中国軍総合スレ part38
1 ：名無し三等兵：
中国語、ロシア語、英語に堪能な方歓迎。
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>>1
テンプレ
中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。
中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
中国語、ロシア語、英語が堪能で記事訳せる方大歓迎。
前スレ：中国軍総合スレ part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385224772/
テンプレ
中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。
中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
中国語、ロシア語、英語が堪能で記事訳せる方大歓迎。
前スレ：中国軍総合スレ part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385224772/
>1
中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。
中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
中国軍総合スレ part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385224772/
中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。
中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
中国軍総合スレ part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385224772/
そういえば、中国万歳先生が言ってたWS-10の部隊って何省の何て部隊なの？
もちろん即答だよね。
もちろん即答だよね。
>>1
O2!
O2!
韓国軍総合スレや北朝鮮総合スレのテンプレは充実してるけど、中国軍スレはこのままでいいの？
どうせ中国および南北朝鮮が宣戦布告しないまま実効支配とやらで浸食拡大してきたら日本は何もできないんでしょ？
>>1
おつ
おつ
それより早い速度で引けば良いと思うよ
現地投資を
現地投資を
＜防空識別圏＞中国「緊急発進」発表…日本側は否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000110-mai-int
日米軍用機が中国防空識別圏に進入、中国戦闘機は1日で9回ものスクランブル発進
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000047-rcdc-cn
コメント：
識別、確認したのであれば，中国側からの相手機の写真の公表のぞむ．
スクランブルした相手機の写真撮影は自衛隊もだが，かつての米ソもよくやっていた．
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000110-mai-int
日米軍用機が中国防空識別圏に進入、中国戦闘機は1日で9回ものスクランブル発進
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000047-rcdc-cn
コメント：
識別、確認したのであれば，中国側からの相手機の写真の公表のぞむ．
スクランブルした相手機の写真撮影は自衛隊もだが，かつての米ソもよくやっていた．
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385224772/995
もう共産党って組織が、想像しづらいものｗ 政府に限りなく近い巨大な、しかし政府とは微妙に違う組織で。
しかもちゃんと英語しゃべれる人間が外国人居住者をチェックしに来るとかw
もう共産党って組織が、想像しづらいものｗ 政府に限りなく近い巨大な、しかし政府とは微妙に違う組織で。
しかもちゃんと英語しゃべれる人間が外国人居住者をチェックしに来るとかw
自衛隊って軍隊じゃないんだよね？
米軍機や自衛隊機が中国の防空識別圏に相次いで進入、その目的は「アジア版ＮＡＴＯを結成するため」―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000031-xinhua-cn
「米国と日本はオーストラリア、韓国も巻き込んで一緒になって中国の防空識
別圏設定を批判している。米日はわれわれに撤回を強く求めているほか、わざ
と中国の防空識別圏を目指して飛行機を飛ばしてきた。米国はこれを機にアジ
ア版ＮＡＴＯを結成するつもりなのだろう。米日韓はずっと前からアジア版Ｎ
ＡＴＯを作りたがっていた。ここにオーストラリアを引き入れたのだ」
コメント：
約50年前にはそんなものあったけどねえ．
旧ソ連の崩壊後大分結束が緩んできたところに，新たな仮想敵が出現というところ．
しかも今までは各国軍部が予算獲得でいっていただけなのが，
仮想敵が各国国民にわかりやすい形で暴れてきたと．
本格的に太平洋周辺諸国の軍備拡大競争が始めるかも．
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000031-xinhua-cn
「米国と日本はオーストラリア、韓国も巻き込んで一緒になって中国の防空識
別圏設定を批判している。米日はわれわれに撤回を強く求めているほか、わざ
と中国の防空識別圏を目指して飛行機を飛ばしてきた。米国はこれを機にアジ
ア版ＮＡＴＯを結成するつもりなのだろう。米日韓はずっと前からアジア版Ｎ
ＡＴＯを作りたがっていた。ここにオーストラリアを引き入れたのだ」
コメント：
約50年前にはそんなものあったけどねえ．
旧ソ連の崩壊後大分結束が緩んできたところに，新たな仮想敵が出現というところ．
しかも今までは各国軍部が予算獲得でいっていただけなのが，
仮想敵が各国国民にわかりやすい形で暴れてきたと．
本格的に太平洋周辺諸国の軍備拡大競争が始めるかも．
>14
韓国は止めてほしいわｗ
韓国は止めてほしいわｗ
>>14
台湾が抜けているな
台湾議会 中国の防空識別圏に抗議を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131129/k10013461981000.html
台湾、ようやく中国批判 防空識別圏問題
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2902Q_Z21C13A1FF1000/
さらに，ベトナム，フィリピンについても
＜防空識別圏＞南シナ海での設置にフィリピン、ベトナムが懸念表明―海外メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000038-rcdc-cn
フィリピン、中国の空母「遼寧」南シナ海派遣を批判
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM27038_X21C13A1FF2000/
コメント：
狙ってもなかなかできないな．
習近平は，日米安保を弛緩させかけた鳩山元総理以上の外交手腕の持ち主か
台湾が抜けているな
台湾議会 中国の防空識別圏に抗議を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131129/k10013461981000.html
台湾、ようやく中国批判 防空識別圏問題
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2902Q_Z21C13A1FF1000/
さらに，ベトナム，フィリピンについても
＜防空識別圏＞南シナ海での設置にフィリピン、ベトナムが懸念表明―海外メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000038-rcdc-cn
フィリピン、中国の空母「遼寧」南シナ海派遣を批判
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM27038_X21C13A1FF2000/
コメント：
狙ってもなかなかできないな．
習近平は，日米安保を弛緩させかけた鳩山元総理以上の外交手腕の持ち主か
台湾もアレなんでしょ、単独で反発するとアレだし、日米が一致結束して対処してるところに、国内から突き上げ受けるとやらざるを得ない、みたいな。
http://mainichi.jp/select/news/20131130k0000m030047000c.html?inb=tw
国際情報紙・環球時報は２９日付で「中国は闘争の狙いを日本に集中し、日本の野心を打ち砕くべきだ」との見出しの社説を掲載。
米豪は直接的な相手ではないなどとする一方、圧力の照準を日本に絞り、軍事衝突も辞さない姿勢を強調した。
さらに、識別圏を設定した目的について、日本を尖閣上空を含めた危機管理メカニズム構築の協議の場に引きずり出し「（棚上げなどの）合意」を取り付けることにあると伝えた。
国際情報紙・環球時報は２９日付で「中国は闘争の狙いを日本に集中し、日本の野心を打ち砕くべきだ」との見出しの社説を掲載。
米豪は直接的な相手ではないなどとする一方、圧力の照準を日本に絞り、軍事衝突も辞さない姿勢を強調した。
さらに、識別圏を設定した目的について、日本を尖閣上空を含めた危機管理メカニズム構築の協議の場に引きずり出し「（棚上げなどの）合意」を取り付けることにあると伝えた。
それが戦争宣言だと気付かない程度にはクッソ鈍いんだよなｗ
ロシアとベトナム「中国包囲網」 潜水艦供給など軍事協力強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000083-san-eurp
中国とロシアは利害がずれているんだな．
まあ，大事の輸出商品の兵器のパクリとかされた相手じゃ，信頼はしてないだろうけど．
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000083-san-eurp
中国とロシアは利害がずれているんだな．
まあ，大事の輸出商品の兵器のパクリとかされた相手じゃ，信頼はしてないだろうけど．
21 ：理解できん：2013/11/30(土) 01:06:57.82 ID:mEU00IMn
>>18
>中国は、識別圏を飛行する全航空機に事前通報を義務づけた。
>しかし、公空上に強制力を課しているため日米韓は「無効だ」と従来通り無通告で飛行し、撤回を求めている。
>だが中国は改めて応じない意思を示した形だ。
>中国は、識別圏を飛行する全航空機に事前通報を義務づけた。
>しかし、公空上に強制力を課しているため日米韓は「無効だ」と従来通り無通告で飛行し、撤回を求めている。
>だが中国は改めて応じない意思を示した形だ。
基本的な疑問だが，これまで中国は防空識別圏を設定して，レーダーによる監視と戦闘機による
スクランブルをしてきていたのかね?
つまり今回より狭い範囲で良いから，防空識別圏を運用してきた実績があるかどうか?
なんだか今回の対応があまりに未熟なようなので，実はこれまで中国の防空体制はザルだったとか？
スクランブルをしてきていたのかね?
つまり今回より狭い範囲で良いから，防空識別圏を運用してきた実績があるかどうか?
なんだか今回の対応があまりに未熟なようなので，実はこれまで中国の防空体制はザルだったとか？
だから、今回初めて設定したんだってｗ>防空識別圏
ADIZについてよく知らない人間が軍板に居るとは
広報内容が悉くトンチンカンで
今回設定したADIZを全く監視できてないと自ら白状してる状態
今回設定したADIZを全く監視できてないと自ら白状してる状態
>>23
ありがとう．
じゃあ，
地上レーダーや早期警戒機や戦闘機だけでなく，通信組織とか，
複数のレーダーの情報の照合とか何もかも初めてなんだな．
ついでだが，中国空軍の捜索救難体制も不十分だったりするのだろうか?
（経験の少ない洋上パトロール(夜間や悪天候含む)を本格的にすると事故も出るだろうな)
>>25
そのようにしか思えない．
自衛隊が過去数十年，スクランブルをやっていたのは地味にすごいことだったんだな．
旧ソ連空軍に鍛えてもらった側面もあるが．
ありがとう．
じゃあ，
地上レーダーや早期警戒機や戦闘機だけでなく，通信組織とか，
複数のレーダーの情報の照合とか何もかも初めてなんだな．
ついでだが，中国空軍の捜索救難体制も不十分だったりするのだろうか?
（経験の少ない洋上パトロール(夜間や悪天候含む)を本格的にすると事故も出るだろうな)
>>25
そのようにしか思えない．
自衛隊が過去数十年，スクランブルをやっていたのは地味にすごいことだったんだな．
旧ソ連空軍に鍛えてもらった側面もあるが．
>26
サーチ&レスキュー体制もはっきりわからん。
いちおう、日中間で協定を結ぶ交渉をしてるんだが、日本側の広域哨戒態勢は防空識別圏に準拠してるみたいで、今後どうなるか判らん。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa57/ind020203/002.html
ちょっと古い白書だが、今も変わってないらしい。
サーチ&レスキュー体制もはっきりわからん。
いちおう、日中間で協定を結ぶ交渉をしてるんだが、日本側の広域哨戒態勢は防空識別圏に準拠してるみたいで、今後どうなるか判らん。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa57/ind020203/002.html
ちょっと古い白書だが、今も変わってないらしい。
29 ：アントニオ猪瀬：2013/11/30(土) 02:03:37.41 ID:45z5jeiq
これでも非国民、ホンダやユニクロなどは中国で販売網広げるのかよ？
儲けて国に納税するのが仕事だからね
昔､台湾から偵察機とか飛ばしてた気がするんだが､これまでどう対処してたんだ?
>>13
大将とか大佐とかが復活するわけですか
大将とか大佐とかが復活するわけですか
絵の右端が最高におもろい
防空識別圏自体はべつにどこにでも設定できるんだけどね
中国がアメリカ本土上空に中国の防空識別圏を設定してもべつに問題は無い
実効性が伴わないだけで
中国がアメリカ本土上空に中国の防空識別圏を設定してもべつに問題は無い
実効性が伴わないだけで
戦争だけはやめてくれ。
もうくだらんから。
でも中国がなんか基地外っぽくなってるからなー
もうくだらんから。
でも中国がなんか基地外っぽくなってるからなー
あにいってるだ。
他国の主権領域内にそんなもの設定したら普通は喧嘩になるわいｗ
尖閣を入れた時点で、頭おかしいんだってｗ 交渉の対象にすらならない、相手に不撤退の抵抗を決意させちゃうんだからｗ
公海上に設定するならお好きにどうぞ、だよ。
他国の主権領域内にそんなもの設定したら普通は喧嘩になるわいｗ
尖閣を入れた時点で、頭おかしいんだってｗ 交渉の対象にすらならない、相手に不撤退の抵抗を決意させちゃうんだからｗ
公海上に設定するならお好きにどうぞ、だよ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2900W_Z21C13A1EB1000/
中国軍の熊光楷・元副総参謀長は28日、北京で開いた日中有識者によるシンポジウムに出席した。
出席者によると、中国の防空識別圏の設定が「歴史的経緯をみれば、これが日中間の軍事衝突に
発展することはあり得ない」と語り、運用面で慎重に対応する考えを示唆した。
中国軍の熊光楷・元副総参謀長は28日、北京で開いた日中有識者によるシンポジウムに出席した。
出席者によると、中国の防空識別圏の設定が「歴史的経緯をみれば、これが日中間の軍事衝突に
発展することはあり得ない」と語り、運用面で慎重に対応する考えを示唆した。
例の防空識別圏は、現時点では実効性はないが、
中国軍の軍事力増強・近代化のペースを考えると、
2020年には実効性のある防空識別圏にすることも可能だろ？
東シナ海に中華イージス等高性能なレーダー積んだ船浮かべるか、
複数機のAWACS・AEWを交代で２４時間体制で運用して監視とか
中国軍の軍事力増強・近代化のペースを考えると、
2020年には実効性のある防空識別圏にすることも可能だろ？
東シナ海に中華イージス等高性能なレーダー積んだ船浮かべるか、
複数機のAWACS・AEWを交代で２４時間体制で運用して監視とか
中国軍機が防空識別圏で緊急発進、日米機進入受け＝新華社
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AS01C20131129
中国軍機の緊急発進を否定＝政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013112901014
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AS01C20131129
中国軍機の緊急発進を否定＝政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013112901014
中国空母、海南島に停泊＝南シナ海に新たな拠点
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013112900508
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013112900508
>>33
クソワロタ
クソワロタ
＞でも中国がなんか基地外っぽくなってるからなー
別に蔑むつもりはないがキチガイなのは昔からだろう
それもこれも全て共産党の所為だが・・・
ただベトナムやキューバ等の共産圏は比較的に落ち着いてるな
今の中国の行動は過剰な優越願望からきたものだろうな
最初は威勢が良いが支持を集められないので萎んでいく運命
アメリカの単独主義みたいなもの(だから軌道修正した←優秀)
だけども共産圏の場合は一度物事を決定したら軌道修正するのは難しい
それに中国は面子を異常に気にする国だから間違いを間違いと認めない
面子に拘るあまり面子に潰されるということだ
まあこういう皮肉めいた結果は世の中に溢れてるがな
別に蔑むつもりはないがキチガイなのは昔からだろう
それもこれも全て共産党の所為だが・・・
ただベトナムやキューバ等の共産圏は比較的に落ち着いてるな
今の中国の行動は過剰な優越願望からきたものだろうな
最初は威勢が良いが支持を集められないので萎んでいく運命
アメリカの単独主義みたいなもの(だから軌道修正した←優秀)
だけども共産圏の場合は一度物事を決定したら軌道修正するのは難しい
それに中国は面子を異常に気にする国だから間違いを間違いと認めない
面子に拘るあまり面子に潰されるということだ
まあこういう皮肉めいた結果は世の中に溢れてるがな
耐震補強してある家が日本とアメリカ(安定)
耐震補強してない家が中国(不安定)
後者は耐震補強をする気がない(反対するのが「目的」になっている)
また後者は持久力がない
前者は安定しているので入居者が続出する
後者は不安定なので誰も入居しない
耐震補強してない家が中国(不安定)
後者は耐震補強をする気がない(反対するのが「目的」になっている)
また後者は持久力がない
前者は安定しているので入居者が続出する
後者は不安定なので誰も入居しない
相手(旅客機等)を威嚇するならともかく、
地道にスクランブル体制を維持出来るんだろうか
相応の人員とか装備設備とか釘付けされるぞ
地道にスクランブル体制を維持出来るんだろうか
相応の人員とか装備設備とか釘付けされるぞ
安定している国は日本とアメリカで不安定な国は中国
安定している側は強い風が吹こうがビクともしないが
不安定な側は些細なことで大きく振れたり傷がつく(脆い)
安定している人間は稚拙な行動をとらないが
不安定な側は稚拙な行動を取る
国内で解消してくれるのなら問題はないが
外に問題を波及させるようなら大問題であるな
誰が悪いかはこの際は問わない
どのような方法が効果的なのだろうな？
厄介な隣人にはどう対処すればよいのか？
やはり警察(アメリカ)にお願いするしか方法はないか
こればかりは警察(アメリカ)の能力に懸かっているな
第3者を通すことで相手(中国)に客観性を持たせるというね
向こうの新聞では「アメリカに照準を合わせてはいけない」
「日本だけに圧力を加えろ！」なんて書かれていたが
日本とアメリカは一心同体だから○○だけというのは無理な話だな
安定している側は強い風が吹こうがビクともしないが
不安定な側は些細なことで大きく振れたり傷がつく(脆い)
安定している人間は稚拙な行動をとらないが
不安定な側は稚拙な行動を取る
国内で解消してくれるのなら問題はないが
外に問題を波及させるようなら大問題であるな
誰が悪いかはこの際は問わない
どのような方法が効果的なのだろうな？
厄介な隣人にはどう対処すればよいのか？
やはり警察(アメリカ)にお願いするしか方法はないか
こればかりは警察(アメリカ)の能力に懸かっているな
第3者を通すことで相手(中国)に客観性を持たせるというね
向こうの新聞では「アメリカに照準を合わせてはいけない」
「日本だけに圧力を加えろ！」なんて書かれていたが
日本とアメリカは一心同体だから○○だけというのは無理な話だな
>>36
少なくとも戦闘はあることは覚悟しないと．
本格的な戦争となると，中国指導部の在外資産とか，国外在住の親族とかだけ考えてもなさそう．
（かつての中国や旧ソ連では考えられなかったこと）
少なくとも，日米安保条約が安泰なうちはどうしようもない．
ただし，ある程度の戦闘のあと，中国の指導部の信頼が国内でも弱くなって，
中国内戦というパターンはわからん．それはそれでこまるけど．
少なくとも戦闘はあることは覚悟しないと．
本格的な戦争となると，中国指導部の在外資産とか，国外在住の親族とかだけ考えてもなさそう．
（かつての中国や旧ソ連では考えられなかったこと）
少なくとも，日米安保条約が安泰なうちはどうしようもない．
ただし，ある程度の戦闘のあと，中国の指導部の信頼が国内でも弱くなって，
中国内戦というパターンはわからん．それはそれでこまるけど．
「なぜ我々には同盟者が少ないのか？」という問いに対して
「問題ない」という回答があったが
「問題ない」と回答した人間は「人類が生かし生かされている」
ということを全く考えてないのだろうな
安定しているアメリカも日本もそれは変わらないこと
問題はそれを認識しているか？否か？ということ
傲慢になったら人間お終いだろうな
「問題ない」という回答があったが
「問題ない」と回答した人間は「人類が生かし生かされている」
ということを全く考えてないのだろうな
安定しているアメリカも日本もそれは変わらないこと
問題はそれを認識しているか？否か？ということ
傲慢になったら人間お終いだろうな
＞やはり警察(アメリカ)にお願いするしか方法はないか
警察でも対応を誤る場合と対応を誤らない場合がある
だから保険はつくっておくべきだろうな
例えば一般人ならポケットに唐辛子スプレー
服の下には防弾チョッキに鞄の中にはアイスピックとか
警察でも対応を誤る場合と対応を誤らない場合がある
だから保険はつくっておくべきだろうな
例えば一般人ならポケットに唐辛子スプレー
服の下には防弾チョッキに鞄の中にはアイスピックとか
＞だから保険はつくっておくべき
ただ過剰に防衛していると防衛している側の思考が閉鎖的になり
友達が訝しげに見るようになり結果的に寄り付かなくなる
そうなると守ってくれるのは自分だけになってしまい
リスクが広がる(尤も友人がいれば助かるというものでもない)
友達といる場合は閉鎖的にならず積極的に話すべきで
自分が一人になった時だけ過剰に防衛すれば良い
時間帯を問わず過剰に防衛してれば不安(ストレス)になり
それが蓄積されると精神に支障をきたすしな
日本としてはアメリカを有効利用していくべきだな
民主主義で同盟関係であり関係性が崩れるわけがない
ただ過剰に防衛していると防衛している側の思考が閉鎖的になり
友達が訝しげに見るようになり結果的に寄り付かなくなる
そうなると守ってくれるのは自分だけになってしまい
リスクが広がる(尤も友人がいれば助かるというものでもない)
友達といる場合は閉鎖的にならず積極的に話すべきで
自分が一人になった時だけ過剰に防衛すれば良い
時間帯を問わず過剰に防衛してれば不安(ストレス)になり
それが蓄積されると精神に支障をきたすしな
日本としてはアメリカを有効利用していくべきだな
民主主義で同盟関係であり関係性が崩れるわけがない
向こうは共産主義の一党独裁
水と油だから交じり合うことはない
水と油だから交じり合うことはない
>>14
中国の自爆というか、うまい具合に軍拡競争に持ち込んだなと思う。
冷戦という名の軍拡競争もソ連が音を上げて米国勝利に終わった。
経済システムと工業が発達してる方が勝つから、中国に勝ち目はないだろう。
日中紛争は起こるかもしれんが…
中国の自爆というか、うまい具合に軍拡競争に持ち込んだなと思う。
冷戦という名の軍拡競争もソ連が音を上げて米国勝利に終わった。
経済システムと工業が発達してる方が勝つから、中国に勝ち目はないだろう。
日中紛争は起こるかもしれんが…
一党独裁はともかく，共産主義と(国家指導部の)世襲ほど似合わないものもない．
また，国民の所得格差の拡大を防ぐことが共産主義の存在意義のひとつ．
今の中国，まともに第2次文化大革命とかすれば指導部がもっとも困る．
ナショナリズムも，国家指導部が私腹を肥やすまではともかく，潜在的敵国に
資産移転という時点でおかしい．
今の中国に残っている原則というと一党独裁しかなくなる．
また，国民の所得格差の拡大を防ぐことが共産主義の存在意義のひとつ．
今の中国，まともに第2次文化大革命とかすれば指導部がもっとも困る．
ナショナリズムも，国家指導部が私腹を肥やすまではともかく，潜在的敵国に
資産移転という時点でおかしい．
今の中国に残っている原則というと一党独裁しかなくなる．
>>28
日本のSAR担当水域は日米SAR協定に基づくものでADIZとは関係ないよ
日本のSAR担当水域は日米SAR協定に基づくものでADIZとは関係ないよ
>>19
対日だけ考えてれば、そう間違いでもなかったけどね。
中国の代替わりした中の人達は歴史的経緯に疎そうだから
実はあそこは米国のシマだったということに気づかなかったのかもしれん。
>>39
国家100年の計で、将来的に米国日本のプレゼンスが低下した時に
どさくさで乗っ取ろうと考えてるなら脅威だが、そこまで共産党が持つか？
対日だけ考えてれば、そう間違いでもなかったけどね。
中国の代替わりした中の人達は歴史的経緯に疎そうだから
実はあそこは米国のシマだったということに気づかなかったのかもしれん。
>>39
国家100年の計で、将来的に米国日本のプレゼンスが低下した時に
どさくさで乗っ取ろうと考えてるなら脅威だが、そこまで共産党が持つか？
ニュース速報+板で優越願望丸出しのレスが散見されていた
それを見ていて「こいつら馬鹿か？」「下らない」と思い
レスしようと思ったが止めた 面子を異常に気にする
中国にはああいうアホな煽りでも効果的かもしれないしな
ただ一般に問題を移して考えてみたらどうなのか？
精神異常者が隣の家にいて面子が潰れるようなこと仕出かすとする
自分達はそれをみて「バーカｗバ～カｗ」と嘲笑するべきなのだろうか？
道徳的にということではなくリスク云々の話
そうすればきっと精神異常者は自分達に敵意を向けてくるだろう
だからと言って間違っている行動をしたことを
無視することはできないから難しいところではある
それを見ていて「こいつら馬鹿か？」「下らない」と思い
レスしようと思ったが止めた 面子を異常に気にする
中国にはああいうアホな煽りでも効果的かもしれないしな
ただ一般に問題を移して考えてみたらどうなのか？
精神異常者が隣の家にいて面子が潰れるようなこと仕出かすとする
自分達はそれをみて「バーカｗバ～カｗ」と嘲笑するべきなのだろうか？
道徳的にということではなくリスク云々の話
そうすればきっと精神異常者は自分達に敵意を向けてくるだろう
だからと言って間違っている行動をしたことを
無視することはできないから難しいところではある
>>61
続きはν速でどうぞｗ
続きはν速でどうぞｗ
何で一方的に仕掛けてきている奴らにこちらが配慮するんだ？
全くもって日本人的発想
そんな事では領空も領土も領海も削られまくって終わる
なぁ、相手に譲ることがいい事じゃないんだぞ
全くもって日本人的発想
そんな事では領空も領土も領海も削られまくって終わる
なぁ、相手に譲ることがいい事じゃないんだぞ
外交の場で相手を慮って得るものなんかねえよ。
世間知らずがやりたい放題した挙げ句どん詰まりにハマッて叫び声上げてんだから
力尽きるまで泣かせとくか、追い討ちの嫌がらせをしとけばいい。
こっちはエライ迷惑かけられてるんだっての
世間知らずがやりたい放題した挙げ句どん詰まりにハマッて叫び声上げてんだから
力尽きるまで泣かせとくか、追い討ちの嫌がらせをしとけばいい。
こっちはエライ迷惑かけられてるんだっての
小皇帝、外に出てみる
で周囲全員から〆られる
で周囲全員から〆られる
>>57
旧ソ連と比較したとき，経済は中国の方がしっかりしているけど，
経済の対外依存度(貿易や投資)が高すぎるので，
本格的な戦争以前に，冷戦ですら耐えられないだろう．
(1960ー80年代の中国なら可能だったが)
多少ともチャンスがあるとすれば，日本とアメリカの同盟関係が揺らいだとき．
ところが中国指導部の政策はかえって両国の結束を固めている．
>>60
国家100年の計には，不適切，無能な政治指導部の交代ルールが無いと．
あと，強引な外交政策や軍事行動は，国内矛盾の解決にはつながらないというか，かえって悪化する．
（第１次大戦のロシアと社会主義革命とか)
旧ソ連と比較したとき，経済は中国の方がしっかりしているけど，
経済の対外依存度(貿易や投資)が高すぎるので，
本格的な戦争以前に，冷戦ですら耐えられないだろう．
(1960ー80年代の中国なら可能だったが)
多少ともチャンスがあるとすれば，日本とアメリカの同盟関係が揺らいだとき．
ところが中国指導部の政策はかえって両国の結束を固めている．
>>60
国家100年の計には，不適切，無能な政治指導部の交代ルールが無いと．
あと，強引な外交政策や軍事行動は，国内矛盾の解決にはつながらないというか，かえって悪化する．
（第１次大戦のロシアと社会主義革命とか)
>>1
関連スレくらい貼れや無能が。
[外交 防衛] 日本の安全保障政策14 [安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371612318/
対中国の防衛戦略を考える 3考
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381937660/
先島諸島防衛 第二十五
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381222639/
【米国】 アメリカ軍総合スレッド2 【美国】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358740804/
東南アジア＆オセアニアの軍事情勢 その６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336124985/
南アジアの軍事情勢～インド軍などを語るスレ（11)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363566311/
北朝鮮戦力分析スレ32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371611633/
韓国軍総合スレ322
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384489868/
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384499240/
関連スレくらい貼れや無能が。
[外交 防衛] 日本の安全保障政策14 [安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371612318/
対中国の防衛戦略を考える 3考
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381937660/
先島諸島防衛 第二十五
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381222639/
【米国】 アメリカ軍総合スレッド2 【美国】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358740804/
東南アジア＆オセアニアの軍事情勢 その６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336124985/
南アジアの軍事情勢～インド軍などを語るスレ（11)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363566311/
北朝鮮戦力分析スレ32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371611633/
韓国軍総合スレ322
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384489868/
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384499240/
>>31
1950 年代末から1970年代までは中国と台湾の戦闘あったかな．
でもその頃は有視界戦闘だけでも十分やっていけた．
それ以降は，たとえば 1996 年台湾海峡ミサイル危機などのように，実は中国空軍が航空機運用の実績が少ない．
(（核)ミサイルに偏っていた)
この数年は中国サイバー軍に重心が移っているが，案外その余波もあって通常戦力の整備と訓練が
滞っているかも．
あと，一党独裁国家は裏返しとして，対外防衛力以上に国民監視と弾圧システムのコストがかさむ．
1950 年代末から1970年代までは中国と台湾の戦闘あったかな．
でもその頃は有視界戦闘だけでも十分やっていけた．
それ以降は，たとえば 1996 年台湾海峡ミサイル危機などのように，実は中国空軍が航空機運用の実績が少ない．
(（核)ミサイルに偏っていた)
この数年は中国サイバー軍に重心が移っているが，案外その余波もあって通常戦力の整備と訓練が
滞っているかも．
あと，一党独裁国家は裏返しとして，対外防衛力以上に国民監視と弾圧システムのコストがかさむ．
>>64
> 世間知らずがやりたい放題した挙げ句どん詰まりにハマッて叫び声上げてんだから
いやまあ，数年前の日本の政治指導部も混乱ぶりでは似たようなものだった．
日本の場合ルールにしたがって，指導部の交代を平和にしたので，傷口広げずにすんだ．
中国は今後どうするんだか？
> 世間知らずがやりたい放題した挙げ句どん詰まりにハマッて叫び声上げてんだから
いやまあ，数年前の日本の政治指導部も混乱ぶりでは似たようなものだった．
日本の場合ルールにしたがって，指導部の交代を平和にしたので，傷口広げずにすんだ．
中国は今後どうするんだか？
中国政府メディア、軍を批判 「反応が遅い」＝防空識別圏問題
http://www.epochtimes.jp/jp/2013/11/html/d52568.html
「【大紀元日本11月29日】中国共産党機関紙・人民日報傘下の環球時報は２８
日付の評論記事で、米爆撃機が防空識別圏を通過したことについて、中国軍の
反応が遅かったと批判した。」
「翌日になってようやくコメントを出した国防省について、環球時報は「軍の
遅い反応で国内から不満の声が上がっている。各国の報道と国内のネット利用
者の反応を見ると、中国は不利な立場に立たされている」と軍を批判した。」
コメント：
ソースはアレだが，中身は如何にもありそうな事．
http://www.epochtimes.jp/jp/2013/11/html/d52568.html
「【大紀元日本11月29日】中国共産党機関紙・人民日報傘下の環球時報は２８
日付の評論記事で、米爆撃機が防空識別圏を通過したことについて、中国軍の
反応が遅かったと批判した。」
「翌日になってようやくコメントを出した国防省について、環球時報は「軍の
遅い反応で国内から不満の声が上がっている。各国の報道と国内のネット利用
者の反応を見ると、中国は不利な立場に立たされている」と軍を批判した。」
コメント：
ソースはアレだが，中身は如何にもありそうな事．
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ﾞ､::;;,. ; ; __,,; -ｰ;;;"´;:: "ﾞ" ｻﾞｻﾞｰﾝ
ﾞ"::;;ﾞ!-ｰ:;;;";´:;::::. "ﾞ"
2ch黎明期に中国脅威論なんて唱えたら後進国相手に、とバカ扱いされただろう
ましてGDPが日本を越えるなんていったらキチガイ沙汰
そのころから中国は内乱で潰れる潰れるいってるが一向にその気配もない
ネトウヨも憤青も等しく糞
ましてGDPが日本を越えるなんていったらキチガイ沙汰
そのころから中国は内乱で潰れる潰れるいってるが一向にその気配もない
ネトウヨも憤青も等しく糞
10年以上もこんなネタで予言ごっこしてたのかｗ アホかおまえｗ
レス見てただけだよ、正直なところそのころの2ch怖くて書き込めなかったｗ
行動を悪化させてるだけだろ。アホが悪化してるわ
一休さんが、屏風のトラを出せと言ってるんだがww
腰抜共産党の屑どもさっさと来やがれ
クソチャン殲滅wwwwww
腰抜共産党の屑どもさっさと来やがれ
クソチャン殲滅wwwwww
>>66
南沙諸島問題も10年以内に結果出そうとするなら悪手打ちまくってるけど
数百年後に自国領土とするなら、悪い手じゃないでしょ～
難癖付けてギリギリ押し込んでを繰り返して少しづつ領土を拡大するってのは
単純ながら宥和主義者には有効。
ヒトラーも使った手だしね。
>>68
元々中国空軍の稼働率は低いから、自分達の都合に合わせて飛ぶことしか出来んだろう。
スクランブルは非日常的対応だから、かなりの負担なはず。
尖閣への侵入も、日本の巡視船は整備も出来ずボロボロだ
と言われてるが、それ以上に中国側は磨耗してて
そろそろ限界と言う話も聞くし。
まあ日本の継戦能力侮り難しということなんだろうが。
南沙諸島問題も10年以内に結果出そうとするなら悪手打ちまくってるけど
数百年後に自国領土とするなら、悪い手じゃないでしょ～
難癖付けてギリギリ押し込んでを繰り返して少しづつ領土を拡大するってのは
単純ながら宥和主義者には有効。
ヒトラーも使った手だしね。
>>68
元々中国空軍の稼働率は低いから、自分達の都合に合わせて飛ぶことしか出来んだろう。
スクランブルは非日常的対応だから、かなりの負担なはず。
尖閣への侵入も、日本の巡視船は整備も出来ずボロボロだ
と言われてるが、それ以上に中国側は磨耗してて
そろそろ限界と言う話も聞くし。
まあ日本の継戦能力侮り難しということなんだろうが。
中国、黄海でも艦艇制限 ７月に韓国へ要求
中国が黄海の公海上に独自に設定している中国海軍の「作戦地域」をめぐり、
韓国に対し海軍艦艇を入れないよう７月に要求し、韓国側が拒否していたと韓国紙、
中央日報が３０日報じた。韓国政府高官の話としている。
国際法上、公海で他国の艦船の行動を制約する根拠はない。
韓国政府内では、中国の要求は今月２３日の東シナ海での防空識別圏設定と軌を一にした
「勢力拡張の試み」の可能性があるとの見方が出ているという。
中国は、韓国領西端の白●（＝領の頁を羽の旧字体に）島の西約５０キロにあたる
東経１２４度を東端とする作戦地域を設定している。中国海軍の呉勝利司令官は７月１１日、
北京で韓国の当時の崔潤喜海軍参謀総長（現合同参謀本部議長）に対し、
軍艦艇が１２４度線を越えて中国側に入らないよう要求。
さらに黄海で米韓合同演習を実施しないよう求めたという。（共同）
msn産経ニュース 2013.11.30 12:26
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/chn13113012280003-n1.htm
中国が黄海の公海上に独自に設定している中国海軍の「作戦地域」をめぐり、
韓国に対し海軍艦艇を入れないよう７月に要求し、韓国側が拒否していたと韓国紙、
中央日報が３０日報じた。韓国政府高官の話としている。
国際法上、公海で他国の艦船の行動を制約する根拠はない。
韓国政府内では、中国の要求は今月２３日の東シナ海での防空識別圏設定と軌を一にした
「勢力拡張の試み」の可能性があるとの見方が出ているという。
中国は、韓国領西端の白●（＝領の頁を羽の旧字体に）島の西約５０キロにあたる
東経１２４度を東端とする作戦地域を設定している。中国海軍の呉勝利司令官は７月１１日、
北京で韓国の当時の崔潤喜海軍参謀総長（現合同参謀本部議長）に対し、
軍艦艇が１２４度線を越えて中国側に入らないよう要求。
さらに黄海で米韓合同演習を実施しないよう求めたという。（共同）
msn産経ニュース 2013.11.30 12:26
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/chn13113012280003-n1.htm
★アジア諸国、中国恐れ日本に近付く？―英紙
Record China 11月30日(土)6時30分配信
2013年11月29日、英フィナンシャル・タイムズ（中国語電子版）は、「アジアは中国を恐れ、
日本に近付くのか？」と題する記事を掲載した。
東シナ海上空に中国が防空識別圏を設定したことは、日米を含む多くの国を驚かせた。中国の
目標は領空、領土の変更を既成事実化することだろう。短期的な目標は強制的に領土変更を
日本に認めさせることで、長期的な目標は日本と米国の同盟関係を破壊することだ。
中国は安倍晋三政権の右傾化を強く非難している。しかし、アジアのほかの国々は違うようだ。
旧日本軍に蹂躙された国家といえども、日本にそれほど大きな恨みは抱いていない。フィリピンや
ベトナムなど多くのアジア諸国は、中国の台頭を憂慮している。なぜなら中国が領土問題で日増しに
強硬になっているからだ。多くの国家が米国のアジア重視戦略を歓迎し、重要な投資者としての
日本に近寄りつつある。（翻訳・編集/AA）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000001-rcdc-cn
Record China 11月30日(土)6時30分配信
2013年11月29日、英フィナンシャル・タイムズ（中国語電子版）は、「アジアは中国を恐れ、
日本に近付くのか？」と題する記事を掲載した。
東シナ海上空に中国が防空識別圏を設定したことは、日米を含む多くの国を驚かせた。中国の
目標は領空、領土の変更を既成事実化することだろう。短期的な目標は強制的に領土変更を
日本に認めさせることで、長期的な目標は日本と米国の同盟関係を破壊することだ。
中国は安倍晋三政権の右傾化を強く非難している。しかし、アジアのほかの国々は違うようだ。
旧日本軍に蹂躙された国家といえども、日本にそれほど大きな恨みは抱いていない。フィリピンや
ベトナムなど多くのアジア諸国は、中国の台頭を憂慮している。なぜなら中国が領土問題で日増しに
強硬になっているからだ。多くの国家が米国のアジア重視戦略を歓迎し、重要な投資者としての
日本に近寄りつつある。（翻訳・編集/AA）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000001-rcdc-cn
いよいよ急進的膨張主義へと向かっているな
★「特異さ目立つ」中国の防空識別圏
11月30日 14時11分
中国の防空識別圏は、日本や韓国、それに台湾の防空識別圏と比較すると、その特異さが目立ちます。
東シナ海の航空管制は、ＩＣＡＯ＝国際民間航空機関のルールで、日本、韓国のインチョン、台北、
中国の上海の各管制機関が空域を分担して行っています。
日本、韓国、それに台湾の防空識別圏はそれぞれの管制空域に沿う形で設定されています。
ところが中国の防空識別圏は担当エリアを大きくはみ出し、日本、台北、インチョンの管制空域に食い込んでいます。
また、フライトプラン＝飛行計画書の扱いも異なります。
日本は通常の管制業務の中で国土交通省がフライトプランを受け付け、防衛省にも提供しています。
ところが中国は担当する上海だけでなく、新たに設定した防空識別圏と重なる日本、台北、インチョンの
管制空域のフライトプランも、提出するよう求めています。
このほか日本の場合は領空に接近する航空機を対象にしていますが、中国は、防空識別圏内を飛行する
あらゆる航空機を対象にするとしています。
さらに、協力しなかったり指示や命令を拒んだりした場合、武力による緊急措置を取るとしていて、
各国は飛行の自由を不当に侵害するものだなどと反発しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013468611000.html
11月30日 14時11分
中国の防空識別圏は、日本や韓国、それに台湾の防空識別圏と比較すると、その特異さが目立ちます。
東シナ海の航空管制は、ＩＣＡＯ＝国際民間航空機関のルールで、日本、韓国のインチョン、台北、
中国の上海の各管制機関が空域を分担して行っています。
日本、韓国、それに台湾の防空識別圏はそれぞれの管制空域に沿う形で設定されています。
ところが中国の防空識別圏は担当エリアを大きくはみ出し、日本、台北、インチョンの管制空域に食い込んでいます。
また、フライトプラン＝飛行計画書の扱いも異なります。
日本は通常の管制業務の中で国土交通省がフライトプランを受け付け、防衛省にも提供しています。
ところが中国は担当する上海だけでなく、新たに設定した防空識別圏と重なる日本、台北、インチョンの
管制空域のフライトプランも、提出するよう求めています。
このほか日本の場合は領空に接近する航空機を対象にしていますが、中国は、防空識別圏内を飛行する
あらゆる航空機を対象にするとしています。
さらに、協力しなかったり指示や命令を拒んだりした場合、武力による緊急措置を取るとしていて、
各国は飛行の自由を不当に侵害するものだなどと反発しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013468611000.html
「アジアは中国を恐れ、日本に近付くのか？」これでも正解だが
「中国はアジアを恐れ、国際的に孤立していくのか？」これも間違いではない
ソ連もそうだが非民主国家は強大化すると逆に孤立していくんだよな
歴史の終わりを読めば何が真理か掴めるのに・・・みすみす逃すなんて勿体無い
>>79
非民主国家は全て崩壊した
崩壊してないのは民主国家だけだな
>>83
当たり前の話だが独裁国家という立ち位置からして「特異」な存在だ
その特異な存在というのは忘れてはいけない
常に頭の中にいれておくべきだな
「中国はアジアを恐れ、国際的に孤立していくのか？」これも間違いではない
ソ連もそうだが非民主国家は強大化すると逆に孤立していくんだよな
歴史の終わりを読めば何が真理か掴めるのに・・・みすみす逃すなんて勿体無い
>>79
非民主国家は全て崩壊した
崩壊してないのは民主国家だけだな
>>83
当たり前の話だが独裁国家という立ち位置からして「特異」な存在だ
その特異な存在というのは忘れてはいけない
常に頭の中にいれておくべきだな
>>82
自ら風船を限界まで膨らませて
その膨らまされた風船の厚みは極限まで薄くなり
些細なことで破裂して自滅するのだろうな
中国にはその時にしっかりと教育させれば良いかな？
それ終わったら後は中東とロシアなわけだが
ロシアは西からEUに圧迫されていて
ソ連崩壊以後でいえばオセロは
黒から→白へ引っくり返されている
だから中国が潰れればロシアは
改悛するか自滅する道を選ぶだろう
自ら風船を限界まで膨らませて
その膨らまされた風船の厚みは極限まで薄くなり
些細なことで破裂して自滅するのだろうな
中国にはその時にしっかりと教育させれば良いかな？
それ終わったら後は中東とロシアなわけだが
ロシアは西からEUに圧迫されていて
ソ連崩壊以後でいえばオセロは
黒から→白へ引っくり返されている
だから中国が潰れればロシアは
改悛するか自滅する道を選ぶだろう
★東シナ海の「岩」を「島」に 中国漁船の違法操業排除へ、五島市 [長崎県]
2013年11月30日（最終更新 2013年11月30日 00時10分）
長崎県五島市は、東シナ海にある国境の無人島、鳥島を構成する三つの「岩」の名前を
「島」に変える方針を決めた。鳥島は日本が管轄する排他的経済水域の基点だが、韓国は
２００６年の境界画定交渉で「岩なので基点にならない」と主張。
周辺海域では外国船の違法操業が相次いでいるため、「島」であることを明確にする。
鳥島は五島市の福江島から南西約６０キロにあり、標高９メートルの北岩、１３メートルの
中岩、１６メートルの南岩からなる。肥前鳥島とも呼ばれる。
周辺はアラやクロマグロの幼魚が取れる好漁場として知られるが、１１年ごろから中国漁船の
違法操業が目立つという。強い集魚灯でサバやアジを一網打尽にする漁が横行しており、
五島市の経済団体などでつくる「鳥島等の保全・整備を求める期成会」が市に名前の変更を
要望していた。
島の名前は関係市町村が国土地理院に申請すれば変更できる。五島市は本年度中に三つの岩を
「北小島」「中小島」「南小島」にする見通し。期成会関係者は「名前が島になれば領海を
守る取り組みが前進する」と期待。同市富江町の漁業赤松繁さん（７０）は「安心して漁が
できるようにしてほしい」と訴えている。
＝2013/11/30付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/nagasaki/article/55405
周辺で外国船の違法操業が見られる鳥島。（左から）中岩、南岩、北岩＝２０１２年７月、長崎県五島市
http://www.nishinippon.co.jp/import/nagasaki/20131130/201311300001_000_m.jpg
http://www.nishinippon.co.jp/import/nagasaki/20131130/201311300001_001_m.jpg
2013年11月30日（最終更新 2013年11月30日 00時10分）
長崎県五島市は、東シナ海にある国境の無人島、鳥島を構成する三つの「岩」の名前を
「島」に変える方針を決めた。鳥島は日本が管轄する排他的経済水域の基点だが、韓国は
２００６年の境界画定交渉で「岩なので基点にならない」と主張。
周辺海域では外国船の違法操業が相次いでいるため、「島」であることを明確にする。
鳥島は五島市の福江島から南西約６０キロにあり、標高９メートルの北岩、１３メートルの
中岩、１６メートルの南岩からなる。肥前鳥島とも呼ばれる。
周辺はアラやクロマグロの幼魚が取れる好漁場として知られるが、１１年ごろから中国漁船の
違法操業が目立つという。強い集魚灯でサバやアジを一網打尽にする漁が横行しており、
五島市の経済団体などでつくる「鳥島等の保全・整備を求める期成会」が市に名前の変更を
要望していた。
島の名前は関係市町村が国土地理院に申請すれば変更できる。五島市は本年度中に三つの岩を
「北小島」「中小島」「南小島」にする見通し。期成会関係者は「名前が島になれば領海を
守る取り組みが前進する」と期待。同市富江町の漁業赤松繁さん（７０）は「安心して漁が
できるようにしてほしい」と訴えている。
＝2013/11/30付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/nagasaki/article/55405
周辺で外国船の違法操業が見られる鳥島。（左から）中岩、南岩、北岩＝２０１２年７月、長崎県五島市
http://www.nishinippon.co.jp/import/nagasaki/20131130/201311300001_000_m.jpg
http://www.nishinippon.co.jp/import/nagasaki/20131130/201311300001_001_m.jpg
おいおまえら米帝が中国に屈したぞ
馬鹿日本も飛行計画書きっちり共産党政府に提出しろよ
馬鹿日本も飛行計画書きっちり共産党政府に提出しろよ
反応がずいぶん遅いな。今起きたの？それで夜中までジャアアプ？
防空圏の中国要求受け入れず＝民間機の対応で米政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2013113000151
>米国務省は２９日、
>中国の防空識別圏に関する米民間航空機への対応について、
>中国による防空圏運用に関する要求受け入れを意味しないと述べた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2013113000151
>米国務省は２９日、
>中国の防空識別圏に関する米民間航空機への対応について、
>中国による防空圏運用に関する要求受け入れを意味しないと述べた。
つまり日本と中国のどっちが勝ったんだ？なんか情報が錯綜してるけど‥
>>91
いつもどおりアメリカ様
いつもどおりアメリカ様
米国は中国と共存を選択しているということ。これで米中戦争なんて軍ヲタの戯言だと分かっただろ？
メリケンの特にリベラル派は、最初は我慢強く話し合いによる解決を求めるが、
それが不可能と分かると今度は一転して徹底的に叩き潰そうとする性癖がある
中国がアメリカの許容範囲内でうまく立ち回れるかは見物
それが不可能と分かると今度は一転して徹底的に叩き潰そうとする性癖がある
中国がアメリカの許容範囲内でうまく立ち回れるかは見物
>>91
日本がハシゴを外されただけです。
日本がハシゴを外されただけです。
え？米国と中国は対立しててもうすぐ戦争するんじゃなかったの？ｗ
防空圏の中国要求受け入れず＝民間機の対応で米政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013113000151
防空圏の中国要求受け入れず＝民間機の対応で米政府 - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000044-jij-n_ame
防空圏の中国要求受け入れず＝民間機の対応で米政府 - Infoseek ...
ttp://news.infoseek.co.jp/article/131130jijiX048
↑削除されたっぽ
↓読めるっぽ
防空識別圏「中国に届け出を」 米、民間機に要請へ
http://www.asahi.com/articles/TKY201311300056.html
この現実が面白いと思うんだがな
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013113000151
防空圏の中国要求受け入れず＝民間機の対応で米政府 - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000044-jij-n_ame
防空圏の中国要求受け入れず＝民間機の対応で米政府 - Infoseek ...
ttp://news.infoseek.co.jp/article/131130jijiX048
↑削除されたっぽ
↓読めるっぽ
防空識別圏「中国に届け出を」 米、民間機に要請へ
http://www.asahi.com/articles/TKY201311300056.html
この現実が面白いと思うんだがな
民衆を弾圧している中国軍を解体しましょう
>>94
言うこときかないとわかったら、相手を煽りつつわざと穴を開けるのよ。
で相手がそれに食いついてきたら、こっちは大仰に痛がってみせて被害者演出。
悪いのはお前だから死ね！と言ってフルボッコにする。
言うこときかないとわかったら、相手を煽りつつわざと穴を開けるのよ。
で相手がそれに食いついてきたら、こっちは大仰に痛がってみせて被害者演出。
悪いのはお前だから死ね！と言ってフルボッコにする。
もう軍板のニートどもの希望は中国の自壊しかねーじゃんｗｗｗｗ
ニート？
北京の制服組はしたたかで狡猾だからな
今回の手際のよさといい恐ろしいわ
既成事実を積み重ねていくやりかたか・・・
今回の手際のよさといい恐ろしいわ
既成事実を積み重ねていくやりかたか・・・
やりかたか
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [↓] ：2013/11/30(土) 13:09:25.49 ID:rDthOA3J0 [PC]
シナさまのry
316 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2013/11/30(土) 12:52:49.36 ID:JAJ4D9js
>>270 >>293
NHKはニューヨーク・タイムズの記事をそのまま貼り付けた、って感じかな？
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/47
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 11:46:34.24 ID:8Pw8cCGD
ニューヨーク・タイムズの記者の願望入りすぎ
アメリカ国務省の原文を読め
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
日本語訳
http://translate.google.com/translate?langpair=auto|ja&u=http%3A%2F%2Fwww.state.gov%2Fr%2Fpa%2Fprs%2Fps%2F2013%2F11%2F218139.htm
米国政府は、一般的には、国際的に動作し、米国のキャリアは、海外で発行されNOTAMs（航空従事者への通知）と一致して動作することを期待しています。
NOTAMsと一貫米国のキャリアによる当社の経営の期待を新たに宣言さADIZに操作するための中国の要求事項の米国政府の受諾を示すものではありません。
シナさまのry
316 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2013/11/30(土) 12:52:49.36 ID:JAJ4D9js
>>270 >>293
NHKはニューヨーク・タイムズの記事をそのまま貼り付けた、って感じかな？
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/47
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 11:46:34.24 ID:8Pw8cCGD
ニューヨーク・タイムズの記者の願望入りすぎ
アメリカ国務省の原文を読め
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
日本語訳
http://translate.google.com/translate?langpair=auto|ja&u=http%3A%2F%2Fwww.state.gov%2Fr%2Fpa%2Fprs%2Fps%2F2013%2F11%2F218139.htm
米国政府は、一般的には、国際的に動作し、米国のキャリアは、海外で発行されNOTAMs（航空従事者への通知）と一致して動作することを期待しています。
NOTAMsと一貫米国のキャリアによる当社の経営の期待を新たに宣言さADIZに操作するための中国の要求事項の米国政府の受諾を示すものではありません。
アホ？米中は対立なんてしてませんよってことだけは誰の目にも分かったわｗ
ADIZなんて存在しないんだろ？
NOTAMは今迄通り提出しといてね
NOTAMは今迄通り提出しといてね
【AFP＝時事】米国務省は29日、中国が先週末に設定した東シナ海（East China Sea）上空の防空識別圏（ADIZ）に入る
米民間航空機は、事前の飛行計画提出を求めた中国側の要求に従うべきだとする見解を示した。
その一方で米国務省は、米民間航空機が中国の要求に従ったとしても「米政府が中国の要求を受け入れたことにはならない」とし、
米政府は中国が防空識別圏を新たに設定したことに「深い懸念」を持っているとしている。
欧州連合（EU）のキャサリン・アシュトン（Catherine Ashton）外交安全保障上級代表は、「地域の緊張を高める」として中国の防空識別圏設定を批判した。
中国との間で領土問題を抱えるフィリピンも中国が南シナ海（South China Sea）上空の空域に影響力を強めることを懸念している。【翻訳編集】 AFPBB News
ＡＦＰ＝時事 11月30日(土)14時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000015-jij_afp-int
前スレ ★1 2013/11/30(土) 14:27:43.65
米民間航空機は、事前の飛行計画提出を求めた中国側の要求に従うべきだとする見解を示した。
その一方で米国務省は、米民間航空機が中国の要求に従ったとしても「米政府が中国の要求を受け入れたことにはならない」とし、
米政府は中国が防空識別圏を新たに設定したことに「深い懸念」を持っているとしている。
欧州連合（EU）のキャサリン・アシュトン（Catherine Ashton）外交安全保障上級代表は、「地域の緊張を高める」として中国の防空識別圏設定を批判した。
中国との間で領土問題を抱えるフィリピンも中国が南シナ海（South China Sea）上空の空域に影響力を強めることを懸念している。【翻訳編集】 AFPBB News
ＡＦＰ＝時事 11月30日(土)14時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000015-jij_afp-int
前スレ ★1 2013/11/30(土) 14:27:43.65
だから～アメリカは自国の利益優先だってば。
何度言わせるのかなぁ。
最悪、米中で取り引きして日本は蚊帳の外にされるよ。
アメリカ頼みにしたら痛いしっぺ返しがくるよ。
何度言わせるのかなぁ。
最悪、米中で取り引きして日本は蚊帳の外にされるよ。
アメリカ頼みにしたら痛いしっぺ返しがくるよ。
この程度でヘタれるアメリカが核の傘で本当に日本守るとか信じてる奴は精神科行って来い
こんなヘタレが自国が核攻撃受ける危険性犯して日本のために核打つはずないだろ
日本はさっさとアメリカに見切りつけて国軍化・核武装しないといずれ中国に侵略された時
アメリカに裏切られ見捨てられて国を失うぞ
こんなヘタレが自国が核攻撃受ける危険性犯して日本のために核打つはずないだろ
日本はさっさとアメリカに見切りつけて国軍化・核武装しないといずれ中国に侵略された時
アメリカに裏切られ見捨てられて国を失うぞ
軍板に常駐してる馬鹿の予測なんて当たるわけないだろｗ
兵器が好きなだけで世間知らずのニートの集まりなんだからｗｗｗ
兵器が好きなだけで世間知らずのニートの集まりなんだからｗｗｗ
>>106
毎度お馴染みの日米離間工作か
毎度お馴染みの日米離間工作か
>>110
アメリカは確かに自己利益で動いていて…
かの国内は無駄としか言えない合弁など
規制は多く、権力闘争で対策がコロコロ変わり、
人権と言うこちらの国是は平気で無視し弾圧し、
じゃあ市場はすぐにコピー品が出て儲けが減衰し、
で周りの国スベテに喧嘩売ってるシナリアンに
良い加減うんざりしてるようだがね
オバマもキンペーのカンペ演説打ち切ったんだろ？
アメリカは確かに自己利益で動いていて…
かの国内は無駄としか言えない合弁など
規制は多く、権力闘争で対策がコロコロ変わり、
人権と言うこちらの国是は平気で無視し弾圧し、
じゃあ市場はすぐにコピー品が出て儲けが減衰し、
で周りの国スベテに喧嘩売ってるシナリアンに
良い加減うんざりしてるようだがね
オバマもキンペーのカンペ演説打ち切ったんだろ？
中国初の無人月面探査車積んだ「嫦娥3号」、12月2日打ち上げ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004217
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004217
インドの火星探査船に対抗なんかね
中国主席が４カ月前決断＝防空圏「戦略的争い」－香港誌
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013113000209
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013113000209
米政府、民間航空に飛行計画提出促す 中国の防空識別圏
ttp://www.cnn.co.jp/world/35040734.html
>米連邦航空局（ＦＡＡ）による通常の助言内容に添った措置ともしている。
CNN読むと足並みが揃ってないだけって感じだな
日本政府からの問い合わせに対する回答が楽しみだｗ
ttp://www.cnn.co.jp/world/35040734.html
>米連邦航空局（ＦＡＡ）による通常の助言内容に添った措置ともしている。
CNN読むと足並みが揃ってないだけって感じだな
日本政府からの問い合わせに対する回答が楽しみだｗ
アメリカは中国に屈したと見ていいんだな
>>119
何で？
何で？
636 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 04:48:21.48 ID:???
