アメリカが中国と戦争できないなら日本は核武装を！

>>599
賛成！！　印は当然として、特に露。米・中に同時にプレッシャーを与えられる
のは日露接近。

>>590
イギリスや印度と軍事同盟を結ぶべきですね
NATOにも加入できないものでしょうか
オーストラリアは中国にアプローチしている様ですが、
米国と離反する気でしょうか

そして忘れているのがフランス。仏に関しては、「準周辺諸国」であるという認識を持った方がいいのでは？　

中国牽制で共通利益　仏が防衛協力要請
http:　//sankei.jp.msn.com/politics/news/130607/plc13060714270010-n1.htm

オランド大統領は昨年８月の大使会議でこう強調した。フランスの排他的経済水域
（ＥＥＺ）は世界第２位。このうち、ニューカレドニアなど太平洋領が３分の２を
占めており、強引な海洋進出を進める中国を牽制（けんせい）する面でも日仏両国
は共通の利益を有する。

親日国イギリスで「また日英同盟を結んではどうか」の声出る
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131017-00000007-pseven-int

フランス領ポリネシア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E9%A0%98%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2
ニューカレドニア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%89%E3%83%8B%E3%82%A2
ウォリス・フツナ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%84%E3%83%8A
各国の排他的経済水域（EEZ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E4%BB%96%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%B0%B4%E5%9F%9F#EEZ.E9.A0.98.E5.9F.9F.E3.81.AE.E5.90.84.E5.9B.BD.E6.AF.94.E8.BC.83
太平洋の海底、新ゴールドラッシュ　資源求め争奪戦
http://www.asahi.com/articles/TKY201311030285.html

EEZ世界６位の島国日本のなんと倍。１位アメリカとほぼ同じ広大なEEZを持ってる。
だいたいが南太平洋、ニュージーランドの近くだな。

フランス…　侮りがたし…

>>598-601
�@なんちゃってエア核武装をいそぐ
�A日英、日印、日露、日加、軍事同盟、NATO加盟、
ぐらいまで行きたいですね

★日露、中国の海洋進出牽制で一致　オホーツク海で海洋安保協力
2013.10.31 11:41 ［ロシア］

日露両政府は３０日、海上自衛隊とロシア海軍による共同訓練を新たにオホーツク海で行う
方向で最終調整に入った。来月２日に初めて開く外務・防衛担当閣僚協議（２プラス２）で、
合意を目指している。ロシアは同国周辺への中国の海洋進出に神経をとがらせており、
海洋安全保障分野で日本との協力を拡大することで中国側を牽制（けんせい）する狙いがある。

中国海軍は７月１４日、軍艦５隻が初めて宗谷海峡を経由しオホーツク海に進出。
同海で原子力潜水艦を多く航行させるロシアは警戒感を強めた。中国は最近、北極海にも
積極的に進出しており、ロシアの安全保障上の問題となっている。

海自とロシア海軍は、平成１０年から日本海とロシア・ウラジオストク沖で、ほぼ毎年捜索
・救難共同訓練を実施している。２プラス２では、この訓練をオホーツク海や北極海に広げ、
中国の海洋進出への対抗を狙う。極東での警戒監視態勢でも協力を模索している。

両政府は、共同訓練を海賊やテロ対策にも拡大することを検討。サイバー対策での協力や、
航空自衛隊とロシア空軍の航空機による相互訪問なども議題となる見通しだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131031/plc13103111430008-n1.htm

『帝国以後　−　アメリカ・システムの崩壊　−』　エマニュエル・トッド著
http://www.asyura.com/0304/dispute10/msg/288.html
トッド氏は、基本的に、米国が帝国から略奪者に変容し、略奪者であり続けるために世界に脅威を与えることでその地位を失うことになると判断している。
（略奪とは、米国民が消費する財の多くを諸外国に依存し、そのために必要な資金までもを諸外国に依存している経済実態を指す）
またイデオロギー的にも、米国が普遍主義ではなく差異主義に拠っていることから、帝国の名に値しないと評価している。
（属領民もローマ市民として包摂したローマ帝国とは異なり、内なる黒人・ヒスパニック・アラブ人を敵対（非人間）視している米国の実態を指す。
普遍主義・差異主義という識別はフランス人らしい）
さらに地理的にも、ユーラシアが世界の重心であり、米国はそこから遠く離れた周辺国という見方をしており、ブレジンスキー氏の
「壮大なチェスボード」はそれを自覚した上のものだと受け止めている。そして、チェスが国技であるロシアを相手にチェスを指すのは愚かだと諌めてもいる。（笑）
トッド氏は、米国の覇権喪失過程で、略奪者となった米国への対抗軸としてユーラシア＋日本の同盟が生まれる可能性を示唆している。軍事面でのロシア、
経済面でのドイツ＋日本という構図で、コールマン博士と類似的な国際関係の変化を予測している。
そして、このような対立構図をアテネ＝米国とスパルタ＝ロシアの関係に比定している。

