【正規空母】戦後の空母を語るスレ15番艦【軽空母】
WW2後の各国空母を語るスレです。
現役の空母
正規空母
アメリカ：ニミッツ級 １０隻
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
中国：遼寧
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ
軽空母
イタリア：ジュゼッペ・ガリバルディ（ヘリ空母に類別変更予定）、カブール
スペイン：プリンシペ・デ・アストゥリアス
インド：ヴィラート
ヘリ空母
イギリス：イラストリアス
日本：ひゅうが、いせ
タイ：チャクリ・ナルエベト
軽空母として運用可能な強襲揚陸艦
アメリカ：ワスプ級 ８隻、タラワ級 １隻
スペイン：フアン・カルロス1世
現役の空母
正規空母
アメリカ：ニミッツ級 １０隻
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
中国：遼寧
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ
軽空母
イタリア：ジュゼッペ・ガリバルディ（ヘリ空母に類別変更予定）、カブール
スペイン：プリンシペ・デ・アストゥリアス
インド：ヴィラート
ヘリ空母
イギリス：イラストリアス
日本：ひゅうが、いせ
タイ：チャクリ・ナルエベト
軽空母として運用可能な強襲揚陸艦
アメリカ：ワスプ級 ８隻、タラワ級 １隻
スペイン：フアン・カルロス1世
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前スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ14番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349780427/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ13番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1339809734/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ11番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318814252/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ10番艦【軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316187354/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 9番艦【軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1307032030/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 8番艦【軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280241312/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 7番艦【軽空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260719591/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 6番艦【軽空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241600456/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 5番艦【軽空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222695815/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 4番艦【軽空母】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1203776437/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 3番艦【軽空母】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1168698659/
戦後の空母を語るスレ2番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1143893855/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ【V/STOL軽空母】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139149327/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ14番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349780427/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ13番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1339809734/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ11番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318814252/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ10番艦【軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316187354/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 9番艦【軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1307032030/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 8番艦【軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280241312/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 7番艦【軽空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260719591/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 6番艦【軽空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241600456/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 5番艦【軽空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222695815/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 4番艦【軽空母】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1203776437/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 3番艦【軽空母】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1168698659/
戦後の空母を語るスレ2番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1143893855/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ【V/STOL軽空母】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139149327/
>1 スレ建て乙
>>1
ジャンヌ・ダルクは？
ジャンヌ・ダルクは？
退役して何年目だっけな
退役した様な。
>>4
2010年に退役
2010年に退役
26DDH 基準29800トン
これって、すげー便利じゃね？
離島防衛の揚陸艦にもなるし、F35B乗っけたら空母にもなるし、
なによりも、災害時の補給艦に最適じゃん。
これって、すげー便利じゃね？
離島防衛の揚陸艦にもなるし、F35B乗っけたら空母にもなるし、
なによりも、災害時の補給艦に最適じゃん。
馬鹿は書き込み禁止
>>8
マルチは止めろ
マルチは止めろ
>>10
なんでそんなに怒るんだよｗ
次はここに貼ってもいい？
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ13【ましゅう】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345543648/
なんでそんなに怒るんだよｗ
次はここに貼ってもいい？
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ13【ましゅう】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345543648/
ちゃんと怒ってくれる人がいるうちに反省しとけよ……
ハイフンない時点でお察しな人種だな
というか26DDHなんてまだ妄想段階だろ
ブログにでも書いてろってんだ
ブログにでも書いてろってんだ
まだってｗDDHは4隻でないんか
カネを出す側にも意見ってもんが有るからな
出なけりゃ22型を継ぎ接ぎしながら上手くやってく事になるけど、どこ迄やれるのかね？
出なけりゃ22型を継ぎ接ぎしながら上手くやってく事になるけど、どこ迄やれるのかね？
フランス海軍の空母「シャルル・ド・ゴール」とフリゲート「カサール」の近代化改装
について
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/nouveaux-radars-lhorizon-pour-le-cassard-et-le-charles-de-gaulle
カサールは次回の修理の際に対空捜索レーダーをDRBJ-11BからSMART-Sに換装する。同
型艦のジャン・バールは既に換装済み
カサール級は、2021～22年のFREDAフリゲートの就役まで運用が予定されており、今回
の近代化も今後の運用継続のため。
シャルル・ド・ゴールも次回のオーバーホール時にDRBJ-J11B対空レーダーをSMART-S
に換装する。DRBV監視レーダーとアスターSAMの制御用のアラベルレーダーも老朽化し
ているので換装が検討中（FREMMフリゲートのヘラクレス多機能レーダーなどが候補に
挙がっている）。この場合、レーダーはマストと一体化した統合型になる可能性がある
オーバーホールは2017年に完了の予定であるが、改装の規模では資金問題も影響して
完了時期が遅れる可能性もある
について
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/nouveaux-radars-lhorizon-pour-le-cassard-et-le-charles-de-gaulle
カサールは次回の修理の際に対空捜索レーダーをDRBJ-11BからSMART-Sに換装する。同
型艦のジャン・バールは既に換装済み
カサール級は、2021～22年のFREDAフリゲートの就役まで運用が予定されており、今回
の近代化も今後の運用継続のため。
シャルル・ド・ゴールも次回のオーバーホール時にDRBJ-J11B対空レーダーをSMART-S
に換装する。DRBV監視レーダーとアスターSAMの制御用のアラベルレーダーも老朽化し
ているので換装が検討中（FREMMフリゲートのヘラクレス多機能レーダーなどが候補に
挙がっている）。この場合、レーダーはマストと一体化した統合型になる可能性がある
オーバーホールは2017年に完了の予定であるが、改装の規模では資金問題も影響して
完了時期が遅れる可能性もある
12月12日に撮影されたインド国産空母ヴィクランドの写真（下の方）
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?89961-Indian-Armed-Forces/page500
今年四月に撮影された写真
ttp://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2784/
とほとんど変化が見られない
進水したのも造船所の都合で一時的に船台を空ける必要があったためで、進水
後1年近く工事が殆ど進んでいないという話を裏付ける写真
船台の都合が付いたら、再び船台に戻して工事を再開するというが、いつにな
るのか現時点では不明
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?89961-Indian-Armed-Forces/page500
今年四月に撮影された写真
ttp://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2784/
とほとんど変化が見られない
進水したのも造船所の都合で一時的に船台を空ける必要があったためで、進水
後1年近く工事が殆ど進んでいないという話を裏付ける写真
船台の都合が付いたら、再び船台に戻して工事を再開するというが、いつにな
るのか現時点では不明
インドって感じだねぇ
そいや、イギリスがオーダーしてたF35Bが130機から50機に減るな
誰かココらのキャリア保有国で手を上げる香具師イネガー？
そいや、イギリスがオーダーしてたF35Bが130機から50機に減るな
誰かココらのキャリア保有国で手を上げる香具師イネガー？
今更な話だが、
大型艦は建造経験なんてほとんどないのに正規空母に挑戦とか、
目標設定が悪い意味で高すぎだな
大型艦は建造経験なんてほとんどないのに正規空母に挑戦とか、
目標設定が悪い意味で高すぎだな
インドは高すぎる目標で結果的に遠回りしてる気がする
悠久な時の流れの中では遠回りも近道なのさ
正規空母のような長寿命であとから手を加えてどうこうしづらいものだと
目標は高くしておいたほうがいいと思うけどな
目標は高くしておいたほうがいいと思うけどな
いきなり正規空母に走るから駄目なんだよな。
ちゃんと石炭輸送艦とか大型巡洋艦の改装から始めないと。
ちゃんと石炭輸送艦とか大型巡洋艦の改装から始めないと。
空母改装を前提にした潜水母艦や大型商船も欠かせないな！
こんな国と戦ってはいけない（戒め）
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_198_19499.html
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_198_19499.html
インドって民間でもタンカークラスの大型船建造した経験あんのかな？
まー今時フィリピンとかでも300mクラスの貨物船建造してるけど…
まー今時フィリピンとかでも300mクラスの貨物船建造してるけど…
ヴィラートさんの更なる定年延長は確実になったな。お体に気をつけて
ロシアの次世代空母に関するロシア海軍司令官V・チルコフ提督の発言
ttp://vpk.name/news/81194_ot_robotov_do_avianoscev.html
【要約】
・2020年に建設されるロシア海軍の非核戦略抑止力戦力のベースとなるのは、885M型原潜
と949M型原潜、11442型原子力巡洋艦になる
・その戦力の中核となるのはは新世代の空母（＋ミストラル級）
・新世代空後は、新しいユニバーサル艦であるとした。その主要兵器は、対空・対艦・対潜の有人
/無人戦闘システムとなる
・新世代空母の建設では、造船所や搭乗員の訓練施設など各種インフラの建設が必要となる
・新世代空母の建造は2020年にその基盤が準備される予定
（以下、原潜や各種水上艦艇の話が続いているが省略）
ttp://vpk.name/news/81194_ot_robotov_do_avianoscev.html
【要約】
・2020年に建設されるロシア海軍の非核戦略抑止力戦力のベースとなるのは、885M型原潜
と949M型原潜、11442型原子力巡洋艦になる
・その戦力の中核となるのはは新世代の空母（＋ミストラル級）
・新世代空後は、新しいユニバーサル艦であるとした。その主要兵器は、対空・対艦・対潜の有人
/無人戦闘システムとなる
・新世代空母の建設では、造船所や搭乗員の訓練施設など各種インフラの建設が必要となる
・新世代空母の建造は2020年にその基盤が準備される予定
（以下、原潜や各種水上艦艇の話が続いているが省略）
搭載機数を減らしてでも被弾時の危険性を高めるVLSを積みこむのはロシアのデフォですな。
何でもかんでも積みこめばいいってもんじゃなかろうが
何でもかんでも積みこめばいいってもんじゃなかろうが
>>33
レゲンタシステム復活希望w
レゲンタシステム復活希望w
危険、危険と言うけれども、
実際に被弾して誘爆したVLSなんてあるのかね？
実際に被弾して誘爆したVLSなんてあるのかね？
>>34
一応巡洋艦だし、ミサイル積まないといけないだろw
一応巡洋艦だし、ミサイル積まないといけないだろw
アメリカ以外は個艦で必死に戦わなきゃならんからな
まーた「あんたらのミサイルが届く頃には空っぽry」か
1979年か1980年頃の世艦で「キンダ型ミサイル巡洋艦は重大な危険性を秘めていた。なんと本級は艦橋直下に火薬庫があるのである！(驚愕)」
ってな事書かれてたの思い出したわ
1979年か1980年頃の世艦で「キンダ型ミサイル巡洋艦は重大な危険性を秘めていた。なんと本級は艦橋直下に火薬庫があるのである！(驚愕)」
ってな事書かれてたの思い出したわ
>>37
クズネツォフまでは重航空巡洋艦だが、次世代空母は「авианосцев
（空母）」の名称を使う場合と、「авианесущий крейсер
（航空巡洋艦）」を使う場合が存在する（このほか海洋航空複合体などの呼び
方もある）
ソ連時代のように強固な「空母」反対派がいなくなったこと、キエフ級やクズ
ネツォフ級を建造していた黒海ニコラエフ造船所がウクライナ所属となり、黒
海をでるためにモントルー条約を気にする必要がなくなったので「空母」がク
ラス名になるための障害はなくなってはいる
次世代空母の名称がどうなるかは、もう少し様子を見る必要があろう
クズネツォフまでは重航空巡洋艦だが、次世代空母は「авианосцев
（空母）」の名称を使う場合と、「авианесущий крейсер
（航空巡洋艦）」を使う場合が存在する（このほか海洋航空複合体などの呼び
方もある）
ソ連時代のように強固な「空母」反対派がいなくなったこと、キエフ級やクズ
ネツォフ級を建造していた黒海ニコラエフ造船所がウクライナ所属となり、黒
海をでるためにモントルー条約を気にする必要がなくなったので「空母」がク
ラス名になるための障害はなくなってはいる
次世代空母の名称がどうなるかは、もう少し様子を見る必要があろう
日本も80年代からハリアー軽空母を配備しておけば、
今こんなに中国の空母で慌てる事もなかったのにね。
今こんなに中国の空母で慌てる事もなかったのにね。
アメリカの場合はA-6やF/A-18に対韓ミサイルを搭載して運用するけど、
ロシアの艦上戦闘機はもっぱら防空用で、対韓攻撃は母艦の任務。
ロシアの艦上戦闘機はもっぱら防空用で、対韓攻撃は母艦の任務。
ハリアー軽空母では正規空母に対抗できないだろ
尖閣諸島なんて大陸から飛んでこれるし
尖閣諸島なんて大陸から飛んでこれるし
格下を大勢でぼこるならハリアー程度でいいけど、
同級以上だとおもちゃにしかならん
同級以上だとおもちゃにしかならん
>>42
にやにや
にやにや
>>43
J-15はJ-11Bをベースにしてるので対地/対艦攻撃能力がある
J-15はJ-11Bをベースにしてるので対地/対艦攻撃能力がある
そういや遼寧って結局飛行甲板のVLS無くしたんだっけ？教えてエロい人。
遼寧はグラニートVLSを撤去してる
>>43
有るか無いかの問題でいえば、Su-33も対艦ミサイル運用能力を有している
ただし、前述の通りグラニートSSMを搭載していること、スキージャンプ甲
板での発艦で離艦重量が制限されることから、積極的には使用されない
有るか無いかの問題でいえば、Su-33も対艦ミサイル運用能力を有している
ただし、前述の通りグラニートSSMを搭載していること、スキージャンプ甲
板での発艦で離艦重量が制限されることから、積極的には使用されない
そもそもSu-33が対艦ミサイル運用できるようになったのって
後期改良型じゃなかったっか？
後期改良型じゃなかったっか？
とりあえず空母なんてつくる間にゃ魚釣島に対空ミサイル配備したほうが効果あるんじゃね？
中型空母にsu33のみだったら、自衛隊の3フェイズ全部で連携して布陣すりゃ何とでもなるだろ
コレがアメちゃん空母みたいに遠い目からレーダー潰しから誘導弾各種にトマホークのピンポイントに原潜付いて海兵隊とその支援航空全部のせなんて、
二郎野菜マシマシ並のてんこ盛りなら素直に降参だけど
コレがアメちゃん空母みたいに遠い目からレーダー潰しから誘導弾各種にトマホークのピンポイントに原潜付いて海兵隊とその支援航空全部のせなんて、
二郎野菜マシマシ並のてんこ盛りなら素直に降参だけど
軍事音痴が
流石にここまで妄想を書き連ねられてもね
>>32
元記事はロシア連邦軍機関紙クラースナヤ・ズヴェズダーのこの記事と思われ。
海軍への補充
ttp://www.redstar.ru/index.php/news-menu/vesti/iz-vmf/item/6533-popolnenie-dlya-flota
>>33-39
チルコフ提督は、将来空母は、以前の重航空巡洋艦とは違う「ユニバーサル艦」となると言っている。
原文では
пилотируемые и беспилотные (роботизированные) боевые средства, действующие в воздухе, на поверхности моря, под водой
空中、海上、水中の有人及び無人(ロボット)戦闘手段
となっているので、搭載機の事だと思われ。
つまり、有人機及び無人機を搭載するという事だね。
>>41
これまでにロシアの政府や軍の幹部は将来空母について数えきれないくらい語っているけど、
「航空巡洋艦」という呼び名が使われたのは、片手の指で数えられる程度しかないよ。
元記事はロシア連邦軍機関紙クラースナヤ・ズヴェズダーのこの記事と思われ。
海軍への補充
ttp://www.redstar.ru/index.php/news-menu/vesti/iz-vmf/item/6533-popolnenie-dlya-flota
>>33-39
チルコフ提督は、将来空母は、以前の重航空巡洋艦とは違う「ユニバーサル艦」となると言っている。
原文では
пилотируемые и беспилотные (роботизированные) боевые средства, действующие в воздухе, на поверхности моря, под водой
空中、海上、水中の有人及び無人(ロボット)戦闘手段
となっているので、搭載機の事だと思われ。
つまり、有人機及び無人機を搭載するという事だね。
>>41
これまでにロシアの政府や軍の幹部は将来空母について数えきれないくらい語っているけど、
「航空巡洋艦」という呼び名が使われたのは、片手の指で数えられる程度しかないよ。
ハリアーであっても哨戒ヘリや攻撃ヘリよりは役に立つぞ
何に使うかによるな
対潜哨戒にもハリアー使えってか
対潜哨戒にもハリアー使えってか
>>59
対潜哨戒にハリアーは使いません
対潜哨戒にハリアーは使いません
だったら哨戒ヘリの方が良いだろ
米軍だって強襲揚陸艦にハリアー載せてんのはただの対地ミサイルキャリアーとして載せてるだけだしな
米軍だって強襲揚陸艦にハリアー載せてんのはただの対地ミサイルキャリアーとして載せてるだけだしな
早期警戒ヘリとCIWSさえあればあの損害は激減したろう、と言う気もする
当時のアルゼンチン航空戦力って今のアジアでいうと北朝鮮くらいかな
エリア88ばりの練度で旧式機の性能を補ったアルゼンチン空海軍を、北朝鮮呼ばわりとは・・
アルゼンチン空軍の年間飛行時間いくつよ？
え～～、英軍のハリアーはVTOL応用の空中機動で
アルゼンチンのA-4を翻弄したんじゃないんですか～～？
アルゼンチンのA-4を翻弄したんじゃないんですか～～？
早期に見つけられれば叩き落せたものの、、
その体制が確立できていなかったので空戦の総合結果とは裏腹に艦船のへ被害は止められなかった
その体制が確立できていなかったので空戦の総合結果とは裏腹に艦船のへ被害は止められなかった
人類最後の「通常爆弾に依る対艦攻撃」を実施した人たちだな＞アルゼンチン軍
そういうのもすごいけど、
「燃料タンクに穴の開いたA-4を、ホースに繋いだまま本土まで連れて行ったKC-130」
という逸話も感心するよね。ショーならともかく実戦でやるかと。
包囲下のポートスタンレーへの強行輸送を続けた輸送飛行隊も地味に頑張ってるし。
あと、試行錯誤の末に航空雷撃が可能になったプカラとか、アルゼンチン空軍は機材はボロでも士気と練度は高かった。
「燃料タンクに穴の開いたA-4を、ホースに繋いだまま本土まで連れて行ったKC-130」
という逸話も感心するよね。ショーならともかく実戦でやるかと。
包囲下のポートスタンレーへの強行輸送を続けた輸送飛行隊も地味に頑張ってるし。
あと、試行錯誤の末に航空雷撃が可能になったプカラとか、アルゼンチン空軍は機材はボロでも士気と練度は高かった。
航空雷撃の話は知らんかった
詳細求む
せっかく手持ちの空母が攻撃に加われなかったのと
潜水艦を恐れて引きこもっちまったのが痛いよな
詳細求む
せっかく手持ちの空母が攻撃に加われなかったのと
潜水艦を恐れて引きこもっちまったのが痛いよな
半端な海軍が空母持ったところで使いこなせないという良い例
イギリスだった対艦ミサイル怖くて引きこもってたし
まともに空母を運用できる海軍なんてアメリカ以外なくなっちまうぞ
まともに空母を運用できる海軍なんてアメリカ以外なくなっちまうぞ
肝心なときに機関不調で発艦させられないような海軍と比べるのは失礼ではないか
アルゼンチン空軍って、言うほど機材ぼろかったかね？
あの時代ならまあ一線級の装備だと思うが、一流ではないにしても。
純粋に空戦だけで見るなら、一番ものを言ったのはAAMの違いかもね。
あの時代ならまあ一線級の装備だと思うが、一流ではないにしても。
純粋に空戦だけで見るなら、一番ものを言ったのはAAMの違いかもね。
>>78
その並行世界においては、英空軍によるアルゼンチン本土爆撃が実施されたかもなあ。
その並行世界においては、英空軍によるアルゼンチン本土爆撃が実施されたかもなあ。
そんな事よりアルゼンチンは空対艦型のエグゾセを50発ほど持ってたら勝てたな
たった5発でガンダム級の活躍だったしｗ
たった5発でガンダム級の活躍だったしｗ
>>80
そのネタはフォーサイスが「エグゾセを撃て」でやってるような。
そのネタはフォーサイスが「エグゾセを撃て」でやってるような。
>>81
それはヒギンズだ。
それはヒギンズだ。
>>72
岡部いさくの「蛇の目の花園2」のプカラの回に載ってるでよ。
英原潜対策の一つとして真面目にプカラに魚雷積んで、沿岸に近づいて浮上したら
（コマンド部隊揚陸とか？）雷撃しようって事だったみたい。
モノは大戦モノのデッドストックMk13だったかと。
P2Vも部品不足で飛べない有様で、対潜兵器によほど困ったんだろうな。
岡部いさくの「蛇の目の花園2」のプカラの回に載ってるでよ。
英原潜対策の一つとして真面目にプカラに魚雷積んで、沿岸に近づいて浮上したら
（コマンド部隊揚陸とか？）雷撃しようって事だったみたい。
モノは大戦モノのデッドストックMk13だったかと。
P2Vも部品不足で飛べない有様で、対潜兵器によほど困ったんだろうな。
ASM-1CとASM-2Bを合わせて数千発保有している空自は敵なしだね
その昔、書類上とはいえ数千機の稼働機を保有したまま敗戦を迎えた軍隊があってだな。
赤とんぼや白菊、桜花に剣の事ですか？
その書類上の稼動機の内容は
その書類上の稼動機の内容は
来年２月から長期修理＝横須賀の空母ジョージ・ワシントン－米海軍
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2012123000059
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2012123000059
>>87
なにせ書類上は大勝利の連続だったからな
沖縄県民がいまでも怒っているのは納得だよな
大勝利大勝利と言って騙しておいて沖縄は爆撃で全部更地され、全島民強制収容
そりゃ怒るわ
地上戦のせいで、沖縄の文化、文化遺産は一度断絶して、断絶したままになっているものも多い
なにせ書類上は大勝利の連続だったからな
沖縄県民がいまでも怒っているのは納得だよな
大勝利大勝利と言って騙しておいて沖縄は爆撃で全部更地され、全島民強制収容
そりゃ怒るわ
地上戦のせいで、沖縄の文化、文化遺産は一度断絶して、断絶したままになっているものも多い
やったのは侵略国家美帝国だろう
日本は悪くない
日本は悪くない
降伏する前に自決しろと言ったのは誰だったかなー？
勝手に投降しに行ったら撃たれたとかって証言もいっぱい残ってたはずだぞ
勝手に投降しに行ったら撃たれたとかって証言もいっぱい残ってたはずだぞ
>>91
戦争している以上相手側に国土を占領されることも当然あり得る帰結だろうに。
そして国土を守り切れず国民が強制収容されてしまえばその責任は日本軍とそれを支持した日本s寧府にある事も当然の帰結。
訳のわからないことを喚いて相手に責任を押し付けようとるのは流石に見苦しいから止めて欲しいな。
押し付けようとしても全く押し付けになっていないどころか戦死者を貶めているだけの様な見苦しい行動はね。
戦争している以上相手側に国土を占領されることも当然あり得る帰結だろうに。
そして国土を守り切れず国民が強制収容されてしまえばその責任は日本軍とそれを支持した日本s寧府にある事も当然の帰結。
訳のわからないことを喚いて相手に責任を押し付けようとるのは流石に見苦しいから止めて欲しいな。
押し付けようとしても全く押し付けになっていないどころか戦死者を貶めているだけの様な見苦しい行動はね。
>>93
日本政府の責任は沖縄戦で地上戦にしてしまったこと、負けたこと、沖縄県民が強制収容所へ入れられることを
阻止できなかったこと。確かに重い。
ただ、強制収容所での待遇の良し悪しは当時のアメリカ政府の責任
日本の捕虜収容所での捕虜待遇に申し入れしたり、捕虜の扱いでＢ級戦犯を多数死刑にしたのだから
その逆も守るべきだった。
日本政府の責任は沖縄戦で地上戦にしてしまったこと、負けたこと、沖縄県民が強制収容所へ入れられることを
阻止できなかったこと。確かに重い。
ただ、強制収容所での待遇の良し悪しは当時のアメリカ政府の責任
日本の捕虜収容所での捕虜待遇に申し入れしたり、捕虜の扱いでＢ級戦犯を多数死刑にしたのだから
その逆も守るべきだった。
>>94
ちょっと待ってくれ。
＞沖縄県民が強制収容所へ入れられることを阻止できなかったこと。
そこで「阻止できなかった」って書くと、「自決させるのに失敗した」って風に見えるぞ。
いや本当に言いたい事はわかってて、書き方の問題だけだとは思ってるが。
ちょっと待ってくれ。
＞沖縄県民が強制収容所へ入れられることを阻止できなかったこと。
そこで「阻止できなかった」って書くと、「自決させるのに失敗した」って風に見えるぞ。
いや本当に言いたい事はわかってて、書き方の問題だけだとは思ってるが。
スレ違いもその位に
工事が実質中断しているヴィクランドの建造作業は間もなく再開される
ttp://articles.timesofindia.indiatimes.com/2012-12-19/kochi/35911460_1_first-phase-csl-aircraft-carrier
公の情報筋によると、現在暫定的に進水して工事が中断しているヴィクランドは
まもなくドックに戻されて、ギアボックスやディ－ゼルなどを搭載して、計画の第
一段階を完了するとのこと。ギアボックスに技術的な問題があったが、すでに両
者とも造船所に到着している。消息筋によると、第一段階の工事の完了は約1年
を要するとのこと。
インド海軍と造船所は、今後の建造スケジュールとコストの見直しについて協議を
行っている。国防相はスケジュールとコストの厳守を主張したが、軍事アナリストに
よると両者の隔たりは大きく、短期間で合意に達するのは困難としている。第二段階
のコストはまだ発表されていないが、第一段階の費用が116億1000万ルピーとのこと。
当初の計画ではヴィクランドは2014～15年に就役の予定だったが、スケジュールの
変更で引き渡しは2016年になり、さらに2年の遅延が見込まれている
ttp://articles.timesofindia.indiatimes.com/2012-12-19/kochi/35911460_1_first-phase-csl-aircraft-carrier
公の情報筋によると、現在暫定的に進水して工事が中断しているヴィクランドは
まもなくドックに戻されて、ギアボックスやディ－ゼルなどを搭載して、計画の第
一段階を完了するとのこと。ギアボックスに技術的な問題があったが、すでに両
者とも造船所に到着している。消息筋によると、第一段階の工事の完了は約1年
を要するとのこと。
インド海軍と造船所は、今後の建造スケジュールとコストの見直しについて協議を
行っている。国防相はスケジュールとコストの厳守を主張したが、軍事アナリストに
よると両者の隔たりは大きく、短期間で合意に達するのは困難としている。第二段階
のコストはまだ発表されていないが、第一段階の費用が116億1000万ルピーとのこと。
当初の計画ではヴィクランドは2014～15年に就役の予定だったが、スケジュールの
変更で引き渡しは2016年になり、さらに2年の遅延が見込まれている
アメリカの正規空母ってなんであんなに露天駐機好きなんですかね？
いかにアングルドデッキといっても、あそこまでの露天駐機好きは異常に思えるのですが
格納庫にしまいきれないのを飛行甲板に止めてるんじゃなくて、格納庫がどんだけあいて
ても甲板に並べられる限り並べようとしてるでしょあいつら
そっから何機か発艦させようとしたら、発艦の邪魔になる機体を一度動かして格納庫におろ
して安全な間隔場所あけてやっと発艦可能になるじゃないですか
格納庫もある程度あけておかないと身動き取れなくなるのでおろせばいいわけじゃないのは
分かりますが、加減を知らないというか、なんでですかね？
いかにアングルドデッキといっても、あそこまでの露天駐機好きは異常に思えるのですが
格納庫にしまいきれないのを飛行甲板に止めてるんじゃなくて、格納庫がどんだけあいて
ても甲板に並べられる限り並べようとしてるでしょあいつら
そっから何機か発艦させようとしたら、発艦の邪魔になる機体を一度動かして格納庫におろ
して安全な間隔場所あけてやっと発艦可能になるじゃないですか
格納庫もある程度あけておかないと身動き取れなくなるのでおろせばいいわけじゃないのは
分かりますが、加減を知らないというか、なんでですかね？
偉大なるご先祖CV-4から何も変わってない
緊急着艦はともかく発艦でそんな慌てて動かすことあるのか？
カタパルト四本あるんだから大抵はどこか空けてるだろ
カタパルト四本あるんだから大抵はどこか空けてるだろ
いちいち仕舞ったら発艦に時間掛からないか?
飛べる状態の奴を格納してメリットあるの?
飛べる状態の奴を格納してメリットあるの?