対立構造ではないと思いたいのを止めはしないし、周りが猿に見える症状についてもとやかくはいいませんｗ
でも>37以降の米は介入しない論は全部裏返しになってますからｗ
次の裏返しは
「米中が対立構造になる」
「日本の防空識別圏が対立構造に関わる」
「経済の仕組みは抑止力にならなかった」
の三つねｗ
対立構造ではないと思いたいのを止めはしないし、周りが猿に見える症状についてもとやかくはいいませんｗ
でも>37以降の米は介入しない論は全部裏返しになってますからｗ
次の裏返しは
「米中が対立構造になる」
「日本の防空識別圏が対立構造に関わる」
「経済の仕組みは抑止力にならなかった」
の三つねｗ
上がってるのかね
もし、米国が支那にくみするがごとき判断をするのであれば、
我が国は遠慮なく米国を攻めるべきである。
我が国の安全保障で最大の憂慮は支那だ。
支那に味方するものは敵であるし、
支那の増長を容認するものもまた敵である。
我が国は米国と支那が手を結ぶことも視野に入れなければならない。
とすれば、核武装を躊躇する暇はないはずだ。
我が国は遠慮なく米国を攻めるべきである。
我が国の安全保障で最大の憂慮は支那だ。
支那に味方するものは敵であるし、
支那の増長を容認するものもまた敵である。
我が国は米国と支那が手を結ぶことも視野に入れなければならない。
とすれば、核武装を躊躇する暇はないはずだ。
どうやって攻めるの？
まずそこから書いてよ
エセか何かは知らんがな
まずそこから書いてよ
エセか何かは知らんがな
>>95
兵器を売りたいアメリカと国内の不満を外へ向けたい中共。
両者のマッチポンプ以外の何物でもないが、共産党が解放軍を掌握しきれない
以上、偶発的戦闘がいつ起きても不思議ではない。←今ここ
人民解放軍と俺達日本人全員がピエロって訳だ。双方命がけのな。
兵器を売りたいアメリカと国内の不満を外へ向けたい中共。
両者のマッチポンプ以外の何物でもないが、共産党が解放軍を掌握しきれない
以上、偶発的戦闘がいつ起きても不思議ではない。←今ここ
人民解放軍と俺達日本人全員がピエロって訳だ。双方命がけのな。
中国擁護は売国奴
どこかで毒電波を受信したんだと思います。
今は何の毒茸のシーズンなんだろ
アメリカ的に考えれば
・中国政府（中国共産党）の持っているアメリカ国債を紙屑に出来れば他はどうでもいい
・アメリカ国民に被害が有ってはならない
・中国と開戦してアメリカが勝った場合は、「中華人民共和国」が「中華民国」に成るだけ
これを考慮に入れたシナリオは出来上がってるだろうな
妄想的で理想的なシナリオは
日本国籍の飛行機を中国が撃墜して、アメリカが太平洋艦隊集結させた時に共産党幹部が国外逃亡
全てはこのシナリオのアレンジに成るかと
・中国政府（中国共産党）の持っているアメリカ国債を紙屑に出来れば他はどうでもいい
・アメリカ国民に被害が有ってはならない
・中国と開戦してアメリカが勝った場合は、「中華人民共和国」が「中華民国」に成るだけ
これを考慮に入れたシナリオは出来上がってるだろうな
妄想的で理想的なシナリオは
日本国籍の飛行機を中国が撃墜して、アメリカが太平洋艦隊集結させた時に共産党幹部が国外逃亡
全てはこのシナリオのアレンジに成るかと
>>67
おつ
おつ
中国が１３億人国家のまま民主主義に移行したら大変なことになる
数減るでしょ
普通に内戦で分裂しそうだよな
>>122
もっと勉強しなさいね。お猿さんｗｗｗ
もっと勉強しなさいね。お猿さんｗｗｗ
中華人民共和国が崩壊したら
ウイグル、チベット、は確実に独立するかと
香港とマカオは読めない
広西チワン族自治区、内モンゴル自治区はニュースとかでも見た事ないけど
中華民国って台湾だから、独立を抑制とかしないんじゃないかと
ウイグル、チベット、は確実に独立するかと
香港とマカオは読めない
広西チワン族自治区、内モンゴル自治区はニュースとかでも見た事ないけど
中華民国って台湾だから、独立を抑制とかしないんじゃないかと
中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是
糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く
アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
最終目的は、日本人のナショナリズムを煽って日中で戦争を引き起こすこと
朝鮮系日本人が日本で力を持てたのも、アメリカの後ろ盾があったから
少数派だけ懐柔しとけばいいから、統治費用が安く済む
【分割統治】
支配者が被支配者を分割、すなわち被支配者の団結を妨げて分裂させ、
それをもって統治を容易にさせようとすること。「分割して統治せよ」ということばは、
元来は古代ローマ帝国のその支配地域における統治術をさしたものである。
そこでは被支配部族・民族が互いに離反・対立するように策し、
ローマの支配に対する彼らの敵愾心（てきがいしん）を分散させ、
被支配者の連帯よりもローマへの忠誠心を生み出すようにした。
そうすることでローマ帝国の統治を容易にした。
こうした統治術は植民地時代に欧州列強によって用いられ、
イギリスやフランスなどは分割統治を原則として植民地住民を統治した。
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%88%86%E5%89%B2%E7%B5%B1%E6%B2%BB/
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是
糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く
アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
最終目的は、日本人のナショナリズムを煽って日中で戦争を引き起こすこと
朝鮮系日本人が日本で力を持てたのも、アメリカの後ろ盾があったから
少数派だけ懐柔しとけばいいから、統治費用が安く済む
【分割統治】
支配者が被支配者を分割、すなわち被支配者の団結を妨げて分裂させ、
それをもって統治を容易にさせようとすること。「分割して統治せよ」ということばは、
元来は古代ローマ帝国のその支配地域における統治術をさしたものである。
そこでは被支配部族・民族が互いに離反・対立するように策し、
ローマの支配に対する彼らの敵愾心（てきがいしん）を分散させ、
被支配者の連帯よりもローマへの忠誠心を生み出すようにした。
そうすることでローマ帝国の統治を容易にした。
こうした統治術は植民地時代に欧州列強によって用いられ、
イギリスやフランスなどは分割統治を原則として植民地住民を統治した。
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%88%86%E5%89%B2%E7%B5%B1%E6%B2%BB/
今度は何だ？
>>140
「アメリカの陰謀アル」
「アメリカの陰謀アル」
>>138
で、そいつらがチャンコロが勝手に引いた縄張りをアメリカの軍用機が飛ぶのを止められるのか？w
で、そいつらがチャンコロが勝手に引いた縄張りをアメリカの軍用機が飛ぶのを止められるのか？w
この流れからして、まぁ、尖閣に関しては近い将来
日中の局地戦は必ず発生するって事ではもう規定路線だな。
発端は、尖閣沖で自衛隊機墜落か民間機の墜落か？
自衛隊機墜落が先かな。
日中の局地戦は必ず発生するって事ではもう規定路線だな。
発端は、尖閣沖で自衛隊機墜落か民間機の墜落か？
自衛隊機墜落が先かな。
それで日本は倍返しするんだよね
>>143
アメさんの国債砲炸裂パターンか
アメさんの国債砲炸裂パターンか
ニュース一個でこんだけ元気になれるのは、なんつーか、寂しい暮らしをしてるんだなあ。
オバマになってからアメリカはだいぶ弱体化したな。
オバマには歴々の米国大統領の威風堂々としたオーラがまったく無い。
オバマには歴々の米国大統領の威風堂々としたオーラがまったく無い。
解放軍の兵器戦術などどっかに行っちまってるからねえ
まあ増やす以外におニューなネタがないのも事実だがな
まあ増やす以外におニューなネタがないのも事実だがな
アメリカに羽目られた解放軍、
てのが賢い考えなんかね
てのが賢い考えなんかね
米航空局「計画提出指導していない」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html
錯綜してる時に一喜一憂してもしょうがない。正式なステートがgoドメインから出るまで待つしかないってｗ
挑戦ギャグかよ
まあ国務省も文句言いたいだろうなADIZの
但し書き読まんかったのかと
まあ国務省も文句言いたいだろうなADIZの
但し書き読まんかったのかと
しかし解放軍の一部が暴走して尖閣上陸して居座ったらどうするんだろうな？
とりあえず海保が周囲を囲んで説得しかないが、以降のシナリオが読めない。
とりあえず海保が周囲を囲んで説得しかないが、以降のシナリオが読めない。
世界第二位の経済大国には成ったものの、豊かで文化で生活を享受出来るのは極一部。
政治は腐敗し、不平不満を汲み取る仕組みもない社会。
10億以上が貧しく、深刻な環境汚染にさいなまれている。
そんな国が周りの国にケンカ売りまくり、膨大な予算を軍事費につぎこむ。
いくら情報統制したって暴動起きるだろ。
裏工作するなら反政府不満分子への支援だろ、共産党への不満は膨れ上がってるのだから、ちょっと手助けすれば中国の国力を削ぐことは出来そう。
政治は腐敗し、不平不満を汲み取る仕組みもない社会。
10億以上が貧しく、深刻な環境汚染にさいなまれている。
そんな国が周りの国にケンカ売りまくり、膨大な予算を軍事費につぎこむ。
いくら情報統制したって暴動起きるだろ。
裏工作するなら反政府不満分子への支援だろ、共産党への不満は膨れ上がってるのだから、ちょっと手助けすれば中国の国力を削ぐことは出来そう。
もう日本は単独で戦うしかないの？
そうなったら中国の思う壺だなー
日本はあくまでもアメリカ含む周辺国との協調を大事にすべき
そのなかで自力も向上させていけばいい
日本はあくまでもアメリカ含む周辺国との協調を大事にすべき
そのなかで自力も向上させていけばいい
158 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 19:21:37.85 ID:bXXHthxD
いいねえ
NHK７時のニュースはこれ一色
平和にどっぷりの団塊世代もおばちゃんも老人も完全に目が覚めたｗｗ
いいぞいいぞ！
これでいいんだ！！
日本はようやくかわる！！！
待ちに待った日本が帰ってきた！！！
NHK７時のニュースはこれ一色
平和にどっぷりの団塊世代もおばちゃんも老人も完全に目が覚めたｗｗ
いいぞいいぞ！
これでいいんだ！！
日本はようやくかわる！！！
待ちに待った日本が帰ってきた！！！
159 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 19:25:15.40 ID:h6LFpz3z
今CSのニュースで香港の軍事評論家が
中国軍の早期警戒機は航空自衛隊よりも優れてるんだって
ほんとなの？
中国軍の早期警戒機は航空自衛隊よりも優れてるんだって
ほんとなの？
軍板来て見たけど、煽りばかりが目立ってあんまり軍事的な話はしてないのな。
J10とか言うのは本当に30時間飛んだらエンジンが釈迦なのかとか、そういう話を期待してきたんだが。
J10とか言うのは本当に30時間飛んだらエンジンが釈迦なのかとか、そういう話を期待してきたんだが。
カマって欲しけりゃガチホモ板へ
>>160
軍事ってのはメカのカタログスペックを覚えることばかりではないんだが
軍事ってのはメカのカタログスペックを覚えることばかりではないんだが
まずは
沖縄県の那覇沖に
新たに埋立て軍事飛行場が必要。
辺野古沖はだめ。
地震で巨大津波に高価な航空機が飲み込まれるリスクが高い。
その軍事飛行場は
メイン滑走路を3本。
24時間運用。
ミサイル防衛システムを完備。
海自の基地も併設して
周辺海域を民間船舶の立入禁止にする。
F-15JとF-2と米F-18が隙間なく
中国側の海域や尖閣諸島をパトロールする。
有事の際には
敵、中国人民解放軍航空機を全滅させる。
沖縄県の那覇沖に
新たに埋立て軍事飛行場が必要。
辺野古沖はだめ。
地震で巨大津波に高価な航空機が飲み込まれるリスクが高い。
その軍事飛行場は
メイン滑走路を3本。
24時間運用。
ミサイル防衛システムを完備。
海自の基地も併設して
周辺海域を民間船舶の立入禁止にする。
F-15JとF-2と米F-18が隙間なく
中国側の海域や尖閣諸島をパトロールする。
有事の際には
敵、中国人民解放軍航空機を全滅させる。
実際の実力はやって見ないとわからない。
が、急激に拡大した軍は、人材の育成が間に合わない。
士気は高いが未熟。
暴発の危険がある。
舐めたら危険だけど、自衛隊は弱く無いよ。
が、急激に拡大した軍は、人材の育成が間に合わない。
士気は高いが未熟。
暴発の危険がある。
舐めたら危険だけど、自衛隊は弱く無いよ。
まあ、奄美不審船事件で、海保が本当に発砲したことに、日本人自身が驚いてたくらいだから。
あっちが沈んだのは勝手に自爆したからだけど。
今回もどうなるやら。
とりあえず中国はちゃんとインターセプトして来いｗ
あっちが沈んだのは勝手に自爆したからだけど。
今回もどうなるやら。
とりあえず中国はちゃんとインターセプトして来いｗ
166 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 19:43:18.45 ID:6WEdxoAf
抗日
抗日
アジアの二極化
抗日国と親日国
抗日
アジアの二極化
抗日国と親日国
>>164
自衛隊員は
士気は低いが熟練。
平和思想のなかで大事に幼少期から育てられた自衛官に
人殺しに抵抗する者もいる。
それは有事の際、自衛官が殉職と敵兵士の前進を意味する。
それと
中国人民解放軍の練度が低い発言は
日本を勝たせたい気持ちは解るが、
あっちは軍隊。
こっちは自衛隊は凖軍隊。
不用意な発言は控えろ。
自衛隊員は
士気は低いが熟練。
平和思想のなかで大事に幼少期から育てられた自衛官に
人殺しに抵抗する者もいる。
それは有事の際、自衛官が殉職と敵兵士の前進を意味する。
それと
中国人民解放軍の練度が低い発言は
日本を勝たせたい気持ちは解るが、
あっちは軍隊。
こっちは自衛隊は凖軍隊。
不用意な発言は控えろ。
で、自分は元自だとか言い出したりしてｗ
>>159
早期警戒機(AEW)じゃなくて早期警戒管制機(AWACS)である空警2000のことだと思うが
20年前のE-767と較べて優れてるとか言っちゃう時点でお寒い限り＞空警2000
そもそもE-767は近代改修を重ねて使ってるので比べる性能がわからないわけだが・・・
>>160
オッシャカというか工場修理専用にエンジンが設計されてるから
規定時間つかったらエンジン毎交換
整備員に高い能力を要求しないのが東側の伝統なんで
早期警戒機(AEW)じゃなくて早期警戒管制機(AWACS)である空警2000のことだと思うが
20年前のE-767と較べて優れてるとか言っちゃう時点でお寒い限り＞空警2000
そもそもE-767は近代改修を重ねて使ってるので比べる性能がわからないわけだが・・・
>>160
オッシャカというか工場修理専用にエンジンが設計されてるから
規定時間つかったらエンジン毎交換
整備員に高い能力を要求しないのが東側の伝統なんで
>>168
東日本大震災の報道で自衛隊を見ただろ。
⇒死体を怖がる自衛隊員の多さ。
他にも自衛隊へ入隊特集のテレビ放送でも見ただろ。
⇒扱いは理解したけど、軍用小銃を実弾射撃するのがいつまで経っても精神的に怖がる自衛隊員。
東日本大震災の報道で自衛隊を見ただろ。
⇒死体を怖がる自衛隊員の多さ。
他にも自衛隊へ入隊特集のテレビ放送でも見ただろ。
⇒扱いは理解したけど、軍用小銃を実弾射撃するのがいつまで経っても精神的に怖がる自衛隊員。
東日本大震災で空中から救助した被災者が3000人。事故ゼロは知ってる。
>>170
何見てるんだお前は。
何見てるんだお前は。
人の死にざまを餌に構ってもらおうとか、ひどい奴だな、おまえ
でも御巣鷹は知らんらしいから、まだ若い、というか子供なんだろうよ
まあ、中国人が日本人殺す事への躊躇は無いだろうな。
反日教育染み渡ってるから。
反日教育染み渡ってるから。
な？言うことが子供だろ？
その空中から救助した3000人のうち８割は、
むしろほとんどが水が引くまでまってれば自力で安全に避難できる人だったでしょ？
本来そんな無駄なことはせずに、
鉄筋コンクリートの建物の屋上に避難してる人は、怪我人病人赤ちゃん等以外は
飲料水・食料だけ渡して、水が引けば自力で避難してもらってもよかった
そもそも、ヘリポートが無い場所での救助はかなり危険で、
下手すれば救助する側もされる側も事故にあったりするんだからね
むしろほとんどが水が引くまでまってれば自力で安全に避難できる人だったでしょ？
本来そんな無駄なことはせずに、
鉄筋コンクリートの建物の屋上に避難してる人は、怪我人病人赤ちゃん等以外は
飲料水・食料だけ渡して、水が引けば自力で避難してもらってもよかった
そもそも、ヘリポートが無い場所での救助はかなり危険で、
下手すれば救助する側もされる側も事故にあったりするんだからね
ただのキンピラか近平チルドレンは
カマわれるために必死で食いついてくるのが憐れだな。もう中国軍とかどうでもよくなってるｗ
>>175
一年前くらいの
夕方のニュースやNHKスペシャルで
若い腰ぬけ自衛官と恐怖をコメントするシーンが
数回あったよ。
救出は生きている人達だ。
これには恐怖はない。
死体は無言で朽ちている。
オバケを連想する自衛官は
動かない人体には恐怖を覚え
足がすくむ。
⇒一般人なら死体を怖がる気持ちは解るが、戦地へ行く立場なら職務失格だ。
一年前くらいの
夕方のニュースやNHKスペシャルで
若い腰ぬけ自衛官と恐怖をコメントするシーンが
数回あったよ。
救出は生きている人達だ。
これには恐怖はない。
死体は無言で朽ちている。
オバケを連想する自衛官は
動かない人体には恐怖を覚え
足がすくむ。
⇒一般人なら死体を怖がる気持ちは解るが、戦地へ行く立場なら職務失格だ。
はいはいオカマオカマ
中国軍のスレで自衛隊の悪口書くとは
これぞ話題そらしの工作だな
中国みじめ'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、
これぞ話題そらしの工作だな
中国みじめ'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、
自衛隊員が死体捜索用の長い木棒を持って
一列に並び
津波で泥濘んだ泥地を木棒で突いて
死体捜索もしたし
テレビ放送も特集でされた。
その時の自衛隊員たちは
本物の死体を見たことないから、見るのが怖い。
もし自分が見つけたら足がすくむ。
遺体は見るのも触るのも怖い。
こんなコメントする自衛隊員のオンパレードだった。
一列に並び
津波で泥濘んだ泥地を木棒で突いて
死体捜索もしたし
テレビ放送も特集でされた。
その時の自衛隊員たちは
本物の死体を見たことないから、見るのが怖い。
もし自分が見つけたら足がすくむ。
遺体は見るのも触るのも怖い。
こんなコメントする自衛隊員のオンパレードだった。
3.11で多くの自衛官がたっぷりと経験を積んだ事までは計算に入ってないらしいｗ
自衛隊員は人にやさしい。
自衛隊員は人を傷つけない。
この精神で敵兵士と遭遇したら
撃たれて死亡するのは自衛官。
悪口ではない。
自衛隊員は人を傷つけない。
この精神で敵兵士と遭遇したら
撃たれて死亡するのは自衛官。
悪口ではない。
実際、最初から惨状に慣れてるからって強いわけでもあるまいし
>>188
御巣鷹山の墜落事故は
ナショナルジオグラフィックのテレビ放送見たし
録画してケースも印刷した。
しかし
その当時の世代の人達は年齢的に高官か引退している。
自衛官が文字通り腰がぬける
今の世代は
学校教育内容や親の家庭内教育が喧嘩ダメ、空気読め、自我もダメ、不潔なものはダメ。泥遊びだめ。
のないない教育を受けた世代なの。
トイレは抗菌のウォシュレットしか使えない世代だよ。
御巣鷹山の墜落事故は
ナショナルジオグラフィックのテレビ放送見たし
録画してケースも印刷した。
しかし
その当時の世代の人達は年齢的に高官か引退している。
自衛官が文字通り腰がぬける
今の世代は
学校教育内容や親の家庭内教育が喧嘩ダメ、空気読め、自我もダメ、不潔なものはダメ。泥遊びだめ。
のないない教育を受けた世代なの。
トイレは抗菌のウォシュレットしか使えない世代だよ。
陸自の人に会った事あるの？
死体を見て恐怖するなんて人間なら当然だと思うけど
もしかして中国兵って死体見ても平然としてるの？
そっちの方が100倍怖い話だと思うけど
もしかして中国兵って死体見ても平然としてるの？
そっちの方が100倍怖い話だと思うけど
>>191
今の世代は
学校や社会人教育や人事採用で
「過去の教育は間違っていた。二度とするな。」
「グローバル社会に必要なのは、全ての国籍の人達に、空気を読んで、相手に気持ち良くなって貰うこと。」
「ビジネスでは女性の考えを取り入れるから、男性的な発言は控えろ。」
これは今の日本で徹底されているし
守らないと人生レールから外される。
今の世代は過去や昔の日本は学ぶなと指導されているし
俺自身もそんな指導を何度も受けている。
今の世代は
学校や社会人教育や人事採用で
「過去の教育は間違っていた。二度とするな。」
「グローバル社会に必要なのは、全ての国籍の人達に、空気を読んで、相手に気持ち良くなって貰うこと。」
「ビジネスでは女性の考えを取り入れるから、男性的な発言は控えろ。」
これは今の日本で徹底されているし
守らないと人生レールから外される。
今の世代は過去や昔の日本は学ぶなと指導されているし
俺自身もそんな指導を何度も受けている。
>>192
まず
＞録画してケースも印刷した。
？
次に
＞その当時の世代の人達は年齢的に高官か引退している。
その世代も事前に経験などないが。
戦中世代でもあるまいし。
＞学校教育内容や親の家庭内教育が喧嘩ダメ、空気読め、自我もダメ、不潔なものはダメ。泥遊びだめ。
＞のないない教育を受けた世代なの。
とか書いてるが偏見持ってない？空気嫁、なんてそれこそ太古から変わらんことだし
昔の人間のほうが自我が会ったとも思えん。
華麗衆の人？
＞トイレは抗菌のウォシュレットしか使えない世代だよ。
お前ならウンコとか食えるの？
まず
＞録画してケースも印刷した。
？
次に
＞その当時の世代の人達は年齢的に高官か引退している。
その世代も事前に経験などないが。
戦中世代でもあるまいし。
＞学校教育内容や親の家庭内教育が喧嘩ダメ、空気読め、自我もダメ、不潔なものはダメ。泥遊びだめ。
＞のないない教育を受けた世代なの。
とか書いてるが偏見持ってない？空気嫁、なんてそれこそ太古から変わらんことだし
昔の人間のほうが自我が会ったとも思えん。
華麗衆の人？
＞トイレは抗菌のウォシュレットしか使えない世代だよ。
お前ならウンコとか食えるの？
>>195
＞今の世代は
＞学校や社会人教育や人事採用で
えっと
＞「過去の教育は間違っていた。二度とするな。」
何でこれが出てくるか意味不明だが、それは戦後世代すべてに共通することだろうが。
＞「グローバル社会に必要なのは、全ての国籍の人達に、空気を読んで、相手に気持ち良くなって貰うこと。」
＞「ビジネスでは女性の考えを取り入れるから、男性的な発言は控えろ。」
おまえ、しごとしてる？
＞俺自身もそんな指導を何度も受けている。
具体的に書いてみて？
その指導とやら
＞今の世代は
＞学校や社会人教育や人事採用で
えっと
＞「過去の教育は間違っていた。二度とするな。」
何でこれが出てくるか意味不明だが、それは戦後世代すべてに共通することだろうが。
＞「グローバル社会に必要なのは、全ての国籍の人達に、空気を読んで、相手に気持ち良くなって貰うこと。」
＞「ビジネスでは女性の考えを取り入れるから、男性的な発言は控えろ。」
おまえ、しごとしてる？
＞俺自身もそんな指導を何度も受けている。
具体的に書いてみて？
その指導とやら
板違い。
こういうのを見ると太平洋戦争も
軍部の暴走じゃ無くてマスコミに煽られたのが理由なんだとしか思えん
本当の戦犯は朝日と毎日で今回はNHKが加わったんだろうな
軍部の暴走じゃ無くてマスコミに煽られたのが理由なんだとしか思えん
本当の戦犯は朝日と毎日で今回はNHKが加わったんだろうな
確かに中国軍の中国国民を戦車で轢き殺す事ぐらい屁とも思わない強靭な精神力は脅威だなw
チベット人も普段から虐殺しまくってるから死体を見慣れてるしなw
チベット人も普段から虐殺しまくってるから死体を見慣れてるしなw
日本人をその気にさせて、中国と戦争になったらさっさと自分達だけ撤退
あとは日本の領土を中国に売って大儲け
典型的なアメリカ帝国主義者のやり口ですねえ～
あとは日本の領土を中国に売って大儲け
典型的なアメリカ帝国主義者のやり口ですねえ～
>>201
お前の妄想なんかお呼びじゃないよ
お前の妄想なんかお呼びじゃないよ
中国軍人は死体を見慣れてるから自衛隊よりも強い理論って冗談だろ？
いくら中国人でもそこまで馬鹿だとは思いたくないなぁ
いくら中国人でもそこまで馬鹿だとは思いたくないなぁ
結局いつものパターンだな。
結局自らの意思で戦える軍隊をも持たざる国は
大国の都合でいじめられっこ確定なのさ
頼りの米国からもいつものパターンで梯子をはずされた
結局自らの意思で戦える軍隊をも持たざる国は
大国の都合でいじめられっこ確定なのさ
頼りの米国からもいつものパターンで梯子をはずされた
>>200
国があるていど近代化されると、国民を弾圧する警察系組織と、
純粋に軍事ばかりやる国軍に分かれ、
革命がおきかけたときに、警察が現指導部側につき、
軍隊が民衆側につくことが多くなった気がするよ
普段から軍を治安維持・弾圧に回してない場合、
いざとなれば軍が弾圧側に回らなくなることが多い
国があるていど近代化されると、国民を弾圧する警察系組織と、
純粋に軍事ばかりやる国軍に分かれ、
革命がおきかけたときに、警察が現指導部側につき、
軍隊が民衆側につくことが多くなった気がするよ
普段から軍を治安維持・弾圧に回してない場合、
いざとなれば軍が弾圧側に回らなくなることが多い
中国人はいつも口だけだな
>>197
社会人として仕事しているし、今は指導責任も持っている。
職歴は
日本を代表する日の丸親方も勤めたし
転職数回して
今はアメリカ大手企業。
数回転職の間に
米軍基地内や、損保で上司が韓国人女性も経験した。
で、人間教育の結論は
『現代の日本人は、高所得と引換に過去の日本人意識を捨てろ。できない人は低所得の仕事に就職しろ。』
社会人として仕事しているし、今は指導責任も持っている。
職歴は
日本を代表する日の丸親方も勤めたし
転職数回して
今はアメリカ大手企業。
数回転職の間に
米軍基地内や、損保で上司が韓国人女性も経験した。
で、人間教育の結論は
『現代の日本人は、高所得と引換に過去の日本人意識を捨てろ。できない人は低所得の仕事に就職しろ。』
実際、共産党軍だけでなく国民党軍も”戦前”チベット人を虐殺してる。
でアイツらはスティルウェルが心底愛想尽かすほど日本軍から
逃げてた。
人殺し（を場合によっては楽しみながら）出来れば戦争で使える、て訳じゃないよ。
理解できない奴もいるかもしれんが。
でアイツらはスティルウェルが心底愛想尽かすほど日本軍から
逃げてた。
人殺し（を場合によっては楽しみながら）出来れば戦争で使える、て訳じゃないよ。
理解できない奴もいるかもしれんが。
中国軍は丸腰の市民相手では世界最強の軍隊。
>>207
＞俺自身もそんな指導を何度も受けている。
全然そんな感じがしないわけだが。
＞職歴は
＞日本を代表する日の丸親方も勤めたし
＞転職数回して
＞今はアメリカ大手企業。
”絵”に描いたような職歴だな。
以前、官僚を半年しながら今は辞めて母親の介護をしてる、
かなり？な奴とレスしたことあるが、それとどう違うんだろ。
＞『現代の日本人は、高所得と引換に過去の日本人意識を捨てろ。できない人は低所得の仕事に就職しろ。』
Don't you have guts and determination?
Please answer that
＞俺自身もそんな指導を何度も受けている。
全然そんな感じがしないわけだが。
＞職歴は
＞日本を代表する日の丸親方も勤めたし
＞転職数回して
＞今はアメリカ大手企業。
”絵”に描いたような職歴だな。
以前、官僚を半年しながら今は辞めて母親の介護をしてる、
かなり？な奴とレスしたことあるが、それとどう違うんだろ。
＞『現代の日本人は、高所得と引換に過去の日本人意識を捨てろ。できない人は低所得の仕事に就職しろ。』
Don't you have guts and determination?
Please answer that
>>152
これだろう．
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
試訳：
「米政府は米航空会社が外国の空域を通過する時には、基本的にその政府が出すノータム（航空認識情報）
にしたがうことを期待している。
ただし米航空会社がノータムにしたがうことは、米政府が中国の新しく宣言した防空識別圏での
運行のための要求を了承したことを示すわけではない。」
New York Times の原文記事も見たが，上記の文書を引用しながらも，解釈を間違えている．
NOTAMs (Notices to Airmen) や ADIZ の意味が分からなかったんだろう．
実は上記の国務省文書は航空管制関係では当たり前のことを述べたもの．
専門用語の分からないマスコミが意味を取り違えるのは，日本に限ったことではない．
これだろう．
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
試訳：
「米政府は米航空会社が外国の空域を通過する時には、基本的にその政府が出すノータム（航空認識情報）
にしたがうことを期待している。
ただし米航空会社がノータムにしたがうことは、米政府が中国の新しく宣言した防空識別圏での
運行のための要求を了承したことを示すわけではない。」
New York Times の原文記事も見たが，上記の文書を引用しながらも，解釈を間違えている．
NOTAMs (Notices to Airmen) や ADIZ の意味が分からなかったんだろう．
実は上記の国務省文書は航空管制関係では当たり前のことを述べたもの．
専門用語の分からないマスコミが意味を取り違えるのは，日本に限ったことではない．
そんなどうでもいいことを言い争うなよな
お前らのプロフなんて知りたくないわｗ
お前らのプロフなんて知りたくないわｗ
革命が起こりそうになった時に、軍が体制側から寝返るのを防ぐためには、
・警察と軍を明確に分離しない
・軍に普段から国内の治安維持、国民の弾圧系の仕事をさせる
が必要だろうね
ソ連・東欧諸国・エジプトとか、警察権力と軍を明確に分け、
近代化した軍を作ったので、いざというときに軍が弾圧側に回らなくなってしまった
・警察と軍を明確に分離しない
・軍に普段から国内の治安維持、国民の弾圧系の仕事をさせる
が必要だろうね
ソ連・東欧諸国・エジプトとか、警察権力と軍を明確に分け、
近代化した軍を作ったので、いざというときに軍が弾圧側に回らなくなってしまった
>>207
ビルの清掃員？
ビルの清掃員？
>>213
2chでの職歴ほど誰も信じない代物もない訳で
2chでの職歴ほど誰も信じない代物もない訳で
>>208
中国人は実戦経験が豊富じゃないか。
つまり練度も高い。
(人道的な話は別にして)
自衛隊には、その実戦経験が皆無。
実戦経験が無いから
現代病のメンタルを考慮すると戦闘練習だけの自衛官の練度は
一部のベテランを除くと？の部分がある。
中国人は実戦経験が豊富じゃないか。
つまり練度も高い。
(人道的な話は別にして)
自衛隊には、その実戦経験が皆無。
実戦経験が無いから
現代病のメンタルを考慮すると戦闘練習だけの自衛官の練度は
一部のベテランを除くと？の部分がある。
死体見るのが怖いから戦争が弱いってふざけてんのか？
自衛隊のパイロットがクソ邦画の主人公のように攻撃を躊躇すると本気で思ってんのか？
自衛隊のパイロットがクソ邦画の主人公のように攻撃を躊躇すると本気で思ってんのか？
そもそも陸戦の機会ないべ
なるほど。
中国軍は自衛隊との開戦に備えて自国民相手に実弾演習してるから練度は高いなw
中国軍は自衛隊との開戦に備えて自国民相手に実弾演習してるから練度は高いなw
>>217
＞中国人は実戦経験が豊富じゃないか。
＞つまり練度も高い。
＞(人道的な話は別にして)
戦前も、「そうだった」訳なんだが。
内戦はずっと戦ってたし惨たらしい事も散々平気でやってる。
それに対して満州事変以前は碌な実戦してなかったのが旧軍だが、
何故それから逃げ続ける？National Humiliationって欧米でも知られるように、
大きなトラウマになってるらしいじゃないか。
＞中国人は実戦経験が豊富じゃないか。
＞つまり練度も高い。
＞(人道的な話は別にして)
戦前も、「そうだった」訳なんだが。
内戦はずっと戦ってたし惨たらしい事も散々平気でやってる。
それに対して満州事変以前は碌な実戦してなかったのが旧軍だが、
何故それから逃げ続ける？National Humiliationって欧米でも知られるように、
大きなトラウマになってるらしいじゃないか。
チベットだかウイグルだかでの弱いものいじめの経験が、
なんでそのまま自衛隊や米軍に通用すると思うんだろうｗ
なんでそのまま自衛隊や米軍に通用すると思うんだろうｗ
日本『北朝鮮に日本人が拉致されました。助けてください！』
ブッシュ大統領（共和党）『さよなら日本。拉致を忘れない』
日本『中国に領土を侵略されています。助けてください！』
オバマ大統領（民主党）『さよなら日本。あなた達を忘れない』
ネトウヨ（アメリカ工作員）『韓国の陰謀だーーーーーーーーーーーー』
おわり
ブッシュ大統領（共和党）『さよなら日本。拉致を忘れない』
日本『中国に領土を侵略されています。助けてください！』
オバマ大統領（民主党）『さよなら日本。あなた達を忘れない』
ネトウヨ（アメリカ工作員）『韓国の陰謀だーーーーーーーーーーーー』
おわり
中国人は羨ましいなぁw
練度の高い中国軍いてさ
さぞ、誇り高いだろうなぁw
練度の高い中国軍いてさ
さぞ、誇り高いだろうなぁw
みんな踊らされるな
自衛隊を貶めて中国から目をそらす手口だ
自衛隊を貶めて中国から目をそらす手口だ
>>165
結局のところ，それに尽きるわけで．
ADIZ 設定したなら，不明な侵入機をインターセプトして(撃墜は論外だが)威嚇射撃するか，
少なくとも侵入機の写真をとらないと，何のための防空組織だか．
みんな，中国空軍には期待しているんだが，いつまで肩透かしを食わすのだろうか?
(航空自衛隊も，アメリカ空軍も待っている)
結局のところ，それに尽きるわけで．
ADIZ 設定したなら，不明な侵入機をインターセプトして(撃墜は論外だが)威嚇射撃するか，
少なくとも侵入機の写真をとらないと，何のための防空組織だか．
みんな，中国空軍には期待しているんだが，いつまで肩透かしを食わすのだろうか?
(航空自衛隊も，アメリカ空軍も待っている)
少なくとも今世紀に入ってからは、中国軍は国民の弾圧側には回ってないと思うよ
（ただしウイグルチベット内モンゴルとかの辺境やら内陸部は知らん）
ただし、軍の将校やトップクラスは、国民の弾圧側に回ってた時代から軍人やってる人が大半じゃないかな？
将来軍のトップクラスまで国民の弾圧に回ってない人が占めるようになれば、
いざというときには国民には銃を向けない可能性が高いと思うよ
（ただしウイグルチベット内モンゴルとかの辺境やら内陸部は知らん）
ただし、軍の将校やトップクラスは、国民の弾圧側に回ってた時代から軍人やってる人が大半じゃないかな？
将来軍のトップクラスまで国民の弾圧に回ってない人が占めるようになれば、
いざというときには国民には銃を向けない可能性が高いと思うよ
上海事変ではドイツ式装備に教育の一部精鋭部隊はかなり手強かったらしいが、
劣勢になると士気が低下し、総崩れになったそうだ。
劣勢になると士気が低下し、総崩れになったそうだ。
「イスラエルも見捨てられたし、アメリカの言うことなんて信用するなよ。アメリカは世界で最も信用できない国」だって欧米人が口を揃えて言ってたが
どうやらその推測は事実みたいだな
アメリカ国籍のクズは、荷物をまとめて今すぐ日本から出て行け
どうやらその推測は事実みたいだな
アメリカ国籍のクズは、荷物をまとめて今すぐ日本から出て行け
人民解放軍は下士官以上になると61パーセントが単科大学あるいは相当以上の学校卒なんだそうだ。給与の改定の他に、
大学の学費返還義務をなくすとか任期制の兵士を対象とした公務員採用枠等で、バカにされていた兵隊稼業も大卒が兵卒を好き
このんでやる状況になっていきている。つまり、一人死ねば大学までの教育費を負担できる経済力を持った層に両親祖父母で4人づ
つ敵を増やしていくことになる。
そして、当たり前のことだが、対日戦において陸の出番はなく、パイロットや艦船乗組員といった育成に時間も費用もかかる、高
度な技能職から真っ先に死んでいくことになる。貧乏人が死んでこい式の戦争は不可能ということだ。
大学の学費返還義務をなくすとか任期制の兵士を対象とした公務員採用枠等で、バカにされていた兵隊稼業も大卒が兵卒を好き
このんでやる状況になっていきている。つまり、一人死ねば大学までの教育費を負担できる経済力を持った層に両親祖父母で4人づ
つ敵を増やしていくことになる。
そして、当たり前のことだが、対日戦において陸の出番はなく、パイロットや艦船乗組員といった育成に時間も費用もかかる、高
度な技能職から真っ先に死んでいくことになる。貧乏人が死んでこい式の戦争は不可能ということだ。
>>221
日本の旧軍も人道的には
今の中国人と同レベルだよ。
日の丸親方企業の定年前社員が
色々と昔の日本人は
とても暴力的で怖い人で逆らえる相手ではなかった。とか
テレビでは論理上放送できない話をたくさん聞いたよ。
⇒そんな旧軍の教育、今の自衛隊では人道的にできない。
日本の旧軍も人道的には
今の中国人と同レベルだよ。
日の丸親方企業の定年前社員が
色々と昔の日本人は
とても暴力的で怖い人で逆らえる相手ではなかった。とか
テレビでは論理上放送できない話をたくさん聞いたよ。
⇒そんな旧軍の教育、今の自衛隊では人道的にできない。
キラキラネームの自衛官 vs 大卒の死体も平気な中国人民解放軍兵士
強気のは・・・
強気のは・・・
>>233
＞日本の旧軍も人道的には
＞今の中国人と同レベルだよ。
へ？
年間何十万も暴動を起してるレベル？
＞日の丸親方企業の定年前社員が
おまえ、そんな所行ってないだろ。
＞＞今はアメリカ大手企業。>>210
と同じでサ。
＞日本の旧軍も人道的には
＞今の中国人と同レベルだよ。
へ？
年間何十万も暴動を起してるレベル？
＞日の丸親方企業の定年前社員が
おまえ、そんな所行ってないだろ。
＞＞今はアメリカ大手企業。>>210
と同じでサ。
世界の常識、防空識別圏に無許可で飛ぶんだから撃ち落されても仕方ないわ
全部、安倍の責任だわ。哀れなジャップ猿だったな。合掌
全部、安倍の責任だわ。哀れなジャップ猿だったな。合掌
結局日本だけ損してるじゃん
ＡＮＡとＪＡＬなんて怖くて乗れない
すべてアメリカと中国の思惑通り
ＡＮＡとＪＡＬなんて怖くて乗れない
すべてアメリカと中国の思惑通り
やっぱじゃああああｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
君？
ちがうんだっけ
君？
ちがうんだっけ
But she said that it is advising U.S. air carriers abroad to comply with notification requirements issued by China.
http://abcnews.go.com/International/wireStory/china-sends-fighters-id-flights-us-japan-21047731
やっぱり中国の公告に従って手続きをするよう勧める、と国務省広報が言っているんじゃないの
で、23日前後に言ってた事や国防総省の対応に比べて弱腰だからコメントでも怒ってる人が居るじゃない
http://abcnews.go.com/International/wireStory/china-sends-fighters-id-flights-us-japan-21047731
やっぱり中国の公告に従って手続きをするよう勧める、と国務省広報が言っているんじゃないの
で、23日前後に言ってた事や国防総省の対応に比べて弱腰だからコメントでも怒ってる人が居るじゃない
次の大統領選で共和党がとったら、また一気に逆の方向にいきそうな感じだな
イランの核協議が北朝鮮の二の舞いにならなきゃいいけどな
イランの核協議が北朝鮮の二の舞いにならなきゃいいけどな
落としどころとしては、
中国がフライトプラン出せっていった地域のうち、
日本・台湾の防空識別圏に入ってる部分のみを通る場合にはフライトプラン不要で、
日本・台湾の防空識別圏より大陸側に飛ぶ場合は中国政府の要請にしたがってフライトプラン出せって
感じじゃないの？
中国がフライトプラン出せっていった地域のうち、
日本・台湾の防空識別圏に入ってる部分のみを通る場合にはフライトプラン不要で、
日本・台湾の防空識別圏より大陸側に飛ぶ場合は中国政府の要請にしたがってフライトプラン出せって
感じじゃないの？
>>236
残念。
旧軍の昔話は東京ガス(元国営)の社内で教えてもらえる。
今の俺のアメリカ人の雇用主は
イージス艦くらい年間利益からポンと買えるくらいの会社。
今の民間企業の人事評価は
日本的な過去の精神論は全面否定します。その対価が高報酬。
実際に、基地祭でみる大多数の客は
中小零細の低所得が圧倒的多数。
⇒貧乏人が戦地へ行けの結果かな。
残念。
旧軍の昔話は東京ガス(元国営)の社内で教えてもらえる。
今の俺のアメリカ人の雇用主は
イージス艦くらい年間利益からポンと買えるくらいの会社。
今の民間企業の人事評価は
日本的な過去の精神論は全面否定します。その対価が高報酬。
実際に、基地祭でみる大多数の客は
中小零細の低所得が圧倒的多数。
⇒貧乏人が戦地へ行けの結果かな。
板違い。
>>246
＞旧軍の昔話は東京ガス(元国営)の社内で教えてもらえる。
全然知らないように見えるのはなぜ？
あと
＞今の俺のアメリカ人の雇用主は
＞イージス艦くらい年間利益からポンと買えるくらいの会社。
おまえ、そこに居るの？
外人とコミュニケーション取れる？
＞日本的な過去の精神論は全面否定します。その対価が高報酬。
They love man with guts
違うの？Why？
＞旧軍の昔話は東京ガス(元国営)の社内で教えてもらえる。
全然知らないように見えるのはなぜ？
あと
＞今の俺のアメリカ人の雇用主は
＞イージス艦くらい年間利益からポンと買えるくらいの会社。
おまえ、そこに居るの？
外人とコミュニケーション取れる？
＞日本的な過去の精神論は全面否定します。その対価が高報酬。
They love man with guts
違うの？Why？
そもそも防空識別圏は公海上なんだが・・・・
公海上で民間機撃墜とか
公海上で民間機撃墜とか
>>241
NOTAM のルール自体は国際的なもの(アメリカの関与が大きいけど)
中国政府だろうが，ルールにしたがった通知をすればそれにしたがうのは当然．
（でなければ，航空機を安全に運行できない)
一方の中国政府の ADIZ とその運用は国際的なルールとは大幅に異なるので，それにはしたがう義務が無い．
（というか，未だに外国の軍用機にはインターセプトしてないし）
例えれば，アメリカは右手に B52(+空母)，左手に国際法規をかざしてやりあっているようなもの
（坂本龍馬とか，東郷平八郎とか)
ややこしいけど単純な力だけのゴリ押しではない．
（一応，中国は腐っても安保常任理事国だから，アメリカから強引なルール破りはせず，相手の破綻をつつく)
NOTAM のルール自体は国際的なもの(アメリカの関与が大きいけど)
中国政府だろうが，ルールにしたがった通知をすればそれにしたがうのは当然．
（でなければ，航空機を安全に運行できない)
一方の中国政府の ADIZ とその運用は国際的なルールとは大幅に異なるので，それにはしたがう義務が無い．
（というか，未だに外国の軍用機にはインターセプトしてないし）
例えれば，アメリカは右手に B52(+空母)，左手に国際法規をかざしてやりあっているようなもの
（坂本龍馬とか，東郷平八郎とか)
ややこしいけど単純な力だけのゴリ押しではない．
（一応，中国は腐っても安保常任理事国だから，アメリカから強引なルール破りはせず，相手の破綻をつつく)
>>248
元々日本の国営企業だった日の丸大企業は、
親族縁故採用が主流。
今の時代はよそから批判されるので
親族縁故採用の数は減らし、
一般の就職エントリーも受付けます。
この説明を今の平成の時代に人事説明が新入社員にちゃんとされている。
裏返せば、
従業員のある年齢から上は
元公務員と親族縁故採用しかいないから
よその一般企業と同じ認識で仕事すると社内で潰されると
教育があるの。
日本の大企業を知らない
圧倒的多数の低所得者は
貧乏人の世界観や価値観の範囲内で常識を語っていろ。
元々日本の国営企業だった日の丸大企業は、
親族縁故採用が主流。
今の時代はよそから批判されるので
親族縁故採用の数は減らし、
一般の就職エントリーも受付けます。
この説明を今の平成の時代に人事説明が新入社員にちゃんとされている。
裏返せば、
従業員のある年齢から上は
元公務員と親族縁故採用しかいないから
よその一般企業と同じ認識で仕事すると社内で潰されると
教育があるの。
日本の大企業を知らない
圧倒的多数の低所得者は
貧乏人の世界観や価値観の範囲内で常識を語っていろ。
板違い。
無理矢理話を戻すけど、「だから中国軍の方が強い」という根拠には一切なってない気がするんだが
＞ややこしいけど単純な力だけのゴリ押しではない
＞中国は腐っても安保常任理事国だから，
＞アメリカから強引なルール破りはせず，相手の破綻をつつく
ただ世界の住民からは支持されないと思うな
実際欧米では中国への高感度が下がってきているしな
勝ち誇るつもりはないがソ連が少し優秀になった程度でしょ
でも所詮はソ連＝共産主義であって間違っても民主国家ではない
自分はその共産主義＝一党独裁という時点で詰んでいると思う
＞中国は腐っても安保常任理事国だから，
＞アメリカから強引なルール破りはせず，相手の破綻をつつく
ただ世界の住民からは支持されないと思うな
実際欧米では中国への高感度が下がってきているしな
勝ち誇るつもりはないがソ連が少し優秀になった程度でしょ
でも所詮はソ連＝共産主義であって間違っても民主国家ではない
自分はその共産主義＝一党独裁という時点で詰んでいると思う
>>252
>元々日本の国営企業だった日の丸大企業は、
>親族縁故採用が主流。
>今の時代はよそから批判されるので
>親族縁故採用の数は減らし、
>一般の就職エントリーも受付けます。
何か何処からコピペしたような文章だな…で、何が言いたいの？
＞よその一般企業と同じ認識で仕事すると社内で潰されると
＞教育があるの。
東京ガスってのが他の企業とは違うって言いたいの？
>元々日本の国営企業だった日の丸大企業は、
>親族縁故採用が主流。
>今の時代はよそから批判されるので
>親族縁故採用の数は減らし、
>一般の就職エントリーも受付けます。
何か何処からコピペしたような文章だな…で、何が言いたいの？
＞よその一般企業と同じ認識で仕事すると社内で潰されると
＞教育があるの。
東京ガスってのが他の企業とは違うって言いたいの？
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Freedom_in_the_world.svg
完全に逆転してるな
それに自由でない国の力は弱いから
中国がそれらの国から支持を受けることになっても
国際秩序においては何の問題もない
やはり民主国家を経験した国同士は強固と言える
完全に逆転してるな
それに自由でない国の力は弱いから
中国がそれらの国から支持を受けることになっても
国際秩序においては何の問題もない
やはり民主国家を経験した国同士は強固と言える
中国軍の装備を語ろうぜ
>>256
> 実際欧米では中国への高感度が下がってきているしな
前半，世界的に中国への好感度が低下しているのは同意するが，
1991 年の湾岸戦争とか，ましてや 2003 年のイラク戦争のようなゴリ押しは
できないということ．
安保理決議ができなくとも，国連総会での決議とかあるけど，まだそこまで行ってないでしょ．
> 勝ち誇るつもりはないがソ連が少し優秀になった程度でしょ
> でも所詮はソ連＝共産主義であって間違っても民主国家ではない
> 自分はその共産主義＝一党独裁という時点で詰んでいると思う
共産主義と世襲は矛盾しないか?
所得格差の放置も
もう中国に残っているのは，一党独裁のみ
> 実際欧米では中国への高感度が下がってきているしな
前半，世界的に中国への好感度が低下しているのは同意するが，
1991 年の湾岸戦争とか，ましてや 2003 年のイラク戦争のようなゴリ押しは
できないということ．
安保理決議ができなくとも，国連総会での決議とかあるけど，まだそこまで行ってないでしょ．
> 勝ち誇るつもりはないがソ連が少し優秀になった程度でしょ
> でも所詮はソ連＝共産主義であって間違っても民主国家ではない
> 自分はその共産主義＝一党独裁という時点で詰んでいると思う
共産主義と世襲は矛盾しないか?
所得格差の放置も
もう中国に残っているのは，一党独裁のみ
>>159
本当の性能は中の人しか知らん。
が、中国にその手技術があるとは聞いたことがないし
周辺設備を見る限り独自開発と呼べるものも見たことが無いんで
ロシアやイスラエル製の物を転用して積んでると予想される。
よって海外から技術者招聘してマッチングしてなければ
ノイズが除去出来ずかなり性能は落ちるはずだし
戦術データリンクを積んで無ければ口頭管制だから
効率は落ちるで、アップデート重ねてるE-767より上ってことはないだろう。
本当の性能は中の人しか知らん。
が、中国にその手技術があるとは聞いたことがないし
周辺設備を見る限り独自開発と呼べるものも見たことが無いんで
ロシアやイスラエル製の物を転用して積んでると予想される。
よって海外から技術者招聘してマッチングしてなければ
ノイズが除去出来ずかなり性能は落ちるはずだし
戦術データリンクを積んで無ければ口頭管制だから
効率は落ちるで、アップデート重ねてるE-767より上ってことはないだろう。
F-35よりも優れているJ-31
こういう話には暇がない人民解放軍
人様のパクリ兵器がオリジナルを超えると思うか？
こういう話には暇がない人民解放軍
人様のパクリ兵器がオリジナルを超えると思うか？
>>257
お前は古い貧乏人の価値観でものをみているな。
大企業は難しいとか
なかなか入社できないとか。
そりゃそうだろ。
お前の親世代や祖父世代は
国防情報扱いで、身元が明らかな
親族縁故採用しかやってないの。
一般で就職できるようになったのは
つい最近の話。
軍事と関係があって
都市生活のインフラは国防機密だったの。
だから多くの日本人は
大企業という言葉に
翻弄するし、デマだとか言う。
国民病だ。
今の一般採用なら縁故以外でも普通の学力で入社できる。
お前は古い貧乏人の価値観でものをみているな。
大企業は難しいとか
なかなか入社できないとか。
そりゃそうだろ。
お前の親世代や祖父世代は
国防情報扱いで、身元が明らかな
親族縁故採用しかやってないの。
一般で就職できるようになったのは
つい最近の話。
軍事と関係があって
都市生活のインフラは国防機密だったの。
だから多くの日本人は
大企業という言葉に
翻弄するし、デマだとか言う。
国民病だ。
今の一般採用なら縁故以外でも普通の学力で入社できる。
>>265
＞大企業は難しいとか
＞なかなか入社できないとか。
何の話を始めてるんだ？
一般論や、それこそ精神論の領域の出ない話ばかりだが。
＞国防情報扱いで、身元が明らかな
日本語でお願いできますか？
＞大企業は難しいとか
＞なかなか入社できないとか。
何の話を始めてるんだ？
一般論や、それこそ精神論の領域の出ない話ばかりだが。
＞国防情報扱いで、身元が明らかな
日本語でお願いできますか？
帰化した中国人や二世が日本人に紛れ込んでいて
有事には後方攪乱に動き
ライフラインとかが破壊されると言う事だね
これは大変だ
もっと法整備して中国を排除・監視しなければ
有事には後方攪乱に動き
ライフラインとかが破壊されると言う事だね
これは大変だ
もっと法整備して中国を排除・監視しなければ
まぁ国際的に優勢だとか国際法的に正義だとか言ってても
寝込みに核爆弾一発関東に落とせばお前ら豹変してパニック確定だけどな
核保有国を舐めないほうがいいぞ、その時は突然やってくるからな、予告したら逃げる奴がいておもろないし
寝込みに核爆弾一発関東に落とせばお前ら豹変してパニック確定だけどな
核保有国を舐めないほうがいいぞ、その時は突然やってくるからな、予告したら逃げる奴がいておもろないし
理解できたか？
日の丸親方の大企業 ＝ 昔は国防の軍事機密
情報漏洩の防止のため、
親族縁故採用のみで中卒や高卒でも就職できたが
一般の大卒は採用しなかった。
それが
「大卒でも大企業は難しい」
という都市伝説を生んだ。
実際に、お前らは都市伝説を信じている。
実は日本の大企業って
非大卒の社員が多いから、
最近の一般採用で大卒入社したら偏差値の社内ギャップに驚くよ。
日の丸親方の大企業 ＝ 昔は国防の軍事機密
情報漏洩の防止のため、
親族縁故採用のみで中卒や高卒でも就職できたが
一般の大卒は採用しなかった。
それが
「大卒でも大企業は難しい」
という都市伝説を生んだ。
実際に、お前らは都市伝説を信じている。
実は日本の大企業って
非大卒の社員が多いから、
最近の一般採用で大卒入社したら偏差値の社内ギャップに驚くよ。
>>269
＞理解できたか？
＞日の丸親方の大企業 ＝ 昔は国防の軍事機密
国防情報なんて言葉使ってるの？
何で日本語で書いて欲しいと聞いたか、分かってないなあ
＞情報漏洩の防止のため、
＞親族縁故採用のみで中卒や高卒でも就職できたが
＞一般の大卒は採用しなかった。
＞それが
＞「大卒でも大企業は難しい」
＞という都市伝説を生んだ。
大企業って、東京ガスおわり？
＞理解できたか？
＞日の丸親方の大企業 ＝ 昔は国防の軍事機密
国防情報なんて言葉使ってるの？
何で日本語で書いて欲しいと聞いたか、分かってないなあ
＞情報漏洩の防止のため、
＞親族縁故採用のみで中卒や高卒でも就職できたが
＞一般の大卒は採用しなかった。
＞それが
＞「大卒でも大企業は難しい」
＞という都市伝説を生んだ。
大企業って、東京ガスおわり？
旧軍の時代は
『縁故こそが情報漏洩防止の基本原則』
『縁故こそが情報漏洩防止の基本原則』
アメリカが極東の不沈空母という拠点を簡単に放棄する訳がない
電気料金とかガス料金が秘密なの？
>>275
＞東京電力(軍事施設へ電力供給)
それだけか？
で、縁故関係者の無い人間は大卒でも無理ってのは
実際に違うと知ってるわけで、どうしたらそんな電波
受信できるのか、次に教えてくれ。
その、国防の軍事機密に特に関わっておらず、
更に言えば旧軍にもいなかった人間でも内定くらいは
もらってるぞ？
＞東京電力(軍事施設へ電力供給)
それだけか？
で、縁故関係者の無い人間は大卒でも無理ってのは
実際に違うと知ってるわけで、どうしたらそんな電波
受信できるのか、次に教えてくれ。
その、国防の軍事機密に特に関わっておらず、
更に言えば旧軍にもいなかった人間でも内定くらいは
もらってるぞ？
>>159
>>264
もっと基本的なレベルで，中国空軍は ADIZ での外国軍用機へのインターセプトをいつやるんだろう?
みんな期待して待っているんだが．
何も大したことではなく，日本の航空自衛隊は約 40年以上前から継続して実行していることなんだが．
>>264
もっと基本的なレベルで，中国空軍は ADIZ での外国軍用機へのインターセプトをいつやるんだろう?
みんな期待して待っているんだが．
何も大したことではなく，日本の航空自衛隊は約 40年以上前から継続して実行していることなんだが．
29日付東京新聞は、衆院を通過した特定秘密保護法案に反対する学者らが分野を越えて決起し、
「特定秘密保護法案に反対する学者の会」を結成したと報じている。
同紙で報じられた、おもな学者のコメントと同会の声明内容は以下(抜粋)。
■益川敏英・名古屋大学特別教授(ノーベル物理学賞)
「政治をやる上で、秘密にし続けなければならないことはありません。後から必ず公開される
のが原則です」
「安倍晋三首相の施策からは『日本を戦争できる国にする』という意図が透けて見えます」
■佐藤学・学習院大学教授(教育学)
「戦後の憲法の問題、基本的人権と平和主義の問題として、これ以上の危機はなかった」
■声明文
「市民の目と耳をふさぎ、『秘密国家』『軍事国家』への道を開く法案」
「思想の自由と報道の自由を奪って戦争へと突き進んだ戦前の政府をほうふつとさせる」
学者やマスコミが「言論の自由」、「学問の自由」を守ろうとするのは当然といえば当然かも
しれないが、記事内容を見る限り、本法案が生み出す国益について十分な理解をしているとは
言い難い。
本法案は、「防空識別圏」を一方的に設定するなど、侵略行為がエスカレートする中国の脅威に
対する防衛のためのものだ。そもそも日本は中国のような拡張主義など取っておらず、集団的
自衛権の行使すら認められていない。この現状を踏まえれば、「軍事国家、戦争できる国を
目指している」という指摘は飛躍が過ぎており、戦中・戦後で時代認識が止まっていると
言わざるを得ない。
「特定秘密保護法案に反対する学者の会」を結成したと報じている。
同紙で報じられた、おもな学者のコメントと同会の声明内容は以下(抜粋)。
■益川敏英・名古屋大学特別教授(ノーベル物理学賞)
「政治をやる上で、秘密にし続けなければならないことはありません。後から必ず公開される
のが原則です」
「安倍晋三首相の施策からは『日本を戦争できる国にする』という意図が透けて見えます」
■佐藤学・学習院大学教授(教育学)
「戦後の憲法の問題、基本的人権と平和主義の問題として、これ以上の危機はなかった」
■声明文
「市民の目と耳をふさぎ、『秘密国家』『軍事国家』への道を開く法案」
「思想の自由と報道の自由を奪って戦争へと突き進んだ戦前の政府をほうふつとさせる」
学者やマスコミが「言論の自由」、「学問の自由」を守ろうとするのは当然といえば当然かも
しれないが、記事内容を見る限り、本法案が生み出す国益について十分な理解をしているとは
言い難い。
本法案は、「防空識別圏」を一方的に設定するなど、侵略行為がエスカレートする中国の脅威に
対する防衛のためのものだ。そもそも日本は中国のような拡張主義など取っておらず、集団的
自衛権の行使すら認められていない。この現状を踏まえれば、「軍事国家、戦争できる国を
目指している」という指摘は飛躍が過ぎており、戦中・戦後で時代認識が止まっていると
言わざるを得ない。
また、今の日本は海外から「スパイ天国」と嘲笑を受けているように、他国に比べて国防などに
関する機密情報の管理などがずさんなのは明らかだ。本法案を廃案に追い込めば、日本人の
「知る権利」を守るつもりが、中国スパイの「知る権利」を後押しすることになりかねない。
アメリカ軍との連携が今後不可欠になる情勢にあって、相手国のスパイに情報が筒抜けとあっては
軍事情報の共有などできるはずがない。
原点に戻れば、国民の生命・安全・財産を守ることが最低限の国の役割だ。個人の「知る権利」
や平和主義を守った結果、国が侵略されてなくなるならば本末転倒である。戦後、類を見ない
国防の危機に立たされている今、日本は特定秘密保護法案を早期に採決するべきだ。
反対派の学者やマスコミは、それほど平和主義や「報道の自由」に価値があると信じるならば、
中国に対しても平和主義と「報道の自由」を持てと主張してみてはどうか。(雅)
以上
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7016
関する機密情報の管理などがずさんなのは明らかだ。本法案を廃案に追い込めば、日本人の
「知る権利」を守るつもりが、中国スパイの「知る権利」を後押しすることになりかねない。
アメリカ軍との連携が今後不可欠になる情勢にあって、相手国のスパイに情報が筒抜けとあっては
軍事情報の共有などできるはずがない。
原点に戻れば、国民の生命・安全・財産を守ることが最低限の国の役割だ。個人の「知る権利」
や平和主義を守った結果、国が侵略されてなくなるならば本末転倒である。戦後、類を見ない
国防の危機に立たされている今、日本は特定秘密保護法案を早期に採決するべきだ。
反対派の学者やマスコミは、それほど平和主義や「報道の自由」に価値があると信じるならば、
中国に対しても平和主義と「報道の自由」を持てと主張してみてはどうか。(雅)
以上
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7016
自家発電とか聞いたこと無いのかね
後、石炭の使用とか
後、石炭の使用とか
★中国防空圏で対応に違い＝試される日米の団結
中国が東シナ海に設定した防空識別圏をめぐり、領空の実効支配という国家主権に関わる危機と
捉える日本側と、航行の自由をめぐる国際法上の問題を強調し、リスク管理も必要だと考える米
側の意識の違いが表面化した。２日からのバイデン米副大統領の日中韓歴訪で、相違を乗り越え、
日米が結束して強力なメッセージを打ち出せるかが課題として浮上した。
米国務省は、中国の防空圏を米民間航空機が通過する際、「外国政府が出した航空情報と合致する
形で運航することを期待する」と表明。米紙は、偶発的衝突を憂慮したオバマ政権が、中国の求める
飛行計画の提出を励行するよう航空各社に要請する方針を決めたと伝えた。
しかし、防空圏は沖縄県・尖閣諸島上空を含む領域に設定されている。日本政府は、中国の指示に
無条件に従えば、中国の空域管理を認める形になり、日本の実効支配を損なう恐れがあると警戒する。
このため日本は、日本航空など航空各社に飛行計画を提出しないよう求め、了解を得た。
米国防総省は防空圏内で爆撃機の訓練飛行を行うなど、軍用機の運用では中国側の規則を無視する
姿勢を鮮明にしてきた。また米軍は２９日、２機の新型対潜哨戒機Ｐ８を配備先の沖縄県・嘉手納
基地に向け送り出し、北東アジアでの警戒監視活動を強化する構えを見せている。
ただ、軍事面での強硬姿勢は、中国の防空圏設定によって「上空通過やその他国際法で認められた
海域・空域の使用の自由」（ケリー国務長官）が侵害されるとの懸念を主に反映したもので、
主権の侵食を危惧する日本とはややトーンが異なる。
バイデン副大統領の歴訪を前に電話会見した米高官は、副大統領が防空圏の「撤回」を中国に直接
要求するのかとの質問に対し、明確な返答を避けた。一部の米メディアは、日中が飛行情報を共有
する「共同空域」を尖閣周辺に設けることも検討に値すると指摘している。（2013/11/30-20:34）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013113000202
中国が東シナ海に設定した防空識別圏をめぐり、領空の実効支配という国家主権に関わる危機と
捉える日本側と、航行の自由をめぐる国際法上の問題を強調し、リスク管理も必要だと考える米
側の意識の違いが表面化した。２日からのバイデン米副大統領の日中韓歴訪で、相違を乗り越え、
日米が結束して強力なメッセージを打ち出せるかが課題として浮上した。
米国務省は、中国の防空圏を米民間航空機が通過する際、「外国政府が出した航空情報と合致する
形で運航することを期待する」と表明。米紙は、偶発的衝突を憂慮したオバマ政権が、中国の求める
飛行計画の提出を励行するよう航空各社に要請する方針を決めたと伝えた。
しかし、防空圏は沖縄県・尖閣諸島上空を含む領域に設定されている。日本政府は、中国の指示に
無条件に従えば、中国の空域管理を認める形になり、日本の実効支配を損なう恐れがあると警戒する。
このため日本は、日本航空など航空各社に飛行計画を提出しないよう求め、了解を得た。
米国防総省は防空圏内で爆撃機の訓練飛行を行うなど、軍用機の運用では中国側の規則を無視する
姿勢を鮮明にしてきた。また米軍は２９日、２機の新型対潜哨戒機Ｐ８を配備先の沖縄県・嘉手納
基地に向け送り出し、北東アジアでの警戒監視活動を強化する構えを見せている。
ただ、軍事面での強硬姿勢は、中国の防空圏設定によって「上空通過やその他国際法で認められた
海域・空域の使用の自由」（ケリー国務長官）が侵害されるとの懸念を主に反映したもので、
主権の侵食を危惧する日本とはややトーンが異なる。
バイデン副大統領の歴訪を前に電話会見した米高官は、副大統領が防空圏の「撤回」を中国に直接
要求するのかとの質問に対し、明確な返答を避けた。一部の米メディアは、日中が飛行情報を共有
する「共同空域」を尖閣周辺に設けることも検討に値すると指摘している。（2013/11/30-20:34）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013113000202
まーた凄い電波があらわれたな
鹿島と取引があって中の人ともよく話しするけど
縁故採用ばっかりなのは女性社員
男性社員は昔から実力主義だよw
鹿島と取引があって中の人ともよく話しするけど
縁故採用ばっかりなのは女性社員
男性社員は昔から実力主義だよw
キラキラネームの自衛官が国土を守ります。
流行りの「ワンフレーズ」。
実態は口だけ。
流行りの「ワンフレーズ」。
実態は口だけ。
>>288
一方大卒の死体も平気な
…て話に続くんだっけ？
>>235 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 21:00:04.74 ID:???