>>603
NATO加盟と日仏軍事同盟は別に考えた方が良いのでしょうか

>>603
ムルロア環礁での核実験に日本が猛講義、
フランス製品ボイコットなんて言ってたのがもう嘘のようだね。

２０年、３０年後のことなんてわからないかぁ

>>607
ＮＡＴＯ　は無理だし、ＮＡＴＯ自体が無意味化している。

中国が怖いから核保持しよう、より
アメが怖いから核保時はやめよう、が優勢だからな
霞ヶ関や財界や政治家にはなにも期待できない

>>606
非常に示唆に富んだ興味深い考察だと思います
これからも是非お願いしたい
また、できましたら御教授の継続性を保つため"名前"欄に
♠や☆などの印を入れて置いて戴けると、真にありがたい
のですが、お願い出来ませんでしょうか

>>608
第５ふくりゅう丸だっけ？　なつかし〜　しかし、本命はやっぱドイツだね。
今は産業上のライバルになってるけど。日・独・仏・露が組めば世界はひっくり返る。
だが、ドイツは中国と経済上ずぶずぶだ。メルケルが大統領になった時。
民主主義重視で、アジアの最重要パートナーは日本。と宣言して、中国と距離を
取る方向に舵を切ったはずなんだが、どう出てくるか分からんな。

英国は王子様まで来日して、「新・日英同盟」なんてぶち上げてるが、どういう
意図か…　アメの属国を脱する気なのか、アメの意を受けての事か…

>>612
英国は乗り気でいてくれる様ですし、まず始めに軍事同盟を
お願いしたいです、独・仏・露もお願いしたいですが海上の
事も踏まえて、印度にもお願いしましょう

しかし、乗り気と言っても、「義侠心」でアジアくんだりまで来るわけがない。
実際事がおこれば頼りにはならないと腹を括るべき。下心は「アジアへの影響力
の増大。特に武器ビジネス」じゃないか？　それでもはっきりと日本側に立つ
ならその意味は大きい。

>>613
それは船に乗ってからでも考えられますよ、取り敢えずは
この船に乗りましょう

>>615
お互い大人なんだから割り切ったお付き合いと言う事で宜しいのでは

核保有国と対等の相互軍事同盟は無理があるんじゃない？
あわよくば核の傘と考えるなら虫が良すぎる様な。アメリカの１０分の１もアテにならん気がする。
協力関係は結べてもね。
日本が核保有しインドと相互軍事同盟を結んだとして、インドがシナから核攻撃を受け、日本が核報復をインドと共に行えるか？
逆もだが。

>>615
ぶっちゃけ、国内にはまだ"日本が孤立する"を喚く公明党が
与党と言う現実があります、実効的価値が無くても多数の
同盟関係樹立は国内世論形成の為だけでも意味があると思い
ますがいかが

弾道ミサイルは今度の大綱に反映するんだっけ？
巡航ミサイルも公明が反対しなければ問題はない。

ウランは海水摂取は技術的に成立した。

実験場についてはインドの識者が提供可能と言ったとか。

日本はレーザー核融合も持っている。

これなら条約改定の努力とは別のコースでゴールできるかもしれんな。

>>618
核開発協力と報復まで含んだ軍事同盟は別だわなぁ、それだと国内外から反発出るよ。
尖閣で紛争になったら印中国境を越えてくれとは言えんでしょう。

>>618
印度と共同でシーレン確保に乗り出せればそれだけでも価値
があると思います、日本の持ち出しの方が多いでしょうが
それでも、ASEANを味方に取り込む一助にはなるでしょう
良くいわれる市場としての価値は中国よりもASEANや印度の
方が大きいことは確かですから、"中国市場が無いと日本は
死ぬ"派の牽制にもなると思います

結局反核君は今日も逃走でしたの巻

【ＮＰＴ】
ＮＰＴ第10条には、国家の至高の利益が脅かされる時は、
６ヵ月前に締結国に理由を通知すれば脱退出来ると書かれています。

脱退することも約束のうちですし、
「国家の至高の利益」は国によって違います。

約束を守って脱退する国に対して
経済封鎖ができる大義名分は、どこの国にもありません。

また、「経済制裁」は諸刃の剣なので、諸外国は
北朝鮮の様なデフォルト国家に対しての経済制裁なら躊躇ないでしょうが、
世界のＧＤＰの１０〜１４％を占める現在の日本に対する経済封鎖など、
できるはずもありません。大きな混乱が予想されます。

北朝鮮によるNPT加盟中の核開発やNPT脱退宣言は、
何も制裁を受けなかったどころか「米朝枠組み合意」で
軽水炉原発と毎年50万トンの重油提供を得ました。
北朝鮮はNPT違反で逆に経済援助を獲得したほどです。

インドとパキスタンも核実験の後に名目上は
「経済制裁」を受けたことになっていますが、
実質的には日本とアメリカによる3年間の経済援助の減額に過ぎませんでした。
日米による3年間の経済援助の減額を「経済制裁」と呼ぶのは
いかがなものかと思いますが、
いずれにせよ、日本は外国から経済援助を受けていないので、
印パの例は日本には当てはまりません。

>>620
国内では公明が一番の癌
自民の中の怪しい奴は公明と組んでるし
公明の問題が以外に根深いかも、落選運動も効かないし
手立てがない(ゴルゴに頼むとかぐらいじゃないかな)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131110-00000074-jij-m_est
核開発の権利譲らず＝ウラン濃縮手放さず―イラン大統領

