[第四世代]10式戦車スレ配備161号車[抑止力]
1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 15:28:22.63 ID:chQS9SWy
3 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 15:28:51.54 ID:???
●10式は軽いのに90式より防護力高いって本当?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf P213より抜粋
ウ 結果
これらの一連の研究の結果、以下のような成果を得た。
防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ、
溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼、(中略)
特殊装甲については、大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した。
上面用軽量耐弾構造については、自己鍛造破片弾に有効に対処できる
構造様式についての見通しを得ることができた。
I 特記事項
本研究試作で得られた特殊装甲の成果は、
新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている。
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
4 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 15:29:11.75 ID:???
10式戦車まとめ
・C4Iシステム搭載し、10式戦車同士がネットワークで情報をリアルタイムで共有しながら戦闘可能
・44口径でありながらラインメタル社55口径滑腔砲に匹敵する性能をもち同社44口径よりも軽量な新型120mm滑腔砲及び専用の砲弾
・90式戦車で使用される砲弾(西側諸国共通のラインメタル社製砲弾)も使用できる
・55口径砲への換装を可能とした設計
・250mの距離で10式戦車で採用の新型戦車砲・新型砲弾による射撃に耐えるモジュール複合装甲を
・新型装甲の採用により90式戦車と比較し軽量化しながらも同等以上の防護性能を実現
・小型・軽量な水冷4サイクルV型8気筒ディーゼル機関採用
・MBTとして世界初の無段変速操向機を実用化。これにより前後進共に70km/hを実現
・同じくMBTとして世界初の電子制御アクティブ・サスペンションを採用している
・小形軽量な車体なので従来の74式特大型セミトレーラでの輸送が可能。
また日通など大手民間輸送会社の民間輸送インフラを利用しての輸送も可能
・IRステルス性も考慮されている
・FCSは複数目標同時追尾を行える
・自動追尾機能が進化した指揮・射撃統制装置で後進やスラロームの走行状態でも射撃戦闘可能
https://www.youtube.com/watch?v=AMyunYidyKg
5 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 15:29:32.94 ID:???
6 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 15:29:50.26 ID:chQS9SWy
7 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 17:17:02.09 ID:???
8 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 17:33:53.53 ID:???
おつ
9 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 17:57:42.36 ID:???
50Gどころか
3Gの衝撃も発生しない。10トンマッハ10の弾道ミサイルの衝撃で
そもそもGの作用、力場的に、
[地表で50Tの鉄塊にたかがマッハ10、2トン500mj程度の弾道ミサイルが衝突するだけで500Gなる桁外れのエネルギーは発生しない]
そもそも力学的に車に500Gの負荷がかかっても、車内に500Gも発生しない20Gも行かないだろ。
そもそも物理的にGの作用は地表で物理的な不可で表すのは正確でわない。大きくGについて間違ってる
また言わせてもらえば停止時の10式に弾道ミサイルが当たると書かる車表負荷は例えるなら
いわば200トン前後だ。そしてその200トンは車重が相殺してしまうから
差し引き数G感覚のエネルギーも車内に伝導しない。
そう[弾道ミサイルが10式に当たっても、車内乗員は確実に残存し車体はほぼ動かない]
慣性的に、4WDが自動車に衝突し、フレームとガラスが壊れなければいくらの衝撃が発生するかである。無論残存する。
10 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 18:08:41.14 ID:???
そして
トマホークなら衝突50MJ 2トンで無衝撃級
APFSDS 20MJだと砲弾10kgのマッハ4.5つまり
100kgの200メートル/秒
1トントラックの秒10メートル、時速36km衝撃しか発生しない。
これだと完全に無傷
同等エネルギーのMMPMの着弾で500Gなるエネルギーが総火炎で発生するのかよ。
1トントラックの事故で発生するのかよ。しないよ。カス
まぁ計算さっき間違ったけど(゚∀゚)
トマホークで2.5トントラックで時速36km
弾道ミサイルで25トンの時速36km
の衝撃しかない。当然生存だ。LAVでも表面に鉄貼ってれば、貫通エネルギーとHE耐えれば残存だな。
あと500Gだと溶解、粉砕するレベルだからペシャンコじゃ済まないよ。
11 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 18:17:48.47 ID:???
(゚∀゚)何がいいたいか。
知障
精神異常
チンパンジー
年齢一桁の夏坊級だな。
編集に抗議して、降ろしたほうがいいな。頭がおかしい。
GとTを取り違えてもありえない。頭がおかしい。
APFSDSは時速36kmの軽トラの衝撃
弾道ミサイルでその100倍
911で同程度
物理的に無理
漫画すぎ
12 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 18:32:01.48 ID:???
13 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/19(月) 18:54:04.70 ID:u4/xWb/1
小文字vs焼け石にヘリボーちゃんの直接対決ッ!?
かと思いきや、速攻で盤外戦術に走るハゲボーwww
14 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 20:48:49.51 ID:???
エジプト軍 vs 日本国防軍10式戦車大隊
15 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 21:09:54.63 ID:???
1000歩譲ってエジプト派遣としてなんで政府軍と戦うんだよw
16 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 21:13:04.63 ID:???
しかも国連無視かよw
17 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 21:22:55.30 ID:???
18 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 21:51:07.18 ID:???
HOST:1118750 p202.razil.jp (125.14.194.217)の言語に異常があるようだ
19 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 22:06:52.18 ID:???
政府軍を支援して日本になんかうま味あんのか?
20 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 22:26:18.79 ID:???
21 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 22:32:16.13 ID:???
>>19 何も無いな
テレビ見て
「政府軍悪そうだなー」
ぐらいにしか思ってないんだろ
デモを起こして鎮圧され、死者を出しているのは、穏健派のイスラム“原理主義”団体で、クーデター前は与党として、逆に国民を弾圧していた。
諸外国が軍や暫定政権をたしなめつつも、強い言葉で「止めろっ!」と言えないのは、デモ集団が、実際にタリバーンもどきの危険な組織だからだ。
ちなみにクーデター前の支持率は25%で、残るキリスト教徒や普通のイスラム教徒、軍やムバラク支持派など、75%を敵に回してた。
これは比喩ではなく、反対意見を表明した者、批判した者を法によらず逮捕・拘束し、懲罰を加えたり国外追放にしたりしていた。
軍がクーデターを起こしたのはこれを見かねてで、エジプト国民の大多数を占める世俗的イスラム教徒は、軍と暫定政権を支持している。
まぁリボの知恵足らずは今に始まったことでもないが。
23 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 22:58:03.24 ID:0gEmmH9B
着弾で吹っ飛ぶ心配なら、60トンでも45トンでも変わらんでしょ。
議論の価値なし。
24 :
名無し三等兵:2013/08/19(月) 23:01:43.75 ID:???
政府軍を倒した後に反政府勢力も駆逐する
その後に民主的な政府を樹立すればいい
地球の裏側の国、しかもイスラエルと接してるエジプトやシリア
油田もないし、ただでくれると言われても辞退する
26 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 00:02:49.97 ID:???
ヒント 日ユ同祖論
27 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 00:06:48.91 ID:???
ぶったけ日本の戦車が戦後初めて戦闘を行う地域は中東じゃないかと思う
28 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 00:16:52.41 ID:???
輸出での事ならともかく。何ゆえ日本人が中東紛争にからまって、イスラム教徒
やユダヤ教徒の反感を買う必要がある? イスラム原理主義が日本に来る。
って事だぞ。
29 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 00:18:32.18 ID:???
アメリカとのお付き合いかね
30 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 00:20:10.86 ID:???
(*^◇^)σ[] ピンポーン♪ それがもく… あっぁゎゎ!! ヾ(*д*ヾ三ノ*д*)ノ ぁゎゎ!! なんでもな〜い。
31 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 01:06:32.03 ID:???
日本中のケバブ屋がRPGを持ち出すなw
32 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 01:28:39.01 ID:???
のび〜るアイス屋も。だな。
33 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 01:37:32.40 ID:???
前にも誰かが計算してたような気はするが
DM53を1650m/secで喰らったら被弾箇所ではほぼ100Gが発生する。
装甲の弾性変形やら伝播時間のばらつきで人に来るのはせいぜい10Gかね?
発生している時間は280μsec、結果、10式は止まっていたなら時速1kmで後退する。
ただし地面との摩擦があるので17mmsec後に止まる。その間の総移動距離は5mm。
中の人からすれば「一瞬ガーンてなった」レベルだろうな。鼻血も出ないわwww
34 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 02:18:59.57 ID:???
.
うっ… (; ・皿・)ぐぬぬ・・・
.
35 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 02:25:37.97 ID:???
100GやそこらでT-72は砲塔が外れるの?
36 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 03:20:56.48 ID:???
>>35 T-72は砲弾が当たれば装甲がやられなくても砲塔が外れるのか?
「黒ひげ危機一髪」みたいな戦車だな。
37 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 03:35:41.20 ID:???
粘着榴弾が効けば黒ひげの壊れ方になるんだよ
昔の漫画だとよくそんな表現で戦車が破壊されてた
38 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 03:55:30.95 ID:???
貫通して内部で爆発すれば、砲塔が外れるようになっている戦車もあるんだろ?
10式もそうなっている。これは、搭乗員の残存性向上のため。T-72はどうなっているか
しらんが。
39 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 04:18:13.29 ID:???
カセトカ内の砲弾が誘爆しない限りびっくり箱にはならんでしょ>T-72
10式はバスルの即応弾は誘爆してもブローオフパネルで爆圧を戦闘室外に逃すんだろうし
車体内の予備弾は防爆コンテナに入れてるんじゃない?
40 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 05:07:40.24 ID:???
どっかのサイトで俺も10式は砲塔外れるって読んだぞ。見つけられないんだが。
41 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 05:09:59.59 ID:???
42 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 05:25:56.80 ID:???
M1は被弾してブローオフパネルが作動、回収しないでその場で破壊しようとしたけど壊れず、
結局回収修理して再配備って話し無かったっけ?
43 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 06:12:00.28 ID:???
44 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 06:33:53.13 ID:???
10式戦車も実戦に投入したら色々ボロが出て実はたいしたことないってことになるだろうな
実戦は演習とは違うがそれを自衛隊は理解できていない
45 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 06:43:46.88 ID:???
( `ハ´)それにひきかえわが国の99式は実戦的ある!!
46 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:02:20.98 ID:???
砲塔がはめ込み式でなくて乗せてるだけとか?
47 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:06:36.63 ID:???
それに近いんでないの? 内部爆発以外なら、砲弾もミサイルも下から砲塔
えぐるような事ないんだから、横からの衝撃に耐えられればいいんだろう。
違うか?
48 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:08:55.21 ID:???
49 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:12:43.82 ID:???
モンキーT-72は装甲の関係でM1A1の砲弾があっさり貫通して誘爆、砲塔が吹っ飛ぶんで
戦ったアメリカ軍の戦車兵からはびっくり箱って呼ばれていたとどっかで聞いたうような。
50 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:19:32.64 ID:???
51 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:26:31.30 ID:???
幕僚長 「安倍首相!エジプトに派遣した10式戦車部隊より通信が入りました!」
安倍 「おお!我が10式部隊はどれだけの戦果を上げたのかね」
幕僚長 「それが・・・・・」
安倍 「ん?どうしたね?」
幕僚長 「10式戦車部隊は何の成果も上げられず全滅しました!!」
安倍 「うわぁぁぁぁぁ」(椅子から転げ落ちる)
52 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:34:21.22 ID:???
ヘリボーはいつものポエムモードに突入か。
53 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:36:16.66 ID:???
こうでもせんと自我が保てんって哀れだな。
54 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:37:21.76 ID:???
>>50 2013/8/18 総火演団予行 前段演習13-1 10式戦車展示
2013/8/18 総火演団予行 前段演習13-2 10式戦車展示(コンデジver)
55 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:52:19.60 ID:???
サンキュッ ♪
56 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 07:58:45.78 ID:???
幕僚長 「安倍首相!エジプトに派遣した10式戦車部隊より通信が入りました!」
安倍 「なっ何ぃぃっ! 誰の命令でエジプトに?」
幕僚長 「へっ… ヘリボーです…」
安倍 「なっなんと… まさか相手を傷つけてないだろうなっ!」
幕僚長 「敵部隊は全滅。わが方は損害0です!!」
安倍 「うわぁぁぁぁぁ原理主義者がぁぁぁっ!」(椅子から転げ落ちる)
57 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 08:11:24.59 ID:???
普通に考えて被弾時の車内の衝撃実験とかやってないわけが無いだろ
何が起こるか分からない実戦に備えて実戦よりも過酷な試験をやるのが兵器だろうに
58 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 08:40:18.98 ID:???
>>49 T72などのソ連製戦車の特徴だよ
砲弾類が砲塔の直下の乗員室内に配置されてて砲弾が装甲を抜けて乗員室内に
入り込んだ瞬間誘爆して砲塔が吹っ飛ぶ
アメリカ製その他西側諸国戦車は弾薬庫は乗員室と別構造で
誘爆しても乗員室内に爆風が吹き込まないよう上部装甲を吹っ飛ばして
爆風を逃がす構造になってる
59 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 09:02:43.76 ID:???
>>56 戦争で下克上チャンスが最下層の自分に必ずやってきてしかも成り上がれると
信じているアホの妄言にわざわざ付き合う必要ないよ
どうせヘリボーの命令なんて近所の犬でも聞かないだろうし
現状の弱者が弱肉強食の戦争では最初に養分にされてポイの可能性が
99%オーバーであることに目を瞑っているお花畑なんだから
60 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 09:07:24.85 ID:???
( `ハ´)そうアルっ! 戦争は怖いアル。だから戦争せずに我々を受け入れるアル。そうすればおまえら小日本人は幸せになれるアル。
61 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 09:18:18.52 ID:???
くっくっく… ヘリボーいいのに喰いつかれたな… もはや逃げ場なし。
62 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 12:22:58.74 ID:???
実戦だと10TKにも至らぬ部分は出てくるだろうが
どっちと言えばボロが出まくりでとても戦えたもんじゃないレベルになるのは冶金技術の低い中華戦車だろ
63 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 12:42:59.80 ID:???
当たらない、防げない、走らない。
64 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 12:59:48.33 ID:???
学ばない、覚えない、恥を知らない。
働かない、外に出ない、毛が生えない。
65 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 13:02:25.22 ID:???
実戦は演習とは違う(キリッ
しかし演習ですらできないことは実戦でもやっぱりできないのも事実
いつも失敗続きのヘリちゃんは骨身に沁みてるだろ
66 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 15:36:20.13 ID:???
粘着ポエムだけが心の平穏とは哀しいのうハゲボー。
67 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 16:06:59.12 ID:???
>>58 ソ連ってなんで戦車の設計が下手糞になったんだろ
小さくしようとして使い勝手が悪くなったり
アホなところに弾薬置いたり
68 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 16:37:31.31 ID:???
全てにわたって後退してるから、不思議ないんでないか?
69 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 17:12:22.76 ID:???
>>58 >アメリカ製その他西側諸国戦車は弾薬庫は乗員室と別構造で
M1はまあ、そうだけど
レオ2、レクール、90式とかは
そうでない弾薬庫があるね。
まあ、車体前部の一番防御力の高いとこだけど
それ以前のいわゆる第二世代戦車とかは
けっこう危険な配置してるよな
70 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 17:13:18.54 ID:???
今だに戦車を必死に作ってる国は日本くらい
他の国は次世代兵器開発に移ってるが日本人は個人の趣味でオールド兵器製作が昔から御家芸
戦艦が好きなら戦艦を山ほど作る、戦車が好きなら戦車を山ほど作る
必要性や合理性なんて京の次、個人の嗜好が第一
それが日本人というものさ
おかげで軍オタの嗜好と合致してプラモデル屋は大喜び
日本人さまさまダネ!
71 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 17:13:39.72 ID:???
>>67 え?開発当時の西側戦車(標準的なL7から発射されたAPDSでRHA約25cm)じゃ正面抜きにくいし。
やられても後続の戦車がうじゃうじゃ沸いてくるスチームローラー大作戦。
72 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 17:16:47.41 ID:???
>>67 さすがにイラク戦争でびっくり箱と揶揄された結果砲塔後方の
弾薬庫に乗員室と分離して格納する西側方式にロシアになってから
改められてるけど
弾薬庫に分離する方式は安全性は高いけど弾薬の取り回しにも
砲弾搭載数にも弾種変更の弾力性にもどうしても難があるので
装填や搭載弾数や弾種変更への対応に注力するなら
ソ連式の砲塔基部に円形に並べる方式は一概に悪いとは言えない
装甲さえ抜かれなければね・・・
73 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 17:17:32.86 ID:???
74 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 17:21:35.68 ID:???
>>70 バカ乙
これから世界中で次世代新型戦車が開発される時代になるよ
75 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 17:25:03.52 ID:???
M1の弾薬庫を爆発させているテスト動画見たけど
スライドドアはびくともしてないのな
あれは効果が高い
76 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 17:29:10.73 ID:???
77 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 17:31:01.78 ID:???
>>71 10式はワルシャワ条約機構軍を相手にしてこそ力を発揮しそうだな
78 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 18:20:26.94 ID:???
79 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 18:50:30.84 ID:???
僅か2行目で矛盾したこと書くというお馬鹿っぷり
80 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 18:59:57.38 ID:???
>>77 10式が実戦で使われるのは赤い★がついてから
81 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 19:12:02.67 ID:???
ハゲボーワールドの話を現実に持ち出さないこと
82 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 19:17:17.29 ID:???
こそこそしてコテも付けられない朝鮮人
自分の発言に責任を持てない朝鮮人
とか断言してたコテがどっかにいたなあ
どこ行っちゃったんだろ(棒
83 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 19:17:24.66 ID:???
ああ、尖閣の戦いだけで空自と海自が全滅するアホな話かw
84 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 19:21:39.62 ID:???
>>80 その方が10式戦車にとっても我々日本国民にとっても幸せかもしれない
本当はアジア同士手を取り合い欧米と対峙すべきなんだよな
85 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 19:23:11.58 ID:???
自演しても一人
86 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 19:23:15.84 ID:???
87 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 19:24:15.18 ID:???
イラク戦争の時だったか不思議に思ったのは吹っ飛んだ砲塔がきれいに車体の上でひっくり返っているのが多かったこと。
わざわざ吹っ飛んだ砲塔を車体の上に戻す人がいるとも思えないのでうまくひっくり返っ他のだと思いますが
どうしてそうなったかご存知の方いらっしゃいます?
88 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 19:38:16.89 ID:???
89 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 19:47:38.40 ID:???
しかし、ハゲボーは、中国人!! とか煽られてるうちに、それに全く反論しなく
なっちゃったね。完全に尻尾出した。もはや外国籍工作員である事は誰も疑わないwww
馬鹿だよね、こいつ…
90 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 20:04:14.67 ID:???
>>87 砲塔床上に並ぶ砲弾の誘爆圧力が上に抜けるからほぼ真上に砲塔が飛ぶんだろ。
その時砲塔の内部形状が対称じゃないから形状なりの回転モーメントが働く。
落下時に丁度裏返るだけ砲塔が飛ぶ誘爆圧力のケースが多かったてことだろう。
91 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 20:24:34.27 ID:???
92 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 20:26:45.83 ID:???
アルタイとかK-2とか知らないのか
馬鹿だな
93 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 20:32:02.06 ID:???
ロシアはT-95を旧式思想型として計画廃棄したがアルマータを新規開発してるしな。
頑張ってる中国もハブったら可哀そうだ。
94 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 20:38:27.84 ID:???
自衛隊宮城地方協力本部@公式ですよ☆
@miyagipco
うるせえ戦車ぶつけんぞ
??????〓?●
???????????
????????????
??▲?▲?▲?▲?▲??
ヽ(´・ω・)ノ #職業別ぶつけんぞ
こんなこと呟いてるだけで給料もらえている自衛官ってどうなの?
95 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 20:43:20.56 ID:???
「京の次」とはいったい何なのか
96 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 20:46:34.14 ID:???
インドも開発・炎上中だよね。
97 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 20:58:49.33 ID:???
98 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 21:15:35.49 ID:???
これからは戦車の時代だよ
逆にヘリコプターと艦艇は衰退気味
99 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 21:25:05.91 ID:???
空爆と艦砲射撃で全滅です
それでも夢見る戦車決戦
>空爆と艦砲射撃で全滅です
大戦略やエースコンバットならなw
海自司令 「いせもひゅうがもいずもも皆沈んでしまった」
空自司令 「F-35もF-2もF-15も皆撃墜されてしまった」
麻生 「もはや降伏しかありえませんな」
安部首相 「まだだまだ我々には10式戦車も90式戦車もあるじゃないか!」
陸自司令 「はっまだ全部隊無傷であります しかし・・・」
安部首相 「しかし?」
陸自司令 「隊員は全て脱走しました」
またバカの一つ覚えの日本不利か
じゃ、自衛隊員の逃亡率が100%だという証明して
もし証明できない場合はオマエは根拠も無くテキトーな事を書く頭のオ・カ・シ・イ人となるが?
