【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ9機目【P-8A】
1 :
名無し三等兵 :
2013/06/21(金) 21:35:10.14 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2013/06/21(金) 21:41:56.38 ID:???
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(/)゚ー゚)<
>>1 乙であります!
@_) \__________
3 :
名無し三等兵 :2013/06/21(金) 21:50:55.76 ID:???
前回、次スレ立てないまま>1000まで行っちゃったからな
>>1 乙!
4 :
名無し三等兵 :2013/06/22(土) 02:56:21.39 ID:???
いちおつ
5 :
名無し三等兵 :2013/06/22(土) 20:31:07.38 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2013/06/22(土) 20:31:41.52 ID:???
誤爆したw
7 :
名無し三等兵 :2013/06/23(日) 17:10:32.23 ID:???
1乙 お客さん避けのスレタイ素晴らしいw
8 :
名無し三等兵 :2013/06/23(日) 22:53:50.31 ID:???
素人はスレに来て欲しくないからね
9 :
名無し三等兵 :2013/06/23(日) 23:19:49.55 ID:???
×素人 ○余所から流れてくるイナゴ
10 :
名無し三等兵 :2013/06/24(月) 12:12:17.57 ID:???
P-8はいつ頃飛来するのん
11 :
名無し三等兵 :2013/06/24(月) 19:21:02.66 ID:???
今出るところです
12 :
名無し三等兵 :2013/06/24(月) 20:41:17.25 ID:???
13 :
名無し三等兵 :2013/06/26(水) 01:43:25.32 ID:???
厚木は去年の9月、嘉手納は11月が初来日
14 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 01:09:56.47 ID:???
P-1は開発はかなり順調ですよ 初期の機体に同乗してる自衛隊員がそう言ってました
15 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 01:42:32.98 ID:???
>>14 エンジン停止があった今でも同じ事言えるの?
防衛省は「原因の特定は出来た。問題ない」って言ってるけど
中国やロシアのメディアは大変心配してくれてるぞ
16 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 02:04:28.74 ID:???
P-1のエンジンの件は大した問題ないよ バカが騒いでるだけで、自衛隊は問題ではないと発表してる
17 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 03:10:14.47 ID:???
>>16 素人のくせに隠蔽体質の自衛隊と違って
専門軍事知識に明るい中国・ロシアのメディアのほうが
はるかに的確な分析をしてると思うよ
18 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 04:36:09.16 ID:???
レス乞食は巣に帰れ
19 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 05:02:54.12 ID:???
量産化してるのに開発が順調ってなんか変
20 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 12:48:58.45 ID:???
P-1のアンチは愛国心がない外国兵器厨だから相手にするな エンジンだってなにま問題ないよ
21 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 13:54:19.25 ID:???
これで揶揄ってるつもりなんだろうか
22 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 16:03:47.62 ID:???
もとからP-1とC-2はアンチが多い アンチが多いのはそれだけ日本の技術力が恐れられている証拠よ
23 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 19:35:03.38 ID:???
まぁ、クソだチョンだ言われていたF-2も、 いざ配備してみるとなかなか良い機体だったし 今では外国人とキチガイを除けばアンチなんていないしな P-1とC-2もそういう機体になって欲しい
24 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 20:45:13.29 ID:???
国産だったら全てが許せるとか 軍板に居る必要ないから AKBのオタクでもやってたら?
25 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 22:14:38.18 ID:???
>>24 産業の裾野の広さと近年の装備品の評判から国産装備への信頼感が醸成されているんだよ
使い古された貶しの手口しかお持ちでない貴方からは知性が感じられない
あなたの姿は愚者そのものですよ?
26 :
名無し三等兵 :2013/06/27(木) 22:23:50.85 ID:???
それにラ国や国産だと融通が利く 国内企業の雇用が守れて、技術の育成も出来る 価格がクソ高くなる点以外に、国産に反対する理由が解らん 今自衛隊が使っている航空機に欠陥品があったか?
27 :
名無し三等兵 :2013/06/28(金) 00:07:05.72 ID:???
>>24 工業大国日本の国産を誉めないのがおかしいだろ
あ、日本人じゃないのか
28 :
名無し三等兵 :2013/06/28(金) 00:25:42.78 ID:???
俺、戦闘機作りに携わりたくて三菱重工に入ろうとしたんだが、最終面接で落とされたよ 今はインフラ系で働いてるけどな 当時の金森社長の言っていた言葉が忘れられないわ
29 :
名無し三等兵 :2013/06/28(金) 14:52:42.00 ID:???
具体的に国産兵器の性能・用兵を語れない人たち カアイソウす
30 :
名無し三等兵 :2013/06/28(金) 17:25:51.69 ID:???
当初の計画どおりの機数を調達できる程度の価格で収まってればいいやね
31 :
名無し三等兵 :2013/06/28(金) 20:19:17.54 ID:???
調達数は減るんじゃね 自衛隊だし
32 :
名無し三等兵 :2013/06/29(土) 15:31:47.19 ID:???
減らす余裕なんぞ無いだろうけど、調達ペースはどんな按配になるんだろ? 海が護衛艦より航空機、て言い出すイメージはついぞ無いし。
33 :
名無し三等兵 :2013/06/30(日) 14:49:10.57 ID:???
34 :
名無し三等兵 :2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
計画数70機だっけ いつになったら揃うことやら
35 :
名無し三等兵 :2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
P-3Cが全機退役する頃だな。
36 :
名無し三等兵 :2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
37 :
名無し三等兵 :2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
結局、エンジン停止はまったく問題じゃなかったな
38 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
もしかして 低速性能は想定よりちょっと悪いが 高速性能は想定より良すぎて危ない、って感じ?w
39 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:y+wFxCJl
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。 その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。 その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。 その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
40 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
P-1?wwwwww 共和国の漁船も見つけられないクセに何が哨戒機だよwww マジうけるwwww
41 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
どこの共和国の事だろう? 近場にもいくつかあるが
42 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
共和国、ってw 日本人じゃねえなw スパイはタヒねよw
43 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>41-42 で、レーダーリフレクターを付けてない漁船を見付けられんのかよ?wwww
44 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>37 自衛隊の中の人も、P-1の件ではそう言ってましたよ
ISARだとレーダー反射面積が小さい目標でも拾うチャンス増えるし、P-1なら木造漁船も探知可能ジャマイカ
46 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そりゃ潜望鏡探知が目標で、試験でも良好、護衛艦にも搭載しようってレーダーだし。 信号処理方式が良かったみたいだね。
47 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
マジでP-1は凄い性能の哨戒機だよ 日本の技術は世界一だね
48 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そうだね
49 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>47 根拠はよ
共和国の工作船見付けられんの?wwwww
50 :
勝利宣言ヨロ :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
仮に見つけられたとして、それを馬鹿正直に公表する意味があるのか? w
「潜望鏡を探知して映像化できるレーダー」である以上、漁船だの工作船だののRCSが潜望鏡以上なら見える。
52 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ待て、初めから存在していなければ見つけることは不可能なのではないだろうか? 油切らして港に引き籠っていたらまず見つかるまい
53 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
見つけられるようになっちゃったね。 今度は常に飛んでられないのに見つけられるはずがないw って言いそう
54 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ つ /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) き | i ヽ、_ヽl | | か └二二⊃ l ∪ | | せ | ,、___, ノ | ,、 | く ヽ_二コ/ / ヽ / \ / ん _____/__/´ __ヽノ____`´ ねもよう
55 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
誤爆
56 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
流木とか鮫鯨のヒレとかと潜望鏡ってどう区別するものなのかな?
57 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
潜望鏡が波の浮き沈みと連動しない点で流木と区別できそう。 鯨の鰭とかは・・・。生物だと完全にまっすぐには進まないんじゃないのかな、知らんけど。
ISARは旧来の普通のレーダーよりも圧倒的に分解能が細かく、対象の形状を映像化できる。 ただし、映像化可能な対象には角速度、レーダー照射角度、形状などに複雑な条件がある。 洋上で波に揺すられている物体は比較的角速度条件を満たしやすいので、ISARは水上捜索に向いている。
59 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:MmbTtM6e
>>40 マジうけるコイツ
共和国 プッ。
独裁国家を共和国なんて呼ぶやついるかよ。
少しは勉強しろ。シナチク。
60 :
名無し三等兵 :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>59 朝鮮総連は日本のマスコミに「共和国と呼べよ!」ってゴリ押した事がある
今でも一部の在日が共和国っていう言葉を使ってる
61 :
名無し三等兵 :2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>56 Xバンドだと形状まで把握できる
だから潜望鏡と流木の区別は容易
そのうち流木型の潜望鏡とか出てくるかもしれんが
62 :
名無し三等兵 :2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ZEUkNIot
朝鮮人がここで何してるの?
63 :
名無し三等兵 :2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
朝鮮大学校は年賀状の宛先もまともに書けないほどバカだってな
64 :
名無し三等兵 :2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
俺朝鮮人じゃないけど年賀状の宛先書けねぇよ 沖縄とか北海道とか、読み方が解らない町名が多すぎだろ…
65 :
名無し三等兵 :2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
これがアホか
66 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:FKNFGcdd
防衛白書によれば、103機調達したSH-60Jが、既に46機しかなくて、57機退役済みなんだけど、 いくら海上運用と言っても寿命短すぎないか? 寿命が10年ちょっとじゃん。
67 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
回転翼機ってのは機械としての寿命が短いんだよ
68 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
もっともっと買えよ いくらP-1を揃えても、シーホークがなきゃ潜水艦狩りキツイだろ 500機くらい買って下さい
69 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
既に後継機種が準国産で開発済みで調達も完了してる機種の 運用数が減ってるって… そりゃそうだろw
70 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
今後DDHが増える毎に少なくとも10機程度の対潜ヘリが 追加で必要になるので今の数では到底足りない訳だがw
71 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
両方ともローテでまわせばよかとよ
72 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>66 古いのから代替していってるわけだから、20年はたってると思うよ。
73 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>69 純国産の後継機種って何だよ?
J型もK型も純国産だし、機体フレームは殆んど共通でしょうに
74 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
寧ろ対潜装備を全てイチから開発したJ型の方が準国産でK型はただのM/C
75 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
SH-60Jが純国産??
76 :
名無し三等兵 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
中の電子機器はほとんど技本が開発したし、3号機からは三菱重工のラ国だし、ほぼ準国産じゃね
77 :
名無し三等兵 :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
フレームも相当弄ったK型を純国産と言いたい気持ちは判る罠。 ラ国は基本設計は全面的に他国だし。
78 :
名無し三等兵 :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
原型機の魔改造だな、どちらかというと
79 :
名無し三等兵 :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
じゃぁほぼ国産って言えよ ほぼと純を同時に使う馬鹿がいるか
80 :
名無し三等兵 :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ほぼ国産=準国産 のどこが間違いなんだよw
81 :
名無し三等兵 :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
準国産を純国産と勘違いして的外れな反論したやつが悪いw
82 :
名無し三等兵 :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
会話なら兎も角、書き込み見て間違うってドンだけだよw
83 :
名無し三等兵 :2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
俺ヘリには疎いんだけど、SH-60って色々タイプがあるけどどうやって見分けるの? JとかKとかFとか、外見の違いが解らん
84 :
名無し三等兵 :2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
色とか番号とか所属部隊とか?
85 :
名無し三等兵 :2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
86 :
名無し三等兵 :2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
IL-20は哨戒機じゃなくELINT機だし
87 :
名無し三等兵 :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:51wsMPMy
P-1、大量配備して艦攻、陸攻として使おう。
88 :
名無し三等兵 :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>87 艦攻はともかく陸攻は要らないです
だったら専用の爆撃機を新造した方が良い
89 :
名無し三等兵 :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
90 :
名無し三等兵 :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:QKCNhIR7
C-2に爆弾積むか。30トンほど積めるぞ。
91 :
名無し三等兵 :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
C-2には爆弾よりも空挺戦車を積んで欲しい あ、スレチか
92 :
名無し三等兵 :2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>88 米軍とかアフガンで割とP−3Cを対地攻撃機として重宝しとるぞ
爆撃機は製造だけでなく運用にもやたらと金がかかる
93 :
名無し三等兵 :2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:qsqN4nXX
60トンほど積めるC-3を開発すれば、10式戦車も運べるし、結構な量の爆弾もばらまける。
94 :
GS :2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
Cー2の最大メリットは民間航路に乗れる事で展開速度の大幅向上ってのもある 戦車とかの重量物の輸送は確かに別につくった方がいいよね
95 :
名無し三等兵 :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
戦車は船だろ 輸送機で展開なんてギャラクシーが何百機必要なんだよ
96 :
名無し三等兵 :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
基本は船では当然だけど選択肢は欲しいよね
97 :
名無し三等兵 :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
日本がいったいどこへ戦車を展開させるので
98 :
名無し三等兵 :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
当然国内だよ 戦略的機動力って知らないの? 装輪が常に選択肢に入ってくる最大の理由は戦場にすぐさま投入可能な数が圧倒的に多いからなんだよ
99 :
名無し三等兵 :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
戦略的機動力?戦略機動の事? これ↓で合ってるよな? 戦略機動は、戦略的に有利な態勢を占めるために全国的規模及び方面隊作 戦区域内で行う機動であり、戦略展開及び作戦展開の主要な手段である。 戦略機動は、一般に長距離・長時間にわたり、物資の戦略輸送と並行して 行われることが多く、使用できる交通路・輸送手段等を考慮し、移動の統制 に基づき周到に計画しなければならない。この際、敵の妨害又は不測事態に 対応する手段及び予備の計画を準備することが必要である。 装輪重視の部隊はアメリカすら早期展開は諦めてね? 主攻や予備以外なら良いのだろうか?
皆兵制になって全員が小銃とか軽火器を常に持ってれば 有事の際に本体が来るまでの時間稼ぎにはなるだろう。
誘導兵器もプラスしてちょ
その結果有事の前に平時に銃犯罪や銃を使った自殺が増えて問題に
皆兵制はゲルが反対してるな 志願制だからこその今の統率力&ハイレベルなのに素人入れたらガタガタで手に負えない みたいな考えらしいが
石破のそれは本音かどうか怪しい
>>104 本土防衛を考えればむしろ素人集団が必要
いわゆる磔兵団として敵の攻撃を吸収させ
正規兵は機動打撃兵団として敵を側面から殲滅する
国民皆兵のスイスは欧州一の自殺率とアメリカ並みの銃犯罪率の高さに破綻寸前なんだがw
>>106 そこまでのヒドい消耗戦になるような戦況なら
その段階まで行く前に良くも悪くも決着付いてるだろうな
でも、徴兵された一般人がP-3Cを駆ってサブマリンハントなんで出来ないよね
つまり素人兵が一億総玉砕覚悟で盾になる状況では 正規兵は既に全滅してる事になるから 素人が盾になってその間に正規兵が側面から攻撃とかあり得ないわなw
むしろたちあがれ日本系の連中とかは実用性無視で 「若者を軍隊にいれて教育するために徴兵制」とか のんきに考えてるから
実用性はともかく国民の国防の意識が壊滅してる現状は危機的状況ではある 国防に背を向けた国家は滅びの道に進むしかないからな ショック療法的に一時的にやる意義は否定できないがやっぱりちょっと無謀かな?
国民の国防意識を高めるために、徴兵の議論を高める事はすべきだと思う でも、実際に導入するのは俺は反対だな やっぱり、国民の出来る一番の貢献は納税であって、入隊する事ではないからね
114 :
名無し三等兵 :2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:9vA8FiiS
後継機P1のその後はどうなってるんだろう? フライトオフにするのは当該機だけにして、他は通常飛行で テストをかねた任務遂行すればいいのにと思うよ。 日本人て、一つがダメだとぜーーーんぶダメにしちゃう悪い癖がある。 お上が責任取りたくないだけなんだろ、どうせ。
>>114 TPPがらみでP-8A輸入に切り変えると思うよ
P-1続ける理由もなくなったし
>>115 TPPとP-8がどう関係してるのか詳しく教えてくれ
あと、P-1続ける理由がなくなった理由も頼む
P-8はローパスでMADコンタクトしようとすると、フラップ下げて迎角付けないと低速飛行を維持できない説。 結果、迎角あるとMAD感度を保証できないから、海自の哨戒機運用体系では落選する罠。
>>116 TPPになれば防衛産品も入札で買える
P-8Aが無事作戦能力獲得認定が出た時点で
世界最強の対潜戦闘システムが完成したということ
日米インターオペラビリティや同盟維持を担保するためにも
違う対潜機材を使う理由が全くない
119 :
名無し三等兵 :2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:9vA8FiiS
そもそもP-1開発は自国の航空テクノロジ維持と発育のためなんじゃなかった? ここまできて「P−1を続ける理由はなくなった」とは思えない。 エンジン不具合程度であきらめてしまうようなら、その程度の民族かもしれない
エンジン不調は解決した はい、後は何が問題なのか?
早く飛行再開しろよ
不具合がないと困ることが問題なんだろ
>>120 解決したなんてだれもいってないような
飛行再開できてないんだし
原因は量産時の設計変更によるものと分かったって限りなく解決に近いと思うが それじゃ駄目なのか んまあ量産機が飛行再開するまでは言い続けるのだろうし 再開したらしたで別の粗探しを始めるのだろうがな 粗探しなんて素人や外野がしないでも海自がやってるわー
そそ、機体フレームもダメダメで、再設計が必要なレベルだった… とかなら、既に公表がなされているだろうしな 川重も技本も何も発表してないって事は…
エンジンを量産する為に設計変更した部分に合わせて、燃料制御プログラムを細工する必要があるという話。 ただ、地上では今回のエンジン停止と同様の状況を作為するのが難しく、修正・確認は時間を要するらしい。 ・・・ん?試作機は普通に飛んでるから、試作機に一発だけ量産エンジン積んで試験すれば良くぬぇ?
量産エンジンを搭載するために機体側も弄ったんだろ なんにせよ近頃のKHIはいまひとつよくないな 新幹線にかまけて航空部門の舵取りが疎かになっていたのか?
機体側に問題は出てないが?
はぁ?
>>126 >試作機に一発だけ量産エンジン積んで試験すれば良くぬぇ?
安全基準とかあんでね?
C-1FTBに試作エンジンくっつけて試験した事もあるくらいだから 試験目的なら割と何でもありなんだよね
川崎の技術力は最高だぞ 愛国企業だからな
そういやFTBでXF7を試験した時って機体側の燃料ポンプとかどうしたんだろ?
実際C-1FTBで限界まで機動して、とか頭悪いこと考えたけど、P-1の方が最高高度が高いようなw
>>132 JR東日本とグルになって中国に新幹線パクられてあのザマなのに?
ちょっと前にあったクーデターによる社長解任にも絡んでそうだが
その会社のガバナンス能力と技術力を同一線上で語るのがそもそもの間違いじゃ…
>>136 >愛国企業 に対して >あのザマ なんじゃね?