もう核の拡散は避けられない

>>621
日印協力は是非ともだけど、インドの核はインド自身の抑止効果しかおそらくない。
紛争突入後シナが核をちらつかせると、日本の協力も限られる可能性がある。日本が核保有してもね。
核保有国同士の協力で相互の核抑止力が全く高まらないとは言えないが、仮想敵国の核は分断効果を持つかも。

>>625
表立ってイラン応援できないげど、イランがんばれ!!
イランと日本の関係ってどうなの、少なくとも反日じゃないよね

>>624
公明の組織票なんて投票率が上がれば無効化される。高い投票率立を維持するのが手かな。
大作が死んだあとの創価の方針がどうなるのかもある。
世襲の場合は影響力が落ちて政治から遠ざかる可能性もある。


それと下手するとイランの核はインドの脅威になるよ？

>>626
その通りだと思うが、効力は無くても国内世論の育成の為だけ
でも十分に価値はあると思う、内憂外患の内憂の方がタチが
悪い、反核君みたいな連中が其処此処に巣くってる

>>628
印度とイランの関係か、本当に知らない事が多すぎる
御教授ありがとうございます
イランとイスラエルぐらいしか知らなかった
そう言えば、ユダヤは何であんなに日本を敵にするんだろうか
と言うより、中韓の味方をするんだろう
別に日本から敵対した事はなかったと思うが

>>629
実は核保有国同士の協力関係とか自分の中であまり考えまとまってなくて、雑文になってしまった。
すまん。
今日はもう落ちるわ。

>>626
極秘でインドと核弾頭開発しちゃえばいいんだよ。で、技術者、資金とミサイルを提供する。
上にあるとおり、核を爆発させなきゃ（実験しなきゃ）何百発装備してもNPT
にはひっかっからないんだからな。

>>628
核武装で投票率が上がるのは何か怖いな、別の争点でないと
(勿論、核武装賛成ですよ、でもね)
なにか上手く盛り上がれる争点は無いかな

>>632
そうそう、必要があれば友となる。
イスラエル・南アフリカ・アルゼンチンにも協力疑惑があったくらいだ。
日本とインドがテーブルの下で組んでも何の違和感もない。
いや、中国は既に手を組んでると思ってそれを前提に行動しているかもしれない。

>>632
実現性はともかく、そう言う考え方は好き

今日は落ちます、お休みなさい

>>630
本国の外交と海外移民集団の行動は一致してたりしてなかったり。
海外ユダヤは本国に影響力があるけど、コリアン移民は本国からの指示に割と忠実、華僑は五分かな。
国家の利益を代弁してくれるロビー組織があるってことは日本にはない強みだね。
これらはすべてｗｗ�Uでの被害者というポジションで部分連合組んでる。

中華系組織の抗日連合がコリアン移民に金出して慰安婦問題を持ち出したりもう迷惑

>>635　現実性の感覚は、日本人が恐米病を克服下だけで上がる。

日本が断固核武装を実行した場合の国際社会の反応

�@経済制裁
→制裁した側は大きな経済的混乱を起こす。日本への武器輸出もできなくなり、
　アメリカは極東の最も重要な同盟国を失う。結果中国を助ける事となる。
　また、新たに巨大な敵対勢力を誕生させる事になり、軍事負担が増大する。

�A黙認
→中国を抑えるもう一つのこまができ、軍事負担が減少する。

�B積極的協力
→極東での軍事的負担の多くを日本に肩代わりさせる事ができ、大きな軍事費削減
　につながる。また、日本に巨額の武器輸出が望める。引き続き良好な同盟関係
　を維持する事ができ、現在の極東政策を引き続き継続する事ができる。
　この時、日本からアメリカに対する核の脅威は全く考慮する必要はない。
　むしろ中国からの核脅威が減少する。

アメリカは�Bを選ぶしかねぇじゃんｗ この信念のもと突き進めばいいんだよ。
核実験云々は、少しでもハードルを下げるためのテクニックに過ぎない。

>>636
慰安婦とホロコーストを同一視したら損するのはユダヤだと思う
けど、南京も一緒にしたら損するのはユダヤでしょ
ユダヤはもっと賢いイメージがあるんだけど
やはり、ユダヤ自体が日本を嫌いなんじゃないかな
直接、核武装とは関係ないけど、米国との関係上はやはりユダヤ
人と日本の核武装は無関係じゃない気がするので敢えて

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1348016014/501-600
[日本核武装！！]　の可能性スレにて

反核武装君？=１１月１０日のID　xl+SmzlkO、11/11のID　4vZoyAspO
発見した。

書き込み過ぎて書き込めなくなった

レス抽出
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:50:39.70 ID:xl+SmzlkOどうやって極秘で核武装すんの？
意見を出してないに等しいよね

経済制裁に合わせてサプライチェーンを変えればいいだけじゃん
過去に指摘されてんじゃん
頭悪すぎw
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 01:37:48.74 ID:xl+SmzlkO先端技術云々に関しちゃソースなしねw
言うからには、比率出せよ
ラプター調達計画見直しも知らないお馬鹿さん
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 21:36:22.03 ID:xl+SmzlkOああ、とうとう陰謀論者まで登場か・・・