もう結果は見えてるな
安倍政権長すぎだろwww
104 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/20(火) 22:43:33.94 ID:B/qSvysW
>>103 少ない知能でやっと覚えられたから使いたくて仕方ないんだよ
海自司令 「いせもひゅうがもいずもも、もったいない」
空自司令 「F-35もF-2もF-15もとっておきたい」
麻生 「じゃ、あれでいきますか?」
安部首相 「我々には10式戦車も90式戦車もあるもんね〜」
陸自司令 「はっまだ全部隊無傷であります しかし・・・」
安部首相 「しかし?」
陸自司令 「敵は恐れをなして逃げ出しました〜♪」
そんなことより、多目標同時射撃の話ししようぜ。
動画もあがってきてるからな。
107 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 23:38:58.27 ID:wjZQq+Wr
石油備蓄が20日分しかない虫国。
虫国
虫国
日本って20日も中国の猛攻防ぎ切れるの?(笑)
>>108 国内備蓄が二十日分だとしたら艦艇フル稼働させたりロジスティクスで使う分を考えると
ぱんぴー分止めたとしても一週間もちゃいい方
111 :
名無し三等兵:2013/08/21(水) 00:24:38.77 ID:qnY/+VAz
そもそも中国には、20日間も日本に猛攻仕掛ける能力は無い。
112 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/21(水) 00:25:58.17 ID:kN5uUmdk
>>106 稜線などの遮蔽物に隠れて目標が見えてないのに目標をロックオンして
顔を出した瞬間射撃しているとかならすげーんだろうけど
どういう状況で射撃しているかよくわからん
見てる分にはターゲットを割り振った結果の射撃しか見えないから
最初から割り振りが明確化されている今までの射撃との差異が見えない
>>74 >
>>70 > バカ乙
> これから世界中で次世代新型戦車が開発される時代になるよ
次世代の割には、レオパルドみたいなのばかりじゃないですか
ミサイルと主砲の威力が向上しないと
対ミサイル対策しかすることない
20日てシナのことか。
油田あけても供給に20日じゃ間に合わなくて、
日本から石油買ってて
半島のシナ1ヶ月分の石油を強奪しそうな。
(´・ω・`)強奪するだろ。
あれシナに願えるための最大の手土産だと思うんだ。
後は水
マジでそれしかない。
日本の備蓄は3ヶ月じゃなかったか?
>>115 アビオニクスはスゲーのになるんでないか? F35みたいの。地雷も見え
ちゃったり…
>>112 90式のFCSがロックオン目標が遮蔽物に隠れても仮想的にロックオンを続行できる機能を持ってることを思い出すと良いかと。
登録された目標情報を維持してるなら、多目標に仮想ロックオンすることも可能だろ。
稜線上に頭を出して照準器に目標を捉えた直後に誤差修正になるんでそのタイムラグはどうしても有るが既存照準からすれば瞬間的だ。
移動速度がランダムな動目標群が対象なら、より分かり易い展示になるのかもしれん
>>112 左の戦車が右の目標をロックオンして
その情報を元に右の戦車が撃ってる
10式だと走行中でも出来るのか?
第3世代のFCSは停車中に移動目標か走行中に固定目標のどっちかだと思ってた
平坦は場所で相対速度が小さければ走りながら移動目標を撃てるんだろうけど
>>122 例のニコ動でMHI開発責任者は「目標がスラロームしててもスラローム射撃で当てれる」という主旨の発言をしてた。
つまりはそれを実現できる射撃統制システムを搭載してるということだ。
メルカバが砲塔から鎖を垂らせてるのは何故かな〜
125 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/21(水) 11:07:18.19 ID:kN5uUmdk
>>121 いやそういう触れ込みなんだけど外から見てる分には
左がロックオンして右と連携していることが全く伝わらないから
右が顔を出した瞬間撃ってる?くらいしかわかんないってこと
なにしろ遮蔽で視界外からロックオンしていることすら
なかなか伝わらないんだから
ターゲットの位置が演習では固定されてて臨機応変な対応ってのが
様々な事情から見せられないってのもあるけど
主砲の目標自動追尾って、ヘリにも対応してるの?
対ヘリの最後の防御手段としてヘリに主砲を向けて迎撃するモードもあればいいのに
ふつうの榴弾・HEAT弾・APFSDSでも、ヘリに当たれば落ちるだろ
ヘリの場合は未来位置の先読みが必要だろう
目視の近い範囲なら普通に直撃狙えるとは聞くが…
>>89 おまえハゲボーを中国人扱いとか、うかつな事を口にするなよ
「あんなのと一緒にするとは国家的侮辱である!」つって中国がブチ切れて攻めてくるぞ
空中でも地上でも移動目標に当てるには先読みが必要だし
主砲が追随出来る限りは何でも狙えるだろ
最近は近接信管付HEAT弾もあるしな
既存の攻撃ヘリは、行進中の射撃能力が低いからな。
中国の場合、石油より国内産の石炭に頼ってるから石油封鎖後も割ともつんじゃないかな?
そのおかげで大気汚染すごいんだけど
原子炉を100基近く建造する計画なのはそこら辺の置き換えが急務だからじゃないかな
中国自身海上封鎖された場合自力で破るのは無理だと判断してんでしょう
>>126 お前のようなバカにはXK-2がお似合い
>>131 軍事物資含む石油が足りないんだ。
品の場合広大な範囲のトラックでの物資輸送及び軍の大規模移動
全消費800万バレル100万トン 備蓄2000万トン 1.6億バレル
生産400万バレル(但し精油は2割は減る)
都市のトラック食料輸送は削減不可能レベルで
1バレルで1トラックが1日輸送し最低生活物資300人分10トンを輸送すると
日量/300万バレル 10億弱は必須で輸送しないといけない。
その他発電その他輸送でなどの枠で250万バレル使用し
軍その他の備蓄枠が100万バレル控除されて
消費550万バレル生産400万バレルの場合100日まで石油は持つ
もっとも
それ以前に石油の分配計画及び最分配ができない。
共産なのにw
あわせて採掘ベースが現段階で拡大不可能なくらいでそれ以上に精油できない。
そのため統制原産すらしても100日の石油計画は
→増産に移れず減退するしかない。
また削減できるジャンルも
・削減・最分配・計画もできないため経済が飛ぶ
日本なら
基礎生産と集配なら500日までストックでご任せて
天然ガスタクシー及び電気自動車の利用率を上げればごまかせるんだ。無論短期で以降はできる。
Gdpが減っても基礎生産と、移行、資源計画は完全にできるわけだ。
決定的なのわ。
日本と違い、鉄道や天然ガストラック、タクシーの普及と整備力なく
最悪徒歩自転車で輸送してもまにあわないほど
・都市密集
・都市の孤立化
・石油トラック依存
が激しい為集配そのものが止まるということだ。
ここまで特徴的なのわシナ圏の特徴
リスク回避と多種類の複配備の輸送手段の手配なく単一輸送になってる
密集もすごいし
だから都市がバーストする。
現にそれが原因でインフレすごいんだ。
いざ供給半減すると、計画できずバーストする。リーマンの2倍くらいに。
宮城の地本のTwitterってなんであんな糞なの
ハゲボーに賛成するわけではないが松島基地が糞なのも頷ける
何をもって糞だと言ってるのか知らんがスレチだ。
ハゲボーレベルのレスは他板でやれ。
>>131 だから今インド洋に面した国だかからパイプライン建造しとるよ
それが戦車と関係あるの?
>>126 90式戦車のシミュレータには対ヘリモードがある
北海道師団も可哀想だよね
花形を10式に持ってかれて
予定の2D配備でC4ISR実験運用に組込まれるじゃないか。
軍事技術に興味が有れば話題性は十分だと思うがな。
じゃぁ敗北ばかりのハゲボーから死んでもらおうか
>>135 あいつ2ちゃんネタと艦これネタばかり呟いていて肝心の広報活動なにもしてないよな
松島司令といい東北の自衛官はあんなものなのか
ドラマの空飛ぶ広報室なんてあり得ん話だな
保守派のアニメオタクに媚びてるだけとか
自衛官なんて本当に井の中の蛙の世間知らずだから日本人に成り済ましてる朝鮮人や支那人に騙されてる
は?自衛隊は、隊員がほとんどアニメオタクばかりなだけなんだがなw
反日ヘリボは黙っとけ
148 :
名無し三等兵:2013/08/22(木) 00:06:30.55 ID:plPX5Pvp
ヘリボーも以前はもう少し巧みだったよね。一応仮面かぶってた。
シリアひどいねぇ・・どうなっての?
シリアスレに行けば?
オタクだろうが何だろうが仕事ができりゃいいわけでな
何一つできないアホボーには羨ましくてたまらんだろうが
脳みそヘリボーは、おいといて。
戦車定数は改善されるのかな。
>>152 stop japapenis spam.
別張開口小日本
>>152 >脳みそヘリボー
脳無しヘリボーとか毛無しヘリボーって呼んでやれよw
(無職ヘリボーとかでも良いけど)
まるで脳が有るように思われて本人がかわいそうじゃないか。
>>152 >戦車定数は改善されるのかな。
沖縄、九州、山陰だけでも100両ぐらい増強したいね。
定員は・・足りないか。
いやどちらにせよ
九州1連隊72両
東武富士連隊90両(今100両から120両)
北海道北部連隊72両
北海道中部90両から140両
程度の350両前後しか運用、練習、展開できない。
オマケで北海道東戦車1大隊も運用できればよく、
練習と運用上350前しか扱えずフル充足でも450もいらないが、運用最低限
九州60両実戦能力獲得は42両から
東部90両能力獲得は74両から
道北60両能力獲得は42両から
道央102両能力獲得は88両から
能力獲得に必要数250両及び予備20←真面目にやれば2025配置完了
正規充足で312両
フル充足で450両
工業生産ペース的に360から440両の納入とするのが妥当
今年産13両だから
10年18両ベースに増強すれば
240両まで速い。
以降13両ベースでいい
10式戦車の敵は海自
定数を減らす圧力を海自がかけてるのは間違いないない
DDHや潜水艦の為に、戦車を減らすんだとよ
こんだけきな臭くなっているのにずいぶんと悠長な事で
ソースなんかいらねぇ当たり前のことだろ
>>159 いくら予算がついたところで、現状を思えば仕方ないね
尖閣有事に10式は役立たずだから
10式の最大の敵は水陸両用部隊の新規設置。
したがって陸自そのもの。
10式が活躍する展開として一番ありそうなのは、中共が崩壊した後の中国本土の鎮圧
元人民軍の残党もいるだろうが、基本的には対テロ戦だろうね
その頃には日本も法改正されてそうだし
一応国防の予算そのものは増額されてるんだし、陸も文句言うなっていう
そりゃ新型が開発されて早く配備してもらいたい気持ちは分かりますがね
>>165 軍閥割拠時代にまた乗り込むのか(´ヘ`;)
171 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/22(木) 21:12:33.44 ID:m4HwYP99
海自敵視する前に、内局の横車で湧いて出た26LSTは陸自が何とか汁
10式はムー帝国が攻めてきた時用だよ
174 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/22(木) 21:35:10.17 ID:lTFlRhwu
>>172 根は無くもないが、噂流したルートの少なくとも一つはオレの筈。
そういえば陸自がAAV7を6輌買って水陸両用部隊作るとかTVで言ってたけど
AAV7は何に載せるつもりなんだろうな?おおすみだったらLCACとどう使い分け
するんだろうな?小型、高速の揚陸艦作らないのかな。
74・90・10と3種類もあって大変だろうから
74の置き換えだけでもさっさとやって欲しいとは思う
>>176 艦艇じゃなくて大型のティルトローターを作ればいい
ジェットエンジン搭載の2式大艇型を作り沖合い10〜15Km付近に着艇AAV7を降車させる
船では大船団で行かないといけないし迅速性に欠ける
ハゲボーの妄想も冴えなくなってきたな
しかしもっと簡単で良い方法があるしAAV7は必要ない
制空制海権さえあれば空と海の援護の元、DDHから発信したヘリ空挺部隊で制圧できる
そもそも制空制海権がなければ奪還など不可能な話
すなわち海兵化など必要なく、必要なのはヘリ機動主体の空挺部隊化が我が国に最も必要かつ適してる
それを海兵隊が担うんでしょ
まあこれは俺が何年も前から言い続けてることで耳タコだろう
もーそー兵器に頼らないと実現できない空挺部隊なんかイラネw
安輸送ヘリでもいいから数を揃えて殆どの陸自を空挺部隊化すれば済む話で妄想兵器など登場しない
最初にスレに来た時に戦車より輸送ヘリを用いた陸自空挺化を提唱したら戦車バカは全く理解できなかった
機動力を武器に対処能力が高く、兵站力も兼ね備えてる
190 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/22(木) 23:11:06.52 ID:vIbYh1O1
ヘリ1機買う金で、携SAM何本買えるベな?
ハゲボー散々叩きのめされて初心に返ったか
対空火器を適度に揃えるだけでハゲボー陸自は粉砕できるな
>>190 SAMが届く敵の目の前にヘリを飛ばす馬鹿はいない
前線数キロ手前に降下するに決まってる
何度も説明させるな低脳児
>前線数キロ手前に降下するに決まってる
つまり前線まで装備満載で走れと
弱いなぁハゲボー陸自
対空火器といえば、10式の主砲の対空能力って期待できる?
こちらもヘリ等を目として得た敵位置情報を10式とリンクできるなら、十分使えそうなもんだが
でもその理屈なら対戦車ミサイルの届く距離に戦車出せないよね
戦車には「装甲」があるけどね
現実には離島戦と災害任務とPKOしか日本では起きない
そのいずれにも空挺は適してる
対対戦車ミサイル装甲とは豪勢ですな。
高機動車で前線に突っ込むのか…
やっぱ弱いなぁハゲボー陸自
現実には離島戦と災害任務とPKOしか日本では起きない
そのいずれにも戦車が登場する場面は無い
戦車なんてただの飾りです。
偉いひとにはそれが判らんのですよ。
74式は災害任務に駆り出されてたけどな
当時の状況で
74式は汚染されてスクラップにしても惜しくないわな
>>204 使えなくて、そのまま回れ右して帰ったけどな
ヒント 火砕流
そもそも74式はゴミ
209 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/22(木) 23:35:39.80 ID:366KkEXL
離島戦とやらでも、与那国島くらいの地積があれば戦車の出番あるぞ
与那国に事前配備なんかあるわけないし占領されて奪還自の話か?
それなら心配ない、与那国を占領されるくらいな状況では奪還など起き得ない
それだけ中国が圧倒的だとういうこと
与那国戦車戦など園児の妄想
自慢のハゲボー陸自は何もしないのかよw
>>211 勝算もなく人の家に入り込み居座るオマエみたいな馬鹿はいないってことだ
74式の装甲強化の研究はしてるそうだから、有事では改修するかもな。まあ、爆発反応装甲だけど
>>204 多分ハゲボーは生まれてなかったか、ガチの無知かどちらかだw
215 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/22(木) 23:49:13.40 ID:366KkEXL
>>214 よく他人を40代50代扱いする焼け石にヘリボーちゃんが、
まさか雲仙普賢岳噴火の時に生まれてないことは無いベ?
>>212 その「勝算」はいつ出来るんですか?
ハゲボー陸自は役立たずですねぇw
必要性がないと判っていても自分の嗜好我欲が第一で戦車が欲しい馬鹿ヲタ
日本の国益より馬鹿ヲタの我欲か
>>215 って事は無知か
てか答え書くなよ
この馬鹿には馬鹿のままで放置しておきたかったのにw
そもそも、ココの住人は全員
74式がピカピカの新品だった頃の
世代の高齢者だから問題ない。
>>219 それどころか61式がピカピカの新品だった頃からwww
東京オリンピックの時はカラーテレビが高くて買えなくてのう・・・ゲホゲホ カァーッ ペ!
>>201 実際に第一空挺団の戦術はそういうもんだろ
ヘリで高機動車を運んでそれに乗り込んで敵陣に切り込む
222 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/23(金) 00:39:46.93 ID:BwqjC8PN
ハゲボーのヘリ部隊は離島の手前数キロのどこに地上部隊を降ろす気なんだろう
海に突き落とす気か
前は余った陸自の海兵隊化とAAVP導入についてレスしたら、ゲルやキヨの仲間の情弱扱いされてなあ…
あいつらマジでくたばらないかなぁ
>>222 海自と空自が尖閣沖海戦で壊滅した後に第一空挺団は護衛機無しでオスプレイとC-1で尖閣にヘリボーンと空挺降下を敢行し敵上陸部隊を殲滅し島の奪還を行うものである
オスプレイは空母艦載機になすすべもなく撃墜され
C-1も艦載機の攻撃をうけ重装備の隊員を海上にばらまき
隊員達は装備の重みで溺れ死に作戦は完全に失敗と終わった
>>171 >海自敵視する前に、内局の横車で湧いて出た26LSTは陸自が何とか汁
海兵隊とともに、陸自船舶隊を編成ですかw
しんしゅう丸とか、あきつ丸なんて、胸熱www
そういや、攻撃機まで装備しているUSマリンコも、
揚陸艦は、海軍所属なんだよな、
そこへ行くと、揚陸艦までもってた帝国陸軍て
USマリンコ以上に海兵隊?
制空権、制海権取られてるのに離島に戦力投入かよ。離島放棄して本土防衛に集中するレベル
また尖閣「だけ」で海自空自全滅かw
>>223 お前が市ね
陸に海兵隊機能なんざ必要ねーんだよ
必要なのは10式戦車
>>228 中国が空母6隻の機動部隊で襲来してきたら海自・空自の全兵力で迎撃しなければ各個撃破されるだけだろうが
いつの間に中国が空母を6隻持ったんだよ
異次元の話はしてねーよw
6隻稼働状態ってことは最低でも12隻建造だろ
>>230 6個繰り出すには高高度な運用で12隻
低度な運用で18隻必要でほぼ現段階で、アメにすらできなく、
また同事6隻でも同一箇所運用はできないよ
また整備に40年かかる。
さらに、6隻でも1個護衛艦群に勝てないだろ。
まずは先に合計100のミサイルていと30の旧式フリゲート退役させてからいえ。
ミサイル迎撃率40%代の2世代SAM搭載艦とかないわ。
現段階でわ最高の艦艇が3世代なんだから
で、中国が12隻も空母を持つって何の漫画か小説の話?
空母12隻分の護衛艦隊も建造か財政悪化で自爆落ち
>>219 >74式がピカピカの新品だった頃の
61式ですよ。
憲法改正とともに本土決戦のような古い考えは捨て去って
海上での防衛に徹すべきだな
スラローム射撃の難度って
1発目は砲身の向きと進行方向がかなり一致してるのでまだいいけど
2発目は砲身がほぼ真横向いてるわ、サスは横方向にウィリー気味で
更に射撃反動で浮くとか難度全然違わね?
何言ってんだ?
6隻の空母で艦隊組むのに決まってるだろ
いいなぁ・・空母12隻作ってほしいなぁ・・
そうなったら陸軍に予算全く回らなくて
中国は大分裂だろうし
空母だけの艦隊とか胸熱
>>238 アホ
海自じゃ敵の殲滅不可能だから、必ず日本に上陸してくる
だから戦車が必要なんだよ
海自も空自も失って10式戦車だけでなにすんの?
だから、なんで上陸可能な状況が海自空自壊滅が絶対的前提条件なのかと。
ヘリボーの戦略は自分の頭で理解できる範囲の単純状況しかカバーできないのは仕方ないが。
状況を想定する時に海自と空自を抜きにして考えるのを壊滅してるから考慮しないって勘違いしてるのかな
だれか島を奪還するのに最適なパターン書いてよ
海上封鎖だろ
>>247 最適パターンというか、理想の作戦など誰でも(ヘリボーでさえ)言えるだろ。
それ以外に奪還が成功する可能性は無いなどということはない。
島嶼奪回戦に限っただけでスレを立てて議論するほどのパターンが有るだろうさ。
自分でスレ立てしてそちらで議論したらどうだ?
陽動しておいて少数で上陸とか、そういう戦車の出番がありそうな想定なんかしたらハゲボーがかわいそうじゃないかww
展開する手段ならいくらでもある。
今日も幼稚な仮想戦記もりあがってるなw
>>247 敵の7〜8倍の兵力
しかし島を奪還しても敵本国が無傷では根本的な解決にならない
第二次大戦が良い例
じゃあ英国はアルゼンチン本土を破壊したとでもゆーのか。
>>1 スタンダードプラン
1 シナが諸島に最大投射できる、大隊から連隊を潰しきる兵隊と複合的な戦力
それ後続潰す戦力
但し、最大2個艦隊群、兵力4000人いるから効率悪い
それよりも工兵、警戒隊の守備隊に
空挺、落下傘、高速輸送船の高速展開部隊を即投入した方がいい。
事前展開なら連隊と少艦隊で阻止できるが、
事後だと兵力は増えるし、他国介入並に遅い動員になる。
尖閣なら
@常備段階
警戒歩兵に工兵中隊は作り、防波堤くらいは作る
A初動警戒段階
常時尖閣半径300kmに歩兵つき護衛艦を導入して、常時警戒部隊を投入可能にし
B警戒段階
空挺含め警戒にあたりこれらの作戦は初動5時間で完遂し
C戦闘隊
遅くとも装甲車5両の中隊を2つ展開し、これらの動きは初動10時間で完遂し常動部隊で
時速40ノット
ペイロード200トン
の高速輸送船2個前後の高速輸送部隊が常時待機でいる。
奄美にベース作れば30ノットでいい。
257 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 16:03:15.54 ID:N8xmx4Qy
湾岸戦争でM1はどうやって運び込んだの?