高速鉄道車両輸出では英への売り込みに成功した日立の努力が評価されるな。
中国への新幹線売り込みはお前らの大好きなアホの自民党がトップセールスしてた国策だろ
そもそも盗まれただの何だのは外野の葛西御大が言ってるだけで、 実際のところ南車四方と光基鉄道システムの契約がどうなってるのか知っててのソレではないし 現状でも関連企業はは中国から売り上げあげてて、KHIに至っては新台車の実地試験までしれっとやってたりする
軍オタなら三菱や川崎は立派な日の丸企業だと認識してるばずだがな
え、親方日の丸…? ただ、三菱や川崎が愛国企業であっても、その下請けまでそうとは限らんよ 03式SAMの例を挙げるまでもなく、どこから北や中国に機密情報が漏れるか解ったものじゃない
現時点でも駄々漏れだろ
144 :
名無し三等兵 :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:lgchgTin
THEMIS 2013年8月号
【THEMISレポート】 川崎重工クーデターは米国の陰謀だ?!
日本の独自開発が生んだ最新鋭対潜哨戒機P1が、エンジントラブルなどを理由に実戦配備を延期された。
主たる開発担当は川崎重工だが、このP1を巡り「入札に問題がなかったか」、東京地検の捜査が入るという
情報まで流れている。川崎重工は以前にも、国産多用途ヘリの陸上自衛隊採用を間近に控え、東京地検
から「官制談合」として摘発、契約破棄に追い込まれたが、P1は同じ運命を辿るのか?
http://www.e-themis.net/new/index.php
>>138 トヨタが中国のご機嫌取りに熱心だったんだよ
トヨタと新幹線にどんな関係が?
>>146 健忘症か、社会に興味が無いのかな。
wikiの奥田碩の所でも読めば?
148 :
名無し三等兵 :2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:3JjHDF6Q
厚木にP-8A#168433飛来age
VP-16の奴な。三沢→嘉手納→厚木。
154 :
名無し三等兵 :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:kLskT0s8
>152 川崎P−1売ってくれってまた飛んできたな。
プーチンがな、 「おまえら早く自国で防衛体制(核)体制整えないとこうやってシナに 侵略されるぞ、だからウチから核ミサイル買え」と遠まわしにいってるんだよ
>>155 核だけ売ってくれるなら考慮に入れるけどさ。
>>152 これが中国なら「支那死ね」ってなるけど、ロシアなら「いつもの挨拶」程度にしか感じられなくないわ
あー、俺も生のTu-95とかTu-160とか見たいなー
>>157 いや、それはないわ
俺はロシアもしねって思うよ
>>153 こう言うの見るとP-8の方向性も有りかなと言う気になる
仮想敵国に哨戒機売る馬鹿がどこにいるって感じだよなぁ
海賊監視にはP-8よりP-1でしょ バブルウィンドウ有った方がいいんじゃない?
海賊監視こそMQ-4が向いてるんじゃないか?
それがただの漁船なのか、海賊なのかは接近して詳細に観察する必要がある。
能登半島沖での不審船事件では、危うくP-3CかE-2Cのどちらかが撃墜されてしまうところだったけど、 P-1ではその教訓はあまり踏まえてないように思える
>>164 何のためにエンジン4発を固持したりAGM-65を積めるようにしたのかと
MQ-4なら小さいから接近しても見つかりにくい 撃墜されても誰も死なない
>>165 「気休めにしかならない」って、厚木基地祭でオッチャンが言ってた
>>167 4発ジェットの加速に射撃管制レーダーもついてない射撃が追随できるわけがない。
そんなのできたら、旧海軍が防空に苦労しない。
そもそも 北の偽装船に装備可能なMANPADSレベルで 既存のIR妨害装置、フレアで不足なのか?
全幅40m弱の鈍足機が見つかりにくいとかなーに言ってるんだ
>>168 敵不審船がZPU-4とかRPG-7くらいしか持ってなかったら、お前の言う通りだろうけどね
2001年の不審船事件では、9K38イグラとか見付かったんですが…
>>165 とMWSとCMDじゃ不満かい
MANPADSに夢見過ぎ
光波自己防御システムは早期に装備化すべき。
>>141 川崎も三菱重工も中国に工場いっぱい持ってるし
中国の新幹線盗まれたという表現が事実でないなら、合法的に「異常なほど中国に有利な方法を飲んでしまった」
わけだな。背任ものかたんなる無能かは置いといても、愛国売国置いといても川重として大した受注も確保できてないわけで
>>196 目視確認のために低空に降りたときは機動出来ないから
やられるかもよ
>>174 新幹線は差し上げちゃったんだよ
満州生まれのバカどもが中国のご機嫌取りにな
>新幹線は差し上げちゃったんだよ 最新技術を提供したわけじゃないし全く問題ない。 中国の営業速度は安全率の考え方の問題にしか過ぎない。
>>168 >>169 上手いやつが操るZPU4はレーダーFCSを軽くしのぐ命中率がある
朝鮮戦争ではそれでB-29やF86Fが
ベトナム戦争ではF-105やF-4Gがバタバタ撃墜されてるし
>>172 MWSとCMDごときじゃ9K38はまず交わせないね
昔から言うよね
兵器開発者は過去の戦争を戦おうとするって
>>176 「最新技術」って点では世界の研究機関や大学に
多くの学生を送り込んでる中国のほうが日本よりはるかに上
ここでいまは常識とされもう顧みない「古典的技術」を
川崎が与えたからもう中国は「高速鉄道のすべて」を取り入れてしまったわけで
>>177 いつからP-1で地上攻撃する話になったんだよ
F-4Gとかに比べれば鈍足なP-1 揺れる船上で使われるZPU-7
>>178 未だに画像誘導も出来ないんだから、フレアで欺瞞は可能。
最近のフレアは複数の波長に対応できるように、複数の赤外線を発するようにできてる。
P-1はヘルファイアなりマーべリックなり積めるんだろ 不審船相手に撃てるのかって問題は有るけど
>>179 そもそもがだ・・・新幹線の技術って基本が60年代だろう?
>>184 中国は安価なインフラ輸出に強みがある
ところが中国には高価な最先端技術しかない
そのため1960年代の「安っぽい」技術が必要だった訳だ
そこで日本から古い技術を手に入れた
これに中国の最先端技術を組み合わせた結果
380キロの世界最速だが建設費が安い高速鉄道が完成した
要は高速車台の設計ノウハウが無かったんだろ。
中国が?
前からあるどころか韓国のは、マグニチュード100に耐えることが出来るんじゃなかったっけ?
コリア高速鉄道は仏アルストムだろう。
韓国高速鉄道はHSR-350X以降は中国系の台車だよ
>>191 HSR-350Xの改良型の試験が中国・西南交通大学の試験施設を借りて行われたという資料は見受けられるが
同大学の技術指導や技術供与を受けたというような資料は見つけられなかったな。
どこかに有るなら紹介してくれ。
実はKHIは自社の高速鉄道用台車の実地試験を大々的に大陸でやってる。 日本企業連合はまだ大陸から何かしらの売上も上げてて、 外野の国士様や葛西が騒ぐほどには酷い契約ではないのだろうという感触。 いずれにせよスレ違い板違いだが。
自衛隊はP-3Cの寿命が少ない上能力不足と言ってP-1を開発しました。しかし自衛隊はP-3Cの延命を進めています。 これはP-1の開発が不要であったと言う事です。 僕は常々新型哨戒機の開発は20年後で良い、輸送機との同時開発はやめるべきといい続けてきました。 現場のパイロットには飛ぶたびにどこか壊れると不評です。しかも開発費は予定より2倍以上掛かっています。 自衛隊は現実を見よ
対潜哨戒機なんて電子機器がキモだからな 機体は二の次で良い。 P-1も機体が壊れるくらいなら、端から 737ベースかA320ベースにすればよかったのに。
壊れたあ? えっと何のこと
別の時空ではヒビが入ってバラバラになってるのですよ
年間4機しか買えないんじゃ古いの延命するしかないものね・・・
何ていうか、「常々」何やってたんだろ
最初はC-2方がリベット等でいろいろ躓いてたのに ゴール前のもたつきはP-1が酷くかった。
しかし、ニュースとか読まないのかね
毎日新聞とか?
五味さんがTVに出てたね
ボンバー、イエー!
キヨわき
まだ泣きながらP-1をdisってるのか。相手がAESAレーダーを搭載する前提で作ったエアフレームだも、そりゃ必死にdisるさ、自分の存在を懸けてw
誰か暇な人さ、 アンチP-1の主張と、それに対する反論(ソース付き)をまとめてくれない? 知り合いのアンチが「P-1はエンジン止まってばっかりwwww」って連呼しててウザい事この上ない
え。 不具合で配備が1年遅れて たまたま、配備計画が後倒しされて救われたのに 今度はエンジンの件で近々の配備計画すら明確にできない。 P-3Cがあるのに、それで良しと?
ろくな代替案も示せないカスに反論する必要なんてあんのかよ
計画通りに進む軍用機がどれだけ有るのか
F-35A/Bは低率生産(量産)以降は順調。 軍に金がないだけで。
P-3Cって 何故オライオン? ふつーオリオンと呼ばね? などと今更な疑問を吐いてみる。
オライオン 英語読み オリオン 日本語(ローマ字)読み オーリーオーン 原語(ギリシャ)読み P-3Cはアメリカの事物だから英語読み けどポセイドーンとか言わないな。
外来語のカタカナ転記は雑もいいとこだからな
まあ、外国の老舗メーカーの正規代理店が最近になって出来たなんて場合に、 いきなり本国読みからグローバルな英語読みに変更しちゃって大昔からの ユーザー置いてき堀とかよくあるしな
同じくアメリカのOrionでも宇宙船になるとオリオン読みだからな むしろなんでP-3Cの時だけオライオンが浸透したのやら
丸紅あたりが商標登録しようとしたんじゃねw ところで自衛隊の装備って先に商品名が付いてたりすると それに呼称が引っ張られるとかあるんだっけ?
>>218 ネスレ(旧:ネッスル)や、ハーリーズ(旧:ハリス)とか?
ヘラクレスもC-130だけハーキュリーズだろ。
マイティハーキュリー
ロッキードは最初、アメリカでもちゃんと名前をよんでもらえなかったとか
ロッテオライオンズ
渋谷文子ちゃん P-3Cと言えばこれでしょう、やはり。
渋谷寿子
P-1は銀弾どころか神が宿ってそうだからなあ…
“The U.K. isn’t looking for a silver bullet,” said one industry official,
referring to aircraft such as the Boeing P-8 Poseidon or the Nimrod.
“The aircraft has to be able to take on a wide variety of missions,
be versatile, adaptable, interoperable and easily upgradable.”
U.K. Maritime Patrol Capability Re-Enters The Fray
ttp://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_09_12_2013_p0-615385.xml
昔、厚木のウイングスでは「ぴーすりーすぃーおっらーいおーん」って ナレーションで発音してたなぁ。
JP5だよね
>>201 P-3Cは1978年(昭和53年)より調達を開始し1997年(平成9年)9月までに通算101機が海上自衛隊へ配備された。
P-1は約70機の調達予定
P-1買いまくってもP-3Cは全廃しないような気がする
んなことはない
本当に70機買えるかどうか 予算不足でP-3C延命で乗り切り、一部はUAVで置き換えとかになりそう
簡単に延命と言うが国内で本格的にやったら軽く一機数十億だぞ
結局金なくてUAV買うくらいなら最初からP-8にしとけば 良かったのに。
P-8もBAMS有りきだろ
いきなり説明なしはバカには難しかったかw
一部UAVで代用かも、という事態は20年くらい先に起きる"かも"しれない事象のはず それを想定していまP-8を買っても 意味ない
P-8はMAD無しでどうやって潜水艦めっけんの? ソノブイの物量に自信ニキって解釈でいいの?
そもそもMAD後付オプ付くだろ。
オライオンが全廃なったら本気出す
>>242 アメリカの本国仕様の対潜システムはMAD無くてもいい新世代型
インドへ供与したのは古いのでMAD付
しょせんP-3C用システムの焼き直しなんだが MADを付けてないのはクソみたいなテール周りの設計のせいでノイズが乗りまくって使い物にならないから
糞役立たずな情報をありがとう
ブラックオライオンか!
251 :
名無し三等兵 :2013/09/27(金) 20:00:00.28 ID:/qY/Lbnd
>>246 もともとケツにAPUが居座ってるんだからしょうがない
253 :
名無し三等兵 :2013/09/28(土) 03:36:29.56 ID:XxVPkB//
MADないってことは、海中の潜水艦の探査はソノブイに頼るわけか
米P-8はMADでの最終的な絞り込みをしないから、飛行機そのものが降りてこない だから今までにない高空からの魚雷投下試験とかやってる
機体の実用限界高度での魚雷投下なんてP-3でもやっとるわい
アメリカのソノブイは高性能なんだなあ
257 :
名無し三等兵 :2013/09/28(土) 12:30:44.64 ID:nBEHDm+b
P-1とは別で、後継のプロペラ哨戒機を作ったらどうかね?
鹿屋のP-3Cのくたびれたプロペラ見るたびに古いなあって思う
>>256 日本もソノブイ独自研究してなかったっけ?
自衛隊が開発したソノブイは全く使えない物であり、演習では米国製の物を使用しているそうです
見てきたような嘘を垂れ流すのは止めましょうねキヨタニセンセー
266 :
名無し三等兵 :2013/10/02(水) 21:53:35.96 ID:BAkmAnFO
>>265 知ったかって、それ261にも出てるように有名軍事ジャーナリストがそう言ってるんだよね。
しかも「私は確認したことしか記事にしません」だとさ
まあ、都合のいい事を言ってくれる「防衛省の友人さん」に確認してるらしいけど。
この件については知らんからコメントできないけど 自分の知ってる範囲の話だとキヨの言ってること結構当たっててびっくりするんだよなぁ・・・
キヨタニの話はもう聞きたくない
271 :
名無し三等兵 :2013/10/02(水) 23:47:14.61 ID:BAkmAnFO
結構当たるを1としたらトンデモが9は有る 有害としか言えない
キヨの当たりと言えばC-130Rとか思いつかん。
キヨって南アフリカになんかコネあったんだっけ? そのわりにはローデシアとかEOとかは頓珍漢な事を言ってたけど
>>270 なにか当たりがあったっけ?
セーターの値段とか?
ハズレと言う意味では サンケイもキヨも同レベル。 したがって、どちらも問題ない。
川奈まり子と友達ってのは羨ましいけどな
産経は一応、大手マスコミの中では防衛関連に熱心で、ネタを細かく出してくれるとこは 評価できる。クオリティは要注意だけど
>>273 キヨのスポールライナーの記事って的外れなのしかなかったと思うが。
> りたいのごむぱっど 流石にそれはグロウサー
XC-2は高速で民間路線に乗り入れることが出来るといっていますが、RNAVが搭載されて いない為、実際には民間路線に乗り入れることが出来ません。
何度も突っ込まれてんのに懲りずに書くのなw RNAVと民間路線は全く関係ないってのにw
RNAVって名前の機器があるわけじゃないしな そもそもXC-2の搭載機器からいってRNAV1相当だろ
XC−2のガラパゴス航法装置では世界に通用しないそうだが
>>257 ブレゲーアトランティックNGの開発に
イギリスと組んで参加すれば良いんだよ
日本もさ
SAASMモジュールをガラパゴスとか(藁)
>279 ゴメン、典型的な無能な働き者>産経 あのノイズ量、嘘蔓延は黙っているよりタチ悪い。 キヨ…キヨですもwww
新聞記事によるとP-8が今年の12月にも日本に配備されるとか どこに配置するんだ? やはり厚木か
>>290 実施部隊でも最初はテスト運用&要員育成みたいなもんだから
「取りあえず厚木」だとおもうよ
嘉手納ってN+に出てた
朝日の場合は、軍事系記事の担当者の書く軍事記事の質は高いが、 政治部・社会部・社説論説系の軍事記事の品質が低い 産経の場合、軍事系記事の担当者の書く軍事記事の質は低いが、 省庁や政治家等のリーク記事の軍事記事の質は高い
嘉手納(と三沢)に配備のVPは6ヶ月交代で機体も固定じゃないとか、
P-8自体の配備がまだまだ遅くて全ての部隊に回るには程遠いとか、
1年前には今年12月のVP-16の西大西洋展開が発表されてたとか、
全て知ってて
>>294 みたいな記事を書くのが沖縄クオリティー。
> 嘉手納基地の機能強化が着々と進んでいる。
> P8の日本配備を発表したが、対象基地や機数は公表していない。
結局はこれを書いて印象操作したかっただけ。
>>295 いやいや、その西大平洋=嘉手納って発想自体は問題だろ
同じ日本の三沢は勿論、韓国や台湾、フィリピン、グアムは重要でないって
間違ったメッセージを中国に送る結果になる
日本が増強すれば P1百機越えカモ〜ン
そもそも嘉手納基地の哨戒機の任務は対潜や哨戒ではなく電子偵察だから 幾らP8が配備されたところで攻撃力が増して基地が攻撃を受ける可能性が高くなるとかは無いわけだがw 沖縄メディアの典型的なミスリードだな
P-8はとりあえずフロリダを拠点にしてハワイや嘉手納に派遣するんだったか
ハワイは複数のVPが常駐する拠点の一つだから、やるなら派遣じゃなく 1部隊ごとフロリダと交換じゃねえかと
ニムロッド再生産まだーーーーー?
それ以上ブリテンをいたぶるのは、およしなさい。 w
S2F-1
https://www.youtube.com/watch?v=_NdU2T5-yvY 海上自衛隊のS-3導入計画
日本の海上自衛隊は第4次防衛力整備計画(4次防)に於いて、近距離、浅海面での対潜哨戒を行う沿岸対潜哨戒機としてS-2 あおたかの後継としてS-3の導入を計画し、
調査のため幹部が秘かに訪米するなどしたが、オイルショックによる4次防自体の規模縮小によって導入計画は見送られた。
軍事評論家の田岡俊次はこの計画について「海自にはジェット機保有願望があり、S-3を導入して米海軍の空母で離着艦訓練する計画まで立てていて、私も相談された。
いずれは自前の空母で運用する気だったのではないかと思う。」と岡田春夫との対談で述べている。
その後、海上自衛隊の対潜哨戒機整備計画はP-3Cの100機導入により長時間の哨戒が可能な大型機に一本化する方針に転換したため、S-3の導入計画が復活することはなかった。
>>307 一機20億円だか30億円だかの予算でP-8まで候補に入れて無かったか?
