スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 14機目

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1名無し三等兵
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265190914/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264751326/
スホーイPAK-FAを語るスレ2機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245186938/
スホーイPAK-FAを語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1184150882/
3名無し三等兵:2012/05/12(土) 21:14:45.38 ID:???
初飛行動画
http://www.youtube.com/watch?v=S67zfmEqGxQ
画像
http://sukhoi.org/eng/img/gallery/wallpapers/PAK_FA/29_01_10_31.jpg
http://sukhoi.org/eng/img/gallery/wallpapers/PAK_FA/29_01_10_30.jpg
http://sukhoi.org/eng/img/gallery/wallpapers/PAK_FA/29_01_10_29.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_02.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_80.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_24.jpg
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/1/9/d1d1618d-4187-4946-99b8-6a9f7b5e2f50.Full.jpg
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=415335&stpid=65
三面図
http://s40.radikal.ru/i088/1001/03/db7c2ffe4454.png
http://i4.photobucket.com/albums/y140/kightcat/world%20ships/aircraft/russin/SukhoiSU-50firefox-1.png
http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=110768&d=1266684728
透視図
http://2.bp.blogspot.com/_7SvKgIpSQ6k/S28mJEY0URI/AAAAAAAAAc8/Uzpjbhm1T4c/s1600-h/Pak-FA__1400.jpg
http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/11150-1-f.jpg
3Dモデル
http://img196.imageshack.us/img196/2463/031ap.jpg
http://img300.imageshack.us/img300/1403/031e.jpg
http://img3.imageshack.us/img3/4839/030gt.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/912/031ay.jpg
http://img41.imageshack.us/img41/4977/031cz.jpg
http://img192.imageshack.us/img192/456/031dg.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/6184/031fn.jpg
http://img211.imageshack.us/img211/9607/031gr.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/5408/pakfa10.jpg
http://img32.imageshack.us/img32/8140/pakfa12.jpg
F-22との比較図
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=9462
http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=182069&d=1266451651
4名無し三等兵:2012/05/12(土) 22:06:41.04 ID:???
>>1おつ
5名無し三等兵:2012/05/12(土) 23:17:03.62 ID:???
>>1激乙!
6名無し三等兵:2012/05/12(土) 23:51:50.87 ID:???
    | ̄ ̄ ̄|___ 
    |     >>1 | 
    |______| 
.i>i<!´`⌒ヾ<i || 
((( ノノリ从从ゝ|| 
 ゞ(リ ゜ヮ゚ノリ ||  <マミさん!今だよ! 
  ./    つΦ 
              ________ 
             |___         | 
                 | オッ!    | 
                 |_____| -、 
                    || マミ-─-' 
                    || 从ノノヽ、) 
                    ||ξゝ゚ヮ゚ *ノξ 
                     Φ⊂    ヽ 
         ________ 
    | ̄ ̄ ̄|___          | 
    |     >>1 | 乙!    | 
    |______|_____| -、 
.i>i<!´`⌒ヾ<i ||       || マミ-─-' 
((( ノノリ从从ゝ||         || *(ノノ`ヽ) 
 ゞ(リ ゜ヮ゚ノリ ||         ||ξゝ゚ ヮ゚ ノξ 
  ./    つΦ        Φ⊂    ヽ 
7名無し三等兵:2012/05/13(日) 02:15:07.56 ID:???
おつ
8名無し三等兵:2012/05/13(日) 10:04:15.97 ID:???
>>1
PAK FA大好き
9名無し三等兵:2012/05/13(日) 11:55:42.23 ID:???
全体的にステルスっぽいのに
なんでエンジンだけ旧式みたいな
ごつい形状なの?
10名無し三等兵:2012/05/13(日) 14:31:35.68 ID:???
ありがとう >>1

透視図見ると機首のレーダーアンテナ真正面に向いてるんだな
11名無し三等兵:2012/05/13(日) 14:34:23.56 ID:???
>>9
未完成で従来エンジン搭載してるから
初期型はエンジンが間に合わないのでこのまま
12名無し三等兵:2012/05/13(日) 17:04:50.38 ID:???
>>10
適当に描いてるだけだろ
真正面に置いたらRCS増大するじゃん
13名無し三等兵:2012/05/13(日) 17:45:54.98 ID:/7gKxT/Q
初期のトム猫がツチ豚のエンジン積んでたり、初期のラファールがレガシー雀蜂のエンジン積んでたようなものですね。
14名無し三等兵:2012/05/13(日) 23:07:24.25 ID:???
それでプーチンに怒られました
15名無し三等兵:2012/05/15(火) 20:10:38.33 ID:???
J20、PAK FA
果たして空自はF-35で打ち勝てるのだろうか
16名無し三等兵:2012/05/15(火) 20:13:47.73 ID:???
【心理】外国語で考えるほうが合理的 感情的反応に流されず慎重に分析して判断を下す傾向が強まる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337030911/
17名無し三等兵:2012/05/16(水) 02:49:13.92 ID:???
FGFAの開発状況に関する記事が出てきたが、やはり計画は遅れ気味とのこと

インドとロシアの第5世代戦闘機共同開発は予定より二年遅れている
http://business-standard.com/india/news/delayschallenges-for-indo-russian-fighter/474329/
インド国防省は、ロシアと共同開発中の第5世代戦闘機「FGFA」の開発が予定よりも
二年間遅れている事を明らかにした。

これまで、アンソニー国防相はFGFAは2017年までに空軍に配備されるとしていたが、
月曜日に彼の代理であるMM Pallam Rajuは議会において、第五世代戦闘機の量産
開始は2019年以降になると述べた。

FGFAはロシアとインドの共同開発戦闘機であり、世界で最も先進的な戦闘機であると
している。しかし、計画を監督したインドの設計者はインタビューにおいて重大な懸念を
示した。FGFAの開発費用として、現在提示されている60億ドルは、航空機のみの開発
費であり、アビオニクスの開発費はさらに費用を要するであろう。プラス面としては、テ
ジャスよりもはるかに高度・大型なFGFAの開発に参加することで得られる経験を挙げた。

両国はそれぞれ約250機のFGFA/PAK FAを製造する予定であり、一機あたりの推定
単価は1億ドルになる。配備費用250億ドルに加えて、開発費用がこれに加わる。

インドのHAL社では、PAK FAをベースに、インド空軍の要求(ステルス性、超音速巡航、
データリンク、敵の戦闘機を凌駕するレーダーなど)を満たすFGFAを開発している。し
かし、HALでFGFA交渉に当たったN C Agarwa元l設計主任は、PAK FAは既にロシア
の要求項目を満たしているとした。HALは、ロシアがFGFAの開発に際してアビオニクス
などの改造に更なる追加費用の支出を求めてくることを懸念している。それは、60億ド
ルの開発予算をぼろぼろにするであろう。
18名無し三等兵:2012/05/16(水) 02:50:13.40 ID:???
インド空軍はFGFAに最高級の性能を求めている。昨年10月に引退したHALの元会長
Ashok Nayakによると、インド空軍はPAK FAに対して40〜45箇所の改良点を指定した
との事。空軍が重視しているのは、ロシアの開発したAESAレーダーよりも、全周囲探
知が可能なAESAレーダーである。いずれにせよ、インドはロシアに余分な開発費用を
支払わざるを得ないであろう。

また、FGFAを単座にするか複座にするかということもまだ明確では無い。空軍では、単
座戦闘機を支持する部門がある一方で、ネットワーク戦闘においては複座戦闘機のほ
うが有利。インドが2億9500万ドルを支払った予備設計段階において、複座型がFGFA
のステルス性と能力に影響しないか否かを判断して開発の是非を決めることになろう。
Nayakは、単座型はPAK FAにインドのアビオニクスを多数盛り込んだものになるとして
複座型開発は予備設計段階の結論次第であるとの見通しをしめした。

インドはFGFAの開発参加を決定するまで時間を要したため、実際の設計作業には参加
できなかった。そのため、インドは予備設計段階でPAK FAの設計に関する詳細な書類を
提供することをスホーイに求めている。今年完了する予備設計段階に続いて、七年間を
予定している研究開発段階に移行する。インドでは、FGFAのフライトテストにおいて設計
や問題解決など実地で経験を積んでいく事を目指している。(以下略)
19名無し三等兵:2012/05/16(水) 07:52:35.55 ID:GBAEhr0N
FGFA前途多難だな・・。

やっはりSukhoi/JAXA Fifth Generation Fighter Aircraft
にして三菱や川崎、東レの社員をJAXAに出向させたほうがいいな。
設計作業は日本に近いハバロフスクでやって、機体名称は海外向けにわかりやすくFGFA「ZERO」にして、
セールスにはスホーイ大好きの河森正治を起用して、イメージソングは中島愛と菅野よう子に歌わせよう。
20名無し三等兵:2012/05/16(水) 08:35:32.68 ID:???
むしろ前進していて好感もてるけどな

F-35なんてもう開発も調達もムチャクチャだし…
経済上向きのインドだから安心合計500機など頼もしい

F-35というか旧西側は恐ろしいことになるよ
ギリシャは民意得ているからね…
日本経済も多大な悪影響受け続けるよ
21名無し三等兵:2012/05/16(水) 10:25:27.16 ID:???
>>19
黙れアニヲタ
22名無し三等兵:2012/05/16(水) 13:22:42.65 ID:GBAEhr0N
つかわかるってことはお前も見てんだろ( 笑)
23名無し三等兵:2012/05/16(水) 13:50:31.76 ID:???
F-22は低酸素問題が未だに解決してないしな
24名無し三等兵:2012/05/16(水) 14:49:53.01 ID:???
これ見てると、アメリカの技術は相当落ちてるのか、化けの皮が剥がれたのか…

戦闘以前の話だ
25 [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵:2012/05/16(水) 15:27:58.67 ID:???
キャノピー開かなくて閉じ込められたりとか、F-22は良く判らんトラブル起こすね。
26名無し三等兵:2012/05/16(水) 16:40:33.87 ID:???
>>22
分かるからこそ、
ニワカくさいお前みたいなのに腹が立つ
アニメ見て知った気になって語るな
27名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:09:46.07 ID:???
>>20
どこがだよ。
技術移転不明瞭+インテグレーション費用増し+インド製アビオ+二年遅れ。
もはやインドはロシアの財布。
28名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:12:29.25 ID:???
もっともテジャスを見る限り、世界最高水準の自国製アビオなんて笑わせるねw
29名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:16:09.00 ID:GBAEhr0N
アホか、那覇基地の第204飛行隊の隊長がF−15Jにミラージュ騎士団のマークつけて戦競に参加してる時代に、
アニヲタ=ニワカとか考える方が時代錯誤。
http://www.rose-ridge.com/1998senkyou.htm

米軍の空母の中にもマクロス(ロボテック)のプラモが売ってるんだぜ。
30名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:18:27.04 ID:GBAEhr0N
で、こういうステルス戦闘機がでてきたり。
http://image01.w.livedoor.jp/h/n/harmony-gold_japan/3a68996bcdd423ba.jpg
31名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:19:58.04 ID:???
インドとロシアで共同開発のアビオじゃ無いのか?

ロシアがユースケースを決めて、インド人がコーディング だろ
32名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:21:17.19 ID:???
日本のキモヲタは重心も揚力中心も全然考えないでデザインしちゃうんだなあ
33名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:29:01.26 ID:???
>>31
>単座型はPAK FAにインドのアビオニクスを多数盛り込んだものになるとして
>複座型開発は予備設計段階の結論次第であるとの見通しをしめした。

要するにインドの独自の運用形態のために、ドカタを使ってコードを書かせるんだろ?
にもかかわらず費用は高騰。
34名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:37:49.41 ID:???
PAK-FA自体が高騰してるから仕方ない
35名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:53:28.85 ID:???
36名無し三等兵:2012/05/16(水) 20:50:11.16 ID:???
>>28
そんな中、いまだに解決しない問題で、
戦闘以前の飛行停止なアメリカの世界最強w の戦闘機F-22
37名無し三等兵:2012/05/16(水) 22:04:20.14 ID:???
>>34
あ〜?どんだけ遅れたら気がすむねん!おまえらができるっつった値段しか払わねーぞ!!

…とプーチンにすごまれて過大請求できなくなりましたので高騰はしませんけどねw
しかし言われたとたんとたんエンジンのベンチテスト開始とかw泥縄もここにきわまれりって感じだな。
38名無し三等兵:2012/05/17(木) 08:09:24.95 ID:x4kqqlMx
重心?揚力中心?ステルスバルキリーは高機動を追求するためにわざと不安定にしてるのさ。
39名無し三等兵:2012/05/17(木) 14:38:43.87 ID:???
静安定がゼロ通り越してマイナスになるとFBW駆使しても水平飛行すら
覚束ないんだがアニメ脳には理解できないんだろうな

遅延のある正帰還回路って発振器にしかならんよ
40名無し三等兵:2012/05/17(木) 15:12:56.42 ID:???
[FT]ロシアは欧米との対立を回避せよ(社説)
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819584E3E5E2E2E08DE3E5E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;av=ALL

日本経済新聞って右翼系だよな
支持受けてない新聞社除外すると産経の次ぐらいに

>ロシアはMD計画を重大な脅威と見ている。ロシアの大陸間弾道ミサイル発射能力を無力化し、
>戦略的軍事バランスを崩すからだというが、米国側はイランの脅威に対抗する以外の意図はないと主張している。

こいつ(英)何も見てないのかな。意図が無い?そうだと言うならば法的に保障をしろとロシアは言ってるんだが・・・・
それを拒否してるのは何処のどいつなんだろうね

>米国の対アフガニスタン作戦が失敗してタリバンが復活すれば、
>国境付近でのヘロイン取引が活発化する。その代償を支払うのはロシアだ。

おいおい。自分の責任であるのにも関わらず失敗すればロシアが被害被るとか。。。脅しにも程があるだろw
41名無し三等兵:2012/05/17(木) 15:21:16.55 ID:???
>米国は両国関係の再活性化に努めるべきだ

ロシアが一方的にそっぽを向いてるかの様な記事だな
結局は覇権争いなんでどちらが悪いというのは無い
それをロシアだけ悪く言って「仲直り」しろという上から目線の記事出した所でロシアが良い気分になるはずがない

まあロシアは世界に出て行くための海軍力がアメリカに敵わないからインドや中国に技術移転して
代理戦争みたいにすればいいよ
42名無し三等兵:2012/05/17(木) 15:45:00.14 ID:???
アナタはどこにも居場所がない人なんですね
43名無し三等兵:2012/05/18(金) 00:04:47.14 ID:???
ロシア空軍のゼーリン将軍は、2013年からT-50の試作機を受領して試験を行うとの見通
しを示す
ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/1349/
2013年からT-50の試作機を受領して空軍での試験を開始、試験を行う機体数は現在の3
機から14機にまで増加する。