>>キラキラネームの自衛官 vs 大卒の死体も平気な中国人民解放軍兵士
>>強気のは・・・
一方大卒の死体も平気な
…て話に続くんだっけ？
>>235 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 21:00:04.74 ID:???
>>キラキラネームの自衛官 vs 大卒の死体も平気な中国人民解放軍兵士
>>強気のは・・・
>>293
何かキラキラネームに拘るね
何かキラキラネームに拘るね
よくこんなの相手にしてられるな
日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発 ＩＣＡＯで駆け引き
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/plc13113018380015-n1.htm
「日本政府は、中国が沖縄県・尖閣諸島周辺を含む東シナ海上空に防空識別圏
を設定した問題を受け、カナダのモントリオールで２９日（日本時間３０日）
に開かれた国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）理事会で「安全が脅かされる」とし
て対応策を検討するよう提案した。外務省が３０日に発表した。米国、英国、
オーストラリアが賛同したが、当事者の中国は反発した。中国の防空識別圏問
題は、国際機関を舞台にした駆け引きに発展した。」
まさに片手で国際法規，もぅ片手で B52(F15,etc.)のやりとりだな．
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/plc13113018380015-n1.htm
「日本政府は、中国が沖縄県・尖閣諸島周辺を含む東シナ海上空に防空識別圏
を設定した問題を受け、カナダのモントリオールで２９日（日本時間３０日）
に開かれた国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）理事会で「安全が脅かされる」とし
て対応策を検討するよう提案した。外務省が３０日に発表した。米国、英国、
オーストラリアが賛同したが、当事者の中国は反発した。中国の防空識別圏問
題は、国際機関を舞台にした駆け引きに発展した。」
まさに片手で国際法規，もぅ片手で B52(F15,etc.)のやりとりだな．
>>292
旧家とか公家とか伯爵とか
昔の日本は
重要で高給の立場の仕事は
「血」「血統」「家系図」
これが採用試験だったの。
(現在の天皇職も採用試験はこれですよ。)
東京ガスは戦後も最近までこの採用方式。
旧家とか公家とか伯爵とか
昔の日本は
重要で高給の立場の仕事は
「血」「血統」「家系図」
これが採用試験だったの。
(現在の天皇職も採用試験はこれですよ。)
東京ガスは戦後も最近までこの採用方式。
>>297
>昔の日本は
>重要で高給の立場の仕事は
>「血」「血統」「家系図」
>これが採用試験だったの。
系図なんて買えるし…その、血統ってどんなのがいいのかなあ？
明治期とかどうだったんだろうねえ…ｗ
＞東京ガスは戦後も最近までこの採用方式。
最近？いつまでよｗ
>昔の日本は
>重要で高給の立場の仕事は
>「血」「血統」「家系図」
>これが採用試験だったの。
系図なんて買えるし…その、血統ってどんなのがいいのかなあ？
明治期とかどうだったんだろうねえ…ｗ
＞東京ガスは戦後も最近までこの採用方式。
最近？いつまでよｗ
日本のお仕事(採用試験編)
試験科目
昔の日本(～昭和)⇒家系図・血
今の日本(昭和～)⇒履歴書・学力
歴史的に最近の話。
試験科目
昔の日本(～昭和)⇒家系図・血
今の日本(昭和～)⇒履歴書・学力
歴史的に最近の話。
>>298
東京ガスの採用方式
昭和天皇が亡くなられて、平成一桁年までは縁故採用方式だった。
平成二桁の新入社員からは
血縁者や取引先以外からも採用するようになった。
※馬鹿みたいに聞こえるけど、働いている奴には生活のかかったガチな実話だから笑うなよ。
東京ガスの採用方式
昭和天皇が亡くなられて、平成一桁年までは縁故採用方式だった。
平成二桁の新入社員からは
血縁者や取引先以外からも採用するようになった。
※馬鹿みたいに聞こえるけど、働いている奴には生活のかかったガチな実話だから笑うなよ。
>>301
＞東京ガスの採用方式
＞昭和天皇が亡くなられて、平成一桁年までは縁故採用方式だった。
何処で”調べた”のかねえ…あれ？血統の話は？ｗ
＞※馬鹿みたいに聞こえるけど、働いている奴には生活のかかったガチな実話だから笑うなよ。
馬鹿だろ？どちらかと言えば、法螺ーってかパラノイアかなｗ
＞東京ガスの採用方式
＞昭和天皇が亡くなられて、平成一桁年までは縁故採用方式だった。
何処で”調べた”のかねえ…あれ？血統の話は？ｗ
＞※馬鹿みたいに聞こえるけど、働いている奴には生活のかかったガチな実話だから笑うなよ。
馬鹿だろ？どちらかと言えば、法螺ーってかパラノイアかなｗ
>>296
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79797
「秦報道官によると、中国はオーストラリアに対して強い不満を表明。中国は「防空識別圏に対して四の五の言うのは誤りであり、受け入れられない」と主張している。 」
早速ツケが回ってきたな．
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79797
「秦報道官によると、中国はオーストラリアに対して強い不満を表明。中国は「防空識別圏に対して四の五の言うのは誤りであり、受け入れられない」と主張している。 」
早速ツケが回ってきたな．
>>305
マジだよ。
理由がある。
配属先や配属先予定先には
本当に親族縁故採用の中高年社員だけしか居ない。
親族縁故社員には
学歴がなくて
知的な会話を嫌う人が居る。
それが上司になる人や先輩方。
職場で人間関係やパワーバランスの関係で
一般採用された人間には
よそに無いような宮家レベルの言葉の配慮が必要とか
よそには言えない恥ずかしい社内事情がある。
だからへんてこな事前説明を受けてから配属される。
マジだよ。
理由がある。
配属先や配属先予定先には
本当に親族縁故採用の中高年社員だけしか居ない。
親族縁故社員には
学歴がなくて
知的な会話を嫌う人が居る。
それが上司になる人や先輩方。
職場で人間関係やパワーバランスの関係で
一般採用された人間には
よそに無いような宮家レベルの言葉の配慮が必要とか
よそには言えない恥ずかしい社内事情がある。
だからへんてこな事前説明を受けてから配属される。
>>308
＞マジだよ。
＞理由がある。
＞配属先や配属先予定先には
＞本当に親族縁故採用の中高年社員だけしか居ない。
東電もか？
いやその、そっちだったら事情知ってるし
＞よそに無いような宮家レベルの言葉の配慮が必要とか
アホだろ
その、おまえがｗ
＞マジだよ。
＞理由がある。
＞配属先や配属先予定先には
＞本当に親族縁故採用の中高年社員だけしか居ない。
東電もか？
いやその、そっちだったら事情知ってるし
＞よそに無いような宮家レベルの言葉の配慮が必要とか
アホだろ
その、おまえがｗ
米政府、中国への飛行計画通知促す＝防空圏通過の民間機－日本と足並み乱れ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201311/2013113000130&g=int
米国は分かっている。いずれ世界最大最強になる中国軍の怖さが。焦ってB-52などを飛ばしはしたものの早くも手のひら返しか。今世界最強でも意味がない。30年後どうなるかだ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201311/2013113000130&g=int
米国は分かっている。いずれ世界最大最強になる中国軍の怖さが。焦ってB-52などを飛ばしはしたものの早くも手のひら返しか。今世界最強でも意味がない。30年後どうなるかだ。
★中国防空圏で対応に違い＝試される日米の団結
中国が東シナ海に設定した防空識別圏をめぐり、領空の実効支配という国家主権に関わる危機と
捉える日本側と、航行の自由をめぐる国際法上の問題を強調し、リスク管理も必要だと考える米
側の意識の違いが表面化した。２日からのバイデン米副大統領の日中韓歴訪で、相違を乗り越え、
日米が結束して強力なメッセージを打ち出せるかが課題として浮上した。
米国務省は、中国の防空圏を米民間航空機が通過する際、「外国政府が出した航空情報と合致する
形で運航することを期待する」と表明。米紙は、偶発的衝突を憂慮したオバマ政権が、中国の求める
飛行計画の提出を励行するよう航空各社に要請する方針を決めたと伝えた。
しかし、防空圏は沖縄県・尖閣諸島上空を含む領域に設定されている。日本政府は、中国の指示に
無条件に従えば、中国の空域管理を認める形になり、日本の実効支配を損なう恐れがあると警戒する。
このため日本は、日本航空など航空各社に飛行計画を提出しないよう求め、了解を得た。
米国防総省は防空圏内で爆撃機の訓練飛行を行うなど、軍用機の運用では中国側の規則を無視する
姿勢を鮮明にしてきた。また米軍は２９日、２機の新型対潜哨戒機Ｐ８を配備先の沖縄県・嘉手納
基地に向け送り出し、北東アジアでの警戒監視活動を強化する構えを見せている。
ただ、軍事面での強硬姿勢は、中国の防空圏設定によって「上空通過やその他国際法で認められた
海域・空域の使用の自由」（ケリー国務長官）が侵害されるとの懸念を主に反映したもので、
主権の侵食を危惧する日本とはややトーンが異なる。
バイデン副大統領の歴訪を前に電話会見した米高官は、副大統領が防空圏の「撤回」を中国に直接
要求するのかとの質問に対し、明確な返答を避けた。一部の米メディアは、日中が飛行情報を共有
する「共同空域」を尖閣周辺に設けることも検討に値すると指摘している。（2013/11/30-20:34）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013113000202
中国が東シナ海に設定した防空識別圏をめぐり、領空の実効支配という国家主権に関わる危機と
捉える日本側と、航行の自由をめぐる国際法上の問題を強調し、リスク管理も必要だと考える米
側の意識の違いが表面化した。２日からのバイデン米副大統領の日中韓歴訪で、相違を乗り越え、
日米が結束して強力なメッセージを打ち出せるかが課題として浮上した。
米国務省は、中国の防空圏を米民間航空機が通過する際、「外国政府が出した航空情報と合致する
形で運航することを期待する」と表明。米紙は、偶発的衝突を憂慮したオバマ政権が、中国の求める
飛行計画の提出を励行するよう航空各社に要請する方針を決めたと伝えた。
しかし、防空圏は沖縄県・尖閣諸島上空を含む領域に設定されている。日本政府は、中国の指示に
無条件に従えば、中国の空域管理を認める形になり、日本の実効支配を損なう恐れがあると警戒する。
このため日本は、日本航空など航空各社に飛行計画を提出しないよう求め、了解を得た。
米国防総省は防空圏内で爆撃機の訓練飛行を行うなど、軍用機の運用では中国側の規則を無視する
姿勢を鮮明にしてきた。また米軍は２９日、２機の新型対潜哨戒機Ｐ８を配備先の沖縄県・嘉手納
基地に向け送り出し、北東アジアでの警戒監視活動を強化する構えを見せている。
ただ、軍事面での強硬姿勢は、中国の防空圏設定によって「上空通過やその他国際法で認められた
海域・空域の使用の自由」（ケリー国務長官）が侵害されるとの懸念を主に反映したもので、
主権の侵食を危惧する日本とはややトーンが異なる。
バイデン副大統領の歴訪を前に電話会見した米高官は、副大統領が防空圏の「撤回」を中国に直接
要求するのかとの質問に対し、明確な返答を避けた。一部の米メディアは、日中が飛行情報を共有
する「共同空域」を尖閣周辺に設けることも検討に値すると指摘している。（2013/11/30-20:34）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013113000202
世界が反発、中国は迷走 設定から１週間
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/chn13113022000008-n1.htm
「 【北京＝矢板明夫】中国が東シナ海に防空識別圏を設定したと発表してから
３０日で１週間を迎えた。地域の現状を一方的に変えようとする中国のやり方
に対し、周辺国などは強く反発した。日米韓は中国に通告せず、圏内に航空機
を進入させたが、中国軍はほとんど対応しておらず、“調整不足”だった可能
性もある。国際社会の厳しい反応に対して中国外務省は声明のトーンを微妙に
変えるなどしており、迷走しているようにもみえる。」
「中国外務省の秦剛報道官は１１月２５日の定例会見で、防空圏に韓国が遺憾
の意を表明したことについて「中韓は友好な近隣国であり、私たちは韓国側と
対話を通じて地域の平和と安全を維持したい」と“弱気”ともとれる発言をし
始めた。」
「同省関係者は「防空圏に対し各国の反応は予想よりも厳しいものがあった」
と打ち明ける。また、ある中国軍の研究者は「今の中国空軍は、日米韓の全て
の進入機に対応するほどの実力はない」と話す。」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/chn13113022000008-n1.htm
「 【北京＝矢板明夫】中国が東シナ海に防空識別圏を設定したと発表してから
３０日で１週間を迎えた。地域の現状を一方的に変えようとする中国のやり方
に対し、周辺国などは強く反発した。日米韓は中国に通告せず、圏内に航空機
を進入させたが、中国軍はほとんど対応しておらず、“調整不足”だった可能
性もある。国際社会の厳しい反応に対して中国外務省は声明のトーンを微妙に
変えるなどしており、迷走しているようにもみえる。」
「中国外務省の秦剛報道官は１１月２５日の定例会見で、防空圏に韓国が遺憾
の意を表明したことについて「中韓は友好な近隣国であり、私たちは韓国側と
対話を通じて地域の平和と安全を維持したい」と“弱気”ともとれる発言をし
始めた。」
「同省関係者は「防空圏に対し各国の反応は予想よりも厳しいものがあった」
と打ち明ける。また、ある中国軍の研究者は「今の中国空軍は、日米韓の全て
の進入機に対応するほどの実力はない」と話す。」
ガスの話は他所でやれ
>>309
嘘でも笑い事でもない。
配属されたら
そこのルールで評価されて
毎月お給料が振り込まれる。
自分自身のご飯や家のためにと
生活がかかると
笑うとどうなるかわかるか？
嘘だと思うなら転職して配属してみろ
そしたらこの気持ちを理解できるわ。
嘘でも笑い事でもない。
配属されたら
そこのルールで評価されて
毎月お給料が振り込まれる。
自分自身のご飯や家のためにと
生活がかかると
笑うとどうなるかわかるか？
嘘だと思うなら転職して配属してみろ
そしたらこの気持ちを理解できるわ。
>>312
続き
「北京の改革派学者は「習近平政権がこの時期に防空圏の設定を発表したのは、
国内対策だ」と指摘したうえで、「（共産党の重要会議である）３中総会で成
果を出せなかった。山東省では多数の死傷者が出た事故が起き、国民の内政へ
の不満を外に向けさせようと、日本たたきをやろうとした。しかし、周辺国を
みな敵に回してしまい、米国を本気にさせてしまったのが誤算だった」と話し
ている。」
続き
「北京の改革派学者は「習近平政権がこの時期に防空圏の設定を発表したのは、
国内対策だ」と指摘したうえで、「（共産党の重要会議である）３中総会で成
果を出せなかった。山東省では多数の死傷者が出た事故が起き、国民の内政へ
の不満を外に向けさせようと、日本たたきをやろうとした。しかし、周辺国を
みな敵に回してしまい、米国を本気にさせてしまったのが誤算だった」と話し
ている。」
この状態で日本が周辺国から孤立してるって言い切れるのがある意味すごい。
この面の皮の厚さは見習わないとな。
この面の皮の厚さは見習わないとな。
尖閣諸島問題、中国もさすがにやり過ぎたか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39314
「筆者は1年ほど前、フィリピンのアルバート・デルロサリオ外相の執務室に
いた。当時、日本の首相の座を目指していた安倍晋三氏が平和憲法を改正する
という公約を実行に移して「再軍備」したら、フィリピン政府はどう言うかと
聞いてみた（実際には、日本は既に完全に軍備しているが、憲法が自衛以外の
目的での武器の使用を禁じている）。
外相はきっと、それは遺憾な行為だと答えると思っていた。再軍備は中国を
激しく刺激するだけでなく、マニラでも北京やソウルと同様、レイプや市民の
虐殺がよく起きた日本のフィリピン侵略の記憶が生々しいからだ。
ところが、そんなことは全くないと外相は言った。「我々は再軍備を大いに
歓迎する。我々は地域で均衡を保つ要因を探しており、日本は重要な均衡要因
になり得る」
今週、中国と日本が東シナ海に浮かぶ島嶼を巡り危険なにらみ合いを繰り広げ
るなかで、インドネシア外相も同意を示したこの発言が筆者の頭をよぎった。」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39314
「筆者は1年ほど前、フィリピンのアルバート・デルロサリオ外相の執務室に
いた。当時、日本の首相の座を目指していた安倍晋三氏が平和憲法を改正する
という公約を実行に移して「再軍備」したら、フィリピン政府はどう言うかと
聞いてみた（実際には、日本は既に完全に軍備しているが、憲法が自衛以外の
目的での武器の使用を禁じている）。
外相はきっと、それは遺憾な行為だと答えると思っていた。再軍備は中国を
激しく刺激するだけでなく、マニラでも北京やソウルと同様、レイプや市民の
虐殺がよく起きた日本のフィリピン侵略の記憶が生々しいからだ。
ところが、そんなことは全くないと外相は言った。「我々は再軍備を大いに
歓迎する。我々は地域で均衡を保つ要因を探しており、日本は重要な均衡要因
になり得る」
今週、中国と日本が東シナ海に浮かぶ島嶼を巡り危険なにらみ合いを繰り広げ
るなかで、インドネシア外相も同意を示したこの発言が筆者の頭をよぎった。」
ついに現実逃避スレになったか…
「世界最強の米国に譲歩させた中国」事実ですが何か？
あと崩壊ブームも飽きたなぁ（笑）
「世界最強の米国に譲歩させた中国」事実ですが何か？
あと崩壊ブームも飽きたなぁ（笑）
チャイナ工作員様も暇な事だな
酷使様は脳内がアボーンしちゃったようで
ガスの話を続けてれば（笑）
>>315
>嘘でも笑い事でもない。
>配属されたら
>そこのルールで評価されて
>毎月お給料が振り込まれる。
家系代かい？ｗ
>自分自身のご飯や家のためにと
>生活がかかると
>笑うとどうなるかわかるか？
おまえのくるしい生活のはなしされてもね
…そうだろ？ｗ
>嘘でも笑い事でもない。
>配属されたら
>そこのルールで評価されて
>毎月お給料が振り込まれる。
家系代かい？ｗ
>自分自身のご飯や家のためにと
>生活がかかると
>笑うとどうなるかわかるか？
おまえのくるしい生活のはなしされてもね
…そうだろ？ｗ
ＢＳ番組、中国設定の防空識別圏許すわけにいかない
志位委員長が発言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-30/2013113001_03_1.html
「 日本共産党の志位和夫委員長は２８日、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に
出演し、中国が２３日に尖閣諸島（沖縄県）を含む東シナ海に設定した「防空
識別圏」の問題について、「許すわけにはいかない」と表明しました。
志位氏は、中国が設定した「防空識別圏」について、「日本が実効支配して
いるところを、中国がいわば力で実効支配を弱めようとする動きだ」と指摘。
「これは国際社会では絶対許されない」と述べました。」
志位委員長が発言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-30/2013113001_03_1.html
「 日本共産党の志位和夫委員長は２８日、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に
出演し、中国が２３日に尖閣諸島（沖縄県）を含む東シナ海に設定した「防空
識別圏」の問題について、「許すわけにはいかない」と表明しました。
志位氏は、中国が設定した「防空識別圏」について、「日本が実効支配して
いるところを、中国がいわば力で実効支配を弱めようとする動きだ」と指摘。
「これは国際社会では絶対許されない」と述べました。」
【中国防空識別圏】日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発 ＩＣＡＯで駆け引き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806682/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806682/
そういえば，外国空軍機にたいする中国防空軍のインターセプトも見られないだけでなく，
習近平主席，李克強首相らトップはこの1週間「防空識別圏』について公式発言してないようだな．
下っ端スポークスマンばかりに代弁させるな，そろそろ聞き飽きた．
習近平主席，李克強首相らトップはこの1週間「防空識別圏』について公式発言してないようだな．
下っ端スポークスマンばかりに代弁させるな，そろそろ聞き飽きた．
去年の尖閣騒動を思い出すなあ
あの豚吉さん、やばくなると行方くらますんだよなあ
師匠（？）の小沢一郎にソックリｗ
あの豚吉さん、やばくなると行方くらますんだよなあ
師匠（？）の小沢一郎にソックリｗ
次世代自衛官
①キラキラネーム
②SNS中毒疲れ
③ウォシュレットトイレ
④抗菌生活育ち
⑤男も化粧が当たり前
⑥昆虫が怖い。見たこともない。
⑦有事になれば「転職します。」
⑧サバイバルはファッション
⑨空調設備育ちなので外気に弱い。
⑩グロい系、血や遺体は見るのだめ。
そのうち高い兵器を税金から買い与えるのも廃止されるかも。
①キラキラネーム
②SNS中毒疲れ
③ウォシュレットトイレ
④抗菌生活育ち
⑤男も化粧が当たり前
⑥昆虫が怖い。見たこともない。
⑦有事になれば「転職します。」
⑧サバイバルはファッション
⑨空調設備育ちなので外気に弱い。
⑩グロい系、血や遺体は見るのだめ。
そのうち高い兵器を税金から買い与えるのも廃止されるかも。
スレタイも読めないアホばかり
何で昆虫の話始めるんだろ
そう言う例しか思いつかないんか
そう言う例しか思いつかないんか
>>15
まあ，離於島（イオド）上空の防空識別圏は譲ってあげてよいんじゃないか?
日本には何のメリットないし，それで韓国が喜ぶなら結構．
朴大統領、韓国の防空識別圏「拡張」指示＝韓国報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000008-scn-kr
まあ，離於島（イオド）上空の防空識別圏は譲ってあげてよいんじゃないか?
日本には何のメリットないし，それで韓国が喜ぶなら結構．
朴大統領、韓国の防空識別圏「拡張」指示＝韓国報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000008-scn-kr
ネットを眺めていて，気づいた点
今回発表された中国の「防空識別圏」には台湾が入ってない．
台湾は中国の一部でなくなったと認めたのか?
今回発表された中国の「防空識別圏」には台湾が入ってない．
台湾は中国の一部でなくなったと認めたのか?
平均化世代の自衛官と
貪欲で日本人の殺戮を楽しめる中国人民解放軍なら
士気や人間力で勝敗が決まる。
日本の平均化世代に最新兵器を渡しても
使い手が「何これ？ウケる～。」レベルだったら
中国人民解放軍が旧式兵器でも殺傷能力があれば現代日本人を圧倒できる。
兵器のカタログスペックだけでは
今の戦争は勝敗が確定しない。
人間のスペックに左右されるから。
貪欲で日本人の殺戮を楽しめる中国人民解放軍なら
士気や人間力で勝敗が決まる。
日本の平均化世代に最新兵器を渡しても
使い手が「何これ？ウケる～。」レベルだったら
中国人民解放軍が旧式兵器でも殺傷能力があれば現代日本人を圧倒できる。
兵器のカタログスペックだけでは
今の戦争は勝敗が確定しない。
人間のスペックに左右されるから。
中国軍に海渡る事が出来るのかよ
>>337
ワンパターンだな．
それより中国空軍のインターセプトはどうなった？
中国人民からも，「証拠写真は？」ていわれているぞ．
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000023-rcdc-cn
「これで形になってきた。これぞ大国の対応。いつまでもからかわれたままではいけない」
「証拠写真を公開してください」
「敵国の軍用機の写真でもあれば説得力があるのだが」
「納税者の血税が、毎回のスクランブルの際のエンジンの音とともに消えていく」
ついでに気づいたこと
この件についての中国ネットの規制がスッカスッカじゃないか？
ワンパターンだな．
それより中国空軍のインターセプトはどうなった？
中国人民からも，「証拠写真は？」ていわれているぞ．
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000023-rcdc-cn
「これで形になってきた。これぞ大国の対応。いつまでもからかわれたままではいけない」
「証拠写真を公開してください」
「敵国の軍用機の写真でもあれば説得力があるのだが」
「納税者の血税が、毎回のスクランブルの際のエンジンの音とともに消えていく」
ついでに気づいたこと
この件についての中国ネットの規制がスッカスッカじゃないか？
習主席が４カ月前に設定決断 日中関係「戦略的争いへと変わった」 香港誌報道
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/chn13113020580007-n1.htm
面白く成って来たｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/chn13113020580007-n1.htm
面白く成って来たｗ
病院の消灯時刻は守って下さいよ
>>318
さらっと市民の虐殺が良く起きたとか抜かしてるのに驚いたわw
どうしても日本が非道な行いをして、総理は修正主義者だと
決めつけてるからアジア諸国の日本に対する期待というものが理解出来ない。
本当にレイプして殺戮しまくってたら、断固として反対するっての。
こんな連中が日本経済に詳しいって、変な工作員にあることないこと吹き込まれたんだろうな。
さらっと市民の虐殺が良く起きたとか抜かしてるのに驚いたわw
どうしても日本が非道な行いをして、総理は修正主義者だと
決めつけてるからアジア諸国の日本に対する期待というものが理解出来ない。
本当にレイプして殺戮しまくってたら、断固として反対するっての。
こんな連中が日本経済に詳しいって、変な工作員にあることないこと吹き込まれたんだろうな。
中国が黄海にまで防空識別圏を強引に広げると，まず確実に北朝鮮や韓国と揉めるな．
北朝鮮は半ば中国の属国だからゴリ押し効くんだろうが，
あまりやりすぎると北朝鮮がロシアに擦り寄るとか．
そういえば，ベトナムは中国空母の脅威でロシアに擦り寄って，カムラン湾の整備進めているな．
(アメリカ海軍艦艇も寄港しているけど)
習近平主席，もっと頑張ってください．現代の四面楚歌を聞いてみたい．
北朝鮮は半ば中国の属国だからゴリ押し効くんだろうが，
あまりやりすぎると北朝鮮がロシアに擦り寄るとか．
そういえば，ベトナムは中国空母の脅威でロシアに擦り寄って，カムラン湾の整備進めているな．
(アメリカ海軍艦艇も寄港しているけど)
習近平主席，もっと頑張ってください．現代の四面楚歌を聞いてみたい．
中国が領有権を主張してるアルナーチャル・プラデーシュ州にインド首相が突如訪問。
ttp://world.huanqiu.com/exclusive/2013-11/4616472.html
やっぱ中国が弱ったとか、隙を見せると皆動き出すなあ
ttp://world.huanqiu.com/exclusive/2013-11/4616472.html
やっぱ中国が弱ったとか、隙を見せると皆動き出すなあ
>>350
中国軍がインド軍のシェルター破壊 カシミール地方 2013.7.9 20:41
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130709/asi13070920430002-n1.htm
ここの事っぽいね
中国軍がインド軍のシェルター破壊 カシミール地方 2013.7.9 20:41
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130709/asi13070920430002-n1.htm
ここの事っぽいね
>>352訂正、地図見たら違ってたorz
中国とインドの紛争で分かりやすい所見つけたから貼っときます
中国、インドの領土に相次ぎ侵犯…５１年越しの国境紛争また勃発
ttp://japanese.joins.com/article/611/174611.html
中国とインドの紛争で分かりやすい所見つけたから貼っときます
中国、インドの領土に相次ぎ侵犯…５１年越しの国境紛争また勃発
ttp://japanese.joins.com/article/611/174611.html
ｽﾙｰしろよ？
相手して欲しくて叫んでるだけだから
相手して欲しくて叫んでるだけだから
軍板に常駐してる馬鹿の予測なんて当たるわけないだろｗ
中国は内乱で分裂して滅ぶしか言えないんだからｗｗｗ
中国は内乱で分裂して滅ぶしか言えないんだからｗｗｗ
解放軍幹部も悩んでるんだろうね
＜サッカー＞「中国選手は一人っ子ばかり、けがを怖がる」、カマーチョ監督が嘆く―中国
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20111011/Recordchina_20111011009.html
8月に中国代表チームの監督に就任したばかりの元スペイン代表監督、ホセ・アントニオ・
カマーチョ氏はスペインメディアの取材に対し、こっそりと選手のひ弱さについて嘆いていた。
それによると、「選手の大半は一人っ子で小さい頃から過保護に育てられてきたため、けがを
怖がる」というもの。「ボールを奪いにいけないのもそのせいだ。だから、練習では激しいボール
の奪い合いを見せた選手を大げさに褒めるようにしている」と本音を吐露した。
＜サッカー＞「中国選手は一人っ子ばかり、けがを怖がる」、カマーチョ監督が嘆く―中国
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20111011/Recordchina_20111011009.html
8月に中国代表チームの監督に就任したばかりの元スペイン代表監督、ホセ・アントニオ・
カマーチョ氏はスペインメディアの取材に対し、こっそりと選手のひ弱さについて嘆いていた。
それによると、「選手の大半は一人っ子で小さい頃から過保護に育てられてきたため、けがを
怖がる」というもの。「ボールを奪いにいけないのもそのせいだ。だから、練習では激しいボール
の奪い合いを見せた選手を大げさに褒めるようにしている」と本音を吐露した。
シナとかラフプレーのクズばっかだろｗ
まあ韓国は実際IMFのお世話になったことあるから、おちょくられてもしょうがないなｗ
>>358
バカウヨ？
バカウヨ？
361 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 07:49:06.12 ID:yh94E1/Q
中韓に文句つけると漏れなく右翼に指定されちゃうみたい。
大変ですね。
大変ですね。
板違い。
インド、フィリピン、ベトナム、ロシア、トルキスタンと連携しなければならない。
ネット掲示板・米尓社区に記事「ベトナム：中国は我々から多くを奪った、
今また女性たちを奪っている」が掲載された。
2010年3月31日付香港英字紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストの記事を
翻訳したものだが、記事は反響を呼びいまだに複数のサイトに転載されている。
南京でダンススクールを経営するDai Wensheng氏は2009年9月、
ベトナムを訪れ現地の女性と結婚した。その後、結婚仲介業に転じたDai氏は
数百人もの中国人男性をベトナムに連れて行っている。中国の性別人口比は
偏っており著しく男性が多い。しかも不動産価格が高騰するなか、「結婚前に
マンションを買っておく」という女性の要求を満たせない者も少なくない。
こうした中、中国人との結婚をあきらめ、ベトナム人女性との結婚を選ぶ人が増えている。
*+*+ レコードチャイナ +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79862
今また女性たちを奪っている」が掲載された。
2010年3月31日付香港英字紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストの記事を
翻訳したものだが、記事は反響を呼びいまだに複数のサイトに転載されている。
南京でダンススクールを経営するDai Wensheng氏は2009年9月、
ベトナムを訪れ現地の女性と結婚した。その後、結婚仲介業に転じたDai氏は
数百人もの中国人男性をベトナムに連れて行っている。中国の性別人口比は
偏っており著しく男性が多い。しかも不動産価格が高騰するなか、「結婚前に
マンションを買っておく」という女性の要求を満たせない者も少なくない。
こうした中、中国人との結婚をあきらめ、ベトナム人女性との結婚を選ぶ人が増えている。
*+*+ レコードチャイナ +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79862
もう日本は完全にハシゴ外されたましたね。皆さん！そろそろスレの本題である中国軍を語ってくださいませ。
そうそうスクランブルエッグを掛けたんですよね確か
中国の目的は尖閣諸島を領土問題にすること、そのための防空圏の拡大。中国は拡大した防空圏を維持できれば勝ち、それは日本の実質負けを意味する。
>中国の目的は尖閣諸島を領土問題にすること
侵略行為を喧伝しただけですが。
その、フィリピン、日本、後ベトナムからICJに訴えられたらどうするの？
侵略行為を喧伝しただけですが。
その、フィリピン、日本、後ベトナムからICJに訴えられたらどうするの？
369 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 10:46:39.91 ID:h2A79Cxb
.
★★反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/20
まとめブログランキング
http://blog.livedoor.com/ranking/
.
★★反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/20
まとめブログランキング
http://blog.livedoor.com/ranking/
.
>中国は拡大した防空圏を維持できれば勝ち
維持できてるんですか？
維持できてるんですか？
できてないでしょｗ
とりあえずキンペーの外交戦略は失敗。
失脚するかも。
失脚するかも。
軍部を掌握できてないね
危険な徴候
危険な徴候
中国軍がスクランブル体制を構築出来るのっていつ頃くらいになりそうなんですかね？
はっきり言って口だけで何も起こらないから退屈なんですが・・・
はっきり言って口だけで何も起こらないから退屈なんですが・・・
僕の初体験はチョンの間の中国人女性だっただけに、このいさかいは寂しいね
きんぺーさんを天皇平家に無理やり会わせて支援した
小沢なんて奴がいたな
小沢なんて奴がいたな
尖閣に一番近いのは福建省夷山基地に駐留する第41航空連隊と浙江省衢州基地
に駐留する第85航空旅団だってことだけども近いといったって600キロを切る程度に過ぎない
参考までに北九州から38度線まで行ってやっと600キロあるかないか
に駐留する第85航空旅団だってことだけども近いといったって600キロを切る程度に過ぎない
参考までに北九州から38度線まで行ってやっと600キロあるかないか
例の空母から武装して飛ばせればあるいは
常時海域に縛り付けになるけど
常時海域に縛り付けになるけど
それこそ一隻しか無いのだから、
常時張り付きはもっと無理。
常時張り付きはもっと無理。
>>367
じたばたしても始まらんから、公式声明を待とう(｀・ω・´)
じたばたしても始まらんから、公式声明を待とう(｀・ω・´)
まともなスクランブル態勢構築したかったら台湾の対岸かちょい北側あたりの海岸線に
何かあったらバカ高い機材もろとも真っ先に破壊され
航空機運用のための専門教育を受けさせた兵隊が大勢死ぬことになる基地を広大な敷地使って作らなければならない。
そんなことが出来ればとっくにやってるアルってとこだろうけどw
何かあったらバカ高い機材もろとも真っ先に破壊され
航空機運用のための専門教育を受けさせた兵隊が大勢死ぬことになる基地を広大な敷地使って作らなければならない。
そんなことが出来ればとっくにやってるアルってとこだろうけどw
>>373
胡錦濤の時は、最初の5年はまだ天安門内戦後から権力を握っていた江沢民が
中央軍事委員会主席だったからな。
いきなりトップとして中央軍事委員会主席と国家主席の地位に付けられて溢れてんのかもな。
胡錦濤の時は、最初の5年はまだ天安門内戦後から権力を握っていた江沢民が
中央軍事委員会主席だったからな。
いきなりトップとして中央軍事委員会主席と国家主席の地位に付けられて溢れてんのかもな。
バッジじゃないの？
>>385
訂正。最初の５年→２年。
訂正。最初の５年→２年。
未来の統治機構ですか。
確かに中国には必要。
確かに中国には必要。
中国が東シナ海の広い範囲に防空識別圏を設定するなか、防衛省は沖縄県を含む南西地域の警戒・監視態勢を強化するため、
より広い範囲の空域を監視できる新型の早期警戒機を導入する方針を、新たな「防衛計画の大綱」に盛り込む方向で調整を進めています。
中国が東シナ海の広い範囲に防空識別圏を設定したことを受けて、南西地域の緊張が高まるなか、
防衛省はこれまでどおり自衛隊の航空機を飛ばして、警戒・監視活動を続けています。
そして、防衛省は沖縄県の尖閣諸島周辺の警戒・監視のため、青森県の三沢基地から
沖縄県に交代で派遣しているＥ２Ｃ早期警戒機１３機について、一部を那覇基地に移し
新たな部隊を発足させることで、南西地域の態勢を強化する方針です。
ただ、現在自衛隊が所有している早期警戒機は、静岡県の浜松基地に配備されている
大型のＡＷＡＣＳ４機を合わせても１７機で、防衛省は南西地域を常に警戒・監視するには十分ではないとしています。
このため防衛省は、より広い範囲の空域を監視できるレーダーを搭載した新型の早期警戒機を導入する方針で、
来月、閣議決定する防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」にこうした方針を盛り込む方向で調整を進めており、
具体的な機種の選定も進めることにしています。
ソース ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472091000.html
より広い範囲の空域を監視できる新型の早期警戒機を導入する方針を、新たな「防衛計画の大綱」に盛り込む方向で調整を進めています。
中国が東シナ海の広い範囲に防空識別圏を設定したことを受けて、南西地域の緊張が高まるなか、
防衛省はこれまでどおり自衛隊の航空機を飛ばして、警戒・監視活動を続けています。
そして、防衛省は沖縄県の尖閣諸島周辺の警戒・監視のため、青森県の三沢基地から
沖縄県に交代で派遣しているＥ２Ｃ早期警戒機１３機について、一部を那覇基地に移し
新たな部隊を発足させることで、南西地域の態勢を強化する方針です。
ただ、現在自衛隊が所有している早期警戒機は、静岡県の浜松基地に配備されている
大型のＡＷＡＣＳ４機を合わせても１７機で、防衛省は南西地域を常に警戒・監視するには十分ではないとしています。
このため防衛省は、より広い範囲の空域を監視できるレーダーを搭載した新型の早期警戒機を導入する方針で、
来月、閣議決定する防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」にこうした方針を盛り込む方向で調整を進めており、
具体的な機種の選定も進めることにしています。
ソース ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472091000.html
福建省で一番高い山が少し内陸の武夷市にある黄崗山で2158メートル、
ここから尖閣諸島まで６００ｋｍだから、１万メートル以上を飛んでれば見えるのかな・・・って可能か知らんけど。
ここから尖閣諸島まで６００ｋｍだから、１万メートル以上を飛んでれば見えるのかな・・・って可能か知らんけど。
>>386
それはもうだいぶ昔に更新された
それはもうだいぶ昔に更新された
口だけの中国
言うだけｗｗ
言うだけｗｗ
イランに情報流されて独自ABMの弱体化に繋がるから出さない
のではないかと思うけど、お金大好きの湯田屋さんだからなあ
のではないかと思うけど、お金大好きの湯田屋さんだからなあ
KJ-2000
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KJ-2000_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KJ-2000%C1%E1%B4%FC%B7%D9%B2%FC%B4%C9%C0%A9%B5%A1%A1%CA%B6%F5%B7%D92000%A1%CB
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KJ-2000_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KJ-2000%C1%E1%B4%FC%B7%D9%B2%FC%B4%C9%C0%A9%B5%A1%A1%CA%B6%F5%B7%D92000%A1%CB
Meaning?
>>328
どれくらい雲隠れしていたの?
小沢一郎なみに，1,２ヶ月雲隠れだと，そろそろ国家主席失格だけど．
(小沢の場合は公式な地位なかっからよかったけど）
本当に病気ということもあるが，それならば代理のものを指名しないとまずいぞ．
>>382
今までのは，スポークスマンがアワアワ言っているだけだから，公式声明とはみなせないか．
どれくらい雲隠れしていたの?
小沢一郎なみに，1,２ヶ月雲隠れだと，そろそろ国家主席失格だけど．
(小沢の場合は公式な地位なかっからよかったけど）
本当に病気ということもあるが，それならば代理のものを指名しないとまずいぞ．
>>382
今までのは，スポークスマンがアワアワ言っているだけだから，公式声明とはみなせないか．
>>391
地球の曲率だけ考えると，ギリギリ可能．
後はレーダーの出力と，ノイズ処理(水平線近くを見ることになるので，盛大にノイズが入る)
他には早期警戒管制機があるが，それ以外にレーダーピケット艦という選択もあるね．
中国海軍が本格的に空母部隊運用とかなると欠かせないものだが，
ソブレメンヌイクラスを数隻貼り付けもあるが，ローテーションまで考えると，
中国海軍のかなりを動員しないといけない．
地球の曲率だけ考えると，ギリギリ可能．
後はレーダーの出力と，ノイズ処理(水平線近くを見ることになるので，盛大にノイズが入る)
他には早期警戒管制機があるが，それ以外にレーダーピケット艦という選択もあるね．
中国海軍が本格的に空母部隊運用とかなると欠かせないものだが，
ソブレメンヌイクラスを数隻貼り付けもあるが，ローテーションまで考えると，
中国海軍のかなりを動員しないといけない．
中国、韓国艦艇に黄海作戦区域「越境するな」と行動制限 ７月要求
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/chn13120109020001-n1.htm
「 【ソウル＝名村隆寛】中国が今年７月、黄海の公海上に一方的に設定して
いる「作戦区域」の境界線（東経１２４度線）を、韓国海軍艦艇に越えさせな
いよう韓国に要求したと韓国紙、中央日報が３０日、報じた。韓国側は要求を
拒否した。
韓国軍関係者の話として伝えた内容によると、中国海軍の呉勝利司令官が７
月１１日、北京で韓国海軍の崔潤喜（チェ・ユンヒ）参謀総長（当時）と会談
した際、境界線を中国側に「越境」しないよう要求。また、黄海での米韓合同
演習をしないことも求めたという。」
コメント：
黄海での，中国と韓国の対立は既に始まっていたが，
いままで面子を考えて伏せていただけか．
これからは，今まで遠慮してきたこともどんどん表沙汰になるんだろうな．
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/chn13120109020001-n1.htm
「 【ソウル＝名村隆寛】中国が今年７月、黄海の公海上に一方的に設定して
いる「作戦区域」の境界線（東経１２４度線）を、韓国海軍艦艇に越えさせな
いよう韓国に要求したと韓国紙、中央日報が３０日、報じた。韓国側は要求を
拒否した。
韓国軍関係者の話として伝えた内容によると、中国海軍の呉勝利司令官が７
月１１日、北京で韓国海軍の崔潤喜（チェ・ユンヒ）参謀総長（当時）と会談
した際、境界線を中国側に「越境」しないよう要求。また、黄海での米韓合同
演習をしないことも求めたという。」
コメント：
黄海での，中国と韓国の対立は既に始まっていたが，
いままで面子を考えて伏せていただけか．
これからは，今まで遠慮してきたこともどんどん表沙汰になるんだろうな．
ユナイテッド、アメリカン、デルタの米航空大手３社は１１月３０日、
東シナ海に独自の防空識別圏を設定した中国当局に対し、
対象空域を飛行する便の飛行計画を提出し始めたことを明らかにした。
ロイター通信などが報じた。
米政府は日本と同様、中国の識別圏設定は一方的な措置であり認められないとの
立場を堅持しているが、民間航空会社に対しては安全確保の観点から、
中国が求める飛行計画の提出に応じることを容認する方針を２９日に示していた。
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/12/01/0006538544.shtml
米帝敗北の瞬間に立ち会えて良い人生だったなおまえら
東シナ海に独自の防空識別圏を設定した中国当局に対し、
対象空域を飛行する便の飛行計画を提出し始めたことを明らかにした。
ロイター通信などが報じた。
米政府は日本と同様、中国の識別圏設定は一方的な措置であり認められないとの
立場を堅持しているが、民間航空会社に対しては安全確保の観点から、
中国が求める飛行計画の提出に応じることを容認する方針を２９日に示していた。
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/12/01/0006538544.shtml
米帝敗北の瞬間に立ち会えて良い人生だったなおまえら
シナは宇宙開発とかそっちで自尊心確保してくれよ
中共の連中、領空と領空識別圏の区別がついてるの？
ごっちゃになってないか！奴等
ごっちゃになってないか！奴等
>>401
中国、韓国に「黄海の東経１２４度を越えるな」
http://japanese.joins.com/article/896/178896.html
韓国が，今頃になって7月の海軍ネタを持ち出したのは，
ものの見事な事大主義外交としか言いようはないが，
裏を返せば，(属国が宗主国の)中国人民解放軍を舐め始めたってことか，
11月26日の B52 の中国 ADIZ 通過発表，だいぶ効いているな．
まあ，正直どっちもどっちだが
中国ＢＢＳ】韓国ミサイル艇が強風で沈没…中国で嘲笑が殺到
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1201&f=national_1201_003.shtml
中国、韓国に「黄海の東経１２４度を越えるな」
http://japanese.joins.com/article/896/178896.html
韓国が，今頃になって7月の海軍ネタを持ち出したのは，
ものの見事な事大主義外交としか言いようはないが，
裏を返せば，(属国が宗主国の)中国人民解放軍を舐め始めたってことか，
11月26日の B52 の中国 ADIZ 通過発表，だいぶ効いているな．
まあ，正直どっちもどっちだが
中国ＢＢＳ】韓国ミサイル艇が強風で沈没…中国で嘲笑が殺到
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1201&f=national_1201_003.shtml
>>402
＞ ユナイテッド、アメリカン、デルタの米航空大手３社は１１月３０日、
＞ 東シナ海に独自の防空識別圏を設定した中国当局に対し、
＞ 対象空域を飛行する便の飛行計画を提出し始めたことを明らかにした。
＞ ロイター通信などが報じた。
＞
＞ 米政府は日本と同様、中国の識別圏設定は一方的な措置であり認められないとの
＞ 立場を堅持しているが、民間航空会社に対しては安全確保の観点から、
＞ 中国が求める飛行計画の提出に応じることを容認する方針を２９日に示していた。
＞
＞ http://www.daily.co.jp/society/main/2013/12/01/0006538544.shtml
＞
＞
＞ 米帝敗北の瞬間に立ち会えて良い人生だったなおまえら
あれ？ICAOの話は？
レアアースみたいに、
シナーズ対世界になってるようだが
＞ ユナイテッド、アメリカン、デルタの米航空大手３社は１１月３０日、
＞ 東シナ海に独自の防空識別圏を設定した中国当局に対し、
＞ 対象空域を飛行する便の飛行計画を提出し始めたことを明らかにした。
＞ ロイター通信などが報じた。
＞
＞ 米政府は日本と同様、中国の識別圏設定は一方的な措置であり認められないとの
＞ 立場を堅持しているが、民間航空会社に対しては安全確保の観点から、
＞ 中国が求める飛行計画の提出に応じることを容認する方針を２９日に示していた。
＞
＞ http://www.daily.co.jp/society/main/2013/12/01/0006538544.shtml
＞
＞
＞ 米帝敗北の瞬間に立ち会えて良い人生だったなおまえら
あれ？ICAOの話は？
レアアースみたいに、
シナーズ対世界になってるようだが
ロシア、インド、ベトナムの動きが早いから
アメリカとしての美味しさを軽く見だしたかもな
ロシアにやらせると、二つの中国が継続する事に成るんだがなｗ
アメリカとしての美味しさを軽く見だしたかもな
ロシアにやらせると、二つの中国が継続する事に成るんだがなｗ
武力衝突は何時起こるのだ？
中国軍が自衛隊に攻撃→米軍が代理に中国軍に反撃→自衛隊も後ろから中国軍に反撃
引っ込みつかずに日米VS中国の泥沼の通常戦が数十年続く
中国も日本も国力が尽きて米国に支配される
中国軍が自衛隊に攻撃→米軍が代理に中国軍に反撃→自衛隊も後ろから中国軍に反撃
引っ込みつかずに日米VS中国の泥沼の通常戦が数十年続く
中国も日本も国力が尽きて米国に支配される
近隣で中国の敵ではないのは北朝鮮とパキスタンくらいかと
他は全部敵
日本やアメリカ怒らせても領土に影響は無いが
他は領土狙いだよｗ
他は全部敵
日本やアメリカ怒らせても領土に影響は無いが
他は領土狙いだよｗ
>>408
裸官という言葉はご存知?
中国で不正に資産をため込んで、資産と妻子を日本やアメリカなどの先進国に移し、タイミングを見計らって本国から逃げ出そうとする官僚・共産党幹部の蔑称
（習近平の親族含めた海外資産は3億ドル越えるとか)
これを何とかしないと，中国対日米の戦争はそもそも不可能．
（というか，もっと低レベルで押さえつけられそう)
ジョーカーで，中国対韓国の武力衝突を上げておく．
理由は双方とも強気の割に訓練不足で自制ができない．
（まあ，中国対ベトナム，インドとかこれまであったことだけど)
裸官という言葉はご存知?
中国で不正に資産をため込んで、資産と妻子を日本やアメリカなどの先進国に移し、タイミングを見計らって本国から逃げ出そうとする官僚・共産党幹部の蔑称
（習近平の親族含めた海外資産は3億ドル越えるとか)
これを何とかしないと，中国対日米の戦争はそもそも不可能．
（というか，もっと低レベルで押さえつけられそう)
ジョーカーで，中国対韓国の武力衝突を上げておく．
理由は双方とも強気の割に訓練不足で自制ができない．
（まあ，中国対ベトナム，インドとかこれまであったことだけど)
せっかくだから日中戦争が始まって
日本が勝利したら
満州国を再取得するんだよ。
そうすりゃ核のゴミが
堂々と捨てられるだろ。
日本が勝利したら
満州国を再取得するんだよ。
そうすりゃ核のゴミが
堂々と捨てられるだろ。
>>130にグダらないシナリオ書いたけど
グダグダになるシナリオもある
中国が日本やアメリカに気を取られてる隙に、インド、ベトナムが領土戦を開始
中国が軍を南下させた時にロシア軍が北京制圧
これやっちまうと20年はグダグダが続くと思う
グダらない為にアメリカが中国煽ってたと思うんだがなｗ
グダグダになるシナリオもある
中国が日本やアメリカに気を取られてる隙に、インド、ベトナムが領土戦を開始
中国が軍を南下させた時にロシア軍が北京制圧
これやっちまうと20年はグダグダが続くと思う
グダらない為にアメリカが中国煽ってたと思うんだがなｗ
おまえらもっと高い目線で物事を見ろよ
現在の中国の挑発は蔑称であるところの裸官のあぶり出しでもあるんだぜ
体制維持のために不安定要素を演出し危機を煽って内部に巣食う不穏分子を一網打尽
これで中国共産党は更に数十万年は栄華を極めるだろう
現在の中国の挑発は蔑称であるところの裸官のあぶり出しでもあるんだぜ
体制維持のために不安定要素を演出し危機を煽って内部に巣食う不穏分子を一網打尽
これで中国共産党は更に数十万年は栄華を極めるだろう
416 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 15:33:17.99 ID:rVNHsOjF
考えてみればこんなに腐敗してる国でも大量の核弾道弾と核爆弾を持ってるんだよな
案外簡単に使ってしまいそうで怖いわな、歯止めになる法すら無視して個人の裁量で使える気がする
案外簡単に使ってしまいそうで怖いわな、歯止めになる法すら無視して個人の裁量で使える気がする
中共の整備能力を考慮するとスクランブル発進するたびに
戦闘機（特にエンジン）を消耗する気がする。
戦闘機（特にエンジン）を消耗する気がする。
>>412
多分，まだ計画もしてないだろう．海軍と空軍の意思疎通がどの程度か．
しかし，中国海軍の防衛だけ考えても，東シナ海，黄海に置いてないと不味い．
東シナ海，黄海にアメリカ他のイージス艦がいたりするので，この地域にかなりの部分を配置せざるを得ない．
今までは港に停泊しているだけでも(時々演習)存在価値あったのだろうけど，
これからしっかり海上での警戒体制しないと．
（でも空軍の実績から類推すると怪しい)
多分，まだ計画もしてないだろう．海軍と空軍の意思疎通がどの程度か．
しかし，中国海軍の防衛だけ考えても，東シナ海，黄海に置いてないと不味い．
東シナ海，黄海にアメリカ他のイージス艦がいたりするので，この地域にかなりの部分を配置せざるを得ない．
今までは港に停泊しているだけでも(時々演習)存在価値あったのだろうけど，
これからしっかり海上での警戒体制しないと．
（でも空軍の実績から類推すると怪しい)
インドの上級将校に幼女あげるから弾頭くれって持ちかけたら簡単にくれそうだな
カースト外の女なんて汚らわしいものいらんだろ
インドをバカにするものではない．
少なくとも，空母については長期の運用実績がある．戦力としても中国のものより上
まあ，中国のはスクラップ寸前の未完成空母を当初カジノ転用名目で安値で買い叩いたもので，
エンジン後付けだったりしたが．
インドの空母は中古とはいえ，正式に購入して改装費用かけていたりする．
少なくとも，空母については長期の運用実績がある．戦力としても中国のものより上
まあ，中国のはスクラップ寸前の未完成空母を当初カジノ転用名目で安値で買い叩いたもので，
エンジン後付けだったりしたが．
インドの空母は中古とはいえ，正式に購入して改装費用かけていたりする．
今回の件で、中国が今の形を維持するのは不可能に成ったってのは確実
対外問題棚上げで、国内革命待って共産党解体
ってのが無く成った
落ち着き先をどうするかって話だと思う
1.あっさり日本+アメリカに負けて中華民国（台湾）に政権移行
共産党保有の資産が消えるだけで隠し資産は結構残るから、国外逃亡した幹部も余生は静かに暮らせる
2.ロシアに負けて、ロシアの傀儡政権に移行
国内は独立問題でグダって、ロシアが通常兵器を売りまくってぼろ儲け
幹部、国民の別なく中国国民が全ての損を被る
極端なシナリオはこの二つだと思う
第二の満州を作れるのはロシアだけだと思うよ
対外問題棚上げで、国内革命待って共産党解体
ってのが無く成った
落ち着き先をどうするかって話だと思う
1.あっさり日本+アメリカに負けて中華民国（台湾）に政権移行
共産党保有の資産が消えるだけで隠し資産は結構残るから、国外逃亡した幹部も余生は静かに暮らせる
2.ロシアに負けて、ロシアの傀儡政権に移行
国内は独立問題でグダって、ロシアが通常兵器を売りまくってぼろ儲け
幹部、国民の別なく中国国民が全ての損を被る
極端なシナリオはこの二つだと思う
第二の満州を作れるのはロシアだけだと思うよ
>>420
あと、中国海軍の意識の外洋が海自の庭である西太平洋なのも意味深だ。
ロシアの艦船が手本の中国の艦船は、日米の艦船に比べ足が少し短い。
日本の艦船が往復できる距離も、中国の艦船だと補給艦が付かないと行けない現実。
また弾薬や燃料など軍需物資の横流しが常態化した中国軍でどれだけ計画通りに艦隊行動を取れるのか。
今から考えれば、中国の輸送艦や揚陸艦が東シナ海や南シナ海を頻繁に行き来するのは、軍需物資の横流しに海上輸送を利用しているんじゃない？
陸上だと、通る地域の官警に多額の口止め料がかかるし。
あと、中国海軍の意識の外洋が海自の庭である西太平洋なのも意味深だ。
ロシアの艦船が手本の中国の艦船は、日米の艦船に比べ足が少し短い。
日本の艦船が往復できる距離も、中国の艦船だと補給艦が付かないと行けない現実。
また弾薬や燃料など軍需物資の横流しが常態化した中国軍でどれだけ計画通りに艦隊行動を取れるのか。
今から考えれば、中国の輸送艦や揚陸艦が東シナ海や南シナ海を頻繁に行き来するのは、軍需物資の横流しに海上輸送を利用しているんじゃない？
陸上だと、通る地域の官警に多額の口止め料がかかるし。
>>408
> 引っ込みつかずに日米VS中国の泥沼の通常戦が数十年続く
これ，中国の海上貿易路が機能停止ということだね．
中国の石油輸入量考えただけでも，シナリオが成立しない．
かつてのソ聯邦，すごかったんだな．
> 引っ込みつかずに日米VS中国の泥沼の通常戦が数十年続く
これ，中国の海上貿易路が機能停止ということだね．
中国の石油輸入量考えただけでも，シナリオが成立しない．
かつてのソ聯邦，すごかったんだな．
遼寧 (空母)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BC%E5%AF%A7_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29
「戦体だけはレジャー施設への改造のために売却される予定であったため、そ
れ以外の艦内の余分な機器は全て撤去されるはずであったが、造船所関係者に
よると、主機そのものは撤去されず、電気系統やパイプなどを切断して使用不
能にしただけであったという」
「その後、中国海軍は、十分な資料を得ないままに本艦の蒸気タービン機関の
修復を試みたことが明らかとなった。ウクライナ当局は、主動力装置の最も重
要な部品も取り外し、残った装備も表記を抹消されていた。動力システム改造
責任者は、この動力システムの修復が本艦の再就役にあたって最大の障害であっ
たとし、修復できた部分は修復したが、できなかった部分は独力で研究開発し
たと述べた。また本艦の初代機関長であった楼富強は、当初は蒸気を発生する
ボイラーの圧力があまりに高く危険であったため、出航速力に必要な出力を得
られなかったことを明らかにしている」
まあ，エンジンの後付け
>>423
は書きすぎだったな．
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BC%E5%AF%A7_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29
「戦体だけはレジャー施設への改造のために売却される予定であったため、そ
れ以外の艦内の余分な機器は全て撤去されるはずであったが、造船所関係者に
よると、主機そのものは撤去されず、電気系統やパイプなどを切断して使用不
能にしただけであったという」
「その後、中国海軍は、十分な資料を得ないままに本艦の蒸気タービン機関の
修復を試みたことが明らかとなった。ウクライナ当局は、主動力装置の最も重
要な部品も取り外し、残った装備も表記を抹消されていた。動力システム改造
責任者は、この動力システムの修復が本艦の再就役にあたって最大の障害であっ
たとし、修復できた部分は修復したが、できなかった部分は独力で研究開発し
たと述べた。また本艦の初代機関長であった楼富強は、当初は蒸気を発生する
ボイラーの圧力があまりに高く危険であったため、出航速力に必要な出力を得
られなかったことを明らかにしている」
まあ，エンジンの後付け
>>423
は書きすぎだったな．
>>423
見たいものだけを見る様になれば、それが事実と見做す様になるw
某国の歴史と同じだわな
他板で妄想は結構だがここは軍板だ
古今東西の軍事的衝突を範として、希望的観測に従って用兵を誤れば国が転覆する事を知れ
見たいものだけを見る様になれば、それが事実と見做す様になるw
某国の歴史と同じだわな
他板で妄想は結構だがここは軍板だ
古今東西の軍事的衝突を範として、希望的観測に従って用兵を誤れば国が転覆する事を知れ
>>384
相手が高高度で巡航する非ステルス機なら軍用レーダーで見える。
あとは飛行隊にスクランブル掛けて発進。
戦闘しないで行って帰ってくるだけなら何とかなる。
が、稼働率があまりよろしくないので長期間の体制維持は不可能。
>>417
核戦力を維持出来てるのか疑問があるな。
作ってサイロにぶっこんでそのままとか。
いざ発射しようとしても使用期限切れてて不発てオチも有り得る。
相手が高高度で巡航する非ステルス機なら軍用レーダーで見える。
あとは飛行隊にスクランブル掛けて発進。
戦闘しないで行って帰ってくるだけなら何とかなる。
が、稼働率があまりよろしくないので長期間の体制維持は不可能。
>>417
核戦力を維持出来てるのか疑問があるな。
作ってサイロにぶっこんでそのままとか。
いざ発射しようとしても使用期限切れてて不発てオチも有り得る。
>>430
使わない兵器なんか、維持費を他に転用(土地の投資や軍関連会社の経費や資本)されてそうで怖いなw
使わない兵器なんか、維持費を他に転用(土地の投資や軍関連会社の経費や資本)されてそうで怖いなw
>>428
ヤマトから波動コアを外したようなもんかｗ
ヤマトから波動コアを外したようなもんかｗ
>>429
＞
＞他板で妄想は結構だがここは軍板だ
＞古今東西の軍事的衝突を範として、希望的観測に従って用兵を誤れば国が転覆する事を知れ
あったらしいスクランブル、とか？
小日本の10機編隊を追い払ったんアルYO!(?
＞
＞他板で妄想は結構だがここは軍板だ
＞古今東西の軍事的衝突を範として、希望的観測に従って用兵を誤れば国が転覆する事を知れ
あったらしいスクランブル、とか？
小日本の10機編隊を追い払ったんアルYO!(?