「S-2T」 中華民国海軍で1978年より運用開始。S-2E及びS-2Gを導入し、後にS-2Tに改修。2000年代においても22機を主力対潜哨戒機として運用中。 S-2T(22機)の後継がP-3C(12機)になるんですね
>>309 P-8なんて当て馬だろ
採用する気が無いのに名前だけ出してるだけ
>>295 印象操作をしないと反戦左翼のイデオロギーが保てないのだろうね。
だけど意図的に誤解させるような形で情報を変質させて流すというのはイデオロギー云々以前の問題で、赦し難い。
ただここ最近はネトウヨの中にもその手の印象操作をするクズが結構いるけど。
>>313 ちゃんと記事を読め。
> 国軍がアメリカから購入したP-3C哨戒機の初号機が先月25日、空軍の屏東基地に
> 到着したのを受けて、馬英九総統はきょう(31日)受領式典に参加、操縦席などを
> 参観し、偵察や監視面での活躍に期待感を示した。
test
戦争になったら中国内がパニックになるだろ
これでP-1を沖縄に配備しやすくなった、と。>P-8を嘉手納 那覇空港の拡張はよ。
原型となったB737は墜落が多い、危険な航空機だといって沖縄タイムスと琉球新報が 騒ぐことはすでに決まっています。
沖縄には便所紙しか売ってないのか
読売とか朝日とか日経とか本土で普通の新聞は翌日配達になるからね・・・・
人民日報(北京版)とかを那覇で当日販売したら 大人気になったりしてだな
B737は危険な飛行機です。沖縄にはふさわしくありません。 4000人近くもの死者が出ています。オスプレイより危険です。 沖縄の空からB737を追放しましょう!!! 機体損失事故:111回、総計3037人死亡。 他の原因:6回、総計242人死亡。 ハイジャック:96回、総計325人死亡。
数の差を考えれば妥当なところに落ち着くんだろうけど まあ737に対して不安になる気持ちは正直分からないでもない
ネタにマジレスは軍板の花
先島諸島に行く飛行機、B737ばっかりなんだけど・・・・飛行禁止?
>>330 ピコーン、中国国際航空の塗装にすればいいんじゃいの?
寧ろオスプレイをあれだけ烈火のごとく落ちると決め付けて反対運動を展開しているんだから B737なんて持っての他、程度のことは抜かして頂かないと>沖縄二紙。w 沖縄二紙にはP-8は危険と論戦張って頂いて、壮大な自爆を期待します。w
そもそも737を貶めて飛行停止にしても 自爆するは、沖縄財界や県民やだから そんなことやらないよ。
>>325 沖縄へ出張で行く度に思うんだが、それはどこの沖縄だ?
普通に当日の新聞があるんだが・・・
トンキン土人こと東朝鮮人どものほうが反米売国中共のスパイだろう 基地が負担で無いなら、しかも沖縄と違い殆どが自分の土地でもない国有地だったのに 石川県内灘闘争 長野県浅間山演習地反対闘争 群馬県妙義山接収反対闘争 東京都砂川闘争 十勝山麓演習場土地取り上げ反対闘争 日本原開拓地接収反対闘争 伊良瑚・遠江開拓地闘争 和歌山市農園用地接収闘争 神奈川県不入斗地区闘争 青森県山田野開拓地闘争 茨城県阿見開拓地闘争 福岡県太刀洗闘争 宮崎加久藤開拓地闘争 茨城県高松村滑走路問題 キャンプ岐阜反基地闘争 長野県北富士演習場反米闘争 ・ ・ ・ 等々の数多の反米運動を行い、米空・陸・海兵隊、USCAR、琉球政府、在冲総領事大反対の中次々と本土から沖縄へ米軍を移動させ、本土の米軍基地1/58減に成功させたのは何故だ 今普天間にいる部隊は、岐阜と山梨県民が連日の反米デモと実弾演習場の着弾地に住民が座り込み施設を使用不能にしたから仕方なく朝鮮戦争休戦協定を待って沖縄へ来たんだろうが 声高に沖縄が悪いと言い続ければ、沖縄に追いやった過去が消えるとでも思っているのか?
一応日経は琉球新報で委託印刷してるんで当日朝でもゲットできる。 他の本土紙は航空輸送になる。
> 米国の運用構想では、連続した監視を補完する約40機のMQ-4C トリトン海上無人航空機と協同で運用されることになっている。 まじかw
まじかってそれがP-8のセールスポイントだろ。
そういうのも知らないでP-8のスペックしょぼすぎwwP-1最強!!とか言い出すのがキモオタだから
>>339 無人機が高空監視を担当
P-8Aが低空監視を担当
誰も文句を言えない
完璧の布陣
>>342 低空監視を高空に最適化されたエアフレームでやることが最大の問題点。
必死こいてわざわざ新規のガワ作ったジャップならそう貶すしかないわなww
40機同時に滞空してるのか? 運用がパネェと思うんだけど・・ そもそも、そんなに無人機使うなら管制も地上でやればいいのに
別にP-8AでなくともMQ-4Cからデータを受け取ることは出来るんだけどな P-8Aとしか共同運用できないなんて無駄の極みは米帝だってやんねーよ
P-1より高いP-8それにMQ-4C 買う国ある?
P-1の中身はアメリカ製みたいなもんだから売らせてもらえないしな
東芝や沖電気がいつアメリカ資本になったんだ。
80年代にアメリカで酷くバッシングされたな。東芝は。
>>352 逆じゃない
P-8は低空飛行が出来るけど
MQ-4には出来ないから
そうするしかない
>>348 まともな対潜哨戒機がP-8しかないから買っただけじゃね?
わざわざMAD付けるならP-1買ったかもな
>>348 インド位にしか売れてないとも言えるが
しかもMADと後方レーダを追加した本家否定な独自仕様
>>352 如何にP-8Aが低高度での任務に向いてないと言っても滞空型大型無人機に比べれば遥かにマシ
そもそも広域警戒監視を目的に開発されたMQ-4Cを低高度に降ろしてどーすんだ
「苦肉の策」以上の言葉は浮かばないって、P-8Aを低空で運用する、は。w P-7をぽしゃらせた以上ああするより他無かったんだけど、多分次は日米共同開発を強力に言ってくると思うぞ。 何年後か知らんし日米関係が現状に近いかも知らんけどw とりあえず英国は是非P-1の導入の検討を願いますwww
国産厨はほんと気持ち悪いな 信頼性0の新規開発しょぼしょぼエンジン 安心感のため4発必要!とかいっちゃう言い訳が小学生レベル
自己紹介ですか?
4発にしたおかげで拡張性が山盛りだから問題ない ニムロッドみたいに
360 :
名無し三等兵 :2013/12/06(金) 04:49:23.43 ID:wH0a9SfC
P−1は毎日茅ヶ崎上空を飛んでる。かわいい飛行機だよね。ちょっとおデブで…
361 :
名無し三等兵 :2013/12/06(金) 04:52:45.27 ID:wH0a9SfC
肝心の仮想敵国さんが先にぽしゃっちゃいそうだよねww しかしそれだけに暴発が怖い。 【三橋貴明】中国経済崩壊が来年始まる「中国シャドーバンキング問題 http: //www.youtube.com/watch?v=sF7sd460FKI
三橋www崩壊は来年になったのかよwww
昔、P−3Cをたくさん作って本当に正解だったな。 今ごろ大活躍じゃんwwwwww
シナが崩壊したらどうなるんかな… 軍縮かね。
>>364 内乱と暴動、後、国外に逃げようとする大量の人民領土問題を抱えた近隣諸国の介入
『希望』の無いパンドラの箱を開けた状態・・・
崩壊って具体的にはどういうことなんだろうな
経済的には「崩壊」と言える状態になる事は間違いなさそうだな。シャドウバンク の貸し残が300兆円以上と見積もられてるってw 日本の場バブル時で40兆 だっつうから想像を絶するな。しかもその他に国営銀行分がある。人民元紙屑で 餓死かハイパーインフレで餓死か企業全滅で失業乞食か… あとは政治的にもかいめつするかどうかだが… @社会主義に逆戻りでなんとか共産党を存続させる A各軍区が統制を離れ、「割拠」の状態となる。 のいずれかだろ?
中国は崩壊する!と韓国は崩壊する!で年間2冊以上本出せて儲けられるんだからぼろい商売だよなあ ネトウヨの教祖様の商才にはかないません
まあ、本とか発行部数に対して印税もらえて 返本されたから印税返すとか言うもんじゃないらしいからな
北京オリンピックが終わったからもう中国は崩壊しているはずなんだが。
低空はレーダー探知されにくいので、 無人機を高空・有人機を低空っていうのはいいんじゃないかな 高空を飛ぶ無人機で敵艦を発見して、低空を飛ぶ有人機から対艦ミサイル発射とか 対潜哨戒機っていっても、対潜水艦だけが任務じゃなく対艦も任務だしね
レーダーに見つからないほどの低空は、ちょっと風が吹いたらエンジンが海水を吸う程度には低く飛ばないとダメで、 それ故P-1は冗長性を充分確保するための4発でしかも海水に対する配慮までなされているんですが、 アンチ国産厨にかかれば「ネトウヨ乙/国産厨乙」に。 で、P-8がそんな運用は非常に厳しい、てのをガン無視すr、と。 これで5年以上ループしてるし、恐らくどちらも引退するまで(30年で効くかね?w)続く。w 飴の運用思想は悪く無いと思うよ。機体が現実に即するか極めて怪しいだけで。
P-1厨はやっぱ頭おかしいな
ここは被害担当艦だから 国産機を過大に評価するのは仕方ない。
被害担当艦はP-X/C-Xスレのほうじゃないのか・・・
むこうは100スレ以上もつづいてる伝統あるスレ
あっちはあっちでどんどん変なの住み着いてきてるな。 国産ネタはどこでもダメだ。
10式スレに比べればましだろう
、と、必死に自演が続いており w
+にでも帰んな
保守
MADいらね
正直P-8ってP-3運用してる国にとって代替になるの? 根本的に運用構想が変わってる気がするんだが
そういう中小国はアトランティック2でも買えよ
>>386 そんな製造していないわ既存機はポンコツな機種薦めてどうするんだよw
S-3を掘って来て再稼動させるが幸せな気がしてきた>P-3C後継を探している国。 そもそも、日本の対潜はキチガイレベルだし、他の国はそこまで焦っていないも。
>>385 そのためにアメリカはデビスモンサンにP-3Cをたんまりストックしてるわけで
中身入れ替えて最新型P-3Cをバンバン供給すれば無問題なわけで
>>388 航続距離が減っちゃうのが致命的でしょ。
>>389 なるほど
そういやこないだ台湾も12機P-3C買ってたな
あんな糞狭い海域で12機も運用するとは、よほど潜水艦におびえてるのかな
韓国のS-3導入ってどうなった
>>393 gdgd中
中古じゃホルホルできないしねえ
>>389 主翼と水平尾翼の交換とか先ず延命措置からしないと危なくて使えんのに
バンバン供給とか無いわ
輸出用にモスボールしてないの?>P-3C
> 輸出用にモスボールしてないの?>P-3C してるでしょ 将来的に引く手あまたは予想可能なんだから100機近く未使用状態で砂漠に保管してあるよ
アリゾナの砂漠か・・・
米軍も予算カットで金がないからな モスボール機をFMSで高く売り捌いて予算を確保するのがデービスモンサンを作った理由でもある
フランスもアトランティック2をアップグレードしながら使う
>>395 台湾や南鮮に新品がバンバン納入されてるのに何を言ってるんだこのバカはw
つか今後ポセイドンがどんどん配備されて数年後にはオライオンは全機退役だから中古機にも全然困らないだろw
保管機改修の上で引渡しだよね でもそのストックも尽きつつあるから韓国にS-3提案している訳で
>>402 再生品・・・・というのが正確かな。海自C-130と一緒だけど、あっちは翼の桁を
交換したりとか機体構造をいじる改修が入っている。
日本は中古P-3Cを売る気ないの?
むしろ寿命足りなくて延命
カワサキ製はロッキード製より機体寿命が長い とかあったらいいのに…
C-1改造AEWとPX-Lの亡霊が見えます
S-2 トラッカーが好き。
414 :
名無し三等兵 :2014/01/16(木) 22:10:37.14 ID:cW+vpjZ7
age 沖縄にP-1が来たんだから、お前らもっと盛り上がれよ
>>414 まじ?那覇にいるの?
施設の適合性調査みたいな試験かな。
まだ厚木でしょ
とりあえず使い物になるようにするだけでも、大変は大変だ罠>P-8A。P-1はどの程度進んでいるんだろ?
P-1には問題は無いよ。エンジンストールの問題も解決したという報道があったしね 問題は姉妹機のC-2の方よ
あれだけごっつい軍用輸送機でかなり攻めた作りのC-2だから、もう少し落ち着くまで時間かかる気が。 それはともかく、P-1については作戦能力をどの程度得ているかがまだ情報が来ていなかった気が。
あぁ、まだIOCは獲得してないけどな
>>418 ttp://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=78822 ハリー・ハリス太平洋司令官の話では
「わずか3か月間で艦隊の能力が大きく飛躍したスーパーエアクラフト」と言ってるんだが
原文
"This is a super aircraft. Within just three months of arriving for its first-ever deployment, it's already a huge leap forward in capability for the Pacific Fleet,"
P-1 AEW&Cはまだか!?
せっかく川重が防衛省に提案してるっていうのにね 英語ソースで、日本語ソースが見付からなかったから真偽は怪しいけど
>原子炉建屋周辺に計測装置を設置 とあるからなあ。 捜索範囲はMADといい勝負じゃないのかな。
431 :
名無し三等兵 :2014/02/16(日) 10:13:25.90 ID:Eqj0BVUL
松島司令ふえた?
民間会社のハンガーが潰れたのと松島基地の津波被害にどんな関係が?
天災は忘れた頃にやってくる
忘れなければ来ないのか
修理ではなく新造しようぜ。P-1だけどな。
どの機体が損傷したかにもよるけど 老朽機なら早期退役で穴埋めも基本なし、後日P-1増備かね
ああ、貴重な派生機なのに… 破損ってどんな具合なんだろ 垂直尾翼の破損だけで済んだら嬉しいけど
EP-3とUP-3Dは残ってるのも含めて若い機体だから悩みどころだな
>>438 下敷きになった機体に屋根の重量がみっしりかかってるんだ
少なくとも胴体に重大な破損がある可能性が高い
>>440 尾翼に屋根が当たった時に、尻餅してMADブーム破損と、跳ね上がった機首が屋根に当たって破損とかありそう…
>>441 過大重量がかかって主脚取りつけ部が破損とか
そういう感じだと思うぞ
ていうか
屋根をどうやって取り外すかのほうが難問
壁も崩れてるんで
P-3Cなら昔20機ほど削減されてモスボールになってたと思うんだが、 あれから補充すればいいだけじゃないか。
>>443 その気になればP-1ですぐ置き換えられるP-3Cはともかく、
他の超ハイバリューな機体OP/EP/UPがやられたのは痛いぞ。
OP/EP/UP-1の前倒し導入はよ
>>438 飛行機なんてアルミの風船だぞ。
その上に鉄骨落ちてるんだから全滅と思った方がいい。
機器をどれだけサルベージできるかだろう。
>>441-2 最悪の状況として考えると
垂直尾翼破損
↓
押されて尻餅、MADブーム破損
↓
機首が持ち上がり天井にぶつけて破損
↓
機首も天井から押されて、てこの原理で主脚辺りの胴体部分が折れる
までは考えていいんじゃない?
すまん。何でP-3C乃亜とP3C乃亜P1と命名されたのですか? そういえば、F-15のあとにF2・・・ でもE2Cのあと、E767
450 :
名無し三等兵 :2014/02/18(火) 22:22:41.74 ID:VZ6iuHXU
ニホンゴデ、オケ。 そういえばXP-1命名前に、開発中のP-4がなんたらと言ってたバカがいたよなぁ。 日本の自衛隊装備の命名流儀を理解できない奴って、意外と多いよね。
そもそも、E-767なんてB社の提案丸飲みで 自衛隊の命名規則外だろ。
福島原発用の開発中の調査ロボとかを試運転代わりに格納庫に入れて機体の状況を見てくるとかだめなのかなあ
>>450 しかしなかなか不便である>自衛隊装備の命名流儀
例えばC-2って言った場合、グレイハウンドなんだか川崎重工製の輸送機なんだか…
F-1の場合は文脈から潜水艦か日本の攻撃機かすぐ分かるけどさ
韓国に倣って頭にJを付けろっていうのか?
日本のN あるいは大和のY (どうせ先方はYナンバー廃止したし)
旧軍に倣えば良いじゃん
旧軍にならうということはP-1は「七十三式哨戒機」になるのか?
旧陸軍に倣うか旧海軍に倣うかで違ってくるな 航空自衛隊はどっちでもなくアメリカが作った軍隊だから、現行の命名規則が一番無難
460 :
名無し三等兵 :2014/02/20(木) 18:45:54.14 ID:Fyeq+el4
P-1増備はよ。
陸自と同じで10式(Type10)でいいやん。 なんか弱っちいけど。
自衛隊航空機の命名“流儀” 1、米軍が同系機を使っていれば、それに習う。 ただ、導入タイミングにより、米軍の旧称を使い続ける場合もある。例HSS-2 2、国産は開発順に1から。機種の記号は米軍と同じ。 3、輸入で米軍で採用されていない場合は、メーカーの型番をアレンジして使う。 何も難しい話じゃないだろ?
>>462 航空機だけじゃなくて、全ての装備にも適用して欲しいなぁ
Type10とか弱っちすぎんよー
>>462 命名規則が理解できないのではなく、
名前がカブる可能性を指摘しているのでは?
名前って判らなく成る洋に複雑にするのが常識じゃないの?
468 :
名無し三等兵 :2014/02/21(金) 12:47:00.26 ID:0wsKoC2v
今年は何機くらい配備されるんだろね、P-1
F-16改がF-2になったんだし,航空自衛隊の採用順でいいのになー F-35はF-3.その次の戦闘機はF-4だ.
F-3の次は、政権が変わってJナンバーかもしれんぞ。殲4
素直にSu直輸入でいいやん
Mkなんたらとか、Mなんたらとかよりは、 よっぽど分かりやすいだろ?
>>454 ロシアのF-1手榴弾とか、フランスのF-1戦闘服とかも
475 :
名無し三等兵 :2014/03/04(火) 14:25:44.37 ID:pyM9zEna
湘南在住だが、毎日P1飛んでるなぁ〜 あれはかわいい。4発の大型旅客機を 萌え化したみたいww 薄青の色もいい。音もなんかいい感じ。P3Cが2スト の山バイクなら、P1は4ストのロードレーサー的な音だな。
476 :
名無し三等兵 :2014/03/05(水) 17:48:00.22 ID:W52Q6AzV
ということは厚木配備の機体かあ。 町田とか相模原あたりまで行けば、見られるね。
今日、海上自衛隊の講演を聴いてきたのだが P-1は今後50年使うって言ってた。ほんと??
>>477 >P-1は今後50年使うって言ってた。ほんと??
機体寿命30年で、20年間生産続けると、最終退役は50年後・・
くらいの計算では?