初度量産型の納入は2015年を予定しており、60機を調達することを計画している。
44名無し三等兵:2012/05/18(金) 03:45:12.86 ID:???
>>40
それ元記事FTでその引用報道してるだけだぞ日経はw
あと左右で見てる時点で物の見方を間違える。
FTは金融系でどちらかと言うと向こうではリベラルって事になってる
アメリカも何故か日本と一緒で右でも左でもない2大政党が保守と革新ってことになってる不思議w
やつらは儲かるか儲からないか。
45名無し三等兵:2012/05/18(金) 04:26:13.73 ID:???
ネット上でポリティカル・コンパスが流行ったのはもう5〜6年くらい昔だと思うが
相変わらず政治的左右(リベラリズム←→伝統主義)と経済的左右(市場管理
主義←→市場放任主義)の区別付いてない奴が多いな
46名無し三等兵:2012/05/18(金) 08:45:27.03 ID:???
>>43
おおっ!凄い
F-35よりも計画早くないか?
47名無し三等兵:2012/05/18(金) 09:59:22.86 ID:???
>46
ほめ頃しか
あんたの芸風はw

さっさと消えてくれないか
48名無し三等兵:2012/05/18(金) 13:30:44.25 ID:F16/NM/K
14機か。ki−44の増加試作機で編成した独立飛行47中隊(カワセミ部隊・新撰組)
みたいに1個中隊編成できるな。

プーチン再選でロシアの国内政治も安定するから量産に向けて憂いなしだな。
49名無し三等兵:2012/05/18(金) 16:57:37.06 ID:???
日本に売り込みに来るかもな
50名無し三等兵:2012/05/18(金) 18:16:13.46 ID:???
こねーよバカ
51名無し三等兵:2012/05/18(金) 19:03:13.43 ID:???
フランカーそでにしちゃったからなあ
52名無し三等兵:2012/05/18(金) 21:19:05.69 ID:???
でもF-35よりは遥かにいいんだよなあ

政治とか後方を除けば
53名無し三等兵:2012/05/18(金) 21:47:40.74 ID:???
まだまだ絵餅を脱し切れていない状態でいいも糞もないわ
54名無し三等兵:2012/05/18(金) 21:53:31.10 ID:F16/NM/K
今はサンクトペテルブルグにトヨタの工場があるくらいだから、
三菱重工業や川崎重工業の分工場を極東ハバロフスクに近いコムソモリスク・ナ・アムーレにつくるくらいなんてことないだろ。

いやなに、宇宙航空事業だけでいいんだよ。三菱と川崎の。
55名無し三等兵:2012/05/19(土) 00:44:52.77 ID:???
そもそも日露間で未だに平和条約を結んでないしな。
56名無し三等兵:2012/05/19(土) 01:01:27.89 ID:???
まぁ、ソ連は潰れたから平和条約に意味はないだろう
57名無し三等兵:2012/05/19(土) 02:04:48.53 ID:???
ちょっと心配な情報が
ttp://forums.spacebattles.com/threads/pak-fa-update.221762/
PAK FAの試作機(T-50-1)が、昨年11月の大迎え角試験の際に、機体構造にクラックが発生
それ以降、T-50-1が試験飛行を行っているのが確認されていないとのこと
58名無し三等兵:2012/05/19(土) 02:08:46.16 ID:???
ロシアは複合材とか素材系が苦手なイメージあるもんな
59名無し三等兵:2012/05/19(土) 02:26:11.16 ID:???
>57では Air International に掲載されたPiotr Bukowski氏の記事からT-50の各試
作機の特徴と今後の計画について記述されている

T-50-3…2011年11月22日初飛行、N036 AESAレーダーを搭載した最初の試作機。
ただし機体側面にはレーダーは搭載されていない。 垂直尾翼には101KS-U警告セ
ンサーを、テイルブームにはUV-50デゴイ発射機を設置。機体上部の空気取り入れ
口や翼端の設計をそれ以前の試作機と一部変更。

T-50-1…飛行が確認できず。クラックについては、今後機体構造の改善が必要とな
ることを示唆。

T-50-2…省略

T-50-4…スホーイのミハイル・ポゴシャンCEOは、T-50-4は今年中に初飛行するとの
見通しを示したが、去年は2011年末までに飛行するとしていたのに比べると慎重にな
っている。これはT-50-1のクラック発生を受けて機体構造の見直しが行われているか
らかもしれない

今後の計画…空軍では2015年までに14機のT-50を保有しているとの楽観的な見通
しを変えず。現在の3機の試作機に加えて、さらに3機が製造。量産前試作機は2013
年から2015年の間に最初の機体が製造されるであろう。ロシア軍の装備計画では、
2016年から2020年までに60機のT-50を調達する計画

「Izdeliye 30」エンジンについて
2011年にNPOサチュルンが開発に着手、2016年までに最初の試作型を完成させる予
定。T-50試作型(と前期量産型)は、AL-41F1/117型(A/B時推力147.1kN、ドライ推力
93.2kN)を搭載。Izdeliye 30はA/B時推力176.6kN、ドライ推力112.8kNと推力が向上し
ている。Izdeliye 30は2020年までに量産型T-50のエンジンとして実用化することが求
められている
60名無し三等兵:2012/05/19(土) 03:32:01.72 ID:???
推力18tはF135並だな
61名無し三等兵:2012/05/19(土) 03:38:18.23 ID:???
62名無し三等兵:2012/05/19(土) 05:42:23.09 ID:am+9z3/m
やはり東レの技術者をコムソモリスク・ナ・アムーレに派遣したほうがいいな。

東レにスホーイと炭素繊維の独占供給契約を結ばせよう。契約交渉の仲介は鈴木宗男と佐藤優にやらせよう。
63名無し三等兵:2012/05/21(月) 00:31:18.63 ID:???
ベラルーシ、Su-35やPAK FAに関心を示さず
ttp://news.tut.by/society/287582.html
ベラルーシは、インドとは対照的にロシアのSu-35やPAK FAに興味を示していないとのこと。

記事では、この原因として、ベラルーシが自国にスホーイ戦闘機の修理・整備ラインを有して
いるため、ロシアの支援を得ることなくレベルの高い能力向上を行うことが可能なためとされ
ている。
64名無し三等兵:2012/05/21(月) 09:53:15.59 ID:???
三菱重工と双日、ロシアで320億円受注 化学プラント建設
2012/5/18 日本経済新聞 夕刊
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E5E2E4908DE3EAE2E7E0E2E3E09790E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

 【ウファ(ロシア南部)=金子夏樹】三菱重工業と双日はロシア国営ガス企業ガスプロム子会社から
同国内での化学プラント建設を受注する。受注総額は約4億ドル(320億円)の見通しで、塗料などの
原料のアクリル酸を生産する。ロシアにはソ連時代からの老朽化したプラントが多く、設備の更新需要が
高まっている。

9月にロシア極東ウラジオストクで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)で正式契約を結ぶ見通し。

三菱化学がロシアで初めて技術支援に取り組む。建設資金は国際協力銀行(JBIC)から融資を受ける
方向で調整する。
65名無し三等兵:2012/05/21(月) 13:22:42.53 ID:WCjgN/Ot
こりゃあ三菱重工業がスホーイからPAKFAの生産受注するのもありか。
66名無し三等兵:2012/05/21(月) 15:29:12.57 ID:???
ないない
日本に技術渡すってのはユダヤアメリカに技術が渡るようなもの
ロシアの航空技術が日本から漏れるってのは米による日中露分断戦略に合致する
から必ず盗りにくる
プーチンがこの点分からないはずがない
67名無し三等兵:2012/05/21(月) 16:28:32.47 ID:???
>>58
炭素繊維は蚕だもんな、毛皮の国は馴染みが無いんだろ
68名無し三等兵:2012/05/21(月) 20:09:55.48 ID:???
>>35

FGFAの方が格好よいな
69名無し三等兵:2012/05/21(月) 20:23:52.99 ID:???
>68
FGFAは、>17-18の報道で明らかなように、まだどんな外観になるかすら決まって
いないので「絵に描いた餅」ですらない件
70名無し三等兵:2012/05/21(月) 20:33:27.45 ID:+wpddnuu
FGFAググってみたけど、イメージ図がスマートには見えないから好きじゃないな
・・・トリニティっていつ出来るんだろ
71名無し三等兵:2012/05/21(月) 20:37:04.56 ID:???
FGFAデザインで
だしたらよいのに

ロシアも馬鹿だなw
72名無し三等兵:2012/05/21(月) 21:35:31.99 ID:???
>>68
心神でっかくしたみたいでかっこわりいじゃん
73名無し三等兵:2012/05/22(火) 00:22:20.72 ID:???
心神には見えないな。
74名無し三等兵:2012/05/22(火) 06:03:00.90 ID:1V+SkfR7
しかしF−35の予算でさえ縮小してる金欠アメリカがPAKFAの技術情報入手してもどうにもならない気もするがなあ。
そもそもF−35でさえ難航して、ロシアに大金払って買ったフリースタイルの技術使ったF−35Bも結局中止だし。


仮に日本が東レの技術をスホーイに供与しても、それはボーイングにすでに売ってる技術でロシアに不利益はない。
75名無し三等兵:2012/05/22(火) 06:33:08.69 ID:???
おかしいのが一匹湧いて来たな
76名無し三等兵:2012/05/22(火) 10:12:23.76 ID:???
まあまあ落ち着いて
みんな仲間
僕達はみんな同じ星で生きている
僕達は差さえあって生きてる
日本も朝鮮も台湾も中国もインドもアメリカもアフリカもロシアも全部仲間
みんな元をたどればアダムとイブの子孫
喧嘩はいけない
国は違えど人間としての本質は同じ
みんな仲良く
77名無し三等兵:2012/05/22(火) 10:14:14.92 ID:???
>>76
支え合って生きている
78名無し三等兵:2012/05/23(水) 05:35:35.13 ID:???
アクシズでPAK-FA少女やいろいろみた

皆可愛いな
79名無し三等兵:2012/05/23(水) 13:37:37.83 ID:???
>>59
F-35は2019年の量産開始より、更に伸びるみたい

F-35とPAK-FAはアメリカとロシアの主力戦闘機としては
珍しく同時期完成になるのかな
http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/120519/amr12051909460003-s.htm
80名無し三等兵:2012/05/23(水) 20:58:57.92 ID:???
てか、F-22対抗なんだから何年遅れだ?ってことなんだがな。
81名無し三等兵:2012/05/23(水) 21:07:54.97 ID:???
ソ連崩壊とその後の経済的混乱も大きかったから仕方ないね
でもF-22より優れた戦闘機もまだ出てないしな
82名無し三等兵:2012/05/23(水) 21:15:39.34 ID:???
昔は先行するソ連相手にアメリカが追いかけている感じだったのになぁ
83名無し三等兵:2012/05/23(水) 21:41:02.15 ID:???
ソ連機が技術や運用思想で先行してたのは精々第二世代あたりまで
だと思うが。
84名無し三等兵:2012/05/23(水) 21:42:08.87 ID:???
MiG-21が局地的な運用でF-4をかく乱したことが嬉しくてたまらないベ平連のジジイだろ
85名無し三等兵:2012/05/23(水) 21:43:08.01 ID:???
F-15とSu-27、という発想で書いているかもな
86名無し三等兵:2012/05/23(水) 21:44:45.86 ID:???
HMSとR-73の組み合わせとかTVC搭載とか要素技術でも先鞭つけたのは多いぞ
87名無し三等兵:2012/05/23(水) 22:11:28.98 ID:yuwzwMzR
ソ連は思想こそ先行してたが実用化する頃には既に追い越されてる
ってイメージだ
88名無し三等兵:2012/05/23(水) 22:11:40.76 ID:???
実はHMSとTVC付きミサイルを開発したのはアメリカの方が先なんだ。
コスト問題から不採用になってしまったが。
89名無し三等兵:2012/05/24(木) 00:07:41.72 ID:???
>>81
PAK FAが完成すれば、格闘戦ではF-22を上回る戦闘機が誕生するかもね

二次元偏向のF-22対三次元偏向+カナード状のストレーキのPAK FA
PAK FA有利でしょう
90名無し三等兵:2012/05/24(木) 00:12:15.31 ID:???
>>80
当のF-22が190機どまりで終わったから問題ない
PAK FAは今後、F-22以上に数が増える可能性があるが、F-22はないからね

主力のF-35はあらゆる面でF-22に劣るしね
F-35は日本が採用したせいか、どの本でもF-22との比較でフォローが入ってるけど、
やっぱり劣化F-22だよね
91名無し三等兵:2012/05/24(木) 00:57:41.73 ID:???
>>90
すり替えかw
F-35はどうした?
92名無し三等兵:2012/05/24(木) 01:26:27.49 ID:???
劣化以前に、まだF-35は完成もしてない
93名無し三等兵:2012/05/24(木) 03:10:58.30 ID:???
現在のロシア空軍の戦闘機配備数は大雑把な計算だと、MiG-29系が450機、
MiG-31が200機、Su-27系が300機の計950機ほどだが(攻撃機は別)、
ロシア政府によるとMiG-29/-31をSu-35とPak FAで更新する計画らしいから、
機数を少々削減するとして将来はPak FAが300機、Su-35が200機、Su-27SMが
300機の800機ほどになるんじゃなかろうか。
空軍はもうスホーイ一色になるな。
94名無し三等兵:2012/05/24(木) 07:21:06.66 ID:???
>>93
ロシア軍、質と量で強力過ぎ

イラク、アフガンで2連敗し、質と量で弱体化を続けるアメリカではロシアに勝てないな

G8でロシアに無視される姿は正にアメリカの落日だった
ロシア、インド、そして中国は強くなりすぎた
95名無し三等兵:2012/05/24(木) 13:27:36.73 ID:???
悠久開発がさらに強化されたのか
96名無し三等兵:2012/05/24(木) 13:49:01.65 ID:Ywtqv4CH
ロシアはチェチェン、オセチアで二連勝中だしなあ。
97名無し三等兵:2012/05/24(木) 14:04:20.93 ID:???
最近の西側諸国は敵国の人命まで重視するせいで
非対称戦争は苦手だよな

住宅街まで無差別爆撃してたころのアメは圧倒的なまでに強かった
98名無し三等兵:2012/05/24(木) 14:26:27.58 ID:???
ロシア、中国、インドは核も持っとるからイラク、アフガンとは条件が違いすぎる

あと、アメリカが上記のどれかと戦う時は、3国は高確率で支援関係になる

この状態で、戦争できる国力も覚悟も今のアメリカにはない
99名無し三等兵:2012/05/24(木) 16:41:16.30 ID:???
ポストポスト冷戦とはいえ
アメリカがスーパーパワーなのは何も変わってないよ
問題なのは能力より意思の方だろう
100名無し三等兵:2012/05/24(木) 17:06:01.35 ID:???
能力においては、下がる一方の国力と技術