沖縄はやばいね。内部から崩れるぞ。あいつらには焦土作戦かましてやればいいんだ。
一回沖縄人自身に人民解放軍引き込ませて、シナ人に沖縄の大掃除させてから奪還する。
左巻きはめでたくシナ人に粛清されてもういない。
もはやそういう想定をすべき段階。
民主主義が嫌いなら中国でも北朝鮮でも移住しろよ
F-14J
F-14Aの航空自衛隊仕様。全機がF-14JBに改修された。
F-14JB
F-14Bの航空自衛隊仕様。航空自衛隊が現在201機配備。AAM-4の運用能力付与が行われている。
F-14K
スーパートムキャット21計画が頓挫したグラマンが三菱重工業と組んで開発したF-14の発展改良機
F-14と外観は殆ど変わらないが、スーパークルーズ能力と高いマルチロール性を備え、F-15Eやタイフーン、Su-35に並ぶ
代表的な第4.5世代機に数えられている。
海上自衛隊が憲法改正に伴い日本海軍に変更され、アメリカの協力のもと空母艦隊群を再編するにあたっての国産主力機として
開発された。4個艦上戦闘飛行隊が編成され予備機を含めて96機が日本海軍航空隊に配備されている。
F-14Jは冷戦終了後常任理事国入りを目指す政府の意向をうけ海上自衛隊がキティホーク改型航空護衛艦(ほうしょう・りゅうじょう)、及び
しょうかく型航空護衛艦導入にあたり艦載機として採用した機体で、F-14Bを日本向けに改修したもの。
三菱重工業が開発した発展改良型のF-14EJは、現在も各護衛隊群に1個飛行隊が配備され、イージス艦がMDで手薄になった間の
艦隊防空の一翼を担っている(あきづきはあくまで僚艦防空)。
可変翼・大推量エンジン、新素材による軽量化などにより防空戦闘機としてはEF-2000をも凌ぐと評価されている。
>>233 ローテなんてのは平時の発想
開戦時期に合わせて整備・補給・訓練を終わらせるのが常識
事実、真珠湾攻撃では日本海軍は6隻中4隻を集中投入してきた
しかも、残りの2隻(翔鶴型)は竣工から、わずか4ヶ月しか経過していないので
習熟訓練の段階だっただけに、事実上、戦力化されておらず
したがって旧日本海軍は保有する正規空母の全てを一度に運用できたことになる
なぜそんなことができたのか?答えは俺のレスの最初に戻るw
つまり、平時の発想でローテ前提で考えるのはキチガイの妄想にすぎない
たとえ1隻しかなくとも、日本が相手ならば、どこの国でも戦争には間に合う
なぜか?日本は専守防衛なので開戦時期を選べないからだ。(pgr
何時・どこでやるか?その決定権は中国・ロシア・北朝鮮にある
262 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 16:20:10.66 ID:N8xmx4Qy
ほんとむかつくよな沖縄人
自分で好きで米軍基地の周りに住み着いといて
危ないから出てけってどういう発想だよ
あいつら今が平和なのは当たり前で
沖縄に武器はいらないって本気で思ってるから
本当にほっといて良いと思う
その調子で分断工作を続けてください
独立気運を高めて、あわよくば無血で頂くので
米軍には出てって欲しいから反米も忘れちゃならんアル
戦力
尖閣守備隊物資1000トン
1個警戒中隊90人
1個工兵150人
1個後方中隊90人
海保その他50人
護衛艦警備隊50人
奄美、沖縄に空挺団350人及び支援500人物資200トンヘリコプター32以上
高速輸送船員
支援戦闘隊装甲車5から10大砲5門支援車20 人員200 物資100トン
戦闘隊(未定)200人
戦車2大砲5 ミサイルその他
戦闘700人生活物資1000トン後方支援500人
これらの1300人で2600人の2個隊が妥当
一撃で消滅させられなくて戦力すりつぶされるのが趣味ですか、わかりませんw
>>266 zakzakワロタw
てかそういう「最強部隊」を語る時
なぜか相手には同等の精強な部隊は存在しないことになってるなw
いくら中国人だって精強な部隊の1つや2つ持ってんぞ
あと2ページ目読んで吹いたw
「本官は歩いて帰ります」wwwwwwwwwwwwってwwwwwwwwww
本官wwwwwwwwwwwwww
自衛官で本官つってるヤツは一人も見たことねーwwwww
>>267 一方の中国側は人民解放軍の精鋭を投入する可能性が高い。
「『切り込み隊』として投入されるのは、恐らく海軍陸戦隊特殊連隊。
米国の海兵隊に相当する『海軍陸戦隊』に所属する特殊部隊で、
敵領土への上陸作戦を主任務とし、ゲリラ作戦を展開して敵領土を制圧する。
彼らが、漁民に偽装して尖閣に上陸を試みることも想定される」(同)
>>267 書いてあったんかw
zakzakって時点で2ページ目以降を読む気になれなかったんでなw
案の定「本官」とか言い出してるしwww
だいたい、部隊の精強度なんてのは主観でしかないんだよ
数値化できないしw
フジサンケイグループはなんなの軍事関係は中学生とかが書いてるの
>>263 いや、分断工作を気にしていたら、沖縄に何ひとつ文句言えなくなるぞ。徹底して
言ってやるべきとき。そして、シナ人には、例え沖縄人が何を言おうと、しようと、
沖縄は死守する意思を示せばいい。なんなら、『人民解放軍に沖縄左巻きを大掃除
させてから奪還する、沖縄焦土作戦を遂行する』ってね。分断工作員も沖縄左巻き
も、双方ぐうの音も出なくなる。
小島の降下した空挺数十人など艦砲やミサイルで一掃してから悠々の上陸じゃね。
無謀すぎる作戦だな。
沖縄焦土戦略!
・沖縄にすき放題させる。(左巻き結集)
・沖縄の防衛に隙を作る(反対運動させて、撤退する。)
・人民解放軍沖縄侵攻 (左巻き口封じされる。人口半減)
・その間、潜水艦で封鎖、人民解放軍に遠距離攻撃を仕掛け、弱らせる。
・機を見て攻撃を開始し奪還する。(核武装も断行)
・虐殺された分の人口を移民させ(数十万人程度?)沖縄問題を 根本的に解決し、清らかな日本を取り戻す。
>>272 その奪還作戦、多大な損害出そうだな。
誰がやるんだ?、自衛隊員が沖縄奪還に命張るか?皆嫌がるぞ。
沖縄には米軍がいるんだが・・・
277 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 17:31:37.00 ID:N8xmx4Qy
>>274 わざと防衛に穴を作ってギリギリまで侵攻させて
沖縄県民がごめんなさいしたら
一気に軍備増強で中国牽制ってとこがベストじゃないの?
>>276 米軍には、「沖縄問題の恒久的解決」をもちかけて、つるんでシナを騙すわけだな。
>>277 ん?上のプラントおなじでないか?
もはや、こういうプランを突きつけないと、沖縄の反日商売はどうしようもない。
これなら、シナの分断工作も関係ない。「分断? やってやって。その方が日本
に得だから」。ということになる。
米軍を含めれば、今の沖縄は日本の軍備最強地域。
そこの軍備をわざわざ縮小し、敵を易々上陸させといて、
またぞろ軍備増強して奪還って、どんだけ非効率な作戦なんだ。
対シナ向けには非効率でも、対沖縄人向けには極めて効率が高い。
戦費と人的損失考えたら、補助金漬け懐柔策の方がずっと安上がりで上策だと思う。
>>279 沖縄の半日平和ボケ左翼が綺麗さっぱり消えてなくなる方法があるなら教えてくれ
あいつらが米軍いらないとかオスプレイ持ってくるなとかギャーギャー言うせいで
俺の安心が脅かされてるんだよ
俺らの安心ってのは尖閣に近寄ってくる中国船とか尖閣支配してる朝鮮人がすべていなくなることだ
つまりは、非常にリアリティーのある。非常手段を持っとけ。って事。でないと。
沖縄人は突っ走るぞ。(だから自然と焦土作戦になる可能性はある)
腫れ物を触るような扱いをしたら、沖縄から日本が滅びる。やつらには北風アプローチが必要。
君の安心の為に犠牲になる自衛隊員さんが可哀そうです。
286 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 17:51:12.78 ID:N8xmx4Qy
あと数年で尖閣が取られて
それと同時に沖縄周辺に不審船がウロウロし始める
それでも毎日気分よく眠れるならそれで良いけど俺は無理だわ
>>281 それは、反日やるたんびにご褒美あげて、行動を強化する。と言う事。日本人は
癌国との関係で学んだろ?まだ気づいてないのか?
酷使様wwとdisらせるための離反工作なんだろうなあ、きっと
>>282 沖縄に住んでる人はまともだよ
ぜんこくから反日が集まってるだけ
沖縄の人の気持ちは戦前から今まで沖縄に住んで居たらネットしか知らない馬鹿ヲタでも理解できる
馬鹿は身を持って痛みを感じて理解できるものだから
291 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 18:15:34.30 ID:N8xmx4Qy
戦争を経験した沖縄県民は
もうここに武器を持ち込まないでくれって思うだろ
それは気持ちはじゅうぶんにわかるけど
それだとつけ込まれるから武装するしかないじゃん
お前ら何時までハゲボーの相手をしている
甘いねぇ… 何か沖縄人が「かわいそう」だとでも思ってんの? やつらは、
韓国と同種だと思えば間違いない。日本と中国の間をコウモリして、金をせしめる
事しか考えていない。アンケートでも信じてるのか? やつらの選んだ政治家
見てみぃ。
本当はみんなハゲボーが好きなんだよなw
沖縄版の少年Hや20世紀少年を作ったらヒットするかも
シーンX
白昼町中で基地の米兵に女性が強姦されようとしてるが誰もが見て見ぬ振りして通り過ぎる
少年が助けるよう周りの大人に言うが聞こえない振りして通り過ぎる
シーンXX
見殺し捨て石にされた沖縄戦で家族が精神病になり近所の手前から家の中に置けず
死ぬまで物置や霊廟に閉じ込められてる、少年の親 「早く死んでくれないか・・・」
シーンXXX
自宅が米軍に強制摂取され米軍が用意した電気もないテント暮らしになる
高湿度なうえ衛生状態が悪く家族全員が皮膚病に悩まされ食い物もなく
夜中に米軍爆撃訓練場となったハブがいる畑に野菜を取りに行くが父親が米兵に見つかり射殺される
シーンXXXX
接収された自宅と先祖の霊廟がアメリカのブルドーザーに無慈悲に潰される
止めるように懇願した母親が米兵に射殺される
シーンXXXXX
やっと日本復帰したが島の半分はあろう米軍基地は残され裏切られる
ヤマトは帰るべき国ではなかったとつぶやく
いっぽうウヨはまんまと乗せられて沖縄に酷い言い様をしていた
シーン追加
母親が死んだ後に親戚を盥回しにされたあげく何処でも無駄飯喰いの邪魔者扱いで孤児院に放りこまれる
孤児院でも指導員の陰湿な嫌がらせや孤児どもからイジメられ孤児院を飛び出す
学校にも行かず路上生活だったが店から食べ物を盗み袋叩きに合う
強姦シーン補足
15才くらいの少女が数名の米兵に取り押さえられ
一人の兵隊は少女の両手を足で踏みつけ動けないようにする
事が済んでから米兵全員に立ち小便をかけられる少女
※以上は全て実話から抜粋したものでノンフィクション
しつこいよハゲボー
沖縄の奴むかつくとか書いてるネットしか知らない引き篭もりバカは何も知らないし判ってない
で、10式と何の関係があるんだHOST:1118750 p202.razil.jp (125.14.194.217)さんよ?
バカは書き込むな
ハゲボーに書き込む権利がなくなってしまった
だからネットしか知らない引き篭もりバカは書き込むな
HOST:1118750 p202.razil.jp (125.14.194.217)書きこんじゃ駄目じゃないか
(何が見えてるんだろう)
本当にHOST:1118750 p202.razil.jp (125.14.194.217)の目には何が見えてるんだろうね
311 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/23(金) 19:50:21.97 ID:BwqjC8PN
>>224 さすがヘリボーさん完全敗北するまで自分の不利が分からないから
他人も状況も読めずに全滅するまで戦うに違いないとかさすがですね
ヘリボーまた負けたのか
え?必要なシーンは一人で「お、おきなわ!おきなわ!」「ちうごく!ちうごく!」って叫んでるハゲボーを
みんなが無視して素通りするって場面だけだろ?
あとは時々ニヨニヨしながらヲチしてる住民がいるだけでw
缶コーヒーのおまけの自衛隊の戦闘車輌は中国製w
自衛隊の名前を利用して中国に金を落とすwww
ご苦労様wwwwww
315 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/23(金) 21:30:51.56 ID:zzBpoVf6
誰か、61式戦車と74式戦車の履帯アップが撮影できるスポット知らん?
近場だと確か防衛大に露天係止の実車があったと思うが、あそこ一般人も入れたっけ?
>>315 行ったことないから知らんけど総火演とかだめなん?
>>304 どうでもいいけどそれP2サーバのホストじゃね?
朝霞は?
朝霞って61式は展示してなかったと思ったが
74式なら1月の降下訓練初めの終了後の展示で間近で見られる
国土の周辺空域/海域で敵を迎撃する日本版エア・シー・バトル構想
こそが正解
水際作戦だろ
>>315 仙台駐屯地防衛館の入り口の61式はお触り自由だったがな。
今もあるのか、触れるのかは確認してくれ。残念だが土日・祝は休みだ。
船岡駐屯地には61式74式とも展示してあるが保存程度はあまり良くない。
両車とも中に入れるという点はあるけど一般人は開放日しか敷地内に入れない。
開放日には94式水際地雷敷設装置の水上走行デモが見れるらしい。
履帯のアップって
両棲もプラモに目覚めたとのか。
あと、関東なら土浦(要予約)。
富士のヘリポートに61から10まで全部あるだろ。
米軍供与の戦車も。
オブジェは、使用済供試品か量産品の廃車だろうけど、前者については
富士の富士学校か、霞ケ浦の武器学校で、開発終了後に役目を終えて
陳列される。
328 :
名無し三等兵:2013/08/24(土) 14:34:59.37 ID:n4gDaJP7
10式増加装甲っていつ出来るの
見殺し捨て石にされた沖縄戦で戦争神経症になった沖縄住人の正確な数字は判らないけど
軽度まで入れたら半数以上、隔離が必要な重度が数百人は居た
日本人は精神病院で療養させてもらえず、各家庭管理で物置や霊廟や近所の防空某を改造したもの等に捨て殺しにされた
アメリカ軍にも戦争神経症になった兵士が続出した
マッカーサーは太平洋戦域で戦争神経症の兵が多いことを重く感じ取り
米国内から選りすぐりトップ精神科医団を呼び寄せ専門チームを作らせた
医療研究目的の映画まで作られた
(誤) 防空某
(正) 防空壕
見殺し?出来うるだけ疎開させようとしてたのに見殺しとか意味がわからん
沖縄戦を戦った兵士の最後の言葉
大本営の奴ら何してんだ!なぜ援軍をよこさない!俺達を見捨てやがった!畜生!・・・畜生・・・・
天皇陛下万歳など言う者はいなかった
333 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/24(土) 16:28:22.97 ID:9iiF+HKi
>>325 おぉ!履板内側のアップ写真とは、今欲しい情報バッチリだ!愛してるぜベイビー!
こうして見比べると、1ブロック2ピンの61式戦車が、10式戦車で採用されてる
折れ線構造に近い構造を
ピンの「合わせ」として、早くも地味に備えているように見えるのが興味深い。
一方、2ブロックの74式戦車、90式戦車は、履板にピンの「合わせ」が不要なので平行に繋いでる。
>>332 ほう、ソースをどうぞ
出来うるだけやろうとしたのが大和特攻出し元々沖縄戦は来たる本土決戦のための時間稼ぎだろ
沖縄戦の問題は住民を犠牲にしてまで時間稼ぎしたことだけだ
youtubeにも一部、元将兵の証言シリーズがあるが332の証言をした元兵士は違う番組
あ、あと国会図書館とかいってその将兵が沖縄戦に参加してる事も確認してるよな?
時間稼ぎと思ってたのは大本営と極一部の上層だけ
現場の兵士は日本は必ず勝つと思って戦ってたし米軍が来たら本土から援軍が必ず来ると聞かされていた
バカはこんなことさえ判ってない
ていうか時間稼ぎと自分で書いてならが捨て石なのが判からないだとさ
大馬鹿だらけの戦車スレ
>>340 捨て石と時間稼ぎは違いますが。
そもそも軍隊が上の指示を無視していいかの発言、文民統制には反対かね
本土のお偉いさんが自分の番が廻って来るのを遅らせる時間稼ぎで捨て石にされたんだろ
それで自分の番が廻って来そうになったらあっさり降参した
ヘリボーはハロワに行けよ
勝つための時間稼ぎでないならそうだな
最後の1人まで闘いぬく
生きて虜囚の辱めを受けず
と他人には押し付けておいて自分の番が廻って来そうになったら降参
特攻でも捨て石でも、やり放題しておきながら
さすが日本人は朝鮮人とは人間性が違うw
とチョン公が申しております
自分の番が廻ってきそうになったらではなく、原爆の登場で完全に勝ち目が無くなったからなんだが
その辺が理解出来ない哀れな民族
そりゃ19世紀に日本が統治するまで、水車すら無い筈だわ
原爆投下で
日本お偉いさん一同 「やっと口実が出来たwこれで助かるw」
勝ち目なんか遠の昔になかった
いや開戦前から早期講話妄想で始めた戦争
最初からなかった
一億最後の1人まで闘いぬく
生きて虜囚の辱めを受けず
と他人には押し付けておいて自分の番が廻って来そうになったら降参
特攻でも捨て石でも、やり放題しておきながら
さすが日本人は朝鮮人とは人間性が違うw
いよいよ明日は総火演だな
10式の変態機動を生で見たかったけど落ちてまったよ
クソッタレのガルパンめ
.
一億最後の1人まで闘いぬく
生きて虜囚の辱めを受けず
と他人には押し付けておいて自分の番が廻って来そうになったら降参
特攻でも捨て石でも、やり放題しておきながら
さすが日本人は朝鮮人とは人間性が違うw
※
このチョンは当分これで粘着してくるので、無視する様に
>>346 馬鹿に聞くだけ野暮だが
原爆投下までは勝ち目があったか?
最後の1人まで闘いぬく
生きて虜囚の辱めを受けず
と他人には押し付けておいて自分の番が廻って来そうになったら降参
特攻でも捨て石でも、やり放題しておきながら
さすが日本人は朝鮮人とは人間性が違うw
>>353 勝ちというのをどこに設定するかだが、無条件降伏ではなく講和で決着するのは出来たかもな
日本本土は原爆が無ければゲリラ戦に打ってつけの地形だ
完全占領までに米兵の死者がうなぎ上りになるのはベトナムが証明してる
その間に講和が出来たかもしれない
>>355 ベトナムはソ連・中国のバックアップがあったが
日本は何処からバックアップしてもらうんだ
あー山には草や木が沢山生えてるから幾らでも食べる物はある!っていう牟田口理論ね
さすがバカしかいない10しき大戦車スレw
>>356 ベトナムは別に食料はバックアップなんかして貰って無かったんでは?
気になるからソースくれ
>>353 日本本土には1式戦車や3式・4式戦車があり
敵は大量の戦車を持ってこないといけない
それだけの戦車を持って来るのはアメリカでも難しく日本本土進攻を諦めていただろう
と戦車池沼が言ってたw
>>357 どこから武器弾薬食料医薬品が湧いてくるんだ牟田口w
>>359 そう来ると思ったわw
都市への戦略爆撃は効果が薄いってのが実情なのに、どうやって日本の生産力を削ぎ落とせると思ってんだ?
銃や弾薬なんか、山小屋ですら製造出来るぞw
食料も同様、医薬品だけは困難だが、そもそもゲリラ戦で治療を期待する方が間違い
>>ベトナムはソ連・中国のバックアップがあったが
>>日本は何処からバックアップしてもらうんだ
俺は牟田口じゃないが
居るとしたら宇宙人とか地球以外の生物だろう
だからさっさとベトナムが海外から食料支援して貰ってたってソースだせよ
出せないのか?w
あと食糧支援が無いと継戦不可能だったってソースもな
また勝ってしまったな
363 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/24(土) 18:47:52.36 ID:svzhiCFI
焼け石にヘリボーちゃん弄るより、ちょっと考察に付き合えよ。
○ 旧世代戦車における前滑り現象の有無、特に61式戦車における状況
履板内側の構造を見るに、10式戦車の折れ線構造は61式戦車に少し似ている。
となると、「61式戦車では、あまり前滑りは発生しなかったのではないか?」という疑問が湧く。
食料が足りないとか言ってる馬鹿は、食料が都市で作られてるとでも思ってのかな
日本中に散らばる、それぞれ100人も居ない様な農村で作られてんだがw
こいつらを爆撃で潰しても、半年後には近くに再建されるってのがオチ
爆撃機で占領は出来ませんよ
>>銃や弾薬なんか、山小屋ですら製造出来るぞw
さすが大戦車スレの牟田口くん
言うことが予想できるw
レイテや比島の日本兵は戦死より餓死者が圧倒的に多かった
インパールでも同様
>>368 そりゃ輸送手段がないからね
輸送できる国内には当てはまらないわけだけどw
スレ名を
『牟田口くん達のため10式スレ』
に変えたらw
>>370 反論が出来ないからって話題そらしかよヘリボー
武器弾薬食料医薬品諸々は幾らでも沸いて出てくるのに
降参なんかする必要なかった
ゲリラ戦で戦い続ければ勝ったかもしれない
10しき大戦車スレ一同
>>373 住人のレベル低w
バカしかいねえのかよw
368 返信:10式戦車 ◆KTswd4ouhc [age] 投稿日:2013/06/08(土) 17:01:42.40 ID:???
