[第四世代]10式戦車スレ配備155号車[抑止力]

軍事板の10式戦車スレです。

●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車　試験終え初公開　最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm

●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

※前スレ
[第四世代]10式戦車スレ配備154号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1369394714/l50

※前スレその2
[第四世代]10式戦車スレ配備153号車[抑止力
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1368226170/
[第四世代]10式戦車スレ配備152号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1367358233/
[第四世代]10式戦車スレ配備151号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365992982/
[第四世代]10式戦車スレ配備150号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363226407/
[第四世代]10式戦車スレ配備149号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1360594095/
[第四世代]10式戦車スレ配備148号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358597132/
[第四世代]10式戦車スレ配備141号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1348065434/
[第四世代]10式戦車スレ配備142号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349430109/
[第四世代]10式戦車スレ配備145号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354673313/
[第四世代]10式戦車スレ配備146号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355573173/
[第四世代]10式戦車スレ配備147号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356968355/

●10式は軽いのに90式より防護力高いって本当？
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
　そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。

・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
　ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf

　P213より抜粋

　ウ　結果
　これらの一連の研究の結果､以下のような成果を得た｡

　防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ､
　溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼､(中略)
　特殊装甲については､大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した｡
　上面用軽量耐弾構造については､自己鍛造破片弾に有効に対処できる
　構造様式についての見通しを得ることができた｡

　I　特記事項

　本研究試作で得られた特殊装甲の成果は､
　新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている｡

(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906

●軽い10式はRPGで簡単にやられるんじゃねｰの？

･新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
　そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能

･軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用


上記の既出すぐる理由に加えて

･日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
　G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
　側面装甲まで重視した戦車はメルカバ4&レオパルド2A5など少数
　
･レオパルド2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
･メルカバ3:61〜63t→メルカバ4:65t

このように側面装甲が世界最強と言われているメルカバ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる

新戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40トン､量産車43.25トン)

むしろ10式は側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い｡

10式戦車まとめ

・C4Iシステム搭載。10式戦車同士がネットワークで情報共有しながら戦闘可能
・劣化ウラン弾と同等の貫通能力をもつ新開発タングステン砲弾
　劣化ウランの脆い弾芯性質をタングステン砲弾で実現
・44口径なのにラインメタル社55口径滑腔砲に近い性能をもつ新型120mm滑腔砲
・250mの距離で10式戦車で採用の新型戦車砲･新型砲弾による射撃に耐えたモジュール複合装甲
・感圧センサーで自動的に調整される能動式油気圧サスペンション
・10式は軽いのに90式より高い防護力を実現
　表面積が小さいので割当重量は少なくて済む。防護力を維持しつつ軽量化に成功。
･10式戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
　側面装甲まで重視した戦車はメルカバ4など少数
　>メルカバ3:61〜63t→メルカバ4:65t
　このように側面装甲が世界最強と言われているメルカバ4ですら
　正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる。
　新戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実(基本40トン､量産車43.25トン)
　むしろ10式は側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
・55口径砲に変更可能な基本設計
・余っている90式戦車の弾（西側共通のラインメタルの砲弾）も流用可能
・小型・軽量な水冷4サイクルV型8気筒ディーゼル機関採用
・MBTとして世界初の無段変速操向機を実用化
・小形軽量な車体なので従来の74式戦車用タンクトランスポーターでも使用可能。
　また日通など大手民間輸送会社の民間輸送インフラを利用しての戦略機動も可能
・自動追尾機能が進化した指揮・射撃統制装置で後進やスラロームの走行状態でも射撃戦闘可能
・IRステルス性も考慮

「ヘリボー」または「ハゲボー」と呼ばれる荒らしが出現しますが、弄っても有益な情報は出てきません
各自放置でおねがいします
どうしても「ヘリボー」の話をしたい人は以下専用スレへ

【職】高度な新型兵員輸送ヘリボー考察スレ【無し】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347463666/


また、戦車不要論についても専用スレが存在します
以下スレへどうぞ

戦車不要論を語るスレ　【新約】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362823972/

テンプレここまで

おつ

>>1
乙です

>>1-7 乙
目標同時処理数○とか目標の自動割り振り機能付とか、実車情報も少しずつながら出てきてるんで
テンプレ見直しの頃合では？
憶測を含む内容はそれとして残しても「憶測」「推定」てな注釈を付けたほうが良いんではとも思う。
その辺の議論を系統立てて進めるとスレ的に充実するんではなかろうか。
まあ、２ちゃんに多くは最早期待してないけど・・・。

2ちゃんねるは日本人の軍オタの良心

20XX年

空自全滅で制空権がない日本、中国軍の高高度広域EMP爆弾により全ての電子機器は燒かれ
燃料噴射装置をキャブレターに換装したりした、温存しておいた神風10式戦車部隊が今出撃しようとしている。
操縦席の機械式でないメーターは一つも動かない、なんとか動かせるようにしたが砲射撃さえままならず
目視で撃ってもどうせ当たらないと砲弾は一発も載せていない。
各車、操縦席に1人だけ乗り込み車内に手動機械式起爆スイッチによる戦術核爆弾を抱え出撃となった。
敵に近づいたら操縦席の者が起爆スイッチを押し爆発させる。生きて戻れない必死の自爆攻撃。
もともとこの戦車に乗っていた戦車兵達は全て逃げてしまい、普通の民間人から志願者を募ったのであった。

コードギアスじゃないか
いい加減にしろ

一○式のスラローム射撃って最初意味あるのかしらと思った。
というのも、古い跳躍射撃のイメージが強くて、動揺する車体の中から
移動する敵戦闘車両を狙えるものなのか？と思ったもんだが、能動サス
による振動の極小化にＨＭＤぐらいの軽量な視線照準装置があれば、有
効な射撃も可能になるのかな？と。

>>14
FCSが自車の加速度変動も算入して目標の未来予測位置に高命中率で砲弾を送り込めるんだよ。
だから旋回中でも高命中率を期待できるし、ロックオンした後はトリガーを引くだけでFCSがやってくれる。
もう一歩進めたら砲手が要らないんじゃね？ってレベルの射撃統制システムを搭載してるのが10式。

EMPで電子機器が燒かれたら命中精度うんたらとかねえだろ

だったらアビオニクスも高度なフンダララもお前の前の箱も不要だな。
さっさとゴミ箱に捨てて自宅警備に戻れよアホボー
www

>>16
最新の軍用電子機器類が耐EMPシールドされてない根拠はあるの？
いつもの「大和がー零戦がー日本人がー」てのが根拠かな？

中国人は優しいからEMPとか使わず正面から真面目に戦ってくれるさ
少なくとも我々10式支持派の中では

ハゲボー自演

EMP食らったらエンジンもかからないから行動不能で自爆放棄でしょ

>>19
実用的なEMP兵器って、現状核しか無いのだがw

>>22
>>19

>>19
いや、日本も核武装するだけだが?

１０式の耐弾試験を行ったが、陸上兵器では破壊することが出来なかったので、航空機のバンカーバスターによる試験を行った結果、直撃にもかかわらず表面塗装の一部を焦がす事しか出来なかったらしいね。

もしそれが本当なら回避運動とかする必要ないじゃん
尖閣に固定砲台として配備しても問題ないんじゃない？

10式を北海道に200　本土に200置くとしたら
機動戦闘車はどのくらい必要？

敵も攻めてこない北海道に200か
冷戦脳な軍オタが多いのは何で？なんでこうも知的障害児が多いんだ

泥棒の国ロシアは領土獲得のために将来は日本に攻めてくるよ

心配すんなハゲボー、お前の池沼は海よりも深い

中国と戦争になって九州に上陸するようなことになったら
ロシアも北海道に上陸するだろ

でもそんな事態になったら10式が1000両あっても足りないと思う

攻守が逆になっとるが？
北方奪還だろJK。

>>28
対ソ陸自の定数減らそうとすると、北海道選出の議員が反対するからだよ。
共産議員ですら大反対だぞ。

>>31
九州-本州、四国-本州は車道が繋がっているけど、
北海道-本州間は青函トンネル1本しか無いから、
北海道と本州＋四国＋九州の戦力比は凡そ1:1で妥当なわけだが。

>>28
広い演習場が無いから

>>31
最低でも1500両は必要だな。
その戦車のほとんどは10式にすることも必要。

戦時中の日本は戦闘機を1000機も所持してたっていうのに今の日本と来たら

>>37
当時の戦闘機5機≒今の戦闘機1機 程度の価値しか無いわけだが。

米他の保有数で比較すると。

北方領土を奪還するにしても10式戦車の運搬手段が問題になる
強襲揚陸艦と10式を搭載できるティルトローターの開発が急務

１０式の表面全体には敵の銃砲弾からの衝撃吸収用にαGELが張り付けられている。

そんな無駄なティルトローターよりキャリア増やす方がマシだろ

素直にSB2を開発だな

足りない輸送艦とLCACの増強だろ。

いや、まずは10式戦車の定数を増やすことを最初にしなければな

だから尖閣防衛で何の役にも立たない10式を増やしてどうするんだよ
今日本に必要なのは水陸両用戦車だろ

戦車定数を６００両に戻すのは必要だが、それ以前に耐用年数が来てる７４式の交換が先だな
定数戻しても多分あと１０年ぐらいは交換ばかりで増やせないだろうし

輸送手段が全く不足している現状で
10式じゃ展開力が非常に劣るから
いくら増やしても侵攻や奪還には使えないぞ。

海を埋め立てて一つの島にしてしまえば解決する

日本の有効利用面積増やすために山削って
沖縄近海を埋め立てる・・・無茶苦茶だが嫌いじゃない。
あの辺って水深200~400mくらいだっけ

わが国の領海を埋め立てる巨額の費用の代わり
空母艦隊を100個艦隊ほど揃えるとすべて解決したうえ、
世界征服が可能になる。

世界征服なんてショッカーにでもやらせとけ
そのうちバッタ男が何とかしてくれる

>>43
民間の船を活用すればいい

取り敢えず10式乗りわ、バックアップが不足した時に備えて、増加装甲付け替え訓練を三人で頑張ってやって欲しいのう

イスラエルからトロフィーのライセンス欲しいわ
K2ですらアリーナのパクリ積むんだからヒトマルもAPS積んでほしいなあ

３人のうち１人逃げたら終わりだろ１０式
１０式が戦場に出張る時って相当悲惨な状況になってるから逃亡兵が出る可能性が高い
その時の為にドコデモ配置可能なオールランダー訓練の方が先じゃね
もっとも２人逃げたらどうにもならんけど
まあ１０式が戦場に出張ることは無いので問題ないといえば問題ない

ヘリボー→ハゲボー→ゲスボーｗ

オールランダー訓練って何だ
ハゲボー語なんてお前にしか通じないんだから日本語を使え

10式アンチは戦車不要論者

１０式戦車兵A　「おい聞いたかB？明日早朝に総攻撃だってよ」
１０式戦車兵B　「マジかよA！空自全滅して空の援護も無しに攻撃とか死にに行くようなもんやろが」
１０式戦車兵A　「わいは今から逃げるがBはどないする？」
１０式戦車兵B　「ほなわいも逃げる、班長が小便行ったら速攻ダッシュや」

お前それ本物の自衛官に言ってこいよw

尖閣を守れば日本は安泰！
ハゲボー脳は単純だね

ぢゃあ敵味方オート射撃システム積んで無人ラジコンで遠くから操作これぢゃ
ん？搭乗員要らないな

４人のうち１人逃げたら終わりだろM1
４人のうち１人逃げたら終わりだろレオ２
３人のうち１人逃げたら終わりだろルクレール

どんな戦車にも使えるなw

脱走計画の小話はともかく、10式が活躍する時は
空自壊滅同然には違いないな。

航空優勢って知ってるか？

飛行機はパイロット一人逃げたら終わりだろ

中ロの航空機など恐れるものではないわ

200機のF-15と100機のF-2を壊滅させる敵なんてあんの？

戦闘機のシートには逃げる装置まで付いてるが

航空機はパイロットどころか整備員が逃げただけで終わるのだがｗ

キムチイーグルはF-15J MSIPと同等。100機しかない。
かろうじてE-767とE-737の性能差が戦力差。

>>65
オマエがプレイしてる大戦略で敵にやられた戦闘機が次のターンに湧いて来るってやつか？
いいか知的障害児、現実にはやられた戦闘機もパイロットも補充なんか出来ない
今は戦力均衡が崩れたらそのまま雪雪崩式に終始一方が圧倒する制空権しか存在しないぞ知的障害児

>>72
ぜんぜん違うがｗ
わかったふりしなくてもいいよ。
１０式戦車を叩く仕事に戻れｗ

>>73
何処が違うか説明しろ知的障害児
説明できるもんならな

どう育てば相手を「知的障害児」なんてレッテル張り出来る性格が出来上がるんだ？

イラク戦で航空優勢なんかあったか
侵攻前の初期の米準備爆撃でイラク空軍は全滅したって何処かで見たが違うのか？

>>76
はぁ？航空優勢と関係ないが？ｗ
ゲスボーは狂っているなｗ

レッテル貼りは議論で優位に立つ稚拙な常套手段だな。

ちなみにイラク戦争でもEMP爆弾は使われた
核兵器使用禁止条約なんか只の建前で他にも禁止されてるものが使われてた
帰化爆弾だの幾つも分裂する何とかってやつとか

ゲスゲスボーボーゲスボーボー

知らんなら無理に踏み込むな

>>78
今のハゲボーは優位か？

>>77
都合の悪い事実は無視か
さすがボクの航空優勢うんたらとか大戦略がソースな馬鹿らしい反応
いい年して小学生が使う「ｗ」とか恥ずかしげもなく使って馬鹿丸出しだな

>>83
ハイハイゲスゲスｗ

ゲスボーの話だと空自がまっさきに壊滅してしまうなｗ

気化爆弾とクラスター爆弾か、これ以外にも生物化学兵器が使われたと言われてる

でまっさきに空自が壊滅するわけだｗ

10式を活躍させない為にハゲボーの脳内で勝手に全滅させられる空自ｶﾜｲｿｽ

こんなところで馬鹿な議論してる間にもサリンによって民間人
が大量に殺戮され、戦争犯罪人が放置されている。
中東に自衛隊を派遣して正義の鉄槌を。

F−4爺さんとF−15爺さんが
体が痛いよう痛いよう
と言いながら飛んでるのが空自の実態

逆に言えば空自も全滅させられない国が日本本土侵攻とかねえな
何処ぞの馬鹿の脳内ではシーソーゲームみたく押したり引いたりしてるらしいがバカの妄想だ
楽勝も見込めず１か8かで相手国に侵入し、そんな均衡した戦いを挑むバカな国は昔あったな、何処ぞの知障島国

あれ？自分で出してきた空自壊滅は都合が悪くなった？ｗ

10式アンチ必死だな

>>89
シリア？シリアだとしたら誰も介入しねえな、シリアは石油でねえから
下手に介入でもして色々後始末させられたら目も当てられない大損

そもそも、空海自が壊滅しないと10式が活躍できない
という矛盾。

>>95
空海だけで敵を撃破できないから10式は開発されたわけ

むしろ空自が壊滅なら政治的制約が無くなるから、
戦時体制に以降はしやすいなｗ

10式で敵を撃破なんて単なる夢。
時間稼ぎか、精々少しだけ出血を強いる程度。

>>95
そこだよそこ
戦車オタはそこから目を背け続け拮抗した戦いで幼稚な戦争ごっこを想定してる
分が悪い中国からも目を背け北方領土奪還とか現実逃避全開な馬鹿ヲタ

空自全滅して制空権消滅、空から一方的に叩かれる10式役たたず
空自を壊滅させられないような国は攻めて来ない、10式は出番無しで役たたず

10式を叩くためにハゲボー脳に利用されるだけの空自ｶﾜｲｿｽ

ゲルが言ってたがF15が何百機だかあるらしいが殆ど電子近代化されてない前時代機なんだってな

知らんなら無理に踏み込むな

αゲル

そのゲルがなぜ電子機器の塊のF-2を削減するんだ。

F4が現役な空自
F4でスホーイに勝てるの？中国最新ステルス機は？

まだ那覇にF-4あったっけか

F4とか俺の親父が生まれた頃に作られた戦闘機
さぞ強いんだろうね

知らんなら無理に踏み込むな

中国工作員が戦車廚のふりして尖閣諸島防衛を手薄にしようと必至だな

ドイツのF-4GはAMRAAMが撃てる。
F-15J Preより遥かに強い。

尖閣を守れば日本は安泰！

>>110
CS番組でドイツ空軍F４が解体されてる番組やってた
そんなに強いならなぜ解体するんだ

気体寿命。

あと米軍でF4が遠隔自動操縦機に改造され標的機にされてるCS番組もやってたな

空はタイフーン作っちゃったしねぇ

機体寿命を知らんのはネタだろw

おや、ターゲットが10式からF-4に切り替わったようだ

ヘリボーは砲身の命数もしらないから

>>109
俺もそう思う
この時期に北方領土奪還とか正気のさたじゃない、とても日本人とは考えられん

自演しても１人

フランスと共にシリアを叩こう。
それしか、10式の活躍の場はない。

おや、こんなところにハゲボーの通知表が！

┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃算数┃理科┃社会┃体育┃音楽┃図工┃頭髪┃性欲┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　１０┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘（ハゲボー）

シリアに出兵したもののブラックホークダウンの戦車版になるだけじゃないか？
政府からの交戦許可がでず四方八方からRPG撃たれまくって動けなくなって

>>123
それ先月だか俺がここで出した動画だろ
シリア軍戦車が民兵にカモられて炎上しまくってる動画いくつか出した

最新の10式にRPGなんか屁でもないだろ。

チャレンジャー2が履帯切って
一晩RPGにタコ殴りされたとか。
乗員は無事救出だったとか。

甘いなバカ、これだから戦車ヲタは
シリア戦車は上面装甲を撃ちぬかれてる

>>125
流石チャレンジャー２だな

シリアまで運ぶのどうすんの？
おおすみですげぇ時間かけて行くの？

>>39
＞10式を搭載できるティルトローターの開発が急務
だってよ

まさにこうなるだけだな

ttp://www.youtube.com/watch?v=7HMDaNhTTi8

かまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまって
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　<　｀∀´>　　<　｀∀´>　　　<　｀∀´>　　<　　｀∀>　　　 <∀´　　> 彡│　||　｜
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　　　　　<＿_>￣　　　　　 <＿>Ｕ　　　し<＿>　 　 <＿>＿>　　 　 レ'⌒＾ミ
かまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまって

国産のF2の調達を打ち切りにしたなんて売国だな

>>130
10式って正当防衛で応戦しても勝てるくらいに
能力差があるだろ。

10式が出動して敵と対峙する事態は離島であれ本土であれ侵攻上陸された状態だろ。
明らかに攻撃準備を進めるミサイル基地等策源地への先制攻撃が可能と国会答弁されてるんだから
同様に国土に強行上陸してきた敵性軍隊に対してはそれだけで正当防衛性が成立すると判断されるわな。

>>133
実際の戦闘でカタログスペック通りの活躍ができるとは限らない

バトルプルーフか？
思いがけない穴ってのはでるものだがいったい何十年戦車開発をしてきてると思っている？
それにカタログスペックを過大にするのは売り込みを前提としてるからで
日本の事情には今のところ関係ないが

日本は昔から良くも悪くも隠蔽体質だもんな

日本はって限定する意味がわからないな？
日本以外は違うとでも？

>>136-137
日本はいい意味でも悪い意味でも事前の評判や期待を裏切る
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!と言われてた物が意外と使えなかったり、
TUKAENEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!と言われてたものが凄い実力見せたり

>>138
一方お隣の韓国では（ｒｙ

CV90でヘリ撃つ訓練動画あったんぢゃが、10式わ対空射撃当てられるん？

国際貢献が当たり前になった以上、そのうち中東あたりで１０式が戦闘するでそ
ひょっとしたら朝鮮半島や台湾かもしれんけど

戦車を持っていって何すんだ？戦争に参加するのか？アタマ大丈夫？

戦車を持っていく＝戦争　っていう発想もちょっと幼稚だな

>>142
馬鹿丸出しの九条信者(笑)

10式アンチは左翼

漢字じゃない方のな

本当の意味でサリンの恐ろしさを知っているのは
世界中で日本だけ。大規模に対処した実績があるのも日本だけ。
ルクレールでは心許ない。

判ったら、サッサとヒトマルをシリアに派遣しろ。

>>143
どっちが幼稚だバーカ
治安警備に視界が悪い戦車が向いてるか考えろ

>>147
シリアに派兵して日本にどんなメリットがあるか説明してみな
どっちかに加勢すれば、もう一方から恨まれ、内戦だから鎮静後の後始末はイラク以上に長引く
引き上げ後までの推定コストと恨まれテロ等に合う被害の概算コスト
それに見合うメリットを明確にしろ低能が

うんうん、視界のいいLAVで片っ端からミンチにされてくれやヘリボー　ww

戦車を持っていって何をさせるのかの説明まだか？
ただ持っていくだけで無計画？

>>148
謝れ、現代史の数々の事件に謝れ

つかね、他の車両がどの程度「視界がいい」のかちょっと考えれば脳みそ減り過ぎボー以外にはわかることなんで…
そもそも戦車を持ち出すのはその装甲と攻撃力が必要な場合だけであって、用も無いのに持ち出すのはハゲボーの脳内設定だけなんだな

>>149
10式戦車の性能を宣伝するいい機会だし国際的な評価は高まるだろ
実戦で得られるデータも貴重
それに日本人女性ジャーナリストが射殺された事件もあったし派兵の大義名分もある

>>153
うっわぁ・・・
ヘリボーと隔離スレで仲良くやっていてくれ

イラク戦争で何人の自衛官が自殺したんのかわかった上で言ってるのか

１０式はＦー３戦闘機となる機体の上部に搭載して駆逐戦闘機としての運用も視野に入れているとか。

じょしらく

>>154
聞くだけ無駄だと思ったがなんだそれ
コストはどうした？というか馬鹿丸出しだなそれ

北海道　10式　200　機動戦闘車　50
本州　10式200　機動戦闘車　150


こんな感じになるのかな・・・

>>159
コストだと？
国際的信用が高まり国連での発言権も増す
従来のような後方支援のみといった消極的な派兵ではなく欧米以上の軍事的支援ができることも示せる
それにより近隣諸国から舐められることも無くなるだろう
国内軍需産業の雇用拡大も見込め経済効果にもプラスの影響が出てくるだろう

ヘリボーでも劣化版ヘリボーでも廉価版ヘリボーでもいいが、まとめて馬鹿な上にうざい

10式アンチは売国奴

尖閣に１０式不要

尖閣諸島に10式を投入する作戦はある

サリン対処としてシリアに東京消防庁を投入すべき。
随伴は10式。

｢どんな条件でも飲む。1日、いや3時間でいいから尖閣諸島に上陸させてくれ｣中国、米国に“土下座”