ギリシャ危機で更に悪化
Fー35も実用化は程遠い
Fー22も戦力にできてない
堕ちる一方

意思においては致命的
圧倒的有利な戦いしかできない国に成り下がった
もはやアメリカは脅威にも頼みにならない空気の国
101名無し三等兵:2012/05/24(木) 17:15:02.89 ID:???
スレ違いだから失せろ
102名無し三等兵:2012/05/24(木) 20:28:55.23 ID:???
たしかに、F-22は奥の手扱い過ぎる気がするな。
実は失敗作だったんじゃないかと疑うのもわかる気がする。
103名無し三等兵:2012/05/24(木) 20:57:00.50 ID:???
F-106(+SAGE)の方が虎の子高かっただろ
104名無し三等兵:2012/05/24(木) 20:58:12.19 ID:???
虎の子高かった

虎の子度が高かった
105名無し三等兵:2012/05/24(木) 22:45:06.47 ID:???
>>102
ちょっと不思議な気もするよね

F-35が難航し、高騰しているのに、F-22は生産終了
凄い凄い最強と言われつつ、イラクでもアフガンでも実戦参加はしてない模様
でもって、例のテム・レイ量産問題

ある条件下(実戦で起こる)で致命的な問題のある機体なんじゃないかな
106名無し三等兵:2012/05/24(木) 22:51:52.46 ID:???
それで相手に無駄金を使わせ続けられたら最高
ステルスの性能なんてどこまで本当か確かめようないんだし
まあ同じ事は中露にも言えるんだが
107名無し三等兵:2012/05/24(木) 23:16:31.32 ID:???
>>106
無駄金といえば某国防衛費だな。
あの北朝鮮衛生打上げ実験の騒ぎは何だよw
あんな見え透いたパフォーマンスの片棒を担ぐマスコミもおかしいし。
108名無し三等兵:2012/05/24(木) 23:27:24.35 ID:???
>>105
同じ虎の子のはずのB-2はアフガンとかで実戦投入されているにね。
ちょっと不思議だね。
109名無し三等兵:2012/05/24(木) 23:41:12.27 ID:???
だってあそこら辺の空、何も飛んでないじゃん
110名無し三等兵:2012/05/24(木) 23:52:08.71 ID:???
MiG-29が最高であとのは更に旧式みたいな弱小空軍相手なら
AMRAAM使えるF-16で十分すぎるな
F-22が必要になるのは
Su-27やその発展型の保有国相手のときでしょ
111名無し三等兵:2012/05/25(金) 00:17:41.78 ID:???
>>108
だよね。
兵器なんて実戦で使えてナンボ。使ってみてアレレ?なこともわかることも多い。
なのに投入されなかった最新最強のF-22
テムレイ量産問題などなど、何か問題があるのかもね
112名無し三等兵:2012/05/25(金) 00:25:11.96 ID:???
そのせいもあってスレはこんな有様だけど
まだ相手になるのいないからねラプターには
113名無し三等兵:2012/05/25(金) 01:44:20.18 ID:???
>>111
F-22を投入するような戦闘があったのかと・・・
わざわざMiG-23やらミラージュF1やら狩るのに1時間飛ばすだけで4万4千ドルと30時間かけて整備しなきゃいけないお嬢様を
アメリカ本土から呼んでくるのか?

イランと開戦でもしてF-14繰り出してフェニックスでもバンバン撃ってくりゃ出番があるかもしれないな
114名無し三等兵:2012/05/25(金) 03:45:12.49 ID:???
仮にF-22があそこに出張ってきたら、
お仲間のはずのNATOの連中がデータ収集に勤しんでそう
115名無し三等兵:2012/05/25(金) 05:18:48.87 ID:???
F-22を前線に出して万が一にも墜落して機体情報を外国に入手でもされたら
大事になるから敢えて実戦には出さないのだろう。
116名無し三等兵:2012/05/25(金) 06:01:41.17 ID:G+YIw57Y
しかし実戦に使ってデムパ情報収集されたらすぐ威力なくなるような兵器は実戦兵器として不安定すぎて致命的だよなあ。
ラプターユーザーは完璧主義すぎて割り切れない連中なんだろうな。

小さな失敗を恐れて家の外に出れない秀才君みたいな感じ。
それに比べてラファールたんは命短し恋せよ乙女みたいな感じでカッコよかった。
117名無し三等兵:2012/05/25(金) 06:33:13.13 ID:???
殺すなw
過去形で語るなw
118名無し三等兵:2012/05/25(金) 06:54:51.77 ID:???
輸出して開発費を取り返すより、輸出せず気密保持した方が
納税者の利益になると議会が判断したのがF-22なのに、今更
何言ってんだかw
119名無し三等兵:2012/05/25(金) 07:11:20.23 ID:???
より機密度の高いRQ-170が鹵獲されてるんだから、F-22の機密なんて今更だろ。
120名無し三等兵:2012/05/25(金) 07:15:21.95 ID:???
>>108
そうなのよ。
Fー117の件をみても、爆撃任務の方が危険なのにね。
実戦に勝る経験なしで、イラクアフガンで初披露の兵器だって多い。
なのにFー22は…ずっと解決しない酸素問題をみるに、表に出せない致命的欠陥があるとみてる。
121名無し三等兵:2012/05/25(金) 07:19:52.56 ID:???
非対称戦争で制空任務が必要ないというのもあるだろう。
122名無し三等兵:2012/05/25(金) 07:20:15.44 ID:???
話をPAK FAに戻して、Fー22は暫定王者という感じだね。
Fー15みたいにスペック、実績、数で誰もが認める王者という戦闘機ではない
スペックと訓練では凄いけど、数と実績では…酸素問題もある
Fー35は完全に主力だが、開発難航で小型で搭載量や空戦能力で物理的に劣る面がある
PAK FAは空戦能力ではFー22以上の可能性を秘めるけど、ステルスや電子装置面で不安がある。
三竦みな感じ。
123名無し三等兵:2012/05/25(金) 10:32:25.65 ID:???
運用初期につき物のトラブルを根本的致命的問題みたいに言われてもな
F-2欠陥機とか唱えていた人かい?
124名無し三等兵:2012/05/25(金) 10:52:10.17 ID:???
流石にF-22はもう運用初期ではない。
125名無し三等兵:2012/05/25(金) 12:27:57.25 ID:???
Fー22は確かにおかしいね。
輸出しなかったではなく、欠陥があって輸出できなかったが正解かもしれない。

捏造された最強の戦闘機Fー22…かもね

126名無し三等兵:2012/05/25(金) 14:03:11.60 ID:???
強いです強いですっていう「ステルス」マーケティングが得意なんじゃないか
ステルスが自慢なだけあるわ
127名無し三等兵:2012/05/25(金) 16:45:56.36 ID:???
本当にそれで済むなら理想的な状態なんだがな
128名無し三等兵:2012/05/25(金) 17:35:59.42 ID:???
そう言う兵器の使い方の理解ができてなかった
日本=空自に輸出の許可が下りる筈がなく…
129名無し三等兵:2012/05/25(金) 19:06:55.03 ID:G+YIw57Y
しかしプーチンはPAKFAの日本への輸出許可を出しそうな予感・・。
130名無し三等兵:2012/05/25(金) 19:15:33.71 ID:???
どうせ買わないけど勝手に許可しとけば?
131名無し三等兵:2012/05/25(金) 19:18:20.79 ID:???
トラアイルのために、百里に来たりして
132名無し三等兵:2012/05/26(土) 01:03:40.63 ID:???
お騒がせしましたの垂れ幕と一緒に去ってゆくのか
133名無し三等兵:2012/05/26(土) 01:33:05.46 ID:???
日本国防空識別圏でF-35と記念撮影できる日帰り旅行か
134名無し三等兵:2012/05/26(土) 10:00:16.21 ID:???
>>133
恐ろしいことに、まだF-15だったりして……まだ納品されてないF-35
135名無し三等兵:2012/05/26(土) 10:09:24.06 ID:???
>>129
プーチン・ロシアに日本を敵視する理由はないので、売り込みはかけてくるだろうね
日本も断る理由もない
採用はともかく、調査団がロシア行ったり、トライアルに日本に来るかも
136名無し三等兵:2012/05/26(土) 10:11:54.19 ID:???
日露間の懸念の北方領土問題も解決の機運が高まりつつある

理由
・次の選挙が近い
・関係者が米一辺倒の外務省を見限っている
・最大の圧力団体の旧島民が物凄く危機感持っている(寿命でどんどん亡くなっているから)
137名無し三等兵:2012/05/26(土) 14:19:20.18 ID:???
プーチン政権の支持率低下、任期中に政治危機直面か
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_447981?mod=WSJFeatures

プーチン大統領への支持低下、危機の流れ止まらず=露シンクタンク
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE84O04020120525
138名無し三等兵:2012/05/26(土) 14:44:59.45 ID:???
ここはロシア総合スレじゃないぞ
脱線も程ほどに
139名無し三等兵:2012/05/26(土) 19:58:44.55 ID:???
>>134
F-4だったらどうしよう
140名無し三等兵:2012/05/26(土) 21:59:40.99 ID:gP8yIiJx
神田と栗原が雲の中で680でPAKFAと模擬空戦してペイント弾を命中させるんだな。
141名無し三等兵:2012/05/26(土) 22:06:00.56 ID:???
スパクルして徘徊するPAK FAを追い回すのは
F-4,F-15,F-2,F-35のどれでも苦労しそうだな
アフターバーナー多用して追い回して燃料切れして
補給するために帰還なんてならなければいいが
142名無し三等兵:2012/05/26(土) 22:24:55.41 ID:???
PAK FAだけでなく、Su-35もスパクルできるんだっけ?
スーパークルーズはいらね〜とか言ってる人もいるけど、
あれば戦術の幅は広がる
それにスクランブルのある日本では必要な能力だよね
格闘戦も必要
向こうにあって、こちらにはないのは痛い



143名無し三等兵:2012/05/26(土) 22:38:14.18 ID:???
増槽もAAMも外して曳光弾詰めたバルカン砲だけならF-15でも結構身軽に動けそうだが
それに何の意味があるのかといわれると困る
144名無し三等兵:2012/05/26(土) 22:41:51.60 ID:???
体当たりをしてでも止める……決意の証

PAK FAもびびって帰っていくよ

145名無し三等兵:2012/05/26(土) 22:49:13.74 ID:???
ちょっとスレチだけど、F-4はもう50年の前の機体なのに、
PAK FAやF-35と並べても古臭く感じないのが凄い
独特の形状の戦闘機だ
PAK FA実戦配備まで空自に残っていると楽しいな
146名無し三等兵:2012/05/26(土) 22:51:44.01 ID:???
すげえ古臭いと思うよ
147名無し三等兵:2012/05/26(土) 23:00:26.33 ID:???
スパクルできると言っても燃費が良いって訳じゃないからな
どれくらいの時間スパクルを継続できるかとかその後どこまで帰還できるかとか
そういう情報がないと
148名無し三等兵:2012/05/27(日) 00:46:59.19 ID:???
アタマ悪すぎて…まあ、わかって言ってるんだろうけどw
149名無し三等兵:2012/05/27(日) 04:08:15.17 ID:???
>>145
幾ら何でもさすがに古臭いデザインだと思うわw
でもあの60年代ぽいデザインは無骨さと洗練さを兼ね備えた
独特のかっこ良さがあるよね。
150名無し三等兵:2012/05/27(日) 07:34:31.14 ID:???
>>149
いや、俺は武骨さしか感じないな。
強いて言えば、まだミラージュ3やMig-23の方が洗練されているような気がする。
151名無し三等兵:2012/05/27(日) 10:13:00.71 ID:???
MiG-23は登場時点では、可変翼という最新の精密技術を高機動の戦闘機に適用し
更に軽量化も実現した、非常に優秀な戦闘機ですよ

1980年代にレーダーを強化した、本国仕様のMiG-23はF-4Eノーマル版を余裕で蹴散らせるくらいに仕上がっていたという
但し輸出版はレーダー性能が悪過ぎた
152名無し三等兵:2012/05/27(日) 20:37:11.19 ID:UsHUd8aX
スペック、実績、数を考えると、MiG−21こそ軽戦闘機の王者だな。
ベトナム、インド、中東でF−4、F−104、F−105、ミラージュと戦い続け、
相当数のアメリカ機フランス機を撃墜した。

中国ではいまだにバングラデシュ向けに新品作ってるし、
ルーマニア・インドでは魔改造されて中距離ミサイルも撃てるようになって、
インドでは演習でF−15を撃墜判定。ぱきすたではターボファンつんでインドのフランカーにも対抗できそうなくらいに進化。
153名無し三等兵:2012/05/27(日) 20:54:45.16 ID:???
演習でF-15に撃墜判定食らわせた旧型機は他にも色々あるんじゃないか?
154名無し三等兵:2012/05/27(日) 22:31:30.11 ID:???
> ぱきすたではターボファンつんでインドのフランカーにも対抗できそうなくらいに進化。
お客さん、もう7の数字位しかMiG-21の要素が残ってないじゃないですか。
なんとかJL-9山鷹まででMiG-21系はご勘弁願えませんかね?
もう一つの型式名もFTC-2000でカッコ良しですしw
155名無し三等兵:2012/05/28(月) 09:25:14.03 ID:G0GMOecJ
いやでもあのちょこっとストレーキつけて、ちょこっと翼タンをカットした、
バラライカな感じがなんとも胸キュンなんだよ。
156名無し三等兵:2012/05/28(月) 15:39:26.80 ID:???
>>151
MiG-23は前・中・後期型で性能が大きく変わるけど何れにしても優秀な戦闘機だったよな。
輸出型も幅広い種類があって、1番最初のMSはMiG-21MFと同じレーダーを積んでいたが、
中期型のMFでは改善されて中射程AAMも使えるようになり、後期型のMLシリーズでは
さらに大幅に最善されて侮れない性能になった。
157名無し三等兵:2012/05/28(月) 15:44:44.40 ID:???
>>152
>ぱきすた

ぱき☆すた?