核爆発・核実験をやる前から、経済制裁受けるケースがあるよ

それと本当にリンクが書き込めないか証拠動画上げてみて
嘘の可能性があるから
拡散拡散言ってるバカッター感覚でバカ発見器になったねw
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:09:35.64 ID:xl+SmzlkOとうとう工作員認定ですか・・・
まともに核武装の筋道もつけられなくなったみたいですから、仕方ありませんね

考慮するという事は、常に核によって反撃されるリスクがあるという事です
それが核抑止、核の傘として機能しているのが現実です
実際、考慮が全ての抑止力は機能してますからw
核武装に掛かるコストとプラスして通常戦力に掛かるコストを考えた場合、日本の核武装は、現実的ではありません
イギリスを見て下さい、国力が弱体化→軍事力を弱体化させる行為こそ、酷い行為では？

本日のレス

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 01:18:59.10 ID:4vZoyAspO他人の文章にケチを着ける事しか出来なくなったのか
その前に過去ログくらい読もうぜ？
ミニマム・ディフェンス戦力に限界があるから、米ソは核軍拡を限界まで進めたの
で、核武装国の英仏は、アメリカの核戦力に依存をしたの
フランスのNATO脱退が繰り返し叫ばれるけど、脱退したのは軍事部門に過ぎない
ミニマム・ディフェンスを採用したフランスだって米英の核兵器共同管理に加盟するか検討してるのが現実
夢物語の核開発シナリオ並べ立てて核武装を煽る割りには、核の傘の夢物語も信じたらどうですか？
あ、核武装を煽っても、どう核武装するか出せてませんねw
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 02:14:47.27 ID:4vZoyAspOフランスの例を見るに日本の核武装は、非現実的
ここまでの核武装プランは、夢物語
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 08:00:39.39 ID:4vZoyAspO実例出してミニマム・ディフェンスと単独核開発は、有効じゃないと言ったんだけど
無関係と言い張るだけで、否定出来てないよねw
煽りしか出来なくなって、寝る間も惜しんでリロードですか、暇ですね・・・
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 08:38:54.65 ID:4vZoyAspOもう書いたじゃん
英仏のミニマム・ディフェンスは、アメリカの核戦力とリンクする事で、初めて機能する
英仏の例を見るに単独核開発・維持は、予算の面で難しい
手放す・手放さないじゃなくて、核武装して維持するなら、膨大な核戦力を持った同盟国が必要って事
日本は、冷戦時代のアメリカみたいに膨大な額の軍事予算を出せない
だったら、英仏の例を当てはめて判断するのが妥当でしょ

どうせ煽る為に質問してるんだろうけどね
根拠がないのが君の核武装論なんだろうけど、否定できない現実は認めないと・・・

過疎スレで印象操作して、虚しくないの？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 12:44:14.53 ID:4vZoyAspO進歩しないね・・・

工作員認定の次は、コリアン認定？
ミニマム・ディフェンスも単独核武装も意味がないって言っても、過去ログで突っ込まれた事をコピペするだけで進歩も進捗もない

英仏の件でソースが出ていないと叫ぶけど、サプライチェーンと先端技術でソースだしてないのは、君だよ？

こっちは、勉強して色々考えて日本の核武装に反対してるの
君みたいに自分に都合のいい情報を集めているのとは、違うんだよ
核武装しないと支那の影響下に入るって脅すけど、核武装した英仏がアメリカの核に頼った件は、どう説明するの？

できないよね、君の妄想を否定しちゃうからw
あ、0.2パーセントの予算増額で済むって根拠は？
田母神さんの夢物語を根拠にしないでね？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:09:35.64 ID:xl+SmzlkOとうとう工作員認定ですか・・・
まともに核武装の筋道もつけられなくなったみたいですから、仕方ありませんね

考慮するという事は、常に核によって反撃されるリスクがあるという事です
それが核抑止、核の傘として機能しているのが現実です
実際、考慮が全ての抑止力は機能してますからw
核武装に掛かるコストとプラスして通常戦力に掛かるコストを考えた場合、日本の核武装は、現実的ではありません
イギリスを見て下さい、国力が弱体化→軍事力を弱体化させる行為こそ、酷い行為では？

ざっと見たけどこのレスの意味が本気で分からない。
日本人かどうかも怪しいんでは？
誰か翻訳頼む

押忍、意訳します。
「核の傘があるから大丈夫と言ったら大丈夫なの！」
「核兵器はお金がいっぱい掛かるの！」
「お金が掛かるからダメなもんはダメなの！」

>>644
核の傘があるからある程度の抑止力は保たれている。
↓
その上に核兵器開発はコストがかかる。
↓
核兵器開発で防衛費がとられて、主力通常兵器の戦力低下こそ最も抑止力を削ぐことになる。

これがいいたいんだろ？
個人的には此の意見は賛成だし、さっさとあきづき型と25ｄｄ量産してほしい。

>>644　こいつ頭おかしいんじゃねえの
経済制裁の意義を知らない上に一つも証言出せてないもんな
日本に対する経済制裁なんぞ大混乱を招くのにサプライチェーン
で対応出来ると思ってるようだ。
反核論者ってこのスレにもいるけどどうしてこう歪曲した解釈しか出来ないんだろうね