複数の米国防総省関係者から入手した情報だ。
「これまでも中国はあらゆるチャンネルを通じて、『尖閣諸島に人民解放軍を一時的に上
陸させてくれ』と米国に必死で泣きついてきていた。
例えば、『１日上陸を認めてくれ。ダメなら３時間でいい。米国に迷惑がからない方法を考えたい』と。
そして、『どんな条件でも飲む』と言っている。その最後の詰めを習主席はやるつもりだ」
何たることか。中国は尖閣強奪のために米国を買収して、同盟国たる日本を裏切らせる魂胆か。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130605/plt1306050709000-n1.htm


10式を尖閣防衛に役立てる最良の方法はアメリカに10式技術を渡す事だなwww

そもそも尖閣と「10式技術」は無関係

島嶼防衛でＭＢＴねぇ
なんか用廃になった61式に即席の爆発反応装甲をつけて常駐させてりゃよさそうな
感じ

>>167
ヘリボーの予測通りになったな

戦車ヲタが馬鹿にしてた密約ｗ

密約を持ちかけて、相手がバラしたモノは「密」でも「約」でも無い罠

中国は米を丸め込むまで執拗にアプローチを繰り返す
その記事でも書かれてるように既に幾度もアプローチを繰り返したのだから
アプローチしてることを完全に漏れないようにするとかは無理なのは当たり前
しかし表面に出てこない事の殆どだから密約もちかけてるのに変わらない

1日だ３時間だとかは、もちろん建前口説き文句
飴玉に釣られ「じゃ３時間だけだ」なんて許してたら最後
中国はずっと居座る

中国　「まあまあ、お前は（日本を裏切って）俺と手を組んだんだからさー細かいこと言いっこ無し、ほれ追加の飴だ食え」

しかし表面に出てこない事の殆どだから密約もちかけてるのに変わらない
↓
しかし表面に出てこない事「が」殆どだから密約「を」もちかけてるのに変わらない

深夜にナニやってんだ『世捨て人』？
無職ニートが、天下国家を語ってどうすんだよ。

無職のヘリボー
女の様に泣き喚き、虫の様にくたばる

これ借りに事実だとしてもし米がのんだら世界中で同盟破棄の意見が出てくるな
かなり強烈に

だから事実だとしても米が飲む訳がない厚顔なヨタ話なんだし
意図的にリークされたなら、目先の利益誘導に対し米が根本的国益を損なう行為を拒否するという証左。
欧米の行動原理は契約社会だということに尽きるんだけどな。

>>178
在日のハゲボーには契約という概念などない件・・・

日米の決裂って望んでいるのは中国だけじゃないしな
欧州のいくつかと露そしてアジアのかなりの国々が思惑はそれぞれ微妙に違うが
日本に米から離れて欲しいと期待している
日米同盟の影響力ってかなり強力でつながっている間は手出しできる勢力が存在しない
借りに決裂したとしてその後の世界がどうなるかは実のところまだ不確定

>>177＝180
ハゲボーの自演か？
借りにじゃなくて仮にだ、日本語勉強してこい

離れてほしいのはシナチョンだけだアホ

ここの住民って中露と戦うことばかり考えてるけど
中露と同盟結んで米国と戦うという選択肢はないの？

米国と戦うとなると日本が先陣切らされるからなｗ
まぁ中露と戦っても同じことだけど。
やっぱICBMは必要だなぁ

先進国同士の戦争だとミサイルの打ち合いとしか思えん

無いよ

君はイラクのフセインかい？

アメリカと戦って何のメリットが？
アメリカと本気で戦おうなんて考えてるのは今の所ムジャヒディンぐらいなもんだろ

どうでもいい政治話わさて置きCV90みたいに航空機撃てるんかの？それ用の砲弾作れる？

>>185
太平洋戦争の雪辱
沖縄をはじめとする対等とはいえない同盟関係からの脱却と真の独立
米国主導の国際情勢の変革と新世界秩序の構築

はいはい
アメリカと戦って独立云々を語る前に、アメリカから独立した後に

・対中国
・対ロシア
・対アメリカ

これらの板挟みの中でどうやって生き残るのか、まずその方法を書いてね

>>187
負けたからって計算も何も無く面子だけで戦争仕掛けようなんて
考えるバカは中国と韓国くらいなもの
（中国は対日戦勝国のはずなのに何故か対日敗戦国のように卑屈）
（韓国は日本として敗戦しておきながら何故か戦勝国を自称して、にもかかわらず何故か対日敗戦国のように卑屈）

「中国潰してくれたらTPP飲みますよ」つったら日米密約！中国オワコン！www
とか言えるとでも思ってるんかねアホボーはwww
ま、その程度の脳みそなら「ぼくのかんがえた、こうどなしんがたへり」をマンセーできるのも当然か

>187
いま求められているのは、志し半ばで倒れた、ジオン＝ズム＝ダイクンの衣鉢を継ぐことだ。
それはサイド6を始めとする、対等とは言えない同盟関係からの脱却と、宇宙市民の独立。
連邦主導の国際関係の変革と新宇宙秩序の構築である。

ジーク！ ジオンっ！！



……馬鹿じゃねぇの

何が腹立つって割と美人な宇宙飛行士訓練生がアメ公のナサ職員にかっさらわれて腹まされて、その後不細工な宇宙飛行士しか持って行けなくなったのわ腹立ったんぢゃが、チャンコロから金でかっさらってるから一緒？

戦車の話ししろや

中国に下り中国人に上目で怒鳴られ命令されるのは問題外だが
これから先ずっとアメリカに頭が上がらない言いなり犬でいるのも問題が多い

じゃどうするか？答えは至極単純
この２国を争わせ戦わせるようにもっていき２国とも潰れてもらう

だからこそ尖閣問題にアメリカを巻き込むのは絶対で外せない
尖閣をこれ好機と逆手に取って日中戦争→米中戦争に発展させる
それには中国に馬鹿をやってもらわないと事が進まない
中国が尖閣に上陸侵入したら泣き寝入りせずに必ず奪還戦を行い紛争から戦争になるよう仕向ける
そこで中国が切れて日本本土に爆撃とか、更に核の一発でも打ち込んだら最高、中国は終わりだ

はいはいジーク日本

だから、せめて与那国島の話をしろと

もはやアホレスばかりでまともに相手する気も起こらない

米中戦争になれば君等が大好きな１０式戦車が大陸を走り廻って活躍する勇姿が見られるし嬉しいだろ
それとも詰んだ瓦礫日本で最後の悪あがきをする10式の悲惨な末路の方のが見たいか？

米中戦争になれば君等が大好きな１０式戦車が大陸を走り廻って活躍する勇姿が見られるし嬉しいだろ
それとも詰んだ瓦礫日本本土で最後の悪あがきをする10式の悲惨な末路の方が見たいか？

健康診断っで引っ掛かっちまったよ。
身長165cmで体重71kgは太り過ぎ、コレステロールもギリギリだとよ。

そんでジークJapanがなんだって？

>>200
176センチ64キロで人からイ・ビョンホンに似てると言われてる俺からアドバイスすると
食うな運動しろ
以上

李に似てるからといってジーク韓国じゃないので悪しからず

何人でもいいから馬鹿は氏んでくれ

米・中戦争なんてないよ。むしろ近未来には、米・中は手を組むだろうね。
だから日本は自主防衛＆自主独立せざるを得ない。尖閣問題はシナがアメリカに、
「おたくの属国の日本を一部頂戴」　とアピールする政治的デモンストレーション。

米露が手を組んでないのに米中が組む訳が無い
それ以前に思考の近い米欧ですら組んでないってのに、共産党なんていう中国と組めるとかお花畑すぎる

そもそもアメリカは国民の９０％がいまだに神を信じてる様な、厳格なピューリタンの国ってのすら知らねーだろハゲボーは

「アメリカは神国家だから無神論の中国とは協調しない」。なんぞという理屈
こそお花畑。＞米欧ですら組んでない　って？？？　米欧に対立があるのはそうだが、
じゃぁ米欧並みの関係にならなり得る。っておまいは言ってるんだぞ。NATOだぞ。
理屈がむちゃくちゃ。

>>205
＞じゃぁ米欧並みの関係にならなり得る。っておまいは言ってるんだぞ。NATOだぞ。
思考が近けりゃNATOになる可能性はある
で、中国のどこが思考が近いって？ん？

＞アメリカは神国家だから無神論の中国とは協調しない
本質が理解出来てないだろお前
アメリカはキリスト教国家だから中国人の様な利己主義が極った人種とはそもそも相容れない
そしてアメリカは自由と民主主義を標榜して全世界に普及する立場にある以上、一党独裁の中国政府とも決して相容れない
人種から見ても国家から見ても、手を結ぶ要素が一切無いんだよアホ
利益だけで組むんならとっくの昔の冷戦時代に米露が組んで世界を支配してるわ

＞理屈がむちゃくちゃ。
お前が無知で無能なだけだろアホがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


じゃあどういう理屈で米中が組むのか、そこんとこ説明してみ？ｗ

やっぱここの住人にスレタイの日本語は難しくて読めないんだろうね

『中国の「核」が世界を制す』　伊藤貫（著）　中国共産党と米民主党は癒着している。親米保守派は亡国の誤算を犯す。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/09e89d1e8b17a6715152c5e352962e68

オフショア・バランシング
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/d65a0f72a4829a633f12e6f9318db195

中国に対して、米国はアジア各国に防衛責任を持たせる。レインは、台湾、尖閣
諸島、南シナ海などは、アメリカにとって戦略的価値はないと言いきっている。
チャールズ・グレイザーは、アメリカは台湾に対するコミットメントを取り下げる
べきだと主張している。いまや中国はアメリカに対する核報復力を持ち、リスクが
増大しているのである。

>>207
>>205の無能に言ってください

あ、お前が>>205か？ｗ

>>209
いや、別人だよ
ただあえて言えば、意見的にはお前（>>206でいいんだよね？）に近いよ
でもそれ以上にスレタイに近くありたいわ、ここではｗ

軍事費で見る日・米・中・印・韓・豪のパワーと推移
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50690943.html

実は米中同盟を提案？ 中国の太平洋東西分割提案：イザ！
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/274975/

米軍撤退論にメリットはない。アメリカの対外エンゲージメントを維持せよ
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201302/Ikenberry.htm

米軍はヨーロッパと東アジアから撤退し、本国へと帰還すべきなのか？　
国際関係の著名な研究者の多くがこの問いにイエスと答えている。

エマニュエル・トッド　中国けん制へロシア接近と核武装を　
http://blogs.yahoo.co.jp/kanazawa_sanetoki2004/34393855.html

現時点では日本にとって米国との同盟が重要です。
でも、将来はどうなのか。米国は今後経済的にも軍事的にも衰えていきます。
その一方で米国は経済を中心に中国との相互依存を深める。
日米同盟は不安定になる可能性があります。

なんで>>205の馬鹿は発狂してスレチな話題の外部リンクを張りまくってんの？

そんな事しても>>205の恥は消えんぞｗｗｗwww

【討論！】米中アジア管理か？東アジア情勢の行方[チャンネル桜H25/6/1]
http://www.youtube.com/watch?v=v4NRWEGEfqk&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=38

勝敗は決したな。米中は関係を強化し、日米同盟は不安定になるだろうね。

では、技本資料の10式戦車用トランスミッション特性に見る、低速域でのトルクの図太さについて

結局日本が真の独立を勝ち取るには米中と戦わなければならない
その為にも米中を除外した日本を中心とした亜細亜共栄圏の確立が急務である
10式戦車や心神やヘリ空母など日本の誇る高い技術力を友好的な亜細亜諸国へ提供し軍事同盟を構築するのである

戦車と機動戦闘車の兼ね合いが果たしてどうなるのか・・・

分業だろう
機動戦闘車で戦車を相手にはしないだろうし

今更言うまでもないけど、戦車枠とは別枠にして欲しいわ

ということは10式400輌で
機動戦闘車は200か400・・・200かな多分

含まれるなら10式350輌　機動戦闘車50輌くらいで

ロシアへの接近は安倍の頭に確実にあるな。しかも米・中、特に米へのけん制
である。という事も意識している。なにせ、オバマとの会談の前日に森・プー
会談をセットしてるんだからな。今までになく豪胆な首相だ。

でもイスラエルのLAHATを載せるだけで、手軽に火力を増強出来るよ？
……限定的だけど。

もっと言えば、画像追随の中多を、ランチャーごと横付けすれば完璧。
FCSは砲のそれで済むし、もれなく対船艇能力もついたりする。

どうせ尖閣で役に立たないから枠内でいいよ。

尖閣防衛用の水陸両用戦車の開発は？
別に尖閣だけじゃなく島が多い日本ではそういう戦車が必要だし
北方領土奪還作戦やる時も使える

今から始めても完成は10年以上先になりそうな予感

尖閣で陸戦が起こる事はないのにヘリボーときたら

>>223
誰も言わなかったけど、よく考えればあり得ないよね。「うっかり前日にしちゃった」。
とか、「日露接近しても、アメリカは何とも思わないから関係ない」。とかはあり得ない。
とすれば、わざわざ前日にぶつけたわけだよな。

アメ公もチャンコロもどうでもいいから戦車の話しするんぢゃ

ニコで言われた「変態スラローム以上の動き」ってどんな動きをするのか…？

>>228
占領する為に上陸してくるんだから陸戦必要になるだろ
ずっと艦砲射撃と空爆だけで戦闘が終わるとでも？

>>231
超堤時のサスの動きは変態感満載

尖閣なら終わるだろ。封鎖して、しかとしとけばいい。向こうだって馬鹿じゃないん
だから、補給もできないのに軍隊が突然上陸なんぞしない。

封鎖ってさ
尖閣付近に溜まってる中国艦隊と空軍を駆逐するのはオマエがやるのか？
「どいて下さい」と言って素直にどいてくれるとでも思ってんだこの馬鹿

F-15とF-2とそうりゅうが追い払うだろ

米中戦争が起きないのではなく起こさせるように日本が仕向けると書いてるのさえ見えない馬鹿も居るしな
どれが一番マシかで今は米配下の属国に甘んじてるが、米中露はどれも日本にとって邪魔者
将来的にはこいつら全て駆逐し従わせるようにしないと未来永劫永遠に頭を押さえつけられた従属国で奴隷国
チョウセンジンガ〜とか下ばっか見て満足する連中にはそれでイイのかもな

つまり米中露を屈服させようぜと



マジで大丈夫？

>>235
シナ艦隊を相手にする覚悟もなく、水陸両用戦車だかなんだかだけで、島を奪還
するつもりなのか？　理屈が完全に破錠している。

>>236
中国のステルス戦闘機に勝てるの？
F-35も性能は実はたいしたことないんだろ？

>>233
動画を見失ってしまった…

中国にはステルス戦闘機などないし、当分つくれない。
外見は別だが。

>>241
ttp://www.mod.go.jp/trdi/saiyou/movie/video_frontrunner.html

米中戦争が起きたたら米が勝つと思ってるだろ？
たしかに今直ぐやったら米が勝つだろう、しかし５年後１０年後はわからない
チャンコロは相手の嫌なこと、隙を付くのが得意
既に大々的にやってるネットを舞台とした心理戦部隊とサイバー攻撃部隊とか
今の日本人じゃ絶対できない部門にかなりの予算を廻し主軸部門としてる
心理戦部隊というのは前にも話したが、その名の通り敵国を心理操作によって混乱に陥れようというもの
例えば日本に居る中華工作員がやってるのは日本国民が中国に目を向けず無関心でいるよう韓国をダシにした嫌韓煽り
日韓不仲工作は成功すれば、組まれるのを阻止でき更に日本の敵を一つ増やせ、あやよくば漁夫の利を撮れる、これは大きい
日韓が良好関係だと中国にとっては非常によろしくない、言い換えれば日韓不仲工作の作戦意義は中国にとって大きい
残念ながら日韓ともに、とくに日本底辺層が簡単に中華工作員に釣られて日韓不仲工作は現在のところ順調にいってる

>>232
尖閣は艦砲射撃と空爆で終わるレベルの狭さなんだが

>>217
日本の変態技術力の賜物

>>244
日韓不仲工作の背後にいるのはアメリカ。歴史的に疑いないし、最近でも、
韓国はすでにアメグローバル資本の植民地。韓国は竹島周辺のメタンを徹底調査
しているが、金を出しているのはなんとアメリカ。やつらはあの国を使って日本の
資源を押さえるつもり。

中韓接近も、あの国のバックがアメリカ（≒グローバル資本）であることを考え
れば、不思議ではない。

>>243
これだこれだ、ありがとう

>>247
あんた中国人だろ、ていうか中華工作員だな
おつかれ

アメリカが日韓不仲になって得することなんか１つもない
むしろ最近の日韓状態を問題視して沈静化させようとしてるが実際的な手立てが無く打つ手なし

>>250さんへの素朴な質問いいですか？

愚問はお断り自分で考えてな
でまあアドバイスとしては正しいと思ってた自分の考えは本当に正しいのか疑い常に視野を広く持つよう心がけろ

ハゲボーとバ幹部どっちがクズ？

バ患部って懐かし過ぎるだろw

ハゲボーは中学生の世界史をもう一度勉強してこいよ

チョンは昔の飼い主に戻っただけ
１０００年間奴隷だったチョンにはお似合いの末路、所詮は売春婦の賤民
アメリカは日本で成功したから韓国も成功すると思ったが、民族性の違いを思い知っただけだな

201X年12月8日

日中露連合艦隊が米領ハワイ真珠湾を奇襲攻撃
空母より発艦した心神・J-30・T-50の空爆により米太平洋艦隊は壊滅

同時に台湾・フィリピン・マレーなどに10式戦車を中核とする陸上部隊も上陸し現地国軍と共闘し米部隊と交戦を開始した

ハゲボーのマネをすると馬鹿になっちゃいますよ

>>252さんにとっては愚問かもしれないかもしれませんが、質問を受け付けないのは了解しました。

なんだ自演か

第1ターン
中国艦隊上海に集結
日本政府は偵察衛星の情報から尖閣侵攻作戦であると判断
第15旅団の尖閣派遣を指示

第2ターン
中国艦隊出港
米政府は中立を宣言すると共に在日米軍の撤退を開始

第3ターン
尖閣に第15旅団の一個大隊が守備隊として配置
尖閣沖に海上保安庁が展開
政府は自衛隊の戦力を九州に集結

第4ターン
中国艦隊に警告を発した海上保安庁の巡視艇撃沈される
日本政府国連に抗議するも逆に国連から尖閣退去を勧告される

第5ターン
海自の潜水艦 中国の対潜攻撃機に撃沈される
陸上自衛隊で部隊から離脱するものが多数出現

第6ターン
尖閣沖海戦
中国艦隊の艦載機とミサイル攻撃により海上自衛隊の艦艇の6割が失われ
空自の基地もミサイル攻撃により壊滅

以上ハゲボー大戦略体験版でした

>>260
お前日頃からこんな事考えてるのか

>>260
本当、女にモテなさそう…。

第7ターン
尖閣に増援部隊を輸送中のおおすみ撃沈
尖閣完全に孤立

第8ターン
中国艦隊尖閣へ艦砲射撃と空爆開始
尖閣守備隊半壊

第9ターン
中国軍 尖閣に上陸開始
守備隊水際防御を断念し塹壕に立て篭もる

第10ターン
尖閣にオスプレイで第一空挺団を増援
3割が撃墜されるが逆上陸成功

第11ターン
尖閣攻防戦
自衛隊はゲリラ戦術で戦うが空爆と圧倒的な戦力差で徐々に追い詰められていく

第12ターン
10式戦車 福岡で暴徒と化した暴走族と交戦
ガソリンで燃やされ10両が失われる

第13ターン
尖閣守備隊玉砕
ウラジオストクに集結していたロシア軍部隊 北海道に向けて進撃開始

まあぶっちゃけ明確な脅威はないけど戦車開発／製造／運用の技術伝承は要るよねって話

>>260
>>264
お前の頭と目の前にある箱には何が入ってるんだ？

第14ターン
上海から中国艦隊の第二陣が出港
自衛隊福岡に兵力集結

第15ターン
中国艦隊 沖縄に侵攻
自衛隊戦わずして沖縄放棄
中国兵により沖縄各地で強姦事件発生

第16ターン
東京・大阪・名古屋などで市民による暴動多発
ロシア軍 北海道上陸開始
90式戦車が迎撃するも空爆で壊滅

第17ターン
中国軍による福岡空爆
陸上自衛隊大打撃を受け関門海峡に撤退

まだ続くんだw
誰も読んでねーよ
トイレットペーパーにでも書いてろハゲw

>>260
>>264
>>267
ハゲボーの長編ゴミ大戦略w
キヨでもマシなシナリオ書けるぞ出直せ馬鹿

普通尖閣より先に朝鮮半島じゃね？
朝鮮半島も沖縄もスルーして尖閣上陸に時間費やす意味は何だ

>>270
尖閣以外何も知らないから

中国側は、中国有利の占いを探して全世界を回っているのに、
全部が日本圧勝説で・・ちょっとくすぐったい。
韓国に行けば、中国圧勝論者もきっといるよ。

その大戦略、どうみても俺じゃないのは並の頭を持ってる奴なら判るからいいが
中国が艦隊を組んで軍事侵攻とか無いのさえ判らないのかねえ
そんなことしなくても隙を突いて7〜8隻の監視艦で一気に上陸しちまえばいいだけ
監視艦でどこまで近づけるか測量を兼ねて毎日来てるのも判らない空頭

念の為に言っとくが俺は最近ずっとコテでしか書き込んでない

中国が力ずくで尖閣諸島を取りにくる場合、どのような事態が想定されるのか。
結論から言うと、正規軍がいきなり正面から攻撃を仕掛けてくる可能性はかなり低いと思っている。
中国にとって自衛隊との真っ向勝負はリスクが大きすぎる。さらに先に武力行使すれば、国際的な批判を浴びるのは避けられないからだ。

そこで可能性として考えられるのが、魚釣島に漁民を装った人民解放軍兵士や民兵、警察官などを不法上陸させ、
“漁民”の保護や救出を大義名分に正規軍が出動、そのまま占領して実効支配を進めるというシナリオである。
実際にフィリピンやベトナムとの領有権紛争では、こうした狡猾なやり方で相手国から領土を掠め取ってきた。
また最近では尖閣周辺に無人機を飛ばし魚釣島などに不時着させて、
その修理、本国送還準備のために中国軍を上陸させるということも考えているようだ。これらに対し日本は対処できるのか。

＞“漁民”の保護や救出を大義名分に正規軍が出動、

多少言い訳の策を弄したって、正規軍がでるなら結局「真っ向勝負」に違いない
じゃん？　どうリスクが減るっちゅうんだ？

たぶん最初は中国の海保管だろ、少なくとも制服だけは
漁民は一気に数百人規模で来れば可能だが少数だと日本海保に力負けして国外退去で終わり
いずれにしても軍事侵略という形にならないようにする