>>417
中国の
大陸間弾道ミサイル(射程距離 約 8,000-12,000 km)は少ない．
（準)中距離弾道ミサイルはそれなりの数はある．
短距離弾道ミサイル(射程距離 約 500 km)は数は多い(台湾向け，数百)が，核搭載はやや厳しい(ペイロード不足)
中国の
大陸間弾道ミサイル(射程距離 約 8,000-12,000 km)は少ない．
（準)中距離弾道ミサイルはそれなりの数はある．
短距離弾道ミサイル(射程距離 約 500 km)は数は多い(台湾向け，数百)が，核搭載はやや厳しい(ペイロード不足)
米航空大手３社が飛行計画を提出 中国の防空識別圏
ttp://www.cnn.co.jp/world/35040739.html
焦点：中国防空識別圏で試される米国の東アジア戦略
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B000T20131201
英国のキャメロン首相、訪中を前に「微博」デビュー
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004238
ttp://www.cnn.co.jp/world/35040739.html
焦点：中国防空識別圏で試される米国の東アジア戦略
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B000T20131201
英国のキャメロン首相、訪中を前に「微博」デビュー
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004238
BMDの進化で陳腐化される弾道弾も出てくる
だろうけど、やはり存在ステルスされるのかな
だろうけど、やはり存在ステルスされるのかな
新規開発すればいいでしょ
>>436
ん？イプシロンのビジネスチャンス到来？(シャキン！
ん？イプシロンのビジネスチャンス到来？(シャキン！
>>435
351 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/12/01(日) 16:56:54.60 ID:u35PpWNB0
>>350
今これ貼って回ってる
米航空３社が中国に飛行計画提出 日米対応割れる
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/amr13120111330002-n1.htm産経
米航空３社が飛行計画を提出 中国防空圏設定、日本側せず
http://www.47news.jp/news/2013/12/post_20131201105448.html共同
米航空３社が飛行計画を提出 中国防空圏設定
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013120101001430.html中日
米航空３社が飛行計画提出
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2013120101001440ロイター
涙目で必死なやつがいるなｗ
昨日と何も変わってないのに
351 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/12/01(日) 16:56:54.60 ID:u35PpWNB0
>>350
今これ貼って回ってる
米航空３社が中国に飛行計画提出 日米対応割れる
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/amr13120111330002-n1.htm産経
米航空３社が飛行計画を提出 中国防空圏設定、日本側せず
http://www.47news.jp/news/2013/12/post_20131201105448.html共同
米航空３社が飛行計画を提出 中国防空圏設定
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013120101001430.html中日
米航空３社が飛行計画提出
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2013120101001440ロイター
涙目で必死なやつがいるなｗ
昨日と何も変わってないのに
どうしてるんだろうな？実際
>>437
〉BMDの進化で陳腐化される弾道弾も出てくるだろうけど、やはり存在ステルスされるのかな
あり得る。
>>438
〉新規開発すればいいでしょ
国防費が潤沢なら。
宇宙ステーション補給用のロケット需要もあるのだけれと…
>>439
〉ん？イプシロンのビジネスチャンス到来？(シャキン！
武器輸出３原則からアメリカを完全除外だーw
〉BMDの進化で陳腐化される弾道弾も出てくるだろうけど、やはり存在ステルスされるのかな
あり得る。
>>438
〉新規開発すればいいでしょ
国防費が潤沢なら。
宇宙ステーション補給用のロケット需要もあるのだけれと…
>>439
〉ん？イプシロンのビジネスチャンス到来？(シャキン！
武器輸出３原則からアメリカを完全除外だーw
>>443
> 国防費が潤沢なら。
予算の問題と言うより，戦略核削減の結果でしょう．
中国の脅威が本格的に問題になれば，その枠を緩めるか，中国にも戦略核削減交渉に加わらせるか．
(この点はアメリカとロシアの利害は一致するだろう）
> 国防費が潤沢なら。
予算の問題と言うより，戦略核削減の結果でしょう．
中国の脅威が本格的に問題になれば，その枠を緩めるか，中国にも戦略核削減交渉に加わらせるか．
(この点はアメリカとロシアの利害は一致するだろう）
>>446
流石にそれは無い．衛星打ち上げロケットでは
液体ロケット
Atlas V
Delta IV
Falcon 9
(即応可能性の高い))固体ロケットでは
トーラス 無印，XL
ミノタウルス I,II,III,IV
両方混合
アンタレス (ロケット)
>>437
実は，BMD のテスト標的用に．古くなった ICBM の他，
ミノタウロスII,ミノタウロスIV Lite
を弾道軌道(上段を外して)で使っている．
アメリカが長いこと ICBM を新規製造してないのは事実だが，同等の技術は保持している．
(あえて言えば MIRV の技術とかは別系統か)
流石にそれは無い．衛星打ち上げロケットでは
液体ロケット
Atlas V
Delta IV
Falcon 9
(即応可能性の高い))固体ロケットでは
トーラス 無印，XL
ミノタウルス I,II,III,IV
両方混合
アンタレス (ロケット)
>>437
実は，BMD のテスト標的用に．古くなった ICBM の他，
ミノタウロスII,ミノタウロスIV Lite
を弾道軌道(上段を外して)で使っている．
アメリカが長いこと ICBM を新規製造してないのは事実だが，同等の技術は保持している．
(あえて言えば MIRV の技術とかは別系統か)
存在しNeinです（帳簿上はあるかもしれないけどさ
＞他板で妄想は結構だがここは軍板だ
＞古今東西の軍事的衝突を範として、希望的観測に従って用兵を誤れば国が転覆する事を知れ
竜骨切った空母なんか港から出れるわけないとか、発着艦なんか中国には無理とか
外洋航海したら沈没するとかいっていた空母が無事海南島の三亜までついた
糞の役にも立たない予想しかしない板ってここでしたよね
＞古今東西の軍事的衝突を範として、希望的観測に従って用兵を誤れば国が転覆する事を知れ
竜骨切った空母なんか港から出れるわけないとか、発着艦なんか中国には無理とか
外洋航海したら沈没するとかいっていた空母が無事海南島の三亜までついた
糞の役にも立たない予想しかしない板ってここでしたよね
真面目な話
来年2014年
中国人民解放軍は
戦闘機保有数が1,000機を越えます。
そこで生産は止まらずに
2,000機～3,000機を
更に追加で戦闘機を増やします。
数年先に日本にF-35Jが納品されても
南西諸島の制空権が
中国人民解放軍に奪われてしまうのですが、
日本はのんきにF-35Jが万能だと考えているようですが
危険です。
中国人民解放軍は
米軍を上回る世界一の戦闘機保有数を目指して
軍事工場がフル稼働しています。
来年2014年
中国人民解放軍は
戦闘機保有数が1,000機を越えます。
そこで生産は止まらずに
2,000機～3,000機を
更に追加で戦闘機を増やします。
数年先に日本にF-35Jが納品されても
南西諸島の制空権が
中国人民解放軍に奪われてしまうのですが、
日本はのんきにF-35Jが万能だと考えているようですが
危険です。
中国人民解放軍は
米軍を上回る世界一の戦闘機保有数を目指して
軍事工場がフル稼働しています。
日本は対中援助をそろそろ止めようぜ
「隣国を援助する国は滅びる」マキャベリ
「隣国を援助する国は滅びる」マキャベリ
>>451
軍板に１日中常駐してるニート達の予測なんて当たるわけない。
軍板に１日中常駐してるニート達の予測なんて当たるわけない。
韓国も飛行計画提出応じず、航空各社へ指示（産経）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/kor13120120350001-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |
| | | | おー-、やってるやってるw
| |. ∧∧中国vs韓国. | |
| | ／ 支＼ ｷﾞﾘｷﾞﾘ….| | ∧__∧
| | （＃｀ハ´∧_,,∧ . | | ∧__∧ （・∀・ ）
| | （ ＼ <|||｀田´>~ | | ┌（´⊂_｀ ）U‐‐Ｕ‐┐
| | と て つ ノつ. . . | | ___| (つ∩ ) ..__| .|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||―┌ ┌ _）―|| . |
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http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/kor13120120350001-n1.htm
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| |. ∧∧中国vs韓国. | |
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| | （＃｀ハ´∧_,,∧ . | | ∧__∧ （・∀・ ）
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600万の暴動で中国は分裂し内戦になってホロン部。
いや、愛国精神があればカドミウム米食ってでも
軍事拡大路線をまい進する現政権を支えられる、はず！
軍事拡大路線をまい進する現政権を支えられる、はず！
最終的には暴動より軍閥の独立で滅ぶ気がする
>>452
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%A9%BA%E8%BB%8D
「航空兵部隊は、作戦機約2,500機を有し、その構成は戦闘機は約1570機、攻
撃機/爆撃機は約550機、輸送機は約300機となっている。」
戦闘機の数だけなら既に 1500機を越えているじゃないか?
ただ，稼働率とか修理体制とか訓練度がどの程度かが不明だけど．
(常時スクランブル体制を整えるにはこれが大事)
現状でも数字(機数だけでなくカタログスペック)を見ると人民解放軍空軍は
すごく強そうなんだけどなあ．
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%A9%BA%E8%BB%8D
「航空兵部隊は、作戦機約2,500機を有し、その構成は戦闘機は約1570機、攻
撃機/爆撃機は約550機、輸送機は約300機となっている。」
戦闘機の数だけなら既に 1500機を越えているじゃないか?
ただ，稼働率とか修理体制とか訓練度がどの程度かが不明だけど．
(常時スクランブル体制を整えるにはこれが大事)
現状でも数字(機数だけでなくカタログスペック)を見ると人民解放軍空軍は
すごく強そうなんだけどなあ．
今更感があるよな
★【中国防空識別圏】「緊急発進」発表…米政府「牽制のための宣伝」
2013.11.30 21:15 ［中国］
米政府筋は１１月２９日、中国軍が東シナ海上空の防空識別圏に入った米軍機と自衛隊機に、
戦闘機を緊急発進（スクランブル）させたと発表したことについて、「中国の警戒・監視
能力を誇示し、米軍と自衛隊を牽制（けんせい）するための宣伝だ」との見方を示した。
中国は「中国空軍は防空圏に進入した外国軍機の全航程を監視し、機種を明確に判別して
いる」（中国空軍の申進科報道官）としている。中国はＳｕ３０など第４世代の戦闘機や
早期警戒機ＫＪ２０００、ＫＪ２００を導入し、防空能力の向上を図っている。
だが、米政府筋は「中国の早期警戒能力は日米に大きく劣る。中国は、防空識別圏全域を
カバーする警戒・監視能力を備えているわけではない」と指摘する。
一方、ＡＰ通信によると、米国防総省当局者は同日、「（日本など）同盟国と引き続き
連携し、この地域で通常通りに行動する」と述べ、今後も米軍の行動に変更はないとの
方針を示した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/amr13113021160005-n1.htm
中国の戦闘機スホイ３０＝２００６年３月（共同）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131130/amr13113021160005-p1.jpg
2013.11.30 21:15 ［中国］
米政府筋は１１月２９日、中国軍が東シナ海上空の防空識別圏に入った米軍機と自衛隊機に、
戦闘機を緊急発進（スクランブル）させたと発表したことについて、「中国の警戒・監視
能力を誇示し、米軍と自衛隊を牽制（けんせい）するための宣伝だ」との見方を示した。
中国は「中国空軍は防空圏に進入した外国軍機の全航程を監視し、機種を明確に判別して
いる」（中国空軍の申進科報道官）としている。中国はＳｕ３０など第４世代の戦闘機や
早期警戒機ＫＪ２０００、ＫＪ２００を導入し、防空能力の向上を図っている。
だが、米政府筋は「中国の早期警戒能力は日米に大きく劣る。中国は、防空識別圏全域を
カバーする警戒・監視能力を備えているわけではない」と指摘する。
一方、ＡＰ通信によると、米国防総省当局者は同日、「（日本など）同盟国と引き続き
連携し、この地域で通常通りに行動する」と述べ、今後も米軍の行動に変更はないとの
方針を示した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/amr13113021160005-n1.htm
中国の戦闘機スホイ３０＝２００６年３月（共同）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131130/amr13113021160005-p1.jpg
★民間機対応「日米は一致」＝安倍首相・小野寺防衛相が強調－中国防空圏
安倍晋三首相は１日、中国が東シナ海で設定した防空識別圏への米政府の対応に関し、視察先の
岩手県釜石市で記者団に「民間航空会社にフライトプランを（中国側に）提出するよう要請した
ことはないと、外交ルートを通じて確認している」と述べた。小野寺五典防衛相も同日の
ＮＨＫ番組で、同様に指摘した上で「米政府は日本と同じスタンスを取っている」と語った。
米国務省は１１月２９日、「外国政府が出した航空情報と一致して飛行することを一般的に期待
する」との談話を発表、民間航空会社による中国当局への飛行計画通知を容認した。
首相らの発言は、米政府が明示的に要請はしていないことを指摘し、航空各社に飛行計画を提出
しないよう求めた日本政府との間で、足並みに乱れがないことを強調する狙いがあるとみられる。
ただ、両政府の対応が割れているのは明らかで、安全運航を最優先する国内航空各社から不満が
出る可能性もある。
首相は記者団に「今週訪日するバイデン米副大統領としっかりと協議し、日米で緊密に連携を
取りながら（中国に）対応したい」とも述べ、３日の会談で日米の結束を確認する意向を示した。
防衛相は１日、山口県岩国市で記者団に「民間航空会社が独自の判断で行いたいということで
あれば、『してはいけない』と言うのもおかしなことだ」と語り、米側の対応に一定の理解も
示した。一方、ＮＨＫ番組では「南シナ海にも（中国が）同じような動きをしそうだとの報道が
出ている」と言及。東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）加盟国とも連携して中国に対応すべき
だと強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120100039
安倍晋三首相は１日、中国が東シナ海で設定した防空識別圏への米政府の対応に関し、視察先の
岩手県釜石市で記者団に「民間航空会社にフライトプランを（中国側に）提出するよう要請した
ことはないと、外交ルートを通じて確認している」と述べた。小野寺五典防衛相も同日の
ＮＨＫ番組で、同様に指摘した上で「米政府は日本と同じスタンスを取っている」と語った。
米国務省は１１月２９日、「外国政府が出した航空情報と一致して飛行することを一般的に期待
する」との談話を発表、民間航空会社による中国当局への飛行計画通知を容認した。
首相らの発言は、米政府が明示的に要請はしていないことを指摘し、航空各社に飛行計画を提出
しないよう求めた日本政府との間で、足並みに乱れがないことを強調する狙いがあるとみられる。
ただ、両政府の対応が割れているのは明らかで、安全運航を最優先する国内航空各社から不満が
出る可能性もある。
首相は記者団に「今週訪日するバイデン米副大統領としっかりと協議し、日米で緊密に連携を
取りながら（中国に）対応したい」とも述べ、３日の会談で日米の結束を確認する意向を示した。
防衛相は１日、山口県岩国市で記者団に「民間航空会社が独自の判断で行いたいということで
あれば、『してはいけない』と言うのもおかしなことだ」と語り、米側の対応に一定の理解も
示した。一方、ＮＨＫ番組では「南シナ海にも（中国が）同じような動きをしそうだとの報道が
出ている」と言及。東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）加盟国とも連携して中国に対応すべき
だと強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120100039
★焦点：中国防空識別圏で試される米国の東アジア戦略
［香港／東京 ２９日 ロイター］ -中国が尖閣諸島（中国名・釣魚島）を含む東シナ海
上空に設定した防空識別圏（ＡＤＩＺ）は、過去数十年にわたり同地域で大きな影響力を
維持してきた米国に対する「歴史的挑戦」となる。
中国の海軍当局者は長年にわたり、西太平洋での米国のプレゼンスに対する不快感を示して
きた。中国政府は今、第２次世界大戦以降の同地域の「戦略的常識」に異論を唱えている。
南シナ海の西沙諸島とスカボロー礁（中国名：黄岩島）や東シナ海の尖閣諸島での中国の
海軍力誇示については、米政府も懸念を深めてきた。中国が２３日発表した防空識別圏
設定に対しては、グアム島から出動した米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が中国への事前通告
なしに尖閣諸島上空を飛行し、迅速かつ象徴的な反応を示した。
中国の一方的な防空識別圏の設定は既に裏目に出ているとの指摘もあるが、同国の専門家は、
今回の動きは長期的戦略の一環だと指摘。日本に安全保障を提供してきた米国にとって、
幅広い意味で歴史的に重要な意味を持つとの見解を示している。（以下略）
北京の人民大学で国際関係学を教えるShi Yinhong教授は、米国は中国が高い外交力を持つ
貿易大国であることは受け入れているとした上で、中国が独自の「戦略的空間」を必要としている
ことも認識すべきだと指摘。中国の台頭を受け、米国は戦略的思考をより深める必要に迫られる
可能性があると述べた。
今回の防空識別圏設定は極めて大胆な行動であり、一部の専門家からは、これまでの領有権
主張に比べ、行き過ぎているとの見方もある。中国はこれまでも尖閣諸島周辺に自国の船舶を
航行させてきたが、米国が直接的な軍事反応に出ることはなかった。
圏内を飛行する航空機を攻撃しようとする動きが確認されていないことから、防空識別圏設定は
中国の「はったり」だとする声も聞かれる。また、突然の防空識別圏設定は、中国指導部が最近の
東南アジア訪問時に語った「ソフトパワー」外交との整合性でも疑問が残るとの指摘もある。（以下略）
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9B000T20131201
［香港／東京 ２９日 ロイター］ -中国が尖閣諸島（中国名・釣魚島）を含む東シナ海
上空に設定した防空識別圏（ＡＤＩＺ）は、過去数十年にわたり同地域で大きな影響力を
維持してきた米国に対する「歴史的挑戦」となる。
中国の海軍当局者は長年にわたり、西太平洋での米国のプレゼンスに対する不快感を示して
きた。中国政府は今、第２次世界大戦以降の同地域の「戦略的常識」に異論を唱えている。
南シナ海の西沙諸島とスカボロー礁（中国名：黄岩島）や東シナ海の尖閣諸島での中国の
海軍力誇示については、米政府も懸念を深めてきた。中国が２３日発表した防空識別圏
設定に対しては、グアム島から出動した米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が中国への事前通告
なしに尖閣諸島上空を飛行し、迅速かつ象徴的な反応を示した。
中国の一方的な防空識別圏の設定は既に裏目に出ているとの指摘もあるが、同国の専門家は、
今回の動きは長期的戦略の一環だと指摘。日本に安全保障を提供してきた米国にとって、
幅広い意味で歴史的に重要な意味を持つとの見解を示している。（以下略）
北京の人民大学で国際関係学を教えるShi Yinhong教授は、米国は中国が高い外交力を持つ
貿易大国であることは受け入れているとした上で、中国が独自の「戦略的空間」を必要としている
ことも認識すべきだと指摘。中国の台頭を受け、米国は戦略的思考をより深める必要に迫られる
可能性があると述べた。
今回の防空識別圏設定は極めて大胆な行動であり、一部の専門家からは、これまでの領有権
主張に比べ、行き過ぎているとの見方もある。中国はこれまでも尖閣諸島周辺に自国の船舶を
航行させてきたが、米国が直接的な軍事反応に出ることはなかった。
圏内を飛行する航空機を攻撃しようとする動きが確認されていないことから、防空識別圏設定は
中国の「はったり」だとする声も聞かれる。また、突然の防空識別圏設定は、中国指導部が最近の
東南アジア訪問時に語った「ソフトパワー」外交との整合性でも疑問が残るとの指摘もある。（以下略）
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9B000T20131201
>>466
一言で言うと体面を取り繕う為のウソ
一言で言うと体面を取り繕う為のウソ
★「現状変更し、秩序を変えたいのは日本」 尖閣諸島問題で新華社論評
2013.12.1 17:09 ［日中関係］
中国国営通信の新華社は１日、論評を配信し、日中が対立する沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）
をめぐる問題で「現状を変更し、東アジアの秩序を変えたいと思っているのは中国ではなく、日本だ」と主張。
論評は第２次大戦中に米英中３カ国首脳が対日方針を定めたカイロ宣言から１日で７０年となるのを受けて配信された。
中国は、台湾などを中国に返還することを定めた同宣言を尖閣領有権の根拠の一つにしており、
論評は「日本がカイロ宣言などの文書を順守すれば、島をめぐる紛争が起こるだろうか」と強調した。
さらに安倍晋三政権の歴史認識について「（第２次大戦中の）日本の侵略の罪状」に無関心だと批判。
安倍政権は島の争いを通じ「（中国に）脅されているという雰囲気」をつくりだし、平和憲法の改正と
軍備増強を推進していると指摘した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/chn13120117130008-n1.htm
2013.12.1 17:09 ［日中関係］
中国国営通信の新華社は１日、論評を配信し、日中が対立する沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）
をめぐる問題で「現状を変更し、東アジアの秩序を変えたいと思っているのは中国ではなく、日本だ」と主張。
論評は第２次大戦中に米英中３カ国首脳が対日方針を定めたカイロ宣言から１日で７０年となるのを受けて配信された。
中国は、台湾などを中国に返還することを定めた同宣言を尖閣領有権の根拠の一つにしており、
論評は「日本がカイロ宣言などの文書を順守すれば、島をめぐる紛争が起こるだろうか」と強調した。
さらに安倍晋三政権の歴史認識について「（第２次大戦中の）日本の侵略の罪状」に無関心だと批判。
安倍政権は島の争いを通じ「（中国に）脅されているという雰囲気」をつくりだし、平和憲法の改正と
軍備増強を推進していると指摘した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/chn13120117130008-n1.htm
【尖閣問題】「釣魚島は日本の領土と中国人も分かってるけど、『押せば引く日本』だからなめられる」…横浜中華街の中国人男性[8/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345977036/
【尖閣】中国が尖閣を日本領と認めた決定的証拠あり！尖閣で中国漁民を救助→島民らに感謝状…藤井厳喜氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348060752/
【尖閣問題】 中国ネット民「俺たちは踊らされていたのか…」…過去の人民日報の「尖閣諸島は日本領土」記事が暴露され、中国人焦り★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345963185/
【中国】１９５０年に作成した外交文書の中に、「尖閣諸島は琉球の一部である」と認める記述 中国大使館“外交文書は参考資料”〔12/31〕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356904871/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345977036/
【尖閣】中国が尖閣を日本領と認めた決定的証拠あり！尖閣で中国漁民を救助→島民らに感謝状…藤井厳喜氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348060752/
【尖閣問題】 中国ネット民「俺たちは踊らされていたのか…」…過去の人民日報の「尖閣諸島は日本領土」記事が暴露され、中国人焦り★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345963185/
【中国】１９５０年に作成した外交文書の中に、「尖閣諸島は琉球の一部である」と認める記述 中国大使館“外交文書は参考資料”〔12/31〕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356904871/
カイロ宣言 1943/11/22 米・英・華
>右同盟国の目的は日本国より1914年の第一次世界戦争の開始以後において日本国が
>奪取し又は占領したる太平洋における一切の島嶼を剥奪すること、ならびに満州、
>台湾および澎湖島のごとき日本国が清国人より盗取したる一切の地域を中華民国
>に返還することにあり。
ポツダム宣言 1945/7/26 米・英・華
>（８） カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、
>九州、四国及びわれわれの決定する周辺小諸島に限定するものとする。
Wikipedia 尖閣諸島問題
>中国側の主張
>・1943年のカイロ宣言では、日本は中国東北部（満州）や台湾、澎湖列島などを含
>める土地を返還すると規定している。 釣魚台（尖閣諸島）はそれらの地域に含ま
>れているのだから、返還されるべきである。
>・中華人民共和国政府は日本国とのサン・フランシスコ平和条約に参加していない
>のでこの条約に拘束されない（「非合法であり無効」の立場）。
以上より演繹されることは、シナが尖閣を自国領と言いたいのなら「盗取した」と
いう事実を証明することだ。それは極めて困難であると思われるが如何に
>右同盟国の目的は日本国より1914年の第一次世界戦争の開始以後において日本国が
>奪取し又は占領したる太平洋における一切の島嶼を剥奪すること、ならびに満州、
>台湾および澎湖島のごとき日本国が清国人より盗取したる一切の地域を中華民国
>に返還することにあり。
ポツダム宣言 1945/7/26 米・英・華
>（８） カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、
>九州、四国及びわれわれの決定する周辺小諸島に限定するものとする。
Wikipedia 尖閣諸島問題
>中国側の主張
>・1943年のカイロ宣言では、日本は中国東北部（満州）や台湾、澎湖列島などを含
>める土地を返還すると規定している。 釣魚台（尖閣諸島）はそれらの地域に含ま
>れているのだから、返還されるべきである。
>・中華人民共和国政府は日本国とのサン・フランシスコ平和条約に参加していない
>のでこの条約に拘束されない（「非合法であり無効」の立場）。
以上より演繹されることは、シナが尖閣を自国領と言いたいのなら「盗取した」と
いう事実を証明することだ。それは極めて困難であると思われるが如何に
尖閣でスクランブルしようと思ったら、使えそうな機種と数ってどんなもんだろうね
Wiki見る限り良くて殲11を十数機ってあたりが限界っぽいけど
殲11だと航続距離が足りない
Wiki見る限り良くて殲11を十数機ってあたりが限界っぽいけど
殲11だと航続距離が足りない
×殲11だと航続距離が足りない
○殲10だと航続距離が足りない
○殲10だと航続距離が足りない
そんな道理の通じる相手かいな
今回の騒動で中共軍の実力も底が知れた感は有るわな～
>>474
wiki だが，J11 は 96機が生産，Su-27系列の合計で172機が調達
完全輸入だが
Su-30MKK
が76機＋海軍航空隊向けに24機
とか．
実際の稼働率は分からん．
こんなのも
練度不足の中国空軍パイロット、空母が有効に使えるのは数十年後との予測―豪紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=71857&type=0
「2013年4月28日、オーストラリア紙シドニー・モーニング・ヘラルドは、中
国人民解放軍空軍には訓練不足という大きな課題があると指摘した。30日、新
華網が伝えた。
3月31日、中国空軍の戦闘機Su-27が墜落、パイロット2人が死亡した。脱出が
遅れたことが死因となったが、事故の際の脱出について適切な訓練を受けてい
なかったことが明らかとなっている。
この事故は中国人民解放軍空軍のアキレスけんを示すものだ。中国が保有する
軍用機は数の面では米国に匹敵するが、飛行訓練やプレッシャーがかかった状
態での訓練が不足しており、練度の面では大きく遅れている。 」
wiki だが，J11 は 96機が生産，Su-27系列の合計で172機が調達
完全輸入だが
Su-30MKK
が76機＋海軍航空隊向けに24機
とか．
実際の稼働率は分からん．
こんなのも
練度不足の中国空軍パイロット、空母が有効に使えるのは数十年後との予測―豪紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=71857&type=0
「2013年4月28日、オーストラリア紙シドニー・モーニング・ヘラルドは、中
国人民解放軍空軍には訓練不足という大きな課題があると指摘した。30日、新
華網が伝えた。
3月31日、中国空軍の戦闘機Su-27が墜落、パイロット2人が死亡した。脱出が
遅れたことが死因となったが、事故の際の脱出について適切な訓練を受けてい
なかったことが明らかとなっている。
この事故は中国人民解放軍空軍のアキレスけんを示すものだ。中国が保有する
軍用機は数の面では米国に匹敵するが、飛行訓練やプレッシャーがかかった状
態での訓練が不足しており、練度の面では大きく遅れている。 」
Su-35欲しがりまくっている時点で色々と推して知るべし
>>479
懲りずにエンジンコピーしたいんじゃない？
懲りずにエンジンコピーしたいんじゃない？
使えないんだろ
とりあえず民間機にちょっかいを出し始めたら要注意
終わりだろ
TERRORそのもんだから
TERRORそのもんだから
>>461
指導者が，危機の際でも陣頭指揮をとるか，適切な指示を官僚組織に対して出すとか，
国民を鼓舞する演説すれば，かなりの危機も乗り越えられるだろうけど．
>>462
指導層が無能と分かった時には，それもあるかね．
他にはクーデター(無血の場合含む)．フルフチョフ失脚とか．
個人的な感触だが，いきなり中国共産党支配体制の崩壊の前に，
クーデター(無血の場合含む)での指導層交代があるんじゃ?
習近平が今後 1-2週間に訪中する外国首脳陣にあわなければ，上記の可能性が浮上するんじゃ?
指導者が，危機の際でも陣頭指揮をとるか，適切な指示を官僚組織に対して出すとか，
国民を鼓舞する演説すれば，かなりの危機も乗り越えられるだろうけど．
>>462
指導層が無能と分かった時には，それもあるかね．
他にはクーデター(無血の場合含む)．フルフチョフ失脚とか．
個人的な感触だが，いきなり中国共産党支配体制の崩壊の前に，
クーデター(無血の場合含む)での指導層交代があるんじゃ?
習近平が今後 1-2週間に訪中する外国首脳陣にあわなければ，上記の可能性が浮上するんじゃ?
勝手に慢心するくらいならもっとソ連に対するアメリカみたいに脅威煽りまくればいいのに
アメリカ人は軟弱で勇敢さで劣っているからきついワンパン入れたら講和の席に着くとか
妄想してたのって何年前だったろうな
アメリカ人は軟弱で勇敢さで劣っているからきついワンパン入れたら講和の席に着くとか
妄想してたのって何年前だったろうな
講話に付くとか考えてたか？
願望はあったが。
願望はあったが。
今年の7月31日のネタだが，
【スクープ最前線】中国軍、習近平政権に造反か 尖閣強奪に決起の危険性も (1/3ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130731/plt1307310722000-n1.htm
「軍幹部らが習主席を公然と批判し始めた。最大の理由はカネだ。経済が『影
の銀行（シャドーバンキング）』問題などで破綻したら軍幹部らの利権は吹っ
飛ぶ。ところが習主席は有効な経済対策を全く打てていない。やっているのは
腐敗追及だけ。不満が爆発寸前だ」
「習主席の外交手腕にも批判が高まった。６月の米中首脳会談を、共産党政
権は『大成功だった』と主張した。だが米国側のリークで、習主席が日本批判
を始めるや、オバマ大統領に『日本は大事な同盟国だ』とピシャリとやられ、
黙ってしまった事実が露呈した。これに軍幹部らが反発している」
そして、中国のネット上に起きた異変だ。最近、なんと習主席への批判が書
き込まれるようになった。これが軍部の習主席離れを加速させたという。例え
ば概略、次のような具合だ－。
《もし私が日本人なら安倍を支持する。彼を見てみろ。うちの無能指導者とはぜんぜん違う》
《中国でも安倍のような強硬なリーダーが欲しい》
《中国を家庭に例えてみれば、親が臆病、嘘つき、へ理屈、エゴイスト。だ
から子供は親を好きになれない》
【スクープ最前線】中国軍、習近平政権に造反か 尖閣強奪に決起の危険性も (1/3ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130731/plt1307310722000-n1.htm
「軍幹部らが習主席を公然と批判し始めた。最大の理由はカネだ。経済が『影
の銀行（シャドーバンキング）』問題などで破綻したら軍幹部らの利権は吹っ
飛ぶ。ところが習主席は有効な経済対策を全く打てていない。やっているのは
腐敗追及だけ。不満が爆発寸前だ」
「習主席の外交手腕にも批判が高まった。６月の米中首脳会談を、共産党政
権は『大成功だった』と主張した。だが米国側のリークで、習主席が日本批判
を始めるや、オバマ大統領に『日本は大事な同盟国だ』とピシャリとやられ、
黙ってしまった事実が露呈した。これに軍幹部らが反発している」
そして、中国のネット上に起きた異変だ。最近、なんと習主席への批判が書
き込まれるようになった。これが軍部の習主席離れを加速させたという。例え
ば概略、次のような具合だ－。
《もし私が日本人なら安倍を支持する。彼を見てみろ。うちの無能指導者とはぜんぜん違う》
《中国でも安倍のような強硬なリーダーが欲しい》
《中国を家庭に例えてみれば、親が臆病、嘘つき、へ理屈、エゴイスト。だ
から子供は親を好きになれない》
経済暗雲、天安門前で爆破事件、意味不明な軍部暴走。
どうみても上手く行っていないよね
どうみても上手く行っていないよね
2.26事件の中国版が起きるのか
権威かつげる可能性は最初からなく、
ただただGDGDに
ただただGDGDに
天安門事件と同じ匂いを感じる
何故なのか全く分からんｗ
何故なのか全く分からんｗ
>>478
J-10は200～300機あるらしいが、尖閣までは来ないだろうな。
多分片道切符になる。
来るとしたらスホーイ系列だろうが、インド、ロシア、北朝鮮、北京周辺、台湾方面
に振り分けてるから、尖閣に向けられるのは10～20機がいいとこなんじゃないかな？
2機編隊でスクランブル掛けるとして、1回の飛行が2時間だと約2週間で重整備。
毎日スクランブルしたら1ヶ月持たんな。
J-10は200～300機あるらしいが、尖閣までは来ないだろうな。
多分片道切符になる。
来るとしたらスホーイ系列だろうが、インド、ロシア、北朝鮮、北京周辺、台湾方面
に振り分けてるから、尖閣に向けられるのは10～20機がいいとこなんじゃないかな？
2機編隊でスクランブル掛けるとして、1回の飛行が2時間だと約2週間で重整備。
毎日スクランブルしたら1ヶ月持たんな。
シナって所詮さ
北は満州モンゴルの広大な大規模な工業孤立地域（ガソリンスタンドですら枯渇する）
西は大砂漠
東は未開発岸とむき出しの浅瀬
南は森林と山岳
で防衛上なかなか敵は北京ー上海ー武漢ー広東ー雲南に入って来れないが、
陸路海路で工程1000km規模を移動しないと絶対外国に行けず
その間に軍事兵站や大規模な集結基地施設も、集団軍を数ヶ月補給される全領域的な兵站はなく、以前に民間インフラすら足りてない状態で
完全に対外的に集団軍以上の軍団を展開する能力がなく
一時派兵1万人
同時最大展開3万人
総員5万前後の派兵力しかない。
かついままでろくすっぽ大規模対外派兵したことなく、PKOの大規模派兵すらしたことなく
専門軍団と補給専門団を整備しないベトナム越境ですら越境しきれたのは10万いかなかった。残りは地雷と遊んでた。
絶対状況として
「シナ主要部は四方大規模な侵入不可能帯で囲まれていて」
「それらわ発電所、資源帯、ガソリンスタンドすら、枯渇していて」
「その円は1000kmの軍事、社会隔絶圏であるため」
対外進出不可能
であるため対外進出不可能です終了
北は満州モンゴルの広大な大規模な工業孤立地域（ガソリンスタンドですら枯渇する）
西は大砂漠
東は未開発岸とむき出しの浅瀬
南は森林と山岳
で防衛上なかなか敵は北京ー上海ー武漢ー広東ー雲南に入って来れないが、
陸路海路で工程1000km規模を移動しないと絶対外国に行けず
その間に軍事兵站や大規模な集結基地施設も、集団軍を数ヶ月補給される全領域的な兵站はなく、以前に民間インフラすら足りてない状態で
完全に対外的に集団軍以上の軍団を展開する能力がなく
一時派兵1万人
同時最大展開3万人
総員5万前後の派兵力しかない。
かついままでろくすっぽ大規模対外派兵したことなく、PKOの大規模派兵すらしたことなく
専門軍団と補給専門団を整備しないベトナム越境ですら越境しきれたのは10万いかなかった。残りは地雷と遊んでた。
絶対状況として
「シナ主要部は四方大規模な侵入不可能帯で囲まれていて」
「それらわ発電所、資源帯、ガソリンスタンドすら、枯渇していて」
「その円は1000kmの軍事、社会隔絶圏であるため」
対外進出不可能
であるため対外進出不可能です終了
いいから小文字は寝ろ
いつからこのスレは頭の螺子が1・2本飛んでるような奴ばっかり集まるようになったんだ
韓国軍スレより酷い
韓国軍スレより酷い
妄想族しかいないスレで何言ってんの？
製造業進出先 中国トップ転落
政府系金融機関が毎年、行っているアンケート調査で日本の製造業が有望な進出先と考える国として
２１年連続でトップだった中国が初めて４位に転落し、代わって東南アジアの国が順位を上げました。
この調査は国際協力銀行が海外に進出している日本の製造業の企業を対象に毎年、行っているもので、
ことしは４８８社から回答がありました。
それによりますと、この先３年程度で有望な進出先として最も多くの企業が挙げた国は、インドネシアで
去年の３位から初めてトップとなりました。
２位は去年と同じインド、３位は去年４位だったタイが入り、去年まで２１年連続でトップだった中国は、
初めて４位に転落しました。
中国を選ばなかった企業にその理由を尋ねたところ、人件費の上昇や労働力の確保が難しくなっていることや
日中関係の悪化による政治的なリスクを挙げる企業が多かったということです。
中国が順位を落とす一方、上位２０位の中にＡＳＥＡＮ＝東南アジア諸国連合の９つの国が入りました。
国際協力銀行の阿由葉真司課長は、「日本企業はＡＳＥＡＮ地域を製造拠点として活用してきたが市場としても
非常に有望だと評価し始めた結果だろう」と話しています。
政府系金融機関が毎年、行っているアンケート調査で日本の製造業が有望な進出先と考える国として
２１年連続でトップだった中国が初めて４位に転落し、代わって東南アジアの国が順位を上げました。
この調査は国際協力銀行が海外に進出している日本の製造業の企業を対象に毎年、行っているもので、
ことしは４８８社から回答がありました。
それによりますと、この先３年程度で有望な進出先として最も多くの企業が挙げた国は、インドネシアで
去年の３位から初めてトップとなりました。
２位は去年と同じインド、３位は去年４位だったタイが入り、去年まで２１年連続でトップだった中国は、
初めて４位に転落しました。
中国を選ばなかった企業にその理由を尋ねたところ、人件費の上昇や労働力の確保が難しくなっていることや
日中関係の悪化による政治的なリスクを挙げる企業が多かったということです。
中国が順位を落とす一方、上位２０位の中にＡＳＥＡＮ＝東南アジア諸国連合の９つの国が入りました。
国際協力銀行の阿由葉真司課長は、「日本企業はＡＳＥＡＮ地域を製造拠点として活用してきたが市場としても
非常に有望だと評価し始めた結果だろう」と話しています。
素直な反応だよ
自分のこと嫌いな人と一緒に仕事したく無いもん
自分のこと嫌いな人と一緒に仕事したく無いもん
中国人民解放軍の戦闘機は
第四世代戦闘機が900数十機。
今も増産中。
戦闘機同士の
空戦中は
日本の哨戒機は飛行停止。
意味わかるよな？
第四世代戦闘機が900数十機。
今も増産中。
戦闘機同士の
空戦中は
日本の哨戒機は飛行停止。
意味わかるよな？
>>428
これ、俺はよく経緯を知らないが、蒸気タービンで最も重要な機関ってタービン部分だろ？
タービンブレードがすんごく高いから他の船とか発電所とか工場用に移しちゃったんだろうけど。
これがなくてどこからか買って付けたなら、実質後付って言っていいような気がするｗ
これ、俺はよく経緯を知らないが、蒸気タービンで最も重要な機関ってタービン部分だろ？
タービンブレードがすんごく高いから他の船とか発電所とか工場用に移しちゃったんだろうけど。
これがなくてどこからか買って付けたなら、実質後付って言っていいような気がするｗ
『選択』2013年12月号
【日本のサンクチュアリ●シリーズ 471】
『中国大使館』
―母国情報機関の一大集結地―
質＆量ともに他国を圧する諜報活動の前線基地。
要所に張り巡らせたスパイ網で政官界の動向をキャッチし、企業の最新技術や防衛機密を盗み取る。
厚いベールの内部では、日夜様々な「対日工作」が策謀されている。
ttp://www.sentaku.co.jp/
【日本のサンクチュアリ●シリーズ 471】
『中国大使館』
―母国情報機関の一大集結地―
質＆量ともに他国を圧する諜報活動の前線基地。
要所に張り巡らせたスパイ網で政官界の動向をキャッチし、企業の最新技術や防衛機密を盗み取る。
厚いベールの内部では、日夜様々な「対日工作」が策謀されている。
ttp://www.sentaku.co.jp/
>>454
正直、中国語もロシア語もわからないバカサヨが、そいつらをニートと馬鹿にしても説得力がない・・・
正直、中国語もロシア語もわからないバカサヨが、そいつらをニートと馬鹿にしても説得力がない・・・
>>473
それ以前に中華人民共和国は戦後の1949年に建国した別の国だからな。お呼びじゃないんだけど。
それ以前に中華人民共和国は戦後の1949年に建国した別の国だからな。お呼びじゃないんだけど。
>>487
＞最近、なんと習主席への批判が書き込まれるようになった。
軍部うんぬんは別として、これは俺も見たな。不味いのは消されるけどな。
中国では公での「現」政権への批判ってのは結構、驚く。書き込みや発言のリスクがかなり高いからな。
習アニキみたいな書き方もあったりさ。
オフラインで影でボロクソに言うことは胡錦濤や江沢民の時代からあるけど。
習自身が庶民に近いリベラルイメージで売ってるってのもあるが、人民になめられてる。
ある意味でヤクザ社会と同じだからボスがなめられたら統制とれんよ・・・。
＞最近、なんと習主席への批判が書き込まれるようになった。
軍部うんぬんは別として、これは俺も見たな。不味いのは消されるけどな。
中国では公での「現」政権への批判ってのは結構、驚く。書き込みや発言のリスクがかなり高いからな。
習アニキみたいな書き方もあったりさ。
オフラインで影でボロクソに言うことは胡錦濤や江沢民の時代からあるけど。
習自身が庶民に近いリベラルイメージで売ってるってのもあるが、人民になめられてる。
ある意味でヤクザ社会と同じだからボスがなめられたら統制とれんよ・・・。
>>493
チラ裏だけど。
やるとかやらないとかっていう話ではなく、ただ状況を考えてみると、
地形的には北京上海の市街へは平地だもの、入るのはできるのでは？
過去にも列強各国とも入ってるし。
武漢は長江を上れば補給や後方輸送も行ける。これも戦前実績あるし。
（この場合、今は宣昌のとこの三峡ダムは先に壊しておかないとダメだけど)
黄海、渤海だけでも海上優勢、航空優勢を失うと、現状の日本みたいに太平洋経由とかでバックボーンで
支援してくれるところがなければ、実質、終わりな感じがする。
内陸は急峻な地形も多いから、鉄道と道路を壊すと沿岸部への補給はすぐ滞るし。
逆のパターンで冬に春節前に大雪（外国基準）が降って鉄道と道路が麻痺し、産出地からの石炭を
運べない地域が続出したことが何年か前にあった（春運も滞った）ってのを見てると、
国内の兵站でさえ弱そうな感じがする。
あとは核ミサイルぶっ放すくらいよね・・・。
チラ裏だけど。
やるとかやらないとかっていう話ではなく、ただ状況を考えてみると、
地形的には北京上海の市街へは平地だもの、入るのはできるのでは？
過去にも列強各国とも入ってるし。
武漢は長江を上れば補給や後方輸送も行ける。これも戦前実績あるし。
（この場合、今は宣昌のとこの三峡ダムは先に壊しておかないとダメだけど)
黄海、渤海だけでも海上優勢、航空優勢を失うと、現状の日本みたいに太平洋経由とかでバックボーンで
支援してくれるところがなければ、実質、終わりな感じがする。
内陸は急峻な地形も多いから、鉄道と道路を壊すと沿岸部への補給はすぐ滞るし。
逆のパターンで冬に春節前に大雪（外国基準）が降って鉄道と道路が麻痺し、産出地からの石炭を
運べない地域が続出したことが何年か前にあった（春運も滞った）ってのを見てると、
国内の兵站でさえ弱そうな感じがする。
あとは核ミサイルぶっ放すくらいよね・・・。
空軍自慢のシミュレーターらしいのだが・・・
ttp://news.southcn.com/z/2013-12/01/content_86000119.htm
ttp://news.southcn.com/z/2013-12/01/content_86000119_2.htm
ttp://news.southcn.com/z/2013-12/01/content_86000119.htm
ttp://news.southcn.com/z/2013-12/01/content_86000119_2.htm
中国初の月面探査車、打ち上げに成功 12月中旬に着陸
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004269
中国が月探査機打ち上げ、初の着陸に臨む
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B100T20131202
中国、無人月探査機「嫦娥３号」の打ち上げ成功
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/35040751.html
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004269
中国が月探査機打ち上げ、初の着陸に臨む
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B100T20131202
中国、無人月探査機「嫦娥３号」の打ち上げ成功
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/35040751.html
対日同盟より対中考慮＝米の防空圏対応で中国専門家
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120100130
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120100130
しかし最近の中国は本来南キムチがやるべき言動をフルスロットルでやってるな。
もっとしたたかで狡猾だったと思うのですがこれは一体どうした事でしょう（棒
ドン・シャオピンが草葉の陰で激怒するレベルだと思うのですが（棒
もっとしたたかで狡猾だったと思うのですがこれは一体どうした事でしょう（棒
ドン・シャオピンが草葉の陰で激怒するレベルだと思うのですが（棒
>>516
>ドン・シャオピン
16才(1920年)から24才までフランス行っているからね。
(最後の2年はモスクワの大学で勉強。)
中学校で短期の勉強以外は、多様な職場、特にルノーの工場勤務の
経験は貴重だな。
単純に経歴見るだけでも、最近の中国指導層は、金正男・正恩達より
視野と国際経験が狭い。党内だけでイケイケでアスペ自慢と
親の七光りで勝ち残ってきた連中だ。
>ドン・シャオピン
16才(1920年)から24才までフランス行っているからね。
(最後の2年はモスクワの大学で勉強。)
中学校で短期の勉強以外は、多様な職場、特にルノーの工場勤務の
経験は貴重だな。
単純に経歴見るだけでも、最近の中国指導層は、金正男・正恩達より
視野と国際経験が狭い。党内だけでイケイケでアスペ自慢と
親の七光りで勝ち残ってきた連中だ。
1995年に中国人が20年後に日本は消えてなくなると予言したけど的中したわけだ。
今の日本は長期低迷から抜け出せず先進没落国になる未来しかなくなった。
今の日本は長期低迷から抜け出せず先進没落国になる未来しかなくなった。
>>518
じゃあ、早く日本から出てった方がいいよ。
じゃあ、早く日本から出てった方がいいよ。
中国軍の話するスレな
お前らスレを間違えるな
お前らスレを間違えるな
>>499
わかりません
わかりません
中国叩きで日本人のモチベが上がればなんでもいいんだよ、何時の世も敵は必要
中国人と朝鮮人は日本人のために死ぬ存在でしかない
中国人と朝鮮人は日本人のために死ぬ存在でしかない
>>514
米国、旧ソ連についで３番目か。日本とは予算のケタが違うもんな。
米国、旧ソ連についで３番目か。日本とは予算のケタが違うもんな。
>>523
そういえば中国でも「１号、２号はどこに行った？」って皮肉がよく書かれてる
そういえば中国でも「１号、２号はどこに行った？」って皮肉がよく書かれてる
VQ-1として知られているアメリカ海軍の偵察飛行隊は、中国の古くからの「友人」でもあります。
人民日報が伝えました。
11/23に中国が設定した防空識別圏に対し、
11/29、アメリカのVQ-1飛行隊のP-3CやEP-3Eが侵入しました。
人民軍はパトロール強化を言及しましたが、
中国と深い歴史的つながりのあるアメリカの「VQ-1」の侵入は別の意味がありそうです。
VQ-1飛行隊は1952年に設立されました。
朝鮮戦争中には中国沿岸や朝鮮半島経由で偵察任務についたほか、
1955年に中国浙江省で中華民国軍の撤退を支援、
1957年に台湾海峡上のパトロール任務を実施するなどしています。
そしてベトナム戦争時には中国と北ベトナムに対する偵察任務飛行、
1995年の台湾海峡危機でも弾道ミサイルの監視を行いました。
★画像
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-12-02/450/EP3-170838_copy1.jpg
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131202000063&cid=1101
人民日報が伝えました。
11/23に中国が設定した防空識別圏に対し、
11/29、アメリカのVQ-1飛行隊のP-3CやEP-3Eが侵入しました。
人民軍はパトロール強化を言及しましたが、
中国と深い歴史的つながりのあるアメリカの「VQ-1」の侵入は別の意味がありそうです。
VQ-1飛行隊は1952年に設立されました。
朝鮮戦争中には中国沿岸や朝鮮半島経由で偵察任務についたほか、
1955年に中国浙江省で中華民国軍の撤退を支援、
1957年に台湾海峡上のパトロール任務を実施するなどしています。
そしてベトナム戦争時には中国と北ベトナムに対する偵察任務飛行、
1995年の台湾海峡危機でも弾道ミサイルの監視を行いました。
★画像
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-12-02/450/EP3-170838_copy1.jpg
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131202000063&cid=1101
★尖閣沖 接続水域に海警船２隻
12月2日 11時37分
第１１管区海上保安本部によりますと、２日午前９時現在、沖縄県の尖閣諸島の
魚釣島の西、およそ２７キロの日本の領海のすぐ外側にある接続水域で、中国
海警局の船２隻が航行しているということです。
この２隻は１日午後、魚釣島の沖合から尖閣諸島沖の接続水域に入ったのが確認され、
その後は島を周回するように航行しているということで、海上保安本部が領海に
近づかないよう警告と監視を続けています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131202/k10013498821000.html
12月2日 11時37分
第１１管区海上保安本部によりますと、２日午前９時現在、沖縄県の尖閣諸島の
魚釣島の西、およそ２７キロの日本の領海のすぐ外側にある接続水域で、中国
海警局の船２隻が航行しているということです。
この２隻は１日午後、魚釣島の沖合から尖閣諸島沖の接続水域に入ったのが確認され、
その後は島を周回するように航行しているということで、海上保安本部が領海に
近づかないよう警告と監視を続けています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131202/k10013498821000.html
★日本政府「飛行計画不要」変えず 中国防空圏で
菅義偉官房長官は２日の記者会見で、日本が中国の防空識別圏設定を容認しない立場から、
飛行計画を提出しないよう日本の航空会社に要請していることに関し「わが国の立場が
変わることはない」と説明した。
米民間航空機が中国の防空識別圏を通過する際に中国に飛行計画を提出することを容認
する米政府方針に関し「米政府は中国の要求を受け入れないとの立場を明確にしている」
と強調。２日からバイデン米副大統領が来日することに触れ「緊密に連携していきたい」
と述べた。
2013/12/0213:27【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013120201001710.html
菅義偉官房長官は２日の記者会見で、日本が中国の防空識別圏設定を容認しない立場から、
飛行計画を提出しないよう日本の航空会社に要請していることに関し「わが国の立場が
変わることはない」と説明した。
米民間航空機が中国の防空識別圏を通過する際に中国に飛行計画を提出することを容認
する米政府方針に関し「米政府は中国の要求を受け入れないとの立場を明確にしている」
と強調。２日からバイデン米副大統領が来日することに触れ「緊密に連携していきたい」
と述べた。
2013/12/0213:27【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013120201001710.html
★中国は平和を懇願すべきではない、戦いによって日本に挑発の失敗を思い知らせるべきだ―中国紙
XINHUA.JP 12月1日(日)14時26分配信
中国紙・環球時報は、中国国防大学の張召忠教授（海軍少将）の寄稿記事「中国は平和を懇願すべき
ではない。戦いによって日本に失敗の末路をはっきり見せつけるべきだ」を掲載した。
島しょ争いにおいて、ロシアはこれまでずっと日本を抑えつけてきた。ロシアは戦略爆撃機や
レーダー哨戒機、対潜哨戒機、偵察機、戦闘機を頻繁に日本の防空識別圏に送り込み、日本の
領空すれすれを飛行している。日ロの島しょ争いでは、米国は中立を保ち、口を挟もうとしない。
だが、釣魚島（日本名：尖閣諸島）問題では、米国は日本の肩を持っている。日米の態度は
対中国と対ロシアで全く違う。
日本人は武士道精神と強者に畏敬の念を抱くという文化を持つ。武力で征服されると、その相手に
忠誠を誓うというもの。米国は原爆で日本を痛い目に遭わせ、旧ソ連軍も中国東北部で日本の
関東軍を懲らしめた。日本は両者を心から敬服しているが、中国に対してはずっと自分たちが
上だという意識がある。日清戦争や中国侵略戦争だけでなく、日本は敗戦後も経済面で中国を
上回り、アジアのボスの座に就いていた。中国を馬鹿にする意識がずっと前から日本に根付いている。
日本が釣魚島（尖閣諸島）危機をあおることは中国にとって悪いことばかりではない。
中国サッカーが国際試合にたくさん参加して強豪と競い合う経験が必要なのと同じことだ。
もしも日本の自衛隊が中国軍の練習に付き添ってくれるなら、われわれは歓迎する。
軍隊の主な任務は戦争だと言う人がいるが、軍人が最も崇拝している使命は平和だ。戦争はただ
単に平和を維持するための手段にすぎない。軍事闘争の準備が十分であればあるほど、かえって
戦争を避けることができるというのは、実践が実証済み。平和は祈るものではない、戦いに頼る
ものだ。相手に挑発の失敗をはっきりと見せつけ、２度と挑発しないように思い知らせれるべきだ。
そうしなけば、相手をおとなしくさせることはできないだろう。
（編集翻訳 小豆沢紀子）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000005-xinhua-cn
XINHUA.JP 12月1日(日)14時26分配信
中国紙・環球時報は、中国国防大学の張召忠教授（海軍少将）の寄稿記事「中国は平和を懇願すべき
ではない。戦いによって日本に失敗の末路をはっきり見せつけるべきだ」を掲載した。
島しょ争いにおいて、ロシアはこれまでずっと日本を抑えつけてきた。ロシアは戦略爆撃機や
レーダー哨戒機、対潜哨戒機、偵察機、戦闘機を頻繁に日本の防空識別圏に送り込み、日本の
領空すれすれを飛行している。日ロの島しょ争いでは、米国は中立を保ち、口を挟もうとしない。
だが、釣魚島（日本名：尖閣諸島）問題では、米国は日本の肩を持っている。日米の態度は
対中国と対ロシアで全く違う。
日本人は武士道精神と強者に畏敬の念を抱くという文化を持つ。武力で征服されると、その相手に
忠誠を誓うというもの。米国は原爆で日本を痛い目に遭わせ、旧ソ連軍も中国東北部で日本の
関東軍を懲らしめた。日本は両者を心から敬服しているが、中国に対してはずっと自分たちが
上だという意識がある。日清戦争や中国侵略戦争だけでなく、日本は敗戦後も経済面で中国を
上回り、アジアのボスの座に就いていた。中国を馬鹿にする意識がずっと前から日本に根付いている。
日本が釣魚島（尖閣諸島）危機をあおることは中国にとって悪いことばかりではない。
中国サッカーが国際試合にたくさん参加して強豪と競い合う経験が必要なのと同じことだ。
もしも日本の自衛隊が中国軍の練習に付き添ってくれるなら、われわれは歓迎する。
軍隊の主な任務は戦争だと言う人がいるが、軍人が最も崇拝している使命は平和だ。戦争はただ
単に平和を維持するための手段にすぎない。軍事闘争の準備が十分であればあるほど、かえって
戦争を避けることができるというのは、実践が実証済み。平和は祈るものではない、戦いに頼る
ものだ。相手に挑発の失敗をはっきりと見せつけ、２度と挑発しないように思い知らせれるべきだ。
そうしなけば、相手をおとなしくさせることはできないだろう。
（編集翻訳 小豆沢紀子）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000005-xinhua-cn
★【中国防空識別圏】日英連携を確認 防衛相、英海軍参謀長と会談
2013.12.2 11:19
小野寺五典防衛相は２日午前、英国海軍のザンベラス参謀長と防衛省で会談し、
中国が尖閣諸島（沖縄県石垣市）上空周辺を含む東シナ海に防空識別圏を設定した
問題で、日英で連携して対応していくことで一致した。
小野寺氏は「一方的な現状変更は許されない。この問題は国際社会の対話の中で解決
していきたい」と述べ、協力を求めた。ザンベラス氏は「英国と日本は大切なパートナーだ。
この課題は国際法と対話で解決すべきだと思っている」と応じ、日本を支持する考えを表明した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131202/plc13120211190008-n1.htm
2013.12.2 11:19
小野寺五典防衛相は２日午前、英国海軍のザンベラス参謀長と防衛省で会談し、
中国が尖閣諸島（沖縄県石垣市）上空周辺を含む東シナ海に防空識別圏を設定した
問題で、日英で連携して対応していくことで一致した。
小野寺氏は「一方的な現状変更は許されない。この問題は国際社会の対話の中で解決
していきたい」と述べ、協力を求めた。ザンベラス氏は「英国と日本は大切なパートナーだ。