左翼は本当に扱いやすくて米国や中国からしたらただの鴨だろうな。

ある意味公式の声明を馬鹿正直に信用するということは純粋なんだな笑
現実世界じゃ馬鹿すぎて可哀想だが、、

韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの？
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ？
お前それ信じてるんだ？
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

でこの二つ通り見ても分かる通り結果として公式の声明と本当の政策どちらが
実現されたでしょうか？

>>考慮が全ての抑止力は機能してますからw

日本人ではない

セブン・イヤーズ・イン・チベットって映画知ってる？
ブラッピット主演の１９９７年に作られた映画で
中国のチベット侵攻を目撃したハインリヒの実話に基づいた映画。
中々リアルだよ
中国から当然苦情の嵐が来たらしいけどね

＞こっちは、勉強して色々考えて日本の核武装に反対してるの

お勉強してるくせに、成り済まし、自演、ループｗ　

情けない。

今年の四月に中国高官が日本に対して核は絶対使わないと明言してたのは、
日本にどうしても核武装はして欲しくないが為。
表向きではいい子ぶるが尖閣侵入はやめやしない

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131017/amr13101709150003-n1.htm
米、段階的譲歩へ　イラン経済制裁の一部緩和、現実味
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131001/amr13100109170002-n1.htm
対イラン経済制裁解除「最高水準の検証必要」　米、イスラエル首脳が一致


結局アメリカも核保有国になった国に関しては降りるしかないんだよね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:33:49.88 ID:4vZoyAspO>>603
対テロ戦争で、と言った筈だけど

軍板覗いたけど、陰謀論者ばかりの隔離スレじゃないですか・・・
サプライチェーンと先端技術のソースださない理由が解ったわ
1日パソコンに張り付いてないで、医者池

反核からするとここの人たちは陰謀論じゃなんですってwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1日パソコンに張り付いてないで、医者池 ←昨日からずっとくっついている基地外が
お得意の棚上げです

経済制裁に合わせてサプライチェーンを変えればいいだけじゃん ←
これ本気で言ってるのかな、、、

自主防衛
自主武装
自主外交

三自主運動

　

もう中国とは戦争できないね

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1348016014/501-600
[日本核武装！！]　の可能性スレにて

反核武装君？=１１月１０日のID　xl+SmzlkO、11/11のID　4vZoyAspO
発見した。
本日のID　neCrpnqXO

尚このスレの住民は反核から言うと陰謀論なんだとよ

反核野郎は居住スレを変えた模様

ついに親米売国新聞の産経新聞からも核武装自主防衛論が出ました

核を持った支那が核で恫喝して来てるんだからアメリカが核を使ってくれないなら
自前で持つしかないのは当然。

>>658
日本から戦争する気はないからね
中国が日本とはもう戦争できないと言うならともかく

>>660
やっと、まともに議論できると言うことだね、良かった
でも本当はまともな反核理論があるなら聞いてみたかった

イスラエルって核実験してないよな
でも保持してるのは疑いようがない
なぜ疑いようがないのかと言えば技術大国だから
日本の場合検討するだけでアメから説得要員がすっ飛んでくるレベルだから
国民的議論が起こっただけで発狂するだろうなアメ公は
やっぱり日本には可能性がある

>>664　ちょっとスレ覗いてみるといいと
反核君の主張が更に基地外レベルになってるからww

>>666
まともに議論したいだけ、非論理的な輩を相手に
弱い者苛めがしたい訳じゃないから遠慮します

うむ。
多分カムバックしてくると思うぞw

>>665
2chで議論することだけでも少しは意味があると言うことだね
(自己擁護、自画自賛)

まあアメリカとか役に立たんしな
中国の方が強いっしょ

中国が経済を報復策として使用しているわけですが、それと同じ内容の論文が中国の経済教授が発表しているようです。

この論文をそのまま中国政府が参考にしたという可能性もあるようです。
内容は以下のようなものです。
ただし、これらの手段は、中国の経済資源が有限であることを考えれば、濫用すべきではない。
相手国に打撃を与えるのはよいが、国際的経済貿易秩序に混乱を与えるべきではない。

　尖閣（「釣魚台」）については、いかに日本を尻込みさせ、これを抑止するかが重要であり、
下手をして周辺国とともに米国の懐にさらに深く逃げ込むようなことをさせてはならない。そのためには目標をはっきり定める必要がある。
日本製の自動車、家電製品を有効に数量制限したり、ボイコットすることは出来る。
しかし、同時に、日本製中間部品や生産設備に対しては、慎重でなければならない。
日本からのサプライチェーンがとまれば、その代替品を見つけることは難しい。昨年の東日本大震災のあと、
世界の電子生産が悪影響を受けた理由はここにあった。したがって、日本製品のボイコットにあたっては、
自分自身の生産、雇用などにはねかえることを知っておく必要がある、と論じています。
目すべき点は、これら経済措置の濫用を戒める記述はあるものの、
これら諸措置が国際ルールであるWTO協定に違反する場合があることについて一切の言及がないことです。
ここでも中国は、法治国家からはかけ離れた実態をさらけ出しています。
そして、これらの諸措置が、先進国側が国連決議などに基づきおこなう制裁措置に対抗するものとして、
正義の手段とすら位置付けられる有様です。