>>275
漁民を保護するという目的で来た人民解放軍を自衛隊は攻撃できるの？

>>277
できるできないで言えば出来る、そりゃ攻撃しようと思えば何時でも出来る
実際に攻撃するしないで言えばしない、中国から撃ってこない限り

交戦規定はないだろ。

278は俺の考えではなく日本政府の場合な
日本は撃てないし攻撃できない

以前は有るかもと考えたが漁民の線は低いな
もう複数の中国海保艦で一気に島に近寄ってかっさらう気なのが伝わる

>>277
できるに決まってるだろ。何言ってるんだ？

いずれにせよ、尖閣防衛は「海」が主戦場。「シナ海軍と一戦交える覚悟なく」
水陸両用車のみでなんとかしよう、なんておかしいだろ。

>>282
オマエと同じような事を1年くらい前に言い張ってた奴がスレにウヨウヨ居た
まだ尖閣国有化以前で中国海保艦や中国機が毎日のように領海・領空侵犯してない平和な頃

戦車ヲタ　「尖閣に近づき領海・領空したら警告しても無視したら攻撃し撃沈・撃墜するに決まってるだろ！」

俺が幾ら「出来やしない」と諭しても聞く耳持たなかったけどな

つーか漁民保護しにきた解放軍をもし撃ったら国際的に非難されるのは日本になるよ

>>282
オマエと同じような事を1年くらい前に言い張ってた奴がスレにウヨウヨ居た
まだ尖閣国有化以前で中国海保艦や中国機が毎日のように領海・領空侵犯してない平和な頃

戦車ヲタ　「尖閣に近づき領海・領空し警告しても無視したら攻撃し撃沈・撃墜するに決まってるだろ！」

俺が幾ら「出来やしない」と諭しても聞く耳持たなかったけどな

>>282
海上自衛隊の体質は太平洋戦争当時から何一つ変わらない
大事な艦を失うのが怖いから艦隊決戦は挑めない
つまり尖閣守備隊は孤立した中で戦うことになる

侵犯されたら撃沈・撃墜すると言い張ってた奴らは
尖閣国有化後に毎日侵犯されるようになってから霧のように綺麗さっぱり消えた
自分が主張した意見や言葉に責任の欠片も無い10式戦車ヲタ

>>286
もしそれが真実なら、海自は存在しないっちゅうことだな。シナ艦隊は大艦艇
で、いくらでも兵員・物資を送り込み続け、奪還部隊の勝算は０ｗｗｗ

連日連夜恥ずかしいことを垂れ流せるハゲボーってマジで人生詰んでるなｗ

奪還は米国次第だが、仮に米不参戦で日本単独になっても必ずやらないとダメ
取り返すまで、どんな犠牲を払ってもだ
何もしなければ失いものがないとかならいいが、日本国民のプライドや自信が回復不能なくらいズタボロになって
それが経済だけでなく教育や文化まで日本に大きな影響を及ぼす

奪還は米国次第だが、仮に米不参戦で日本単独になっても必ずやらないとダメ
取り返すまで、どんな犠牲を払ってもだ
何もしなければ失いものがないとかならいいが
奪還戦もせず何もしなければ日本国民のプライドや自信が回復不能なくらいズタボロになり
それが経済だけでなく教育や文化まで日本が立ち直れないほど大きな影響を及ぼす

何度も話したが、どの道転んでも悲惨な状況になるのを避ける為に尖閣諸島統治権を米に委任移譲すべき、中国に取られる前に
ま、そんな英断を下せる真リーダーたる日本人政治家は1人も居ないけどなー

>>284
んなわけねぇだろうｗｗｗ　なんなんだ？　おまい…　まずな、何ゆえ「漁民の保護」
のために、「人民解放軍」が来るんだ？　その「漁民」は日本の領土に法を犯して
上陸してんだぞ。　入管に逮捕されたちゅー極人を保護するために人民解放軍がやって
きたら、世界は中国が正当な行為をしていると看做すのか？

あんまり笑かすなぁｗｗｗ　

>>292
何ゆえ米国に委任せねばならんのだ？　何が変わるんだ？　日米同盟が機能しない
と言いたいわけか？　（それなら委任ではなくて同盟破棄だろ）　そして、
何ゆえ米国はそれを受けねばならんのだ？

>>293
最初に日本が攻撃したら開戦火蓋を切った日本が国際的に批判される
中国は自国領たる尖閣に軍が居ただけで、そこへ日本が突然侵略戦争をしかけてきたと世界中に言いふらす

>>294
今日来たばかりか？もう何度も話したことで理由説明は省いてるが数日前にも書いたので過去ログみろ

>>295
馬鹿か？　おまい。　ちゅーゴキがいくら言いふらそうと、そんなものが認められる
わけがない。それだけ。

>>296
あっ、反論できないのね。オッケー。　アメリカに領土を上納しなきゃ発動しない
日米同盟なら、沖縄諸島も小笠原もぜ〜んぶ上納せねばならないもんな。
そんな同盟なら破棄だね。

>>298
無理解から煽りたいだけなら他行ってくれ
少し前の過去ログも読もうともしない奴なんか知らねえよ

いざ有事となったら海自も空自も損害を恐れて攻勢には出ない
少数の守備隊と海保が犠牲になり悲劇的な玉砕をするはめになる
政府は国連に泣きつくくらいしかせず米軍も傍観

もうヘリボーしかいなくなっちまったなこのスレ

>>300
馬鹿かぁｗｗｗ　こいつｗｗ　日本人の中でなぜか陸自と海保だけが勇敢で
海自は臆病だとかｗｗ　どんな笑える根拠があるんだ？　アメリカが今日米安保
をぶっ壊して何の得になるんだ？　

別に陸自と海保が勇敢だなどと言っていない
陸自は有事になれば脱走するの多いだろうし
アメリカとしては中国に敗北した時の方のことを考えると迂闊に動けない

アメリカが中国に敗北ｗｗｗ　おまいどんだけちゅー獄が好きなんだ？　

武器の性能や錬度で敵を圧倒するのに？
有事ってどこと戦うつもりだ。

確かに今はアメリカの方が遥かに錬度も使用兵器のスペックも高い
しかし10年後はどうだろうか？

F-35よりもJ-20　J-31の方が性能は高いといわれている
そして中国は正規空母を5〜6隻建造予定だ
それだけの戦力を揃えてきたら米軍も迂闊には中国と戦端を開けない

それは未来の推測。今は関係ない。実際そうなるかも分からない。そして、なったと
しても、うかつに戦端を開けないのは向こうさんも全く同じ。

＞F-35よりもJ-20　J-31の方が性能は高いといわれている

なにやら偏った思想をお持ちのようで…　

＞F-35よりもJ-20　J-31の方が性能は高いといわれている
誰によって？

＞F-35よりもJ-20　J-31の方が性能は高いといわれている

赤本に書いてありました。

＞F-35よりもJ-20　J-31の方が性能は高いといわれている

中華街のラーメン屋のおっちゃんがそう言ってました。

＞F-35よりもJ-20　J-31の方が性能は高いといわれている

昨日夢で見たアル

>>306
＞F-35よりもJ-20　J-31の方が性能は高いといわれている

中国の空母は早期警戒機搭載してるの？
搭載してなかったら、仮にF-35よりもJ-20　J-31の方が性能が高かったとしても
早期警戒機無しだと虐殺されるぞ

＞F-35よりもJ-20　J-31の方が性能は高いといわれている

F22の機体は宇部興産のチラノ繊維で出来ています。本物のスーパークルーズが
可能な超高耐熱高強度繊維は世界中にチラノ繊維しか存在しないんです。
http:　//www.asyura2.com/09/wara8/msg/655.html

田母神　実は、意外なところまで、日本企業が食い込んでいますね。それが分かりだした端緒は、ヤマハ発動機の事件でしよう。
軍事転用可能な無人ヘリコプターの改良型を、中国の航空写真撮影会杜に不正輸出しようとしたとして、2006年（平成18年）
に外為法違反容疑で、ヤマハ発動機が刑事告発を受けました。翌年、静岡県警と福岡県警の合同捜査本部が、外為法違反
(無許可輸出未遂）の容疑で同社の社員三名を逮捕しています。
この事件を受けて、日本政府は、関係する製品や技術の輸出をすべてストップしたわけです。そのとき、
ロッキード・マーティン社から「あれをリリースしてほしい」と要請してきたのがチラノ繊維でした。
ロッキード・マーティン社は、ボーイング社と共同でF-22を開発したメーカーです。
こうして、ステルス性能を確保するために、チラノ繊維が活用されている事実が判明したのです。
チラノ繊維は日本企業が独自開発に成功した高い技術です。もちろん戦闘機にかぎらず、様々な場面
で応用されています。このように、意外なところに日本企業は食い込んでいるわけです。

日本に嫌われている国が、まともなステルス戦闘機なんぞ作れるはずがありません。

海上自衛隊は自分を守るついでに国を守る。

これは陸・空 の自衛官がもつ共通認識である。

海上自衛隊は目の前にコンボイがいても、絶対に決戦を仕掛けない。

常識だよ 軍オタなら。

>>313
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/add0ea01e83fe14e.jpg
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/b25a53b385dc8727.jpg

>>315
その甘さが命取り
戦争を理解できていない
尖閣沖海戦では中国艦隊は全くの無傷で
海自・空自はほぼ全滅というワンサイドゲームになるだろう

尖閣沖海戦シミュレーション

第1ターン
中国艦隊の艦載機 尖閣周辺の海保の巡視艇を全て撃沈
日本の領海内に侵入
防衛大臣 海上警備行動を発動

第2ターン
空自のレーダーサイトと早期警戒機が攻撃を受け自衛隊は目を失う
指揮に混乱発生

第3ターン
中国艦隊の空母から発進した300機を超えるステルス機による第一波攻撃
ミサイルの飽和を海自のイージス艦防ぎきれず大打撃

第4ターン
海自残存艦隊 佐世保へ敗走

第5ターン
尖閣上空で中国艦載機と空自の空戦
機体の性能と機数の差も大きく空自側が一方的に狩られる
尖閣の七面鳥撃ち

第6ターン
佐世保へ撤退中の自衛艦隊 中国軍潜水艦の追撃を受け全滅

なんか、超強気路線で行け、人民解放軍無敵路線で突っ走れの指示文書でも
きたのかな。馬鹿らしい。もちろん20年後にの中国と自衛隊現有戦力なら
勝負は危険だよ。今後10年なら、米軍は尖閣周囲100kmに立ち入らない
ぐらいでも日本の完勝は間違いない。

第7ターン
海自・空自事実上の壊滅
しかし日本政府はこれを発表せず
中国側は大々的に世界に向け海戦の勝利を映像で宣伝

第8ターン
中国艦隊 尖閣への艦砲射撃と空爆開始
日本政府 尖閣へ第一空挺団の投入を決定

第9ターン
尖閣守備隊 艦砲射撃と空爆で半壊
第一空挺団オスプレイで尖閣へ強行突入

第10ターン
中国 尖閣へ上陸開始

第11ターン
自衛隊尖閣守備隊玉砕
尖閣諸島 正式に中国領になる

本当に尖閣しか頭にないんだな
まさに「頭の中の選択肢が足りない」

第12ターン
ハゲボー夢から目が醒める
もっぺん現実から目を背けるために寝なおす

>>318
＞中国艦隊の空母から発進した300機を超えるステルス機による第一波攻撃
そんなものは存在しなーい
キヨタニでもこんな馬鹿書かない　０点

中国は2035年までに空母艦隊を6個艦隊建造すると主張してるから
従来艦載機ならアリな設定。

いくらネタが無いからって10式と無関係の話をするのは・・・

せめて10式を超軽量化してアルミ合金にして
10式改水陸両用ver作ろうとかそういうのならまだしも・・・

そもそも、ココは被害担当「艦」

>>326
10式の水陸両用型は流石に無理だな。
10式の射撃統制システムを搭載した水陸両用戦闘車両なら有り得るかもしれん。
海上で波に揺られた状態から海岸目標を砲射撃で正確に撃破する変態水陸両用車とかな。

>>327
こどもみたいなヘリクツだな

日本が勝つ（守り切る）為の提言

中国に対抗できる空母打撃群の構築
（正規空母5〜6隻以上）
F-35は不採用とし艦載型心神の開発
正規空母を守る為のイージス艦増産
10式戦車の生産を中止し水陸両用戦車の開発

>>330
生産どころか開発すら終了していない心神（しかも既にその名称はプロジェクトでは使われていない）
頼みですか素晴らしい提言ですね
代替発電方法もないのに原発全部止めた民主党並に素晴らしい提言です

原子力浮沈空母日本丸

監獄戦艦

10式戦車は値段が世界最強だな
高い割に中が超狭いし搭載弾数も少ない
あんな狭いんじゃ長時間中に居続けるなんてできないし
弾切れが不安で、そう安々と射撃も出来ず、撃ち惜しみから殺られるなんてことも

でも実戦が無い演習専用戦車だし、これで十分だね！

>>334
作った人の頭も狭いから問題ないよ
ついでに10式戦車ファンの頭も狭いからノープロブレム

朝日新書「反戦軍事学」を読む〜戦車のお値段編〜: 週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/s/article/35234881.html

・・まぁ、ヘリボーちゃんは算数苦手だもんね、お話作りで頑張る？

>>326
水陸両用戦車は現場も望んでいるだろ
尖閣を普通科だけで守るのは酷だ

365日週末の無職人も多いスレだが、底辺には底辺の人生もあるだろうし、それは置いておいて
ということで週末の一時をマッタリすごしてる普通の君へオモシロ動画

２２０年後の日本ー支那の惑星
http://www.youtube.com/watch?v=4BO93DUjQYs
真珠湾　輝く日本
http://www.youtube.com/watch?v=xKj08mdnySs
東亜開放戦争
http://www.youtube.com/watch?v=UdpaTT5EYI0&NR=1&feature=endscreen

少々偏向があるものの、日本が輝いていた時代の空気を感じ取り
その精神を思い出し自信を取り戻す切っ掛けになればと願う

ヘリボーは自分の無職を改善しろよ

１０式は値段もいい感じなんじゃないの？　日本は輸出してないからすべての
兵器を４０〜５０％引きで考えないとね。

10式は、200両くらい作れば一両5億くらいだったか
新型戦車の中では、かなり格安だと思うが

>>341
それ開発費５００億円以上を含んだ価格か？
あーまた都合の悪いもんは無かったことにしたのかー

何でそう日本に不利な計算したがるの？

>>342
清算済みの要素をほじくり返して何言ってんだコイツ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i 　200両作れば一両5億（希望）で格安だﾌﾞﾋ
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､... 　開発費500億円以上？見なかった事にしますｗ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

開発費のかからない兵器なんてあるの？

比べるべき新型はまだ出来てないだろう
なんせ最新鋭戦車だ
既存戦車と比べるなら90式でしょ

>>346
話を変えて逃げずに開発費を含んだ価格が5億円になるか再計算しろ
そうやって現実から逃げてばっかだと一生無職ニートだぞ　オ　マ　エ

>>345
テメーはお笑い戦車K2なんかが開発費230億円掛かってる事実をまず憂いてろ

あ、日本円で230億円って事は、2005年頃は日韓は７倍の物価差だから物価的には1400億円相当かｗｗｗｗｗｗ
すんげー高価格な戦車でワロタ

>>345
どのツラ下げて開発費500億円が高価とか言ってんだコイツわｗｗｗwwwwwwww

無知って恐ろしいな

>>349
なぜいきなりK2だ朝鮮人だって関係ない話になる、そんな話どっから出て来たんだキチガイ？
あー痛い所を突かれグウの音も出なくなり言い返せないから言うに困って苦し紛れに「チョウセンジンが〜」か

　「チョウセンジンが〜」　≒　「降参しましたボクの負けです」

なんでシリアに派遣しないの？
10式の性能を世界に見せ付ける絶好の機会じゃん

<<351
お前が10式の価格が開発費含めると高いみたいな事言ってるからだろうがアホが
お前のいう開発費込みで言えば、お笑い戦車K2に比べたら遥かに安いし高性能と言う事無しの戦車だけど？問題ある？

問題あるっていうんなら、まずお前が他の戦車の開発費を羅列して見てくれ
何を根拠に高いとか言ってんの？比較データがあるんでしょ？


さっさと出してくれ、頼むわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
高価云々とか何処に書うてある？幾ら痛いところ突かれ悔しいからって嘘書きしたら恥の上塗りだぞ知的障害児

話は変わるが
なんでこうも我が国は「弱い劣等個体」が多くなったのか誰か論理的に説明してくれ
目を背けて誰も触れたがらないが国の行末に大きく影響する大事な事なので非情かつ直視でな

おっと>>353は>>351宛てな

>>353
高いなんて一言も買いてない、ていうかそれキチガイの被害妄想ってやつだな
俺はただ戦車オタが言う200両で希望願望値５億円が開発費５００億円以上を含んだ価格かどうか聞いただけ
もちろん含んでないとしたら、なぜ含まないで外すのか聞くつもりだった

>>354
池沼はさっさと比較データを出せよｗ

あと弱い劣等個体ってお前の事か？ｗｗｗｗｗｗｗ
毎日コテや名無しからアホ扱いされてるんだから、いい加減「自分が馬鹿」だというのを非情かつ直視して欲しいんだけど

いつになったら直視するんだろうかなぁ？ねぇ？ｗｗ

>>357
比較データ？何の話してんだオマエ、ていうかオマエみたいなバカは知らねえよ
話しかけてくんな

>>356
＞200両で希望願望値５億円が開発費５００億円以上を含んだ価格かどうか聞いただけ
下の様に、既に数年前に海外の軍オタが答えてるよ

＞もちろん含んでないとしたら、なぜ含まないで外すのか聞くつもりだった
「開発費を含めた価格」って意味ないんだよアホ
それだとどこの戦車も価格が倍増して、一両１２億超とかがザラになる

あ、お笑い戦車K2に至っては多分３倍超えるねｗｗｗｗｗｗ
何しろいまだに開発中だからｗｗｗwwwwww



> 18：AngusMcAWESOME：Apr 21 2011 - 01:50
>
> うん。三菱は戦車を作っても顧客はたったの1人、しかも生産台数も少ない。
> だから10式戦車のコストダウンを図ったけど開発費は500億ほどかかった。
>
> 開発費を含めたコストは一両あたり15億近くになるけれど
> 実際に納入される価格の9億円。原価だと5億円ほどだと思う。

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i 　「弱い劣等個体」が多くなった理由を説明してくれﾌﾞﾋ
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､... 　俺を馬鹿って指摘するお前らは無視しますｗ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

10式戦車 ◆KTswd4ouhc

>>359
ぜんぜん答えになってない
それと答えから逃げる為の煽りとか無理して書くな知障
もう話しかけてこなくていいからな　無駄　だから

ところで、１０式の複合装甲ってセラミックと炭素繊維複合材なんでしょ？
航空機と同様のものに、表面の耐熱材料を貼り付けたっちゅうことか？　これからは
「どんな素材で作るか？」が決定的に重要なんだね。（電子品なんかも）日本が
この分野を握っているというのは、ものすご〜く大きなことだ。

「素材は国家なりっ！！」

>>361
で、>>360が図星なのを受けて、今どんな気持ちなの？

＞ぜんぜん答えになってない
答えになってんじゃん
お前がアホなだけでしょ

＞開発費５００億円以上を含んだ価格かどうか
開発費を含めれば15億円だから、含んでない

＞もちろん含んでないとしたら、なぜ含まないで外すのか聞くつもりだった
含ませる必要が無いから
そもそもどこの国が、戦車の価格に開発費乗せて公表したり、あるいは開発費込みのコストで議論したりしてんの？答えてみ？



アホかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10式の派生で対空車輌をつくったら搭載レーダーいらないんじゃね？

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i 　「弱い劣等個体」が多くなった理由を説明してくれﾌﾞﾋ
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､... 　俺を馬鹿って指摘するお前らは無視しますｗ
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ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

10式戦車 ◆KTswd4ouhc

ヘリボーまた負けたのか

相変わらず目を背けて誰も答えないようだし俺が一言で答えると
我が国の弱い劣等個体が多いのかは、馬鹿でも生きてられる平和な国だから、これにつきる
貧困でハングリーだった戦前と違い喧嘩でも戦争でも多民族と今やったら連戦連敗確実
もう２度と世界を取りに行くなんて出来ないだろう
尖閣問題を逆手に取って中国潰しをする力も到底ない、こんな弱い馬鹿ばっかの国じゃムリ
橋下や堀江あたりの合理主義者が先頭をきって尖閣諸島領有権を米国に委任移譲すりゃ救う道もあろうが
その可能性はゼロで八方塞がりな日本

弱肉強食、弱い種族や国は滅びるのが運命（さだめ）
ということでデートお勤め行ってくるわ、マジめんど

>>366
俺はここでもリアル喧嘩でも負けたことなんか一度もない

多民族→他民族
じゃ急ぐんでまた

10式の複合装甲を撃破できる兵器はまだない

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K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i 　「弱い劣等個体」が多くなった理由を説明してくれﾌﾞﾋ
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､... 　俺を馬鹿って指摘するお前らは無視しますｗ
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池沼、10式戦車 ◆KTswd4ouhcの輝かしい戦績

・戦車のコストに開発費を込めたがり、何故込めないのかが理解出来ない
・誰も聞いていないのに「デート行く」などと発言、勿論ただの妄想の逃げ口上


池沼の発言集
・「俺はネットでもリアル喧嘩でも負けたことなんか一度もない」
・「弱肉強食、弱い種族や国は滅びるのが運命（さだめ）」
・「ということでデートお勤め行ってくるわ、マジめんど」

ヘリボーまた負けたのか

次はこれで作ったらどうだろうね。

F22の機体は宇部興産のチラノ繊維で出来ています。本物のスーパークルーズが
可能な超高耐熱高強度繊維は世界中にチラノ繊維しか存在しい。
http:　//www.asyura2.com/09/wara8/msg/655.html

田母神　実は、意外なところまで、日本企業が食い込んでいますね。それが分かりだした端緒は、ヤマハ発動機の事件でしよう。
軍事転用可能な無人ヘリコプターの改良型を、中国の航空写真撮影会杜に不正輸出しようとしたとして、2006年（平成18年）
に外為法違反容疑で、ヤマハ発動機が刑事告発を受けました。翌年、静岡県警と福岡県警の合同捜査本部が、外為法違反
(無許可輸出未遂）の容疑で同社の社員三名を逮捕しています。
この事件を受けて、日本政府は、関係する製品や技術の輸出をすべてストップしたわけです。そのとき、
ロッキード・マーティン社から「あれをリリースしてほしい」と要請してきたのがチラノ繊維でした。
ロッキード・マーティン社は、ボーイング社と共同でF-22を開発したメーカーです。
こうして、ステルス性能を確保するために、チラノ繊維が活用されている事実が判明したのです。
チラノ繊維は日本企業が独自開発に成功した高い技術です。もちろん戦闘機にかぎらず、様々な場面
で応用されています。このように、意外なところに日本企業は食い込んでいるわけです。

宇部興産　無機長繊維「チラノ繊維」
http:　//www.ube-ind.co.jp/japanese/products/fine/fine_02_02.htm

現在の科学力で、超音速巡航の摩擦熱に耐えてステルス性を維持可能な
素材は日本製のチラノ繊維しか存在しない。
チラノ繊維とは、史上最強の恐竜で有るチラノザウルスから名前を取った
程のスーパー繊維で、繊維なのに一種のセラミックと金属の重合体だと
言う、訳の解らないハイテク炭素繊維系材料です。
軽くて強くて異常に熱に強いと言う、最強の素材です。
軍用の最高級チラノ繊維セラミクスは、何と１８００度の高温でも平気
なんだそうです。
それなのに、鉄の１０分の１しか重量が無く、逆に強度は鉄の１０倍以上も
強いというのです。

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i 　「弱い劣等個体」が多くなった理由を説明してくれﾌﾞﾋ
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､... 　俺を馬鹿って指摘するお前らは無視しますｗ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!