この課題は国際法と対話で解決すべきだと思っている」と応じ、日本を支持する考えを表明した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131202/plc13120211190008-n1.htm
日本人は武士道精神と強者に畏敬の念を抱くという文化を持つ。武力で征服されると、その相手に
忠誠を誓うというもの。米国は原爆で日本を痛い目に遭わせ、旧ソ連軍も中国東北部で日本の
関東軍を懲らしめた。日本は両者を心から敬服しているが、中国に対してはずっと自分たちが
上だという意識がある。日清戦争や中国侵略戦争だけでなく、日本は敗戦後も経済面で中国を
上回り、アジアのボスの座に就いていた。中国を馬鹿にする意識がずっと前から日本に根付いている。
この一文ワロタ、結構痛いとこついてくるなｗ
忠誠を誓うというもの。米国は原爆で日本を痛い目に遭わせ、旧ソ連軍も中国東北部で日本の
関東軍を懲らしめた。日本は両者を心から敬服しているが、中国に対してはずっと自分たちが
上だという意識がある。日清戦争や中国侵略戦争だけでなく、日本は敗戦後も経済面で中国を
上回り、アジアのボスの座に就いていた。中国を馬鹿にする意識がずっと前から日本に根付いている。
この一文ワロタ、結構痛いとこついてくるなｗ
534 ：名無し三等兵：2013/12/02(月) 16:19:23.98 ID:Acydmpuu
英艦は、インドと演習とかするの？
>>534
毎年やってるね
ttp://mil.news.sina.com.cn/2006-05-19/1148371437.html
ttp://indiannavy.nic.in/press-release/british-and-indian-navy-engage-operational-exercise-konkan-2013
毎年やってるね
ttp://mil.news.sina.com.cn/2006-05-19/1148371437.html
ttp://indiannavy.nic.in/press-release/british-and-indian-navy-engage-operational-exercise-konkan-2013
536 ：「ガスライティング」で検索を！：2013/12/02(月) 16:39:21.47 ID:08hf9mZ2
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
英海軍参謀長、日本の立場「支持」…中国防空圏
読売新聞 12月2日(月)11時0分配信
小野寺防衛相は２日、英国海軍のザンベラス参謀長と防衛省内で会談し、中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海に防空識別圏を設定したことについて、「様々な問題は対話で解決すべきで、一方的な力による変更は許してはいけない」と述べ、英国側の理解と協力を求めた。
ザンベラス氏は「日本がこの地域で直面している課題はよく理解している。国際法と対話で解決するべきだ」と語り、日本の立場を支持する考えを表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000319-yom-pol
読売新聞 12月2日(月)11時0分配信
小野寺防衛相は２日、英国海軍のザンベラス参謀長と防衛省内で会談し、中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海に防空識別圏を設定したことについて、「様々な問題は対話で解決すべきで、一方的な力による変更は許してはいけない」と述べ、英国側の理解と協力を求めた。
ザンベラス氏は「日本がこの地域で直面している課題はよく理解している。国際法と対話で解決するべきだ」と語り、日本の立場を支持する考えを表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000319-yom-pol
538 ：名無し三等兵：2013/12/02(月) 16:56:00.36 ID:qSRHrKpx
シナフランカーのコピーは順調なんだろうか
J-11Bは機体の異常振動があって空軍の受け取り拒否が発生してるし
J-15は難しい艦載機をホイホイ真似できるか怪しいし
そういや艦載機の複座型は本家と違ってタンデムなんだよな
J-11Bは機体の異常振動があって空軍の受け取り拒否が発生してるし
J-15は難しい艦載機をホイホイ真似できるか怪しいし
そういや艦載機の複座型は本家と違ってタンデムなんだよな
ドンガラのコピー自体は問題ない。
エンジンは形だけパクったけど、性能が発揮出来ないので大問題。
エンジンは形だけパクったけど、性能が発揮出来ないので大問題。
日本人男性、湖に飛び込んで自殺図った女子学生を助ける、自らも足にけが―安徽省合肥市
XINHUA.JP 12月2日(月)12時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000013-xinhua-cn
さて安倍総理に習い、習キンペーはこの勇敢な日本人を自ら表彰するんだろうか（棒読み
XINHUA.JP 12月2日(月)12時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000013-xinhua-cn
さて安倍総理に習い、習キンペーはこの勇敢な日本人を自ら表彰するんだろうか（棒読み
★ニューヨーク・タイムズ（米国）
◆米国は立ち上がる必要
米紙ニューヨーク・タイムズは１１月２５日付の社説で、中国による防空識別圏の設定について、米国は空や海での
航行の自由を守るために日本などを支援する必要性があるとした。ただし尖閣諸島周辺での不測の事態を避けるため
には、日本に大胆な行動をとらせないようにすることが重要だとの考えも示している。
社説は冒頭で、中国の防空圏の設定は、領土争いの平和的な解決を主張する姿勢と食い違っていると主張。「極めて
挑発的で、緊張を高め、日本との直接的な衝突の可能性を高めた」と批判した。
また中国は尖閣諸島周辺に公船や航空機を送り込むなどして「不安定化を作り出した」と強調。防空圏設定は日本に
よる施政に対するさらなる挑戦だとし、米国による中国の習近平政権との関係強化を目指す取り組みを大きく複雑化
させると論じた。
また中国の一方的な行動を踏まえ、「米国は日本や他のアジア諸国のために立ち上がる必要がある」とした。
社説は中国が将来的な防空圏の拡大の可能性に含みをもたせていることを踏まえ、「現段階では中国の行動が最も
気がかりだ」と牽制（けんせい）。中国が日本などの航空機に軍事的な対応をとる意思があるかどうかは不明だと
しつつ、不測の事態の可能性が高まっているとしている。
さらにバイデン副大統領の中国などへの訪問にふれ、米国との間で「新型の大国関係」を目指すとした習近平政権の
意図に「新たな疑問が出ている」と、改めて米中関係への影響に懸念を示した。
ただし社説はこれまでの経緯について、「極めて国家主義的な」安倍晋三政権がしばしば混乱を作る要因となって
きたとも指摘する。さらに安倍首相の外交方針について「中国に対する過激な言葉や攻撃的な態度に偏っている」
との見方も示し、オバマ政権は安倍政権に中国との緊張を高める「愚かなリスク」をとらせないようにしながら、
日本の国益を守る道を探らねばならないとしている。（ワシントン 小雲規生）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131202/chn13120216210006-n1.htm
◆米国は立ち上がる必要
米紙ニューヨーク・タイムズは１１月２５日付の社説で、中国による防空識別圏の設定について、米国は空や海での
航行の自由を守るために日本などを支援する必要性があるとした。ただし尖閣諸島周辺での不測の事態を避けるため
には、日本に大胆な行動をとらせないようにすることが重要だとの考えも示している。
社説は冒頭で、中国の防空圏の設定は、領土争いの平和的な解決を主張する姿勢と食い違っていると主張。「極めて
挑発的で、緊張を高め、日本との直接的な衝突の可能性を高めた」と批判した。
また中国は尖閣諸島周辺に公船や航空機を送り込むなどして「不安定化を作り出した」と強調。防空圏設定は日本に
よる施政に対するさらなる挑戦だとし、米国による中国の習近平政権との関係強化を目指す取り組みを大きく複雑化
させると論じた。
また中国の一方的な行動を踏まえ、「米国は日本や他のアジア諸国のために立ち上がる必要がある」とした。
社説は中国が将来的な防空圏の拡大の可能性に含みをもたせていることを踏まえ、「現段階では中国の行動が最も
気がかりだ」と牽制（けんせい）。中国が日本などの航空機に軍事的な対応をとる意思があるかどうかは不明だと
しつつ、不測の事態の可能性が高まっているとしている。
さらにバイデン副大統領の中国などへの訪問にふれ、米国との間で「新型の大国関係」を目指すとした習近平政権の
意図に「新たな疑問が出ている」と、改めて米中関係への影響に懸念を示した。
ただし社説はこれまでの経緯について、「極めて国家主義的な」安倍晋三政権がしばしば混乱を作る要因となって
きたとも指摘する。さらに安倍首相の外交方針について「中国に対する過激な言葉や攻撃的な態度に偏っている」
との見方も示し、オバマ政権は安倍政権に中国との緊張を高める「愚かなリスク」をとらせないようにしながら、
日本の国益を守る道を探らねばならないとしている。（ワシントン 小雲規生）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131202/chn13120216210006-n1.htm
★フィナンシャル・タイムズ（英国）
■中国の無責任なゲーム
英紙フィナンシャル・タイムズは「危険なゲーム」と題する１１月２６日付の社説で、中国の防空識別圏設定により、
「偶発、故意による（日中）衝突の可能性が高まっている」と懸念を表明、日本への圧力を強める中国に挑発行為を
やめるよう求めた。
社説はまず、尖閣諸島をめぐる論争が１９世紀末にさかのぼり、「戦争で日本に盗まれた」とする中国側に対し、
日本側は、無人島であることを確認し、１８９５年に合法的に日本領に組み込んだとしていることを紹介。中国は
「古代から自国の固有領土」と譲らず、「領土問題が存在する」ことを日本に認めさせたがっているが、日本は
これを受け入れていないと解説した。
そのうえで、「尖閣諸島は１００年以上にわたり日本の実効支配下にある。中国は威嚇行為でその現状を打破しよう
としている」として、「中国の行動は愚かだ」と切り捨てた。
さらに、中国の狙いが「潜水艦の重要航路に位置する尖閣諸島を支配下に置いて、その行動範囲を広げるという
海軍の野心実現と、（日本への）歴史的報復にある」と指摘。だが、「尖閣諸島は日米安全保障条約で米国の
防衛義務の対象となるため、事態がエスカレートすれば危険は倍増する」と警告した。
今後については、「中国政府が国際法に照らしても自らの主張は正しいと確信できるのなら、国際仲裁機関への
提訴を目指すべきだ」と提案。一方で「日中両国は問題の解決を将来の世代の知恵に任せて棚上げし、以前の状態に
戻すよう努めて漁業権や石油探査権など天然資源の共同管理を目指すべきだ」との見解も披露した。
社説は中国には別の狙いもあるのではないかとの疑念も示す。中国が、日米同盟に亀裂を生じさせる手段として
尖閣諸島をとらえているのなら、「それは無責任なゲームだ」と断じた。（ロンドン 内藤泰朗）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131202/chn13120216210006-n2.htm
■中国の無責任なゲーム
英紙フィナンシャル・タイムズは「危険なゲーム」と題する１１月２６日付の社説で、中国の防空識別圏設定により、
「偶発、故意による（日中）衝突の可能性が高まっている」と懸念を表明、日本への圧力を強める中国に挑発行為を
やめるよう求めた。
社説はまず、尖閣諸島をめぐる論争が１９世紀末にさかのぼり、「戦争で日本に盗まれた」とする中国側に対し、
日本側は、無人島であることを確認し、１８９５年に合法的に日本領に組み込んだとしていることを紹介。中国は
「古代から自国の固有領土」と譲らず、「領土問題が存在する」ことを日本に認めさせたがっているが、日本は
これを受け入れていないと解説した。
そのうえで、「尖閣諸島は１００年以上にわたり日本の実効支配下にある。中国は威嚇行為でその現状を打破しよう
としている」として、「中国の行動は愚かだ」と切り捨てた。
さらに、中国の狙いが「潜水艦の重要航路に位置する尖閣諸島を支配下に置いて、その行動範囲を広げるという
海軍の野心実現と、（日本への）歴史的報復にある」と指摘。だが、「尖閣諸島は日米安全保障条約で米国の
防衛義務の対象となるため、事態がエスカレートすれば危険は倍増する」と警告した。
今後については、「中国政府が国際法に照らしても自らの主張は正しいと確信できるのなら、国際仲裁機関への
提訴を目指すべきだ」と提案。一方で「日中両国は問題の解決を将来の世代の知恵に任せて棚上げし、以前の状態に
戻すよう努めて漁業権や石油探査権など天然資源の共同管理を目指すべきだ」との見解も披露した。
社説は中国には別の狙いもあるのではないかとの疑念も示す。中国が、日米同盟に亀裂を生じさせる手段として
尖閣諸島をとらえているのなら、「それは無責任なゲームだ」と断じた。（ロンドン 内藤泰朗）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131202/chn13120216210006-n2.htm
国際法がどうのとかぶっちゃけ関係ないっしょ
問題はアメリカが日本の味方として中国に対抗してくれるのかだけ
それがかなわないなら日本は独力で対向するか中国に譲るかしかない
至極簡単な話になってきた
問題はアメリカが日本の味方として中国に対抗してくれるのかだけ
それがかなわないなら日本は独力で対向するか中国に譲るかしかない
至極簡単な話になってきた
日本：尖閣諸島上空を領空として設定しているのが許せない
世界：防空識別圏を領空のように設定しているのが許せない
世界：防空識別圏を領空のように設定しているのが許せない
>>547
NHKのリンクは切れているが
中国 尖閣上空などに防空識別圏設定
中国国防省は２３日、沖縄県の尖閣諸島の上空を含む東シナ海の広い範囲に防空識別圏を
設定したと発表しました。
発表された公告によりますと、防空識別圏を飛行する航空機は中国側の指示に従わなければ
ならないとし、従わなければ武力措置をとるとしています。
設定された防空識別圏は日本がすでに設けている防空識別圏と重なることから、今後、両国の間で
緊張が高まることも予想されます。
NHKニュース: 11月23日 12時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131123/k10013283991000.html
NHKのリンクは切れているが
中国 尖閣上空などに防空識別圏設定
中国国防省は２３日、沖縄県の尖閣諸島の上空を含む東シナ海の広い範囲に防空識別圏を
設定したと発表しました。
発表された公告によりますと、防空識別圏を飛行する航空機は中国側の指示に従わなければ
ならないとし、従わなければ武力措置をとるとしています。
設定された防空識別圏は日本がすでに設けている防空識別圏と重なることから、今後、両国の間で
緊張が高まることも予想されます。
NHKニュース: 11月23日 12時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131123/k10013283991000.html
そもそも飛行計画なんて上海FIR管制所から空軍に渡されるんだから
（日本でも福岡FIR管制所から空自に渡されるのは同様）
防空識別圏のために空軍に出せって言う中国の論理がわかんないんだよな
（日本でも福岡FIR管制所から空自に渡されるのは同様）
防空識別圏のために空軍に出せって言う中国の論理がわかんないんだよな
>>549
そりゃ中国以外どこの国もそんな無茶を支持しない罠
そりゃ中国以外どこの国もそんな無茶を支持しない罠
>>548
それがソース？
原文の中国語ではどうなってるか知らないけどちゃんと「武力措置をとる」ってボカしてあるじゃん
「民間機を撃墜する」なんて明言してたら有無を言わせずアメリカが世界警察気取って中国を叩いてるよ
それがソース？
原文の中国語ではどうなってるか知らないけどちゃんと「武力措置をとる」ってボカしてあるじゃん
「民間機を撃墜する」なんて明言してたら有無を言わせずアメリカが世界警察気取って中国を叩いてるよ
>>551
中国語？
中国語？
マジな話米帝と中国で尖閣に関する密約あるんかな…
英国が秘密協定で他国を裏切ってきたのは歴史が証明している
米英は日本を裏切って中国に尖閣や地下資源を渡す代わりに
何らかの見返りを中国から受け取る算段をつけている
と見て間違いない
日本にできることは核武装だけ
米英は日本を裏切って中国に尖閣や地下資源を渡す代わりに
何らかの見返りを中国から受け取る算段をつけている
と見て間違いない
日本にできることは核武装だけ
南シナ海も？
カナダ海軍技師を逮捕、中国に造船機密漏えい計画か
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004298
中国の防空識別圏、民間機では日米に対応の違い
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579232901091332632.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
米副大統領、防空識別圏めぐる緊張緩和目指し日中韓訪問へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B105220131202
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004298
中国の防空識別圏、民間機では日米に対応の違い
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579232901091332632.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
米副大統領、防空識別圏めぐる緊張緩和目指し日中韓訪問へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B105220131202
>>536
＞リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっている
いや、労組や労働運動やってる左翼のオッサンらを知ってるけど、実際に会ってもあんな感じｗ
マジで頭悪いよ。
自分の脳みそで考えてないから、ちょっと突っ込むとすぐグダグダになる。
＞リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっている
いや、労組や労働運動やってる左翼のオッサンらを知ってるけど、実際に会ってもあんな感じｗ
マジで頭悪いよ。
自分の脳みそで考えてないから、ちょっと突っ込むとすぐグダグダになる。
板違い。
【AFP＝時事】カナダ連邦警察（Royal Canadian Mounted Police、RCMP）は1日、
同国海軍の造船調達戦略に関する機密情報を中国に漏えいしようとした疑いで、カナダ人海軍技師1人を逮捕したと発表した。
駐カナダ中国大使、中国企業のスパイ活動を否定
逮捕されたのはトロント（Toronto）在住のクィン・クエンティン・フアン（Qing Quentin Huang）容疑者（53）。
カナダの造船資材の調達戦略に関する詳細情報を入手しており、その中には監視船やフリゲート艦、
補助艦艇、科学調査艦、砕氷艦などが含まれていたという。
フアン容疑者は情報保全法に基づき11月30日に身柄を拘束され、
機密情報を国外に漏えいしようと試みた罪2件で1日に訴追された。
4日に保釈査問会が開かれる予定。裁判で有罪になれば終身刑となる可能性がある。
連邦警察では、フアン容疑者は単独で犯行に及んだとみている。
フアン容疑者は、カナダ造船最大手アービング造船（Irving Shipbuilding）の委託業者で英ロンドン（London）に
本拠を置く船舶審査企業ロイドレジスター（ロイド船級協会、Lloyd's Register）に監査員として登録されている。
一方、ビジネス向けソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS）「LinkedIn（リンクトイン）」のプロフィールでは
ロイドレジスターの海軍技師と記載されている。【翻訳編集】 AFPBB News
ＡＦＰ＝時事 12月2日(月)13時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000026-jij_afp-int
同国海軍の造船調達戦略に関する機密情報を中国に漏えいしようとした疑いで、カナダ人海軍技師1人を逮捕したと発表した。
駐カナダ中国大使、中国企業のスパイ活動を否定
逮捕されたのはトロント（Toronto）在住のクィン・クエンティン・フアン（Qing Quentin Huang）容疑者（53）。
カナダの造船資材の調達戦略に関する詳細情報を入手しており、その中には監視船やフリゲート艦、
補助艦艇、科学調査艦、砕氷艦などが含まれていたという。
フアン容疑者は情報保全法に基づき11月30日に身柄を拘束され、
機密情報を国外に漏えいしようと試みた罪2件で1日に訴追された。
4日に保釈査問会が開かれる予定。裁判で有罪になれば終身刑となる可能性がある。
連邦警察では、フアン容疑者は単独で犯行に及んだとみている。
フアン容疑者は、カナダ造船最大手アービング造船（Irving Shipbuilding）の委託業者で英ロンドン（London）に
本拠を置く船舶審査企業ロイドレジスター（ロイド船級協会、Lloyd's Register）に監査員として登録されている。
一方、ビジネス向けソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS）「LinkedIn（リンクトイン）」のプロフィールでは
ロイドレジスターの海軍技師と記載されている。【翻訳編集】 AFPBB News
ＡＦＰ＝時事 12月2日(月)13時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000026-jij_afp-int
>>544
国連も国際法もアテにならない
国連も国際法もアテにならない
米国は911テロみたいなことが今後起きた際に米本土で飛行制限をNOTAMで出したいから
とりあえず、相互主義でNOTAMだけは従ってやるよ、って言ってんじゃね？
アメリカが従わなかったから中国民間機が「飛行制限なんて無視するアル！！」とか言って
ツッコんできたら困る・・・と思ったけどテロ対策のためなら平然と撃ち落としそうでもある
とりあえず、相互主義でNOTAMだけは従ってやるよ、って言ってんじゃね？
アメリカが従わなかったから中国民間機が「飛行制限なんて無視するアル！！」とか言って
ツッコんできたら困る・・・と思ったけどテロ対策のためなら平然と撃ち落としそうでもある
中国空軍「遠くから生暖かく見守っています」
↓
中国外交部報道官「我が国はすべての航空機の行動を把握監視している」
↓
中国外交部報道官「我が国はすべての航空機の行動を把握監視している」
>>546
調べてみると江蘇省儀征市のは、そこに地対空ミサイル部隊があるようだから、
年末大売り出しの予算消化じゃないの。
浙江や福建の沿岸部とかまで移動したら途中経路で写真とかいろいろ出てきそうだが。
調べてみると江蘇省儀征市のは、そこに地対空ミサイル部隊があるようだから、
年末大売り出しの予算消化じゃないの。
浙江や福建の沿岸部とかまで移動したら途中経路で写真とかいろいろ出てきそうだが。
日本人の発言に多いが米国や国連や国際法とか下でに出てごまをする他力本願がすぎる
自国で自国を守り、敵を撃退し、自国の発言力で他国を従え、法を整備するくらい上に立たなくてはならん
その点では中国はすべて自力で地球を纏めようとしてるその発想は認める
自国で自国を守り、敵を撃退し、自国の発言力で他国を従え、法を整備するくらい上に立たなくてはならん
その点では中国はすべて自力で地球を纏めようとしてるその発想は認める
>>551
ttp://news.mod.gov.cn/headlines/2013-11/23/content_4476113.htm
これを見ると
三、位于東海防空識別区飛行的航空器，応当服从東海防空識別区管理機構或其授権単位的指令。対不配合識別或者拒不服从指令的航空器，
中国武装力量将採取防御性緊急処置措施。
とあり、
「三、東シナ海の防空識別圏を飛行する航空物体は東シナ海防空識別圏管理機構或いは、その権利を受けた組織の命令に従わなければならない。
識別が合わないもの或いは命令に従わない航空物体に対し、中国の武力は防御性の緊急対応措置を採るだろう。」
要するに、防空識別圏を中国側に従わずに飛行した場合は、迎撃だけでなく攻撃、撃墜を含めた措置を
行うことを指している表現と考えて良い。世界から批判されるのは、こりゃ当たり前だね。
ttp://news.mod.gov.cn/headlines/2013-11/23/content_4476113.htm
これを見ると
三、位于東海防空識別区飛行的航空器，応当服从東海防空識別区管理機構或其授権単位的指令。対不配合識別或者拒不服从指令的航空器，
中国武装力量将採取防御性緊急処置措施。
とあり、
「三、東シナ海の防空識別圏を飛行する航空物体は東シナ海防空識別圏管理機構或いは、その権利を受けた組織の命令に従わなければならない。
識別が合わないもの或いは命令に従わない航空物体に対し、中国の武力は防御性の緊急対応措置を採るだろう。」
要するに、防空識別圏を中国側に従わずに飛行した場合は、迎撃だけでなく攻撃、撃墜を含めた措置を
行うことを指している表現と考えて良い。世界から批判されるのは、こりゃ当たり前だね。
>>571
＞日本人の発言に多いが米国や国連や国際法とか下でに出てごまをする他力本願がすぎる
ルールには従うこと、いい加減覚えようよ。
観光地で列に割り込むとか野糞するのはそうそう止められないけどさ、
いきなり資源とかでテロしたりすると、レアアースの時みたいにまた完敗するよ？
＞日本人の発言に多いが米国や国連や国際法とか下でに出てごまをする他力本願がすぎる
ルールには従うこと、いい加減覚えようよ。
観光地で列に割り込むとか野糞するのはそうそう止められないけどさ、
いきなり資源とかでテロしたりすると、レアアースの時みたいにまた完敗するよ？
ルールに従えば滅亡さえ受け入れる美徳が狂ってるってい話でしょ
それってカミカゼ精神やハラキリと何ら変わりない思想だぞ
だったら勝つためには自らが法となり自らの手で裁いて正義の拳を振り上げる
これが地球上で生き残る生物としての正しい生き方でしょ？
それってカミカゼ精神やハラキリと何ら変わりない思想だぞ
だったら勝つためには自らが法となり自らの手で裁いて正義の拳を振り上げる
これが地球上で生き残る生物としての正しい生き方でしょ？
>>549
役所間の連絡ができて無いとかは除くと，
日本から台湾に旅客機が飛行する際，上海FIR管制所(他中国の FIR)の管轄粋は通過しなくてよいが，
中国版 ADIZ は通過してしまう．
韓国ー台湾の航空便も同様
ここまで書いて気づいたが，尖閣狙いの他，台湾併合への布石?
役所間の連絡ができて無いとかは除くと，
日本から台湾に旅客機が飛行する際，上海FIR管制所(他中国の FIR)の管轄粋は通過しなくてよいが，
中国版 ADIZ は通過してしまう．
韓国ー台湾の航空便も同様
ここまで書いて気づいたが，尖閣狙いの他，台湾併合への布石?
法を守る美徳のためには無法者の攻撃にさらされても死を受け入れる
ルールを守って罪人に討たれる
散りざまの美しさを求めて特攻する
正義を訴え腹を切る
日本人の美徳は自己の死にしか結びつかない
ルールを守って罪人に討たれる
散りざまの美しさを求めて特攻する
正義を訴え腹を切る
日本人の美徳は自己の死にしか結びつかない
>>562
ttp://worldnewsviews.com/2013/12/02/engineer-accused-of-spying-did-not-have-authorized-access-to-classified-information-shocked-employer-says/
顔写真と経歴が出てるｗ
ttp://worldnewsviews.com/2013/12/02/engineer-accused-of-spying-did-not-have-authorized-access-to-classified-information-shocked-employer-says/
顔写真と経歴が出てるｗ
>>578
戦後、特攻隊員は軍国主義の手先として非難された。日本人の美徳なんてコロコロ変わる。
戦後、特攻隊員は軍国主義の手先として非難された。日本人の美徳なんてコロコロ変わる。
内部闘争は中国人の劣悪な民族性を表しているという人がいる。こうした考えは適切ではなく、
誹謗（ひぼう）中傷になるかもしれない。内部闘争であれ、外部闘争であれ、その目的は私利私欲だ。
はっきり言えば、物質的にも精神的にも貧しいのだ。ここ数年、中国人の「内部闘争」は目に余るものがある。
その主なものをここに紹介しよう。
2011年3月、広東省深セン市の警察が「河南省人の犯罪集団を断固として撲滅する」「河南省人の犯罪を告発し、
逮捕に結びついた者に賞金500元（約8000円）」と書かれた垂れ幕を街中に掲げた事例では、
「河南省出身者に対する差別を助長する」として、世論の批判を招いた。
今年10月8日、中国の大学入試で雲南省トップの成績を収め、香港大学を卒業した女性が香港で交通事故により亡くなった。
この事故のネット報道に2900人以上の香港人ユーザーが「いいね」を押し、
香港の大学で学ぶ中国本土人を「イナゴ」と呼び、嘲笑した。
スペイン・バルセロナ市内に最近オープンした中国人経営の衣料品店は、「中国人の入店お断り」の大きな看板を掲げている。
同店の店主は、「商品価格の偵察が目的で来店する中国人を回避するため」と説明した。
今年9月、台湾の阿里山を観光していた中国人ツアー客が、タバコのポイ捨てや痰吐き、大声で歌うなどの行為を
台湾人観光客に注意され逆上。
3人がかりでこの台湾人観光客に暴行を加えた。この時、ツアーの添乗員・王（ワン）さんは
「何が悪い！中国ではみんなこうだ」と怒鳴ったという。
この事件は中国と台湾で大きく報道されたが、王さんは「事実は全く逆だ」と真っ向否定。
台湾人観光客が最初に王さんの服をつかみ、「中国人は出ていけ！」と暴言を吐いたと主張している。
誹謗（ひぼう）中傷になるかもしれない。内部闘争であれ、外部闘争であれ、その目的は私利私欲だ。
はっきり言えば、物質的にも精神的にも貧しいのだ。ここ数年、中国人の「内部闘争」は目に余るものがある。
その主なものをここに紹介しよう。
2011年3月、広東省深セン市の警察が「河南省人の犯罪集団を断固として撲滅する」「河南省人の犯罪を告発し、
逮捕に結びついた者に賞金500元（約8000円）」と書かれた垂れ幕を街中に掲げた事例では、
「河南省出身者に対する差別を助長する」として、世論の批判を招いた。
今年10月8日、中国の大学入試で雲南省トップの成績を収め、香港大学を卒業した女性が香港で交通事故により亡くなった。
この事故のネット報道に2900人以上の香港人ユーザーが「いいね」を押し、
香港の大学で学ぶ中国本土人を「イナゴ」と呼び、嘲笑した。
スペイン・バルセロナ市内に最近オープンした中国人経営の衣料品店は、「中国人の入店お断り」の大きな看板を掲げている。
同店の店主は、「商品価格の偵察が目的で来店する中国人を回避するため」と説明した。
今年9月、台湾の阿里山を観光していた中国人ツアー客が、タバコのポイ捨てや痰吐き、大声で歌うなどの行為を
台湾人観光客に注意され逆上。
3人がかりでこの台湾人観光客に暴行を加えた。この時、ツアーの添乗員・王（ワン）さんは
「何が悪い！中国ではみんなこうだ」と怒鳴ったという。
この事件は中国と台湾で大きく報道されたが、王さんは「事実は全く逆だ」と真っ向否定。
台湾人観光客が最初に王さんの服をつかみ、「中国人は出ていけ！」と暴言を吐いたと主張している。
だったら先手を打って中国を滅ぼせばいい、日本人の人柱なぞ不要だ
ベトナム帰還兵も、国に帰り酷い扱いを受けた。
自室から外に出ないでネット上だけの情報を信じきって他国を辱める
このスレに巣食う、引き篭もり日本人が一番の罪人だ
このスレに巣食う、引き篭もり日本人が一番の罪人だ
板違い。
北京オリンピックのあった2008年のGDP
日本4兆8491万ドル ＞ 中国4兆5199万ドル
5年後、2013現在のGDP
日本5兆0072万ドル ＜ 中国8兆9393万ドル
http://iup.2ch-library.com/i/i1079760-1385965762.png
いつ中国は崩壊するのでしょうか‥？
日本4兆8491万ドル ＞ 中国4兆5199万ドル
5年後、2013現在のGDP
日本5兆0072万ドル ＜ 中国8兆9393万ドル
http://iup.2ch-library.com/i/i1079760-1385965762.png
いつ中国は崩壊するのでしょうか‥？
どうしたんだ？
中国は滅びないし世界の頂点に必ず立つ
その時、敵対してる日本は滅びる
その時、敵対してる日本は滅びる
中国は滅びないだろうな．
王朝は何度も交代してきたが．
正直，共産党政府と歴代王朝との違いはナニ？
王朝は何度も交代してきたが．
正直，共産党政府と歴代王朝との違いはナニ？
>>589
553 名無し三等兵 [sage] 2013/12/02(月) 21:09:04.72 ID:??? Be:
>>552
イラン、中国に2兆円余りの「石油代未払い」を指摘―中国メディア
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=78598
中国は、水も燃料も無いんだなｗ
ウラジオストクからなら近いぞｗ
553 名無し三等兵 [sage] 2013/12/02(月) 21:09:04.72 ID:??? Be:
>>552
イラン、中国に2兆円余りの「石油代未払い」を指摘―中国メディア
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=78598
中国は、水も燃料も無いんだなｗ
ウラジオストクからなら近いぞｗ
米の飛行計画提出「称賛」＝日本は「問題を政治化」―中国
時事通信 12月2日(月)16時58分配信
【北京時事】中国外務省の洪磊・副報道局長は2日の記者会見で、
米民間航空会社などが中国の設定した防空識別圏通過に当たり飛行計画を提出したことについて
「東シナ海空域における飛行の秩序と安全維持に向け、中国と協力していこうとする建設的な態度を示すものであり、
称賛する」と歓迎する考えを示した。
一方で飛行計画提出に難色を示す日本については「問題を政治化するたくらみがあり、
民間航空分野での協力にプラスにならない」と強く批判。日本を一方的に非難することで、
防空識別圏の対応をめぐる日米の連携にくさびを打ち込む狙いがあるとみられる。
洪副局長は日本に対し「誤ったやり方、根拠のない非難を停止してもらいたい」と述べ、飛行の安全維持のため中国側と協力するよう重ねて訴えた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000080-jij-cn
時事通信 12月2日(月)16時58分配信
【北京時事】中国外務省の洪磊・副報道局長は2日の記者会見で、
米民間航空会社などが中国の設定した防空識別圏通過に当たり飛行計画を提出したことについて
「東シナ海空域における飛行の秩序と安全維持に向け、中国と協力していこうとする建設的な態度を示すものであり、
称賛する」と歓迎する考えを示した。
一方で飛行計画提出に難色を示す日本については「問題を政治化するたくらみがあり、
民間航空分野での協力にプラスにならない」と強く批判。日本を一方的に非難することで、
防空識別圏の対応をめぐる日米の連携にくさびを打ち込む狙いがあるとみられる。
洪副局長は日本に対し「誤ったやり方、根拠のない非難を停止してもらいたい」と述べ、飛行の安全維持のため中国側と協力するよう重ねて訴えた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000080-jij-cn
「問題を政治化するたくらみがあり、
民間航空分野での協力にプラスにならない」
民間航空分野での協力にプラスにならない」
口だけ中国人のまたお出ましか
粉飾GDPで満足してろや
粉飾GDPで満足してろや
レスを返す早さで同様を見て取れる、嘆かわしい
＞日本人の美徳は自己の死にしか結びつかない
ハンブルクや広島を灰燼に還そうがカルタゴを平地にして塩まこうが
断罪されないのが戦勝国ってもん、勝てば官軍
ハンブルクや広島を灰燼に還そうがカルタゴを平地にして塩まこうが
断罪されないのが戦勝国ってもん、勝てば官軍
同様ってなんや？動揺やろ？日本語ムズカシイね？
中国政府への武装蜂起宣言の会議開催 人民解放軍の参加者も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131112/frn1311121133001-n1.htm
「これほどの檄文が作られたのは、私たちの組織ではもちろん初めてのこと。
過去の中国の歴史を振り返っても、王朝末期、悪政に対して決起した革命軍が
掲げたぐらいのものでしょう。それだけの覚悟で書き上げたものです。
私たちが方針を変えた大きな理由は、習近平体制に対する失望です。習氏は
国家主席就任前から“汚職・腐敗の撲滅”を掲げてきた。それに期待感を抱い
ていたが、大きな間違いでした。習体制になってから、多くの上級官僚が摘発
されたが、失脚者の中に、習氏の出身母体である太子党はひとりもいない。
“反腐敗キャンペーン”の姿を借りた派閥闘争、政敵の排除に過ぎないのです。
私たちは30年間、平和革命を目指してきたが、一向に事態は進展していない。
貧富の差がますます拡がり、庶民の生活が苦しくなる中で、あと30年も待てま
せん。過去の王朝がそれで滅びたように、私たちも暴力革命に舵を切ったので
す」
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131112/frn1311121133001-n1.htm
「これほどの檄文が作られたのは、私たちの組織ではもちろん初めてのこと。
過去の中国の歴史を振り返っても、王朝末期、悪政に対して決起した革命軍が
掲げたぐらいのものでしょう。それだけの覚悟で書き上げたものです。
私たちが方針を変えた大きな理由は、習近平体制に対する失望です。習氏は
国家主席就任前から“汚職・腐敗の撲滅”を掲げてきた。それに期待感を抱い
ていたが、大きな間違いでした。習体制になってから、多くの上級官僚が摘発
されたが、失脚者の中に、習氏の出身母体である太子党はひとりもいない。
“反腐敗キャンペーン”の姿を借りた派閥闘争、政敵の排除に過ぎないのです。
私たちは30年間、平和革命を目指してきたが、一向に事態は進展していない。
貧富の差がますます拡がり、庶民の生活が苦しくなる中で、あと30年も待てま
せん。過去の王朝がそれで滅びたように、私たちも暴力革命に舵を切ったので
す」
>>605
続き
「実は、今回の会議には人民解放軍の関係者も身分を隠して参加しました。軍
事クーデターを考えた時、軍との連携は不可欠です。
軍は共産党の指揮下にあるとはいえ、良識的な人物もたくさんいます。天安
門事件の時には、“人民を殺したくない”と出動を拒んだ将校もいた。現在も、
“人民解放”の名の通り、庶民を悪政から解放したいと考え、私たちと連携す
る軍関係者もいるのです」（相氏）
続き
「実は、今回の会議には人民解放軍の関係者も身分を隠して参加しました。軍
事クーデターを考えた時、軍との連携は不可欠です。
軍は共産党の指揮下にあるとはいえ、良識的な人物もたくさんいます。天安
門事件の時には、“人民を殺したくない”と出動を拒んだ将校もいた。現在も、
“人民解放”の名の通り、庶民を悪政から解放したいと考え、私たちと連携す
る軍関係者もいるのです」（相氏）
勝てば官軍
素晴らしい言葉ですね、まさに今からの中国に当てはまる言葉です
負ければ賊軍
日本に当てはまる最もふさわしい言葉です
素晴らしい言葉ですね、まさに今からの中国に当てはまる言葉です
負ければ賊軍
日本に当てはまる最もふさわしい言葉です
中国はもう、紛れもない大国だ。
だが、その立ち振る舞いは、とても大国とは呼べない。
だが、その立ち振る舞いは、とても大国とは呼べない。
★中国「防空圏」既成事実化に対抗、監視継続へ
沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海に防空識別圏を設定した中国に対する警戒監視活動について、
安倍首相は２日の政府・与党連絡会議で「引き続き米国や関係国と連携し、毅然かつ冷静に
対処していく」と述べた。
政府は中国が防空識別圏設定を公表した１１月２３日以降、周辺空域に自衛隊機を派遣しているが、
今後も活動を継続し、既成事実化を目指す中国に対抗する考えを強調したものだ。
尖閣周辺では以前から、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が、接近する船舶や、日中中間線付近で中国が
開発を進めるガス田を監視してきた。空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）や早期警戒機Ｅ２Ｃもレーダー
監視を行い、領空に近づく中国機などがあれば、戦闘機が緊急発進（スクランブル）して対応している。
（2013年12月2日21時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131202-OYT1T01003.htm
沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海に防空識別圏を設定した中国に対する警戒監視活動について、
安倍首相は２日の政府・与党連絡会議で「引き続き米国や関係国と連携し、毅然かつ冷静に
対処していく」と述べた。
政府は中国が防空識別圏設定を公表した１１月２３日以降、周辺空域に自衛隊機を派遣しているが、
今後も活動を継続し、既成事実化を目指す中国に対抗する考えを強調したものだ。
尖閣周辺では以前から、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が、接近する船舶や、日中中間線付近で中国が
開発を進めるガス田を監視してきた。空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）や早期警戒機Ｅ２Ｃもレーダー
監視を行い、領空に近づく中国機などがあれば、戦闘機が緊急発進（スクランブル）して対応している。
（2013年12月2日21時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131202-OYT1T01003.htm
ここのバカどもの中国は勝手に崩壊するは聞き飽きた
韓国の10年後に日本を追い越すくらい聞き飽きた
韓国の10年後に日本を追い越すくらい聞き飽きた
中国側から見下され、ネットでも「打倒韓国」
韓国の朴槿恵（パク・クネ）政権による、中国重視外交が岐路に立たされている。中国が一方的に設定した東シナ海上空の防空識別圏に、
中韓両国が管轄権を争っている海中岩礁・離於島（イオド）が含まれているためだ。
中国側は協議機関の設置すら認めておらず、韓国を見下したネット世論も沸騰。
韓国の有識者やメディアからは、外交政策見直しを求める声が相次いでおり、米中双方にいい顔をする「コウモリ戦術」は破綻寸前となっている。
「中国に対する幻想を捨てるべきだ。中国に対して言うべきことは言いながら、韓米共助を固く守っていかなければならない」
韓国のシンクタンク・峨山政策研究院の崔剛（チェ・ガン）副院長は先月２７日付の韓国紙ハンギョレ新聞（日本語電子版）で、
朴政権の外交政策に批判的コメントを寄せた。同２８日付の中央日報社説も「朴政権の対応は失望的だ。
韓米関係が相対的に弱まる中、韓中関係まできしめば韓国は深刻な外交的孤立に陥る」と断罪した。
中国が同２３日に設定した防空圏には、韓国が海洋調査施設を設置している離於島上空が含まれているほか、
済州島の南西沖でも韓国の防空圏と重なっている。ところが、韓国政府は当日に「遺憾の意」を表明しないなど初動は抑制的だった。
朴氏はこれまで、経済関係や北朝鮮への影響力を重視して中国に接近した。歴史問題でも対日共闘を呼びかけ、
６月の習近平国家主席との会談では、初代韓国統監を務めた伊藤博文を暗殺したテロリスト、
安重根をたたえる石碑を殺害現場の中国・ハルビン駅に建立するよう要請するなど、すり寄ってきた。
しかし、朴氏のラブコールは習氏には届かなかったようだ。今回、韓国を見下した態度がハッキリしてきたのだ。
中国は防空圏設定の直後こそ「中韓は友好的な隣国だ。対話を通じて平和と安全を維持したい」（秦剛・外務省報道官）と語っていた。
ところが、韓国海軍が先月２６日、中国への通報なしににＰ３Ｃ哨戒機を離於島上空で飛行させると、逆ギレして韓国の態度を反抗的とみなした。
韓国の朴槿恵（パク・クネ）政権による、中国重視外交が岐路に立たされている。中国が一方的に設定した東シナ海上空の防空識別圏に、
中韓両国が管轄権を争っている海中岩礁・離於島（イオド）が含まれているためだ。
中国側は協議機関の設置すら認めておらず、韓国を見下したネット世論も沸騰。
韓国の有識者やメディアからは、外交政策見直しを求める声が相次いでおり、米中双方にいい顔をする「コウモリ戦術」は破綻寸前となっている。
「中国に対する幻想を捨てるべきだ。中国に対して言うべきことは言いながら、韓米共助を固く守っていかなければならない」
韓国のシンクタンク・峨山政策研究院の崔剛（チェ・ガン）副院長は先月２７日付の韓国紙ハンギョレ新聞（日本語電子版）で、
朴政権の外交政策に批判的コメントを寄せた。同２８日付の中央日報社説も「朴政権の対応は失望的だ。
韓米関係が相対的に弱まる中、韓中関係まできしめば韓国は深刻な外交的孤立に陥る」と断罪した。
中国が同２３日に設定した防空圏には、韓国が海洋調査施設を設置している離於島上空が含まれているほか、
済州島の南西沖でも韓国の防空圏と重なっている。ところが、韓国政府は当日に「遺憾の意」を表明しないなど初動は抑制的だった。
朴氏はこれまで、経済関係や北朝鮮への影響力を重視して中国に接近した。歴史問題でも対日共闘を呼びかけ、
６月の習近平国家主席との会談では、初代韓国統監を務めた伊藤博文を暗殺したテロリスト、
安重根をたたえる石碑を殺害現場の中国・ハルビン駅に建立するよう要請するなど、すり寄ってきた。
しかし、朴氏のラブコールは習氏には届かなかったようだ。今回、韓国を見下した態度がハッキリしてきたのだ。
中国は防空圏設定の直後こそ「中韓は友好的な隣国だ。対話を通じて平和と安全を維持したい」（秦剛・外務省報道官）と語っていた。
ところが、韓国海軍が先月２６日、中国への通報なしににＰ３Ｃ哨戒機を離於島上空で飛行させると、逆ギレして韓国の態度を反抗的とみなした。
同２８日、ソウルで開かれた中韓国防次官級戦略対話では、韓国側が防空圏の変更を求め、
この問題を協議する機関の設置を提案したのに対し、中国側は韓国側の要求や提案を拒否・黙殺する“ゼロ回答”で応じた。
さらに同３０日には、中国軍が韓国軍に対し、東経１２４度の西側で活動しないよう要求していたことも発覚。
「東経１２４度」は中国が北朝鮮との間で取り決めた海上境界線で、中国が韓国を北朝鮮と同様に“支配下”に置こうとしている実態が明らかになった。
中国のネット世論も「反韓国」「打倒韓国」で盛り上がっている。
「韓国人をやっつけて、朝鮮半島を統一してしまえ」
「安重根の記念碑をぶち壊せ！ 朴槿恵を怒り狂わせろ！」
こうした過激な意見に加え、中国国営新華社通信系の情報サイトは同２８日、「日本に向けての措置なのに、
なんで韓国がしゃしゃり出てくるんだ？」などと、あけすけに韓国を蔑視するネットユーザーの声を紹介した。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131202/frn1312021810007-n1.htm
この問題を協議する機関の設置を提案したのに対し、中国側は韓国側の要求や提案を拒否・黙殺する“ゼロ回答”で応じた。
さらに同３０日には、中国軍が韓国軍に対し、東経１２４度の西側で活動しないよう要求していたことも発覚。
「東経１２４度」は中国が北朝鮮との間で取り決めた海上境界線で、中国が韓国を北朝鮮と同様に“支配下”に置こうとしている実態が明らかになった。
中国のネット世論も「反韓国」「打倒韓国」で盛り上がっている。
「韓国人をやっつけて、朝鮮半島を統一してしまえ」
「安重根の記念碑をぶち壊せ！ 朴槿恵を怒り狂わせろ！」
こうした過激な意見に加え、中国国営新華社通信系の情報サイトは同２８日、「日本に向けての措置なのに、
なんで韓国がしゃしゃり出てくるんだ？」などと、あけすけに韓国を蔑視するネットユーザーの声を紹介した。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131202/frn1312021810007-n1.htm
中国の最先端はすでに日本叩きじゃなく朝鮮叩きになってるんだよ
日本が負けの軌道に乗ったのは確認できたからね
次は朝鮮半島の併合に乗り出すのは当たり前
次は朝鮮半島の併合に乗り出すのは当たり前
それは大歓迎
>>591
>>616
中国サイバー部隊の工作員?
中国人民解放軍サイバー部隊は約40万人所属 精鋭部隊は2000人
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/31/208/
中国、ネット監視要員に２００万人 「ネット秘密警察だ」ユーザー猛反発
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131010/chn13101011200005-n1.htm
>>616
中国サイバー部隊の工作員?
中国人民解放軍サイバー部隊は約40万人所属 精鋭部隊は2000人
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/31/208/
中国、ネット監視要員に２００万人 「ネット秘密警察だ」ユーザー猛反発
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131010/chn13101011200005-n1.htm
>>620
真剣に聞きたいんだけど、２ちゃんねるに他国の軍人や政府関係者が日本語で書き込んでるって
本当に信じてるの？２ちゃんねるが国家世論を動かす影響力があるとでも思ってるわけ？
外出して出先で２ちゃんねる知ってますか？書き込んでますか？って聞いてみなよ
真剣に聞きたいんだけど、２ちゃんねるに他国の軍人や政府関係者が日本語で書き込んでるって
本当に信じてるの？２ちゃんねるが国家世論を動かす影響力があるとでも思ってるわけ？
外出して出先で２ちゃんねる知ってますか？書き込んでますか？って聞いてみなよ
>>619
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 中国は崩壊する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
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|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
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|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>622
これ、見たこと無い？
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html
茶化してはあるけど、２ちゃんねる運営の見解だよ
これ、見たこと無い？
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html
茶化してはあるけど、２ちゃんねる運営の見解だよ
中国人はダンボールでも食ってろ
>>625
小学生や中学生、高齢者なら稚拙なタイピングで中国人みたいな文章になるでしょ
小学生や中学生、高齢者なら稚拙なタイピングで中国人みたいな文章になるでしょ
衝撃暴露ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
ほんとなら中国人だと思ってマジレスしまくってた奴アホすぎる
ほんとなら中国人だと思ってマジレスしまくってた奴アホすぎる
JCとレスしてると想ってるのか
その
キモッ
その
キモッ
もはや国家間の討論とは程遠い、幼稚なネット主導権闘いになってるな
維持出来ないくせ防空識別圏を設定した中国人のバカさ加減を考えると2ちゃんに書き込みしててもおかしくない。
ワンパンで多民族に属国礼するのがシナの伝統
シナは武器持った奴に絶対盛らわない（半万年的奴隷思考）
シナは武器持った奴に絶対盛らわない（半万年的奴隷思考）
639 ：名無し三等兵：2013/12/02(月) 22:41:40.42 ID:1X+f13AB
中国国籍取って
中国共産党員に
なるには
どうしたらいい？
中国共産党員に
なるには
どうしたらいい？
中国の物資不足が、どうしようもないってのは分かってきたから
どの国も中国を強いとは思わなくなったな
後は滅ぶだけ
共産党が滅ぶか、国の枠が滅ぶか、民族が滅ぶかだが違いは大きい
クーデターやるなら早い方が良いとは思うが
習近平を捕まえて、軍事法廷に掛ける事が前提なんだよな
殺しては、クーデター失敗になる、他国に捕まっても殺されてもダメ
自分たちで捕まえないと話に成らん
日米の経済狙い、ロシアの武器売りつけ狙い、インド、ベトナムの国土狙い、クーデター派
役者多すぎだろｗ
どの国も中国を強いとは思わなくなったな
後は滅ぶだけ
共産党が滅ぶか、国の枠が滅ぶか、民族が滅ぶかだが違いは大きい
クーデターやるなら早い方が良いとは思うが
習近平を捕まえて、軍事法廷に掛ける事が前提なんだよな
殺しては、クーデター失敗になる、他国に捕まっても殺されてもダメ
自分たちで捕まえないと話に成らん
日米の経済狙い、ロシアの武器売りつけ狙い、インド、ベトナムの国土狙い、クーデター派
役者多すぎだろｗ
>>619
まぁ中国の環境破壊や公害汚染で言えば、この５年間で確実に進行しましたな。
まぁ中国の環境破壊や公害汚染で言えば、この５年間で確実に進行しましたな。
滅ぶ滅ぶ詐欺
>>643
炭鉱の事故率なんて、全世界シェア８０％らしいじゃん
炭鉱の事故率なんて、全世界シェア８０％らしいじゃん
日本やドイツが負けた理由は何だ？
物資不足だよ
戦争は物資が全て、武器じゃないんだｗ
物資不足だよ
戦争は物資が全て、武器じゃないんだｗ
>>647
オイルショック前後のソ連じゃない？
他国が色々な泥沼に巻き込まれて落ちてる間にちと意気揚々としてたが…
肝心の不効率な経済を改革するのが遅れてドッチラケ。
まあ80年代に新しい兵器バンバン出してきて、それはそれで楽しかったが、
”アイツ”らにはそれ、全く期待できそうにないなあ
オイルショック前後のソ連じゃない？
他国が色々な泥沼に巻き込まれて落ちてる間にちと意気揚々としてたが…
肝心の不効率な経済を改革するのが遅れてドッチラケ。
まあ80年代に新しい兵器バンバン出してきて、それはそれで楽しかったが、
”アイツ”らにはそれ、全く期待できそうにないなあ
>>647
>>594
>>642
やる気満々？ 日本に報道されていない中国の動き
ttp://ameblo.jp/japangard/entry-11713184134.html
今の中国は大戦末期の日本以下だろうよｗ
>>594
>>642
やる気満々？ 日本に報道されていない中国の動き
ttp://ameblo.jp/japangard/entry-11713184134.html
今の中国は大戦末期の日本以下だろうよｗ
ドイツはともかく日本は質でも量でも負けてた気がするが・・・
中国が強いと思われていた理由は
物資に余裕が有ると思われていたから
今回の騒ぎで噴出したのは「中国は物資不足」って事実だけ
そりゃあ、周辺国のやる気は漲るよｗ
物資に余裕が有ると思われていたから
今回の騒ぎで噴出したのは「中国は物資不足」って事実だけ
そりゃあ、周辺国のやる気は漲るよｗ
このスレが全てではないが、この日本の慢心して舐めきった国民性は敗戦前と何ら代わり映えしないな
自信という言葉に溺れて悲惨な末路をたどった敗戦から何も学んでいない
自信という言葉に溺れて悲惨な末路をたどった敗戦から何も学んでいない
>>652
つ日清戦争
つ日清戦争
＜米副大統領＞中国防空識別圏、日本と足並み確認へ
毎日新聞 12月2日(月)21時29分配信
【ワシントン白戸圭一】バイデン米副大統領は１日夕方（日本時間２日午前）、日中韓３カ国歴訪の最初の訪問国である日本に向けワシントンを出発した。
出発直前の１１月２３日に中国が東シナ海上空に防空識別圏を設定したことで、米中関係が緊張する中での歴訪となった。副大統領は中国指導部に設定の意図をただし、
自制を求める一方、日本とは足並みをそろえて中国による一方的な現状変更を認めない姿勢を打ち出したい考えだ。
副大統領は３日に皇太子ご夫妻と面会後、安倍晋三首相との会談に臨む。中国の防空識別圏設定や北朝鮮の核問題について意見交換し、
環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の早期妥結に向けた協議を加速する方針を確認する。ホワイトハウスは出発に合わせ発表した声明で
「米国と日本の同盟の強さを再確認する」と述べており、日中間の緊張が高まる中、米国による日本防衛の義務を再確認するとみられる。
米国務省は先月２９日、米航空各社が飛行計画書を中国当局に提出することを容認する立場を表明。提出に応じない日本との間で対応の違いが表面化する中、
日米が足並みをそろえて中国に強いメッセージを送ることができるかが問われる。
副大統領は４日に北京入りし、習近平国家主席ら中国最高指導部との会談で、防空識別圏設定について米側の懸念を明示する一方、
米中が対話を深化させる必要性を伝え、日本との対話による問題解決を促すとみられる。
５日からの韓国訪問では、朴槿恵（パク・クネ）大統領と会談するほか、南北軍事境界線沿いの非武装地帯（ＤＭＺ）を訪れ、米韓同盟の結束を示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000107-mai-n_ame
毎日新聞 12月2日(月)21時29分配信
【ワシントン白戸圭一】バイデン米副大統領は１日夕方（日本時間２日午前）、日中韓３カ国歴訪の最初の訪問国である日本に向けワシントンを出発した。
出発直前の１１月２３日に中国が東シナ海上空に防空識別圏を設定したことで、米中関係が緊張する中での歴訪となった。副大統領は中国指導部に設定の意図をただし、
自制を求める一方、日本とは足並みをそろえて中国による一方的な現状変更を認めない姿勢を打ち出したい考えだ。
副大統領は３日に皇太子ご夫妻と面会後、安倍晋三首相との会談に臨む。中国の防空識別圏設定や北朝鮮の核問題について意見交換し、
環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の早期妥結に向けた協議を加速する方針を確認する。ホワイトハウスは出発に合わせ発表した声明で
「米国と日本の同盟の強さを再確認する」と述べており、日中間の緊張が高まる中、米国による日本防衛の義務を再確認するとみられる。
米国務省は先月２９日、米航空各社が飛行計画書を中国当局に提出することを容認する立場を表明。提出に応じない日本との間で対応の違いが表面化する中、
日米が足並みをそろえて中国に強いメッセージを送ることができるかが問われる。
副大統領は４日に北京入りし、習近平国家主席ら中国最高指導部との会談で、防空識別圏設定について米側の懸念を明示する一方、
米中が対話を深化させる必要性を伝え、日本との対話による問題解決を促すとみられる。
５日からの韓国訪問では、朴槿恵（パク・クネ）大統領と会談するほか、南北軍事境界線沿いの非武装地帯（ＤＭＺ）を訪れ、米韓同盟の結束を示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000107-mai-n_ame
太平洋戦争でアメリカの大学生は競って軍隊に志願しキャンパスが閑散とした
イギリス兵はオックスフォードやケンブリッジなどのエリート学生が志願した
そのころ日本の学生は志望を理系に変えてまで徴兵逃れしてた
そのくせ米英兵は退廃的な映画、音楽におぼれた不道徳な軟弱者などと慢心していた
イギリス兵はオックスフォードやケンブリッジなどのエリート学生が志願した
そのころ日本の学生は志望を理系に変えてまで徴兵逃れしてた
そのくせ米英兵は退廃的な映画、音楽におぼれた不道徳な軟弱者などと慢心していた
>>648
> まあ80年代に新しい兵器バンバン出してきて、それはそれで楽しかったが、
> ”アイツ”らにはそれ、全く期待できそうにないなあ
たしかに，中国人民解放軍のは旧ソ連のコピー兵器が多かったな．
この20年で工業力は進歩したはずだが，Su-27 のコピーに苦労しているとか，
違法ライセンス生産でロシアと揉めているとか，独自の技術開発力ないな．
というか，せめてロシアとの間だけでも知的所有権を尊重しろよ．
本物の大国なら AK-47 の中国版，ライセンス料をちゃんと払えよ．
http://ja.wikipedia.org/wiki/56%E5%BC%8F%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%AD%A9%E6%A7%8D
「ソ連崩壊時にAK-47の生産元が民営化されてからは、中国の独自開発と主張してライセンス料を支払っていない」
> まあ80年代に新しい兵器バンバン出してきて、それはそれで楽しかったが、
> ”アイツ”らにはそれ、全く期待できそうにないなあ
たしかに，中国人民解放軍のは旧ソ連のコピー兵器が多かったな．
この20年で工業力は進歩したはずだが，Su-27 のコピーに苦労しているとか，
違法ライセンス生産でロシアと揉めているとか，独自の技術開発力ないな．
というか，せめてロシアとの間だけでも知的所有権を尊重しろよ．
本物の大国なら AK-47 の中国版，ライセンス料をちゃんと払えよ．
http://ja.wikipedia.org/wiki/56%E5%BC%8F%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%AD%A9%E6%A7%8D
「ソ連崩壊時にAK-47の生産元が民営化されてからは、中国の独自開発と主張してライセンス料を支払っていない」
レスの揚げ足の取り合いして楽しい？
自己主張が通らないと石器時代まで揚げ足取りあいしながら進んでいきそうだな
ネットでしか偉そうな態度取れないからって染まってしまうと社会復帰できなくなるぞ
自己主張が通らないと石器時代まで揚げ足取りあいしながら進んでいきそうだな
ネットでしか偉そうな態度取れないからって染まってしまうと社会復帰できなくなるぞ
どうしたの？
どうしたいの？
なんて答えて欲しいの？
ワンス～イ
だっけ
だっけ
ワンソェー
マンセー
>>653
思いだしただけで肺が苦しくなるようだ....
思いだしただけで肺が苦しくなるようだ....