　

　また、経済・貿易活動を領土に関連した政治・外交目的のために使うことは、
短期的に見て中国にとって一定の積極的効果をもたらすことはあるかもしれませんが、
より長期的に見た場合、それが中国の対外活動にいかなる悪影響をおよぼすかについての考察が、
本論文には決定的に欠如しています。このように経済カードを振り回すことは、
WTOルールないしその精神に違反するのみならず、
日本を含む周辺関係国との間での基本的信頼関係を損ねることは必定です。そして、関係国の人々は、
中国との経済活動には大きなチャイナ・リスクが潜んでいるとして警戒感を強め、
結果的には、中国自身の首をしめることになります。

【環球時報】中国は今こそ｢核の威嚇｣能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375690528/
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1375690528/

【国際】中国、核「先制不使用」の国防白書記述を削除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366978940/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366978940/

中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」
(中略)
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。

石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。

【政治】 中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360684956/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1360684956/

【沖縄】「中国は弱肉強食で周辺国を滅ぼそうとしており、歴史も捏造している」…歴史捏造の実態をテーマに講演会、沖縄「正論」友の会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382160484/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1382160484/

【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1046395182/
【MD：ミサイル防衛】 アメリカが日本に4億2100万ドルの兵器売却を承認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355273399/
【防衛】日本、米国から新しいミサイル迎撃システム導入へ…北朝鮮の弾道ミサイルに備え(東亜日報)[12/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355343160/
対北朝鮮、オバマ外交に強まる批判 ミサイル防衛で打開探る
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1800I_Y2A211C1FF1000/

【日米】 「在沖海兵隊が中国に上陸し中国軍と戦うなんて誰も思っていない。冷戦の遺物だ」と下院重鎮が不要論展開 [07/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279284686/

【軍事】安全保障読本　米側から求める沖縄撤退に覚悟あるか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284911168/
【米国】海兵隊グアム移転費の負担増額を日本に要求　ゲーツ国防長官が書簡[10/07/04］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1278228073/69-
http://unkar.org/r/news5plus/1278228073/

官僚が隠す沖縄海兵隊グアム全移転
ttp://www.tanakanews.com/091210okinawa.htm
だまされて終わる普天間基地問題　　　天木直人
http://news.livedoor.com/article/detail/4871202/
◆米中は沖縄米軍グアム移転で話がついている？
２０１０年６月２３日 　　田中　宇
http://www.tanakanews.com/100623japan.php


アメリカ軍関係者　「中国軍と自衛隊が単独で戦えば日本が敗北する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381577793/
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38879

http://www.asahi.com/articles/TKY201311120066.html
日本　トルコと武器共同開発を検討　政府、戦車用エンジン計画

これは朗報だね

>>671
＞日本製中間部品や生産設備

日本としては欲しけりゃ売ってやるってだけだな。
他はお互い徹底的に関係細くなった方がいいだろ。

日本と中国が戦争しますように

　中国の核の恫喝に対して、日本が先に屈服して、米軍の出動
を妨害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。

　また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。

　大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。

　その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

　サッチャーが「現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配し
ている」というのも、中国の考える「現在の国際社会で自主的
な核抑止力を持たない国は、真の独立国として機能できない」
というのも、真実をついている。

　核抑止力を持たない国が他国の「核の傘」に入る、というの
は、ある意味で、その国の属国になることだ。現在の日本はア
メリカの「核の傘」に入っているが、カーター政権の安全保障
政策補佐官であったズビグニュー・ブレジンスキーは、著作の
中で戦後の日本のことを「アメリカの保護領」(US
protectorate)と評している。

いくら日本人が核持ちたいって言っても世界が持たせてくれないだろう
無理矢理核武装すればメリットよりデメリットのが上回るだろうし

　

パキスタンから買え！

対イランを理由にして
実は対イスラエル自主防衛への核武装を目指してるなんてサウジアラビアの外交は上手いｗ

日本も対中国朝鮮を理由にして対米独立のための核武装を目指せ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:50:39.70 ID:xl+SmzlkO
意見を出してないに等しいよね

経済制裁に合わせてサプライチェーンを変えればいいだけじゃん
過去に指摘されてんじゃん

頭悪すぎw 日本の製品をサプライチェーンによって代替することは不可能であり、尖閣の問題によって日本に核武装させてはいけません
米中密約を今こそ生かす時であります。
また、経済・貿易活動を領土に関連した政治・外交目的のために使うことは、
短期的に見て中国にとって一定の積極的効果をもたらすことはあるかもしれませんが、
より長期的に見た場合、それが中国の対外活動にいかなる悪影響をおよぼすかについての考察が、
本論文には決定的に欠如しています。このように経済カードを振り回すことは、
WTOルールないしその精神に違反するのみならず、
日本を含む周辺関係国との間での基本的信頼関係を損ねることは必定です。そして、関係国の人々は、
中国との経済活動には大きなチャイナ・リスクが潜んでいるとして警戒感を強め、
結果的には、中国自身の首をしめることになります。