今から50年前の対潜戦の様子を思い出してくれると分かりやすいが、この分野は日進月歩だからな P-3同様にP-1も今後改修を繰り返したり派生型が作られたりするだろうが、50年後の対潜戦がどうなってるかなんて誰にも解らない だからその講演が本当かどうかは誰にも解らない
そのうち海自もUAVと共同運用の波が押し寄せてくるだろ
482 :
名無し三等兵 :2014/03/08(土) 21:59:00.68 ID:Bp29I0fQ
75 国家総合職(上位省庁:財務本省・警察庁・総務省自治) 73 国家総合職(中堅省庁:外務省・防衛省・経済産業省・金融庁・内閣府・会計検査院) 衆議院T種、参議院T種 超エリートライン 東大京大上位 72 国家総合職(下位省庁:国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省・国税庁など)、国会図書館T種 71 国家総合職(法務省、外局・独立行政法人など)、衆・参議院法制局T種 70 政策担当秘書、裁判所事務T種、自衛隊幹部候補生(海自空自)パイロット エリートライン 旧帝大、早慶上位 67 家庭裁判所調査官補 65 外務省専門職、国会図書館U種、衆議院U種 64 都庁T類 、優良県庁 一般上位ライン 上位国立、早慶レベル 63 航空管制官、参議院U種、労働基準監督官 、政令市 62 国家一般職(本省=霞ヶ関採用)、中堅県庁 61 国家一般職(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官U種、国税専門官、下位県庁 、特別区T類 中堅ライン 関関同立、地方国立レベル 60 国家一般職(運輸局・地方整備局・地方検察庁) 、中核市役所 59 国家一般職(法務局・農政局・公安調査局・入国管理局) 、自衛隊幹部候補生 59 一般市役所 下位ライン 日東駒専レベル 58 国家一般職(労働局)、防衛庁U種、県庁(学校事務・警察事務)、法務教官、高校教員、町役場 57 国家一般職(社会保険事務局・独立行政法人)、小中学校教員、国立大学、村役場 57 東京消防庁T類 50 東京消防庁U類、大卒消防官 46 皇宮護衛官、入国警備官、警視庁T類 45 大卒警察官、刑務官、自衛官、警視庁U類 43 給食のおばさん、バス運転手 高卒・Fランク大レベル 40 高卒警察官
>>479 P-3だって原型のエレクトラは1957年4月初飛行、P-3の原型機は1958年8月だから、もうとっくに50年過ぎてる。
この手の機体はドン殻よりも中身だからな。
マレーシア航空の行方不明になったB777機の捜索に 日本からP3Cが二機が派遣されることになったわけだが、 このマレー沖はその昔、 戦艦プリンスオブウェールズ+レパルスを葬った地域。 捜索活動には実績のある九六式陸上攻撃機を投入すべきだ。
日米ともP-3C出すのか。海上の捜索の主力部隊だな。
空自のC-130も派遣されるようだけどなにするのかなあ。
>>488 P-3C/C-130Hの機体維持要員・機材の輸送と
目視による捜索をやると思われ
「浮いてる残骸」なんてレーダーにはあんま映らないので
目視が頼りだよ
P-3Cなら磁気探知で残骸あれば探せるのかな
磁気探査ってアルミやチタンでも反応するの? 777だと鉄系の材質はほとんど使われてないと思う
海自のC-130Rが展開できたら、空自に頼らない自己完結でつな。 まだ運用開始されていないんだっけか?
>>487 逆に考えると日米以外にP-3Cを捜索に出せる程保有してない
東南アジア各国がろくな対潜哨戒機を保有してないということ
>>492 いまアメリカでC-130の海自要員訓練中で
今月下旬に1機厚木にやってくるはず
全機揃うのは来年の秋以降
足回りは鉄系部品が多い。合計で数トンくらいだろうけど。
空自は輸送機からの機雷散布とかのノウハウを持っていないのでは
>>497 今まで輸送機からの機雷散布は空自が担当してた。
ほとんど訓練しなかったけど・・・
>>496 空自のC-130は第1輸送航空隊しかない。
自隊のパイロットも養成して在来隊員の訓練もして定期輸送もこなして海外展開も行ってるから、
海自のパイロット養成する暇がないんじゃないか?
C-130→エレクトラ→P-3の流れで開発されてきてるから、P-3C海苔からC-130への転向は楽そうな気がするが。
C-130RはC-130Fを空中給油機化したやつだから 空自のC-130Hとはエンジンが違うとかあるんじゃねぇかな?
ほぼ毎日午後4時くらいに飛んでるがここ数日ごく早朝に飛んでるような 眠いときにあの低周波音はちょっときつい
>>503 >眠いときにあの低周波音はちょっときつい
昼間に元気な状態でもあの音は威力有るね。
なんかと言うか、延髄にでも効いているようで、
体力が奪われる感じがある。
>>504 機体が見えてるときはむしろテンション上がるんだけどね・・・
まあスパホに訓練されるよかマシだわ
>>503 そう?
道路沿いに住んでてダンプが通過するぐらいの音だろ?
スパホはうるさいバイクw
130Rがきても八戸の輸送機用機雷投下装置(AMLS)を厚木・鹿屋あたりに移設・増設しないと役に立たないよな
機雷なんか最悪鉄骨みたいな軌条敷いてハッチから蹴り落とすだけでもなんとかなる、そうな
竜巻注意出てんのにP−3Cのペラ音が聞こえる 大丈夫なのかこれは
広大なインド洋を哨戒するんだと高速なP-8の方が有利だろうな。
そもそも P-1とP-8で差はでない
>>513 すまん、P-3との比較だ。
日本がP-3出してるが、インド洋捜索やるならアメリカのP-8の方が良さそうだと。
海保のガルフXさんも忘れないであげて
P-8Iの出番です。
っていうかどうも、タイ北部からタジキスタンにかけての天山山脈奥地のの内陸部に行った可能性もあるそうな。
■アメリカの哨戒機 ポセイドン P-8 Poseidon 民間機ボーイング737-800の流用
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/P_8_and_P_3_over_Pax_River.jpg (写真)
民間機なので低高度で低速で飛ぶことに前提で作られていない。あくまでも高度10000mを民間速度430ノット
(800km/h)飛行用なので最大速度も900km迄。民間機なので急激なアップダウン、急旋回は不可能。更に大
きなエンジン2基を絞っての低速飛行も限界あり。発電機も別に搭載せずエンジンの発電に頼る。
P-8は開発開始から大変な機体となった。737-800民間機をベースにしたため、低速で低高度の飛行要求
に困難を極めた。もともと、旅客機は空気抵抗の小さい高高度を高速で飛んで消費燃料を減らすように設計
されている。ところが哨戒機は抵抗の大きい低空をゆっくり長時間飛ぶ必要がある。大きく後退した後退翼
での低速飛行も困難を極めた。更に双発エンジンも主翼からパイロンで前方に大きく突き出て取り付けられ
ており、これが片方のエンジンをアイドルにして燃料を節約しようとすると、前方に突き出たエンジンにより主
翼にねじれモーメントが生じ翼がバタバタし始め、直進できず常に舵を切らないとならず抵抗が増え燃費が
悪くなる問題を抱えた。結局低空低速飛行時の片肺は止めざるえなくなった。その他の問題も多発したが哨
戒機としてなんとか完成した。
エンジンを低速に絞ったから燃費が1/3になるなんてことは無い。まず低高度は空気抵抗が大きく、高高度と
違って3倍も多く消費する。だから航空機はできるだけ空気抵抗の少ない高高度を飛行して燃費を稼ぐ。ポセ
イドンは低高度低速での燃費性能は公表されていない。
ポセイドン P-8 737-800は高高度飛行は秀作機だが、低高度での低速要求は強引過ぎたようだ。
搭載機器はどうせ日々改良進歩がなされるわけで 母体のボ737がもともと哨戒機向きじゃなかったのとは別問題だから(震え声)
ちょっとでもP-8を褒めるような流れになったら 大急ぎでコピペに走る粘着っぷりはどうにかならんものか
いくら欠陥ガーと叫んでも今回の事態にP-8は間に合いP-1は間に合わなかったという事実は変わらんのにな
P-1 > P-8 だなんて発想が出てくるのは日本くらいなもの。
P-8は開発炎上とか言われながら、もう実戦に 投入されているじゃないか。 P-1はいつになったら配備されるんだよ。 不具合はもう治ったのか? いつになったら飛べるんだ?
>>523 P−1哨戒機とP8ポセイドンとどちらが優秀でしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1385776568 ベストアンサーに選ばれた回答
現時点で得られる情報を総合的に判断するとP-1の方が性能は上だと思います。
ただ、P-1とP-8では運用目的が若干違うように感じます。
対潜機器に関しては日米で共同開発されたものを積んでいるので能力的には差はないと思います。
しかしP-8は磁気探知用のMADを効果が低いとして廃している一方で、P-1はこれまで通り取り付けています。
また、P-8はベース機に双発機を選び、海軍型グローバルホークなどの無人機と共同運用させる事を考慮している事からも、単独での海洋哨戒能力にはさほど重きを置いていないようです。
P-1が4発機とし、機体の全周360度を監視できるフェイズドアレイレーダーを張り巡らせているのは単独の海洋哨戒での生存性を可能な限り高めているからです。
また、P-1が対艦ミサイルを8発も搭載できるのに対し、P-8はP-3と同じく4発搭載にとどまっています。
その代わり、P-8はSLAM-ERやJDAMといった対地攻撃兵器の搭載能力があることが特徴です。
これらを考えると、P-1は単独での対潜・対水上哨戒に重点を置いているのに対し、P-8は艦船・無人機とのデータリンクによって哨戒を行い、対地支援機としても活かせるように考えられた哨戒機だといえます。
P-8の欠点としては、まず、価格が高すぎます。 調達初期は価格が高くなりがちですが、それでもP-1は1機あたり124億円程度だとされています。 最新技術を適用した国産大型機としてはかなり押さえてあると言えます。 それに対しP-8は1機あたり日本円で300億円にも達するとされています。 対潜機材については日米で共同開発を行っているので特に差は無いと考えられますが、 機体自体は哨戒機向きな性能を追求して一から開発したP-1と、 哨戒機向きでない飛行性能の旅客機を無理やり転用したP-8では機体性能が大分違います。 目的地に向かうまでの高速巡航は利点だといえますが、哨戒機は任務の都合上、低空・低速巡航を必要とします。 しかしP-8のベースとなったB.737 BBJは高高度・高速巡航によって航続距離を伸ばしたタイプです。 そのため開発は困難を極め、莫大な開発費用と期間を必要としました。 哨戒機はコスト削減のために民間機ベースであるべきだ、との固定化した考えから抜け出せずに無理な開発を進めて、 結果的に裏目に出てしまったのだと言えます。 搭載レーダーなどでも、P-1の搭載するHPS-106はアクティブフェイズドアレイを採用して、 機体の側面・後面にもアンテナを配置して全周警戒が可能なのに対し、P-8の搭載するAN/APY-10はAESAではあるものの、 現行のP-3Cに搭載されているAN/APS-137の発展型に過ぎません。
操縦装置も、P-1は世界初の実用機でのフライバイライト採用機なのに対し、 P-8はベース機の737がフライバイワイヤを採用していないため、おそらくフライバイワイヤですらありません。 ウエポンベイについては、P-1は機体自体を自由に設計にできたことにより機体重心位置に最適な場所と規模で設計されていますが、 P-8の場合は737の構造上の制約により、ベイの大きさと位置も制約を受けています。 以上のことから、多少の運用概念の違いはあるものの、海洋・対潜哨戒機として考えた場合に総合的にはP-1の方が上だと考えられます。 莫大な開発予算を投じてP-8を開発した以上、アメリカが他国製の哨戒機を購入する事はないでしょうね。 また、すでにインド海軍からの発注も得ています。 哨戒機として、又は航空機として何か致命的な問題でもあればP-8の打ち切りもあるとは思いますが、 開発が長引いたものの、すでに実用化の段階にある機体ですし、ベース機の737も実績のある航空機なので、まず無いと思います。
クラックが入ったり、エンジンが停止したりしないなら、それはそれで 顧客にとって都合のいいこと。べつにいいよ。
YAHOO知恵袋の軍事ネタは前から大した知識もない奴が 知ったかしてトンチンカンな回答を出す傾向が強かったが 哨戒機ネタでもそれは変わらんか
>>524 そりゃP-8は金で時間を買ってるからな。
金の無い本邦にはあんな贅沢な試験できんから、ちまちまやってくのさ。
「時は金なり」
P−8 最大速度907 km/h 巡航速度815km/h 全長39.5m 全幅37.6 m P−1 最大速度996 km/h 巡航速度833km/h 全長38.0m 全幅35.4 m
在日はP-8をホルホル上げて ジャップを下げるのに必死だからなあwww 朝鮮人はどんなの作っているんだよwww
P-1なら厚木にいるじゃん。まだ戦力化はされてないけど。ピーワン、だかピーイチでなくて愛称が欲しいな。一式陸攻とか。
>愛称が欲しいな。一式陸攻とか。 じゃあ搭載するASMは櫻花ということで。 旧字体な。
中の人が居なければそれもありかなー
対潜機器は独自開発なんだけどな。 日米で共同運用できるように規格を共通化した部分はあるがね。
共同開発の話もあったんだが、結局データリンク関係の限定的な話しに終わったんだよな。
>>539 じゃあ対潜機器に関してはどっちが性能がいいのかわからないな
そもそも開発中なのに、どっちが優れてるとか高いとか無意味な比較だろう。 フライバイライトが優れてるかどうかというのも、実戦で使い物になるかどうかだろうしな。
P-1 124億円×70機=8,680億円 P-8 300億円×70機=2兆1000億円
>>543 まだ開発中なんだから、開発費は上がる可能性はある。
P-1の機数は確定だろうけどらP-8はどのぐらい輸出するかで単価は変わる。
お前、生きる価値がないほど馬鹿なんだな。
>>544 P-8の能力を100%引き出す為には海軍型グローバルホークも購入しなければならない
P-1は単独での運用でOK
派生型 P-1試作1号機が多用途機UP-1に改修され平成26年度に配備予定
>>530 カネで時間を買ってあのザマか・・・・既存機流用のメリットが殆ど無いよね。
>>545 だからなんだ?
発想の違う2つの優劣なんてつけられないだろ。
>>547 P-7大爆発しちゃったから時間なかったんや……
P-1 124億円×70機=8,680億円
P-8 300億円×70機=2兆1000億円
>>549 税金の無駄遣い乙
自国で安くて高性能な哨戒機が開発できるのになぜ外国製の哨戒機を買うのか?
P-8購入派って売国奴だろ
別にP-8を輸入しろとは言わんが 酷使様が必死にP-1を持ち上げてホルホルしてるのは笑えるというだけ
>>556 P-8の能力を100%引き出す為には海軍型グローバルホークも購入しなければならない
P-1は単独での運用でOK
>>556 まだ開発中で開発費の総額がわからないし、機数も確定じゃないと言われているだろ。馬鹿だろお前。
レベルが低いから軍板から出ていけよ。
>>557 P-8は単独でも運用できるがUAVと連携させると100%以上の性能を発揮できるというもの
むしろUAVとの連携能力がなく100%までしか能力を発揮できないP-1の性能が劣るという話
運用方法が違う機種の優劣を決めるのは無意味なんだけど。
>>556 オーストラリアはP-8とMQ-4Cを購入してる
MQ-4Cの価格もプラスしないとな
>>556 P-1はまだ開発中だから、開発費はあがるのでは?70機は確定だろう。
P-8は買いたい国がいくつかあるから製造数が増えて、単価が下がるだろ。
P-1にはUAVとの連携能力が無い 日本の技術は劣等だ……orz
どっちが優れてるとかいってホルホルしたい馬鹿はどっかいけよ。 P-1信者P-8信者の両方ともだ。
>>565 現状でも輸出価格で260億なら十分安いと思うけどね
米海軍向けはほぼ間違いなく200億切ってるだろ
>>569 おまえ馬鹿?哨戒機を何年使うと思ってんの?
>>570 まだ被害状況の確認さえとれず、自衛隊側も何も決めてないどころか、何もわかっていない状況でそんなこと聞かれてもw
ほんとに馬鹿なのか?
>>574 まだ開発だから、その数字が未確定なものだと散々指摘されてるだろ。
理解できないほどの馬鹿なんだから軍板から出ていけよ。
>>575 その分調達数が増えるといいが
まあ無理だろうな
P-1が輸出されたらP-8の輸入国は確実に減るだろうなwww
>>577 とりあえずお前が悔しがってるのはよく分かったわw
これに懲りたらもう二度と
>>552 みたいな 妄 想 で国産マンセーするなよ(爆笑
>>556 MQ-4Cの価格もプラスした数字マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>579 無理
国内価格でさえ222億になるような機体じゃ
ダンピングでもしない限り
輸出価格でさえ262億のP-8に価格面で対抗できない
仮にダンピンできたとしても
そのときはアメリカも利益度外視でダンピングするだけなので
どの道価格差は埋められない
P-8はUAVと連接して云々、という話だが、 これ、別にP-3Cでもできんだよね(アップデートすれば) 護衛艦のヘリリンクみたいな特別仕様のデータリンクじゃないんで、 リンク16対応してるP-1なら、普通にBAMSのデータを貰える。 それ以上を求めると改修が必要だが、P-1にとっては難しいことじゃないわな。
>>583 >※アメリカ本国向けは過去の慣例からこの半額から3分の2程度(131億〜175億)と思われる
アメリカ本国向けよりもダウングレードされた機体をボッタクリ価格で購入してください
>>590 >P-8 131億円
すげぇ安くなってるな、これが量産効果か
やっぱ民間機ベースだと作り始めるとすごいわ
それに引き換え我らがP-1は……orz
いまだに実戦配備すらままならず一機あたりの価格も200億以下に下がらない (それどころか高騰の恐れすらある)P-1 とっくの昔に戦力化されマレーシア機捜索にも参加し本国調達価格は130億まで 下がっているP-8 いったいどこでこれほどまでの差がついたのか 慢心。環境の違い
>>590 とりあえず輸出でもP-1に勝ち目は無さそうだということはよく分かったわ
P-8を米軍向け価格で売ってくれるん?