>>153
空自のF-104Jが有名だよな。
故ロック岩崎さんがもう1機を囮にしてF-15の背後に回り込んだ。
158名無し三等兵:2012/05/28(月) 15:54:23.29 ID:???
ちっちゃい子はレーダーにも視界にも入り難いので気を付けて
159名無し三等兵:2012/05/28(月) 22:19:35.64 ID:???
航空ファンによると、F-16が生産4,500機達成……凄い偉業だけど、やっぱり戦闘機の総数は減ってるね
Mig-15の1万5千機、Mig-21の1万機、ファントムUの5千機よりも

>>93によるとPAK FAが300機ほどの予定で、F-22は190で終了……少々さびしい数字


後、地味にTu-95とB-52が初飛行から60年達成。この2機はミリオン使用達成できるかも
160名無し三等兵:2012/05/28(月) 22:35:51.14 ID:???
> この2機はミリオン使用達成できるかも
ねえよ
161名無し三等兵:2012/05/29(火) 01:34:05.97 ID:???
>>159
MiG-23のシリーズも累計で5千機に達してるね。
MiG-27も含めれば6千機にもなる。
MiG-19も中国のJ-6を含めると8千機を越している。
これらは今にして思えばすごい数字だ。

近年の機体だとSu-27〜35までのフランカーシリーズは将来は合計で千機を越すが、
大型戦闘機にしては十分に多い方だろう。
大型機といえばF-15は2,500機以上も作られているのは実に凄いな。
Pak FAは派生型のFGFAも含めると、フランカーシリーズほどではないが大量に作られるん
じゃなかろうか。
あとTu-95とTu-160の後継として開発される予定のPak DAがどんな機体になるか楽しみだな。
完成するのはだいぶ先の事になるだろうけど。
162名無し三等兵:2012/05/29(火) 07:40:44.52 ID:???
Fー15も売れたよね
ライバルだったFー14とは物凄く明暗分けてる
高価だ高価だと言われてきたけど、時が経って各国の国力上がってきたきた+大型双発なので改良発展の余地があったので他の機種の代替えにもなれた
といところかね

PAK FAはもしかしたらフランカーよりも多くなるかもね
大型双発として長寿機になってロシア機をPAK FAで埋め尽くす
インドでフランカー以上の大量発注
国力増大著しいベトナムも大量発注
対Fー35、J-20として各国で発注
ロシアの出方次第では日本でも…
163名無し三等兵:2012/05/29(火) 07:43:10.91 ID:???
そういや、今年はロシア空軍誕生1000周年らしい
8月に一大イベントがロシアであって、ツアーの記事が雑誌に載ってた
経費は25万円程

これ、PAK FA来るよね?
来ないなんてことがあれば、PAK FAに悪いことが起こっていると思われるよ
164名無し三等兵:2012/05/29(火) 08:27:11.49 ID:???
ライト兄弟も真っ青なイベントだな
165名無し三等兵:2012/05/29(火) 09:46:18.97 ID:2kIPzwwW
ロシア製零戦22型がPAKFAと編隊飛行とはあるかも。
ガイジンエンターテイメントのゲ−ム見てもロシア人は零戦好きだよね。
そもそもゲーム会社の名前が親日だもんね。
166名無し三等兵:2012/05/29(火) 19:07:57.22 ID:???
イカロスのフランカー本気合入ってたなぁw
フランカーって機内燃料容量F15が増僧2本積んだと同じだけって凄いなぁ
167名無し三等兵:2012/05/29(火) 22:13:39.21 ID:???
F-4とF-15、フランカーは、大きいって良い事だね〜の好例だね
大きいから物凄く発展しやすい
PAK FAもその大きさからどんどん発展していってほしい
168名無し三等兵:2012/05/29(火) 23:23:01.03 ID:???
>>163
1000周年はないわw
169名無し三等兵:2012/05/29(火) 23:39:07.09 ID:???
>>165
ロシア人は妙に親日が多い様な気がする
170名無し三等兵:2012/05/30(水) 00:40:03.10 ID:???
気がするなら何とでもいえるな
明日隕石が落ちてくる気がする
171名無し三等兵:2012/05/30(水) 02:33:03.69 ID:6r4bKrqj
あれじゃないかな、中国韓国は民間の利害関係が強くなった
せいで、仲が悪くなったんじゃないかな。
日本の企業の下請けと元受みたいなキツイ人間関係が
大陸をはさんで展開されてるみたいなw

ロシアじゃ地震の直後に、
「日本人がかわいそうだから北方領土をプレゼントしろ」
という論説が出ていた。
172名無し三等兵:2012/05/30(水) 03:09:42.51 ID:???
それ以前に中朝韓の3ヶ国は学校教育で反日授業をやっているのが特徴だ。
この3ヶ国以外では日本にマイナスイメージを持つ国はほとんど存在しない。
173名無し三等兵:2012/05/30(水) 03:31:40.49 ID:???
>>162
PAK FAはF-35みたいに輸出も視野に入れて開発された機体のようだからフランカーみたいに
国際市場で大きくシェアを伸ばす可能性があるな。
ただ問題点は価格がどのくらいまでに収まるかという1点に尽きる。
Su-27SKがバカ売れしたのもF-16Cが4千万ドルだった時期にに、F-15並の能力の機体なのに
も関わらずそれよりも安い3千万ドルで販売されたという点が大きい。
もっともFBWの採用による素直な操縦性や、スホーイがアフターサービスに力を入れていた点も
無視できない要素だったと思うが。
174名無し三等兵:2012/05/30(水) 11:27:59.99 ID:???
新しい機体になると高いだけでなく整備が難しくなっていくから、
フランカー以上に虎の子で数機だけ購入が精々のとこが大半だろ
175名無し三等兵:2012/05/30(水) 14:17:43.18 ID:???
新しい機体でも整備性を考慮して設計したことで、むしろ改善されているケースは多いよ。

F-4→F-15
F-14→スパホ
トーネード→タイフーン
ビゲン→グリペン
Su-24→Su-34

確かに可変後退翼が整備に負担を掛けているというのは否めないけど。
176名無し三等兵:2012/05/30(水) 14:32:46.90 ID:???
それはきちんとした国で真っ当な人材をきっちり集められればの話
PAK FAあたりだと複合材使用率が結構上がってるだろうが、
後進国連中には扱いがたい代物になる
最新車輌/機よりT-55やMiG-21に人気があるのは、何も安いからだけじゃない
177名無し三等兵:2012/05/30(水) 18:31:18.24 ID:???
まぁ確かに、整備はモジュール単位で交換するだけで済むなんてのは、モジュール単位で簡単に整備部品が手に入る金と政情の揃っている国に限っての話だな。
178名無し三等兵:2012/05/30(水) 20:46:47.01 ID:???
各国の国力、技術力も上がってきてるから心配無用では?
兵器を長期間使う時代になってきてるから、いずれSU-27系からPAK FAへの移行は進みますよ

中国は日本から一流の技術者をどんどん招きいれて、恐ろしい勢いで技術が向上していっている
それに対抗するにはPAK FAかFー35が必要でしょうから
179名無し三等兵:2012/05/30(水) 20:51:22.18 ID:???
対抗する必要があるのでしょうか
180名無し三等兵:2012/05/30(水) 20:56:09.20 ID:???
イカロス渾身のフランカー本への感想が皆無・・・・(´д⊂)
181名無し三等兵:2012/05/30(水) 21:03:26.66 ID:???
ここはPAK FAスレでフランカースレじゃないからね

ロシア軍用機スレか雑誌スレの方が適当かと
182名無し三等兵:2012/05/30(水) 22:09:57.78 ID:???
>180
PAK FAのことも取り上げられていましたが、内容の豊富さでは前スレで取り上げられた
↓のほうが良かった感じ

>軍事研究2012年4月号別冊 新兵器最前線シリーズ12 「世界のステルス戦闘機」
http://gunken.jp/blog/archives/2012/03/15_1600.php
183名無し三等兵:2012/05/30(水) 22:47:09.28 ID:???
>>179
少なくとも、インド、ベトナム、韓国、フィリピン、マレーシア、インドネシア、ミャンマーなどは対抗する必要ありですな

中国の脅威を直接受けてる国ですから
184名無し三等兵:2012/05/30(水) 22:56:29.07 ID:???
>>173
そうはいってもロシアが新規調達一切してなかった時代のようにはいかないよ。
以前と違ってSu-35生産、PAK-FA開発、フランカー近代化改修などのロシア国内の仕事抱えてるからねえ。
せめて当面ロシアが計画してる調達が一段落してからでないと妥当な値での輸出販売は無理だろうね。
185名無し三等兵:2012/05/30(水) 23:01:14.04 ID:???
フランカー導入のようなペースでPAK FAがどんどん増えていくと思ったら大間違い。
186名無し三等兵:2012/05/31(木) 00:10:06.00 ID:???
>>183
マレーシア以降どっちかというと中国派じゃん
政治面は言わずもがな軍事面でも

マレーシアは中国から戦闘機や揚陸艦の調達考えてるくらいだし
インドネシアはフランカーのパイロットを中国に訓練してもらってるし
ミャンマーなんて最近の大きな装備は大体中国から調達してる
187名無し三等兵:2012/05/31(木) 13:26:10.96 ID:7k0MOywH
日本がPAKFA運用すると、ロシア以上にレベル高い複合材使えそうだな。
ロシアへの複合材部品の逆輸出も可能。
188名無し三等兵:2012/05/31(木) 13:59:05.96 ID:???
運用なんてしない
189名無し三等兵:2012/05/31(木) 15:59:59.19 ID:???
仮に運用したところで、勝手に別物にしていいわけじゃないし、
別物にしようと思ったらその為の試験やら何やらで金も時間も別途必要だな
190名無し三等兵:2012/05/31(木) 17:14:41.35 ID:???
ロシア製(ブラックボックス有)を対露アラートに使うのは不安あるし
ブラックボックス皆無でラ国できない限りはありえないな
191名無し三等兵:2012/05/31(木) 18:50:46.78 ID:7k0MOywH
フランカー使ってる中国空軍はもう対露アラートはしないのかな?

中国は対露アラート捨てる代わりに台湾・日本相手にフランカー飛ばす道を選んだわけか。
192名無し三等兵:2012/05/31(木) 18:51:48.03 ID:???
ちょっと7k0MOywHが何言ってるのか意味わかんないです
193名無し三等兵:2012/06/01(金) 09:06:59.76 ID:JCQUoTUu
だいたい今の対露アラートなんてお互い遊びっつーか、訓練みたいなもんだろう。

そもそもPAKFAで領空に接近されたら不安以前に対露アラートできるかさえ怪しいじゃん。
194名無し三等兵:2012/06/01(金) 09:09:11.63 ID:JCQUoTUu
というかスーパークルーズで接近・離脱するPAKFAをF−35Jで探知・追跡できるかどうかの方が不安だ。
195名無し三等兵:2012/06/01(金) 09:38:06.05 ID:???
>>194
awacsとリンク、領域外ミサイルで迎撃
F35の最大の強みはリンケージ
196名無し三等兵:2012/06/01(金) 09:40:33.43 ID:JCQUoTUu
そもそもawacsがPAKFAをどのくらいの距離で探知できるかよくわからないし・・。
197名無し三等兵:2012/06/01(金) 09:47:20.31 ID:???
AWACSは常時飛んでるの?
198 [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵:2012/06/01(金) 10:51:02.86 ID:???
>>195
日本でそういう理想的BVRは無理じゃない?
交戦規定はナム戦よろしく目視確認後に射撃となるんじゃないかな。
専守防衛だから、第一撃でAWACSは全機空中/地上撃破されてるかも。
199名無し三等兵:2012/06/01(金) 12:23:58.05 ID:???
ロシア対アメリカでもAWACSは速攻で落とされそうだけどな

ギリシャ、スペインやばいな
Fー35はどんどん駄目になりそう

ロシアは好調なインドと組んでいて良かったよ
200名無し三等兵:2012/06/01(金) 13:28:39.22 ID:???
>>198
専守防衛なんてしてたらF-22でさえ撃墜されるよ
目視距離じゃ練習機や蜂に撃墜判定とられたことあるんだし

そういう敵に先制攻撃させて撃墜される前提の戦いするなら
F-16を1000機くらい揃えたほうがいいんじゃない?
201名無し三等兵:2012/06/01(金) 13:39:14.28 ID:???
ここはバカな発言をしてくださいスレじゃないぞ
202名無し三等兵:2012/06/01(金) 14:04:37.24 ID:???
>>195
仮にAWACSで発見できたとしてもF-35の速度ではPAK FAのミサイル射程に近づけないから無理だろw
203名無し三等兵:2012/06/01(金) 14:08:32.48 ID:???
204630:2012/06/01(金) 17:48:35.50 ID:???
>>195
それはともかく
日本にとって、スクランブルは最重要な任務の一つ

それを満足にこなせないとあってはね
搭載量だけでなく、ここまで明確に日本の戦闘機がロシアの戦闘機に劣ることになるとは
205名無し三等兵:2012/06/01(金) 18:45:18.70 ID:???
やり合って勝ち目が無いという意味では
仮定に仮定を重ねたその分析より遥かに分が悪い時代を経験してるのにな
206名無し三等兵:2012/06/01(金) 21:19:54.79 ID:???
ここは妄想を語るスレなのか?
207名無し三等兵:2012/06/01(金) 23:18:10.86 ID:???
まあF-4でMiG-25相手してた時期だってあるんだから何とかなるんじゃね
208名無し三等兵:2012/06/02(土) 06:05:37.04 ID:???
>>207
それは結果的にそうなっただけだろ。
今じゃF-4よりMig-23の方が高性能だったことが判明しているし。
209名無し三等兵:2012/06/02(土) 09:26:26.24 ID:t3EHAFb4
ぱき☆すたん空軍のF−104がインド空軍のMiG−21にフルボッコにされてた話聞くといまさらながらへこむなあ・・。

似たように見えてもMiG−21の空中機動がA−4、F−5、クフィール並みなのに、
F−104の横の空中機動はクソなんだよなあ・・・。MiG−21はタテの空中機動も優秀だし・・。
相性最悪だったんだな・・。
210名無し三等兵:2012/06/02(土) 09:42:34.68 ID:???
>>209
>ぱき☆すたん空軍

なんだよ、その埼玉県と提携しそうな萌え国家はw
イメージ戦略か?