これに反核反駁しろよ低脳
まさかあれだけ言い張っててこれで終わりじゃねえよな？

>>679それは無いねインド、パキスタンに出来て日本にできないことは有り得ない
むしろ日本の核武装を何故しないかという声が良心的なアメリカ、インド
パラオであがってる

もっと中国や北朝鮮に暴走してもらって
日本核武装論を沸騰させたい

日本はもう核武装を充分出来る環境にある

またアメリカに落とされたときの様な二の舞になっていいのか

>>679

おかえりなさい

>>684
ソース

核保有国のプレゼンスが相対的に低下するから、核を保有する各国は反対にまわる
さらに利害の対立する周辺各国からの強い反発も予想される
特に中露が貿易等で強く出てきたら日本はかなり苦しいことになる
そもそもＮＰＴに対する説明はどうするのか

反発はあるだろ。当たり前じゃん。
そこを説明してなお日本を止められる国があるのかってこと。中露にしても単独では強く出る意味がないぞ。
ＮＰＴは北朝鮮の核で説明がつく。

>>689
欧州の連中が賛成に回るとは到底思えないね
中露はよく連携してるじゃないか
北朝鮮云々で核武装できるんだったら韓国がとっくにやってる

>>688　そもそも反発が起きたとしても強行すればいいだけ
NPTは脱退してよし
日本に対する経済制裁が出来ない今どうやって日本に制裁を食わるのか。
GDP10％以上を誇る日本に中国とアメリカは制裁できないよ
サプライチェーンで代替品を作る事も不可能だからね
もはや核武装は出来る出来ないではなくしなくてはいけない最低限度の事
中国の属国になる可能性がこのままでは非常に高い

>>691
つまり核武装すること以外なんにも考えてないわけね

ところで一つ疑問なんだけど、核武装論者は核武装したとしてどういう風に核兵器を開発運用するつもりなの？

826 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:37:45.59 ID:???>>824-825
>>814読めない？
キッシンジャーやアーミテージ云々はここでは触れてない
別の奴が書いたんだろう
あえて示せというなら、>>814の考え方によれば、日米同盟が存在しているで十分だ
さて、日本が核武装すれば中国は「絶対に」核を撃たないソースを示してもらおうか
828 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:38:56.45 ID:???別のやつだってよWWWWWWWWWWWWWWWW皆さん
聞きました？WWWWWWWWWWWWWWWW
これが反戦左翼の脳内ですw
829 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:41:00.67 ID:???100レス近くサヨクンのお前に疑問や質問や答えあるんだけど
目見えてないの？
830 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:46:19.49 ID:???どうしたお前ら
せっかく俺が戻ってきたのに、レス少ないぞｗ
>>521いわく、3年は勉強してそうなのに知性の感じられるレスがまったくない
まあこの時間じゃ仕方ないか
>>828
そんなに草はやされても、事実なんだから仕方ない
832 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 01:02:31.42 ID:???830でなんで別人のふりしてるの？ お前がはってた
キッシンジャーとアーミテージの発言やオバマの発言
政治板のお前の書き込みにもあったんだけども
しかも昨日の流れから別人の振りって頭悪いね
誰でも分かると思うよこのスレの流れ追っていけば
833 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 01:05:27.14 ID:hXkjv0SCまさか今度は他人の成り済ましとは…
ぎろんにもならない
核の傘の有効性を示すために昨日一日くっついて出した結論が
アーミテージ キッシンジャーの発言だったのに笑
更にはキッシンジャーの反日発言を米ソ時代発言笑
米ソ時代発言のソースは？
834 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 01:08:01.94 ID:???終いには自分への矛先を他人に擦り付けようとする
卑屈さねw
中国がもっとも恐れてるのが日本の核武装なんだけど知ってた？
アーミテージやキッシンジャーの昨日の発言は何だったの？

622 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???>>615
拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー＆ブレント・スコウクロフト
アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」
http://www.youtube.com/watch?v=EKkU4w-b9jg

アーミテージ元国務副長官のトンデモ核武装論
アーミテージの発言には深い注意を払わなくてはならない。
「核兵器」は恫喝に使えるだけのものだ。相手が無視すれば効果は無い。
しかし通常攻撃は打撃力を持つものだ。
考えてみて欲しいのだ。
核の傘は、「通常攻撃」を抑止できるものではない。
核兵器に対してのみ抑止力を持つものである。
米国の韓国に対する核の傘の提供は北朝鮮の韓国に対する通常兵器を使っての大規模攻撃を抑止できるものではないのだ。
朝鮮戦争の時に、満州に集結する中共軍に対しての原爆攻撃を主張したマッカーサーは解任されてしまったのである。
北朝鮮軍が韓国になだれ込んだ場合にそれに対し核攻撃を米軍は行わないだろう。
チャイナとロシアがそれを許さないからだ。
というわけで、もしも北朝鮮軍が韓国に大規模になだれ込んだらそれに対して米軍は通常兵力を投入しなければ韓国を救出できない。
しかし、アーミテージは何故か、意図的にであろうが、韓国への通常兵力投入による救出防衛については触れてはおらず、語ってはいないのである。
”この事の不自然性”に気が付かなければならない。
そしてその意味を探っておかなければならない筈である。

http://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0

TPP工作員のキッシンジャーは、日本はまず殴れと講演していた
http://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A