>>98
飛行甲板上の交通整理（駐機している機体も含め）をする専門の士官がいるので、
貴様の言うような
「あっちへやってこっちへどかして、あーやっと動かせる」
なんて無計画な事はしてない。
だいたい、何機かどかさないと奥の機体を前に出せない・・なんて並べ方は、発着が予定
されてないデモンストレーションの時とかしかやらない。
飛行甲板上の交通整理（駐機している機体も含め）をする専門の士官がいるので、
貴様の言うような
「あっちへやってこっちへどかして、あーやっと動かせる」
なんて無計画な事はしてない。
だいたい、何機かどかさないと奥の機体を前に出せない・・なんて並べ方は、発着が予定
されてないデモンストレーションの時とかしかやらない。
ソ連は見せる時以外基本的に全部格納してるんだっけ？
>>102
たとえばこの写真のミッドウェイなんか
ttp://www.sandiegobikeandkayaktours.com/uss_midway.html
2本のカタパルト完全に塞いでるし13機ほど移動させないと発艦できないじゃないですか
他の艦でも残ってる写真にこういうの多いんですが、そういう写真はすべてデモのスト
レーションでわざと並べまくってるだけで実運用とは関係ないのでしょうか
こっちのインディペンデンスは機数はそんな多くなくて発艦の邪魔ではなさそうだが
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Uss_independence_cv-62.jpg
着艦はできそうになく、もし発艦した機体から異常があったので戻りたいって言われ
たらどうするのかと不思議なのです
たとえばこの写真のミッドウェイなんか
ttp://www.sandiegobikeandkayaktours.com/uss_midway.html
2本のカタパルト完全に塞いでるし13機ほど移動させないと発艦できないじゃないですか
他の艦でも残ってる写真にこういうの多いんですが、そういう写真はすべてデモのスト
レーションでわざと並べまくってるだけで実運用とは関係ないのでしょうか
こっちのインディペンデンスは機数はそんな多くなくて発艦の邪魔ではなさそうだが
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Uss_independence_cv-62.jpg
着艦はできそうになく、もし発艦した機体から異常があったので戻りたいって言われ
たらどうするのかと不思議なのです
>>105
104の写真見るとさ、明らかに「無理」じゃないですか
イラク戦争なり他の実戦参加のとき、あるいは実戦でなくても訓練中でも、
発着艦するときは露天係止してるとは言ってもかなり格納庫に下ろしていて
104の写真よりもっとずっと少なくすいてる、というのなら分かる
写真撮影のときはデモンストレーション、あるいは周辺状況から一切の発着艦
を行わないことを大前提として、わざと飛行甲板に並べまくってる、というのも
そう説明されれば分かる
それならそれで、実戦や実戦的発着艦訓練するときは写真に残ってるような
あふれんばかりの露天係止は行われておらず搭載機の多数は格納庫にしま
われてる、と説明されれば納得できる
もっとも、人文字作ったりなんらかの記念的シーンでデモンストレーションは
分かるけども
そういうのでもなさそうな日常っぽい写真でもあふれんばかりなのが残されて
るのが多いのはなんで？って疑問は解消されないのですけども
104の写真見るとさ、明らかに「無理」じゃないですか
イラク戦争なり他の実戦参加のとき、あるいは実戦でなくても訓練中でも、
発着艦するときは露天係止してるとは言ってもかなり格納庫に下ろしていて
104の写真よりもっとずっと少なくすいてる、というのなら分かる
写真撮影のときはデモンストレーション、あるいは周辺状況から一切の発着艦
を行わないことを大前提として、わざと飛行甲板に並べまくってる、というのも
そう説明されれば分かる
それならそれで、実戦や実戦的発着艦訓練するときは写真に残ってるような
あふれんばかりの露天係止は行われておらず搭載機の多数は格納庫にしま
われてる、と説明されれば納得できる
もっとも、人文字作ったりなんらかの記念的シーンでデモンストレーションは
分かるけども
そういうのでもなさそうな日常っぽい写真でもあふれんばかりなのが残されて
るのが多いのはなんで？って疑問は解消されないのですけども
>>89
＞沖縄県民がいまでも怒っているのは納得だよな
＞大勝利大勝利と言って騙しておいて沖縄は爆撃で全部更地され、全島民強制収容
＞地上戦のせいで、沖縄の文化、文化遺産は一度断絶して、断絶したままになっているものも多い
内地の人間が、沖縄県民は基地の周りに勝手に住んだ～と抜かしてるが違うんだよね
家もインフラも職も全部戦争でなくなったから、基地の周りでしか生きていけなかったのよ
普天間基地の近くの学校を移設させないのもさ～基地の近くの学校でなくてもアメリカ軍は墜落してくるんだよな
こっちはもう移設すると、はいはい移設してくださいね～巨額の移設費用は沖縄持ちでと言ってるのが日本政府
親の職場の関係もあるのに、そうそう移設できるわけがないのに
というわけで、普天間移設や嘉手納基地の撤去のために、
全長３キロ越えの超大型空母建造・沖縄常駐を提案します
＞沖縄県民がいまでも怒っているのは納得だよな
＞大勝利大勝利と言って騙しておいて沖縄は爆撃で全部更地され、全島民強制収容
＞地上戦のせいで、沖縄の文化、文化遺産は一度断絶して、断絶したままになっているものも多い
内地の人間が、沖縄県民は基地の周りに勝手に住んだ～と抜かしてるが違うんだよね
家もインフラも職も全部戦争でなくなったから、基地の周りでしか生きていけなかったのよ
普天間基地の近くの学校を移設させないのもさ～基地の近くの学校でなくてもアメリカ軍は墜落してくるんだよな
こっちはもう移設すると、はいはい移設してくださいね～巨額の移設費用は沖縄持ちでと言ってるのが日本政府
親の職場の関係もあるのに、そうそう移設できるわけがないのに
というわけで、普天間移設や嘉手納基地の撤去のために、
全長３キロ越えの超大型空母建造・沖縄常駐を提案します
写真は全てプロパガンダと思ってよい
>>103
あれは、飛行機も積める巡洋艦なのでw
あれは、飛行機も積める巡洋艦なのでw
キエフ級な
>>104
>>106
んだからさ。
その写真の一枚目の状態では
「作戦行動中では無いので、発艦の予定はありません。
ヘリの運用は予定されてるのでアングルドデッキを開けてます。
この後訓練があるので、艦首カタパルト上の艦載機は移動予定です。」
とか想像できないの？
んで、二枚目の写真は
「カタパルト全部を使った発艦のデモンストレート中です。
この後すぐに着艦の予定はありません。
もちろん着艦の予定時刻までにはアングルドデッキは空きます。」
とか
「発艦した艦載機はすぐ落ちるような状況なら脱出させて、結構飛べるなら
最寄りの母艦か基地に降りる」
とか、想像できないの？
不思議でも何でもなく、全部説明付く程度の話じゃんけ。
>>106
んだからさ。
その写真の一枚目の状態では
「作戦行動中では無いので、発艦の予定はありません。
ヘリの運用は予定されてるのでアングルドデッキを開けてます。
この後訓練があるので、艦首カタパルト上の艦載機は移動予定です。」
とか想像できないの？
んで、二枚目の写真は
「カタパルト全部を使った発艦のデモンストレート中です。
この後すぐに着艦の予定はありません。
もちろん着艦の予定時刻までにはアングルドデッキは空きます。」
とか
「発艦した艦載機はすぐ落ちるような状況なら脱出させて、結構飛べるなら
最寄りの母艦か基地に降りる」
とか、想像できないの？
不思議でも何でもなく、全部説明付く程度の話じゃんけ。
113 ：名無し三等兵：2013/01/06(日) 10:09:42.17 ID:3Mb0V7al
カタパルト ２つ空いてりゃ十分じゃね。飛行甲板に艦載機あったほうが即応性は高いわな。
>>106
作戦中なのにまともに発着艦できないほど露天係止してる写真ってのを持ってきてよ
君が勝手に作戦中と思い込んでるだけの写真じゃなくてね
ちなみに空母にはフライトデッキ・コントロール（通称ハンドラールーム）という
専門部署があって航空機の配置を管理してる
こいつらがどれだけスゴイかというと
かつて航空機の最適配置をコンピュータの計算で割り出そうとしたけど
人間にやらせた方がずっと早いってことでコンピュータ化計画を破棄したほど
そういう奴らがやってることを「馬鹿じゃねーのｗ」って笑ってる馬鹿が君
作戦中なのにまともに発着艦できないほど露天係止してる写真ってのを持ってきてよ
君が勝手に作戦中と思い込んでるだけの写真じゃなくてね
ちなみに空母にはフライトデッキ・コントロール（通称ハンドラールーム）という
専門部署があって航空機の配置を管理してる
こいつらがどれだけスゴイかというと
かつて航空機の最適配置をコンピュータの計算で割り出そうとしたけど
人間にやらせた方がずっと早いってことでコンピュータ化計画を破棄したほど
そういう奴らがやってることを「馬鹿じゃねーのｗ」って笑ってる馬鹿が君
> そういうのでもなさそうな日常っぽい写真でもあふれんばかりなのが残されて
> るのが多いのはなんで？って疑問は解消されないのですけども
って言ってるんだから、一番簡単に疑問を解消できるのは出回ってる写真を
はるかに上回る枚数の、あふれてない写真を、そう主張するほうが提示して
「あふれてるのは多く残ってないよ、片付いてる写真のほうが多く残ってるよ」
と言ってあげればいいんじゃない
作戦中でもその前後でも
百聞は一見にしかずって言うじゃん
> るのが多いのはなんで？って疑問は解消されないのですけども
って言ってるんだから、一番簡単に疑問を解消できるのは出回ってる写真を
はるかに上回る枚数の、あふれてない写真を、そう主張するほうが提示して
「あふれてるのは多く残ってないよ、片付いてる写真のほうが多く残ってるよ」
と言ってあげればいいんじゃない
作戦中でもその前後でも
百聞は一見にしかずって言うじゃん
>>117
だから米海軍は元々アナログな海軍だから
デジタル化に失敗したと言ってもそればすごい事にはならないぞって言ってるんだが・・・
実際AESAレーダー搭載にも失敗してフォード級でやっと実現する予定だろってな
だから米海軍は元々アナログな海軍だから
デジタル化に失敗したと言ってもそればすごい事にはならないぞって言ってるんだが・・・
実際AESAレーダー搭載にも失敗してフォード級でやっと実現する予定だろってな
甲板上の飛行機の発着管理って例の艦の模型の上にそのまま飛行機マーカーを配置するってやつだろ？
正直あれに勝る方法って思いつかんなあ
正直あれに勝る方法って思いつかんなあ
>>119
米海軍がアナクロな組織だとしても
本当に必要なら大量のリソースを投入してでもデジタルシステムの開発を継続するでしょ
でも奴らは何十年も空母を運用し専門部署を設置してノウハウを蓄積してきたから
無理にデジタル化する必要がないと判断したわけで
そのノウハウを持っている奴らはじゅうぶんスゴイと思うよ
アナログ管理では運用に支障があるからデジタル化しようとしたけど失敗したとか
他国は既にデジタル化して効率アップしてるのに米海軍はできないとかなら話は別だから
参考にできる事例があるなら教えてよ
米海軍がアナクロな組織だとしても
本当に必要なら大量のリソースを投入してでもデジタルシステムの開発を継続するでしょ
でも奴らは何十年も空母を運用し専門部署を設置してノウハウを蓄積してきたから
無理にデジタル化する必要がないと判断したわけで
そのノウハウを持っている奴らはじゅうぶんスゴイと思うよ
アナログ管理では運用に支障があるからデジタル化しようとしたけど失敗したとか
他国は既にデジタル化して効率アップしてるのに米海軍はできないとかなら話は別だから
参考にできる事例があるなら教えてよ
というかAESAだからデジタル化が遅れてるってそれこそ思い込みに過ぎないだろ。
AESAなんてアンテナの形式だけの話でシステムがデジタル化されているかどうかとは一切関係ない。
つかリンク11とかリンク16とかの戦術データリンクは米海軍のNTDSが元になってるんだが、
そっからみりゃ世界で一番システム化デジタル化が進んでるのが米海軍。
AESAなんてアンテナの形式だけの話でシステムがデジタル化されているかどうかとは一切関係ない。
つかリンク11とかリンク16とかの戦術データリンクは米海軍のNTDSが元になってるんだが、
そっからみりゃ世界で一番システム化デジタル化が進んでるのが米海軍。
烽火をデータリンクとか随分とまあ極論に走ったな
データリンクにアナログとデジタルは関係ないって例に出したまでだが？
情報をできるだけ早くできるだけい正確に伝える事は戦争史において
有史以来変わらぬ課題だったうんぬんって授業ともしろってか？
情報をできるだけ早くできるだけい正確に伝える事は戦争史において
有史以来変わらぬ課題だったうんぬんって授業ともしろってか？
>>126
１、デジタルかアナログか、て騒いでるのはお前一人で、もともと誰もそんな話していない。
２、AESAの艦載化の一事を以てデジタル化が進んでいるとかいないとか議論すること
がばかげている。パッシブ式パルス・ドップラーレーダーだってデジタル
処理してるんだが。
３、デジタル処理にもとづくデータリンクの採用において米海軍が先進的で
あったと言う話に、データリンクそのものがアナログでも可能とか言っても
全く意味ないだろ。
１、デジタルかアナログか、て騒いでるのはお前一人で、もともと誰もそんな話していない。
２、AESAの艦載化の一事を以てデジタル化が進んでいるとかいないとか議論すること
がばかげている。パッシブ式パルス・ドップラーレーダーだってデジタル
処理してるんだが。
３、デジタル処理にもとづくデータリンクの採用において米海軍が先進的で
あったと言う話に、データリンクそのものがアナログでも可能とか言っても
全く意味ないだろ。
データリンクがアナログだとかデジタルだとか関係ない話なら、
艦載機の誘導もアナログだとかデジタルだとか関係ない話だな。
出来てる訳だし。
艦載機の誘導もアナログだとかデジタルだとか関係ない話だな。
出来てる訳だし。
アイランドが二つあるのが珍しい。
二人の愛ランド、と言いたいんだろう。
133 ：名無し三等兵：2013/01/09(水) 21:32:10.96 ID:O9oCWcYo
>132 座布団2枚
134 ：名無し三等兵：2013/01/10(木) 06:54:41.60 ID:Rk+fRJ0M
どこだろ
ノーフォークか？
ノーフォークか？
136 ：名無し三等兵：2013/01/10(木) 19:48:57.45 ID:Agi8jbwt
>134 これ見ただけでも戦おうって気は失せるね
仕事の関係でインディペンデンスに3日間乗船した事があるが、
デッキオペレーションは凄いよ。
空撮の為に>>104のような状態からアルファストライク演習に移り甲板上が忙しくなると
見る見るうちに移動する。
最初にN0,4のカタパルトを開けると発進準備整い10分少々でどんどんN04から打ち出す。
機数が減ってくるとNo3も開くから2基から交互に打ち出す。
同時にN02上の機体が移動し出してN02が開くとNo2も打ち出すと同時にNo.1の機体も移動し出して
No1も開き射出が1/2交互に打ち出すようになる。
そのスピードは凄いよ。
元々駐機は適当に置いてあるのでなく次のフライトプランに沿って駐機してあるのだから
当然と言えば当然と言う事だよ。
あーちなみに甲板に溢れるばかりに駐機してるのは広報写真用で
通常は1/3程度はハンガーに入っているし、低気圧が接近して荒天が予想される場合は
ハンガーにほとんど入れて甲板上の物はタイダウンチェーンの数を増やすって。
また通常は3/4カタパルト上にはFADコンディション１の機体が2機アヴィが乗って待機してるから
5分ぐらいで発進するよ。
デッキオペレーションは凄いよ。
空撮の為に>>104のような状態からアルファストライク演習に移り甲板上が忙しくなると
見る見るうちに移動する。
最初にN0,4のカタパルトを開けると発進準備整い10分少々でどんどんN04から打ち出す。
機数が減ってくるとNo3も開くから2基から交互に打ち出す。
同時にN02上の機体が移動し出してN02が開くとNo2も打ち出すと同時にNo.1の機体も移動し出して
No1も開き射出が1/2交互に打ち出すようになる。
そのスピードは凄いよ。
元々駐機は適当に置いてあるのでなく次のフライトプランに沿って駐機してあるのだから
当然と言えば当然と言う事だよ。
あーちなみに甲板に溢れるばかりに駐機してるのは広報写真用で
通常は1/3程度はハンガーに入っているし、低気圧が接近して荒天が予想される場合は
ハンガーにほとんど入れて甲板上の物はタイダウンチェーンの数を増やすって。
また通常は3/4カタパルト上にはFADコンディション１の機体が2機アヴィが乗って待機してるから
5分ぐらいで発進するよ。
138 ：名無し三等兵：2013/01/10(木) 20:05:40.63 ID:Agi8jbwt
>137 着艦の感想もキボン
ロシア海軍のSu-25UTG艦載練習機が寿命延長工事を受ける
ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/4774/
この改装により同機の運用寿命は8年延長される
ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/4774/
この改装により同機の運用寿命は8年延長される
空母シャルル・ド・ゴール、ツーロン港のドックで整備に入る
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/le-charles-de-gaulle-en-arret-technique-jusqua-lete
整備は7月まで行われる予定
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/le-charles-de-gaulle-en-arret-technique-jusqua-lete
整備は7月まで行われる予定
ttp://www.youtube.com/watch?v=75cORqrC6ZA
こんな感じのでもうちょっと早送りが遅めで、出来れば後方のデッキで何してるかも分かったら最高なんだが
こんな感じのでもうちょっと早送りが遅めで、出来れば後方のデッキで何してるかも分かったら最高なんだが
ロシア次期空母の模型？
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1301/25_184927_dbf2787c5909894.jpg
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1301/25_184927_bb3ee7dca82d648.jpg
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/1301/856787.html
まーたスキージャンプですか・・・
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1301/25_184927_dbf2787c5909894.jpg
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1301/25_184927_bb3ee7dca82d648.jpg
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/1301/856787.html
まーたスキージャンプですか・・・
まあアメリカみたいに4本もスチームカタパルト使って、
どんな機種でも短時間に多数じゃんじゃん飛ばすの諦めきれるんであれば、
スキージャンプの方が、艦のレイアウト的にも楽だし、技術もコストもかかりませんしなあ。
どんな機種でも短時間に多数じゃんじゃん飛ばすの諦めきれるんであれば、
スキージャンプの方が、艦のレイアウト的にも楽だし、技術もコストもかかりませんしなあ。
まぁアングルドデッキ側に1つはカタパルト装備しておいて
軽い戦闘機はスキージャンプから、重量機のみカタパルト
という使い分けもアリではないか
軽い戦闘機はスキージャンプから、重量機のみカタパルト
という使い分けもアリではないか
無駄すぎだろ。ほとんどの国は艦載戦闘機１種類だし
どうせなら三段スキージャンプ空母ぐらい、造って欲しかった・・
しかし結局次もスキージャンプって事はカタパルトの話になる度にシアとかが持ち出してた
ニートカのカタパルトは実際の空母には反映されずに終わるのかね？
ニートカのカタパルトは実際の空母には反映されずに終わるのかね？
ウリヤノフスク級みたいにカタパルトとスキージャンプの並列になるんじゃない？
まぁ、ソ連崩壊して20年以上経ってるんだし
ニートカの技術はもう失われてる可能性もあるが
まぁ、ソ連崩壊して20年以上経ってるんだし
ニートカの技術はもう失われてる可能性もあるが
しかし、電磁カタパルトならともかく、蒸気カタパルトはそんなに難しいもんなのかな？
現物がもうない技術ならともかく、アメリカをはじめ各国に現物があるし、インド空母にもある
各国で秘中の秘としても、それなりに漏れてくるだろうし、もう何十年も研究してるだろうし、
ロシアぐらい技術の国なら、造れる気がするんだが
現物がもうない技術ならともかく、アメリカをはじめ各国に現物があるし、インド空母にもある
各国で秘中の秘としても、それなりに漏れてくるだろうし、もう何十年も研究してるだろうし、
ロシアぐらい技術の国なら、造れる気がするんだが
> インド空母にもある
ないだろ
ないだろ
蒸気カタパルトを実用化してるのはイギリスとアメリカだけだ（ナチスドイツのはちょっと特殊だから例外とする）
フランスのはアメリカから買ってるし
ブラジル、オーストラリアはイギリスから買ったものだし中国が解体したのもそれ
そもそもロシアはソ連崩壊のgdgdのせいで技術者が劣化してるからな・・・
宇宙開発関連の失敗が目立ってきたのもそのせいだと言われてる
試験も建造もウクライナでやってたのだからどれくらいロシア本国に戻ってきたのかも謎だし
フランスのはアメリカから買ってるし
ブラジル、オーストラリアはイギリスから買ったものだし中国が解体したのもそれ
そもそもロシアはソ連崩壊のgdgdのせいで技術者が劣化してるからな・・・
宇宙開発関連の失敗が目立ってきたのもそのせいだと言われてる
試験も建造もウクライナでやってたのだからどれくらいロシア本国に戻ってきたのかも謎だし
イギリス海軍での就役時からハリアー空母に改装される前まではついてたがね
蒸気カタパルトは核兵器や人工衛星打ち上げよりも難易度が高い。
超電導リニアの開発に50年かけてる国だぜ？・・・
実用化した頃にはもうその次が出てそうｗ
実用化した頃にはもうその次が出てそうｗ
・全長200m以下
・最高速力32ノット
・ハリアー8機、SH-60K4機を運用可能
の条件を満たす護衛空母って作れるの？
・最高速力32ノット
・ハリアー8機、SH-60K4機を運用可能
の条件を満たす護衛空母って作れるの？
>>159
32ノットも出る時点で護衛空母ではない。
32ノットも出る時点で護衛空母ではない。
>>160
では、ひゅうが型の様な機動艦隊に随伴可能な軽空母と言い換えます
では、ひゅうが型の様な機動艦隊に随伴可能な軽空母と言い換えます
ほれ つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%80%E3%83%AD_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
というのは冗談にしてもガリバルディとか殆ど条件満たしてるだろ
少しは自分で調べるなりしろよ
というのは冗談にしてもガリバルディとか殆ど条件満たしてるだろ
少しは自分で調べるなりしろよ
>>161
無理に小さな空母で運用しても用途が見出せず役に立たないから費用対効果的に割りに合わない
無理に小さな空母で運用しても用途が見出せず役に立たないから費用対効果的に割りに合わない
164 ：名無し三等兵：2013/01/14(月) 05:30:00.79 ID:95RWUKQj
ハリアーとSH60Kの組み合わせはどこの国を想定してるんだ
単に定期的に湧く日本や台湾あたりでも配備出来る空母希望って奴だろ
>>156
そういうのに本気出すよりも、そろそろ本気出して原発の諸問題を解決してくれよ
もうとっくに解決してるはずだぞ
何十年＋膨大な金を使っていつ解決するんだ？
高速増殖原型炉
廃棄物の処理問題
福島原発の原子炉
福島原発からの放射能汚染
日本の本気を見せて解決してくれよ
日本の技術なんて本気出せば、こんなもんだよ
過信するよりは卑下したほうがいいぞ
そういうのに本気出すよりも、そろそろ本気出して原発の諸問題を解決してくれよ
もうとっくに解決してるはずだぞ
何十年＋膨大な金を使っていつ解決するんだ？
高速増殖原型炉
廃棄物の処理問題
福島原発の原子炉
福島原発からの放射能汚染
日本の本気を見せて解決してくれよ
日本の技術なんて本気出せば、こんなもんだよ
過信するよりは卑下したほうがいいぞ
日本はやはり米国などと比べると人材の層が薄い
研究者はスーパーマンじゃないのでお金を３倍にすれば３倍の仕事ができるというわけではない
研究者はスーパーマンじゃないのでお金を３倍にすれば３倍の仕事ができるというわけではない
それって、ロシアの特徴でもあるのでは？
なんか、YKKファスナーのデッカいヤツ的な技術がミソ、
みたいな話ってなかった？
パッと見では火薬で砲弾飛ばすのと大差ないように見えて簡単そうなのに、
実際は連続して加速を与え続けなきゃいけないとか、色々と条件があるんだろうか。
みたいな話ってなかった？
パッと見では火薬で砲弾飛ばすのと大差ないように見えて簡単そうなのに、
実際は連続して加速を与え続けなきゃいけないとか、色々と条件があるんだろうか。
そうゆうヘンタイ技術を毎日お守りするのが大変だから・・・・電磁カタパルトなんだよね。
個人的に変態技術に関しては
イギリスと旧ソ連がずば抜けていると思う
イギリスと旧ソ連がずば抜けていると思う
でも電磁カタパルトもかなりヘンタイな技術だけどね・・・・
大容量キャパシタかフライホイールなんてヘンタイそのものの技術だろ。
大容量キャパシタかフライホイールなんてヘンタイそのものの技術だろ。
>>171
砲弾飛ばすなら砲口が開いてるだけでいいけど、カタパルトって飛行機を引っ張るシャトルを出さないといけないよな
火薬にしろ蒸気にしろ膨大な圧力を閉じ込めつつ、砲身内の砲弾とシャトルをつなぐ開口部も必要…みたいな
砲弾飛ばすなら砲口が開いてるだけでいいけど、カタパルトって飛行機を引っ張るシャトルを出さないといけないよな
火薬にしろ蒸気にしろ膨大な圧力を閉じ込めつつ、砲身内の砲弾とシャトルをつなぐ開口部も必要…みたいな
だからファスナーに例えられる
シャトルが走るところだけ空き、他は閉まる
そういう矛盾した構造を実現するために、ブリテンが編み出した解決策がとにかく変態の一言ｗ
あんなもん、逸般人でないと思いつきゃせんわｗｗｗ
シャトルが走るところだけ空き、他は閉まる
そういう矛盾した構造を実現するために、ブリテンが編み出した解決策がとにかく変態の一言ｗ
あんなもん、逸般人でないと思いつきゃせんわｗｗｗ
>>177
はいはいもう分かったからそろそろお勧めのURLくらい貼って
はいはいもう分かったからそろそろお勧めのURLくらい貼って
艦載ランディングパッドとかどうだろう。
でっかいルンバみたいなのが艦載機の加速に追従してくのってかわいいと思わんか？
でっかいルンバみたいなのが艦載機の加速に追従してくのってかわいいと思わんか？
昔スポーツのバラエティ番組に使われてた、カール君みたいなヤツ？
イメージ的にはホバークラフトが近いかも。
地面効果で浮くのよ。
地面効果で浮くのよ。
まあロシアも今から作るなら、電磁カタパルトを後々搭載してスキージャンプを撤去する事を
ある程度想定して設計してるのは間違いないとみるがな
アメリカで電磁カタパルトのテストが進んでる上に中国も開発に着手した以上、
今さら蒸気というのも筋悪過ぎる。
ある程度想定して設計してるのは間違いないとみるがな
アメリカで電磁カタパルトのテストが進んでる上に中国も開発に着手した以上、
今さら蒸気というのも筋悪過ぎる。
もし米空母にカタパルトが導入されなかったら歴史は少し変わっていたかもしれない
まぁカタパルトさえあれば最強で外征侵略し放題という訳でもないがね
まぁカタパルトさえあれば最強で外征侵略し放題という訳でもないがね
護衛空母があまり効率的に使えない状況での上陸作戦か
アメリカ空母はイギリス空母の真似しただけや
水上戦闘機を採用しよう（提案）
赤城加賀三段空母は英空母フューリアスを真似た
製造中の空母クイーン・エリザベスの艦橋部分の写真が公開された
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/lilot-du-futur-hms-queen-elizabeth-va-bientot-rejoindre-lecosse
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/lilot-du-futur-hms-queen-elizabeth-va-bientot-rejoindre-lecosse
こうして見るとぺらぺらのペーパークラフトか何かみたいだな
あと艦橋まるごと組み立てた状態でも運べるのか？
あと艦橋まるごと組み立てた状態でも運べるのか？
ニミッツ級の後期物は一体化が進んで艦橋なんかコンポーネンツでポンだよ。
はディスカバリーのDVDが売ってるから買ってみたら？
はディスカバリーのDVDが売ってるから買ってみたら？
ググれば写真なんかいくらでもあるわな
ttp://2.bp.blogspot.com/-EyWT-_ExHQ8/Tdgd-7VnCKI/AAAAAAAAARQ/zY7L2jxPZMk/s1600/photo+con+19.jpg
ttp://thevirtuousrepublic.com/blog/wp-content/uploads/2008/05/060708-o-xxxxx-002.jpg
ttp://www.maritimequest.com/warship_directory/us_navy_pages/aircraft_carriers/george_h_w_bush_cvn_77/2006_07_08_cvn77_a.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/USS_George_H._W._Bush_%28CVN-77%29_island_landing.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-EyWT-_ExHQ8/Tdgd-7VnCKI/AAAAAAAAARQ/zY7L2jxPZMk/s1600/photo+con+19.jpg
ttp://thevirtuousrepublic.com/blog/wp-content/uploads/2008/05/060708-o-xxxxx-002.jpg
ttp://www.maritimequest.com/warship_directory/us_navy_pages/aircraft_carriers/george_h_w_bush_cvn_77/2006_07_08_cvn77_a.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/USS_George_H._W._Bush_%28CVN-77%29_island_landing.jpg
ヴィクラマーディティヤの艦橋もこうだったら良かったのにね。
>>195
船体の構造上ムリ
船体の構造上ムリ
>>194
式典用の飾りは艦橋造った所でやってるのか。まあドックでだけ美味しいとこ独り占めはないわな
式典用の飾りは艦橋造った所でやってるのか。まあドックでだけ美味しいとこ独り占めはないわな
空母シャルル・ド・ゴールがドック入り
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/le-porte-avions-charles-de-gaulle-entre-en-cale-seche-0
定期整備のため。ドック入りは今年夏までの予定
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/le-porte-avions-charles-de-gaulle-entre-en-cale-seche-0
定期整備のため。ドック入りは今年夏までの予定
ジェラルド・フォードも艦橋据付してるそうで米海軍公式からライブストリームしてるって
アメリカってそういう広報熱心よね
ライブ配信って自分のペースで見れないので自分は見ないが
QEよりフォードのほうが先に完成・就役しそうなんだけど、両国の立てたスケジュールって
もとからそういう計画だっけ？
アメリカってそういう広報熱心よね
ライブ配信って自分のペースで見れないので自分は見ないが
QEよりフォードのほうが先に完成・就役しそうなんだけど、両国の立てたスケジュールって
もとからそういう計画だっけ？
蒸気カタパルトって現用の民生品に何か繋がりがある製品ってあるのかなあ？
ないから一から開発しようとすると膨大な開発コストが。
1月26日、建造中の米空母ジェラルド・R・フォード(CVN-78)が艦橋取り付け工事を実施
http://blogs.defensenews.com/intercepts/2013/01/topping-off-a-carrier-gerald-r-ford-cvn-78-island-landing/
http://blogs.defensenews.com/intercepts/2013/01/topping-off-a-carrier-gerald-r-ford-cvn-78-island-landing/
艦橋はマストが移動したくらいで、他に外見上の変化はイマイチわからんね
ブックオフで10年以上前の世艦を見てみたら凄い形をした完成予想図が載ってたな
建造中の英空母クイーン・エリザベスが最初のMT30ガスタービン機関の搭載工事を完了
ttp://www.rolls-royce.com/news/press_releases/2013/240113_aircraft_carrier.jsp
写真
ttp://www.rolls-royce.com/Images/13252524_tcm92-43591.jpg
ttp://www.rolls-royce.com/news/press_releases/2013/240113_aircraft_carrier.jsp
写真
ttp://www.rolls-royce.com/Images/13252524_tcm92-43591.jpg
仏海軍、E-2Dアドバンスド・ホークを調達
http://lenta.ru/news/2013/01/29/e2d/
http://lenta.ru/news/2013/01/29/e2d/
訂正
アドバンスド・ホーク→アドバンスド・ホークアイ
アドバンスド・ホーク→アドバンスド・ホークアイ
>>208
どれくらいの大きさなんだろ？遼寧と同じくらい？
どれくらいの大きさなんだろ？遼寧と同じくらい？
ロシアですらクズネツォフ後継はスキージャンプだというのに中国人はカタパルトか
奴さん思ってた以上にウクライナと仲がいいのかな
奴さん思ってた以上にウクライナと仲がいいのかな
今更蒸気カタパルト開発するのってなんか中国軍らしくないんだよなぁ
電磁カタパルトできるまでスキージャンプでしのぐと思うんだけど
電磁カタパルトできるまでスキージャンプでしのぐと思うんだけど
どこにも蒸気式カタパルトって書いてなくね？
そもそもメルボルンの蒸気式カタパルトパクらずに電磁式カタパルト開発に移ったんだから
蒸気式の方が無理じゃないか？
そもそもメルボルンの蒸気式カタパルトパクらずに電磁式カタパルト開発に移ったんだから
蒸気式の方が無理じゃないか？
今から新規開発するのなら電磁カタパルトの方がハードル低いんじゃね
その中国空母って原子力なのか？
原子力動力じゃなければ膨大な電力を必要とする
電磁カタパルトなぞ夢物語。
原子力動力じゃなければ膨大な電力を必要とする
電磁カタパルトなぞ夢物語。
発電用のガスタービンつけようず
F-35B買えば問題ないアル
当初の計画ではクィーン・エリザベス級は電磁式カタパルト搭載
フランスのPA2も通常動力で電磁式にするか蒸気式にするか
検討してる最中だよな
検討してる最中だよな
>>208
なんだか、『大型正規空母』所有国のデザインをごった煮にしてるだけじゃないのか、コレ？
…艦橋構造以外は何か見た事在る艦形デザインが在るようなw
>>215
中国海軍は『正規空母は核動力艦で造るアル』って言ってるけどどうなる事やら…
…シャルル・ド・ゴールみたいに『原潜の主機を海上艦に移植』するなら可能ではあるけどw
>>220
そういやQE級中型空母の準同型艦になるPA2が発表された後、仏国内メーカーが『別デザインの正規空母』の
モックアップ提案をユーロネイバルか何処かでお披露目してたな…＞軍研でも記事在り
…イギリスがもたもたしてたらまた自主建造の道に突っ走りそうだw
なんだか、『大型正規空母』所有国のデザインをごった煮にしてるだけじゃないのか、コレ？
…艦橋構造以外は何か見た事在る艦形デザインが在るようなw
>>215
中国海軍は『正規空母は核動力艦で造るアル』って言ってるけどどうなる事やら…
…シャルル・ド・ゴールみたいに『原潜の主機を海上艦に移植』するなら可能ではあるけどw
>>220
そういやQE級中型空母の準同型艦になるPA2が発表された後、仏国内メーカーが『別デザインの正規空母』の
モックアップ提案をユーロネイバルか何処かでお披露目してたな…＞軍研でも記事在り
…イギリスがもたもたしてたらまた自主建造の道に突っ走りそうだw
むしろ原子力動力じゃないと蒸気はふんだんに使えないような
フォレスタル程度のボイラー能力の余力あれば十分
QEがカタパルト諦めて、F-35B運用したら
22DDH F-35B12～16機 ヘリ6機
ひゅうが F-35B6～9機 ヘリ6機
2艦を中型空母1隻分と考えて運用したら、QE相当の働きは出来るかな？
F-35Bがこれ以上豚化しないで、武器装備して180mで離陸出来る前提ですが…
22DDH F-35B12～16機 ヘリ6機
ひゅうが F-35B6～9機 ヘリ6機
2艦を中型空母1隻分と考えて運用したら、QE相当の働きは出来るかな？
F-35Bがこれ以上豚化しないで、武器装備して180mで離陸出来る前提ですが…
【正規空母】
>>225
最後にはなんて書いてある？
最後にはなんて書いてある？
空母ヴィクラマーディティヤの機関修理作業が完了
ttp://en.rian.ru/military_news/20130201/179169083/Russia-Completes-Indian-Carrier-Engine-Repairs.html
洋上公試は6月に実施されるとしている
ttp://en.rian.ru/military_news/20130201/179169083/Russia-Completes-Indian-Carrier-Engine-Repairs.html
洋上公試は6月に実施されるとしている
マジかよ！
早すぎではないか？
それともやればできる子だったのか？
早すぎではないか？
それともやればできる子だったのか？
インド人がブチ切れて、ロシア人に違約金払え、と言い出したからだろう。＞修理完了
いや、元から2012年中は無理だから2013年になるよって話だったじゃん
>>230
非公式にインドがロシアへ違約金を要求した事は有ったようだが、ロシア側に
「あんた方(インド)がボイラーの耐熱材にアスベスト使うの嫌だと言ったからこうなったんでしょ」
と反論されてお流れになったとか。
非公式にインドがロシアへ違約金を要求した事は有ったようだが、ロシア側に
「あんた方(インド)がボイラーの耐熱材にアスベスト使うの嫌だと言ったからこうなったんでしょ」
と反論されてお流れになったとか。
修理作業そのものより「冬に海が凍って公試ができない」というのが長引く理由のひとつと言われたしねえ
>>224
ひゅうが型でF-35Bのまともな運用は無理だと何度言ったら
ひゅうが型でF-35Bのまともな運用は無理だと何度言ったら
っていうか、載せても、ＡＷＡＣＳもＡＥＷもないひゅうが型とF-35の組合せで何ができるのか？
と思うんだけどな
日本近辺なら、エアカバーはＦ－１５（Ｆ－３５）とＡＷＡＣＳのコンビにまかせとけ
外洋なら、たかが１０機程度のＦ－３５なんぞ中小国の空軍にも勝てるかどうか・・・
と思うんだけどな
日本近辺なら、エアカバーはＦ－１５（Ｆ－３５）とＡＷＡＣＳのコンビにまかせとけ
外洋なら、たかが１０機程度のＦ－３５なんぞ中小国の空軍にも勝てるかどうか・・・
>>236
フィリピン「ですよね～～～」
フィリピン「ですよね～～～」
>>236
ヘリAEWは最低限必要だろうな。
その上でなら、外洋ではエアカバーのない艦隊に対して非常な優位を得るだろうね。
中規模の空軍を保有する国だって、武装満載で陸上基地から300カイリ進出できる機体は
限られるし、500カイリ進出となるともっと少ない。AEWやタンカー、長距離哨戒機
みたいな希少な機体は全ての基地に常備できるわけじゃないし、高速で
移動する機動部隊がどの海域に出現するか予測は困難だ。
SCS構想なんてものが大真面目に検討されたのは、米海軍もそう考えていた
からでしょ
ヘリAEWは最低限必要だろうな。
その上でなら、外洋ではエアカバーのない艦隊に対して非常な優位を得るだろうね。
中規模の空軍を保有する国だって、武装満載で陸上基地から300カイリ進出できる機体は
限られるし、500カイリ進出となるともっと少ない。AEWやタンカー、長距離哨戒機
みたいな希少な機体は全ての基地に常備できるわけじゃないし、高速で
移動する機動部隊がどの海域に出現するか予測は困難だ。
SCS構想なんてものが大真面目に検討されたのは、米海軍もそう考えていた
からでしょ
弱い者いじめには有効だが、現状にらみ合う相手を考えれば役立たずだろう。
>>240
中国沿岸に近づくのは難しいけど、中国艦隊がエアカバーの外に出ようものなら
ボコることはできるだろう。もっとも現状ではそれはアメリカさんにまかせて
おけばいいことだし、潜水艦以外の中国艦隊がエアカバーからホイホイ出てくる
ほどの馬鹿ではないだろうけど。
ただ将来的には、空母はともかくとしても長距離攻撃機や長距離海洋哨戒機
の類を中国が整備してくる可能性もある。
中国沿岸に近づくのは難しいけど、中国艦隊がエアカバーの外に出ようものなら
ボコることはできるだろう。もっとも現状ではそれはアメリカさんにまかせて
おけばいいことだし、潜水艦以外の中国艦隊がエアカバーからホイホイ出てくる
ほどの馬鹿ではないだろうけど。
ただ将来的には、空母はともかくとしても長距離攻撃機や長距離海洋哨戒機
の類を中国が整備してくる可能性もある。
>>241
長距離攻撃機は既に戦闘半径が1650kmのJH-7Aがあるし
長距離海洋哨戒機も去年の珠海航空ショーで発表してるぞ
A2D2戦略やってる中国が自分のエアカバーから出て戦うとか意味わからん想定だ
長距離攻撃機は既に戦闘半径が1650kmのJH-7Aがあるし
長距離海洋哨戒機も去年の珠海航空ショーで発表してるぞ
A2D2戦略やってる中国が自分のエアカバーから出て戦うとか意味わからん想定だ
【中露軍事】ロシア、軍事輸送機イリューシン76の中国納入を開始-10機を売却[01/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359462325/l50
【中国軍事】JH-7ステルス爆撃機を開発中?-su-34のコピー機J-17も開発か[01/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359442037/l50
【北京時事】中国が自主開発した大型輸送機「運２０（鯤鵬）」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013012700088
なんかコイツをミサイル母機にするという話もあるらしい
スタンドオフ能力不明だけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359462325/l50
【中国軍事】JH-7ステルス爆撃機を開発中?-su-34のコピー機J-17も開発か[01/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359442037/l50
【北京時事】中国が自主開発した大型輸送機「運２０（鯤鵬）」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013012700088
なんかコイツをミサイル母機にするという話もあるらしい
スタンドオフ能力不明だけど
国、持つんかいな
経済、金融、財政、社会保障、防衛政策の全てで失敗している日本が空母打撃群を保有する事は難しいのでは？
強権で社会の不満や歪を誤魔化せる北朝鮮や中国ならともかく、民主主義で統治されている日本では難しい。
強権で社会の不満や歪を誤魔化せる北朝鮮や中国ならともかく、民主主義で統治されている日本では難しい。
