g3MDGJM000


「多国籍軍の王」、「神が下した贈り物」、「神が下した贈り物であり親友」・・・

ベトナムでの蛮行や、日本への嫌がらせ、歴史、文化の捏造、装備品のグダグダぶり、何も知らないのか。

UAEはマヌケなの？

>>189
翻訳の都合でどうとでもなるいい例だったりしてな……
特に韓国語はこういった語彙(他人を感謝・賞賛するもの)が非常に少なくて
褒め称えるというより崇め奉る方で意図的に代用する場合も多いから

>>185
かつてモンゴル帝国の侵略を受けた東欧・中近東・アジア諸国が、それを未だ引き摺っているものなのかどうか…

>>191
欧州ではいまだにモンゴルフィア（黄色人種恐怖症）つーのが残ってる

朝鮮はモンゴルの軍門に下ってパシリしてたんでしょ。

元寇の時の水軍の大多数は朝鮮軍だったねそういや

チンギスカン「そら負けるわ」

1000年トンスル寇という海賊行為が
600年から1600年の間あっただけ

・事実上トンスル近海は海賊化して、日本やあるいわ唐の施政非影響下になって、社会管轄すらできなくなった。よってこの近辺の唐との交易ルートが断絶した
（史料の少ない300から600年まではシナとの国交が活発だったようだが600年以降交易は交易ルート寸断で断絶した）

・社会が管轄できず村落すら機能しない海賊社会状態が常に続き、体外的に露見した活動は海賊のみであった

・そういった社会監督すらできない状況こそ、東アにおける宋敗北原因と元寇の活発化の土台になった。

・実質的に明の制圧、討伐は半島征討といっていい行動であって、この間までの役800年間はやはり村落自治社会すら形成できない海賊群であった

・そしてまず間違いなく独断専行で海賊スケープゴート謀略侵略をした
（但しその際海賊母体はトンスルにあり、海賊とわトンスルであると認めた）

・トンスル征伐ー清によるトンスル征伐が行われ暴力排除されるまで政治叛乱と、謀略（および類する海賊行動）はやまなかった。
実質明征討ー秀吉による半島征伐（二次征討）ー清による征討（三時征伐）が行われ強制排除でしか海賊、謀略、侵入準備をやめれなかった。

・明ー清によって社会統治が行われだすが、なんとこの間に初めて的に初期の原子集落、村落が形成され始め、それらの殖産が逆説的に海賊たる事を証明した。

以上をもって明白すぎた1000年海賊だった。

>>171
20年しないで津波で流れるか、
艦艇の主砲で壊されて終了

あんな馬鹿なポートを軍事施設にする奴も
軍事基地指定するバカもいない

>>197
２，３年前に朝鮮日報に載ったリポートだと、もう危険なぐらい錆があちこちにきていて
このままではちょっと大き目の台風の直撃で崩壊する可能性があるので早急な対策が必要だとあった
その後、補強や改修はしたのかな？
なんか工事が終わったという記事を読んだような、うっすらとした記憶はあるが、確信はない

韓国が戦闘機製造で「米国依存」から脱却か、米専門家は「韓国も大国製造と同等の戦闘機作れる」―中国メディア
XINHUA.JP 12月4日(水)23時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000036-xinhua-cn

中国紙・環球時報（電子版）は３日、米ハドソン研究所のリチャード・ワイツ政治軍事分析センター主任が「韓国は資金と資源を結合させれば、
米国やロシア、中国製の性能に近い第５世代戦闘機を製造することができる」との見方を示していると報じた。

ワイツ氏は「韓国の国産戦闘機計画（ＫＦＸ）も証明している。 資金と資源を結合させれば、小国も第５世代に近い戦闘機を製造できるということを。
性能も米国やロシア、中国といった大国が生産した戦闘機に近いものが作れる」と指摘。
「ＫＦＸを達成させれば、資金が足りず、Ｆ−３５を買えない国にとってはかなりの魅力になる」との見方を示した。

多くの韓国人にとって、ＫＦＸは「尊厳」を代表する存在。
韓国航空宇宙学会の趙鎮守会長は「われわれは米国に頼り過ぎていた。
ＫＦＸ計画の最高の使命は戦闘機技術の面で独立を果たし、米国依存から脱却することだ」と話している。


　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 <丶｀∀´>ノ　　よい
　　　　　　　　　 ノ(　　　)┐
　　　　　　　　　　　/　　調子
　　　　　　　　""""""""""""""

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　しょっ ニダ !!
　　　　　　　　　　((ヽ<丶｀∀´>ノ　　　　　ホルホルホル…
　　　　　　　　　　　　　(　　　)　))
　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　 調子
　　　　　　　　"""""""""""""""""

米国からの技術移転が無いとKF-Xは作れませんとF-35選定関連記事で喚きまくってるのに
何言ってんだか。

戦車・自走砲に続き戦闘機でもモンキーモデル自製するのか
もう全周囲に隙がない自爆軍隊の完成だな

そりゃ中国の報道だもの。
韓国は技術も金も　もうアメリカに頼る必要はありませんよ。
はやくアメリカと手を切って本来あるべき立場に戻りなさいという意味。

南極の韓国・張保皐基地建設現場でヘリが事故、２人負傷
中央日報　2013年12月05日09時05分

南極の張保皐科学基地建設現場でヘリコプター事故が発生し２人が負傷した。

　韓国海洋科学技術院付設極地研究所によると、現地時間４日午後７時３０分ごろ、科学基地建設を支援するために
借り入れていたヘリコプターが砕氷研究船アラオン号に着陸する際に事故が発生した。
　事故当時ヘリコプターには１１人が搭乗しており、このうちイ・ヨンモ機長ら２人が負傷して現場近くで治療中だ。

　イ機長らはアラオン号に乗っている医師による１次診療後、負傷が激しければ２時間ほどの距離に位置する
米マクマード基地に搬送する予定だ。
http://japanese.joins.com/article/071/179071.html?servcode=400&sectcode=430&cloc=jp|main|breakingnews

>>203

＞　韓国海洋科学院付設極地研究所によると、4日午後3時30分（現地時間午後7時30分）に
＞南極チャン・ボゴ科学基地の建設を支援するために賃借（チャンウン航空）したヘリコプター
＞が、アラオン号の着陸中の事故が発生した。

＞　このヘリコプターはロシアのクメルタウエアクラフト（Kumertau Aircraft）社が製作した
＞KA-32T（カモフヘリコプター）の機種で定員は16名で知られている。

http://joongang.joins.com/article/797/13313797.html?ctg=1300%20%20&cloc=joongang%7Chome%7Cnewslist1

借り物までこわしちゃったかー……

「フィリピン災害復旧支援派兵同意案、国防委通過」　2013/12/5

　台風ハイイェンで被害をこうむったフィリピンを助けるための派兵同意案が5日国会国防委員会を通過した。

　国防委与野議員はこの日午前国会で全体会議を開いて'国軍部隊のフィリピン災害復旧支援のための派遣
同意案'を全員一致で通過させた。 同意案はこの日開かれる本会議に上程されると予想される。

　ユ・スンミン国防委員長は通過後与野党幹事に"各党院内代表に国防委通過事実を知らせて今日午後本会議
で通過できるようにしてほしい"と頼んだ。

　通過に先立ちキム・クァンジン国防部長官は"フィリピン南部地域を強打した超大型台風で莫大な人命被害が
発生して国際社会の助けが必要だ"として"フィリピンは過去我が国の自由民主主義を守ろうと犠牲を惜しまな
かった友邦だ。 政府は被害地域復旧再建のために軍を送って人道的支援をする"と明らかにした。

　キム長官は"国軍部隊の任務は災害復旧と人道的支援だ。 派遣規模は540人以内で編成して派遣期間
は来年12月31日まで"として"外交部および企財部と協議した"と説明した。

　セヌリ党キム・ジョンテ議員は案件討論で"フィリピンは治安が不安なので(派兵された)将兵に危険要素が
ないようにCCTVなど装備や応急装備用意に万全を期してほしい"と頼んだ。 彼は"韓国軍の威容を高めるため
に活動地域を海外同胞が住んでいるかフィリピン市民が多い所に決めなさい"と要求した。

http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20131205_0012567552&cID=10304&pID=10300

＞韓国軍の威容を高めるため

呆れた

きょうの朝鮮日報

【コラム】「ワンボイスないしはノーボイス」…韓国外交、存在感発揮できず（１）（２）
http://japanese.joins.com/article/072/179072.html?servcode=100&sectcode=120
http://japanese.joins.com/article/073/179073.html?servcode=100&sectcode=120

＞「反日」が国民運動になった今、「（日本の）集団的自衛権は個別国家の主権に関する事案として国連憲章も
＞推奨している。朝鮮戦争の時に米軍を主軸にした５０万人以上の国連軍が作戦できたのも、日本の後方基地が
＞あったため」〔孔魯明（コン・ノミョン）元外交部長官〕という声が公開的に出てくるのは、それだけ民間の
＞状況認識が重症だという意であろう。

＞「１０月、金章洙（キム・ジャンス）青瓦台（チョンワデ、大統領府）国家安保室長が米国で色々な人に会ったが、
＞会う人ごとに日本の悪口ばかり言っていたそうだ。米国の動きも感づくことができないで。米国は、韓国が『ワンボイス
＞（ｏｎｅ　ｖｏｉｃｅ）でなければノー（ｎｏ）ボイス』と言って驚いていた」

＞大統領が話したことについては大統領と同じように話し、大統領が言及しなかった事案については何の話もしないという意味だった。

＞彼はさらに話した。「青瓦台でも外交部はワシントン・北京・東京の現場と距離がある。大統領の人気にトップとの親密なよしみに
＞安住しているようだ。すでにその人々は、私たち（韓国）を以前のように親切に優しく対応してくれない」。

そうか。やはり「反日が国民運動になった」状態なんだ
「外交が得意」な朴大統領が、友好訪問した国から次々に「裏切られて」いるのは外交当局の無能が原因なことはとっくに知ってた
知らないのは朴と韓国の外交部だけなんだろうな

>>207
それ書いたらアカンことや

それよりも問題は
＞活動地域を海外同胞が住んでいるかフィリピン市民が多い所に決めなさい"と要求した。
つまりフィリピン救援が目的じゃなくて、現地にいる韓国人を援助するための派遣だって公言しちゃってること

>>189
韓国の記事だから、当然こういう記事になるんじゃない？
UAE「ソンナコト言って無い」

UAE原発の受注条件であった、派兵の第1陣が到着したってだけでは？
（国内のゲリラ対策に駆り出されるとかなんとか）

UAE原発のその他の条件：
1、使用済み燃料の再処理はUAEは実施しない、韓国はアメリカとの核拡散防止条約の縛りで、
再処理はできないから、韓国国内で保管、　なお、韓国国内の保管場所は2017年あたりで満杯の模様
2、低利の貸出
3、（ガセ？）　UAEは韓国型「新」原発の信頼性を担保するために、韓国国内で、2015年までに商用運転を開始する
ことを契約に含めてる（ガセ？）
だが、APR-1400（新古里#3、#4）はケーブルの偽造問題で稼働時期不明　ケーブルを偽造したJS電線（親会社がLS電線）
をハブると、国内で製造できる規模のメーカーは無い、海外メーカーに発注するにしても、韓国は国内企業の育成
で「新規格」にしてる（内容はさておいても）、海外メーカーが作る場合には2年ぐらい必要
ケーブルの問題がをごまかしたとしても、高圧電送路（75kv）は座り込み等の抵抗の為、建設予定は大幅遅延中
これは鉄塔建設に伴う立ち退きの補償金は無かったのが、工事を速く実施したかったのか、ある処で補償金を
支払ったので、以後、雨後のタケノコのごとく。　
この75kVの鉄塔建設反対には労働組合の支援があるけど、　「北」シンパの支援をあるとかなんとか

>>211
高圧電送路はもう強制着工した
一部で座り込みが続いているが、抗議したばあさんを作業員が殴りつけて病院おくりにしても
警備してる警察は知らん顔で黙認という状況だそうな（ソースハンギョレ）

さすが儒教の国w

朝鮮人の支配者にはキムジョンウンがふさわしい
南もあの豚に統治されるべきだし、その方向に行ってると思う

765kVだった　訂正

密陽だけじゃないから、グダグダは続くんじゃないかな？

UAEへは第6陣まで派兵されてる。

「UAE派兵アーク部隊6陣8日出国」　2013/7/4

＞アラブ首長国連邦(UAE)で軍事訓練協力団で活動することになるアーク部隊6陣が来る8日チャー
＞ター機で出国する。

http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?bbs_id=BBSMSTR_000000000004&ntt_writ_date=20130705&parent_no=4


去年のニュース

「外国派兵行って暴走族の取り締まりにかかった特戦司令部」　2012/10/06

＞　国会国防委員会アン・キュバック議員(民主統合党)によればアラブ首長国連邦(UAE)のアブダビに
＞派兵されたアーク部隊所属特戦司令部軍人が今年夏軍用車を運転してアブダビ市内で速度競争を
＞行って現地警察の取り締まりにかかった。
＞　このために問題の軍人は免許停止と韓国お金70万ウォン程の交通罰金を払った。
＞　アーク部隊部隊員は現地で昨年4月から今年1月まで合計71件の交通法規違反で合計780万ウォン
＞余りの罰金を払ったと調査された。 また、罰金累積で軍所属車両5台の中で4台が押収されて運行が
＞禁止された。

http://m.chosun.com/article.html?contid=2012100600689&sname=news

>>187
そもそも壬辰倭乱については、後の江戸幕府との間で和解が成立し、その証と
して朝鮮通信使が日本に来ていたんだろうが。
日韓基本条約で「完全に最終的に解決された」と明記されているのもかかわらず
言いがかりをつけてくる構図そのもの。

これは、「謝って問題を解決しよう」としていることに根本的問題がある。
中国やロシアのように、「文句を言うたびに報復する」と言う外交方針なら、この
問題はとっくの昔に解決している。

「KFX・,FX事業遅延来年予算執行不透明」　2013/12/2

＞　企画財政部は26日来年予算案を発表した中でKFX事業に100億ウォンほどを編成することにした。
＞今回の予算案は本格的な事業着手に先んじた先行研究段階である'探索段階'を経て'体系開発
＞(本開発)'段階に初めて予算を含ませたのだ。 本格的な研究・開発段階に着手することになったという
＞所に意味が大きい。 来年に本格的に開発着手に入ってこそはやくても2020年には量産が始まる。

＞　だがFX事業が原点で推進されるという意の外の伏兵に会うことになった。 企財部国防予算は来年
＞予算案にKFX事業支援金が反映されたのが無意味だという立場だ。
＞
＞　企財部国防予算関係者は"予算案に含まれているとその支援金を全部支出するのではない"として
＞"防衛事業庁の立場を聞いて実質的に予算を支出をするのかに対して最終決定を下すだろう"と話した。
＞
＞　国会でKFX事業に対する予算審議を通過させるかも不透明だ。 FX事業遅延で国会がFX事業と関連
＞があるKFX事業予算案を通過させることに無理があるという分析だ。
＞
＞　この関係者は"国会予算審議を通過しなければならない"として"FX事業がKFXと連携になっているだけ
＞にFX動向により決定されるのにFX事業が遅れただけKFX予算反映にも影響を及ぼしかねない"と話した。

http://www.iworldtoday.com/news/articleView.html?idxno=9809

>>218
おれ的にはめまいしか覚えない中身のように思えるので誤解なのかもわからんが
使う予定がない予算なら、始めから減額する（計上しない）のが筋ではないのか
使う予定がないもんが国会を通過するという前提も理解できない

>>210
まあ東日本の震災の時だってそうだったからなｗ

一応、国会で使う予定が無さそうな予算は削ってる。

「防衛力改善費4千億ウォン減額...海軍基地予算は維持
　次期戦闘機・大型攻撃ヘリ・K-2戦車など大幅に削減
　兵士の給料の20％引き上げ?南スーダン派兵料に反映」　2013/1/1
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20130101800069


予算を割り振っても役所がちゃんと使わない。

「昨年国防予算繰り越し-不用額1兆肉迫…部署中‘最悪’」　2013/10/7

＞　国防部と防衛事業庁が昨年に政府部署の中で使用できない予算が最も多いと集計されて
＞予算運用問題が深刻なことが分かった。
＞　7日国会国防委員会所属民主党キム・ジンピョ議員によれば昨年国防予算のうち当初目的
＞に符合するように予算が執行されなかったり会計年度に使用できない予算繰り越し額と不用額
＞はそれぞれ7370億ウォンと1720億ウォンで合計9090億ウォンに達する。

http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20131007_0012415251&cID=10303&pID=10300

>>210
あるいは海外での韓流歌手コンサートの様に、現地の韓国系移民を使って
「韓国軍ありがとうございましたキャンペーン」を自作自演するつもりなのかも。

韓国系が全然いない地域だと、その手の自演も難しいけど、在比韓国人が
多く住んでいる地域なら手足となって動いてくれるし。

それにコレまでの韓国軍ＰＫＯ活動と同様に、不要不急の韓国語講座や
テコンドー教室を被災地で開設してウリナラ文化伝道に勤しみそう。

正直なとこ、K2でなくてもいいから戦車どうにかしねえとやばいんだが
減らしてる場合じゃねーだろ
何しろ半世紀近く前に生産やめてるM48が現役戦車の4割占めてるんだぞ(^_^;A
74式と違ってAPFSDSさえろくに支給されてないK1が4割、まともな戦車砲持ってるK1A1は2割だけ

必要そうなところから削ってるの間違いじゃないのか…

K1はAPFSDS支給されてるっぽいぞ
正直もうK1で良いんじゃねという感はある

K1A1の量産とK1からK1A1への改造を続けるんじゃなかったっけ？

> 正直もうK1で良いんじゃねという感はある

南北朝鮮は第一次大戦前の英独、あるいは第二次大戦前の日米のごとく
もう他の介入できない戦車戦力の軍拡競争になってるからK1に後戻りはできなかろ
K1A1も含めて前面装甲が主砲発射ミサイルにさえ抜かれちゃうって向こうの軍ヲタが発狂してるくらいだし

>>217
そこはそういった文章が無いんだわ。
あるのは宗氏の暗躍の事実だけ(笑)

>>223
韓国的に「必用」な装備は対日戦想定の海軍力で、さらにみてくれだけで実用性が怪しい
独島とかイージスに金つぎ込んじゃってるからなあ。対北戦では実質無意味な装備なのにねえ。

>>225
なんかお題目はそういうところで落ち着いたらしいが
例によって例のごとく一向にその線での執行が進んでない
改修も増産というか再生産も実行したという話が聞こえてこない

>>225
K1からK1A1への改造は出来ないはず。
例えば車長サイトの変更だと、K1A1が積んでいるKCPSはK1に積めないので
CPTSというのを開発してK1に積んでる（VS-580をCPTSに積み替える）。

>>228
いや多分それは違う

Step1 反日世論煽って
Step2 対日本軍備整えるために海軍力を増強する流れを作り(賄賂とか美人局で)
Step3 最近落ち目で仕事がない自分のところの造船部門に金を落とさせる

こんな感じだからどんな奇形船舶ができようが構わない
付加装備品が多くなり単価が高騰すればするほどポッケナイナイできるので
復元性能が恐ろしいことになってるのになんでもかんでも装備くっつけてみせてるわけ

toilet　slave　トワイレットスレイブ

日本に対してｓｅｘ　slaveと呼ぶのは間違い？

日本に対してtoilet　slave　トワイレットスレイブと呼ぶのは間違い？

ｓｅｘ　slaveと呼ばれてtoilet　slaveと呼ぶのは？


おちょこ様を食べるひと
海外では
toilet　slaveと言うらしい
トワイレットスレイブ

>>223
K2関連予算は、計画が遅れてるから予算を付けても使い切るほどの段階まで
進まないだろうという理由で削られてたと思う。

きょうのハンギョレ

長いし軍事には無関係だし取材方法に倫理的問題があって日本では許されない、下手したら刑事民事両面で違法だがとにかく面白い
こっち方面では韓国が日本より先を行ってるから、我に返れば暗澹たる気分にもなるのだが
現代韓国社会を見事に切り取っているので、題暇を持て余してる方は一読の価値あり

[ハンギョレ21 第989号] スタイル? 学閥? 私はなぜ落ちたのか 女性記者の‘経歴断絶女性’就職失敗記
http://japan.hani.co.kr/arti/h21/16195.html

＞女性記者が就職市場に再び飛び込んだ。 目標は‘年俸2500万ウォンを受ける正規職社員’になることと決めた。 記者の身分は明らかにしなかった。‘偽装就業’だ。

＞最も多くの人員(84人)を採用すると宣言した鉄道公社の相談ブースに座った。 "どんな職務で選抜するかも、まだ決まっていません。 政府の政策により採用するという
＞立場だけを明らかにしました。" 相談者が生意気そうに話した。

韓国のサムスン重工業（Samsung Heavy Industries）は5日、タンカー型の
「世界最大の浮遊施設」が韓国南部・巨済島（コジェド、Geoje）で進水に成
功したと発表した。このタンカー型の施設は天然ガス（LNG）の洋上液化設
備（FLNG）で「プレリュード（Prelude）」と名付けられている。

　自力航行機能は装備していないため「船」ではないが、幅74メートル、高さ
110メートルの巨大施設の排水トン数は60万トン以上で、世界最大級の空母
6隻分に相当する。年間360万トンの天然ガスを液化でき、施設内のLNGタン
クの貯蔵量は五輪プール175個分にもなる。
http://www.afpbb.com/articles/-/3004524?pid=12759813&p=1

大型オイルタンカーで30万トン級、超大型だと50万トン級なんだが
その辺と比べないで空母と比較するのは何でなんだろう？

韓国が戦闘機製造で「米国依存」から脱却か、米専門家は「韓国も大国製造と同等の戦闘機作れる」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8316484/

>>236
>その辺と比べないで空母と比較するのは何でなんだろう？
タンカーのことは、大衆は知らないが、
空母のことは、徴兵に行くので、男子は全員がビデオ化なんかで
こんな凄い空母が韓国軍の味方だ・・とか勉強するんでは？