一定空域に張り付いて電波ゆんゆんがメインのグローバルホークと、 怪しいのいたらダッシュして目標識別だの警告爆撃だのする哨戒機を一緒にするバカはなんなん? というかグローバルホーク、日本仕様がどんなペイロード積むか分かってないし……
<結論> P-1はP-8 + MQ-4Cよりも性能は低く調達コストは高い
P-8を米軍向け価格で売ってくれるわけないし、そこまでやっても 低空でのMAD捜索とかできないからな・・・
>>606 P-8はMADついても低空での機動性が悪いから使いにくい・・・
>>606 いやまぁ別に日本がP-8買えって話じゃないからね
「P-8価格高騰pgrwwww」とか言って喜んでる酷使様に現実を教えてあげているだけで
P-1が悪いわけじゃないけどP-8を下に見れるほど優れていると思ったら大間違いですよ、と
P-1が単体でも 米軍がP-8とMQ-4Cを合わせた価格よりも高くついてるってのはショックだなぁ P-1:70機 P-8:50機+MQ-4C:20機 とかならともかく P-1:70機 P-8:70機+MQ-4C:26機 で比較してまだP-8のが安いってんでしょ? どう見ても勝ち目ないっていうか 総調達数はそんなに変わらないはずなのになんでP-8はこんなに安いのか 民家機ベースは伊達じゃなかったってことなのか……
トライトンは例によって予定価格大幅超過の兆しでGAOが調べ始めてるってよ
P-8も数年前には散々予定価格大幅超過だとなんだと米議会で騒がれたもんだ
で、それを見て酷使様がホルホルしてた
数年経つと
>>604 が現実
8機しか買わないインドで260億なら 自衛隊がアメリカに70機発注すれば確実に今のP-1よりは安かっただろうな 浮いた金でF-2の生産を継続するなりATD-Xの予算を増やすなりできた まぁ後知恵だが
GAOは一機2億ドルやと言ってるみたいやが
安くて良いものを買うと言うより、 航空機産業の保護が目的の政策だからね。
P-8A 初期13機の価格8機21億ドル機(262億円)。 量産価格1機(150億円)。 P-1 初回4機679億円1機169億円。 量産70機の価格1機124億円を予定。
P-1 161.5億円×70機=1兆1,305億円 (自衛隊向け価格) P-8 131億円×70機=9,187億円〜1兆2,250億円 (米軍向け価格) P-8 + MQ-4C (131億〜175億)×70機+104億×26機=1兆1,891億円〜1兆4,954億円(米軍向け価格) ※アメリカが他国に米軍向け価格で輸出することはない
P-1の当初計画は円安や増税が含まれてないと思われるので諦めたほうがイイネ
>>621 :名無し三等兵:2014/03/18(火) 12:17:01.38 ID:??? ← 朝鮮人が必死www
MQ-4C価格210百万ドル(210億円)なのによ
米が沖縄にMQ-4C配備へ F-35を上回る高額無人機 MQ-4C価格210百万ドル(210億円)に68機に削減された。 MQ-4CはP-8より高額。P-8を1機にMQ-4Cを3機が最低運用システムにしている。
>>626 でも結局自衛隊もP−1だけじゃ能力不足でグロホの調達を決めたんだよね
>>628 グロホよりもさらに高価なトリトンを買うことになるかも>自衛隊
どの道P−1が安いなんて口が裂けてもいえない状況になっちまいますわな〜
米軍が108機のP-8に対して40機調達予定のため ← デマ飛ばすなチョン MQ-4C価格210百万ドル(210億円)と高額で68機に削減された。
>>628 グロホは三沢、MQ-4Cも三沢から運用するのか?
■ボーイングはアメリカ海軍から「P-8A ポセイドン」対潜哨戒機を16機、24億ドルで受注 (2014/02/26)
http://livedoor.blogimg.jp/gunzichannel/imgs/d/2/d2f5eacb.jpg ボーイングは2014年2月26日、アメリカ海軍からP-8Aポセイドン16機を、24億ドルで受注したと発表。
P-8Aの受注は合計53機になり、低効率生産から本格的な量産体制に移行。P-8Aはすでに13機が
納入済で、2013年12月からは初めての海外、沖縄への部隊展開も実施中。P-8Aは737-800をベー
スにした哨戒機で、737の工場で生産することにより、スケジュールを短縮しています。アメリカ海軍で
はP-3Cと置き換えるため、117機の導入を計画している。
P-8A 初期13機の価格(8機21億ドル機(262億円))。 量産価格1機(150億円)。
P-1 初回4機は679億円(1機169億円)。 量産70機の価格1機124億円予定。
>>634 別に輸入しろって言ってるわけじゃねーから
■ボーイングはアメリカ海軍から「P-8A ポセイドン」対潜哨戒機を16機、24億ドルで受注 (2014/02/26)
http://livedoor.blogimg.jp/gunzichannel/imgs/d/2/d2f5eacb.jpg ボーイングは2014年2月26日、アメリカ海軍からP-8Aポセイドン16機を、24億ドルで受注したと発表。
P-8Aの受注は合計53機になり、低効率生産から本格的な量産体制に移行。P-8Aはすでに13機が
納入済で、2013年12月からは初めての海外、沖縄への部隊展開も実施中。P-8Aは737-800をベー
スにした哨戒機で、737の工場で生産することにより、スケジュールを短縮しています。アメリカ海軍で
はP-3Cと置き換えるため、117機の導入を計画している。
P-8A 初期13機の価格(8機21億ドル機(262億円))。 量産価格1機(150億円)。
P-1 初回4機は679億円(1機169億円)。 量70機の価格1機124億円予定。
P-1 試作4機で1機169億円 試作2機で1機222億円 量産しだすと1機124億円予定 <結論> ・P-1は米軍向け価格(131億〜175億)より1機あたりも低価格である
>>646 自衛隊にP−8を採用させようってんじゃなくて
単に米軍と自衛隊とでそれぞれの次期哨戒機の取得コストを比較してるだけ
まぁ米軍さんについてはさすが民間機ベースにした効果が出てるよね、という
バカチョンはどんな哨戒機作っているんだよwww バカ土人だから何も出来ないバカなんだろwww
米軍価格はエンジン価格や研究開発費が含まれたり含まれなかったりするからね
量産70機の価格1機124億円「予定」。 (なおP-8は既に131億まで下がった模様)
P-8A16機を24億ドルで受注=最新価格150億円
■ボーイングはアメリカ海軍から「P-8A ポセイドン」対潜哨戒機を16機、24億ドルで受注 (2014/02/26)
http://livedoor.blogimg.jp/gunzichannel/imgs/d/2/d2f5eacb.jpg ボーイングは2014年2月26日、アメリカ海軍からP-8Aポセイドン16機を、24億ドルで受注したと発表。
P-8Aの受注は合計53機になり、低効率生産から本格的な量産体制に移行。P-8Aはすでに13機が
納入済で、2013年12月からは初めての海外、沖縄への部隊展開も実施中。P-8Aは737-800をベー
スにした哨戒機で、737の工場で生産することにより、スケジュールを短縮しています。アメリカ海軍で
はP-3Cと置き換えるため、117機の導入を計画している。
P-8A 初期13機の価格(8機21億ドル機(262億円))。 量産価格1機(150億円)。
P-1 初回4機は679億円(1機169億円)。 量70機の価格1機124億円予定。
P-1派生型 なお、海上自衛隊ではP-3Cの派生型をいくつかの用途に使用しているが、 これらの後継機もP-1をベースに改造開発されることが有力視されている。 うち、EP-3(新造5機)・OP-3C(改造5機)については、2005年(平成17年)より耐用年数設定の為の技術検討が行われており、 後継機選定のスケジュール設定の目安となるデータを収集している。 これらがP-1で代替されれば、製造数は80機程度となる。 最初の派生型として、P-1試作1号機が多用途機UP-1に改修され平成26年度に配備予定である。
P-8導入派はEP-3・OP-3C・UP-3D後継とか考えないの?
ネトウヨざまあ言いたいだけなんじゃないの
■アメリカの哨戒機 ポセイドン P-8 Poseidon 民間機ボーイング737-800ERXの流用
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/P_8_and_P_3_over_Pax_River.jpg (写真)
民間機なので低高度で低速で飛ぶことに前提で作られていない。あくまでも高度10000mを民間速度430
ノット(800km/h)飛行用なので最大速度も900km迄。民間機なので急激なアップダウン、急旋回は不可能。
更に大きなエンジン2基を絞っての低速飛行も限界あり。発電機も別に搭載せずエンジンの発電に頼る。
運用もP-8AはP-3よりもはるかに高い高度で巡航用に特化され、※MAD(磁気異常検出器)は搭載しない。
P-8は開発開始から大変な機体となった。737-800民間機をベースにしたため、低速で低高度の飛行要求
に困難を極めた。もともと、旅客機は空気抵抗の小さい高高度を高速で飛んで消費燃料を減らすように設計
されている。ところが哨戒機は抵抗の大きい低空をゆっくり長時間飛ぶ必要がある。大きく後退した後退翼
での低速飛行も困難を極めた。更に双発エンジンも主翼からパイロンで前方に大きく突き出て取り付けられ
ており、これが片方のエンジンをアイドルにして燃料を節約しようとすると、前方に突き出たエンジンにより主
翼にねじれモーメントが生じ翼がバタバタし始め、直進できず常に舵を切らないとならず抵抗が増え燃費が
悪くなる問題を抱えた。結局低空低速飛行時の片肺は止めざるえなくなった。その他の問題も多発したが哨
戒機としてなんとか完成した。結論として、低高度の要求は消えて中高度運用となった。さらにMk-54魚雷
投下高度も28000フィート以上からも投下出来る方法となり、高度100メートルまで目標に滑空誘導させる特
殊なキットを取り付けた。
つづく・・・・・
すげー伸びてると思ったらコピペ厨が発狂してるのか
■ P−8とセットで運用される無人機MQ−4C"トライトン"のテストは順調に進展中
米海軍の新しい哨戒機P-8システムの最低限システムとしてP-8を1機にMQ-4Cを3機
を最低運用システムにしている。MQ-4C価格210百万ドル(210億円)、最低1セット630億
円で、これにP-8とセットでは800億円は越える。この最低セット数を購入維持できる国は
限られるだろう。P-8Aは高高度から官制を行うという難解な運用方式となっている。P-8A
の米軍調達は現時点で117機に対して、無人機は68機に削減されており、いずれも高額
な調達金額となっている。
米軍ではP-8ポセイドンは"洋上哨戒機"と言っており、対潜水艦重視の"対潜哨戒機"と
は言っていない。つまり洋上攻撃機としての位置づけにしている。中距離空対艦地ミサイル
を搭載し、遠方から陸や艦艇に向けて攻撃することを前提にしている。低空の偵察は3機
のMQ-4C"トライトン"を使い監視してなにかあれば駆けつけ高高度から中距離空対艦地
ミサイルや高高度投下魚雷で対応する。
無人機MQ-4C"トライトン"のミッションは空軍仕様よりも低空・中高度の任務が増えるので
機体バランスのためにV字尾翼の形状も少し変更した。また目標の識別を行うため雲の切
れ間をぬって、高高度から低高度に急降下できるよう翼の強度を上げた。強度を上げたこと
により、低高度の荒い気象にも対応できるようになった。
MQ-4C"トライトン" (運用イメージ写真)
http://wordlesstech.com/wp-content/uploads/2013/04/New-Triton-Maritime-Spy-Drone-ready-for-Takeoff-2.jpg
P-1はP-8と価格ではりあう前に、まず実戦配備を進めろよ。
>>673 P-8導入派はアメリカ様がダウングレードなしのアメリカ軍価格で自衛隊に売ってくれると思ってる馬鹿です
P-8導入派はバカチョン在日です。 自分で何も作れない ろくに整備すら出来ない大バカ民族。 P-8にホルホルしてもP-8も買えない乞食。
P-8はソノブイ40本くらい増えてるからMADなんて使わなくてもソノブイばら撒けばいい作戦なの
∧_∧ <丶`◇´>すぅ〜 P-1の最新の価格は222億円 P-8は131億円 ⊂ ⊃ ( ) 〈_フ__フ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソウソウソウソウソウソウソ ウソウソ ウソウソ ∧_∧ ウソウソウソウソウソウソウソウソ ウソウソ ウソウソ <丶`○´>はぁ〜 ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ 人 Y / ウソウソ ウソウソ ウソウソ ( ヽ し ウソウソ ウソウソ 〈_フ__フ ウソウソ ウソウソ
>>676 っていうか、「P-1がP-8より高性能だと癇癪起こる!」ってだけじゃ・・・
(予算が有れば)輸入可能なP-8と、輸入不可のP-1だから…
>>682 そもそも自国で哨戒機を「開発できる国」と「開発できない国」では「価格交渉」すらできない
フランスはアトランティックを改良しながら使うみたいだし実質、日本以外に「価格交渉」できる国がない
アメリカ様の言い値でP-8を買うしかないということ
酷使様を煽るのは面白いな
面白くねぇよ ゴミレスで汚いだろうが
煽るも何もお前が一人で騒いでるだけじゃん
なんなんだ,この垂れ流しは
688 :
名無し三等兵 :2014/03/19(水) 18:40:06.76 ID:m4ctRB5+
強制ID記念真紀子 P8とかP3とかNymとかAtlとか出たら神
689 :
名無し三等兵 :2014/03/19(水) 22:07:07.74 ID:ypTmrCYK
690 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 01:08:37.26 ID:nZRdFLpI
>>668 >>調達価格860億円
大雪で損壊したP-3Cを新たに調達するのかと勘違いさせる記事だよな。
過去に調達した際の金額と書いておけよ、読売。
でも機体は損傷したけど、中の機材はダメージ受けていないだろうから
他の余剰となっているP-3Cに移植されるのではないのかな。
後継機のP-1配備が始まっていることだし。
691 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 01:20:49.81 ID:TrzFG3X0
>>690 最悪アメリカにあるP-3Bの購入でもいいわけだしね。
692 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 05:23:02.42 ID:lPU67qBA
693 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 06:24:50.22 ID:seTsXz9D
あれ1本数百万するんじゃなかったっけ
694 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 07:36:03.45 ID:9VZfvG8N
護衛艦のヘリでディッピングソナー使った方がいいんじゃなか。
695 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 08:22:50.57 ID:JRTT9e82
そもそもソノブイで残骸見つかるもんなのか?
696 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 08:42:24.69 ID:9VZfvG8N
飛行機のブラックボックスが信号音を出してるらしい。
697 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 11:02:54.91 ID:dqNyX+mt
とりあえず「哨戒機による捜索を強化してくれ」って要請みたいですね もちろんソナーでブラックボックスは見つけたいんだろうけど 残骸等を目視発見してあたりを付けてからソナーの出番でしょうし…
698 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 17:19:22.67 ID:YtT345KZ
ディッピングソナー使えるSH-60と護衛艦を派遣した方が良いと思うけどなぁ… ポンポンとソノブイをバラ撒くなんて勿体ねー
699 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 18:21:47.04 ID:AjQM7Iy/
>>698 海自を待つまでもなく
米・豪・NZあたりの艦とへりが先にやるでしょうね
700 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 18:23:12.10 ID:Nz+oUpKg
ブラックボックスは墜落場所を特定してから 小型潜水艇マイクにつけて捜索だろう。 墜落箇所が特定できてもブラックボックスが回収できてない例もある。 そんな大きな音ではないのではないか。 ちなみに、バッテリーは30日程度。 残骸捜索は専門のサルベージ船だろうけど、見つからないか 範囲が広ければ各国の駆逐艦が動員さえるかも。
701 :
名無し三等兵 :2014/03/20(木) 19:42:24.07 ID:8tQig3po
潜水艦が接続水域航行=外国籍、沖縄・宮古島沖−防衛省(2014/03/20-16:44)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014032000666 防衛省は20日、海上自衛隊のP3C哨戒機が19日夜、沖縄県・宮古島沖の接続水域を外国の潜水艦が潜航したのを確認したと発表した。
領海侵入はなく、20日午前に接続水域を出たという。
接続水域の航行は国際法上は問題なく、同省は「国籍について一定の分析はしているが、公表は控える」と話している。
同省が潜水艦の航行を公表するのは、昨年5月に中国海軍とみられる潜水艦が同県・南大東島沖を航行して以来。
702 :
名無し三等兵 :2014/03/21(金) 00:12:36.72 ID:+v4PQJFk
強制IDになった途端コピペがw
703 :
名無し三等兵 :2014/03/21(金) 06:21:48.89 ID:GLTDAW8u
704 :
名無し三等兵 :2014/03/21(金) 13:42:18.32 ID:YYQEaWCW
新車の軽自動車くらいだな。
705 :
名無し三等兵 :2014/03/21(金) 14:10:58.50 ID:UKAfvkXH
当時はゼロ戦より魚雷の方が高かったそうだし 兵器の価値ってのはよくわからん
706 :
名無し三等兵 :2014/03/21(金) 14:16:26.30 ID:pq4SugoL
ミサイルや魚雷に比べたら安い安い
707 :
名無し三等兵 :2014/03/21(金) 14:17:54.52 ID:HX/jrnh7
昔買ったハープーンの在庫が大量に余ってるそうだが
708 :
名無し三等兵 :2014/03/24(月) 03:05:19.37 ID:NpVv5hL0
709 :
名無し三等兵 :2014/03/24(月) 22:26:05.17 ID:UTR5GqvU
パースの沖合いの捜索海域は深さ7000mの深海で そこにブラックボックスが沈んでいるじゃねえのとの事だ。
710 :
名無し三等兵 :2014/03/25(火) 02:02:19.40 ID:x0RS5Hb9
>>709 日本の深海探査船「かいれい」と、深海探査機「かいこう7000II」の出番だな・・・
H-IIロケット8号機の残骸回収の経験もあるし…
711 :
名無し三等兵 :2014/03/25(火) 08:49:22.55 ID:iV2/BFr+
712 :
名無し三等兵 :2014/03/25(火) 14:04:00.72 ID:CbajNJ//
日本が行くしかないな。 かいこう 7000m しんかい 6500m ノティール(仏) 6000m アルビン(米)4500m 中国の潜水艇は役に立たないだろう。
713 :
名無し三等兵 :2014/03/25(火) 16:08:31.19 ID:Imnzu3c2
中共にも7000mまで潜行できる蛟竜号が有るけど まだまだいろんな問題があるみたい。
714 :
名無し三等兵 :2014/03/25(火) 16:38:43.98 ID:ettOW9gE
715 :
名無し三等兵 :2014/03/26(水) 02:33:35.70 ID:5OAvolg6
日本にも特殊潜航艇の蛟竜があったな。
716 :
名無し三等兵 :2014/03/26(水) 07:20:00.57 ID:p3KKUQez
>>714 P-1はいつになったら任務につけるのだろうかorz
717 :
名無し三等兵 :2014/03/26(水) 10:50:24.72 ID:TpFzq5ak
>>714 途中でバブルウィンドーから目視捜索してるけど、P-8ってバブルウィンドーついてたっけ?
オプションで付けられるのかな?それとも別機種の映像が混ざってるのか?
718 :
名無し三等兵 :2014/03/29(土) 14:20:52.52 ID:EYbPwpfs
自分の住んでるところ空港も全く近くない街なのになんでP3Cはあんなに超低空飛ぶの?エンジン音が半端なくうるさい\( `o´ )/
719 :
名無し三等兵 :2014/03/29(土) 15:04:19.17 ID:i6/90ouv
>>718 もし習志野あたりなら空挺師団の降下支援の為に低空飛行とかしてるんじゃない?
720 :
名無し三等兵 :2014/03/29(土) 15:18:16.58 ID:OQynDtoW
空挺師団の降下支援の為にP-3Cは何するん?
721 :
名無し三等兵 :2014/03/29(土) 17:52:50.39 ID:EYbPwpfs
>>719 c(⌒っ.ω.)っ違う〜鹿児島のとある離島!定期的にP3C飛んでいくから沖縄からかな?って思うもしくは鹿屋基地?