？
北朝鮮の空母打撃群見たいっすｗ
MIG19とかつむのかな
>>248
中韓へのばら撒き、小沢と金丸がやった無駄な公共事業、90年代の無能な政治がやらかした日本経済停滞、
小泉竹中がやった日本経済弱体化、民主党の売国政治、米国債の購入、対外債権の放棄など、
本来国防と空母打撃群創設に回すべきだった予算を全て使い込んでしまってこのままではどうしようもない。
徳政令を出していったん経済をリセットしないとそんな予算出てこない。
中韓へのばら撒き、小沢と金丸がやった無駄な公共事業、90年代の無能な政治がやらかした日本経済停滞、
小泉竹中がやった日本経済弱体化、民主党の売国政治、米国債の購入、対外債権の放棄など、
本来国防と空母打撃群創設に回すべきだった予算を全て使い込んでしまってこのままではどうしようもない。
徳政令を出していったん経済をリセットしないとそんな予算出てこない。
>>244
JH-7Bが登場！って話は5年くらい前から定期的に流れてるが微妙だな
スーパーJ-10計画と一緒でもう中止したんじゃないかね
Y-20は給油機とAWACSに改造する可能性があるね
先日ステルス機をメインターゲットにした第三世代AWACSを開発中だって発言したばっかだし
JH-7Bが登場！って話は5年くらい前から定期的に流れてるが微妙だな
スーパーJ-10計画と一緒でもう中止したんじゃないかね
Y-20は給油機とAWACSに改造する可能性があるね
先日ステルス機をメインターゲットにした第三世代AWACSを開発中だって発言したばっかだし
>>239
いや、AEWが有った方が良いのは当然だけれども、
22DDHやひゅうがにF-35BやAEW載せなった場合には外洋で行動出来ないの？
こんごうやあたごも警戒機や早期警戒機の行動範囲外にでれないの？
ヘリだけの艦隊にF-35Bが数機加わるだけでも確実に戦力は上がる筈
予算と無人機次第で優先順位は違ってくるだろうけど…
でも、予算は今の中共維持の反日政策や、周辺国への侵略的領土政策見てると、
直ちに毎年1000億円
陸 実弾訓練用、コピー紙代 100億円
空 F-2、F-１５改修前倒し300億円
海 後日装備の調達 潜水艦１、2隻追加 F-35B調達 600億円
位はやらないと…
いや、AEWが有った方が良いのは当然だけれども、
22DDHやひゅうがにF-35BやAEW載せなった場合には外洋で行動出来ないの？
こんごうやあたごも警戒機や早期警戒機の行動範囲外にでれないの？
ヘリだけの艦隊にF-35Bが数機加わるだけでも確実に戦力は上がる筈
予算と無人機次第で優先順位は違ってくるだろうけど…
でも、予算は今の中共維持の反日政策や、周辺国への侵略的領土政策見てると、
直ちに毎年1000億円
陸 実弾訓練用、コピー紙代 100億円
空 F-2、F-１５改修前倒し300億円
海 後日装備の調達 潜水艦１、2隻追加 F-35B調達 600億円
位はやらないと…
たった数機のF-35を外洋で運用する為だけにそんな予算を調達できる訳無いだろ
ましてそんな感じで空母保有なんてなったら余計に周辺諸国の警戒感を煽り立てるだけ
ましてそんな感じで空母保有なんてなったら余計に周辺諸国の警戒感を煽り立てるだけ
>>255
祖国の警戒心？
少なくとも、領土問題が中国とある国は、
22DDHにF-35B載せた程度では警戒する筈がない。
むしろ、外洋に航空戦力が出来る事、中華空母に対抗する意志を見せる事が大切なのです。
領土問題当事国は、中国との交渉材料として歓迎するでしょうね。
祖国の警戒心？
少なくとも、領土問題が中国とある国は、
22DDHにF-35B載せた程度では警戒する筈がない。
むしろ、外洋に航空戦力が出来る事、中華空母に対抗する意志を見せる事が大切なのです。
領土問題当事国は、中国との交渉材料として歓迎するでしょうね。
集団的自衛権「中国刺激」と難色 米側、首脳会談の事前調整で
ttp://www.47news.jp/CN/201302/CN2013020101002316.html
日本の防衛力拡充を基本的に歓迎するはずのアメリカにさえ
「おまえらちょっと落ち着け」と言われてしまう現状w
ttp://www.47news.jp/CN/201302/CN2013020101002316.html
日本の防衛力拡充を基本的に歓迎するはずのアメリカにさえ
「おまえらちょっと落ち着け」と言われてしまう現状w
>>256
周辺諸国云々とかはどうでもいい話だが、
いるものは色々あるのに優先してしょっぼいおもちゃに出す金はない
外洋の航空戦力とか、上でも触れられているが軽空母レベルじゃ格下をみんなでボコる程度なら問題ないが、
同級以上とガチるにはあまりにも小さすぎる
過大評価しすぎなんだよ
周辺諸国云々とかはどうでもいい話だが、
いるものは色々あるのに優先してしょっぼいおもちゃに出す金はない
外洋の航空戦力とか、上でも触れられているが軽空母レベルじゃ格下をみんなでボコる程度なら問題ないが、
同級以上とガチるにはあまりにも小さすぎる
過大評価しすぎなんだよ
｢中国共産党の幕引きの準備｣？
アメリカが？
幸せ妄想もほどほどにしとけよ。現実に帰れなくなるぞ
アメリカが？
幸せ妄想もほどほどにしとけよ。現実に帰れなくなるぞ
アメリカで共和党政権が続いていてくれたら･･･ブッシュ王朝が未来永劫安泰であってくれていれば･･･
アメちゃんのスーパーキャリアみたいに
12機の攻撃隊が3次にわたって押し寄せてくるぐらいなら
抑止力にもなろうが
自艦の防空をさいたら攻撃隊は数機？
それで抑止力？？
12機の攻撃隊が3次にわたって押し寄せてくるぐらいなら
抑止力にもなろうが
自艦の防空をさいたら攻撃隊は数機？
それで抑止力？？
＞F-35B載せる意義は、ヘリ空母として運用した時と比較した、
＞対空能力の向上、外洋展開可能なステルス攻撃機と言う抑止力の獲得
んなもんより優先せにゃいかんもんごまんとあるのですが
今の日本に必要なのは日増しの増強される中共に対する抑止力
＞対空能力の向上、外洋展開可能なステルス攻撃機と言う抑止力の獲得
んなもんより優先せにゃいかんもんごまんとあるのですが
今の日本に必要なのは日増しの増強される中共に対する抑止力
まあ、あれだ。気をつけよう
デカい物、背の高い物を創りたがる奴は・・・だ
デカい物創ったらそれを護んなきゃいけないんだよ
維持する金も一杯いるんだよ
それに見合う価値があるかどうか
日本に空母は見いだせないな
デカい物、背の高い物を創りたがる奴は・・・だ
デカい物創ったらそれを護んなきゃいけないんだよ
維持する金も一杯いるんだよ
それに見合う価値があるかどうか
日本に空母は見いだせないな
これが海上自衛隊創設時、護衛空母供与の話を受けて面々と空母運用してたってなら話も別だろうけどね
今更空母なんか作っても税金が無駄に上がるだけだぜ
今更空母なんか作っても税金が無駄に上がるだけだぜ
本当になってた(・・;)
↑ここまで自演
そして、日本 空母 中共のキーワードで自演荒らしが高確率で来る事も確認
そして、日本 空母 中共のキーワードで自演荒らしが高確率で来る事も確認
海自空母厨は巣に帰れ
どっちかというと
海自空母を否定したい人が自作自演している様にしか見えないんだけど
上の話題も22DDHスレで解決している話の蒸し返しだし
海自空母を否定したい人が自作自演している様にしか見えないんだけど
上の話題も22DDHスレで解決している話の蒸し返しだし
22DDHスレは一時期に被害担当艦みたくなってから見てないのやが
まーた日本に空母必要厨が涌いてるのかｗそんな金どこにあんだよｗ
>>268
今頃はフランス海軍みたいな残念編成になっていたのでは
今頃はフランス海軍みたいな残念編成になっていたのでは
>>257
共同通信の妄想願望が詰まった飛ばし記事なんじゃ？
共同通信の妄想願望が詰まった飛ばし記事なんじゃ？
産経新聞じゃあるまいし
財務官僚や売国議員の妨害の中で適切な海軍力を保持しようとするには空母は断念せざるを得なかった事は分かる
ただ、原潜や艦対地巡航ミサイルまで断念した事は間違いだった
ただ、原潜や艦対地巡航ミサイルまで断念した事は間違いだった
>>280
アホすwwwww
アホすwwwww
艦対地巡航ミサイルというと韓国海軍の天龍を思い出す
ゆくゆくは自力で開発するのか
ゆくゆくは自力で開発するのか
厨房は原潜が通常動力潜の完全上位互換とでも思ってるんだろうか
とは言え原潜なら見つかるけど通常動力だと見つからない！
って話も聞かないからな
差は存在するってだけで
スキージャンプとカタパルトくらい差があるのか
蒸気カタパルトと電磁式カタパルトくらいの差なのかわからん訳だし
って話も聞かないからな
差は存在するってだけで
スキージャンプとカタパルトくらい差があるのか
蒸気カタパルトと電磁式カタパルトくらいの差なのかわからん訳だし
いや普通に聞くけど。原潜はそうそう炉を止めるわけにはいかんから
>>284
何を言っているんだ？
普通に通常動力が見つからないという話は聞くぞ。
原子炉の方が音が大きいというのも良く言われている話。
通常動力艦は炉を止められるが、原子炉は常に稼働させないといけない。其処から差は歴然だろ。
何を言っているんだ？
普通に通常動力が見つからないという話は聞くぞ。
原子炉の方が音が大きいというのも良く言われている話。
通常動力艦は炉を止められるが、原子炉は常に稼働させないといけない。其処から差は歴然だろ。
原子炉も低出力時は自然循環させられるんじゃなかったか？
そういう技術もある、というだけ
そんな簡単なもんじゃない
通常潜の場合は完全に物音ひとつ立てずに静止することができるからそういう場合は有利
ただし航行中の場合は防音・防振装備を充実させられるだけのスペース的余裕がある原潜の方が有利という場合も多々ある
ケースバイケースということ
忘れちゃいけないのは、通常潜には通常潜なりの優位点があるってこと
そんな簡単なもんじゃない
通常潜の場合は完全に物音ひとつ立てずに静止することができるからそういう場合は有利
ただし航行中の場合は防音・防振装備を充実させられるだけのスペース的余裕がある原潜の方が有利という場合も多々ある
ケースバイケースということ
忘れちゃいけないのは、通常潜には通常潜なりの優位点があるってこと
ロシアは今年7機のMiG-29K/KUBをインドに供給する
ttp://lenta.ru/news/2013/02/05/mig29k/
ttp://lenta.ru/news/2013/02/05/mig29k/
着実に搭載機の方の導入は進んでいるか。
まぁ航空機まで遅れだしたらロシアの兵器ビジネスが大変なことになるが。
まぁ航空機まで遅れだしたらロシアの兵器ビジネスが大変なことになるが。
悪魔の証明wwww
アメリカは、完全な外洋海軍だから原潜オンリー。
ロシアは基本沿岸海軍だから、とりあえず両方持ってるね。
やっぱり、変態海自が通常潜と原潜の両方を保有して比較しないとわからないんだよ。
ロシアは基本沿岸海軍だから、とりあえず両方持ってるね。
やっぱり、変態海自が通常潜と原潜の両方を保有して比較しないとわからないんだよ。
>>293
時代が違う。
むつは、テレビのブラウン管から出る放射線の1/10も漏れちゃったから、
そりゃあもう大騒ぎさｗ
変な時代だったな。
今は、福島でとんでもないことになったけど、
それでも放射脳は、選挙で完璧に否定された。
時代が違う。
むつは、テレビのブラウン管から出る放射線の1/10も漏れちゃったから、
そりゃあもう大騒ぎさｗ
変な時代だったな。
今は、福島でとんでもないことになったけど、
それでも放射脳は、選挙で完璧に否定された。
>>295
＞それでも放射脳は、選挙で完璧に否定された。
ノン
経済困窮で飯食えない ＞ 放射能どうする？？？
の二択だっただけだ
寝言はいいから、原潜語るなら
原発の放射性廃棄物の保管場所と
福島で一杯貯まって満杯になる汚染水の処分をどうするか、解決してくれ
＞それでも放射脳は、選挙で完璧に否定された。
ノン
経済困窮で飯食えない ＞ 放射能どうする？？？
の二択だっただけだ
寝言はいいから、原潜語るなら
原発の放射性廃棄物の保管場所と
福島で一杯貯まって満杯になる汚染水の処分をどうするか、解決してくれ
スレ・板違い。
>>293
そんなのは沖縄に押しつければよい
そんなのは沖縄に押しつければよい
このままいくと10年後には沖縄独立運動がマジで起きると思うんだｗ
もう既に那覇市長がインタビューで独立に言及する時代だからな
もう既に那覇市長がインタビューで独立に言及する時代だからな
300 ：横山ﾙﾘ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps ：2013/02/06(水) 23:56:12.15 ID:???
>>294
最悪の場合、米国のSSNを長期レンタルするという方法もありますよｗ
補給や整備、人員の交代は米領で実施すればいい話です。
更に日本の領海外で、潜水艦母艦の機能をも持たせた大型補給艦に補給を実施させることも可能では？
無論、米海軍からは整備費や教育費も加算した高い請求書が来るでしょうが･･･
AIPのSSでは不可能な任務をこなすことが可能であるというだけでも、抑止力の強化につながります。
>>299
そんなときに、中国海軍による海自艦への射撃用レーダー照射事件が発生ｗ
しかも、米韓合同演習の最中にやってくれたことで、旧宗主国様にすり寄りたい韓国はともかく、
米国やＡＳＥＡＮ諸国、豪州やインドにとっても、決して他人事ではない訳で。
特に領土問題で揉めているＡＳＥＡＮ諸国は、そもそも『反共』という共通項からＡＳＥＡＮを
結成したという経緯がある以上、ますます中国の勇み足となる公算が高いですぜ。
今回の一件は日本政府にとっては『干天の慈雨』と化す可能性が高いです。
いつまでも平和が続くと思っていたらどうなるかが、沖縄県民にもわかる日が来る･･･と思いたい。
沖縄県民にしても、米軍基地がどれほどの雇用と地元への経済効果、そして政府からの経済支援の
担保になっているかがわからない人ばかりではないですよ。
ふざけた米兵が多いことは事実ですが、人口比からいけば、日本全国で三国人やその帰化人達が
引き起こしている犯罪発生数はもちろん、犯罪発生率の方がはるかに高いんですけどね。
まずは日米地位協定の改定をどこまで進めることができるかで、政権を奪回できた自民党政権の
鼎の軽重が問われますけどね･･･
最悪の場合、米国のSSNを長期レンタルするという方法もありますよｗ
補給や整備、人員の交代は米領で実施すればいい話です。
更に日本の領海外で、潜水艦母艦の機能をも持たせた大型補給艦に補給を実施させることも可能では？
無論、米海軍からは整備費や教育費も加算した高い請求書が来るでしょうが･･･
AIPのSSでは不可能な任務をこなすことが可能であるというだけでも、抑止力の強化につながります。
>>299
そんなときに、中国海軍による海自艦への射撃用レーダー照射事件が発生ｗ
しかも、米韓合同演習の最中にやってくれたことで、旧宗主国様にすり寄りたい韓国はともかく、
米国やＡＳＥＡＮ諸国、豪州やインドにとっても、決して他人事ではない訳で。
特に領土問題で揉めているＡＳＥＡＮ諸国は、そもそも『反共』という共通項からＡＳＥＡＮを
結成したという経緯がある以上、ますます中国の勇み足となる公算が高いですぜ。
今回の一件は日本政府にとっては『干天の慈雨』と化す可能性が高いです。
いつまでも平和が続くと思っていたらどうなるかが、沖縄県民にもわかる日が来る･･･と思いたい。
沖縄県民にしても、米軍基地がどれほどの雇用と地元への経済効果、そして政府からの経済支援の
担保になっているかがわからない人ばかりではないですよ。
ふざけた米兵が多いことは事実ですが、人口比からいけば、日本全国で三国人やその帰化人達が
引き起こしている犯罪発生数はもちろん、犯罪発生率の方がはるかに高いんですけどね。
まずは日米地位協定の改定をどこまで進めることができるかで、政権を奪回できた自民党政権の
鼎の軽重が問われますけどね･･･
＞米軍基地がどれほどの雇用と地元への経済効果、
＞そして政府からの経済支援の担保
まだ、こんな与太話を信じてる馬鹿がいるんだ
そうだね
沖縄の失業率の高さと所得の低さが全国ＴＯＰレベルなんですが・・・
どうしてなんでしょうね
そもそもスレチだから消えろ
＞そして政府からの経済支援の担保
まだ、こんな与太話を信じてる馬鹿がいるんだ
そうだね
沖縄の失業率の高さと所得の低さが全国ＴＯＰレベルなんですが・・・
どうしてなんでしょうね
そもそもスレチだから消えろ
＞今回の一件は日本政府にとっては『干天の慈雨』と化す可能性が高いです。
アホだ。経済ボロボロで今後現状維持しかできないのに、揉め事抱えてどうすんだ
＞いつまでも平和が続くと思っていたらどうなるかが、沖縄県民にもわかる日が来る･･･と思いたい。
そうだね
平和は続かない。日本政府を信じてたら、本土を守るために沖縄だけ地上戦にして
全土家も何もない更地にされて、沖縄県民は強制収容されました
こんなの沖縄だけだ
独立した時も、沖縄だけ見捨てられました
自分達がやってきたことを忘れてて上から目線やっているから、日本はどの国にも信用されないのだ
アホだ。経済ボロボロで今後現状維持しかできないのに、揉め事抱えてどうすんだ
＞いつまでも平和が続くと思っていたらどうなるかが、沖縄県民にもわかる日が来る･･･と思いたい。
そうだね
平和は続かない。日本政府を信じてたら、本土を守るために沖縄だけ地上戦にして
全土家も何もない更地にされて、沖縄県民は強制収容されました
こんなの沖縄だけだ
独立した時も、沖縄だけ見捨てられました
自分達がやってきたことを忘れてて上から目線やっているから、日本はどの国にも信用されないのだ
沖縄はまず自立のための産業興さないとどうしようもないんじゃねーの？
基地と観光だけじゃどう考えてもダメだろ
基地と観光だけじゃどう考えてもダメだろ
>>301
そもそも事の発端は同じ事を記者が聞いたら
それを言うのならお互い覚悟しましょうかって返事した事だからなｗ
我々は税制優遇も経済支援も要らないから米軍基地のない沖縄が欲しい
それができないっていうんなら独立しかない
って話だし
>>303
あんな小さな島じゃ産業なんてないだろ
海外の例を見るに海洋資源の投げ売りとか税制優遇で海外からIT産業誘致とかって手はあるが
どっちにしろ独立前提になってしまうから育てようがない
そもそも事の発端は同じ事を記者が聞いたら
それを言うのならお互い覚悟しましょうかって返事した事だからなｗ
我々は税制優遇も経済支援も要らないから米軍基地のない沖縄が欲しい
それができないっていうんなら独立しかない
って話だし
>>303
あんな小さな島じゃ産業なんてないだろ
海外の例を見るに海洋資源の投げ売りとか税制優遇で海外からIT産業誘致とかって手はあるが
どっちにしろ独立前提になってしまうから育てようがない
>>303
＞沖縄はまず自立のための産業興さないとどうしようもないんじゃねーの？
・日本政府とアメリカが、沖縄に産業を育てない方針を何十年をやってきた
・基地で沖縄は潤ってる＞基地の工事から沖縄の企業は排除されていま
・振興金を、沖縄が自由に使えるようになったのは、2012年からです
だから、それ以前は、くだらない箱物に、日本政府が使っていた
＞沖縄はまず自立のための産業興さないとどうしようもないんじゃねーの？
・日本政府とアメリカが、沖縄に産業を育てない方針を何十年をやってきた
・基地で沖縄は潤ってる＞基地の工事から沖縄の企業は排除されていま
・振興金を、沖縄が自由に使えるようになったのは、2012年からです
だから、それ以前は、くだらない箱物に、日本政府が使っていた
309 ：横山ﾙﾘ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps ：2013/02/07(木) 02:44:49.48 ID:???
>>301
＜沖縄の失業率の高さと所得の低さが全国ＴＯＰレベルなんですが・・・
＜どうしてなんでしょうね
別に消えてあげてもいいけどね、ＷＷⅡ以前に沖縄にそもそも産業と呼べるほどの
産業なんかなかったじゃん？
それなりの規模の産業が存在したというのであれば、ぜひとも教えてもらいたい。
仮に基地が減り、土地が空き、その代わり優遇税制も経済支援も無くなった場合、
具体的にどんな企業が沖縄に進出してきて、経済的な自立が可能になるの？
こういう言い方は好きじゃないけど、『ウチナータイム』などという物の考え方は
堅気のビジネスに従事する社会人として、いかがなものかと思うんだが？
それを上から目線とか言われてもねぇ･･･
>>302
＜経済ボロボロで今後現状維持しかできないのに、揉め事抱えてどうすんだ
実体経済が停滞している最大の理由は、市場で物が売れない≒金が流れないことだよ？
なまじ子供手当なんか配っても、親が貯金しちまえばそれで終了。
別に俺はケインジアンではないが、インフレ懸念から一気に金融の栓を閉め過ぎて、
景気を失速させた政府と日銀の政策の誤りを認めることもできないのかな？
もしかして、官僚の無謬性信奉者？
国産兵器の調達に金使うことによる経済波及効果もガン無視ですか、そうですか。
既に中国共産党の一党独裁政権が揺らいできていることもガン無視ですか、そうですか。
軍事板の住民なら、経済学と政治学の基礎ぐらい知っていても損はしないのに？
厨房みたいに兵器単品で楽しめるってんなら、話は別だがｗ
>>304
＜我々は税制優遇も経済支援も要らないから米軍基地のない沖縄が欲しい
＜それができないっていうんなら独立しかない
赤大根のプロ市民に煽られて、キューバや北朝鮮のような生活を全県民が希望してるのかな？
＜沖縄の失業率の高さと所得の低さが全国ＴＯＰレベルなんですが・・・
＜どうしてなんでしょうね
別に消えてあげてもいいけどね、ＷＷⅡ以前に沖縄にそもそも産業と呼べるほどの
産業なんかなかったじゃん？
それなりの規模の産業が存在したというのであれば、ぜひとも教えてもらいたい。
仮に基地が減り、土地が空き、その代わり優遇税制も経済支援も無くなった場合、
具体的にどんな企業が沖縄に進出してきて、経済的な自立が可能になるの？
こういう言い方は好きじゃないけど、『ウチナータイム』などという物の考え方は
堅気のビジネスに従事する社会人として、いかがなものかと思うんだが？
それを上から目線とか言われてもねぇ･･･
>>302
＜経済ボロボロで今後現状維持しかできないのに、揉め事抱えてどうすんだ
実体経済が停滞している最大の理由は、市場で物が売れない≒金が流れないことだよ？
なまじ子供手当なんか配っても、親が貯金しちまえばそれで終了。
別に俺はケインジアンではないが、インフレ懸念から一気に金融の栓を閉め過ぎて、
景気を失速させた政府と日銀の政策の誤りを認めることもできないのかな？
もしかして、官僚の無謬性信奉者？
国産兵器の調達に金使うことによる経済波及効果もガン無視ですか、そうですか。
既に中国共産党の一党独裁政権が揺らいできていることもガン無視ですか、そうですか。
軍事板の住民なら、経済学と政治学の基礎ぐらい知っていても損はしないのに？
厨房みたいに兵器単品で楽しめるってんなら、話は別だがｗ
>>304
＜我々は税制優遇も経済支援も要らないから米軍基地のない沖縄が欲しい
＜それができないっていうんなら独立しかない
赤大根のプロ市民に煽られて、キューバや北朝鮮のような生活を全県民が希望してるのかな？
スレ違いは止めろ
>>309
キチガイは出ていけ
キチガイは出ていけ
３０９のキチガイさんの言い分なら、
沖縄の一番の敵は、日本だけどなｗ
日本に侵略されたせいで、
天皇陛下様の生贄にされて、本土決戦された沖縄
島民の4人に１人は死亡、島は建物内全てを焼き尽くされる
全島民はアメリカに強制収容所送りにされる
多くの文化も断絶する
その後も、日本の犠牲にされて占領され続ける
現在も、人の住める場所の半分はアメリカ軍基地という窮状
全部日本のせいだね
日本に侵略されなければ、沖縄はそれなりに幸せだったんじゃねーのｗ
沖縄の一番の敵は、日本だけどなｗ
日本に侵略されたせいで、
天皇陛下様の生贄にされて、本土決戦された沖縄
島民の4人に１人は死亡、島は建物内全てを焼き尽くされる
全島民はアメリカに強制収容所送りにされる
多くの文化も断絶する
その後も、日本の犠牲にされて占領され続ける
現在も、人の住める場所の半分はアメリカ軍基地という窮状
全部日本のせいだね
日本に侵略されなければ、沖縄はそれなりに幸せだったんじゃねーのｗ
スレ違いの議論は止めてくれませんか
原発を空母に絡めると、日本では原子力空母も無理だよな
廃炉をどーするってことになる
原発の放射性廃棄物の問題も全然解決しないしね
廃炉をどーするってことになる
原発の放射性廃棄物の問題も全然解決しないしね
米国防総省、ペルシャ湾の空母を2隻から1隻に 予算不足を懸念
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2926262/10234342
米国防総省が中東への空母派遣を延期、予算問題受け
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE91601920130207
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2926262/10234342
米国防総省が中東への空母派遣を延期、予算問題受け
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE91601920130207
>>315
福島に放置すれば？
福島に放置すれば？
沖縄の一人当たり県民所得が低いのは、年金受給者が少なく、年金保険料支払い者が多いからだよ
今は大都市圏以外は大差ない、高齢社会だからこんなんで順位が変わる
年金貰えない従属人口（つまり子供）も多いしね沖縄
働く世代の所得だけで比べると順位があがる
失業率は高いが、生活保護率は大阪・福岡・青森・北海道などより低い
地続きだと自治体もバス代もたせて他所に追い出すからな
沖縄は事業所の開業率と廃業率はともに全国で最も高く経済活動が活発だといえる（2位東京都
失業率は毎年労働市場に参入する若い人が多いことや経済の新陳代謝が活発なことの裏返しだ
廃業率だけが高い殆どの県は潰しの利かない高齢失業者がわんさか
県内総生産の成長率も高い沖縄に、マイナスが定着している他の田舎県が数年で抜かれるのは必至
左翼の「かわいそうな沖縄」、右翼の「グズな沖縄」、どちらもプロパガンダ
今は大都市圏以外は大差ない、高齢社会だからこんなんで順位が変わる
年金貰えない従属人口（つまり子供）も多いしね沖縄
働く世代の所得だけで比べると順位があがる
失業率は高いが、生活保護率は大阪・福岡・青森・北海道などより低い
地続きだと自治体もバス代もたせて他所に追い出すからな
沖縄は事業所の開業率と廃業率はともに全国で最も高く経済活動が活発だといえる（2位東京都
失業率は毎年労働市場に参入する若い人が多いことや経済の新陳代謝が活発なことの裏返しだ
廃業率だけが高い殆どの県は潰しの利かない高齢失業者がわんさか
県内総生産の成長率も高い沖縄に、マイナスが定着している他の田舎県が数年で抜かれるのは必至
左翼の「かわいそうな沖縄」、右翼の「グズな沖縄」、どちらもプロパガンダ
>>319
捏造を書くのはやめとけｗ
沖縄の一番の敵は、日本だけどなｗ
日本に侵略されたせいで、
天皇陛下様の生贄にされて、本土決戦された沖縄
島民の4人に１人は死亡、島は建物全てを焼き尽くされる
全島民はアメリカに強制収容所送りにされる
多くの文化も断絶する
その後も、日本は独立しても、犠牲にされ見捨てられ占領され続ける
現在も、人の住める場所の半分はアメリカ軍基地という窮状
全部日本のせいだね
まあ、国民を守らず見捨てた日本軍は全員斬首すべきだよね
日本に侵略されなければ、沖縄はそれなりに幸せだったんじゃねーのｗ
捏造を書くのはやめとけｗ
沖縄の一番の敵は、日本だけどなｗ
日本に侵略されたせいで、
天皇陛下様の生贄にされて、本土決戦された沖縄
島民の4人に１人は死亡、島は建物全てを焼き尽くされる
全島民はアメリカに強制収容所送りにされる
多くの文化も断絶する
その後も、日本は独立しても、犠牲にされ見捨てられ占領され続ける
現在も、人の住める場所の半分はアメリカ軍基地という窮状
全部日本のせいだね
まあ、国民を守らず見捨てた日本軍は全員斬首すべきだよね
日本に侵略されなければ、沖縄はそれなりに幸せだったんじゃねーのｗ
斬首？
中国刀？
中国刀？
空母ヴィクラマーディティヤは今年夏に航海試験を開始する
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-644.html
>4月に航空母艦は、空母はドック入りし、その後、今年夏に航海試験が開始され、秋には
>終了し、インドへ引き渡されます」
>動力装置冷却システムの交換に関する全ての修理作業が完了した後に航海試験は開始される。
>以前、統合造船業営団総裁は、航空母艦が2013年末までにインドへ引き渡されると述べた。
>フォミンによると、艦は、2012年末の試験中に明らかになった問題点を洗い出す為の検査段階に在る。
>「当時(昨年末)故障した交換すべき機器は、現在、解体が完了しています」
>連邦政府軍事技術協力庁長官は話した。
>>228で「機関修理が完了」と報じられていたが、現状は「当時(昨年末)故障した交換すべ
き機器は、現在、解体が完了しています」という段階で、4月にドック入りして動力装置冷却
システムの交換に関する全ての修理作業を完了した後で洋上公試を行うとの事らしい
今度こそ何も起こらないことを願うばかり
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-644.html
>4月に航空母艦は、空母はドック入りし、その後、今年夏に航海試験が開始され、秋には
>終了し、インドへ引き渡されます」
>動力装置冷却システムの交換に関する全ての修理作業が完了した後に航海試験は開始される。
>以前、統合造船業営団総裁は、航空母艦が2013年末までにインドへ引き渡されると述べた。
>フォミンによると、艦は、2012年末の試験中に明らかになった問題点を洗い出す為の検査段階に在る。
>「当時(昨年末)故障した交換すべき機器は、現在、解体が完了しています」
>連邦政府軍事技術協力庁長官は話した。
>>228で「機関修理が完了」と報じられていたが、現状は「当時(昨年末)故障した交換すべ
き機器は、現在、解体が完了しています」という段階で、4月にドック入りして動力装置冷却
システムの交換に関する全ての修理作業を完了した後で洋上公試を行うとの事らしい
今度こそ何も起こらないことを願うばかり
>>309
宇宙に帰れ
宇宙に帰れ
就役したら世艦で特集してくれないかな？
>>322
ようやくここまで来たか
ようやくここまで来たか
プリンシペ・デ・アストゥリアス、退役記念式典を実施
ttp://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/06/andalucia/1360167462.html
ttp://www.abc.es/espana/20130206/abci-portaaviones-principe-asturias-201302061646.html
ttp://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/06/andalucia/1360167462.html
ttp://www.abc.es/espana/20130206/abci-portaaviones-principe-asturias-201302061646.html
毎年7月号ぐらいで世界の空母特集組んでた気がするが
それにあえばその中で多くページを割くぐらいですますんじゃないかね
他の号であえて取り上げるかなぁ
それにあえばその中で多くページを割くぐらいですますんじゃないかね
他の号であえて取り上げるかなぁ
ロシアはインドの空母建造を支援する用意がある
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-647.html
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-647.html
正直インドはもうコリゴリだろ・・・
なんで中国がキエフ級の改造を即効断ったのか身に染みてわかってるんじゃないか？
なんで中国がキエフ級の改造を即効断ったのか身に染みてわかってるんじゃないか？
この減り方だとそのうち軽空母がいなくなってしまいそうだ
不法入国密入国チョンさえ居なければ、四個空母打撃群の維持費くらいは捻出できた
>>329
ロシアはもうこりごりと断られるだけの様な気がw
ロシアはもうこりごりと断られるだけの様な気がw
ロシア設計の中国「航母」案「9935型」
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/5514836.html
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/5514836.html
VX-1試験飛行隊はE-2Dアドバンスドホークの全規模生産を承認する報告を行う
ttp://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NAVAIRNewsStory&id=5258
E-2DのIOCは2015年の予定
空母エイブラハム・リンカーンは核燃料交換&オーバーホール工事を延期する
ttp://www.navytimes.com/news/2013/02/defense-nuclear-refueling-postponed-budget-crisis-020813n
ttp://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NAVAIRNewsStory&id=5258
E-2DのIOCは2015年の予定
空母エイブラハム・リンカーンは核燃料交換&オーバーホール工事を延期する
ttp://www.navytimes.com/news/2013/02/defense-nuclear-refueling-postponed-budget-crisis-020813n
建造中の空母クイーン・エリザベスが艦首上部ブロックの取り付けを行う
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/babcock-pose-letrave-du-futur-hms-queen-elizabeth
現在、船体の3分の2が完成しており、今年中にアイランドの取り付けも行われる
進水は来年の予定
洋上公試は当初計画より遅い2017年を計画しており、就役は（当初計画より5年
遅れて）2019年になると見られている
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/babcock-pose-letrave-du-futur-hms-queen-elizabeth
現在、船体の3分の2が完成しており、今年中にアイランドの取り付けも行われる
進水は来年の予定
洋上公試は当初計画より遅い2017年を計画しており、就役は（当初計画より5年
遅れて）2019年になると見られている
周辺に差し迫った脅威のない国はのんびりしてはってよろしおすな～
財政が脅威的なことになってるけどな。＞英国と周辺
イギリスとヨーロッパが転べば、日本もこける
韓国や中国の経済も崩壊すれば日本も崩壊するだろうな
やっぱ経済あっての防衛だもの
>>334
F-35はこれから高くなることはあっても安くなることはないだろう
調達先送りばかりして価格は全然下がらないようになる
韓国や中国の経済も崩壊すれば日本も崩壊するだろうな
やっぱ経済あっての防衛だもの
>>334
F-35はこれから高くなることはあっても安くなることはないだろう
調達先送りばかりして価格は全然下がらないようになる
はぁ・・・
>>341
中国はともかく韓国がコケても
日本は返ってくるくるアテのない貸した金がポシャる以外何か困るか？
むしろ
やたら嫌がらせとタカリを繰り返し
日本製品のフリして粗悪品売っている連中がいなくなって
むしろ好ましいが
中国はともかく韓国がコケても
日本は返ってくるくるアテのない貸した金がポシャる以外何か困るか？
むしろ
やたら嫌がらせとタカリを繰り返し
日本製品のフリして粗悪品売っている連中がいなくなって
むしろ好ましいが
まさか、サムスンが消えてなくなってくれれば
その分そっくりソニーやシャープの業績回復になる、とか考えてないよね？
その分そっくりソニーやシャープの業績回復になる、とか考えてないよね？
>>343
ネトウヨは本当に物を知らない
ネトウヨは本当に物を知らない
輸出額の1割が消滅するんだけど
それを埋め合わせてくれる国がどこにあるのかしらね
それを埋め合わせてくれる国がどこにあるのかしらね
日本から直接輸出すると米帝さまがお怒りになるので韓国を使って迂回輸出しているのが現状
>>341
韓国と中国の経済崩壊と国家消滅はネラーみんなの願いだろうが！何を言ってる！
韓国と中国の経済崩壊と国家消滅はネラーみんなの願いだろうが！何を言ってる！
スレ違いは失せろ
円高で悲鳴上げてたのは何処の国の企業でしたっけ
外需関係者の10人に１人が無収入になる
恐ろしいことではないか
防衛費も国民あってのものだからね
恐ろしいことではないか
防衛費も国民あってのものだからね
違う。国家あっての国民だ。国益のためなら国民はどこまででも重い負担を負うべし。
たとえ国民の2割3割が飢餓線をさまよおうとも軍備増強を怠ってはならない。
たとえ国民の2割3割が飢餓線をさまよおうとも軍備増強を怠ってはならない。
北朝鮮へ亡命しろよ
好待遇で迎えられるぞ
好待遇で迎えられるぞ
板・スレ違い。
流れをこのスレ的に要約すると
分不相応に空母持ちたいけど
空母のためにお金無くなって
経済破綻しそうになったら日本は助けてね
オレ達が破綻すると日本も滅んじゃうでしょ
ｂｙ韓国
って事ね
分不相応に空母持ちたいけど
空母のためにお金無くなって
経済破綻しそうになったら日本は助けてね
オレ達が破綻すると日本も滅んじゃうでしょ
ｂｙ韓国
って事ね
>>357
どこか別の所でやってくれ
どこか別の所でやってくれ
いよいよ米海軍でもX-47B無人機が原子力空母で実験を開始しました
最新鋭の原子力空母「ジェラルド･R･フォード」級が就役する頃には、無人機で構成される航空団が配備されるんだろうか・・・・・
最新鋭の原子力空母「ジェラルド･R･フォード」級が就役する頃には、無人機で構成される航空団が配備されるんだろうか・・・・・
>>359
F-35よりも先に実用化されるかもな
F-35よりも先に実用化されるかもな
ちなみに
X-47B 全長11.63m×全幅18.92m
F/A-18E/F 全長18.38m×全幅13.62m
F-35C 全長15.70m×全幅13.11m
折り畳み機構のことを考えれば、X-47Bも収納時の全幅は10mを切るだろうから
（F-18が9.1m）、X-47Bはスパホの7割程度の占有面積で収容できそう
これつまり、搭載機数を5割増しにできるってこと
有人機ミッションも廃れることはないだろうから、有人機をあまり減らさずに一定数を積み込めるX-47は有難い機体になるかもね
おそらく12～16機程度のX-47Bと、16機のF/A-18、16機のF-35Cというのが近い将来の空母航空団戦力になるんだろう
X-47B 全長11.63m×全幅18.92m
F/A-18E/F 全長18.38m×全幅13.62m
F-35C 全長15.70m×全幅13.11m
折り畳み機構のことを考えれば、X-47Bも収納時の全幅は10mを切るだろうから
（F-18が9.1m）、X-47Bはスパホの7割程度の占有面積で収容できそう
これつまり、搭載機数を5割増しにできるってこと
有人機ミッションも廃れることはないだろうから、有人機をあまり減らさずに一定数を積み込めるX-47は有難い機体になるかもね
おそらく12～16機程度のX-47Bと、16機のF/A-18、16機のF-35Cというのが近い将来の空母航空団戦力になるんだろう
X-47Bは空母甲板上における無人機のハンドリング試験やってるだけで
配備計画は今のところまったく無いべ
配備計画は今のところまったく無いべ
JSF計画が異例なだけであって普通はX→Y→実戦配備機って手順だからなぁ
異例が続く可能性がゼロとはいわんが・・・
異例が続く可能性がゼロとはいわんが・・・
炎龍型原子力空母
基準排水量 ２８万５０００ｔ
満載排水量 ３３万５０００ｔ
全長 ５２３ｍ
全幅 ９１ｍ（飛行甲板を含む）
速力 ５０ノット
航続距離 原子力のため無限
武装
６０口径１５．５㎝３連装高角砲３０基９０門
８砲身４０ｍｍＣＩＷＳ５０基４００門
シースパロー３６連装発射機１０基
ＲＡＭ近接ミサイルランチャー１０基
搭載機数 ２９０機（５０機は露天駐機）
格納庫 ４段式で各６０機収納可能
カタパルト ４基
エレベーター 中心に４基・舷側２基
特殊兵装 光学迷彩 プラズマシールド ゲシュマイディッヒパンツァー
特殊機能 ハイマット・フルバーストシステム
基準排水量 ２８万５０００ｔ
満載排水量 ３３万５０００ｔ
全長 ５２３ｍ
全幅 ９１ｍ（飛行甲板を含む）
速力 ５０ノット
航続距離 原子力のため無限
武装
６０口径１５．５㎝３連装高角砲３０基９０門
８砲身４０ｍｍＣＩＷＳ５０基４００門
シースパロー３６連装発射機１０基
ＲＡＭ近接ミサイルランチャー１０基
搭載機数 ２９０機（５０機は露天駐機）
格納庫 ４段式で各６０機収納可能
カタパルト ４基
エレベーター 中心に４基・舷側２基
特殊兵装 光学迷彩 プラズマシールド ゲシュマイディッヒパンツァー
特殊機能 ハイマット・フルバーストシステム
こういうの書き込む時ってどんな気持ちなんだろうな
ガンダムじゃねーか！！
290機も載せといてカタパルトが4基だけ、舷側エレベータは2基だけって半数以上の艦載機は格納庫でキノコが生えてるんだろうな。
開放型で格納庫から直接離発着するんだよw
推力重量比が1以上ならばロケット発進も不可能ではない！
ってことだなｗ
ってことだなｗ
いつから船だと錯覚していた……
飛べる、飛べるのだ
飛べる、飛べるのだ
372 ：名無し三等兵：2013/02/19(火) 17:36:55.31 ID:OhKjQz6l
>JSF計画が異例なだけであって普通はX→Y→実戦配備機って手順だからなぁ
そんなに普通でもないだろ
そんなに普通でもないだろ
速射砲並みに連射出来るカタパルトなんでしょ
>>376
だから何が普通だよ
だから何が普通だよ
そもそもXナンバーは実験機であって試作機じゃないしな。
X-32、35も建前は一つの設計から3つの派生型を作れることを実証する実験機であって試作機じゃないし。
X-32、35も建前は一つの設計から3つの派生型を作れることを実証する実験機であって試作機じゃないし。
そもそもライバルのX-32はもし選ばれたらあの後いろいろ設計変える予定じゃなかった？
日本の議会で空母を取り上げたのは石原だけ
>>380
B-52を搭載できる超空母を取り上げたご婦人をお忘れになるとは癇癪起こりますね！！！！！！！！！！！
B-52を搭載できる超空母を取り上げたご婦人をお忘れになるとは癇癪起こりますね！！！！！！！！！！！
B-25と間違えたんだよ多分
>>380
今はすぐに議事録を検索できる時代なのに嘘をついてどうするつもりなのか？
国会会議議事録検索システム
ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=24194
で「検索ワード：空母 航空母艦」で検索すれば大量の問答が引っかかるというのに
なお、「発言者：石原慎太郎」検索してみたら、彼の空母に関する発言は昭和44年
03月15日のもの（イギリスが正規空母を全廃する決定を行った件）と平成12年11月
30日（95～96年の台湾海峡ミサイル危機における米空母の活動）2つしか引っかから
なかった
>>381
福島発言は「そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。」とい
う一節なので、「空母 航空母艦」という検索ワードでは引っかからない
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/153/0014/15311150014006c.html
今はすぐに議事録を検索できる時代なのに嘘をついてどうするつもりなのか？
国会会議議事録検索システム
ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=24194
で「検索ワード：空母 航空母艦」で検索すれば大量の問答が引っかかるというのに
なお、「発言者：石原慎太郎」検索してみたら、彼の空母に関する発言は昭和44年
03月15日のもの（イギリスが正規空母を全廃する決定を行った件）と平成12年11月
30日（95～96年の台湾海峡ミサイル危機における米空母の活動）2つしか引っかから
なかった
>>381
福島発言は「そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。」とい
う一節なので、「空母 航空母艦」という検索ワードでは引っかからない
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/153/0014/15311150014006c.html
271 ：名無し三等兵：2012/12/21(金) 12:42:11.99 ID:???