浮沈空母　プレリュード・コリア始まったな・・・
日本は10年遅れの海軍で頑張れw

>>238
デカイタンカーの事をアレコレ調べられると困るんよね、

造船不況は深刻みたいだな

>>223
それ在庫分
もう軍は解体していいよ

きょうのハンギョレその２

富士ゼロックスとか京セラとか、戦前戦中には存在しなかった企業がどうして「戦犯企業」なのか、説明が欲しいなぁ
記事中の定義には、どう考えても合致しない

政府、日本 戦犯企業製品 6年間に1431億ウォン分を購入
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/16199.html

＞政府が日本の巨大戦犯企業が作ったコピー機、プリンタなどの事務機器を最近6年間で1431億ウォン分(約137億円相当)を購入していたことが明らかになった。
＞戦犯企業とは日帝強制占領期間に我が国国民を強制的に労役に動員した日本企業の内、現在残っていたり他企業に吸収・統合された企業をいう。

＞5日、国会予算決算特別委員会所属民主党チョ・ジョンシク議員が出した資料を見れば、政府各部署が去る2008年から2013年10月末まで調達庁が
＞主管する国家契約を通じて富士ゼロックス・オリンパス・パナソニック・京セラドキュメントソリューション・日立・サンヨーなど6社の日本戦犯企業の
＞製品1431億6772万ウォン分の納品を受けた。

ちなみに富士ゼロックスは富士写真フイルム（当時）とゼロックスの合弁で、一応検索してみた範囲では
富士フィルムは戦犯企業には指定されていないようだ
ということはゼロックスが戦犯企業なんだろうか？

>>239
空母に金をかけすぎて搭載機が無いってな状況にならないよう気をつけてね

>>236
その辺（民間タンカー）は容積トンなので、排水トンとの単純比較ができないからではないか？

何年か前に自衛官の叔父に聞いたけど陸自はかなり対韓戦を意識するようになったみたいね。
それまでは相手にするのもバカらしい相手くらいの感覚だったみたいだけど。

>>247
韓国からわざわざアクセスしてそんなこと書き込まなくてもいいよ

可能性は低いけどこれだけ敵意を剥き出しにされてるんだから
奴らが強いか弱いかとかいう問題は置いておいて
多少は最悪の事態も想定してないと駄目だろ
てか対馬警備隊あたりは昔から限定的な衝突も想定してたと思うが

>>248
？何で韓国から？

同盟国じゃなければ仮想敵国だよ。間接同盟国とかそんな都合の良いものは存在しない。

ペクリョン島に配置対北朝鮮監視用戦術飛行船墜落
http://news.nate.com/view/20131205n43214?modit=138624953

>>247
相手が意味不明の敵意と交戦意欲を示してる以上多少は考慮するのが
お仕事だからな。

>>243
海の無い県の海産物を規制する国ですから、下調べもしないし何でもありなんでしょうｗ

>>252
端からろくなもんじゃなかったな。

「西北島嶼'戦術飛行船'事業、ペーパーカンパニーと拙速契約で事業漂流」　2013-10-17
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20131017_0012440876&cID=10304&pID=10300

>252
本来はは係留せずに簡易な観測システムを無線で運用するシステムなのに
これも色々ケチって固定化してと有線ケーブル引き込んで観測機材積もうとして失敗してるヤツだな

【韓国】政府、富士ゼロックス･京セラ･オリンパス･パナソニック･日立など『日本戦犯企業』製品を6年で1431億ウォン分購入[12/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386257577/-100

えーと1959年創業の京セラがどうして太平洋戦争中の戦犯企業になれるのかしらん？

正に超時空太閤様もビックリ

きょうの朝鮮日報

>>252の飛行船墜落事故。写真どこ？

ペンニョン島沖で北朝鮮監視用の飛行船が墜落
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/06/2013120600614.html

＞1万メートル上空に浮かんでいるこの飛行船は、ロープで地上とつながり、飛行機のような形をしている。

10kmのロープで係留するのか。ペイロードの無駄使いとしか思えないけど。ロープ外してその分もっと観測機器を積めばいいのに

>>247
日韓関係において「日本がとにかく全て悪い！」という洗脳が解け始めたのが
ここ数年だからな。

それにプラスして、陸自の幹部が韓国行って、演習でボロクソに負けまくる
と言うのをここ数年繰り返してるらしいから、それで上の方に「韓国軍強えぇ！」
「今まで馬鹿にしてごめんなさい」「今後はちゃんと日本の敵として考えます！」
とか考え直してるのかもしれん。

>それまでは相手にするのもバカらしい相手くらいの感覚だったみたいだけど
しかしこれはイカンだろ？ウリナラマンセーは朝鮮人だけで十分。

こっちはおれの予想が大きく外れ、数十万ページに及ぶF-35の技術移転を実行するんだという

次期戦闘機：「F35A、日本で整備することはない」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/06/2013120600622.html

＞米国のロッキード・マーチン社は4日（現地時間）「韓国が次期戦闘機（FX）としてF35Aの購入を最終的に決定し、これを配備する場合、
＞維持・保守のために日本や米国に移動することはないだろう」と表明した。
＞また、軍事衛星プログラムや数十万ページに達するF35Aの技術関連文書を韓国に引き渡す意向も明らかにした。

＞スコット取締役は「契約が締結されたら、軍事衛星プログラムや数十万ページに達するF35Aの技術関連文書、FX事業を支援する専門の
＞人材数百人の派遣など、数兆ウォン（1兆ウォン＝約962億円）相当の代価を『オフセット』の形で韓国に提供することになるだろう」
＞と語った。

＞スコット取締役は「韓国がF35Aを導入する際の条件は、イスラエルや日本、あるいはF35Aの共同開発国と比べても劣らない」と語った。

＞購入価格について、ロッキード・マーチン側は「韓国でF35Aの配備が始まる2018年の段階では、16年よりも安くなっているだろう」と語った。

つまり単価引き下げにも応じるということか？

>>259
国際合同演習ではいろんな慣習があるから、一回調べてみるといいよ
まぁほんとにガチでやるのは初回だけってことらしい

ふむ。書きこんだ後ふと思い至ったが、欧米の軍事演習の慣行に日韓、とくに韓国が従っているとおいう保証はどこにもないわけだ
すると毎回ガチってことも考えられるな
そうなら陸自には返ってありがたい気もするし、わりとしょっちゅうやっている意味もわかるな

>>261
陸自が米軍とやりあったときの話は面白かったわ
最後でもう負け決定だからネタで斬り込みやったら理解して斬られてくれたとか

今年で二回目らしいが？

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2010/03/07/0400000000AJP20100307001000882.HTML
>日本の陸上自衛隊に所属する２尉や３尉の隊員１２人は４日午後にＫＣＴＣを訪れ、
>ＫＣＴＣ所属兵士らで構成された専門対抗軍１２人と対決した。

>３０分余り行われた戦闘で、自衛隊員は１１人が体にレーザービームを浴び、
>１人だけが「生存」した。実際の戦闘であれば全滅に近い。
>一方のＫＣＴＣ兵士らは、全員が無事だった。

防空識別圏めぐる緊張のなかで米副大統領が韓国入り
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304906204579240713523518826.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

きょうの中央日報
飛行船墜落の詳報。こっちは写真つき

対北朝鮮監視用無人飛行船、試験中に墜落
http://japanese.joins.com/article/115/179115.html?servcode=400&sectcode=430

＞防衛事業庁関係者は「白リョン島地域に実戦配備を控え、受諾検査のために試験運用中だった戦術飛行船に異常が発見され、
＞地上に戻る過程でヘリウムガスが抜けて土地に落ちた」として「正確な事故原因は調査をしてみなければならない」と明らかにした。

＞この日の事故は約１．５キロ上空に浮いていた戦術飛行船で異常が感知され、地上に降りてきて３００〜４００メートル上空で風船の
＞中のヘリウムガスが抜けて突然地面に落ちたという。

1万mと1500mじゃあ係留ロープの重量がまるで違うけど、どっちが正しいのか？
単にテストだから低高度で運用しただけ？

>>259
書き方が悪かったｺﾞﾒﾝｺﾞ。
相手にするのもバカらしいってのは戦力を過少評価してるんじゃないよ。
むしろ逆。
連中は戦技会(？)の時には標的を日本にすると成績が上がるとか何とか…
韓国だけでなくそう言った敵と対峙するに当り、日本に足りないものを補おうとするとストップが掛かる。
今は普通にやってるｹﾞﾘｺﾏ育成がどれだけ難しかったか、
装備品揃えたくても金が無い、現実を知らない、だからバカらしいってのはお上(政治家)を差しての言葉だよ。
もちろん退役したからこそ言えるんだろうけどね。
ついでに、最も嫌いな政治家は○泉元らしい。

>>266
1,500mでしょう。
そもそも、1万mの係留ロープなんて非現実的、重量だけでも・・・
機体がアメリカ製で、光学機器、レーダーがイスラエル製で、2013年5月に技術的な欠陥と、
支払いで揉めてた
12月2日には操縦ミスで、別の1機が墜落済み、　2機しか買わなかったらしく、
このプロジェクトは終了！！！

（ハングル記事）
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=008&aid=0003164413

機体は ロサンゼルス（ LA ）南部モンテベロに本社を置くAeros　社製
全長39mで、1,500m上空に滞空
測定機器（Aeros製が搭載している機器では）は半径10kmを観測、監視できる
イスラエル製機器の性能は不明
ttp://article.joins.com/news/article/article.asp?ctg=13&total_id=7006793

>266
メーカーの仕様通りに十分なヘリウム入れてないって話もあったし間違いなく1500m以下

売りつけたものも買ったものも異様に「技術的欠陥」が露呈する件数が多いなあ
売ったものはともかく買ったものは難癖つけてるだけなのか
それとも怪しい品物を掴まされてる率が高いのか

少なくとも今出てる気球に関しては係留気球でないものを係留して使ってるなど
仕様通りの運用をしていない上、仕様外の運用により生じる問題を自力解決出来ずにアイゴー状態

次はAerosが悪いと言ってカネ払わんor訴えるだろうなｗ

>>272
>少なくとも今出てる気球に関しては係留気球でないものを係留して使ってるなど

小型の600m級係留気球なら、買ったことがありますが、徴兵さん達には
オペレーションは、ちょと無理かも。
担当の小隊には気象予報士レベルがいないと、簡単に壊したりロストする。

>>239
浮き島だろ。
自航できないんだし。

>>267

>だからバカらしいってのはお上(政治家)を差しての言葉だよ。

そんなこと言える程自衛隊幹部の質って高いのかねえ。ヘイトスピーチ紛いの発言繰り返してる元将クラスがいるし・・・
中国軍の某少将とレベルが変わらん。


>ついでに、最も嫌いな政治家は○泉元らしい。

ほう、これは何故なんだろう？

SM-2が半分外れたのもそうだけど、先進装備の運用コストを作戦に支障が出る水準まで削って
正面装備のカネ捻出してるのは間違いないと思う。

>>274
日本でも「メガフロートを移動可能な滑走路代わりに尖閣付近に浮かべとけ！」という
アホな意見もあったから、そのうちに竹島との中間地点にでも移動させたりしてな。

巨大建造物には高度な技術が必要だから、それを達成した韓国を馬鹿にする事はできん。
反日ヒステリーがうざったいだけで、アノ熱意そのものは大したのもだと思ってる。

中進国以上ならどこでも建造できる程度の物だけどな

>>264
これ陸自が勝っちゃったらどうなるのかね？

陸自：事前情報無し
韓国軍：事前に敵側全員の位置情報を通達されて状況開始

な演習なんで通常前者が勝つことはありえない

>>264
前の時は戦闘員ではない事務屋が参加させられたという話だったけど
今回はどんなメンバーだったのかな。基本的には渉外担当で戦闘員
でない可能性が高いし３尉以上の将校だけだしな。

この手の演習は対抗部隊が勝つのが常識
自衛隊のFTCでも殆ど対抗部隊の勝利で終わるよ

>>277
海上軍事基地が出来ると、周囲は立ち入り禁止区域になるから、公海上の自由航行を求めるアメリカと今以上にぶつかることになるな。
そんな基地を引っ張ってきたら日台も近所に引っ張ってきそうで、オモシロイw

>>280
将棋で言う「飛車角落ち」ですなw

>282
それで終わりならやる意味が無い。
自衛隊側が負けるのは折込済みで、負けて尚、その演習から何を得るのか？が重要でしょ？

向こうも当然、欺瞞してくるだろうけど、韓国の戦術や思考傾向なんかを少しでも抜き出せ
れば御の字。銃の持ち方や立ってる姿勢。目線の向け方。力を抜いた状態の指の形なんかでも
ある程度の情報は得られる。演習ともなれば、どれだけ欺瞞しても訓練情報はダダ漏れになる。

これは自衛隊側からも同じように漏れると言う事だけど。

>>285
それは心配する必要はない。
この手の経験を共有するという考えが韓国は恐ろしく低い。
民間も同様で韓国の興味を引く分野を持っている所なら経験あると思うが
同じ所からなんども繰り返し見学にくる。
見学の成果は強調するが実際どうだったかを
詳細に同僚に知らせる事などしない。
（成果は個人の物で情報共有は馬鹿のする事で損をするだけという考えのようだ）

そもそも>>264のシステムは導入後に不正納入や横領が発覚し、責任者は厳しい批判に晒されていたのですが。

そこで軍部は一計を案じ、親善訪問で訪れた陸自若手将校団を圧倒的不利な状況で模擬演習に参加させ、
計画通り陸自側を一方的に殲滅。

そして将校団が帰国後にこの施設の責任者らは「自衛隊の連中を鴨撃ちにしてやったぜウェーッハハハ（笑」
と笑い者にする事で国民の溜飲を下げ、同時に施設の有用性をアピールする一石二鳥の効果を狙いました。

さすがにこの非礼極まる行為には日本側（陸自）もマジギレしましたが、これは会社の接待ゴルフで言えば

・招待客に無茶苦茶なハンデを付けて絶対負けるように仕向ける
・その結果をわざわざ記者会見を開いて外部に公表し、招待客を笑い者にする

というとんでもない非常識なやり口だったのですが。
これが会社同士の関係なら、即刻提携打ち切りぐらいは喰らう所業ですけどね。

そもそも演習じゃなくて、視察じゃないかｗ
誰だよ演習って言い出した奴ｗ

【国際】 韓国人 「日本は韓国を35年間植民地統治したから、韓国も35年間、日本を植民地統治してはじめてわれわれの気持ちは収まる」★２ [12/06]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386309277/

それより>>263が気になる

【国際】 韓国、日本の情報要員追放か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386310527/

>>287
軍部はマスコミに「日本ざまあみろ！」と騒がれて困ってたらしいな。
ていうか日本側の生き残った一人がすごい。・・・・ずっと土にでも埋まって隠れてたのか？

>>264
記事は３年前のだね

きょうの中央日報その２

このコラムの最後に驚愕したが、同時に「なぜ韓国の政治家やメディアは日本のど素人よりも軍事知識が乏しいのか」という疑問も解けた
同族の敵対国家と対峙して緊張状態であるべき国が、ひどいことになってたんだなぁ

【コラム】「北朝鮮の軍事費１兆ウォン」は誤り（１）（２）
http://japanese.joins.com/article/158/179157.html?servcode=100&sectcode=120
http://japanese.joins.com/article/158/179158.html?servcode=100&sectcode=120

＞もう外国研究機関や学者の発表より、国防部の発表と対北朝鮮軍事情報に精通した国防部情報本部長の話を信頼する時だ。
＞金泳三（キム・ヨンサム）政権まで年に３、４回定期的に施行し、金大中政権以降に消えた国民と報道機関に対する定期的な
＞対北朝鮮軍事情報公開を再開する必要がある。

>>287
そしていきり立つ陸自幹部を、(韓国軍にいた同級生に頼まれた)旧陸軍士官学校出身の大先輩がまあまあ、と宥めて終わるわけですね？

いい加減そういうナアナア止めにしない？

姉妹スレです。

民主党ですが和歌山再生は難しそうです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386302729/

>>270
予算不足で高価したヘリウムが買えなかったのでは？

>>295
やらせておけばいい、というかそんなことを続けていればチョンがますます弱体化するだけだからむしろ好都合だろw
で、知ったかこいてホルホルしてたけど実際は>>287だってのをバラされた>>259ちゃんってまだ生きてんの？w

つーか軍人が「こいつらYOEEEE！ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬー ｍ９(＾Д＾)9ｍ」なんてやられて平気なわけないよな

>>297
>予算不足で高価したヘリウムが買えなかったのでは？
規定の圧力入れないと、構造が保てないでしょうね。
剛構造部と、気球膜の接合部が動いて、１回で破壊。
（昔、係留気球を使った・・・）

中央日報の記事からいくと、おれ的には逆だと思うなぁ
地上で規定以上にパンパンになるまでヘリウムいれて、気圧が低い1500mまで上がったら
破裂してガス漏れ

きょうの連合ニュース

朴大統領　米副大統領と会談＝韓日関係めぐり温度差
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/06/2013120603081.html

＞【ソウル聯合ニュース】韓国の朴槿恵（パク・クンへ）大統領は６日、青瓦台（大統領府）でバイデン米副大統領と会談した。
＞韓国と日本の関係改善についても意見交換したが、成果は出なかったもようだ。

＞ただ、バイデン氏は３日、安倍晋三首相と会談した際に約２０分間、二人だけで話したとされ、朴大統領との会談で韓日関係の
＞改善に向けた安倍首相からの「贈り物」を伝達した可能性があるとの見方も出ている。

別ソースだと（過去の週刊誌報道）安倍ちゃんは慰安婦への金銭補償について何回も韓国に提案しているとされ、今回もおそらく
同じ提案か、ちょっと金額を上げたのではにかと推測される。だが、朴は「金の問題ではない」と毎回拒否しているとされ、バイデンが
伝えても態度が変わるとは思われない
しかし朴が日本の完全降伏以外で何をどうすれば満足するのか、朴の周囲も実はわかってないらしいのでやっかいだ

>>294
こういう妙に持って回ったコラムはなぁ…
読解力が足りないのか、ざっと読んでも今ひとつ判り難いんだが

・実際、軍事費は北鮮比38倍でなく6倍程度だった
・馬鹿揃いの情報機関と政府は情報を握り潰していた→結果、戦力分析を致命的に見誤った
・そのため効率的な軍備と配置を実施した北に対して南は劣勢である

こんな感じか?

いいたいことはひとつで、北が核を持ってしまった以上、金額がどうとかは無意味だということなんじゃないかな
で、昔も今も韓国の政権は非対称軍備を正確に評価できず（北の核をあえて無視してるという意味）通常戦力の金銭
換算で「われわれは北を圧倒できるニダ」と自己催眠をかけて偽りの安心感のみを演出してると
だからそろそろ目を覚ませよと

核の件だけじゃない
(陸)軍は開戦劈頭にソウルが全滅して蹂躙される可能性を常に考えてなきゃいかんが上の方は全然判ってない……って話も混ぜ込んでる

要するに「首都市街全域が北の重砲の射撃圏内にある以上、軍事費の多寡関係なく戦争やったら負ける」
という隣国の素人でも容易に判る話を核武装とか非対称戦とかにかこつけてるだけ

>>260
＞スコット取締役は「韓国がF35Aを導入する際の条件は、イスラエルや日本、あるいはF35Aの共同開発国と比べても劣らない」と語った。

まあ何であれ売る側はこう言うわな。商売だもん

>>297
ヘリウムが無いなら水素を入れればいいのに・・・

ヘリウムが無いならメタンをブリブリすればいいのに

ソウルが北の重砲射程にあるってのは嘘でも無いが大袈裟に過ぎるような？
通常弾では届かないし、ロケット補助推進を使えばソウルの端にギリギリ届くけど、
それはギリギリで奥多摩を射程に収めた事を「東京を射程に収めた！」と主張するようなもん。

嘘じゃないけど、言葉のイメージと実際の範囲に大きな隔たりがあるだろう。

あれ?
龍山の国防部と合同参謀本部は
長距離砲を避けられる冠岳山南側首都防衛司令部バンカーや大田、鶏龍台バンカーに移動する予定だったよね確か

嘘じゃないけど、だいぶ>>309の言ってることと実際の範囲に大きな隔たりがあるんじゃない?