ヘリボーこと　10式戦車 ◆KTswd4ouhc　の輝かしい戦績

・マウンテンポジションなどの造語を作成、使いたがる
・高度な新型輸送ヘリがあれば万事解決とのたまう
・戦車のコストに開発費を込めたがり、何故込めないのかが理解出来ない
・誰も聞いていないのに「デート行く」などと発言、勿論ただの妄想の逃げ口上
・日本には「弱い劣等個体」が増えたなどとのたまうが、スレ民にアホさ加減をコテンパンに叩かれると無視
・過去に数回、自演がバレた事があるが全て無視
・なのに自分は「劣等個体」ではないと思っている


ヘリボーの発言集
・「俺はネットでもリアル喧嘩でも負けたことなんか一度もない」
・「弱肉強食、弱い種族や国は滅びるのが運命（さだめ）」
・「ということでデートお勤め行ってくるわ、マジめんど」

>>368
じゃあリアルでオフ会しないか？
10式戦車が登場する自衛隊イベント一緒に行って語ろうぜ

戦車価格の比較は、とりあえず>>336リンク先を見てから議論汁

>>373
それすげーっ！！　そんなので作ったら、軽くてそれなりの防御で設計しても、
誰も装甲抜けないよね。逆に重戦車作ったら、宇宙兵器でも使わないと破壊できない
んじゃないか？　それ＋電波吸収形状・塗料＋赤外線出さないハイブリッドエンジン
で次の戦車は決まりだなｗｗ

>>377
どれだけの期間作り続けるか観点が抜けていてるのと大量に作る武器輸出国と日本を比べてもしょうがないだろ
10式の製造期間は15年程度、土台となる技術を引き継げる開発費は後継戦車開発費の抑制効果もあるが
少ない生産数の10式なら開発費を含めた単価計算が妥当

>>379
ヘリボーはコテ付けろよ
バレバレなんだよ

>>379
＞どれだけの期間作り続けるか観点が抜けていてるのと大量に作る武器輸出国と日本を比べてもしょうがないだろ

自分で自分に対して反論しているんだから世話ないな

ヘリボーまた負けたのか

>>380
私はヘリボーではないが貴方の意見が異なると者はヘリボーになるのですか

>>383
意見が異なるんじゃなくて、ヘリボーみてぇな事言ってっからだろアホｗｗ

>>384
何か嫌なことでもあったの？幸少ない不幸なのは一見してわかります

>>383＝>>379
＞どれだけの期間作り続けるか観点が抜けていてるのと大量に作る武器輸出国と日本を比べてもしょうがないだろ
と
＞少ない生産数の10式なら開発費を含めた単価計算が妥当
がリンクしてないよね？

つーか第４世代の定義すら決まって無いのに、なんであと１５年で生産終了だと思ってんだ？
下手したら10式があと４０年はマイナーチェンジしながら更新され続ける傑作になるかもしれんだろ
今でさえ超軽量、世界最高峰の声もある最新戦車なのに、どこを見て生産数が少ないと判断したの？

７４式は正式採用から今年で何年ですかね？答えてみ？
９０式と違って１０式は、その軽量さから日本全国で使用出来ますが？


>>385
お前っていうバカに出会った事が今日の最大の不幸だわｗｗｗwww

>>378
まだ「決まり」ではないな。戦車は最終的には「砲」。攻撃兵器も考えねば、
人間が顔を出さなくても済む対人兵器とか。

直近の90式が約15年間ほどしか作っていないのに40年とかありえない
技術進歩速度が加速してることからライフサイクルが益々短くなるし、そのような個人の願いみたいなものは意味がない

61式 13年間に560輌
74式 15年間に873輌
90式 20年間に341輌

この流れから行くと25〜30年は作り続けそうなｗ
何両作るかも判らないものに開発原価上乗せって無理言うなｗ

>>388
はぁ？

＞直近の90式が約15年間ほどしか作っていないのに40年とかありえない
M1エイブラムスをdisってんの？
むしろ74式と代替予定の10式が、すぐに陳腐化する理由を答えてくれないか？

＞技術進歩速度が加速してることからライフサイクルが益々短くなるし、
それこそお前の願望だろ
120mmになって以降、何でいまだに新たな大口径砲が開発・広範囲に配備されていないの？
その理論だとそろそろ130mmとか出て来てもおかしくないよね？何で出てこないの？ｗ

＞そのような個人の願いみたいなものは意味がない
ヘリボーは毎回毎回、お前が「願望」しか語って無いのを理解しようね？

「非情かつ直視でな」ｗｗｗｗ

>>388
M1 1981年〜　32年目
レオパルド2 1979年〜 34年目

たゆまぬ改造の結果とはいえ息の長い兵器ですなぁｗ

M1に至ってはA3で更に10年は伸びそうだしな
まぁあれは新規開発と言っても過言ではないが

>>388
M1の正式採用1980年だよ
技術だけじゃなくて予算等の問題もあるでしょ

>>390
ヘリボーではないと書いてるの見えませんか？
頭がおかしい人を相手にしたのが間違いでした

B-52の息の長さに比べたらM1なんか可愛いもの

>>394
ヘリボーかどうか知らんが、頭のおかしいのはお前だよ

>>394
お前がヘリボーと同一人物かどうかなんてどうでも良いんだよ
お前がヘリボー並のアホだから「ヘリボー」と指摘してるんだよ

アホかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分がヘリボーと同類って事に気付いてないとは、まさにヘリボー

「初度費」くらい、並の軍ヲタなら常識だべ？

防衛省・自衛隊：第６７回防衛調達審議会議事要旨
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/cho-shin/gijiroku/67.html

ヘリボーに必死なキチガイが一匹いるがスルーカスキル維持でよろ

>>399
そいつヘリボーに弄られて壊れちまったから放置でOK

>>399-400
ヘリボーと言われたからって涙目で自演してんなよヘリボーｗ

つーか>>388をアホ扱いしてんのは、俺以外にも数人居るんだけどｗｗ

ヘリボーまた負けたのか

常に負け続けです

>>375
LCACはゴムボートが抜けてるよw

真夏の夜の淫夢

離島等へ広域に分散された奇襲的な着上陸侵攻、またはゲリラ・コマンドウ攻撃等の
多様かつ同時多発的な事態に迅速に対応する将来ネットワーク型多目的誘導弾システム
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/images/koukuu_250606_13.jpg

なんかできつつあるな

NLOSみたいな物かな

>>134
確かに、侵略されてたら正当防衛状況だ。

ハゲボーの頭では尖閣は中国領土らしいので侵略にはならないそうですよ(　´,_ゝ｀)プッ

もし尖閣有事が発生したらアフリカ・中東・南米には親中国の国が多いから
日本が国際的に悪者にされそう

だからロシアと和解しろってことだな。

ロシアはシェールガス採掘のため
だぶついくであろう自国の天然ガスの売り先を探している
原発を停止している日本が最適だと彼は考えている。

ただロシアは北方領土は返還する気はない
同盟など結ばずに米中露と軍事的にも政治的にも対峙できる国力を形成することが大切
富国強兵

はぁ〜　今「引き分け」を模索してる最中だろ？　同盟するかしないかは別
として、日本の孤立が大好きな連中（工作員だろうが）が多すぎる。

どんな引き分けだ
資源を倍の値段で売ってやるから、もう過去の事は水に流して現状で終わりにしようって意味か
ソ連こと現ロシアとの同盟なんか口先だけ、日本が形勢が悪くなったら簡単に破棄して中国側に廻る
ていうかもう既に中国と密接じゃねえか、シリア政府側を応援してるのは中国とロシアだけ
国連で常にタッグ組んで足を引っ張り続けてるのも中国ロシアの仲良しコンビ
ロシアが満州や樺太の邦人に何したかググってみろ

こういうヒステリーが、日本をおかしくするんだろうね。そういう理屈なら、
現同盟国のアメリカは日本に何をしたか、ハルノート、広島、長崎、東京大空襲、
東京裁判、なんかのワードでググってみな。ついでにシナについては、尖閣問題、
沖縄侵略、チベット、ウィグル、核心的利益、日本開放工作要綱、でググってみ。

つい数日前にロシアはシリア政府にミグ２９を１０機売り、毎日市民に爆撃しまくってフル稼働中
その弾薬をせっせと毎日のようにシリア政府に空輸してるロシア
ロシアは利害が一致してる間は助けてくれるよな

反政府側は西側寄りだからシリア政府とは利害が一致する
反政府勢力が勝ってもロシアにとって良いことなんかない
つい最近のミグ２９だけでなく内戦が始まってから攻撃ヘリだのミサイルだの長距離砲だの内緒に生物化学兵器だの
シリア政府に送りまくってるロシアは頼れる良い国だ、利害が一致してる間は

それがどうした？　ま、戦車スレだからこのくらいにしときましょ。

もしシリアに10式戦車派遣したら活躍できますか？
それとも民兵に破壊されてしまうこともありますか？

>>406
弾体は、MPMSよりかなり大きそうだ。
155mm榴弾砲を補完するような運用でつかうのかな

>>406
NLOS？と思ったら既に書かれてた罠

トップペラペラだし民兵は上から狙ってくるから
キツイだろ。

つか、こっち(西側)が民兵側だろ。

トップペラペラは事実なんだろうか
ハッチが薄いとかいう議論は昔あったけど・・・

自殺まがいの基地外民兵が上からRPG撃ってくるという前提だが。

戦車用遠隔操縦機関銃の開発が間に合わず
実績のある海保のJM61-RFS Mk.2を積んだ
10式PSO版が派遣されるよ

RWSの詳細はいまだに出ないし
あれ高いの？M2据え付けるのは安そうだけど
シリア内戦で戦車長？が体出して民兵に撃たれてる動画見てからどうも不安

10式のハッチは二重
空間装甲

>>427
試作品は完成しているはずだから
公表しないということはできが悪いんだろうな

事後評価すら読んでないとは

>>425
まあ自殺まがいのキチガイ民兵じゃなくて自殺まがいのキチガイ北朝鮮軍とか
在日工作員とかだろうが。

ヘリボーは脳みそヘリボーと改称しろ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i 　　まあ自殺まがいのキチガイ民兵じゃなくて
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　自殺まがいのキチガイ北朝鮮軍とか在日工作員とかだろうが
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i 　「弱い劣等個体」が多くなった理由を説明してくれﾌﾞﾋ
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､... 　俺を馬鹿って指摘するお前らは無視しますｗ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

10式戦車 ◆KTswd4ouhc

　　　　　10式戦車 ◆KTswd4ouhc

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 <丶｀∀´>
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　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって 　 　 |　 ＼／
　 　 |　　　ください 　 　　|／

>>432
減るほど残ってるのか？
既に無毛で無脳じゃないのかな。あぁ無職も付くな。

沖縄県、本島縦貫鉄道の検討結果を公表…那覇空港〜名護間の69km
2013年6月9日(日) 10時45分
http://response.jp/article/2013/06/09/199699.html
路線図
http://response.jp/imgs/zoom/568781.jpg

沖縄県はこのほど、沖縄本島を縦貫する鉄道構想について
2012年度の検討結果をまとめ、報告書を公表した。

報告書によると、想定ルートは那覇空港〜名護間の約69km。
那覇空港と那覇（県庁前）、新都心、浦添、普天間、瑞慶覧、沖縄、うるま具志川、
うるま石川、恩納前兼久、恩納谷茶、恩納、名護の13拠点を結ぶ。
各構造物の比率はシールドトンネル51％、山岳トンネル19％、高架橋16％、
土工10％、駅部2％で、全線の7割がトンネル。那覇空港からうるま市にかけては、
普天間駅付近を除きほぼ地下線となる。


沖縄に線路作って住民はトンネルに避難させて
線路を鹿児島と結んで線路で10式の直接護送とかどうよ
ものすごい無駄に金かかるけど

＞ものすごい無駄に金かかるけど
無駄だと解ってるならダメじゃねぇかよw

石破は鉄オタだし震災で公共事業復権してるし
案外アッサリ通ったり・・・しないか
稚内から沖縄までの寝台列車作りましょうとか言えば
飛びついてくるぞあのオッサン

>>437
こんな線路赤字確実
どうしても作るというならコンセプト見直した方が良い
本島西側と東側の海岸沿いに引き山の手線のようにぐるっと一周させる
宅地や基地だらけで殆ど地下鉄になるから予算莫大で合わないが、せっかく作るならの話

地下を開発すればいい。表面の自然・景観を破壊せず、実質土地を広げたようなもの。
そして、メガフロートでそれなりの港を確保し、産業を持ってくる。
沖縄に住みたい人間はずいぶんいるからな。

>>440
>こんな線路赤字確実
線路は、完全に国の予算（WW2で破壊された鉄道の再建などとする）。
これなら人口密度高く道路渋滞酷いので初年度から黒字と言っている。

＞沖縄に住みたい人間はずいぶんいるからな。

中国人以外で頼む。

いや実際に住むのは中国人が圧倒的に多くなる
もう既に沖縄にはCHINK TOWNみたいな所があちこちに出来てる
チャンコロ人口割合を沖縄県人より多くして制圧する狙い

石破は娘が東電
自分の利益優勢な男

親中沖縄は中国に併合したら良いんじゃない。
ただし尖閣だけは絶対やらん。

管が最後っ屁で妙なことしたしな。さっさと規制すべし。日本人を移住させよ。

>>446
沖縄の一般ピーポーは全然違うよ。マスコミがおかしいだけ。「１０式戦車」君
は仮面のシナスパイだろ。こんなとこに張り付いて何やってんの？

>>448
＞何やってんの？
10式戦車が無くなる呪いをかけ続けてる

日本人が本土を離れ沖縄に行っても仕事がねえ
沖縄に定住したいという物すぎなヤマトンチュウは稀

そんな線路を引いても中国人が喜ぶだけだね
まるで戦時中に沖縄本島内に幾つも戦闘機も無いのに飛行場を作らせ
んで出来上がった新品ピカピカの飛行場を米軍に掠め取られた愚と同じ
まるで米軍の為に汗水たらして飛行場作ったようなもんだった
ヘンダーソン飛行場（名前が付く前に掠め取られた）でのガ島からずっと同じ馬鹿を繰り返してた大本営
またせっせこ作った沖縄インフラをサクッと中国に取られちまうってことになりそうだな

とっとと特例法作って、沖縄の米軍基地の半径1kmを国有地にして防護林にすれば良い
都市部とは電車かバス、乗用車で接続

基地と居住区を切り離す
これだけで沖縄土人の反対理由が全て消える

>>449
嫌だ〜っ！　嫌だ〜っ！　鬼子の防衛産業の発達は嫌だ〜っ！　沖縄に鬼子の
産業ができるのは嫌だ〜っ！　中国艦隊が封じ込められるのは嫌だ〜っ！

しかし大本営は戦闘機もないのに飛行場を沢山作らせたよな
南の島に作った飛行場は米軍の為に作ったようなもんだったし
マリアナもペリリューも沖縄も米軍上陸後２〜３日で島の飛行場から米戦闘機が離陸しまくって活用されてた

今そんな例を持ち出して何の意味が？　

たしかガ島のヘンダーソン飛行場（名前を付ける前に掠め取られた）は上陸翌日には米戦闘機が離陸してたよな？

>>454
大金と汗水たらして作った沖縄インフラが、そのまま中国人の物になる警告と皮肉

>>454
ハゲボーのレスに意味なんて無い

>>456
そんなの…　規制して叩き出せばいいだけの話。

沖縄は観光産業。金を落とさなくなった本土者が悪い。

本土から沖縄の観光客が横ばいから減少傾向に対して
相対的に増加傾向の中国系の観光客に期待してるだけ。

>>458
トリップ付けないとハゲボーに成りすましされるぞ
暴言吐くためなら手段を選ばない奴だ

原発の１つもないのに
大金と汗水たらして作った沖縄インフラなど存在しない。

今から作ったら丁度、沖縄地下鉄が開通した頃にイイ感じで中国属国の琉球国復活
とかなったら笑いが止まらないな中国

>>458
帰化されたら追い出せない
市民権を得て沖縄県人より多くなったらどうなるか考えたか

10式戦車君は完全な五毛だな。スルーで。

スレチだから失せろヘリボー

帰化すれば一人っ子政策も外れ中国人のガキがポコポコ生まれる
日本はただでさえ少子化、ボンビー沖縄県人は尚更ガキを産まない

ここが隔離された、被害担当だから問題ない

ハゲボーはこんなスレチを続けてたら10式戦車が無くなると思ってんだぜ

>>464
俺は神州日本人だが仮に俺がチャンコロだったとしても、そんな安い賃金でやるわけねえだろ
レベルが違う

パワーパックとスプロケット出力の話。
出力ってトルクと回転数の積に比例するから、回転数に対して出力が水平に近いってのは、
トルクで考えると回転数に概ね反比例していることが予想されるのだが。
つまり、足周りに要求される強度の設計が難しいことになってるのｼﾞｬﾏｲｶ

10式の足周りは世界一だから

そりゃ車王国日本製で４４tだからな。機動性は他の追随を許すわけがない。
しかも素材産業王国だから防御も犠牲にしてない…

五毛君がヒス起こすのも無理なし。

>>470
もしエンジンクランク軸において「回転数に対して出力が水平に近い」
場合は減速の手間が省けるので非常にありがたい話となります。
駆動系の強度はどのみち最大トルクで計算しますから難度は変わりません。
DCモーターみたいな出力特性だと理想的なんですがね。

このスレ中国人おおい
煽る奴の意図が直に伝わる俺には良く判る
ただの五毛ではなく別の何か

>>474
そもそも、10式戦車のエンジンは概ね定回転定出力で運転してるのｼﾞｬﾏｲｶ
低速域でトルクが太いのは良いが、あまり加速性能ばっかり強化しても殺人アクセルにしかならない悪寒

殺人アクセルは基本、でないとミサイルに食われる。
耐久力は最後の手段、基本は隠蔽・掩ペイ・迅速離脱

まずは見つからないこと、次にダーっと移動して逃げること。ね。

>>476
貴方が戦車に求めるのは「加減速を感じない新幹線のような乗り心地」なのか？
相手の照準から逃れるために「ありえない急加減速が可能な車輌」なのか？
どっちに乗客でなく戦車として乗りたい？

ありえない急加減速で攻撃を回避できる程現代戦は甘くないだろうが

回避できるからやってるんでしょうが

回避できるというか命中率低下を期待できるってことだな。
弾を避けるということではないので。
スラローム走行も追随する砲身が左右に振られることで命中率低下を期待できる。

アホなこと話してんな
敵機の追尾型ミサイル相手に急加速なんか意味ないだろ

沖縄戦で日本軍10万ｖｓ米軍18万だったが、陸軍兵力差は２倍も無かったが圧倒され負けた
防御側に勝ち目の無い戦いの良い例
敵は勝ちを見越して勝算があってくるんだから、守りだけしか考えないなら、そういう前提でな
俺から言わせれば、守りしか考えてない時点で負け、根底から間違っててバカ過ぎる

外征でもしろってか？
馬鹿かw

憲法9条に定められた専守防衛にケチを付ける前に、
憲法26条・27条・30条に定められてる国民としての義務を果たしたらどうなんだ？
勤労せず、納税せず、教育を受けさせるべき子女もいないとか、完全に非国民じゃねえか
ええ、ヘリボーちゃんよ？w

そもそも急加速もスラローム射撃もそんなのができるのは演習場だけ

>>484
守ってるだけの奴が勝てると思ってんの？そうであれば
かなり頭弱い

先の大戦で序盤の半年を除きミッドウェー後は防戦一方の守りばっかだったが
勝った戦なんか一つも無い
守ってばっかだった日本は連戦連敗のボロ負け

同じく先の大戦で布告無しの奇襲攻撃をし、まんまと米の策略にはまった日本
それまで日本は布告なしで奇襲を何度もしていて、その癖を上手く利用された
First shotを日本にさせる計略は見事成功した
尖閣での中国戦でも、また敵の術中にはまりそうだな、日本人は馬鹿だから

朝っぱらから霜降りのステーキ食うくらいの飛ばしっぷりだな

ハゲボーの１週間は日本への中傷から始まる

五毛だからね。勤勉でつね。

しかし、軍版って変なのが絡み付いてるよね、どこもかしこも。売れない、無駄、
作れない、不可能。そんな方向に持ってこうとするやつらばっかり。

殺人アクセルそのものは、戦車という兵器にとって有効かつ必要な機能である。
オレが気になったのは、スプロケット回転数が上がるとトルクが下がる部分。
つまり、ゼロヨンではなく、低中速走行からの増速特性は大丈夫なのか、
少なくとも旧来型トランスミッションはゼロヨンと増速でトルク差が小さいので、
それと比較したときに十分な性能得られ、足周り強度が足りるのかが気になる。

まあ、件のグラフを素直に見れば、同じ回転数で出力が上＝トルクが上なんだけどな。

このミッドウェー以降は負けてばかりとかいうエセ左翼がほざきだした馬鹿の一つ覚えの捏造なんとかならんのか？

コイツらの脳内では南太平洋海戦とか無かったことになってんのか？w

>>483
対戦車ミサイルを急旋回とか急加速とか急減速とかの機動で避けるのは基本

誘導する方式にもよるけどな
誘導しない撃ち放しタイプなら距離にもよるがかなりの高確率で当たらないだろうね

>>483
アホかコイツ

実兵力7万対

15万以上
及び超過的な艦艇100せき
および航空機1000機

すでに地上線じゃない。

というかアメはガチの地上戦は弱いよ。

滅多にしないけど

>>494
じゃあ逆にミッドウェイ以降の戦いにおいて日本側が勝利した例を列挙してくれ

ハゲボーって２ちゃんで粘着して妄想吐き続ける以外にやる事もできる事もないのかね
ま、その程度の脳しかないだろうけどな

>>497
将来、もし日本本土戦があるとしたら同じような状況になる
敵は勝てるのを見越して勝算十分で侵攻してくるんだから当たり前
沖縄もイラクも地上戦以前の戦い
守ることしか考えてない空頭はまるで判っていない
１発撃てば１００発撃ち返される状況で戦術レベルの一瞬の勝利など戦局に影響しない
で今日もマヌケ共が焼け石に10式で急旋回で着弾回避だとよ

やはり、10式のアンチの戦車不要論者はバカで無能な売国奴だったな
逝ってよし

その焼け石にナントカの名称をコテに名乗ってるっつーことは、だ。


ヘリボーちゃんの存在も焼け石にナントカ程度の価値だと自覚してるの？

上陸されるような状況ではどんなに善戦しても負け
ならば上陸されないようにする事に力を注ごう
で、出来たのが10式だろ
対地対空対艦の各長射程誘導兵器群と最前線の防空兵器群を守る鉄壁の壁
突破するのにどれだけの戦力を揃えなければならないと思う？
まともに戦力を整えたらそれだけで国が崩壊するレベルだ
10式の存在だけで２０年は侵攻不可能になる

つまり強力な戦車があるということは「十分な勝算を得るためには十分な装備と兵站、そして戦力を投入する手段を強いる」
ということで、十分に有用だな

ヘリボー自爆乙
wwwwww

足りない脳細胞で書き散らすから
「勝てるのを見越したつもりでフルチン突撃して今日も粉砕されてねらーの笑い者」
にしかならないわけだ、アホボーは

２０年たったらまた新しい戦車をつくるんですね
わかります

イラクにはアメリカを圧倒する数の戦車があったが侵攻開始したら1周間もかからずイラク陥落
シリアでは戦闘素人な民兵相手に幾ら戦車を投入しても殲滅どころか全く役に立たず逆にやられてばっか
戦車が戦局に影響を与えるなんてWW�Uか朝鮮戦争で終わってる
.
.
.
以下は武蔵艦長　猪口少将ーレイテ沖海戦前の言葉ー
.
.
私はみんなの意見と反対だ。
46センチ砲を持った艦隊決戦用の艦をお預かりしてこんなこと言って申しわけないが
.
.