ロシア機はやっぱり対等な条件でやると、西側機にもひけをとらないな
211名無し三等兵:2012/06/02(土) 11:03:42.47 ID:???
> ぱき☆すたん空軍
ROCAFのマルヨンは解放軍相手に活躍したのになあ
マルヨンで更にA型とかJ79とか荷が重かったか?
212名無し三等兵:2012/06/02(土) 15:35:38.51 ID:???
>>210
そりゃMiG-21は最後の第2世代機なんだから他の第2世代より強いのは当たり前だろ
ましてや未亡人製造機が相手じゃ尚更だw
213名無し三等兵:2012/06/02(土) 19:01:02.70 ID:???
未亡人製造機()
214名無し三等兵:2012/06/02(土) 19:08:27.14 ID:???
MiG-21辺りまでの単発機は総じてウィードウメーカーですが
215名無し三等兵:2012/06/02(土) 21:32:07.41 ID:???
着陸速度が速くて危険、
ただのインターセプターなので戦闘機なのに操縦限界低い
そういうわけで事故が多いのだろう。
216名無し三等兵:2012/06/02(土) 22:02:55.06 ID:t3EHAFb4
しかしスターファイターはさすがに事故多すぎだろ。

タイガーシャークがちょっと墜落しただけで生産中止になったのと比べると時代の変化を感じる。
色んな意味で恐ろしい時代だったんだな。
217名無し三等兵:2012/06/02(土) 22:05:08.64 ID:???
配備されたものが落ちるのと試作機が落ちるんじゃ意味が違う。
そもそもF-20は生産中止になんてなってないしw
218名無し三等兵:2012/06/02(土) 22:15:52.94 ID:t3EHAFb4
うむ、たしかに
219名無し三等兵:2012/06/02(土) 22:19:20.36 ID:???
ドイツ空軍での間違った対地攻撃訓練プログラムに起因する事故以外じゃ
そんなに堕ちとらんが
220名無し三等兵:2012/06/02(土) 22:33:31.57 ID:???
>>219
いやいやw
ベルギーでも3割が堕ちてるしカナダなんて半数近く失ってるぞ
自衛隊だって22年で24回の大事故起してるというのに
221名無し三等兵:2012/06/02(土) 22:57:35.86 ID:???
F-100の場合は889/2,294機、324人、
年間記録は1958年の116機、47人で
他の事故も殆どが運用初期に集中してる。
222 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/06/03(日) 00:15:35.84 ID:oV4hJMzd
>>216
>色んな意味で恐ろしい時代だったんだな。

恐ろしいはともかく、時代は変わった
戦争になっても一杯人が死ぬような戦いはできない
平時でも事故は大問題になる

私見だがオスプレイの沖縄配備はやめておいたほうが……

223名無し三等兵:2012/06/03(日) 00:58:11.22 ID:???
人がいっぱい死ぬから5人以上乗れる航空機は軍民全廃で
224名無し三等兵:2012/06/03(日) 00:59:25.13 ID:???
>>タイガーシャークがちょっと墜落しただけで生産中止
試作機4機中3機が墜落したらそりゃあかんやろ・・・
しかもデモ飛行やその練習中という安全な範囲での非行で落ちちゃったってのは
よほどの欠陥があったんだろうなぁ
225名無し三等兵:2012/06/03(日) 01:35:37.22 ID:???
スルー力検定開始!
226名無し三等兵:2012/06/03(日) 02:14:39.07 ID:???
スルーカってロシア語っぽいな
227名無し三等兵:2012/06/03(日) 03:24:10.72 ID:???
シュツーカみたいな?
228名無し三等兵:2012/06/03(日) 09:24:42.15 ID:???
>>224
非行だけに堕ちて行くのは当然だな
229名無し三等兵:2012/06/03(日) 10:19:13.87 ID:???
>>223
そういう風になんでも規制する風潮は好きじゃないな
墜落しても壊れない飛行機を作るとか
のってる人は助かる装備を開発していくように取り組むべき

とりあえずは全席をK-36にするよう義務付けるとか
230名無し三等兵:2012/06/03(日) 11:54:35.08 ID:???
仮に墜落しなかったとしても

・FCSに期待できない小型のノーズ
・高性能ではあっても増槽の装備で相殺される機体規模

この二点がネック
231名無し三等兵:2012/06/03(日) 17:15:00.76 ID:???
>>208
F-4を圧倒する性能だったのは80年代に登場したMiG-23ML以降の生産型だぞ。
70年代に登場したMiG-23MFは総合的にはF-4と同等くらいの性能だぞ。
60年代が全盛期だったF-4と比較するのはちと気の毒だが。
232名無し三等兵:2012/06/03(日) 17:22:17.80 ID:???
>>230
素性がよくても、しょせんは軽戦の魔改造と言えるレベルだからね。
もう10年登場が早ければ、世界の空はF-16ではなくF-5G(たぶんF-20とは呼ばれなかったろう)が席捲してたかもしれんが。
233名無し三等兵:2012/06/03(日) 17:41:21.33 ID:???
>>232
たぶんそれはないんじゃないかな?
直後にMiG-29登場してやっぱりこんなんじゃダメだ!ってなって
結局FBWやCCVを採用してるF-16が注目されてアビオニクスを近代化した奴が出てきて勝つと思うぞ
234名無し三等兵:2012/06/03(日) 17:57:25.53 ID:???
>>209
朝鮮戦争の辺りから戦闘機の空戦は完全に縦系の機動性を活かした戦術に移行してるよ。
F-104も加速や上昇力は優れていたので飛行特性を活かして戦えば決して惨めな戦いは
しなくて済むはず。
実際に空自のパイロット(故ロック岩崎氏)が米空軍のF-15と模擬空戦をして撃墜判定を
勝ち得ているしな。
印パ戦争におけるF-104の惨敗はぱき☆すたん空軍のパイロットの技量や戦術に起因する
ものだと思う。
MiG-21も戦争によっては使い手次第で善戦したり、惨敗している。
善戦したケースは印パ戦争のインド軍、ベトナム戦争の北越軍。
惨敗したケースは中東戦争のアラブ諸国軍、オガデン戦争のソマリア軍。
後者のケースはイスラエル軍やエチオピア軍のパイロットの技量が凄すぎたのかも知れんが、
結局は使い手の技量や戦術、そして運用体制に大きく左右されると言えるだろう。

>>212
確か1971年の第三次印パ戦争でF-104と戦ったMiG-21は比較的初期型の「F-13型」
が主力だったはずだからF-104よりも新世代というわけじゃないよ。
索敵レーダーは積んでおらず、武装は30mm機関砲1門とAAMが2発のみ。
F-104に匹敵する電子性能を持つタイプだともっと後のMF型辺りになるかな。
235名無し三等兵:2012/06/03(日) 20:15:02.42 ID:???
>>善戦したケースは印パ戦争のインド軍、ベトナム戦争の北越軍

そういや、米軍は士気の高い組織とは戦って勝ったことがないな
勝てたのは日本ぐらいか

ベトナム、イラク勢力、アフガンと、相手がやる気満々だと勝ててない

米国務長官がベトナム、インド歴訪……間接的だが、PAK FAにとって追い風ですね
236名無し三等兵:2012/06/03(日) 20:19:58.96 ID:aiNoRBkr
だいたいこのころのアメ空軍は全面核戦争にそなえた超危険な全天候超低空潜入・時限水素爆弾自動タイマーひっくり返り投下訓練とか、
水素爆弾つんだ大型爆撃機に対する全天候自動地上誘導高高度迎撃訓練とかばっかりで、
まともな空戦機動訓練してなかった。

インド空軍はちっちゃい小悪魔みたいなナットからMiG−21に乗り換えたから、
なおさら空戦技量は高かったんだろうな。
237名無し三等兵:2012/06/03(日) 20:38:54.06 ID:???
100機overのMiG-21FLで10機そこいらの中古F-104初期型に圧勝
ってドコがすごいんでしょうか?
238名無し三等兵:2012/06/03(日) 21:04:51.13 ID:???
ルフトヴァッフェは無かった事に?
239名無し三等兵:2012/06/03(日) 21:15:24.82 ID:???
>>237
数のソース出せ
インド空軍の初期のMiG-21は全てF-13だし数も30機程度だぞ
240名無し三等兵:2012/06/03(日) 23:37:41.23 ID:???
>>239
1966年からMiG-21FLの生産(但しCKD)が始まってるんだが
生産数は1972年までで205機、しかも1971年には生産のメインが
MiG-21M(MF)に切り替わってる。
241名無し三等兵:2012/06/04(月) 00:13:29.84 ID:???
>>240
生産が始まったばかりじゃ同年に起こった戦争に間に合うはずないだろ。
パイロットや整備士を再教育する時間も必要なのだし。
それにインドが中国との国境線にも戦闘機を配備しなけりゃならん事を
忘れてないかな?
242名無し三等兵:2012/06/04(月) 01:03:07.31 ID:???
1966年から始まってるんなら5年も経ってるんなら100機くらいは既にあってもおかしくないんじゃない?
243名無し三等兵:2012/06/04(月) 01:16:13.68 ID:???
戦闘機の生産は軌道に乗るまで5年、10年掛かるのが普通。
工業化の遅れたインドなら尚更で開戦時には殆ど完成機はなかったと考えるのが正しい。
つまり205機は戦争とは全く関係ない開戦直前から数年で集中的に生産されたと考えられる。
244名無し三等兵:2012/06/04(月) 01:34:16.06 ID:???
あの当時の戦闘機は生産軌道に乗るまでそんなの時間かからんだろう
245名無し三等兵:2012/06/04(月) 01:42:30.04 ID:???
> MiG-21F-13
時々思うんだが、生半可な知識で書き込んだ癖に
なんでこうも粘るんだろうか?
246名無し三等兵:2012/06/04(月) 01:56:27.92 ID:???
>>243
60年代、70年代だったら10年もすりゃ退役してたっておかしくないくらい入れ替え激しいのに
5年、10年かけて生産とかどこのパラレルワールドだよ・・・
247名無し三等兵:2012/06/04(月) 03:11:31.81 ID:???
まさに現代しか知らないゆとり思考
248名無し三等兵:2012/06/04(月) 03:13:10.01 ID:???
設計開始から生産開始まで6ヶ月くらいの戦闘機があったような
249名無し三等兵:2012/06/04(月) 05:36:16.67 ID:???
つーか、>>237の機数のソースはどうしたんだ?
250名無し三等兵:2012/06/04(月) 06:33:41.50 ID:???
少しは自分でもググったらどうよw

By 1971 some 100 plus aircraft were manufactured by HAL.
These aircraft re-equipped some eight squadrons of the IAF.
Including Nos. 1, 4, 8, 28, 29, 30, 45, 47. Most of these squadrons
were either flying Mysteres or Ouragans and starte
re-equipping from 1965 end onwards when the first MiG-21U
Mongol type trainers started arriving.
ttp://www.bharat-rakshak.com/IAF/History/Aircraft/MiG-21.html
251名無し三等兵:2012/06/04(月) 06:52:17.47 ID:???
>>250
いや、どう考えてもソースがいるのは104の方だろw
252名無し三等兵:2012/06/04(月) 07:29:23.62 ID:???
ホント面倒くせえ
まあ、10機どころか6機と判ったのは収穫か
ttp://www.916-starfighter.de/F-104_PAF_web.htm
253名無し三等兵:2012/06/04(月) 08:10:32.05 ID:???
>>252
>まあ、10機どころか6機と判ったのは収穫か
ちょw、なぜだかリストには14機あるんだがw
254名無し三等兵:2012/06/04(月) 12:42:21.89 ID:???
防衛大臣に元空自の森本さんか

この人事はFー35、ロシア関係(PAK FA含む)に
どう影響するのか?

良い方向に進むと良いな
255名無し三等兵:2012/06/04(月) 12:48:49.63 ID:???
ロシア関係が緊張緩和に進むといいな
256名無し三等兵:2012/06/04(月) 12:53:37.16 ID:???
ちょw、なぜだかリストには14機あるんだがw

ちょw、なぜだかリストには14機あるんだがw

ちょw、なぜだかリストには14機あるんだがw
257名無し三等兵:2012/06/04(月) 13:05:54.06 ID:???
258名無し三等兵:2012/06/04(月) 13:33:20.23 ID:IqvO93vb
つか印パ戦争の第二次と第三次をごっちゃにしてるんじゃないかなあ?
第二次のときのインド空軍が使ってたのはMiG-21F-13で、
第三次のときはMiG-21FLってことだろう。
で、ぱき☆すたん空軍のF-104Aはどっちにも勝てなかった。

しかもその後ぱき☆すたーふぁいたーは部品なくなって、
代わりに輸入して今も使ってるのがMiG-21F-13ベースのF-7Pエアボルトで、
その代わりが超魔改造MiG-21F-13のJF-17というすごいオチ。
259名無し三等兵:2012/06/04(月) 16:00:44.95 ID:???
第二次だったらインドの方が被害は大きいんじゃないか?

パキスタンは104機の敵機を撃墜し19機失ったと言ってるし
インドは73機の敵機を撃墜し59機失ったと言ってる

こういう場合お互い自分の損害を過小申告して相手の損害を過大に宣伝してるから
インドの自己申告数からすると実際にはインド空軍の方が被害は大きかったと推測できる
実際インドの言うように73機もパキスタン軍機が失われたにしてはありえない数のパキスタン軍機が確認されてたようだし
260名無し三等兵:2012/06/04(月) 17:34:17.88 ID:???
> つか印パ戦争の第二次と第三次をごっちゃにしてるんじゃないかなあ?
> 第二次のときのインド空軍が使ってたのはMiG-21F-13で、
> 第三次のときはMiG-21FLってことだろう。

発端が>234の

> > >>212
> 確か1971年の第三次印パ戦争でF-104と戦ったMiG-21は比較的初期型の「F-13型」
> が主力だったはずだからF-104よりも新世代というわけじゃないよ。

だから、最初からずっと第三次の話でしょ。
261名無し三等兵:2012/06/04(月) 18:50:03.31 ID:IqvO93vb
二次でのインド空軍はナットが予想外に活躍する一方でバンパイヤとかハンターの損害が大きかったみたいだな。

世傑の岡部いさくの記事読むと、ぱき☆スターファイターもミステールやキャンベラはサクサク撃墜してる。
しかしナットやMiG-21との空戦は回避するよう命じられてたという。
三次のMiGが何型かは漏れはわかりまへん。

262 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/06/04(月) 19:02:16.46 ID:XiHibdaN
いい加減にしろ。イン対パキのスレ立ててそこでやれ
263名無し三等兵:2012/06/04(月) 19:18:40.83 ID:???
ここで国別撃墜スコアと言ったらココと呼ばれる有名サイトを…
Indian Air-to-Air Victories since 1948
ttp://www.acig.org/artman/publish/article_327.shtml

Pakistani Air-to-Air Victories
ttp://www.acig.org/artman/publish/article_324.shtml
264名無し三等兵:2012/06/04(月) 19:27:27.53 ID:???
>>262
そんなんロシア機スレで十分
265名無し三等兵:2012/06/04(月) 19:31:51.44 ID:???
インド空軍は、こうこうだから、インド空軍が使うPAK FAはどうこうならともかく、延々印パ戦のレスはスレチだよな
266名無し三等兵:2012/06/04(月) 19:55:20.45 ID:???
ロシア製軍用機総合スレッド 5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1253109579/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1253109579/766
> ちょw、なぜだかリストには14機あるんだがw
14機中2機は複座のB型、1971年以前に事故で損失したA型が6機
よって第三次印パ戦争で戦闘できたA型は6機
267名無し三等兵:2012/06/04(月) 20:02:43.43 ID:IqvO93vb
しかしステルス同士の空中戦になったら、当然中距離レーダー誘導ミサイルの命中率は下がるのが当然だから、
空中機動がノロいとF-35もぱき☆スターファイターみたいになっちゃうと思うの。
268名無し三等兵:2012/06/04(月) 20:22:46.03 ID:???
そこらへんはもうF-35では諦めているのでは?
F-22ほどの戦闘機としての能力は最初から求められていなかったしね
それでもラファールやF/A-18などなどと同等以上の格闘戦能力を持つ