ソウル中心部から軍事境界線までは約40km
八王子ぐらいの距離
北朝鮮の短距離ミサイル(移動式、固体燃料）、長距離砲のいずれも余裕

長距離砲ってのは175�o砲で、122�o砲や152�o砲じゃないから、そこんとこよろさく。

過密都市ソウルは北側にモリモリ拡がってるわけで・・・

それは認める。ソウルが射程内であることを否定したり疑う奴はいないし、韓国軍の能力では、北の砲兵を撲滅も制圧もできないことを疑う奴もいないだろう。
単に程度の差だよ

陣地砲は陸軍砲じゃなくて長砲身の海軍砲だったっけか
M1989コクサンの搭載砲の原型
コクサンの射程は通常砲弾で40km、RAPかBBで60km程度

240mm多連装ロケットも多数持っていて、市街地攻撃の主役はこちらになるとも言われてる
射程距離は60km以上と見積もられてる
曖昧なのは、要するに「向こうが陣地について撃ったらソウルがやられる射程」と見做されてるから

市街地に多連装ロケット砲の弾幕って胸熱な展開だな
しかも240mmってどんだけの威力なんだよw

ttp://obiekt.seesaa.net/article/152272000.html

危険な事に変わりはないが、いきなりソウル終了のお知らせにもならんような

避難が始まれば行政機能はマヒしちゃうから、火の海にならなくても、都市機能は終了だもの。
首都機能を後方移転させるまでそのままだし。

いやその……そりゃ核爆弾落とされたみたいに焦土とは化さないだろうけどさ
首都機能って点では砲弾降ってきた時点で基本的にダメでしょ……
なんか>>317=>>309の言う状況って辺り一面焼け野原、真っ黒でぺんぺん草一本生えないような状態を指してるんじゃないの?
それこそ、君以外の誰もそんな極端な話はしてないよ

行政もそうだし経済活動も麻痺状態でしょ。
職場の周辺に砲弾が落ち始めたら逃げるしか無いでしょw

戦争が始まったら、ヲンがどん、と落ちるから輸出産業の決裁全部えらいことになる。それは言うまでもない。
ソウルが火の海にならなくても、そうなっちゃうのが前提だから。

だからソウルに向いてる重砲がどうのこうのなんてのは、程度の差にすぎない訳よ。

数字やソースを出されると言うことが少しずつずれていき
挙句頓珍漢な情報を持って来てこれで大丈夫、か
なんかPVC伍長さんを見ているようだが

まあ大丈夫大丈夫、うん
僕も大丈夫だと思うよ
だから安心して攻撃型イージス艦とか軽空母とか夢の新型戦闘機に投資してください

大丈夫とかじゃねえよｗ　K9自走砲があのていたらくってことは、部隊に動員かけて前進配置にしても、結局はソウルの都市機能はマヒしちゃうってことなんだからｗ

>>321
いや、そうでもないぞ
砲弾(ロケット弾含む)の射程に入ってることの最大の難点は迎撃が不可能ってこと
砲台を潰すまで毎分数発の砲弾を吐き出し続ける
物凄く高価な航空機飛ばして潰しに行く間も
時代遅れの砲台が何の変哲もないRAP弾とか、下手するとただの榴弾を、当たったらヤバイ場所に飛ばし続けていられるわけ
市街地にしても軍事施設にしても動けないから
光子力研究所のバリヤーでも使わない限り弾がアサッテの方角に飛んでくことに期待するしかないのよ
これを考えたら軍事費の多寡が殆ど関係ないのがわかるってこと

>>323
都市機能がマヒしても誰も気にしないから問題なくね？

韓国企業の工場もソウル周辺に集中している　50%以上
それもやられるけどね

軍隊の陣地に撃ち込むのと都市しかも首都に撃ち込むのは意味合いも効果も違うよな
前者は多少の被害も織り込み済みだろうが後者なら数発住宅街に着弾しただけで
民間人はパニックになって都市機能が喪失しかねない
無論そうならない為に防災訓練やってる訳だがあの感情的な民族が「本番」にどこまで冷静に対応出来るか

>>321がいいたいのは砲撃される時点で諸々大惨事になるわけで、
実際に火の海になるかどうかは関係ないと言ってるのでは？

>>321がソウルに砲弾降ってきてほしくなくて現実から目を背けているのはよくわかった
幸い今は日本の国内にいるみたいだから、スレを閉じて早く寝なさい

いやいや絶対勘違いしていると思うぞw

砲弾が落ちてくる状況で、整然と生産避難から行える国だなんて思ってないだろw
だから戦争になったら、都市機能はマヒするし、経済はグダグダになる。
韓国にできるのは、米の協力を得てできるだけ速やかに国境陣地を突破、北朝鮮政体を崩壊させるしかない。

これまではその前提、北朝鮮が緊張を高め、動員をかけたなら米軍とともに対応準備を進めて速やかに国境突破して北朝鮮を崩壊に追い込むって期待ができたんだがねｗ

>>321
首都が戦禍に巻き込まれたら、為替は詳細がわかるまで停止じゃない。

「重砲約500門が首都を指向し、うち300門程度は市街地を射程に収めてます。このことについてどう思いますか」
「なんだ、長距離砲のことか。迫撃砲ってのはデマだから、だいじょうぶだいじょうぶ」

……話が噛み合ってない……

戦後に戦前の水準に速やかに戻ると思える？どんな終戦シナリオだとしても、確実に現在より状況はわるくなるんだからｗ

個人的には100kmほど南進して、そのラインで停戦してほしいね

>>266
尖閣へ低空進入されて日本も宮古で係留飛行船導入するとか言ってなかったっけ？
ここまで想定して止めたのか　面倒だから止めたのか？
防衛省に聞いてみたい

90年代から00年代初めごろまでの認識では、弱体化した北朝鮮の「暴発」に対して、米と韓国がどう早期に制圧し、よりよい終戦後環境を作るか、くらいに楽観視されてたんだけど、
00年代の韓国軍の装備更新失敗の連続と、黄海対岸の中国の活性化、さらに北朝鮮自身が実は機甲戦力を改善してたのが明らかになってたりして、10年代の状況はかなり変わってる。
過去10年ほどの楽観視はもうできない。
その辺は、誰も疑ってないだろｗ

100kmて言ったら、世宗市以北、韓国の上1/3か・・・
経済の50%、工場の50%、人口の60%、陸軍基地のほとんど
例の対馬の仏像の寺（忠清南道・瑞山市・浮石寺）も含まれるな

北朝鮮の新型戦車が山がちな地域にも配備されてることが判明して
韓国がその方面にはM48しか配備してなくてどうしましょうって記事があったな。

F-4もF-5も老朽化純減で、CAS能力は低下してるし、K-2はお察しだし、K-9自走砲は実戦で化けの皮はがれたし、
沿岸で殴り合うフリゲートを、ミサイル艇とヘリ搭載フリゲートに近代化しようってのは遅々としてぜんぜん進まないし、
韓国軍の対応力は純粋に低下してるんだからｗ
そこも誰も疑ってないｗ

在日召喚でオケー

在日の徴兵って実際やってくれたらそりゃ愉快だけど国籍変える
徴兵逃れ対策なんじゃないの？
在日部隊作ったって後ろに付く督戦隊だけで同数必要な気が・・・

戦争始まったら、4週間の訓練が終わる前に何らかの形でグダグダになると思うよｗ
何にしても在日の特別滞在前提が崩れちゃうからねｗ

韓国、防空識別圏拡大を決定 日中と東シナ海で重複か
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8323783/

>>340
それが本当ならTA50/FA50量産でいいだろう

そんなの韓国に言えよｗ

いま韓国に必要なのはイージスや空母や潜水艦ではなく遷都ぢゃないか？

どうせイージスも空母も潜水艦もまともに動かないんだから意味ないよ。
それに動かない遷都が追加されるだけ。

ノムタンの時に世宗市への遷都を試みてる
折角、世宗市を作った（計画都市）のに、憲法裁判所が
違憲判断を下して、動かない首都となった

政府機能の8割ぐらいは世宗市に移る（移った）らしいよ

首都機能移転で、政府機能が死ななくても、ソウルの都市機能が駄目になるのは変わらない気がするなあ

まあでも首都機能が残ってれば戦争継続は可能だから
都市機能なんか奪還作戦までの時点でどの道失われるしおんなじこと

しかし現状だと北が攻め入ることもまた無さそうだが
なにしろ恐喝して金とトウモロコシ吐き出させるほうが得だから
南が経済的に潰れた時、19号が「これ、俺が統一した方が良くね?」と考えたらやばい

東京も地震が多くて放射能汚染されてるのに遷都しないよな
しかもオリンピックをするとか気がおかしいのではないか

うんうん、そうだね、来なくていいよ。
俺も韓国には行かない。

なにせ前回の戦争のときに、政府が渡っている国民ごと橋を爆破して住民を置き去りにして
逃げたからな。
次にソウルに北の砲弾が落ちたら、住民は我先に逃げ出すだろう。
そのパニックと混乱だけでソウルは壊滅するよ。
略奪や放火も当然起こるしな。

巨大地震と津波が襲っても、秩序を失わなかった日本と同一視することは出来ない。

シナからのPM2．5が酷いから釜山に遷都すべき

>>342
日本に居続けるために民団から総連に大量移籍が起こる!?

>>357
>日本に居続けるために民団から総連に大量移籍が起こる!?
韓国政府もバカでは無い：　国籍離脱を認めていない。
北に国籍変えたと主張しても認めない。

>>358
亡命を認める認めないって無意味なんじゃないの。国を捨てて亡命するやつには
認めないとか言っても関係ない。国内ならともかく施政権の及ばない地域での亡命
は阻止できないし。しかし当然のごとく戦時なら北に徴兵されるし拒否すれば処刑
（出来ないけど）ということになるけどね。

>>359
>亡命を認める認めないって無意味なんじゃないの。国を捨てて亡命するやつには

ビザを誰が発行するか・・有効な韓国パスポート保有者は中国経由で
北に渡航できるか？　
韓国の徴兵招集に対する忌避で逮捕状が出た場合、亡命を認めるか？
それとも韓国に引き渡すか？

犯罪者に関わる条約がなければ、代行逮捕も引き渡しも無いからねえ。

>>360
パスポートなら、日本政府が臨時渡航許可書なる代わりのものを、南北どちらでも発行してくれる。
南北のパスポートは要らないんよ。

最終的には韓国軍+米軍が勝つんだろうけど、このままの戦力じゃ北の奇襲の電撃戦にどれだけの損害を出すんだろか想像もできないな。

>>363
その米軍が加勢するという前提が後二年程で崩れそうなんだよな

>>363
米軍が参戦してくれるの？

電撃戦じゃなくて、単なる挑発でもすげえ損害出してる状況だし。
しかも報復に失敗してるし＞韓国
あの国の国防体制の弱体化は目を覆うレベルだよ。

参戦しないと台湾や東南アジア諸国がフィンランド化、場合によっては日本も中国傘下
あるいは独自の核武装に奔り、アジアにおけるアメリカの影響力が大きく低下しかねない。

>>364,>>365
撤退しても米韓安保は生きてるし、仮に同盟国を見捨てたら合衆国のメンツに関わるから参戦はするだろ。
しようがしまいがソウルの失陥は確実だけどなw

ソコなんだよ。
つまり湾岸のクウェート型の参戦で「戦前への状況回復＋戦犯国家への懲罰」ってスキームだと、韓国の利益ってのを事前に守ってくれない可能性がある。
そこが実は、日本の国防は自力でって言ってる人たちの言う、日米同盟の発動の確度や、発動状況のアメリカ本位制にもつながるんだけど。

日米同盟が、中華ADIZ問題で速攻発動したのには、正直驚いた。
あの速度で米韓同盟が発動、あるいは機能するかどうかは、ちょっとわからん。

つづき
まあソウル失陥は逃れられないにせよ、その後に勢力を整えた韓国軍の機甲師団相手じゃ北のは余りにも技術格差が酷すぎて相手にならない。
K1やそれ以前の世代の戦車に対抗できる戦車が暴風号しか無い現状じゃ特に夜戦じゃ致命的なんだよなあ。

米軍ががんばっても韓国軍を増強しても、首都がかなり打撃受けることは確定事項でしょう。

韓国軍自体を増やすよかアイアンドーム（ただしちゃんと整備して確実に動く）を100ユニットくらい置いとくほうがいくらかマシだな。

韓国軍には機甲師団は無いの、わかってるよな？

>>373
機甲戦力と呼ぶべきだったな。
ちなみに韓国軍は全師団通しで、機甲師団と機械化歩兵師団を区別していないべ。

機甲旅団までしかないことになってる。

>>352
おれが正恩なら、今ソウルに攻め込んで、各財閥のトップを「保護」するけどな
サムスンのは通常、日本にいるらしいから、日本で拘束移送しなきゃいかんけど
で、各財閥の「本社機能」を平壌に移させて北へ納税させる
これで北の金王朝は万全、半永久的に安泰になる

朴とか、ほっとけばよろしい

韓国の財閥なんざ虫の息なんだがな。まあ北にくらべりゃ上層部は良い暮らし
してるけど。

半島が完全に北朝鮮化するならそれもありかもな。

今日の日経は珍しく韓国非難
サムソンを悪の元凶のように書いていた
ベトナムでサムソンが憎悪で見られてるが日本にとばっちりの記事
サムソンはベトナムから携帯を輸出しその額は１兆円を超える
だが、税金は毎年わずか２００万円以下！
あまりにも少ない税金納付額にベトナムは激怒、外資向けの法人税率を上げ続けている
結果、まじめに納付してる日本企業は大ピンチ

>>378
それ、はっきり言って日本がお人よし過ぎで、バカなんだよ。
Amazonだって日本にすらほとんど納税していないんだぞ？
進出先の国にたっぷり納税することが良いことだなんて、平和ボケも極まっている。
あらゆる手段を用いて利益を本国に持ち帰るのは、企業の利益追求としては当然で、
それをやらない日本人には、グローバル企業を経営する能力が無い。

戦前、欧米は収奪型の植民地経営を行い、苛烈な搾取を行った。
それに対して日本は朝鮮半島に多額の投資を行い、経済を発展させ人口は２倍に増えた。
だが戦後の日韓関係は、他のどの欧米諸国と植民地との関係と比べても最悪で、日本は
他の欧米諸国が払っていない賠償金を支払う羽目になっている。

日本人は、何回失敗したら目が覚めるんだ？

目立たないけど政府レベルでは李登輝体制前の台湾も反日教育酷かったしな
どっかみたいな上から下までの発狂体質でないから体制が変わったら改善しただけで

財政的な収支がどうとか、世迷いごとを言い訳にしてるうちは北進統一の目はないね。

台湾の場合、内省人と外省人の反目がベースにあるからね。

>>376
それはサムスン電子を取り逃がすのが決定してる時点で意味のない作戦
短期的にはサムスン電子以外に大黒字出せそうなグループがないのよ
現代起亜自動車は何かあれば空中分解の危険があるし、他はもう真っ赤っ赤確定なんだから
しかも輸出依存型だけに、戦争が早期に終結しても即座に業績回復できるかっていうと無理

南がもっと内需型や核心技術持ってる国家ならインフラを押さえること事態に意味があるけど
アジア危機以降輸出頼みで生活が痩せ細る一方の南部地域を制圧しても旨みが少なすぎる
敢えて言えば穀倉地帯が手に入ることくらいだな

>>379
　そうでもない。イギリスがインドに多額の資本と人材を投下して開発を進めたのは事実だし
アフリカでも鉄道や有線通信網を旧宗主国はそれぞれ整えていた。

　教育機関（統治をたすける現地人官僚や教師の育成）、治水、電力、各軽工業、鉄道道路運河用水、電話電信など
色々行われている。

>>384
>アフリカでも鉄道や有線通信網を旧宗主国はそれぞれ整えていた。

超駄目な宗主国：ベルギー、ポルトガル、WW1までのドイツ。
　シュバイツァーが聖人？　
　日本なら民生で政府がもっと徹底的にサポートした。
　ドイツ領は民生ゼロ。
評価に値しない宗主国：オランダ、スペイン
ギリギリok：フランス、アメリカ
評価できる：大英帝国、ロシア帝国・ソ連、日本

これが事実なら、韓国政府はいよいよ対馬領有権主張をする準備を始めたということだろうなぁ

きょうの中央日報

朴大統領−バイデン米副大統領、韓米懸案を幅広く議論
http://japanese.joins.com/article/164/179164.html?servcode=A00&sectcode=A20

＞◆離於島・馬羅島・紅島を含むＫＡＤＩＺ確定＝韓国政府はバイデン副大統領の青瓦台訪問後、国家安保政策調整会議を開き、
＞離於島（イオド）、馬羅島（マラド）、紅島（ホンド）上空が含まれた韓国の防空識別圏（ＫＡＤＩＺ）を確定した。
＞確定したＫＡＤＩＺは飛行情報区（ＦＩＲ）を基準に南側は離於島南側１００キロ地点まで、南東側は日本・対馬を基準に
＞独島（ドクト、日本名・竹島）海域につながるという。政府は８日、新しいＫＡＤＩＺを公式発表する予定だ。

これまで報道されていた情報では竹島―対馬方面は対日関係を刺激しすぎるので触らない予定とされていた
それを対馬まで拡大するなんてのは、本気で中国の尻馬に乗って日本を降伏させようという思惑なんだろう

一説によると、領空とADIZの区別がろくについてなかった中共がﾃﾍﾍﾟﾛしながら必死でトーンダウンしてるんだそうな。
そこで韓国のこの挙動だから、実際馬鹿であるとしか言いようがないw

で、上の見方の補強記事

「韓中に新たな問題発生も」…習近平主席が防空識別圏問題で指摘
http://japanese.joins.com/article/166/179166.html?servcode=A00&sectcode=A30

＞習主席は６日、北京人民大会堂で中国を訪問中の姜昌熙（カン・チャンヒ）国会議長に会い、「朴槿恵（パク・クネ）大統領から
＞招待を受けたが、来年のよい時期に訪問し、朴大統領と両国関係の発展のために議論したい」と述べた。朴大統領は６月の訪中当時、
＞習主席に訪韓を要請した。

＞続いて習主席は「両国は今までうまく協力が進んでいたが、新たな問題が発生する可能性もある。しかし共同の関心問題は相互の努力を
＞通じて合理的に解決していくことができる」と強調した。

しかし韓国メディア、とくに中央日報はなぜ記事の本質部分を避けて読者を誤解させる見出しをつけるのか？

>>385
なんで英国が「評価できる宗主国」なんだ
うそと人権抑圧、独立派住民の弾圧と大量虐殺、そして徹底的な収奪が英の植民地政策の基本なんだぞ

>>387
中国も知ってか知らずか防空識別圏で他国機を中国機に従わせたり撃墜する
とか言ってるので、それって防空識別圏じゃなくて領空だろと言われてんだよな。

現実、中国側も米にそれを指摘されて、持ち帰り検討にしたって噂はあるそうな。

なんと、やつらはバカなのか？

にもかかわらず、この機に乗じてADIZを拡張する韓国。
中国を越える馬鹿なんだからどーしようもない。そりゃバイデンにも釘差されるわｗ

なんかこう……うん
じわじわ来る話だね

ｲﾙﾎﾞﾝも広げるって言ってるよ

広げたんだよ。与那国島上空に、すでに。

>>389
そのイギリスと植民地との関係よりも、戦後の日韓関係は一貫してずっと悪かった。
日本が半島に投資した莫大な金は、無駄金だったことは明らかだ。
少なくとも日本人のためにはなんら役立っていない。

日本人は、国富を外国に捨てる趣味でもあるのかと思えるほど海外投資が下手だ。
そのくせ、外国にお金を送るのが大好きだと言う･･････

>>390
防空識別圏を撤回させるなんて言ってる日本だって人のことは笑えない。
アメリカが、中国の軍事措置にだけ絞って抗議しているのはむしろ当然で、
それを「日本がはしごをはずされた」なんて言っているマスコミも、防空識別圏
のことを理解していない。

防空識別圏を事前調整なく重ねてくるのは良いのか？

デモニッポンダッテワルインデスヨの人達って大変ですね

領空特別できない奴が言い出してることは撤回させるしかない。
あるいは領空でないことをわからせるしかない。
いずれにしても中国のバカっぷりは否定できないからなｗ

バカはバカだが、ある程度の力を持ったバカは始末に終えない。

今回の件も黙っていたなら中国側の主張が100％通っていた事は間違いないし、
その場合は防空識別圏の宣言ひとつで「領空の拡大」が可能という実例を残す
羽目になるところだった。

だから日米ともかなりセンシティブに反応したんだよ。米中の接触で中国真っ赤みたいな噂はある。
その後のバイデンとの会談してるクネがそれを踏まえた対応をしないってところは、天然を越えた邪悪な馬鹿っぷりなんだが

　.


放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

>>390>>391
マジか。レーダー波照射と背景は全く同じでシナは軍事的な世界の常識を
全く知らないって事になる。チベットやウィグルと同じ対応でいけるって
思ったのかも。

IAEA調査団「流通しているすべての日本水産物、安全」
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=104&oid=001&aid=0006632333

ギギギ・・

実際、あいつら世間知らずの小皇帝だから

>>386
防空識別圏を他国領土上に設定しても問題はない
中国の防空識別圏は領空と勘違いしてるから問題
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2013/11/google-maps_30.html

・防空識別圏は中国国防相が管理する。
・圏内を飛行する航空機は飛行計画を中国外務省または航空当局に提出する義務がある。
・圏内の飛行機は国防省の指令に従わなければならない。
・指令を拒み、従わない航空機に対し、中国は防御的な緊急措置を講じる。

ちなみに、防空識別圏ってのは、一般的には「公海」の上空となります

>・圏内の飛行機は国防省の指令に従わなければならない。
>・指令を拒み、従わない航空機に対し、中国は防御的な緊急措置を講>じる。
上記のような行為が正当化されるなら領空との違いは無いわけだよな

>>405
所詮田舎ヤクザの集まりに過ぎないのさ、中共はなw

>>411
>上記のような行為が正当化されるなら領空との違いは無いわけだよな
そういう事をされると、前例では米が空母派遣、実際に小規模空中戦。
その後トップガンが全世界ヒット。
http://ja.wikipedia.org/wiki/シドラ湾事件_(1981年)

今度はトップガン３だな。悪の中国空海軍は全滅、自衛隊も出演だな！！

沖縄からラプターきたら、一掃されちゃうな。
あ、でもステルスで見つかる前の先制攻撃が味噌だから、最初は空自か、海自の飛行機が攻撃受けてからかな。

>>413
トップガン３だと思ったらホット・ショットの続編だったでござる

ベストガイとの夢のコラボ

Best gay？
韓国軍も多そうだなぁ

>>372

何時も疑問に思うのだが。アイアンドームでソウルを北朝鮮の火砲から
防衛しようと言ってる人がいるけど、技術的にはソウルの全域を防衛可能
でも財政的に無理があると思うのは自分が無知なせい？

>>418
どちらかと言えばパニック防止
PAC2でスカッドを撃ち落としているように見せたように、アイアンドームが仕事をしているフリをするのが大切

韓国が防空識別圏広げるのは賛成だな。
韓国がどういう国か徐々に浸透してる今は後押しになるいい機会。
韓国みたいにどっちつかずのバランサーとか言ってるヴォケと仲良くしようとか言うヴァカが減る。
あえて敵対することはないが、こっちから手を差し出す必要はない。
今のままでいい。何にもするなが。

いやスカッドと多連装ロケット砲じゃ落ちてくる数が全然違うでしょww
一生懸命仕事してもそれ以上に着弾してまさに焼け石に水じゃないかと

アイアンドームにかける金があるなら対砲兵レーダーと対砲兵戦用のまともな長距離砲を買った方が安く付く

竹島はどこの領土？ 御前崎市職員 「答えられません。」　御前崎市日韓友好の正体
御前崎市役所に韓国の国旗
誰に向けての発信？ハングルの垂れ幕
http://hinomarukai.hamazo.tv/e4959874.html

>>422
>アイアンドームにかける金があるなら対砲兵レーダーと対砲兵戦用のまともな長距離砲を買った方が安く付く

徴兵制の部隊には荷が重いなぁ。

>>382
本省人と外省人な

>>422
結局ソウルは砲撃でボッコボコにやられるのは確定事項でしょ？ｗ

慰安婦を象徴する少女像を設置した米カリフォルニア州グレンデール市の市議会で１１月５日、「市
民による意見表明」が開催された。市民が市政に関して自由に発言できるこの場は、ふだんは生活に関
係する身近なテーマがほとんどだが、この日は、市長デーブ・ウィーバーと日本を糾弾する声であふれ
た。