★訪中のキャメロン英首相、「英国は中国の欧州最強の支持者になる」―英紙
配信日時：2013年12月2日 18時46分
2013年12月2日、英紙ガーディアンによると、中国を訪問中のキャメロン英首相は「英国は中国の欧州最強の支持者になる」と述べた。
キャメロン首相は12月2～4日の日程で訪中し、中国の指導者と会談を行う。出発の際、キャメロン首相は
「英国は中国の欧州最強の支持者となり、中国とEUが新しい自由貿易協定（FTA）を締結できるよう働きかけたい」とした。
キャメロン首相は中国誌に寄稿した際、「西側諸国で、英国のように中国に市場を開放しようと考えている国はほかに
どこにもない。中国とG8、G20、EUの間で貿易を展開していくことを望んでいる。英国は互いの理解と尊重を基礎に
中国と対話を行い、共通の利益を確保したい」としている。
また、キャメロン首相は中国とEUのFTAは英国に18億ポンド（約3000億円）の収入をもたらすとした上で、「中国のモデル
チェンジは英国経済に大きな影響をもたらす。2012年、中国は世界一の貿易大国になり、2015年には世界最大の輸入国となる。
将来的には中国は世界最大の経済体になるだろう」とした。
また、「中国とEUの貿易投資関係を深化させる上で、英国は特別な優位性を持っている。最近、中国とEUは投資問題について
協議を行い、中国も絶えず経済改革を行っている。両者は長期的で全面的なFTAが結べることを期待している」としている。
（翻訳・編集/北田）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79948
配信日時：2013年12月2日 18時46分
2013年12月2日、英紙ガーディアンによると、中国を訪問中のキャメロン英首相は「英国は中国の欧州最強の支持者になる」と述べた。
キャメロン首相は12月2～4日の日程で訪中し、中国の指導者と会談を行う。出発の際、キャメロン首相は
「英国は中国の欧州最強の支持者となり、中国とEUが新しい自由貿易協定（FTA）を締結できるよう働きかけたい」とした。
キャメロン首相は中国誌に寄稿した際、「西側諸国で、英国のように中国に市場を開放しようと考えている国はほかに
どこにもない。中国とG8、G20、EUの間で貿易を展開していくことを望んでいる。英国は互いの理解と尊重を基礎に
中国と対話を行い、共通の利益を確保したい」としている。
また、キャメロン首相は中国とEUのFTAは英国に18億ポンド（約3000億円）の収入をもたらすとした上で、「中国のモデル
チェンジは英国経済に大きな影響をもたらす。2012年、中国は世界一の貿易大国になり、2015年には世界最大の輸入国となる。
将来的には中国は世界最大の経済体になるだろう」とした。
また、「中国とEUの貿易投資関係を深化させる上で、英国は特別な優位性を持っている。最近、中国とEUは投資問題について
協議を行い、中国も絶えず経済改革を行っている。両者は長期的で全面的なFTAが結べることを期待している」としている。
（翻訳・編集/北田）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79948
キャメロン英首相、人権に踏み込まず 中国との経済協力優先
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131202/erp13120222470003-n1.htm
>欧米の人権外交を代表する英国が経済利益を優先し、人権問題を棚上げしたことに早くも批判が噴出。人権問題に関する欧米各国の発言力の低下が懸念される。
中国にいい顔すればそいつが潰れる、なんて法則が見え隠れだなｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131202/erp13120222470003-n1.htm
>欧米の人権外交を代表する英国が経済利益を優先し、人権問題を棚上げしたことに早くも批判が噴出。人権問題に関する欧米各国の発言力の低下が懸念される。
中国にいい顔すればそいつが潰れる、なんて法則が見え隠れだなｗ
672 ：名無し三等兵：2013/12/03(火) 07:05:34.51 ID:qWLLynHx
中国人は経済特区から 民主化を！
インターネットで
勝手に民主選挙を！
インターネットで
勝手に民主選挙を！
日本としては中国にもっと緊張高めて貰いたいからなぁ。
おかげで防衛予算のアップ出来るし。
安倍政権最大の支援者は習政権という声もチラホラ。
おかげで防衛予算のアップ出来るし。
安倍政権最大の支援者は習政権という声もチラホラ。
震災復興とかに金使いたいのに、支援になってないよ
中国はほんと迷惑。
中国はほんと迷惑。
世界的に見ればそうでもないぞ。
中国韓国の工作員が世界中で総理のネガティブキャンペーン張ったおかげで
欧米じゃ、アベ=ファシストって扱いになってる。
ところが具体的にファシストらしい政策も行動も取らないし
むしろ緊張高めてるのは中国韓国だから、おかしいぞ？と流れが変わってきてる。
あと1～2年静かにしておけば安倍政権は外交的にピンチに陥ってた可能性が高い。
おそらくネガティブキャンペーンがあまりにうまく行き過ぎてチャンスと誤認したのかもな。
中国韓国の工作員が世界中で総理のネガティブキャンペーン張ったおかげで
欧米じゃ、アベ=ファシストって扱いになってる。
ところが具体的にファシストらしい政策も行動も取らないし
むしろ緊張高めてるのは中国韓国だから、おかしいぞ？と流れが変わってきてる。
あと1～2年静かにしておけば安倍政権は外交的にピンチに陥ってた可能性が高い。
おそらくネガティブキャンペーンがあまりにうまく行き過ぎてチャンスと誤認したのかもな。
The Economist
中国、日本、米国：緊迫するにらみ合い
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39331
Financial Times
中国に取り入る英国、得られるものはごくわずか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39333
中国、日本、米国：緊迫するにらみ合い
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39331
Financial Times
中国に取り入る英国、得られるものはごくわずか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39333
中国、他国の海洋考古学調査も領有権主張でけん制
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579234572704439730.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579234572704439730.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
678 ：名無し三等兵：2013/12/03(火) 08:37:59.03 ID:VRYdeNDK
中国は兵站や補給に難がある、海戦においては。
レーザー網も弱い。
特に中国沿岸部は遠浅の海で良港がなく
潜水艦も日本のレーザーに簡単に探知される。
レーザー網も弱い。
特に中国沿岸部は遠浅の海で良港がなく
潜水艦も日本のレーザーに簡単に探知される。
レーダービーム照射
先日、機会があってヤフーの社長や執行役員の方々と食事をしました。
同社は新体制になってからの「爆速経営」や、11月に刊行された同名の書籍が話題になるなど注目を集めています。
しかし、今回のテーマはそれではありません。「Yahoo!JAPAN」のさまざまなポータルサービスの中でも
圧倒的に主軸となっている「Yahoo!ニュース」を見て感じたこと、そこから正しい言論のあり方について考えていきます。
「Yahoo!ニュース」では、一部のニュース記事にコメント欄が付いています。通称「ヤフコメ」といい、「ヤフコメ民」と呼ばれる、
ひたすらコメントをしている人たちが存在します。さらには、コメント欄でケンカを始めることもあります。
匿名言論界で、２ちゃんねると並ぶ巨大掲示板であることは間違いないでしょう。
このヤフコメがなかなかすごいことになっています。政治に関するニュース記事で、コメント欄が開設されているものをちょっと見ていただきたい。
最近だと、特定秘密保護法案や自民党沖縄県連の公約撤回問題がもめています。もうビックリするぐらい意見が偏っています。
「右翼・左翼」という１本の軸だけでグループ分けすることの危険性はわかっていますが、
あえてそう分けるならば、ヤフコメは「右しかいない」と言ってもいいほどの偏り方です。
左右両派がお互いに対して、「左翼は売国奴」「右翼は戦争好き」というレッテルを貼っている。
ぶっちゃけ、読んでいて吐き気がします。過激な内容に対する嫌悪感以上に、「１つの意見しか存在しない」ことへの拒絶反応が起こるのです。
人それぞれに信条がありますから、それを批判するつもりは一切ありません。
この世に、全員が同意できる統一見解というものは存在しません。「生きたい」という人間の根源的な欲求に対してさえも、
「死にたい」という意見が存在するはずです。それぐらい人間の意見というのはややこしいもので、
統一見解が存在しないからこそ、みんなが主張し合い、議論し合う。そうして、はじめて統一見解を生み出すのだと思います。
同社は新体制になってからの「爆速経営」や、11月に刊行された同名の書籍が話題になるなど注目を集めています。
しかし、今回のテーマはそれではありません。「Yahoo!JAPAN」のさまざまなポータルサービスの中でも
圧倒的に主軸となっている「Yahoo!ニュース」を見て感じたこと、そこから正しい言論のあり方について考えていきます。
「Yahoo!ニュース」では、一部のニュース記事にコメント欄が付いています。通称「ヤフコメ」といい、「ヤフコメ民」と呼ばれる、
ひたすらコメントをしている人たちが存在します。さらには、コメント欄でケンカを始めることもあります。
匿名言論界で、２ちゃんねると並ぶ巨大掲示板であることは間違いないでしょう。
このヤフコメがなかなかすごいことになっています。政治に関するニュース記事で、コメント欄が開設されているものをちょっと見ていただきたい。
最近だと、特定秘密保護法案や自民党沖縄県連の公約撤回問題がもめています。もうビックリするぐらい意見が偏っています。
「右翼・左翼」という１本の軸だけでグループ分けすることの危険性はわかっていますが、
あえてそう分けるならば、ヤフコメは「右しかいない」と言ってもいいほどの偏り方です。
左右両派がお互いに対して、「左翼は売国奴」「右翼は戦争好き」というレッテルを貼っている。
ぶっちゃけ、読んでいて吐き気がします。過激な内容に対する嫌悪感以上に、「１つの意見しか存在しない」ことへの拒絶反応が起こるのです。
人それぞれに信条がありますから、それを批判するつもりは一切ありません。
この世に、全員が同意できる統一見解というものは存在しません。「生きたい」という人間の根源的な欲求に対してさえも、
「死にたい」という意見が存在するはずです。それぐらい人間の意見というのはややこしいもので、
統一見解が存在しないからこそ、みんなが主張し合い、議論し合う。そうして、はじめて統一見解を生み出すのだと思います。
その意味で、現在のヤフコメの状況は、何の結果も生み出すことができない、非常に惜しい状態になっています。
ここに逆の立場の人たちの意見をもっと加えたい。できれば同数だけ入れたい。
一方的な罵倒ではなく、ちゃんと議論が進行するようにお膳立てをするべきです。
「たかがネット」「ネットでは議論は不可能だから放っておけ」と識者は言います。しかし、ボクは実感しています。
ティーンズが、明らかにヤフコメや２ちゃんねるという偏ったメディアの意見に影響されていることを。
「国際社会の人材」は、いかに国家間の関係が悪化しても、偏見を持たずに常にニュートラルな立場で、
未来永劫の平和のために尽力しなければなりません。それを担う未来の人材が、偏った情報しか得られない環境で育つことは非常に危険です。
今、必要なのは、「中立」を教えることではなく、「両方」を教えることではないでしょうか。
歴史教科書は、国内外の干渉を受けつつも、なんとか「中立」という体を保っていますが、
そもそも歴史に「中立」という立場が存在するのかどうかもあやしい。
知識だけでは、ネットで「右」に染まった情報を目にするだけで一気にそちら側にエンゲージされてしまう。これでは、正しい言論は形成されません。
学校の歴史教育で必要なのは、「左右両方」の主張をしっかりと吟味することではないでしょうか。
極端な話をすれば、田母神俊雄元航空幕僚長の著書と、孫崎享氏の著書を同時に読んで議論するといった感じです。
両方の意見を十分に吟味したうえでなら、どちらに付くにしてもしっかりとした見識がベースにあるでしょうし、世論の形成にとって非常に理想的な環境になります。
それができないのなら、「偏っていて一方的で無責任な議論しか発生しないネットの匿名コメント欄は廃止してしまえ！」
とボクはずっと言っているのですが、最近、「Yahoo!ニュース」にフェイスブックのコメント機能が追加されました。
驚きました。なにせ実名と所属企業を公開している人が、自分とは異なる思想・信条を持った人々を、
堂々と汚い言葉で罵倒しているのです。これには正直、面食らった。インターネットの癌は、「匿名性」ではなかったようです。
ここに逆の立場の人たちの意見をもっと加えたい。できれば同数だけ入れたい。
一方的な罵倒ではなく、ちゃんと議論が進行するようにお膳立てをするべきです。
「たかがネット」「ネットでは議論は不可能だから放っておけ」と識者は言います。しかし、ボクは実感しています。
ティーンズが、明らかにヤフコメや２ちゃんねるという偏ったメディアの意見に影響されていることを。
「国際社会の人材」は、いかに国家間の関係が悪化しても、偏見を持たずに常にニュートラルな立場で、
未来永劫の平和のために尽力しなければなりません。それを担う未来の人材が、偏った情報しか得られない環境で育つことは非常に危険です。
今、必要なのは、「中立」を教えることではなく、「両方」を教えることではないでしょうか。
歴史教科書は、国内外の干渉を受けつつも、なんとか「中立」という体を保っていますが、
そもそも歴史に「中立」という立場が存在するのかどうかもあやしい。
知識だけでは、ネットで「右」に染まった情報を目にするだけで一気にそちら側にエンゲージされてしまう。これでは、正しい言論は形成されません。
学校の歴史教育で必要なのは、「左右両方」の主張をしっかりと吟味することではないでしょうか。
極端な話をすれば、田母神俊雄元航空幕僚長の著書と、孫崎享氏の著書を同時に読んで議論するといった感じです。
両方の意見を十分に吟味したうえでなら、どちらに付くにしてもしっかりとした見識がベースにあるでしょうし、世論の形成にとって非常に理想的な環境になります。
それができないのなら、「偏っていて一方的で無責任な議論しか発生しないネットの匿名コメント欄は廃止してしまえ！」
とボクはずっと言っているのですが、最近、「Yahoo!ニュース」にフェイスブックのコメント機能が追加されました。
驚きました。なにせ実名と所属企業を公開している人が、自分とは異なる思想・信条を持った人々を、
堂々と汚い言葉で罵倒しているのです。これには正直、面食らった。インターネットの癌は、「匿名性」ではなかったようです。
板違い。
フェイスブックのコメントは返信機能があるので、実名同士で罵倒し合っているのをたまに見かけますが、
人数比の問題があり、どうしても「ネット右翼」と呼ばれる人たちがいじめっ子になっているパターンが多い。
また、内容も議論と呼ぶには程遠いものです。匿名よりはマシかもしれませんが、少なくともボクのまわりには、顔をさらしてまで罵倒し合う人は一人もいません。
インターネットの癌は、もしかしたら「匿名性」ではなくて、「キーボードという、口を通じない発言手段」なのかもしれません。
実際に対立している２人を呼び出し、リアルに口で激論させるような生放送の番組って、存在しないのでしょうか。
単なる意見の違いをあげつらうのではなく、もっと本気で自由な言論を戦わせるようなもの。
たとえば、在特会（在日特権を許さない市民の会）の桜井誠さんと韓国のパク・クネ大統領とか。
不可能でしょうけど、やってほしいなあ。タブーを無視した議論を全国民に公開するところから、理想の国づくりが始まる気がするのです。
http://toyokeizai.net/articles/-/25387
人数比の問題があり、どうしても「ネット右翼」と呼ばれる人たちがいじめっ子になっているパターンが多い。
また、内容も議論と呼ぶには程遠いものです。匿名よりはマシかもしれませんが、少なくともボクのまわりには、顔をさらしてまで罵倒し合う人は一人もいません。
インターネットの癌は、もしかしたら「匿名性」ではなくて、「キーボードという、口を通じない発言手段」なのかもしれません。
実際に対立している２人を呼び出し、リアルに口で激論させるような生放送の番組って、存在しないのでしょうか。
単なる意見の違いをあげつらうのではなく、もっと本気で自由な言論を戦わせるようなもの。
たとえば、在特会（在日特権を許さない市民の会）の桜井誠さんと韓国のパク・クネ大統領とか。
不可能でしょうけど、やってほしいなあ。タブーを無視した議論を全国民に公開するところから、理想の国づくりが始まる気がするのです。
http://toyokeizai.net/articles/-/25387
中国機の緊急発進確認 台湾国防相、日米機に
台湾の厳明国防部長（国防相）は２日、立法院（国会）での答弁で、
中国が東シナ海上空に設定した防空識別圏で１１月２６、２７、２９日の３日間、
中国軍機が自衛隊機や米軍機に緊急発進（スクランブル）をかけたことをレーダーで確認したと述べた。
中国軍機がどこまで接近したかなどは明らかにしなかった。
中国国防省は１１月２９日、識別圏内に入った日米機にスクランブルをかけたと発表したが、
日本政府は否定的な見解を示している。
また厳氏は、台湾と中国の識別圏が重なる空域で、台湾軍機が過去１週間に２０～３０回飛行したが、
中国軍機の飛行は確認されていないと説明した。（共同）
msn産経ニュース 2013.12.3 00:00
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131203/chn13120300010000-n1.htm
台湾の厳明国防部長（国防相）は２日、立法院（国会）での答弁で、
中国が東シナ海上空に設定した防空識別圏で１１月２６、２７、２９日の３日間、
中国軍機が自衛隊機や米軍機に緊急発進（スクランブル）をかけたことをレーダーで確認したと述べた。
中国軍機がどこまで接近したかなどは明らかにしなかった。
中国国防省は１１月２９日、識別圏内に入った日米機にスクランブルをかけたと発表したが、
日本政府は否定的な見解を示している。
また厳氏は、台湾と中国の識別圏が重なる空域で、台湾軍機が過去１週間に２０～３０回飛行したが、
中国軍機の飛行は確認されていないと説明した。（共同）
msn産経ニュース 2013.12.3 00:00
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131203/chn13120300010000-n1.htm
>>684
平成日本でも大本営発表は変わっていない証拠だな
平成日本でも大本営発表は変わっていない証拠だな
>>685
対象機が認識してないものをスクランブルと言っていいものかな?
対象機が認識してないものをスクランブルと言っていいものかな?
帰りの燃料の心配して、近づかなかったのかな
>>685
接敵できず、警告さえ出来ておらず、写真も映像も無いのにスクランブルもヘッタクレもないよね・・・
接敵できず、警告さえ出来ておらず、写真も映像も無いのにスクランブルもヘッタクレもないよね・・・
>>687
そもそも、相手に自機を認識させて追い返してナンボだもんね...
そもそも、相手に自機を認識させて追い返してナンボだもんね...
>>684
＞ 台湾の厳明国防部長（国防相）は２日、立法院（国会）での答弁で、
＞ 中国が東シナ海上空に設定した防空識別圏で１１月２６、２７、２９日の３日間、
＞ 中国軍機が自衛隊機や米軍機に緊急発進（スクランブル）をかけたことをレーダーで確認したと述べた。
これ、具体的な件数は？
＞ 台湾の厳明国防部長（国防相）は２日、立法院（国会）での答弁で、
＞ 中国が東シナ海上空に設定した防空識別圏で１１月２６、２７、２９日の３日間、
＞ 中国軍機が自衛隊機や米軍機に緊急発進（スクランブル）をかけたことをレーダーで確認したと述べた。
これ、具体的な件数は？
693 ：名無し三等兵：2013/12/03(火) 09:42:34.94 ID:qWLLynHx
中国は、イギリス連邦に
入れてもらったら？
入れてもらったら？
米海軍の新型Ｐ８Ａ哨戒機が日本に到着、防空圏めぐる緊張の中
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9B108X20131202
米海軍もチップを積み増ししたようで
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9B108X20131202
米海軍もチップを積み増ししたようで
>>684
これでネトウヨは何連敗だ？
これでネトウヨは何連敗だ？
米国に続き台湾にもハシゴ外された日本って感じがするねぇｗｗｗ
>>692
これかな、ソースは。台湾リンゴ日報。
ttp://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131202/302023
国防部情報次長の柯文安が語った話として、１１月２３日に中国が防空識別圏を
設定した後に、２６、２７、２９日に三回、米軍、日本軍機を近距離で迎撃し、
その距離は１カイリ以内まで近づき、レーダー上は光点が重なったとある。
立法院外交及び国防委員会で国安会、国安局、外交部、国防部、交通部、
陸委会が報告を受けた「中国が公表した東シナ海防空識別区の影響と対応」という
報告での内容で、国防部情報次長は
「中国が２３日に防空識別圏を設定した後、これまでにこの防空識別圏には
アメリカが１３回、日本が８５回、中国が５５回入っているが、
中国の５５回については日米機が侵入した後に離陸、迎撃したが、
確かなことはわからない。」と語った・・・らしい。
９８回のうち５５回は離陸して自ら設定した防空識別圏に入ったけど、
近づいた（と台湾側が認識している）のは３回だけってことらしい。
これかな、ソースは。台湾リンゴ日報。
ttp://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131202/302023
国防部情報次長の柯文安が語った話として、１１月２３日に中国が防空識別圏を
設定した後に、２６、２７、２９日に三回、米軍、日本軍機を近距離で迎撃し、
その距離は１カイリ以内まで近づき、レーダー上は光点が重なったとある。
立法院外交及び国防委員会で国安会、国安局、外交部、国防部、交通部、
陸委会が報告を受けた「中国が公表した東シナ海防空識別区の影響と対応」という
報告での内容で、国防部情報次長は
「中国が２３日に防空識別圏を設定した後、これまでにこの防空識別圏には
アメリカが１３回、日本が８５回、中国が５５回入っているが、
中国の５５回については日米機が侵入した後に離陸、迎撃したが、
確かなことはわからない。」と語った・・・らしい。
９８回のうち５５回は離陸して自ら設定した防空識別圏に入ったけど、
近づいた（と台湾側が認識している）のは３回だけってことらしい。
698 ：名無し三等兵：2013/12/03(火) 09:58:46.08 ID:VRYdeNDK
このスレって、もう、中国工作員の必死なスレとかしている。。。
稼働率56.1%か
中国が今回ゴリ押しした防空識別圏の件を明確に支持している国ってどこよ？
中国→スクランブルかけた
日本→スクランブルはデマ
ウヨ「チャンコロの嘘なんてバレバレだしｗ」
台湾→スクランブル確認した
軍板に常駐してるニートの予想なんて当たるわけないだろ。
日本→スクランブルはデマ
ウヨ「チャンコロの嘘なんてバレバレだしｗ」
台湾→スクランブル確認した
軍板に常駐してるニートの予想なんて当たるわけないだろ。
>>702
バカサヨは何回負けても泣いては遊びに来るね。イジメ甲斐があるよ。
バカサヨは何回負けても泣いては遊びに来るね。イジメ甲斐があるよ。
>>702
３回で大勝利なんだから安いプライドだよなｗ
３回で大勝利なんだから安いプライドだよなｗ
>>697
仕事はしているんだな，
あとは，台湾のレーダーの性能にもよるが(高度まで分離できるか)，
補足して発進したのは約50%，発進した後かなり近づいたのは 10% 以下(全対象の 5% 以下），
というところか．
航続距離というより，(レーダーサイトなどからの)誘導や航法の問題なんだろう．
それと，台湾空軍，しっかり監視してるな(公表した意図とは不明だが)．
仕事はしているんだな，
あとは，台湾のレーダーの性能にもよるが(高度まで分離できるか)，
補足して発進したのは約50%，発進した後かなり近づいたのは 10% 以下(全対象の 5% 以下），
というところか．
航続距離というより，(レーダーサイトなどからの)誘導や航法の問題なんだろう．
それと，台湾空軍，しっかり監視してるな(公表した意図とは不明だが)．
米副大統領、「運用手続き」撤回を直接要求へ 報道官が表明
産経 2013.12.3 09:53
カーニー米大統領報道官は２日の記者会見で、中国が東シナ海の防空識別圏を通過する航空機に
飛行計画の提出を求めている問題について、これらの「運用手続き」を撤回するよう中国に求める
方針を明らかにした。
訪日中のバイデン副大統領が４、５日の日程で訪中して習近平国家主席らと会談する際に中国側に伝える。
(後略)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131203/amr13120309570003-n1.htm
産経 2013.12.3 09:53
カーニー米大統領報道官は２日の記者会見で、中国が東シナ海の防空識別圏を通過する航空機に
飛行計画の提出を求めている問題について、これらの「運用手続き」を撤回するよう中国に求める
方針を明らかにした。
訪日中のバイデン副大統領が４、５日の日程で訪中して習近平国家主席らと会談する際に中国側に伝える。
(後略)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131203/amr13120309570003-n1.htm
プロレスだろ
加速する中国の宇宙開発…日米、軍事応用を警戒
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131203-OYT1T00207.htm
ハエも虎もたたく…中国元治安部門トップ拘束か
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131202-OYT1T01119.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131203-OYT1T00207.htm
ハエも虎もたたく…中国元治安部門トップ拘束か
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131202-OYT1T01119.htm
中国はスクランブルしたなら自衛隊機と米軍機の映像か写真を証拠としてだせよ
>>703
いじめてるツモリがいじめられてるってわかった時死ぬんだよね
いじめてるツモリがいじめられてるってわかった時死ぬんだよね
713 ：名無し三等兵：2013/12/03(火) 12:02:27.56 ID:s+PoUtlv
>>702
＞ 中国→スクランブルかけた
＞ 日本→スクランブルはデマ
＞ ウヨ「チャンコロの嘘なんてバレバレだしｗ」
＞ 台湾→スクランブル確認した
＞
＞
＞
＞ 軍板に常駐してるニートの予想なんて当たるわけないだろ。
＞ 中国→スクランブルかけた
＞ 日本→スクランブルはデマ
＞ ウヨ「チャンコロの嘘なんてバレバレだしｗ」
＞ 台湾→スクランブル確認した
＞
＞
＞
＞ 軍板に常駐してるニートの予想なんて当たるわけないだろ。
とにかく中国側が接敵してる証拠として映像画像を出さないと永遠に嘘つき呼ばわりなんだよ
ベルクトはないんだな流石に
せめて5km以内に近づかないとな。
大阪に不審な飛行機が飛んでると通報受けて
羽田の周りを飛んでるようなもん。
大阪に不審な飛行機が飛んでると通報受けて
羽田の周りを飛んでるようなもん。
台湾の発表って台湾のレーダーが捉えた情報で、たぶんその通りだろうな
日本やアメリカの発表は、中国機の日本機（米機）への接近を確認していない
機首が日本機（米機）へ向いていない＆目視出来ない距離にしか接近していない
つまり、スクランブルに成っていない
これの意図って何？
日本（アメリカ）→まだやれねぇ
台湾→中国機は日本とアメリカを攻撃してるんだから戦争ヤレ
だと思うんだがなｗ
日本やアメリカの発表は、中国機の日本機（米機）への接近を確認していない
機首が日本機（米機）へ向いていない＆目視出来ない距離にしか接近していない
つまり、スクランブルに成っていない
これの意図って何？
日本（アメリカ）→まだやれねぇ
台湾→中国機は日本とアメリカを攻撃してるんだから戦争ヤレ
だと思うんだがなｗ
日本は毎回、空海共に画像を公開してる、中国は何も証拠を掲示していない、これがすべて
出る事は出てるけど全く近づかない
しかも台湾のレーダー基地が近いからその動きすらバレバレw
しかも台湾のレーダー基地が近いからその動きすらバレバレw
ベルクト採用しても結局使用する武装の量も違ってきますし、
補給と兵站に対する負担の問題迄来るでしょうからな。
あと何よりも維持と人の問題が。
補給と兵站に対する負担の問題迄来るでしょうからな。
あと何よりも維持と人の問題が。
>>712
とりあえずパン買ってこいｗ
とりあえずパン買ってこいｗ
俺、マックフライポテトＬとマックシェイクバニラな
>>702
接近が３％で尚且つなんらアクションも無しじゃ、スクランブルじゃなく遊覧飛行やねw
接近が３％で尚且つなんらアクションも無しじゃ、スクランブルじゃなく遊覧飛行やねw
アメリカは、戦闘地域のラインを上げていく戦法は使わない
支援体制作ってから、相手の本拠地に向かって管制空域を作って爆撃機でドカン
軍以外への被害を抑えられる戦法で行く
描くラインは沖縄から北京までの線に成るから
（韓国基地は北朝鮮の領空を通るコースに成るから使えない）
部隊の入れ替えは玉突きだし、中国の防空識別圏も邪魔に成るから
準備には少々時間が掛かります
これがアメリカが、対外的に「やるぞ」と見せかけてる戦法かと
本当にこんな流れを作ろうとしてるかは知らんが
P8配備やら、オスプレイ公開やらは上に書いた事の材料に成ると思う
B-2の情報が入って来たら、完全にGOかと
>>649にあるミサイル部隊が元々このルートに配置されてるのを
動かしたとすれば、何処へ行ったのかが気に成る所ではある
支援体制作ってから、相手の本拠地に向かって管制空域を作って爆撃機でドカン
軍以外への被害を抑えられる戦法で行く
描くラインは沖縄から北京までの線に成るから
（韓国基地は北朝鮮の領空を通るコースに成るから使えない）
部隊の入れ替えは玉突きだし、中国の防空識別圏も邪魔に成るから
準備には少々時間が掛かります
これがアメリカが、対外的に「やるぞ」と見せかけてる戦法かと
本当にこんな流れを作ろうとしてるかは知らんが
P8配備やら、オスプレイ公開やらは上に書いた事の材料に成ると思う
B-2の情報が入って来たら、完全にGOかと
>>649にあるミサイル部隊が元々このルートに配置されてるのを
動かしたとすれば、何処へ行ったのかが気に成る所ではある
米「中国の要求受け入れぬ」…副大統領、伝達へ
読売新聞 12月3日(火)11時47分配信
【ワシントン＝今井隆】米国のカーニー大統領報道官は２日の記者会見で、
中国が東シナ海に設定した防空識別圏について「運用に関する中国側の要求の正当性を受け入れてはいない」と述べ、
バイデン副大統領が４、５日に訪中した際、中国指導部にこうした考えを伝える見通しを示した。
米政府は、米航空会社が防空識別圏内を飛ぶ航空機の飛行計画を中国当局に提出することを容認している。
国務省のサキ報道官は２日の記者会見で「乗客の安全のため」と強調し、米軍は防空識別圏を無視して行動を続ける考えを示した。
また米国防総省のウォレン報道部長は２日、中国軍が防空識別圏で米軍機と自衛隊機に緊急発進（スクランブル）したと発表したことについて、
「米軍の軍事行動は通常通り続いている。米軍機への中国側の対応はいつもと同じだ」と記者団に述べ、事実上否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131203-00000471-yom-int
読売新聞 12月3日(火)11時47分配信
【ワシントン＝今井隆】米国のカーニー大統領報道官は２日の記者会見で、
中国が東シナ海に設定した防空識別圏について「運用に関する中国側の要求の正当性を受け入れてはいない」と述べ、
バイデン副大統領が４、５日に訪中した際、中国指導部にこうした考えを伝える見通しを示した。
米政府は、米航空会社が防空識別圏内を飛ぶ航空機の飛行計画を中国当局に提出することを容認している。
国務省のサキ報道官は２日の記者会見で「乗客の安全のため」と強調し、米軍は防空識別圏を無視して行動を続ける考えを示した。
また米国防総省のウォレン報道部長は２日、中国軍が防空識別圏で米軍機と自衛隊機に緊急発進（スクランブル）したと発表したことについて、
「米軍の軍事行動は通常通り続いている。米軍機への中国側の対応はいつもと同じだ」と記者団に述べ、事実上否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131203-00000471-yom-int
★キャメロン英首相、人権に踏み込まず 中国との経済協力優先
2013.12.2 22:46 ［欧州］
中国の李克強首相は２日、訪中したキャメロン英首相と北京で会談後、共同記者会見で、
「英国側は中国の領土主権を尊重すると言及した」と述べた。
中国中央テレビによると、キャメロン氏は「チベットは中国の一部。独立を支持しない」
と表明。経済協力を優先し、チベットを含む中国の人権問題に踏み込まなかったとみられる。
英経済界には中国からの投資を景気回復の起爆剤の一つとして期待する声が強い。しかし、
欧米の人権外交を代表する英国が経済利益を優先し、人権問題を棚上げしたことに早くも
批判が噴出。人権問題に関する欧米各国の発言力の低下が懸念される。
李氏は会見で、高速鉄道や原発建設、双方の投資環境整備などで協力していくことで一致
したとし、「新しい分野での協力を促進していく」とも強調。キャメロン氏は「欧州の中で
英国は最も中国の投資を歓迎している」と応じた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131202/erp13120222470003-n1.htm
2013.12.2 22:46 ［欧州］
中国の李克強首相は２日、訪中したキャメロン英首相と北京で会談後、共同記者会見で、
「英国側は中国の領土主権を尊重すると言及した」と述べた。
中国中央テレビによると、キャメロン氏は「チベットは中国の一部。独立を支持しない」
と表明。経済協力を優先し、チベットを含む中国の人権問題に踏み込まなかったとみられる。
英経済界には中国からの投資を景気回復の起爆剤の一つとして期待する声が強い。しかし、
欧米の人権外交を代表する英国が経済利益を優先し、人権問題を棚上げしたことに早くも
批判が噴出。人権問題に関する欧米各国の発言力の低下が懸念される。
李氏は会見で、高速鉄道や原発建設、双方の投資環境整備などで協力していくことで一致
したとし、「新しい分野での協力を促進していく」とも強調。キャメロン氏は「欧州の中で
英国は最も中国の投資を歓迎している」と応じた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131202/erp13120222470003-n1.htm
★海空の秩序維持で中国牽制 安倍首相、アイルランド首相と会談で一致
2013.12.2 20:55
安倍晋三首相は２日、首相官邸でアイルランドのケニー首相と会談し、中国が尖閣諸島
（沖縄県石垣市）を含む東シナ海上空に設定した防空識別圏を念頭に、「緊張を高める
ような一方的な行動や威圧的な行為を放棄し、平和的、外交的な解決策を追求」するこ
とで一致した。
首脳会談後に発表した共同声明では、「海洋と空域の合法的な使用は国際法によって
保証されている」と明記。国際法の順守によって海洋や空の秩序を保つ重要性を確認し、
中国の動きを牽制（けんせい）した。
安倍首相は会談で、国際社会の平和と安定に取り組む「積極的平和主義」を説明し、
ケニー首相は支持を表明した。北朝鮮の拉致問題に関しても懸念を共有した。欧州連合
（ＥＵ）との経済連携協定（ＥＰＡ）に関しては、早期締結に向けて協議進展を図る
ことでも一致した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131202/plc13120221000019-n1.htm
2013.12.2 20:55
安倍晋三首相は２日、首相官邸でアイルランドのケニー首相と会談し、中国が尖閣諸島
（沖縄県石垣市）を含む東シナ海上空に設定した防空識別圏を念頭に、「緊張を高める
ような一方的な行動や威圧的な行為を放棄し、平和的、外交的な解決策を追求」するこ
とで一致した。
首脳会談後に発表した共同声明では、「海洋と空域の合法的な使用は国際法によって
保証されている」と明記。国際法の順守によって海洋や空の秩序を保つ重要性を確認し、
中国の動きを牽制（けんせい）した。
安倍首相は会談で、国際社会の平和と安定に取り組む「積極的平和主義」を説明し、
ケニー首相は支持を表明した。北朝鮮の拉致問題に関しても懸念を共有した。欧州連合
（ＥＵ）との経済連携協定（ＥＰＡ）に関しては、早期締結に向けて協議進展を図る
ことでも一致した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131202/plc13120221000019-n1.htm
イギリスはイスラエル建国の時の様な、二枚舌外交か。
Ｊ10→Ｊ１５ときてるし
空母も保有だから遅かれ早かれベルクトみたいなものも
くるだろう・・・Ｆ３５よりも早いかもしれんねこのペースだと
空母も保有だから遅かれ早かれベルクトみたいなものも
くるだろう・・・Ｆ３５よりも早いかもしれんねこのペースだと
キャメロン英首相の家系と>>669の内容読むと
変な物が見えて来るかもねｗ
変な物が見えて来るかもねｗ
>>731
香港やシンガポールにも影響力があるからな。
まあそのブリも二年後には解体されちまうかも。
はたしてスコットランドが独立しても、スコットランドヤードは言葉として残るのだろうか？
過去の言葉になりそうだね。
香港やシンガポールにも影響力があるからな。
まあそのブリも二年後には解体されちまうかも。
はたしてスコットランドが独立しても、スコットランドヤードは言葉として残るのだろうか？
過去の言葉になりそうだね。
つまり世界の敵である中国を潰すために団結しようというのは良い大義名分になりうるってことだな
米英露中の手のひらの上で遊ばされてるのが、日本と南北朝鮮
ドサでチョンを黙らせる方向で踊らないと向こう100年の刑が待ってる
ドサでチョンを黙らせる方向で踊らないと向こう100年の刑が待ってる
>米英露中の手のひら
シナは未だにこう思ってるんだろうなｗ
シナは未だにこう思ってるんだろうなｗ
冷戦という名の時間稼ぎ
中国・漢民族はウイグル族をどう見ているのか？ 現地の意外な声
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2013/12/03/23508/
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2013/12/03/23508/
★米海軍の新型Ｐ８Ａ哨戒機が日本に到着、防空圏めぐる緊張の中
2013年12月2日23時42分
［東京／ワシントン ２日 ロイター］ -米軍当局者は２日、海軍の新型Ｐ８Ａ哨戒機２機が
日本に到着したと明らかにした。今後数日内に同型の４機も到着する見通しで、中国が設定した
防空識別圏（ＡＤＩＺ）をめぐり緊張が高まる東シナ海で任務に当たる。
米国防総省などによると、Ｐ８Ａは防空識別圏を含む空域を定期的に飛行し、偵察任務などを行うという。
中国は沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定。旅客機を
含む外国の航空機が防空識別圏を飛行する場合、飛行計画を提出する必要があるなどと発表していた。
ボーイング社が開発したＰ８Ａは、最新のレーダー装置や対艦ミサイルなどを装備。これまで
使われていたＰ３Ｃ哨戒機よりも飛行距離が長い。
Ｐ８Ａの配備は、中国が防空識別圏を設定する以前に決まっており、米当局者は配備のタイミングは
偶然だったと指摘。ただ、当局者は、今回の配備で東シナ海での米軍による監視が強化されると述べた。
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWTYE9B108Y.html
写真は昨年２月されたＰ８Ａ哨戒機。米海軍提供（２０１３年 ロイター）
http://www.asahi.com/international/reuters/images/AS20131203000908_commL.jpg
2013年12月2日23時42分
［東京／ワシントン ２日 ロイター］ -米軍当局者は２日、海軍の新型Ｐ８Ａ哨戒機２機が
日本に到着したと明らかにした。今後数日内に同型の４機も到着する見通しで、中国が設定した
防空識別圏（ＡＤＩＺ）をめぐり緊張が高まる東シナ海で任務に当たる。
米国防総省などによると、Ｐ８Ａは防空識別圏を含む空域を定期的に飛行し、偵察任務などを行うという。
中国は沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定。旅客機を
含む外国の航空機が防空識別圏を飛行する場合、飛行計画を提出する必要があるなどと発表していた。
ボーイング社が開発したＰ８Ａは、最新のレーダー装置や対艦ミサイルなどを装備。これまで
使われていたＰ３Ｃ哨戒機よりも飛行距離が長い。
Ｐ８Ａの配備は、中国が防空識別圏を設定する以前に決まっており、米当局者は配備のタイミングは
偶然だったと指摘。ただ、当局者は、今回の配備で東シナ海での米軍による監視が強化されると述べた。
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWTYE9B108Y.html
写真は昨年２月されたＰ８Ａ哨戒機。米海軍提供（２０１３年 ロイター）
http://www.asahi.com/international/reuters/images/AS20131203000908_commL.jpg
今年１０月の「日米安全保障協議委員会」（２プラス２）の共同文書に基づいた配備で、
沖縄県の尖閣諸島周辺での警戒監視にもあたる。
米ボーイング社によると、Ｐ８Ａは老朽化が進むＰ３哨戒機の後継機として開発された。
２基のジェットエンジンを装備し、航続距離は約２２００キロ、速度は約９００キロ。
高性能コンピューターを搭載し、Ｐ３より広い範囲で潜水艦を探し出すことができる。
海上自衛隊もジェット哨戒機「Ｐ１」の運用試験を進めており、将来的に沖縄方面などに配備する計画だ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131203-OYT1T00530.htm
沖縄県の尖閣諸島周辺での警戒監視にもあたる。
米ボーイング社によると、Ｐ８Ａは老朽化が進むＰ３哨戒機の後継機として開発された。
２基のジェットエンジンを装備し、航続距離は約２２００キロ、速度は約９００キロ。
高性能コンピューターを搭載し、Ｐ３より広い範囲で潜水艦を探し出すことができる。
海上自衛隊もジェット哨戒機「Ｐ１」の運用試験を進めており、将来的に沖縄方面などに配備する計画だ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131203-OYT1T00530.htm
特集：中国の防空識別圏問題
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579235351329801422.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
【寄稿】中国の防空識別圏、習主席はなぜ売り込まないのか
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579235081854822274.html?mod=WSJJP_opinion_LeadStory
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579235351329801422.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
【寄稿】中国の防空識別圏、習主席はなぜ売り込まないのか
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579235081854822274.html?mod=WSJJP_opinion_LeadStory
バイデン米副大統領が訪日、日中間の危機管理体制の構築を訴え
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579235073990402750.html?mod=WSJJP_World_LeadStory
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579235073990402750.html?mod=WSJJP_World_LeadStory
戦闘機「鶻鷹」、最新の試験飛行の様子が公開
http://japanese.china.org.cn/culture/2013-12/03/content_30785602.htm
http://japanese.china.org.cn/culture/2013-12/03/content_30785602.htm
J-10B戦闘機の驚くべき戦闘力＝爆弾10機搭載
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-12/03/content_30783798.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-12/03/content_30783798.htm
>>747
スレチだボケぇ、日本語読めんのか猿が。
スレチだボケぇ、日本語読めんのか猿が。
防空圏内の飛行計画を提出しない国は「無責任」＝中国国防省
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B207720131203
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B207720131203
>>746
殲10Ｂは開発終盤だな、まもなく空軍に引き渡されるようだし。まぁ外見と性能を見ると中華版ユーロファイターという感じ。
殲10Ｂは開発終盤だな、まもなく空軍に引き渡されるようだし。まぁ外見と性能を見ると中華版ユーロファイターという感じ。
10年前に配備された10Ａは初の国産戦闘機だから無難な仕様だったけど
10Ｂは本気で輸出を狙ってるから機体を大幅にアップデートしたようだね
10Ｂは本気で輸出を狙ってるから機体を大幅にアップデートしたようだね
李克強首相は、11月25日から29日までルーマニアとウズベキスタンを訪れ、より一層の経済開放や中国企業の海外進出の推進へ邁進していった。
人民解放軍にとって、李克強首相が「第二の鄧小平」となって改革開放政策を進化発展させていくことは、恐怖である。
なぜなら、かつて鄧小平が改革開放に伴って軍人を150万人も削減したように、数十万人規模の軍人削減を求められるのは必至だからだ。
「アメリカでさえ1割近くも軍事予算を削減し、国境を接する14ヵ国はいずれも脅威でないのに、なぜ230万もの巨大な軍が必要なの?」
と責め立てられるのは目に見えている。そのため至急、存在意義を示す行動に出ることが必要だったのである。
TPPが急速に妥結に向かっており、このままでは中国は経済的に孤立してしまう、ついては持続的な経済発展のために、周辺諸国との
友好親善が必要だという、まっとうな論理である。だが、「仮想敵国」である日本やフィリピンなどが、「友好国」に変わっていけば、
陸の国境に加えて海の国境も平和になるから、ますます巨大な軍隊はお荷物ということになってしまう。
もとより、政権基盤が脆弱な習近平にとって、頼るべきバックボーンは軍しかないため、軍を離反させるわけにいかない。
習近平は結局、軍からの「二つの要求」にゴーサインを出した。
その一つが、東シナ海の海域における防空識別圏の設置だった。
軍から習近平主席へのもう一つの要求は、中国が保有する唯一の空母『遼寧』の南シナ海海域における軍事演習だった。
指摘しておきたいのは、こうした一連の出来事が、李克強首相がルーマニアとウズベキスタンへ外遊に出ていた時期に、
一気呵成に強行されたことである。李首相は外遊中しきりに、中国経済のさらなる改革開放と多国間協力を説いていたのである。
中国の国策は、まさに二分されていると見るべきだろう。
ともあれ、こうして尖閣問題は、昨年9月の日本政府による国有化に続く「次なるステージ」に突入した。
日本にとっては、何とも物騒な年の瀬になってきた。（４ページより抜粋。全文はソースで）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37672
人民解放軍にとって、李克強首相が「第二の鄧小平」となって改革開放政策を進化発展させていくことは、恐怖である。
なぜなら、かつて鄧小平が改革開放に伴って軍人を150万人も削減したように、数十万人規模の軍人削減を求められるのは必至だからだ。
「アメリカでさえ1割近くも軍事予算を削減し、国境を接する14ヵ国はいずれも脅威でないのに、なぜ230万もの巨大な軍が必要なの?」
と責め立てられるのは目に見えている。そのため至急、存在意義を示す行動に出ることが必要だったのである。
TPPが急速に妥結に向かっており、このままでは中国は経済的に孤立してしまう、ついては持続的な経済発展のために、周辺諸国との
友好親善が必要だという、まっとうな論理である。だが、「仮想敵国」である日本やフィリピンなどが、「友好国」に変わっていけば、
陸の国境に加えて海の国境も平和になるから、ますます巨大な軍隊はお荷物ということになってしまう。
もとより、政権基盤が脆弱な習近平にとって、頼るべきバックボーンは軍しかないため、軍を離反させるわけにいかない。
習近平は結局、軍からの「二つの要求」にゴーサインを出した。
その一つが、東シナ海の海域における防空識別圏の設置だった。
軍から習近平主席へのもう一つの要求は、中国が保有する唯一の空母『遼寧』の南シナ海海域における軍事演習だった。
指摘しておきたいのは、こうした一連の出来事が、李克強首相がルーマニアとウズベキスタンへ外遊に出ていた時期に、
一気呵成に強行されたことである。李首相は外遊中しきりに、中国経済のさらなる改革開放と多国間協力を説いていたのである。
中国の国策は、まさに二分されていると見るべきだろう。
ともあれ、こうして尖閣問題は、昨年9月の日本政府による国有化に続く「次なるステージ」に突入した。
日本にとっては、何とも物騒な年の瀬になってきた。（４ページより抜粋。全文はソースで）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37672
同じドンガラでも
Ｆ１５とＦ１５Ｅくらい違うらしいな・・・１０Ｂの最新アビオニクスは
Ｆ１５とＦ１５Ｅくらい違うらしいな・・・１０Ｂの最新アビオニクスは
電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円 Bに占めるAの割合：0.17％
【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円 Bに占めるAの割合：0.33％
【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円 Bに占めるAの割合：0.21％
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円 Bに占めるAの割合：0.17％
【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円 Bに占めるAの割合：0.33％
【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円 Bに占めるAの割合：0.21％
>>751
売れんのかね、このご時世で
売れんのかね、このご時世で
兵器は色々なオプション契約があるからな。
唯一の頼みの綱のパキスタンはもっか金がないとさ。
>>757
廉価な塵民労働付けるアル
廉価な塵民労働付けるアル
中国の一方的変更黙認せず＝安倍首相と米副大統領
時事通信 12月3日(火)19時37分配信
安倍晋三首相は3日、首相官邸で米国のバイデン副大統領と会談し、中国の防空識別圏設定について、
「中国の力による一方的な現状変更の試みを黙認せず、力強い日米同盟に基づき引き続き緊密に連携して対応していく」ことを
確認した。会談後、首相が共同記者発表で明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131203-00000145-jij-pol
時事通信 12月3日(火)19時37分配信
安倍晋三首相は3日、首相官邸で米国のバイデン副大統領と会談し、中国の防空識別圏設定について、
「中国の力による一方的な現状変更の試みを黙認せず、力強い日米同盟に基づき引き続き緊密に連携して対応していく」ことを
確認した。会談後、首相が共同記者発表で明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131203-00000145-jij-pol
アメリカ→あ、今回少しヤバイかも。とりあえず民間機だけは手を打っとくか。
中国→今なら防空識別圏を発表してもなんとか誤魔化せるかな？先送りするほど
難しくなるし、国内アピールの一つもしたいし。
このままじわじわとチキンレースが加速するか？
中国→今なら防空識別圏を発表してもなんとか誤魔化せるかな？先送りするほど
難しくなるし、国内アピールの一つもしたいし。
このままじわじわとチキンレースが加速するか？
安倍「鉄砲玉やらすんならそれなりのモノ用意しろや！ゴラァ！！」
↑
むしろ今ここ？
↑
むしろ今ここ？
あいつら反応しませんぜ？何処に隠れてるんだろう
俺の横で寝てるよ
★米中が東アジアの主導権、日本はただの一兵卒―中国紙
配信日時：2013年12月3日 20時48分
2013年12月3日、環球時報（電子版）は「中国と米国が東アジアの主導権、日本はただの一兵卒」と
題する記事を掲載した。以下はその概要。
ドイツ・ベルリン自由大学の専門家は、環球時報の取材に対し「バイデン米副大統領が日中韓3カ国を
訪問するが、日本の肩を持つ可能性は低い」と語った。同副大統領が中国の指導者と協議すべき問題は、
安倍晋三首相とのそれよりはるかに多い。米中両国は地域の主導権を握っており、日本はただの
一兵卒に過ぎない。中国は米国の最大の債務国であり、両国はともに国連安保理の常任理事国だ。
経済だけでなく、政治面でも双方の利益は巨大となっている。
米紙ワシントン・ポストによると、同副大統領は中国の防空識別圏問題に言及するとみられるが、
イランや北朝鮮問題、インターネットの安全管理、知的財産権なども重要な関心事項とみられる。
同大統領は習近平（シー・ジンピン）国家主席ともプライベートで交流があり、今回の任務に
最適な人物と認識されている。（翻訳・編集/AA）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80000
配信日時：2013年12月3日 20時48分
2013年12月3日、環球時報（電子版）は「中国と米国が東アジアの主導権、日本はただの一兵卒」と
題する記事を掲載した。以下はその概要。
ドイツ・ベルリン自由大学の専門家は、環球時報の取材に対し「バイデン米副大統領が日中韓3カ国を
訪問するが、日本の肩を持つ可能性は低い」と語った。同副大統領が中国の指導者と協議すべき問題は、
安倍晋三首相とのそれよりはるかに多い。米中両国は地域の主導権を握っており、日本はただの
一兵卒に過ぎない。中国は米国の最大の債務国であり、両国はともに国連安保理の常任理事国だ。
経済だけでなく、政治面でも双方の利益は巨大となっている。
米紙ワシントン・ポストによると、同副大統領は中国の防空識別圏問題に言及するとみられるが、
イランや北朝鮮問題、インターネットの安全管理、知的財産権なども重要な関心事項とみられる。
同大統領は習近平（シー・ジンピン）国家主席ともプライベートで交流があり、今回の任務に
最適な人物と認識されている。（翻訳・編集/AA）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80000
＞一兵卒に過ぎない。
…またぞろ、（面子を尊ぶ）黄色人種の欧州（在住）人が発言してる？
…またぞろ、（面子を尊ぶ）黄色人種の欧州（在住）人が発言してる？
中国のスクランブルなし＝防空圏飛行の米軍機に－国防総省
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2013120300070
中国→スクランブルかけた
台湾→レーダーで確認した
日本→知らん
アメリカ→ウチも知らん←New!
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2013120300070
中国→スクランブルかけた
台湾→レーダーで確認した
日本→知らん
アメリカ→ウチも知らん←New!
台湾→いや本当にやってたよ！98回に3回の割合でだけど
中国軍「中国人にしか見えない戦闘機でスクランブルした。だから台湾は中国領」
飛ばしただけか？
水平線の向こうで。
まあ、そう言う事にしておけば国内向けに体裁がつく。
水平線の向こうで。
まあ、そう言う事にしておけば国内向けに体裁がつく。
中国に愛は無いアルか！！！
>>768
これさ。台湾のレーダーに疑いがかかっちゃうよな。
中国は写真、動画すら撮っておらず。
レーダー上で重なったと言ってるのは台湾だけ。
実際、日本もアメリカも、相手がスクランブルかけてきたら写真や動画を取って情報収集する良いチャンスなわけで、
接敵して公開しない理由もない。
これさ。台湾のレーダーに疑いがかかっちゃうよな。
中国は写真、動画すら撮っておらず。
レーダー上で重なったと言ってるのは台湾だけ。
実際、日本もアメリカも、相手がスクランブルかけてきたら写真や動画を取って情報収集する良いチャンスなわけで、
接敵して公開しない理由もない。
台湾空軍防空司令部がパトレイバー2ごっこをしていただけ
台湾って馬鹿だから
「シナのヤローがやりましたぜ」
の感覚で平然と嘘つくの
「シナのヤローがやりましたぜ」
の感覚で平然と嘘つくの
着る、我蕃
日米台でウォーリーを探せじゃなくて、中国軍機を探せをやってるなｗ
中国メディアも北朝鮮のナンバー２が行方不明であることを報じてる。
ttp://news.163.com/photoview/00AO0001/40653.html?hl#p=9F6E869U00AO0001
北朝鮮の核問題でメンツが潰されたあたりから、擁護方針が明らかに変わったな。
北朝鮮をバカにしたり批判したりするコメントも消されなくなったし。
昔から中国人と直に話す時なんかはすごくバカにしてたんだけど、少なくともネットでは消されてたから。
解放軍とマブダチって設定は止めちゃったんかね。
ttp://news.163.com/photoview/00AO0001/40653.html?hl#p=9F6E869U00AO0001
北朝鮮の核問題でメンツが潰されたあたりから、擁護方針が明らかに変わったな。
北朝鮮をバカにしたり批判したりするコメントも消されなくなったし。
昔から中国人と直に話す時なんかはすごくバカにしてたんだけど、少なくともネットでは消されてたから。
解放軍とマブダチって設定は止めちゃったんかね。
というか本当に中国軍機が現れてたら写真撮って公開するよな
その方が日本にとって有利じゃん
隠す意味が無い
その方が日本にとって有利じゃん
隠す意味が無い
所属部隊とかの情報も取れるしね
隠す理由もない
本当に撮ってるなら中国側も隠す理由がわからない
普段も尖閣を背景にした海警の写真とか大手柄として報じてるからね
隠す理由もない
本当に撮ってるなら中国側も隠す理由がわからない
普段も尖閣を背景にした海警の写真とか大手柄として報じてるからね
12/1に中国は月面探査機を搭載した長征-3Bロケットの打ち上げに成功しました。
中国の航空宇宙専門家は人民解放軍が月にミサイル基地を建設する可能性について指摘しました。
この中国宇宙局の月探査計画センターの専門家は、
中国政府は2030年までに月に宇宙飛行士を送ることを計画しており、
そして2050年までに深宇宙へ向けた宇宙船基地を建設する可能性があると言います。
彼は月が唯一の自然の衛星であり、非常に”致命的な武器”に変化させられることを指摘しました。
スターウォーズでのデススターのように月が巨大な軍事戦闘機として使用することができれば、
月から発射した弾道ミサイルは地球上の任意の軍事目標に対して攻撃を行う事が出来ます。
中国は武器の試験施設を月面に作ること、
そして「月面探査プログラム」はこの野心的な計画の始まりに過ぎないと言います。
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131203000106&cid=1101
中国の航空宇宙専門家は人民解放軍が月にミサイル基地を建設する可能性について指摘しました。
この中国宇宙局の月探査計画センターの専門家は、
中国政府は2030年までに月に宇宙飛行士を送ることを計画しており、
そして2050年までに深宇宙へ向けた宇宙船基地を建設する可能性があると言います。
彼は月が唯一の自然の衛星であり、非常に”致命的な武器”に変化させられることを指摘しました。
スターウォーズでのデススターのように月が巨大な軍事戦闘機として使用することができれば、
月から発射した弾道ミサイルは地球上の任意の軍事目標に対して攻撃を行う事が出来ます。
中国は武器の試験施設を月面に作ること、
そして「月面探査プログラム」はこの野心的な計画の始まりに過ぎないと言います。
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131203000106&cid=1101
>>782
中国の上の方って本当にバカなのかも
中国の上の方って本当にバカなのかも
>>737
そう覚悟しとくのが吉
そう覚悟しとくのが吉
各々の当事者が，部分的な事実は述べているが，全てを語ってない気がしてきた(特にアメリカ)．
1.
アメリカ，ロシア，中国(台湾含む)などは相手国の領空侵犯はともかく(過去にはあった)，
領空外で偵察活動を継続的に行っているのは衆知のこと．
ただし事故や撃墜とか，誤って領空侵入したことに対する抗議とかないとなかなか公にはならない．
EP-3(海南島事件),U-2(旧ソ連の撃墜事件，台湾の黒猫中隊(中共による撃墜))
中国(あるいはロシア)からの偵察機の日本の ADIZ 侵入と，それに対するスクランブルは
時々報道される．
2.
日本，韓国，台湾の防空識別圏(ADIZ)に中国戦闘機は入ってないとの報道はあるが，
それが事実としても，中国の"ADIZ" で中国側からインターセプトを受けた可能性はある．
つまり，中国の "ADIZ" でかつ日本，韓国，台湾のADIZ に含まれない領域でのインターセプト．
この場合は中国側のレーダー網も戦闘機の行動半径にも問題は無い．
ADIZ を3つの領域(中国のみの "ADIZ" 領域，日本，韓国，台湾のみのADIZ，両者が重なっている部分)
にわけると，実は相互の主張に矛盾がない．
3. 中国のインターセプトだが，接触しても同速度で飛行できないと，警告(威嚇射撃含む)や
相手機の写真撮影は難しい．
パイロットの技量はそれなりにあっても，(地上または空中の)要撃管制との連携は?
4.
実は日本も，中国の "ADIZ" でかつ日本，韓国，台湾のADIZ に含まれない領域での
偵察活動を行っているかも?
1.
アメリカ，ロシア，中国(台湾含む)などは相手国の領空侵犯はともかく(過去にはあった)，
領空外で偵察活動を継続的に行っているのは衆知のこと．
ただし事故や撃墜とか，誤って領空侵入したことに対する抗議とかないとなかなか公にはならない．
EP-3(海南島事件),U-2(旧ソ連の撃墜事件，台湾の黒猫中隊(中共による撃墜))
中国(あるいはロシア)からの偵察機の日本の ADIZ 侵入と，それに対するスクランブルは
時々報道される．
2.
日本，韓国，台湾の防空識別圏(ADIZ)に中国戦闘機は入ってないとの報道はあるが，
それが事実としても，中国の"ADIZ" で中国側からインターセプトを受けた可能性はある．
つまり，中国の "ADIZ" でかつ日本，韓国，台湾のADIZ に含まれない領域でのインターセプト．
この場合は中国側のレーダー網も戦闘機の行動半径にも問題は無い．
ADIZ を3つの領域(中国のみの "ADIZ" 領域，日本，韓国，台湾のみのADIZ，両者が重なっている部分)
にわけると，実は相互の主張に矛盾がない．
3. 中国のインターセプトだが，接触しても同速度で飛行できないと，警告(威嚇射撃含む)や
相手機の写真撮影は難しい．
パイロットの技量はそれなりにあっても，(地上または空中の)要撃管制との連携は?
4.
実は日本も，中国の "ADIZ" でかつ日本，韓国，台湾のADIZ に含まれない領域での
偵察活動を行っているかも?
>>787
続き
5.
過去の報道を丹念に見ると，日本の ADIZ に中国の偵察機が入るだけでなく，
数は少ないが戦闘機(攻撃機)などの侵入例もあった．
http://www.asahi.com/special/senkaku/TKY201012260333.html
「こうした「偵察活動」に対し、中国側はこれまで戦闘機や攻撃機を発進させ
てもＡＤＩＺの外までにとどめていた。ところが、尖閣事件の翌月の１０月か
らは、海軍のＪＨ７攻撃機がＡＤＩＺ内に入るだけでなく日中中間線も越えて、
自衛隊機を視認できる距離まで近づいてくるようになった」
http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/d20130124/
「１月１０日我が国の防空識別圏 ADIZ（Air Defense Identification Zone）
に支那空軍機が飛行これを受けて航空自衛隊はＦ15戦闘機をスクランブル発進
させ確認したところADIZを飛行していたのは支那戦闘機のＪ-７、J-10と確認
した（領空侵犯は無かった）」
実は今回は中国側は案外自制しているのかもしれないが，もしそうだとしてもそのことを明言しにくい．
続き
5.
過去の報道を丹念に見ると，日本の ADIZ に中国の偵察機が入るだけでなく，
数は少ないが戦闘機(攻撃機)などの侵入例もあった．
http://www.asahi.com/special/senkaku/TKY201012260333.html
「こうした「偵察活動」に対し、中国側はこれまで戦闘機や攻撃機を発進させ
てもＡＤＩＺの外までにとどめていた。ところが、尖閣事件の翌月の１０月か
らは、海軍のＪＨ７攻撃機がＡＤＩＺ内に入るだけでなく日中中間線も越えて、
自衛隊機を視認できる距離まで近づいてくるようになった」
http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/d20130124/
「１月１０日我が国の防空識別圏 ADIZ（Air Defense Identification Zone）
に支那空軍機が飛行これを受けて航空自衛隊はＦ15戦闘機をスクランブル発進
させ確認したところADIZを飛行していたのは支那戦闘機のＪ-７、J-10と確認
した（領空侵犯は無かった）」
実は今回は中国側は案外自制しているのかもしれないが，もしそうだとしてもそのことを明言しにくい．
>>787
4.
実は日本も，中国の "ADIZ" でかつ日本，韓国，台湾のADIZ に含まれない領域での
偵察活動を行っているかも?
前から中国からのスクランブルはうけてる
http://youtu.be/E69s0evFedQ?t=1m42s
4.
実は日本も，中国の "ADIZ" でかつ日本，韓国，台湾のADIZ に含まれない領域での
偵察活動を行っているかも?