>>366 俺はここでもリアル喧嘩でも負けたことなんか一度もない
取り敢えずビッグ・データおいときますね
816 10式戦車 ◆KTswd4ouhc age 2013/07/07(日) 23:30:46.78 ID:???
高校1年の時、誕生日前に教習所に行き、誕生日を待って中型免許を取得した
近くで走り回ってるぶんには問題なかったが、タンデムが多い俺には困った問題が発生
高速道路で2人乗り出来ないので、遠出や旅行が無理なのに気づいた
そこでどうするか考えた結果、1、車免許を取得するまで我慢する、2、可能性は低いがある方策を実行する
の、どちらかになり、2にかけることになる
その方策とはこうだ
ハーレー板に行き、高速で2人乗り出来ないんじゃハーレーを買う気にならないと連日談義し続けた
すると翌年、高速道路バイク2人乗りが解禁された
同じように、高度な次世代な輸送ヘリが日本に必要だと軍板で最も人気の高いスレッドで1周間くらい書き続けた
1年後、オスプレイが日本に配備された
実はこの方策を最初に考え実行に移したのは中学の時で、アメリカ嫌いの中学教師が言った言葉からヒントを得た
当時はまだ消費税が外税で、表示価格に載せてないのに後から詐欺まがいに消費税をふんだくるやり方が
なんとも幼稚でアホでマヌケで知恵遅れ児みたいに真っ正直で下手くそな税取り立てに呆れて腹が立っていた
そこで政治板に行き、ずっと消費税内税化の良さと、外税がいかにアホか書き続けた
先にやったのはこっちだったが結果が出るのが早かったのはバイク、内部段取りの多さの違いだろう
では、なぜ実現できたか、当時は明確には判らなかったが、今で言うビッグ・データの存在に俺は気づいていた
上手くアメリカに吸い込ませ、奴らの褌で日本のトップと相撲を取らせ命令させ実行させる、種は見事、花を開いた
リアルスコープで10式だで
ヘリボースレチ止めろ
武器弾薬食料他を宇宙人かドラえもんが幾らでも持って来てくれると信じてるバカを弄るな
昔自演がバレてるのに良くやるなヘリボー
自演癖が付くと精神病一直線だぞ?
現実と虚構の区別がつかなくなるからな
車内映せないかー
>>345 そうだな
朝鮮戦争の主戦力は国連軍(韓国軍除く)だったもんな
おい、アメリカ日本攻めるから手伝え!ってやってアメリカに拒否されて南側に兵力移したら北朝鮮に攻められたもんな
そのまま端っこまで追い詰められたもんな、アメリカ軍とかの国連軍部隊は武装解除に日本に駐留していたのはメインでか朝鮮戦争戦ったんだよな
韓国軍は前線に立たせると装備置いてすぐに逃げるから北がドンドン火力強化していって
言い訳が装備が2線級だからだもんな、優先的にアメリカ本国から送られた装備渡しても逃げるから
韓国大統領に逃げんなって命令出されても逃げて最終的に韓国大統領も前線で指揮しろって言われていやだ!ってアメリカに統帥権譲渡して逃げたもんな
ジャニ坊 VS 10式せんしゃ()
銃や弾薬なんか、山小屋ですら製造出来るぞ
______ ___________
V
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろバカ
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
畑は作りなおせば幾らでも食料を調達できる
ゲリラ戦を続けてたら優位な講話が出来たかもしれない
______ ___________
V
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろバカ
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
.
最後の1人まで闘いぬく
生きて虜囚の辱めを受けず
と他人には押し付けておいて自分の番が廻って来そうになったら降参
特攻でも捨て石でも、やり放題しておきながら
さすが日本人は朝鮮人とは人間性が違うw
武器弾薬食料はボクの秘密工場で生産する
ベトナムみたいにゲリラ戦をすれば必ず勝てるんだ
______ ___________
V
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろバカ
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
391 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/24(土) 19:49:33.98 ID:uZJp4I4H
ヘリボーまた負けたのか
>>363 61式は起動輪が前だから、そもそも前提が異なるのでは?
61式はシングルピンだから履板が入れ子の噛み合いになるのは当然だろ。
10式は90式同様ダブルピン・シングルブロックなのに履板間の隙間が入れ子の折れ線
しかもセンターガイドを挟んで非対称になってる。意図的な形状なのは明らかだ。
10式の足回りは74式との共通点が目立つね。
油気圧懸架で下部転輪が5つ。
最終的な姿は、90式の延長線上というよりも、74式の足回りに
上部転輪を付加して駆動力制御と姿勢安定制御を付加した、という
技術的系統じゃないか。
>>390 ボクの秘密工場ってどこにあるのw
バカの脳内かw
>>398 鉄や原材料は何処からともなく無限に湧き出る泉やドラえもんポケットがあるらしいw
それをヒ・ミ・ツの地下工場で作るんじゃねw
>>399 軍オタのボクの考えは絶対正しいからあるのかもなw
>>原爆が落とされ勝ち目がないので降参した
勝ち目なんか最初からねえだろバカw
>>401 いや米国に多大な戦死を出して講和を引き出す、一撃講和論的な目標があった
それが本土決戦だ
勝ち目が最初から無いなんてのは、現代の視点で物を言うだけのアホのする事だ
当時の日本軍の視点で見れば可能性自体はあった
今更だが降伏は原爆じゃ無くて露助せいじゃないのか?
>>397 10式の試作0号車?は転輪が片側6個だよ。走行性能に問題無いとして5個に減らされた。
懸架装置はあくまで74式→90式→10式の流れで進化してきてる。
90式は第3,4転輪がトーションバーだが油気圧サスが74式の改良版なのは当然だよ。
10式で左右の姿勢制御が復活したのは走行性能に関わる理由で74式の場合とは目的が違う。
406 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/25(日) 08:14:29.91 ID:v6y5pL94
>>405 > 走行性能に問題無いとして5個に減らされた
ちょっと違う。
防衛大・技本の共同研究で、装軌車両の旋回性能を向上するには
奇数転輪が望ましいって結果が出て、10式戦車はその研究結果を反映した。
>>406 thanks. そういう前向きの研究結果だったのか。
直感的にも納得できる話だね。
408 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 08:32:31.02 ID:wQ3svyZl
真ん中の転輪が、
旋回時の支店になるんですね
わかります^^
馬鹿ウヨって妄想の世界で生きてるから困るんだよね。
軍板とは相容れないし、+に帰ってくれないかな。
>>410 そりゃ、君みたいな臭い馬鹿は喜ぶだろうけどさぁ。
馬鹿ウヨって本当に社会の迷惑なんだよね。生きた反日歩く国辱だしさ。
何だハゲボー今更自己紹介か
ウヨブタって、自分が国辱だって自覚ないの?w
10式と何の関係があるんだハゲボー
415 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 09:29:44.16 ID:M7SQ1nyV
>>406 > 10式戦車はその研究結果を反映した。
これのソースは?
416 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/25(日) 09:47:28.25 ID:LvqosXOg
>>415 防衛大の路外車両の先生に聞いた。
ネット上で裏付けになるような文献も探してみたが、今のところ未発見。
ちなみに、ベトナム戦争時北ベトナム軍の拠点はカンボジアにあったりする
1.中国の工作員が民間人に偽装して非武装で尖閣に上陸
2.中国の工作員が民間人に偽装して武装して尖閣に上陸
3.中国の工作員が堂々と軍人として尖閣に武装上陸
近年でいちばんありうるのが1.だとおもうな
ただし、将来中国軍がさらに強くなったときとか、たとえば日本に鳩山級のアホ総理が出来た時には、
2.やら3、の可能性もある
またアホの一つ覚えの「センカク!センカク!」かw
>>415 奇数転輪のが転回性能が良いってのは(特に信地)常識だと思ってたが??
>>418 そうなると、海保が上陸して不法入国した外国人を拘束することになるが・・・・・・
中国が仕掛けてくるとすると、平行して大量の監視船で尖閣を取り囲み、海保の巡視船の
接近を阻止するというところか。
あくまで上陸しているのは中国と無関係の一般人ということにして、海保の侵入だけを問題
視する。
その上で海保の巡視船にわざとぶつかって、「ぶつけられた、武力攻撃を受けた」と言い
がかりをつけて、軍艦を出してくるというところだろ。
それに対する日本の対応としては、尖閣諸島に向かうのに船ではなくヘリコプターを用いれ
ばよい。
基本的に巡視船も中国の監視船も、まともな対空兵装を持っていないから、空からやって
こられると手を出せない。
日本も早くオスプレイを導入すべきだな。
1発外してるやん
100発100中とは...
はい?
外したって言うか発射が遅れた
425 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 11:59:02.29 ID:M7SQ1nyV
なにはともあれ、ヘリボーは無知で無能で恥知らずだから何を言っても無駄だよな
427 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 13:28:54.39 ID:bx2Rbas+
総火演みたけど今年は微妙だったなー
地面がぬかるんでいて靴がドロドロになった以外は今年は涼しくて良かった
現実性の低い想定戦ばっかしてる体質が鼻に付くのにも徐々に慣れてきた自分に気づいた
なるほど、こうしてリアルリンクを失っていくわけか
バカの思考形態を冷静に観れるようになり収穫はそれなりにあった
毎年おもうが暑い時期にやる理由がわからん
装甲車両はどれもハッチを開けていて冷房が効いてないのが目に付く
わざわざ自分から弱点を曝け出してるマヌケにしか見えない
ヘリボーには理解できない理由で開けてるんだよ。
どうせハゲボーは部屋にこもってどこにも行ってないんだろ
雨でドロドロなのに普通にスラローム射撃してたなあ
434 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 19:25:57.65 ID:bx2Rbas+
435 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/25(日) 19:28:32.23 ID:63IVzz1H
リクルートには夏休みが勝負所なのだが、就労経験の無い焼け石にヘリボーちゃんには難しい話なのか
帰りは下道で帰ったが、小防の頃に親に何度か連れたれて行ったフィスコ近くのコーヒー店に立ち寄ったが
跡形もなく消えていた
山中湖から三国峠を通って来る道と交差する所にあった小さい喫茶店でトークが俊逸なオバちゃん店主
もっと早くに来れば良かったと残念
夏休みは就活終わってるのが普通だぞ
今の時期に決まってない奴は中小しか行けない
438 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/25(日) 19:42:34.94 ID:/1DZf4gd
>>437 あぁ悪い、夏休みに狙うのは高校生以下がメインで、幹部候補生の受験は梅雨までに終わるな。
コーヒー店がないので急遽予定を変更し三国遠げを抜け山中湖に出て忍野に行った
外国人観光客がやたら多いのに驚く、説明書きも英語・中文・ハングルと外国人観光客を意識した整備がされてた
道志の日の出屋で1杯1000円のコーヒーを飲みながら彼女と将来の事を語り家路に付いた
という夢を見た
この程度で他人が悔しがると思ってるんだろうから、アホボーの日常なんて安いもんだな
てめぇの妄想の日常なんてチラシの裏にでも書いとけハゲボー
俺は庶民的だし別に自慢じゃない
ニートには眩しくて自慢に聞こえたならしょうがない
ここまで嘘っぽく書ける文才はある意味凄いな
まあ実際に嘘なんだろうけど
445 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/25(日) 20:05:00.22 ID:YnOe/cHN
彼女連れて靴がぐちゃぐちゃになるような泥濘の中
そうかえんとかアホ丸出しやん
彼女は楽しんでたか?ちゃんと長靴履いて来いって言ったか?
彼女がおしゃれな靴履いてて彼女にその趣味がなければ
最悪の印象とともにお前は完全に今まで貶していたオタ認定だぞ
446 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/25(日) 20:15:58.20 ID:/hCh6EWF
だから自衛隊のイベントに女連れは行くなと
>彼女と将来の事を語り
別れ話か?
日本の将来についてに決まってんだろ
対テロとかゲリラ戦とか言ってるけど野戦のことしか考えてないよね
>>448 そのためには子供をたくさん作ろうってか?
御殿場だの東富士演習場だのなんて、仕事で苦労した覚えしかないよ。
演習場の山道って、台風や大雨でちょくちょく崩れるし自衛官と、土嚢を作ったもんだ。
崩壊箇所に土嚢を積むのは、流石に慣れた自衛官の仕事だったけど。
実際、総火演に若いおなごがかなりきてるぜ?
富士周辺はデートスポットがそれなりに。
服が濡れれば脱がせばいいやん。
悪天候だと航空機も誘導武器も特科も駄目なんだよな。
10、90、74は射撃してたが。
>452
観光スポットとデートスポットは違うだろ?
観光デートと言うなら、それで良いけれど。
こっちも仕事や富士山登頂(二回経験あり)で、あの辺りは結構、行ってるよ。
10年前だけどな(笑)
>>454 間接射は目標の座標評定が予めできてて射点の座標を特定できれば問題ないよ。
実際、着弾点が全く目視できない状況で榴弾砲迫撃砲は撃ってたろ。
>>274 沖縄を焦土にして全てを解決? ゴクリ… 正論過ぎてわろた。おまえはマキャベリか?
米軍が黙ってる訳ないだろ
ustみる限り
前段スラローム射撃で1度目と2度目どちらも1両が外してるっぽいな
しかし射撃中の通信内容放送する必要あんのかな?
10式でもあんなガナリ声で叫んで連携とってると思うとゲンナリするわ
放送しないと「どうせ何もできてないんだろww」とか言い出す馬鹿がいるからじゃないかな
例えばどっかのハゲとか
461 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/26(月) 14:43:40.17 ID:Fbhp9CAz
>>459 小声で砲声やエンジン音にかき消されて聞き取れない命令よりは
100倍マシ
うるさい戦車の中だから咽喉マイクを使ってるもんだと思ってたけど違うのかな?
俺も流石に演出で叫んでるんだろうなとか思ってたけど
ありゃどうもマジっぽい
74やら90のノリがそのままなんだろうね
陸自は万事号令式だからな。
だいぶ前だが、対ゲリコマ市街戦の訓練を米軍がら指導された時も同じ調子でやって
君の部隊は相手に意図が筒抜けで全滅だとか言われてる動画があったな。
突撃ーっ!
突っ込めーっ!
ちぇすとーっ!
まさか実戦でも拡張スピーカーで怒鳴ったりしないよね
それはないだろうけど車内が基本やかましいからな…
74式と90式はエンジン音がいかにも重々しい重低音がするのに
10式はそういう音に混じってヒュイーーンっていう音が混ざってますけど
あれは一体なんの音ですか
APUじゃね?
>>468 多分だけどトランスミッションの音+4ストの音+その他の音
471 :
470:2013/08/26(月) 21:10:14.66 ID:???
ビュイーんってのがアイドリング時にヒュルヒュルなってる高い音の事なら多分トランスミッション
メカに異様に詳しい住人が多そうだから、スレというか板違いだけど質問
おれ、レシプロエンジンのスロットル制御って、圧縮行程に入る直前にピストンに吹き込む
燃料の量を加減してると思ってたんだけど
これだと、理論空燃比で燃えるのはスロットル全開の場合だけ、ってことになるよね
パーシャルスロットルの場合は、リーンバーン状態になっちゃうってこと?
で、理論空燃比で最大出力ってことだけど、低回転から理論空燃比で燃やし続けると
ピストンスピードが上がって回転数が増える、ってことだよね
とすると、フルスロットルからパーシャルスロットルにすると、ピストン内の爆発が弱くなって
負荷に負けて回転数が下がる、ってことでいいの?
>>454 雨天になると航空機も誘導武器も特科も駄目だって実戦で雨降ったらどうすんだよw
空気量絞っとるよ
>>472 読んだ限りは合ってると思う。
ディーゼルエンジンは燃料噴射量と負荷のバランスで回転数が決まる。
アクセルを目一杯踏み込んだ時以外は常にリーンの状態で燃焼してる。
476 :
475:2013/08/26(月) 21:39:21.49 ID:TPQEFc0O
>>472 ターボ付きとか電子制御とか最新のはどうか知らんぞwww
>>472 ガソリンエンジンとディーゼルエンジン(と直噴ガソリン)でも違うけどね。
普通は吸気量を増減させて、空気量に見合った燃料を噴射する。
>>477 そうか、空気量を絞れば、燃料を絞ってもストイキで燃やせるんだ
だけど、その場合、ピストン容量に対して空気の体積が減るから、吸気バルブが閉じる時点で
マイナス圧になるってこと?
それか圧縮比が下がるってこと?
でも、それって、可変バルブタイミングみたいな話に聞こえるんだけど・・・
ごめん、俺、バイク乗りなんで、とりあえず4ストロークエンジンの自然吸気・キャブレターの場合が
一番理解しやすそうなのでそれで教えて
>>478 スロットルを絞った分だけ吸入ロスが起きてシリンダー内に入る混合気は容積どうりには入らないです。
バルブタイミングを変化させるアトキンソンサイクルとの違いは絞っているところを無理に吸い込むので
その分が損失になります。
アトキンソンサイクルでは基本的にスロットルがないので絞りによる損失がなくなります。
キャブの場合インマニは既に空気と燃料が混ざってるし。
各ジェットから流れる燃料は空気の流速に比例だからほぼ吸気量に比例。
アイドル付近は濃くなるように調整する。そのときのマニ圧は負圧。
>>480 ああ、なるほど、そうかアイドリングを考えればよかったんだ
確かにインマニは負圧になるよね
みなさんありがとう
>>473 実戦じゃ敵も同条件でしょ?
これからの戦車はIRじゃなくSARレーダーみたいなのを積んだほうがいいかな?
日本戦車が実戦で使う可能性はまず無い
はいはいハゲボーハゲボー
> 日本戦車が実戦で使う可能性はまず無い
せめてまともな文章を書きなよ。
朝鮮人って丸わかりだぞ。
半島や大陸で何かあったら北海道の90式だけじゃ足りないかも
そうなると10式の出番だな
治安維持のための駐留って事だろうが
反日縛りがなくなっても反日で育った行動原理はそうそう変わらないはず
楽な仕事にはならないだろうな
治安維持も決して安全じゃないからな
IED他に対処するためにも戦車の数が足りない事態に陥らなければいいけど
兵員輸送は余ったMRAPを貰い受けるか今から96式の重装甲化をするか
日本戦車を海外に持っていく可能性はまず無い
常識で考えろ
今現在の常識ではその通りだな。
バカが、小林源文先生の漫画みたいに、ロシア中国が日本に必ず攻めてくるんだよ。
その時に10式がないと敵戦車を撃破できないということがわからないのか?
ミサイルが福岡の繁華街にでも一発落ちりゃ世論も憲法も様変わりしますぜ
>>473 見せ物として見栄えがするか、つー意味なのだが。
>>489 世界の非常識である「日本の常識」を基準に語るアホ。
それが未来永劫変わらないと思ってるおめでたいアホ。
わざわざ持って行きたがる必要もない。
アラブの恨みを買うのはアメ公にまかせときゃいい。
半島とか触ったらロクなことにならんから、日本に来さえしなけりゃ勝手に内乱しててくれ。
今月の軍研に台湾に10式を持ち込んで99式と戦う仮想戦記が載ってるよ
>>496 やはり、10式は海外で使う予定なんだな
ぐんくつぐんくつ
コンパクトボディで輸送の便も利くしな
いまAAV7みたいな水陸両用車が話題になってるが、
最近は携行の対戦車兵器が発達して、AAV7みたいな軽装甲の車両だと、
敵歩兵にもかんたんにやられてしまう
敵歩兵狩りやら敵の軽車両狩りをするだけでも、いまは戦車が必要な時代
戦略機動力重視って事なのでは?
無人機で偵察後アウトレンジから一方的に攻撃するだけなら装甲はそれほど必要ないし
逃走経路確保がかなり容易になる
接近戦はやらない運用方法なんだろう
装輪と似たような?扱い?方?なんだと
もしかして装輪の焼き直しか?