722 :
名無し三等兵 :2014/03/29(土) 20:25:28.61 ID:Wa448U17
>>721 鹿屋と那覇どちらも有りそうな、船舶の識別や島嶼の異変の監視等、日常業務かと。
1日に1回は、各基地で手分けして日本周辺を一周するのでその一環でしょう。
723 :
名無し三等兵 :2014/03/29(土) 22:25:21.12 ID:EYbPwpfs
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!
【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/ 軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/ これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
725 :
名無し三等兵 :2014/04/01(火) 10:00:33.26 ID:GWgoi+BH
726 :
名無し三等兵 :2014/04/01(火) 12:46:22.51 ID:Ev07W2eh
日本飛行機の格納庫の積雪による屋根倒壊で 危ぶまれていた整備中のP3Cは全期無事だった模様。
727 :
名無し三等兵 :2014/04/01(火) 16:41:04.12 ID:xKzf4+MX
>>726 ソースはよ
写真で見た時は尾翼が屋根から突き出てたじゃねぇか
728 :
名無し三等兵 :2014/04/01(火) 16:56:14.66 ID:cNH1EsQ7
>>726 実は故障したフリをさせておいて、密かに南方に派遣させてたそうじゃねえか。
やるな防衛省。
729 :
名無し三等兵 :2014/04/01(火) 17:28:41.87 ID:vdOKNlmp
>>726 エイプリルフールネタじゃないよね?
ソースありますか?
730 :
名無し三等兵 :2014/04/01(火) 18:09:30.96 ID:RXIyJaQv
731 :
名無し三等兵 :2014/04/02(水) 18:17:41.49 ID:l1xgH0tW
732 :
名無し三等兵 :2014/04/02(水) 21:00:59.19 ID:l1xgH0tW
733 :
名無し三等兵 :2014/04/04(金) 13:34:36.08 ID:dzpP+2M+
P-1派遣すれば良かったのに。習熟飛行兼ねて。
734 :
名無し三等兵 :2014/04/04(金) 15:55:11.53 ID:0XjdW8Jj
735 :
名無し三等兵 :2014/04/05(土) 20:02:25.99 ID:cnFvcosn
やっぱジャップ製品はクソだな
736 :
名無し三等兵 :2014/04/05(土) 22:21:31.34 ID:ekMsonPE
いつになったら、任務に就くんだ。
737 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 10:48:05.07 ID:pnLkS7Vn
738 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 11:25:01.34 ID:PDUz9H2b
>>735 P-1欲しい国はたぶんないが
海自が使った中古P-3なら欲しいって国ならありそうw
739 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 11:28:11.68 ID:Ft7Ug72x
陸上攻撃機が欲しい国ならあるんじゃないの?
740 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 11:51:20.37 ID:YlOh0pQB
陸攻って・・・ 今時、飽和攻撃で敵艦隊殲滅なんて夢見てるのは日本だけだろ。(せいぜいアメまで) 他に使い道あるかな?巡航ミサイルとか? まぁマレーシアは別の意味で欲しがるかも
741 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 12:01:10.73 ID:Ft7Ug72x
300kmの地上発射超音速空母キラーが導入されてる時代だし、 それ運ぶミサイルキャリアの需要が生まれても不思議じゃない
742 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 12:09:09.10 ID:Jz/Z7KiB
>今時、飽和攻撃で敵艦隊殲滅なんて夢見てるのは日本だけだろ。(せいぜいアメまで) マジで? 他の国はどうやって敵艦沈めるの?
743 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 12:41:53.29 ID:CxydtOJw
陸攻? 対空戦闘が出来てペイロードもある戦闘攻撃機の方がよっぽどいい
744 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 12:45:33.57 ID:Ft7Ug72x
哨戒できるの?
745 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 13:00:15.04 ID:/wTXM/Ul
>飽和攻撃で敵艦隊殲滅 これって旧ソ連がはじめたような。
746 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 13:17:50.61 ID:gmIwW0Di
>>738 > 海自が使った中古P-3なら欲しいって国ならありそうw
そんなもんボロボロでもう飛べませんが?
韓国海軍向けみたいに桁交換すりゃ飛べるけど。
747 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 13:44:53.77 ID:Ft7Ug72x
748 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 14:32:42.30 ID:AnHJgbGs
>>740 艦隊相手に戦闘する必要がある国が限られている。
749 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 23:41:56.45 ID:nCKtuOXP
対地もできるし、非対称戦争の時代だからなあ
750 :
名無し三等兵 :2014/04/06(日) 23:55:53.91 ID:Jz/Z7KiB
確かに非対称戦を考えると、P-3CもP-1も過剰性能な気がするなぁ 不審船の監視だけなら、欧州が運用してるような洋上監視機の方がコストは安いし、ってか海保の持ってるガルフVみたいなのでも十分 まぁ、見付けた後はどうするのかって問題もあるけどな 海自の艦船は非対称戦を想定していない武装だから、たとえばはやぶさ型の76mm単装砲だのSSM-1Bだのを不審船にブチ込めば木端微塵になっちゃうんじゃねぇの
751 :
名無し三等兵 :2014/04/07(月) 00:19:28.90 ID:yBYFvlv7
非対象戦でしかも海上戦に海自が出てくる段階でどうなんだ?(海保が片付ける案件じゃ?)と思わないでもないけど、 それでも出て来い、て言われたら76mmで殲滅するんじゃないの? 一々12.7mmなんぞで様子なぞ見ずにw
752 :
名無し三等兵 :2014/04/07(月) 00:33:49.45 ID:RE2njwdE
はやぶさ型の12.7mmは甲板の銃架に括り付けるタイプで腰だめ射撃しか出来ないから、例えば不審船の機関だのプロペラを狙撃して停船させる…といった運用は出来ない 荒い日本海を40ノットで駆け抜けるような状況だとなおさらね そもそも12.7mmでは力不足ではないかって気がしないでもない せめて20mm、25mm、40mmくらいの威力は欲しいけど、発射速度毎分3000発のCIWSをマニュアル操作で撃てばやっぱり木端微塵になっちゃうし、 この用途も考えて米海軍が積んでる電子光学照準器付き機力作動型の20mm機関砲が羨ましいわ …まぁ対潜哨戒機スレで書く話ではないがな
753 :
名無し三等兵 :2014/04/07(月) 00:37:43.27 ID:xI/cf/rL
米海軍のは25mm機関砲でね?
754 :
名無し三等兵 :2014/04/07(月) 00:44:46.04 ID:RE2njwdE
おうすまん…タイプミスだ
755 :
名無し三等兵 :2014/04/07(月) 10:29:35.80 ID:0EJddXPN
756 :
名無し三等兵 :2014/04/07(月) 18:36:40.09 ID:RE2njwdE
>>755 そのポンチ絵見てみろよ
漁船ってレベルじゃねえ
757 :
名無し三等兵 :2014/04/07(月) 20:54:42.06 ID:eVBErLnh
>>750-752 海自が出てくんなら、76oの威嚇射撃で停船させて、それでも逃げたら近づいて12.7oで機関部攻撃じゃないの?
近付いたところで攻撃してきたら76oで吹っ飛ばせば良いわけだし。
758 :
名無し三等兵 :2014/04/07(月) 22:47:45.97 ID:GrV30XfC
759 :
名無し三等兵 :2014/04/08(火) 00:42:58.79 ID:A5tRV9CA
>>756 偽装漁船って言ったって日本海を越えてくるんだからこのくらいのサイズはあるでしょ。
近海漁業に使うボートに毛が生えたような船じゃ航行が命がけになるし、ペイロードも
稼げない。
760 :
名無し三等兵 :2014/04/10(木) 20:22:59.59 ID:crTmM8V3
761 :
名無し三等兵 :2014/04/11(金) 08:35:29.75 ID:Zq8gjscl
762 :
名無し三等兵 :2014/04/11(金) 15:30:37.34 ID:dj+sb6BG
威嚇射撃の為じゃない? FCS-2連接の射撃装置は命中させるためについてるので、 わざと外すのは難しかったって不審船対応した時の話に出てた。
763 :
名無し三等兵 :2014/04/11(金) 23:27:23.83 ID:myHnHBXC
あとは船体の特定部位に照準するためだろうな。船体中央だと危ないから船首とか船尾とか。
764 :
名無し三等兵 :2014/04/12(土) 01:06:18.51 ID:T72eIM/4
手動照準による定点射撃って、まさか砲塔からの直接照準じゃあるまいし ナイトビジョンとかスタビライザーなり付いたFCS-2との連動したカメラ かなんかで狙いつけるのかな?
765 :
名無し三等兵 :2014/04/12(土) 01:16:21.98 ID:DjKOgn5Y
FCS-2 また、これらのレーダーを補完するため、光学照準器が独立して設けられている。 これは照準望遠鏡とTVカメラ(CCTV)、レーザー測距儀、整合望遠鏡等によって 構成されている
766 :
名無し三等兵 :2014/04/12(土) 02:03:59.05 ID:z8XPqar5
767 :
名無し三等兵 :2014/04/12(土) 02:07:57.85 ID:z8XPqar5
在日がホルホルする出来事
【韓国】 韓国のフリゲート艦が港湾内で隣の同寮艦艇に向けて誤って実弾発射 (2014/04/08)
https://www.nocutnews.co.kr/news/4003322 4日、韓国軍のフリゲート艦が艦砲整備中に、砲弾を検査しないで停泊していた同僚の韓国艦艇
に向かって誤発射をする事件が発生したと韓国海軍は8日発表した。事件は訓練を終えたフリゲ
ート艦(ソウル)1800tが、全羅南道木浦の海軍第3艦隊司令部に帰還、艦尾に設置された機関砲
30o砲から誤って発射された。弾は隣に停泊していた同じフリゲート艦(忠南)の艦尾の方に撃ち
込み弾は近くの山に着弾していた。忠南艦は当たった弾で木の台が割れて破片が飛んで副士官
1人が破片に当たって負傷した。軍は暴発原因は機関砲を整備する際に、実弾が残っているかど
うかの確認がされていなかったと明らかにした。
768 :
名無し三等兵 :2014/04/12(土) 13:34:38.71 ID:geqz2S2W
>>767 この手の話題を見ると、どうしても合同演習で米軍機を誤って撃墜した海上自衛隊を思い出してしまう。
769 :
名無し三等兵 :2014/04/12(土) 14:19:26.61 ID:DjKOgn5Y
世界で唯一のF-15の対空撃墜記録の栄光は 空自が打ち立てた。
770 :
名無し三等兵 :2014/04/13(日) 05:39:42.90 ID:3X9AFoeH
在日がホルホルする出来事
在日は「我々は戦勝国民だ」と言い放ち、日本人に対して暴力と差別罵声を浴びせ続ける在日の歴史認識
「韓国戦争」で供に戦った中国軍の遺骨人道式典・・・・ 韓国戦争て???
【中韓】 仁川空港で開かれた韓国戦争で亡くなった中国軍遺骨人道式 (写真あり) ---2014/03/27
http://2ch-dc.net/v4/src/1396050214450.jpg 27日、韓国戦争で供に戦った中国軍の遺骨を返還した。韓国では韓国戦争とは、中国と供に
日本軍と戦い連合国として戦勝国になった戦争と歴史教育しています。
27日午前、仁川国際空港で韓国戦争で亡くなった中国軍兵の遺骨を中国民政省の関係者ら
に引き渡す式典が行われた。南北非武装地帯に近い京畿道坡州市の「中国軍墓地」に埋葬
されていた中国軍兵の遺骨を、墓参り習慣がある中国の清明節に返還した。韓国国防部は返
還に準備を進め、遺骨の入棺をした遺骨437体を仁川空港で中国側に引き渡す式典が行われ
た。韓国国防部は、「遺骨返還は韓中双方の緊密な協力で進められた。新たに遺骨が見つか
れば同じように中国に引き渡す予定」と説明した。
※"韓国戦争"とは朝鮮戦争の意味で北朝鮮と戦ったとは教えていません。また北朝鮮戦争は
国境紛争の小競り合いと教えており、1964年に国境紛争があったとだけ教育しています。
http://2ch-dc.net/v4/src/1382143488428.jpg ←(韓国戦争の解説)
771 :
名無し三等兵 :2014/04/13(日) 19:40:00.41 ID:+JaX4nIl
マレーシア航空機捜索の海自P-3Cは交代部隊が派遣されてるのに驚いた。
772 :
名無し三等兵 :2014/04/16(水) 08:07:23.96 ID:XeMc58O6
773 :
名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:55:07.53 ID:CXWPzkN4
774 :
名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:10:57.74 ID:rLcsBXCQ
775 :
名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:14:12.21 ID:lPckVvtq
どう考えてもアウトorz
776 :
名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:31:57.04 ID:FSNce9Qq
(アカン)
777 :
名無し三等兵 :2014/04/17(木) 07:36:43.23 ID:XD4P/uIx
UP-3Cの画像持ってる人いない?
778 :
名無し三等兵 :2014/04/17(木) 13:43:30.52 ID:rU8U3XHx
餡子を蚕に移植かなあ。
779 :
名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:17:26.94 ID:MzMmM/FA
機体のドン柄の残り寿命が10%として 被害額は5億円くらい?
780 :
名無し三等兵 :2014/04/18(金) 03:56:18.05 ID:7c49Sp3A
中身だけ移植だろうな
781 :
名無し三等兵 :2014/04/19(土) 00:23:19.54 ID:D1tlo/zy
自衛隊だけならともかく、米軍のP-3Cも整備中だったんでしょ。5億ごときじゃ済まないかと。
783 :
名無し三等兵 :2014/04/19(土) 11:34:08.15 ID:SHT/Cmrt
防衛省も十分審査した上での整備を発注したわけだから、責任が無いわけではないよな。
784 :
名無し三等兵 :2014/04/23(水) 22:15:22.13 ID:ozRMbEjH
785 :
名無し三等兵 :2014/04/23(水) 22:24:34.23 ID:vjvu6LIa
>能力の高さに驚いた。飛行、哨戒、攻撃の能力が素晴らしい。 >攻撃の能力が素晴らしい。 素晴らしい
786 :
名無し三等兵 :2014/04/23(水) 22:24:40.14 ID:qzDxntT3
>能力の高さに驚いた。飛行、哨戒、攻撃の能力が素晴らしい。 何に比べてなんだろう
787 :
名無し三等兵 :2014/04/23(水) 22:27:57.95 ID:0+nQeGJ9
普通そういう状況では 従来型と比較した 説明を受けるのではないか
788 :
名無し三等兵 :2014/04/24(木) 21:40:58.68 ID:vpuJ7Yz7
この日、日本飛行機のつぶれたハンガーも見に行ったはずなんだけど 記事になっていないね。
789 :
名無し三等兵 :2014/04/24(木) 22:35:57.33 ID:MbN0rwPi
こないだP−1が低空飛んでるの15分くらいで2回見たけど何してたんだろう しばらく後にE−2も居たし
790 :
名無し三等兵 :2014/04/25(金) 17:25:01.49 ID:hnSg8iuV
大雪被害の海自4機、修復不可能 神奈川・大和の格納庫
神奈川県大和市の航空機の格納庫が2月の大雪で損壊した問題で、防衛省は25日、駐機していたP3C哨戒機など海上自衛隊の6機のうち、
4機は修復が事実上、不可能と発表した。残りの2機も修理に年単位の時間がかかる見通しだという。
修復が困難な4機は、1987年〜89年に取得した海自のP3C哨戒機3機とOP3C画像データ収集機1機。
購入時の価格はあわせて約370億円だった。通常は30年ほどは使う機体で、今後も5年ほどは飛行させる予定だった。
これらは、川崎重工に整備を発注し、厚木基地に隣接する同社子会社で修理中だった。
2月14〜15日に降り積もった雪の重みで格納庫の屋根が落下し、海自機などが損傷した。
http://www.asahi.com/articles/ASG4T4V5SG4TUTIL01Y.html
791 :
名無し三等兵 :2014/04/25(金) 21:30:44.74 ID:qidSgYqc
因みにUP-3CとEP-3Cは一応修復可能という事らしい。 どちらも特殊な機体だから、修復してやや暫く持たせるんだろうな、と。
792 :
名無し三等兵 :2014/04/25(金) 22:56:34.96 ID:WyULhDnZ
793 :
名無し三等兵 :2014/04/25(金) 23:05:50.04 ID:LfvF+v/Z
機材までダメになってないのなら それを使って別の機体を転換するんじゃないの?
794 :
名無し三等兵 :2014/04/26(土) 02:02:35.37 ID:BF3c76IH
>>786 世代的に、さすがに東海じゃないだろう。
P-2Vあたりかと。
795 :
名無し三等兵 :2014/04/26(土) 09:13:28.28 ID:rbMe/2Bh
#5502をOP-1にですね・・・
796 :
名無し三等兵 :2014/04/26(土) 10:22:22.39 ID:q38E/tcJ
797 :
名無し三等兵 :2014/04/28(月) 18:36:42.49 ID:MB2CdpKG
798 :
名無し三等兵 :2014/05/05(月) 18:29:59.15 ID:1xEpzHj9
P-1って細身だよね
799 :
名無し三等兵 :2014/05/05(月) 21:28:11.89 ID:I/BV0ACc
進出までの時間を少しでも早くするためのジェットエンジン採用で、胴体もそれに沿って細身でデザインされたからね。 だからこそ、川崎はあのマンマじゃ民航機には出来ない、って言っているし。
800 :
名無し三等兵 :2014/05/06(火) 20:12:14.02 ID:/AdkVOqE
もっとグラマーなほうが好き
801 :
名無し三等兵 :2014/05/07(水) 01:40:17.69 ID:m2wJsD6P
>>800 レシプロ機時代の飛行機の設計は設計者の女性の好みがモロに出たと言われてるね。
零戦や雷電を設計した堀越二郎はグラマーな女性が好き、隼などを設計した糸川英夫は
スレンダーな女性が好きだったと言われる。
802 :
名無し三等兵 :2014/05/07(水) 15:37:48.44 ID:RQ+80/JX
P-1の顔は不細工だな。 ニムロッド婆さんも、元は悲劇のヒロイン、コメット譲だしな。
803 :
名無し三等兵 :2014/05/07(水) 17:43:55.13 ID:xpeenpPm
>>802 銀河→桜花→0系新幹線→P-1(三木忠直のDNA)
804 :
名無し三等兵 :2014/05/08(木) 00:08:46.94 ID:VqwgtrfF
中身で勝負よ、と言わんばかりのえげつない大きさのレドーム顔のP-1は個人的には好み
805 :
名無し三等兵 :2014/05/08(木) 13:41:05.95 ID:E+/FELKj
806 :
名無し三等兵 :2014/05/08(木) 14:05:59.81 ID:W9bPCH7g
保険会社かも。 日飛なら6月に明らかになるんじゃない。
807 :
名無し三等兵 :2014/05/08(木) 14:20:33.80 ID:EdBrWb0y
軍用機って保険掛けられるのかね? 2007年10月に整備中のF-2が炎上した事件では、三菱グループの東京海上日動幹事のCGLおよびUmbrella保険でまかなわれたって噂を聞いたけど、今回はどうなんかな? 格納庫自体ならば再建に向かって動き出すらしいよ ただ60年前の建設当時とは規格が変わってるらしくて、元通りと言う訳にはいかんらしいが まぁアメリカ海軍も海自も後継機への置き換えが進んでいるという不幸中の幸いとでも言うべき時期だったからねぇ
808 :
名無し三等兵 :2014/05/09(金) 07:43:13.48 ID:ND79s/e3
民間企業による整備中や輸送中は保険に入ってるだろう 保険も入らず数十億〜数百億の製品を扱うのはクレイジーすぎる 海没した99式自走榴弾砲も保険金出たって言うしな
809 :
名無し三等兵 :2014/05/09(金) 21:43:51.52 ID:yez7IrWS
民間企業がぶっ壊したのになぜ日本国民が出てくるのかがわからない まあ、そうなっても納税してない奴には関係ないんですけどね
810 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 00:32:03.96 ID:kwPyCnjq
日飛の格納庫にあるP-3Cの修復が不可能なら、前の対潜哨戒機P-2Vを 復元すれば機数は補える? 中国の潜水艦なんぞたいした事無いから前のP-2Vでいいだろう。
811 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 00:55:35.19 ID:uENNCAY6
何処に残ってるんだ、P-2Vなんて。運用を外れているP-3Cに必要な部品をつけるのが一番早いと思うんだが。 100機作って一部は用途変更したとはいえ、部品取りに使っている機体ないかな?