.........................戦艦同士が撃ちあう艦隊決戦は日露戦争で終わったと思います。
.
.

今や航空決戦がすべてを決する時代。艦隊決戦のメンツにこだわるより、いかに被害を少なくし攻撃力を大きくするかが問題だ。
敵の機動部隊が網を張っているというのに、飛行機1機も持たず裸でレイテに行けという方が問題だと思う。

http://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/story/21.html

で、空爆漏れだらけなんで米軍も戦車投入しましたーとかT72が怖くてHAにしましたーとかは見ないフリ、
泣きながら妄想をエンドレスリピートするだけか
よかったなヘリボー、「妄想を入力するだけの簡単なお仕事」があってww

未来版

10式戦車大隊　第2中隊長　野上三尉　ー大阪奇襲攻撃前の言葉ー
.
.
私はみんなの意見と反対だ。
120ミリ砲を持った戦車戦専用の車をお預かりしてこんなこと言って申しわけないが
.
.

.........................戦車同士が撃ちあう大戦車戦はWW�Uか朝鮮戦争で終わったと思います。
.
.

今や航空決戦がすべてを決する時代。大戦車戦の妄想にこだわるより、いかに被害を少なくし攻撃力を大きくするかが問題だ。
敵の航空部隊が網を張っているというのに、飛行機1機も持たず裸で大阪に行けという方が問題だと思う。

>>497
将来、もし日本本土戦があるとしたら同じような状況になる
敵は勝てるのを見越して勝算十分で侵攻してくるんだから当たり前
沖縄もイラクも地上戦以前の戦い
守ることしか考えてない空頭はまるで判っていない
１発撃てば１００発撃ち返される状況で戦術レベルの一瞬の勝利など戦局に影響しない
で今日もマヌケ共が焼け石に10式で急旋回で着弾回避だとよ

艦長D メンツやと！？
艦長E そんなばかな！！
艦長F 君は一体何を言っておるんだ！！
艦長G 海軍の伝統を無視する気か！！
艦長H そんな弱腰で何ができるか！！
艦長一同 そうだ、何を言っておるんだ！！このクソハゲボー！！
（猪口艦長の発言に会議は騒然とする。そこに一人の将校が電報を持って現われ、会議室は静まり返る）
.
.
第2艦隊参謀 　sup、我々に素晴らしいニュースが入った。零戦に250キロ爆弾を積んで体当たり攻撃隊を編成したそうだ。
　100隻の空母、恐るに足らず。生還を帰さず片道だけの燃料の必殺攻撃だ！
.
.
ナレーター　艦隊決戦のみにこだわる艦長たちの議論も、神風特攻隊の報告によって、一応の終止符を打たれた。
　　　　　　　　戦艦武蔵の艦長猪口少将は、同僚の、そして上司の頭にこびり付いた艦隊決戦の考え方に不安を、いや、不吉なものさえ感じていた。

＜戦艦「武蔵」　艦橋＞
加藤副長 艦長、どうなさったんですか？
猪口艦長 いや、それより何かね？
加藤副長 給油作業、終わりました。
猪口艦長 あぁ、ご苦労様。
加藤副長 本当に何か…
猪口艦長 これから裸当然で出撃するんだが、敵は必ず空襲でやって来る。艦隊決戦なんてものじゃない。必ず大きな損害を受ける。
加藤副長 しかし…
猪口艦長 そう、しかし行かなければならない。命令だからね。しかも私はこの武蔵だけしか考えられない。考えてはいかんのだ。副長たる君ならどうする？
加藤副長 命令に従います。私の権限内で最善を尽くします。
猪口艦長 私にできる最善のことは、この第2艦隊が被害を受けることを少なくすることだ。
加藤副長 はっ。
将校 艦長！　お聞きになりましたか、神風特攻隊。
猪口艦長 うむ。
将校 生還を帰さずという。
猪口艦長 生還を帰さずか…。加藤副長、船体と甲板をすぐ塗装する。
加藤副長 はっ？

ナレーター　この塗装の決断は、一体何を意味しているのだろうか。

ＮＧしたわ
流石にスレチ過ぎる

＜10式戦車大隊　第2中隊　屯所＞
（下士官兵たちは10式戦車に塗装を行なう）
横山兵曹 遅いぞ！　こっちはようせんかい！
戦車兵A 横山兵曹。
横山兵曹 何だ？
戦車兵A うちだけですねー、お化粧しておるの。
戦車兵B どうしてうちだけ？
横山兵曹 ぐずぐず言わんではようやれ！　おめえら分からんのか中隊長が4代目、副官が2代目やろ。
戦車兵B はぁ、それで？
横山兵曹 4（シ）と2（ニ）で死装束や。
戦車兵B ええっ！？
横山兵曹 なんちゅう顔するんや。軍人はやな、常に死装束してなきゃあかんのや！！　夜は下着みんな替えておくんやど！　中隊長はもう覚悟しておられるんや。ああー、わいもやったるぞ！！
（不安がる戦車兵たち）
横山兵曹 安心せんかい。この10式戦車はやなー、「無敵戦車」なんや。最新装甲でRPGの5・6発受けてもあんじょう走るようにできとるんじゃ！

509 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん


510 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん


511 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん


512 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん


514 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん

むしろ、「焼け石に水」と呼んであげた方が、泉下のヘリボーちゃんも喜ぶと思うの

あぼーんだらけだが、よっぽど悔しかったのかこいつは

都合が悪くなったらポエムを書き殴る癖は相変わらずですな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ヒヨコといい、なんで低能ってポエムを書いて現実逃避するのかね

同一人物なんじゃないか？
流石にそんなキチガイが毎年のように現れても困る

現実問題日本においては

空挺
空挺補給
空挺工兵
ミサイル
迫撃
M1117以下の4wd
がまっさきに必要で強弱問題じゃなく
MBTはつかいにくいおもに

・補給力、手数
・ローテーション
・遅さ

都合空挺>>歩兵>>自走砲>>MBT

の必要優先度と順序だよ。
3個空挺輸送大隊大型コプター96
3個空挺歩兵用コプター96
2個空挺団
>>
25000程度の即応戦闘団
>>
火砲30個大隊
>>
5個戦車大隊予備5個
もあればいいよ。

というか可動の展開速度上これ以上展開無理
その他予備15000程度装甲機動隊でもあればいいか

海岸線の広い日本には戦車は1000両欲しいところである

TBSで10式＆ガルパン特集やってるな

>>518
それが奴の頭の中では現実だから
現実と妄想の区別がつかないことを吐露してることにすら
気付けないほど病んでるんだよ

海岸線は「長い」と言う。
そもそも、偽装漁船にでも向けて発砲するのか。

戦車を大量配備すれば敵が用意に攻めてこれなくなるって何度も言ってるだろが。

ＴＢＳのガルパン特集で１０式戦車の重量が49トンと紹介されてたけど
49トンなのか？

装甲追加した状態での最大重量が48.1tっていうのは聞いた記憶はあるが…
弾とか燃料の重量を考えると1tくらい増えるのかな

コンパクトな最強戦車が90式より１トンも軽いんだな…
なんか、日本の変態チックな技術力が誇らしくて震えてきたわ…

40トン台の車両は日本とドイツだけだし。
日本のは120mmだからすごいわ。

実況スレから

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ドイツにもあんの？　しかし、ドイツには日本ほど優秀な素材産業は無いから、装甲弱いんでは？

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ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1370856927611.jpg

妄想が壊れるので都合の悪いものは見たくないor消す奴は一生バカのまま
10式が戦場に出るような時は、よっぽど外征地で勝ってるか、ズタボロで詰んでる日本本土のどちらか

>>525
どんなバカな甘い想定なのか興味もないが、詰んだ状況で大和武蔵が健在でも意味ないのと同じように
戦車があろうと無かろうと全く意味ないね
守ることしか考えてないようなマヌケはどう転んでも負けしか無い

ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1370856660516.jpg


重量49�d？

月曜から飛ばすねハゲボー
ノルマをこなさないとお小遣いもらえないのかな？

>>531
プーマIFVのこと言ってるんじゃね？
増加装甲満載だと10式とそう変わらない重量になる

ドイツは重戦車志向だよね、どっちかっていうと。

日本人は頭も戦車のサイズも軽思考だよな

その通りだが、それが何か？

まぁハゲボーは脳ミソの軽量化に成功しているがｗ

>>540
無いものは減らない

そもそも、尖閣で役に立たない物は
重かろうが軽かろうがどちらでも良い。

>>314
すげー、チラノ繊維。鉄の１０分の一の重さなら、鉄装甲の１０倍厚くできる
わけだ。そうすると鉄の１００倍硬いってわけだな、単純に言って。
今のミサイルでも、そんな戦車貫通できるのか？

計算がおかしい

尖閣防衛特化戦車（SDT-X）開発案

10式の車体をベースに水陸両用戦車として改良
尖閣の狭い土地でも動き回れる機動性
専用ティルトローターによる運搬可能　これにより日本各地に数時間で展開可能
コストは10式戦車と同等

>>545パンジャンドラムくらいには役に立ちそうだね

>>525
軍オタクなら常識だよな。

尖閣は人が生きていくだけでもスペース足りないのに
装甲車両とか持ち込んでも置き場所にも困って整備どころの話じゃない
だから何度も言っただろ
もし１０式が戦う機会があったとしたら、圧勝してる外征地か、詰んでズタボロになった日本本土

まあ前者の可能性は無いけどなー
瓦礫の日本本土で最後の悪あがきをする10式カッケー

早朝から深夜までハゲボーの虚しい遠吠えは続く

さあ明日も10式の悪口を書くだけの１日だ

与那国島も西表島も下地島も、我が国本土です(ｷﾘｯ

＞もし１０式が戦う機会があったとしたら、圧勝してる外征地か、詰んでズタボロになった日本本土
そういう可能性もあるだろうね。しかし、メインは相手にプレッシャーを与える抑止心理戦
とインド、ベトナムなどの地続き国家。

>>552
戦車が運用できる島は、君が想像するよりは多いぞ。

>>552

ほらよ文字も読めない低脳児
>>533

>>553
尖閣の話してるのに関係ない話すんな無職太郎

憲法に定められた国民の三大義務を果たしていない非国民マウンテンヘリボーが何を言おうと
世の中はそれと無関係に進むんだってば

…ああ、ヘリボーは朝鮮人だから非国民なのは当然かw

１０式五毛君ヒステリーｗｗｗ
>>553
もちろん沖縄でも宮古でも使えるでしょう。しかし、専用チルトで運ぶなら、
何ゆえはじめから島に下ろさないんだ？

太平洋戦争では日米で島で戦車を使ったんだがな

戦車は戦争の要だよ

>>557
先に用意すると、攻略側はこちらの用意した数を基準にして攻略法を準備するから。
戦車が多い島は放置して、少ない島に勝てる戦力を集中投入すれば良い。
同じことが失地奪還の場合にも成り立つから、防御側も分散事前展開よりは奪還集中投入を志向する。

後は飛行場の有無や規模による航空優勢の程度が作用するが、南西諸島は飛行場が多い。

>>558
もちろん投入はしたが要といえるほどの活躍をしたかっつーと・・・うーん・・・

>555
先島諸島防衛　 第二十三
http://c.2ch.net/test/-/army/1364320516/

>>557
五毛はおまえじゃねえの、日本語が変だしな

もし俺が五毛だったら韓国人が〜チョウセンジンが〜とか
少し前だったら民主党が〜ミンスが〜とか
その手の「定番」人心混乱工作をやってる

馬鹿には判らないだろうが、あちこちの掲示板に本当に中国人多い
煽ってる奴の意図が直に伝わる俺には判かる

正確には五毛党は中国国内の世論統制をしてるものをいう
外国で人心混乱工作をやっってるのは中国心理戦部隊で別だ

平成21年版防衛白書によれば、中国には３戦といわれる3つの戦術があり、心理戦、世論戦、法律戦をさす
しかしこれでは不足している、中国はその3つに加え経済戦（日本の土地買い占め等）と情報戦（サイバー攻撃）も行なっている

http://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/1b5b4a69ae58beb1463a741438220a57

中国公的サイバー攻撃部隊だけで数十万人かよ
憲法9条だモラルだ何だと杓子定規で柔軟な手を打たない馬鹿ばっかの日本でどう戦うかだ
それと主題と離れるが、上のリンク先の文中に書かれている

＞＞現在、自衛官の外国人妻は８００人を超え、その８割が中国系

これが本当だとしたら情報は筒抜けだし中国との有事でどう影響するか笑い事ではない

>リボ
[諜報・防諜] インテリジェンス総合 30 [情報機関]
http://c.2ch.net/test/-/army/1366723573/

で、焼け石にヘリボーちゃんは10式戦車の話は無いの？

ヘリコプターには進化の余地はもう無い

ヘリボー哀れｗ

何人であろうろ関わり無くヘリボーはバカでクズ。
今日も耳と眼をふさいで「せ、せんかくっ　ふっ　ふよう！ふよう！ぴぎいいい！！！」って転げ回るだけのクソ
ww

ハゲボーのシャンプーは何だろう？
http://vipsister23.com/archives/6579493.html

アメリカが中国に日本の統治を許可する可能性が強まってきた
日本が中国の支配から抵抗するためには10式が必要になる

そんなに10式の砲塔側面に中華国旗を付けたいのか
じゃその時のために練習しておこうか

中国属国下日本で生きるためのマニュアル

中国共産党員　「おい、そこの小日本人！！！おまえだオマエ！」
銭湯太郎　「ボ、ボクですか？」
中国共産党員　「そうだ、ちょっと来い！」
銭湯太郎　「へ、へーい」
中国共産党員　「身分書！」
銭湯太郎　「は、はいどうぞ」

（身分書を渡そうとしたら中国共産党員は財布ごと取り上げ、中の現金を抜き取った）

中国共産党員　「よし消えろ」
銭湯太郎　「は？身分書は見ないのですか？」
中国共産党員　「何だと！貴様テロリストなのか！？」
銭湯太郎　「あ、いえ何でもありません、そ、それより金返して下さい」

ズガーン！（銭湯太郎は拳銃で頭を撃ち抜かれた）

中国共産党員　「ぺっ、このテロリストが」

はれぶたじゃあるまいし願望を書いたってその通りにはならんぞ

またアホのポエムが始まった

またしても焼け石にヘリボーちゃんのポエム開始

さて銭湯太郎は何を間違えたか
身分書＝金よこせ、がアスペ太郎には判らなかった
で、金を取られ地面に放り投げられた財布を持って黙って消えれば生きられたものを口答えをしたのが運のつき
バカでも生きてられた平和日本と違い、中華日本ではアスペは生き残れない

こいつの話中身が無いから、マジでＮＧするとスッキリするぞ
こんな感じでｗ


562 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん


563 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん


564 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん


571 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん

中国の統治下になったらワールドカップとかどうなると思いますか？
日本も中国代表になるのでしょうか？
渋谷で暴れたら射殺？

ポエム以外
このスレに内容など無いだろ。

10式戦車改 スーパーヒトマル

10式戦車の軽量化を損なわず特殊合金を使用し装甲を50％強化
機動性・速度・燃費も50％強化
砲を新開発の150mm砲にバージョンアップ
オプションとして対空迎撃ミサイルを装備可能

>576
と言うかここ一年半の間、10式戦車スレの書き込みは、半分がヘリボーと、ヘリボーのなりすましと自作自演なんだよな。

まあヘリで運べる物じゃないと使われることはなく遊兵化するな
そんな重たいもの、どうやって南西諸島まで運ぶか、常時配備では整備とか補給とか問題があり無理
それより歩兵銃のスコープ配備率はどれくらいだ？及びスナイパー育成訓練の進展
それと歩兵IT化と通信ネットワーク化はどれくらい進んでる？
離島奪還訓練を受けた特殊部隊は50人足らずしか居ないが、普通の兵がいきなり実地本番で小型ボートとかで上陸戦が出来んの？

相変わらずおおすみの事すっとぼけてるな

おおすみなんか尖閣に接岸もできねえじゃねえか
そういうと大隅搭載の大型ゴムボートの話を出すが、あれも砂浜じゃない接岸できない

歩兵銃のスコープ配備率と歩兵のネットワーク化とかは無視か
日本は日露戦争で使ったような時代遅れ38・99式歩兵銃を持たせていた旧軍体質と基本変わってなくマヌケだねえ

LCACをゴムボートとか言うの止めない
いつまで「俺は馬鹿でーす」って言ってんの

おおすみはハゲボーにとって都合の悪いものらしい

尖閣に接岸もできねえ大隅とかゴムボートLCACとか言ってる方がマヌケだろ

戦車バカは何時まで経っても散々話題に出てる尖閣の地形さえ知ろうとしない
もう１年以上も前から何度も出てるのに今だに大隅が尖閣に大隅が使えると思ってやがる

海上自衛隊のLCACなんか6隻しかないのに？
戦闘中に戦車なんか運んでる時間の余裕も場所の余裕ない。

ちなみ米海軍は10倍以上の91隻。

戦車バカは何時まで経っても散々話題に出てる尖閣の地形さえ知ろうとしない
もう１年以上も前から何度も出てるのに今だに尖閣に大隅が使えると思ってやがる

だから戦車なんか詰んで行っても陸揚げする場所も走らせる場所もねえつうの

で歩兵銃のスコープ配備率と歩兵のネットワーク化とかは無視？
歩兵装備を疎かにするアホ体質変わらねえなマヌケ日本

なんでゴミがいきがってんの？
死ねよ

一般兵が小型ボートに乗って上陸戦とか、いきなり本番で上手くいくのか？
そんな訓練やってないしヘリボーンかやっぱ、ヘリ降下訓練をやった兵も空挺部隊とか限られて少なそう

ボートを使った上陸戦訓練をしてるのは特殊部隊50人たらず
ヘリが使えない状況なら米軍の助けがないと奪還さえ出来ない日本

今日1000人規模で離島奪還訓練をしましたが・・・

あぼ〜んだらけ

そもそも奪還戦などせずに済むように島を固めておけって話

そうそう、LIMBってゴムボートだったよなヘリボワールドではww
で、マウンテンポジションで搭乗するのか？
wwww

自民党が弱腰のせいで取られる前提になってるじゃねえか尖閣
ヘタレ自民党は中国が怖くて常駐配備できないツケをを自衛隊にケツ拭かせる気だ

>>596
妄想世界の住人に現実のニュースなんて届かないだろw

自民党が弱腰のせいで取られる前提になってるじゃねえか尖閣
ヘタレ自民党は中国が怖くて常駐配備できないツケを自衛隊や米軍に奪還させてケツ拭かせる気だ
日本人政治家なんか居ても何の役にも立たねえ無駄飯食いばっか

↑反論がないってことはクズ日本民族であるのを認めたんだな

と、意味不明な供述をしており

奪還する可能性はどれくらいだと思う？
俺は奪還２〜３泣き寝入り７〜８と予測

チョン公荒らしてんなよ
クソが

598 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん
600 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん
602 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん
603 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん
605 名前：あぼ〜ん[NGName:10式戦車 </b>◆KTswd4ouhc <b>] 投稿日：あぼ〜ん

今現在ヘリボーと呼ばれバカにされているのがオリジナルかはあやしいがな
普通ならすぐ飽きて消えるものが何年も継続なんて仕事でやってるとしか思えない

新手のネガキャンでしょ？防衛省の中の人かなんかじゃないの
本気であんな事言ってるとか人類とは思えない馬鹿さ加減だしさ、
ネタか何かの仕事だと思うんだ

ノルマがあるんだろ

ねぇねぇ知ってる？佐世保には米軍のLCAC基地があるんだよ？

もう太郎でいいや

>>610
お前は奪還する可能性はどれくらいだと思う？
俺は奪還２〜３泣き寝入り７〜８と予測

防衛省の廊下椅子でノンキャリア太鼓持ちに缶ジュースごちそうしてやってダベるのも良い暇つぶしになる
中華サイバー攻撃ネタが２分で少女アニメやAKBネタが大部分だったが後の２つは意味わからんかったが合わせた

フォークランド紛争のとき

　英国の無二の親友である米国は

揚陸部隊を気前よくだしてくれて
英国は大感謝してたよな

>>607
ハゲボーもう２年ぐらいネガキャンやってるよな
アホを演じるにもそれなりの気力体力がいる
でヴァカにされ続けても全然止めない

やっぱ金もらってんだろうか

＞防衛省の廊下椅子でノンキャリア太鼓持ちに缶ジュースごちそうしてやってダベるのも良い暇つぶしになる
うあ〜ハゲボー脳内防衛省まで造っちゃったよw

それか真正の馬鹿か

フォークランドの時は最初イギリスがビビってたからアメリカも渋ってたんだよな
当事者が乗り気じゃないのなら行ける筈が無いって感じで

最終的には閣僚ただ一人の"男性"サッチャーが奪還命じて史実が起きたが

>>616
馬鹿でもここまで叩かれ続けたら挫ける
誰もメリットもなしで叩かれ続けるようなことは出来ないだろ
やっぱ金だよ、金

えー
俺もその仕事してー

金を貰って知性を売るとは売春婦以下だなｗ

そんな30年も前の話して鬼も笑えず呆れ今と状況が違い何の参考にもならないが
あの戦いも白人帝国主義ｖｓ有色人種だった
東側を除く白人国は軒並み英国支持、日本や、かつて白人奴隷国であった有色人種国は英支持を渋ったかアルゼンチン支持
この問題はアルゼンチンみたく北方領土など島嶼領土問題を抱える日本の立場は微妙
下手に英支持をすれば北方領土や竹島を不法占拠され返還を求めてるのと矛盾することになる