二ニワ軍オタの約束の「空母からB-52」だけど
実際の発言を知ったほうが良いよ。
275 ：名無し三等兵：2012/12/25(火) 11:20:30.89 ID:???
話の前後読めば「艦船から」は単に言い間違いだろ。
づっとディエゴガルシア島から発進してって言ってる。
自衛隊艦船派遣のその地域が
戦闘地域がどうかってやりとりなんだから。
二ニワ軍オタの約束の「空母からB-52」だけど
実際の発言を知ったほうが良いよ。
275 ：名無し三等兵：2012/12/25(火) 11:20:30.89 ID:???
話の前後読めば「艦船から」は単に言い間違いだろ。
づっとディエゴガルシア島から発進してって言ってる。
自衛隊艦船派遣のその地域が
戦闘地域がどうかってやりとりなんだから。
空母カブールが、後日搭載予定だった76mm砲を漸く搭載
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=175444
韓国語掲示板にて紹介されていたもの
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=175444
韓国語掲示板にて紹介されていたもの
やっと載せたのか
これでこそイタリア艦
これでこそイタリア艦
米海軍は議会への報告で、財政危機による予算の強制削減が実施された場合
最悪のケースでは空母4隻が運用不能になるとの見解を示す
ttp://www.washingtontimes.com/news/2013/feb/20/budget-cuts-would-force-navy-shut-down-four-active/
最悪のケースでは空母4隻が運用不能になるとの見解を示す
ttp://www.washingtontimes.com/news/2013/feb/20/budget-cuts-would-force-navy-shut-down-four-active/
>>387
シェールガス革命、間に合うかな
シェールガス革命、間に合うかな
4隻減ってもよゆうで最強じゃん
いくら世界最強の米海軍でも、議会や財政との戦いでは無敵ではいられない
実際、現役空母から4隻が抜けてしまうと、現在の現役-訓練-修理の運用ローテーションが
崩壊することになり前線に展開できる空母の隻数が大きく減ってしまうことになる（実は現
状でさえタイトな運用を強いられているとも言われるが、それどころではない事態に）
影響は空母だけでなく、4個空母飛行隊の解隊、空母以外の艦艇にも配備や修理の遅延拡大、
F-35の試験の中断、ブルーエンジェルスのデモ飛行キャンセルなど影響は多岐にわたる
としている
これは議会に対する報告なので危機を大げさに言っている面もあろうが、予算の強制カット
が実現した際の影響の大きさをうかがわせる報告ではある
実際、現役空母から4隻が抜けてしまうと、現在の現役-訓練-修理の運用ローテーションが
崩壊することになり前線に展開できる空母の隻数が大きく減ってしまうことになる（実は現
状でさえタイトな運用を強いられているとも言われるが、それどころではない事態に）
影響は空母だけでなく、4個空母飛行隊の解隊、空母以外の艦艇にも配備や修理の遅延拡大、
F-35の試験の中断、ブルーエンジェルスのデモ飛行キャンセルなど影響は多岐にわたる
としている
これは議会に対する報告なので危機を大げさに言っている面もあろうが、予算の強制カット
が実現した際の影響の大きさをうかがわせる報告ではある
太平洋限定で使えば良いじゃん
もはや大西洋にインド洋にも空母はイランだろうしな。
危機はいつどこで起きるか分からないから危機な訳で、一箇所で発生した事態にしか対処できない
状態で、2箇所で危機が発生した場合は対処が困難
また、プレゼンスの低下（アメリカの介入の可能性が低下）する事が危機を誘発する事もありえる
（この報告は、こんな危機が予見できるから予算の強制削減という事態だけは避けてくれよ、とい
う海軍の議会への圧力だな）
状態で、2箇所で危機が発生した場合は対処が困難
また、プレゼンスの低下（アメリカの介入の可能性が低下）する事が危機を誘発する事もありえる
（この報告は、こんな危機が予見できるから予算の強制削減という事態だけは避けてくれよ、とい
う海軍の議会への圧力だな）
>>390
実際ユナイテッド・ステーツを”撃沈”させてるしねえ＞予算
今ですらニミッツの修理が長引いているせいで作戦行動中の空母が中東の一隻だけという状況だからなあ
イランと中国の同時発火っていうのはあまり考えたくない想定だろうねえ
実際ユナイテッド・ステーツを”撃沈”させてるしねえ＞予算
今ですらニミッツの修理が長引いているせいで作戦行動中の空母が中東の一隻だけという状況だからなあ
イランと中国の同時発火っていうのはあまり考えたくない想定だろうねえ
>>388
シェールガスが幾ら沸いても法人減税続ける限り財政は好転せんだろ
シェールガスが幾ら沸いても法人減税続ける限り財政は好転せんだろ
>>397
国債ちゃらに出来るじゃん
国債ちゃらに出来るじゃん
>>398
経済ブッ壊れたら国債もクソもねえだろ
経済ブッ壊れたら国債もクソもねえだろ
軍事的観点から状況見れば
中国の全面侵略は開始間近？
中国の全面侵略は開始間近？
というか米空母が7隻になったら4:3配置になる訳で
アメリカ曰く中国は2025年までに3隻、ロシア曰く2020年までに4隻空母そろうって予測だから
2025年までには少なくとも太平洋での海軍力が逆転する事になるね
まぁ、それを前提とした議会に対する軍拡要求だろうけど
アメリカ曰く中国は2025年までに3隻、ロシア曰く2020年までに4隻空母そろうって予測だから
2025年までには少なくとも太平洋での海軍力が逆転する事になるね
まぁ、それを前提とした議会に対する軍拡要求だろうけど
中露の空母とアメリカの空母は等価じゃないだろ
侵略戦争開始か
>>405
Cはそうは思わないんじゃない？
Cはそうは思わないんじゃない？
ロシアが空母を全部太平洋に回すのか？
ロシアの分析だとおも
ロシアは2020年になったら空母1隻作るよ・・・ってレベルだからな
完全に置いてかれた
完全に置いてかれた
中国の建造計画は計画時から注視
ロシアの建造計画は最低でも進水してから注視
今までの経緯からして
ロシアの建造計画は最低でも進水してから注視
今までの経緯からして
インドの建造計画は？
ロシアがあと7年で空母4隻揃えるとか誰が信じるというのか
あ、読み違えてた
米国の太平洋シフトってのは実際は太平洋で軍拡するというより、欧州と中東の戦力をごっそり減らして比率の上で太平洋が重くなるだけ
7隻しかないなら5：2になる
7隻しかないなら5：2になる
ならないだろ
どう考えても近い将来中東で空母使う可能性の方が高いんだから
どう考えても近い将来中東で空母使う可能性の方が高いんだから
あと十年で、まともな空母4隻を揃えられる国は日本しかない。
財務省が許してくれないから、無理だけど。
財務省が許してくれないから、無理だけど。
は？予算の問題じゃなくて無理だろ普通に
中国初の空母、青島到着＝４年前から母港整備
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2013022700183
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2013022700183
ミッドウェー特集とエセックス特集を読み返してるが実によい
エセックスとクレマンソーは艦の規模そんなに変わらんのに
なんでクレマンソーは搭載航空団の規模があんなにしょぼいんだ
ひょっとしてフランス人も露天とか大嫌い派で搭載機は全部格納庫に入らないと嫌なんだろうか
エセックスとクレマンソーは艦の規模そんなに変わらんのに
なんでクレマンソーは搭載航空団の規模があんなにしょぼいんだ
ひょっとしてフランス人も露天とか大嫌い派で搭載機は全部格納庫に入らないと嫌なんだろうか
目的と手段を履き違えるのは軍ヲタの基本だな
>>423
クレマンソー特集とかアークロイヤル特集とかもやって欲しいな。
クレマンソー特集とかアークロイヤル特集とかもやって欲しいな。
>>423
たぶん来年はフォレスタル級特集があると思う
たぶん来年はフォレスタル級特集があると思う
WWII米英軽空母の戦後物語特集やってほしい
排水量は大きくなっても、容積増えたわけじゃないだろ絵セックス
世界の果てまで行ってＱという娯楽番組がさっきやってたなかで
流氷の上で荒川静香がスケートで踊る、というシーンだったのだが、
スケートリンクをまっすぐ滑らかに作る困難さといったら…、
氷山空母はマジ無理みたいだった。
流氷の上で荒川静香がスケートで踊る、というシーンだったのだが、
スケートリンクをまっすぐ滑らかに作る困難さといったら…、
氷山空母はマジ無理みたいだった。
流氷の上でスケートするのを見てハボクックを連想するのが軍ヲタ
ガチで言えば
スケート滑れるでこぼこさ加減と
飛行機離着陸できるでこぼこさ加減の
要求はぜんぜん違う
スケート滑れるでこぼこさ加減と
飛行機離着陸できるでこぼこさ加減の
要求はぜんぜん違う
スケート場だと出来る限り平滑にする必要があるけど、
離着陸なら現代の滑走路同様に溝を彫っただろうね。もしくは砂でも撒く予定だったのかな。
離着陸なら現代の滑走路同様に溝を彫っただろうね。もしくは砂でも撒く予定だったのかな。
http://www.militarytimes.com/news/2013/03/navy-sequester-4-air-wings-grounded-8-deployments-canned-030313/
予算強制削減で、レーガンのCVW-2、ステニスのCVW-9、ヴィンソンのCVW-17、
アイクのCVW-7が飛行停止。TRのCVW-1とニミッツのCVW-11は飛行縮小。
うわぁ…
予算強制削減で、レーガンのCVW-2、ステニスのCVW-9、ヴィンソンのCVW-17、
アイクのCVW-7が飛行停止。TRのCVW-1とニミッツのCVW-11は飛行縮小。
うわぁ…
ステニスとビンソンはどのみちアラビア海帰りで当分動けないだろうし
他も似たようなもんじゃないの、飛行訓練のやり繰りどうするのって話にはなるが
他も似たようなもんじゃないの、飛行訓練のやり繰りどうするのって話にはなるが
世界の艦船、ミッドウェー特集号、買ってきた。
10年以上前の別冊のミッドウェー持ってたんだけど……
書店でぱらぱらっと見て、別冊になかったカラー写真がいくつかあったのと、
解説文・図は並べて見比べないと追加がどれだけあるか
判断つかなかったので、まあ。
フォレスタル特集って何年何月号？
10年以上前の別冊のミッドウェー持ってたんだけど……
書店でぱらぱらっと見て、別冊になかったカラー写真がいくつかあったのと、
解説文・図は並べて見比べないと追加がどれだけあるか
判断つかなかったので、まあ。
フォレスタル特集って何年何月号？
>>436
そもそもフォレスタル級を特集したことあったのか？
そもそもフォレスタル級を特集したことあったのか？
1998年10月号(NO.543)が横須賀のインディペンデンス退役にあわせたフォレスタル級の特集号
年内に空母遠洋航海＝中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2013030601006
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2013030601006
黒海へお里帰り航海
随伴艦はどうなるかな
普通に考えりゃロシアみたくフリゲート、補給艦、航洋曳船とか
あまり面白くない答えで済まん
どっかのバカマスコミがちょっかい出してミンスク騒ぎの再現に
ならなきゃいいけどねえ、流石にネットに毒されすぎか
あまり面白くない答えで済まん
どっかのバカマスコミがちょっかい出してミンスク騒ぎの再現に
ならなきゃいいけどねえ、流石にネットに毒されすぎか
北海艦隊なら051C型-2隻、054A型-2隻とか
駆逐艦と潜水艦救難艦も期待
レス、ありがとう。
071型を空母に見立てて訓練してた時の陣容も確か、そんな感じだった。
長期の訓練なら遼寧と一緒に運用されてる生活保障船もかな？
空母を含む艦隊は絵になるからマスコミも騒がしくなるでしょうね
071型を空母に見立てて訓練してた時の陣容も確か、そんな感じだった。
長期の訓練なら遼寧と一緒に運用されてる生活保障船もかな？
空母を含む艦隊は絵になるからマスコミも騒がしくなるでしょうね
ワリャーグは起工から30年弱で就役したけど、このような艦は他にもあるのか？
これ空母と機種は何？
アドミラル・クズネツォフとSu-33
>>447
サンクス、建造に時間が掛かる巨艦は時代に翻弄されるな
サンクス、建造に時間が掛かる巨艦は時代に翻弄されるな
>>446
さすがに遼寧（ワリャーグ）ほどじゃないけど、イギリスのマジェスティック級空母ハーキュリーズも
第二次大戦中に起工してから1961年にインドのヴィクラントとして竣工するまで18年くらいかかってるな。
さすがに遼寧（ワリャーグ）ほどじゃないけど、イギリスのマジェスティック級空母ハーキュリーズも
第二次大戦中に起工してから1961年にインドのヴィクラントとして竣工するまで18年くらいかかってるな。
インド空母ヴィラート、2016年までの運用を可能とする艦齢延長工事を実施中
http://idrw.org/?p=19447#more-19447
http://idrw.org/?p=19447#more-19447
サン・パウロは何のために生きてるんだろ
>>437
ごめんよ
ログを斜め読みしておもくそ誤読してた
欲しいと思ったのはエセックス級特集だった
もちろんフォレスタル特集も将来新たに出るのは買おうと思うが
かなり古いのでよければ、丸スペシャルNo.86ってのがあるっぽいが
今から買う価値あるか……
イカロスからもキティホーク級とまとめての本があったっけ
どっちも持ってないんだよなぁ
ごめんよ
ログを斜め読みしておもくそ誤読してた
欲しいと思ったのはエセックス級特集だった
もちろんフォレスタル特集も将来新たに出るのは買おうと思うが
かなり古いのでよければ、丸スペシャルNo.86ってのがあるっぽいが
今から買う価値あるか……
イカロスからもキティホーク級とまとめての本があったっけ
どっちも持ってないんだよなぁ
>>452
これは迂闊だった、旧英空母の母国以外での活躍ぶりを忘れるとは
これは迂闊だった、旧英空母の母国以外での活躍ぶりを忘れるとは
マジェスティックの蒸気カタパルトは今も中国で保管されてるのかな…
>>450
ありがと
ありがと
>>454
長い海岸線警備用の移動歩哨的何か
長い海岸線警備用の移動歩哨的何か
今って、米海軍空母が母港を移った時に乗組員の自家用車を飛行甲板に載せて
移動するのって恒例になってるみたいねー
今年3月11日のロナルド・レーガン
http://www.navy.mil/view_single.asp?id=145185
https://twitter.com/CNFJ/status/312452229959413762
移動するのって恒例になってるみたいねー
今年3月11日のロナルド・レーガン
http://www.navy.mil/view_single.asp?id=145185
https://twitter.com/CNFJ/status/312452229959413762
通常動力なら燃料代ガーなんだろうな
アイランドを取り付けたクイーンエリザベスの写真
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2013-03-20/214191_2327206.htm#pic
使ってるクレーンが中国のZPMC社製だったようだ
ZPMCはコンテナクレーンの世界シェア7割という大手企業なので不思議ではないのだが時代を感じるな・・・
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2013-03-20/214191_2327206.htm#pic
使ってるクレーンが中国のZPMC社製だったようだ
ZPMCはコンテナクレーンの世界シェア7割という大手企業なので不思議ではないのだが時代を感じるな・・・
まあ、大昔に戻ったと言えばこんなもんじゃないの？
中国含む四大文明が文字使っている頃、それ以外の地域は文字もなければ
金属器もないところがほとんどだったのから
日本なんぞ、三国志の時は大和朝廷もなかった
中国含む四大文明が文字使っている頃、それ以外の地域は文字もなければ
金属器もないところがほとんどだったのから
日本なんぞ、三国志の時は大和朝廷もなかった
>三国志の時は大和朝廷もなかった
後漢が滅亡した西暦220年は、我が日本では神功皇后の御世ですよ。
あくまで日本書紀の記述を鵜呑みにした紀年解釈では、の話だけどw
まぁ、邪馬台国が大和朝廷の直接の前身であるという説を採用すれば、
大和朝廷は3世紀に既に存在した、と言えなくもないかもしれん。
後漢が滅亡した西暦220年は、我が日本では神功皇后の御世ですよ。
あくまで日本書紀の記述を鵜呑みにした紀年解釈では、の話だけどw
まぁ、邪馬台国が大和朝廷の直接の前身であるという説を採用すれば、
大和朝廷は3世紀に既に存在した、と言えなくもないかもしれん。
ありゃ神話みたいなもんじゃなかったっけ？
>>464
いつ爆発するんだ？
いつ爆発するんだ？
それもう飽きた
むしろ面白いと思ったことが無い
ヴィクラマーディティヤの改修工事スケジュールが再調整される
ttp://vpk.name/news/86790_baltiiskii_zavod_zaderzhal_remont_vikramaditi.html
修正されたスケジュールでは、3月20日までに4つのボイラーを修理して、のこり
4つのボイラーの修理後、4月20日から6月16日までドック入り
夏に洋上公試を実施した後、11月にインドに引渡しという予定は変更なし
2月の段階で機関の修理は完了していたとの報道もなされていたが、バルト造船所
でのボイラー修理が予定よりも遅れているとの事。遅れの具体的な原因については
明らかにされなかった
ttp://vpk.name/news/86790_baltiiskii_zavod_zaderzhal_remont_vikramaditi.html
修正されたスケジュールでは、3月20日までに4つのボイラーを修理して、のこり
4つのボイラーの修理後、4月20日から6月16日までドック入り
夏に洋上公試を実施した後、11月にインドに引渡しという予定は変更なし
2月の段階で機関の修理は完了していたとの報道もなされていたが、バルト造船所
でのボイラー修理が予定よりも遅れているとの事。遅れの具体的な原因については
明らかにされなかった
あ、このパターンはまた伸びるな・・・
夏の洋上公試で何も問題なければ引き渡されるだろうけど
もしそこで新たな問題があったりまたボイラー壊れたりしたら
造船所入ってすぐ氷に閉ざされて何もできなくなって
春まで待ってそこから再修理だよねw
もしそこで新たな問題があったりまたボイラー壊れたりしたら
造船所入ってすぐ氷に閉ざされて何もできなくなって
春まで待ってそこから再修理だよねw
まーた責任転嫁するのは見苦しいからはよ完成させな
無限ATMだしなぁ
完成させるのもったいないかも
完成させるのもったいないかも
遼寧はとっくに完成したというのに……
そもそも強襲揚陸艦をフランスから買わなきゃいけないような国に工事を頼んだのが間違いだろ
>>477
もともとロシアが建造しかけてた船だしそれはしょうがないんじゃ？
もともとロシアが建造しかけてた船だしそれはしょうがないんじゃ？
スペインのハリアー空母を譲ってもらえばok
後は序でに揚陸艦をだな
後は序でに揚陸艦をだな
>>479
インドが高温亜熱帯地域でのハリアー運用に見切りつけてることは無視すんの？
インドが高温亜熱帯地域でのハリアー運用に見切りつけてることは無視すんの？
遼寧が船体完成してて機関搭載済なのにくらべれば
ヴィクラマデティヤは艦前部武装の撤去や甲板拡張工事とボイラー換装のぶん余計に手間がかかり
さらに二国間で交渉が長引いたのと自国で完結してるプロジェクトという差がある
それでも同じ年にドックに入渠して公試に入ったのが一年遅れ程度だから
空母を扱った経験のないセヴマシュにしちゃ頑張った方だ
ヴィクラマデティヤは艦前部武装の撤去や甲板拡張工事とボイラー換装のぶん余計に手間がかかり
さらに二国間で交渉が長引いたのと自国で完結してるプロジェクトという差がある
それでも同じ年にドックに入渠して公試に入ったのが一年遅れ程度だから
空母を扱った経験のないセヴマシュにしちゃ頑張った方だ
ん？ワリヤーグがドックに入ったのは2005年で錆落としだけやって再び浮かせて放置で
その後2008年だか2009年からドック入りして改修が始まったが
ヴィクラマーディティヤって2004年からずっと改修してるよな？
そもそも当初2008年就役予定だったんだから1年遅れどころじゃないでしょ
その後2008年だか2009年からドック入りして改修が始まったが
ヴィクラマーディティヤって2004年からずっと改修してるよな？
そもそも当初2008年就役予定だったんだから1年遅れどころじゃないでしょ
改修工事費用高騰に伴う追加資金投入の交渉があり
それが妥結して2009年にインドから追加の入金があるまでは
セヴマシュ側は必要な資材や人員を手当てをできずに工事のペースは遅々とした物だった
それが妥結して2009年にインドから追加の入金があるまでは
セヴマシュ側は必要な資材や人員を手当てをできずに工事のペースは遅々とした物だった
さっき、ハリアーを積んだ空母みたいな長方形の船を見かけたので写真取ってきた。
この船何やってるんだ？両側のスラスターとスクリューを一緒に回してるみたいだけど
http://fast-uploader.com/file/6920070333375/
http://fast-uploader.com/file/6920070348354/
http://fast-uploader.com/file/6920070366194/
場所はサンディエゴ基地の近く、約250m上空から
飛行機が揺れるからブレてるのはかんべんな
この船何やってるんだ？両側のスラスターとスクリューを一緒に回してるみたいだけど
http://fast-uploader.com/file/6920070333375/
http://fast-uploader.com/file/6920070348354/
http://fast-uploader.com/file/6920070366194/
場所はサンディエゴ基地の近く、約250m上空から
飛行機が揺れるからブレてるのはかんべんな
強襲揚陸艦は、沿岸近くの活動が主だから、スラスターも装備してるんだな。
両方動かしてるならテスト的な作動か、その場所が意外と浅瀬なのかも。
両方動かしてるならテスト的な作動か、その場所が意外と浅瀬なのかも。
LHD-4ボクサーか。強襲揚陸艦だときいてやっと艦名がわかった。
エレベーターの位置が特徴的だからな
興味深い写真だ
興味深い写真だ
>>482
2004年って・・・来年で10年間になっちゃうな
2004年って・・・来年で10年間になっちゃうな
6920070333375の写真、後方の泡はスクリューだと思ってたけど、よく見ると左右にも広がってるな。
障害物がない海上でスラスターを4基回してるのか？
障害物がない海上でスラスターを4基回してるのか？
建造中の空母ヴィクランド（II）が、一年間の建造停止状態を経て再度ドック入り
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_235_22239.html
ヴィクランドは他の艦船の建造スケジュールの都合で一時的にドックから引き出されていたが
その間、建造作業はほとんど進捗していなかったのはこのスレでも紹介されていた
この度、漸く再度のドック入りが実現した模様。上のリンクはドックに曳航中のヴィクラン
ドを捉えた衛星写真。
ドック入り後、発電機や変速装置、各種パイプ類などの取り付け工事に取り掛かることになる
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_235_22239.html
ヴィクランドは他の艦船の建造スケジュールの都合で一時的にドックから引き出されていたが
その間、建造作業はほとんど進捗していなかったのはこのスレでも紹介されていた
この度、漸く再度のドック入りが実現した模様。上のリンクはドックに曳航中のヴィクラン
ドを捉えた衛星写真。
ドック入り後、発電機や変速装置、各種パイプ類などの取り付け工事に取り掛かることになる
>>491
自国建造でもこんな状況だからロシアに舐められるんだろうな
自国建造でもこんな状況だからロシアに舐められるんだろうな
今のヴィクラントの就役予定は2018年ぐらいだっけ
何気に世界の空母の主流がスキージャンプになるとはな・・・
ヴィクラントもクイーンエリザベスもスキージャンプだし
ロシアの次期空母も模型だとスキージャンプなんだよな・・・
フランスと中国はカタパルト予定って噂だけど予定は未定状態だしな
ヴィクラントもクイーンエリザベスもスキージャンプだし
ロシアの次期空母も模型だとスキージャンプなんだよな・・・
フランスと中国はカタパルト予定って噂だけど予定は未定状態だしな
QEみたいなSTOVL運用空母を主流に含めるんだったら
最近退役や実質ヘリ空母運用しかされなくなったりしてきてる
各国のハリアー空母だって主流だわな
最近退役や実質ヘリ空母運用しかされなくなったりしてきてる
各国のハリアー空母だって主流だわな
F-35Cはアメリカ以外導入する予定がないんだから
艦載機の主流がSTOVLになるかもしれんぞｗ
艦載機の主流がSTOVLになるかもしれんぞｗ
世界の空母の主流って、どう考えてもアメさんのCVN（とLHD)だろ
>>497
他の全ての国の空母を合計したよりも、米軍のCVNとLHDの方が排水量・搭載機で勝るんだからな。
他の全ての国の空母を合計したよりも、米軍のCVNとLHDの方が排水量・搭載機で勝るんだからな。
>>496
フランスとブラジルはCATOBAR維持するでしょう
いつのことになるやらわからんインドの3隻目の就役より前には
CATOBAR 米10+仏1+伯1
STOBAR 露1+印2+中1
STOVL 英2+伊2
って感じになるんですかね
スペインとタイはそのころはもうSTOVLは空母から運用してないでしょう
イタリアもどうなるやら
フランス次期空母はインドの3隻目に先行することはあるのかしら？
あとそれ(PA2)ができたときにドゴールと2隻体制になるのか、金食いのドゴールを退役させるか
フランスとブラジルはCATOBAR維持するでしょう
いつのことになるやらわからんインドの3隻目の就役より前には
CATOBAR 米10+仏1+伯1
STOBAR 露1+印2+中1
STOVL 英2+伊2
って感じになるんですかね
スペインとタイはそのころはもうSTOVLは空母から運用してないでしょう
イタリアもどうなるやら
フランス次期空母はインドの3隻目に先行することはあるのかしら？
あとそれ(PA2)ができたときにドゴールと2隻体制になるのか、金食いのドゴールを退役させるか
サンパウロ退役後はどうするか
まさか中国に建造してもらうとか
まさか中国に建造してもらうとか
>>499
イタリアはF-35B買う予定じゃなかった？
>>500
中国は3万tなんて小型な空母には興味ないだろ
むしろ経済力付けてきた東南アジアとか南アフリカ辺りの海軍の方が有望じゃないか？
インドネシアとか軍拡バリバリだし東ティモール諦めてないからな
イタリアはF-35B買う予定じゃなかった？
>>500
中国は3万tなんて小型な空母には興味ないだろ
むしろ経済力付けてきた東南アジアとか南アフリカ辺りの海軍の方が有望じゃないか？
インドネシアとか軍拡バリバリだし東ティモール諦めてないからな
MiG-29Kを配備した最初の戦闘機中隊が五月にインド海軍に就役
ttp://www.hindustantimes.com/India-news/NewDelhi/Ready-to-induct-MiG-squadron-in-may-India-awaits-carrier/Article1-1036921.aspx
インド海軍はMiG-29Kを配備した2個戦闘機中隊を編成する予定
ttp://www.hindustantimes.com/India-news/NewDelhi/Ready-to-induct-MiG-squadron-in-may-India-awaits-carrier/Article1-1036921.aspx
インド海軍はMiG-29Kを配備した2個戦闘機中隊を編成する予定
仏DCNS社、ブラジル向けに空母のプランを提案
ttp://bmpd.livejournal.com/497209.html
フランス海軍向けに提案していたPA2設計案（下の写真がそれ）をベースとした
ものをブラジルに提案。排水量6万トン、全長285メートル、原子力機関
現用のサン・パウロの退役後、ブラジルは2025年以降に1～2隻の空母を調達する
構想がある。2012年には各企業に対して提案書の提出を求めている。
ただし、正式な建造決定はまだであり、空母計画の実現はまだ遠いとしている。
ttp://bmpd.livejournal.com/497209.html
フランス海軍向けに提案していたPA2設計案（下の写真がそれ）をベースとした
ものをブラジルに提案。排水量6万トン、全長285メートル、原子力機関
現用のサン・パウロの退役後、ブラジルは2025年以降に1～2隻の空母を調達する
構想がある。2012年には各企業に対して提案書の提出を求めている。
ただし、正式な建造決定はまだであり、空母計画の実現はまだ遠いとしている。
米海軍の空母ローテーションが危機的状況に
ttp://www.dodbuzz.com/2013/04/05/carrier-readiness-threatened-by-budget-woes/
ttp://www.dodbuzz.com/2013/04/05/carrier-readiness-threatened-by-budget-woes/
>>504
ブラジルってそんな金あるのかな？原潜取得を検討してるとかいうのは見た気がするけど…
ブラジルってそんな金あるのかな？原潜取得を検討してるとかいうのは見た気がするけど…
空軍の戦闘機の方はもう決まったんか？＞ブラジル
まだだったらそっちの方優先すべきだと思うが
まだだったらそっちの方優先すべきだと思うが
>>506-507
フランスの支援を受けての原潜の国産化は決定事項
グリペンNG、ラファール、F/A-18E/Fが候補となっている次期戦闘機計画は、政
権交代で延期されている間に経済状態が悪化したために景気対策を優先すること
になり、決定を先送りすることが昨年決まった
>>504でも、空母建造の実現はまだ遠いとしているのはそのあたりの事情を踏まえ
てのことと考えられる
フランスの支援を受けての原潜の国産化は決定事項
グリペンNG、ラファール、F/A-18E/Fが候補となっている次期戦闘機計画は、政
権交代で延期されている間に経済状態が悪化したために景気対策を優先すること
になり、決定を先送りすることが昨年決まった
>>504でも、空母建造の実現はまだ遠いとしているのはそのあたりの事情を踏まえ
てのことと考えられる
>>508
ブラジルの原潜導入って決定されたんだ。原潜運用国としては米英露仏中印に次いで7番目になるのかな？空母スレとしてはスレチな話だけど…
ブラジルの原潜導入って決定されたんだ。原潜運用国としては米英露仏中印に次いで7番目になるのかな？空母スレとしてはスレチな話だけど…
ブラジルはスカイホークが古くなったら、次期艦載機としてシュペルエタンダールを
アルゼンチンから買ったりするのかねぇ。
アルゼンチンから買ったりするのかねぇ。
>>510
アルゼンチンのシュペルエタンダールも購入から30年以上経つ機体なのでなかなか難しいかと
ブラジルは、2009年にA-4の大規模な近代化改修と寿命延長を行うことを決定したので（アビ
オニクスの向上、艦対艦ミサイルやダービーBVR-AAMの運用能力も備わる予定）、サン・パウ
ロの退役まではこれを使用するものと思われ
アルゼンチンのシュペルエタンダールも購入から30年以上経つ機体なのでなかなか難しいかと
ブラジルは、2009年にA-4の大規模な近代化改修と寿命延長を行うことを決定したので（アビ
オニクスの向上、艦対艦ミサイルやダービーBVR-AAMの運用能力も備わる予定）、サン・パウ
ロの退役まではこれを使用するものと思われ
アルゼンチンはもう空母運用は完全に諦めるのかなぁ
テキトーな中古空母があるでなし
財政も厳しいし
諦めるならシュペルエタンダールを維持する必要性は薄いからブラジルに売ってもいいと思うけどね
テキトーな中古空母があるでなし
財政も厳しいし
諦めるならシュペルエタンダールを維持する必要性は薄いからブラジルに売ってもいいと思うけどね
売られたところで持て余すだろ
それならまだ魔改造Ａ-４の方が自国の要求に沿って作られただけ良い
それならまだ魔改造Ａ-４の方が自国の要求に沿って作られただけ良い
エグゾセ喰らって死ね
アルゼンチンは空母欲しいだろうけど金がないからなー
最近はマシになったとはいえ空母養えるのかね？・・・
1～2万tくらいの手頃な小型空母もないしな
タイが持て余してるチャクリ・ナルエベトを買うって手もなくはないか？
でもタイは見栄で空母保有したいみたいだし売らないか
最近はマシになったとはいえ空母養えるのかね？・・・
1～2万tくらいの手頃な小型空母もないしな
タイが持て余してるチャクリ・ナルエベトを買うって手もなくはないか？
でもタイは見栄で空母保有したいみたいだし売らないか
チャクリはASEANのヘリ空母として生きる道を見つけてしまったくさいが
逆に固定翼機すっぱりあきらめてヘリ空母に徹するなら、そこまで高価でなく
アルゼンチンでも買えるぐらいの空母は可能なんじゃない
アルゼンチンでも買えるぐらいの空母は可能なんじゃない
まあ、タイでも買える空母があるからな。
チャクリたんとかガリバルディか。
でも、空母よりカンタベリーみたいな多用途艦の方が便利な希ガス。