　５人の市議の持ち回りで市長を務めているウィーバーは７月、米西海岸で初めてとなる慰安婦像設置
の賛否を問う市議会で、唯一反対を表明。同月中に像が設置された後、産経新聞など日本メディアの取
材に「日韓の問題になぜグレンデールが首を突っ込まなくてはいけないのか」などと発言していた。

　議場では韓国系の住民が次々と「意見表明」した。「市長は慰安婦問題を日韓間の問題とするが、そ
れは、人々の関心を、人権問題という本質からそらすことになる」。こう発言したのは若い韓国系女性。
カリフォルニア州全市に慰安婦像設置を呼びかけている「カリフォルニア州韓国系米国人フォーラム」
（ＫＡＦＣ）のメディア担当者だという。

　中国で５年間、科学の教師をしていたという白人男性も一気にまくし立てた。「アジアで旧日本軍がや
ったことに比べれば、ヒトラーのソ連侵攻は子供の遊びだ」。この日の「意見表明」では、発言に立った
１４人のうち９人が慰安婦像に言及した。

　市民の発言後、像設置で中心的役割を担った市議のフランク・クィンテロが口を開いた。「市議会は正し
いことをやっている。旧日本軍が満州からアジア南端まででやったことはホロコーストなのだ」

　ウィーバーは最近、不測の事態に備え、移動の際に警護を付けている。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131206/amr13120611050000-n1.htm

>>427
……だそうですよソ連の皆さん
ずいぶんと日本も過大評価されたもんだ

こいつらホロコーストの意味もわかってないだろ

>>409
まあイカレてるわな。
管制の外側なのに何で飛行プランを提出せにゃならんのかと。

意外だったのは台湾が大人しかったこと。
日本台湾を通る航路上に設定されてるから
日本侵略というよりは台湾併合の意思の現れに近いのに。

それに続いた韓国はもう…ノーコメントというしかない。

>>356
「首都防衛司令部‘微細粉塵防止マスク着用警戒勤務’」　2013/12/4

中国発微細粉塵汚染指数が大気環境基準を超過した中で4日ソウルに‘超微細粉塵注意報予備段階’
が発令された。
陸軍首都防衛司令部は野外勤務が多い将兵が微細粉塵に露出する場合、健康に深刻な問題が発生
する可能性があると判断、すべての野外勤務者にマスクを支給して着用するようにした。
首都防衛司令部衛兵所警戒勤務者がマスクを着用したまま勤めている。

http://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20131204/thumb1/BBS_201312040457549340.jpg
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20131205&bbs_id=BBSMSTR_000000000132&parent_no=1

>>430
二重にマスクしているのはなんでだ
マスクが目立つからその迷彩としてかな

>>431
pm2.5対応マスクが白しかないんで、その上に通常粉塵用の迷彩マスクをしてるんだろ

>>427
「噂は×」米グレンデール市がＨＰ修正　慰安婦像の維持費負担で
産経新聞　2013.12.8 07:52

■東大阪市の抗議で「姉妹都市負担」を修正するも分かりにくい
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131208/amr13120808000000-n1.htm

>>429
ですねえ。

拡大云々の前に中国の防空識別圏を認めてるから、
中国をアシストしてるだけ
例の暗礁の上空の識別圏は中国に譲歩を求めてる・・・って認めんだよね
中国のほぼ領空の主張が公海にも及ぶことを
拡大云々でハイデン副大統領との会談に不満を持ってるらしいけど、
それ以前の問題、　ハイデンは韓国に米・中のどっちに付くのか？　って聞いたんじゃね？
朴クネクネの回答はたぶん斜め上　

台湾の防空識別圏
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201312040003.aspx
http://img1.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201312/20131204152540.jpg

日中韓台三カ国+1の防空識別圏と係争地域をGoogle Maps上にプロットしてみた
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2013/11/google-maps_30.html

※日本、台湾、韓国の防空識別区は占領期に米軍によって設定されたものをそのまま引継ぎしたもの。

「政府、今日午後2時KADIZ拡大宣言」　2013/12/8

＞　国防部は8日午後2時韓国防空識別区域(KADIZ)拡大案を公式発表する計画だ。
＞
＞　国防部はこの日"今日午後2時頃政府防空識別区域拡大方案に対する発表が予定されている"
＞と明らかにした。

＞　政府が発表する拡大の中には既存区域には含まれなかった離於島と馬羅島、紅島(巨済島南側
＞無人島)まで含まれる。
＞
＞　済州道南側は国際民間航空機構(ICAO)が定めた私たちの飛行情報区域(FIR)まで拡大するものと
＞見られる。 FIRの最南端は離於島南側236km上空まで降りて行っていて、馬羅島と紅島領空も含
＞んでいる。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/12/08/0521000000AKR20131208014500043.HTML

姉妹スレです。

民主党ですが男色は日本男児の嗜みです 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386400180/

>>434
正直、バイデンというか米民主党も認識が怪しいからなあ。
クネは、最終的に日本が悪いという意味不明理論で締めたのは想像できるが。

戦後からの経緯を把握してる、というか線引きした米軍だけは理解してるが
今の韓国の暴走を見て、撤退するのかどうかが気になる所。

「政府、離於島（イオド）含む新しい防空識別区域宣言」　2013/12/8

　政府が済州道南端の離於島まで拡大した新しい韓国防空識別区域(KADIZ)を宣言した。
韓国が防空識別区域を修正したことは去る1951年3月米太平洋空軍が中国共産軍の空襲
を阻止するために設定した以後62年だけだ。

　国防部は8日"新しい防空識別区域は既存KADIZの南側区域を国際的に通用して隣接国
と重ならなかった'仁川飛行情報区域(FIR)'と一致するように調整された"としながら"が調整
された区域には私たちの領土である馬羅島と紅島南方の領空、そして離於島水域上空が
含まれた"と発表した。

　政府が中国の一方的な防空識別区域宣言に対応して発表した韓国防空識別区域(KADIZ)
拡大は海洋と空中での主権守護と国益保護意志を明らかにしたと分析される。

　政府がこの日宣言した新しいKADIZは南側の部分を国際民間航空機構(ICAO)が設定した
飛行情報区域(FIR)と一致させて馬羅島と巨済島南端紅島、私たちの管轄水域である離於島
まで含んだ。

　日本防空識別区域(JADIZ)に入っていた馬羅島と紅島一部上空を含んで明白な私たちの
領空に対しては一寸の譲歩もありえないという点を明確にしたし、未来海洋資源報告である
離於島水域に対する管轄意志も反映したと解釈される。

　特に済州道南側KADIZを国際民間航空機構(ICAO)が設定した飛行情報区域(FIR)まで拡大
して一致させたことは国際的な規範に合わせて周辺国摩擦を最小化しようとする意志で分析
されている。

（後略）

http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2013120814063545399

「政府、‘離於島’含んだ防空識別区域拡大発表」　2013/12/8

新たに調整された韓国防空識別区域。
http://image.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/S/2013/12/PS13120800148.jpg

http://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?newsid=01508806603036552&SCD=JF31&DCD=A00603

中国と同じパターンだなあ。
日本にケンカ売ってるつもりなんだろうが、本当は米軍に唾吐き掛けてるのに気付いてないという。

ふうむ、やはり対馬側に大きく張り出してきたな
日本はどう対処するのか見ものだ

で、日本や中国の防空識別圏と重複する空域を通過する海外の民間機に対しては、
中国同様に強制力を持ってフライトプラン提出を求めるのかな？

>>443
別記事（連合ニュース：韓国の識別圏拡大は極東情勢を刺激しない）によると
�@韓国の防空識別圏拡大には民間航空を圧迫する意図はない
�A今後民間各社が安全のために識別圏を設定した各国にフライトプランを提出するよう推奨する

つまり韓国も民間各社にフライトプラン提出を求めるが、同時に中国にも提出させることにした、と

あれ　なんか違くない？

>>444
「推奨」という事は強制でも義務でも無いよな。

日本や中国の航空会社がこれを無視しても実効性のあるペナルティを科す事は
今の韓国の力関係では難しいだろうし、もしそれをやらかすと、日中どちらからも
確実に報復措置を喰らうだろうから、単に「設定しただけ」の形式的な物に
なりかねないかと。

「防空識別圏拡大、韓国は関係国と事前協議」 米国務省
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004707

二度と顔を出す事の無い海底領土のくせに馬鹿げている

ヒント：朝鮮人は馬鹿

こっそり土砂で埋めてるんじゃないのｗ

宗主さまの猿真似かよ。

ADIZだからまだいいけど、核の拡散とかまで、この構図で進むのは避けてほしいのう。

竹島や北方領土へ被せんのか？
安倍もヘタレやなぁー

東アジアは覇権モリモリで北斗の世界へ突入して欲しい

>>453
真っ先に虫けらの様に殺されるのはお前な

口先だけ威勢のいい中韓人がメイン敵では北斗レベルには程遠い

アジアの思想は欧米人には理解できんよ
だがプレーヤーとしてカジノに入れる身形を整えたらショバ代欲しい列強は拒否できん

>>451
韓国が兵器級ウランの濃縮始めたら普通に日本が空爆して潰すような気がするけどね
アメリカは韓国の同盟国だからあまり表立って殴るわけにはいかないでしょ？
中国もアメリカから韓国を引き離そうと工作してた手前あまり強引なことはできんだろうし
地理的にも政治的にも航空自衛隊で潰すのが一番やりやすいんだよね

韓国が先に原潜造るな

船舶原子炉をはよ作れ

>>456
それが真実だな。カネ欲しさにプライドをごまかすのは欧州の貧乏貴族なら
普通だろう。
問題はカネ持ってるやつがどこの誰で何を企んでるかだ。中韓は西洋を制圧した
としか考えないだろう。

これまで長年生きてきたが「身形」とか初めてみたぞ
韓国語か？

ほぉ。「みなり」のことか
461は「オレが無知だった」という事実を以外は撤回する

中国ネット工作員？

>>457
日本が先制空爆とか夢見る中学生か
南トンスルランドは既に核兵器製造未遂の前科があるわい

>>458
これはマジであると思うんだよな。ただし国産じゃなくてロシアから買うというオチだが。

>>465
スターリングエンジンが実用化されたので本国から遠く離れた海で行動
するならともかく、近海での行動なら費用対効果で通常型を装備するの
が合理的でしょう。最も韓国軍の装備はむしろ合理的でないことのほうが
多いのでない話ではないな。

韓国軍の装備の半分ぐらいは見栄でできてるからな

でも巡航ミサイルや弾道ミサイルを開発購入配備予定

日本は遅れてるなあorz

で、一般のミサイルの能力は？（お察し
米から購入したはずのミサイルの能力は？（お察し

抑止力っていうくらいだからハッタリは必要
むしろ軍のﾀﾞﾒなところがｦﾀレベルに知れ渡ってる方が問題じゃないのか？

イベント参加用大型揚陸艦「独島」（故障中）

北朝鮮のミサイルの点火不良率ってどの位なんだろうな？
シルクワームでも結構飛んでくし。

韓国軍だと50%が整備不良で動きませんでしたってのが割とあるから
スペックで勝ってても、開戦したら動かなくてフルボッコって可能性もある…

「軍、離於島毎日哨戒活動…KADIZ拡大後続措置」　2013/12/9

＞　空軍もKADIZ内に進入する航空機識別と監視活動を強化する計画だと伝えられた。
＞　有事の際F-15Kが発進できる待機態勢もより一層強化される展望だ。
＞　KADIZに進入する他国航空機は私たちの通信検索に対して航空機機種と飛行目的などを
＞知らせなければならない。
＞KADIZ内で事前飛行計画本棚通知された航空機を除いて即刻退去要求に応じるようになっ
＞ている。
＞　私たちの空軍はKADIZに他国軍用機と偵察機が進入すれば直ちに発進して退去措置を
＞取っている。 だが、離於島水域までは飛行距離が遠くて空軍が退去措置のための飛行を
＞するには相当な制約が伴う。
＞　現在KF-16戦闘機に燃料をいっぱい満たせば独島で10分余り、離於島で5分程だけ作戦
＞することができる。 F-15Kも独島で30分余り、離於島で20分余りしか作戦できない実情だ。
＞　空中給油機4機を導入してこのような作戦弱点を補完する計画だがF-15K一部を大邱基地
＞から光州基地など近い地域に移転しなければならない必要性も検討しなければならないという
＞指摘が出ている。
＞　軍関係者は"F-15Kを大邱基地から光州基地に移しても10〜20分の外に差がない"としながら
＞"しかし他国の武装航空機がKADIZでしばしば進入して偶発的な状況が続くならばF-15Kを光州
＞に移す方案を考慮できるだろう"と話した。
＞　キム・クァンジン国防長官は去る7日国会予算決算特別委員会非経済部署部別審査に出席、
＞"大邱飛行場は多少距離が遠くて(F-15Kを)光州飛行場に移せば(離於島上空到達)時間を短縮
＞することができる"と明らかにすることもした。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/12/08/0521000000AKR20131208044600043.HTML

日韓の絶え間ないいがみ合い
米国の本音
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/3411?page=2

>>466
イギリスのケースだと、原潜は通常動力の潜水艦の数倍の建造コストがかかり、
さらに原子炉の整備のためのさまざまな専用施設の建設が必要で、維持費が
大幅に増大する。
廃艦になった場合も、簡単には解体できないためにそのためのコストも掛かる。
その上、原潜は原子炉の都合で定期点検にかなりの時間が掛かるために、稼働
率は通常動力潜水艦に比べて大幅に落ちる。

現在、日本の保有する通常動力潜水艦は１８隻で、その稼働率は70%以上。
つまり、１３隻が常時稼動状態にある
仮に日本が現在の予算のままで原潜を保有するとするなら
・建造費用の増大のために、保有隻数は１８隻から1/3の６隻に減る。
・その６隻の稼働率が50%以下になるから、常時稼動しているのは多くて3隻、下手
　すれば2隻。
いかに原潜が高性能とはいえ、戦力的には大幅に弱体化するのだ。

原潜には長期間潜行可能と言うメリットがあり、戦略原潜を持っている国なら、
どうしてもそのメリットは欲しい。
そのため、潜水艦戦力としては通常動力潜水艦を大量にそろえるより弱体化する
ことが分かっていても、無理して原潜を導入していると言うのが実態だ。

イギリスは、あれだけ海軍に予算を割いていながら、常時稼動している潜水艦は
戦略原潜が１隻のみで、潜水艦戦力の体をなしていない。

>>473
シルクワームを試射すると大抵ニュースになるけど、
不発で飛ばすことが出来なくて、日米韓が探知できなかった
シルクワーム発射実験というのも結構あるのかもしれないな。

きょうの中央日報（社説）

自戒を込めて論評してるのかと思ったら、こいつら、どこまで上から目線
韓国には日本はおろか中国にも命令する権利があると考えているようだ

【社説】防空識別圏問題、これ以上拡大するべきでない
http://japanese.joins.com/article/216/179216.html?servcode=100&sectcode=110

＞従来のＫＡＤＩＺは韓国戦争（朝鮮戦争）中の１９５１年、米国が中共空軍機の南下を防ぐために宣言した。
＞領海基線の拡大、日本の防空識別圏（ＪＡＤＩＺ）宣言など変わった現実を全く反映することができなかった。
＞このため中国と日本は防空識別圏の追加拡大などで不必要な緊張を触発してはならない。
＞中国の防空識別圏宣言で高まった北東アジアの緊張は、根本的に日中間の葛藤と米中競争構図に起因している。
＞韓日中３カ国は北東アジアの緊張緩和のための対話チャネルを一日も早く復元する必要がある。


中国は近く黄海側にも防空識別圏を設定すると韓国に通告しているようだが、さて、どれぐらい韓国の空域に被せてくるか

>>478
統帥権返還で、在韓米軍を韓国が指揮できると勘違いしていた節もあるくらいだから、
全方位で上から目線なんだろうな。

>>478
>中国は近く黄海側にも防空識別圏を設定すると韓国に通告しているようだが、さて、どれぐらい韓国の空域に被せてくるか

黄海内海説なので、韓国領海まで含めてADIZ

>477
個体燃料ミサイルにも賞味期限が有る。　発射実験というよるは期限切れ前の演習
北朝鮮は夏は日本海、冬は黄海に毎年毎年撃ってる
ニュースになるのは日本のメディアがなんらかの理由（ニュースが無いとか）で取り上げた時だけ

>>478の記事、その他の韓国メディアの記事では
中国の防空識別圏はほぼ領空と同じ権利を主張している
その中国の防空識別圏を、韓国は認めてしまった
中国hあ黄海に防空識別圏を設定したら、在韓米軍の立場がどうなるか
って記事、視点は無さげな

姉妹スレです。

民主党ですが男色は日本男児の嗜みです 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386400180/

「フィリピン派兵部隊の愛称「アラウ（ARAW）」に確定」　2013/12/9

＞フィリピン台風被害再建を助けるために派兵する'フィリピン合同支援団'の愛称が
＞'アラウ(ARAW)'で確定した。
＞
＞陸軍関係者は9日"フィリピンに派兵する合同支援団の愛称が'アラウ(ARAW)'で
＞確定した"として"アラウ(ARAW)は太陽、希望、日を意味する。 '闇の後に太陽がくる!'
＞という意味のフィリピン現地語"と説明した。
＞
＞支援団の愛称に続きこの日部隊旗も決まった。 青い土台の中央に太陽が描かれており
＞周りに八分岐光が広がる形状だ。 太陽の周りには太極模様が描かれた。
＞
＞陸軍関係者は"青い土台は平和と希望を、太陽と八分岐光はフィリピンの明るい未来と
＞試練克服を意味する"として"太極文様は、フィリピンの被害をかばってくれる大韓民国
＞を象徴している"と説明した。

http://image.newsis.com/2013/12/09/NISI20131209_0009099352_web.jpg
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20131209_0012577883&cID=10304&pID=10300

>>484
ちょっと旭日旗に似てるな

>>485
警察の旭日章の方が似てるだろ

愛称なんてどうでもいいだろ…
つくづく見栄っぱりな国や

>>485
インフルエンザウィルスだろ。

ここでフィリピン政府が
「申し出はありがたいが、もう十分に支援はあるので結構です」
な返事とかはしないよな

一方日本は撤退時期の検討に入りました

旗とか????なんだよ？取り敢えず駆けつけるとかは無いのか？　
どろなわ以下じゃないかい、

>>484
んで、韓国軍のフィリピン派遣部隊本隊の到着って年内に現地に来れるのかな？

既に機動力に物を言わせ最大兵力をフィリピンに派遣していた米軍はあらかた撤収を済ませ、
オーストラリア軍も撤退。　自衛隊も年内撤退を視野に入れているから、韓国軍が来る頃には
主要国の救援隊はほぼいなくなっていそうですが。

>>484
旗にハングル文字だけど英語やタガログ語で書かないと意味ないんじゃ・・・
>"太極文様は、フィリピンの被害をかばってくれる大韓民国を象徴している"
なんか上から目線で感謝しろよというおしつけがましい感じがする。

>>492
そうなんだよな
キリスト教の軍隊はクリスマスまでには帰るのがわかってた
米、豪、英、加
日本も正月の１週間前までには帰国じゃね

だから、話題だけで実際には到着すらしないでFAでしょ

一応、年内には到着するんでないの？

12月05日：フィリピンの回復をサポートするための「国軍の派遣同意案」可決
サポート地域は、フィリピン南部の台風被害地域一帯として派遣規模は540人以内、期間は2013年12月から
2014年12月31日までの1年間
派遣費用：320億ウォン

国防委、 「台風被害」フィリピンの復旧支援派兵議決
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/12/05/0502000000AKR20131205082200001.HTML


11月20日：機材の空軍輸送機へ搭載
12月05日：国会本会議で「国軍部隊のフィリピンの災害復旧支援のための派遣同意案」を正式議決
12月09日：創設式9日午後、仁川国際平和支援団で開かれる。
以下、記事から抜粋
クォン・オソン陸軍参謀総長が主催する日の創設式には、派兵部隊長イチョルウォン大佐（陸士42期）をはじめ
創設部隊の将兵、関係官など600人余りが参加する。
　フィリピン再建支援団は5日、国会本会議で「国軍部隊のフィリピンの災害復旧支援のための派遣同意案」が
最終合格されることで正式に創設される。
　フィリピン再建支援団は、工兵部隊を中心に義務、輸送、通信、および境界任務を担当する特典部隊など
420人余り規模で構成され、高い競争をくぐって選抜された精鋭要員である

軍、韓国戦争助けてくれたフィリピンに恩返し派兵
http://media.daum.net/society/nation/seoul/newsview?newsid=20121128040129669&RIGHT_COMM=R6

金も値切った上に払わないしなw

多国籍軍がいなくなった後にしれっと現れて
インフラ復旧の受注を企んでるとか

420人を1年派遣すれば、名前を覚えてもらう活動としてはなかなかいいやり方かもしれない。

緊急援助というのは、災害直後の人命救助や自治機能が回復するまでの食料やインフラ支援をするべきなんだけどな。

ホルホルする為

費用320億ウォンは32億円か？
ずいぶんチープな部隊だな

>>501
そこはさすがに対ドルで考えてやれ・・・
日本円はちょっと強すぎる

慰安婦像とかしれっと作っていくんだろうな

援助っつーよかこれフィリピン進駐じゃねえの？

モロ族になます切りにされんね＞進駐

【社会】民主党政権時代の闇　「安愚楽牧場」報告放置で提訴、弁護団が文書開示請求[12/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386626584/
経営破綻した「安愚楽牧場」（栃木県）からの報告を消費者庁が放置していた問題で、
被害弁護団が９日、関連文書の全面開示を求める訴訟を東京地裁に起こした。

関連スレ
【民主党代表】安愚楽広告塔・海江田氏「いま感想を聞かれても」　経済評論家時代、「リスクはゼロ」と安愚楽牧場への投資を煽った過去(現在、経営破綻)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356423894/
安愚楽牧場被害弁護団、海江田氏に声明送りつける・・過去に「リスクはゼロ」「「むろん元本は保証付き」などの主張
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1356687091/
【原発問題】海江田経産相が消防隊員に「速やかにやらなければ処分する」と発言…石原都知事、菅首相に抗議[03/21]★18
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300772605/