近接戦闘車はお亡くなりになったって噂だが
其の名のとおり攻撃型軍隊でない自衛隊は島嶼奪還にもまるで向かない
守ってることしか能がない軍隊で敵国を叩き潰す軍隊ではない
YES WE LOSE
はいはいハゲボーハゲボーは偉い偉い
城に篭って勝てると思ってるバカ揃い軍オタに言っても無駄
だからこれから創設するって話だろ。>奪還戦能力
ハゲボーの考え自体無駄
朝鮮人は人類に向いていない
たしかに城に篭って勝てればバカでもチョンでも天下取れる
局地戦で1つ2つの小さい勝利は勝ち取れてもて敵本国を叩き潰せない自衛隊
先の大戦で守りきった島なんか一つも無い
奪還した島など一つも無い
たしかに城に篭って勝てればバカでもチョンでも``オタ``でも天下取れる
脳が腐っていて5分も待つことが出来ない
ヘリボーの連投はウザイだけ
>>502 近接戦闘は戦車に任せ、兵員輸送は重装甲車で事足りるからな
歩兵火気が発達したお陰で近接戦闘車のような代物は不要だと思う
>>515 しかし重装甲車なんて開発予定も無い罠
水陸両用車なら噂でようやく出てきた所だし
しばらくは96式2型で頑張るつもりなんだろうか…
装輪の近接戦闘車を89FVの後継にしよう的な発想が見直されただけだろ。
10式に随伴するAFVは装軌じゃないと無理だし、今後重防御の装軌AFVが開発されるかも。
普通科主体の戦闘は基本的に徒歩戦闘なんだから戦場マイクロバスである96WAPCで足りる。
>>516 そこが悩ましいとこだな
MRAPがアフガンで廃品同然で転がってるそうだから買うとか
ともかく自衛隊に必要なのは大砲の付いた装甲車でなく
兵員の防護を最優先したものでないと
>>518 marp重心悪いから山がちの国内では不利じゃね、それに国内運用では自衛隊は待ち伏せする側だよな
CV90みたいなのは無理なんかのう
誤字ったMRAPだった
てか、MARPだと今まで思ってたorz
>>519 せいぜい13.5tだから日本の地形でも運用はできる
>>522 重いってことじゃなくて、対地雷関係で車体と地面の間を高くとってるせいで重心位置が高くなっていて横転し易いのじゃないの?
自衛隊の戦車が走ってる時独特の甲高い音をさせてる戦車がありましたが
これって10式戦車の音ですかそれとも別の戦車の音ですか
>>523 どうだろ全高と全幅は87式偵察警戒車と大差ないけど
車高の高さから来る横転の問題は独自のアクティブサスで対応するとか
まあアフガンの峻険な山地でも運用出来てるから大丈夫とは思うけど
敵本国叩き潰せるような戦力持った国がどんだけあって、本国まで手ぇ出さない紛争がどんだけあると思ってんだろうなアホボーは
ああそうか。あいつの脳内じゃヘックスを移動してって「首都」にヘリ下ろしたら自動的に終了だっけ。
ミサイルの進化で、戦車以外の軽装甲車が簡単に携行兵器に撃破されるようになって、
かつ攻撃ヘリも、携行できる対空ミサイルに簡単に落とされるようになった
よって、地上戦でより戦車の役割が増えた
車体底面の防御力はIEDの爆発に耐えるんだからかなりの重防護で
案外重心が低いんじゃないの?
ヘリが使えなくても
戦車なんかF-16で潰せばすむだけだ
>>528 なるほど
アメから安く買えるならありかな、輸送費も過ごそうだけど
MRAP設計思想は日本向けではないけど
>>529 かつてみたいにヘリで地上部隊を攻撃するのが難しくなったから、
航空機による高空からの爆撃やら、防御力のある戦車で地上から撃破する必要が高くなったんだよな
.
日中開戦して4日目
小田 守 「イーグルワン、11時方向50キロ地点に一瞬何かレーダー反応あり、回避行動を取りますか?」
城篭 肝尾 「エコーじゃないか?こっちは何も反応がない、編隊を崩すなオタ」
小田 守 「ラジャー」
J-20A 「小日本机www盲www」 (ジャップ機www メクラだwww)
J-20B 「是不是舐著wwwF-15jp’’86’’www」 (舐めてんのかwww ハ チ ロ ク とかwww)
J-20A 「是不是告近小日本人www 現実www」 (ジャップに教えてやるかww 現実をwww)
J-20B 「死之后能己www」 (死んでから知ってどうするwww)
戦車は大規模機甲戦より移動要塞としての性格に戻ってきた
534 :
470:2013/08/27(火) 21:46:05.54 ID:???
>>532 816 10式戦車 ◆KTswd4ouhc age 2013/07/07(日) 23:30:46.78 ID:???
高校1年の時、誕生日前に教習所に行き、誕生日を待って中型免許を取得した
近くで走り回ってるぶんには問題なかったが、タンデムが多い俺には困った問題が発生
高速道路で2人乗り出来ないので、遠出や旅行が無理なのに気づいた
そこでどうするか考えた結果、1、車免許を取得するまで我慢する、2、可能性は低いがある方策を実行する
の、どちらかになり、2にかけることになる
その方策とはこうだ
ハーレー板に行き、高速で2人乗り出来ないんじゃハーレーを買う気にならないと連日談義し続けた
すると翌年、高速道路バイク2人乗りが解禁された
同じように、高度な次世代な輸送ヘリが日本に必要だと軍板で最も人気の高いスレッドで1周間くらい書き続けた
1年後、オスプレイが日本に配備された
実はこの方策を最初に考え実行に移したのは中学の時で、アメリカ嫌いの中学教師が言った言葉からヒントを得た
当時はまだ消費税が外税で、表示価格に載せてないのに後から詐欺まがいに消費税をふんだくるやり方が
なんとも幼稚でアホでマヌケで知恵遅れ児みたいに真っ正直で下手くそな税取り立てに呆れて腹が立っていた
そこで政治板に行き、ずっと消費税内税化の良さと、外税がいかにアホか書き続けた
先にやったのはこっちだったが結果が出るのが早かったのはバイク、内部段取りの多さの違いだろう
では、なぜ実現できたか、当時は明確には判らなかったが、今で言うビッグ・データの存在に俺は気づいていた
上手くアメリカに吸い込ませ、奴らの褌で日本のトップと相撲を取らせ命令させ実行させる、種は見事、花を開いた
>同じように、高度な次世代な輸送ヘリが日本に必要だと軍板で最も人気の高いスレッドで1周間くらい書き続けた
>1年後、オスプレイが日本に配備された
何度見てもここが最高に馬鹿w
ヘリボーポエムの中でも特に輝いてるなw
オバマ 「で、何時やるんだ?」
バカボン安倍 「い、今でしょwわんわんわんw」
オバマ 「Thank you 」
力なき小国は惨めだな
2025年に尖閣沖海戦が勃発した場合のシミュレーションをすると何度やっても
中国艦隊は1艦1機たりとも損害が出ず自衛隊側はほぼ全滅という無残な結果になる
ここまでワンサイドゲームになる海戦など歴史上いままでなかっただろう
ブッシュJr 「総裁当選おめでとうJUN」
小泉 「ありがとうございますwこれもブッシュさんが根回ししてくれたおかげですw」
ブッシュJr 「ああ結構大変だった、で約束した郵政民営化は必ず成し遂げろ」
小泉 「はい全力を尽くしますw」
ブッシュJr 「お前は本当に良い犬、、、いや良い友だ」
日本人誰もが?で望んでなかった郵政民営化は何処から沸いたかというと米帝さまの命令
で、今年は的に当たったのか
>>520 米軍のGCV計画の候補にも挙げられているように、CV90は戦闘車両の方向性としては正しい。
ただし、それはMBTの随伴IFVとしてではなく、本場スウェーデンやGCVのように中核戦力として使う場合の話。
歩兵の支援が必要な機甲が「だったら自分で積めばいいじゃない」を実現した万能兵器だから、MBTと併用ではコスト高すぎ。
北欧やアメリカとまったく事情が違う上に、10式MBTという完成品を持ってる日本はAPCとのハイローミックスが最も合理的だと思う。
MBTに兵員輸送機能を持たせるのが効率的だけど、小型化によって高い性能を得た10式のコンセプトと相反するから無理だろう。
外側に乗ってもらえばいいじゃない
96式に複合装甲を付けよう(提案)
火力演習を3日間行ったけど、戦車の中では90式が一番命中率が高かったかな。
それと音も90式が一番迫力あるような気がするけど、どうなんだろうね。
>>546 軽量付加装甲が開発済だから、その気になれば防護力強化は短期間に出来るよ。
>>547 10式も90式も演習で撃ってる弾は同じだが砲身の違いで発砲音は変わるだろ。
10式戦車砲は軽量砲身でラインメタル120mmより耐圧が高いが肉厚は薄い。
今年の総火演の動画みたけど、発進時の黒煙が軽減されているようだ。
アクセルの踏み方にも依存するのだろうが、改善されているのかもしれない。
以前は黒煙を吹き上げ終えた後に発進してたが、今回は動き始めた時点でも黒煙を出してたな。
エンジンの運転制御になんらかの変更があったのではと思えるな。
552 :
名無し三等兵:2013/08/28(水) 09:00:50.46 ID:QKRKFEdx
大綱の戦車の定数増えないかな〜
10式は隊員集めの客引きパンダになるか?
戦車勤務とか辛そうだし俺なら空自レーダーサイト勤務にする
海外派遣や実戦がないくらいしか取り柄がない戦車兵
ヘリボーは僻地が相場の空自レーダーサイトに引き篭もりたいのか
ヤキマで演習し出してから実戦経験の未熟さはかなり解消されたよ
黒煙云々はスタートの仕方が違うからだろ
前は停止時からいきなりアクセル全開のガチダッシュだったが
今回はちょろっと加速してから全開にしてるのが多い
なんでスタートが鈍くなる代わりに黒煙が出なくなってるだけという
ヘリボーみたいな無脳がレーダーなんか触れるわけあるか
外で雪かきでもさせてろ。そのまま埋もれても別に構わねえし。
有事ではレーダーサイトは真っ先に標的になる危険な場所だけどな
黒煙ってFLIRにどう写んのかね?
排気も地表に撒き散らして分散してるならまだしも
ドス黒いのがモワッと上昇して漂ってるしなぁ
>>559 FLIRは赤外線の強弱を映像化するんだから黒煙も白煙も関係ないだろ。
目視では背景によるが普通は白より黒のほうが目立たんと思うよ。
黒煙ってのは排気温度が低い証拠だぞ。
あれは、EGRかけまくって排気温度を下げてるとみてる。
排気温度が低い=車体の温度も低いってことだ。
排気が高温で赤外線出しまくりの方がよっぽど危ない。
黒煙って炭素粒子が主成分なんだろ?
排熱で熱せられてる炭素粒子ってFLIRとかにバッチリ映りそうだけどなぁ
詳しい人おせーて
>>562 黒体放射なら別に炭素じゃなくても温度に応じた電磁波を出すよ。
561が言っているのはシリンダー内の燃焼温度が低いということ。
当然排ガスの温度も低いし赤外線でやや見えにくくなる。
FLIRシステムズの官向け品の温度帯を絞って設定したら排気煙もわかる。
とはいえ10式は基本的に見難い。轍を辿って探す。
キヨタニがブログで、10式が被弾すると300〜500Gで中の乗員が死ぬのは間違いない事実だ技本の人間に確認した、と言い出したぞ。
キヨタニ「衝突時に500Gの衝撃が発生する砲弾に被弾した場合、中の人は死ぬのではないか?」
技本「死にますね^^」
567 :
名無し三等兵:2013/08/29(木) 00:21:22.90 ID:N+42sOFZ
湾岸戦争ではM1の搭乗員は戦死者だらけだったんだなw衝撃でwwww
300〜500Gとか?
そもそも
人体に加わる衝撃加速度が
100Gに達しなくても十分死ぬだろ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130828-00000755-fnn-pol シリア情勢 安倍首相、「各国と連携して事態改善にあたる」
フジテレビ系(FNN) 8月29日(木)0時4分配信
カタールを訪問中の安倍首相は、日本時間28日午後11時すぎ、記者会見を行い、シリア情勢について、「各国と連携しながら、事態の改善にあたっていきたい」と強調した。
安倍首相は「シリア情勢の悪化の責任は、人道状況の悪化を顧みない、アサド政権にあることは明らかであります。
日本政府は、事態の改善のため、国際社会と緊密に連携していきます」と述べた。
この中で安倍首相は、「日本政府としては、シリアで化学兵器が使用された可能性が極めて高いと考えている。
化学兵器の使用は、いかなる場合でも許されるものではない」としたうえで、各国と連携しながら対応していく考えを示した。
よいよ10式戦車シリア派兵くるか?
日本がシリアまで行くことはないでしょ
米軍も地上軍展開しないそうだし
だからこそ10式を出す絶好の機会だよ
アメリカが支援に回り日本が10式戦車で地上戦を行う
釣れる?
>>565 バカだな
技本の人間が言ったからって信用してはいかん
ソースを疑う能力がないな
食らったら500G出る弾を食らったら死にますにソースなんかいらんだろ
生きてるわけが無い
只そんな弾が現代の戦車砲に無いだけ
>>573 バカはお前
技本の人間が10式は他国に比べ圧倒的な世界最強の戦車って言ったんだぞ
>>575 まあデモ、戦車はかずそろえてなんぼだし。
戦車としては間違いなく最強だろうが
戦車の限界を超えているわけではないからな
既存の対戦車攻撃方法には抗しきれない
10式戦車は新型戦車で一番マヌケ戦車
軽自動車でも今時エアコンなしなんて車は殆どないのに世界で一番高価なくせにエアコンも付いてない
夏場は車内温度50度以上、湿度100%で10分も戦車内に留まれない
だから比較的涼しい北海道ばかりに配備する
コンマガには500〜800Gって書いてあるけど、こっちの記事では300〜500Gになってる。
出してる数値が4割も減ってるけど、どっちが正しいんだ?
無いソースと他のMBTがあるソース
清谷先生が言うとおり有事を考えたら国産兵器に頼るのは止めた方いい
昔から日本兵器は大事な所が抜け落ちてる欠陥兵器が多過ぎ今も変わってない
自分勝手で幼稚な拘りを抱いた兵器ばっか日本
国産兵器を否定する材料がサプライ面ではなく性能かよ
アホ過ぎる
わざわざエアコンなしの装甲車両を注文してる大馬鹿がトップの陸自じゃ
よっぽどの格下相手じゃないと勝てそうもないな
もしシリアで使ったら暑くて外に出たところを狙撃され
1名でも欠けたら戦闘不能で終了
全世界にマヌケ民族性を晒す
はいはい、ハゲボーは偉い偉い
朝の5時から日本の悪口をダラダラと
まさにハゲボー職人の朝は早いだなw
IDが出ないからあぼーんも出来ない
ハゲボー技術を継ぐ者がいないと嘆くハゲボー
ハゲボー技術を継ぐぐらいなら某研究者に弟子入りするほうがマシw
590 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/29(木) 07:23:44.98 ID:zDa/B14u
>>587 今ならマ ヌ ケをNGにすればほぼ一掃できる
>>578 10式には、NBC防御と搭載している電子機器の安定稼動のため、エアコンがついてます。
K-2のような欠陥戦車とは違うんですwwww
開発中のものを欠陥呼ばわりはひどいな。
あ、いつまで開発してるつもりなんだとか聞かないでね。
基本的にディーゼルエンジンは、
高温で完全燃料させると黒煙はあまり出ないがかわりに窒素酸化物がたくさん出る、
低温で燃焼させると窒素酸化物はあまり出ないがかわりに黒煙が出る
って問題がある
排気をきれいにするには、高温で完全燃焼させて窒素酸化物をフィルタで分解、
もしくは低温で燃焼させて黒煙をフィルタで分解の2つの方法がある
10式に500Gを与えうるAPFSDSの計算(現行品の比例拡大 L/D比30)の結果
もちろん10式の装甲はビクともしないという設定
口径360mmの砲で砲弾を発射し、タングステン製でφ75mm x 2,250mm 190kg
の弾芯が1,600m/secで当たると理論上500Gが発生する。
(口径120mmの場合 φ25 x 750mm 7kg で55Gが発生)
現実にはそんな弾があたればどんな装甲でも突き抜けるわなwww
595 :
594:2013/08/29(木) 09:51:05.13 ID:???
停止していた戦車が一瞬とは言え25km/hまで加速されるので
鞭打ち、捻挫、打撲はあっても死ぬとまでは言いきれないのではないかなぁ?
596 :
名無し三等兵:2013/08/29(木) 10:03:05.51 ID:OYmHshon
>>578 開発者が「中の人が体調崩さないようにエアコンつけました」って明言してるのに
いや、まだ10式北海道に配備してないし
演習では90式の正面は弾が命中しても無効判定なんだよな
衝撃で乗員が死ぬはずなのにおかしいな
>>595 戦車は質点ではないのだけど
砲弾は質点ではないのだけど
高校物理レベルの知識と、それに加えてほんの少しの考察力があれば
砲弾の運動エネルギーがそのまんま100%、戦車の運動エネルギーに
変換されるわけではないと分かると思うんだけど
砲弾も戦車も、衝突すれば、持ってる運動エネルギーが熱エネルギーに
なったり、変形したり(破壊されたり)するわけで
>>595 >>599補足
言ってる意味が分からないなら、車ヲタに乗用車の車体構造について聞いてみなよ
そこらの工業高校卒の走り屋のDQNでも、車Aの運動エネルギーが
そのまんま全て車Bの運動エネルギーに変換されるなんて話を聞いたら
「それなんかおかしくね?」って首を傾げるよ
そういや、総火演前の北海道演習か何かで「的外れた弾が見付からない!」
って騒動をマスゴミが楽しそうに報じてたけど、あれ見付かったの?
>>599 御高説頂かなくてもそんことは判っている。
元々がキヨの500Gに対する話しで、現実にはありえないけど100%変換されたとしても
って話だ。
>>600 ビリヤードでは、当たった側の運動エネルギーの9割くらい当てられた側の運動エネルギーに
変換されるんじゃ?
15榴の水平射でも逝くんじゃね
そんな事言ってたら砲撃の度にショックで中の人ダメージうけそうだなw
ビリヤードの球は転がる事によって運動エネルギーを極力そがないようにしているが
球体ではなく長方体のものに置き換えてイメージすれば
まず吹っ飛んで多少転がった後に距離も出せずに停止するイメージが出来ると思う
台からも落ちるかもしれないが球ほどどこまでも転がるイメージは無いだろう
次に重さのイメージだ球体でも的がボーリングの球だったらどうイメージする?
手玉は砕けて運動エネルギーを分散してはじけるイメージがあるかもしれないが
ここは砕けずに運動エネルギーが伝わったと仮定してみよう
ボーリングの球は手玉を打った威力そのままに動くだろうが
10センチも動くイメージが出来るだろうか?
最後にボーリングの球サイズと重さの長方体をイメージしてみよう
動くか?
そのための駐退装置だ!と言い出すんだろうが、だったら砲身が秒速1500mとかでブッ飛んで来ない理由まで考えてみればいいのになw
自称院修了者乙w
撃破出来ない装甲を打ったエネルギーは重量と地面の摩擦力の抵抗にあい相殺される
そもそも撃つ側撃たれる側が似たような重量なんだから
打った側が支え無しに撃てるレベルの威力では撃たれた側とて支え無しではじける威力なんだよ
院もピンキリ
国公立大でもバカが居るご時世
何でもひとくくりにして観る思考自体が嫌韓ニートレベルでマ・ヌ・ケを物語ってる
>>603 ビリヤードの球同士は衝突しても双方とも破壊されてないよね?
変形があるとしても基本的に弾性変形のみ。
(僅かに塑性変形はあるだろうけど)
表面の摩擦やら弾性変形やらの過程で熱エネルギーへの変換はあるけど
大半は運動エネルギーのやり取りになるよね。だから完全弾性衝突に
近似してもビリヤードゲームっぽくなるでしょ
じゃあAPFSDSと装甲の衝突は?現代の複合装甲は基本的には
「貫かせないように上手に壊れる」仕組みでしょ
最新の複合装甲にAPFSDSが侵徹した断面写真は当然非公開だから
どうなってるかは専門家による想像図でも見ればいいんじゃないかな
ビリヤードの球同士の衝突とは明らかに異質な物理現象だよ
まあアレだな、キヨも砲撃されたM1が無事だったという事をちょっとでも思い出せば、
44tがダメで60tなら生き残れる理由を必死になって考えなきゃイカンわけで
ひょっとして彼はバカなのではないだろうか…
>>614 バカかどうかは判らないが計算が苦手ってのは間違いないだろうなw
装甲が剥離したりリベットが飛び回った以外で着弾の衝撃で死亡した例なんてあったっけ?
もしあるなら装甲は全く無意味と言う事になるが
先生が誤解しているか
技術者が先生の質問を誤解したかだろうな
キヨ「500Gの衝撃がかかっても乗員は無事ですか?!」
技師「そりゃ死ぬでしょ」
キヨ「おっしゃー!」
みたいな話か、キヨちゃんが都合よく脳内変換してるか。
// JavaScript計算機に放り込んだソース
// 10式 質量[kg]
mt = 44.0 * 1000.0
// APFSDS 質量[kg]
mb = 7.0
// APFSDS 速度[m/s]
vb = 1600.0
// 運動エネルギ[J]
ke = 1.0/2.0 * mb * Math.pow(vb,2)
// 10式 速度[m/s]
vt = Math.sqrt(ke * 2.0 / mt)
// 10式 速度[km/h]
vtkmh = vt * 3600 / 1000.0
高校物理のキヨタニのセカイをシミュレートするとこうですかわかりません
>>619がキヨタニ的に正しいならこうなります
44tの10式がAPFSDSの運動エネルギーを、自身の運動エネルギーとして
全獲得すると、約20.2[m/s](72.7[km/h])の初速を獲得する事になります
こわいです
以前このスレに、キヨに天誅を与えるって言ってた奴がいたよな?