812 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 01:13:43.70 ID:xi4sn3kJ
>>810 P-2Vなんて何十年前の機体だと思ってんだ?
キロ級なんてP-3Cでも探知するの大変なのに、そんなガラクタでどうにかなる訳無いだろ。
813 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 04:41:15.49 ID:xYJWmF5+
>>812 飛んでるだけで、潜水艦のほうは緊張すると思うがな
814 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 08:27:26.03 ID:rZIjmmzf
>>813 へぇ潜航中に飛んでる飛行機を探知出来るんだ凄いね。
815 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 08:32:47.57 ID:MJvgO87X
>>814 なんで一々煽らなきゃ気がすまんのかな
自分で探知しなくとも、敵国はこのあたりの海域を対潜哨戒している
という情報は出港前に受け取る
シュノーケルを海面上に突き出していれば航空機の対潜レーダーの
レーダー波を探知することもある
816 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 08:34:23.50 ID:rZIjmmzf
なんでそこまでしてP-2Vなんて博物館物使いたがるの?なんでそんなに必至なの?
817 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 08:53:20.28 ID:MJvgO87X
どう見ても必死なのはお前の方だが しかも無知だし
818 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 08:59:51.47 ID:q5QMf+Za
端から見るぶんにはP-2持ち出すべきだと本気で言ってるのならそっちのが無知に思えるけどな 中国軍は質より量しかないと未だに思ってるところとかもな
819 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 09:06:16.32 ID:MJvgO87X
どっちも無知
820 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 09:30:30.35 ID:CrALTe1A
スレを盛り上げようとしてるんだよ 見逃してやれよ
821 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 09:39:08.15 ID:xTvUVgpp
こんな風に盛り上げられても迷惑するだけだわ
822 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 10:12:50.30 ID:xMLZcjN1
P-2の機体使いたがるからダメなんだよ。 実績のある737の機体を使えば、全く何の問題もないよ。
823 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 10:23:40.82 ID:MsOjyIYQ
737は自衛隊じゃ使っとらんだろ。 E-7AをAWAC用に導入するにしても 767-200ERに載せたシステムを 提案してもらうべき。(政府専用機も)
824 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 11:28:22.14 ID:VnywGlmU
無知↓ 542 :名無し三等兵 [sage] :2014/05/11(日) 09:18:49.01 ID:MJvgO87X 米海軍がF-22Nを配備できるほどお金持ちだったら何の問題もなかった 543 :名無し三等兵 [sage] :2014/05/11(日) 09:21:04.54 ID:CrALTe1A NATFはお金の問題であぼーんした訳じゃないけどな
825 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 12:36:59.11 ID:/ziiMH6L
これからP-1を配備するのにもうP-2の話題とは・・・
826 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 13:09:41.03 ID:mUCaee1I
>>824 反論できないのが悔しいからってコピペに走るなよ、臆病者w
827 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 13:27:28.39 ID:mUCaee1I
>>825 ID:rZIjmmzfみたいな無知が多いので仕方が無い
828 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 14:12:21.62 ID:8i4r8YmO
829 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 14:30:08.49 ID:mUCaee1I
泣きながら逃げ出してATD-Xスレで具体性の欠片もないコピペをしてたゴミがなんか言ってら 同じことやり返されて悔しくなっちゃったんでちゅーってか? 馬鹿じゃねーの?
830 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 14:46:29.14 ID:VnywGlmU
この発狂振りからして日本人かどうかも疑わしいな・・
831 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 14:52:08.37 ID:mUCaee1I
俺が何人だろうと お前が「惨めな負け犬」だという事実には何の変わりもないけどな 無知には分からんか
832 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 14:54:44.56 ID:JEM9x+Ph
この発狂具合はリアル中学生か?
833 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 15:00:57.19 ID:mUCaee1I
唐突に外人認定を始めるあたり 確かに嫌韓ブログでネットを覚えはじめたばかりの中学生っぽくはある
834 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 15:33:01.89 ID:2Z5yspkW
>日飛の格納庫にあるP-3Cの修復が不可能なら、前の対潜哨戒機P-2Vを >復元すれば機数は補える? > >中国の潜水艦なんぞたいした事無いから前のP-2Vでいいだろう。 なんにしろ、これはないわ。
835 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 15:49:52.92 ID:mUCaee1I
確かにそれはな
836 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 16:24:13.03 ID:s85vn7yO
現実的に考えて、P-1生産を早めるくらいしか方法はないだろうな
837 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 17:33:05.24 ID:VnywGlmU
>>832 アンカつけてないし誰とも言ってないのに反応するあたり、自覚してるんだろうな
838 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 17:50:02.49 ID:L1aCeOHb
負け犬とかいってる時点で知るべし いいとししたジジイが掲示板で勝ち負けとかヤバすぎでしょ
839 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 19:02:00.73 ID:IzojdaXT
隠し切れない悔しさがレスから滲み出てて草 知能低そう
840 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 19:13:02.90 ID:s85vn7yO
841 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 20:17:10.28 ID:QdjDIS00
>>834 P3Cには予備機がある
100機作って実戦80機
20機のうち下総の所属機を除いて各隊に分散配置している
主に部品取り用なのかな?
この機体を流用すればP3Cはどうにかなるが
特殊作戦機のほうは大幅改造が必要になりそうだよ
842 :
名無し三等兵 :2014/05/11(日) 21:51:53.44 ID:8NIMiP1I
843 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 08:11:08.12 ID:ZhhWHipO
無知を指摘されて泣きながら他スレでコピペ荒らしをしていたデブは逃亡したのか? ゴミが消えて少しはまともなスレになるといいなw
844 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 09:51:48.31 ID:HbUrXufv
日跨いでまで粘着するとか、どんだけ悔しかったんだよ・・・
845 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 12:08:54.01 ID:ZhhWHipO
846 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 12:34:26.86 ID:SIXVMx7P
こういう汚い言葉使う人間にはなりたくないものだな 親にすら愛されず、差別されて育ったんだろうな
847 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 12:36:43.12 ID:dVIFykLB
まあ基地外には何を言っても無駄だな
848 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 12:41:34.27 ID:4qg9vRwM
849 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 10:12:38.42 ID:eF2OP9t8
大雪で米軍機大破 日本側へ補償請求も検討
5月17日 5時51分
ことし2月の大雪で、神奈川県の厚木基地に隣接する格納庫の屋根が雪の重みで潰れ、格納庫の中に駐機されていたアメリカ海軍の哨戒機3機が大破したことが分かり、
アメリカ海軍は今後、被害の補償を日本側に求めることも検討するとしています。
ことし2月の大雪で、神奈川県の厚木基地に隣接する航空機メーカー「日本飛行機」の格納庫の屋根が雪の重みで潰れました。
格納庫の中には海上自衛隊の航空機6機とアメリカ海軍のP3C哨戒機4機が駐機されており、アメリカ海軍がアメリカ側の被害を調査した結果、4機のうち3機が修理できないほど大破したことが分かりました。
また残りの1機も損害を受け修理する必要があるということです。
アメリカ海軍によりますと、日本には現在P3C哨戒機が9機、P3Cの後継機で最新鋭のP8哨戒機が6機配備されていますが、
被害を受けた4機はこれとは別に機体の重点的な整備のためアメリカ本土から厚木基地に移動していたもので、アジア地域でのアメリカ海軍の哨戒任務に影響はないとしています。
一方でアメリカ海軍の当局者は格納庫の管理責任は日本側にあるとしており、さらなる調査を行い、
1機当たりおよそ36億円とされるアメリカ軍のP3C哨戒機の被害額の全容を把握したうえで補償を日本側に求めることも検討するとしています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140517/t10014515601000.html
850 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 21:18:41.39 ID:mcba8Vvd
日本飛行機の名前が出てこないのはなんでだろうね? 日飛に支払い能力が無いと分かれば補償は求めてこない。 日飛が倒産したら米軍が困るからね。
851 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 22:08:22.32 ID:C8n3TnPB
年間売上300億、総資産400億の企業が 100億、200億の損失で潰れるってどこの町工場の経営者だよ。 まぁ、保険が支払われるとう言う話だが、 損失額によって経営権が他所に行く程度だろ。
852 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 00:23:28.32 ID:Zda58vw4
全部まとめても,日本のP3C1機分にしかならないのか。
853 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 11:38:30.33 ID:hdcoIjxx
>>851 そんないい状態の会社じゃないぞ。
カワサキが助けなければとっくに倒産していた会社だぞ。
854 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 16:28:37.61 ID:DuCS8kQU
俺、中央林間に住んでて、DIYで自転車小屋建てたんだけどさ あの雪で、落ちはしなかったものの、屋根の骨材が曲がったんだよね 強度計算失敗したかと思ったけど、厚木基地でこういう話なんだったら やっぱり10年に1度くらいの話なんだろうか 一応1m2で600Nに耐えられればいいと計算して、安全率2倍で見たんだけど 実際には雪の重みで2000Nくらいかかってた計算なんだな
855 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 16:56:21.39 ID:6zW4zPjZ
856 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 17:10:14.87 ID:uQUmUMHu
>>854 あの時の雪は水分かなり含んでて半端なく重かった、前の週に降った時の倍以上は重かった記憶がある
857 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 18:26:26.97 ID:1BMUa824
>>856 夜明けの雨が追い打ちだったんだよな
前の週が数十年に一度といっていたから、それを超えないと高をくくっていたんだろう
北海道だと「あっそ」で済む程度の積雪であれだけ大騒ぎしてたのは確かだけど、(これ書いている5/18は季節はずれの雪がまだ峠で降っていて、通行止めが出てます) 首都圏で北海道級の雪への重装備とか、どう考えても過剰スペック。 あと、現在の耐震構造できちんと作られているなら相当の重量にも耐えられる。日本飛行機のはちょっと運が悪かった。
859 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 19:42:41.42 ID:nu3KUYAe
聞いてもいない雪国アピールがこのスレでも見れるとは思わなかった
860 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 21:43:21.67 ID:2tHMj+zI
保険で賄えるのになにグタグタ言っているのやら。 ただ事務的に払えば済む話。
861 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 13:18:21.10 ID:B6nh0GVW
862 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:03:14.62 ID:mWvUypV5
863 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:47:34.11 ID:qiONM+py
>>862 大規模な工場だと、保険料も目玉が飛び出る額になるので、そもそも保険をかけないケースもある
保険は工場資産に対する補償になるんで、日飛レベルだとまず100億は下らないから、
保険料も億の単位になっちゃうんだよ
864 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 18:32:14.03 ID:hhiwg876
865 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:44:37.25 ID:hhiwg876
866 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 22:42:23.94 ID:mBCX87xw
867 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 16:02:36.20 ID:LoPjqct4
五月蝿いのは、アメ海軍の艦載機だろう。
868 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 18:22:21.39 ID:rrbTCZnj
自衛隊機の飛行止めてもスパホ飛べるんじゃ差し止めの意味ないな
869 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 22:36:37.43 ID:UVceHR3y
本当迷惑な団体ですね 指し止めになった以上、対潜哨戒網に大穴開けられたどころじゃ済まなくなるから本気で心配
870 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 22:42:55.43 ID:U3+iyN1m
>>869 控訴するでしょ。
地裁レベルだと、キチガイ裁判官に当たるまで訴訟を出したり引っ込めたりするから。
高裁はそんなシステムはない。
871 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 22:50:22.07 ID:uQ52dGRe
「変な裁判官」に当たるまで延々と全国の地裁を練り歩くっていうのも凄い そういう裁判官のリストが左翼の間で回っているのか、それとも数撃ちゃ当たる方式なのか、どちらにせよ恐ろしい情報網と資金力だな
872 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 23:06:23.04 ID:aUBKOhJE
裁判官の名前でググればだいたい解る
873 :
名無し三等兵 :2014/05/24(土) 00:53:22.66 ID:DcOYl22/
大飯もそうだけど高裁でひっくり返るだろ
874 :
名無し三等兵 :2014/05/24(土) 04:43:35.51 ID:DukQZVvj
司法の中立性なんて恥裁には存在しません(笑) 活動家崩れが適当な判決出して高裁に回されるのは様式美だな。
875 :
名無し三等兵 :2014/05/24(土) 08:51:08.93 ID:QL0LBaTj
876 :
名無し三等兵 :2014/05/24(土) 09:38:33.81 ID:1BcA0FVa
左巻き御用達弁護士にジョブチェンジする為の就職活動かしら
877 :
名無し三等兵 :2014/05/24(土) 15:32:03.00 ID:4bj0Sbbi
滅茶苦茶な判決であることに変わりは無い、立派な実績になったね
878 :
名無し三等兵 :2014/05/25(日) 11:39:11.49 ID:RkQoEo0L
879 :
名無し三等兵 :2014/05/25(日) 15:47:51.40 ID:Jq17XxUC
YS-11やP-3Cは、機体をいろんな用途に流用されたから、 P-1も、そのうち機体流用した別用途のやつができそうだな
880 :
名無し三等兵 :2014/05/25(日) 19:17:57.33 ID:mgn7XDLB
開発中から旅客機化言われてるじゃないの
881 :
名無し三等兵 :2014/05/25(日) 19:26:20.26 ID:dr3wM3wC
旅客機化は川崎重工が公式に困難だと表明した。航続距離が長すぎる。 そもそも4発。
882 :
名無し三等兵 :2014/05/25(日) 21:02:08.20 ID:plmWQZd+
機体の形が低空を低速で飛ぶことに留意した結果、 普通の民間機として飛ばすと燃費悪すぎらしい。
883 :
名無し三等兵 :2014/05/25(日) 21:37:19.74 ID:JwdW+YYG
884 :
名無し三等兵 :2014/05/25(日) 21:46:03.00 ID:dr3wM3wC
小型ー長距離型機材への需要は小さい。
885 :
名無し三等兵 :2014/05/25(日) 21:49:39.17 ID:Ru2n3dfO
円盤付きの機材にしましょう
886 :
名無し三等兵 :2014/05/25(日) 23:43:02.03 ID:XUbgHoJB
B737でも結構な長距離便はあるし、別に小型長航続距離の機体に需要が無いわけじゃ無いんだけどね。 P-1の値段で買ってくれる(150億円くらい?)顧客は…政府専用機くらいしか無いんじゃ、どっかの国の? w
887 :
名無し三等兵 :2014/05/26(月) 00:13:04.64 ID:r/ntpvQM
エンジンが停止した機材を陛下のご乗機とするわけにいかない。 総理大臣専用機な。
888 :
名無し三等兵 :2014/05/26(月) 10:08:44.98 ID:YEdR5e/9
どうしてブリテンはニムロッドを女王陛下専用機や政府専用機にしなかったんだろう
889 :
名無し三等兵 :2014/05/26(月) 12:10:49.65 ID:COtyUnb1
P3Cを重武装して、中国戦闘機を、拉致しよう 1 30mに近づいたら可視レーザーを照射して、眼クラにする、 2 音声(中国語)で飛行場に誘導、飛行場で国境審判で逮捕
890 :
名無し三等兵 :2014/05/26(月) 12:17:57.97 ID:COtyUnb1
国境審判にはすべて、この方法で、逮捕しよう、ロシアの4発ターボプロップ(偵察機) も良いカモになる、逮捕して機体は没収(10回もやれば、絶対に来なくなる)
891 :
名無し三等兵 :2014/05/26(月) 13:58:04.95 ID:COtyUnb1
ただし、一発で全員を眼クラにしないと、 ・ ・ ・ ・ 一人でも、無事だと蜂の巣にされる
892 :
名無し三等兵 :2014/05/26(月) 18:01:24.82 ID:x62Kyfmc
はいはい
893 :
名無し三等兵 :2014/05/26(月) 21:41:41.11 ID:vpyhlzLC
>>888 原型のコメットなら女王陛下もお乗りになられたことあるでしょ。
894 :
名無し三等兵 :2014/05/26(月) 21:44:03.88 ID:TCbsRfJb
895 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 00:29:51.76 ID:TVBfFw4x
P1の旅客機化がMRJでしょ? 当事者達が否定しようとも。
896 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 00:33:21.77 ID:TVBfFw4x
C2の旅客機化ってのはあり得んのかねw 案外効率いいんでないか? 高翼だから 眺めもいいし… STOLだからいたる所に降りられるでしょ。脚とお尻を直して窓 付ければいけそう。
897 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 00:44:51.09 ID:IbElppW4
ID:TVBfFw4xは、P-1の製造者が三菱ではなく川崎である事と、近年の旅客機の開発傾向をご存知ないようだ ETOPSの緩和、増大する旅客需要と直行化(Point to Point)の要求、各国のオープンスカイ政策 それに対応するように開発されたB777-200LRやB777-300ER、B787、A350… 結論を言えば、P-1やC-2が旅客機化されても需要はない
898 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 00:50:22.80 ID:NYY+zbze
>>895 どの部分が共通だと思っているのか逆に聞きたくなるなw
899 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 01:08:28.33 ID:TVBfFw4x
>>897 何一つ内容がなく、業界用語を並べただけの文章だが、で? 何なの? 何で
P1・C2はだめなの?
>>898 航空産業育成は日本の「国策事業」そんでもって共通するのは「時期」それが
全てでしょう。
900 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 02:54:33.55 ID:3NrkLKzw
>>899 >何でP1・C2はだめなの?