チャクリたんとかガリバルディか。
でも、空母よりカンタベリーみたいな多用途艦の方が便利な希ガス。
プリンシペ・デ・アストゥリアス買えば良かったのに
ブリテンの妨害が効かない相手からじゃないと無理じゃろう
中国からミンスクを買い取るとかｗ
あのミンスクを空母にする手間考えたら新造の方が早いだろｗ
インドが実証済みだもんなｗ
トルコからインヴィンシブル級を買い取るとか・・・
イギリスがマジ切れしそうだからやっぱ無理ｗ
もう新造しかないけど流石にそんな金ないだろうな
トルコからインヴィンシブル級を買い取るとか・・・
イギリスがマジ切れしそうだからやっぱ無理ｗ
もう新造しかないけど流石にそんな金ないだろうな
日本の22DDHと同じもの造ってってことだとアルゼンチン払えるかな？
対潜道の行き着いた末の艦とか渡されてもアルゼンチンは困るだろう
カタパルトかスキージャンプないと艦載機飛ばせないしな
>>526-527
アルゼンチンの国情や予算からするとその程度でいいと思うんだけどね
もはやハリアーの共食い整備も先が短いなか、小型空母で固定翼機運用
しようとしたらF-35Bになるんですぜ
アルゼンチンに買えないでしょ
もうちょっと頑張って、中型空母で手持ちシュペルエタンダールと新規ラファール？
いやいやいや
アルゼンチンの国情や予算からするとその程度でいいと思うんだけどね
もはやハリアーの共食い整備も先が短いなか、小型空母で固定翼機運用
しようとしたらF-35Bになるんですぜ
アルゼンチンに買えないでしょ
もうちょっと頑張って、中型空母で手持ちシュペルエタンダールと新規ラファール？
いやいやいや
イギリス海軍をボコるのにエグゾセキャリアーが必要じゃないですかーやだー
ソレ以前の、原潜にビビって港から出られない状況を何とかできる、かもしれない
2014年から2020年までの間に攻めれば
イギリスには空母ないから制空権取れる＝潜水艦なんて怖くない
・・・はず
イギリスには空母ないから制空権取れる＝潜水艦なんて怖くない
・・・はず
国有資産である大統領専用機が差し押さえに合うのを恐れて大統領が民間機で外遊してるような国が、海外に軍艦を発注なんてできるのだろうか
転載
652 ：名無し三等兵：2013/04/16(火) 19:37:36 ID:NzOnXmjE0
遼寧の最新写真で甲板上に艦載機かそのモックアップらしきものが写ってる
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_33676_22650.html
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=876394
間もなく出港するのではないかという未確認情報が出回ってる
また051C型駆逐艦2隻と054A型フリゲート艦1隻が集まってる写真も一緒だが
これも同じ港かどうかはわからない
ちなみにだが北海艦隊にだけまだ052C型駆逐艦が配備されておらず
051C×2は北海艦隊の最高戦力だったりする
また北海艦隊には093型攻撃型原子力潜水艦が1隻配備されているのでそちらの動向も気になるところ
652 ：名無し三等兵：2013/04/16(火) 19:37:36 ID:NzOnXmjE0
遼寧の最新写真で甲板上に艦載機かそのモックアップらしきものが写ってる
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_33676_22650.html
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=876394
間もなく出港するのではないかという未確認情報が出回ってる
また051C型駆逐艦2隻と054A型フリゲート艦1隻が集まってる写真も一緒だが
これも同じ港かどうかはわからない
ちなみにだが北海艦隊にだけまだ052C型駆逐艦が配備されておらず
051C×2は北海艦隊の最高戦力だったりする
また北海艦隊には093型攻撃型原子力潜水艦が1隻配備されているのでそちらの動向も気になるところ
空母の桟橋は離れてるけど同じ港
ttp://www.guancha.cn/pic/2013/2/27/6349755691390500585.jpg
ttp://www.guancha.cn/pic/2013/2/27/6349755691390500585.jpg
2002年から開発してた中国のR0110ガスタービンエンジンが去年12月、72時間負荷試験に順調に成功
ttp://military.china.com/important/11132797/20130416/17781187.html
R0110ガスタービンエンジンは15万馬力、熱効率36%で国産空母などの大型艦艇の動力として期待される
2015年を目途にって言われてる中国初の国産空母は5～6万tの通常動力中型空母だって言われてるし
動力はこいつになるのかね？
ttp://military.china.com/important/11132797/20130416/17781187.html
R0110ガスタービンエンジンは15万馬力、熱効率36%で国産空母などの大型艦艇の動力として期待される
2015年を目途にって言われてる中国初の国産空母は5～6万tの通常動力中型空母だって言われてるし
動力はこいつになるのかね？
米空母ジェラルド・R・フォードの飛行甲板が完成
http://www.navytimes.com/article/20130416/NEWS/304160004/New-aircraft-carrier-Ford-s-flight-deck-completed
船体構造の96%が完成した状態に有るとしている
http://www.navytimes.com/article/20130416/NEWS/304160004/New-aircraft-carrier-Ford-s-flight-deck-completed
船体構造の96%が完成した状態に有るとしている
Su-33とJ-15の離陸の瞬間の比較
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1304/27_196008_55f7decb1a79e9e.jpg
Su-33はアフターバーナー焚いてるけどJ-15は焚いてない？
地上基地でのJ-15による離陸訓練の動画
ttp://www.s1979.com/news/china/201304/1984971219.shtml
と写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_33676_22752.html
遼寧内部の色んな施設
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_33676_22754.html
食堂、売店、放送局、ランドリー、医務室、郵便局が写ってるらしい
遼寧の基地での様子を伝える動画
ttp://video.sina.com.cn/p/news/c/v/2013-04-18/172062319297.html
内容は↓らしい
二つの浮きが接岸しておりそれに空母を接岸させる事で衝突を防いでる
16本のロープで繋がれてる
現在は工場の技師や労働者からの伝授ではなく正規の乗員による自主訓練を行っており早急に戦力化を目指してる
空母の停泊中に、外部から蒸気や電力、水などを供給する所は地味ながら重要ポイ
ントの一つと思いました
このような施設が乏しかった極東ソ連海軍では、ミンスクやノヴォローシスクなどが停泊
中も艦のボイラーを作動させ続けなければならず、いたずらに帰還の寿命を縮める結果
を招いてしまったといわれています
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1304/27_196008_55f7decb1a79e9e.jpg
Su-33はアフターバーナー焚いてるけどJ-15は焚いてない？
地上基地でのJ-15による離陸訓練の動画
ttp://www.s1979.com/news/china/201304/1984971219.shtml
と写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_33676_22752.html
遼寧内部の色んな施設
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_33676_22754.html
食堂、売店、放送局、ランドリー、医務室、郵便局が写ってるらしい
遼寧の基地での様子を伝える動画
ttp://video.sina.com.cn/p/news/c/v/2013-04-18/172062319297.html
内容は↓らしい
二つの浮きが接岸しておりそれに空母を接岸させる事で衝突を防いでる
16本のロープで繋がれてる
現在は工場の技師や労働者からの伝授ではなく正規の乗員による自主訓練を行っており早急に戦力化を目指してる
空母の停泊中に、外部から蒸気や電力、水などを供給する所は地味ながら重要ポイ
ントの一つと思いました
このような施設が乏しかった極東ソ連海軍では、ミンスクやノヴォローシスクなどが停泊
中も艦のボイラーを作動させ続けなければならず、いたずらに帰還の寿命を縮める結果
を招いてしまったといわれています
>>535
5～6万tに15万馬力って、ミッドウェー級やクズネツォフなんかと比べると何か出力小さいように感じたけど、クイーン・エリザベス級と比べれば出力大きいのか。
5～6万tに15万馬力って、ミッドウェー級やクズネツォフなんかと比べると何か出力小さいように感じたけど、クイーン・エリザベス級と比べれば出力大きいのか。
>>538
ニミッツ級：10.2万t-26万+26万馬力（原子炉2基、蒸気タービン4基）
ミッドウェー級：7.4万t-21.2万馬力（蒸気タービン4基）
アドミラル・クズネツォフ級：6.7万t-20万馬力（蒸気タービン4基）
クイーン・エリザベス級：6.8万t-約10万馬力（ガスタービン2基）
シャルル・ド・ゴール級：4万t-20万馬力+4万馬力(原子炉2基、蒸気タービン2基)
15万馬力のガスタービンって滅茶苦茶すごいだろ・・・
2基でそこらの蒸気タービン4基の空母は余裕で上回るし4基積んだらニミッツ級超えるぞ
でもググってみたらGEのLMS100っていう100MW級(大体13.4万馬力)ガスタービンが2006年から実際に使われてるらしいから実現可能なのか・・・
つまりクイーンエリザベスがしょぼいだけって事かｗ
フォード級は原子炉2基だけで80万馬力とか言われてるし
ニミッツ級：10.2万t-26万+26万馬力（原子炉2基、蒸気タービン4基）
ミッドウェー級：7.4万t-21.2万馬力（蒸気タービン4基）
アドミラル・クズネツォフ級：6.7万t-20万馬力（蒸気タービン4基）
クイーン・エリザベス級：6.8万t-約10万馬力（ガスタービン2基）
シャルル・ド・ゴール級：4万t-20万馬力+4万馬力(原子炉2基、蒸気タービン2基)
15万馬力のガスタービンって滅茶苦茶すごいだろ・・・
2基でそこらの蒸気タービン4基の空母は余裕で上回るし4基積んだらニミッツ級超えるぞ
でもググってみたらGEのLMS100っていう100MW級(大体13.4万馬力)ガスタービンが2006年から実際に使われてるらしいから実現可能なのか・・・
つまりクイーンエリザベスがしょぼいだけって事かｗ
フォード級は原子炉2基だけで80万馬力とか言われてるし
中国が2隻目の空母を建造へ、海軍副参謀長「次はより大きく」＝報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93N02U20130424
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93N02U20130424
>>541の中国の報道の内容らしい
ttp://military.people.com.cn/n/2013/0424/c1011-21253810.html
この報道ですごく不思議なのが遼寧の満載排水量が5万t超だと言ってる点
1万tほど違う気がする・・・
その他に空母は3大艦隊には属しておらず海軍の直属だと表明してる
また空母艦隊は3大艦隊から選抜でも良いし海軍の直接配備でも良いとしている（つまり未配属の新造艦を使うって事か？）
2個飛行団については2個飛行連帯と訳した方が正確だろう
中国の場合、1個飛行団は大体40機程度なので艦載機は60～80機程度を想定という事だろう
J-15については膨大な量の試験と訓練の高度化が必要で徐々に増えると言っているので
いきなり40機どーんと遼寧に配備みたいな事はないという事だろう
後武装したJ-15が撮影されたらしい
4月24日に遼寧省西部で撮影されたとされるミサイルを携帯しているJ-15
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=877686
J-15が武装している写真はおそらくこれが初めて
艦載機の訓練施設がある葫蘆島も遼寧省西武なのでおそらく地上ジャンプ台での試験だろう
ttp://military.people.com.cn/n/2013/0424/c1011-21253810.html
この報道ですごく不思議なのが遼寧の満載排水量が5万t超だと言ってる点
1万tほど違う気がする・・・
その他に空母は3大艦隊には属しておらず海軍の直属だと表明してる
また空母艦隊は3大艦隊から選抜でも良いし海軍の直接配備でも良いとしている（つまり未配属の新造艦を使うって事か？）
2個飛行団については2個飛行連帯と訳した方が正確だろう
中国の場合、1個飛行団は大体40機程度なので艦載機は60～80機程度を想定という事だろう
J-15については膨大な量の試験と訓練の高度化が必要で徐々に増えると言っているので
いきなり40機どーんと遼寧に配備みたいな事はないという事だろう
後武装したJ-15が撮影されたらしい
4月24日に遼寧省西部で撮影されたとされるミサイルを携帯しているJ-15
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=877686
J-15が武装している写真はおそらくこれが初めて
艦載機の訓練施設がある葫蘆島も遼寧省西武なのでおそらく地上ジャンプ台での試験だろう
遼寧も満載排水量が67500tだったり、59439tだったり、よくわからんのだけど、まあ5万t超には違いないな…
クズネツォフの準同型なんだから67000tじゃねえの
公式データではクズネツォフの満載排水量は55000t
重航空巡洋艦アドミラル・クズネツォフの経歴(ロシア国防省公式サイト)
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-280.html
[技術特性]
満載排水量：55000t
全長：302.3m
最大幅：72.3m
吃水：9.14m
動力装置：蒸気タービン
蒸気タービン出力：50000馬力×4基
最大速力：29ノット
航続距離：3850海里(29ノット)、8500海里(18ノット)
乗員：1969名
自立行動期間：45日
[兵装]
対艦ミサイル複合体「グラニート」：発射機12(ミサイル12発)
高射ミサイル複合体「キンジャール」：垂直発射機24(ミサイル192発)
高射ミサイル砲複合体「カシターン」：8基(ミサイル256発及び機銃弾4800発)
30mm高射砲複合体AK-630：6基(弾数24000発)
対水中・対魚雷複合システム「ウダフ-1」：60発
[航空隊]
航空機Su-27(Su-33)×12機
ヘリコプターKa-27×24機
重航空巡洋艦アドミラル・クズネツォフの経歴(ロシア国防省公式サイト)
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-280.html
[技術特性]
満載排水量：55000t
全長：302.3m
最大幅：72.3m
吃水：9.14m
動力装置：蒸気タービン
蒸気タービン出力：50000馬力×4基
最大速力：29ノット
航続距離：3850海里(29ノット)、8500海里(18ノット)
乗員：1969名
自立行動期間：45日
[兵装]
対艦ミサイル複合体「グラニート」：発射機12(ミサイル12発)
高射ミサイル複合体「キンジャール」：垂直発射機24(ミサイル192発)
高射ミサイル砲複合体「カシターン」：8基(ミサイル256発及び機銃弾4800発)
30mm高射砲複合体AK-630：6基(弾数24000発)
対水中・対魚雷複合システム「ウダフ-1」：60発
[航空隊]
航空機Su-27(Su-33)×12機
ヘリコプターKa-27×24機
ttp://atrinaflot.narod.ru/2_mainclassships/01_takr_11435/0_11436.htm
このサイトだと11436(ワリヤーグ)の基準排水量は43000トン、満載排水量58900トン。
以前のアンドレイ・ポルトフ氏の記事でもワリヤーグの満載排水量は58900トンとされている。
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200603/indexj.html
このサイトだと11436(ワリヤーグ)の基準排水量は43000トン、満載排水量58900トン。
以前のアンドレイ・ポルトフ氏の記事でもワリヤーグの満載排水量は58900トンとされている。
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200603/indexj.html
中国国防省「空母はオタクではない」 遠洋航行実施を明言 尖閣周辺派遣も否定せず
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130425/chn13042519570010-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130425/chn13042519570010-n1.htm
>>547
随分と恣意的な報道だな・・・
ttp://gb.cri.cn/42071/2013/04/25/3365s4096705.htm
Q：空母が遠洋に出るという報道があり、外国メディアは尖閣や沖縄近海に行くのではないかと推測していますが確かですか？
A：中国には「海は広く魚の跳びはねるに任し天は高く鳥の飛び回るに任す」ということわざがあるように、空母は引きこもりじゃないんだから、
永久に港に泊まってるなんて事はありえません。なので、いずれは遠洋航海するでしょうが、何時出るのか？どの海域に行くのか？どんな編成で行くのか？
これらは全てその時の各種条件に伴って総合的に判断されるものです。
要するに予定は未定だよー
って言ってるだけだぞｗ
随分と恣意的な報道だな・・・
ttp://gb.cri.cn/42071/2013/04/25/3365s4096705.htm
Q：空母が遠洋に出るという報道があり、外国メディアは尖閣や沖縄近海に行くのではないかと推測していますが確かですか？
A：中国には「海は広く魚の跳びはねるに任し天は高く鳥の飛び回るに任す」ということわざがあるように、空母は引きこもりじゃないんだから、
永久に港に泊まってるなんて事はありえません。なので、いずれは遠洋航海するでしょうが、何時出るのか？どの海域に行くのか？どんな編成で行くのか？
これらは全てその時の各種条件に伴って総合的に判断されるものです。
要するに予定は未定だよー
って言ってるだけだぞｗ
恣意的ではない報道は果たしてあったか・・・
脅威論にせよ馬鹿にするほうにせよ
脅威論にせよ馬鹿にするほうにせよ
>>550
ロシア海軍公式HPだと満載58600t
グローバルセキュリティーだと58600～67500t
ロシア国営メディアのノーボスチ通信では66600～67500tとなっている
ttp://rusnavy.com/nowadays/strength/surfaceships/kuznetzov/
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/1143_5-specs.htm
ttp://www.en.rian.ru/infographics/20090126/119798390.html
なので一般的には6万t以上はあると扱われてる
ロシア海軍公式HPだと満載58600t
グローバルセキュリティーだと58600～67500t
ロシア国営メディアのノーボスチ通信では66600～67500tとなっている
ttp://rusnavy.com/nowadays/strength/surfaceships/kuznetzov/
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/1143_5-specs.htm
ttp://www.en.rian.ru/infographics/20090126/119798390.html
なので一般的には6万t以上はあると扱われてる
>>550-551
クズネツォフが就役して間もない頃(1990年代前半)には、ジェーンなどでも満載排水量65000～67500tとされていたが、1995年代後半、58500tに下方修正された。
世界の艦船もこれに準拠しており、1997年初頭に発売された「世界の空母ハンドブック」において初めて満載排水量58500tと記載され、現在に至っている。
つまり67000～67500tという数字は20年前の古い情報であり、それが未だに一部では「アップデート」されずに使われ続けているという事だよ。
クズネツォフが就役して間もない頃(1990年代前半)には、ジェーンなどでも満載排水量65000～67500tとされていたが、1995年代後半、58500tに下方修正された。
世界の艦船もこれに準拠しており、1997年初頭に発売された「世界の空母ハンドブック」において初めて満載排水量58500tと記載され、現在に至っている。
つまり67000～67500tという数字は20年前の古い情報であり、それが未だに一部では「アップデート」されずに使われ続けているという事だよ。
空母ヴィクラマーディティヤは屋外ドックへ入渠した
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-796.html
4月24日にセヴェロドヴィンスク造船所の屋外ドック(貯水池)へ入渠したとの事。
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-796.html
4月24日にセヴェロドヴィンスク造船所の屋外ドック(貯水池)へ入渠したとの事。
>>554
これもRIAノーボスチの記事だが、こちらではクズネツォフの排水量は55000トンと書かれているぞ。
ttp://ria.ru/defense_safety/20090227/163391834.html
1本の記事だけで判断しない方が良いな。
これもRIAノーボスチの記事だが、こちらではクズネツォフの排水量は55000トンと書かれているぞ。
ttp://ria.ru/defense_safety/20090227/163391834.html
1本の記事だけで判断しない方が良いな。
まぁ排水量なんて古今東西、いくらでもゴマカシの効く数字だから、あまりこだわっても仕方あるまい。
軍縮時代なんてどこの国も過小申告しまくりだったからな
空母ヴィラートはさらに3年の運用が可能---インド国防相発言
ttp://idrw.org/?p=21368#more-21368
ttp://idrw.org/?p=21368#more-21368
フランス海軍の将来計画
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/marine-nationale-de-nombreux-programmes-achever-et-lancer-dici-2020
・バラクーダ級原潜の調達は2016年から開始
・SSBN更新は2025年以降
・二隻目の空母調達は財政難で頓挫。ド・ゴールの寿命延長を検討中
・FREEMフリゲート追加検討卯
・FREDA防空フリゲート2隻は調達中止も有り得る？
・領海、植民地警備用艦艇の更新の必要性
・掃海艇6隻の更新が必要
・ミストラル級4隻目の調達を検討中
・多目的補給艦4隻建造予定
・シュペルエタンダールは2015年退役、ラファールMは調達予定数の三分の
二が納入済み。運用機数がそう多くないため損耗率は当初の想定よりかなり
低い
・洋上哨戒機、艦載ヘリの更新、近代化（優先順位はそれほど高くない）
ttp://www.meretmarine.com/fr/content/marine-nationale-de-nombreux-programmes-achever-et-lancer-dici-2020
・バラクーダ級原潜の調達は2016年から開始
・SSBN更新は2025年以降
・二隻目の空母調達は財政難で頓挫。ド・ゴールの寿命延長を検討中
・FREEMフリゲート追加検討卯
・FREDA防空フリゲート2隻は調達中止も有り得る？
・領海、植民地警備用艦艇の更新の必要性
・掃海艇6隻の更新が必要
・ミストラル級4隻目の調達を検討中
・多目的補給艦4隻建造予定
・シュペルエタンダールは2015年退役、ラファールMは調達予定数の三分の
二が納入済み。運用機数がそう多くないため損耗率は当初の想定よりかなり
低い
・洋上哨戒機、艦載ヘリの更新、近代化（優先順位はそれほど高くない）
PA2ｵﾜﾀなのか
いよいよもって、超大国でも独裁でもない並の民主主義先進国にとって
正規空母は過ぎたオモチャだというのが明らかになりつつあるな。
正規空母は過ぎたオモチャだというのが明らかになりつつあるな。
フランスも中東方面でパワー誇示して利権確保したいとか政治目的があるのか？
STOBAR空母って流行るんだろうかね。
STOBAR空母はどう小さく作ろうとしても３万トン級になるだろうし
一昔前のハリアー空母ほど気楽に建造は出来まいよ
一昔前のハリアー空母ほど気楽に建造は出来まいよ
>>560-561
ttp://defenseupdates.blogspot.jp/2013/04/france-to-cut-troops-and-limit-defense.html
PA2の建造は無期限延期で完全中止じゃないから、まだ絶望するに早い（棒読み）
これを見てると、海・空軍のラファールの調達数削減が来る可能性が出てきた…
ttp://defenseupdates.blogspot.jp/2013/04/france-to-cut-troops-and-limit-defense.html
PA2の建造は無期限延期で完全中止じゃないから、まだ絶望するに早い（棒読み）
これを見てると、海・空軍のラファールの調達数削減が来る可能性が出てきた…
568 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 16:19:35.44 ID:P3QSKKBw
固定翼機を運用できる軽空母ってのがあまり有効性が見えなくなってきているのかね。
ハリアーの先は高価なＦ－３５Ｂしかなく、カタパルトがないＳＴＯＢＡＲでは艦載機の搭載量に限りがあるとなると、
先はあまりないとかも。
安価なＶＴＯＬ機でもあれば、もうちょっと各国で軽空母が運用されそうだけど。
ハリアーの先は高価なＦ－３５Ｂしかなく、カタパルトがないＳＴＯＢＡＲでは艦載機の搭載量に限りがあるとなると、
先はあまりないとかも。
安価なＶＴＯＬ機でもあれば、もうちょっと各国で軽空母が運用されそうだけど。
>>568
ヤク141が実用化されていれば、プアマンズF35Bとしてベストセラーになってたかも知れないなｗ
ヤク141が実用化されていれば、プアマンズF35Bとしてベストセラーになってたかも知れないなｗ
570 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 20:21:21.13 ID:iNDSLSMN
>>568
ハリアー運用してたところはインドを除いてF-35導入する予定じゃね？
で、それらの国は何処も後継を建造してるし
固定翼機を運用できる軽空母が減少してるのは事実だけど
それは別にF-35が高価だからじゃないでしょ
インド以外でハリアー空母の後継に軽空母以外を建造してるのはイギリスとスペインだけど
英の場合はより高い運用能力を目指して大型化させたんだし
スペインはより多目的に使えるから揚陸艦にした訳で
仮に安価なV/STOL機があっても状況は変わらないでしょ
>>569
Yak-141はロシア製の時点で導入するのはインド位だろ
機体がハリアーより大きいからまともに運用するならそれなりの大きさの船が必要になるし
現在のハリアー空母よりハードルが高いのは変わらないんじゃないか？
ハリアー運用してたところはインドを除いてF-35導入する予定じゃね？
で、それらの国は何処も後継を建造してるし
固定翼機を運用できる軽空母が減少してるのは事実だけど
それは別にF-35が高価だからじゃないでしょ
インド以外でハリアー空母の後継に軽空母以外を建造してるのはイギリスとスペインだけど
英の場合はより高い運用能力を目指して大型化させたんだし
スペインはより多目的に使えるから揚陸艦にした訳で
仮に安価なV/STOL機があっても状況は変わらないでしょ
>>569
Yak-141はロシア製の時点で導入するのはインド位だろ
機体がハリアーより大きいからまともに運用するならそれなりの大きさの船が必要になるし
現在のハリアー空母よりハードルが高いのは変わらないんじゃないか？
安価なVTOLって要するにヘリじゃんってなるし今後はUAVも
選択肢に出てくるだろうし、そうなると揚陸艦でいいやってなる
フランスなんか必死になってラファール揃えてやってることはアフリカで
トヨタのトラック爆撃だし、このご時世で大国のプレゼンスだ
戦力投射がどうのっていうお題目が通用するかっていうとなあ
選択肢に出てくるだろうし、そうなると揚陸艦でいいやってなる
フランスなんか必死になってラファール揃えてやってることはアフリカで
トヨタのトラック爆撃だし、このご時世で大国のプレゼンスだ
戦力投射がどうのっていうお題目が通用するかっていうとなあ
＞安価なVTOLって要するにヘリじゃん
ヘリでエアカバーは無理
ヘリでエアカバーは無理
>>573
なんにもわかってねぇ
なんにもわかってねぇ
576 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 22:58:29.50 ID:P3QSKKBw
>>569
最初、ワタシもそうだよね、って思ったんだけど、
YAK-141(1,000kg）は搭載量がYAK-38(1,500kg)より少ないかもしれないんだよね。
シーハリアーFA2は3,269kg。
実際この搭載量だと、実用化されてても、制空戦闘機としての価値しかなく、かつ、時代はマルチロールな性能を求めているので、
使いずらい機体になってたかもしれませんね。
>>572
後継を建造しているってのは、アメリカ、スペイン、ロシアの旧艦艇を改修して使うもので、
揚陸能力を持たない、純粋な軽空母の新規は少なくないですか？
（強襲揚陸艦をどうカウントするかってのは、むずかしいところですが）
フォークランド紛争で、艦隊防衛と対地攻撃を両立させるためには軽空母の搭載機数の少なさが問題で、QEは大型化の道を歩んでいるようだし。
仮に搭載量が多く、かつ安価なVTOLがあれば、まだ軽空母にも使い道がありそうだなと思います。
そしてF-35Bは最強のVTOLを目指したのでしょうが、正直艦載機としては高価すぎて、
軽空母ですらやっとこの国々では、機数をそろえるのもつらいところでしょう。
STOBARに頼らざるを得ない艦載機が陸上機に劣るのは明確なので、
軽空母の今後は、ジェット機ではなく、ヘリコプターのようなVTLOを主体とした対潜空母のような使い方が主体になってくるのではないでしょうか。
最初、ワタシもそうだよね、って思ったんだけど、
YAK-141(1,000kg）は搭載量がYAK-38(1,500kg)より少ないかもしれないんだよね。
シーハリアーFA2は3,269kg。
実際この搭載量だと、実用化されてても、制空戦闘機としての価値しかなく、かつ、時代はマルチロールな性能を求めているので、
使いずらい機体になってたかもしれませんね。
>>572
後継を建造しているってのは、アメリカ、スペイン、ロシアの旧艦艇を改修して使うもので、
揚陸能力を持たない、純粋な軽空母の新規は少なくないですか？
（強襲揚陸艦をどうカウントするかってのは、むずかしいところですが）
フォークランド紛争で、艦隊防衛と対地攻撃を両立させるためには軽空母の搭載機数の少なさが問題で、QEは大型化の道を歩んでいるようだし。
仮に搭載量が多く、かつ安価なVTOLがあれば、まだ軽空母にも使い道がありそうだなと思います。
そしてF-35Bは最強のVTOLを目指したのでしょうが、正直艦載機としては高価すぎて、
軽空母ですらやっとこの国々では、機数をそろえるのもつらいところでしょう。
STOBARに頼らざるを得ない艦載機が陸上機に劣るのは明確なので、
軽空母の今後は、ジェット機ではなく、ヘリコプターのようなVTLOを主体とした対潜空母のような使い方が主体になってくるのではないでしょうか。
>>576
YAK-141の搭載量1,000kgは垂直離陸時でSTOL時は2,650kg
また、最大離陸重量は垂直離陸時とSTOL時で3,700kgも違うし
リフトジェットだけでシーハリアーのエンジンに近いので
公表されているスペックはかなり控えめだと思う
>>577
あるからこそ英仏とも苦しい台所事情でも保有しようとしている
YAK-141の搭載量1,000kgは垂直離陸時でSTOL時は2,650kg
また、最大離陸重量は垂直離陸時とSTOL時で3,700kgも違うし
リフトジェットだけでシーハリアーのエンジンに近いので
公表されているスペックはかなり控えめだと思う
>>577
あるからこそ英仏とも苦しい台所事情でも保有しようとしている
兵装搭載量2倍以上のSu-33やMiG-29Kの方が良いね