高いステルスと格闘戦能力を持つ戦闘機は、ロシアぐらいしか開発できないだろうと予測
でもって、ロシアとは全面戦争になることはない
格闘戦については割り切ることにしたんだと思う
269名無し三等兵:2012/06/04(月) 21:28:57.56 ID:???
F-35の場合はEO DASとかいう全周赤外線センサーがあるからそれで機動性を補おうってことなんだと思う

そういえばPAK FAの試作機にはIRSTがあるけどステルス性能を考えた場合には不利じゃないのかな?
270名無し三等兵:2012/06/04(月) 21:59:34.00 ID:???
イオダス
271名無し三等兵:2012/06/05(火) 12:59:07.41 ID:???
反露・アメぽち・統一教会・チョン基地・似非右翼
みんな仲間

国際勝共連合(こくさいしょうきょうれんごう、International Federation for Victory over Communism)は反共主義の政治団体。世界基督教統一神霊協会(統一教会)の教祖、
文鮮明が1968年1月13日に韓国で、同年4月、日本で創設した。日本の初代会長は「統一教会」の会長でもあった久保木修己。名誉会長は笹川良一であった。
通称は「勝共連合」または「勝共」。機関紙として『思想新聞』、月刊誌『世界思想』を発行。関連会社の「世界日報社」が日刊新聞、『世界日報』を発行。
272名無し三等兵:2012/06/06(水) 21:44:33.83 ID:???
ロゴージン副首相とマカロフ参謀長、PAK DAの必要性について議論
ttp://www.lenta.ru/news/2012/06/06/bomber/
ttp://izvestia.ru/news/526580
軍事産業を統括するロシアのロゴージン副首相は、新型爆撃機の開発ではなく、弾道ミサイ
ルと空母艦載機による核攻撃で代替できるのではないかとして、PAK DAの必要性に疑問を
呈した。

一方、ロシア軍のマカロフ参謀長は、PAK DAは将来のロシアの長距離爆撃機の基礎となる
とした。新型爆撃機はアメリカを含めた全ての最新型のタイプよりも大型になるとした。

戦略爆撃機は、ICBMとSLBMと共にロシアの核戦力の三本柱を形成している。軍事アナリスト
のIgor Korotchenko氏によると、PAK DAは2025年までに開発されると見ている。ロシアが現在
使用しているTu-160は近代化改装を受けており、今後20年は運用できるとしている。
273名無し三等兵:2012/06/06(水) 22:59:07.57 ID:???
>>272
>空母艦載機による核攻撃

この艦載機とは……Su-35orPAK FAか?

爆撃機はもういらないんじゃないかな?
米軍もB-52が現役だし、ロシアもTu-95やTu-160の改修で十分ではと
B-1、B-2なんて持て余し気味
274名無し三等兵:2012/06/06(水) 23:10:32.96 ID:???
ロゴージンの提案が実現するとすれば、当面はMiG-29Kだろ(MiG-29はSu-27
には無かった核攻撃能力を備えているし)

Su-35の艦載機化は話もないし、PAK FAの艦載機化も実現するにせよ大分未
来の話になるだろうし
275名無し三等兵:2012/06/06(水) 23:55:05.27 ID:???
> B-1、B-2なんて持て余し気味
非対称戦にしか使えない癖に寿命だけは残たっぷりで
メンテコストが莫大なB-52の方が持て余してますが…
276名無し三等兵:2012/06/07(木) 00:54:47.29 ID:???
>>273
274も言ってるが、MiG-29Kの調達開始はごく最近のニュースで出ていることなんだが?
こんなスレでとぐろ巻いてるくせにロシア関連のニュースはノーチェックなのか?
277名無し三等兵:2012/06/07(木) 01:01:20.60 ID:???
>>275
ここ数十年で米軍が対称戦争なんてやった事あったっけ?
278名無し三等兵:2012/06/07(木) 01:11:44.71 ID:???
>>273
コスパを考えたら戦略核なんてSLBMがあれば爆撃機はいらないよな。
フランス方式が1番合理的だと思うよ。

>>277
湾岸戦争がかろうじて対称戦争になるかな?う〜ん。
279名無し三等兵:2012/06/07(木) 22:16:06.75 ID:???
>>273
バックファイアだったらかっこいいのに
280名無し三等兵:2012/06/07(木) 23:50:15.14 ID:???
Tu-160をB-1Bのような使い方で酷使することは可能かどうか?
281名無し三等兵:2012/06/08(金) 05:14:55.82 ID:???
ロシア連邦宇宙局(Russian Federal Space Agency)の 【ぼくのかんがえたさいきょうのスペースシャトル『吹雪2.01』】
全幅: 23.92m
全長: 36.37m
全高: 16.35m
最大積載量:30t
最大離陸重量:105t
ペイロードベイの長さ:18.55m
ペイロードベイ直径:4.65m
搭乗最大数:10人
メインエンジン:AL-41F1S (117S) ジェットエンジン(推力142kN) ×4基、RD-0120 ロケットエンジン(推力1.96MN)×2基、後部姿勢制御・逆噴射ロケットエンジン×1基
打ち上げロケット:エネルギア II (ウラガン)
メインロケット:RD-0120ロケットエンジン(推力1.96MN)×8基
補助ブースターロケット:RD-180ロケットエンジン(2基で1ユニット、推力4.15 MN)×4基
ペイロード打ち上げ能力(ウラガン):低軌道へ200トン、静止軌道へ最大40トン、月周回軌道へ最大64トン
http://www.buran.ru/images/gif/tehnogr.gif
http://www.buran.ru/images/gif/mtkkman.gif
http://www.buran.ru/images/jpg/shuter2.jpg
http://www.buran.ru/images/jpg/bbur9.jpg
http://www.buran.ru/images/jpg/bbur3.jpg
http://www.buran.ru/images/jpg/bbur5.jpg
http://www.buran.ru/images/jpg/bbur12.jpg
http://www.buran.ru/video/avi/start2.avi
http://www.buran.ru/video/avi/landing5.avi
http://www.buran.ru/video/avi/landing4.avi
http://www.buran.ru/video/avi/landing.avi
282名無し三等兵:2012/06/08(金) 19:28:14.14 ID:???
ちょっと分からないんだが月周回軌道より
静止衛星軌道に物乗せる方が難しいのか?
283名無し三等兵:2012/06/08(金) 23:11:17.98 ID:???
スレ違い
284名無し三等兵:2012/06/09(土) 23:16:34.89 ID:???
日本はジェットエンジンの技術だけは50年は遅れている(1960年代初頭レベル)

ロシア連邦・PAK FA(T-50):(巡航速度M1.7〜1.8、最大速度M2.45、実用上昇高度20000m、航続距離2000km《機内燃料のみ》)
サトゥールンAL-41Fターボファンエンジン(最大推力175kN)×2基:3次元推力偏向ノズルを装備、アフターバーナー無しでのスーパークルーズを実現
アメリカ合衆国・F-35A:(最大速度M1.7、実用上昇限度19240m、航続距離2220km)
プラット・アンド・ホイットニーF135-100ターボファンエンジン(最大推力191kN)×1基:アフターバーナー無しでのスーパークルーズは不可能
日本・先進技術実証機『心神』(最大速度M2.5《高々度において》)
IHI XF5-1ターボファンエンジン(最大推力50kN)×2基:3次元推力偏向ノズルを装備
285名無し三等兵:2012/06/10(日) 09:03:42.55 ID:???
比較されると、アメリカ、ロシアはやっぱり軍事の分野では飛びぬけてるね
286名無し三等兵:2012/06/10(日) 11:32:01.04 ID:???
ベトナムはキロ級潜水艦を6隻購入、Su-30も20機購入とやる気まんまんだのう

経済も調子良い
日本から原発も買ってくれてよしよし
勤勉で志気高い国だから怖い+頼もしい

いずれベトナムもPAK FAユーザーになるのかね
アメリカもベトナムに急接近しとるから、PAK FA対Fー35のトライアルもあり得るかもしれん
287名無し三等兵:2012/06/10(日) 12:32:38.14 ID:???
>>284
マルチおつw
288名無し三等兵:2012/06/10(日) 15:45:41.55 ID:???
Su-30ですら20機しか買えない国が第5世代って飛躍しすぎ・・・
289名無し三等兵:2012/06/10(日) 18:53:05.57 ID:eTt8tvdl
おいおいベトナムは経済上向き+人口増加中だよ
資源も眠っているし、日本から一流の技術者がどんどん行ってる
将来明るいよ

次の20機はPAK FAになっているよ
あるいはインドに対してみたいに、アメリカがF-35を提案してくるかもよ
290名無し三等兵:2012/06/10(日) 19:54:34.52 ID:???
一流の…技術者???
世間知らずもたいがいにしておいた方がいいぞw
291名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:03:05.32 ID:???
うーん。本当の話だよ

中国、インド、ベトナムには、日本の一流の技術者がどんどん出向して、
その持てる技術を現地の弟子に伝えていってる

日本は技術者を大事にしない
大手でも大事しないのに、中小では……食うために海外に出ざるを得ないし、
現地では先生先生と下にも置かぬもてなし

10年後にはその弟子達が開花するだろう
目を見張る技術大国になっているだろうね
292名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:07:07.56 ID:???
ベトナム人は性格が日本人に近いとか聞いたことがあるな
とにかく人のいうことを聞かない中国人とはまるで違うそうで
293名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:09:52.52 ID:???
他に真似のできないレベルの技術者は会社が手放さないし。
今、定年退職後の再雇用は新卒者と同じ賃金になるから、それが嫌な
工員で海外に出て行くのはいるが。
294名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:14:19.56 ID:z8Mzp09X
技術者というより超一流のベテラン職工ね。

かと思うと高速増殖炉とか大陸間弾道弾に転用できる世界最大の固形燃料ロケットみたいな、
どうでもいい詐欺同然の研究やってる連中が法外な給料もらってでかい顔してるのな。
295名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:18:02.91 ID:???
>他に真似のできないレベルの技術者は会社が手放さないし。

そういうのが超一流の技術者

でもって、超一流の技術者は、一流、二流の中から生まれてくるのよ
日本は技術者を大事にしない
以前から大事にしなかったけど、不況と人件費削減でどんどん斬った

だから一流の技術者がどんどん海外に出、海外も厚遇で迎えた
日本の一流の技術者から師事を受けた者が、一流の技術者となり、
その中から超一流が生まれる

10年後は侮れない
296名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:19:07.95 ID:???
いわゆるエンジニアで超一流といえるような人が中央・東南アジアへ、なんて聞いたことがない。
うちんとこは工業地帯で軍需含む機械生産の中核的な地域だが。
国内のヘッドハントや作りたいものが作らせてもらえないから他の企業へ移ったなんて話はちら
ほらあるけどな。
297名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:21:22.37 ID:???
韓国が億単位の契約金をちらつかせて
引っこ抜いてるというのはちょっと前に話題になったな
298名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:23:30.76 ID:???
退職した技術者がどんどこ中国に再就職しているのはちょっと前に記事になってた

技術者へのインタ付で
299名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:24:56.69 ID:???
>>292
10年前に行った時だが、現地の日本人会でも、概ねそんな評価だったな

ちなみに、現地でも韓国人は評判悪かった
人間扱いしない・やたら偉ぶると
300名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:25:58.06 ID:???
関東・関西ではね…まあしゃーないわな


あなどれないもなにも戦後日本だってロクなもの作れなかったのが成長してきたんだからさ。
日本の技術者が流れようが流れまいがベトナムあたりはいい具合に近代化するだろうさ。
インドはいずれ日本の上をいくだろうと昔から予想されているので今さらだしw
301名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:29:06.63 ID:???
太古の昔から東西問わず、技術の伝播はあるものね

政争に敗れ、戦乱、活躍の場を求めて技術者が移転などはね

そういや、原爆なんて典型か?
302名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:51:42.36 ID:???
>>299
そりゃ、ベトナム人の対韓感情は最悪だろうな
悪業の限りを尽くしておいて反省もせず
またぞろデカいツラでのし歩いてるんだから
303名無し三等兵:2012/06/10(日) 21:22:18.73 ID:???
ってかベトナムって以前から成長著しくね?
とっくの昔から侮れない存在で、知らないのは情弱だけかとw
304名無し三等兵:2012/06/10(日) 21:43:41.21 ID:???
情弱や慢心してる奴にとっては、
ベトナムは今でもゲリラ。中国は今でも人民服。技術も遅れてる
日本はいまでも力溢れる技術・経済大国……なんだろうな

PAK FAが開発終了して量産開始した時の顧客第一号がベトナムでしょう
305名無し三等兵:2012/06/10(日) 21:51:03.99 ID:???
>>303
侮れないも何も、日本がコテンパンに負けたアメリカに勝ったのがベトナム
あの敢闘精神と智略を尽くした政略は多いに見習うべきかと
306名無し三等兵:2012/06/11(月) 00:21:55.34 ID:???
インドを侮れないとか言ってる時点で情弱どころか物知らずw
307名無し三等兵:2012/06/11(月) 00:51:38.92 ID:???
スレ違いもいい加減にしとけよ
308名無し三等兵:2012/06/11(月) 00:55:19.75 ID:???
近年経済成長率が著しいのはインド、ネパール、ベトナムの辺りだな。
あとカンボジアでさえ都市部では高度経済成長が始まっている。
逆に物価や人件費の急激な高騰で衰退が始まっているのが中国。
今から中国に進出している企業はお先真っ暗だと思うよ。
韓国も日本以上に年を追う毎に経済が悪化して来ているな。
309名無し三等兵:2012/06/11(月) 01:57:20.90 ID:???
目が腐ってるな
アメリカですら世界経済を引っ張ってるのは中国だと認めて
そのインドさんだって今年ちょっと中国経済が悪くなったら中国以上に経済悪化してんじゃんw
310名無し三等兵:2012/06/11(月) 02:07:51.87 ID:???
もっと10年、20年のスパンで物事を考えられんのか。
311名無し三等兵:2012/06/11(月) 03:31:34.89 ID:???
>>303
「ドイモイ」でggr
312名無し三等兵:2012/06/11(月) 09:30:31.06 ID:???
もうね世界革命おこせ
もうね日本もロシアも世界も上流階級が腐ってる
全世界の優秀な人間を集めて新しい人類を目指す新たな組織を作る
んでスペースコロニーに移住して新しい国家を作って地球に宣戦布告する
もうね野田もプーチンもオバマもイギリスの女王も死ねばいい
あと戦争になっても徴兵されず後方でぬくぬくと守られてる女も全員殺害な
人類が今まで築いてきた歪んだシステムを完全に破壊するしかない
313名無し三等兵:2012/06/11(月) 12:16:24.86 ID:???
イリノイ乙
314名無し三等兵:2012/06/11(月) 15:25:06.51 ID:???
>>310
10年、20年スパンで考えた場合
中国は既にアメリカ経済抜いてるっていうのが現在の予測だぞ