軍用哨戒機・軍用輸送機に要求される性能と民間用旅客機に要求される性能は違うんだっつーの。
近頃は双発機でも長距離飛行が可能になって乗継なしで目的地に直行できるようになったから、わざわざ高コストな4発機を旅客機として採用する理由はない。
この時点でP-1は旅客機には向いてないと言い切って良い。
更に言うと、胴体が細いせいで機体規模の割に座席数は少ないし、主翼が(あの規模の旅客機としては)無駄にデカいのも問題だ。
哨戒機として設計されたものを旅客機に転用した所で、最初から旅客機として設計された機種に勝てるわけがないんだよ。
C-2はC-2で、あの積載量と速度は機体規模に対して不釣り合いにデカいエンジンを積んだことによるものであって、燃費はお察し。
旅客機に転用するには胴体が太すぎるし、エンジンもデカ過ぎだし、おまけに大飯喰らいなんだよ。
折角のSTOL性能も、C-2の機体規模を考えれば過剰性能でしかない。
だたし民間旅客機と同じ航路を飛べてしかも規格外貨物が運べるので、貨物専用機としての使い勝手は民間でも通用するかもしれない。
901 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 03:23:25.46 ID:TVBfFw4x
何言ってるんだ? 何で4発を前提で物を考えてるんだ? 何で輸送機用のエンジン で考えてるんだ? 技術を応用し、部品を共用すればそれでいいじゃん。まず「だめ」 という前提で、なんとかそれを理屈付けようとする人間の言い草だなww 決して、 「なんとか応用範囲を広げよう」という発想ではない。 「P1には座席が付いていないんだから、旅客機転用なんて不可能」 って言ってるのとなんら変わりないwww
902 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 04:34:18.65 ID:3NrkLKzw
>何で4発を前提で物を考えてるんだ? 何で輸送機用のエンジンで考えてるんだ?
お前が
>>899 で『何でP1・C2はだめなの?』って聞いてるから、P-1とC-2の基本構造を変えずに流用した場合について答えてやったんだろうが。
後から条件付け足すんじゃねえよ。
つーかさあ、技術とか部品レベルでの共用となると別機種の新規開発ってことになるんだが、分かってて書いてんのか?
エンジンの数とか規模とかを変えたら荷重分布変わるから設計やり直しだぞ?
>技術を応用し、部品を共用すればそれでいいじゃん。
P-1とC-2ですら部品を共用してるのは主翼外側とかアビオとかそのくらいだぞ?
そもそもの用途も飛行条件も違うのだから、荷重かかりまくりな主翼内側とか中央翼とか胴体とかは別設計にせざるを得ない。
異なる用途の機種間で部品を共用するのは、この辺までが限度なんだよ。
少なくとも、今の日本の航空業界の人材・予算・時間・技術水準の制約の下ではな。
>決して、「なんとか応用範囲を広げよう」という発想ではない。
無理矢理応用範囲を広げてエアフレームを丸ごとB737から流用したのがP-8だが、あれが今どうなってるのか知らんのか?
洋上哨戒機のくせに低空低速飛行ができないわ、P-3Cよりも爆弾倉の容量が減るわで大炎上中じゃねえか。
MRJとYP-Xの区別も付かない上に論点すりかえるとか、お客さんにしてもレベルが低すぎる。
903 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 06:30:37.08 ID:TVBfFw4x
何で基本構造を変えない必要があるんだ? エンジンなんぞなんぼでも変えればいい。 P1・C2 という全く違う航空機ですら部品共用で巨額のコスト圧縮ができてる のを知らんのか? 何が「お客さんいん」だ? ネット空間が自分の所有物だとでも思ってんのか? ば〜かwwww
904 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 07:41:09.82 ID:u/+MqqzV
ID:TVBfFw4x >>P1の旅客機化がMRJでしょ? 当事者達が否定しようとも。 レスこじきかな? 当事者が否定しても、というのがワケわからないし、名にも知らないにしてはP1やC2を正確に言い分けている。
905 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 14:16:46.73 ID:TVBfFw4x
>当事者が否定しても、というのがワケわからないし、 わからないのはおまいの脳のクォリティーの問題であってこっちの問題ではない。 世の中には様々な「大人の事情」があり得る。想像力を働かせるべし。
906 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 14:20:42.87 ID:F4x2tHEo
P-1スレでやれや
907 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 14:51:56.24 ID:3NrkLKzw
>何で基本構造を変えない必要があるんだ?
>>899 で『何でP1・C2はだめなの?』って書いたのはお前だろ。
具体的な機種名を挙げている以上は派生型としての旅客機の話にしかならないから、基本構造を変えないのが話の前提になるわな。
>P1・C2 という全く違う航空機ですら部品共用で巨額のコスト圧縮ができてる
P-1とC-2の場合は2機種の総開発費が7%減ったが、これはちょっと開発プロジェクトが炎上したら簡単に吹き飛ぶ程度の金額でしかない。
主翼外側と水平尾翼とアビオを共用してすらこれなんだよ。
部品共用して旅客機を設計するにしても、主翼は確実に全部作り直しだし、水平尾翼も流用できるか怪しい。
かといってカネのかかる胴体をP-1やC-2から流用できる訳でもないから、部品共用によるコスト削減効果は限定的なものになる。
>何が「お客さんいん」だ?
お客さん呼ばわりされるのが嫌なら、せめて機種名にハイフンを入れろ。
908 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 15:02:04.83 ID:fxr0FY5a
ATD-Xのスレでも暴れまわってる無知なネトウヨだ 放っておいて差し上げろ笑
909 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 15:40:00.25 ID:TVBfFw4x
はい。論破www 軍板に張り付いてる「特定思想の方々」なんてこんなもん。
910 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 15:41:00.86 ID:TVBfFw4x
でも、最近はシナの悪口言っても食いついてこなくなったなぁw 進歩したってわけだ。
911 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 17:03:20.05 ID:qc/7k9eR
>>895 MRJとP-1は開発事業者が違うから事業としては別物としか言いようがないし
最大離陸重量が倍違うし用途も飛行条件も違うから機体単体で見ても別物だ。
これでもまだ『P1の旅客機化がMRJ』と言い張るなら、P-1とMRJの共通点を列挙してみろ。
当事者が否定しててもそれを覆せるだけの論拠があるんだろう?
912 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 17:27:09.32 ID:ZR2AtZ2L
>>909 この手のスレに張り付いてる人の大半は、ただ単に機体が好きなだけだと思うが
913 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 17:43:56.41 ID:IbElppW4
914 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 20:13:36.93 ID:TVBfFw4x
機体が好きなだけ? 韓国面? 笑わせんなっちゅうねんwww 工作ならもうちっと 頭使わないと。あんまりわざとらしいと逆効果だぜぃっ!!
915 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 20:18:44.70 ID:Vl58NK8f
とりあえず人の仕事を気にする前に自分の仕事を気にした方がいいんじゃないかなぁ
916 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 20:31:20.27 ID:nMwEH6NU
放置の方向で。
917 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 20:34:19.41 ID:L7WCb86K
NG推奨 ID:TVBfFw4x
918 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 21:14:53.71 ID:mPlftRxC
ID:TVBfFw4x って、ATD-Xスレでも意味不明なことを書いてた 痛いバカウヨさんですね
919 :
名無し三等兵 :2014/05/28(水) 22:24:46.20 ID:ydtbMR0L
5月病なんだよ、たぶん
そもそも日本語がまともに通じているのか怪しいIDを真っ赤にしている子。 丁度大坊デビューの子が「おれ2ちゃんにかきこしているスゲー」って季節だもね、5月って。w
921 :
名無し三等兵 :2014/05/29(木) 00:11:57.50 ID:1MvxVb62
旅客機の場合、胴体の太さが1インチでも違えば別機種。 豆な。
922 :
名無し三等兵 :2014/05/30(金) 00:14:45.76 ID:CvqppPC1
逆に一度決めた胴体径には相当暫く固執もする、と。B737なんて未だにB707を引きずっているし。 だから、YPXはホントリップサービスなんだよなー、とも。エンジン数も変わるからほぼ真っ更から作り直しだし。
923 :
名無し三等兵 :2014/05/30(金) 22:39:01.19 ID:uk4C3urM
MRJは開発中に2回胴体直径を拡大してるけどね。
924 :
名無し三等兵 :2014/05/31(土) 00:42:49.73 ID:5c4JwyjZ
そりゃ途中なら、A350も入る罠。アレこそA300からずっと使ってきた胴体からの決別だし。
925 :
名無し三等兵 :2014/06/06(金) 01:15:01.18 ID:9FUDOf4t
(゚д゚)ウマー
926 :
名無し三等兵 :2014/06/07(土) 18:41:03.03 ID:nP+NkJ+t
927 :
名無し三等兵 :2014/06/07(土) 19:59:56.34 ID:cigjT4Pc
最近の産経新聞は韓国面に堕ちてると思う
928 :
名無し三等兵 :2014/06/08(日) 12:53:32.39 ID:v/77Ezck
その記事で世界最高水準って言ってるのは防衛大臣やで とはいえ、このクラスの哨戒機作ってるのはもはや米ロを除けば日本くらいなもんだが
929 :
名無し三等兵 :2014/06/08(日) 23:52:32.99 ID:gkpDvHeB
その米のP-8はドンガラだけP-3から変えた、中身が殆ど変わらない代物で、ソ連もといロシアのは新規ってある? 中国はY-8Qだかいうのを作っているから、きちんと育てられたら侮れないかな、と。(対潜哨戒にどんだけリソースをあの国が割くかは不明) まぁ記事は産経クオリティそのものですけどw
930 :
名無し三等兵 :2014/06/09(月) 00:18:35.73 ID:j3+Ap9Y2
>P-8はドンガラだけP-3から変えた、中身が殆ど変わらない代物 全然違うと思うけど。 特に無人機との連携が最初から考慮されてたり。
931 :
名無し三等兵 :2014/06/09(月) 00:20:25.63 ID:PQkcxP66
MADがないというのがあるな>P-8(I型は除く)。
932 :
名無し三等兵 :2014/06/09(月) 00:32:38.80 ID:iAY1fTJS
>>929 中国にとっての喫緊の課題は台湾問題だから、少なくとも今後10年はASWに力を入れる事はないだろうね
…ってアメリカ海軍大学のウィリアム・S・マレー准教授が言ってた
933 :
名無し三等兵 :2014/06/09(月) 04:29:55.23 ID:LyqZtQDt
934 :
名無し三等兵 :2014/06/09(月) 20:44:49.31 ID:PQkcxP66
ブリテンはまた変なもの作るのか?
洋上監視オンリーならボンバルQ400もわからないでもないが、
ソノブイとか魔改造するのならP-8でも買ったほうがいいぞ。
http://kojii.net/news/news140603.html 2010 年に Nimrod MRA.4 計画を中止、Nimrod MRA.2 を退役させて以来、
洋上哨戒機 (MPA : Maritime Patrol Aircraft) を欠いた状態のイギリスが、
2015 年版 SDSR (Strategic Defense and Security Review) で MPA 戦力の
再建を盛り込むとみられる。それに対して L-3 Communications、Selex ES、
Ultra Electronics が共同で、Bombardier Q400 の改修機を提案。
L-3 の Mission Integration 部門は 2 月に、洋上哨戒・監視用として Q400 の
航続距離延伸型を開発するために Bombardier Aerospace、Cascade Aerospace、
Marshall Aerospace と協業する、と発表していた。Cascade Aerospace は
機外補助燃料タンク、Marshall Aerospace は機内燃料システムの
インテグレーション、Selex ES は Seaspray 7500 レーダーや
Eagle AESA (Active Electronically Scanned Array) レーダー、
Ultra Electronics はソノブイなどの音響センサー機器を担当することに
なっている。機外補助燃料タンクの追加で航続時間を 10 時間超にできるとの説明。
この MPA の件では、Airbus、Boeing Co.、Lockheed Martin Corp.、
Northrop Grumman Corp. の参入も見込まれる。(DefenseNews 2014/5/29)
935 :
名無し三等兵 :2014/06/09(月) 22:44:33.54 ID:30cTaPri
それこそP−1にしたらええんじゃ・・・
936 :
名無し三等兵 :2014/06/09(月) 23:35:14.83 ID:Mm/HsznE
そら国内(関連)企業にRfP頼んだら、有り物集めてくるでしょうに。 条件考えたらP-1購入が一番賢いとは思う、ホント。
937 :
名無し三等兵 :2014/06/10(火) 02:51:49.27 ID:dXkL6O0O
P-8は無人機との連携を考えた新世代の対潜哨戒機 もちろん、無人機の開発が済むまでは、現行のP-3Cの発展型程度だろうけど、 無人機の開発がおわり配備が始まると、圧倒的に世界トップの性能になる
938 :
名無し三等兵 :2014/06/10(火) 07:37:02.39 ID:+mRNCtU/
P-1との連携を考えればP-8も多少変わってるだろ
939 :
名無し三等兵 :2014/06/10(火) 14:06:43.98 ID:+bvAlfXC
無人機との連携ってぶっちゃけアビオ変えればP-3でも(ry
940 :
名無し三等兵 :2014/06/10(火) 14:15:10.73 ID:0pysxOg0
>>936 地球の反対側から政情不安定なスエズ運河を通ってえっちらおっちらスペアパーツを運んでくるのが一番賢いとは最近の軍オタはすごいな
それともまさかイギリス程度の導入機数で100%ラ国を提案するのか?
それこそなんかのギャグみたいな調達単価になりかねんが
941 :
名無し三等兵 :2014/06/10(火) 14:17:49.94 ID:7A31n6IC
942 :
名無し三等兵 :2014/06/10(火) 14:25:36.81 ID:0pysxOg0
>>941 アメリカと欧州で大部分の部品生産と組み立てを行い、大西洋は米軍ががっちり抑えてるから何の問題もない
今後日本製部品が混じることはあるかもしれんが日本でしか生産しない部品が発生するわけじゃないのでP-1とは事情が違う
943 :
名無し三等兵 :2014/06/10(火) 14:29:37.53 ID:7A31n6IC
>>942 F-35は大西洋→パナマ運河→太平洋なのに、
P-1がスエズ運河を通らなきゃいけないor100%ラ国をしなきゃいけないと考えたのは何故?
944 :
名無し三等兵 :2014/06/10(火) 14:53:17.98 ID:0pysxOg0
945 :
名無し三等兵 :2014/06/10(火) 14:57:16.47 ID:7A31n6IC
946 :
名無し三等兵 :2014/06/11(水) 19:13:38.08 ID:VHN27vh7
そもそも、何故海運なんだ>940 確かにラ国という名のノックダウン生産のMCH-101は部品に苦労しているけど、あんなん全然別の問題。 それにYC-Xが部品を48時間以内に嬉々としてデリバリーしてくれるかと♪
948 :
名無し三等兵 :2014/06/12(木) 13:40:01.85 ID:BnK+PqsX
してくれるかと♪とか馬鹿丸出しだな
949 :
名無し三等兵 :2014/06/12(木) 14:38:14.94 ID:8WmMinYs
P−1に無人機搭載すればいいのに。
950 :
名無し三等兵 :2014/06/13(金) 15:29:41.73 ID:lwzBjmJO
951 :
名無し三等兵 :2014/06/13(金) 16:02:03.68 ID:+aVZ4Nu5
ブースターでもつけてたのかな?w
952 :
名無し三等兵 :2014/06/13(金) 16:22:18.99 ID:DvtSNMiW
953 :
名無し三等兵 :2014/06/13(金) 16:33:03.12 ID:lwzBjmJO
>>952 問題の本質は「危険行為をした」と言う事なのだよ。
其の映像は100m位は離れている。
F-15の全長は20mとでかいよ。
954 :
名無し三等兵 :2014/06/13(金) 16:45:34.23 ID:s3OSux/2
200m離れてるて、防衛大臣は言ってるな。
955 :
名無し三等兵 :2014/06/13(金) 17:07:55.74 ID:+aVZ4Nu5
>>952 問題の本質はどうあれ相手の趣旨を理解できなかったのは私の落ち度です
すいません(´・c_・`)
明日一日ROMってます(´ρ`)
956 :
名無し三等兵 :2014/06/13(金) 20:41:32.02 ID:/A2Qx43B
コンビ打ち?
957 :
名無し三等兵 :2014/06/13(金) 20:53:20.90 ID:lwzBjmJO
958 :
名無し三等兵 :2014/06/14(土) 01:34:48.94 ID:9xJG0/mo
中国は過去に自衛隊のF-15が10mまで近づいたなどとのたまっている んなわけないのに
959 :
名無し三等兵 :2014/06/14(土) 08:29:09.71 ID:Qfw+9dU3
日本製のレンズをつけて、日本製のカメラで嬉々としてズームアップした動画を撮られてもなー。 …としか思えんw
960 :
名無し三等兵 :2014/06/14(土) 08:58:30.29 ID:Hf3Nr7Zn
そうか、exifって富士フィルムが開発したんだよね
961 :
名無し三等兵 :2014/06/14(土) 18:42:05.68 ID:DFZPt5IV
その富士フィルムは、もう化粧品メーカだな。
962 :
名無し三等兵 :2014/06/14(土) 19:02:04.32 ID:SEQVUoLT
Kodakみたいにならなくて良かったジャン
963 :
名無し三等兵 :2014/06/14(土) 23:03:22.79 ID:Qfw+9dU3
fujifirmはーー、フジフィルムはぁー、X-transというちょっと変わった画像素子他で一生懸命デジカメ市場に張り付いていますw
964 :
名無し三等兵 :2014/06/15(日) 03:58:09.86 ID:PKCTyL+f
コンデジ市場がスマホに食われてやばい
965 :
名無し三等兵 :2014/06/15(日) 10:41:13.33 ID:56oYygIS
高級コンデジがミラーレスになって、普及機はスマホに食われて。 レンズ資産がない富士はこの先どうかな。
966 :
名無し三等兵 :2014/06/15(日) 11:06:59.47 ID:i5JJOuv7
ミラーレスに力入れて製品的にもいいもの出してるから結構好調だよ>富士 まあそもそもあの会社の主力はデジカメ以外の分野だけど
967 :
名無し三等兵 :2014/06/15(日) 18:57:51.26 ID:9dhD5WX0
968 :
名無し三等兵 :2014/06/16(月) 05:07:37.29 ID:71JQj+7l
感想「いままでやってなかったのか」
969 :
名無し三等兵 :2014/06/16(月) 06:05:39.29 ID:j+M+u5Og
対艦ミサイルは自分で目標捜索する能力あるから データリンクなんて無くても無線でも何でもでここら辺に敵艦いるよーって伝えれば あとはシーカーの覚醒するタイミング調整して目標の居るあたりに撃つだけでいいからな
970 :
名無し三等兵 :
2014/06/16(月) 09:13:26.94 ID:ylsjcT1I >>968 哨戒機からじゃないと探知できないような目標を攻撃するための装備じゃなかったんで。
いざとなれば無線つながればできなくもないしね。
今はそういう任務が求められるようになったから、それに合わせて装備を改修すると。