補足：安愚楽牧場事件のマメ知識
　　　これまで最大の被害額消費者事件であった豊田商事事件とはるかに上回る
　　　安愚楽被害者７万人以上、消えた被害金額４２００億円、
　　　史上最大の事件にも関わらず、マスゴミは何故か大きく報道することを避け続けている事件です。
　　　口蹄疫元凶の牧場でもあり日本の畜産業界に壊滅的な打撃を与えた。
（後に畜産試験場から冷凍和牛精液盗難事件が発生、その後、韓国でそっくりの牛ブランドが登場する不可解な事件も）

「軍、27日フィリピンに526人派兵」　2013/12/5

＞　5日軍関係者は"フィリピン台風被害復旧を助けるための派兵同意案が国防委を通過するにつれ
＞派兵日程がほとんどの確定した"として"来る27日526人を派兵する計画"と話した。
＞
＞　派兵部隊は復旧を助ける工兵の他に憲兵・警戒要員・医務兵などで組まれる予定だ。 現地で使う
＞装備は20日頃上陸艦にのせられて移動する。
＞
＞　派兵部隊が駐留する所はタクロバン南部地域一帯に伝えられた。具体的な派兵期間は27日から
＞来年12月31日までであり320億ウォンの経費はわが政府が負担することにした。

http://vip.mk.co.kr/news/view/21/20/1087651.html

>>507
とりあえず年内には間に合うのか。

先月フィリピン派遣の話が出た時には、最速でもクリスマス頃と言われていたけど、
やはり議会承認のもたつきでイブには間に合わなかったのね。

押っ取り刀とはまさにこのこと
27日出発てことは現地入りは年越した後だな
まあ、要らないって言われるまでは仕事するってことだし悪かない決定
(どれだけ悪名を轟かせるかはまた別の話)

>>509
いや「装備は20日頃上陸艦にのせられて移動する」→「来る27日526人を派兵する計画」

となっているから、20日に部隊＆装備を搭載した揚陸艦が韓国から出発し、それから
約1週間をかけて27日頃に現地フィリピンに到着するんでしょ。

>>510
別口で運ぶんだよ
装備だけ先行で人員が後から行く計画

さすがにあんな平底船に押し込まれ1週間もかけて外洋をノロノロ渡らされると、
中の陸兵どもは船酔いで使い物にならなくなるから、別途飛行機で送るのね。

人の寝泊まりする空間を確保して食べ物、水、空調その他の手当てをするより
航空機で別に人を送ったほうが安上がりだろう。

韓国の軍人さんの人件費はいかほど？

駐留費諸々含めた諸経費考えると、基地に篭りっきりで終わりそうな悪寒。

フィリピンで重宝がられて期間延長が相次いで、
部隊が帰れなくなってしまう可能性を考えるべきかも

派遣前の段階で
＞　320億ウォンの経費はわが政府が負担することにした。
なんてことを言ってるんだから、派遣期間延長になったら経費は
全額フィリピン政府負担になるぞ。

>>514
2012年基準で、
2等兵（徴兵の新兵）：8万1,500ウォン（7,000程度円）
1等兵：8万8,000ウォン
上等兵（徴兵終了時にはこの階級）-2012年：9万7,500ウォン

ここから、職業軍人
兵長（徴兵後、軍隊に残る場合）：10万8,000ウォン
士官：minaQさんのサイトに階級＆号俸の表（画像）があります　2012年
万年准将で200万ウォン＋お手当
ttp://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/10465310.html

2014年からは、2013年に比較して、各階級で15%アップされる
上等兵-2012年：9万7,500ウォン
上等兵-2013年：11万7,000ウォンにアップされた
上等兵-2014年：13万5,000ウォンにアップされる

各種お手当（免許、災害支援、海外派兵の危険手当、演習参加などなど）は別途
（今回の支援に この手当がは出るのかどうかは判らないけど）
海外派兵の危険手当は　2,000-US$/月（20万円/月、約7,000円/日）、　
>2012年レベルで、基準海外派兵手当の月支給基準額は、中佐2143ドル、少佐1965ドル、
>トラック1786ドル、中尉1715ドル、いわゆる1661ドルなどで、
>2002年の支給基準額と同一であると30日明らかにした。
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201209301311001

イラク派兵時の自衛隊員の手当は、危険手当：3万円/日、食費：3万円/日、消耗品：1万円/日など

勝手にニワトリとか捕まえて食べたりしないか。

>海外派兵の危険手当は　2,000-US$/月（20万円/月、約7,000円/日）、　
>>517で書いた子の数字はイラク派兵時の数字で、危険手当込みの金額で、　
度合によって、基準の80%〜165%を支給されるが、125%の時の数字らしい
（基準ってのは何かは不明）
で、2万ウォン/月の給与の兵士の場合、160万ウォン/月の手当（海外派遣＋危険）
を支給される

Q&Aみたいなサイトだけど、ソースは給与情報ポータルサイトページオープン
（ www.payopen.co.kr ）が陸軍中央経理団を使って調べた云々
ttp://ask.nate.com/qna/view.html?n=4666364
　ザイトゥーン部隊員の給料を開く兵が1,809ドル（約208万7,586ウォン）に達した。
海外派兵兵士の月の標準給与は、 1,340ドル（約154万6,360円）であり、ソヒ・第マブデ兵は1,675ドル（約193万2,950ウォン）
であるのに比べてかなり高い水準であるわけだ。
　加えて、ザイトゥーン部隊の軍曹の月給開く2,001ドル（約230万8808ウォン） 、
少尉2,242ドル（約258万7,672ウォン） 、少佐2,653ドル（約306万1,274ウォン） 、准将3,472ドル（約400万6,919ウォン）などに
基準海外派兵勤務手当の125 ％を支給されるソヒ・ジェマ部隊員たちよりも高い135 ％の支払いの比率であると分析された。
フォーブス誌が明らかにした米軍の月給（義務兵月1,290ドル（約148万8,660ウォン） 、消費者物価指数1,665ドル（約192万1,410ウォン） ）
に比べても高い水準だ。
　一方、韓国の海外派兵手当は戦闘区域、危険区域かどうかなどにより、全10等級に分類され、
勤務手当の80 ? 165 ％の範囲で適用される。大統領令の規定に基づいて危険度が高いほど、
高い手当を支給受けるようになっており、ザイトゥーン部隊の危険度がかなり大きいことを間接的に示唆している。

国内の一般勤務と比較すると、PKOなどの海外任務は遥かに危険で過酷であるに関わらず、
志願者多数の為競争率が高いのも、「任地手当てや危険手当が高額だから」なんですよな。

昔のエンコリや今のＫＪ-ＣＬＵＢとかでも、当時の兵役経験者などが
「俺も志願したけど競争率が高くて行けなかった」「あそこまで競争率が高いとは思わなかった」
という書き込みをしばしば見かけたので、それほどまでに高額の手当てが魅力的だったのでしょう。

士官や下士官なら経歴にプラスにもなりますが、一般の徴集兵だと経歴は余り関係ないし。

　　　馬鹿か
これまで磨いてきた技能が実際に試せるかも知れない状況、場面に行けるということが最大の誘因だぜ
なんでも金だとしか思えないのは品性が韓国人だからだ

マンセー煽ると面白いなw

中央日報は相変わらず韓国中心というか、韓国の利益しか考えない論説だらけだなぁ


さて、きょうの朝鮮日報

北序列2位失脚：正恩氏の兄、正哲氏が主導か
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/10/2013121001026.html

＞北韓（北朝鮮）戦略情報サービスセンターのイ・ユンゴル代表は9日、本紙とのインタビューで
＞「金正哲氏が護衛司令部の親衛隊を率いて、張成沢氏を直接逮捕した。労働党行政部の李竜河
＞（リ・ヨンハ）第1副部長と張秀吉（チャン・スギル）副部長を護衛司令部内の保衛部の拘禁施設で
＞処刑したのも、正哲氏の主導によるものだ」と語った。

このイ・ユンゴル北韓戦略情報サービスセンター代表は正恩体制がスタートした直後から「正哲親衛隊長就任説」を唱えているが
これまで伝えられてきた正哲氏の人物像と、親衛隊長に求められる資質はどう考えても一致しない
女性化乳房に悩み、ヒステリックで突然どこかに引きこもる人物に暴力装置を任せる権力者がいるだろうか？
それに金王朝は、これまで後継者の兄弟を徹底的に政権から遠ざけてきた
下の連中の派閥争い権力争いの素だし、破れれば命が危ない
親としては我が子同士の血で血を洗う争いはしのびないので、後継者以外を権力から遠ざけて、せめて命だけは
守ってやろうというのは当然だろうと思う
逆にこの情報が事実なら、イ代表は金王朝の奥深くに重要な情報源を握っていることになる
でもおれ的には、どうしても信じられないなぁ
朝鮮日報がここまで信頼してる理由が知りたい

日本の国益を害することしか考えない日本の新聞社よりマシだと思うけど

>>518
ニワトリじゃなく犬食べちゃうんじゃない？

>>524
悲しいが一理あるんだよな…

>>523
俺が読んだ記事だと正哲は頭はそこそこだけど線が細くて独裁国家の長と
しては無理というような評価だったな。頭では正男が良さそうだけどこれはこ
れでちょっとまともすぎて同じく狂人独裁国家の舵取りは無理という評価。

>>474
「国防部"F-15K光州移転の検討しなくて"」　2013/12/10

＞国防部が光州にF-15K戦闘機が移転配置される報道に対して検討していないと明らかにした。

http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20131210_0012581095&cID=10304&pID=10300

きょうの連合ニュース

イージス艦６隻に増強　韓国軍が決定＝「海洋主権守る」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/12/10/0200000000AJP20131210003100882.HTML

＞【ソウル聯合ニュース】韓国軍当局は１０日、合同参謀会議でイージス艦３隻を新たに導入し、６隻態勢にする案を確定させた。　

＞崔潤喜（チェ・ユンヒ）合同参謀本部議長の主宰でこの日午後に開かれた合同参謀会議で、イージス艦３隻を追加導入する案が上程、
＞可決されたと合同参謀本部が明らかにした。　

何回もいうが、財源のめどは本当に立っているのか？

何でも3000億円足らずで3隻作るそうです
てか確かあの国の定義では固定式レーダーとVLSがあればイージス艦なんだろ
国産の防空駆逐艦を作ってイージス艦の国産化に成功！とかいうオチじゃないの

まあこの決定も軍が要求する事の決定で財務がお金出しますよという決定じゃないし

今ウォン高は急速に進行しているので輸入には有利
コリアンイージスはキモのパーツ以外はよそから調達するつもりなので日本よりは安くあがる

というわけで、１隻１０００億円はそう無茶な数字ではない
ちなみにセジョンデワンの建造費は１隻当たり９２３万ドル（当時）

イージス増強の名目はBMD対応らしいから
対応したベースラインと馬鹿高いSM-3も買ったら
やっぱりそれなりのお値段にはなりそうだがな
まさかフライト3相当を買うつもりでは無いだろうが

>>532
記事によると「周辺国との領有権紛争に備えるためにイージス艦を追加導入することにした」んで
BMD対応はもはやカゲも形もない

まぁ日本のイージスも同じだが韓国のイージスも何のために存在するのかよくわからない

>>534
>まぁ日本のイージスも同じ
イージス艦ないと空対艦ミサイルの（飽和でなくとも）集中攻撃に
耐えられないから、（最初はしぶしぶ）導入したわけで・・

大中華艦隊への対応。

>>535
かぜ型の同時に追尾できる目標が一艦で2つだけとお寒い限りだったから、
海上自衛隊としてはイージス艦導入は正解だったと思う。
まあ韓国海軍も必要なんだろうけど、それはちゃんと運用出来るか財布と相談してくださいねって感じだな、

でも当面の仮想的である人民解放軍て対艦ミサイルの飽和攻撃出来るんかね。

撃ったミサイルの半分くらいは来るんでね？

漁船飽和攻撃。

>>535
最初はソ連の爆撃機を撃ち落とす用に買ったのでは？
予算が付いたからソ連が無くなっても買い続け、たまたまMDに使えるからそっち方面で活路を見いだしただけと思ってた

飽和攻撃って言っても無誘導じゃ殆ど弾の無駄使いだしな。

>>538
なんちゃってイージスなんて、北は放置しとけばいいわけで。

てか、対北なら、イージス艦より他に優先することが一杯あるのは、このスレで散々既出だし。

多分北の工作
作らせておいて開戦一気に陸でケリをつけ鹵獲するつもりなんだろ


定遠

北にとっては大王は、特大殊勲な標的だよなー
もし開戦したら、港内で船底に爆薬仕掛けられていきなり戦闘不能にさせられそう。

中国への飛行計画提出、韓国が容認に転換　防空識別圏
聯合ニュース2013/12/10

韓国政府関係者は10日、韓国の民間航空機が中国の防空識別圏を通過する際、中国への飛行計画の提出を認めることにしたと明らかにした。
(以下省略)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/12/10/0200000000AJP20131210003500882.HTML

結局宗主国様に土下座かよ。

それに日本の防空識別圏を通過する際にも、日本政府に30分前に通告するとか言ってるし。

ヒント：旧日本海軍が、中華民国艦艇を基本放置してたのは、潜水艦などの保有に走られると面倒だったから。

日本海軍頭いいな
さすが世界で最初に空母機動部隊の集中運用を実現しただけのことはある

東亜日報韓国語版によると、韓国政府は予算案を通過成立させるのに失敗、きょうから臨時国会を開くことにしたらしい

＞「大統領選挙の延長戦」フレームに陥っ会期の半分以上を混乱させた2013年の通常国会が最終日ぎゅうぎゅう詰めに法律案を処理し、10日閉会した。
＞国会議員は、今回も約束した「食事代」をなかったが、それぞれが期間歳費4524万ウォンはすべて満員た。
＞与野党は11日から来年1月3日までの臨時国会を開いて、新年予算案と他の主要な法案を処理することにした。
＞与野党は10日の本会議を開き、住宅取得税率を永久に引き下げる地方税法改正案など34の法案を処理した。
＞会期100日のうち、この日初めての法案を通過させたものである。
＞特に国会に係留中の6320件の法案のうちわずか0.5％のみを処理して「史上最悪の定期国会」という汚名を使うようになった。

しかし6320法案の審議つーのはすさまじいなぁ

韓国の大統領って任期５年？途中で辞めるとかない？
このまま反日つげ口外交続けてくれるほうが日本にとってはいいのかもしれんが。

>>550
韓国大統領は自発的に辞めなければ任期いっぱいは交代しないよ

>>549
シ○シアリーさんのとこに書いてあった・・・最終日には2分半に1件決めていったとかｗ
今まで何やってたんだ・・・？(^ ^;)

>しかし6320法案の審議つーのはすさまじいなぁ
理論的には186日あればOKニダ！
9日に閉会した通常国会では34件の法案を一日で処理ニダ
韓国人の高い知性と、効率と、なんかがあればこんなものニダ
討議？　１件・1質疑だけだったニダ！！！　韓国人のの高い知性と・・・以下略

2014年予算の集中審議
それと、なんとかって長官の任命とかなんとかで野党が審議ボイコット
国会先進化法で野党の合意、もしくは、小委員会で3/5の賛成が
無ければ、本会議に法案を提出できない、議長の職権上程も無い

なんだろうこの二学期最初の日に宿題全然やってないのがバレて廊下に立たされてる感

姉妹スレです。

民主党ですがラ党の支持率が落ちています
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386683851/

【一〇式戦車】ガリレオX 民生技術が生んだ国産戦車 “ヒトマル”が示す日本のハイテク
http://www.nicovideo.jp/watch/1386218715

逆説的だが↑この手の番組見ると何処の国でも一定水準の戦車なんて作れるよなぁと思ってしまう
10式みたいな変態性能求めるからここで紹介してるような技術が必要になるわけで

走り回って大砲積んでドカンと撃つ程度なら普通に売られてる部分品だけで作れるんだよな
問題は後進国が何か勘違いして自国生産するとか言い始めるから……

>>558
>走り回って大砲積んでドカンと撃つ程度

角川映画に出てた６１式のことですね

>>559
ドカンと撃つ程度じゃねーぞ武田兵を散々蹂躙してただろ!

最初からパワーパックはドイツから購入にしとけば、とっくに完成していたのに・・・

>>562
パワーパック以外は完璧って聞こえるんだが？
パワーパックは装甲、砲弾の自動装填とか、エロエロな問題が
表面化せずに済む免罪符

装甲はまあ、戦争にならなきゃごまかせる
自動装填も外から見えないから韓国的には大丈夫だろうｗ
だがエンジン周りはすぐバレちゃうからなｗ

>>561
独MTUは韓国が国内で使う分しか認めいないので、
勝手に輸出出来ないのだよ。
其の上違法コピーして「国産パワーパックニダ」としたから
契約が破談した。

>>564
もうそのデマはいいから

>>564
MT590-V12の開発権と戦車とセット限定での海外販売権は購入したと聞いた。
開発に成功しても使用権とセット限定の販売権を得るだけ。あくまで技術はMTUのもの。

ところがトルコ相手にそのエンジンの技術移転契約をやっちまったから問題になってる。
一時、韓国からエンジン契約の変更をトルコに頼んだけど拒否されてる。
未だに契約は有効だし高額の違約金を払う余裕は韓国には無いｗ

あら、MT890と打ったつもりがMT590になってら。どんな旧いエンジンやｗｗｗ

主砲も自動装填装置も、まず間違いなく持病持ち。

トルコはもう戦車は完成してるのにな
韓国は延々とグダグダしてしかも完成のメドが未だに立ってない
どうしてここまで差がついたのか

中国、韓国の防空識別圏拡大に遺憾表明
ttp://www.cnn.co.jp/world/35041212.html

アングル：韓国の対北スパイ技術に変化、伝統の「乱数放送」減少も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9BA06720131211

韓国軍のイーグルも脚短いんだな
尖閣あたりくらいまで持ちそうなもんだが

>>558
いや、あなたは大きく勘違いしてる。
例えば自動車用エンジンだけど、自国で設計、量産できる国を挙げてみ？
意外と少ないことに気付くはずだ。
自動車ですらそれなんだから、戦車作るって大変なんだよ。

尖閣諸島、竹島に関する動画
韓国語、アラビア語、ロシア語など11か国バージョンを公開　　（外務省）
ttp://www.youtube.com/playlist?list=PLz2FHGxPcAlhlobcx-uY95TgNJKJ3zJmR

>>572
いや、あなたは大きく勘違いしてる。
例えばAFV用エンジンだけど、MTU、MAN他の販売元があるよね？
意外と多いことに気付くはずだ。
エンジンですらそれなんだから、戦車でっち上げるってのは取捨選択とドンガラの設計だけなんだよ。

>>572
エンジンも購入できる部分品の一つだからね
ちかたないね

予算、政治的に問題なければ購入できます。
戦車用エンジン。

>>576
そうまでして作るかどうかってところか。
逆に売ってないのは核爆弾くらいか。

まあ成功例がトルコパキスタン、失敗例が韓国インドってとこですな
大抵の陸軍国で作れるとはいえ、ある程度の工業基盤がない場合は吊るし買ってきた方が安いわけで
ほとんどの場合自主製作つーか独自戦車をわざわざ設計する旨みはないよね

重要コンポーネントまで自製してる所は無いよな。
韓国の暴走の果ての迷走はまあ納得だが、
インドは20年以上何やってるの？

>>571
E型は重くて燃費悪いから

輸出を目論むなら自国で設計製造なんだろう。日本はあれだ。将来のためだなたぶん。

>>579
インドは工業力の不足以外に軍の派閥争いと汚職が酷い
内部の力関係が変化すると方針もコロコロ変わる
戦闘機は勿論、榴弾砲の代替でさえ10年以上揉めに揉めてる
親日だし中国がらみで頑張って欲しいが正直あの国に期待は出来ない

日本の友人として期待できるのは韓国だけだな

ああ、必ず裏切るって点では期待を裏切らないw

それも普通の裏切り方じゃないからな。予想通りなんだが斜め上という絶妙なところを着いて笑わせてくれる。

天皇陛下の御訪印が契機ですよ。今後は日本が大サポートするってこった。

中国を包囲するには大事やけどな、






インドも大概やぞ。

毛沢東も言ってるだろ。白猫だろうが黒猫だろうが、鼠を捕る猫が良い猫なんだよ。

朴槿恵政権が行き詰まるとともに、朴正煕氏の「神格化」の動きが相次いで報じられている
http://www.j-cast.com/images/2013/news191472_pho01.jpg

朴槿恵大統領とその周辺が頼り始めたのが、亡き父・朴正煕氏の威光だ。

「韓国の今日の成功は、朴正煕氏から始まった。朴正煕氏のことは、まさに天より降り
立った『半神半人』というほかない」

「暗鬱な我が国に、新たな光のように生まれた朴正煕大統領閣下」

「閣下！　お嬢様の支持率は今や60％を超えました！　閣下のビジョンには、天地も感
応しております！」

「朴正煕氏は李舜臣などと並ぶ韓国三大偉人」「朴正煕氏を主人公にしたドラマや映画、
漫画も必要だ」、

果ては「愛国者の証として、『朴正煕バッジ』を作るべき」などという話が
公然と語られる。過剰な賛辞にプロパガンダ、バッジと、ほとんど北朝鮮に近い。
http://www.j-cast.com/2013/12/11191472.html?p=all

天より降り立って、まず日帝陸軍に入ってから、韓国建国後に入隊し、粛軍騒ぎに引っかかった後、巡り巡ってクーデターとｗ

>>590
一応訂正しておくと満州陸軍な

>>590

>591
あ、そうだったんだ。
白閣下も満洲軍だった。

>>593
二人とも満州国軍官学校の卒業生だね
朴正煕は首席卒業だったはず

朴正熙は功も大きいが罪も大きいんだよなあ
少なくとも韓国にとっては有能な政治家であったことは間違いないが



娘はどうして（ｒｙ

じゃ彼も満州かな？朴大統領の同期のオッサン知ってるんだが、クネの親父さんのほうね、
『いや、大統領に就任してから招待されてね、歓待してくれましたよ、タダ「オレ　今大統領してるけどお前今何してる？」あれには参ったねw』
小なりとも会社の社長だし、県会議員もしてたけど大統領には勝てんわね、

>>562
XK2戦車のグダグダぶりを見ていると、ＸＫ２戦車のＸの文字が消えているころには
日本では１０式戦車が旧式化して、最後の１両が退役していそう

【青息吐息】韓国次期戦車XK-2 Part74【虫の息？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386724232/