インドがアメリカ経済抜くのは40年後だと言われてる
315名無し三等兵:2012/06/11(月) 16:18:11.96 ID:???
>>314
中国の経済をあまり楽観視しないほうがいい。
中国の工場ではすでに生産コストの上昇により競争力が少しずつ低下しており、
よりコストの安いベトナムなどの外国に工場移転などが行われて始めている。
資本投下も製造業から不動産にシフトしており、土地バブルが起きている。
実際に北京や上海などのマンション価格は東京と変わらない水準になっている。
地価の高騰→生産コストの上昇→製造業の衰退→不動産への投資が増加→
地価の高騰という産業の空洞化と土地バブルのスパイラルが発生しており、
投資市場全体に対する不動産部門への比率はバブル期の日本に近づいている。
中国で10年以内に土地バブルが崩壊して経済危機が発生する可能性は大きい。

それから中国共産党政権が一体いつまで政権を維持できるかという問題もある。
アラブの春のように市民革命で政権が倒される可能性も十分に考えられる。
その際に中国の社会がどれだけ混乱を起こすかは予想もつかないほどだ。
巨大国家なだけに中央集権システムが崩壊してしまえば複数の国家に分裂して
しまう可能性もありうる。

あとはアメリカの外交政策がどうなるかというのも大きいな。
現在の民主党政権は20年前から中国マネーで買収されているので中国に甘いが、
もし今年の大統領選挙で共和党の大統領が登場することになれば、アメリカ政府は
中国の存在を脅威と感じて、中国を締め付ける政策を行うようになるだろう。
そうなると中国も今までのように順風満帆というわけには行かなくなる。
316名無し三等兵:2012/06/11(月) 17:43:57.34 ID:???
>272続報

メドヴェージェフ首相、第五世代爆撃機開発計画の必要性を明言
http://en.rian.ru/mlitary_news/20120609/173938424.html
317名無し三等兵:2012/06/11(月) 18:19:20.28 ID:???
以前、過去スレで紹介されたPAK FAの単発型について

http://vestnik-rm.ru/news-4-709.htm
このSu-25後継機に関する記事によると、PAK FA単発型の開発を主張していた政府高官
の退任後、その件については誰も語ることが無くなってしまったとのこと
318名無し三等兵:2012/06/11(月) 19:52:47.24 ID:???
>>315
中国は現金での投資がほとんど銀行の融資率が非常に低いので
バブルではないって西側の経済学者ですら言ってるのに(ry
319名無し三等兵:2012/06/14(木) 01:24:10.04 ID:???
>>315
> >>314
> 中国の経済をあまり楽観視しないほうがいい。

同意。それに君が書いている諸点についても同感。
更に付け加えると、シナは一人っ子政策の為に日本や日本以上に少子高齢化速度が高い韓国よりも急激に高齢化が進んでおり、
その結果として経済の発展が阻害されてしまい、最終的にはシナはバブル以前の日本のような国民総中流社会を経験せずに、
経済的な下降段階に入ってしまうと予想されている。その結果、貧富の差は極限まで拡大し、政情不安定となるのは避けられない。
320名無し三等兵:2012/06/14(木) 14:28:11.99 ID:???
予想じゃなくて願望だろ
321名無し三等兵:2012/06/15(金) 00:02:08.00 ID:???
だからなに?ってレベルだしな。

さて、次にT-50が人前で飛ぶのは8月の空軍100周年エアショーかね?
それまであまり動きはなさそうだな。
322名無し三等兵:2012/06/17(日) 07:39:58.34 ID:???
去年末に初飛行して以降動静が途絶えていた3号機が再登場
レーダーを搭載してアビオニクスの試験を行う
http://russianplanes.net/images/to80000/079571.jpg
323名無し三等兵:2012/06/17(日) 08:09:50.03 ID:???
ちっさーw
324名無し三等兵:2012/06/17(日) 11:42:45.98 ID:???
>>321
だよな
中国もやばいかもしれんが、日本やアメリカ、ヨーロッパは、既にもうヤバいんですけどだw

軍板は、無暗にアメリカを持ち上げ、ロシア、中国、インド、ベトナムを無暗に貶める人がいるけど、
所謂工作員ですか?



325名無し三等兵:2012/06/17(日) 12:43:54.61 ID:???
>>322
背後のレドーム付けてる機体が気になる
326名無し三等兵:2012/06/17(日) 13:35:27.17 ID:???
普通にA-50じゃね
327名無し三等兵:2012/06/19(火) 18:44:07.41 ID:???
AWACSと思ったら攻撃機なのか?
328名無し三等兵:2012/06/19(火) 19:38:32.93 ID:???
なにが
329ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL. :2012/06/19(火) 19:42:06.74 ID:???
330名無し三等兵:2012/06/19(火) 21:16:52.43 ID:???
A-50の詳しい性能って公表されてないよな。
E-3と比べると大幅に劣るという噂は聞くが。
最新型のA-50Uではどの程度改善されているんだろうか。
331名無し三等兵:2012/06/19(火) 21:27:19.83 ID:???
改修前の性能ならオフィシャルに載ってる
http://www.beriev.com/eng/A-50E_e/A-50E_e.html
332名無し三等兵:2012/06/19(火) 21:42:19.86 ID:???
ロシア軍用機スレより

>233 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/06/15(火) 15:09:35 ID:???
>ロシア、新型AWACSの開発へ
>ttp://vpk.name/news/40312_v_rossii_poyavitsya_novyii_samoletrazvedchik.html
>A-50(NATOコード:メインステイ)を開発したベリエフ社は、このたび
>ロシア軍向けにA-50の後継となる新しいAWACSを開発する事を明らかにし
>た。
>
>新型AWACSはこれまで開発してきたA-50UやA-50EI(インド軍向け。イスラエ
>ル製レーダー搭載)よりも大幅な能力向上を目指す。試作機はIL-76MDを使用
>するが、量産型は開発中のIL-476輸送機をベースとする。現在試作機が製造
>中であり、2年以内の初飛行を目指している。
>
>既存のA-50についても近代化(A-50U)が実施されており、これによって最大
>探知距離は650km、戦闘機大の目標は最大300km、戦車等の地上目標は250kmで
>の探知が可能となっている。
333名無し三等兵:2012/06/19(火) 21:50:09.05 ID:???
そこのスペックには記載されていないが、電子機材にスペースを取られてしまい、
トイレや休憩室がないことや十分な交代要員が登場できないなどの理由から
長時間の飛行ができないとか、滞空時間を伸ばそうにも空力的な原因から
空中給油を受けるのが困難などの欠点があるらしい。
それと戦闘機に指示を送るにもデータリンクではなく、音声誘導を用いているなど
旧式な面を持っているらしい。
これらは全部初期型の話だけど。
334名無し三等兵:2012/06/19(火) 21:51:44.14 ID:???
あぁ、>>333>>331に対するレスね。
335名無し三等兵:2012/06/19(火) 21:52:05.64 ID:???
ロシアは長距離ミサイルで敵AWACSをぶち殺してから戦うので、些細な問題だ
336名無し三等兵:2012/06/19(火) 21:56:11.43 ID:???
http://www.1tv.ru/news/techno/189800
A-50Uの機内が見れる動画
337名無し三等兵:2012/06/20(水) 01:34:22.71 ID:???
A-50とPAK FA対E-3とF-35の勝敗は如何に
338名無し三等兵:2012/06/20(水) 17:45:37.11 ID:???
製造が遅れているPAK FA試作4号機について今年中に試験飛行に参加させるとの
見通しが示された。
http://vpk.name/news/70805_okb_suhogo_planiruet_uskorit_ispyitaniya_po_programme_pak_fa.html
339名無し三等兵:2012/06/20(水) 19:25:28.78 ID:???
プーチン大統領に秋田県が秋田犬を贈呈
http://www.j-cast.com/2012/06/20136345.html

交換に小松基地にPAK FA3号機が贈呈される可能性もアリだな
340名無し三等兵:2012/06/20(水) 19:48:06.86 ID:???
プーチンってもうかなり犬飼ってた気がするがまだ増やすのか・・・
というか以前出産してたはずだが子犬誰かに譲ったのかな?
341名無し三等兵:2012/06/21(木) 01:08:44.26 ID:???
プーチンに仔犬を送るのは朝貢外交みたいなもんかね。
服従の証というか。
342名無し三等兵:2012/06/21(木) 01:31:34.93 ID:???
犬を送るのは形式上の儀礼。
ホントの服従はどこぞの国の政策に従ってTPPに参加したり
規制緩和して金融市場通じて送金する行為w

ネットウヨには実を捨てて嘘を取るというか
国家国旗とかシンボルの問題だけ騒いで
本物の危機はスルーするのが多いw
343名無し三等兵:2012/06/21(木) 02:54:48.20 ID:???
>>340-341
プーチンの前では獰猛なトラでさえ仰向けに寝っ転がって腹を見せるという。
344名無し三等兵:2012/06/21(木) 07:30:51.50 ID:???
>>342
ウヨってのは○○や○○○と同じでメンツや対面が何よりも大事なんだよ
遺伝子レベルですり込まれてるのかと思えるくらいに
345名無し三等兵:2012/06/22(金) 18:17:02.60 ID:Xkq1fubH
T-50-3試作機、ジュコーフスキー飛行場で初めてのテスト飛行を実施
http://bmpd.livejournal.com/267639.html
346名無し三等兵:2012/06/22(金) 18:47:02.31 ID:???
おおっ。やっぱり薄くてかっこいいね
開発前進してるようで嬉しい
347名無し三等兵:2012/06/22(金) 22:47:32.49 ID:???
なんか横から見ると、後ろがひしゃげたフランカーって感じ・・・
348名無し三等兵:2012/06/23(土) 01:06:08.19 ID:???
だが、それが好き
最近自衛隊はインドと仲良いから、インド経由でPAK-FAが日本に来てほしいな
349名無し三等兵:2012/06/23(土) 02:13:37.72 ID:???
ロシアから領空侵犯でくる方が先だろう
350名無し三等兵:2012/06/23(土) 02:26:29.86 ID:???
なんで制空が主任務の戦闘機を領空侵犯させるんだよw
まさか、かつてはあらゆるソ連製軍用機が領空侵犯してくれた、とか思ってる?
351名無し三等兵:2012/06/23(土) 03:27:41.36 ID:???
昨年はSu-27も飛んできていますが何か?
352名無し三等兵:2012/06/23(土) 05:36:39.83 ID:???
PAK-FAって制空主任務なの?
353名無し三等兵:2012/06/23(土) 05:40:56.51 ID:???
*飛んではきたが領空侵犯はしていない
*大震災直後の放射性物質採取が目的
イレギュラーな事態に対応したイレギュラーな行動であって
どう見ても、>>349の期待するような状況ではないなw

そもそも、PAK-FAが制式化されたとして、だ
最新鋭機でわざわざ挑発行動をさせて
仮想敵国に諸元等のヒントを与えるようなマネするかよ

まあ、2030年頃にでもなればT-50がSu-50となって
領空侵犯してくれるかも知れんが、な
354名無し三等兵:2012/06/23(土) 05:51:42.97 ID:???
>>352
概念から言えばおなじみのマルチロールファイターということになるんだろうけど
その中でも対空戦闘が最大の要求事項であることに変わりはないだろ
355名無し三等兵:2012/06/23(土) 06:26:10.75 ID:???
ほんと、エンジン部分が旧型で台無しだよな
356名無し三等兵:2012/06/23(土) 07:59:53.03 ID:???
量産型ができる頃には新型エンジンが間に合ってるだろ。
と言いつつも初期量産型には間に合わずに旧型エンジンを積むかもなぁ。
357名無し三等兵:2012/06/23(土) 09:12:06.01 ID:???
エンジン?何年遅れてると思ってるんだw
358名無し三等兵:2012/06/23(土) 10:31:01.71 ID:???
ここにいるロシア好きって偽者だな本当のロシア好きはロシアだけの事を語るし日本にPAK-FAがどうのとか言わない
世界はロシア一国だけでいいんだよアメリカに負けた島国ジャップは消えな
鏡を見て己の体が黄色いことに恥じるんだなロシアに汚れた黄色い遺伝子はイラネ
359名無し三等兵:2012/06/23(土) 11:16:28.84 ID:???
>>358
  ∧_∧
  <丶`∀´>   <ふぅー
  ( ̄ ⊃・∀・)
  | | ̄l ̄
  〈_フ__フ
360名無し三等兵:2012/06/23(土) 11:30:28.94 ID:???
ロシア南部のアフトゥビンスクにある飛行テストセンターで
PAK-FAのテストに向けたアップグレードが始まった
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201206202339-hh2o.htm
361名無し三等兵:2012/06/23(土) 11:50:37.86 ID:???
362名無し三等兵:2012/06/23(土) 16:20:27.57 ID:???
>>356
いまのままでもかなりの高性能でしょう
推力+偏向ノズル+スパクル可能と
363名無し三等兵:2012/06/23(土) 18:37:26.67 ID:???
なんでエンジン部分は無塗装なんだろうな。
色塗れば、それなりに格好良くなるのに。
364名無し三等兵:2012/06/23(土) 19:01:29.06 ID:???
>>363
チタンだから、チタンは塗料が非常に乗りにくいし、外板は熱掛る部分に使うのですぐはがれる
365名無し三等兵:2012/06/23(土) 21:31:21.91 ID:???
空軍100周年記念イベントに向けて必死の調整に入ってるようだな
366名無し三等兵:2012/06/24(日) 00:05:10.94 ID:???
ふーんソ連時代も含めて100周年か
まあ日本やアメリカは第二次大戦が終わった後に作られたからまだ100周年いかないんだっけな
367名無し三等兵:2012/06/24(日) 02:35:42.70 ID:???
1機だけではなく、3機編隊を組ませて披露する気なんだろうな
各国の軍関係者も注目してるだろう
368名無し三等兵:2012/06/24(日) 02:58:44.62 ID:???
試製一号機であるT-50-1は>57でのクラック発生以降、再飛行の報がない
369名無し三等兵:2012/06/24(日) 03:10:34.53 ID:???
各国の参加機も楽しみだな。アメリカはF-35かF-22を持ってきたら楽しいのだが
370名無し三等兵:2012/06/24(日) 09:53:57.57 ID:???
俺としては歴代ソ連機が飛び回るほうが嬉しい
多分やるだろうけど
371名無し三等兵:2012/06/24(日) 10:17:14.21 ID:???
141、144による垂直離着陸ショー
幻の名機ベルクート登場
MGI‐1〜35までとSu‐1〜T-50まで展示