>>613
アメリカは英支持はしたが軍隊など出しておらず参戦してない


で、尖閣を奪還する可能性はどれくらいだと思うかの予測からはフォークランドで逃げか

で答えるまで聞くが尖閣奪還する可能性はどれくらいだと思う？
俺は奪還２〜３泣き寝入り７〜８と予測

叩かれるのが怖くて外野から野次しか飛ばせない弱虫、答えろ

フォークランド紛争の際、アルゼンチンには対艦ミサイルが、エグゾセ6発しかなく、海軍にはイギリス製のフリゲートがあった。
いかに準備不足で、政治主導であったか……即ち外に敵を求めて、国内の不満を逸らす政策だったか、判ろうと言うものだ。

太郎を自称するコテも、そこそこ多いんだが。
記号論の基礎の入口すら無理解っぽい焼け石にヘリボーちゃんではやっぱり理解不能か。

良純の天気予報の方が当たりそう

>>623
国内問題を外に向けさせるのが張ったんだったとか軍オタなら誰でも知ってる
そんな馬鹿みたいなことはどうでもいいから↓のこれからのことを話せ

＞＞で答えるまで聞くが尖閣奪還する可能性はどれくらいだと思う？
＞＞俺は奪還２〜３泣き寝入り７〜８と予測

ついでに言えば、南米、特にアルゼンチンは白人が多く、デビュタントなどの文化が未だに残っている。
少なくとも上流階級は、自分たちをヨーロッパ人だとみなしているのだが、ヨーロッパ人はアメリカ大陸でくくってしまう。
そうした鬱屈した不満と言うか反感は、どうも南米諸国に共通のものがあるらしいな。

あぁ、可能性の話は政治問題だから、その時の政権による以上の回答は無意味。
安倍政権及び直系の流れを汲む政権なら９割以上、ミンス的政権なら半分未満という推測くらいは出せるが。

フォークランドの件では
貴族の様にプライドの高い女、サッチャーが
その辺りのヘラヘラしたオヤジと変わり映えしないレーガンの
靴をなめて懇願したんだけど
蹴られたんだぜ。

>>623
国内問題を外に向けさせるのが発端たんだったとか軍オタなら誰でも知ってる
そんな馬鹿みたいなことはどうでもいいから↓のこれからのことを話せ

＞＞で答えるまで聞くが尖閣奪還する可能性はどれくらいだと思う？
＞＞俺は奪還２〜３泣き寝入り７〜８と予測

>623
国内問題を外に向けさせるのが発端だったとか軍オタなら誰でも知ってる
そんな馬鹿みたいなことはどうでもいいから↓のこれからのことを話せ

＞＞で答えるまで聞くが尖閣奪還する可能性はどれくらいだと思う？
＞＞俺は奪還２〜３泣き寝入り７〜８と予測

何度でも答えるまで聞くが尖閣奪還する可能性はどれくらいだと思う？
俺は奪還２〜３泣き寝入り７〜８と予測

30年前のフォークランドとかどーでもいいから
叩かれるのが怖くて外野から野次しか飛ばせない弱虫、答えろ

尖閣で泣き寝入りするための官房長談話の原稿まで既に用意されている。
「ただちに、沖縄本島に進出して来る物ではない。」

>>633
奪還ゼロで100％泣き寝入りってことか？

フォークランド・マルナスビでは、双方とも多くの失敗を犯し
多くの血がながれた。
そこから戦訓を学ばぬ奴に語る資格はない。

>>633
おらネタで逃げんな叩かれるのが怖くてしょうがない弱虫

>>636
ネタに気づくのに2分も掛かってやんのｗ

>>635
フォークランドで今ある尖閣や現実から逃げてる弱虫は語れないわな
だろ？叩かれるのが何より怖くてしょうがない弱虫ちゃん

>>637
自分の意見を書いて叩かれるのがそんなに怖いの？

ちがうな、着目点「はマルナスビ」。

>穢らわしきヘリボー
俺を誰と勘違いしてるか知らないが、こっちはお前なんかと話しちゃいない。
馴れ馴れしくアンカーなと付けないように、レスが汚れる。

>>641
じゃ一生30年前の話して逃げてろバーカ

ハゲボー金もらってるって書かれてから急に元気になったなw

>>637
＞＞自分の意見を書いて叩かれるのがそんなに怖いの？

反論しないってことは認めたんだな
一生日陰な逃げ人生がんばれやクズ

英軍は地球の反対側までのロジステック構築に非常に苦慮した。
フォークランド紛争と呼ばずフォークランド運送と言うべき。

>>645
一生30年前の話して逃げてろバーカ

>>629
詳しく
ちなみにサッチャーは平民出なんだが、プライドが高いってほんとかい？

で、ちゃんと一定の回答をした>>628はｶﾚｲﾆｽ・ﾙｰの焼け石にヘリボーちゃんでした。

>635
逆に言えば、血を流す覚悟と気概がない国は、国土を守ることが出来ないんだよ。
誰かが……例えば「アメリカが守ってくれる」という考えは幻想だ。
アメリカは、ただ「共に戦ってくれる」だけ、『トモダチ作戦』のように。

友達って有り難いものだな？
だからこそ、日頃の交流だの、共同演習なんてものが大事になってくる。
そしてそれは『国のために血を流す覚悟』を、表明する手段でもあったりする。

もちろん、オスプレの着艦訓練の話だが、これ以上はスレ違いというものだろう。


以下はこちらへ。



先島諸島防衛　 第二十三
http://c.2ch.net/test/-/army/1364320516/

俺は「現政権下にあっては、奪還８割・泣き寝入り２割」と予想する。

近年の日本は、不審船を攻撃した実績もあるし、海上警備行動を発令した実績もある。

韓国が竹島を盗んだ時代とは違うからな。
少しずつだが、「力」を使う時代になっている。
「まさに今」領土を侵略されているとあれば、力を使って応えると思う。

>>648
9割奪還とかずいぶん買ってるなバカ太郎
それと無意味じゃねえよ、奪還があるのと最初から無いのとでは対応やその後の予測も大きく違い重要な部分だ
そんなことも判ってないからバカ太郎バカ太郎と言われるんだ

フォークランド奪還の主力部隊、SASの話。
当時は今ほど、戦場への給水方法・概念が確立しておらず
自然の水源の乏しい諸島で多くの者が、地面の水すすって下痢を発症した。
それにもかかわらず戦闘を継続し、激しい下痢のため仕舞いには全員
パンツを履かずに戦ったと言う。

フォークランドウン争。

>>650
バカ太郎の9割もそうだが8割か、まそれは只の願望で現実はそんなにねえ
中国マーケットを抱える多くの自民癒着企業から中国との戦争を反対されてることから
普通の頭を持った人間であればスポンサー癒着企業が少ない民主党より奪還の可能性は低いと観るのが至極当たり前
軍オタは特定の軍ネタ以外はまるで判ってない低脳ばっか

>>652
一生30年前の話して逃げてろバーカ

で、ハゲボーはこの１時間の荒らしでいくら稼いだ？
ノルマ達成はできた？

上記ネタは
フォークランド「ウン」争でなくフォークランド「フン」争
の間違えでした。

訂正してお詫び申しあげる。

方針に基づいて対処を決めるのが戦略的思考だが。
政治が泣き寝入りを決めたら、軍事サイドにやる事なぞ無いから考える価値は無いぞ。

政治の将来的方針の予想を脇に置いて、奪還する場合の処置要領を考えるのなら価値があるのになぁ。

先島諸島防衛　 第二十三
http://c.2ch.net/test/-/army/1364320516/

何度も書いたが改めて日本人政治家では実行不可能な英断だが
日本最善手は中国に取られる前に尖閣諸島領有権をアメリカに委任移譲することを書き記しておく

このスレで尖閣ネタが嫌がられている事は周知だが

10式戦車 ◆KTswd4ouhcは自ら故意に振った尖閣レスに対して
フォークランド紛争の話を付けられると非常に嫌がることが判明した。
そもそも「30年前」しか言うことがない。

もう病院から抜け出すなよ

>>660
ハゲボーがコピペで逃げるということは何も知らないと言うことだ
だから「30年前」しか言えない

>>660
どうみても尖閣不利で軍オタの現実逃避
そんな無駄評定、滅亡北条以上の愚行

などと強弁しているが
下らないネタに引っかかった事実は消えない。

そもそも、ごみレスなど無視すればいいのにワザワザ乗ってくるのは
焦燥や不安など心理的に圧迫されている状態だと言う証拠。

>>664
じゃアドバイスに従って
オマエの無意味レスを無視するわ

煽り耐性ないなぁw

バカに絡まれて、今日はハゲボにとって酷い一日だったよな。なんか悪いものでも
憑いてるのか。　・・・ン。なんか踏んだゾ！？

フォークランド・ウンコ

フォークランド話はどうみても尖閣不利で軍オタの現実逃避
そんな無駄評定、滅亡北条以上の愚行

ヘリボーまた負けたのか

>>669
ハゲボーの頭に「負け」の２文字はないw

しかし日本人は叩かれるのを何より恐れる奴ばっかだよな
そんで一生自分の意見も書かず貝のように押し黙って外野から野次飛ばすだけの日陰島民で終わり死ぬ
何のために生きてんだか死んでんだか

ハゲボー日本語通じないし

フォークランド運送っての、ネタ抜きに示唆に富む発言なのになぁ。


イギリス〜フォークランド諸島〜アルゼンチンの距離比率より、
日本〜尖閣諸島〜中共の距離比率の方が日本に有利な件。

>>673
で「一生30年前の話して逃げてろバーカ」しか書いてこないw

>>673
尖閣が今にも取られそうなのに海上輸送力を強化してないのは何を意味すると思うバカ太郎

この１時間でいくら稼いだのかなハゲボー

>>676
先月の売上が7000万で利益400万の20％がバック
高額物件が売れなくて小物ばかり数売ったから大したことない

海上作戦輸送能力を向上させるのに何年かかり、ミンス政権が何年続いたと思ってるんだろうか？
あと、尖閣諸島には海上作戦輸送能力よりも海上優勢獲得能力が重視されてる、
という側面についても指摘しておく。



それより、マルチラグ式砲尾鎖栓の問題点とか考察しようぜ

なんだ、さすがに叩かれすぎて脳内世間話に逃げたのか
何やっても役立たずだなアホボー

>>653
どの道、尖閣で弱腰な対応をしたら政権は空中分解だろ。
現政権が、インドやその他アジア諸国と関係を深めようとしてるのを知ってるか？
明らかに「脱中国」だよな？
経済界に「中国以外のオプション」を準備してるところじゃないのか？

お前は「中国が攻めて来たらどうするんだ？」みたいな話ばかりしているが、現に中国は「これ以上打つ手なし」で棚上げ論まで出てる始末だぞ。

【zakzak】｢アニメ『ガルパン』人気で脚光に中国･ロシアなど周辺国は焦っている｣日本製戦車の抑止力★2[06/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370958332/l50

ヒトマルはERAを装備していないが、被弾するような状況下では極めて危険な存在になる。
なぜなら、徹甲弾を食らうと複合装甲内部にあるセラミック球が超高速で周囲に飛散して人的被害が発生するからだ。
ERAが無いからといって近づくのは危険ですよ。

お隣のお粗末装甲とは違うから

そんな短絡的な理解や行動をするのはヘリボーとその劣化版くらいだって

>>680
中共としては日本を叩いての国内のガス抜きは麻薬みたいなもので
経済的にいいこともないし、いい加減手打ちしたいだろうが
あまりに依存しすぎて後戻りできないからなあ
だが日本としても譲歩の余地がない問題に手を出されては解決への誘導も出来ん

>>681
10式は有効だな

>>683
本職にでも確認すれ。
マジで危険だから。

複合装甲は極秘中の極秘

飛んでくるのがHE系の弾なら、ERAついてようが無かろうが爆風と破片で随伴歩兵が死ねるでしょ

>複合装甲内部にあるセラミック球
装甲にセラミック球なんて使ってるのはT-64くらいじゃなかったっけ？

世代が違うよ。
２種類のセラミック球で層を形成してるしで構造が全く違う。

イスラエルのプラサン・パパ社が、強化プラスチックに、球形の拘束セラミックを練り込んだ、対弾装甲を作ってる。
これの利点は、プラスチック鋳型なので複雑な形状を作れ、軽量な追加装甲を、簡単に作成できること。
HEATは完全に諦めることになるが、一応はスペード・アーマーになるので、HEATの収束をオフセットできる。

10式戦車って
車体は89や74車体よりも小さいから

IFVにしても5人が限界小型化の限界

逆に99式の砲台を移し替えたほうが小型化できる。

10式車体
全高1.4から1.6メートル(主砲位置1.85メートル)
全長6.25メートル

89車体
全高1.8から1.9メートル
全長6.8メートル

74装甲車車体
全高2.2メートル
全長6メートル

10式共用車体ベースのAWや自走砲ならほぼ5トン単位で軽くできる見込みがある。

例えば
39口径全長10.5メートル 主砲釣り上げなし
全幅3.3メートル
全高2.8メートル
主砲および車体軽量化で33トン

の改99式のほうが合理的かもしれない

>>685
かつての戦争中毒で後戻り不能だった日本と同じく、もう中国は後戻りできず時間の問題で暴発する
暴発の矛先は尖閣の可能性が最も高い、東南アジアや他の国ではガス抜き効果が望めないから

>>680
少し前も書いたが棚上げ論を言ってるのは日本だけ、もっと言えば野中くらいだ
中国で棚上げ論など出てやしないし、仮にあったとしても超少数派で圧倒的多数の日本打倒派に掻き消される

.10式戦車　スラローム射撃の命中精度　 Type-10 Slalom Shooting .
http://www.youtube.com/watch?v=KdVK4iceZ1w

すごいね…

日本が取るべき姿勢は、逃げたり逆境とはせず真正面から立ち向かい、これを好機と取り中国殲滅の絶好の機会にする
しかしその力も根性も無い今の腑抜け日本では、その目は望めない
それが出来ないのであれば中国に取られる前に尖閣諸島領有権をアメリカに一刻も早く委任移譲すべきだ
これもまた、その英断を下し実行できるリーダーが居ない日本で実現不可能
よって、このまま何も手を打たず無人島のまま放置しておけば中国暴発は時間の問題で最悪の結果だけが残った

アメリカは中韓のロビイ活動により日本を見捨てる可能性がある
やはり、10式を中心に防衛力を強化せねば

そんなやりやすい相手なら苦労はしないんだがな

チンコ（尖閣）をもぎ取られた日本がどうなるか、さぞ韓国人は楽しみにしてるだろうな
たぶんオカマみたいに泣き叫んで醜態を晒し没落していく日本

「ぁたしのチンコ（尖閣）返してよ！」

スラローム射撃が凄いって一体どこで使うんだよ
敵がわざわざ富士演習場に来てくれるのか？
尖閣でスラローム射撃できるのか？

隊長！援軍は来なかとですかっ！？
10式戦車はいずこにおるのでありますか！？
政府は我々だけでこの尖閣を守り切れと言うのでありますか！？

20XX年 尖閣諸島 魚釣島
陸上自衛隊の尖閣守備隊は数倍の人民解放軍の上陸部隊と交戦
圧倒的な兵力差を前に玉砕した

深夜から早朝まで忙しい奴だな
最近かなり書き込んでるけどいつ働いてるのハゲボー？

おはよう

先島諸島防衛　 第二十三
http://c.2ch.net/test/-/army/1364320516/

尖閣に戦車とか素人は黙ってROMってろよ

>>694
尖閣棚上げは、野中が「昔こんな話を聞いた」と言ってる程度のモンでしかないし、日本政府の見解とは異なる。
事実、日本政府は完全に否定してるからな。

むしろ、アジア安全保障会議の場で、中国人民解放軍の高官が「尖閣棚上げ」を持ち出した事に注目すべきだな。
中国の軍の高官が、公の場で国家の意思に反するような、個人的見解を述べる事が許されると思うか？

野中の寝言に対して、好機とばかりに飛びついたのは中国の方だな。

ヘリボーに限らず、軍オタは無職が少なくないからな

今日も10式叩いて日銭を稼ぐハゲボーの１日が始まるよ

先島諸島防衛　 第二十三
http://c.2ch.net/test/-/army/1364320516/

>>705
付け込もうとしてるだけ

日本が中国に占領されたら、一番困るのはハゲボーwwwwwwwwwwww
http://topics.jp.msn.com/wadai/searchina/article.aspx?articleid=1885627

中国は解体しないとだめだな

10式は大陸でも活躍できるであろう

朝鮮総連と深いパイプで繋がってる安倍ちゃん
http://i.imgur.com/Hz9b6hW.jpg

自分から引けば国内に叩かれ、かといって出しゃばりすぎるとアメリカ含む世界に睨まれ、
そもそも石原シンちゃんが「東京都が買う」って言い出したのを野田が「ちょーっと待ったあ！それは国の問題！」とストップかけたのを
「国有とは日本のものだと言ってるアルカ！」と勝手に騒いだのを、どこで収めればいいかなーって話でしょ

ありゃ日本語に訳せば「すいません、そろそろ手打ちにしてくれませんか」って意味

くどい

先島諸島防衛　 第二十三
http://c.2ch.net/test/-/army/1364320516/

>>714
>くどい
いまや、日中軍事緊張が軍事板の最重要事項なんで、ほぼ諦めろ。
以前の「趣味のカテゴリーでプラモや戦記モノで・・」じゃなくなった。
とは言え、先島諸島スレ自体はやや閑散状態です。

>>714
携帯用アドレスだと専ブラ使用者が道に迷うから、下のアドレスを使ってくれ。

先島諸島防衛　 第二十三
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1364320516/

尖閣せんかく言わないと死ぬ病気のどっかのアホの隔離スレになっちまってるからな

アホボー理論は、尖閣で使えない兵器は役立たずで、それにも関わらず10式を必要という戦車オタはアホという理屈だからな。
最早、戦車オタという十羽一絡げの脳内括りを馬鹿にできる唯一の論法だからね。
軍事的脅威を尖閣に限定した上で、尖閣で戦車を使うという主張をする戦車オタなる者が居ないと成り立たないのはアホボーの都合だ。

というか、そこまで限定しないとdisれない哀れさを必死で見ないフリしてポエムに逃げ込むしかないとゆー

だって使えない戦車筆頭だもの→10

韓国の新型は常に師団戦闘システムにアップリンク
熱画像照準システムとリンクした脅威判定機構により
最重要目標情報を常に師団砲兵射撃指揮システムにアップして
最適のタイミングで最高の効力射撃を実施する。

ロシアのスチームローラーもアメリカのエアランドバトルも
この新戦車の前には時代遅れの化石なの。

おまけに対空戦闘用高知能化調整弾片弾も装備
まさに最強。

韓国の現用最新車両って、K1A1ｼﾞｬﾏｲｶ

やっぱりリボってチョンなのか？

K2は何年開発してんだ
そろそろ１０年目か？

要するにチョンは10式が羨ましい訳ね。

それって「だってガンダムは核融合炉を備え自力で再突入できる連邦軍の白い化け物だもの」と同じだよな
どっちもまだ登場してない

10式は陸自と日本の技術屋の執念が篭ってるからなあ。
61式での未熟の自覚から半世紀に渡って積み上げた、初めて納得の行く成果だし。
将来戦向け指揮統制システムに対応済の装備だしね。

>だって使えない戦車筆頭だもの→10
　根拠は？

>韓国の新型は常に師団戦闘システムにアップリンク
　常時電波垂れ流しってこと？
　簡単に位置を捕捉されて袋叩きにされるのが確定だね

>最適のタイミングで最高の効力射撃を実施する
　延坪島での実戦でクソの役にも立たなかったK-9自走砲でか？

>この新戦車の前には時代遅れの化石
　名前から"X"の字が取れてから言えよ

>おまけに対空戦闘用高知能化調整弾片弾も装備
　砲塔上面にMANPADSでもポン付けしとけばそれで済むよね
　ハッキリ言って無駄

>>726
でも主戦場たる尖閣諸島では使い物にならないんですよね？
実力を発揮できるのは演習場だけで

>>728
なんで　尖閣だけ　が主戦場になるんだよ
他の地域が戦場になる可能性をなぜ排除できるんだ？

逆に尖閣諸島で使える陸上兵器って何があるんだ？
地雷くらいしか思いつかんが・・・歩兵でさえ艦砲射撃の的になるだけだろうに。

>>728
大陸がある
朝鮮半島、中国から東南アジアまで、活躍の場広い

>728
なんで主戦場が尖閣なのか、全く理解できない……と言うか、悪意でそう主張してるだけだろヘリボー？
「10式戦車」のコテハンはどうした。

>730
純軍事的には余りないけれど、政治的には、港湾設備やその事務所、ヘリポートなどの政府施設が役に立つ。
世界に向けた「ここは日本の領土だっ！」というメッセージになるからね。
その意味では、石原都知事の主張していた避難港の整備も、一定の価値があった。

>729、>731
10式戦車の主戦場は、あくまで日本国内ですよ？　諸兵科連合の一翼です、ヘリボーにはそれが判らんのです。
ただ海外派遣を考えるにしても、小型軽量高性能な10式戦車には、並外れたアドバンテージがありますね。

なんでシリアに派兵しないの？
一番活躍できそうじゃん
イスタンブールでもいいけど

>>732
インドに売ればいい
その内に、朝鮮半島まで進軍してくだろうから

>>733
なんで日本がシリアに派兵しなきゃならんの？
米帝にやらせりゃいいじゃん
英仏独でもいいけど

イスラエルに売れば良い
日ユ同祖論があるし

誰が信じるんだそんなモン

苦しい台所事情だというのに
尖閣、ＭＤ、災派に関係ない装備の調達に
予算の優先順位を付ける必要はない。

情勢が見えないやつにはどうでも良いことだろうが。

つまり空自も海自も壊滅させる最強ちうごく軍サマに速攻叩き落とされる「先進的な輸送ヘリ」なんぞは一番不要、ということで
wwww

>>735
シリアで日本人ジャーナリストが射殺されたの忘れたのか？

戦場の文屋など死ぬべくして死ぬもの。
いちいち、どうと言う事はない。

別にそんなことはどうでもいい
大義名分がある以上機会は最大に生かすべき
10式の実力を世界に示す絶好の機会であるし実戦で得られるデータは今後の発技術的な展にも繋がるだろう

要するに戦車配備は優先順位低いやろ

シリアってT-72とT-62か
10式戦車無双できるんじゃない？

捨て身のトップアタックとかあったら？

で、>>678マルチラグ式砲尾鎖栓の問題点の話はしないのか？

わざわざシリアに殴り込んでイスラム圏の恨みを買うこたねえよ
アホが余計なこと考えないように「来たら撃つよ？」つってるだけでいい

日本の素材技術で重装甲戦車作ったら、対戦車ミサイルも貫通できないんでないか？
戦車の重要性が飛躍的に高まるかも。

大国同士の戦争の予定無いからオーバースペックだよ。

>>745
もしそれで10式が撃破されるならそれは問題があるということ
そういうのを確認する為には小国の紛争に介入しデータは取るべき

>>750
バトルプルーフは確かに軽視できるものではないけど、その為に戦争起こせって…
あんたどれだけアホな事言ってるか理解できてる？

いつ飛んでくるか解らん捨て身のトップアタックに期待するぐらいなら
演習場で建物の上からRPGぶち込んだほうが早いがな
なんの為にRPGを買った

１０式にRPGって通用するのかね。複合素材だろ？　日本の素材技術ってはんぱねぇぞ。

携帯型ではちょっとね
それより対戦車地雷がな
戦車である以上宿命的な弱点はある
数があれば補えはするが数がな

抜かれないにせよ
反撃できないから捨て身のテロリストからタコ殴りになるが

抜かれないなら何で反撃できないんだ？

どんな対人兵器が？
キャタピラで踏みつけるのか。

つければいいだろ。ドイツから買え。

>>753
アクティブ防御システム構成要素（その１）の研究試作
技本
2016年01月
http://www.mod.go.jp/epco/supply/jisseki/choutatuyotei_buki.pdf