イージス艦６隻体制へ拡充で韓国海軍は２１世紀型大洋海軍へと飛躍する

まだ六時前だぞ。釣りにしたって熱心すぎる。

>>598
空母2隻も忘れるな

>>595
（当時は高級売春婦であることが公然の秘密だった）芸能人や若手女優はともかく
一般人の女子大生を食い散らかしていたのは気にくわんなぁ
性病が怖くて処女限定とか、徳川家斉かと

高木正雄さんがそれほど有能だったとは思えない俺に神格化するに足りそうなエピソードを詳しく

>>595
父親が大統領時代はちやほやされ、
母親も父親も暗殺され、
父親暗殺後は周りの人間は手のひらを返し、韓国では珍しい汚職をしない政治家だった父親のため
娘は極貧の中で苦労した。

そりゃ、性格が歪むだろ
ある意味で自己保身しか考えておらず、韓国の国益・国家戦略など一切考えず外交も場当たり的。
だから韓国外交も韓国国防政策も今グダグダなんですよｗ

現代版の閔妃です

>>603
おいおい、当時の韓国で年収数億ウオン（父母が設立した奨学金財団の理事の年収）といわれていたのに
どこが「極貧の中で苦労」なんだｗ

なんか最近在韓米軍が韓国から撤収するみたいな話がネットで広まってるけど、
作戦統制権の韓国軍への移管であって軍そのものの撤収ではなかったよな？

米国防予算削減の嵐のなか、親中になった韓国を
なんで米国民の税金で守らなければいけないという議論もあるから

米議会内では在外米軍を全て撤退させろなんて極論も、共和党茶会派中心に一定の支持があるらしい

前線基地を返還。部隊を減らす。在日米軍指揮下にする。
反米だし、中に擦り寄ったりするし、情報漏れるしな。
まぁ思いやり予算くれないから、経済的にも縮小せざる得ない。

MD参加も見送ったしな。

みんなもですがスレに遊びに来てね

民主党ですが議員辞職です
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386760064/

作戦統制権を変換して陸上部隊を削減、北の南進時は在韓／在日の空軍で支援するから
応援来るまで頑張れってことじゃないの？
いくら南トンの頭がおかしくても同盟関係がある間は見捨てる事は無いんじゃないかね。

>>597
未定や開発中のＸじゃなくて、失敗のばつ・ぺけのＸという感じだからぺけＫ２と呼ぼう。
だからＸは消さなくてＯＫ。

「駐韓米軍"漢江北側地域兵力残留検討している」　2013/12/10

＞　10日京畿道東豆川市によれば米8軍司令部は去る7日バーナード シャムポウ司令官名義で
＞"韓米同盟は漢江北側地域に兵力を残留させることに対して検討をしている"という書信をオ・
＞セチャン市長宛てに送った。
＞
＞　米軍は書信で"だが、現在まで何の決定を下さなかったし威嚇防御のための最適な位置に戦力
＞を配置する方案を持続的に模索している"と付け加えた。

＞　韓米連合司令部のある関係者は"残留の有無を検討している段階で現在の具体的に決定された
＞事項はない"として"検討後残留が最終確定すればどんな兵力が残るのか議論を始めなければなら
＞ない"と話した。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/12/10/0505000000AKR20131210078300060.HTML

検討している」は怖~い言葉だぞ♪

善処します。
前向きに検討します。
精査させていただきます。
持ち帰って検討させていただきます。

「離於島東南方海上で韓国・日本海軍捜索・構造訓練
　中・日防空区域重複地域、ヘリコプター飛行中に事前通報はしなくて」　2013/12/12

　韓国と日本海軍が12日離於島東南方海上で捜索及び救助訓練(SAREX:Search and Rescue Exercise)を
実施したと分かった。
　軍のある関係者はこの日"今日韓国・日本海軍の駆逐艦4隻(韓国2隻・日本2隻)が参加する捜索及び救助
訓練が実施された"として"私たちのリンクスヘリコプター2台と日本側シーホーク(SH-60)ヘリコプター2台も参加
した"と明らかにした。
　この日韓国・日本海上訓練が実施された離於島東南方海上は私たちの作戦区域(A0)郊外周辺であり中国と
日本の防空識別区域(ADIZ)が一部重なる地域だ。
　海軍関係者は"韓国・日本捜索及び救助訓練は1999年以後8回目"として"訓練内容は遭難船舶に対する捜索
および人命救助、火災発生艦艇消火などだった"と明らかにした。
　韓国・日本捜索及び救助訓練は1999年以後隔年制で実施されている。
　韓・中捜索及び救助訓練は2003年以後5回、韓・露捜索及び救助訓練は2003年以後8回それぞれ実施された。
　韓国・日本海軍は捜索及び救助訓練過程でヘリコプターも運用したが中国の防空識別区域(CADIZ)を認めない
という両国政府の方針により中国側には飛行計画を事前通報しなかった。

http://www.segye.com/content/html/2013/12/12/20131212003466.html


＞海上自衛隊は、 次により大韓民国海軍との捜索 ・救難 共同訓練を実施します。
＞　１ 期 日
＞　　　　　平成２５年１２月１２日（ 木）
＞　２ 訓練海域
＞　　　　　九州西方海域
＞　３ 参加 部隊
＞　　（１） 海上自衛隊： 護衛艦「あきづき」、「せんだい」、ＳＨ -６０Ｋ ×１
＞　　　　　（訓練統制官：第１１護衛隊司令 １等海佐 加藤 雅己 ）
＞　　（２） 韓国海軍：艦艇 数隻
＞　４ 主要訓練項目
＞　　　　捜索・救難訓練等
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201312/121201.pdf

韓国製軽攻撃機ＦＡ５０　２４機をイラクに輸出 (聨合ニュース)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/12/12/0900000000AJP20131212002600882.HTML

んで輸出は出来てもアフターサービスはちゃんと出来るんだろうか？

払うもの払ったらやるニダ

おれがきょう一番驚いたのはこれ

第２ロッテワールド、火災時の階段脱出に２時間
http://japanese.joins.com/article/365/179365.html?servcode=400&sectcode=400

＞建物利用予想人員の２万人が待避を完了する時間は、避難階段だけを利用する場合は１時間５８分、
＞特別避難階段とエレベータを併用する場合は１時間３分を要する。

＞ 嘉泉（カチョン）大学のパク・ヒョンジュ教授（消防防災学科）教授は「超高層ビルの場合、
＞避難安全区域がしっかり設置されることが一番重要だが、第２ロッテワールドの場合は設計上の
＞国際基準に符合する」として「今後の管理の仕方によって安全性は十分に確保できる」と話した。

＞ロッテ建設関係者は「火災関連の施設は国内外の基準を満たすように設計しており問題はない」として
＞「似たような規模の海外の超高層ビルと比較して待避時間でも大差ない」と釈明している。


日本の高層ビルに登るのも怖くなってきた

ちなみにこの第2ﾛｯﾃﾜｰﾙﾄﾞ、主柱に大規模なひび割れがあると報道されたが、その後どうしたのだろう？

「"第2ロッテワールド工事遅延されて施工法変更"」　2013/9/6

＞第2ロッテワールド超高層タワー工事現場です.
＞割れ目が発生した主柱工事は 25階で止めたし, 26階からは 'エレクションコラム'という鉄骨柱を
＞先に建ててここに建物底になる鉄筋を肋骨のように付ける方式で工事が進行されています.

＞論難の核心は理由がなにしろロッテ側が施工法変更による安全性検証をまともにしたか可否です.
＞ロッテ建設は安全性に対する確認を受けたと解き明かしたが, 内容公開は拒否しました.

http://sbscnbc.sbs.co.kr/read.jsp?pmArticleId=10000591219

>>621
施工法を変えた階からぽっきり折れそうな予感がしてならない

施工法変えたデパートが震度0で崩壊したことありましたね、禍の国は。

独島級２番艦の設計予算が国会通過だってよ

同型艦じゃないのかｗ

独島艦のヘリすら調達できなかったのに、二番艦ですか・・・
韓国って何したいのかわかりませんね

ていうかマジで地続きの北に備えろと
わけのわからんもん作ってホルホルしてる場合じゃねーだろ。
自国を滅ぼしたいんかねあいつら

>>625
10億ウォンだそうなんで不具合を直す程度の改設計ではないかと

>>627
逆に考えるんだ
既に滅んでいると考えるんだ

毒島艦を拡張して初代空母にするんよ

独島級2番艦をデカくしようって提言あったな
でも1億円じゃできないか
発電機を4基から8基に増やすのかもよ

ゴールキーパーで甲板を薙ぎ払うとか、レーダーのゴーストが消えないとかあっただろ。
その修正だろ

キムチ冷蔵庫の拡張

フィリピンで出遅れたのがそんなに悔しかったのか

>>620
１２３階建て第２ロッテワールド建設、ヘリ衝突事故の影響は？
中央日報　2013年11月19日11時42分

ソウル蚕室の第２ロッテワールドがヘリコプター衝突事故（１６日）の余波を受けている。３８−４６階（155m）のソウル三成洞「現代アイパーク」
マンションにヘリコプターが衝突した中、１２３階建てビル（５５５m、２０１６年完工）の安全問題に対して懸念が強まっているからだ。

セヌリ党の李恵薫最高委員は１８日、党最高委員会議で、「第２ロッテワールドの階数調整問題は、国民の安全と国家の安危レベルで
見直さなければならない」とし「確実に安全が確保されるまで建築を暫定保留することも検討する必要がある」と述べた。
　現在２５％の工程率で、５０階まで骨組みされた状況だが、今からでも工事を中断させるかどうか議論する必要があるという主張だ。
(中略)
　特に、ロッテ側の負担でソウル空港の滑走路方向を第２ロッテワールドと反対側に３度ねじる条件が提示されると、
「５．５km離れたソウル空港で戦闘機が離着陸する際、衝突の危険がある」と主張していた軍当局は「安全に問題はない」と立場を変えた。

これに対し、野党はもちろん、与党内でも親朴槿恵系議員を中心に反発が出てきた。　国会国防委員会も一斉に反対の意見を出した。
　当時国防委与党幹事だったセヌリ党の劉承ミン議員はこの日、
「もし事故が発生する場合、大統領が自ら責任を負うべきだという立場まで話していた」とし
「第２ロッテワールドの建設承認は間違いだという考えは今でも変わらない」と述べた。(後略)
http://japanese.joins.com/article/457/178457.html?servcode=400&sectcode=400

しかもなまじビルが高く航路の妨げになるので、先月起きたマンションへのヘリ衝突事故のような事件をここでも起こしかねないのだとか。

【韓国】大型揚陸艦の建造予算が国会委員会通過。日本・中国に建艦競争で対抗すべく軽空母とする案も [12/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386843157/

>軍関係者は、「2020年までに総額6528億ウォンを投じて大型揚陸艦２番艦を導入配備する計画だ」と語った。

毒島号より大きな艦をたった600億円ぽっちで作れるんだろうか？

まぁ無駄な兵装や対空レーダーシステムを毒島よりバッサリ削りまくれば、幾らかは建造費を抑制できるかも知れんけど。

商船構造のフランスの安い奴みたいなのかな。
とりあえずデカくて見栄えする奴。

日韓が捜索救難共同訓練　中国に飛行計画は提出せず
産経新聞　2013.12.12 19:35

　韓国国防省関係者によると、日本の海上自衛隊と韓国海軍は１２日、韓国南部・済州島南方の公海上で、航空機も使用した
定例の捜索救難共同訓練を実施した。
　聯合ニュースによると、現場周辺の空域では日中の防空識別圏が重なっているが、日韓は中国の防空圏を認めない方針のため、
中国側に飛行計画は提出しなかったという。

　同訓練は１９９９年から隔年で行われ、今回が８回目。　遭難した船舶を捜索して乗組員を救助したり、船舶火災を消火したりした。
　聯合ニュースによると、訓練には日韓の駆逐艦４隻やヘリコプター４機が参加した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131212/plc13121219360022-n1.htm

よくｸﾈｸﾈが旭日旗を掲げた軍艦との共同訓練を受諾したな。
しかも正面から中国にケンカを売る形の演習という形で。

>>638
国際的には中国の属国じゃ無いことをアピールしたいんじゃないか？

軍隊の中の上の方の人は比較的まともだと言われてる

韓国が5000億ウォン（現在のレートで約460億円）を投じて建造し「アジア最大の揚陸艦」と誇ってきた軍艦「独島」。

竹島号を修理するのが先だろうに

ブスジマ艦はお昼寝中です
バッテリーの到着まで起こすなとのご命令です

>>643
×　起こすなとのご命令です
○　意識不明です

意識不明の間になんちゃって空母に魔改造されるとか、悪の組織かよ

とりあえず何か積もうよ。

軍隊の中の上の方の人がまともなら対馬「奪還」作戦なんか立てないと思うけど

>>646
>とりあえず何か積もうよ。
他国を攻めない陸式海軍なので、これで十分。
陸軍の攻撃ヘリ・汎用ヘリが載る。（昨日の日本の小野寺防衛大臣の発言で
韓国型オスプレイを買うと言い出すとは思う）

本当海軍ばっか強化してどうすんだろな
韓国の場合本来は、陸＞空＞海の優先順位だと思うんだが

正恩はおじさんまで処刑してしまったぞ。
意味不明な対日本向けの見栄装備に金をかけてる現在攻め込まれると
危ないんじゃないか。米軍サポートなしなら兵士の士気とか韓国国内に
多数いるスパイの破壊工作、後方撹乱を考えれば負けるだろう。

ていうか米軍が撤退しないと本気で国防を考えないと思うな
とくにセヌリ党の議員たち

>>646
AAV7と陸軍のヘリ積めたらいいんじゃないの?

>>652
塩害対策をしてないヘリは1週間で飛行不能になる

フィリピンに派遣してる陸自ヘリみたいに洗えばいい

<　`∀´>　真水は貴重だから海水で洗うﾆﾀﾞ！

>>643
よい夢をご覧になれましたかとビュコックが気にしていたとお伝えください

孫元一艦はどこさ行った？

>>650
そのうち軍まで粛正始めるだろうから
独ソ線直線のソ連軍みたいなことになる

もう終わりの始まりだろ

>658
張なんとかさんの粛正は軍主導らしいからどうだろね。

それより気になるのは、中国に介入の機会を持たせずに処刑してしまったことで
防空識別圏問題に続き習近平が連続で失態を晒したこと。

神がかり的砲術。電光石火の権力闘争。正恩は偉大な指導者だな。

三代目でいあ

三代目で家を潰す

このながれ、いあいあ！じょんうん！だなｗ

　.


放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

「韓・米・日、アデン湾で対海賊作戦連合訓練実施」　2013/12/13

　韓国とアメリカ、日本が11日(現地時間)オマーン サルララハン東南方アデン湾海域で
効果的な対海賊作戦遂行のための連合訓練を実施したと国防部が13日明らかにした。

　今回の訓練にはアメリカのイージス艦1隻と韓国の駆逐艦(崔瑩艦) 1隻、日本の
駆逐艦2隻およびシーホーク(SH-60)ヘリコプター2機が参加した。

　国防部のある関係者は"今回の訓練を通じて海賊作戦遂行のための情報共有および
相互運用性増進を企てられることになった"と説明した。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/12/13/0521000000AKR20131213090300043.HTML

DDH-981崔瑩 ：　KD-II　6番艦

>>649
朝鮮人お得意の慢心ってやつだな。

陸上戦力では、北の戦力を上回ったから大丈夫と思ってるんだろう。
あとは軍事利権でうまうまする為に色々な所に手を出してるんで、おかしなことになってる。

これまで何回か韓国のメディアは科学技術と軍事に弱いと指摘してきた
で、論調からみて彼らにはそういう自覚がないんだと思っていたが違ったようだ

きょうの中央日報

【コラム】韓国「ブラックアウト」、役立たずのシステムのせい？（１）（２）
http://japanese.joins.com/article/404/179404.html?servcode=100&sectcode=120
http://japanese.joins.com/article/404/179405.html?servcode=100&sectcode=120

＞韓国の記者は数値・科学知識に弱い。専門用語で武装した事案には肩ををすぼめてしまう。
＞「信託」を下すべき権威者の見解が２つに分かれた場合は、より一層そうだ。一般政治・社会問題ならば
＞当然メインの議題としなければならない事案も避けようとする。告白すると筆者もそうだった。閲読率が
＞落ちると思われるような複雑な素材は後回しにした。

記事の本題の方もなかなかすごい。韓国の電力事情、実は日本よりも相当に深刻らしい
これまで公表してきた予備電力率、実はまったくでのデタラメに近く、是正システムの開発は3年前に終わっているのだが
放置されていたということなのだろう、今いちよく理解できないが、これはおれのリテラシーに問題があるのかも

>>668
電力監視システムの開発は3年前に終わっているが
・実は現状機能していない
・監視ポイントが少なすぎて意味がない
・そもそもシステム自体、まともに機能しない可能性が大
・というか開発にあたって中抜きだけやらかして実態がない可能性さえある
・にも関わらず年間数百億円の維持費を支出している
ってことを言いたいようだね

しかし記事の2/3使って「僕詳しくないんで聞いたことの受け売りですけど」って言ってるだけって
物凄い予防線だなぁとw

ボロクソに叩かれる10式
↓
http://deburis.blog.eonet.jp/.s/default/2012/03/post-5281.html

それに比べてK-2は凄いよなw
劣等ジャアアアアアアアップ（笑）はさっさと自分の劣等さを認めろよw
日本劣等猿共どうしたwwww

1年も前のブログでPV稼ぎとかちょっとひどいぞｗ

K-2は最強！

XK-2スレが専門スレだから、な。
韓国次期戦車XK-2 Part74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386724232/

まあ的確にツッコミ所作り込んでよくやるわ
稼ぎ目的とはいえ、普通の人間なら恥ずかしくて出来ないもんだが、
むしろここまで堕ちることが出来るのもまた人というべきか

>>672
存在しないファンタジー兵器はスレ違い

>>670
コメント欄読みました？

>>670
こんなことしても現実は変わらないのに。

トルコにも絶縁宣言されるK-2可哀想ニダ

>>678
結局韓国から得られるものは何もないと分かり戦車エンジンを日本と共同開発か。
共同開発は輸出のカムフラージュで実質は技術供与だけど。

これも既出？現在の話題とは違うのでなんですが。

戦車界で一足先に撃つ...機動兵器用オペレーティングシステムの開発
パク・グンテ記者 朝鮮日報DB 2013/06/20

次期戦車や航空機などの機動兵器で使用するリアルタイムオペレーティングシステム(RTOS)は、国内のソフトウェア開発チームの力で最初に開発された。外国製よりもシステム起動速度が2倍速く戦闘準備時間を大幅に短縮することが可能になると思われる。
防衛事業庁と未来創造科学部は20日、京畿道義王市現代ロテム技術研究所で戦闘機や戦車など使用する国産RTOSを初めて公開した。
将来に向けて推進中の 「ワールド・ベストソフトウェア（WBS）」 プロジェクトの一つとして制作されたこのOSは、通常のコンピュータで使用される汎用OSとは異なり、戦車や航空機などの高速な判断が必要な機動兵器に合うように開発された。
このOSを活用してK2戦車主砲の自動装填装置を対象に1000回のシミュレーションテストと実際の戦車を用いた試験を実施した結果、正常に動作していることが分かった。
また、K2戦車自動装填装置の性能を外国製OSを使用した場合と比較した結果、起動時間も2倍高速でリアルタイム性能は同じであるという結果も得た。それほど速く砲弾を撃つことができるわけだ。
このOSは、2011年に開発を始め2年間に合計134億4000万ウォンが投資され、韓国電子通信研究院(ETRI)と現代ロテム、MDSテクノロジー、コーツテクノロジー、休園、知人情報技術の5つの民間企業が参加した。
防衛事業庁はこのOSを実戦で運用する事にして、下半期から車両制御装置の技術に適用しその評価も行うことにした。
現在の国産戦車に使用されるOSは毎年1億ウォンずつのライセンスが支払われており量産するたびに追加のロイヤリティが出ている。
政府は本OSを国内兵器システムの50％、世界市場の2％までの割合に普及させた場合、10年間の累積売上高1530億ウォンに達すると見ており、これを達成するための方策を推進している。
未来部側は「国防の分野では毎年高価なシステムソフトウェアのライセンスと量産ロイヤルティを支払っている。だが今回の成果により国防ソフトウェアの開発コストを削減し、国産化に向けた第一歩を踏み出すことができるようになった」と説明した。


うーん、PPと同じ地雷臭が………

>>680
ガンガンガン速っぽいw

メカトロをOSで倍速にしてみせますとか、冒険だと思うｗ

「2014年着手核心SW開発事業課題選定」　2013年12月09日

　防衛事業庁(庁長イ・ヨンゴル)は12月9日武器体系に必要とされる核心ソフトウェア開発を国産化して
創造経済を牽引して国防力量を強化するための2014年着手核心ソフトウェア(SW)開発事業課題3件を
選定した。

　核心SW開発事業はSW技術の急激な発展傾向を考慮して事業着手前年度に戦略的に必要な分野と
国防SW国産化に必要な部分を産・学・研の課題で公募して、専門家たちの企画研究を通じて課題を
選定した後来年度に開発に着手する事業で2013年からこの事業を推進している。

* 核心SW技術開発事業予算(国防中期計画):‘14〜’18年/ 610億ウォン

　今回選ばれた課題3件は次のとおりだ。

グループ無人ロボット体系用位置基盤戦術MANET通信/制御SW　:　
　　無人ロボット体系に対するリアルタイム制御と効果的な情報伝送のために対電子戦および堅牢性が
　　向上した専用通信プロトコルを開発する課題で軽戦闘ロボットおよび地雷偵察ロボットなど今後開発する
　　ロボット体系事業に活用予定だ。

都心地域爆発被害予測SW　:　
　　都心地域で武器爆発時その被害を予測して3次元で可視化するシステムを開発する課題で軍作戦計画
　　樹立支援および武器体系獲得分析に活用予定であり、今後開発されるM&Sモデルに信頼性あるデータ
　　提供可能だ。

次世代艦艇推進体系の制御/監視SW　:　
　　現在全部外国製SWで運用中の艦艇の統合機関制御体系を国産化するために核心部分である推進/表示
　　系統の制御/監視SW開発課題で今後開発されるすべての艦艇で活用予定だ。

　防衛事業庁獲得企画局長(高位公務員ムン・キジョン)は“今後防衛事業庁は創造経済を実現して国防
力量を強化するための核心SW開発事業をずっと拡大させていくだろう”と話した。

http://www.newswire.co.kr/newsRead.php?no=727160

比較対象の外国製OSってどこのか知らないけど輸出用の碌でもない奴でしょ？
なんでも比較しないとダメなお国柄がよく分かりますね

BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL........