前から中国からのスクランブルはうけてる
http://youtu.be/E69s0evFedQ?t=1m42s
米記者の出席禁止 英中記者会見で中国当局
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131203/chn13120316100006-n1.htm
「中国当局が２日、北京で行われた李克強首相とキャメロン英首相の共同記者
会見に米通信社ブルームバーグの記者が出席することを禁止し、英側が抗議し
たことが分かった。３日付の英紙フィナンシャル・タイムズなどが伝えた。
ブルームバーグは昨年６月、習近平国家主席（当時は副主席）の親族が巨額
の蓄財をしていると報道。その後、中国当局はブルームバーグの中国国内での
取材活動に圧力を加えており、今回もその一環とみられる。」
コメント：
てっきり，防空識別圏の質問を嫌がってのことかと思った．
まあ，指導部の蓄財疑惑も国家にとっての重大事かもしれんが．
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131203/chn13120316100006-n1.htm
「中国当局が２日、北京で行われた李克強首相とキャメロン英首相の共同記者
会見に米通信社ブルームバーグの記者が出席することを禁止し、英側が抗議し
たことが分かった。３日付の英紙フィナンシャル・タイムズなどが伝えた。
ブルームバーグは昨年６月、習近平国家主席（当時は副主席）の親族が巨額
の蓄財をしていると報道。その後、中国当局はブルームバーグの中国国内での
取材活動に圧力を加えており、今回もその一環とみられる。」
コメント：
てっきり，防空識別圏の質問を嫌がってのことかと思った．
まあ，指導部の蓄財疑惑も国家にとっての重大事かもしれんが．
似て非なる中国の“識別圏”
「防空識別圏」を専門家に聞く（1）
鈴置 高史 2013年12月4日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/
「防空識別圏」を専門家に聞く（1）
鈴置 高史 2013年12月4日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/
中国国防省「日本だけが非常識な対応」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131203/k10013553601000.html
中国報道官 識別圏で暗に日本を批判
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131203/k10013553171000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131203/k10013553601000.html
中国報道官 識別圏で暗に日本を批判
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131203/k10013553171000.html
日本だけを非難してればとりあえず中国に不利益はない、ついでに言えば日本にも不利益はない。
つまりこれはプロレス！
つまりこれはプロレス！
薄熙来事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%84%E7%86%99%E6%9D%A5%E4%BA%8B%E4%BB%B6
内政問題でスキャンダルが怖いんだろうよ
この事件は、江沢民まで行く話らしいしなｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%84%E7%86%99%E6%9D%A5%E4%BA%8B%E4%BB%B6
内政問題でスキャンダルが怖いんだろうよ
この事件は、江沢民まで行く話らしいしなｗ
東亜＋臭いスレだな
似て非なる中国の“識別圏”
「防空識別圏」を専門家に聞く（1）
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/?ST=world
「防空識別圏」を専門家に聞く（1）
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/?ST=world
数年前のネトウヨ「支那は日本を追い抜くって何年前から言ってんだよｗｗｗｗｗｗ早く追い抜いてみろよｗｗｗｗｗｗ」
またアメリカの思うがまま。いや、中国の思うがまま。
米国の航空会社は通知しているし、それについて米国は不干渉、黙認。
‥解るよな？アメリカの本音がｗ
‥解るよな？アメリカの本音がｗ
米中のファーストレディー、パンダ外交のメリットを強調
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579236600272252952.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579236600272252952.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
米政府、東シナ海の緊張緩和を中国に求める
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B209N20131203
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B209N20131203
なんで中国がホルホルしてんの？
ホルホルは日本みたいな斜陽国家にのみ許された美酒なんだが？
ホルホルは日本みたいな斜陽国家にのみ許された美酒なんだが？
中国が東シナ海の広い範囲に設定した防空識別圏に関連して、中国国防省は３日、談話を発表し、「ごく一部の国の政府が
飛行計画の通報をさせない立場をとり続けているのは、無益で無責任だ」と、日本だけが非常識な対応を取っているとして非難しました。
中国国防省の耿雁生報道官は３日に発表した談話の中で、まず「防空識別圏の設定発表以来、理解を示す国がどんどん増えている」と
いう認識を示しました。
そして、「中国が特別なやり方をしているわけではなく、ほかの多くの国も防空識別圏を通過する航空機の飛行計画の事前通報を
求めている」と強調しています。
そのうえで、日本政府が中国当局の求めるフライトプラン＝飛行計画書を提出しないよう航空会社に要請していることについて、
「ごく一部の国の政府は民間の航空会社に圧力をかけ、通報させない立場を取り続けているのは無益で無責任だ」と、
日本だけが非常識な対応を取っているとして強く非難しました。
さらに、耿報道官は日本政府による沖縄県の尖閣諸島の国有化を改めて非難したうえで、「関係国は言動を慎み、たぶらかされたり、
そそのかされたりして、誤ったサインを出すことがないようにすべきだ」として、アメリカのバイデン副大統領が日本に続いて、４日から
中国を訪問するのを前に、尖閣諸島を巡る対立で日本に肩入れしないよう、くぎを刺しました。
ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131203/k10013553601000.html
飛行計画の通報をさせない立場をとり続けているのは、無益で無責任だ」と、日本だけが非常識な対応を取っているとして非難しました。
中国国防省の耿雁生報道官は３日に発表した談話の中で、まず「防空識別圏の設定発表以来、理解を示す国がどんどん増えている」と
いう認識を示しました。
そして、「中国が特別なやり方をしているわけではなく、ほかの多くの国も防空識別圏を通過する航空機の飛行計画の事前通報を
求めている」と強調しています。
そのうえで、日本政府が中国当局の求めるフライトプラン＝飛行計画書を提出しないよう航空会社に要請していることについて、
「ごく一部の国の政府は民間の航空会社に圧力をかけ、通報させない立場を取り続けているのは無益で無責任だ」と、
日本だけが非常識な対応を取っているとして強く非難しました。
さらに、耿報道官は日本政府による沖縄県の尖閣諸島の国有化を改めて非難したうえで、「関係国は言動を慎み、たぶらかされたり、
そそのかされたりして、誤ったサインを出すことがないようにすべきだ」として、アメリカのバイデン副大統領が日本に続いて、４日から
中国を訪問するのを前に、尖閣諸島を巡る対立で日本に肩入れしないよう、くぎを刺しました。
ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131203/k10013553601000.html
沖縄県では昭和４７年、日本への復帰により日本国憲法がようやく適用された。それ以後も多くの米軍基地を抱え、
一方で尖閣周辺で中国公船の領海侵犯が常態化する中、沖縄の識者は憲法についてどのように考えるのか。
元沖縄県副知事の牧野浩隆氏と、琉球大法科大学院教授の高良鉄美氏に見解を聞いた。（溝上健良）
■牧野浩隆氏「改憲発議は国会の責務」
－－復帰前から沖縄で生活する中で憲法についてどう感じていたか
「本土復帰運動を担っていたのは革新系の方が多く『憲法が適用されれば米軍基地は減るだろう』と９条が理想化されていた。
しかし、砂川事件最高裁判決（昭和３４年）ですでに『憲法９条はわが国が…他国に安全保障を求めることを、
何ら禁ずるものではない』とされ、日米安保条約は憲法違反ではないことが示されていた。
沖縄の革新系の方々は勉強不足か独断なのか、その現実認識を避けてきた経緯がある」
－－沖縄は米軍基地が集中している
「基地による受益者もおり、私は基地ゼロではなく、基地をどれだけ減らせるかの問題だと思っている。
国家あっての人権保障であって、憲法においても国民と国家を二項対立させる考え方は間違いだと思う。
最高裁判決に照らしても日米安保は当然だと考えており、その重要性は認めるが、沖縄には依然、
基地が多すぎる。沖縄の政治経済が安定しなければ日米安保も安定しない。そこは国が配慮すべき課題だ」
－－日本維新の会の橋下徹共同代表がかつて、大阪府八尾市での米軍訓練受け入れを提案した
「ありがたい話だった。そうした意識がもっと広がらないものかと思う」
一方で尖閣周辺で中国公船の領海侵犯が常態化する中、沖縄の識者は憲法についてどのように考えるのか。
元沖縄県副知事の牧野浩隆氏と、琉球大法科大学院教授の高良鉄美氏に見解を聞いた。（溝上健良）
■牧野浩隆氏「改憲発議は国会の責務」
－－復帰前から沖縄で生活する中で憲法についてどう感じていたか
「本土復帰運動を担っていたのは革新系の方が多く『憲法が適用されれば米軍基地は減るだろう』と９条が理想化されていた。
しかし、砂川事件最高裁判決（昭和３４年）ですでに『憲法９条はわが国が…他国に安全保障を求めることを、
何ら禁ずるものではない』とされ、日米安保条約は憲法違反ではないことが示されていた。
沖縄の革新系の方々は勉強不足か独断なのか、その現実認識を避けてきた経緯がある」
－－沖縄は米軍基地が集中している
「基地による受益者もおり、私は基地ゼロではなく、基地をどれだけ減らせるかの問題だと思っている。
国家あっての人権保障であって、憲法においても国民と国家を二項対立させる考え方は間違いだと思う。
最高裁判決に照らしても日米安保は当然だと考えており、その重要性は認めるが、沖縄には依然、
基地が多すぎる。沖縄の政治経済が安定しなければ日米安保も安定しない。そこは国が配慮すべき課題だ」
－－日本維新の会の橋下徹共同代表がかつて、大阪府八尾市での米軍訓練受け入れを提案した
「ありがたい話だった。そうした意識がもっと広がらないものかと思う」
－－中国が尖閣に手を伸ばしている
「先の最高裁判決でも『わが憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗を定めたものではない』とされている。
尖閣は日本のものであり、守るのは当然の権利で、もっと実効支配をしてもいいのではないかと思う。
中国は『中華民族の偉大なる復興』とのスローガンを掲げ、『核心的利益』を勝手に決めているが、
国際的には通用しない。中国が沖縄本島の領有権も主張し始めていることについては、国が中国にしっかり反論していく必要がある」
－－最近、組織もできて活動し始めている沖縄独立論についてどう考える
「県民の９割近くは日本への復帰に満足している中で、何をバカなことを言っているのかと感じる」
－－最近の改憲論議をどうみるか
「憲法９６条によれば改憲発議は国会議員しかできないのであり、国会は憲法に妥当性があるか絶えず検討し、
国民に提示する義務と責任がある。また発議は両院議員の３分の２以上という条件は厳しすぎで、緩和すべきだ」
－－各党などの改憲案で自衛隊は何らかの「軍」と規定されている
「行政の即断即決が可能な条文にすべきだ。軍とする必要はないと思うが、自衛隊の存在は憲法に明記してしかるべきだろう」
－－自民党が憲法改正問題について全国対話集会を開くことへの注文は
「国家と国民、権利と義務の関係について啓蒙（けいもう）してほしい。憲法前文に国のあり方を盛り込むのは大賛成だ」
「先の最高裁判決でも『わが憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗を定めたものではない』とされている。
尖閣は日本のものであり、守るのは当然の権利で、もっと実効支配をしてもいいのではないかと思う。
中国は『中華民族の偉大なる復興』とのスローガンを掲げ、『核心的利益』を勝手に決めているが、
国際的には通用しない。中国が沖縄本島の領有権も主張し始めていることについては、国が中国にしっかり反論していく必要がある」
－－最近、組織もできて活動し始めている沖縄独立論についてどう考える
「県民の９割近くは日本への復帰に満足している中で、何をバカなことを言っているのかと感じる」
－－最近の改憲論議をどうみるか
「憲法９６条によれば改憲発議は国会議員しかできないのであり、国会は憲法に妥当性があるか絶えず検討し、
国民に提示する義務と責任がある。また発議は両院議員の３分の２以上という条件は厳しすぎで、緩和すべきだ」
－－各党などの改憲案で自衛隊は何らかの「軍」と規定されている
「行政の即断即決が可能な条文にすべきだ。軍とする必要はないと思うが、自衛隊の存在は憲法に明記してしかるべきだろう」
－－自民党が憲法改正問題について全国対話集会を開くことへの注文は
「国家と国民、権利と義務の関係について啓蒙（けいもう）してほしい。憲法前文に国のあり方を盛り込むのは大賛成だ」
■高良鉄美氏「独立論者の心情分かる」
－－沖縄県民として本土復帰前から憲法にどんな思いを持っていたか
「県民の多くは、平和憲法が適用されれば米軍基地もなくなり、米軍による事故もなくなると期待していた。
しかし本土復帰に伴って沖縄にも自衛隊が来て『あれ？』と思った県民も多いはずだ。
現在も在日米軍関係の事件事故は多く、憲法の人権保障が沖縄では実現されていないという思いがある」
－－在日米軍と憲法の関係は
「在日米軍は憲法違反だろう。自衛隊法があるため自衛隊は違憲合法ともいわれるが、
自衛隊も違憲だとの疑いはずっと持っている」
－－日米安保条約をどう考える
「徐々になくす方向へと持っていくべきだろう。何も米軍が駐留しなくても日本の安全は保てるはずだ。
アジアにおける共同体構想を日本がリードしていけば、すごい利益になる。ただ誤解されがちだが、
沖縄の米軍基地反対は反米ではない。占領下でも沖縄の人たちは人権問題については米国と対等に交渉してきた歴史がある。
しかし本土復帰後、日本政府は米国と本気で交渉しているとは思えず、それが沖縄の人の反発につながっている」
－－沖縄の人たちは尖閣諸島の守りは大丈夫だと考えているのか
「沖縄では保革を問わず危機感はある。ただ憲法の理念に従って、外交ルートでの解決を目指すべきだ。
今のままでは沖縄が戦場になりかねない。琉球王国は外交の術を使ってずっとやってきたし、
中国から侵略されたこともない。軍備を増強するほど対立が高まる、というのが沖縄の考えだ」
－－沖縄県民として本土復帰前から憲法にどんな思いを持っていたか
「県民の多くは、平和憲法が適用されれば米軍基地もなくなり、米軍による事故もなくなると期待していた。
しかし本土復帰に伴って沖縄にも自衛隊が来て『あれ？』と思った県民も多いはずだ。
現在も在日米軍関係の事件事故は多く、憲法の人権保障が沖縄では実現されていないという思いがある」
－－在日米軍と憲法の関係は
「在日米軍は憲法違反だろう。自衛隊法があるため自衛隊は違憲合法ともいわれるが、
自衛隊も違憲だとの疑いはずっと持っている」
－－日米安保条約をどう考える
「徐々になくす方向へと持っていくべきだろう。何も米軍が駐留しなくても日本の安全は保てるはずだ。
アジアにおける共同体構想を日本がリードしていけば、すごい利益になる。ただ誤解されがちだが、
沖縄の米軍基地反対は反米ではない。占領下でも沖縄の人たちは人権問題については米国と対等に交渉してきた歴史がある。
しかし本土復帰後、日本政府は米国と本気で交渉しているとは思えず、それが沖縄の人の反発につながっている」
－－沖縄の人たちは尖閣諸島の守りは大丈夫だと考えているのか
「沖縄では保革を問わず危機感はある。ただ憲法の理念に従って、外交ルートでの解決を目指すべきだ。
今のままでは沖縄が戦場になりかねない。琉球王国は外交の術を使ってずっとやってきたし、
中国から侵略されたこともない。軍備を増強するほど対立が高まる、というのが沖縄の考えだ」
－－中国共産党機関紙の人民日報が「沖縄の帰属は未解決」とする論文を載せるなど、沖縄本島も狙われている
「沖縄の人は皆『何を言っているのか』と思うはずだ。民間交流で中国・福建省に行って話してみると、
沖縄が中国のものだという人は誰もいない」
－－習近平国家主席はかつて福建省の高官で、何度も沖縄に来ていた
「習氏も沖縄の事情に通じており、話し合いで解決ができるはず。それが日本国憲法の精神だろう」
－－昨今の憲法改正論議について
「現在の議論は内閣主導のようにみえる。国会議員が国民の声を踏まえて議論するのならいいが、
国民が改憲を強く望んでいるのか疑問だ」
－－沖縄独立運動をどうみる
「私は独立すべきだとは考えていないが、独立論者の気持ちは分かる。沖縄の人たちは本土復帰で平和憲法のもと、
基本的人権が保障されると考えたが、実際は憲法の理念が十分に適用されているとはいえず、
日本政府のこれまでの姿勢が沖縄独立論をもたらしているといえる。
また改憲論議の高まりも『それでは復帰した意味がない』と独立論を後押ししている」（終）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000502-san-pol
「沖縄の人は皆『何を言っているのか』と思うはずだ。民間交流で中国・福建省に行って話してみると、
沖縄が中国のものだという人は誰もいない」
－－習近平国家主席はかつて福建省の高官で、何度も沖縄に来ていた
「習氏も沖縄の事情に通じており、話し合いで解決ができるはず。それが日本国憲法の精神だろう」
－－昨今の憲法改正論議について
「現在の議論は内閣主導のようにみえる。国会議員が国民の声を踏まえて議論するのならいいが、
国民が改憲を強く望んでいるのか疑問だ」
－－沖縄独立運動をどうみる
「私は独立すべきだとは考えていないが、独立論者の気持ちは分かる。沖縄の人たちは本土復帰で平和憲法のもと、
基本的人権が保障されると考えたが、実際は憲法の理念が十分に適用されているとはいえず、
日本政府のこれまでの姿勢が沖縄独立論をもたらしているといえる。
また改憲論議の高まりも『それでは復帰した意味がない』と独立論を後押ししている」（終）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000502-san-pol
ローソンは２日、「秋のリラックマフェア」と銘打って配布した景品の中国製マグカップ約１７３万個を回収し、代替品
と交換すると発表した。熱湯を注ぐなどすると、劣化して破損する
カップの名称は「リラックマティーマグ」。シールを集めた顧客に９月３日～１１月２５日、ローソンの店舗で引き渡し
た。
中国の工場で製造された。委託業者を通じ専門家などに確認したが、構造上の欠陥は見つからず、原因などは不明という。
ローソンは「製造段階の環境の違いで一部に起こる現象ではないかと推測している」としている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131202/trd13120221070014-n1.htm
と交換すると発表した。熱湯を注ぐなどすると、劣化して破損する
カップの名称は「リラックマティーマグ」。シールを集めた顧客に９月３日～１１月２５日、ローソンの店舗で引き渡し
た。
中国の工場で製造された。委託業者を通じ専門家などに確認したが、構造上の欠陥は見つからず、原因などは不明という。
ローソンは「製造段階の環境の違いで一部に起こる現象ではないかと推測している」としている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131202/trd13120221070014-n1.htm
ラリックマ
米が示した「限界」破った中国 やむを得なければ戦い抜く
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131204/amr13120409040003-n1.htm
中国国防省による２３日の声明は、防空識別圏の設定といいながら領空なみの義務を課
している。オバマ政権にはそれが日本を標的にしたというより「米国の外交的な弱みにつ
け込んだ中国勢力圏の拡大に映った」（英紙フィナンシャル・タイムズ）のだろう。
主要国の防空識別圏は、国籍不明機が敵か否かを「識別」する空域で、公海上である限
り外国機が飛行を制限されることはない。ところが中国の声明は、圏内の航空機が国防省
の「指令を拒み、従わない航空機に対し、中国は防御的な緊急措置を講じる」という内容だった。
中国流のそれは領空拡大の告知のようであり、声明どおりなら東シナ海上空の「航行の
自由」が阻害される。やがて、日本の南西諸島に沿って南シナ海に延ばすと述べており、
中国が第１列島線で米軍を「接近阻止する」と宣言しているようなものだった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131204/amr13120409040003-n1.htm
中国国防省による２３日の声明は、防空識別圏の設定といいながら領空なみの義務を課
している。オバマ政権にはそれが日本を標的にしたというより「米国の外交的な弱みにつ
け込んだ中国勢力圏の拡大に映った」（英紙フィナンシャル・タイムズ）のだろう。
主要国の防空識別圏は、国籍不明機が敵か否かを「識別」する空域で、公海上である限
り外国機が飛行を制限されることはない。ところが中国の声明は、圏内の航空機が国防省
の「指令を拒み、従わない航空機に対し、中国は防御的な緊急措置を講じる」という内容だった。
中国流のそれは領空拡大の告知のようであり、声明どおりなら東シナ海上空の「航行の
自由」が阻害される。やがて、日本の南西諸島に沿って南シナ海に延ばすと述べており、
中国が第１列島線で米軍を「接近阻止する」と宣言しているようなものだった。
>>799
１回行ってみ。バカや左翼でもわかるから。観光地以外もね。
１回行ってみ。バカや左翼でもわかるから。観光地以外もね。
>>813
「ブルームバーグが締め出されそうになった」記事が解説付きで各紙に出回る危険性の方が問題だろうにね。
そういうことが判らない奴が中枢を占めるようになった、ということが露見したことも大きいわな
「ブルームバーグが締め出されそうになった」記事が解説付きで各紙に出回る危険性の方が問題だろうにね。
そういうことが判らない奴が中枢を占めるようになった、ということが露見したことも大きいわな
>>810
＞委託業者を通じ
これ、絶対ダメ・・・現物集めて自分らで中国に詳しい人を出して確認させないと。
そうしないとどうせ確認段階で製造側も大丈夫な商品だけ用意してテストする。
最初だけ良品を納入して、後はこっそり安く作れるところに発注しててそれが原因だとわかってても
言うわけないんだから。
＞委託業者を通じ
これ、絶対ダメ・・・現物集めて自分らで中国に詳しい人を出して確認させないと。
そうしないとどうせ確認段階で製造側も大丈夫な商品だけ用意してテストする。
最初だけ良品を納入して、後はこっそり安く作れるところに発注しててそれが原因だとわかってても
言うわけないんだから。
一人っ子政策のおかげで「ワガママ」な人間が増えてる
しかも反日。
日本だって反中、反韓の「ゆとり」が増えてるじゃない
ネットだけだろ、
反韓、反中が盛り上がってるのは。
反韓、反中が盛り上がってるのは。
一般人対象で政府が行った調査で８０％以上反中だったわな
江沢民氏に逮捕状 中国メディア、黙殺 当局、国内への影響で苦慮
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131122/chn13112211060000-n1.htm
>２１日付の中国各紙は、スペインの全国管区裁判所がチベット族虐殺に関与した容疑で江沢民元国家主席ら５人に逮捕状を出したニュースを黙殺した。
変なのが出て来たね
イギリスの動きと関連性を考えるネタには成るわなｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131122/chn13112211060000-n1.htm
>２１日付の中国各紙は、スペインの全国管区裁判所がチベット族虐殺に関与した容疑で江沢民元国家主席ら５人に逮捕状を出したニュースを黙殺した。
変なのが出て来たね
イギリスの動きと関連性を考えるネタには成るわなｗ
人民解放軍は24機のJH-7A戦闘爆撃機を日本に最も近い山東省の空軍基地に駐留させました。
カナダの軍事アナリスト、アンドレ・チャン氏が指摘しました。
日中は尖閣諸島や防空識別圏を巡って係争中です。
この係争中の空域をカバーするのが山東省の空軍基地にある第五航空師団第14連隊です。
この部隊は日本の艦艇に脅威を与えるであろうYJ-83対艦ミサイルを装備した戦闘爆撃機が配備されています。
YJ-83対艦ミサイルの射程は250キロに及ぶと推定されています。
欧米はF-111やトーネードのような戦闘爆撃機の開発はすでに中止されていますが、
中国やロシアは、JH-7AやSU-34のような機体の開発を続けています。
また人民解放軍は96機のJH-7A戦闘爆撃機を保有しており、練習機等も含めると200機を越えるとのことです。
★画像
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-12-04/450/JH7A-163947_copy1.jpg
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131204000007&cid=1101
カナダの軍事アナリスト、アンドレ・チャン氏が指摘しました。
日中は尖閣諸島や防空識別圏を巡って係争中です。
この係争中の空域をカバーするのが山東省の空軍基地にある第五航空師団第14連隊です。
この部隊は日本の艦艇に脅威を与えるであろうYJ-83対艦ミサイルを装備した戦闘爆撃機が配備されています。
YJ-83対艦ミサイルの射程は250キロに及ぶと推定されています。
欧米はF-111やトーネードのような戦闘爆撃機の開発はすでに中止されていますが、
中国やロシアは、JH-7AやSU-34のような機体の開発を続けています。
また人民解放軍は96機のJH-7A戦闘爆撃機を保有しており、練習機等も含めると200機を越えるとのことです。
★画像
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-12-04/450/JH7A-163947_copy1.jpg
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131204000007&cid=1101
>>825
24機のJH-7A戦闘爆撃機か。
対艦ミサイルなら民間機は影響ないけど、海保の艦船に警告が行く可能性は出るな。
まあ実際に使用すると費用対効果は最低だけど、日本を脅すには有効だ。
海保の船も各種ジャミングは積んでいいんじゃない？と思ってしまう。
24機のJH-7A戦闘爆撃機か。
対艦ミサイルなら民間機は影響ないけど、海保の艦船に警告が行く可能性は出るな。
まあ実際に使用すると費用対効果は最低だけど、日本を脅すには有効だ。
海保の船も各種ジャミングは積んでいいんじゃない？と思ってしまう。
戦争だな
★中国防空圏問題で試される日米の結束
2013/12/4付
中国が尖閣諸島を含めた東シナ海の上空に防空識別圏を設けた問題は、アジアにとどまらず、世界の懸念を招いている。
こうしたなか、米国のバイデン副大統領が来日し、安倍晋三首相らと会談した。両首脳は会談後の共同記者会見で、
防空圏の設定をそろって批判し、東シナ海の現状を力ずくで変えようとする中国の動きに対し、共同で対処する姿勢を
鮮明にした。
バイデン副大統領は、このままでは不測の事態が起きかねないとも批判し、日中に危機管理の枠組みが必要だと訴えた。
今週、訪中した際に直接、中国首脳にこうした懸念を伝えるという。
日米韓をはじめとする関係国が結束し、中国に繰り返し、懸念を伝えていくことが肝心だ。中国は防空圏設定の正当性を
主張しているが、各国からの圧力が強まれば、その運用には慎重にならざるを得ないだろう。
ただ、オバマ政権の対応には、不安もつきまとう。
中国の防空圏は認めないが、そこを通過する米民間航空各社が中国側の求めに応じ、飛行計画を出すことは認める――。
米国務省は先週、こんな趣旨の声明を出した。安全を心配する各社に配慮したとみられる。
こうした対応は日本側とは真っ向から食い違う。日本政府は中国の防空圏を既成事実にしないため、飛行計画を出さないよう
国内各社に指示している。日本の問い合わせに対し、米政府は飛行計画の提出を「指示した事実はない」と説明したという。
先月下旬にはライス大統領補佐官（国家安全保障担当）が、米中の「新たな大国関係」の構築に意欲を表明。米中で世界を
仕切るＧ２路線を、容認するかのような発言をした。
2013/12/4付
中国が尖閣諸島を含めた東シナ海の上空に防空識別圏を設けた問題は、アジアにとどまらず、世界の懸念を招いている。
こうしたなか、米国のバイデン副大統領が来日し、安倍晋三首相らと会談した。両首脳は会談後の共同記者会見で、
防空圏の設定をそろって批判し、東シナ海の現状を力ずくで変えようとする中国の動きに対し、共同で対処する姿勢を
鮮明にした。
バイデン副大統領は、このままでは不測の事態が起きかねないとも批判し、日中に危機管理の枠組みが必要だと訴えた。
今週、訪中した際に直接、中国首脳にこうした懸念を伝えるという。
日米韓をはじめとする関係国が結束し、中国に繰り返し、懸念を伝えていくことが肝心だ。中国は防空圏設定の正当性を
主張しているが、各国からの圧力が強まれば、その運用には慎重にならざるを得ないだろう。
ただ、オバマ政権の対応には、不安もつきまとう。
中国の防空圏は認めないが、そこを通過する米民間航空各社が中国側の求めに応じ、飛行計画を出すことは認める――。
米国務省は先週、こんな趣旨の声明を出した。安全を心配する各社に配慮したとみられる。
こうした対応は日本側とは真っ向から食い違う。日本政府は中国の防空圏を既成事実にしないため、飛行計画を出さないよう
国内各社に指示している。日本の問い合わせに対し、米政府は飛行計画の提出を「指示した事実はない」と説明したという。
先月下旬にはライス大統領補佐官（国家安全保障担当）が、米中の「新たな大国関係」の構築に意欲を表明。米中で世界を
仕切るＧ２路線を、容認するかのような発言をした。
バイデン副大統領は安倍氏との共同記者会見で、日本への防衛義務を揺るぎなく履行すると約束したが、中国に防空圏の
撤回を迫るとは言明しなかった。腰が引けている印象を与えれば、中国は強気になり、かえってアジアの安全が損なわれる
危険は増しかねない。バイデン氏は訪中時に、決然とした態度を示してもらいたい。
もっとも、言葉より大事なのは目に見える日米同盟の強化だ。安倍首相は会談で、米軍普天間基地問題の解決に向け、
強い決意を伝えた。日本側が取り組むべき宿題も少なくない。(終わり)
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO63564580U3A201C1EA1000/
撤回を迫るとは言明しなかった。腰が引けている印象を与えれば、中国は強気になり、かえってアジアの安全が損なわれる
危険は増しかねない。バイデン氏は訪中時に、決然とした態度を示してもらいたい。
もっとも、言葉より大事なのは目に見える日米同盟の強化だ。安倍首相は会談で、米軍普天間基地問題の解決に向け、
強い決意を伝えた。日本側が取り組むべき宿題も少なくない。(終わり)
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO63564580U3A201C1EA1000/
JH-7Ａってエンジンはブリティッシュファントムと同じなんでしょ？
ファントムと同じ戦闘行動半径だとしたら、青島から尖閣まで往復出来るのか？
それとYJ-83K対艦ミサイルの射程が150～200kmって言うけど
中華レーダーでそこまで探知出来るとも思えんが…
ファントムと同じ戦闘行動半径だとしたら、青島から尖閣まで往復出来るのか？
それとYJ-83K対艦ミサイルの射程が150～200kmって言うけど
中華レーダーでそこまで探知出来るとも思えんが…
訪日の米副大統領、「日中はより効果的なコミュニケーションを」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004411
バイデン米副大統領、習近平主席と会談へ―個人的つながりがカギ
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579236883119376564.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
米国政府、韓国と中国の華為技術との取引に警鐘鳴らす
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579236791827419908.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
韓国通信網整備への中国・華為参加に安保同盟上の懸念＝米議員
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B303J20131204
米中両国、協力拡大して成果出す必要＝米副大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B305E20131204
中国紙が米副大統領けん制、「一方的発言では緩和望めず」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B301Z20131204
中国でロケット部品が民家に落下、2日の月探査機打ち上げで
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE9B304D20131204
バイデン米副大統領、「中国に懸念伝える」 アジア歴訪
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35040897.html
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004411
バイデン米副大統領、習近平主席と会談へ―個人的つながりがカギ
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579236883119376564.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
米国政府、韓国と中国の華為技術との取引に警鐘鳴らす
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304125104579236791827419908.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
韓国通信網整備への中国・華為参加に安保同盟上の懸念＝米議員
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B303J20131204
米中両国、協力拡大して成果出す必要＝米副大統領
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中国紙が米副大統領けん制、「一方的発言では緩和望めず」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B301Z20131204
中国でロケット部品が民家に落下、2日の月探査機打ち上げで
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バイデン米副大統領、「中国に懸念伝える」 アジア歴訪
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35040897.html
中国は「好戦的」＝防空圏設定を非難－海南島事件の米軍機機長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2013120400540
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2013120400540
★【中国防空識別圏】日米の温度差を強調「米国は踊らない」 中国紙
2013.12.4 16:00
４日付の中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報は「バイデン米副大統領は日本の望みを満足
させなかった」との見出しで、中国が設定した防空識別圏をめぐる日米の温度差を強調する記事を
１面で掲載した。
同紙は、バイデン氏が日米同盟を強調するなど日本の不安払拭に努めたが、中国に防空識別圏撤回を
求める日本ほど踏み込んだ要求はしていないと指摘した。
さらに「防空識別圏をめぐって米中間に対立はあるが、米国は日本に調子を合わせて踊るつもりもない」
との専門家の分析を紹介した。
他の中国紙は安倍晋三首相とバイデン氏の会談内容をほとんど伝えなかった。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131204/chn13120416000004-n1.htm
2013.12.4 16:00
４日付の中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報は「バイデン米副大統領は日本の望みを満足
させなかった」との見出しで、中国が設定した防空識別圏をめぐる日米の温度差を強調する記事を
１面で掲載した。
同紙は、バイデン氏が日米同盟を強調するなど日本の不安払拭に努めたが、中国に防空識別圏撤回を
求める日本ほど踏み込んだ要求はしていないと指摘した。
さらに「防空識別圏をめぐって米中間に対立はあるが、米国は日本に調子を合わせて踊るつもりもない」
との専門家の分析を紹介した。
他の中国紙は安倍晋三首相とバイデン氏の会談内容をほとんど伝えなかった。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131204/chn13120416000004-n1.htm
まぁ、防空識別圏を維持できた中国の大勝利だな。ハシゴ外された日本は１人負け。
ふと思った
中国は何十年も前に軍事馬鹿が考えた戦術をそのまま実行しようとしてるのではないかと
戦術的に自軍が強い（相手が苦手とする）戦い方に持ち込むのも、戦術としての常套手段
中国が得意としていて、アメリカが苦手とするのは戦闘地域の押し合い
アメリカとしては手を出しにくい、ベトナムで開戦して押し合いに持ち込めば負けないとか思ってるんじゃないかってね
相手の得意とする、首都への空軍爆撃戦術を遅延させるために
公海、他国領空関係なく、防空識別圏（領空宣言）設定して空軍で対応
海軍を南に移動させフィリピン方面を監視
中越戦争当時（30年前）の戦術としては有りだと思うが、今と成っては時代錯誤
でも、中国の動きはこれを否定してないと思うんだよな
中国は何十年も前に軍事馬鹿が考えた戦術をそのまま実行しようとしてるのではないかと
戦術的に自軍が強い（相手が苦手とする）戦い方に持ち込むのも、戦術としての常套手段
中国が得意としていて、アメリカが苦手とするのは戦闘地域の押し合い
アメリカとしては手を出しにくい、ベトナムで開戦して押し合いに持ち込めば負けないとか思ってるんじゃないかってね
相手の得意とする、首都への空軍爆撃戦術を遅延させるために
公海、他国領空関係なく、防空識別圏（領空宣言）設定して空軍で対応
海軍を南に移動させフィリピン方面を監視
中越戦争当時（30年前）の戦術としては有りだと思うが、今と成っては時代錯誤
でも、中国の動きはこれを否定してないと思うんだよな
ネトウヨ 「韓国にくらべれば～いっぽう韓国ではな～」
俺 「韓国は関係ないだろ」
俺 「韓国は関係ないだろ」
>>837
日本語読めない猿サヨｗ
日本語読めない猿サヨｗ
>>835
いや、中国のADIZは事実上、形骸化してるだろ
いや、中国のADIZは事実上、形骸化してるだろ
>>836
東シナ海に耳目を集めておいて本命は別にあるってことかぬ
東シナ海に耳目を集めておいて本命は別にあるってことかぬ
841 ：名無し三等兵：2013/12/04(水) 19:40:58.07 ID:IJqGsf99
中国は必死なことだけは分かった。
>>841
おまけに米中が蜜月関係なのもわかっただろ？
おまけに米中が蜜月関係なのもわかっただろ？
>>843
何処が
何処が
何をもって蜜月と言うのか？
まあ、チャイナロビーが活動している感じはするな。
まあ、チャイナロビーが活動している感じはするな。
>>844
左翼はマゾの変態知障なんだから、イジメっ子といじめられっ子（中国）の関係みたいなものだよ。
左翼はマゾの変態知障なんだから、イジメっ子といじめられっ子（中国）の関係みたいなものだよ。
ADIZ園作ったら、真っ先にB-52がお呼ばれになりました
小日本だったら、誰も来なかっただろうなあ（こうですか？
小日本だったら、誰も来なかっただろうなあ（こうですか？
パンダハガーって単語も言われ始めて久しいからなぁ
中国、南シナ海で圧力緩めず 災害支援の陰で
ttp://www.47news.jp/CN/201312/CN2013120401001474.html
ttp://www.47news.jp/CN/201312/CN2013120401001474.html
てか、そもそも何の支援してんのかと
https://medium.com/war-is-boring/3fb181c4059b
China’s Hospital Ship Helps Out in The Philippines?America’s Stays Home
Beijing scores major PR points
The Chinese navy’s giant hospital ship Peace Ark has
↓
begun search-and-rescue operations in The Philippines,
↓
some three weeks after one of history’s biggest recorded typhoons
smashed into the archipelago nation and killed thousands of people.
https://medium.com/war-is-boring/3fb181c4059b
China’s Hospital Ship Helps Out in The Philippines?America’s Stays Home
Beijing scores major PR points
The Chinese navy’s giant hospital ship Peace Ark has
↓
begun search-and-rescue operations in The Philippines,
↓
some three weeks after one of history’s biggest recorded typhoons
smashed into the archipelago nation and killed thousands of people.
中国が南シナ海で「沈没船」の所有権を主張、仏考古学者の捜索阻止など取り締まり強化―米メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000008-xinhua-cn
やっべ連合艦隊の何割か中国所有になっちまった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000008-xinhua-cn
やっべ連合艦隊の何割か中国所有になっちまった
>>852
スクランブルで接敵すれば大喜びで画像を公開するモノなのに何故しないんだろうね？？？
スクランブルで接敵すれば大喜びで画像を公開するモノなのに何故しないんだろうね？？？
>>854
いいこと教えてやる、自衛隊機がスクランブルで接敵して撮影すれば
接敵された中国機も撮影できるってことだ、この場合中国側は
我が方がスクランブルをかけて接敵したと戦果を捏造できるわけだ
だから自衛隊もおいそれとは接敵できない逆に利用されるのが落ちだ
いいこと教えてやる、自衛隊機がスクランブルで接敵して撮影すれば
接敵された中国機も撮影できるってことだ、この場合中国側は
我が方がスクランブルをかけて接敵したと戦果を捏造できるわけだ
だから自衛隊もおいそれとは接敵できない逆に利用されるのが落ちだ
レーダーの優れている自衛隊機は中国機が近づいてきたら
撮影されない距離まで離れる必要が有る
だから識別圏設定後お互いに画像が出てこないわけだ
撮影されない距離まで離れる必要が有る
だから識別圏設定後お互いに画像が出てこないわけだ
ただ単にレーダーの索敵範囲外なんでしょ
何か得意げに語ってるけど、
どう考えても違うだろ。
どう考えても違うだろ。
中華側から見てレーダー圏外でも偶然の出会いを避けるために
日本側は距離を置く必要が有る、今は下手に接敵すると悪質な捏造で
中国軍に利用される
日本側は距離を置く必要が有る、今は下手に接敵すると悪質な捏造で
中国軍に利用される
>>855
衛星映像でも捏造する連中が、何で未だに捏造できないんだ？
衛星映像でも捏造する連中が、何で未だに捏造できないんだ？
>>859
これを信じるのはさすがにキンモメンのバカサヨだけだろ......
これを信じるのはさすがにキンモメンのバカサヨだけだろ......
何か金田一シリーズに出てくる、
すぐ「わかった！」言うアホ警部みたいだな。
すぐ「わかった！」言うアホ警部みたいだな。
で？結局どうなんだよ？知らないのに妄想語る奴ばっかなのかよ？
>>859
とか？
とか？
知ったかするなら中国ネットワークに潜り込んで情報拾ってこいよ
おまえら何のために常時引き篭もってネットしてるんだよ
おまえら何のために常時引き篭もってネットしてるんだよ
結局中国スゲーで思考が停止するれす
実は，大陸中国が平和的に台湾を併合できれば，太平洋の戦略バランスは大きく変わる．
戦力面だけでなく，太平洋に直ぐに出ることのできる海軍基地を入手．
武力を背景としての台湾併合の試みにはアメリカ他が反発するが，
平和的併合には特別な歯止めが無い．
「一つの中国という原則（一中原則）」を約40年前にアメリカや日本に認めさせたのは，
先人の大きな布石だった．
これこそ国家１００年の計．．．
のはずだが．大陸中国が(台湾含む)周辺諸国を不要に警戒させた後では，遠ざかってしまったな．
戦力面だけでなく，太平洋に直ぐに出ることのできる海軍基地を入手．
武力を背景としての台湾併合の試みにはアメリカ他が反発するが，
平和的併合には特別な歯止めが無い．
「一つの中国という原則（一中原則）」を約40年前にアメリカや日本に認めさせたのは，
先人の大きな布石だった．
これこそ国家１００年の計．．．
のはずだが．大陸中国が(台湾含む)周辺諸国を不要に警戒させた後では，遠ざかってしまったな．
日本は中国への飛行計画提出を頑なに拒否、日本の民間機が罰金に処される可能性も―中国メディア
XINHUA.JP 12月4日(水)22時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000035-xinhua-cn
やれるもんならやってみろよ
XINHUA.JP 12月4日(水)22時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000035-xinhua-cn
やれるもんならやってみろよ
２ちゃんではなく中国国内の掲示板に反中書き込みしろや
防空識別圏拒否で課税って
WTOで問題にならないか？
WTOで問題にならないか？
>>870
なんで？
なんで？
中国は自分が法だから知ったこっちゃねーってよ
日本も国際法とか固執してるとヤラれっぱだろ
大体無法者に六法全書を説いても意味ねーつってんの
日本も国際法とか固執してるとヤラれっぱだろ
大体無法者に六法全書を説いても意味ねーつってんの
嫌儲ではそういうのが「体制に刃向かう俺かっけー！」だからだろ
サヨクが平和行進とかやってるの見て「中国でやれや！」とか言ってた痛い子が
中二病卒業して高二病の嫌儲デビュー
でも言ってることは「ネ.ト.ウ.ヨは尖閣行けや！」なので結局同じ
（ピリオド入れてNGワードよけとかやっちゃうのが痛さ倍増）
中身が同じでバカなままだから仕方ない
サヨクが平和行進とかやってるの見て「中国でやれや！」とか言ってた痛い子が
中二病卒業して高二病の嫌儲デビュー
でも言ってることは「ネ.ト.ウ.ヨは尖閣行けや！」なので結局同じ
（ピリオド入れてNGワードよけとかやっちゃうのが痛さ倍増）
中身が同じでバカなままだから仕方ない
なんとなく最近シナの航空戦力の実態がわかってきた。
：およそ亜製（実質的な３世代機）含む未稼働じゃない主力かつ４世代機で【およそ550から650/厳密な4世代機は450前後】
：防空システムはロシアのS300型のPAC２型の初期のSRBM対処型広域防空システムの複合で【発射機200 玉数600の数セット。実質的な規模は日本と類似（厳密にわ日本より古く少ない）】
所詮ロシアン型の3世代防空システム
：購入予定機は計画で150から250つまり、古く使えないJ7改を無視して10年で中期的に4世代機で650から700弱で計画する。但し4.5世代機の普及やステルス配備は願望してもおいつかない状態で、殆ど的にF15C、F16Cを量産するイメージの計画
：基地の直近防空システムはおいつかず古い、あまり期待できず対処力低い
：攻撃力は実態レベルでわ配備数的に限定的な攻撃力しかない
（陸戦力含めてMRBM150、巡航ミサイル同時200から250、旧式爆撃機数十機の限定的な防備的攻撃力しか持ってない）
：いわずもがな管制、AWACSは規模も実態も計画も全く追いつかず、完成のおいつかない戦前の日本に防空警戒管制欠陥配備に酷似する
というのが今のシナの現状で所詮戦前日本型防衛で次世代技術はうまく行かないが、5式、紫電の配備に少し成功してる印象程度
かつ決定的に近海はともかく日本など1000km先に遠投する能力は低く、中期的にはまだ防空識別圏で挑発する能力はあるが、
脅威となるほど攻撃、侵攻できる能力は持ってない。
：およそ亜製（実質的な３世代機）含む未稼働じゃない主力かつ４世代機で【およそ550から650/厳密な4世代機は450前後】
：防空システムはロシアのS300型のPAC２型の初期のSRBM対処型広域防空システムの複合で【発射機200 玉数600の数セット。実質的な規模は日本と類似（厳密にわ日本より古く少ない）】
所詮ロシアン型の3世代防空システム
：購入予定機は計画で150から250つまり、古く使えないJ7改を無視して10年で中期的に4世代機で650から700弱で計画する。但し4.5世代機の普及やステルス配備は願望してもおいつかない状態で、殆ど的にF15C、F16Cを量産するイメージの計画
：基地の直近防空システムはおいつかず古い、あまり期待できず対処力低い
：攻撃力は実態レベルでわ配備数的に限定的な攻撃力しかない
（陸戦力含めてMRBM150、巡航ミサイル同時200から250、旧式爆撃機数十機の限定的な防備的攻撃力しか持ってない）
：いわずもがな管制、AWACSは規模も実態も計画も全く追いつかず、完成のおいつかない戦前の日本に防空警戒管制欠陥配備に酷似する
というのが今のシナの現状で所詮戦前日本型防衛で次世代技術はうまく行かないが、5式、紫電の配備に少し成功してる印象程度
かつ決定的に近海はともかく日本など1000km先に遠投する能力は低く、中期的にはまだ防空識別圏で挑発する能力はあるが、
脅威となるほど攻撃、侵攻できる能力は持ってない。
>>873
でレアアース状態に
でレアアース状態に
声の届かない安全な場所で騒いでも何も解決しない
それはその声が相手に届いていないから、それは全くの無駄ってこと
伝えたいなら相手に聞こえる場所に行って聞かせないと意味が無い
それはその声が相手に届いていないから、それは全くの無駄ってこと
伝えたいなら相手に聞こえる場所に行って聞かせないと意味が無い
>>877
こつかいまえて"とかて''すか
こつかいまえて"とかて''すか
この段階で、日本は戦闘機の質的増強、防空力の強化は必要だが、まだ当面中期的には大規模的な航空軍をけいせいしなくとも防衛できる。
但し挑発行動や触発自体対処のために警戒力の強化は必要で、
AWACSー空中給油ーF35の配備ー全戦闘機のネットワーク化は至急で必須である。
但し挑発行動や触発自体対処のために警戒力の強化は必要で、
AWACSー空中給油ーF35の配備ー全戦闘機のネットワーク化は至急で必須である。
＜米国＞中国に「強い懸念」 副大統領、習主席と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000106-mai-int
バイデン氏は３日の安倍晋三首相との会談で防空識別圏について「力による現状変更の試みは黙認しない」との認識で一致している。
この結果を踏まえ、習主席に対して「現状を一方的に変えようという試みを深く懸念している」などと伝えたとみられる。
これに対し、習主席は「脅威でないと判明すれば戦闘機は発進しない。
国際便の正常な運航には影響を与えない」などの原則的立場を表明した可能性が高い。
また、バイデン氏は防空識別圏設定で不測の事態が起きないよう、日本との間で危機管理の仕組みを構築するよう呼びかけたとみられる。
バイデン氏は習主席と強いパイプを持ち、信頼関係構築に力を入れてきた。
今回の訪中も、米中首脳が合意した「新型大国関係」進展に向けた協力を確認するのが主眼で、
防空識別圏以外にも北朝鮮やイランなど多分野で意見交換をしたとみられる。
両者による会談は当初４５分の予定だったが、約２時間に及んだ。
これに先立ち、バイデン氏は李源潮国家副主席とも会談し、中国国営新華社によると、ハイレベルの戦略対話を強化し、
紛争や対立を避ける立場を確認した。
バイデン氏は４日に東京から北京入り。一連の会談後、習主席と夕食を共にする予定だ。５日には李克強首相と会談する。
その後、東アジア歴訪の最終地となる韓国に向かい、６日には朴槿恵大統領と会談する。
バイデン氏は安倍首相との会談では防空識別圏について「力による現状変更の試みは黙認しない」との認識で一致。
ただ、共同声明は作成されず、報道陣に配布した確認文書にも識別圏問題や「公海上の飛行の自由」への言及はなかった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000106-mai-int
バイデン氏は３日の安倍晋三首相との会談で防空識別圏について「力による現状変更の試みは黙認しない」との認識で一致している。
この結果を踏まえ、習主席に対して「現状を一方的に変えようという試みを深く懸念している」などと伝えたとみられる。
これに対し、習主席は「脅威でないと判明すれば戦闘機は発進しない。
国際便の正常な運航には影響を与えない」などの原則的立場を表明した可能性が高い。
また、バイデン氏は防空識別圏設定で不測の事態が起きないよう、日本との間で危機管理の仕組みを構築するよう呼びかけたとみられる。
バイデン氏は習主席と強いパイプを持ち、信頼関係構築に力を入れてきた。
今回の訪中も、米中首脳が合意した「新型大国関係」進展に向けた協力を確認するのが主眼で、
防空識別圏以外にも北朝鮮やイランなど多分野で意見交換をしたとみられる。
両者による会談は当初４５分の予定だったが、約２時間に及んだ。
これに先立ち、バイデン氏は李源潮国家副主席とも会談し、中国国営新華社によると、ハイレベルの戦略対話を強化し、
紛争や対立を避ける立場を確認した。
バイデン氏は４日に東京から北京入り。一連の会談後、習主席と夕食を共にする予定だ。５日には李克強首相と会談する。
その後、東アジア歴訪の最終地となる韓国に向かい、６日には朴槿恵大統領と会談する。
バイデン氏は安倍首相との会談では防空識別圏について「力による現状変更の試みは黙認しない」との認識で一致。
ただ、共同声明は作成されず、報道陣に配布した確認文書にも識別圏問題や「公海上の飛行の自由」への言及はなかった
さあこれで本当に米国が味方なのか、イイトコどりのお調子者なのかがわかるわな
これで中国の言い分に理解を示して日中で話し合って解決しなさいとか言い出したら
日本はオワコンだな
これで中国の言い分に理解を示して日中で話し合って解決しなさいとか言い出したら
日本はオワコンだな
どう理解を示すんだ？
くだんの国務省も否定してるのに
くだんの国務省も否定してるのに
884 ：名無し三等兵：2013/12/04(水) 23:24:52.69 ID:k3eVyF5B
>>882
米国にとって日本は盾に過ぎないからな。
思わせぶりな発言をして、中国を勘違いさせ、日本と紛争を起こさせる。
手に負えなくなり始めたところで中国をとっちめて
いいとこ取りを画策するなんてのは普通に考えられる。
米国にとって日本は盾に過ぎないからな。
思わせぶりな発言をして、中国を勘違いさせ、日本と紛争を起こさせる。
手に負えなくなり始めたところで中国をとっちめて
いいとこ取りを画策するなんてのは普通に考えられる。
結果は数日でわかるだろ、情報ないのに妄想で討論とかすんなや
また妄想始めたよ
結果見てからだねぇ
ってか、副大統領が韓国離れてからだねぇ
アメリカから見て、中国の防空識別圏の存続を認めるなら、韓国基地の重要性が増す
特に補給基地としての港が重要で、滑走路は要らない
認めないなら韓国の米軍基地は要らない
韓国との会談内容で軍関係の発表が有るかどうか
港の話が出るかどうかが大きいと思う
ってか、副大統領が韓国離れてからだねぇ
アメリカから見て、中国の防空識別圏の存続を認めるなら、韓国基地の重要性が増す
特に補給基地としての港が重要で、滑走路は要らない
認めないなら韓国の米軍基地は要らない
韓国との会談内容で軍関係の発表が有るかどうか
港の話が出るかどうかが大きいと思う
>>875
まとめ有難う．
どうも決定的に弱いのは，レーダー及び管制，AWACS だな．
航空機の数も，絶対数はかなりだが，実は広大な国土をカバーするには不足気味．
後はパイロットの訓練と，整備能力，ロジスティックスかな？
それから，信頼の置ける同盟国が無いというのは厳しいな．
まあ，ロシアとは敵対関係は少ないが，でもロシア製兵器のライセンスなしでのコピー輸出はトラブルの元．
(イランの原油代金踏み倒しもあったな)
まとめ有難う．
どうも決定的に弱いのは，レーダー及び管制，AWACS だな．
航空機の数も，絶対数はかなりだが，実は広大な国土をカバーするには不足気味．
後はパイロットの訓練と，整備能力，ロジスティックスかな？
それから，信頼の置ける同盟国が無いというのは厳しいな．
まあ，ロシアとは敵対関係は少ないが，でもロシア製兵器のライセンスなしでのコピー輸出はトラブルの元．
(イランの原油代金踏み倒しもあったな)
>>818
少子高齢化も，年金制度の崩壊も
[FT]高齢化進む中国、「豊かになる前に老いる」懸念
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0703P_X01C13A1000000/
中国の年金離脱者が３８００万人 李首相も認めた衝撃の数字
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131204/chn13120411460002-n1.htm
少子高齢化も，年金制度の崩壊も
[FT]高齢化進む中国、「豊かになる前に老いる」懸念
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0703P_X01C13A1000000/
中国の年金離脱者が３８００万人 李首相も認めた衝撃の数字
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131204/chn13120411460002-n1.htm
小文字にレスつけて感謝するカンマピリオドくん
ホント 中国軍スレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
ホント 中国軍スレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
中華民国の防空識別圏は死守する＝台湾国家安全局
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1204&f=politics_1204_003.shtml
防空識別圏問題 中国大陸との重複空域でも国軍の演習は通常通り／台湾
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201312030003.aspx
防空識別圏問題 大陸の設定当日、台湾の飛行情報区に複数の不明機
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201312030001.aspx
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1204&f=politics_1204_003.shtml
防空識別圏問題 中国大陸との重複空域でも国軍の演習は通常通り／台湾
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201312030003.aspx
防空識別圏問題 大陸の設定当日、台湾の飛行情報区に複数の不明機
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201312030001.aspx
>>892
滑走路は要らないのよ、要は基地は既存で十分で拡充も必要ない
アメリカが必要なのは、北京までの空域
いざ空域確保と成った時に、空母を迅速に出航させられる港
北朝鮮から北の空域は既に想定してると思う
今回の防空識別圏は、そこまでの経路を潰してるのよ
中国の防空識別圏の存続を認めないなら、これも要らないって話
滑走路は要らないのよ、要は基地は既存で十分で拡充も必要ない
アメリカが必要なのは、北京までの空域
いざ空域確保と成った時に、空母を迅速に出航させられる港
北朝鮮から北の空域は既に想定してると思う
今回の防空識別圏は、そこまでの経路を潰してるのよ
中国の防空識別圏の存続を認めないなら、これも要らないって話
大陸中国の "ADIZ"，は自分勝手な立法処置だが，
中国国内での立法も，十分考えられてないというか，対応する側が拝金主義の
権化か，どちらにせよ呆れた話
＜中国＞北京で離婚急増 課税逃れ、不動産持つ富裕層ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000107-mai-cn
「【北京・井出晋平】中国・北京で、不動産への課税が強化されたことをきっ
かけに、離婚が急増している。別れた夫婦がそれぞれ不動産を持つほうが課税
上有利なためで、今年９月までの離婚数は、昨年より約４割増加。離婚による
課税逃れを防ぐ手立てはないとされ、当局も手をこまねいている。」
「しかし、課税強化には特例があり、一つの家庭が物件を一つだけ、５年以上
所有していれば、免税になる。住居の住み替えなどに配慮したものだが、富裕
層が目を付けた。離婚して夫と妻がそれぞれ物件を所有する形にして、免税の
適用を受ける例が続出している。」
「中国紙・北京青年報によると北京だけでなく、同様の規制が導入された上海
などでも離婚が増加中。不動産仲介業者が離婚を勧めるケースもあるといい、
価格抑制策が骨抜きになる事態も懸念されている。」
中国国内での立法も，十分考えられてないというか，対応する側が拝金主義の
権化か，どちらにせよ呆れた話
＜中国＞北京で離婚急増 課税逃れ、不動産持つ富裕層ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000107-mai-cn
「【北京・井出晋平】中国・北京で、不動産への課税が強化されたことをきっ
かけに、離婚が急増している。別れた夫婦がそれぞれ不動産を持つほうが課税
上有利なためで、今年９月までの離婚数は、昨年より約４割増加。離婚による
課税逃れを防ぐ手立てはないとされ、当局も手をこまねいている。」
「しかし、課税強化には特例があり、一つの家庭が物件を一つだけ、５年以上
所有していれば、免税になる。住居の住み替えなどに配慮したものだが、富裕
層が目を付けた。離婚して夫と妻がそれぞれ物件を所有する形にして、免税の
適用を受ける例が続出している。」
「中国紙・北京青年報によると北京だけでなく、同様の規制が導入された上海
などでも離婚が増加中。不動産仲介業者が離婚を勧めるケースもあるといい、
価格抑制策が骨抜きになる事態も懸念されている。」
シナの政治方向としてわ
列島線要求は実質政治ブラフで、実態でも要求でもない。
でその最大シナ圏を宣言して、そのあとで列島宣言にしてわ過小な軍事力を計画して
列島線の大縮小版の防空圏の拡大や、近海の実態の拡大やシナ圏の拡大をする
というのがシナの政治戦略
最大要求ブラフをてこに最小の実要求をする。大ぼら主義というか、オーバーで大ぼらなブラフをフェイクにする。
納税できる額を1といって2を収めるやり方なんだけど、シナの場合オーバーすぎて反発が大きくなる。
列島線要求は実質政治ブラフで、実態でも要求でもない。
でその最大シナ圏を宣言して、そのあとで列島宣言にしてわ過小な軍事力を計画して
列島線の大縮小版の防空圏の拡大や、近海の実態の拡大やシナ圏の拡大をする
というのがシナの政治戦略
最大要求ブラフをてこに最小の実要求をする。大ぼら主義というか、オーバーで大ぼらなブラフをフェイクにする。
納税できる額を1といって2を収めるやり方なんだけど、シナの場合オーバーすぎて反発が大きくなる。
だから今の覇権論こそまとはずれなブラフで
せいじ実態は黄海の掌握すらできてなかった近海の拡大ってのが実態になる。
ようは軍はブルーをフェイクにブラウンの拡張を図り、防空識別圏を拡大させ
「アレ列島線覇権論より防空圏拡大は小さいから､通しちゃってよくね」
というコスいやり方で通す
という方向性になり
「覇権説はブラフとブロパガンダであり、軍事社会実態がそこにおいつかない地域国であり、限定的な脅威しかない」
「軍事政治実態は近海の延長近海力の獲得に中期的に向けてる」
よって未だ中期見通しまで近海獲得のみにとどまる延長しかできない。
が軍事分析で脅威論終了になる。
せいじ実態は黄海の掌握すらできてなかった近海の拡大ってのが実態になる。
ようは軍はブルーをフェイクにブラウンの拡張を図り、防空識別圏を拡大させ
「アレ列島線覇権論より防空圏拡大は小さいから､通しちゃってよくね」
というコスいやり方で通す
という方向性になり
「覇権説はブラフとブロパガンダであり、軍事社会実態がそこにおいつかない地域国であり、限定的な脅威しかない」
「軍事政治実態は近海の延長近海力の獲得に中期的に向けてる」
よって未だ中期見通しまで近海獲得のみにとどまる延長しかできない。
が軍事分析で脅威論終了になる。
>>884
中国に買われた米国債をチャラにするチャンスをうかがっているように思えるね
中国に買われた米国債をチャラにするチャンスをうかがっているように思えるね
広い公海上、中国側の事情はスクランブルしたけど低速機以外捕捉不能が正しい。
アフターバーナー全開で尖閣まで往復出来る中国機は無いからな。
アフターバーナー全開で尖閣まで往復出来る中国機は無いからな。
>>899
物理的な脅威論と政治的な駆け引きでの脅威論がごっちゃになってるんじゃね？
物理的な脅威論と政治的な駆け引きでの脅威論がごっちゃになってるんじゃね？
>>897
いろいろと日本と違うところがいろいろとあるからかなぁ
・結婚しても離婚しても姓は変わらない（名義変更や証明書類の作り直しも不要）。
・扶養手当みたいなのがあっても少ないか、そもそも無い。
・働いてる人に扶養されてる家族でも健康保険等は使えない。
・共働きが普通で各自保険に入るから離婚しても影響なし。
・結婚していてもしてなくても諸手続きはあまり変わらない。
結婚してるからと言って税制面でも配偶者控除などのメリットは特になかったような・・・。
いろいろと日本と違うところがいろいろとあるからかなぁ
・結婚しても離婚しても姓は変わらない（名義変更や証明書類の作り直しも不要）。
・扶養手当みたいなのがあっても少ないか、そもそも無い。
・働いてる人に扶養されてる家族でも健康保険等は使えない。
・共働きが普通で各自保険に入るから離婚しても影響なし。
・結婚していてもしてなくても諸手続きはあまり変わらない。
結婚してるからと言って税制面でも配偶者控除などのメリットは特になかったような・・・。
読み違えた中国、その中国に傾く韓国
「防空識別圏」を専門家に聞く（2）
鈴置 高史 2013年12月5日（木）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131204/256668/
「防空識別圏」を専門家に聞く（2）
鈴置 高史 2013年12月5日（木）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131204/256668/
905 ：名無し三等兵：2013/12/05(木) 06:35:52.51 ID:QAWWXYLA
★ 中国市民、指導者に挑む精神持つべき＝米副大統領
［北京 ４日 ロイター］ -中国訪問中のバイデン米副大統領は４日、北京にある米大使館を訪れ、
米国ビザの申請を行っている中国市民に対し、指導者に挑む精神を持つよう呼びかけた。
副大統領は「自由な空気を吸い、政府や教師、宗教指導者に挑むことができる時のみ、革新は
生まれる」と語った。
ロイター http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE9B300D20131204
［北京 ４日 ロイター］ -中国訪問中のバイデン米副大統領は４日、北京にある米大使館を訪れ、
米国ビザの申請を行っている中国市民に対し、指導者に挑む精神を持つよう呼びかけた。
副大統領は「自由な空気を吸い、政府や教師、宗教指導者に挑むことができる時のみ、革新は
生まれる」と語った。
ロイター http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE9B300D20131204
★ 米副大統領、防空圏で懸念伝える…習主席と会談
【北京＝五十嵐文】中国の習近平シージンピン国家主席は４日、訪中したバイデン米副大統領と
北京の人民大会堂で会談した。
バイデン氏は、中国が東シナ海に設定した防空識別圏について懸念を伝え、圏内で軍用機の
緊急発進などを自制するよう促したとみられる。中国外務省によると、習氏は防空識別圏について、
中国の「原則的な立場」を示したという。設定の正当性を主張し、米国に理解を求めた模様だ。
ただ、中国外務省は、バイデン氏がどう言及したかには触れていない。
同席者を絞った前半の会談だけで、予定していた４５分を大幅に上回る２時間に及び、
突っ込んだ議論が行われたことをうかがわせた。
別室に移動して再開した後半の会談では、習氏は、沖縄県・尖閣諸島を巡る日本との対立などを
念頭に、米中両国がお互いの「核心的利益」を尊重し、「敏感な問題や意見の違い」に適切に
対処しなければならないと主張した。さらに、「今の世界は不安定で、中米両国は世界の平和と
安定を維持する上で共同の責任を担う」と述べ、米中両国が主導して国際秩序を構築することに意欲を示した。
（2013年12月5日01時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131204-OYT1T01235.htm
【北京＝五十嵐文】中国の習近平シージンピン国家主席は４日、訪中したバイデン米副大統領と
北京の人民大会堂で会談した。
バイデン氏は、中国が東シナ海に設定した防空識別圏について懸念を伝え、圏内で軍用機の
緊急発進などを自制するよう促したとみられる。中国外務省によると、習氏は防空識別圏について、