>>611 > 院もピンキリ
> 国公立大でもバカが居るご時世
JSF氏をバカにするな
作用反作用から勉強し直した方が良いのは確かだな。
敵戦車に500Gの衝撃を与える砲弾を撃ち出したら発射した側にも500G以上の衝撃がかかるから
発射した側も全滅する。
何のための駐退器なのか
というか、500Gの衝撃を与える砲が実在するとしたら、現代の技術で防御は不可能じゃ無いか?
500トンの戦車とか作るなら話は別だけど。
>>625 物理学を無視しない限りは巨大で重たくて砕けもしない砲弾を高速でブッ飛ばしてるわけだよなあ
なんていうか、、、、 艦砲射撃の現代版?
夏なら暑さで戦車兵は居ないから何億Gだろうが1人も死なない
>>624 10式に500G与える運動エネルギーの反作用を吸収する駐退機ってどれぐらいの規模が必要なんだ?
629 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/29(木) 21:03:01.33 ID:c1+tk+7e
>>628 P=F*t=m*vより、速度及び運動量が等しければ加速度は加速所要時間に反比例する。
最大500Gの衝撃を発する衝突を砲弾長さで起こすなら、
砲身長/砲弾長さの比だけ駐退機の負荷は小さくなる。
120mm*44口径≒5.3mの砲身長、砲弾長さを80cmと仮定すれば、駐退機への衝撃は約76G。
つまり
装甲の方が度派手に壊れるのに
そのまま加速度を受けるわけないな
きよたに:作用反作用の法則って知ってるか?
薄いから抜ければ
反作用もない
物理とか知らんが、「当たれば500Gかかって中の人が死ぬ。防御手段は戦車を桁外れに重くするしか無い」なんて
武器が出現したら、これまでの戦車戦の概念は崩壊しないか? 装甲なんか無意味、回避するしか無いと。
第二世代戦車ですな
635 :
名無し三等兵:2013/08/29(木) 21:43:48.33 ID:mZ8Pwhfk
中期防衛計画によると10式戦車は68両生産されるようだが、
富士教導団戦車教導隊第1中隊に14両、
第1師団第1戦車大隊2個中隊に28両、
第7師団第7偵察隊に8両、
第13旅団第13戦車中隊に14両、
武器学校に1両、残りは第1機甲教育隊に配備するのかな?
636 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/29(木) 21:58:51.99 ID:BRfcrm1I
// では撃力ベースで考えましょう
// 衝突の前後で運動量が保存されるとするとして
// まずは完全弾性衝突の場合を計沢しましょう
// 10式 質量[kg]
mt = 44.0 * 1000.0
// APFSDS 質量[kg]
mb = 7.0
// APFSDS (衝突前)速度[m/s]
vb1 = 1600.0
// APFSDS (衝突後)速度[m/s]
// vb2 = 未知数
// 10式 (衝突前)速度[m/s]
vt1 = 0.0
// 10式 (衝突後)速度[m/s]
// vt2 = 未知数
// 完全弾性衝突の反発係数
// e = 1 = - ( vb2 - vt2 ) / ( vb1 - vt1 )
// より
// vb2 - vt2 = vt1 - vb1 ・・・(1)
// 運動量保存
// mb * vb1 + mt * vt1 = mb * vb2 + mt * vt2 ・・・(2)
あ、typoは適当に流して
>>637続き
// (1)(2)より
// vb2 = ((mb - mt) * vb1 + 2.0 * mt * vt1) / (mb + mt)
vb2 = (mb - mt) * vb1 / (mb + mt)
// vt2 = ((mt - mb) * vt1 + 2.0 * mb * vb1) / (mb + mt)
vt2 = 2.0 * mb * vb1 / (mb + mt)
// APFSDS (衝突後)速度[km/h]
vb2kmh = vb2 * 3600 / 1000.0
// 10式 (衝突後)速度[km/h]
vt2kmh = vt2 * 3600 / 1000.0
Gっていっても、衝撃的に瞬間にかかるGと、継続的にかかる重力的なGでは異なる
たとえば、ハードディスクのカタログスペックには500Gに耐えれるとかあるが、
これは重力的な500Gじゃなく、衝撃的な500Gのことだしね
>>637,
>>638はカキーンとはね返る装甲と弾丸です。素晴らしい。
APFSDSは衝突後、来た道を1599.5[m/s]でカッ飛んで帰ります。こわいです。
10式は衝突後、0.5[m/s](1.8[km/h])です。頑張りました。
>>640 結論を急いて恐縮ですが、1行でまとめると
「10式の中の人が受ける衝撃は、普通に歩く半分くらいの速度で壁にぶつかった」
程度という理解でOK?
642 :
名無し三等兵:2013/08/29(木) 22:27:15.87 ID:WLkV+nA6
1行でまとめると
「もし本当だったら世界中の戦車の装甲が無意味になるが、んなわきゃあるか」
え〜と
なんで「世界中の戦車の装甲が無意味になる」んだろう
頭悪いからわからないや
ひとことでまとめると
抜けるから衝突の衝撃から回避できる。
常識的に考えれば、正面装甲以外の部分に120mm対戦車徹甲弾を受ければ装甲が貫徹され、飛び散った破片で乗員は死ぬ。
清谷理論で考えれば、正面装甲で120mm対戦車徹甲弾を受ければ装甲は貫徹されないが、衝撃で乗員は死ぬ。
すなわち、清谷理論によれば敵戦車砲弾を食らった時点で乗員が誰かしら死ぬので、戦闘続行が困難になる。
仮にこのようなことが現実に起こるとして、それが10式戦車に特有の現象であるならば、10式戦車は欠陥品ということになる。
(90式とか諸外国の戦車とかでそんな現象が起こるだなんて話、聞いたことあるか?)
あとドイツ自走砲が使ってるようなトンデモサプレッサーでもつけたらマズルブレーキとして絶大な効果を発揮するかもね
>>643 貫通せず衝撃を与えるだけで乗員を殺傷できるなら
イラクの粗悪品T-72でもできるから
648 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/29(木) 22:53:34.47 ID:TFzMAxon
>>637-638 最初から完全無反発条件vb2=vt2で計算した方が話早くぬぇ?
mb*vb1=(mb+mt)*vt2より、vt2≒0.25m/sが得られる。
加速度の定義から、500G≒4900m/s^2で0.25m/sまで加速する所要時間は約51μs。
ただし、vb1=1600m/sの砲弾でも51μsでは約82mmしか進めないことから、衝突条件を満足しない。
おまえら清谷センセイを批判してるけど、最低でも院卒なんだろうな?
最低でも院卒でないと清谷センセイに意見する権利はないんだぞ
651 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/29(木) 23:22:50.15 ID:5AuGf/FI
衝突時の砲弾に作用する加速度をab、砲弾が装甲内部に完全に埋まるまでの時間をtbと置くと、
距離条件vb1*tb-ab*tb^2/2=0.8、速度条件vb1-ab*tb=vt2より、tb=(vb1-vt2)/abとなり、
vb1*(vb1-vt2)/ab-ab*{(vb1-vt2)/ab}^2/2=0.8が得られる。これの両辺にabを掛けて整頓すると、
0.8ab=(vb1+vt2)*(vb1-vt2)/2よりab≒1600km/s^2、これよりtb≒1msが得られる。
また、作用反作用の法則から、砲弾を減速させた力Fb=mb*ab≒11.2MN、この反力による戦車の加速度at=Fb/mt≒255m/s^2≒26Gが得られる。
平均26Gの加速度が1msだけ作用する計算だが、そもそも0.25m/sって速度を見れば人体にダメージは及ばない。
652 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/29(木) 23:25:49.86 ID:5zV/Zzq9
なんで戦車の車体に加わった衝撃加速度が乗員にもそのまま加わる前提何だ?
人は剛体なのか?
弾芯部分の反動だけではないぞ
燃焼ガスが火球となって飛び出す反動も戦車車体側は受けるわけだ
弾の重量を20kg。砲口速度(ガスも弾芯も同じとする)を2000m/sとして
運動量は40000kgm/s
戦車重量を45トンとすると0.889=40000/45000
まあつまり宇宙空間でぷかぷか浮いて止まってる状態で1発ぶっ放したら
戦車は0.889m/sの速度で後退するわけだ。
地上だとサスペンションが踏ん張って、まあ仮に戦車内の乗員の居るところは
発砲直後は0.889m/sで後ろに動くけど0.5秒後には止まるとすると
その加速度は1.778m/s~2になる。
G=9.8m/s~2だから1/5〜1/6ぐらいかな。
>>653 それを言ってしまうと
『車体の衝撃加速度による変位よりも乗員席のクッションとかの厚さの方が十分大きけりゃ、乗員には何の影響もないよね』
で話が終わっちゃう…
>>653 どのくらい衝撃が伝わるのかを定量化するのは難しいでしょうから
ともかく衝撃が最大になるケースで考えて、それで死ななければ解決ってところでは?
>>651 APFSDSだと先端が液状化してとろけて行くような状態だと考えられるから
弾は減速することなく最後まで初速のままと考えていいのではないかな?
ということで>594で55Gとはじいたのだが。
例の中に豚入れて云々の話と思われて
おちょくられたんじゃねーのw
>>648 早いと思ったんだけど、計算結果が「キヨタニ的には不満足」な結果だったので
後回しにしました。ご指摘の通りの結果です
--------
// 次に完全非弾性衝突の場合を計算しましょう。
// APFSDSは衝突後、10式と同じ速度で仲良く寄り添って進みます。平和です。
// vb2 = vt2 = 未知数 ・・・(3)
//
>>637の(2)と、この(3)より
// mb * vb1 + mt * vt1 = ( mb + mt ) * vt2
// 10式 (衝突後)速度[m/s]
// vt2 = (mb * vb1 + mt * vt1) / ( mb + mt )
vt2 = (mb * vb1) / ( mb + mt )
// 10式 (衝突後)速度[km/h]
vt2kmh = vt2 * 3600.0 / 1000.0
--------
10式とAPFSDSは衝突後、0.25[m/s](0.9[km/h])で並進します。かわいいです
>>649 東大卒の鳩山やら、東工大卒の管直人を見て
よくそんなことがいえるな
てす
>>660 本人がブログで言ってるよ、最低でも大学院卒の知識がないと意見する資格はない、って
というか普通に考えて自砲食らった特の中の人の様子がどうなるかなんて
実験してないはずが無いだろと
>>663 常識で考えればこれ
知識より必要なのは常識だろw
俺たち2ちゃんねらーは常識人
>>662 防衛省職員・自衛官の大半も文句言えないわけか
668 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/30(金) 07:19:56.24 ID:KgrTr4kN
キヨタニさんは院卒の間違いを指摘してくれるお友達がおらんということでFA
669 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/30(金) 07:26:15.90 ID:a0zWvBeg
>>657 逆だよ。
マイクロメートル、あるいはナノメートル領域の極薄液体を挟んで1000m/s級の相対速度があり、
粘性抗力は固体同士の摩擦抗力よりも桁違いに大きい数値になる。
だからこそ、APFSDSには避弾傾始が効きにくくて装甲に食い込む挙動を示す訳で。
670 :
yung:2013/08/30(金) 08:57:27.73 ID:???
test
HESH的な作用の事言ってるのかと思ったら
マジでGで死ぬとかワロス
フーン
んじゃ、博士号もない、学術の世界でも実業の世界でも通用しないオチコボレの修士様が、バリバリ現役の科学者の研究成果にケチつけるとか、どゆーことだと。
>>672 物理の話だから、権威に頼る意味も必要もないでしょ
お前さんが淡々と科学的見地で反論したらいいんだよ
エイブラムスや90式で耐えられる120mm徹甲弾(キヨは10式の砲弾とは言ってない)に公式に性能向上を認められた
10式で耐えられないとか言ってるのをどう反論しろと言うのか
清谷と陸上自衛隊とどっちが嘘付いてるかと言うレベルの話だろ
そもそも自分で何Gって書いたのかを覚えていないようだし
きよ何とかに仕事があるのがびっくり
出鱈目でも陰謀論や官僚批判を織り交ぜて書けば読んで真に受ける奴がいるということか
500Gまだやってたのか
何Gだろうが実戦で使わないから問題ない
エアコンは演習でも必須だが
ゼロ戦だって戦時じゃなかったら防御ゼロの丸裸なのは問題なかった
この戦闘機、自分の体のように動いて長距離飛べるし最高だ!で終わってた
平時であれば防御のことなんか問題視する日本人なんて一人も居なかったはず
平時にゼロ戦の防御無視に異を唱えてみな
お前はキヨだ!ヘリボーだ!基地外だ!で1億総叩き
日本人なんてそんなもん
何があろうとヘリボーが馬鹿で恥知らずのクズでハゲな事には一切変わりがない
バカと日本人は死んでも直らない
はいはい、ハゲボー様は偉い偉い
Gの話が理解できなかったんだね、ハゲボー
キヨタニはハゲボーだった説
おいおい、それはいくらなんでもキヨに失礼だろうよ・・・いや、そうでもないかw
13両とは少ないなあ
691 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/30(金) 18:02:48.09 ID:KgrTr4kN
>>672 現役の科学者じゃなくてジャーナリスト、だろ
情報を精査せず、自分の主張に都合のよいものならデマでも取り上げ、
結果デマとばれても反省しないのが日本の自称ジャーナリストって奴だろ、確か
>>688 いや、流石にキヨに失礼だろ
キヨは現地に行って写真とって雑誌に載せてる
ハゲボーはここにポエムやらコピペやら投下するだけで何もしていない
一個中隊に満たないのはなぁ。
694 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/30(金) 19:33:06.29 ID:3f9yEbrq
>>691 キヨが修士崩れで、現役の研究者たる技本や三菱等の中の人をdisってる話ジャマイカ
事実はどうありれ
まぁ結局、10式は薄いから、誰コレから色々言われるのは仕方ない。
例年は16両請求で13-14両だったのに来年度分は請求が13両なのか。
13両は認められるということでその分を水陸両用車他の請求に回したんだろうな。
薄いのはボーの髪の毛だと何度いえば
>>690>>693 まだ16両中隊だと思った?90も12両中隊へ移行してるんだぜ・・・。
毎年1個中隊だからまだマシ。90式なんか末期では年間10両切って
1年で8両とかだったんだぞ。それに比べれば多いともいえる。
自民政権になれば戦車大増産・・そんなふうに考えていた時期が(aa略)
そもそもまだ大綱変わってないのに何言ってんだ。
年末の大綱かえるまで陸以外も調達に大差ない。
また馬鹿なハゲボーが吠えている
>>700 中期防衛計画によると10式戦車は68両生産されるようだが、
富士教導団戦車教導隊第1中隊に14両、
第1師団第1戦車大隊2個中隊に28両、
第7師団第7偵察隊に8両、
第13旅団第13戦車中隊に14両、
武器学校に1両、残りは第1機甲教育隊に配備するのかな?
>>705 何故13b…?
いやまぁ、来たら嬉しいけどさ。
多分、俺が生きてる間には配備されないだろうなー。
>>706 おおすみ型輸送艦3隻の母港である呉に近い旅団に10式戦車が優先配備されないかなと。
10式戦車を第7偵察隊に配備すると10式戦車のC4I機能で偵察能力はかなり向上するかと。
>>705 13Bじゃなくて、2Dへの配備が決まってるでしょw
現状は富士教導団、第一機甲教育隊、1Dに1個中隊。
その後2D。後はどうするつもりなんだろ。
第7偵察隊は何気にいいかもね。
でシリアには何十両派遣するんだ?
ハゲボーは黙ってろ
711 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/31(土) 00:37:43.16 ID:wi96fyfc
焼け石にヘリボーちゃんがオレを騙るなら、せめて
>>648,651とか
>>659を検算すべき。
さて、
>>651から戦車の加速度at=500Gの場合を算出してみよう。
Fb=Ft=mt*at≒216MNが得られ、これよりab=Fb/mb≒30.8Mm/s^2が得られる。
速度条件より、tb=(vb1-vt2)/ab≒52μsであり、これより距離条件における弾変位ub=vb1*tb-ab*tb^2/2≒83mm。
1600m/sで7kgの物体が衝突して83mmしか刺さらないって、オリハルコンにオリハルコンでも撃ったのか?
替え歌見るにハゲボーは相当としなのか
600両体制で、74式を置き換えるとすると何両になるの?
400くらいか?20年で新しい戦車を作るとすると、
一年で20両くらいつくらんといかんのでは?
>>711 1600m/secでぶち当っても0.1mmたりとも変形しないオリハルコンなら衝撃伝播速度
で全エネルギーが移動するから500G出るかと思ったが200Gも出ないのな。
10式を500Gで揺さぶるのはなかなか難しいなw
弾心が受ける衝撃値だったてことはないか
クソつまんねー話を延々と続けてんなよお前ら
どんだけネタが無いんだ
ハゲボーポエムよりずっと建設的です
こんな論争無駄だよ
10式戦車はRPGを1発撃って大丈夫だったという試験しかしてないんだから
1発だけだというソース出せよ
訓練適地とかは?
複数発撃ち込んだというソースはあるのか?
ソースはなくとも、複数撃ち込まんとV-50取得できねーんじゃねーの。
つーか完全破壊試験までやるだろjk
一発こっきり抗堪、で大喜びでビデオ公開した国があってナ・・・。
>>725 それ根に持って、今グチグチ言ってるのか
砂漠の無い日本では重たい戦車なんか、
実戦でそうそう使わなれないし、主力兵器でもないから
携帯兵器云々はどう悪口を言われても微細、些細な問題。
研究員A 「試験項目にRPGの直撃に耐えられるとありますね どう検証しますか?」
研究員B 「何発撃てとは書いてないな 1発当てて耐えられればそれでいいんじゃないか?」
研究員A 「そうですね もし破壊しちゃったら大変なことになりますしね」
ハゲボーはつくづく馬鹿だなぁ
>>715 単なる事務屋
材料工学や衝撃工学について無知なので、質点近似、運動量保存、撃力近似という
高校物理レベルの簡易なモデルで衝突後の車両の速度を計算してみただけです。
運動量が保存されるという条件は「10式の装甲がAPFSDSを完全に受け止めても
10式の居住空間内の人体には致命傷を与えるんだよ」というキヨタニ理論にとって
この上なく好都合というか理想的な条件だと思うんだけど、計算結果は地味でした
何回計算しても、自衛隊の幹部と技本の担当が認めてると言う事実があるんだけどな
そら500Gかかったら死ぬやろ
かかったらな
そもそも40トンの500Gは2万トンだぞ
>>732 http://s.webry.info/sp/kiyotani.at.webry.info/201308/article_18.html (前略)
>件のコンバットマガジンでは10式の試験で正面から自分の砲で10式を撃った場合
>「300〜500Gがかかり、中の人間は死ぬ」と書きました。
(中略)
>この話は10式開発の中心人物に直接聞いた話で裏もとっています。これが
>物理法則上、あり得ないのであえば技本、陸幕、三菱重工に適当な試験を
>したことになりますし、そうだとすれば責任者の進退問題になるような大事件です。
これ装甲、抜かれてるんじゃないですか?
(or裏面が剥離する等して居住空間内に直接に影響を及ぼしてる)
だって「10式を質点に近似できない」という事なんですから。
「局所的な変形・破壊が居住空間内に達してる」と推測しますけど
>件のコンバットマガジンでは10式の試験で正面から自分の砲で10式を撃った場合
>「300〜500Gがかかり、中の人間は死ぬ」と書きました。
まずこんなことを「10式開発の中心人物」が言うか?
どう慎重に考えてもキヨの理解力に問題が有ったとしか思えない
まぁキヨタニも10式の装甲が世界最強の装甲であることを認めてるんだよ
アホな質問に適当に返しただけじゃないの
「10式の砲で10式を撃ったら300G〜500Gも出るって本当ですか」
「そうかもしれませんね」
「そんなGがかかったら人は死にますよね」
「そうですね」
的な
739 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/31(土) 12:30:47.08 ID:f3nvGC/d
件のコンバットマガジンを買ってやっても良いから、せめて号数を記載すべき。
炎上商法にしても商売下手なオッサンやな。
つーか、全文を読めば理解できるような話ではなく、既に
>>735の反論だけで
「物理的な検算もせずに、自分が聞いたと思った話を垂れ流した」
ことを白状してる訳で、こうなると取材相手の人を訪ねて真意を質すしかない。
仮に500Gが本当なら
>>711になるし、コレでもvt2≒0.25m/sだから中の人は殺せないけど。
自分の都合のいいようにしかとらえないタイプなんだろう
頭もわるそうだし
いわゆる勢いで乗り切ろうとする悪質クレーマータイプ
間違いに理解が追いついてないと気づいても指摘されてもやることを変えはしないだろう
薄いものに高運動エネルギーの物体が衝突しても問題ないのは
物理の理。
>>732 どういう質問や取材をしてどんな回答だったんだろう?
トンデモ解釈してるだけなんじゃない?
そもそも本当に取材したのか怪しまれる御仁ですし
戦車に正面から500Gの力が加わったら中の人は死にますか?=>死にます
10式で10式を撃った場合500G程の力がかかりますか?=>詳細は申し上げられません
の二つを今までの清谷脳から考えると500Gかかるから認められなかったんだなになると思う
10式戦車は実は紙装甲なの?