たのむ、かいつまんで要点を…

10 ← 所詮中隊きぼの自己現況確認システム

韓国陸軍新戦車 ← 軍団規模の戦闘システムに接続、世界最強の軍団砲兵たる
K-ATACMS射撃指揮システムや新野外戦闘システムと同時連接

おまけにレーザーライダーに対する間接支援能力を持ち、全方向同時集中攻撃をサポートできる。

新型対空防弾はパック3防空システムと連接どころか
新型統合防空システムと連接し、超重複型防空陣地を形成できる。

まさに最強

ただしエンジンは除く

10式の射撃統制システムは複数目標の位置座標をリアルタイムに測定・データ送信できるんだから
それを特科の射統システムにリンクさせれば良いだけ。

素直に全部ユーロパックにすれば
完璧なのに。

ムーリー 日本陸軍は統合運用とかやるには未熟すぎる。

タンクデサントみたいな戦車FOを準備するだけて精一杯。

そもそも戦域指揮システムは民主党政権下でトドメくらって
開発チーム解散してまーす

ざまあ

そんなツマラン自慢してるなら
さっさとアルタイ完成しる。
韓国が大風呂敷広げるから先様が迷惑してるぞ。

>>761
それだけではない
世宗大王級駆逐艦及び韓国型偵察衛星との同時連接も可能であり弾道弾対処能力も有する

やあ諸君
尖閣が危険な状況で無関係なシリアに日本が首突っ込んで藪蛇に噛まれろ的な馬鹿な戦車厨が沸いてるが
今日も1日ずっと無駄な議論おつかれ

韓国戦車なんてYOUTUBE見ても嘲笑の嵐だよね。そもそも走るのか？　ってレベル。

シリンダーにクラックが入らないエンジン負荷なら良いわけだから
人間より十分速く走るだろ。

もしかしたら馬に負けるかもな。

せんかく言わないと死ぬ病気のどっかのアホが来たよ

>>766
アルタイは完成しそうだぞ
サウジが買いたいって言ってるし

シリアに10式持ってって、どっちか片方に味方して１発でもぶっぱなしたら、どうなるか馬鹿は全くわかってない
その障害児に日本がシリアに派兵して何の得があるのか尋ねたら、10式の実戦テストが出来る！日本人マスゴミ女の敵討ち！だとよ
さすが明晰で高尚な頭脳をお持ちの戦車厨さん達ですネ

今時戦車とか…
もう、潜水艦とミサイルに大量予算つぎ込んだほうがいいだろ

>>774
>もう、潜水艦とミサイルに大量予算つぎ込んだほうがいいだろ
10式を、年16両(純減路線)と30両(74式退役ペースに追いつく)の差は
年140億円以下。

１０式五毛君はスルーでいいよ。

>>773
10式で尖閣防衛とか言ってるお前も似たようなもんだろ

>>775
そうりゅう１隻で540億だっけか
戦車安っ！

昨夜は、かつての日本も今の中国も後戻りできない中毒ジャンキーなのを話した。
今夜は、かつて日本が戦争中毒に、どうしてなったのか、その一片が判る小話をすることにする。

昭和17年3月　海軍省ちかくの料亭にて　（登場者は仮名）

山本五H六　海軍省武官　「おう、待たせたな」

横山ルリカ　M物産御用聞き　「どーも　どーもｗぜんぜん待ってませーん今北産業ｗコマネチ！」

山本　海軍省武官　「そのジェスチャーみたいな仕草は何かね？まあいい、この手土産は貰っておく」

（山本は横山が持ってきた菓子袋から札束だけ抜き取った）

横山　M菱物産御用聞き　「山本はん、海南島では伊藤忠さんにやられましたー、次は是非うちにもやさせてくださいなｗ」

山本　海軍省武官　「わかっておる、今度、ニューカレドニアを攻める予定なんだが、あそこはニッケルが沢山出る」

横山　M菱御用聞き　「うちがやりますー！うちにやらせてくださいー！お願いしますｗ」

山本　海軍省武官　「それには色々関係筋に手を廻さないといけない、それらの方々に、それなりの御礼が必要だ」

横山　御用聞き　「わかってまんがなーｗまま、お固い話はここまでにして、綺麗どころ用意してますんでお待ちを、おーい！」

>>756
交戦規定だろ
政府が反撃を許可できるとは思えない

艦艇を一隻減らせば10式が多く陸に渡るんだがなあ

潜水艦の方が重要でしょ。要はバランス。

優先順位

心神＞正規空母＞核＞オスプレイ＞ヘリ空母＞PAC3＞偵察衛星＞イージス艦＞＞＞＞10式戦車

違うな

弾道・巡航ミサイル＞核＞偵察衛星＞ＳＭ３＞潜水艦＞10式戦車＞オスプレイ＞ヘリ空母＞イージス艦＞＞＞＞＞＞＞正規空母

潜水艦なんて核魚雷で撃沈されるから不必要
戦略原潜なら価値あるが

20XX年　7月

尖閣沖海戦は6隻の正規空母を有する中国海軍の圧勝に終わった
海上自衛隊はなすすべもなく壊滅　航空自衛隊も作戦機の9割を損失し各レーダーサイトも破壊され機能してなかった
中国艦隊は数十万人規模の歩兵部隊を乗せた輸送船と共に福岡に向かっていた
皇族は早々に亡命し政治家や富裕層の国外脱出ははじまっていた
それ以外の人達はどこにも行くことができず各都市では自暴自棄になった人達によって略奪・暴行が横行していた
ロシア政府ならびに韓国政府は日本の治安維持回復の為に北海道と新潟に派兵することを国連を通じ提案している

陸上自衛隊は福岡で徹底抗戦の構えを見せていたが逃亡する自衛官が多く士気は低迷していた
10式戦車は首都圏と福岡市内に配備されていたが彼らが戦ったのは中国軍ではなく暴徒と化した日本国民であった
本来守るべきはず国民に対して10式戦車は射撃を加えその性能を最大限に発揮した

20XX年 8月
日本政府は中国政府に無条件降伏した

今日最初にやったことが下らないポエムなのをどう思う>>786

>>701
>>786
同じ奴か
頭の悪さが滲み出る汚いポエムだなw

お早うヘリボー
相変わらず突拍子もない時間帯に書き込んでるな
世捨て人が世直し気取りって笑かすなよ

お早うヘリボー
ヘリボーって朝早いんだね。

2014年6月渋谷

日本代表はワールドカップで大差で3連敗
渋谷では怒り狂った若者が暴徒と化し警官隊の制止も聞かず略奪・暴行が頻発した
機動隊が鎮圧を開始したがそれがかえって火に油を注ぎ武装した関東連合など暴走族も加わり警察では太刀打ちできない規模にまで至った
暴動は貧困層や外国人労働者なども加わりさらに規模が拡大
原宿・新宿・六本木などが完全に占拠され赤坂の議員宿舎も襲撃され多くの議員とその家族が命を落とした
事態を重く見た政府は23区に戒厳令を敷くと共に第一師団に治安維持出動を命じた
しかしオレオレ詐欺などで豊富な資金を得ていた関東連合は闇ルートで密かに仕入れていた火器で自衛隊部隊を次々と撃退
第一普通科連隊はRPGやクレイモアの待ち伏せ攻撃で壊滅
ヘリで急行した第一空挺団もスティンガーミサイルの待ち伏せ攻撃を受け壊滅した

政府は即座に第1戦車大隊の投入を決定
翌朝10式戦車12両が渋谷に到着
ハチ公前で交差点で暴徒と交戦状態に入った
RPGやLAWの攻撃を受けながらも複合装甲により全くものともせず機関銃で暴徒達を撃退した
しかし道玄坂方面より突如石油と爆薬を満載した大型タンクローリーが猛スピードでハチ公前交差点に突進
交差点中央にいた10式戦車に衝突し爆発した
この爆発で3両の10式戦車が破壊されさらに3両が衝撃で駅や付近のビルに突っ込み大破・行動不能となった
残りの10式戦車はパニックに陥りやみくもに120mm砲を撃ちまくり渋谷の街を破壊することになった
数時間後残りの6両は再編の為に渋谷を離脱し恵比寿方面に撤退を開始したが対戦車地雷によりさらに2両が失われた
残りの4両も燃料と弾薬が尽き目黒川に放棄された

政府は独力での事態の収拾が不可能と判断
国連に支援を要請
数日後中露韓を中心とした国連平和維持軍が東京に派遣され
数日の内戦の末 事態は収束に向かうのであった

>>791
>>792
よくできました、０点

おれおれ詐欺でスティンガーww


芝を生やさせないでくれ

コテ外すなよヘリボー
あぼ〜ん出来ねーだろクソが

5時に書き込んだ者だが
暇そうで羨ましい
こっちは二直の早番で
今から“昼飯”だぜっ！

くそ作文貼んなよ
目が腐るわ

ヘリボーまた負けたのか

「また」は不要だ。ヘリボーは負けることしかあり得ない。

死ねば良いのにな

20XX年 8月

尖閣沖海戦で大敗した自衛隊は海自・空自の戦力の大半を失い
尖閣守備に付いた第15旅団と増派された第一空挺団も全滅・玉砕していた

沖縄は再び見捨てられ中国軍は尖閣に続き沖縄本島も難無く戦略
沖縄各地で略奪や暴行など中国兵の蛮行が続いていた

日本政府は九州への中国軍の上陸を警戒し福岡に虎の子の10式戦車を配置し迎撃の構えを見せていた

しかし中国本土と沖縄から中国軍の戦略爆撃機が毎日襲来し戦闘機を失い迎撃できない自衛隊は一方的に空爆で戦力を消耗していくのだった

中国軍が福岡に上陸した時10式戦車は全て空爆で破壊されたあとであった

もし日本に10式戦車ではなく正規空母や戦闘機があれば歴史は代わっていただろう

>>801
おまえさ
俺のマネするの止めてくれね、お前のリアリティーゼロの妄想作文が俺だと勘違いされ迷惑なんだが？

未来の為に日本がやるべきこと

戦略核保有
心神の早期開発
正規空母の建造
新・八八艦隊の創設（正規空母8 イージス巡洋艦8）
10式戦車をベースにした水陸両用戦車の開発とその運用の為の強襲揚陸艦の建造
10式戦車を運搬可能な国産ティルトローターの開発
第二空挺団の創設

財源は使えない官僚の排除と議員年金の停止
在日外国人への社会保障の停止
ガス田・レアメタルの輸出

5時に書き込んだ者だが
リボはお目覚めか？
こっちは早番の仕事が終わったとこだ

早朝まで起きてて
昼まで寝太朗とは……

俺はお前のナマポのため
働いてる訳じゃないんだけどなぁ

>>803
もっと現実的に物事を考えろ妄想バカヲタ
時間が経てば経つほど、ジリ貧で不利になる一方の日本が、そんな非現実的な軍事力で対抗とか無駄妄想してる暇があったら
尖閣諸島領有権をアメリカに委任移譲すれば一発解決だろうが
それか出来ないのであれば米国他を巻き込む算段を考え粛々と手を打つべき
世界一マヌケで生まれた自分に気づき、生まれて来たのゴメンナサイして書き込むの止めたら

>>804
俺もお前の障害年金やナマポや年金の為に働いてるわけじゃない
今日も既に１件決めてきて、お前のために税金払ってきたぜ、ありがとは？

I know, I know I've let you down
I've been a fool to myself
I thought that I could Live for no one else
But now through all the hurt & pain
It's time for me to respect The ones you love
Mean more than anything
So with sadness in my heart
(I) feel the best thing I could do is end it all
and leave forever
what's done is done it feels so bad
what once was happy now is sad
I'll never love again My world is ending
I wish that I could turn back time
cause now the guilt is all mine
Can't live withoutThe trust from those you love
I know we can't forget the past
you can't forget love & pride
Because of that, It's kill in me inside
It all returns to nothing, it all comes tumbling down,
tumbling down, tumbling down
It all returns to nothing, I just keep letting me down,
letting me down, letting me down
In my heart of hearts
I know that I called never love again
I've lost everything Everything
Everything that matters to me, matters in this world

so yet ?

>>805
今のアメリカは中国に対抗できるだけの力はありません
中国もそれを分かっています
アメリカは尖閣問題にかかわりたくないと考えています
もし紛争になれば日本から撤退するでしょう

中国に対抗するにはそれだけの軍事力が必要なのです
そうでなければ日本は蹂躙されるだけです
財政が厳しくても力を得なければならないのです

エヴァ？

民主は共和より遥かに中国よりだからなあ
本土決戦に備え10式を大量配備しないと

日本の立場踏まえた米中会談に謝意〜首相
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130613-00000044-nnn-pol

安倍総理　「大統領が日本の立場を踏まえた上で対応していただいたことに謝意を表明する」　と語った。

バカボン安倍は大丈夫か。
どこが日本の立場を踏まえた対応だ。
同盟国であるのにオバマは「どちらの見方もしない、
当事者で解決する問題だと」言ったんだろうが。
総理までアスペじゃダメだ日本。

上のニュースで使われてる映像は今年２月のもので、しかもオバマの隙間時間を使った非公式会談
オバマからしたら本当は会いたくないのに、アメリカにわざわざ来たからしょうがなく出てやったもの
オバマは、どうせ１年でコロコロ変わる日本の首相と話しても、直ぐ首相が変わって意味が無いと前任期で嫌というほど体験した
そんな奴と話しても時間の無駄、ノーサンキュウ、ゴーホームで、たった30分で追い返されたバカボン安倍
昨年首相になってからオバマと会談したのは、それ１回きり
あとは安倍から電話して

バカボン安倍　「ねぇねぇーｗ習ちゃんと何話したの？おせえてーおせえてーｗ」

オバマ　「日中は対話を通して尖閣問題を解決すべきで、両者とも冷静になれと話した」

バカボン安倍「それだけ？それだけなのーｗ」

オバマ　「あ、そういえば３時間だけ尖閣に上陸させてくれ、御礼にアメリカ国債10兆円買うとか色々言われた、ま（条件が低すぎて）聞き流した」

バカボン安倍　『ありがとんｗｗｗサンキューベリーマッチオバマ大統領ｗｗｗ日本に味方してくれて感謝すますｗｗｗ」

自分を売るハゲボー

ハゲボーが日本ペイントの営業マンの可能性が微レ存？

>806
何を決めたってんだよw？
お前は自称『大学生』だったはずだよな？

こんな馬鹿を養う為に税金を払ってるのか
俺は……

>>816
あれ遅番じゃなかったの？
あーなんとか警備員ね、自宅の
俺は今年４月から働いてる
オマエみたいなバカの為に税金払ってやってんよ、ありがとは？

>>817
オフ会やろうぜ
リアルで10式について語ろうぜ
引きこもりじゃなければ出て来れるよな？

養護学級で育ったヘリボーは対人恐怖症だから無理だろ

どもって喋れなさそうｗｗｗ

>>818
学生時代と違い忙しくて無理
深夜まで調査に駆り出されたり人使いが荒い

>>820
そりゃ自宅警備員のオマエの事だろバーカ
自虐ネタで笑わせるな

ネットにすら居場所がないとか・・・

こんだけ朝から晩まで書き込んでいて忙しいとかないわ
やはり引きこもりだったか

高卒でバイトすらおぼつかないニートだろどうせ
いや中卒か

どのみち、10式が相当強力な戦車であるという事実は変わらん訳だが。

そもそも尖閣。

いくら強くても実際の戦闘で使えなければ意味がない

つ「抑止力」

抑止力になってないじゃーんｗｗｗ

芝を生やすだけはある

10式は、戦車が必要な戦闘において恐るべき強さを発揮するだろうな。

尖閣とかは？

　∩彡ミミ彡
　 ヽ(´・ω・)　 尖閣まで
　　　)　ヽつ
　　_/／ｿ



　 彡⌒ ミ　　　　　　　--彡ミミ彡
と(´・ω・)　飛んでけ！
　　)　とﾉ
　_/／ｿ

尖閣は、戦車が必要となる戦場にはならんだろうな。
兵器は適材適所で運用すべきものであって、尖閣ならばどんな戦車だって「役立たず」だろう。

防衛大綱がそうであるように、軍備計画は5年10年の情勢見通しを元に立てるべきものだよ。
目前の問題である尖閣で使える使えないで装備の要不要を語るのはあまりに近視眼的だ。

予算的に余裕があるという訳ではない。
金の掛かる装備に優先順位が付くのは、しかるべし。

>>836
戦車については定数減や調達ペースで情勢分析を基にした長期的予算配分調整は既についてるんだよ。
緊急予算措置については中期防予算に1000億の予備費が組込まれてるんで
目前の情勢対応に必要ならば国会承認を得てそれを当てるべき事案になる。

10式は1001両は必要なんだよ
政治家はアホだからわかんねーんだ

10式は恐るべき強さなんだろ。マジなはなし
チャレンジャー2よりも強いなら50両もあれば十分だな。

>>839
まあなんだ、戦う場所によるわな

チャレンジャー2との戦力比を勘案したら、まぁ1000両くらいか。

まあ10式２〜３両もあれば中華99式1万両と互角に戦える日本が誇る高性能戦車だ
>>839
50両もあれば安心だな

>>842
たった1機のスホーイに無抵抗でやられるけどな

ブリの防衛費は日本の2倍。
25両が日本の身の丈だろ。

何贅沢いってるんだ。

もう２５両以上生産されるのは決定ですが

10式が恐るべき強さであっても、纏まった数は必要。

Ｆ２２は、これまでの戦闘機とは一線を画す強さだが、「５機あれば、アメリカの空は安泰」なんて事は無いだろうが。

だから、1000両はつくんねーと日本中の戦車オタクが簡単に目にできねーだろが

圧倒的な強さのF-22とかB-2は予定生産数を全うしたっけwwww

10式２〜３両は中華99式1万両に匹敵する強さなんだから（ソース2ch-10式スレ）
10式は３両で十分だろ

ソースはこのレスﾆﾀﾞ(ｷﾘｯ

10式に関しては、このスレが一番信用できる

信用できるスレならどのレスも信用できるというわけでもない

このスレには自衛隊や開発の中の人がいるから

.
<川崎重工＞突然の解任劇　新経営陣かじ取り難しく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130613-00000127-mai-bus_all

前年あった三菱重工業が何処かとの経営統合が破断になったのと同じく
またしても飛躍も進歩もできない大企業病
自分の事しか考えない利己主義者の巣窟、三菱重工業、川崎重工
こんな糞みたいな会社が作った戦車を喜んでる馬鹿も同じ糞

>>854
三菱と川崎はニダー会社
朝鮮人が仕切ってるニダ

川崎はバイクが主力だから

さっさとXK-2完成させろ

三菱重工と川崎重工は朝鮮系企業

ハゲボー朝早いね

ハゲボーの朝は早い

朝が早いんじゃなくて明け方から昼にかけて寝てるんだろ。

そんなことより>>678マルチラグ式砲尾鎖栓の問題点をですね

無理。
そろそろヘリボーが目を覚ます。

201X年 シリア

長引くシリア騒乱を収拾させる為に日本政府は自衛隊のシリア派兵を決定
10式戦車1個中隊が国連平和維持軍としてシリアに向かった
おおすみでシリアに到着した10式部隊は早速政府軍の本拠地に向かい電撃戦を開始した
しかし敵戦車部隊と会敵した部隊に司令部は交戦許可を下さなかった
野党からの反発で内閣が難色を示したのだ
T-62に一方的に攻撃され逃げ惑う10式戦車部隊
シリア軍はこの好機を逃さなかった
数百両のT-72が一斉に10式戦車に群がるように攻撃をかけた
さすがの複合装甲も集中砲火には持たず1両また1両と撃破されていった

5時間後 内閣が交戦許可を下した時10式戦車部隊は全滅していた

つ 「武器等防護のための武器使用」
つ 「正当防衛」

10式戦車を戦略移動させる為に、線路を標準軌に変更しようぜ

おはようからおやすみまでを監視するポエマーのためのスラっとになりつつある

早朝、何気ないそのポエムからスレは始まった。
「まあ、好きで始めた粘着ですから」
「やっぱり一番うれしいのは、ねらーからの罵倒のレスね。
　この仕事をやってて良かったなと」
「やっぱ昼の仕事はきついね、昼夜逆転だから仕方ないんだけど。（笑）」
「でも自分で選んだ仕事だから」
「この戦車はだめだ、ほらハッチの厚みからして上面を破壊されてしまう。」
　彼の目にかかれば、見るだけで上面装甲の厚さが分かってしまう。
　妄想立脚反日、ここにあり。
「もちろん自分の書いたことなんて一つも覚えちゃいません」
「２ちゃんと人生、どっちが大事なの！？」
　・・・痛烈な一言だった。

ここ数年、スルー認定に押されていると言う。
「いや、ボクは続けますよ。他にできることがないから」
妄想ポエマーの灯火は弱い。だが、まだのたうっている。
まだ恨みがある、それだけで匠は頑張れると言う。
「この歳でこの商売ってのも、世間様から見ればおかしいんでしょうがね。私は続けますよ」
「自分の作った妄想ポエムで脳内息子たちがオナニーをする。
　それがこの仕事を始めたころの夢だったんだけどね」
職人は淋しそうに笑った。
父親は息子の妄想のことでいじめに遭い、家出した。
たった一人残った母も、二年前から諦めた。
「戦車・・・戦車をね・・・恨みたい・・・」
彼は作業の最中、そう呟いた。
その小さな呟きこそヘリボーの脳内で
ただ一つ残っているものではないだろうか

今日も、彼はポエムを吐き続ける。
国防が問題となる昨今では
一般ねらーからの風当たりも強い。
しかし彼は語る。
「己を慰める。これは必要なことなんだ。人が、皆強いわけじゃない」