スペインは経済がやばくてF-35B欲しいと手を上げれてないよね
ってか、イタリアは経済やばい＋どこと戦う気だなのにＦ-３５購入する気がだからな
軍事を増強・維持しようとする奴はほぼロクデナシだからな
今の自民もおかしいわ
軍事を増強・維持しようとする奴はほぼロクデナシだからな
今の自民もおかしいわ
>>582
中国が増強してるから日本も増強しないとダメだろうが
中国が増強してるから日本も増強しないとダメだろうが
中国軍なんか幾ら増強しても自衛隊の足元にも及ばないよ
北朝鮮と大差ないんじゃね
北朝鮮と大差ないんじゃね
神浦氏乙
F35にする国が多いと言うよりまともな競合機種が無いせいでアレ買わざるを得なくなってるだけじゃね
FA18は新規に調達したいような物でも無いしラファールは性能的な限界があるし
FA18は新規に調達したいような物でも無いしラファールは性能的な限界があるし
艦載機としてF-35BとF/A-18＆ラファールじゃ空母に求められる物が違いすぎて事実上競合しない。
建造中の米空母ジェラルド・R・フォードの進水が7月から11月に延期
ttp://www.navytimes.com/article/20130506/NEWS/305060042/Launch-Navy-s-newest-aircraft-carrier-delayed
予算の強制カットにより米海軍航空隊の訓練飛行時間が削減される
ttp://hamptonroads.com/2013/05/budget-squeeze-forces-navy-cut-flying-hours
四月に撮影された建造中の英空母クイーン・エリザベス
ttp://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4555/
ttp://www.navytimes.com/article/20130506/NEWS/305060042/Launch-Navy-s-newest-aircraft-carrier-delayed
予算の強制カットにより米海軍航空隊の訓練飛行時間が削減される
ttp://hamptonroads.com/2013/05/budget-squeeze-forces-navy-cut-flying-hours
四月に撮影された建造中の英空母クイーン・エリザベス
ttp://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4555/
Yak-141はスペックだけ見るとハリアー代替になり得る機体だったかもね。
絶対的な性能はF-35Bにはかなわないだろうけど。
絶対的な性能はF-35Bにはかなわないだろうけど。
空母の艦載機運用部隊、正式に発足…中国海軍
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130510-OYT1T01194.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130510-OYT1T01194.htm
592 ：名無し三等兵：2013/05/11(土) 12:34:52.03 ID:1xh0Z0nv
>>578
シーハリアーの搭載量を増やしたのがハリアーⅡなので、
YAK-141の搭載量は現役でやるには、やっぱり不足していたのでは？、ということになっていたのではないかと思いますが、いかがでしょうか。
ちなみにYAK-38はなんでモンキー版を作って、海外輸出しなかったんでしょう？ご存知ですか？
キエフを出すなら、セットで売ればよかったじゃん、と思っていたりします。
シーハリアーの搭載量を増やしたのがハリアーⅡなので、
YAK-141の搭載量は現役でやるには、やっぱり不足していたのでは？、ということになっていたのではないかと思いますが、いかがでしょうか。
ちなみにYAK-38はなんでモンキー版を作って、海外輸出しなかったんでしょう？ご存知ですか？
キエフを出すなら、セットで売ればよかったじゃん、と思っていたりします。
本家YAＫ３８自体低性能で有名なのに、それの劣化板だとまるっきり使い物にならないんじゃない？
キエフ自体、VTOL空母として出された訳でも無いからなぁ
F-35じゃJ-20やJ-31に勝てないわけでそんな機種を第5世代だからと高い金出して買うことくらい馬鹿なことはない
ただ、冷戦終了後だったためYAK-141のパテントを、F-35Bの開発に役立てることができたと
どこかの軍事系雑誌が書いていたな
どこかの軍事系雑誌が書いていたな
>>595
単純なカタログスペックで比べる馬鹿が２１世紀の軍板にいるとは驚いたｗ
単純なカタログスペックで比べる馬鹿が２１世紀の軍板にいるとは驚いたｗ
F-14こそ最強の戦闘機だったわけだし、カタログスペックだけで比べるのは間違い。
日本もF-14を導入してたら、こんな状況になってなかった。
日本もF-14を導入してたら、こんな状況になってなかった。
599 ：名無し三等兵：2013/05/11(土) 18:30:20.36 ID:1xh0Z0nv
>>593
最近でこそ、Ｙａｋ－３８になぜ高性能の射出座席が搭載されたか、なんてことも分かりますが、
当時はハリアーと比肩する（らしい）戦闘機だったわけで。
輸出版があればコストダウンや改良が進み、
それこそ38-Ⅱみたいのが出てれば、もう少し状況も変わっていたかもしれないと夢想します。
（フォークランド紛争でベインティシンコ・デ・マヨに搭載されていれば、
あのとき向かい風が無いため、Ａ-４Ｑが発進できないなんてこともなく、
結果、世界初のＶＴＯＬ機同士のドックファイトがあったかもれませんし）
最近でこそ、Ｙａｋ－３８になぜ高性能の射出座席が搭載されたか、なんてことも分かりますが、
当時はハリアーと比肩する（らしい）戦闘機だったわけで。
輸出版があればコストダウンや改良が進み、
それこそ38-Ⅱみたいのが出てれば、もう少し状況も変わっていたかもしれないと夢想します。
（フォークランド紛争でベインティシンコ・デ・マヨに搭載されていれば、
あのとき向かい風が無いため、Ａ-４Ｑが発進できないなんてこともなく、
結果、世界初のＶＴＯＬ機同士のドックファイトがあったかもれませんし）
>>597
F-35はカタログスペックよりかなり性能劣るようだしな
F-35はカタログスペックよりかなり性能劣るようだしな
俺は元々F-35導入に否定派だったよ。
でも最近反日メディアが反対してるから、逆にF-35導入は正しいような気がしてきた。
でも最近反日メディアが反対してるから、逆にF-35導入は正しいような気がしてきた。
産経が反日メディアとは斬新な意見だｗ
>>598
何をどう間違っても日本がF-14運用出来る空母持てる筈もなかったし、そうなれば艦上機としての性能は全て無意味
価格もF-14の方が高い以上、必要数満たせずに苦労する姿しか見えないよ
模型的には日の丸や痛マーキングのトムキャットは見てみたいけどね
何をどう間違っても日本がF-14運用出来る空母持てる筈もなかったし、そうなれば艦上機としての性能は全て無意味
価格もF-14の方が高い以上、必要数満たせずに苦労する姿しか見えないよ
模型的には日の丸や痛マーキングのトムキャットは見てみたいけどね
604 ：名無し三等兵：2013/05/12(日) 10:42:45.85 ID:eU3UiiLE
フェニックス６発が運用が可能、というところは魅力的だったんでは？
(多少ね）
(多少ね）
でもフェニックスって回避行動を取った戦闘機を追尾仕切れないんじゃ無かったっけ？
606 ：名無し三等兵：2013/05/12(日) 11:01:45.23 ID:eU3UiiLE
まあ、元は艦隊に接近する攻撃機や長距離爆撃機相手のミサイルなので。
技術革新で、高機動を付与してもらうってとこでどうですか？
そしてついでに、Ｆ－１５の代わりに陸上機として運用するってことでもよかった気がします。
（スレ違いで失礼）
技術革新で、高機動を付与してもらうってとこでどうですか？
そしてついでに、Ｆ－１５の代わりに陸上機として運用するってことでもよかった気がします。
（スレ違いで失礼）
F-14はスパローもサイドワインダーも普通に運用するし
てかフェニックス６発なんてのは汎用性かなぐり捨てる運用だから
普通は４発に抑えてその分他積む
てかフェニックス６発なんてのは汎用性かなぐり捨てる運用だから
普通は４発に抑えてその分他積む
で？日本がF-14導入して何かメリットあったとでも？
609 ：名無し三等兵：2013/05/12(日) 20:34:06.52 ID:eU3UiiLE
洋上防空の手段として、P-3C対潜哨戒機を母体として、
早期警戒能力やフェニックス空対空ミサイル12発および火器管制システム（AWG-9）を搭載したEP-3C改を、
厚木の第4航空群に10機、那覇の第5航空群に10機の各一個飛行隊を編成し、
那覇基地と硫黄島基地、父島基地[30]に配備して洋上防空を行う空中巡洋艦構想も検討されていた時代があったので。
早期警戒能力やフェニックス空対空ミサイル12発および火器管制システム（AWG-9）を搭載したEP-3C改を、
厚木の第4航空群に10機、那覇の第5航空群に10機の各一個飛行隊を編成し、
那覇基地と硫黄島基地、父島基地[30]に配備して洋上防空を行う空中巡洋艦構想も検討されていた時代があったので。
そんな時代の日本にどんな高級な洋上目標があったと言うんだね？
空母を無理やり保有した挙句、それ守る為に更に無理してF-14を採用って事か？？
自衛隊が自衛隊である以上、大型空母なんかまったく必要性は無い
空母を無理やり保有した挙句、それ守る為に更に無理してF-14を採用って事か？？
自衛隊が自衛隊である以上、大型空母なんかまったく必要性は無い
必要ないとは言わないが
大型空母を保有するのに必要なコストを考えると
コスパが悪すぎるわな
大型空母を保有するのに必要なコストを考えると
コスパが悪すぎるわな
612 ：名無し三等兵：2013/05/12(日) 23:13:25.51 ID:eU3UiiLE
空中巡洋艦構想は、自衛隊内でＤＤＶ構想の代替案として検討された案の一つ。
>>610がいう、「高級な洋上目標」、の「高級」の意味は不明だが、
ソビエトの爆撃機や対艦攻撃機が当然、フェニックスの対象になっていた。
そこで、同じフェニックスが運用できる、Ｆ１４をＥＰ-３ＣとＦ－１５の代わりにしては？、ということ。
もちろん地上機が前提で、空母搭載のためではないよ。
そして、軽空母も正規空母も、自衛隊には不要の代物。
対潜哨戒に特化したＤＤＨが正解。
>>610がいう、「高級な洋上目標」、の「高級」の意味は不明だが、
ソビエトの爆撃機や対艦攻撃機が当然、フェニックスの対象になっていた。
そこで、同じフェニックスが運用できる、Ｆ１４をＥＰ-３ＣとＦ－１５の代わりにしては？、ということ。
もちろん地上機が前提で、空母搭載のためではないよ。
そして、軽空母も正規空母も、自衛隊には不要の代物。
対潜哨戒に特化したＤＤＨが正解。
空中巡洋艦って当時一機２００億ぐらいかかるんで
だったらそのお金で空自に普通の戦闘機＋早期警戒機＋空中給油機揃えた方が
有益じゃないかって話で立ち消えたんじゃ無かったっけ？
実際空中給油機と導入しているし
＞そこで、同じフェニックスが運用できる、Ｆ１４をＥＰ-３ＣとＦ－１５の代わりにしては？、
フェニックス自体が前時代の遺物だし
艦隊防空をやりたかったら軽空母を導入するしかない
敵の空軍基地に突撃しない限りそれなりに使える。
だったらそのお金で空自に普通の戦闘機＋早期警戒機＋空中給油機揃えた方が
有益じゃないかって話で立ち消えたんじゃ無かったっけ？
実際空中給油機と導入しているし
＞そこで、同じフェニックスが運用できる、Ｆ１４をＥＰ-３ＣとＦ－１５の代わりにしては？、
フェニックス自体が前時代の遺物だし
艦隊防空をやりたかったら軽空母を導入するしかない
敵の空軍基地に突撃しない限りそれなりに使える。
614 ：名無し三等兵：2013/05/13(月) 01:16:35.02 ID:ngQ8quk7
全角英数age馬鹿の法則か
>>615
本当だなｗ
馬鹿はF-14スレにでも行ってコテンパンにされれば良いよ。
AIM-54なんて超高価なミサイルを使用する必然性は
ダメージを受ければ超高価な船体だけじゃなく、60機の艦載機、6,000人の人員と
天文学的大損害になる事くらべらば・・っていのが大前提だって少しは理解しろよｗ
本当だなｗ
馬鹿はF-14スレにでも行ってコテンパンにされれば良いよ。
AIM-54なんて超高価なミサイルを使用する必然性は
ダメージを受ければ超高価な船体だけじゃなく、60機の艦載機、6,000人の人員と
天文学的大損害になる事くらべらば・・っていのが大前提だって少しは理解しろよｗ
無人機の魅力に取りつかれる米海軍─X-47Bの試験飛行きょう実施
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323531704578482503581131718.html?mod=WSJJP_World_LeadStory
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323531704578482503581131718.html?mod=WSJJP_World_LeadStory
米海軍の最新無人機が空母から初発艦、司令官「歴史の節目」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE94E00Z20130515
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE94E00Z20130515
着艦も問題なく出来たのかな？
>>620
着陸は陸上基地。
着陸は陸上基地。
米無人攻撃機「X-47B」、洋上で初のタッチアンドゴー
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2944853/10763639
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2944853/10763639
やっぱいきなり着艦はしないか、順繰りに進めてくんだな
何故日本海軍は戦前にアングルドデッキを実用化出来なかったんだろう？
戦前に実用化出来なかったのは日本だけじゃないけどね
艦幅が広くなるし重心高くなるから・・・
>>626
最高速力が30ノットに落ちてもアングルドデッキがあった方がいいい
最高速力が30ノットに落ちてもアングルドデッキがあった方がいいい
>>624
英国が戦前にアングルド・デッキを実用化すれば日本も実用化出来たかもしれないw
英国が戦前にアングルド・デッキを実用化すれば日本も実用化出来たかもしれないw
どの道ミッドウェーですら定数満たせない日本軍がアングルドデッキ空母持っても無意味じゃねーの？
よく言われる事だけど実用化するなら、アングルドデッキよりもカタパルトだよな
>>630
技術的なハードルが違い過ぎないか
技術的なハードルが違い過ぎないか
アングルドデッキはジェット機の登場で誕生したのでレシプロ機には不要だろう。624はカタパルトと勘違いしてるのでは。
ロシア海軍総司令官はロシア将来原子力空母について語った
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-860.html
元記事
http://arms-tass.su/?page=article&aid=118039&cid=25
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-860.html
元記事
http://arms-tass.su/?page=article&aid=118039&cid=25
>>632
wwWWWWwwWWWW??????wwWWWWWwWW??????
wwWWWWwwWWWW??????wwWWWWWwWW??????
帝国海軍の場合
カタパルトが実用化できても
艦上機の方が持たない様な気がする
カタパルトが実用化できても
艦上機の方が持たない様な気がする
フィリピン、スペイン海軍を退役したプリンシペ・デ・アストゥリアスの購入を検討中
ttp://www.lavozdigital.es/cadiz/v/20130520/cadiz/filipinas-interesa-principe-asturias-20130520.html
アラブやアジアのいくつかの国が購入に関心を抱いているとの事。既にインドネシアが
調査団を派遣して艦の状態を検査したが、購入には踏み切らなかった。
ttp://www.lavozdigital.es/cadiz/v/20130520/cadiz/filipinas-interesa-principe-asturias-20130520.html
アラブやアジアのいくつかの国が購入に関心を抱いているとの事。既にインドネシアが
調査団を派遣して艦の状態を検査したが、購入には踏み切らなかった。
>>638
お！意外なところが買い取る事になるのか
お！意外なところが買い取る事になるのか
>>634
>「私達が航空母艦を必要とするのは、昨日でも無ければ今日でも無い。
>それは水上艦グループ、潜水艦、軌道宇宙装置グループと共同で任務を遂行できる真の将来艦です。
>それは、如何なる複雑な環境、如何なる海洋及び大洋の軍事活動舞台においても、広範囲に渡り戦闘活動を実施出来る機会を有していなければなりません」
>総司令官は説明した。
>
>彼によると、新たなロシアの航空母艦は、耐航性、戦闘力、機能特性において「このクラスの既存の全ての艦よりも優れていなければなりません」
>「これは、私達の業界にとっては非常に厳しい条件ですが、私達は、それを諦める事は有りません」
>チルコフは強調した。
確かにかなりハードルの高い目標では有るが、現実となった姿が見てみたいのも正直な所
>「私達が航空母艦を必要とするのは、昨日でも無ければ今日でも無い。
>それは水上艦グループ、潜水艦、軌道宇宙装置グループと共同で任務を遂行できる真の将来艦です。
>それは、如何なる複雑な環境、如何なる海洋及び大洋の軍事活動舞台においても、広範囲に渡り戦闘活動を実施出来る機会を有していなければなりません」
>総司令官は説明した。
>
>彼によると、新たなロシアの航空母艦は、耐航性、戦闘力、機能特性において「このクラスの既存の全ての艦よりも優れていなければなりません」
>「これは、私達の業界にとっては非常に厳しい条件ですが、私達は、それを諦める事は有りません」
>チルコフは強調した。
確かにかなりハードルの高い目標では有るが、現実となった姿が見てみたいのも正直な所
>>638
う～ん、フィリピンって軽空母買うほどの余裕あるんだろうか…？
割と最近になって中古のハミルトン級カッターを買うまで、比較的大型の水上戦闘艦っつったら骨董品のWW2護衛駆逐艦しかなかったような海軍なのに…。
う～ん、フィリピンって軽空母買うほどの余裕あるんだろうか…？
割と最近になって中古のハミルトン級カッターを買うまで、比較的大型の水上戦闘艦っつったら骨董品のWW2護衛駆逐艦しかなかったような海軍なのに…。
国民が英語をしゃべれるようになるとフィリピンのようになる。
>>641
中国空母の脅威を日本以上に感じてるから多少無理してでも買う気になったのかな？
中国空母の脅威を日本以上に感じてるから多少無理してでも買う気になったのかな？
プリンシペ・デ・アストゥリアスより潜水艦買った方が抑止力として効果あると思うんだ
タイの空母辺りが手頃なんじゃ
対潜・哨戒ヘリのプラットフォームとしてはまぁまぁいいんじゃないの＜プリンシペ・デ・アストゥリアス
ハリアーやF-35B運用する気は毛頭ないでしょう
ハリアーやF-35B運用する気は毛頭ないでしょう
フィリピン海軍って、確か中国と領有争ってる島に貼り付けてるLSTだかがサビサビで、
兵士からして「このフネはもうダメだ」みたいな事言ってるドキュメンタリーを見た気が。
そういうのの代わりに貼りつけたりしてな。
ヘリポート付きの海上トーチカみたいな感じで。
状態悪いならお安く・・・・ただし甲板上のプランターで野菜とか栽培するようになるが。
兵士からして「このフネはもうダメだ」みたいな事言ってるドキュメンタリーを見た気が。
そういうのの代わりに貼りつけたりしてな。
ヘリポート付きの海上トーチカみたいな感じで。
状態悪いならお安く・・・・ただし甲板上のプランターで野菜とか栽培するようになるが。
>>643
台湾漁民射殺の件で台湾と揉めてるだろ
台湾漁民射殺の件で台湾と揉めてるだろ
そもそも飛ばすヘリあるのかっていう
免許取立ての奴が宝くじで1000万当たったからフェラーリ買おうみたいな話だ
>>638
船員が多いのは知ってるが動かす人は確保できるのか？
船員が多いのは知ってるが動かす人は確保できるのか？
ヴィクラマーディティヤの洋上公試は6月に実施される
ttp://idrw.org/?p=22510
ttp://idrw.org/?p=22510
日本空母の系譜が途絶えているのは米帝の陰謀だ
売国議員が韓国や在日にばら撒いてきた国民の血税があれば海上自衛隊空母打撃群が保有できたのに
売国議員が韓国や在日にばら撒いてきた国民の血税があれば海上自衛隊空母打撃群が保有できたのに
>>652
やっとここまでたどり着いたかw
やっとここまでたどり着いたかw
離艦のほうが簡単じゃ？
ワシントン海軍軍縮条約で日本の空母割り当ては8万1000tとされたけど、
何故に戦力にならない鳳翔で保有枠を食い潰し、龍驤なる失敗作を建造してしまったのか？
鳳翔を特務艦に改造して空母の保有枠を空け、
条約一杯の基準排水量の空母を建造するべきだった。
何故に戦力にならない鳳翔で保有枠を食い潰し、龍驤なる失敗作を建造してしまったのか？
鳳翔を特務艦に改造して空母の保有枠を空け、
条約一杯の基準排水量の空母を建造するべきだった。
あまりにもワシントン条約のこと理解してなくて泣ける
しかもここ戦後スレだからそういうのはこっち
WW2時の空母に関する雑談スレ28隻目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365832730/
しかもここ戦後スレだからそういうのはこっち
WW2時の空母に関する雑談スレ28隻目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365832730/
>>659
そこは知的障害者とキチガイが荒らし行為をするスレになっていてまともに機能していない
そこは知的障害者とキチガイが荒らし行為をするスレになっていてまともに機能していない
>>660
つまり658にはピッタリだね
つまり658にはピッタリだね
知的障害者はリアルで無礼な振る舞いをしても障害者特権である程度許されるからそれに味をしめてネットでも無礼に振る舞う傾向にある
横須賀を母港とする空母ジョージ・ワシントンは2015年に別の空母と交代する
ttp://ajw.asahi.com/article/behind_news/politics/AJ201306010051
改装工事によるもの。交代する空母の有力候補としてはロナルド・レーガンの名前が挙がっている
ttp://ajw.asahi.com/article/behind_news/politics/AJ201306010051
改装工事によるもの。交代する空母の有力候補としてはロナルド・レーガンの名前が挙がっている
>>668
フランクリン・デラノ・ルーズベルトとか、ハリー・S・トルーマンとか配備したら面白いのに
フランクリン・デラノ・ルーズベルトとか、ハリー・S・トルーマンとか配備したら面白いのに
日本配備の原子力空母を選んだとき、トルーマンは真っ先に外したというね。
日本の国民感情に配慮したということらしいけれど、その割にはミッドウェイとか
フリゲートになるけど佐世保のマクラスキーとか日本が敗戦を意識させられる名前持ったのもいる。
横須賀のマッキャンベルもそうかな。空母エセックスに所属してマリアナの七面鳥撃ちにも参加した
アメリカ海軍きってのエース・パイロットだし。
日本の国民感情に配慮したということらしいけれど、その割にはミッドウェイとか
フリゲートになるけど佐世保のマクラスキーとか日本が敗戦を意識させられる名前持ったのもいる。
横須賀のマッキャンベルもそうかな。空母エセックスに所属してマリアナの七面鳥撃ちにも参加した
アメリカ海軍きってのエース・パイロットだし。
マッキャンベルなんて初めて聞いたｗ
誰も気にしないよその名前
誰も気にしないよその名前
デイビッド・マッキャンベルは
戦後の米海軍艦載機乗りにとってのヒーローだよ。
大戦中の艦載機パイロットとしてのトップエース。
物静かで、おふざけが好きで、お茶目な人柄も愛された。
女性関係も盛んで結婚と離婚を何度も繰り返してる。
戦後の米海軍艦載機乗りにとってのヒーローだよ。
大戦中の艦載機パイロットとしてのトップエース。
物静かで、おふざけが好きで、お茶目な人柄も愛された。
女性関係も盛んで結婚と離婚を何度も繰り返してる。
ミッドウェー海戦からの命名だろ
まあどうでもいいが
ミッドウェー級が実質戦後初の空母ってことになるのかね
まあどうでもいいが
ミッドウェー級が実質戦後初の空母ってことになるのかね
なら強襲揚陸艦沖縄や硫黄島にも抗議しろよ
>>675
君はお隣の某国が得意気に独島なんて名前付けてるのは何とも思わんの？
その某国人が我が国の領土の名前を付けて何が悪い！とかほざいたら、どうぞどうぞぜひ独島と名付けて下さいませってペコペコしちゃうような人なの？
君はお隣の某国が得意気に独島なんて名前付けてるのは何とも思わんの？
その某国人が我が国の領土の名前を付けて何が悪い！とかほざいたら、どうぞどうぞぜひ独島と名付けて下さいませってペコペコしちゃうような人なの？
>>676
猿のオンボロ揚陸艦なんていつでも撃沈できるから別にどうでもいい
猿のオンボロ揚陸艦なんていつでも撃沈できるから別にどうでもいい
猿だと猿に失礼だな
猿じゃなくてヒトモドキで
猿じゃなくてヒトモドキで
ミッドウェイの場合は、時代背景の違いから、あえてそういう名前の空母を配置したとも考えられるかな。
中小型艦の場合は、それくらい勘弁してよ象徴的なもんじゃないしって話かもしれんが。
中小型艦の場合は、それくらい勘弁してよ象徴的なもんじゃないしって話かもしれんが。
ミッドウェイに文句つけてる人ってコーラルシーなら文句ないんだろうかｗ
バカサヨ、ブサヨ、コミュニスト、在日なら何でも反対だし、
アメポチや珍米保守なら何でもウェルカムだろｗ
アメポチや珍米保守なら何でもウェルカムだろｗ
うちのじっちゃんは珊瑚海海戦で戦死した。
コーラル・シーって艦名には複雑な思いがある。
コーラル・シーって艦名には複雑な思いがある。
米軍厚木基地内の通りの名前にもミッドウェイとかコーラルシーとか付いてた気が
GWが2015年にはRCOHに入るのは配備当時から分かっていた事。
今更騒ぐのはニワカの証。
今更騒ぐのはニワカの証。
英空母の名前はエリザベスとウェールズの二つが有名だけど、
スコットランド、アイルランド系統の空母はないの？贔屓しすぎだろ
スコットランド、アイルランド系統の空母はないの？贔屓しすぎだろ
空母ロバートブルースとか空母ウイリアムウォレスとかはたまた空母マクベス！とかかなw
日本もＤＤＨがひゅうが、いせ、ふそう、やましろ、なら西国ばっかになる
>>688
陸奥、武蔵、信濃は永久欠番だし、東国はもう候補が無いんだよなぁ（呆れ
陸奥、武蔵、信濃は永久欠番だし、東国はもう候補が無いんだよなぁ（呆れ
「するが」「かい」「ひたち」「こうずけ」
あたりはどう？
あたりはどう？
>>690
何で武蔵は永久欠番なの？
何で武蔵は永久欠番なの？
武蔵が沈んだのも実は乗組員の失火が原因だったのか！
天城、陸奥、扶桑、信濃、河内は縁起の悪い名前で有名。
長門、大和、富士、出雲、伊勢、瑞鶴、雪風は良い名前だ。
長門、大和、富士、出雲、伊勢、瑞鶴、雪風は良い名前だ。
ん～大和はどうだろうか？
>>695
あんな作戦に駆り出したらどんな戦艦でも沈むわw
あんな作戦に駆り出したらどんな戦艦でも沈むわw
沈む以前にもう単なる大飯食らいの役立たずだったじゃないか
そんなに燃費は悪くなかったような
しなの、むさし、むつが使えないとなりゃ東国だと
でわ、かい、さがみ、するが、みかわ、みの、ひだあたりか
あと北陸のかが
でわ、かい、さがみ、するが、みかわ、みの、ひだあたりか
あと北陸のかが
と言うか装甲巡洋艦や捕獲したロシアの戦艦に国の名前を使うなよ
どうしてスレタイと関係ない話を延々する奴多いんだ？
20インチ砲が水上艦で運用可能な火砲の実用上限サイズだっけ？
45口径20インチ砲は200発撃ったら砲身を交換しないといけないかな。
45口径20インチ砲は200発撃ったら砲身を交換しないといけないかな。
使いどころのない戦艦なんぞより空母と飛行機を作るべき
ってここ戦中スレじゃねーじゃねーか！
実用的な20インチ砲艦が作れる頃には攻撃機や対艦ミサイルの時代になってます
更に原子力潜水艦と有線式誘導長魚雷も
更に原子力潜水艦と有線式誘導長魚雷も
20インチ砲を積んだ攻撃機を空母に載せて運用しよう（提案
第二次世界大戦にアングルドデッキ付きの巨大空母から双発雷撃機が発艦して敵艦隊を攻撃したら凄いだろうな
WW2時の空母に関する雑談スレ28隻目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365832730/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365832730/
710 ：名無し三等兵：2013/06/08(土) 09:53:38.15 ID:EUYG/M++
大和に関しては、ゴミ戦艦として評価するのが正しい
ゴミとして生まれ、多く人を無駄死にさせて。ゴミとして消えたのが大和
大和を技術的に優れていたとか抜かす奴は、ゴミだよ
金かければいくらでも凄いのはできる。だけど、それがどうした？意味ないどころか害悪だったのが大和
ゴミとして生まれ、多く人を無駄死にさせて。ゴミとして消えたのが大和
大和を技術的に優れていたとか抜かす奴は、ゴミだよ
金かければいくらでも凄いのはできる。だけど、それがどうした？意味ないどころか害悪だったのが大和
>>710
それは大和と武蔵をまともに運用しなかった海軍が悪い
それは大和と武蔵をまともに運用しなかった海軍が悪い
>>710
確かに軍事は費用対効果を考えることが最優先だよね
大和の技術はこんなに凄い―
金かければ当たり前だ。それで、費用対効果は？
結果として大和はゴミ屑だった
最近はノモンハン事変も、ロシアのほうが損害多かったから日本の勝ちなんて言う馬鹿がいるけど、
アレ、日本の完敗だろ
攻め込んで、負けて追い出されて戦争目的達成できず
その後も考慮すれば、日本強いわ―いまのロシアあかんわーで組織改編したジューコフ
それに対して・・・奮戦した現場指揮官は更迭・自殺に追い込み、戦犯は栄転の日本
確かに軍事は費用対効果を考えることが最優先だよね
大和の技術はこんなに凄い―
金かければ当たり前だ。それで、費用対効果は？
結果として大和はゴミ屑だった
最近はノモンハン事変も、ロシアのほうが損害多かったから日本の勝ちなんて言う馬鹿がいるけど、
アレ、日本の完敗だろ
攻め込んで、負けて追い出されて戦争目的達成できず
その後も考慮すれば、日本強いわ―いまのロシアあかんわーで組織改編したジューコフ
それに対して・・・奮戦した現場指揮官は更迭・自殺に追い込み、戦犯は栄転の日本
Hman Los688 Miwa.SS 岩見 その他
たかがwikiの編集者ｗの
無職のぶんざいに告ぐ
汚い手段で
牟田口の編集を誹謗中傷だらけにした偏向編集を
直ちに元へ戻し公正に復旧せよ
さもなくば、この報復として
山本五十六 及び 半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ
たかがwikiの編集者ｗの
無職のぶんざいに告ぐ
汚い手段で
牟田口の編集を誹謗中傷だらけにした偏向編集を
直ちに元へ戻し公正に復旧せよ
さもなくば、この報復として
山本五十六 及び 半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ
中国初の空母、訓練で初出港
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2013061100373
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2013061100373
ニュース報道によるとリャオニンは発着艦訓練を行う
軍縮条約で空母の発達が遅れていたが、WW2と戦闘機のジェット機化で一気に進化したね。
WW2空母スレで逃げ回ってる奴が居座ってるのかね
> 軍縮条約で空母の発達が遅れていたが
wWWwwwWWWwwWWW_?????
wWWwwwWWWwwWWW_?????
ロシアのボリゾフ国防副大臣、2025年までの装備調達計画に新型空母が入る可能性がある事を発言
http://vpk.name/news/91111_novyii_avianosec_mozhet_poyavitsya_v_gosprogramme_vooruzhenii_rf_do_2025_g.html
http://vpk.name/news/91111_novyii_avianosec_mozhet_poyavitsya_v_gosprogramme_vooruzhenii_rf_do_2025_g.html
ロシア海軍の新型空母は原子力動力？通常動力？CATOBAR?STOVL?
sageを理解出来ないレベルの池沼は身体で分からせるしかない
ウホッ
アッー
727 ：リルヴィッチ二等飛行兵：2013/06/15(土) 00:02:16.00 ID:???
>2025年までの装備調達計画に新型空母が入る[可能性]がある事を発言
程度の事に
＞ロシア海軍の新型空母は原子力動力？通常動力？CATOBAR?STOVL?
って聞く馬鹿って・・・・・・・
上げ馬鹿らしいお頭だな。
程度の事に
＞ロシア海軍の新型空母は原子力動力？通常動力？CATOBAR?STOVL?