746 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/31(土) 16:28:57.12 ID:FiSjcmht
>>744 コレの可能性は高そうな。
つまり、バカにされてるだけというwww
敵が核を使う可能性は十分あるが、これに対し自衛隊はどう対処するつもりなのかH25防衛白書に見当たらない
もしかして核戦争で負けた敗戦国なのに何も対策してない?
人体実験やるわけにいかんから、究極的な結論は実戦で被弾するまで
分からんよ。
ただし、貫通じゃなくて内部衝撃が問題なら、10式より大重量の
列国戦車にアドバンテージは無いね。むしろコンパクトにして、
被弾正面に厚い装甲モジュールを持ってきた10式の設計に理があるでしょ。
>>748 >ただし、貫通じゃなくて内部衝撃が問題なら、10式より大重量の
湾岸・アフガン・イラクの実戦で証明されているわけで、無問題、
で終わりなはずなのに。変な評論家さんですね。
核使ったら局地戦じゃ終わらなくなるけど
そもそも、10式スレで聞いてどうすんの?
もし中国が追い詰められ日米に負けそうになったら降参しても中共政府は瓦解する
どの道、先がないのならと神風ならぬ東風攻撃に出る可能性は低くない
其の場合、ICBMの標的にされるのは殆ど近くてまず外れない道連れ日本
この件に関し10式戦車は、どんな抑止効果があるのか説明しろ
また敵に一撃を与え優位な早期講話か
バカと日本人は死んでも治らない
実戦で試験するならシリアとエジプトが最適なんだけどね
いつ派遣するか?
今でしょ!
>>732 そうだといってるのはキヨタニだろ。
おまえキヨタニだよな?
キヨタニならいっておくが、抜かれなきゃ死なない。
当たり前だ。馬鹿か。
そもそもそれで死ぬなら、APSFDSいらねえじゃねえかよ。
戦車砲弾の進化全否定してるってことくらい理解してくれ。
理解できないなら、この分野で文章書くのやめろ。
日本の恥だ。
キヨタニがマトモに取材した OR 取材してない・・・どちらにせよ
明確なソースが現れていない以上、オタの妄想、2chレベルでの憶測にすぎない。
だが10式が薄いことは事実なので、
そんな現象が起こり得ない事は間違いない。
最新NBC偵察車を出すべきだな
島国だから他国を巻き添えにせず核攻撃し易い絶好の的
日本は核を持ってないので一方的にやられるだけ
結果から観れば日中が消えるアメリカが描くベストシナリオかもしれない
759 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/31(土) 17:41:24.45 ID:0dWc3ecl
ニュートン力学にソースって必要なん?
つーかニュートン力学による計算ってソースとしての価値は認められないのん?
>>759 殺傷能力はGが人体にかかって初めて生じるのでそこまでの証明を
するならもちろんソースになるよ。してみな。
国家消滅クラスで核使用して全世界を巻き込む核戦争に発展しない可能性ってあるのかな?
正直無いと思うんだが
>>761 どうかなあ。日本が核持ってなくて、一方的にうたれて終わりなケースはすでにあるよ。
763 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/31(土) 18:14:06.47 ID:aAwPsKvT
>>760 乗員の質量mc=80kg、戦車車体と乗員の衝突条件を完全無反発条件と置くと、
戦車車体に衝突した乗員の速度vc3はmt*vt2=(mt+mc)*vc3よりvc3=mt*vt2/(mt+mc)≒0.25m/sが得られ、
戦車車内の乗員に作用する速度及び加速度は、戦車車体に作用する速度及び加速度に概ね等しい。
つーか、こんな証明は物理のセンスがあれば自明に近いのだが、わざわざ要求するのはバカを晒す行為だぞ。
>>751 中国から日本にICBMって馬鹿なの?
中国から日本にICBM撃ち込もうとするともの大変だよ?
あれか、中国からヨーロッパ方面ぶっ放してヨーロッパ、大西洋、アメリカ、太平洋通過して日本に撃ち込むんか?MDの的じゃねぇかよ
対弾道ミサイル対策を対地上戦対策で意味をなせとか詭弁もいい所の馬鹿だな
>>758 何を言ってるんだ?偏西風でアメリカまで下手すると放射性物質飛びますし
日本中にあるアメリカ軍基地やその辺に済んでる軍属を都合よく回避し
大使館や公使館なんかに関係者や他国住人を都合よく攻撃できるミサイルってすげーな
>>751 >其の場合、ICBMの標的にされるのは殆ど近くてまず外れない道連れ日本
ICBMでは、日本を標的にするのは、難しいな。
東富士の10式戦車で、北京を砲撃し炎上させる、などと同じ荒唐無稽書き込みだよ。
767 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/31(土) 18:30:58.96 ID:b3hY8quC
そんなに核ミサイルが怖いならさっさと自前で核シェルターでも用意すればいいのに
ええと…走っている戦車の正面に物をぶつけて
500G=9.8*500m/S^2=4900m/S^2の加速度を一瞬で与えるとする。
この時戦車の速度を70km/h=252m/sとすると
…………10式戦車は1秒後には4900-252=4648m/s≒マッハ14?で
後ろに吹っ飛んでいくのか? うん、自分は何か決定的な間違いをしているに違いない。
物理なんかは偉い人に任せて置けば良いんだ……。
769 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/31(土) 18:39:04.14 ID:Iulf+NAh
>>768 加速度と速度を引き算してる時点でアカン
770 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/08/31(土) 18:42:50.14 ID:b3hY8quC
キヨ理論だとヘルメットを被っていても仮にハンマーで殴られるとその衝撃で
ヘルメットを被ってないときより深刻な被害を蒙るからヘルメット不要らしいのです
日本は弾道弾も巡航ミサイルも保有してないけど
対抗手段は中国は保有していない日本はチャッカリ
持ってるから一方的に有利だろ。
>>768 >500G
70cmぐらいからの落下衝撃相当だろ。
ものにもよるが、腕時計なんかの民生品が壊れたらクレーマーの嵐だ。
クレームの嵐であって
クレーマーの嵐は意味合い的にチト怖いな。
戦艦大和は役立たずの代名詞みたいに俗人は語りがちだけど、
その基盤のために採算度外視で整備した、戦略級の大型船舶を
受け入れ可能な港湾やドック、米海軍のお抱え技術者の工程表の
間違いを指摘できるだけの科学者、高度な技術者、といった形で、
極東における米海軍の活動に必要不可欠な資産となっているのだものなあ。
>>774 大和建造時の工程管理やブロック工法なんかは戦後トヨタそれを叩き台にして使ってんだよな
つまり10式は国土の防衛的には役立たずだったけど
将来生きるということだな。
実戦で役立たずにお役御免になることは、自衛隊の装備品の誉れなのサ。
ハゲボーの脳だとそういう結論になるのか
たかが薄い装甲の作り方(生産技術)なんて将来役に立つのか?
作れない国は何が一番足りんのだろう?
と、答えはたぶん本質を理解する頭脳
>>764 ハゲボーにとって弾道ミサイルは全部ICBMなんだよw
LCACをゴムボートとか言っちゃう奴だぜ、区別できないんだよ
13両とか少数生産じゃあ、いつまでたっても10億円台だなあ
だからシリアとかエジプトで成果を挙げて国外輸出すればいいんだよ
うるせーよバカ。
自衛隊がシリアやエジプトで戦闘する法的根拠は何だよ。
786 :
名無し三等兵:2013/08/31(土) 21:55:23.25 ID:auPx23TG
>>779 同じ強度で薄くできる=軽くなる なんだから役に立つだろ
まさか尖閣が世界の終わりの発端になるとはな
788 :
名無し三等兵:2013/08/31(土) 22:23:27.27 ID:RgXcxla5
特別高いとは思えないけどね。まだ戯言を信じているのかしら
>>764 中国から日本へ撃ち込む可能性のあるミサイルはもちろんSLBMと中距離弾道弾だよ。
>>763 乗員って車体とリジッドにつながってるんだ。
なに?
電子頭脳化されたの?それでも、別にリジッドである必要はないのだが。
核巡航ミサイルはない?
>>791 巡航ミサイルはよっぽどじゃない限り撃ち落とされるので、
固定目標には弾道弾が原則でしょう。
反政府勢力は対戦車兵器を大量に持ってるらしいし
シリアに輸出して性能試験すべし
795 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/09/01(日) 00:13:52.64 ID:8BOQ48mW
>>790 いや、戦車車体と乗員の衝突前に相対速度vt2を置いてるのだが。
それとも、戦車車体が揺れたら乗員は必ず座席から転げ落ちることが要求されるルールなのか?
ハゲボーは無視が原則だと思う。
10式をはじめ国産戦車って可也サスペンション柔らかいよね
どういう狙いがあんだろ
>>797 普通に走るぶんには乗り心地めっちゃ良いらしいから
そういう狙いだろ
射撃精度の向上に必須技術なんじゃね?
国産の高性能アクティブサスなんだからいいんだよ
スラローム走行間射撃も殺人ブレーキ(改)も機甲の日常普通の乗り方と申したか。
スラローム射撃ってようは回避行動をしながらも牽制ではない精密射撃であてる事が出来るって事だよな
既存の戦車では対抗しようがないんでね?
第四世代の条件が軽さとか言われ始めてるけど
この射撃性能こそが条件にふさわしいのでは?
と、第四世代の条件論争を煽ってみるテスト
戦艦がドレッドノートを基準にそれ以前とそれ以後と分けるように
戦車は10式戦車が基準となるべきだろう
そしていずれは超獣級と言う言葉が生み出されるのだ
ケモノ・獣・けもの
そう、10式戦車の別名はザ・ビーストに決定
異論は認める
報道2001に政府雇の有識者の発言から消費税外税化の理由が明らかになった
企業や店の会計ソフトの変更操作の手間コストを軽減させるという理由
ほらな、何時だって自民党は企業目線の政治しかしない
それがどんな影響を日本に及ぼすかなんか京の次
後から付け足しのように搾取される重税感は半端なく物が売れなくなるのは見えてる
バブルを崩壊させた消費税外税化
判らないように取る内税なら消費税10%だろうが20%だろうが殆ど消費マインドに影響はないのにな
有識者は見当違いな着眼点ばっか話していてバカ揃いだし
つくづく情けない日本人
シリアに派遣しても故障やトラブルで自滅していきそう
つくづくスレチしか書けないハゲボー
>>793 日米安全保障条約読んだことないの?
極東有事に限定された条文がシリア、エジプト派兵の根拠になるわけがない。
米軍は化学兵器使用に対する懲罰のミサイル攻撃を仕掛けるだけで地上軍派遣は無し。
そこでなぜ日本がMBT出すんだよボケ。
PEUと戦うために中国に無理強いされて
810 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/09/01(日) 09:13:37.56 ID:fRgSyu5Q
しかも反政府軍は対戦車兵器を大量保有してるから
実地試験に最適って
アメリカが支援しようとしているのは反政府側だぞ
どう考えても現政権側支援と勘違いしてるだろ
ハゲボー・・・哀れでなんともいいようがないw
自衛隊シリア派遣のメリット
・10式戦車の有用性を世界に示すことができる
・自衛隊の地位向上と日本人の尊厳の向上につながる
・実戦で得られたデーターを今後の戦車開発に生かすことができる
・シリアで戦線を拡大させることによりイスタンブールの五輪招致が難しくなり東京五輪の実現性が向上する
・軍需拡大でアベノミクスに弾みがつく
>>748 戦車の中に豚とかサルとか羊でもいれておいて実験すればいいんじゃね?
衝撃的な一瞬だけかかるGと、重力のようにそれなりの時間かかるGをごっちゃにしてる奴多すぎだろ?
たとえば、HDDのカタログ見れば、500Gまで耐えれるとか書いてあったりするけど、
これは500Gの重力下で耐えれるっていう意味じゃないからな
戦車の場合は、砲弾を反射するわけじゃないんだから
命中して戦車に500Gが発生すれば一瞬じゃないだろ
40トンある戦車が500Gになって
一瞬で停止できるかということ
>>813 いや、別にそんな実験しなくても、実際M1A1とか、戦車戦してるわけで。
つか、大戦中に、特にヨーロッパ方面でがんがん戦車砲弾はじき返してる戦車があるわけで。
たとえ砲弾の威力が倍になってるとしても、理屈が通らない。
厳密に考えると、例えば戦車砲のエネルギーが装甲に当たって止められたとすると
装甲自体が受け止める力は、戦車の構造強度とか重量とかそういったもので分散して受け止められ、
乗員に作用するのはそのごく一部。
戦車の構造がしっかりしていたら、衝撃で車体自体がずるっとすべるかも知れない。ここでも力が逃げる。
なおかつ、乗員が戦車と接する部分は、ソフトパッドとか人間の関節みたいに、厚みや可動域があるから
その厚み分、更に加速力が減衰する。(f=maだから、aが小さくなる)
工事用ヘルメットをたとえに出してる人が居たけど、その通りで、
落下物をはじき返すだけがヘルメットの役目じゃなくて、落下物のエネルギーをライナーで分散させる設計になってる。
内装のないヘルメットなんてないでしょ。
キヨタニは戦車に500Gが発生するから乗員が死亡するって書いてるんでしょ
10式が最高速度70キロで走っているときに正面に命中して速度が0.01秒で52キロに下がった時の加速度が500Gな
そもそも500Gって値を直感でおかしいと思わなかったのかねキヨは
821 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/09/01(日) 10:59:39.68 ID:k1BZX0M/
加速度表記だけではなく、必要に応じて落下高度表記を活用すると、素人目にも理解し易くなる。
>>648,763より、着弾による衝撃で乗員に0.25m/sの速度が付与されることが示されたが、
コレは重力加速度g=9.8m/s^2での加速所要時間tf=vc3/g=0.25/9.8≒25.5msで発揮される速度であり、
すなわち落下高度zf=g*tf^2/2≒3.2mmで地面に衝突するダメージに等しい。
落下高度3.2mmで500G架かって人が死ぬとか、スペランカーの世界より酷いな。
822 :
ハゲボーはバカの一つ覚え:2013/09/01(日) 11:02:46.13 ID:fRgSyu5Q
もしかしたら逆説的に日本の技術力で10式の戦車砲は相手の戦車を
当たっただけで致死的ダメージで完全無力化できるバケモノになったと
言いたいのかもしれない
釘打ちに例えるといいかもしれない。
釘を打つのに、フルスイングで指を打ったら怪我する。
これは金槌のエネルギーが指で受け止められるから。
だけど、膝の上に板を乗せて釘を打つのはどう?
同じエネルギーが人体に作用してるはずだけど、まず板が金槌のエネルギーを受け止め
エネルギーは広い範囲に分散されるから、まず怪我しないでしょ。
ついでに、でかいハンマーで針を打ち込むことを考える。
もし、板を貫徹できない場合、釘は折れる。
この、釘を折るエネルギーは弾自身のエネルギーなんだね
ググってみたら、
転倒してコンクリート床に頭をぶつけ時の衝撃が160Gで、対衝撃ビニルシート(要はプールの床です)を貼るだけで100G以下の安全値になるそうです。
単純比較はできませんが、500Gを直接うければ大怪我しそうですが、ヘルメットとシートの工夫や、内張りでなんとかなりそうにも思えます。
0.25m/sまで加速する所要時間は約51μ
↑
単純計算で4800Gです。
計算合ってますか?
4900Gでした
>>823 そもそも、戦車に当たった砲弾の衝撃はほとんど人体では受けない。
受けるのは地面。
ハゲボーは頭おかしい。
しっかしよくもまぁあんだけネチネチと言い訳書けるのう
性格滲みでてるよなw
戦車に4900G発生するとして
f=maから2100MN発生します。
シートベルトでバラバラになると思います。
計算ミスしていました。
4900G ×
4900m/s2 ○
40トンの戦車に4900Gなら20万トンの応力が
装甲の1平方メール以下の面積のエリアに加わります。
戦車自体がバラバラです。
>>648より
a=4900m/s2
m=432kN
F=maより
F=2114MN
これが正解ですね。
人はこれをシートベルトで受けることになります。
835 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/09/01(日) 11:42:33.90 ID:HZZ1hCK7
>>819 では、運動量保存の法則から、70km/hから52km/hに減速させる為に砲弾に要求される運動量を算出する。
何時もどおり完全無反発条件の場合、P=mt*vt1-mb*vb1=(mt+mb)*vt2であり、質量で纏めるとmt*(vt1-vt2)=mb*(vt2+vb1)となる。
これより、砲弾の質量mb=mt*(vt1-vt2)/(vt2+vb1)が得られ、仮にvb1=1600m/sを代入すると
mb=44000*(70-52)/3.6/((52/3.6)+1600)≒136kgが得られる。
・・・LOSATが79kg*1500m/sなのに、同等以上の速度と倍近い重量の対戦車ミサイルの直撃ですね。
せっかくだからvb1=1500m/sで計算すると、mb≒145kgとなるので、ほぼLOSATを正面から2発打ち込んだ条件。
そりゃあ、流石に耐えられないベさ。
836 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/09/01(日) 11:48:30.14 ID:QJ08Csy5
つまり10式の装甲はオーパーツというかほとんど地球外の産物と言いたかったのだな、キヨは…
>>835 耐えられなきゃ装甲が破壊されるから、車体が無事で乗員死亡、って結果にはならないだろ
>>817 10式特有の現象だから、ちなみにM1を自衛隊が装備すると同様の現象が起こります。
物理法則がキヨに支配されるからな
>>836 鋼鉄の装甲ををぶち破る石斧の原料グンマーのグンマニウムを装甲を用いれば問題はない。
>>841 で、そのグンマニウムとやらを装甲に加工する手段は確保しているんだろうな。
石斧をズラリと貼り付けたのでは、斧は無傷でも中身は全損とかなっちゃう。
ここまでの結論:
10式は特に薄いので衝撃安全性については、お墨付き。
何が薄いんだ?
ハゲボーの頭か?
キヨの間違いを擁護してるのがハゲボーなんだろ。
やっぱりハゲボー=キヨなんじゃないの?
>>834 いや受けるのは地面。
その衝撃は地面、つまり地球がうける。
完全無反発条件で剛体として地球と戦車を一体として
計算してごらん。
>>846 キヨタニは戦車が500Gと言ってるわけだが
848 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/09/01(日) 15:07:29.00 ID:0rMFF8fr
※846
バカジャネーノ
地面が衝撃をすべて受けるなら
戦車に装甲はいらないじゃん
何言ってんだ
誰か、議論を表にして纏めてくれ
多分それ見た瞬間、議論する価値が無い話だって分かるだろうから
とりあえず、「10式戦車は被弾したら装甲が無事でも乗員死亡」に賛成の人はいるのか?
サスペンションが柔らかめっての
悪路走破性に関係すんのかね
硬質の段差には効果有りそうだけど
>>852 粘着榴弾で中の人間殺すってのはあるけど、最近はケブラー張ったりしてるしなぁ
無理だろ
いやそうなると英軍戦車が10式の前ではただのカカシになるんだがw
悪路といや
粘土なんかににハマりこんで動けなくなった時に
姿勢制御って役に立ちそうだよなぁ
そもそも軽いんだからハマり難くそうである
でも転輪は少なめだからそこはちょっとマイナスか
ついでに聞きたいんだけど
戦車ってガードレールを超えられるのかね?
踏みつぶして良いなら越えられるんじゃないか?
あの重さでガードレールにのしかかったら普通に踏みつぶせるだろ
そういえば戦車のサスは意外とよく動くんで、74式で丸太一本くらい踏み越えてもわからんかった、とかどっかで読んだ
のしかかれたらね
ガードレールも色々あるけど
結構背も高いし車が潰れるレベルの丈夫さのもあるからさ
861 :
名無し三等兵:2013/09/01(日) 16:40:47.04 ID:/UaGJO8H
500Gの砲弾撃ったほうは大丈夫なんだから大丈夫じゃね
ガードレール踏み潰したら警察に捕まるし車体にも傷が付くだろうから始末書も凄い書かなければならなくなるし
隊司令と隊長も左遷になるだろうな
>>850 地面に衝撃を伝えるために装甲がいるんだろうが>馬鹿が
>>854 粘着榴弾は内装がはがれて飛ぶから殺傷力があるんであって、
それ以外ではない。
>>861 当たり前。
そもそも、人体に500Gはかからん。
>>864 だからケブラーの内張りで防御されるって書いてんでしょ
>>866 いやハゲボーは戦車自体の衝撃で人が死ぬといってるので。
スポールライナーは内張り装甲とは別物です。僕はメーカーからそう説明を受けました。
戦車砲の発射のGも戦車砲を受けるときのGも地球が受けてるわけで。
キヨタニよ。
871 :
名無し三等兵:2013/09/01(日) 18:13:12.85 ID:k3OxaNw5
仮に10式戦車が100両も生産されたら、
富士教導団戦車教導隊第1中隊に14両、
第1師団第1戦車大隊2個中隊に28両、
第2師団第2戦車連隊2個中隊に28両、
第7師団第7偵察隊に8両、
第13旅団第13戦車中隊に14両、
武器学校に1両、残りは第1機甲教育隊に配備するのかな?