今日も彼は、日が昇るよりも早くポエムの投稿を始めた。
明日も、明後日もその姿は変わらないだろう。

そう、妄想ポエムヘリボーの朝は早い

結論
やはり、10式のアンチの戦車不要論者はバカで無能な売国奴
逝ってよし

>>868-870
ｹﾞｷﾜﾛﾀｗ
なんかハゲボーが職人に見えてきたｗ

この「職人の朝は早い」ネタで個人的最大ヒットは、守屋事案の頃にあった「山田洋行の朝は早い」だな。

元ネタって何だろ？

ネトゲ廃人の朝は早いが元祖じゃない？

「オナホ職人の朝は早い」じゃなかったか？

最近のソシャゲはこのレベルのがけっこういるよね

10式のソシャゲつくれ

戦車単独ではクソゲ確定じゃないかな？

戦車中隊長となって普通科連隊の支援を行うゲームとか、軍ヲタはともかく一般受けはしないだろうな

いや憐れな民兵とかを引き殺したり、同軸機銃でミンチにしたりすればバカウケかもしれん
主に北米に

日中韓で尖閣&竹島争奪ソーシャルゲームやれば盛り上がるんじゃないの？

今日も２ｃｈだけの無駄人生おつかれ諸君
そこのバカ（オマエだよオマエ）が遊びだらけて生きられるように仕事して税金納めてきてやったぜ、で今帰った

で俺は疲れてるので風呂入って寝るので一言だけ
どっちも大企業の川崎重工と三潰重工は兄弟みたいに、やることなすことアホなこともまでそっくりだな
え、２つとも朝鮮系企業なのよか？マジ？
少し早いがおやすみ
池沼戦車君たちは朝まで２ｃｈ？いいなー毎日何もせず老い死ぬだけなんて池沼戦車クン達が羨ましい
じゃそういうことで

「本日は終了しました」

>>881
その路線だと戦車より自走高射機関砲の方が良くないかｗ

ガールズ＆パンツァーのソーシャルゲームあるんだから10式ソーシャルゲームもいけるんじゃない？
ヘリボーとか普通に遊ぶだろ

女子高生の戦車乗りが、頭吹き飛ばされるとか
血みどろの戦車戦とかなら受けるかもな。

税金なんてコンビニで買い物するだけでも納められるんだぜ
消費税を

以降、焼け石にヘリボーちゃんのコテ外しポエム祭りが予想されます。


さて、続いては大砲と装甲のコーナー、マルチラグ式砲尾鎖栓さん？

おっと放置できない脱字
大企業→大企業病

おいバカ太郎
オマエが遊びだらけて生きてられる為に今日も働いて税金納めてきてやったぜ

おいガイキチヘリボー
お前の文章は放置できないレベルで間違ってるぞ

×オマエが遊びだらけて生きてられる為に今日も働いて税金納めてきてやったぜ
○オマエが働いて納めた税金で今日も遊びだらけて生きてやったぜ

正しくはこうだろwwwwww

10式ソーシャルゲーム（仮）

カードバトル方式でガチャで10式戦車を購入し強化し他のプレイヤー達と戦う
プレイヤーは富士教導団・第1戦車大隊・第2戦車連隊の3つの部隊から所属部隊を1つ決めて参加
10式戦車にはSR・R・Nなどのレアリティが存在し同じ10式戦車でもスキルやコストが異なる
水陸両用やホバー型やレーザー搭載型などオリジナルの10式戦車も多数登場
ドライバーなどのカードもあり組合せのパターンは無数に存在する自由度の高さが魅力
他のプレイヤーから10式戦車の設計図を盗むことにより新たな10式戦車の開発も可能
尖閣防衛・シリア派兵・渋谷警備・北方領土奪還・タイムスリップ関が原などの任務イベントがあり高得点を獲得すると他では入手できない限定10式戦車がもらえる
ソーシャルゲームならではのチームバトルもあり10式好きにはたまらないゲームとなっている

初回特典として今なら登録すると　「車長　安倍晋三」の激レアカードがもらえる！

>>890
○早朝寝て気がついたら夜だった

電撃戦で相手の本拠地に侵攻すると決定しておいて、会敵の度に戦闘の許可を取らなければいけないのか？

敵戦車多数確認！ T-72 T-62です！
よし！各車攻撃用意
待ってください！射線上に民家があります！

なに！どうしたものか・・・・
司令部に確認を取る


司令部では射撃許可は出せない
本国の判断に委ねる
それまで戦闘は回避せよ

繰り返す射撃許可は出せない戦闘は回避せよ

司令部より悪い知らせだ
国会で野党の答弁中だ
終わるまで待て

敵戦車こちらに向かってきます！
敵戦車射撃可能距離まであと30秒！

隊長！このままでは敵に先に撃たれます！
攻撃の許可を！

駄目だ！射撃許可は出ていない！
戦闘は回避する！

敵戦車射撃可能許可まであと15秒！
隊長！！

パトレイバーか？

新たなポエムか

最前線と国会がデータリンクしている仕組みを詳しく

司令部と国会の間のNTTの固定回線。

疲れてると誤字だらけやん俺
遊び呆けてと書いたつもりが・・・なんだこりゃ
寝る

>>874
良くある何かの模倣でオリジナルティーゼロ、その上リアリティーも無い
独創性やセンスがないと誰かの模倣しか作れないね

ポエムは非常にありがたいね
ハゲボーの頭の程度がよくわかる

ソ連の戦車なんか雑魚だろ

201X年 北方領土

急激に右派の台頭しそれを支持する自衛隊の強硬派がクーデターを起こした
それにより極右の軍需政権が発足した
極右政権は尖閣の要塞化と竹島と北方領土の奪還を宣言し同日に中露韓北に宣戦布告した

北海道に集結していた10式を中心とした機甲部隊は大船団で北方領土に上陸し瞬く間に占領した

しかしこの行為に国際社会は反発
国連で対日制裁決議が採択され中韓露を中心とした国連軍が組織された

国連軍は圧倒的な艦砲射撃と空爆の後にT-95 K-2 99式戦車の大部隊を北方領土に上陸させた
しかし日本の機甲部隊は艦砲射撃でほぼ壊滅しており国連軍は無傷のまま北方領土の再奪還に成功した
最強の戦車10式は戦わずして敗北した

軍需政権、今までにない新しい政体だな
あまりの日本語の不自由さに全俺が泣いたわ、笑いすぎで

近年の艦砲は野砲より口径が小さいから、普通に陸戦に耐える掩体壕で艦砲射撃も抗堪する不具合

戦艦また作れ

そう やまと を再び建造することは日本人のアイデンティティーの復活にも繋がる
もし尖閣を乗っ取られても45口径46cm砲の破壊力で上陸部隊を一掃できる

その巨体を生かし10式戦車やオスプレイなども搭載すれば長距離侵攻も可能

高度な輸送ヘリ、マウンテンポジション、ゴムボートLCAC、10式戦車の塩漬け、軍需政権・・・
ほかにあと何があったっけ？
これ以上追加されても困るがw

「焼け石に10式」を推す。

アホボーのは聞きかじり論の開陳だから自身の意見挿入部分に齟齬が起きる。

シンガポールは人口や国土が小さい割にはいい兵器持ってるよね
フィリピンベトナムインドネシア辺りはロクに戦車無いから
ある程度何とかなりそうとか思うけどシンガポールは
レオパルト2A6持ってますと言われるとぐぬぬ・・・となる。

10式もそういうもんだと考えればいいじゃん！

シンガポールは有事の台湾支援が前提の装備体系じゃなかったか

人民日報では、もう尖閣を飛び越し沖縄帰属問題を中国人の頭に刷り込もうとしてる
尖閣は俺のモノ
→沖縄は俺のモノ

まだ先の話だが、ここで終わると思ったら大間違い
かつて戦争中毒だった日本もそうであったようにジャンキーは自滅するまで止まらない
先日は利権の甘い汁を覚えた大日本帝国が際限なく戦域を広げ膨張する戦争の小話をした
利権は要因の一つだが、それだけではない、人は金や力が手に入ると変わるもの
将来、頂点に立った中国がどうなるか、料亭小話が何を意味するのかさっぱり判らなかった馬鹿は考えた事も無いだろう

10式が引退して何台か先の世代戦車になってる将来
→→日本は俺のモノ
→→→世界は俺のモノ
.
.
.
.-----------------------------------------------------------------------------
【ご注意ください】
俺に便乗する偽物が多くなったので最近はコテ書き込みしかしてない
（例１：横山ハゲ連投クン、例２：俺の小話を真似て便乗するアニメをパクってた幼稚話をする能無しクン）
コテが付いてないのは俺じゃないので悪しからず

さて、話は変わるが興味深い記事があった
中国人ショック…沖縄県民「台湾は好きだが中国は嫌い」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/660187/

台湾云々はどーでもいいが、興味を惹かれたのは記事中にある
　■沖縄を「米国領に」と主張する中国人が居ることだ
こんなことを言ってるのは日本人でも稀なのに
どんどん力を増し有頂天になってる中国人に居るとは思ってもいなかった
さすが13〜15億人も居る中国、中には目を持った奴も居るもんだと感心した
だが、こういった先見眼を持った者は何処でも少数派と決まってる
本能だけで生きてる馬鹿どもの大声に掻き消され声は届かない

軍事板コテ一覧が出来たら、ヘリボーは稀代の愚将として語り継がれそうだな

さて、焼け石にヘリボーちゃんがやっと沖縄本島に目を向けたが。


沖縄本島なら、過去に戦車戦があったことをどう言い訳するだろうか？

まだ尖閣も済んでいない先の話すぎてあれだが、沖縄も尖閣同様に大した戦闘無く中国に掠め取られると観てる
頭の中は戦車でﾊﾞｷｭｰﾝﾊﾞｷｭｰﾝして戦争ゴッコしてるだけのバカ太郎には判らないだろうが
並の頭が有る奴なら説明しなくても判ってることで説明しない

ていうか沖縄戦で戦車戦なんかあったのか？また何時ものバカ太郎の妄想願望か？
殆ど戦車壕に埋めて砲台代わりにしてたと聞いたが戦車戦があったなんて初耳だわ
ペリリューでは戦車壕に埋めず出撃したが、たった１人の米兵バズーカ使いに一瞬で連続３台撃破されたのはCSで観た
その元バズーカ使いCS番組で得意そうに語っていたぜ、１発も外さずに一瞬で日本戦車３台火達磨にし全滅させたってｗ

沖縄戦に10式があったらまともな結果になったのに

沖縄戦にF-2があったらまともな結果に・・・
沖縄沖に「ひゅうが」があったらまともな・・・

オスプレイだのAAV7だの島嶼防衛は何かと物要りで、金もない。
仕方ないから10式の調達ペース落とすべ。
そもそも、10式は要らない子。

1945年 4月7日

演習の為に10式戦車を満載したおおすみとヘリ空母のひゅうがといせが磁気嵐に巻き込まれ1945年にタイムスリップ
沖縄に水上特攻に向かっていた大和ら第一遊撃部隊と合流し沖縄救援に向かう
沖縄に上陸した10式戦車部隊は大和の艦砲とヘリの支援を受け米上陸部隊を瞬く間に撃退
ビーチには10式戦車に蹂躙された米兵の死体の山が築かれた

1週間後米軍は上陸部隊と艦隊の損害が甚大になったことを受け沖縄からの撤退を決定した

ハゲボーが戦車オタのフリしてポエム書いてるー

ポエムってかジパングのモロ、パクリやん

センスも独創性も無い馬鹿ボエムだなそれ
プラモデル弄ってるのがお似合い

家の中にばっか居て圧倒的に実経験が不足してるからネットで見た誰かの模倣しか出来ないんだろう
軍オタは引き篭もり多いから、そうなるのも当然だが、それ以前にセンスとか基本ポテンシャルが足りない
こういう生まれつきの馬鹿は大学の卒論でも本の丸写ししか出来ない
同じ研究室に居た同期の9割以上が丸写しの馬鹿ばっかだった
自分の言葉で自分の考えを書いていたのは俺と外国人留学生だけ

>センスも独創性も無い馬鹿ボエムだなそれ

いや・・・
それ、
あんたも

そりゃここで書くのは核心を突いた皮肉小話ばかり
最初から歓迎されるつもりも全く無いし歓迎されることを望んで書いたわけじゃない
いうなれば馬鹿に気づくチャンスをやってるボランティアみたいなもんだ
それにもし認めたら誰かさんの妄想が瓦解し壊れちまうからなｗ
例え言ってることが正しくても意地でも認めず目を空し続ける馬鹿に念仏を唱える高僧みたいだな俺ｗ

自分で書いたポエムを酷評するハゲボー

＞いうなれば馬鹿に気づくチャンスをやってるボランティアみたいなもんだ

自分の馬鹿さにはいつ気づくの？

>>929
自分が書いた卒論の題名と簡単に要旨を説明して
それ観てオマエが自称優秀かどうか全員で判断するから

↑卒論の題名から簡単に個人情報特定できるということも分からない自称優秀

自称優秀の929自分が書いた卒論題名も書けず逃亡
また勝ってしまった

また戦車厨が負けたのか

古畑任三郎は刑事コロンボのパクリ
１０式はＫー２のパクリ
また韓国が勝ってしまった

>>931
わかったわかった、もう泣きながら言い訳しなくていいから涙拭け自称○○

石嶺高地の戦闘 - 沖縄戦史
ttp://www.okinawa-senshi.com/ishimine2011.htm

おい、これじゃ「はい論破」以上のセリフが出ないだろjk

>>936
読んでないんだが、これ誰が書いた
ていうかオマエあれからずっとコレ探してたの？暇人

石嶺高地って米兵体験談のCS番組でも出て来たことあったが戦車の話はなかったな
たぶん、苦もなくあっという間に撃破され米軍側の戦史に残ってないのだろう
沖縄戦史は高地陣地戦ばっかで時間稼ぎにはなったものの敵に出血させてない
八原参謀の作戦プランは2流、いや無血上陸させてるマヌケだし3流以下か
ジューコフいわく兵は優秀、下級将校は並、上級将校は愚劣、な日本人じゃそんなもんか

それよかこれからデートなんだがマジだるい
キャンセルしてえｗ
んじゃ行ってくるわ、また

逃げたか

>>936
ハゲボーには高度過ぎて理解できなかったみたいだよ
理解できなかったから妄想彼女に逃げてしまった

苦境でも見栄を張るのは忘れないハゲボー。

＞＞戦車連隊と言えども、石嶺における戦闘時には十分な戦車はなく、
＞＞しかも兵員も５月上旬の攻勢移転時に損耗しており、
＞＞当戦闘においては「歩兵部隊としての防御戦闘」の色合いが強い。

おっと、名前欄を消すの忘れちった。

>>917のハゲボーの主張が>>936で完全論破されて終了というだけの話だろ。
>>941
引用先を精読してから書き込もうな。

＞＞米軍側の記述 「チョコレートドロップの北側には網密な機関銃火網が形成されており」 という部分は、
＞＞西部１３０高地（チョコレートドロップ）を守備する戦車第２７連隊第４中隊が戦車を持たず、
＞＞車載機関銃２４挺を装備していたことを裏付けるものである。

５月１６日
石嶺地区の戦車第２７連隊（第４中隊）も激戦を交え、１３０高地付近に車体を埋没して砲塔射撃を実施していた戦車６両が米軍戦車によって破壊された。

>>945
ヘリボーの言うとおり戦車壕に埋めて砲台にしてたようだな
車載機銃を外してトーチカに回してるようだし、これはもう戦車戦とは言わない

難しいなぁ、戦車同士が交戦したことと戦車戦は別概念なのか？

ただ、日米両軍が沖縄戦で戦車を投入し、あまつさえ戦車同士の交戦も記録されてることは事実。
ならば、日中が沖縄で攻防戦に至った場合、戦車が投入される可能性は大きいと言える。

パンサー砲塔を使ったオストヴァルトゥルムは活躍したが戦車壕に埋めた日本戦車が活躍した話は聞いたことねえ
http://www.youtube.com/watch?v=JaryV06myZ0
これの劣化版なら戦車戦じゃねえな

航空支援によってどちらかが一方的に潰されるだけ。
まぁ、掃討とか事後処理は必要だな。

また戦闘車太郎は負けたのか

へぇ、米軍が投入した戦車は無視して、日本陸軍戦車の話に限定しないと論拠崩壊するのか？

　　　　∧＿∧
　　 　 ( ・ω・ ) 　　何も思い残すことはない
　 　　 （====） 　　　ボコボコにされてやんよ
　 ______(　⌒) )
／＼10式｀Ｊ￣志＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　 　 　 　 | |
　 　 　 ／　＼

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ10式⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/J-20 )　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (ｽﾎｰｲ27＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ヘリ ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　( ﾐｸﾞ ＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

>>953
ヘリボーじゃないが大和の最後みたいだなｗ

芸風がF-Xスレのリベラルと一緒。

旧軍は強くはなかったが、弱くもなかった。　-故に悲惨を極めた太平洋での島嶼戦- - Togetter
ttp://togetter.com/li/475373

また10式戦車に論破され負けたんだ戦車厨

またもや「パーに負けるからグーは不要」論を展開し自演までして自己擁護するクッソ哀れなハゲボー君

ハゲボー職人の朝は早いｗ

2020年 東京

東京オリンピックが始まった
各国の選手が新国立競技場に集い開会式が開催される中自衛隊内でクーデターが発生
政権を奪い軍事政権が即日樹立された
国立競技場の周辺には10式戦車が取り囲み物々しい雰囲気に包まれた

世界各国は日本を一斉に非難
それに対してクーデター政権は各国の選手の命と引き返えに竹島・北方領土の返還と米政府に対して沖縄や原爆投下への謝罪を要求した

しかし米韓露はこれを拒否
オリンピック選手団の解放を求めて国連軍を結成し派兵を宣言した
先遣隊として各国の空挺部隊が東京に投入され都内各地で10式戦車と国連軍の戦闘が勃発した

10式戦車は都市部では無敵の強さを見せ合流したネトウヨ市民の力もあり国連軍は撃退された
しかし新国立競技場も戦闘に巻き込まれ多数のオリンピック選手と観客が命を落とすこととなった

平和の祭典は血に染まった

自衛隊クーなら、オリンピック会場より先に財務省本庁舎に積年の恨みを晴らしに行くのｼﾞｬﾏｲｶ

いや、現役武官制度ﾌｶｰﾂだな

敵は財務省にありとかいうノリですか

ヘリボーってこのポエムを出版する予定なんだっけ？
誰が買うの？

チハですら、タンケッテとして、一定の価値を示していたからなぁ……
弱いから無用とはならかったろ？ 少なくともプロ軍人はそう考えなかった。
違うなら、生産や配備を中止したはずだし、自衛官もプロ軍人だわなぁ。

>>921
先生、次の大逆転！シリーズはそれですか？
俺もうワクワクが止まんないとですよ。

なぜか自演して叩いていたポエムを絶賛しはじめるハゲボー

ひゅうが・いせ・おおすみだけじゃ沖縄に展開した米海軍に対抗できないんじゃないのか？
CIWSとESSMである程度の防空できると思うが

>>968
>CIWSとESSM
ファランクスは1500発ぐらいしか弾がないし、有効射程が1.4kmとかで
遠方からの爆弾・魚雷攻撃でやられるね。
ESSM 16発では、16機しか落とせない。

おおすみ型3隻、ひゅうが・いせ、イージス艦2隻、あきづき型4隻に
ましゅう型2隻ぐらいで、ようやくかな？

>>809
中国は、人民元を変動相場にしただけで消える国ですが?

自衛隊側は電子戦ができるし
おおすみの甲板に10式を並べて敵艦の艦橋のみを狙って潰すという戦法もできる

さらにヘリを夜間出撃させ魚雷で米空母を次々と沈めることも可能
米空母を殲滅したら大和とデータリンクを行い精密射撃で米艦隊を艦砲で撃滅
その後に10式戦車を上陸させ補給を受けられなくなった米上陸部隊を潰していきます

先月、中国原潜が日本の接続水域を何度も潜行し侵入したが、あれ何で名指しで公表しないのか。
安倍と自民党は弱腰過ぎる。こんなことされてビビって名指しで公表しないようでは舐められる一方で事態を悪化させるだけ。
そして先日の離島奪還演習の中止を日本に命令してきた中国。
中国は日本を殺すつもりで来てるのに、何処かの馬鹿ヲタのように現実逃避で目を背け続けてるような国では滅亡する。
そしてもう一つ大きな問題なのが日本国民の多くが中国問題を軽視してることだ、いや正確には、これまた目を背け現実逃避してる。
目の前にナイフを突きつけられてるのに、そっぽを向き、これは夢だ、早く通り過ぎてくれ、と願う駄目人間そのもの。
更にもっと駄目過ぎるのは、この状況下になっても、今だに韓国人が〜と明後日の方向ばかり見てる大マヌケが日本国民に多いこと。
１億病気だ、現実から逃げてばかりの弱虫病。

>>973
名指しで中国批判して証拠も出したとしても
それが捏造ってしらばっくれられたらどうすんの？
日本政府なんて原発対応で信用されてないんだし

>>970
すでに変動相場だぞ
レンジが決まってるけどな

>>972
さり気なく火葬戦記書いてんじゃねぇw

ひゅうが
搭載機　試作型心神×6機
　　　　　 オスプレイ×2機（特殊部隊員）
　　　　　　SH-60J×3機

ひゅうが
搭載機　試作型心神×6機
　　　　　 オスプレイ×2機（特殊部隊員）
　　　　　　SH-60J×3機

おおすみ
　　　　　　10式戦車　18両
　　　　　　LCACエアクッション揚陸艇
　　　　　　普通科中隊戦闘群

戦車砲弾・心神用ミサイル・魚雷・機銃弾・燃料などは大量に搭載


4月7日
大和を攻撃に向かった米艦載機は心神隊がすべて撃墜
心神隊は対艦ミサイルを装備し米艦隊を攻撃
空母9　戦艦6など数十隻を撃沈
スプルーアンス大将・ミッチャー中将戦死

空母と戦艦を失い混乱した米艦隊に大和を中核とした第1遊撃部隊が突入し掃討

4月8日
沖縄に上陸した米部隊に対し心神隊が空爆開始
10式戦車と陸自普通科部隊沖縄に逆上陸

ひゅうが型２番艦の名前も解らないのに無理するなよw

その火葬戦記・ヘリボーの艦隊はスーパー心神さえあれば10式戦車いらないんじゃないの？
心神のミサイル攻撃だけで米艦隊全滅できるよね？

[第四世代]10式戦車スレ配備156号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371332183/l50

１０式の発煙筒にはグレネードが装填可能である。

じゃあソース出して、ほら早く

１０式の発煙筒部は様々な弾種が装填可能である。
発煙弾、催涙弾、閃光弾、グレネード、フレアなど多岐にわたる

76mm発煙弾は単能弾じゃないし
照準・射距離調整ができないグレネードにどれだけの有効性が有るのか

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちら日本
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　何も見ませ…いや見えません
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　��　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ,
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､　ｱﾒﾘｶ様！動けない！
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,)＿＿ 　支持をくれ、ｱﾒﾘｶ様！
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　　 ／　　／　 ..／l
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　| ￣￣￣￣.|　.| ))＿
　　　 　ヽ.ー─'´) 　 　 　 　／((.|＿＿＿＿_.|／　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　ﾊﾟﾝ
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　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　��　　,!　;'',,_,,) 　 ﾊﾟﾝ　　　ﾊﾟﾝ
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ,;'　ﾉ　)))
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､,r''　 ,,_,,)　　　　ﾊﾟﾝ　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､//,,_,,)/_,,))　　　　　　どっちの味方もしない、当事者同士で解決しろ ＞
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))＿＿　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　　 ／　　／　 ..／l
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　| ￣￣￣￣.|　.| ))＿
　　　 　ヽ.ー─'´) 　 　 　 　／((.|＿＿＿＿_.|／　 ／
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