周恩来キッシンジャー米中秘密会談

左翼は本当に扱いやすくて米国や中国からしたらただの鴨だろうな。

ある意味公式の声明を馬鹿正直に信用するということは純粋なんだな笑
現実世界じゃ馬鹿すぎて可哀想だが、、

韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの？
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ？
お前それ信じてるんだ？
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

でこの二つ通り見ても分かる通り結果として公式の声明と本当の政策どちらが
実現されたでしょうか？

反核左翼お帰り

>>691
日本に対する経済制裁もできない中国が核攻撃なんてできないな。
お前は馬鹿か？

「アメリカなんぞ怖くもなんともない」この事実を知る事が日本人の真の覚醒。
日本がTPP蹴っ飛ばそうが、核武装しようがアメリカに打つ手なんぞ、田中の時
みたいな「情報戦」以外何にもない。そして、情報戦なんぞ「恐米病」さえ克服
すれば簡単に撃退できる。「いや、恐ろしい」というなら、アメリカが具体的に
何をするのか。示して見せろっちゅうねん。

>>696莫迦はお前頭おかしいんじゃねえの相変わらずwww

じゃあどうやってサプライチェーンの代替も出来ない日本に対して経済制裁ができるか言ってみろよ
経済制裁も出来ない中国が日本に対する核攻撃が出来ないとか馬鹿だね

中国の共産党が有効活用している経済学者の文

日本の製品をサプライチェーンによって代替することは不可能であり、尖閣の問題によって日本に核武装させてはいけません
米中密約を今こそ生かす時であります。
また、経済・貿易活動を領土に関連した政治・外交目的のために使うことは、
短期的に見て中国にとって一定の積極的効果をもたらすことはあるかもしれませんが、
より長期的に見た場合、それが中国の対外活動にいかなる悪影響をおよぼすかについての考察が、
本論文には決定的に欠如しています。このように経済カードを振り回すことは、
WTOルールないしその精神に違反するのみならず、
日本を含む周辺関係国との間での基本的信頼関係を損ねることは必定です。そして、関係国の人々は、
中国との経済活動には大きなチャイナ・リスクが潜んでいるとして警戒感を強め、
結果的には、中国自身の首をしめることになります。

はいこれをお前の拙い知識で反駁してみせよ
この池沼もどきwww

英仏の事についても無知なんだね。
イギリスとフランスは何故、
核武装に踏み切ったのであろうか？その経緯は単純ではないが、
スエズ動乱が最大の契機となったことは間違いない。これは、スエズ運河の利権を確保しようとしてエジプトに侵攻した軽挙であった。
事の是非を論ずれば、英仏に非があったことは明白である。
アメリカにとっても自国の中東政策に「障害」が出ると考え、
安保理その他で英仏を非難し、撤退を要求した。しかし、しかしである。この時ソ連のフルシチョフが、英仏の撤退を強硬に要求し、
その本土への核攻撃の脅しを掛けたのである。この時のアメリカはアイゼンハワー政権であった。ソ連には強い政策を採っていた政権であった。
しかし、此度の非は英仏にありと主張して、
同盟国が、その仮想敵国から核の恫喝を受けたのに、核の傘で守ろうとはしなかった。同盟国英仏が、
ソ連から核の恫喝を受けたのに、それを抑止しようともせず、庇う素振りを全く見せなかったのである。
アメリカの「核の傘」とは所詮、この程度のものなのである。同盟国への「核の傘」は、その都度アメリカの立場と国益に基づいて
アメリカ政府に主体的に「判断」されるわけであり、管直人（このアホは安全保障に無知であり総理の資格は無い）が嘯いているように、条約上の「義務」に従って自動的に「発動」
されるものではないことは既に実証済みなのだ。これが英仏が自前の核武装を決断した最大の理由である。

焦ってんのはお前だろ莫迦　いい加減質問に答えろよwww
未だに英仏が核の傘に入った真意も捉えられず
サプライチェーンの事についても論破されるお前
サプライチェーンや先端技術について出したのは俺じゃないからな？
お前が経済制裁をそれで回避出来ると極論を言ってたから俺が横から
助言したまで
そしたら分かるまでにこんなにレス費やしたわけ
お前の無知具合には腹が立つよwww

で、経済成長の結果今のインドとアメリカの事についてはスルーか？

サプライチェーンについてのソースを出された瞬間
勢い落ちてきたな
代替出来ると豪語したお前の惨めな思考回路どうなってるの？
反論もできずひたすらインドの経済制裁が酷いもんだとほざいたはいいものの
ソースを出された瞬間論点ズラし
今のインドとアメリカの関係を見ろと俺は何度も言ってきた
でトルコと遂に武器開発を行うニュースがあったことも知らないんだね
思考が偏ってるのはお前
というか全てにおいて説明できていない
経済混乱をサプライチェーンで回避できるというソースは？
北朝鮮の核を何故アメリカは黙認して日本のは許さないのか？
そういったことも答えられず
ひたすらインドの事だけ
今のインドの発言力も知らずにね これからインドはかなり国力あげるから見てろよ
俺とお前のどちらがあっているか分かるから
反核の奴らってこの程度の知能指数しか持ち合わせてないのかよ