って聞く馬鹿って・・・・・・・
上げ馬鹿らしいお頭だな。
22DDHの進捗具合を見てると、正規空母も建造だけなら簡単にできるような気がしてきた
問題はランニングコストか
問題はランニングコストか
簡単にって…カタパルトはどうするんだよ
クイーン・エリザベスの完成が待ち遠しい
艦載機はMIG-29Kかラファールで頼むわ
>>730
つ スキージャンプ
つ スキージャンプ
海自のドクトリンがというけど
まじで陸自に水陸両用部隊創るってんなら
海自もその支援の為に空母と艦載機の必要性訴えるんじゃないか
まじで陸自に水陸両用部隊創るってんなら
海自もその支援の為に空母と艦載機の必要性訴えるんじゃないか
そんな金がどこにある？
日本はこれからどんどん弱くなる国だぞ
金もなくなっていく
自衛隊に金回したら日本は終わる
大日本帝国が滅んだようにね
日本はこれからどんどん弱くなる国だぞ
金もなくなっていく
自衛隊に金回したら日本は終わる
大日本帝国が滅んだようにね
>>736
周りが敵国だらけなんだから仕方ないだろ
周りが敵国だらけなんだから仕方ないだろ
空母と艦載機は安部というか自公の力で捻出可能な財源を示してから言うべきだな
739 ：名無し三等兵：2013/06/16(日) 23:30:35.23 ID:1r1tuzwQ
空母は高いもんじゃないからな。７０００億円くらい。こんなもんは福祉をちょっと削ればすぐ捻出できる。
８０兆円の予算の１０％をまわせば１０隻建造できる。
８０兆円の予算の１０％をまわせば１０隻建造できる。
740 ：名無し三等兵：2013/06/16(日) 23:35:11.25 ID:1r1tuzwQ
ひゅうがの次がＦ３５搭載の軽空母かな。その次が大型空母、最終的には大型空母６隻でアジアの海をパトロール。
>>739
何その「パソコン安かったから買ったけどソフトどころかOSも買えないので単なる箱です」みたいな発想w
何その「パソコン安かったから買ったけどソフトどころかOSも買えないので単なる箱です」みたいな発想w
ロシアが中国が同盟国だったら空母も必要だな
アメリカが同盟国なら不要だよね
アメリカが同盟国なら不要だよね
離島奪還だけなら領海内なんだし空中給油受けた空自のF-2で充分だろ
必ずしも空母とF-35要らん
必ずしも空母とF-35要らん
建造だけならユニクロの柳井の個人資産でも2隻つくれる
自衛隊もバングラデシュ軍と同じ給料にしてみるか
入隊者の半分は鬱で脱落ｗ
自衛隊もバングラデシュ軍と同じ給料にしてみるか
入隊者の半分は鬱で脱落ｗ
海自空母の母港をタイに置いて、隊員の住宅街をパタヤとかに設ければ人件費浮くんじゃね
最初からODAで中国の敵対国に空母保有させた方が早いんじゃね？
その金で海自増強した方が早くね？
例の強制歳出削減でしょ。
「減らす」のでも「削減」するのでもなく金が無いので動かせなくなる。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130228/amr13022811470000-n1.htm
予算のやりくり（別名陸軍への押し付け）をやったからこの記事の通りになったかどうかは知らないが。
「減らす」のでも「削減」するのでもなく金が無いので動かせなくなる。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130228/amr13022811470000-n1.htm
予算のやりくり（別名陸軍への押し付け）をやったからこの記事の通りになったかどうかは知らないが。
>>747
海自だと縛りがいろいろあるから、各国に軍事顧問団を送ってだな。
海自だと縛りがいろいろあるから、各国に軍事顧問団を送ってだな。
ちなみに強制削減絡みで米上院で海外基地はバージニアと比べて兵士一人当たりやF-15一機当たりいくらコストが余計にかかってるとかなんとか槍玉に挙げられてた
何だこの馬鹿なやり取りは・・・・
軍拡競争時代っすなあ
>>757
イギリスなんかは軍縮一直線って感じだけどな…
イギリスなんかは軍縮一直線って感じだけどな…
中国以外に軍拡してる国ってあんのか？
少し精力的な建造してるロシアだって、質を高めて無駄な量は減らそうという意図が見えるし
少し精力的な建造してるロシアだって、質を高めて無駄な量は減らそうという意図が見えるし
中国も量から質への転換で
数的には減ってるけどな
数的には減ってるけどな
インドを忘れちゃいけない
（計画遅延ばかりだけど）
（計画遅延ばかりだけど）
ロシアは何故クズネツォフを一隻しか造らないんだ？
あいつらならもっと造れるだろ、頑張れよ
あいつらならもっと造れるだろ、頑張れよ
ロシア将来空母は「2025年までの国家軍備プログラム」で建造に着手される？
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-903.html
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-903.html
>>762
頑張るのを止めた時代だったからね、しょうがないね
頑張るのを止めた時代だったからね、しょうがないね
ロシアは金がない
だがそれ以上に兵器を生産する工員が居ない
だがそれ以上に兵器を生産する工員が居ない
中東諸国、東南アジア諸国は基本的に軍拡してるといっていい
南米とアフリカも。
南米とアフリカも。
今さら軍拡に走るような後進国
>>762
ソ連が存在していたら今頃はＡ・クズネツォフ級2隻、ウリヤノフスク級4隻を保有しているはず
ソ連が存在していたら今頃はＡ・クズネツォフ級2隻、ウリヤノフスク級4隻を保有しているはず
フランスにミストラル級を発注するくらいだから空母建造なんて無理
ソ連の横須賀と言われた巨大海軍工廠がウクライナに取られたから
>>771
ウクライナがとっても宝の持ち腐れだろうに
ウクライナがとっても宝の持ち腐れだろうに
ロシア人は極東に住みたがらない。
>>773
冷戦のときの最前線は1に黒海2にバルト海だったんじゃないか
冷戦のときの最前線は1に黒海2にバルト海だったんじゃないか
ニコラエフ造船所が失われたことは空母建造にとっては大きなダメージだった
一応、ロシア側の説明ではヴィクラマーディティヤの再生工事で空母建造に必要な
ノウハウの構築が出来たとしているが、同艦の遅延振りを見ると不安が拭えない
>>769
ロシアの次世代空母としてウリヤノフスク級をベースにした設計案を提示したが
ロシア海軍は旧式に過ぎるとして拒否、西側の最新空母に対抗可能な艦を開発す
るように再検討を命じている
一応、ロシア側の説明ではヴィクラマーディティヤの再生工事で空母建造に必要な
ノウハウの構築が出来たとしているが、同艦の遅延振りを見ると不安が拭えない
>>769
ロシアの次世代空母としてウリヤノフスク級をベースにした設計案を提示したが
ロシア海軍は旧式に過ぎるとして拒否、西側の最新空母に対抗可能な艦を開発す
るように再検討を命じている
艦載機は何を想定してるんだろう
有人艦載機とUACV（偵察/攻撃）を想定しているとの事
クズネツォフのような対地対艦用巡航ミサイルは搭載しないとしている
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-562.html
今の所、艦載型PAK FAの発注は行われていないが、PAK FAの実用化後には
開発が行われるかも知れないとしている
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-406.html
クズネツォフのような対地対艦用巡航ミサイルは搭載しないとしている
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-562.html
今の所、艦載型PAK FAの発注は行われていないが、PAK FAの実用化後には
開発が行われるかも知れないとしている
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-406.html
Su-32FNが艦載機だと思ってた時代がありました
中国初の空母「遼寧」は１９日、渤海で艦載機「殲１５」の訓練を行った。
Ｊ-15艦載機の開発も順調、空母の運用も順調ですな、もう遼寧号ポンコツ説は完全に消えたな
Ｊ-15艦載機の開発も順調、空母の運用も順調ですな、もう遼寧号ポンコツ説は完全に消えたな
その程度で「順調」って言えるんなら、旧ソ連～ロシアの空母の悪評は何なのって話に。
頻繁に演習とか出られるようになってからじゃない？
つまり２隻目以降が就役してから。
頻繁に演習とか出られるようになってからじゃない？
つまり２隻目以降が就役してから。
ソ連空母の悪評って何よ
数えるほどしか航海していない＝まともな運用は出来ない。
少なくとも米空母のような攻撃力は全く無いといってよい絵に書いた餅。
中国空母も少なくとも今のところは同じだろ。
実際の戦力よりも内への威信、外への威嚇。
大騒ぎするのはニワカだけ。
少なくとも米空母のような攻撃力は全く無いといってよい絵に書いた餅。
中国空母も少なくとも今のところは同じだろ。
実際の戦力よりも内への威信、外への威嚇。
大騒ぎするのはニワカだけ。
>>783
そりゃ日米からみたらそうかも知れんが、フォリピンやベトナムにとってはかなり大きな脅威だろ
そりゃ日米からみたらそうかも知れんが、フォリピンやベトナムにとってはかなり大きな脅威だろ
クズネツォフは就役直後にソ連崩壊して経済危機と財政難味わった90年代はともかく
2000年代以降は整備や修理でドックに入っていた以外はわりと活発に活動しているが
2000年代以降は整備や修理でドックに入っていた以外はわりと活発に活動しているが
過大評価してサヨの声を掻き消すぐらい日本国民を煽ろう
中国空母、渤海で艦載機訓練
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2013061901011
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2013061901011
>>783
そんなこといったらＦ－３５なんてどーなるのよ？
どんがらしか完成してない、いや、どんがらさえも完成してない
頭はまだまだ未完成で戦闘力ゼロのＦ－３５
こんな代物を凄い凄いって言ってるんだぜ
そんなこといったらＦ－３５なんてどーなるのよ？
どんがらしか完成してない、いや、どんがらさえも完成してない
頭はまだまだ未完成で戦闘力ゼロのＦ－３５
こんな代物を凄い凄いって言ってるんだぜ
スパホでもいいじゃん？
カタパルト無しの欠陥品相手だったら
カタパルト無しの欠陥品相手だったら
>>780
過小評価してるのはバ神浦とか頭の中がポンコツの奴ら
過小評価してるのはバ神浦とか頭の中がポンコツの奴ら
F-35ってこの間100機目の組み立てが開始されたばっかりだろ
既にF-2の総生産数を超えてる
予定の性能にはまだまだ達してないが
トンガラもう大分量産されてるぞ
既にF-2の総生産数を超えてる
予定の性能にはまだまだ達してないが
トンガラもう大分量産されてるぞ
その場合は、予定の性能に達してないのにドンガラ「作っちゃった」って事で無いかと。
まー昔と違ってソフトウェアの問題もあるから、無駄な事とも言えないが。
まー昔と違ってソフトウェアの問題もあるから、無駄な事とも言えないが。
米軍はPAK-FAやJ-20が2020年までに200機ほど量産されるとしても
その頃には我々はF-35を1000機量産してるから勝てる
って理論なので今から大量生産しないと間に合わないんだよ
どうせ機体の構造にはもう大きな変化はない訳だし
ソフトのアップデートなんていつでも出来るからね
その頃には我々はF-35を1000機量産してるから勝てる
って理論なので今から大量生産しないと間に合わないんだよ
どうせ機体の構造にはもう大きな変化はない訳だし
ソフトのアップデートなんていつでも出来るからね
ワスプ級揚陸艦にF-35Bが離着艦できるんだから、
おおすみ型か22/24DDHももっと頑張れよ
おおすみ型か22/24DDHももっと頑張れよ
頑張るっていうか、甲板を耐熱にしてあるかどうかだけでしょ
そこで殺伐としたスレにスカイフックが！
造船所の都合でドックから引き出されて約一年間工事が中断、再びドック入りして
工事が行われていたヴィクランドが漸く8月12日に進水するとの事
ttp://idrw.org/?p=23515#more-23515
工事が行われていたヴィクランドが漸く8月12日に進水するとの事
ttp://idrw.org/?p=23515#more-23515
通常動力空母は、キティ・ホーク級サイズが燃費などを考えればあれが限界サイズなの？
ソフトをアップデートしようとしたら、新ソフトには旧CPUじゃ処理能力足らねーわ！
ってこともたまにあったりで
ってこともたまにあったりで
804 ：名無し三等兵：2013/06/23(日) 14:29:59.45 ID:NtdDrzSl
よーするにドンガラだけつくって役立たずというわけか
日本人みたいだな
ナントカ会議、委員会つくっておけば事態解決・・・と思っているような
後からソフトってw
もうつくちゃっているドンガラに合わせるのも大変なのにな
日本人みたいだな
ナントカ会議、委員会つくっておけば事態解決・・・と思っているような
後からソフトってw
もうつくちゃっているドンガラに合わせるのも大変なのにな
中国のJ-20はどうなっているんだろ
【糸】J-20 BlackEagleを語れ その5【帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1304781403/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1304781403/
とりあえずここではスパホ、フランカー、あと29Kでも
語ればええか
語ればええか
空母ヴィクラマーディティヤは屋外ドックから出渠した
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-927.html
インド航空母艦「ヴィクラマーディティヤ」/前ロシア巡洋艦「アドミラル・ゴルシコフ」は、セヴェロドヴィンスクの防衛造船所「セヴマシュ」での近代化を完了し、同社の貯水池から出た。
本日(6月25日)、イタル-タス特派員は工場の広報サービスより伝えられた。
「ドックにおける作業は完了し、現在、工場岸壁で航空母艦は白海及びバレンツ海での試験の準備を行なっております」
広報サービスは話した。
セヴマシュによると、「ヴィクラマーディティヤ」は7月3日に航海試験の為、白海へ出航する予定である。
1ヶ月以内に、艦の主動力装置のボイラーは異なる動作モードで点検作業が行なわれる。
8月3日、バレンツ海において納入された「艦上航空機」システムの艦上航空隊の航空機及びヘリコプターが参加する飛行試験が開始される。
10月前半に艦はセヴマシュへ戻り、インドへの引き渡し準備を開始する。
11月15日、航空母艦は発注者へ引き渡される。（以下略）
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-927.html
インド航空母艦「ヴィクラマーディティヤ」/前ロシア巡洋艦「アドミラル・ゴルシコフ」は、セヴェロドヴィンスクの防衛造船所「セヴマシュ」での近代化を完了し、同社の貯水池から出た。
本日(6月25日)、イタル-タス特派員は工場の広報サービスより伝えられた。
「ドックにおける作業は完了し、現在、工場岸壁で航空母艦は白海及びバレンツ海での試験の準備を行なっております」
広報サービスは話した。
セヴマシュによると、「ヴィクラマーディティヤ」は7月3日に航海試験の為、白海へ出航する予定である。
1ヶ月以内に、艦の主動力装置のボイラーは異なる動作モードで点検作業が行なわれる。
8月3日、バレンツ海において納入された「艦上航空機」システムの艦上航空隊の航空機及びヘリコプターが参加する飛行試験が開始される。
10月前半に艦はセヴマシュへ戻り、インドへの引き渡し準備を開始する。
11月15日、航空母艦は発注者へ引き渡される。（以下略）
>>808
とうとうT-50も語れるようになりました
Ｆ－Ｘスレから転載（URLはこれで合ってるはず）
PAK FA/T-50の開発状況について
http://indrus.in/economics/2013/06/29/t-50_fighter_to_be_ready_in_2013_26603.html
・エンジン開発の重要は完了
・PAK FAの性能はF-22と同等で、一部の分野では上回ってさえいる
・T-50は、ロシアの航空技術の最先端。ステルス技術、新素材と表面塗装、
人工知能などの多くの革新的要素が盛りもまれている
・最新の炭素結合樹脂が機体にしよう。これは同等のアルミやチタンの半分以下の
重量で、スチールよりも20～25%以上軽量
・新素材は機体表面の7割をカバーしている
・これらの新素材の利用により、従来の素材を使用した場合と比べて4分の1の軽量化
が達成
・高い対レーダー・赤外線ステルス。RCS値はSu-30MKIの20平方メートルから0.5平方
メートルにまで減らす事に成功
・卓越した機動性能は継承
・ASEAレーダーは数百km先の空中・地上目標の全てを「見る」事が可能で、多数の目標を
同時追尾・照準する。またデータリンクにより、地上や空中の友軍と情報交換が可能
・T-50の「「e-パイロット」機能は、情報分析の上で、パイロットに取るべきいくつかの行動
指針を提示する。これによりパイロットの負担を大きく軽減する事が出来る
・T-50の離陸距離は300～400m
■
・今後、艦載機型の開発のベースにもなるだろう
■
・ウエポンベイには、ある報告によると最大8発のR-77 BNR-AAM、もしくは1500kgの
誘導爆弾の搭載能力があるとされる。また射程400kmの長距離AAM2発を外部搭載
することも
・インド向けの機体(FGFA)は2018年の実用化を計画
・ロシア空軍向けの初期量産型は2013年に最初の機体が製造される予定で、少なく
も70機を購入すると見られている
とうとうT-50も語れるようになりました
Ｆ－Ｘスレから転載（URLはこれで合ってるはず）
PAK FA/T-50の開発状況について
http://indrus.in/economics/2013/06/29/t-50_fighter_to_be_ready_in_2013_26603.html
・エンジン開発の重要は完了
・PAK FAの性能はF-22と同等で、一部の分野では上回ってさえいる
・T-50は、ロシアの航空技術の最先端。ステルス技術、新素材と表面塗装、
人工知能などの多くの革新的要素が盛りもまれている
・最新の炭素結合樹脂が機体にしよう。これは同等のアルミやチタンの半分以下の
重量で、スチールよりも20～25%以上軽量
・新素材は機体表面の7割をカバーしている
・これらの新素材の利用により、従来の素材を使用した場合と比べて4分の1の軽量化
が達成
・高い対レーダー・赤外線ステルス。RCS値はSu-30MKIの20平方メートルから0.5平方
メートルにまで減らす事に成功
・卓越した機動性能は継承
・ASEAレーダーは数百km先の空中・地上目標の全てを「見る」事が可能で、多数の目標を
同時追尾・照準する。またデータリンクにより、地上や空中の友軍と情報交換が可能
・T-50の「「e-パイロット」機能は、情報分析の上で、パイロットに取るべきいくつかの行動
指針を提示する。これによりパイロットの負担を大きく軽減する事が出来る
・T-50の離陸距離は300～400m
■
・今後、艦載機型の開発のベースにもなるだろう
■
・ウエポンベイには、ある報告によると最大8発のR-77 BNR-AAM、もしくは1500kgの
誘導爆弾の搭載能力があるとされる。また射程400kmの長距離AAM2発を外部搭載
することも
・インド向けの機体(FGFA)は2018年の実用化を計画
・ロシア空軍向けの初期量産型は2013年に最初の機体が製造される予定で、少なく
も70機を購入すると見られている
マルチ
アドミラル・クズネツォフは今年4機のMiG-29K/KUBを搭載する
http://vpk.name/news/92468_avianosec_admiral_kuznecov_poluchit_4_pervyih_istrebitelya_v_2013_g.html
2015年までに合計8機のMiG-29Kと2機のMiG-29KUBを導入する予定
http://vpk.name/news/92468_avianosec_admiral_kuznecov_poluchit_4_pervyih_istrebitelya_v_2013_g.html
2015年までに合計8機のMiG-29Kと2機のMiG-29KUBを導入する予定
空母遼寧が25日の洋上訓練を終えて母港に帰還した
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=953705
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=953740
これまでの試験機塗装のJ-15（No.552/553）とはことなる海軍航空隊塗装の機体
（No.554）も確認された
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=953705
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=953740
これまでの試験機塗装のJ-15（No.552/553）とはことなる海軍航空隊塗装の機体
（No.554）も確認された
7月3日、空母ヴィクラマーディティヤが洋上公試に出航
ttp://bmpd.livejournal.com/557874.html
ttp://bmpd.livejournal.com/557874.html
訓練を全て公開してるわけではないのだろう
おそらく昨年も前部から発艦してると思う
おそらく昨年も前部から発艦してると思う
昨年11月は5人のパイロットが離着艦したと報道されてるので552と553以外の機体も使用したと思われる
中国空母、青島に帰港 訓練終え指揮官らに「空母資格証書」授与
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130704/chn13070413410004-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130704/chn13070413410004-n1.htm
ほれ転載
801 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 17:21:27 ID:tw//ZAjg0
遼寧から海軍塗装のJ-15、554番機が発着艦、現在は訓練終了で帰還中
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_33676_24751.html
554番機と言えば正規塗装でサメのマーク、そしてWS-10系統のエンジンなのだが
どうもいつの間にかAL-31に換装されてる
明らかに以前とはノズルが違うよね？
ttp://mil.jschina.com.cn/system/2012/11/28/015366193_10.shtml
わざわざエンジン交換するくらいな同じく正規塗装で最初からAL-31の555番機を飛ばせば良いと思うのだが・・・
動画
ttp://news.cntv.cn/2013/07/04/VIDE1372876439292576.shtml
初めて105m滑走での発艦に成功
試験後は飛行場に帰還せず遼寧にそのまま収容して艦載試験を行ってる
801 ：名無し三等兵：2013/07/04(木) 17:21:27 ID:tw//ZAjg0
遼寧から海軍塗装のJ-15、554番機が発着艦、現在は訓練終了で帰還中
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_33676_24751.html
554番機と言えば正規塗装でサメのマーク、そしてWS-10系統のエンジンなのだが
どうもいつの間にかAL-31に換装されてる
明らかに以前とはノズルが違うよね？
ttp://mil.jschina.com.cn/system/2012/11/28/015366193_10.shtml
わざわざエンジン交換するくらいな同じく正規塗装で最初からAL-31の555番機を飛ばせば良いと思うのだが・・・
動画
ttp://news.cntv.cn/2013/07/04/VIDE1372876439292576.shtml
初めて105m滑走での発艦に成功
試験後は飛行場に帰還せず遼寧にそのまま収容して艦載試験を行ってる
こんな事やってる場合なのかね
空母スレ的にはおk
ロシア将来空母のモデルが公開された
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-949.html
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-949.html
クイーン・エリザベス真似た
以前の模型もそうだしスキージャンプなのはほぼ確定なんだろうな
やっぱりウクライナ失ったのは痛いな
やっぱりウクライナ失ったのは痛いな
こぼれた水はまた汲めばいい
もう一度武力統合すれば問題なくね？
もう一度武力統合すれば問題なくね？
大きさは米軍空母並？
分離した当時のウクライナならともかく、今のウクライナに独自で蒸気カタパルト
（もしくは電磁カタパルト）を製造できるノウハウがあるとも思えんが
（もしくは電磁カタパルト）を製造できるノウハウがあるとも思えんが
ニートカに残ってる有用なもんは2006年に全部中国に売ったんでしょ？
もう何も残ってないと思う
もう何も残ってないと思う
頭を下げて中共と共同開発だな＞カタパルト
つーか空母ごと売ってもらえよ
印や露国内と違って中共は納期だけはちゃんと守るぞ
つーか空母ごと売ってもらえよ
印や露国内と違って中共は納期だけはちゃんと守るぞ
中国の電磁カタパルト開発はどの程度まで進んでるのかねえ
そもそも中国さんはこれまでに新規開発というものをした事があるのか
全部欧米露のパクリじゃないか。米英がまだ開発途上のものを中国が先に開発できるとは思えない
全部欧米露のパクリじゃないか。米英がまだ開発途上のものを中国が先に開発できるとは思えない
羅針盤 火薬 紙 印刷
数学分野や航空宇宙で活躍している研究者は中国系の人物が多い
>>835
具体的な名前とソースを挙げておくれ
具体的な名前とソースを挙げておくれ
お前らが大好きなYF-23の主任科学者ですら中国系アメリカ人だというのに
ttp://www.yf-23.net/Pics/People/Yu%20Ping%20Liu.jpg
スレ違いな話題は他所でやれ
ttp://www.yf-23.net/Pics/People/Yu%20Ping%20Liu.jpg
スレ違いな話題は他所でやれ
>>838
文革で浄化される前の話だる
文革で浄化される前の話だる
今の中国人は昔とは違うからという理論
>>841
反革命分子を集団で凹った話でしょ?
場合によっては食ったりもしたらしいが、少しは
頭が良くなったりしなかったんだろうか阿Qさん達は
(文革で吊るし上げられた層にはかがくてき批判の
精神をもっている人間もかなりいた)
>>>840文革で中国が中国で無くなったの？
>じゃあ日本にも廃仏毀釈があったから、明治以降は日本じゃない
前、別の板でそんな書き込みしてた阿砲がいたな
反革命分子を集団で凹った話でしょ?
場合によっては食ったりもしたらしいが、少しは
頭が良くなったりしなかったんだろうか阿Qさん達は
(文革で吊るし上げられた層にはかがくてき批判の
精神をもっている人間もかなりいた)
>>>840文革で中国が中国で無くなったの？
>じゃあ日本にも廃仏毀釈があったから、明治以降は日本じゃない
前、別の板でそんな書き込みしてた阿砲がいたな
このスレにはすきあらば脱線しようとする輩がいるな
スレタイ以外の話題は別の場所でどうぞ
スレタイ以外の話題は別の場所でどうぞ
>>835
多いっていいつつ実例は一つだけかい
>>838
中国には違いないけど むか～し の話だね
>>842
ぶっちゃけ
三国志の頃と今の中共が同じ漢民族とは思えん
で、話を元に戻すとアメちゃんですらまだ実用化していない
電磁カタパルトとかイキナリ作れるのかね？
今の中国の兵器群ってパクリだらけで
独自のドクトリンで開発したものは皆無なのに
多いっていいつつ実例は一つだけかい
>>838
中国には違いないけど むか～し の話だね
>>842
ぶっちゃけ
三国志の頃と今の中共が同じ漢民族とは思えん
で、話を元に戻すとアメちゃんですらまだ実用化していない
電磁カタパルトとかイキナリ作れるのかね？
今の中国の兵器群ってパクリだらけで
独自のドクトリンで開発したものは皆無なのに
電磁式カタパルトの開発を行っているのは各種報道で確認されている
開発担当者の氏名も明らかに
ttp://www.360doc.com/content/11/1221/06/5647843_173780255.shtml
実験用施設らしき建造物が建設されているのも衛星写真で捉えられている
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2010-10-09/153954_1513599.htm
ただ、具体的にどこまで開発が進展しているかは機密度が高い話題なので
なかなか話が出てこないのがもどかしい所
開発担当者の氏名も明らかに
ttp://www.360doc.com/content/11/1221/06/5647843_173780255.shtml
実験用施設らしき建造物が建設されているのも衛星写真で捉えられている
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2010-10-09/153954_1513599.htm
ただ、具体的にどこまで開発が進展しているかは機密度が高い話題なので
なかなか話が出てこないのがもどかしい所
開発をしている事と
実用化の目処が立っているかは別物
中国の場合
SSBNがロシアの技術援助があるまで全く機能してなかったしｗ
実用化の目処が立っているかは別物
中国の場合
SSBNがロシアの技術援助があるまで全く機能してなかったしｗ
中国の各種研究論文を検索できるサイトCNKIで「電磁弾射器（電磁カタパルト）」
で検索すると多数の記事がヒットするので、研究や分析が盛んに行われているの
は間違いないのだが
http://epub.cnki.net/kns/brief/default_result.aspx
（無料でも記事タイトルと概略は閲覧できる。ダウンロードは有料で専用カード
を購入する必要がある。日本の大学の中にはダウンロード権を購入して所属大学
生なら無料ダウンロードできる所も有るという）
で検索すると多数の記事がヒットするので、研究や分析が盛んに行われているの
は間違いないのだが
http://epub.cnki.net/kns/brief/default_result.aspx
（無料でも記事タイトルと概略は閲覧できる。ダウンロードは有料で専用カード
を購入する必要がある。日本の大学の中にはダウンロード権を購入して所属大学
生なら無料ダウンロードできる所も有るという）
>>846
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2010-10-09/153954_1513599.htm
ここの5枚目の画像はアレスティング・エンジン
中国は国産化したのかな？
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2010-10-09/153954_1513599.htm
ここの5枚目の画像はアレスティング・エンジン
中国は国産化したのかな？
中国に限らず熱心に開発していたが水子になった最先端兵器は数知れない
まして官も民も開発＝パクリor違法コピーがデフォの中国ができるかといったら・・・
アメちゃんとこへクラッキングが成功すればできるかもしれないけどｗ
まして官も民も開発＝パクリor違法コピーがデフォの中国ができるかといったら・・・
アメちゃんとこへクラッキングが成功すればできるかもしれないけどｗ
>>828
ロシアは蒸気カタパルトの技術であれば保有している
以前、軍に付き返されたウリヤノフスク級の焼き直しだった次期空母プラン
では蒸気式カタパルトを搭載するプランだった
ttp://lenta.ru/news/2012/11/26/aircarrier/
記事によると電磁式にしなかったのはその技術を保持していなかったためと
している
ロシア海軍では2018年までに次期空母の設計案を完成させる事を要求しており
この空母は8万トン以上の排水量でアメリカのフォード級に遜色の無い性能が
求められている事から、カタパルトについても電磁式への変更が必要になるだ
ろうが、今の所は電磁カタパルト開発の話は伝わってきていない
ロシアは蒸気カタパルトの技術であれば保有している
以前、軍に付き返されたウリヤノフスク級の焼き直しだった次期空母プラン
では蒸気式カタパルトを搭載するプランだった
ttp://lenta.ru/news/2012/11/26/aircarrier/
記事によると電磁式にしなかったのはその技術を保持していなかったためと
している
ロシア海軍では2018年までに次期空母の設計案を完成させる事を要求しており
この空母は8万トン以上の排水量でアメリカのフォード級に遜色の無い性能が
求められている事から、カタパルトについても電磁式への変更が必要になるだ
ろうが、今の所は電磁カタパルト開発の話は伝わってきていない
ロシアは中国とは逆に
技術はあるけど金欠だからなぁ
一時期よりはだいぶマシだけど
それにしても
通常動力の水上艦がガスタービン化しているから
CATOBARとするには電磁カタパルトが必須になっちまっているな
技術はあるけど金欠だからなぁ
一時期よりはだいぶマシだけど
それにしても
通常動力の水上艦がガスタービン化しているから
CATOBARとするには電磁カタパルトが必須になっちまっているな
上でも紹介されているロシアの将来空母に関して
ロシア海軍の次期空母の開発・建造費用は4000億ルーブル
ttp://it.tut.by/356113
・空母自体の建造コストは800億ルーブルと見積もられている
・サンクト・ペテルスブルクの国際海事防衛博覧会で8万トン級の新型空母の概念模型
が公開された
・模型は2基のスキージャンプ発射ラインと4基のカタパルトを装備しており、PAK FAと
MiG-29K/KUBを合計40機搭載
・概念案では動力は非原子力。速力は排水量がどのようになろうと30ノットを確保する
・次世代空母の設計作業は2018年に完了の予定
・2016～2025年にかけての装備調達計画に空母の調達が盛り込まれる事が期待される
・建造が認可されれば、2027年に北洋艦隊と太平洋艦隊に配備される事になるだろう
ロシア海軍の次期空母の開発・建造費用は4000億ルーブル
ttp://it.tut.by/356113
・空母自体の建造コストは800億ルーブルと見積もられている
・サンクト・ペテルスブルクの国際海事防衛博覧会で8万トン級の新型空母の概念模型
が公開された
・模型は2基のスキージャンプ発射ラインと4基のカタパルトを装備しており、PAK FAと
MiG-29K/KUBを合計40機搭載
・概念案では動力は非原子力。速力は排水量がどのようになろうと30ノットを確保する
・次世代空母の設計作業は2018年に完了の予定
・2016～2025年にかけての装備調達計画に空母の調達が盛り込まれる事が期待される
・建造が認可されれば、2027年に北洋艦隊と太平洋艦隊に配備される事になるだろう
ロシアさん空母を太平洋に持ってくる気か
アジアへの影響力行使をまだ熱心に考えていると
アジアへの影響力行使をまだ熱心に考えていると
Wikipediaを見ると、ロシア連邦軍の2010年度の新規調達費用、修理・近代化改修費、研究開
発費の合計が4911億ルーブルだったので、空母計画に着手するということはトータルで軍全体
の一年分の装備更新・修理維持・研究開発費を全てつぎ込むだけの費用が必要になるというこ
とか
それだけの支出を他の軍種から認めてもらえるかが最大の難関だろうな
発費の合計が4911億ルーブルだったので、空母計画に着手するということはトータルで軍全体
の一年分の装備更新・修理維持・研究開発費を全てつぎ込むだけの費用が必要になるというこ
とか
それだけの支出を他の軍種から認めてもらえるかが最大の難関だろうな
つか８万トンで40機ってかなり少なくね？
固有兵装ごっついんかしら？
固有兵装ごっついんかしら？
>>856
次期空母は、艦固有の巡航ミサイルなどは搭載しない事が決定している
次期空母では、艦載戦闘機以外にも、新しい艦載AEW機や各種UACVを搭載
する事が求められているので（あと各種ヘリも）その分が入っていないの
だろう
次期空母は、艦固有の巡航ミサイルなどは搭載しない事が決定している
次期空母では、艦載戦闘機以外にも、新しい艦載AEW機や各種UACVを搭載
する事が求められているので（あと各種ヘリも）その分が入っていないの
だろう
艦載戦闘機だけで40機というのは、8万トン級の空母としてはそれほどおかしな
数字でもないだろう
数字でもないだろう
これだけ賢く安く、射程距離が長く、反応速度もはやくなってるんだから、
巡航ミサイル残す選択もありだとおもうけど
巡航ミサイル残す選択もありだとおもうけど
空母の場合戦闘機が攻撃機を兼ねるとしても
AEWを最低３機の他
哨戒ヘリ３～６機
輸送ヘリ１～３機
が要るから１０機分ぐらいのスペースは取られるな
AEWを最低３機の他
哨戒ヘリ３～６機
輸送ヘリ１～３機
が要るから１０機分ぐらいのスペースは取られるな
ジョン・C・ステニスが14か月かかる修理に入ったそうだけど
こういうとき乗員たちは何してるの？一部の乗員残して休暇？
あるいか他の艦に転勤？
こういうとき乗員たちは何してるの？一部の乗員残して休暇？
あるいか他の艦に転勤？
次期空母は「重航空巡洋艦」ではなく「航空母艦」として建造するわけなので
艦固有の重装備が航空機運用の制約になっては元も子もないということだろう
艦固有の重装備が航空機運用の制約になっては元も子もないということだろう
米会計監査院、フォード級のコスト増大と各種トラブル、建造遅延を念頭に
同級の費用対効果の見直しと二番艦J・F・ケネディの契約調印の先延ばしを
提案
ttp://www.businessweek.com/news/2013-06-27/navy-should-delay-next-carrier-amid-troubles-gao-auditors-say
同級の費用対効果の見直しと二番艦J・F・ケネディの契約調印の先延ばしを
提案
ttp://www.businessweek.com/news/2013-06-27/navy-should-delay-next-carrier-amid-troubles-gao-auditors-say
インド国産空母ヴィクランド、8月に進水
ttp://idrw.org/?p=24062#more-24062
建造が順調に進めば10ヵ月後には洋上公試が可能になるとの情報も。就役は5年後
の2018年1月の予定
もう1つ、インド関連の報道
記念艦として博物館になっていた退役空母ヴィクランドがスクラップになる事に
ttp://idrw.org/?p=24037#more-24037
ttp://idrw.org/?p=24062#more-24062
建造が順調に進めば10ヵ月後には洋上公試が可能になるとの情報も。就役は5年後
の2018年1月の予定
もう1つ、インド関連の報道
記念艦として博物館になっていた退役空母ヴィクランドがスクラップになる事に
ttp://idrw.org/?p=24037#more-24037
インドの10ヵ月後は10年後
順調に進めば、なんて絶対にありえんが、進水が見えてきたのは明るい話題か
ジャップのネイビーはキチンと納期を守るのに、インドさんのヴィクラマディティヤは遅れてばっかやな
日本が22DDHのドンガラ売ってあげればいいのに
２２DDHのドンガラじゃ小さすぎる
８万トンクラスの船体を請負
進水したところで諸事情でキャンセル
しょうがないので海自が取得で
８万トンクラスの船体を請負
進水したところで諸事情でキャンセル
しょうがないので海自が取得で
８月進水来年公試で、なんで就役が５年後なのよ
載せるものがまだ決まってないんじゃね、艦載機じゃなくてシステムのほう
しかし、米海軍の空母も格好良いが、ロシア海軍の空母も味があって良いね～
転載
遼寧の空母パイロットについて
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-07-10/0928730944.html
これまでの訓練内容が紹介されると共に、空母艦載機乗員の育成に外国（ロシア、ウクラ
イナ、ブラジル、フランスなど）での様々なレベルでの情報収集や訓練が役に立ったことを
挙げている。ブラジルでは空母からのカタパルト発進を実際に体験しているとの事
遼寧の空母パイロットについて
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-07-10/0928730944.html
これまでの訓練内容が紹介されると共に、空母艦載機乗員の育成に外国（ロシア、ウクラ
イナ、ブラジル、フランスなど）での様々なレベルでの情報収集や訓練が役に立ったことを
挙げている。ブラジルでは空母からのカタパルト発進を実際に体験しているとの事
X-47Bの空母への着艦試験に成功