>>680
XK-2スレのPart64に出てた。

>>685
暴走韓国人なお増加中、もの凄い数です。
正面から押し込まれたらひとたまりもありません。

NW9をみていてふと思い出したこの記事

きょうの朝鮮日報

安倍首相がASEAN諸国に巨額支援表明へ、中国けん制か
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/13/2013121301031.html

＞日本はかつてASEAN諸国と首脳会談を行う際、韓国と中国も含めた「ASEAN＋3」という形を取ってきた。
＞ところが今回は「日本とASEAN友好40周年記念」を口実に、韓国と中国は招待しなかった。

いや、韓国と中国が日本との首脳会談を拒否してるからでしょうよ

>>682
>メカトロをOSで倍速にしてみせますとか、冒険だと思うｗ
今までが、Windows XPなのだから、画期的だと・・　

>>684
MS-Windowsのことじゃないかねぇこれ
割高なCALを払ってなくて揉めてたのが妥結したって話あったじゃん、5月頃に
1年前からこんなかんじで揉め始めてた
ttp://yro.slashdot.jp/story/12/05/31/068249/

多分今度はサーバもクライアントもUnix系ベース(つか多分Linux)でOS作って
もうM$にCAL支払う必要なくしますよ、ってことだと思うんだけどな

マシンスペックが向上した現代こそMULTICSの出番ではなかろうか

「Tizen」・・・

みんなもですがスレに遊びに来てね

民主党ですがネタバレ禁止です
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386940674/

英・露航空大国抜い受注
民・官・軍の心を一つに...防衛輸出、過去最大
4兆3000億の経済効果・3万人の雇用創出

韓国航空宇宙産業（KAI）が12日、イラクの軽攻撃機T-50IQ（高等訓練機兼軽攻撃機であ
るFA-50のイラク輸出型）24台を輸出することにして国産戦闘機の世界市場進出の可能
性が大幅に高まったという評価が出てきている。

契約金額は、防衛産業の輸出史上最大の11億ドル（約1兆1500億ウォン・単一の契約基準）
で、今後のメンテナンス契約まで締結すれば、合計21億ドル（約2兆2000億ウォン）に達す
る見込みである。
http://news.nate.com/view/20131213n02036

例によって韓国ソースしかないという・・・
F-16ボカスカ買える金持ちがなんでそんなもん買わなきゃいかんのだろう

韓国は正攻法で勝てないんだから
他国の担当役人やトップを賄賂やエロで
籠絡するとか、紛争地帯や独裁者にも
兵器売るとかやるしかないな。

>>680
何言ってるかわからないw
パトレイバーのHOSが思い浮かんだw

そもそも自動装填装置ごときになぜRTOSを使うのか？
動作はメカニカルで弾が正常に入ったかどうかなんだから
割込みで作ればいいじゃない。

375 ：名無しステーション ：2013/12/14(土) 00:08:16.97 ID:G9WWIqjd
ボストン映画批評家協会賞で「風立ちぬ」がアニメ部門の賞をとったが
この投票会場で韓国人の審査員が抗議文を読み上げた

「本作では、日本軍が3000万人を殺したことを取り上げていない。日本は組織的な強姦や人体実験を行い、奴隷労働を強いたが、
現在日本でこれを教育していない。韓国と中国の女性を性奴隷にしたことに関して日本の首相が謝罪を撤回して否定した。
戦闘機が製造された本当の目的を覆い隠しており、戦闘機を中国や韓国の労働者が製造したことを隠している。
戦後日本は一貫して戦争犯罪についての反省を拒絶している。」
http://blogs.indiewire.com/criticwire/during-boston-film-critics-vote-member-calls-the-wind-rises-morally-repugnant

まあ、旧宗主国としては馬鹿な属国を馬鹿なまま手放さなければならなかったことは残念だとは思ってるよ？

>>695
というか単価見るとF-16と大してかわらないような。さすがに少し安いが。

>>680
＞起動時間も2倍高速でリアルタイム性能は同じ
＞速く砲弾を撃つことができるわけだ。

敵に見つかって撃たれてから、戦車の電源を入れて、
システムを立ち上げるドクトリンを採用してるって事ですね

自動装填装置だけならシーケンサーでいいじゃんと思ったんだけど
なんかと連動するのかね？

戦車のOS使用料についてはK1、K1A1の話として、
毎年1台あたり1万円、生産時のロイヤリティー別途ってぼったくりじゃね？

まぁソフトウェアの保守料金という点では妥当というかむしろ安い気もするが
戦車にも適用されるとは思ってなかったww

>>703
>毎年1台あたり1万円、生産時のロイヤリティー別途ってぼったくりじゃね？
iTRONに比べると猛烈に高いね。

>>705
戦車はしらんが、車両用のOSはTRONからTOPPERSに移行しているそうな。
なんでも欧米の標準に合わせるのにTRONを改造したようで。

日本は過去のソフトウェア資産を使いつつ独自でやってるのに
ライセンス払いたくないから、で簡単に作れるものではないだろう。

>>706
どっちにしろTRONじゃね？
開発を楽にする為にT-engineも使ってるかもしれないが。

きょうの朝鮮日報

野球：呉昇桓が阪神入団会見
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/14/2013121400406.html

＞呉昇桓は（略）日本の記者らに「これまでに覚えた日本語は？」と聞かれると、「なんでやねん？」と答えて笑いを誘った。
＞「なんでやねん？」は「どうしたの？」「何があったの？」という意味の関西地方の方言だ。

違う。違うぞ。日本語のニュアンスもわからない奴を日本に派遣して誤解を招く記事を書かせるな

毒島2番艦って、やっぱり対馬の韓国読みを艦名にするんだろうか。

対馬は空母名に予定されてるらしいよ

ドクトは軽空母に改装、2番艦は空母として建造じゃなかったっけ？

改装云々言う前に、早くヘリを調達してまともに運用してみろと
一体就役から何年経ってるんだ

まだ本気出してないだけニダ。

>619
日本とおなじ安全基準なら
避難階段は完全に防火区画されてるから
防火扉の部分でも火災にさらされても2時間はもつぞ

ケンチャナヨ！

>>714
その仮定はおそらく違うんじゃないかな

>>714
非常階段が煙突になって２万人がスモークされるまでは想定内

>>698
宮崎は当然さっさと韓国へ詣でて土下座でもなんでもしてくるんだよなあ？
今まで日本政府や国民にしたり顔で韓国には無条件で謝れってさんざ言ってきたんだからな。
自分の作品が俎板にのったとたん態度変えるなんてフェアじゃねーぞ

よく訓練されたアニヲタは、パヤオに公平性なんぞ期待しない

「俺らは謝らせる側。謝るのはバカな一般人とか役人」
本気でこう考えてる奴が多い。

毒島２番艦は絶対に、２４８ｍ以上にすると思う。　


　

>>721
>毒島２番艦は絶対に、２４８ｍ以上にすると思う。　
アメリカ級の外観だろうね。細部は全部「なんで、こうなった？」だとしても

それはない。独島でも持て余してるのに。
マズ金がない。そんなドックない。載せる機体ない。
まず１番艦をまともに運用できるまで完成させないと、次にはいかんでしょ。

半島基準ならそれらすべて些細なこととして無視するんじゃないかなあ……。

独島艦のヘリすら確保してないのに二番艦の話をしてるぐらいだからねぇｗ

艦載機の無い空母ってのもすごい話だw

>>722
>細部は全部「なんで、こうなった？」だとしても
細部の妄想
・無駄に強力なレーダー
・ESSMではなく欧州製対空ミサイルにSeaRAM。
・対艦ミサイル・巡航ミサイル装備の巨大な艦橋
・エレベータがサイズあるいは能力的にオスプレイには小さすぎる
・巨大な会議室、ヘリ整備ができないハンガー
・AAV7を載せるとヘリが運用できない
・搭載航空機はやっぱり無い

韓国伝統の全部乗せグチャグチャ料理風。

そして訪れる潜水式多目的揚陸艦（浮上できず）建造

タンカー作ってるんだからアメリカ級モドキは作れるでしょ。

日本を見てたら自分も欲しくなっちゃった病が発症するだろうから
いずも以上の物を作るはず。

いずもを大きさで超えなければ意味ないだろ


　
だから２４８ｍ以上

>731
まあそれだけならそう難しくはない
いずもはその大きさで、護衛艦と行動を共にできる30ノット超の速力を持つ
そこをあきらめて24ノットくらいに抑えれば、そんなにバカみたく金を食わずに済む

いずもこそ30kt不要
チョッパリ意味不明

>>733
>いずもこそ30kt不要
30ktで風上へ全速だと・・・ E-2Cがカタパルト無しで飛ばせると
2chで誰かが書いていたような・・　たぶん勘違い。
（着艦ワイヤーの方は新設が必要）

スレ違いかも知れんが韓国海洋警察にも軍と似たような癖があって
しきしまが出来た少し後に同じくらいでかい巡視船作ってるんだよなたしか。
あきつしまが竣工したらそっちも二隻目作られるのかな？w

>735
ん？　韓国にそんな馬鹿でかい巡視船は存在しないけど？
救難船か何かと勘違いしてる？
確かに韓国のコーストガードは4000トン級の大型船を多数保有してるけど、これらは全部sulvage shipつまり救難船
いわゆるpatrol ship＝巡視船は1650トン級が最大だよ

ちなみに最大級の救難船がSambonghoで満載5000トン、全長145メートル
こいつは2002年就役で、しきしまよりちょうど10年後
しきしまは満載だと9350トンにもなるから倍近い巨体、全長も150メートルある
わずか5メートルの差だけど、しきしまは軍艦構造採用してるせいで重いんだ

>>70
陸自のSSMは前線に置くような物ではない。

>736
韓国が救難船とか呼んでるだけで諸外国の基準に照らせば巡視船だろ
どや顔するほどのことか

>738
いや諸外国の方がそう分類してる
韓国の事情など知らん
海自の護衛艦が諸外国じゃ駆逐艦扱いされてるのと一緒
この船は諸外国じゃ救難船扱いで巡視船ではない

どこの諸外国だよ

で、実際に装備見てみると、明らかに警備より救難任務寄りだよ
消火設備やオイルフェンス展張能力、救難やサルベージ設備がやたら充実してる
ジェーン年鑑やCombat Fleetsではこれらの船が巡視船扱いされてないのはそういうことだね

>741
というわけで、ジェーン出してるイギリスも、Combat Fleet出してるアメリカも、巡視船とは見なしてないのだ
ついでにいうとドイツのワイヤー年鑑も、フランスのFLOTTES DE COMBATもだ

そろそろオスプレイを買うって言い出すのを楽しみにしてるんだがまだかな

>>718
パヤオは天才で多重人格者のサイコパスですんでそんな事にいちいち反応してちゃキリがないで

>>744
反政府活動家のミリヲタでアニメ屋って訳分からんｗｗ

ミリオタのサヨクくらいいっぱいいるだろw
船や飛行機の出入りを監視してる奴とが絶対ミリオタだ。隠してるだけでｗ

>>737
対馬って広くて山深いんだぜ
ググってみ

>>746
連中、機密保護法に関するインタビューで、物資などの出入りを監視することの何が悪くて、何故敵の国のスパイも同然と言われるのかって言ってたな

リムピースは全員お縄をちょうだいするのか？

>>745
ロリがぬけてる

987 名無し三等兵 sage New! 2013/12/14(土) 22:34:20.86 ID:???
張氏、処刑直前に拷問か　遺体に機関銃銃弾９０発、「火炎放射器」で焼却観測も(産経)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131214/kor13121413590012-n1.htm

>一方、朝鮮日報は、張氏の処刑後、遺体は火炎放射器で焼かれた可能性もあるとの観測が出ていると伝えた。
>北朝鮮メディアが伝えた張氏の判決文に、「最高司令官の命令に従わない者らは死んでもこの地に埋葬する場所などない」
>との記述があることが根拠だとしている。

>同紙は、張氏には機関銃の銃弾が９０発以上撃ち込まれ、遺体は原形をとどめないほど損傷したとの消息筋の話も紹介。

　　　 ∧＿∧ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　　∧_,,∧∩
　　　< #｀∀´>＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　⊂<｀Д´ii >|　　　　 ＿
　　ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣ ）_￣/　‐―
　　　人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 /　　/　　　 ￣
　　 （__（_＿フ �B　　 ､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　　↑張成沢

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√<:::.｀∀´>　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿フ ＿フ　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ ←張成沢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　レ（_＿フ

パヤオは昔ゼロ戦を三億円で買おうとして奥さんに止められたって話があるらしいな

マジレスすると韓国が勝つ
流石に兵器の質が違いすぎる
北朝鮮が朝鮮戦争で優位に立てた理由は
当時でも性能が高いソ連のT-34/85や野砲
や立派な機械化した部隊を持っていた上に
韓国側が60mmバズーカなど効果が薄い
対戦車兵器しか持っていなかった
韓国側も89mmスーパーバズーカを装備しだすとT-34も撃破できた
現代では兵器が逆転しており
アメリカ製の立派な兵器を装備していて
なんだかんだ南の戦車も丸パクリなだけあって北と比べると強いし、戦闘機なんかに関しては未だに北は博物館に展示させるような骨董品が現役…
とここまで南側が勝てると書いたが
あくまでも勝てるだけであって戦争を
すれば確実に首都は火の海になり
お互いに身を滅ぼすだけだから両国は
戦争ができないだけ

張成沢死刑執行場面公開
http://www.imideo.com/image/cb7155a9af70f8e066cdbeadbf40c516/155514
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/12/14/donga_com_20131214_135648.jpg
北朝鮮は張成沢の死刑執行場面を録画して死刑場になかった幹部たちに配布したと言う.

この間張成沢の側近二名を機関銃に射殺したが, 張成沢も同じな方法で死刑あった可能性が高い.
機関銃に射殺されて死骸が形体を調べることができない位に毀損されたと言う.

ジョンウンは馬鹿じゃないか
判別できないほど死体を毀損させてしまったら
「実は逃亡した」とか言い出す奴が出てくるだろうに。

いやそこまでカリスマ性のある人じゃないでしょw

旧日本軍の首切りに比べれば人権的な処刑だな

>>755
中国（および姉）との関係悪化を防ぐために死刑にしたのは身代わり
実際には表に出ないことを条件に中国へ追放した。
この前の音楽家の死刑は今回の刑に違和感を出さないためのカムフラージュ

というストーリーはどうだ？

死に際に変な事叫ばれたら困るからだよ

>>757
あえて釣られてやるが、人権的ってなにさ？

粛正粛正、また粛正
まあ蛸が自分の足を食ってるだけだな

タコの足の内の１本は性器なんだぜ

>>761
北朝鮮は、というか金王朝はそうやって60年生き延びてきたんだから
ごく安定したシステムなんだぜ

今の時代に国家の血族独裁が３代続くってのはとんでもない話。
韓国のグダグダ見てると朝鮮人にまともな国家運営はムリゲーで、李王朝や北のような独裁が一番合ってる前近代民族なんだろうな。

ソ連はエリツィンが粛清政治をマジに止めたとたんに崩壊した
独裁国家は存続したかったら粛清を止めちゃだめだ

わざわざ手をかけなくても食糧制限で大量粛清。
スゲぇ効率いい独裁国家だ。

いや、韓国紙が伝える情報、つまり脱北者の話が本当なら、北の食糧配給システムは既に停止してるから（平壌除く）
その手はもう使えてない

それでどうやって統制を保ってるかは謎だが

あわてるな、食糧無供給で大量自動粛清。
ほら、なにも変わらない。

なにも変わらないんだよ。

昔アルバニアの独裁政権が遥かに小規模だが似たようなことをやっていた
国民を思想統制しながら徹底的にモノとカネを与えないという政策を長年取ると
少なくとも地方発の政府転覆運動(クーデターとは限らない、一揆などを含んだもの)は起きなくなるらしい

北の場合モノを持っている平壌の市民はエリートなので上層部の内部分裂的なクーデター以外では動かないし
地方には一揆を起こす体力もない
統制を保つには理想的な環境

まさに指導者にとってはこの世の楽園

きょうの朝鮮日報に謎な記事が

銀座の韓国料理店、開店半年でミシュラン二つ星
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/15/2013121500140.html

＞今年9月末、東京・銀座の小さな韓国料理店「尹家（ユンケ）」に50代のフランス人男性2人がやって来た。

＞彼らは食事を終えた後、フランスの「ミシュランガイド」所属だと明らかにした。

おれが知る限り、ミシュランの調査員は、食事の前であろうが跡であろうが、身元を明かすとただちにクビになる
またフランス人とは限らず、日本での調査員の大半は日本人なのではないかという説がある

ミシュランの2014年版は見てないが、この店、本当に選ばれているのか？

またこの記事を書いた安俊勇（アン・ジュンヨン）特派員、朝鮮語版では最近の日本の週刊誌の韓国報道を
取り上げて「書店の棚を見れば日本人の本性の醜悪さがよくわかる」というコラムを書いているようだ（有料
なので読んでない）

ミシュラン調査員詐欺に国ごと引っ掛ったのか……(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89

食った後で身分を明かすことはあるらしいね

ナンボ渡したは書けんわな、普通は聞いても口外しないよ、

記事の内容はともかく日本の韓国料理は普通に美味しい
お前らだって日本の韓国料理は普通に食べるだろ
韓国の韓国料理は食べないけどな

ミシュラン広島版の時の話だと、最初の調査は匿名で追加調査の時名前を明かす例は割と有ったみたいだよ

【韓国】 「度量の大きい外交」見せる 時〜韓国が先に手を差し出し、日本を 抱きしめ中国と対話を[12/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387035822/-100

中国が韓国西岸の海洋権益を露骨に毟り取り始め、北朝鮮でも張成沢一派が根こそぎ粛清される事で
一気に不安定化してしまうと、もう日本を敵視し居丈高に土下座を命令する反日一本槍外交をしている
場合ではない・・　という事を一部の連中は気付き始めたんだろうな。

とは言え、肝心のクネがいつそれに気付くのかは判らんし、判ったところで日本への譲歩が自身への
バッシングに直結する状況を作り出したのは他ならぬクネ本人なのだから、完全な手遅れになるのは
目に見えています。

後ろから重機におっかけられてる自転車みたいなもんだからな
疲れて停まれば追いつかれて潰される
潰されたくなければ重機が燃料切れで止まるまで全力で反日ペダル漕ぎ続けるしかない

問題は重機に燃料入れて始動させたのがクネ自身ってことだ（￣▽￣;）

>776
これでも認識誤ってるな
今の情勢で宗主国と北が怖くなったなら、真っ先に米国へ叩頭しに行くべきだろ
対中包囲網作ってる最中に間者と会談してるヒマはない

>>778
>今の情勢で宗主国と北が怖くなったなら、真っ先に米国へ叩頭しに行くべきだろ

コロシアムで、ティラノサウルスとガンダムとその他2巨体（米ロ）が
にらみ合っているのに、真ん中でちょろちょろ動く2匹・・

在日韓国人に兵役行政･国籍法説明会 ｢韓国滞在3年で兵役義務｣法務部･兵務庁（12/4）
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=74332&thread=04

　シュバババババ
　　 ⊂＼ ∧＿;;=-　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　∧_;/:..- 　シュババババ
　　 　 ＼<｀∀;;=-　　　. , ;; ｀∀´ :;,=　　　　　　　　　　<｀∀´ .;;=- =;.
　　　　 兵務庁　＼　　　⊂兵務庁つ;;≡=.　　　　　　⊂兵務庁つ≡=-
　　　　（＿人_ノ ）　つ;;=　　（　（　;:-.,　　　　　　　 　　　/⌒＿- =;;; 　　　　　ミ
　　　　　　　（　;;=-　　　　　（＿_..;;=- 　ｱ､ｱｲｺﾞｰ!!!　　　し´ヽ( ;;=-
　　　　　　　（＿＝　　　　　　　　　　　∧　 ∧　∧　っ　　　　　　　　　=;-'.,＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´；≡；｀Д>っ　　シュ　　　　　<∀´　 >
　　　　　　　　　　逃げられないﾆﾀﾞ！⊂ｻﾞｲﾆﾁつ　　　　　バ　　　　　/兵務庁つ
　　　　　　　　ミ　　　　　　∧＿∧　 　／ ／）　）　　　　　　　バ　 -=..;(_:（＿　ヽ
　　　　　　　　　　　　　-,≡ .,. ｀∀>　<＿フ <＿∧＿∧ 　　　バ　　=,.:≡!.,し'
　　　　　　　　　　　 =;;二兵務庁ノつ　　　　ー;;=;:,'

>>776-779

　　　　　　　　|￣￣|
　　　　　　＿☆☆☆＿
　　　　　　　 (； ´_⊃｀) 　急がないとヤバイヤバイ！！
　　-=≡ 　/　　　 ヽ
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　 .∧＿∧
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_） <* ｀∀´>
-= 　 /　/⌒＼.＼ .||　　||　|￣￣￣| 　ウリはどこに運ばれるニカ！？
　　／ ／　　　 >　）|| 　 ||　|二二二|
　/　/ 　　　　/ ／ .||＿ ||　|＿＿＿| ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
　
　
　

　　　　　　　　　　　 地獄ﾍｲｹ!!
　　　　　　　　　 　 oﾉ
　　　　　　　　　　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　　　 .o　ｱｲｺﾞｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　ミ　|日
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　￣￣
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　

>>769
李氏朝鮮と同じヤン

ほぉ。おれのミシュランガイドについての知識はもう時代遅れか最初から間違いだったかのどっちかなのか
770は撤回し、事実と違う書き込みについて誰かに迷惑をかけたとしていたら謝罪する

きょうの朝鮮日報その２

776のコラムと逆方向だが、朝鮮日報顧問の金大中が、日本が国民レベルで本気で韓国を嫌いだしていることに
ようやく危機感を持ったらしい。が、相変わらず「悪いのは日本で韓国の主張は正当」というばかり

【コラム】韓日関係は1世紀前に逆戻りするのか
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/15/2013121500216.html