つーか、キヨの論拠は「TRDIの中の人がそう言ってた!」なわけだが、
彼らにキヨがどう認識されているかといえば…でFAなわけで。
武蔵主砲を撃つと乗組員の鼓膜が破れようと破れまいと戦局には影響がないように
まして実戦で使うこともない全く戦況に関係ない兵器や戦車の瑣末な問題など ど ーで も い い こ と
消費税を1%づつとか上げるべきだ!いや一気に上げるべきだ!いや上げるべきでないない!
と同じくらい問題の着眼点が的外れ
内税で判らないように取れば何%だろうが関係ない
.
武蔵主砲を撃つと乗組員の鼓膜が破れようと破れまいと戦局には影響がないように
まして実戦で使うこともない全く戦況に関係ない兵器や戦車の瑣末な問題など ど ーで も い い こ と
消費税を1%づつとか上げるべきだ!いや一気に上げるべきだ!いや上げるべきでないない!
と同じくらい問題の着眼点が的外れ
内税で判らないように取れば何%だろうが関係ない
1億アスペ日本
ハゲボー・・・哀れ
またハゲボーの発作か
誤字修正につき再投稿
.
武蔵主砲を撃つと乗組員の鼓膜が破れようと破れまいと戦局には影響がないように
まして実戦で使うこともない全く戦況に関係ない兵器や戦車の瑣末な問題など ど ーで も い い こ と
消費税を毎年1%づつ上げるべきだ!いや一気に上げるべきだ!いや上げるべきでないない!
と同じくらい問題の着眼点が的外れ
内税で判らないように取れば何%だろうが関係ない
1億アスペ日本
このパターンがヘリボーすぎる
はいはいハゲボー様は偉い偉い
>>812 自衛隊シリア派遣のデメリット
・国際法および国内法の両面において法的根拠が無い
・国内外に説明不可能な派兵に対して自衛隊と日本人の評判が失墜する
・不法な戦車派遣に対して国内外から圧力が掛かり今後の戦車開発に逆風となる
・発展途上国のごとき無作法な振る舞いに日本の信用が失われ東京五輪実現が遠のく
・野党による批判の格好のネタを与えた安倍政権は退陣に追い込まれる
誤字修正につき再々投稿
.
武蔵主砲を撃つと乗組員の鼓膜が破れようと破れまいと戦局には影響がないように
まして実戦で使うこともない全く戦況に関係ない兵器や戦車の瑣末な問題など ど ーで も い い こ と
消費税を毎年1%づつ上げるべきだ!いや一気に上げるべきだ!いや上げるべきでない!
と同じくらい問題の着眼点が的外れ
内税で判らないように取れば何%だろうが関係ない
1億アスペ日本
ハゲボーはリアル中2病だなw
ヘリボーは戦車を攻撃ヘリに代替する案をもう諦めたの?
>>878 自分に理解できない話が続いて頭がショートしたんだろw
>>880 ・国際法および国内法の両面において法的根拠が無い
国連決議がないから国際法違反で
日本の戦後初の侵略行為になるよ
中国やロシアが敵国条項で日本を攻撃する理由にはなるね
アメリカやフランスのシリアに対する軍事行動は侵略行為になるのか?
>>887 政府打倒するまで続ける気だから侵略でしょ
シリアが打倒されて困る国ってあんの?
>>887 侵略だと主張して得する国があるかどうかで決まるのでしょう。
シリアにはロシアの基地があるから
戦勝国のロシアが日本の派兵は侵略行為と断定すれば
合法的に日本を攻撃する権利が与えられる
法なんてどうとでも解釈できるし大事なの民意
今の風潮なら海外派兵は反対する奴はサヨしかおらんやろ
例えば1gのガソリンの各種税金を合算せず全て外税表示にしたらどうなるか
税金すべて外税化し素のガソリン1g60円で販売表示したとしよう
横山ルリカ 「1g60円!激安やん!レギュラー満タン!」
GS店員 「50g入りました!お支払いは3千円・・・プラス諸々税金5千円を合わせ8千円になります!」
今だとガソリン1g160円くらいだが
そのうち100円くらい税金なのを知ってる消費者は居ない
内税だから
>>884 ショートしてないヘリボーって見たことないぞw
確かにハゲボーはいつも馬鹿だな
>>892 どうとでも解釈できる法なんて存在しないし、そんなものは法ではない。
日本を窮地に導こうとするエセ愛国主義者は去れ。
>>897 実際、解釈の変更を繰り返して今日に至ってるからな。
いくら法とは言えど現実的でないものは通用しないんだよ。
>>898 それって一般的に云うところの「法」じゃなくて、憲法だよね。
しかも日本国憲法に限定した上でなおかつ第9条に限った話だよね。
日本国憲法第9条以外でころころ解釈の変わる「法」があるなら示してくれ。
唯一の例外を挙げて、それを基準に法全般を語られても話が進まないんで。
アメリカが攻撃するんだから集団的自衛権の拡大解釈で問題ないだろ
海外派遣についてはカンボジアから以降何度もやってきてるんだし
集団的自衛権の行使とPKO活動は別モンだろが
今の段階では集団的自衛権の行使自体が憲法解釈上認められてないのに、それを拡大解釈なんて無理だろ
今からやるとしても何年かかるか分からん
集団安全保障≠集団的自衛権
アメリカが侵略されたわけじゃねーし。
でもシリア情勢が悪化すれば日本にも影響でてくるだろ
アメリカが地上戦できるだけの余力無いんだから日本がやるしかないだろ
トルコがやる気だし日本が出る幕ないだろ
>>902 その辺は「アメリカの気分次第」だからねw
本当は日本を完全に封じ込めるつもりで平和憲法とやらを
作ったんだろうけど現実のアジアは魑魅魍魎の世界であって
朝鮮戦争以降、日本へ徐々に力を戻させないといけない状況
になってるw
日本には大デメリットばっかは説明するまでもなく
議会で否決され立ち消えになるのさえ判らない知的障害者
日本はシリアに兵力を出す必要はない。
ATM並みに必要な時に金を出せばよい。
>>851 簡単な話なんだよ。
空気抵抗や音のエネルギーはないものとして砲弾はロケットブースターとかつけてないとしたら、
エネルギーの保存則から、撃った戦車、撃たれた戦車、それぞれ砲弾から受ける力は同じだよな。
撃った戦車はその力を、砲身の後座、また戦車が地面と接してることによる摩擦抵抗で受け止める
これで戦車が壊れないのは、砲身の後座にかかる時間が長いから。
撃たれた戦車は同じだけのエネルギーを装甲で受ける。
ただ、その時間:装甲と砲弾が接触する時間が短いこととで力が集中し壊れるはず、と考える。
ピッチャーがボールを投げる力でバットが折れる。でもピッチャーは素手でバットは折れない。
装甲がもし壊れないとすると、その力はどうかかるか。
装甲をへこませる、その装甲につながった構造全体を押す、砲弾自体が砕ける。
2番目の力は、最終的に地面と履帯との摩擦で相殺される。
もし摩擦抵抗が十分に大きければ、構造体、つまり戦車は動かない。
もし抵抗が足りなければ、戦車はぐいっと砲弾の反対方向に押される。
そのことで運動エネルギーを相殺する。
乗員が危険なのは後者のケースだけど、砲弾が戦車を押す時間は、それほど短時間じゃない。
つまり、乗員は無事なんだよ。
>>900 アメリカが攻撃を受けたなら集団的自衛権に当てはまるが、
シリア政府の「人道に対する犯罪」に対するアメリカの懲罰行動については
どう拡大して解釈しようとも「自衛」には当たらないので当然自衛権は発動できない。
トルコは親日だしトルコ支援としての作戦行動なら民意も得られるだろう
トルコの基地を使えればF-15やF-2も派遣できるし
問題 このシリア知障もそうだが何で日本は知的障害者が多いのか?
答え 善悪は別として馬鹿でも生きてられる平和な国
>>913 トルコの軍事行動を日本が支援する法的根拠を述べろよw
シリア知障さんぱねぇすわ。
クルド問題があるし、欧州との関係もあるし、そもそもトルコ軍は弱兵じゃねーしな。
ここで思考実験をしてみよう。
コンクリートの箱の中に人が入る。そこに野球のボールを投げる。
コンクリートの箱が地面にしっかり固定されていたら、中の人間は何にも困らない。
もし、コンクリートの箱が地面に置かれていたとしたら。
ひょっとすると、コンクリートの箱はちょっと動くかもしれない。
だけど中の人間はどう?地震の場合と同じだよね。ぐらっとするかもしれんけど、
叩きつけられるところまではいかんよね
イラク戦争のとき、土壇場でトルコが基地使用を拒否して、トルコ方面
から進行する予定だった精鋭・第4歩兵師団が遊兵に。兵力が少なすぎて
側面を脅かされ、第3歩兵師団の進撃が一時停止。
わざわざシリアや中東に関わって仕返しでテロられてる余裕が
今にも支那に喰われようとしてる日本にあるのか考えろ知的障害者
オバマか、その側近が並みの頭があったってこと
黙視すればエスカレート好き放題な流れになる、巡り巡ってテロリストの暗躍にも繋がる
だからといって関わって得なことは殆ど無い
そこで攻撃を宣言、しかし否決されるのを見越して議会に責任を擦り付け逃げ口を作った
知的障害者わかった?
オバマか、その側近が並みの頭があったってこと
黙視すればエスカレート好き放題な流れになる、巡り巡ってテロリストの暗躍にも繋がる
だからといって関わって得なことは殆ど無い 、つうかデメリットばっかの大損
そこで攻撃を宣言、しかし否決されるのを見越して議会に責任を擦り付け逃げ口を作った
知的障害者わかった?
※誤字修正
マウンテンポジション
今回はアメリカもシリアが化学兵器を使用したから人道的見地からの軍事介入だろうが
それに協調しての派遣になんの問題があるのか
イラクと同じだな
証拠はないが使用を断定
せっかく馬鹿でも判るように説明してやったのに
>>923 >>923 聞く耳持たず相変わらず的外れなアスペ
そもそも化学兵器を使用したのは反政府組織
そいつらを支援しているのは欧米
これが真実
>>926 化学兵器を使用したのはシリア政府軍だ。
反政府軍が化学兵器をほとんど持っておらず、また使う意思もない状況で一方的に使用したから批判されてる。
所詮
空母艦載攻撃機がない日英は
マトモにシリアに手出しすることはできないよ。
>>927 その証拠は?
反政府軍がエジプト経由で化学兵器を入手したという情報もある。
そもそも政府軍が使用したと断定したアメリカすら証拠を掲示できない
証拠がないからイギリスすら説得できずに参戦拒否
今のところ、アメリカ、イギリス、イスラエルすべての諜報機関が証拠を見つけていない
そして国連の調査が始まる前に戦争を起こそうとしている。
エジプトじゃなくてサウジアラビアだったわ
そもそも反政府軍はイスラム同胞団を始め
他国から出張してきているテロリストだぞ
住民だって殺しているよ
>>928 アメリカに協力する見返りとして早期にF-35Bを売却してもらえばいい
その為にいずも、いせ、ひゅうがももちろん派遣する
アメリカ「シリアがサリンを使った証拠を入手したドヤ」
俺「証拠ってなに?」
アメリカ「被害者からサリンの反応が出たドヤ」
俺「シリア政府軍が使ったって証拠は?」
アメリカ「被害者からサリンの反応が出たドヤ」
俺「・・・」
イギリス「俺達参戦しないから」
サリンならオウムでノウハウある日本ならうまく対応できる
化学防護隊と機甲科を派遣すればいい
>F-35Bを売却してもらえばいい
そりゃ、いずも、ひゅうが、いせの3艦にF-35B艦載できればいいわな。
F-35Aが三沢に1個飛行隊配備できるのが2020年代前半。
F-35Bを今から導入しても2020年後半。
間に合いませんよ。
どうせならF-22ぐらい要求しろよ
三菱で独自に艦載機作れないのか?
兵器遊びから抜け出せない馬鹿が1人で自演してる
何処かのバカ掲示板もだが、的外れな関係ないことばっか議論して
議会が承認する可能性はあるのかTV番組でも議論に上がらないのがいかにも日本人らしい
オバマが属する民主党は防衛産業とのパイプは少なく
むしろ賛成するのは野党の共和党の方が多いくらいだが、限定攻撃だしどうかな
まあ十中八九とおらない
仮に通ったとしても、ちょっと爆撃して終演
どっちに転んでもオバマは面目を保ち株を上げる
>>924 イラクの時と違って今回は被害者の映像もあるよ
>>940 >仮に通ったとしても、ちょっと爆撃して終演
それだと何の成果も上げられずかえって批判されるだけだろ
今だって議会の顔色伺いながらやってるくらいなんだから
成果?
はぁ・・・アスペはこれだから
はいはいハゲボー以外みんなアスペですよw
>>941 被害者の映像があるね
アメリカが化学兵器使ったんだろうな
日本としては尖閣有事で議会に責任転嫁されガン無視されないようアメリカ支持はしっかりやらないといけないのに
でも自民党は態度があやふやで明確でなくまた失政
伊右衛門になる絶好の機会なのをまるで判ってねえマヌケ日本
20XX年 シリア
日本はアメリカに同調しシリアへの軍事介入を人道的見地から実施した
10式戦車や最新の護衛艦を投入しすぐに終結するはずだった
しかし満を時して送り込んだ10式戦車部隊は故障や不具合が多発し本領を発揮できずシリア軍の戦車や民兵からの攻撃で次々と何の成果も挙げられず撃破されていった
安倍首相は90式戦車やF-2まで投入し事態の収拾に努めたがかえって損害を増やすだけになり参戦から3カ月後には自衛官の戦死者は四桁を越えたのであった
ひくに引けなくなった安倍首相はシリアに対し化学兵器の使用を決定した
シコッてる?
薬でもやってるのか
>>948 「バカは死ねよ」
ぐらいしか思いつかないw
化学兵器など大量破壊兵器を使ったシリアを断じて許さない
日本はアメリカを支持する
と大声で声明を出し
で直ぐにオバマに電話して直接軍事行動は出来ないが米が驚くくらいの供出金や支援部隊の具体的な話をする
バカボン安倍じゃ到底ムリだけど
それよりも
日本がいち早くC2に爆弾満載して
シリア空爆に向かった方がいいよ
幾ら出すんだよ
小澤先生のを参考にしろ?
誤 バカボン安倍じゃ到底ムリだけど
正 バカボン安倍じゃ到底ムリだったが
オウムが作れたんだから反政府軍も製造出来るだろ十分
ハゲボー支離滅裂
>>954 議会を通貨する可能性は低いから払わないで済む可能性の方が高いが
まあ30億ドル
安倍 「石破くん、10式でシリアはやれんかね?」
しつこいんだよ馬鹿
小物臭がパネ凄
>>948 派兵するのは韓国じゃねーの
K-2の宣伝しないといけないから
先生、現代の高初速対戦車弾って運動エネルギー(衝撃?)で破壊するんじゃなくって
高速でぶつけることによって高圧を発生させて液体化させて相互侵食して装甲を穿つものだと思ったんですが
装甲衝撃を吸収するためとか意味がわかりません
何が正しいんですか!
>>966 新ネタも無くてあまりに暇だからキヨの500Gをネタに遊んでいるだけだから気にするな。
どれほど衝撃が出やすい条件にしても500Gは出ないなぁ・・・って話だ。
>>967 >どれほど衝撃が出やすい条件にしても500G
砲塔取り付けの、光学センサー辺りは500Gと言うか、1000G程度の衝撃は
あるはず。(1000G、腕時計や電卓を机から床に落とす衝撃のはず)
2メートルの高さからコンクリートの床に硬いものを落とせば
1000Gを超える衝撃がある
>>969 >2メートルの高さからコンクリートの床に硬いものを落とせば
この手の話は、大学なんかでは「え〜」と思うが、企業の人に聞くと、
やらないで出荷する製品は日本では無いでしょう・・
と軽く返事されますね。
このやりとりは、人生でも最大級の自分の不勉強を思い知らされた例です。
>>968-969 それは落とした製品側が受ける衝撃加速度だろ。
件の話で言えば弾心が受ける衝撃加速度になる。それを取り違えるとout
情報流出で米軍フォローは消えたんじゃなかったのかよ
どんだけ数いるんだか
常勝無敗の金星統一将軍が一喝すれば、日本人の電車は天地の支持を失い、朝鮮電車は天地の利を最大限に受ける。
すなわち、地球の自転速度が次期統一朝鮮電車の砲弾に乗って日本電車とその乗員を破壊するということだ。
日本語でok
政府が勝つか反政府が勝つかは分からんけど
アメリカを支持しておいて仮に軍事介入が無かった場合
日本政府はアサド政権にどう言い訳するんだろ
アメリカに脅されて・・・仕方なく・・・
(つд∩) ウエーン(つд・ ) チラ
とかやんの?反政府軍勝ったらインフラ整備だろうけど
>>973 まだまだ甘いな
朝鮮電車→韓電車
日本電車→小日本
南進統一は歴史の流れ。
南進統一も北進統一もメリットが無いから
米中は緩衝地帯にしてると
>>976 その為にも日本も実戦部隊を投入しアサド政権を打倒する必要がある
>>980 それ金になんの?石油貰えるの?
恨み買って美味しい部分はアメリカが総取りが
今までの戦争のパターンじゃね
今日も妄想を呟き続けるアホボー
毛根と脳細胞はさらに残り少ないようだな
>>971 キヨ先生的に考察すると、床の上に立ってる人にも1000Gかかって即死
内部に500Gの衝撃を逃がしつつ貫通はされない装甲とは何で出来てるんだろう
そもそも第3世代以降の戦車の乗員全員殺せる着弾部位はどこだ?
砲塔正面に被弾して操縦手が死ぬのか?
神秘の砲弾
キヨタニが馬鹿だという証明はもうこれくらいで十分だろうw
新スレが立ったら面白いネタを頼むわ。
巨砲の例えで戦艦大和の砲弾(砲口速度800m/s 弾重1460kg 弾長2m)で計算すると
10式戦車に524Gの加速を与えて時速93kmで吹っ飛ばせるなwww
>>968 被弾する戦車のほうは基本的には全体が同じ動きをするから部品ごとに加速度が変わったりはせんよ。
揺れるような部品の先端なんぞはかえって加速度は低くなる。
ちなみに上で色々出ている120mm APDSFSの弾芯(1600m/s L:70cm)のほうは着弾時に-187,000Gなんぞという
とんでもないマイナスGを受けているわけだがw
>>987 >120mm APDSFSの弾芯(1600m/s L:70cm)のほうは着弾時に-187,000Gなんぞという
公表されているのでは、宇宙研の(開発失敗で中断した)Lunar-Aのペネトレータが
1万Gで、10msの間の急減速に耐え、搭載機器がその後動作するものだったね。
担当メーカーは、『MHI相模原』。誰かがバンカーバスターもできますよね、
と質問した際に、やっていませんとの返事ではかったらしい。
>>988 弾芯なんぞは単なるタングステンの棒だからw
砕けさえしなければ良い弾芯とその手の機器を比べてやるのはかわいそう。
着弾どころか発射の衝撃で折れる弾芯をツベに公開している国もあったようだが。
ニンジャソウルは韓国起源
20XX年 シリア
戦車兵A 「前方に敵戦車発見!T-62のようです!」
戦車兵B 「撃っていいですか?」
隊長 「これから司令部に交戦許可をもらうから待て」
戦車兵A 「T-62近づいてきます!」
隊長 「焦るな 司令部への連絡が先だ」
司令部 「これから本国へ連絡を取るのでそれまで交戦は避けよ 繰り返す交戦は避けよ」
戦車兵A 「敵戦車射撃可能範囲に入りました!このままでは撃たれます!!」
隊長 「大丈夫だ この10式戦車の装甲なら撃たれても問題ない」
戦車兵B 「T-62撃ってきました!! 2号車に命中します!!」
ドゴーン!!
隊長 「2号車大丈夫か?」
戦車兵A 「2号車動き止りました・・・・」
隊長 「どうなっている? お前ちょっと見て来い」
戦車兵A 「わかりました」
戦車兵A 「死んでる・・・」
隊長 「え?」
戦車兵A 「死んでる・・・砲弾が命中した衝撃で中の隊員みんな死んでる」
パンッ!!
戦車兵B 「あ、Aが狙撃されました・・・」
司令部 「司令部より10式戦車隊へ 安倍首相が現在テレビ出演中なのでしばらく返答は見込めない 交戦を避け待機せよ」
戦車兵B 「T-62さらに撃ってきます!直撃します!!」
司令部 「どうした、10式戦車部隊、応答せよ・・・・」
シコ×2?
ハゲボーとかとっくに死んでるようなもんだしなー
>>991 今までのやりとりを見てきて書けたポエムがそれか
死んだ方が良いね
ハゲボーの場合だと
「10式が戦車の弾に当たると500Gかかって中の人が死ぬのかぁ」
「500Gって何のことかな?500グラムかなぁ?火薬の量?」
くらいの理解度なんだろうなwww
>>989 >発射の衝撃で折れる弾芯
ちがうぞ、世界初の二段分離式弾芯だ。二列に並んだ90式を最初の弾芯で前の90式を貫通して、
次の弾芯が2両目の90式を破壊するんだぞ。
>>996 発想はいいと思うが2発当たるよりも両方外れる方が遥かに確率が高いな。1発でも当たれば儲けもんだろ。
>>999 あの国、英国面に犯されてるんだろうか…
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。