http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=75298
http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=75298
米無人機X47B、空母への着艦に成功。 史上初！
米バージニア（Virginia）州ノーフォーク（Norfolk）沖の大西洋上で、
無人機X47Bが米空母ジョージ・H・W・ブッシュ（USS George H. W. Bush）に
初めて着艦した後、再び発艦した。
http://www.afpbb.com/article/politics/2955333/11026112?utm_source=yahoo&utm_medium=news&utm_campaign=txt_link_Thu_p1
次は、空母の無人化だね。
米バージニア（Virginia）州ノーフォーク（Norfolk）沖の大西洋上で、
無人機X47Bが米空母ジョージ・H・W・ブッシュ（USS George H. W. Bush）に
初めて着艦した後、再び発艦した。
http://www.afpbb.com/article/politics/2955333/11026112?utm_source=yahoo&utm_medium=news&utm_campaign=txt_link_Thu_p1
次は、空母の無人化だね。
めんどくせーから国家も無人にしようぜ
国家の成立要件は領域、権力、そして国民だろ
ナニイッテンダ
ナニイッテンダ
いずれこいつの艦上に艦載型PAK FAが・・・
プラモ化の際にぜひ、MG-29Ｋに＋してＰＡＫ ＦＡもつけてほしい
ロシアのバクー改めインドのヴィクラマーディティヤ
生まれ変わらせたインドも凄いがなんというかロシアの凄さも感じる
この空母がリムパックに来たら凄いだろうな・・・日インロベトで演習やってみるのもおもろい
http://jan.2chan.net/cgi/f/src/1373317359963.jpg
http://oct.2chan.net/cgi/f/src/1373404571115.jpg
http://feb.2chan.net/cgi/f/src/1373414648270.jpg
http://apr.2chan.net/cgi/f/src/1373448930706.jpg
http://svd.2chan.net/cgi/f/src/1373539101721.jpg
プラモ化の際にぜひ、MG-29Ｋに＋してＰＡＫ ＦＡもつけてほしい
ロシアのバクー改めインドのヴィクラマーディティヤ
生まれ変わらせたインドも凄いがなんというかロシアの凄さも感じる
この空母がリムパックに来たら凄いだろうな・・・日インロベトで演習やってみるのもおもろい
http://jan.2chan.net/cgi/f/src/1373317359963.jpg
http://oct.2chan.net/cgi/f/src/1373404571115.jpg
http://feb.2chan.net/cgi/f/src/1373414648270.jpg
http://apr.2chan.net/cgi/f/src/1373448930706.jpg
http://svd.2chan.net/cgi/f/src/1373539101721.jpg
インドの計画は七転び八起きだけど、それでも進もうとしてるのは凄いな
日本は転び前に試みてさえいない
日本は転び前に試みてさえいない
その代わり自衛隊は、一度決めたことは最後までスムーズに進むけどな
22DDHなんて、ヴィクランドと違ってずっと順調だろ。空母じゃないけど
22DDHなんて、ヴィクランドと違ってずっと順調だろ。空母じゃないけど
>>880
＞その代わり自衛隊は、一度決めたことは最後までスムーズに進むけどな
スムーズに進んでいるか？
先日のP-1をみてもとてもスムーズとは・・・
そもそも日本って新しい試みしてるのってあまりないと思うけどな
22DDHなんて新しい試みしてる？
＞その代わり自衛隊は、一度決めたことは最後までスムーズに進むけどな
スムーズに進んでいるか？
先日のP-1をみてもとてもスムーズとは・・・
そもそも日本って新しい試みしてるのってあまりないと思うけどな
22DDHなんて新しい試みしてる？
Ｐ－１も開発期間延長しとるしで、とてもスムーズとはいえない
没落するのみの日本が言っても虚しいだけだ
没落するのみの日本が言っても虚しいだけだ
>>878
マルチ野郎は失せろ
マルチ野郎は失せろ
巡洋艦→空母というのなら、全然初じゃないんだけどW
X-47Bの3回目の空母への着艦試験はプログラムの不具合から中止となった
http://hamptonroads.com/2013/07/navy-drone-fails-third-aircraft-carrier-landing-attempt
カタパルトからの発艦後に不具合が判明した
X-47B自体は陸上基地に着陸して事なきを得ている
http://hamptonroads.com/2013/07/navy-drone-fails-third-aircraft-carrier-landing-attempt
カタパルトからの発艦後に不具合が判明した
X-47B自体は陸上基地に着陸して事なきを得ている
P-1のエンジン問題だけで何億と税金捨ててるわけで、これをスムーズなどと言ってるのなら頭おかしい
4発同時停止で墜落してもおかしくなかったのにね
4発同時停止で墜落してもおかしくなかったのにね
P-1の話は専用スレが有るんだからそこでどうぞ
>>889
着艦テストを中止したX-47Bは、プログラム上の問題を自己診断で発見して外部
の介在なしに、自分で着艦中止を決めて陸上基地への着陸を行ったとの事
ttp://theaviationist.com/2013/07/12/x-47-divert-landing/#.UeEl9dyCjmI
着艦テストを中止したX-47Bは、プログラム上の問題を自己診断で発見して外部
の介在なしに、自分で着艦中止を決めて陸上基地への着陸を行ったとの事
ttp://theaviationist.com/2013/07/12/x-47-divert-landing/#.UeEl9dyCjmI
岡部いさく ?@Mossie633 10 Jul
↓コンピューター異常の検出は自己診断だったろうけど、もちろんダイバートはX-47Bが自分でやったわけじゃないよ。コマンドを受けたんだよ。自分でダイバート先まで決めて、勝手に飛んでったらえらい騒ぎ。
↓コンピューター異常の検出は自己診断だったろうけど、もちろんダイバートはX-47Bが自分でやったわけじゃないよ。コマンドを受けたんだよ。自分でダイバート先まで決めて、勝手に飛んでったらえらい騒ぎ。
空母ヴィクラマーディティヤは今年11月にインドに引き渡される
ttp://www.keralanext.com/news/2013/07/12/article132.asp
・現在バレンツ海において洋上公試中で、兵器システム、FCS、推進および通信システム
の徹底的な検査を受けている
・公試で問題が生じなければ、11月15日にインド海軍に引き渡されてインド本国へと回航
される
・改装作業を受注したセヴマシュ造船所は原子力潜水艦の建造が中心であり、大型水上
戦闘艦の建造経験に乏しい事が改装作業の遅延をもたらした
・セブマシュのMichael Budnichenko総取締役は記事の中で作業の詳細について語って
いる（くわしくは記事を参照されたし）
・洋上公試では、Su-33が仮想侵攻役を務めたり、IL-38やA-50が通信や電子関係の試験
に協力。インド海軍から派遣された乗組員を含めて2500名が試験を行っている
・改修作業の責任者を務めたネブスコエ設計局のSergey S Vlasov設計局長は、同艦の建
造時の想定寿命は25年であるが、保守整備が行われていれば40年の運用が可能。ヴィク
ラマーディティヤは少なくとも20年は運用ができるの見通しを示した
・ただし、同氏はインドで開発中の大型の第5世代戦闘機(FGFAのことと思われる)は重量の制
約で同艦では運用できないとした
・同じくソ連時代の艦を現役復帰させた中国の空母「遼寧」についてたずねられた際には、複
雑な兵器システムや航空装備などをヴィクラマーディティヤは完全に備えているが、遼寧はま
だその準備が終わっおらず構築途上である事を指摘した
ttp://www.keralanext.com/news/2013/07/12/article132.asp
・現在バレンツ海において洋上公試中で、兵器システム、FCS、推進および通信システム
の徹底的な検査を受けている
・公試で問題が生じなければ、11月15日にインド海軍に引き渡されてインド本国へと回航
される
・改装作業を受注したセヴマシュ造船所は原子力潜水艦の建造が中心であり、大型水上
戦闘艦の建造経験に乏しい事が改装作業の遅延をもたらした
・セブマシュのMichael Budnichenko総取締役は記事の中で作業の詳細について語って
いる（くわしくは記事を参照されたし）
・洋上公試では、Su-33が仮想侵攻役を務めたり、IL-38やA-50が通信や電子関係の試験
に協力。インド海軍から派遣された乗組員を含めて2500名が試験を行っている
・改修作業の責任者を務めたネブスコエ設計局のSergey S Vlasov設計局長は、同艦の建
造時の想定寿命は25年であるが、保守整備が行われていれば40年の運用が可能。ヴィク
ラマーディティヤは少なくとも20年は運用ができるの見通しを示した
・ただし、同氏はインドで開発中の大型の第5世代戦闘機(FGFAのことと思われる)は重量の制
約で同艦では運用できないとした
・同じくソ連時代の艦を現役復帰させた中国の空母「遼寧」についてたずねられた際には、複
雑な兵器システムや航空装備などをヴィクラマーディティヤは完全に備えているが、遼寧はま
だその準備が終わっおらず構築途上である事を指摘した
フジテレビが「日本がF-35Bの導入を検討」って報道しちゃったの！？
とりあえずヘリ空母の甲板を耐熱処理せんとな
つうかBっていつ実用化するの？20年後くらい？
つうかBっていつ実用化するの？20年後くらい？
ヴィクラマーディティヤの導入がいよいよ近づいてきたので、実際に就役した後の
話についても段々と出てきている
ヴィクラマーディティヤの就役後に解決しなければいけない問題について
ttp://thediplomat.com/flashpoints-blog/2013/07/10/indias-muddled-carrier-plans/#
・インドは空母運用の長い歴史がある
・しかし、この経験は必ずしも新空母の導入において生かし得るとは限らない
理由1
これまでのインドの空母は全てイギリス製であり、ソ連/ロシア系空母の運用経験は存在し
ない。2011年に導入を開始したばかりのMiG-29Kも新規導入機である事は共通（注：こち
らは空軍のMiG-29があるだけましか）
理由2
ヴィクラマーディティヤは新造に等しい大改造を受けており、有効な戦力として実用化する
には就役後もかなりの訓練が必要となる。STOBAR方式も初
今後、2隻目の国産空母であるヴィシャルがCATOBAR方式を採用した場合は、改めてそ
のための運用ノウハウを構築する必要がある
ヴィクラマーディティヤの運用については、同類の空母を保有する国との協力が不可欠。ク
ズネツォフを擁するロシアが念頭にあるが、ロシア海軍は（インドと異なり）低い海水温の海
域での運用が中心で、クズネツォフがまもなく長期の改修に入るのがネック
話についても段々と出てきている
ヴィクラマーディティヤの就役後に解決しなければいけない問題について
ttp://thediplomat.com/flashpoints-blog/2013/07/10/indias-muddled-carrier-plans/#
・インドは空母運用の長い歴史がある
・しかし、この経験は必ずしも新空母の導入において生かし得るとは限らない
理由1
これまでのインドの空母は全てイギリス製であり、ソ連/ロシア系空母の運用経験は存在し
ない。2011年に導入を開始したばかりのMiG-29Kも新規導入機である事は共通（注：こち
らは空軍のMiG-29があるだけましか）
理由2
ヴィクラマーディティヤは新造に等しい大改造を受けており、有効な戦力として実用化する
には就役後もかなりの訓練が必要となる。STOBAR方式も初
今後、2隻目の国産空母であるヴィシャルがCATOBAR方式を採用した場合は、改めてそ
のための運用ノウハウを構築する必要がある
ヴィクラマーディティヤの運用については、同類の空母を保有する国との協力が不可欠。ク
ズネツォフを擁するロシアが念頭にあるが、ロシア海軍は（インドと異なり）低い海水温の海
域での運用が中心で、クズネツォフがまもなく長期の改修に入るのがネック
ttp://epcan.us/s/07140047511/ep1042563.jpg
ttp://epcan.us/s/07140047081/ep1042564.jpg
ttp://epcan.us/s/07140047131/ep1042565.jpg
さて、どうなるのかな？
ttp://epcan.us/s/07140047081/ep1042564.jpg
ttp://epcan.us/s/07140047131/ep1042565.jpg
さて、どうなるのかな？
10年以上先て、次々期大綱かよ
まったく何も決まってないと言ってるようなもんだなコレ
まったく何も決まってないと言ってるようなもんだなコレ
具体性はまったく感じないわな
単に、中国に対する牽制もしくは挑発っていう政治意図なんじゃね？
単に、中国に対する牽制もしくは挑発っていう政治意図なんじゃね？
うん、まぁ・・・君がそう思いたいならそれでいいんじゃね？
思うのは個人の自由だし
思うのは個人の自由だし
アトランティック・コンベアー号改修の様子
ttp://www.thinkdefence.co.uk/2012/04/the-atlantic-conveyor-falklands30/
一応戦後空母の範疇に入ると言えなくもないので転載w
MACシップとかイギリスはこういうの得意だね
ttp://www.thinkdefence.co.uk/2012/04/the-atlantic-conveyor-falklands30/
一応戦後空母の範疇に入ると言えなくもないので転載w
MACシップとかイギリスはこういうの得意だね
検討そのものは当然するべきだけど、周辺国の反応を考えれば発表しない方が得策だったんじゃ？
むしろ観測気球じゃないの
まあそういう意図的なコントロール下にあるリークだったらいいけども？
放送前後の岡部いさくのツイートがやたらわざとらしかったけど何なのこれ
岡部いさく ‏@Mossie633 7月13日
あ、なんか受信したぞ・・・今夜0時35分からのフジテレビのニュースで・・・、・・・が・・・、・・・Bに・・・を・・・、えー、冗談じゃなかったの？
岡部いさく ‏@Mossie633 7月14日
ううむ、受信のお告げのとおりであったか・・・日本はF-35Bの導入を検討するんだそうだよ。
放送前後の岡部いさくのツイートがやたらわざとらしかったけど何なのこれ
岡部いさく ‏@Mossie633 7月13日
あ、なんか受信したぞ・・・今夜0時35分からのフジテレビのニュースで・・・、・・・が・・・、・・・Bに・・・を・・・、えー、冗談じゃなかったの？
岡部いさく ‏@Mossie633 7月14日
ううむ、受信のお告げのとおりであったか・・・日本はF-35Bの導入を検討するんだそうだよ。
数時間前にその放送の中身を知ってたよというのを
放送後なら分かる形であらかじめアピールしたかったんだろ
放送後なら分かる形であらかじめアピールしたかったんだろ
>>905
英海軍向けの引渡しが既に始まってるのに…
英海軍向けの引渡しが既に始まってるのに…
>>911
空軍だし運用試験・評価用の引き渡しだぞ
空軍だし運用試験・評価用の引き渡しだぞ
洋上公試中のヴィクラマーディティヤ
http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_235_24928.html
http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_235_24928.html
去年の写真だな最新の写真ではない
7月なのに港に氷
英空軍と英海軍のハリアー部隊は数年前に統合されて空軍司令部の下に位置付けられてて、そのままF-35B運用部隊になる予定
空軍艦載機部隊か。結局先祖返りしたんだな。
もし海自DDHに固定翼機載せたら同じようにやるのかね。
もし海自DDHに固定翼機載せたら同じようにやるのかね。
統合運用の時代だからね
空母艦載機の所属だけに限らず、教育機関の統合、隣接する部隊の重複している機能（総務、会計などなど）はどんどん統合するべきだろう
個人的には体育学校いらないと思うんだけどな
自衛隊や警察が体鍛えるためにスポーツやるのはいいけど、ほぼ一年中スポーツやってる自衛隊の部隊ってのは、何か違うと思う
空母艦載機の所属だけに限らず、教育機関の統合、隣接する部隊の重複している機能（総務、会計などなど）はどんどん統合するべきだろう
個人的には体育学校いらないと思うんだけどな
自衛隊や警察が体鍛えるためにスポーツやるのはいいけど、ほぼ一年中スポーツやってる自衛隊の部隊ってのは、何か違うと思う
予算難で空軍向けが全滅したから折衷案になっただけじゃろ
何でもかんでも統合運用はすでに時代遅れ
何でもかんでも統合運用はすでに時代遅れ
>>918
ブルーインパルスだって年中アクロなんだし、いいんじゃね？
広報宣伝になるし、平時から有為な人材をプールできる。
そう考えると、企業所属のプロアスリートの方が、よほど広報宣伝に役立たない限り、
無用の長物だったりするぞ。
ブルーインパルスだって年中アクロなんだし、いいんじゃね？
広報宣伝になるし、平時から有為な人材をプールできる。
そう考えると、企業所属のプロアスリートの方が、よほど広報宣伝に役立たない限り、
無用の長物だったりするぞ。
ロシア、新しい空母訓練用の陸上施設での模擬発艦テストを開始
ttp://bmpd.livejournal.com/568968.html
ttp://bmpd.livejournal.com/568968.html
X-47B、4度目の空母への着艦テストは失敗
http://www.flightglobal.com/news/articles/x-47b-fails-fourth-trap-attempt-388369/
http://www.flightglobal.com/news/articles/x-47b-fails-fourth-trap-attempt-388369/
ん？2連続で失敗したか
こりゃまだまだ時間かかるな
こりゃまだまだ時間かかるな
お、X-47Bはお役御免と書いてる？
着艦てやっぱまだまだ難しいもんなのかね
4度目については空母への飛行中になんらかのトラブルがあって地上に戻ったんだよね？
着艦を試みるより以前の段階
着艦を試みるより以前の段階
自己診断で異常検知したら諦める仕様みたい
あくまで着艦プログラムが正当かどうか確認するテストなんじゃまいか
任意のワイヤ狙って着艦するような真似してたらしい
あくまで着艦プログラムが正当かどうか確認するテストなんじゃまいか
任意のワイヤ狙って着艦するような真似してたらしい
企業所属のプロアスリートは実際かなりリストラされたのでは
イギリスは会計業務なんかはどんどん民間委託してるでしょ
輸送機とかも民間が保有して必要に応じてリース
イギリスは会計業務なんかはどんどん民間委託してるでしょ
輸送機とかも民間が保有して必要に応じてリース
予算カットによって飛行停止状態にあるブルーエンジェルスとサンダーバーズはこの先どうなるのか・・・
7月25日発売！「世界の艦船」9月号
●特集・世界の空母2013
進水目前の米原子力空母「フォード」そのハードとソフトの最新情報……多田 智彦
米海軍の空母基地 ノーフォークから横須賀まで……野木 恵一
英新空母「クイーン・エリザベス」級のブロック建造方式……岡部いさく
フランス空母「PA2」計画顛末記……岡部いさく
ロシア空母「クズネツォフ」の近代化改装計画……小泉 悠
インドの改造空母「ヴィクラマディチャ」完成までの長い道のり……小泉 悠
インド空母「ヴィクラント」の最新情報……大塚 好古
中国空母につきまとう疑問符……小原 凡司
中国の新空母基地「青島」……陸 易
日の丸ヘリ空母が真の空母になる日……勝山 拓
空母搭載機の現状と今後……青木 謙知
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201309/indexj.html
●特集・世界の空母2013
進水目前の米原子力空母「フォード」そのハードとソフトの最新情報……多田 智彦
米海軍の空母基地 ノーフォークから横須賀まで……野木 恵一
英新空母「クイーン・エリザベス」級のブロック建造方式……岡部いさく
フランス空母「PA2」計画顛末記……岡部いさく
ロシア空母「クズネツォフ」の近代化改装計画……小泉 悠
インドの改造空母「ヴィクラマディチャ」完成までの長い道のり……小泉 悠
インド空母「ヴィクラント」の最新情報……大塚 好古
中国空母につきまとう疑問符……小原 凡司
中国の新空母基地「青島」……陸 易
日の丸ヘリ空母が真の空母になる日……勝山 拓
空母搭載機の現状と今後……青木 謙知
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201309/indexj.html
>>928
そのうち兵站業務のすべてがPMCに…
そのうち兵站業務のすべてがPMCに…
失業対策に税金使わずに減税と金融緩和して民間投資を刺激しろってのが世界の主流経済学ですので
特にアングロサクソン系とドイツはこの考え方にどっぷり染まってる
特にアングロサクソン系とドイツはこの考え方にどっぷり染まってる
アメリカも中国もEUもロシアもイスラエルも市場には勝てない
米海軍、空母用のC-2艦載輸送機とH-60艦載輸送ヘリの後継について検討中
ttp://www.combataircraft.com/en/News/2013/07/29/Navy-eyes-C-2,-H-60-replacement-programs/
C-2については2016年から更新を開始する予定で、ノースロップ・グラマンはC-2Aの
アップグレード型を、ベル・ボーイングはMV-22を提案している
MV-22はテイルト・ローター機としての柔軟性が評価されているが、航続距離や搭載
力、キャビンが与圧されていない等の問題が存在
既存のC-2Aについては機体構造の検査が実施されており、機体寿命や今後の近代
化の可能性等を判断する事になる。海軍では、C-2Aの主翼や胴体の再生産や近代
化、V-22の生産ラインでのMV-22の生産など各種オプションについてそれぞれのコ
ストや評価の検討を実施している
H-60の更新についてはMH-XXの計画名で初期の検討が実施中。このほか、海軍で
はMH-53E掃海ヘリが老朽化が進んでおり更新の必要があるが、海軍では海兵隊が
採用したMH-53Kの採用は考えておらず、UAVやUUVによる代替を検討中
ttp://www.combataircraft.com/en/News/2013/07/29/Navy-eyes-C-2,-H-60-replacement-programs/
C-2については2016年から更新を開始する予定で、ノースロップ・グラマンはC-2Aの
アップグレード型を、ベル・ボーイングはMV-22を提案している
MV-22はテイルト・ローター機としての柔軟性が評価されているが、航続距離や搭載
力、キャビンが与圧されていない等の問題が存在
既存のC-2Aについては機体構造の検査が実施されており、機体寿命や今後の近代
化の可能性等を判断する事になる。海軍では、C-2Aの主翼や胴体の再生産や近代
化、V-22の生産ラインでのMV-22の生産など各種オプションについてそれぞれのコ
ストや評価の検討を実施している
H-60の更新についてはMH-XXの計画名で初期の検討が実施中。このほか、海軍で
はMH-53E掃海ヘリが老朽化が進んでおり更新の必要があるが、海軍では海兵隊が
採用したMH-53Kの採用は考えておらず、UAVやUUVによる代替を検討中
洋上公試中のヴィクラマーディティヤが、機関の最大出力での航行試験に成功
ttp://idrw.org/?p=24898#more-24898
ttp://idrw.org/?p=24898#more-24898
仏空母シャルル・ド・ゴールが修理・近代化改修工事を完了
http://www.janes.com/article/25064/dcns-completes-charles-de-gaulle-carrier-refit
http://www.janes.com/article/25064/dcns-completes-charles-de-gaulle-carrier-refit
修理ってか整備じゃね
インドの空母関連ニュースを3つ
インド国産空母ヴィクランドの進水式を8月12日に実施
ttp://www.dnaindia.com/india/1868663/report-indian-navy-to-launch-indigenous-aircraft-carrier-on-august-12
インド、二隻目の国産空母（IAC-Ⅱ）は65000t級の原子力空母も検討対象に
ttp://timesofindia.indiatimes.com/india/Eye-on-future-India-mulls-options-for-nuclear-powered-aircraft-carrier/articleshow/21536515.cms
ヴィクラマーディティヤは就役から3年間は艦対空ミサイルを搭載せず
ttp://www.business-standard.com/article/economy-policy/ins-vikramaditya-already-5-years-late-to-wait-3-years-more-for-anti-missile-defence-system-113080101197_1.html
ヴィクラマーディティヤは現在建造中のコルカタ級駆逐艦と同じくイスラエル製バラク8SAM
を搭載する予定だが、バラク8の開発が完了していないことから、少なくとも就役から3年間
はミサイルの搭載は行われない事が明らかになった。その間、対空兵装は当初から搭載され
るAK-630 30mmCIWSのみとなる
インド国産空母ヴィクランドの進水式を8月12日に実施
ttp://www.dnaindia.com/india/1868663/report-indian-navy-to-launch-indigenous-aircraft-carrier-on-august-12
インド、二隻目の国産空母（IAC-Ⅱ）は65000t級の原子力空母も検討対象に
ttp://timesofindia.indiatimes.com/india/Eye-on-future-India-mulls-options-for-nuclear-powered-aircraft-carrier/articleshow/21536515.cms
ヴィクラマーディティヤは就役から3年間は艦対空ミサイルを搭載せず
ttp://www.business-standard.com/article/economy-policy/ins-vikramaditya-already-5-years-late-to-wait-3-years-more-for-anti-missile-defence-system-113080101197_1.html
ヴィクラマーディティヤは現在建造中のコルカタ級駆逐艦と同じくイスラエル製バラク8SAM
を搭載する予定だが、バラク8の開発が完了していないことから、少なくとも就役から3年間
はミサイルの搭載は行われない事が明らかになった。その間、対空兵装は当初から搭載され
るAK-630 30mmCIWSのみとなる
インド唯一の現役空母ヴィラートは2018年まで現役に留まる事に
ttp://www.livefistdefence.com/2013/08/woah-ins-viraat-to-remain-in-service.html
ttp://www.livefistdefence.com/2013/08/woah-ins-viraat-to-remain-in-service.html
>>941
沈めるならこの3年以内に攻撃しろってことか
沈めるならこの3年以内に攻撃しろってことか
>インド、二隻目の国産空母（IAC-Ⅱ）は65000t級の原子力空母も検討対象に
相変わらずプランだけは立派だなｗ
相変わらずプランだけは立派だなｗ
空母？強襲揚陸艦？ 中国の長興島造船所で撮影された建造中の大型艦の船体
http://imp-navigator.livejournal.com/225002.html
http://imp-navigator.livejournal.com/225002.html
インド空母ヴィクラマーディティヤはバレンツ海で飛行試験を行なう
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-1009.html
今度は艦上航空機器設備の試験を開始するとの事
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-1009.html
今度は艦上航空機器設備の試験を開始するとの事
滑走ライン二本あるけど内側は車輪止めが無くエレベーター上を滑走するのでハリアー用で外側はMiG-29K用
いつ見てもアイランドが邪魔だな・・・
パイロットいわく圧迫感があるので
艦橋見ないで着艦するようにしたとか何とか
艦橋見ないで着艦するようにしたとか何とか
中国、国産空母の建設開始か 上海で、香港紙報道
ttp://www.47news.jp/CN/201308/CN2013080601002207.html
ttp://www.47news.jp/CN/201308/CN2013080601002207.html
空母ヴィクラマーディティヤから艦上戦闘機Su-33とMiG-29KUB/MiG-29Kのフライトが実施される
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-1013.html
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-1013.html
中国初の国産空母か＝建造開始の可能性－英軍事誌
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2013080601024
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2013080601024
模型にカタパルト無くね？
アングルドデッキの方に伸びてる線がそうなんでしょ
カタパルトがあるようには見えないが
カタパルトがあるようには見えないが
滑走ラインの黄色が灰色に見えるのがカタパルトでしょ
模型製作した人カタパルト良く分ってない気がするが
スキージャンプと合わせるとカタパルトの長さ短くて済む
模型製作した人カタパルト良く分ってない気がするが
スキージャンプと合わせるとカタパルトの長さ短くて済む
ジャンプ台付きカタパルトなんてのはじめてみた
この模型は7月初頭にサンクトペテルブルクで開催された国際海軍サロン(IMDS-2013)にクリロフ国立科学研究センター(ロシアの艦船設計研究機関、ツアギの艦船版)が出展したものだよ。
ロシア将来空母は幾つかの設計案が存在するが、この模型は、その内の「排水量80000トン・通常動力ヴァージョン」
ロシア将来空母は幾つかの設計案が存在するが、この模型は、その内の「排水量80000トン・通常動力ヴァージョン」
インド初の国産空母、「節目」の進水式 中国けん制
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2961638/11175970
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2961638/11175970
2020年まで完成しないインド空母
なんとか進水までこぎつけたとはいえ、就役はホント何時になるんだかｗ
当初計画ならもう就役してなきゃいけないのだがね
>>961
いや、他の船を建造する予定が入ってるからドックを開けるために
取り敢えず浮かべただけなんですよ・・・
完成率まだたったの30%でこれからもう一度ドック入りする予定
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_235_25325.html
船体すら完成してないのによく浮かべようとしたもんだ・・・
いや、他の船を建造する予定が入ってるからドックを開けるために
取り敢えず浮かべただけなんですよ・・・
完成率まだたったの30%でこれからもう一度ドック入りする予定
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_235_25325.html
船体すら完成してないのによく浮かべようとしたもんだ・・・
ありゃま
それ去年か一昨年の話で、
その後再びドックに戻ってこの度なんとか進水したというところまで持って行けた、という話じゃないの?
その後再びドックに戻ってこの度なんとか進水したというところまで持って行けた、という話じゃないの?
ジャンプ台あたりをおめかししてるしわざわざ取り上げてもらってるから、
>>963の状況から進展してようやくドンガラができたのかと思ったのに…
>>963の状況から進展してようやくドンガラができたのかと思ったのに…
969 ：名無し三等兵：2013/08/14(水) 00:47:13.24 ID:8CxdigvJ
2018年には実用化する計画の様だが、インド軍の計画の常でこれも遅延するのだろうか
ttp://www.defensenews.com/article/20130812/DEFREG03/308120002/India-Hits-Milestone-Launch-Own-Aircraft-Carrier?odyssey=mod|newswell|text|FRONTPAGE|p
ヴィクランドの任務について、「艦隊防空であり対地攻撃には使用しない」という一文があ
り、第3次印パ戦争では空母ヴィクランド（初代）が対地攻撃で活躍していただけに、これ
は驚きだった
ヴィクランド（二代目）の洋上公試が開始される2016年末までにはネーバルテジャス MK2
が完成するとの見通し
ttp://idrw.org/?p=25611#more-25611
これも実際に実現するまでは眉唾か？
ttp://www.defensenews.com/article/20130812/DEFREG03/308120002/India-Hits-Milestone-Launch-Own-Aircraft-Carrier?odyssey=mod|newswell|text|FRONTPAGE|p
ヴィクランドの任務について、「艦隊防空であり対地攻撃には使用しない」という一文があ
り、第3次印パ戦争では空母ヴィクランド（初代）が対地攻撃で活躍していただけに、これ
は驚きだった
ヴィクランド（二代目）の洋上公試が開始される2016年末までにはネーバルテジャス MK2
が完成するとの見通し
ttp://idrw.org/?p=25611#more-25611
これも実際に実現するまでは眉唾か？
テジャスちゃんは各国F-Xスレに話題を提供してくれる常連、遅延報告ばかりだが
>>963
信濃・・・・
信濃・・・・
WW2後の各国空母を語るスレです。
現役の空母
正規空母
アメリカ：ニミッツ級 １０隻
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
中国：遼寧
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ
軽空母
イタリア：ジュゼッペ・ガリバルディ（ヘリ空母に類別変更予定）、カブール
インド：ヴィラート
ヘリ空母
イギリス：イラストリアス
日本：ひゅうが、いせ
タイ：チャクリ・ナルエベト
軽空母として運用可能な強襲揚陸艦
アメリカ：ワスプ級 ８隻、タラワ級 １隻
スペイン：フアン・カルロス1世
現役の空母
正規空母
アメリカ：ニミッツ級 １０隻
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
中国：遼寧
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ
軽空母
イタリア：ジュゼッペ・ガリバルディ（ヘリ空母に類別変更予定）、カブール
インド：ヴィラート
ヘリ空母
イギリス：イラストリアス
日本：ひゅうが、いせ
タイ：チャクリ・ナルエベト
軽空母として運用可能な強襲揚陸艦
アメリカ：ワスプ級 ８隻、タラワ級 １隻
スペイン：フアン・カルロス1世
軽空母また１隻退役してるし次はこれでよろ
にっ、日本はけして空母なんか保有してないデスよ～！？
>>951
Su-33を運用できるならやや小さいPAK FAも運用可能かもね
>>969
推進して建造、開発、訓練してる分、日本よりもは100倍マシなのでは？
日本なんて船だけ大きくなっているけど、ヘリの数やパイロットを増員した話は聞かない
仮にいずもを軽空母にするにしても戦力化は10年20年先だしね
だって中国の空母に対してはそう言ってるじゃん
それとも日本なら経験も人材も育成もしてないけど3年で軽空母を戦力化できるなんて思っているの？
>>972
アメリカはもっと空母減らすと思うな
Su-33を運用できるならやや小さいPAK FAも運用可能かもね
>>969
推進して建造、開発、訓練してる分、日本よりもは100倍マシなのでは？
日本なんて船だけ大きくなっているけど、ヘリの数やパイロットを増員した話は聞かない
仮にいずもを軽空母にするにしても戦力化は10年20年先だしね
だって中国の空母に対してはそう言ってるじゃん
それとも日本なら経験も人材も育成もしてないけど3年で軽空母を戦力化できるなんて思っているの？
>>972
アメリカはもっと空母減らすと思うな
そろそろ次スレよろ
980 ：名無し三等兵：2013/08/15(木) 17:32:13.43 ID:2W2dr7SU
ヴィクラマー何某の艦載機がSu-33？ｗｗｗ
A・クズネツォフは乗員いなくて動けないんで
Su-33パイロットの練度維持でヴィクラマー何某に離着艦か
A・クズネツォフは乗員いなくて動けないんで
Su-33パイロットの練度維持でヴィクラマー何某に離着艦か
>>979
インドが買っているのはSu-33でなくて、Mig-29の艦載型だからね。
インドが買っているのはSu-33でなくて、Mig-29の艦載型だからね。
>>981
日本語読めます？
>>975
＞Su-33を運用できるならやや小さいPAK FAも運用可能かもね
運用可能かも
と言ってるので、購入など一切関係ない
Su-33で離着陸可能なら後はエレベーターに収まるかどうか
あるいは甲板に駐機でもする？
まあ、PAK FAが運用可能ってことだろ
日本語読めます？
>>975
＞Su-33を運用できるならやや小さいPAK FAも運用可能かもね
運用可能かも
と言ってるので、購入など一切関係ない
Su-33で離着陸可能なら後はエレベーターに収まるかどうか
あるいは甲板に駐機でもする？
まあ、PAK FAが運用可能ってことだろ
PAK FAスレのキチガイか
そもそも別に大型化してないしな＞ヘリ
ＳＨ－６０であれＥＨ－１０１であれ先任機よりも小型
ＳＨ－６０であれＥＨ－１０１であれ先任機よりも小型
>>987
よしじゃあまずは甲板の耐熱処理をしておこう
てか噴射炎凄いな、ちんこかとおもたわ
ttp://www.navy.mil/view_image.asp?id=157425
>>986
おつー
よしじゃあまずは甲板の耐熱処理をしておこう
てか噴射炎凄いな、ちんこかとおもたわ
ttp://www.navy.mil/view_image.asp?id=157425
>>986
おつー
こんどは、ひゅうがにオスプレイ着艦時に可搬防熱板を使わなかったのはアイドリングが
短時間だからなだけで長時間とまるならやっぱりいったのかも説まで出てきたｗ
短時間だからなだけで長時間とまるならやっぱりいったのかも説まで出てきたｗ
去年だったかひゅうがの乗員に直接聞いたら、現状は耐熱処理してないからF-35の垂直離着陸は無理って言ってたぜ
それも防諜上または政治的な配慮という可能性は否定しきれんが
それも防諜上または政治的な配慮という可能性は否定しきれんが
まー実際問題として、集団自衛権容認なら米軍のF35Bやオスプレイが常時作戦するとまでは言わないまでも、
緊急時の離着艦くらいできるようにしとくと、何かと便利ではあるし、合理的だよね。
緊急時の離着艦くらいできるようにしとくと、何かと便利ではあるし、合理的だよね。
>>993
マジかｗ
マジかｗ
いざとなったら例の耐熱スノコ使えばいいし…
>>993
「その他以外」ってのが誰だかわからないから、適当に答えてるのが誰だかもわからん。
結局は実際にF35Bとか着艦してるのが公開されて初めて
「空母は本当にあったんだ！」
って話になると思う。
「その他以外」ってのが誰だかわからないから、適当に答えてるのが誰だかもわからん。
結局は実際にF35Bとか着艦してるのが公開されて初めて
「空母は本当にあったんだ！」
って話になると思う。
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。