＞日本は、1年前に韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領（当時）が天皇の謝罪を要求する発言を行ったことを問題視し、
＞韓日関係を極端な方向へと追いやっている。また「韓国が日本の問題を韓日間に限定せず、他国にも持ち出して世界で日本に
＞恥をかかせようとしている」と腹を立てている。

＞韓国側から見ると、日本政界がこの発言を日本復活に「利用」しているのではないかという疑いを抱かせる。また、李大統領の
＞天皇謝罪要求が朴槿恵（パク・クンヘ）政権にそのまま継承されたという証拠はどこにもない。

＞日本は、官房長官の公式な論評の中で、韓国人にとって至高の英雄といえる安重根（アン・ジュングン）を「犯罪者」と呼ぶ
＞報復的な発言を行った。韓国人は過激な反応は示さなかった。日本人の誰かを指して「戦争犯罪人」と呼ぶことはしなかった。
＞韓国人は今「倍返し」に遭っている気分だ。

天皇とテロリストを同等に扱うことを求めること自体が謝りだという発想を求めても無駄なんだろうなぁ

ミシュランガイドが韓国へ進出すると三ツ星だらけになっちゃうな

賠償が足りないﾆﾀﾞ

で、結論部分に何を書いたか、何を主張したかといえば

＞たとえ、今の韓国から多少過激な発言が出たとしても、正しい歴史認識のある日本人なら、そのくらいはやり過ごすのが
＞道理ではないか。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/15/2013121500216_3.html

一応、韓国ではトップレベルの言論人と見なされている人間の認識が、この甘えた態度だから、もうどうしようもない感をぬぐいきれない

もう一つ朝鮮日報のコラム

【コラム】韓国こそ「冷静、冷静、また冷静」に行くべき
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/15/2013121500199.html

内容は、現時点で米中の軍事力には想像を絶する格差があり、米中を対等と見なすことは誤りだというまっとうな内容

だがこれも最後の最後にこの一節

＞「21世紀のノストラダムス」と呼ばれる軍事・政治分野のアナリスト、ジョージ・フリードマン氏は、2年前にあるインタビューで「本当に危険な国は中国ではなく日本」と語った。

韓国は米中の争いに巻き込まれないように注意しながら日本叩きに全力を挙げろということか？

21世紀のノストラダムスって嫌味か何か？

壮大なほら吹きか？

＞日本人の誰かを指して「戦争犯罪人」と呼ぶことはしなかった

少なくとも朝鮮日報と中央日報は安倍首相を何回も戦犯とか戦争犯罪人とか呼んでいたけどなぁ

数年ぶりにきたけど相変わらず日本は韓国に酷い事してるよね(´･ω･｀)

まぁされて当然だからな

賠償金100兆円分の水素爆弾を半島に投下すべきであります

在日帰還促進でいいよ。
無理矢理連れて来られたと思ってるんだし。

反日教育って言うか、半島の妄想歴史を教えるのはほんと辞めてほしい。

併合前の韓国なんかほとんどが土民生活だった、この真実だけは教えてほしいわ。
清の属国歴史の時代がどんだけ酷かったか、韓国人自身が全然知らないんだよなぁ。

4巴戦が予想される米空軍の訓練機の競争が始まった
米空軍訓練機T-38Cを交換するTX事業では230台程度で、
2020年前後に調達が始まると思われます。

・ジェネラル・ダイナミックス+イタリアアレヤ連合・・・M346の変形型

・ノースロップグルマン+ BAEシステム連合・・・ホークAJT

・ロッキード・マーティン+ KAI連合・・・T-50

・ボーイング+サーブ連合・・・新しいデザインの戦闘機

http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=186260

「空軍航空統制機、離於島南端上空初めての監視飛行」　2013/12/15

　政府が去る8日宣言した新しい韓国防空識別区域(KADIZ)が15日発効された。
　私たちの空軍航空統制機はこの日発効直後初めて離於島南端KADIZ区域まで監視飛行に出た。
　政府のある関係者は"軍当局が新しいKADIZ発効直後空軍の航空統制機(ピースアイ)を動員して
一部拡大したKADIZ区域を監視する活動を広げた"と明らかにした。
　この関係者は"空軍ピースアイはその間定期的にKADIZを監視する任務を遂行した"としながら
"今日監視飛行区域に拡大した離於島上空も含まれた"と伝えた。
　わが軍は離於島南端拡大区域に進入する前中国に飛行計画を通知しないと分かった。
　他の関係者は"ピースアイはKADIZが拡大した馬羅島と紅島南端領空にも進入した"としながら
"海上哨戒機(P3-C)も毎週2〜3回計画されたKADIZ哨戒活動を広げるだろう"と話した。
　新しいKADIZは既存KADIZの南側区域を国際的に通用して隣接国と重ならなかった'仁川飛行情報
区域(FIR)'と一致するように調整された。 調整された区域には私たちの領土である馬羅島と紅島南方
の領空、離於島水域上空が含まれた。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/12/15/0521000000AKR20131215027351043.HTML

永遠に顔を出す事の無い海底領土？を
戦闘機でパトロールする意味が分からん

嘘を一つつくとそれを糊塗するため次々に嘘を拡大しなくてはならなくなる法則

歴史がファンタジーの国だからねぇ

真実を知ると精神が崩壊する。

>>799
そもそも岩礁は領土にはならない

海にやぐらが建っててそれが領土だって言い張ってるんだもん
こんな厚かましい人たちがいる事自体驚き

そのやぐらもメンテナンスしてないから崩壊寸前なんだよね
気が付いたら何も無かったとかになりそう

>>787
どういう道理なのかさっぱりわからないな。

>806
道理以前に、状況を理解してるとは思えないよｗ

スイス政府「民間防衛」の書
〜武力を使わない戦争の形・その名も「乗っ取り戦争」〜

第一段階：工作員を政府の中枢に送り込む。
第二段階：宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作。
第三段階：教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する。

第四段階：抵抗意識を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する。

第五段階：テレビ局などの宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪う。

第六段階：ターゲットとする国の民衆が、無抵抗でふぬけになった時、大量移民。

【日韓】 「日本、軍事競争ではなく平 和競争で隣国との関係を改善せよ」〜 パク・チウォン元民主党院内代表、日 本議員に[12/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387080696/-100

それより韓国が反日教育を止めて日韓関係を改善する方が遥かにプラスになるんだが。

そもそも中国が予算青天井の超大軍拡に突っ走り日本の領土領海を毟り取るつもり満々な状況で、
日本だけがダチョウの平和よろしく一方的に軍縮を進めても、それで最大の利益を受け日本侵略を
容易にしてしまうのは中国に他ならないのだから。

もし日本に軍縮をして欲しければ、韓国が責任を持って中国に軍縮を行わせるべきだけどね。

>>795
韓国軍が在日帰国村作ったらしいじゃん。
東京ドーム4個分の広さしかないらしいが…

どー考えても兵隊に強制徴用されるなw

本当に韓国は在日を徴兵するのかな。
だって戦後70年たっても徴兵しなかったしな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y　 人" （ ,　ヽノ
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>>809
スイスの民間防衛にあった最終段階に入ったと判断したのかも
マスコミを乗っ取って腑抜けになった日本人はこの誘いに乗ってガードを下ろすとか本気で考えていると

>>813
最終段階近かったようだけど李明博と朴槿恵の２人の大統領がリセットしてしまったなｗｗｗ

軍縮は呼びかけた側が思い切った削減をアピールして相手にも同様の削減を迫るのが普通なんだが
相手だけに軍縮を強要する半島

昨日のハンギョレ

日本の週刊誌が報道した「三菱系金融機関がサムスンの支配改編資金を引き揚げた」説の状況証拠となりそうな記事

三星(サムスン)生命、三星カードの株式持分率高め…持分構造‘ピクリ’三星‘持ち株会社転換’準備始動?
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/16268.html

＞三星グループの持ち株会社体制への転換と、三星生命の中間金融持株会社への転換は、現実的にはまだ遠い将来にならざるをえない。
＞キム・サンジョ経済改革連帯所長(漢城(ハンソン)大教授)は「三星生命を中間持ち株会社にするためには、三星生命が持っている
＞三星電子株式を処分して、これをエバーランドが買い取らなければんらないが、(短期間では)現実的に不可能だ」と話した。
＞彼は「今の状況は色々な会社に分散している持分を整理する手順を踏んでいる段階と見て、持ち株会社への転換は非常にゆっくりと
＞進行されるだろう」と話した。 パク・スンノク優しい資本主義研究院代表は、三星が循環出資を解消して持ち株会社体制に転換するには、
＞39兆ウォンが必要だと計算した経緯がある。

過去、あれだけいろんなことを言っていたのに、韓国軍は北朝鮮崩壊の備えをまったくしていないらしい
ここでも米軍頼りで、しかも米軍がどうするかの情報すら持っていないとは…
しかもおれ的にはこれまでからかい半分のつもりで言っていた「韓国軍の軍備は対日戦用」主張がマジだったらしい

きょうの東亜日報

北朝鮮急変への対応能力、戦作権返還の条件に追加検討
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013121662688

＞政府関係者は、「米国は、韓半島の有事の際、北朝鮮内の核施設を掌握する任務を担う組織を在韓米軍に設置している」とし、
＞「韓国軍はその状況でいかなる任務を遂行できるのか客観的に確認する必要がある」と述べた。

>>816
>三星が循環出資を解消して持ち株会社体制に転換するには、
>＞39兆ウォンが必要だと計算した経緯がある。
4兆円＝不可能な数字。

もうひとつ、別記事に気になる一節。やはり韓国の北情報は日本や米国に依存していて、深部の情報源は持っていないのかな？

「張氏の人々」まだ健在
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013121663338

＞（労働党の元老である金国泰検閲委員長の葬儀委員会の名簿には）文耿徳（ムン・ギョンドク）平壌市党責任書記も名簿に含まれた。
＞張氏が党青年事業部長を務めた時に青年同盟の幹部を務め、張氏の最側近とされた。このほかにも亡命説が流れていた
＞盧斗哲（ノ・ドチョル）副首相をはじめ張氏と近かった金養建（キム・ヤンゴン）統一戦線部長、李英秀（リ・ヨンス）党勤労団体部長なども
＞名簿に名前があり、身辺に問題がないということが確認された。

韓国紙がこれまで流していた「張氏側近の大量粛清説」は何だったのかということになる
とくに日本も含め、各メディアにさかんに出ていた脱北者団体の関係者の情報は全部外れた

>>774
そりゃ日本の韓国料理店の料理長は日本人だからだよ。
http://www.moran-bong.com/jingumae/index.html

「短距離ミサイル'天馬'整備業体、不法下請け-原価膨らませるまで'首根っこ'」　2013/12/15

　短距離地対空ミサイル'天馬'の整備契約を取り出した後不法外注して整備原価を大きく膨らませた
軍需業者代表が警察に捕まった。
　天馬は国内技術で開発した最初誘導武器で最大探知の種は20km、最大射程距離は10kmで適正
な時期を探知した後10秒内に撃墜できる戦闘能力を持っている。
　警察庁知能犯罪捜査隊は国防部調査本部と共助捜査を通じて軍需業者A社代表キム某(49)さん
を特警法詐欺など疑惑で不拘束立件したと15日明らかにした。
　キム氏は昨年8月9日防衛事業庁の'天馬'探知追跡装置メンテナンス契約に優先事業者に選ばれる
とすぐにB社に不法外注して8億8000万ウォンの事業金を取り込んだ疑惑を受けている。
　警察調査結果キム氏は防衛事業庁適格審査要件に合わなくて入札資格がないB社に外注してA社
で外注整備を遂行したように虚偽資料を提出したことが明らかになった。
　警察によれば防衛事業庁は軍装備に対する品質保証のために完成品の一部や全部に対する下請
けを厳格に禁止している。
　キム氏はまた、昨年までメンテナンス サービスに対する6億2000万ウォンの原価資料を提出して
5億4000万ウォンを受けたが防衛事業庁特別原価検証結果メンテナンス原価は8500万ウォンに過ぎ
ないと調査された。
　彼がA社の事業拡張のために防衛事業庁書記官出身であるノ某(60)さんを専務で雇用したと警察
は伝えた。
　警察は軍検査官キム某(37)准尉に検査監督便の代価で300万ウォンを与えようとした盧氏をわいろ
供与意志表示疑惑で不拘束立件した。
　また、2013年度天馬メンテナンスサービスと装甲車部品に対する調達予備判断品目現況など全8件
の文書を盧氏に渡した防衛事業庁公務員チョン某(55・5級)さんとイ某(41・6級)さんも公務上秘密漏洩
疑惑で不拘束立件した。
　警察関係者は"今回の軍需業者不正捜査で前職防衛事業庁公務員を利用して不法営業する軍需業者
と軍検査官間癒着輪を形成して国防電力に不良を招く悪循環を遮断した"と話した。

http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20131215_0012593642&cID=10304&pID=10300

>>821の日本語版ソース

韓国陸軍の地対空ミサイル、無資格業者が整備
中央日報　2013年12月16日10時25分

　韓国陸軍の地対空ミサイル「天馬」の整備契約をめぐる不正が警察に摘発された。
　警察庁知能犯罪捜査隊は１５日、防衛事業庁と天馬の整備事業を契約した後でこれを不正に外注に出し、虚偽資料を提出して
原価を水増しした特定経済犯罪加重処罰法上の詐欺容疑で軍需業者Ａ社の代表を在宅で立件したと明らかにした。
　天馬は射程距離９km、探知距離２０kmの地対空ミサイルだ。

　警察によるとＡ社代表は昨年８月に天馬の駆動ユニットなどに対する整備契約を獲得した後、別の軍需業者Ｂ社に外注し契約金
８億８０００万ウォン（約８６１４万円）を横取りしようとした容疑を受けている。　防衛事業庁は軍装備に対する下請けを禁止している。

　警察関係者は「入札資格があるＡ社は天馬を整備する能力がなく、Ｂ社は整備する水準はあるが規模が零細で入札に参加できず
下請け契約を結んだもの」と話した。
　Ａ社代表昨年末までに６億２０００万ウォンの原価資料を提出し防衛事業庁から５億４０００万ウォンを受け取っていた事が分かった。
　しかし防衛事業庁の検証の結果、維持補修原価は８５００万ウォンにすぎず、費用を６倍以上水増ししていた。
http://japanese.joins.com/article/465/179465.html?servcode=400&sectcode=430&cloc=jp|main|top_news

>>806
李明博王朝から、朴クネクネ王朝に変わった。
我が国では、前の王朝のやった事は全く関知しない。
反日は例外である。

セヌリ王朝のアキヒロ王からクネ女王に代わっただけだろw

いやいや、彼等は大統領が変わる＝王朝が変わると思ってる
セヌリ党の中で、李明博から、朴クネクネに政権が委譲されたとは考えない

"ヒーリングビレッジ "に在日コリアンの故国定着と収入確保―韓国
http://blog.livedoor.jp/zetusoku/archives/35499311.html

癒されたい…

慰安所か

日本からの一般観光客が減って、これまで通りの在日ばかりになったからじゃねｗ

パチンコ屋と風俗店の経済特区になったりして。

>>826-829
　　　　　　　　　　　　　　 _,．r‐ｭ､__
　　　　　　　　　　　 r一厶-┴…┴-ミ､_
　　　　 　 　 　 　 r:J／. : : : : : :_: :_: : : . ﾏ/⌒ヽ 　　　もういいのよ在ニダー。
.　　　　　　　 　 r┘/. : : :.,． く._rﾍﾑ=､xく丁ヽﾉl} 　　辛い現実は忘れて妄想の
　　　　　　　　rく¨V : : ／　＞′　　 ､ 　`弋入ﾉ 　　祖国で楽しく暮らしなさい。
　　　　　　,r'⌒Y〉 |ヽ/孑'´　/　∧ヽ. !ｌ } 　 ﾄ< 　　　私たちはそれを生暖かく
　　　　　　{ヽ　 }__｣_,ﾉ　　|l l |　{l　 ! 7|メ! }丿　＼ 　　見守っているから。（プ
　　　　　　ヽ.} 丿,人从　 ﾚ'"{( ヽ　|/'__,ﾑﾉi ヽ 　 ヽ
　　　　　　　 `7｢' |　ヽ{､　ﾄ __,ﾝ　　 ;　　ィﾘ 　} 　　}
　　　　　　　 /│ |　　 ヽ{ｭ､ｰ　　　-.' ∠ '"￣　｀`　､
.　　　　　　 /　i|　|　　／ヾ＼` ｰ--r ′　　　　　　ヽ. ＼ 哀ゴォォォ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！
　　　　　　/ 　 ｌ　|,.／=-､､　　　〈/,',′　　　　i　ヽ　　ﾍ. ＼__
　　　　　 /　　 ｌ く/. : : : : .ヾ､、 /,' ′ i　 ｉ　　| ,.　　' "¨¨　 ‐-`､ー‐- 、
　　　 　 /　ｉ　│ {l､: : : : : : : .ヾ､ｲ/|ﾉ l|　 |l　'"..::::::::::::::::::::::::::::::::::..＼: : . ＼
　　　　 ,′ ｌ　 | 　 |ﾍ.: : : : : : : : :.} | l　|／..:::::::::::::::::::::::::,.．-─- ､::::/: : : : . ＼
　　 　 ,′　l　│　 !　}: : : : : : : : 从 | /..::::::::::::::::::::::::／..::::::::::::::::::..｀ヽ: : :/: : : .}
　　 　｛/ |　!　ﾘ 　 |;ノ!`ー-x: : : : .ﾍ./__:::::::::::::::__,∠． -ﾍ､:::::::.ヽ::::::::::ノ⌒ヽ.｣!
　　 　 { 　､ ＼V!_,ﾑノ: : : 〃ﾊ: : : : : : : . ￣￣. . : ヽ: : :-‐:}￣三テ::::::{ﾉ! 　 , ｝:..＼
　　　　ヽ　 ）　 ｛　{: . ＼ |l/ﾙﾍ: : : : : : : : : : : : : : :丿: : : :ﾉ　,.=冫.::::::::/ｨリ//.::::::::..＼
　　　　丿ﾚ′　 ﾞ､ {: : : : :||/ ／￣￣￣｀　ー…冖´￣￣`ー‐'´..:::::::::::::::::`'´.:::::::::::::::::｝

>>688
来年は、４１周年記念でやれば面白いのに。

>>830
各国持ち回り形式でほぼ毎年やってるよ

でも日本は在日を手厚く保護するべきだよね(´･ω･｀)

日本で生まれ日本の文化に囲まれて育ち、朝鮮語を理解できない人間は
血統がどうあろうと日本人だ

きっちりと収容所に入れた方がいいな
精神系の

「民族」の定義は「同一の母語を話す集団」

都合の良い時だけ日本人

残念、日本は民族国家ではなくて、国民国家でした。
日本語が使えないと暮らしが大変だけど、国民になれないことはないのよ？
で、法的な国民化は、国籍取得と憲法にある義務の行使だから忘れずにねｗ

日本人とは、日本国籍を持っている人のことだよ。
お前は韓国人だろ？
兵役の義務から逃げるんじゃないぞwwww

「第150回事業管理分科委員会結果」　2013年12月16日

　第150回事業管理分科委員会が12月16日10:30オ・テシク事業管理本部長(委員長)主宰のもと
防衛事業庁大会議室で開催された。

　今日委員会に上程された案件はGPS誘導爆弾2次事業機種決定(案)だ。

　GPS誘導爆弾2次事業はF-15KおよびKF-16航空機に装着して昼・夜間全天候精密攻撃用で運
用のためのGPS誘導爆弾の信管と誘導キットを国外購買で確保する事業だ。

　防衛事業庁は今年7月入札公告を通じてGPS誘導爆弾2次事業に参加を希望した業者を対象に
提案書および試験評価した結果、米Boeing社誘導キット、米Kaman社信管でそれぞれ機種決定した。

　GPS誘導爆弾がF-15KおよびKF-16に装着されて軍に戦力化されれば昼・夜間全天候精密爆撃能力
が備わって合同対火力戦遂行能力が向上すると期待される。

http://www.newswire.co.kr/newsRead.php?no=728284&ected=

在日の兵役って三年間の滞在期間が条件にあるんだ。
それだとほとんどの在日はスルーじゃないの？影響あるんだろうか。

>>841
韓国の支社や協力企業に派遣されていたり、長期の留学とかやっていれば引っかかるかも。

>>841
現時点ではね。
（犯罪歴が無く、収入があって、帰化した同胞の身元保証があっても）
帰化するには、まず韓国国籍から離脱しなければならない。
韓国政府「韓国国籍から離脱したければ、海外在住の子弟も兵役にシル！」
ってことになるんでは？

>>841
>在日の兵役って三年間の滞在期間が条件にあるんだ。
韓国語話せる＝3年間の滞在経験だろうね。
直ぐに、朝鮮学校在籍3年で兵役義務も追加だろう。

債権団と自律協約中のSTX造船海洋の正常化に1兆8000億ウォンの追加資金が必要なことが分かった。
これにより、既存のSTX造船海洋の正常化にかかるものと予想した金額（ 2兆7000億ウォン）よりも
はるかに多くの量が投入されなければならするものと思われる。
12月23には、1，000億ウォンの社債の償還、その他の資金も含めると、年内に2,000億ウォンの資金が必要

現在のSTXグループはSTX造船海洋、STXエンジン、ST重工業、STX建設、＋持ち株会社の（株）STX
STX造船海洋じゃ民事再生みたいなのから、法定管理による再生に進むかも？

STX造船正常化に1.8兆より必要...債権者緊急会議
ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2013121117525623516

お前ら、今でも在日の約半数は「朝鮮」籍で、韓国の兵役への応酬義務がないことも知らないのか
在日が日本国籍をとるのは大変だが、朝鮮→韓国も韓国→朝鮮も簡単にできるから、今後は朝鮮籍の
在日が増えるだけだ

知らんわけないだろ。
北朝鮮が単に在日に徴兵義務を課してないだけでｗ　帰国義務とか徴兵義務とか課したらそれはそれでオモシロいがｗ

今さら仮想敵国の国籍に変更したら、公安の監視対象になるだけじゃないの？

お前ら「朝鮮籍」を誤解してる

普通の日本人は知らない。
万景峰号で送り返して欲しい。

知らんがな＞朝鮮籍
あれ、便宜的に設けた出身地だっけ？
そんなことまで詳しく知らんがなｗ