中国の「原則的な立場」を示したという。設定の正当性を主張し、米国に理解を求めた模様だ。
ただ、中国外務省は、バイデン氏がどう言及したかには触れていない。
同席者を絞った前半の会談だけで、予定していた４５分を大幅に上回る２時間に及び、
突っ込んだ議論が行われたことをうかがわせた。
別室に移動して再開した後半の会談では、習氏は、沖縄県・尖閣諸島を巡る日本との対立などを
念頭に、米中両国がお互いの「核心的利益」を尊重し、「敏感な問題や意見の違い」に適切に
対処しなければならないと主張した。さらに、「今の世界は不安定で、中米両国は世界の平和と
安定を維持する上で共同の責任を担う」と述べ、米中両国が主導して国際秩序を構築することに意欲を示した。
（2013年12月5日01時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131204-OYT1T01235.htm
【ワシントン時事】米当局者によると、バイデン副大統領は4日、習近平中国国家主席との会談で、
中国の防空識別圏を認めない立場を示し、深い懸念を表明。緊張緩和措置を取ることを望むと述べた。
時事通信 12月5日(木)1時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131205-00000014-jij-n_ame
中国の防空識別圏を認めない立場を示し、深い懸念を表明。緊張緩和措置を取ることを望むと述べた。
時事通信 12月5日(木)1時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131205-00000014-jij-n_ame
中国の動向を懸念する
東南アジア
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/3387
Financial Times
中国は帝政ドイツの過ちを繰り返してはならない
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39362
東南アジア
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/3387
Financial Times
中国は帝政ドイツの過ちを繰り返してはならない
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39362
「大英帝国の略奪品返却を」、英首相に 中国ネットユーザー
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004476
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004476
中国:欧州に秋波 経済分野で英仏独の競争心刺激
ttp://mainichi.jp/select/news/20131205k0000m030094000c.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20131205k0000m030094000c.html
>>906
とうとう内乱誘導を公言しちまったよw
とうとう内乱誘導を公言しちまったよw
【ソウル時事】中国の全国人民代表大会（全人代、国会に相当）の張徳江常務委員長は４日、訪中した韓国の姜昌熙国会
議長と会談した。張氏は「両国が協力して日本の誤った行動を指摘し、対応しなければならない」と述べ、歴史問題や集団
的自衛権行使容認の動きなどに共同で対応することを呼び掛けた。韓国国会が５日、発表した。
張氏は「中韓両国は日本の軍国主義復活の動きを注視する必要がある」とも強調した。
中国は、初代韓国統監の伊藤博文元首相を暗殺した独立運動家・安重根の石碑設置で前向きな姿勢を示すなど、歴史問題
で韓国との共闘姿勢をにじませてきた。さらに、防空識別圏設定をめぐる対立を受け、日米韓の「包囲網」が強まるのを
阻止しようとする思惑もあるとみられる。
（2013/12/05-11:16）時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013120500320
議長と会談した。張氏は「両国が協力して日本の誤った行動を指摘し、対応しなければならない」と述べ、歴史問題や集団
的自衛権行使容認の動きなどに共同で対応することを呼び掛けた。韓国国会が５日、発表した。
張氏は「中韓両国は日本の軍国主義復活の動きを注視する必要がある」とも強調した。
中国は、初代韓国統監の伊藤博文元首相を暗殺した独立運動家・安重根の石碑設置で前向きな姿勢を示すなど、歴史問題
で韓国との共闘姿勢をにじませてきた。さらに、防空識別圏設定をめぐる対立を受け、日米韓の「包囲網」が強まるのを
阻止しようとする思惑もあるとみられる。
（2013/12/05-11:16）時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013120500320
防空識別圏における中米日の緊張が高まっています。
（中略）
日本の航空自衛隊は米国製戦闘機、F-15JやF-2、およびE-767 AWACSなどの航空機を配備しています。
特にF-15J戦闘機は航空自衛隊において最強の戦闘機と言われています。
一方の中国空軍と海軍はF-10主力戦闘機を筆頭に、F-11、Su-30戦闘機といった3世代の戦闘機を配備しています。
F-10戦闘機は自衛隊のF-15とほぼ同等の性能で、F-11とSu-30はF??-15よりも優れていると報告されています。
「航空宇宙博覧会では、SU-30とF-15の性能比較記事が公開されていました。その中でF-15はSu-30に大きく劣ると指摘されています。」
その１、低高度で飛行する航空機はわずかな操縦ミスで墜落する危険性があります。
Su-30は地形追随機能を有しており、この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮します。
F-15にはこのような機能は装備されていません。
その２、強力な防衛力
1968年、ベトナム戦争で米国はF-111A爆撃機を開発しました。
この航空機はその当時、世界で最高とされる低高度飛行能力をもっていました。
しかし、そんな最先端の航空機もベトナム軍の対空砲によって容易に撃墜されています。
Su-30は17mmチタン装甲でコックピット、オイルタンク、エンジンが保護されています。
また他の部分も装甲が強化されており、良好な耐弾性能を有しています。
その３、優れたステルス性。
Su-30はアメリカのF-111やF-15Eよりもはるかに小さいレーダー反射断面積となっています。
そしてF-15は優れたステルス性能を発揮するSu-30を捕捉するためのレーダー、赤外線装置を有していません。
その４、圧倒的な配備数
中国の第三世代戦闘機の数は日本を圧倒しています。
カナダの「中国国防誌」によると、
2013年1月現在で中国空軍はSu-27SK（143機）、Su-27UBK（27機）、Su-30MKKとSU-30MK2（100機）、F-11B（62機）を配備しています。
一方、日本はF-15J（157機）、F-15DJ（45機）に留まっています。また津波被害により28機のF-2A/B戦闘機が飛行不能に陥っています。
まとめると中国軍は550機以上、日本はその半分の280機前後の戦闘機が配備されています。
http://mil.sohu.com/20131204/n391254697.shtml
（中略）
日本の航空自衛隊は米国製戦闘機、F-15JやF-2、およびE-767 AWACSなどの航空機を配備しています。
特にF-15J戦闘機は航空自衛隊において最強の戦闘機と言われています。
一方の中国空軍と海軍はF-10主力戦闘機を筆頭に、F-11、Su-30戦闘機といった3世代の戦闘機を配備しています。
F-10戦闘機は自衛隊のF-15とほぼ同等の性能で、F-11とSu-30はF??-15よりも優れていると報告されています。
「航空宇宙博覧会では、SU-30とF-15の性能比較記事が公開されていました。その中でF-15はSu-30に大きく劣ると指摘されています。」
その１、低高度で飛行する航空機はわずかな操縦ミスで墜落する危険性があります。
Su-30は地形追随機能を有しており、この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮します。
F-15にはこのような機能は装備されていません。
その２、強力な防衛力
1968年、ベトナム戦争で米国はF-111A爆撃機を開発しました。
この航空機はその当時、世界で最高とされる低高度飛行能力をもっていました。
しかし、そんな最先端の航空機もベトナム軍の対空砲によって容易に撃墜されています。
Su-30は17mmチタン装甲でコックピット、オイルタンク、エンジンが保護されています。
また他の部分も装甲が強化されており、良好な耐弾性能を有しています。
その３、優れたステルス性。
Su-30はアメリカのF-111やF-15Eよりもはるかに小さいレーダー反射断面積となっています。
そしてF-15は優れたステルス性能を発揮するSu-30を捕捉するためのレーダー、赤外線装置を有していません。
その４、圧倒的な配備数
中国の第三世代戦闘機の数は日本を圧倒しています。
カナダの「中国国防誌」によると、
2013年1月現在で中国空軍はSu-27SK（143機）、Su-27UBK（27機）、Su-30MKKとSU-30MK2（100機）、F-11B（62機）を配備しています。
一方、日本はF-15J（157機）、F-15DJ（45機）に留まっています。また津波被害により28機のF-2A/B戦闘機が飛行不能に陥っています。
まとめると中国軍は550機以上、日本はその半分の280機前後の戦闘機が配備されています。
http://mil.sohu.com/20131204/n391254697.shtml
【ワシントン西田進一郎】ヘーゲル米国防長官は４日の記者会見で、中国の東シナ海への防空識別圏設定について、「防
空圏自体は新しくも珍しくもないが、最大の懸念は、何ら国際的な協議なく、非常に一方的かつ突然に実行されたことだ」
と批判した。中国が防空識別圏を撤回する可能性はほとんどなく、米国は外国の航空機に飛行計画の提出を求める中国政府
の運用を停止させて問題の決着をはかりたい意向とみられる。
会見に同席したデンプシー統合参謀本部議長も「実際に地域を不安定化させているのは、防空識別圏の宣言ではなく、
中国領空に入ろうとしているかどうかにかかわらず、防空識別圏を通過するすべての航空機に（飛行計画を）通報させよう
という中国の主張だ」と語り、防空識別圏の設定そのものではなく、運用の仕方が問題だと強調した。
これに関連し、国務省のハーフ副報道官も「防空識別圏の設定は一般的に悪いことだとは思わない」としたうえで、一方
的で調整もないまま発表・実行したことや中国側の要求に従わない航空機に緊急発進（スクランブル）など防御的な緊急
措置をとるとした点が問題だと指摘した。
訪中しているバイデン米副大統領は中国の習近平国家主席に対し、中国の防空識別圏を容認しない立場を示し深い懸念を
表明したが、中国は原則的立場を繰り返している。
ヘーゲル国防長官は「中国、日本、韓国など地域の全ての国にとって重要なのは、冷静かつ責任ある姿勢をとり続けるこ
とだ。これらは激化しやすい問題だ」と述べ、日中韓の３カ国に冷静な対応を求めた。
毎日新聞 2013年12月05日 11時31分
http://mainichi.jp/select/news/20131205k0000e030180000c.html
空圏自体は新しくも珍しくもないが、最大の懸念は、何ら国際的な協議なく、非常に一方的かつ突然に実行されたことだ」
と批判した。中国が防空識別圏を撤回する可能性はほとんどなく、米国は外国の航空機に飛行計画の提出を求める中国政府
の運用を停止させて問題の決着をはかりたい意向とみられる。
会見に同席したデンプシー統合参謀本部議長も「実際に地域を不安定化させているのは、防空識別圏の宣言ではなく、
中国領空に入ろうとしているかどうかにかかわらず、防空識別圏を通過するすべての航空機に（飛行計画を）通報させよう
という中国の主張だ」と語り、防空識別圏の設定そのものではなく、運用の仕方が問題だと強調した。
これに関連し、国務省のハーフ副報道官も「防空識別圏の設定は一般的に悪いことだとは思わない」としたうえで、一方
的で調整もないまま発表・実行したことや中国側の要求に従わない航空機に緊急発進（スクランブル）など防御的な緊急
措置をとるとした点が問題だと指摘した。
訪中しているバイデン米副大統領は中国の習近平国家主席に対し、中国の防空識別圏を容認しない立場を示し深い懸念を
表明したが、中国は原則的立場を繰り返している。
ヘーゲル国防長官は「中国、日本、韓国など地域の全ての国にとって重要なのは、冷静かつ責任ある姿勢をとり続けるこ
とだ。これらは激化しやすい問題だ」と述べ、日中韓の３カ国に冷静な対応を求めた。
毎日新聞 2013年12月05日 11時31分
http://mainichi.jp/select/news/20131205k0000e030180000c.html
アホか‥？今時F15Jが最強なんて盲信してるのは軍板に常駐してるニートぐらいだろ。
>>906
アメリカは、「中国国内のクーデターに乗る事も想定してる」って宣言したわけか
完全にやる気満々じゃねーかｗ
しかも、相手の国内で発言、中国の顔にドロを塗って煽りまくり
習近平は、バイデンに何言ったんだよｗ
アメリカとの戦争も有り得るとか言ったのか？ｗ
アメリカは、「中国国内のクーデターに乗る事も想定してる」って宣言したわけか
完全にやる気満々じゃねーかｗ
しかも、相手の国内で発言、中国の顔にドロを塗って煽りまくり
習近平は、バイデンに何言ったんだよｗ
アメリカとの戦争も有り得るとか言ったのか？ｗ
★「習近平に迷惑はかけられない」とバイデン副大統領、米国の日本支持は口だけだった―中国メディア
配信日時：2013年12月5日 13時45分 Share (facebook)
2013年12月4日、新聞晩報は記事「バイデン副大統領：習近平国家主席は仕事を推し進める時期にある、
面倒をかけることはできない」を掲載した。
2日、バイデン米副大統領が日本を訪問。3日夕方に安倍晋三首相と会談した。その後、記者会見が行われた。
中国の一方的な防空識別圏設定を承認しない。日中両国が連携して対応。中国の防空識別圏によって自衛隊及び
米軍の運用を含む両国政府の政策、対応は一切変更されない。民間機の安全確保のため中国に明確なメッセージを
送る、などで意見が一致したことが発表された。
一見、安倍首相は大きな成果を上げたかのようにみえるが、しかし実際のところ日本が最も望んでいた要求を
米国は拒否している。それは共同声明の発表、中国に対する防空識別圏撤回の要求、そして米航空企業に対する
中国当局へのフライトプラン提出中止の措置だ。
なぜ米国は安倍首相の要求を拒んだのか。その理由については会談で明かされることはなかったが、3日午前に
海江田万里民主党党首と会談したバイデン副大統領は本心を漏らしていた。「習近平国家主席は事業を始めた
苦しい時期にある。彼に面倒をかけられない」、と。どうやら米国人は口では日米同盟を高らかに歌いながら、
心ではひそかに中国に配慮しているらしい。
新聞晩報をはじめ中国の複数のメディアが「面倒をかけられない」との発言を大々的に報じ、米国は日本を見捨て
たと示唆している。しかし管見の限り、日本語メディア、英語メディアでは同様の発言は報じられていない。
（翻訳・編集/KT）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80065
配信日時：2013年12月5日 13時45分 Share (facebook)
2013年12月4日、新聞晩報は記事「バイデン副大統領：習近平国家主席は仕事を推し進める時期にある、
面倒をかけることはできない」を掲載した。
2日、バイデン米副大統領が日本を訪問。3日夕方に安倍晋三首相と会談した。その後、記者会見が行われた。
中国の一方的な防空識別圏設定を承認しない。日中両国が連携して対応。中国の防空識別圏によって自衛隊及び
米軍の運用を含む両国政府の政策、対応は一切変更されない。民間機の安全確保のため中国に明確なメッセージを
送る、などで意見が一致したことが発表された。
一見、安倍首相は大きな成果を上げたかのようにみえるが、しかし実際のところ日本が最も望んでいた要求を
米国は拒否している。それは共同声明の発表、中国に対する防空識別圏撤回の要求、そして米航空企業に対する
中国当局へのフライトプラン提出中止の措置だ。
なぜ米国は安倍首相の要求を拒んだのか。その理由については会談で明かされることはなかったが、3日午前に
海江田万里民主党党首と会談したバイデン副大統領は本心を漏らしていた。「習近平国家主席は事業を始めた
苦しい時期にある。彼に面倒をかけられない」、と。どうやら米国人は口では日米同盟を高らかに歌いながら、
心ではひそかに中国に配慮しているらしい。
新聞晩報をはじめ中国の複数のメディアが「面倒をかけられない」との発言を大々的に報じ、米国は日本を見捨て
たと示唆している。しかし管見の限り、日本語メディア、英語メディアでは同様の発言は報じられていない。
（翻訳・編集/KT）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80065
>>906
そりゃ無理だ。バイデンくんは中国人を理解してない。
そりゃ無理だ。バイデンくんは中国人を理解してない。
>>910
今年、大英博物館を見に行ったけど、中国カテゴリのエリアは中国の博物館と比べると置いてあるものはショボかったよ。
バックヤードに良い物を置いてあるのかね？
展示も漢字が逆さになってるのもあったし（黄色い龍の頭が上に来ないとダメで、黄色が皇帝の色を
あわらす事を知らない模様）、日本エリアがやたらオタクチックな紹介なのと比べると、
なんか人材が不足してるのかなと感じた。
一言で言うと中国のおみやげ屋っぽい雰囲気。
今年、大英博物館を見に行ったけど、中国カテゴリのエリアは中国の博物館と比べると置いてあるものはショボかったよ。
バックヤードに良い物を置いてあるのかね？
展示も漢字が逆さになってるのもあったし（黄色い龍の頭が上に来ないとダメで、黄色が皇帝の色を
あわらす事を知らない模様）、日本エリアがやたらオタクチックな紹介なのと比べると、
なんか人材が不足してるのかなと感じた。
一言で言うと中国のおみやげ屋っぽい雰囲気。
★「習近平に迷惑はかけられない」とバイデン副大統領、米国の日本支持は口だけだった―中国メディア
配信日時：2013年12月5日 13時45分
2013年12月4日、新聞晩報は記事「バイデン副大統領：習近平国家主席は仕事を推し進める時期にある、
面倒をかけることはできない」を掲載した。
2日、バイデン米副大統領が日本を訪問。3日夕方に安倍晋三首相と会談した。その後、記者会見が行われた。
中国の一方的な防空識別圏設定を承認しない。日中両国が連携して対応。中国の防空識別圏によって自衛隊及び
米軍の運用を含む両国政府の政策、対応は一切変更されない。民間機の安全確保のため中国に明確なメッセージを
送る、などで意見が一致したことが発表された。
一見、安倍首相は大きな成果を上げたかのようにみえるが、しかし実際のところ日本が最も望んでいた要求を
米国は拒否している。それは共同声明の発表、中国に対する防空識別圏撤回の要求、そして米航空企業に対する
中国当局へのフライトプラン提出中止の措置だ。
なぜ米国は安倍首相の要求を拒んだのか。その理由については会談で明かされることはなかったが、3日午前に
海江田万里民主党党首と会談したバイデン副大統領は本心を漏らしていた。「習近平国家主席は事業を始めた
苦しい時期にある。彼に面倒をかけられない」、と。どうやら米国人は口では日米同盟を高らかに歌いながら、
心ではひそかに中国に配慮しているらしい。
新聞晩報をはじめ中国の複数のメディアが「面倒をかけられない」との発言を大々的に報じ、米国は日本を見捨て
たと示唆している。しかし管見の限り、日本語メディア、英語メディアでは同様の発言は報じられていない。
（翻訳・編集/KT）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80065
配信日時：2013年12月5日 13時45分
2013年12月4日、新聞晩報は記事「バイデン副大統領：習近平国家主席は仕事を推し進める時期にある、
面倒をかけることはできない」を掲載した。
2日、バイデン米副大統領が日本を訪問。3日夕方に安倍晋三首相と会談した。その後、記者会見が行われた。
中国の一方的な防空識別圏設定を承認しない。日中両国が連携して対応。中国の防空識別圏によって自衛隊及び
米軍の運用を含む両国政府の政策、対応は一切変更されない。民間機の安全確保のため中国に明確なメッセージを
送る、などで意見が一致したことが発表された。
一見、安倍首相は大きな成果を上げたかのようにみえるが、しかし実際のところ日本が最も望んでいた要求を
米国は拒否している。それは共同声明の発表、中国に対する防空識別圏撤回の要求、そして米航空企業に対する
中国当局へのフライトプラン提出中止の措置だ。
なぜ米国は安倍首相の要求を拒んだのか。その理由については会談で明かされることはなかったが、3日午前に
海江田万里民主党党首と会談したバイデン副大統領は本心を漏らしていた。「習近平国家主席は事業を始めた
苦しい時期にある。彼に面倒をかけられない」、と。どうやら米国人は口では日米同盟を高らかに歌いながら、
心ではひそかに中国に配慮しているらしい。
新聞晩報をはじめ中国の複数のメディアが「面倒をかけられない」との発言を大々的に報じ、米国は日本を見捨て
たと示唆している。しかし管見の限り、日本語メディア、英語メディアでは同様の発言は報じられていない。
（翻訳・編集/KT）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80065
★中国、800年前の難破船を根拠に領海を主張
国境も技術で変わる時代。
中国は日本だけじゃなく、アジアのいろんな国と領土・領海をめぐって対立しています。そんな中、
ここ20年ほど彼らが力を入れてきたことのひとつが考古学です。たとえば南シナ海に古い難破船が
たくさん沈んでいるんですが、中国はそれを調査して南シナ海の領有権を主張する根拠にしようとしています。
南シナ海は、南アジアの経済ハブとの間の重要な輸送路です。中国はそこを支配して、何ならロックダウン
しようとさえしています。ウォールストリート・ジャーナルによれば、そのために国外から考古学者を
招いて南シナ海の発掘調査をさせているそうです。たとえばフランスから考古学者を呼んで、フィリピン近く
にある13世紀の難破船を調査したりしているんです。
でも海は、領土問題の一部に過ぎません。中国は先月突然防空識別圏を設定して、その圏内には日本との
間で問題になっている尖閣諸島も含まれていることからその意図が注目されています。
防空識別圏はかなり緊張感のある問題ですが、海洋考古学者を海に派遣するくらいだとあまりニュースにも
なりません。でもそれは、領土をめぐる主張や争いのあり方の変化を示しています。中国だけでなく、
あらゆる国家による領土の主張が変わりつつあります。たとえば今週、ロシアやデンマークに続いて
カナダも北極点の領有権を主張しようとしていますが、その根拠には遠隔操作の潜水艦を使った2億ドル
（約200億円）がかりの北極海底調査がありました。同様に、米国でも周辺の主権海域200マイル（約320km）
まで研究者たちが海底地図を丹念に作っています。
GPSや遠隔潜水艦、考古学といった技術や研究によって、国境の主張のし方も変化し始めています。
http://www.gizmodo.jp/2013/12/800_4.html
国境も技術で変わる時代。
中国は日本だけじゃなく、アジアのいろんな国と領土・領海をめぐって対立しています。そんな中、
ここ20年ほど彼らが力を入れてきたことのひとつが考古学です。たとえば南シナ海に古い難破船が
たくさん沈んでいるんですが、中国はそれを調査して南シナ海の領有権を主張する根拠にしようとしています。
南シナ海は、南アジアの経済ハブとの間の重要な輸送路です。中国はそこを支配して、何ならロックダウン
しようとさえしています。ウォールストリート・ジャーナルによれば、そのために国外から考古学者を
招いて南シナ海の発掘調査をさせているそうです。たとえばフランスから考古学者を呼んで、フィリピン近く
にある13世紀の難破船を調査したりしているんです。
でも海は、領土問題の一部に過ぎません。中国は先月突然防空識別圏を設定して、その圏内には日本との
間で問題になっている尖閣諸島も含まれていることからその意図が注目されています。
防空識別圏はかなり緊張感のある問題ですが、海洋考古学者を海に派遣するくらいだとあまりニュースにも
なりません。でもそれは、領土をめぐる主張や争いのあり方の変化を示しています。中国だけでなく、
あらゆる国家による領土の主張が変わりつつあります。たとえば今週、ロシアやデンマークに続いて
カナダも北極点の領有権を主張しようとしていますが、その根拠には遠隔操作の潜水艦を使った2億ドル
（約200億円）がかりの北極海底調査がありました。同様に、米国でも周辺の主権海域200マイル（約320km）
まで研究者たちが海底地図を丹念に作っています。
GPSや遠隔潜水艦、考古学といった技術や研究によって、国境の主張のし方も変化し始めています。
http://www.gizmodo.jp/2013/12/800_4.html
>>914
この訳はどこから持ってきた？
そのソースを見ると、カナダの中国国防雑誌のところは「漢和防務評論」になってる。
あと、Su-27等はインド方面にも配備してるから、全機を日本に向けられるわけじゃないんだよなあ。
日本の２５倍の面積があって、ロシアやインドを含む１４カ国？と陸で接して、さらに海側は
北朝鮮挟んで韓国、日本、台湾、フィリピン、インドネシア等数か国と
（領土領海領空を主張してる地域で）向き合ってるのに、比較的新鋭機が日本のたった２倍程度ってのは心許ないよな。
この訳はどこから持ってきた？
そのソースを見ると、カナダの中国国防雑誌のところは「漢和防務評論」になってる。
あと、Su-27等はインド方面にも配備してるから、全機を日本に向けられるわけじゃないんだよなあ。
日本の２５倍の面積があって、ロシアやインドを含む１４カ国？と陸で接して、さらに海側は
北朝鮮挟んで韓国、日本、台湾、フィリピン、インドネシア等数か国と
（領土領海領空を主張してる地域で）向き合ってるのに、比較的新鋭機が日本のたった２倍程度ってのは心許ないよな。
★英国が「二股外交」、首相訪中と同時に海軍参謀長が日本の防衛相と「防空識別圏問題」で一致―香港メディア
XINHUA.JP 12月3日(火)17時53分配信
香港紙・大公報（電子版）は３日、英キャメロン首相が大規模な経済貿易代表団の団長として３日間にわたる
訪中の旅を開始したと報じた。
キャメロン首相の訪中について、中国国際問題研究所の崔洪建・欧州部主任は「中英間の不和を修復し、
中国市場の甘い汁を吸おうとしている」との見方を示す。首相は訪中初日、早くも大口の商談を成立させた。
キャメロン首相がチベット仏教最高指導者のダライ・ラマと会談したことで、中英関係はぎくしゃくしていた。
だが、キャメロン首相が中国指導者と親しげに語らう一方で、同じ時期に英国海軍のザンベラス参謀長が
東京都内で小野寺五典防衛相と会談していた。両者は、中国の釣魚島（日本名：尖閣諸島）を含む東シナ海
防空識別圏問題に協力して対応することで一致したという。
記事は、こうした「二股外交」が今回の訪中に冷や水を浴びせていると指摘。中国外交部の報道官が定例記者
会見で必ずこの件に言及するとの見方を示し、キャメロン首相が「中国の西側最強の支持者になる」との発言に
大喜びした人は「大馬鹿者」だと皮肉った。
（編集翻訳 小豆沢紀子）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131203-00000018-xinhua-cn
XINHUA.JP 12月3日(火)17時53分配信
香港紙・大公報（電子版）は３日、英キャメロン首相が大規模な経済貿易代表団の団長として３日間にわたる
訪中の旅を開始したと報じた。
キャメロン首相の訪中について、中国国際問題研究所の崔洪建・欧州部主任は「中英間の不和を修復し、
中国市場の甘い汁を吸おうとしている」との見方を示す。首相は訪中初日、早くも大口の商談を成立させた。
キャメロン首相がチベット仏教最高指導者のダライ・ラマと会談したことで、中英関係はぎくしゃくしていた。
だが、キャメロン首相が中国指導者と親しげに語らう一方で、同じ時期に英国海軍のザンベラス参謀長が
東京都内で小野寺五典防衛相と会談していた。両者は、中国の釣魚島（日本名：尖閣諸島）を含む東シナ海
防空識別圏問題に協力して対応することで一致したという。
記事は、こうした「二股外交」が今回の訪中に冷や水を浴びせていると指摘。中国外交部の報道官が定例記者
会見で必ずこの件に言及するとの見方を示し、キャメロン首相が「中国の西側最強の支持者になる」との発言に
大喜びした人は「大馬鹿者」だと皮肉った。
（編集翻訳 小豆沢紀子）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131203-00000018-xinhua-cn
★「現状変更し、秩序を変えたいのは日本」 尖閣諸島問題で新華社論評
2013.12.1 17:09 ［日中関係］
中国国営通信の新華社は１日、論評を配信し、日中が対立する沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）
をめぐる問題で「現状を変更し、東アジアの秩序を変えたいと思っているのは中国ではなく、日本だ」と主張。
論評は第２次大戦中に米英中３カ国首脳が対日方針を定めたカイロ宣言から１日で７０年となるのを受けて配信された。
中国は、台湾などを中国に返還することを定めた同宣言を尖閣領有権の根拠の一つにしており、
論評は「日本がカイロ宣言などの文書を順守すれば、島をめぐる紛争が起こるだろうか」と強調した。
さらに安倍晋三政権の歴史認識について「（第２次大戦中の）日本の侵略の罪状」に無関心だと批判。
安倍政権は島の争いを通じ「（中国に）脅されているという雰囲気」をつくりだし、平和憲法の改正と
軍備増強を推進していると指摘した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/chn13120117130008-n1.htm
2013.12.1 17:09 ［日中関係］
中国国営通信の新華社は１日、論評を配信し、日中が対立する沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）
をめぐる問題で「現状を変更し、東アジアの秩序を変えたいと思っているのは中国ではなく、日本だ」と主張。
論評は第２次大戦中に米英中３カ国首脳が対日方針を定めたカイロ宣言から１日で７０年となるのを受けて配信された。
中国は、台湾などを中国に返還することを定めた同宣言を尖閣領有権の根拠の一つにしており、
論評は「日本がカイロ宣言などの文書を順守すれば、島をめぐる紛争が起こるだろうか」と強調した。
さらに安倍晋三政権の歴史認識について「（第２次大戦中の）日本の侵略の罪状」に無関心だと批判。
安倍政権は島の争いを通じ「（中国に）脅されているという雰囲気」をつくりだし、平和憲法の改正と
軍備増強を推進していると指摘した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/chn13120117130008-n1.htm
村人が警察集団を逮捕？ 徹底抗戦準備中。
ttp://ameblo.jp/japangard/entry-11718303496.html
本文中リンク→ttp://www.molihua.org/2013/12/16.html
>>906知ったら面白い事に成るなｗ
ttp://ameblo.jp/japangard/entry-11718303496.html
本文中リンク→ttp://www.molihua.org/2013/12/16.html
>>906知ったら面白い事に成るなｗ
>>924
最近、英国がアジアに関心を示してるようだが、インド、アメリカの影響だろうか？
インドもASEANから進出を打診されていて海軍は乗り気だというし。
なんかこう、白人さまたちの間で中国を解体して分割統治しようぜ！みたいな動きでもあんのかね。
戦前に１回失敗してるから。
>>925
カイロ・リリースどおりだと、尖閣は脅し取ったわけでないから日本領が確定しちゃう。
最近、英国がアジアに関心を示してるようだが、インド、アメリカの影響だろうか？
インドもASEANから進出を打診されていて海軍は乗り気だというし。
なんかこう、白人さまたちの間で中国を解体して分割統治しようぜ！みたいな動きでもあんのかね。
戦前に１回失敗してるから。
>>925
カイロ・リリースどおりだと、尖閣は脅し取ったわけでないから日本領が確定しちゃう。
>>928
写真がハッキリしないけど、制服は民兵か雇われ警備員？？
写真がハッキリしないけど、制服は民兵か雇われ警備員？？
【専欄】識別圏設定の影響と危険性 拓殖大学名誉教授・茅原郁生
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/131203/mcb1312030503017-n1.htm
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/131203/mcb1312030503017-n1.htm
2013年10月にはWindows OSの最新版となるWindows8.1のリリースが開始されるなど、
世界的には新しいOSへの移行が進んでいる状況ですが、中国の政府高官からは、
価格の上昇を引き起こす新OSの登場は「ソフトウェア保護の障壁になる」として「Windows XPのサポート継続と
廉価版Windows OSの販売継続を」という声が挙がっています。
2014年4月9日をもってMicrosoftによるサポートの終了が決定しているWindowsXPですが、
中国では依然高いシェアを保っています。状況を鑑みたMicrosoftは一時的にWindows 8の価格を約3分の1に割り引くなどの
施策を行いユーザーの意向を促しましたが、思うような改善は見られていません。
中国国家版権局長のYan Xiaohong氏は、「昨年10月にWindows 8が発売された直後にWindows 7の廉価版の販売が停止された。
このことが原因でソフトウェア購入のコストが増大し、ユーザーは本来導入すべきWindows 8を買うことができなくなっている。
これに加えてWindows XPのサポート終了という状況が重なり、中国における純正ソフトウェアの運用が脅かされる状況になっている」と懸念を示し、
「中国国民のニーズに合った商品の提供を求める」と声明を発表しています
http://gigazine.net/news/20131205-china-prefers-to-windows-xp/
世界的には新しいOSへの移行が進んでいる状況ですが、中国の政府高官からは、
価格の上昇を引き起こす新OSの登場は「ソフトウェア保護の障壁になる」として「Windows XPのサポート継続と
廉価版Windows OSの販売継続を」という声が挙がっています。
2014年4月9日をもってMicrosoftによるサポートの終了が決定しているWindowsXPですが、
中国では依然高いシェアを保っています。状況を鑑みたMicrosoftは一時的にWindows 8の価格を約3分の1に割り引くなどの
施策を行いユーザーの意向を促しましたが、思うような改善は見られていません。
中国国家版権局長のYan Xiaohong氏は、「昨年10月にWindows 8が発売された直後にWindows 7の廉価版の販売が停止された。
このことが原因でソフトウェア購入のコストが増大し、ユーザーは本来導入すべきWindows 8を買うことができなくなっている。
これに加えてWindows XPのサポート終了という状況が重なり、中国における純正ソフトウェアの運用が脅かされる状況になっている」と懸念を示し、
「中国国民のニーズに合った商品の提供を求める」と声明を発表しています
http://gigazine.net/news/20131205-china-prefers-to-windows-xp/
中国国防部が11月23日に東シナ海上空に同国の防空識別圏を設定したことを受け、民主党の野田佳彦前首相（56）が
自身の見解を述べた。
野田氏は、中国の措置が現場海空域において不測の事態を招きかねない非常に危険なものとの認識を示し、
「尖閣諸島の領空があたかも『中国の領空』であるかのごとき表示をしており、わが国は到底受け入れられません」との見解を述べた。
また政府が中国に対し、厳重に抗議し、関連措置の撤回を求めたのは「当然のことです」と断じた。
日本としては、わが国の領土・領海・領空は断固として守り抜くとの決意で毅然かつ冷静に対処すると同時に、国際社会と連携し、
中国に強く自制を求めることが必要だと説明。国際社会との連携に関し、米国がいち早く懸念を表する声明を発表し、
オーストラリアのビショップ外相も「いかなる力による又は一方的な行動にも反対する」と表明していることを報告しているが、
一方で韓国の対応については「心もとないのが韓国です」と危惧する。
野田氏は韓国が自国の防空識別圏とも重なるはずなのに、国防省スポークスマンレベルの「遺憾の意」の表明にとどまっていると説明。
また韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領が外遊先で対日批判発言を繰り返していることに触れ、「文句があるなら、日韓首脳会談で
直接言ったらどうでしょうか。日中のみならず、日韓もわが国にとっては『外患』です」とコメントした。
なお、韓国の金寛鎮国防相が12月5日の国会答弁で、日本や中国の防空識別圏と一部重なる形で防空識別圏を拡大する方針であることを
明かしており、野田氏が危惧するよう「外患」となる可能性が考えられる。
ソース：http://yukan-news.ameba.jp/20131205-157/
自身の見解を述べた。
野田氏は、中国の措置が現場海空域において不測の事態を招きかねない非常に危険なものとの認識を示し、
「尖閣諸島の領空があたかも『中国の領空』であるかのごとき表示をしており、わが国は到底受け入れられません」との見解を述べた。
また政府が中国に対し、厳重に抗議し、関連措置の撤回を求めたのは「当然のことです」と断じた。
日本としては、わが国の領土・領海・領空は断固として守り抜くとの決意で毅然かつ冷静に対処すると同時に、国際社会と連携し、
中国に強く自制を求めることが必要だと説明。国際社会との連携に関し、米国がいち早く懸念を表する声明を発表し、
オーストラリアのビショップ外相も「いかなる力による又は一方的な行動にも反対する」と表明していることを報告しているが、
一方で韓国の対応については「心もとないのが韓国です」と危惧する。
野田氏は韓国が自国の防空識別圏とも重なるはずなのに、国防省スポークスマンレベルの「遺憾の意」の表明にとどまっていると説明。
また韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領が外遊先で対日批判発言を繰り返していることに触れ、「文句があるなら、日韓首脳会談で
直接言ったらどうでしょうか。日中のみならず、日韓もわが国にとっては『外患』です」とコメントした。
なお、韓国の金寛鎮国防相が12月5日の国会答弁で、日本や中国の防空識別圏と一部重なる形で防空識別圏を拡大する方針であることを
明かしており、野田氏が危惧するよう「外患」となる可能性が考えられる。
ソース：http://yukan-news.ameba.jp/20131205-157/
なぜF-15とSu-30の性能の比較で議論が白熱しているのだろうか‥
【石平のＣｈｉｎａ Ｗａｔｃｈ】業を煮やした中国の「防空圏」設定は総崩れ招く可能性も
防空圏の設定は当初、日本に照準を当てていた。おそらく一部の軍人たちが「そうすれば日本を窮地に
追い込むことができる」と進言し、「領土問題」でいっさい譲歩しない安倍政権に業を煮やした
習近平国家主席がそれを聞き入れて実行を命じたのであろう。
だから、中国はそれがあくまでも「対日問題」だと強調して、米国を「関係のない第三者」の立場に
封じ込めようとした。
しかし３日の安倍晋三首相とバイデン米副大統領との会談でも分かるように、米政府はむしろ、自分たちが
立派な当事者だと思っているのだ。中国の防空圏には戦闘機訓練のために日本政府が在日米軍に提供している
沖縄北部訓練区域の一部が含まれている。日米同盟を基軸にしてアジアにおける中国の覇権樹立を阻止しよう
とする長期戦略からすれば、米国はこの地域における中国の勝手な冒険を許すわけにはいかない。中国はまさに、
米国の断固とした意志と覚悟を完全に読み間違って大きな失敗を犯した。
そして、この前代未聞の大失敗と失態は、中国政府と習近平指導部に計り知れない大きなダメージを与える
こととなろう。この一件で中国の国際的威信が完全に失墜しただけでなく、習主席自身がかつて熱望していた、
米オバマ政権との「大国間信頼関係の構築」はもはや水の泡。アジアでは、日本はもとより、“友好国”の
韓国まで米国と同調して中国の防空圏設定に反対することになったから、孤立化したのは中国の方である。
その一方、中国にとって目障りであるはずの日米同盟・米韓同盟は、よりいっそう強化された。
そして国内的には、自国の防空圏が米軍機らに荒らされて手足も出なかった政府の「弱腰ぶり」が国民の目の
前にさらされたことで習主席の権威が地に落ち、その指導力の低下は避けられない。
党内の反対派たちは今後、この一件を材料にして習近平たたきか、習近平降ろしを始めるかもしれない。
窮地に追い込まれる習政権の存続自体が危うくなるのだ。(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131205/chn13120512580005-n1.htm
防空圏の設定は当初、日本に照準を当てていた。おそらく一部の軍人たちが「そうすれば日本を窮地に
追い込むことができる」と進言し、「領土問題」でいっさい譲歩しない安倍政権に業を煮やした
習近平国家主席がそれを聞き入れて実行を命じたのであろう。
だから、中国はそれがあくまでも「対日問題」だと強調して、米国を「関係のない第三者」の立場に
封じ込めようとした。
しかし３日の安倍晋三首相とバイデン米副大統領との会談でも分かるように、米政府はむしろ、自分たちが
立派な当事者だと思っているのだ。中国の防空圏には戦闘機訓練のために日本政府が在日米軍に提供している
沖縄北部訓練区域の一部が含まれている。日米同盟を基軸にしてアジアにおける中国の覇権樹立を阻止しよう
とする長期戦略からすれば、米国はこの地域における中国の勝手な冒険を許すわけにはいかない。中国はまさに、
米国の断固とした意志と覚悟を完全に読み間違って大きな失敗を犯した。
そして、この前代未聞の大失敗と失態は、中国政府と習近平指導部に計り知れない大きなダメージを与える
こととなろう。この一件で中国の国際的威信が完全に失墜しただけでなく、習主席自身がかつて熱望していた、
米オバマ政権との「大国間信頼関係の構築」はもはや水の泡。アジアでは、日本はもとより、“友好国”の
韓国まで米国と同調して中国の防空圏設定に反対することになったから、孤立化したのは中国の方である。
その一方、中国にとって目障りであるはずの日米同盟・米韓同盟は、よりいっそう強化された。
そして国内的には、自国の防空圏が米軍機らに荒らされて手足も出なかった政府の「弱腰ぶり」が国民の目の
前にさらされたことで習主席の権威が地に落ち、その指導力の低下は避けられない。
党内の反対派たちは今後、この一件を材料にして習近平たたきか、習近平降ろしを始めるかもしれない。
窮地に追い込まれる習政権の存続自体が危うくなるのだ。(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131205/chn13120512580005-n1.htm
アメリカが日本の為に中国煽ってる、とか思うバカ記者が増えそうな予感がする
アメリカにとって尖閣の領有権なんて「どうでも良い事」だって論調が消えてるんだよね
アメリカが中国を煽ってるのは、公海の領有権を主張した中国を煽ってるの
日本はそれにくっ付いて、尖閣問題を同じテーブルに乗せようとしてるだけ
アメリカの防衛は「壁作るのと拳銃向けるのは同じだ」なのよ
戦略的な問題で公海が大きければ、アメリカ海兵隊が有利になる
逆に公海が狭く成れば、アメリカ海兵隊の動きがとれなくなる
相手が見えなくなれば、向けた銃に意味は無く成る
だからアメリカは今動いてる
誰も書いてない気がする
アメリカにとって尖閣の領有権なんて「どうでも良い事」だって論調が消えてるんだよね
アメリカが中国を煽ってるのは、公海の領有権を主張した中国を煽ってるの
日本はそれにくっ付いて、尖閣問題を同じテーブルに乗せようとしてるだけ
アメリカの防衛は「壁作るのと拳銃向けるのは同じだ」なのよ
戦略的な問題で公海が大きければ、アメリカ海兵隊が有利になる
逆に公海が狭く成れば、アメリカ海兵隊の動きがとれなくなる
相手が見えなくなれば、向けた銃に意味は無く成る
だからアメリカは今動いてる
誰も書いてない気がする
>>936
いや違うな。
尖閣付近の中国支配ってのは、アメリカにとっても台湾有事や自国防衛に関わる重要事項だから。
第一列島線を守れないとアメリカにとってもグアムやハワイまで中国が進出しやすくなるってことで、
自国防衛に大きな影響が出る。
そのことを中国の新聞と全く同じ論調で否定して批判してたのが日本国内に大勢いたってだけのこと。
いや違うな。
尖閣付近の中国支配ってのは、アメリカにとっても台湾有事や自国防衛に関わる重要事項だから。
第一列島線を守れないとアメリカにとってもグアムやハワイまで中国が進出しやすくなるってことで、
自国防衛に大きな影響が出る。
そのことを中国の新聞と全く同じ論調で否定して批判してたのが日本国内に大勢いたってだけのこと。
米国は中国と戦争なんてしないよ、まだ米中戦争とか寝言ぬかしてんのか？
アメリカ目線で言えば尖閣なんて小さな領域には拘りはないだろう
アメリカが拘ってるのはアメリカが世界の頂点であるかどうか
アメリカがリーダーシップを取って世界を動かしていると世界人民が見て取れる流れを重視している
そのためには日本も中国も韓国もただの手駒にすぎない
アメリカが拘ってるのはアメリカが世界の頂点であるかどうか
アメリカがリーダーシップを取って世界を動かしていると世界人民が見て取れる流れを重視している
そのためには日本も中国も韓国もただの手駒にすぎない
>>938
それは中国にも言えるんだよね。
中国は米国と戦争なんてしないよ、ぶっ潰されるもの。
だから２０１２年９月の尖閣危機では中国はアメリカに脅されて速攻で海軍を退却させた。
中国人が頭悪いなと思うのは、自分に都合が良い仮定でしかものを考えられないことと
自分の妄想が諸条件を無視して実現すると考えていること。
日本のバカ左翼とそっくり同じ。
それは中国にも言えるんだよね。
中国は米国と戦争なんてしないよ、ぶっ潰されるもの。
だから２０１２年９月の尖閣危機では中国はアメリカに脅されて速攻で海軍を退却させた。
中国人が頭悪いなと思うのは、自分に都合が良い仮定でしかものを考えられないことと
自分の妄想が諸条件を無視して実現すると考えていること。
日本のバカ左翼とそっくり同じ。
アメリカ政府はおそらく大方の日本人よりも尖閣問題を気にかけてるぞ
たとえ世界の果ての石ころのような島であっても守れなければアメリカの威信は一気に地に落ちる
たとえ世界の果ての石ころのような島であっても守れなければアメリカの威信は一気に地に落ちる
>>939
それが小さくないんだよ。
尖閣は中国が台湾と在日米軍を押さえるのに重要なポイントであり、
台湾を失えば、地図を見ればわかるとおりでグアムやハワイが最前線になる。
南シナ海での行動も制限されてくる。
米本土防衛にとっては死活問題なんだよねぇ。もちろん日本は言うまでもないが。
中国が宮古海峡の突破を大々的に宣伝するのも、そういう意味がある。
それが小さくないんだよ。
尖閣は中国が台湾と在日米軍を押さえるのに重要なポイントであり、
台湾を失えば、地図を見ればわかるとおりでグアムやハワイが最前線になる。
南シナ海での行動も制限されてくる。
米本土防衛にとっては死活問題なんだよねぇ。もちろん日本は言うまでもないが。
中国が宮古海峡の突破を大々的に宣伝するのも、そういう意味がある。
>>940
＞自分に都合が良い仮定でしかものを考えられない
これってそういった取り方じゃなく明らかな侵略の意図があるってことでしょ
侵略したいから侵略前提で物事に理屈をつける、自然とそういう流れななるでしょう
＞自分に都合が良い仮定でしかものを考えられない
これってそういった取り方じゃなく明らかな侵略の意図があるってことでしょ
侵略したいから侵略前提で物事に理屈をつける、自然とそういう流れななるでしょう
誰か次スレよろ。
>>943
違う。基本的に中国メディアの主張を見ていて違和感ない？
「日本 vs 中国」でしか物事を見てない。
戦力比較や戦争に向かう仮定でも、これこれだから日本を押さえ込める！「日本に」（なぜか日本のみ）勝てる！
違う。基本的に中国メディアの主張を見ていて違和感ない？
「日本 vs 中国」でしか物事を見てない。
戦力比較や戦争に向かう仮定でも、これこれだから日本を押さえ込める！「日本に」（なぜか日本のみ）勝てる！
もし本当に戦争を起こそうとするなら、在日米軍や日本の合同戦力との比較、
兵站なども考慮、インドやロシアなど背後にいる懸念事項の考慮して考えないと行けないのに、
ゲームの大戦略レベルのお粗末な記事を連発してる。
兵站なども考慮、インドやロシアなど背後にいる懸念事項の考慮して考えないと行けないのに、
ゲームの大戦略レベルのお粗末な記事を連発してる。
>>940
＞中国人が頭悪いなと思うのは、自分に都合が良い仮定でしかものを考えられないことと自分の妄想が諸条件を無視して実現すると考えていること。
敵対してない米中が戦争するとか寝言ぬかしてる奴が一番自分に都合が良い仮定でしかものを考えられない人間だよ。
＞中国人が頭悪いなと思うのは、自分に都合が良い仮定でしかものを考えられないことと自分の妄想が諸条件を無視して実現すると考えていること。
敵対してない米中が戦争するとか寝言ぬかしてる奴が一番自分に都合が良い仮定でしかものを考えられない人間だよ。
誰か次スレよろ。
>>947
もう「敵対してない」と言ってる時点で妄想満開じゃない。バカ左翼くん。
だったら防空識別圏も尖閣の件もアメリカは沈黙して在日米軍は参加しません、
日米同盟は解消しますって明言すりゃいい。
だからバカサヨってんだよ。
もう「敵対してない」と言ってる時点で妄想満開じゃない。バカ左翼くん。
だったら防空識別圏も尖閣の件もアメリカは沈黙して在日米軍は参加しません、
日米同盟は解消しますって明言すりゃいい。
だからバカサヨってんだよ。
自国の意思を正義に見立てて文章作ると他国の意思はすべて悪くなる
歩み寄ろうとする意思が一切ない一方的な押し付けのみの文章
皇帝が配下に命令する時にいちいち気遣いしないのと一緒、上から目線でしかない
歩み寄ろうとする意思が一切ない一方的な押し付けのみの文章
皇帝が配下に命令する時にいちいち気遣いしないのと一緒、上から目線でしかない
>>947
それはシナの馬鹿っぷりの代表例でもあるが、
国と個人が追い詰められてリスクを侵す
世間知らずで社会的な分別がつかない
ってのも理由にある。社会病的なもんでもあって、民族疾患というか社会疾患的な病気
遺伝疾患じゃない分まだ何とかなる
それはシナの馬鹿っぷりの代表例でもあるが、
国と個人が追い詰められてリスクを侵す
世間知らずで社会的な分別がつかない
ってのも理由にある。社会病的なもんでもあって、民族疾患というか社会疾患的な病気
遺伝疾患じゃない分まだ何とかなる
どれだけ馬鹿で世界のゴミでも暴れられて迷惑がかかるくらいなら
日本を貢物にして黙らせようという考え方もある
日本を貢物にして黙らせようという考え方もある
戦略や戦術を考える場合、最悪の状況も考えて組み立てないと行けないのに、一番都合が良い条件で
オナニーしてるのが中国人と日本のケンモメン馬鹿左翼...だから嫌儲とか言ってて、
いつまでも貧乏でいじめられっ子なんだよ。
逆に中国軍に対抗することを考えてる側は多様な意見がある。シーレーンを抑えられたらどうなるかとか、
核保有はどうかとか、こういう戦力を増強したり、編成を改善したりはどうかとか、いろいろ意見が出る。
ところが中国軍大好きバカサヨくんと来たら、中国は◯百機いるから俺の勝利！って叫ぶだけ。
オナニーしてるのが中国人と日本のケンモメン馬鹿左翼...だから嫌儲とか言ってて、
いつまでも貧乏でいじめられっ子なんだよ。
逆に中国軍に対抗することを考えてる側は多様な意見がある。シーレーンを抑えられたらどうなるかとか、
核保有はどうかとか、こういう戦力を増強したり、編成を改善したりはどうかとか、いろいろ意見が出る。
ところが中国軍大好きバカサヨくんと来たら、中国は◯百機いるから俺の勝利！って叫ぶだけ。
>>952
チェンバレンの失敗を繰り返すのかねぇ
チェンバレンの失敗を繰り返すのかねぇ
米国は日本と中国の両国に良い顔したいだけ、それが米国の国益になるから。今回の米国の対応を見てれば本音と建前がわかる。
なんで米国が日中どちらか一カ国としか友好関係を結べないんだ？アホすぎる‥
なんで米国が日中どちらか一カ国としか友好関係を結べないんだ？アホすぎる‥
南沙での蛮行を放っておいたツケがきた。
シリアへの武力行使ためらって舐めらた。
シリアへの武力行使ためらって舐めらた。
>>955
おまえの脳内に優先順位って言葉はないのか？
米国はずーっと前から「米中関係は重要」と言ってるし、「日中関係の改善を望む」とも言ってる
だがその三者関係は正三角形ではない
アメリカから見て日中は平等じゃないし、日本から見て米中は平等じゃない
日米は同盟国。中国は違う。どっちを優先すべきかわかるか？
おまえの脳内に優先順位って言葉はないのか？
米国はずーっと前から「米中関係は重要」と言ってるし、「日中関係の改善を望む」とも言ってる
だがその三者関係は正三角形ではない
アメリカから見て日中は平等じゃないし、日本から見て米中は平等じゃない
日米は同盟国。中国は違う。どっちを優先すべきかわかるか？
>>955
東アはEUにとって進出の限界の超過域と消したい過去で
アメリカにとっても進出のギリギリ域だからこそ二枚舌外交をしたいエリア
所詮インドネシアーシナー日本の三大国しか秩序をつくれないエリアだからアメリカは粉をかけに来る。
東アはEUにとって進出の限界の超過域と消したい過去で
アメリカにとっても進出のギリギリ域だからこそ二枚舌外交をしたいエリア
所詮インドネシアーシナー日本の三大国しか秩序をつくれないエリアだからアメリカは粉をかけに来る。
でもここまで来たら話しあいとかありえないよな、まず中国側が日本の譲歩、尖閣の割譲を話し合いの条件にしてるし
遅かれ早かれ武力衝突は避けられないだろ、共産党も国民の手前ただ話あったってだけじゃ敗戦扱いだろうし
日本から見て島渡さないと話すら出来ないんじゃ中国軍の軍備が整うのを待たされるだけ不利じゃね？
遅かれ早かれ武力衝突は避けられないだろ、共産党も国民の手前ただ話あったってだけじゃ敗戦扱いだろうし
日本から見て島渡さないと話すら出来ないんじゃ中国軍の軍備が整うのを待たされるだけ不利じゃね？
米国の優先順位一位は米国の国益だよ。今は日中の両国に良い顔するのが得だと判断しただけ。
おまえらアホすぎる‥
おまえらアホすぎる‥
損して休むは上の上
日米「シナの一人チキンレースに付き合わされてこの有様だよ！」
韓国「対馬も独島もウリの物ニダ！」
今こんな感じ？
韓国「対馬も独島もウリの物ニダ！」
今こんな感じ？
>>906
>>791
への対応とか
Biden says disputes remain over treatment of U.S. journalists in China
http://www.reuters.com/article/2013/12/05/us-china-us-pressfreedoms-idUSBRE9B404X20131205
Biden, addressing U.S. executives in Beijing, said "innovation will
thrive where people breathe freely, speak freely, are able to
challenge orthodoxy, where newspapers can report the truth without
fear of consequences".
"We have many disagreements, some profound disagreements on some of
those issues right now - the treatment of U.S. journalists," Biden
said.
"But I believe China will be stronger, more stable and more innovative
if it respects universal human rights."
>>791
への対応とか
Biden says disputes remain over treatment of U.S. journalists in China
http://www.reuters.com/article/2013/12/05/us-china-us-pressfreedoms-idUSBRE9B404X20131205
Biden, addressing U.S. executives in Beijing, said "innovation will
thrive where people breathe freely, speak freely, are able to
challenge orthodoxy, where newspapers can report the truth without
fear of consequences".
"We have many disagreements, some profound disagreements on some of
those issues right now - the treatment of U.S. journalists," Biden
said.
"But I believe China will be stronger, more stable and more innovative
if it respects universal human rights."
バイデン米副大統領、中国の米国人記者処遇めぐり懸念
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B405D20131205
香港市民は本土の中国人に「否定的感情」 調査結果
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004529
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B405D20131205
香港市民は本土の中国人に「否定的感情」 調査結果
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004529
今の中国は中国版大東亜共栄圏を作りたがってるだけ大日本帝国と変わらん
中国のGDPは23年間で22倍になった。急に経済大国になってまだ地に足が着いてない感じがする
汗流せる奴いるの？
>>969
豚足ですから
豚足ですから
やっぱり発展途上国には頭ごなしに、ビシッと言わんとダメだな。
指導陣の頭がお花畑だから
国民の民度も下がる
当然、その軍隊はレベルも低い
国民の民度も下がる
当然、その軍隊はレベルも低い
>>972
え、じゃあバカサヨインテリさんにとって中国の大使の辞任は？ｗ
え、じゃあバカサヨインテリさんにとって中国の大使の辞任は？ｗ
中国の防空識別圏設定、大国の行動と相容れず＝ホワイトハウス報道官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9B403F20131205
バイデン米副大統領、中国の報道統制と人権問題を非難
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304906204579240552784538422.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9B403F20131205
バイデン米副大統領、中国の報道統制と人権問題を非難
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304906204579240552784538422.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
あんまり自重してないバイデンのおかけで
このスレもｲｷｱｶﾞﾗﾈｰ
このスレもｲｷｱｶﾞﾗﾈｰ
【中国経済】レアアース大手３社、消化不良で積み上がる在庫 グループ企業が買い取り支援も[12/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386256135/-100
レアアースが万能カードどころか着々と不良債権化してるなぁ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386256135/-100
レアアースが万能カードどころか着々と不良債権化してるなぁ
だからどうした
スレタイ百万回読み直してこい
スレタイ百万回読み直してこい
【社説】米副大統領のメッセージは不十分―防空識別圏撤回要求が必要
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304906204579239760558267276.html?mod=WSJJP_opinion_Right_Latest_News_Second
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304906204579239760558267276.html?mod=WSJJP_opinion_Right_Latest_News_Second
>972
共和党も保険制度改革でのグダグダぶりで支持下げてるでしょ。
保守的なはずのヴァージニアの知事選で共和党候補負けてしまった。
共和党も保険制度改革でのグダグダぶりで支持下げてるでしょ。
保守的なはずのヴァージニアの知事選で共和党候補負けてしまった。
中国、スホイ戦闘機の「海賊版」製造へ
中国はロシアのSu-33をコピーした戦闘機J-15をシリーズ製造を開始した。新華社通信が報じた。
中国軍の情報を「Russkaya Planeta」が伝えたところによれば、J-15戦闘機は空母「遼寧」に搭載される可能性がる。
J-15はSu-33の「海賊版コピー」と呼べる。中国はかつてロシアからSu-33を2機購入しようとしたが、技術の流出を恐れたロシア側がこれを拒否した。
中国はすでに戦闘機J-10、J-11、FC-1のシリーズ製造を行っている。それぞれSu-27、Su-30、Mig-29を模したものである。
なお空母「遼寧」は現在中国が保有する唯一の空母。ウクライナがウクライナ・ロシア合意に基づき1993年に取得した
未完成のソ連製空母「ワリャーグ」を1998年4月、「海上遊興施設に転用するために」中国が購入し、空母として完成させた。
http://japanese.ruvr.ru/2013_12_06/125497998/
中国はロシアのSu-33をコピーした戦闘機J-15をシリーズ製造を開始した。新華社通信が報じた。
中国軍の情報を「Russkaya Planeta」が伝えたところによれば、J-15戦闘機は空母「遼寧」に搭載される可能性がる。
J-15はSu-33の「海賊版コピー」と呼べる。中国はかつてロシアからSu-33を2機購入しようとしたが、技術の流出を恐れたロシア側がこれを拒否した。
中国はすでに戦闘機J-10、J-11、FC-1のシリーズ製造を行っている。それぞれSu-27、Su-30、Mig-29を模したものである。
なお空母「遼寧」は現在中国が保有する唯一の空母。ウクライナがウクライナ・ロシア合意に基づき1993年に取得した
未完成のソ連製空母「ワリャーグ」を1998年4月、「海上遊興施設に転用するために」中国が購入し、空母として完成させた。
http://japanese.ruvr.ru/2013_12_06/125497998/
試作機を手に入れて開発したんだし海賊版ではないだろ
これでネトウヨ何連敗だ？
ロシアの輸入エンジンでいいだろ
>>988
売ってくれるのかね？
売ってくれるのかね？
★航空部隊が実弾演習＝防空圏で日米けん制か－中国
中国海軍で東シナ海を管轄する東海艦隊の航空部隊が１日、敵機との交戦を想定
した実弾演習を実施した。海軍が５日、ホームページでその模様を伝えた。
実施海域は明らかにされていない。中国が設定した防空識別圏では、日本の
自衛隊機や米軍機が事前通報せずに飛行しており、演習の公表は日米をけん制
する狙いがあるとみられる。
演習には戦闘機のほか、長距離爆撃機や艦艇も参加。早期警戒機と地上のレーダー
で目標をとらえ、計数十発のミサイルを発射したという。（2013/12/05-21:23）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120500939
中国海軍で東シナ海を管轄する東海艦隊の航空部隊が１日、敵機との交戦を想定
した実弾演習を実施した。海軍が５日、ホームページでその模様を伝えた。
実施海域は明らかにされていない。中国が設定した防空識別圏では、日本の
自衛隊機や米軍機が事前通報せずに飛行しており、演習の公表は日米をけん制
する狙いがあるとみられる。
演習には戦闘機のほか、長距離爆撃機や艦艇も参加。早期警戒機と地上のレーダー
で目標をとらえ、計数十発のミサイルを発射したという。（2013/12/05-21:23）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120500939
★中国・韓国から日本に集中する“新種サイバー攻撃”の深刻度…標的は「２０２０東京五輪」、妨害の疑い
2013.12.6 07:00
日本全国で今年、これまでなかった新種のサイバー攻撃が急増している。しかも、個人が既存のウイルス対策
ソフトを導入しても確実な防衛は難しいケースが多い。開催が決定した２０２０年東京五輪にはすでに、
サイバー犯罪者が多く存在するとされる中国や韓国から中傷や攻撃が相次いでおり、専門家は「２０２０年に
向け、日本が危ない」と警鐘を鳴らしている。
◆「未知の攻撃」急増
「画面に突然、英語の文章が出てきてパソコンがフリーズした。電源を落としてもなおらない」
今年５月初旬。ウイルス対策ソフト「ウイルスバスター」を開発、販売する「トレンドマイクロ」（東京）の
サポートセンターに男性から電話があった。一見よくある相談だが、内容を詳細に確認すると、日本ですでに蔓延
（まんえん）する従来のウイルスよりも悪質なサイバー攻撃の実態が判明した。
男性のパソコンが感染したのは、使用中に画面を操作不能にした上で、復元名目に金銭を不法に要求する新種の
サイバー攻撃。パソコンを停止させたうえ米国政府組織「国土安全保障省」などを名乗り、「違法行為をしたので
パソコンをロックした。解除するには３００ドル（約３万円）が必要」という英語メッセージが表示された。
このウイルスの怖さは、何度電源を落として再起動してもメッセージが表示され続け、ユーザーをパニックに陥れる
点だ。しかも、アダルトサイトなどだけでなく、国内外の企業ホームページ（ＨＰ）を閲覧しただけで個人が感染する
ケースが多い。パソコン操作の回復を人質にとる形で金銭を要求する手口から「身代金型ウイルス」と呼ばれ、欧州や
米国などで横行していたが、日本ではこれまでほとんど被害報告はなかったという。
だが５月以降、身代金型ウイルスの被害報告はトレンド社に殺到。５～１０月の間に国内で１８０件以上もの被害が
確認された。(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131206/wec13120607010001-n1.htm
2013.12.6 07:00
日本全国で今年、これまでなかった新種のサイバー攻撃が急増している。しかも、個人が既存のウイルス対策
ソフトを導入しても確実な防衛は難しいケースが多い。開催が決定した２０２０年東京五輪にはすでに、
サイバー犯罪者が多く存在するとされる中国や韓国から中傷や攻撃が相次いでおり、専門家は「２０２０年に
向け、日本が危ない」と警鐘を鳴らしている。
◆「未知の攻撃」急増
「画面に突然、英語の文章が出てきてパソコンがフリーズした。電源を落としてもなおらない」
今年５月初旬。ウイルス対策ソフト「ウイルスバスター」を開発、販売する「トレンドマイクロ」（東京）の
サポートセンターに男性から電話があった。一見よくある相談だが、内容を詳細に確認すると、日本ですでに蔓延
（まんえん）する従来のウイルスよりも悪質なサイバー攻撃の実態が判明した。
男性のパソコンが感染したのは、使用中に画面を操作不能にした上で、復元名目に金銭を不法に要求する新種の
サイバー攻撃。パソコンを停止させたうえ米国政府組織「国土安全保障省」などを名乗り、「違法行為をしたので
パソコンをロックした。解除するには３００ドル（約３万円）が必要」という英語メッセージが表示された。
このウイルスの怖さは、何度電源を落として再起動してもメッセージが表示され続け、ユーザーをパニックに陥れる
点だ。しかも、アダルトサイトなどだけでなく、国内外の企業ホームページ（ＨＰ）を閲覧しただけで個人が感染する
ケースが多い。パソコン操作の回復を人質にとる形で金銭を要求する手口から「身代金型ウイルス」と呼ばれ、欧州や
米国などで横行していたが、日本ではこれまでほとんど被害報告はなかったという。
だが５月以降、身代金型ウイルスの被害報告はトレンド社に殺到。５～１０月の間に国内で１８０件以上もの被害が
確認された。(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131206/wec13120607010001-n1.htm
>>984
T-10Kをウクライナから手にいれたんだっけ？ロシアはJ-15を褒めはしないだろ
T-10Kをウクライナから手にいれたんだっけ？ロシアはJ-15を褒めはしないだろ
>>991
もう日本なめられまくりのネトウヨ怒りの国歌斉唱だな
もう日本なめられまくりのネトウヨ怒りの国歌斉唱だな
次スレ建ててくれよ、ホスト規制で建てられん
中国のマンデラ氏追悼に皮肉も、収監中のノーベル賞受賞者絡め
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE9B503T20131206
中国の防空識別圏で懸念強める民間航空会社
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304906204579240793619461728.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
米国、中国の防空識別圏を認めず＝バイデン副大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B503Q20131206
米上院外交委幹部、中国の防空識別圏設定に懸念の書簡
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B501520131206
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE9B503T20131206
中国の防空識別圏で懸念強める民間航空会社
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304906204579240793619461728.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
米国、中国の防空識別圏を認めず＝バイデン副大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B503Q20131206
米上院外交委幹部、中国の防空識別圏設定に懸念の書簡
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9B501520131206
次レスなんていらねーだろ？政治ネタと煽りばっかで中国軍の話題がないんだし
軍板に常駐してるニートどもの予想なんて当たらないんだから大人しく武器のウンチク垂れてなさい
遼寧艦万歳！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。