世界最も有名なロシア機ベレンコMig展示+等身大ベレンコフィギュア付き

372名無し三等兵:2012/06/24(日) 11:33:51.05 ID:???
そういや、ロシアの100周年記念に、空自の人は正体されてるの?
373名無し三等兵:2012/06/24(日) 15:15:30.18 ID:???
PAK FA3号機
えらく洗練された気がする

http://jul.2chan.net/cgi/f/src/1340379008592.jpg

うねうね動く三次元ノズル
http://sep.2chan.net/cgi/f/src/1340460175117.gif
374名無し三等兵:2012/06/24(日) 16:05:38.13 ID:???
> うねうね動く三次元ノズル
これは回転擬似3Dじゃなくなったの?
375名無し三等兵:2012/06/24(日) 18:41:42.10 ID:???
いつの写真だよ…
376名無し三等兵:2012/06/24(日) 18:45:13.76 ID:???
377名無し三等兵:2012/06/24(日) 19:10:44.67 ID:???
8月11、12日のロシア空軍100周年は今から楽しみ
378名無し三等兵:2012/06/24(日) 19:18:25.33 ID:???
>>376
F-22がTu-95やJ-7と一緒に仲良く飛んでる写真があるくらいなんだし
冷戦終結してからはもうそれほど珍しい光景ではないだろ
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/071122-f-1234X-001.jpg
http://www.airforceworld.com/pla/gfx/j7/j-7pg-f-22-raptor-pakistan-2.jpg
379名無し三等兵:2012/06/24(日) 20:44:03.82 ID:???
>364
その部分だけレーダーに丸映りしそうだよな
380名無し三等兵:2012/06/25(月) 01:28:25.96 ID:???
モザイク間違えてるjpg画像みたいだなw
381名無し三等兵:2012/06/26(火) 21:45:26.61 ID:???
>>377
お盆にあわせてるのが心憎いね
382名無し三等兵:2012/06/27(水) 12:17:41.88 ID:???
ロシアは親日が多いから、休暇とって来やすいように配慮してくれたんだな
ロシアと日本の絆がさらに高まる
383名無し三等兵:2012/06/27(水) 13:53:59.93 ID:???
>>382
アナタノオチンチンペロペロ
ンッンッンァァーーーーーハヤクナカダシシテーーーーーッタケェェシィィィーーーーー!!
384名無し三等兵:2012/06/27(水) 15:00:40.02 ID:???
中央にはもう親日・知日はほとんど残ってないけどな
385名無し三等兵:2012/06/27(水) 15:06:04.04 ID:???
日本とロシアが仲良くなると困る人がいるみたいだね
386名無し三等兵:2012/06/27(水) 15:23:17.84 ID:???
>>385
ぶっちゃけそれで世界平和が進むなら誰も困らないよ
今からの時代大国間の争いも無くなるだろうし
387名無し三等兵:2012/06/27(水) 18:13:44.75 ID:???
「親日的な人が多い」ことと「政府が親日的な政策を取る」ことは残念ながらイコールではない
388名無し三等兵:2012/06/27(水) 19:40:43.44 ID:???
100周年記念のツアーは料金明記してない募集しか見たこと無いんだが、いくらで
行けるんだろーか?
ところで>>382はとーぜん行くんだよな?
389名無し三等兵:2012/06/27(水) 20:44:53.45 ID:???
>>388
盆は家族と過ごすから駄目だ

28万ぐらいのを航空ファンか何かで見た記憶がある
390名無し三等兵:2012/06/27(水) 20:56:19.49 ID:???
100周年だぞ?無心は先に済ませておけよw
391名無し三等兵:2012/06/27(水) 21:00:05.38 ID:???
金ならあるが、俺にとっては家族と過ごす時間が大事だ
392名無し三等兵:2012/06/27(水) 21:45:02.41 ID:???
家族と行けばいーじゃねーか。
金があるなら、たまには家族を海外旅行に連れて行ってやれよ。
393名無し三等兵:2012/06/27(水) 22:34:23.34 ID:???
ロシアに行って軍事パレード見ようぜ!
みたいな事お父さんが言い出したら普通家族会議ものだなw
394名無し三等兵:2012/06/27(水) 22:51:03.43 ID:???
上坂すみれの家庭だったら家族全員喜んでロシアに行くんだろうな。
100周年軍事パレードを見るためだけに。
395名無し三等兵:2012/06/28(木) 01:38:33.31 ID:???
上坂すみれは2011年にロシアへ一回行ったのが初めてなんだろw
毎年海外旅行しまくりなのに
396名無し三等兵:2012/06/29(金) 11:06:44.58 ID:???
>>385
日本各地にアメリカ軍基地がわんさかある
日本全国にマックやスターバックスなどアメリカンフード店が乱立してる
大都市圏にアメリカ製の巨大娯楽施設がある東京にディズニーランド、大阪にユニバーサルスタジオ
日本の学校では英語が必須科目として教えられてる
会社などで英語公用化が始まってる
金土日に洋画劇場でハリウッド映画をたれ流し
一般生活において英単語は必要以上に目にするがロシア語は皆無
日米安保、TPPなどアメリカが絡んだ日本の外交
自衛隊の戦闘機や兵器のシステムはアメリカ製が多い
日本国に一番多い白人はアメリカ系白人
397名無し三等兵:2012/06/29(金) 11:18:15.24 ID:???
>>385
お前だけロシアンパブに行ってロシア人とでも付き合ってろよ
何で日本全体がお前の指図でお前のお気に入りのロシアを好きにならなければいけないんだ?
お前と上坂すみれと鳩山の息子と川口悠子と安藤美姫だけで勝手にロシアにでも行けよ
398名無し三等兵:2012/06/29(金) 13:21:17.45 ID:DOQNb3b2
ロシアと日本は仲良くなるほうが良いね
困る人がいるからこの書き込み

PAK-FAの共同開発国のインドと日本はどんどん協力が進んでいる
近い未来にPAK-FA来日は確定だ
399名無し三等兵:2012/06/29(金) 14:09:13.66 ID:075h/zPi
柔道の山下や斉藤、サッカーの本田、JAXAの宇宙飛行士たちも入れてくれよん。
400名無し三等兵:2012/06/29(金) 14:49:19.49 ID:pSCOk8i6
じゃあ勝手に仲良くロシアに行け
困るとか困らないとか関係ないから
ただ勝手に全員〜とか〜と絶対仲良くなったほうがいいという決め付けが嫌なだけだ
せめて日本は自由主義を掲げてるんだから
いちいちお前らの大好きな国を持ち出されても困るだけの話だ
>>398 確定だったらそれはそれでいいよ
401名無し三等兵:2012/06/29(金) 14:51:43.65 ID:???
>>400
ロシア機スレでそんなこと言われてもねw
あなたがここを去るのが筋ですよ
402名無し三等兵:2012/06/29(金) 14:55:43.51 ID:???
>>396
  ∧_∧
  <丶`∀´>   <ふぅー
  ( ̄ ⊃・∀・)
  | | ̄l ̄
  〈_フ__フ
403名無し三等兵:2012/06/29(金) 14:55:49.62 ID:pSCOk8i6
誤解受けないように言っとくけど俺はどこの国にも肩入れしてないからな
ロシアはもちろんアメリカも中国も韓国も北朝鮮もその他の国も大して好きではない
在日アメリカ軍もK-POPもうざいから消えてほしいし
領空侵犯するロシアと中国も消えてほしい
404名無し三等兵:2012/06/29(金) 15:05:58.86 ID:???
AKBファンか
405名無し三等兵:2012/06/29(金) 16:04:08.40 ID:???
過剰にロシア持ち上げてる奴もそいつの相手してる奴も、
両方消えてくれねえかな
406名無し三等兵:2012/06/29(金) 16:49:39.11 ID:???
>>405
君が消えたら両方解決するんじゃない?
407名無し三等兵:2012/06/29(金) 18:16:58.27 ID:???
>>405
ロシア機のスレでなに言ってるw
ロシアアンチスレ立ててそこから出てくるなw
408名無し三等兵:2012/06/29(金) 18:20:07.32 ID:???
ちょっと前に海自とインド海軍が協同訓練していた

日本とインド(その協力相手のロシア)の緊密化は確約されている

近い未来でインドのPAK-FAと日本のF-35Jの協同訓練がみれますね
409名無し三等兵:2012/06/29(金) 18:48:37.38 ID:???
はあ?
410名無し三等兵:2012/06/29(金) 19:26:04.64 ID:???
ひい?
411名無し三等兵:2012/06/29(金) 19:39:49.08 ID:075h/zPi
インド軍はインパール作戦を実行した日本軍を信頼できる同盟国軍として賞賛してる。

インド人の記憶では大日本帝国海軍>>>>>>イギリス海軍。
412名無し三等兵:2012/06/29(金) 21:42:00.49 ID:???
あの頃のインドは敵だっただろうに
413名無し三等兵:2012/06/30(土) 00:05:28.61 ID:???
インドは東京裁判で日本をかばってくれたほぼ唯一の国だぞ。
またインドが独立する際にも民間レベルでインドを助けた日本人は少なくなかった。
日印の友好関係が良くなる要素はあっても悪化する要素は皆無だ。
一神教文化の国が主流を占める国際社会で多神教文化を価値観の基本とする大国は
日本とインドくらいしかないのだから、貴重なパートナーと考えるべきだな。
多神教徒は自分たちと価値観や感覚が異なる相手に対して、相違点を認めながらも
ゆるい気持ちを持ってうまく共存していこうという寛容さがあるが、この寛容さが多様で
複雑な今日の国際社会をうまく運営していくために重要になると思うぞ。

414名無し三等兵:2012/06/30(土) 00:32:38.00 ID:???
夏休みはまだですよ?
415名無し三等兵:2012/06/30(土) 00:34:42.16 ID:???
来週から期末試験だよ。やだなぁ(´・ω・`)
416名無し三等兵:2012/06/30(土) 02:02:05.94 ID:???
>>413
別にインドがかばったわけじゃない
417名無し三等兵:2012/06/30(土) 06:59:55.29 ID:???
>>413
パール判事は
侵略者である欧米が
同じ侵略者の日本を裁く権利なんか無い
って言っただけだぞ
何勘違いしてるんだ?
418名無し三等兵:2012/06/30(土) 07:55:53.09 ID:???
インドと日本の協力は進む
F-35JとPAK-FA=FGFAが共に空を翔るのは止まらない
419名無し三等兵:2012/06/30(土) 08:07:08.31 ID:???
413はコヴァ
…でいいのかなw
420名無し三等兵:2012/06/30(土) 09:18:35.92 ID:PuDQjQ3y
インパール作戦に参加したインド国民軍の指揮官は全員無罪になっている。
チャンドラボースの肖像画は国会議事堂の正面に飾ってある。
特にインド軍にとっては無抵抗のガンジーより日本軍と戦ったチャンドラボースの方が英雄。

インド解放のため進撃するインド国民軍の上空を援護した加藤隼戦闘隊はインド空軍の模範。
421名無し三等兵:2012/06/30(土) 09:27:02.99 ID:???
(゚Д゚)PAK FAッ!
422名無し三等兵:2012/06/30(土) 10:00:26.44 ID:???
>>418
そーゆーのはいいから、ちゃんと100周年イベント行ってきて報告してくれたまえ
423名無し三等兵:2012/06/30(土) 10:42:51.00 ID:???
>>421
阻止
424名無し三等兵:2012/06/30(土) 22:07:32.51 ID:???
インドとロシアは着実だね

印露がマッハ5〜7に達する世界最速の極超音速巡航ミサイルを開発へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012062801121
425名無し三等兵:2012/06/30(土) 22:08:48.96 ID:???
>>424
そーゆーのはいいから、ちゃんと100周年イベント行ってきて報告してくれたまえ
426名無し三等兵:2012/06/30(土) 22:13:27.22 ID:???
インド紙ソースだから実物完成時はMach3.5くらいか
427名無し三等兵:2012/07/01(日) 06:57:59.36 ID:???
いや、最近はどこの国も開発難航してるからム問題

インドはいろいろ調子いい罠
PAK FA、FGFAは本当に未来明るいと思う
資金、技術問題なしだ
428名無し三等兵:2012/07/01(日) 08:19:23.92 ID:???
>>427
そーゆーのはいいから(ry
429名無し三等兵:2012/07/01(日) 09:10:59.94 ID:???
NGワード
そーゆーのはいいから


ロシアとの緊密化は重要
ロシアとの大口ガス契約が決まったら、
アメリカがいままで戦略物資として売らなかったガスを売り込んできたw
ロシアとの緊密化は必要
430名無し三等兵:2012/07/01(日) 09:13:26.19 ID:???
インドもアメリカがF-35を売り込んでいるね

また、インドは日本のUS-2を買ってくれるかもしれない貴重な相手
インドと仲良くするのも重要かつ必要
次のFーXでPAK-FAかFGFAがマジ来るかもよ
431名無し三等兵:2012/07/01(日) 09:41:54.53 ID:???
>>429
たしかに、キチガイを召喚してしまう言葉だよな。
とは言っても、キチガイに遠慮して言いたいことを自粛するのも愚かだ。
432名無し三等兵:2012/07/01(日) 10:25:41.23 ID:???
インドインドウゼぇ
433名無し三等兵:2012/07/01(日) 11:46:22.16 ID:???
しゃーない。

インドはPAK-FAの協同開発国で200機もの大漁採用国。
核も空母も持つ大国で経済上向き。
中国、パキスタンとガチでやりそうでPAK-FAが実戦経験つみそう。
日本と関係良好で、訓練でPAK-FAを持ってきそう。

と話題に事欠かない。
434名無し三等兵:2012/07/01(日) 12:05:12.90 ID:???
みんな相手をするからスレに居ついちゃうんじゃないか
435名無し三等兵:2012/07/01(日) 12:46:21.98 ID:???
基地外が目障りだからインドをNG登録しておくか
436名無し三等兵:2012/07/01(日) 14:15:27.22 ID:???
はやくストライクPAK-FAができないかなあ
437名無し三等兵:2012/07/01(日) 14:30:57.78 ID:???
俺はフリーダムPAK-FAを期待したい
438名無し三等兵:2012/07/01(日) 19:16:08.27 ID:???
んじゃオレはイージスPAK-FAで
439名無し三等兵:2012/07/01(日) 20:13:05.77 ID:???
ここで艦載PAK-FA登場
440名無し三等兵:2012/07/01(日) 20:49:57.66 ID:???
>>439
いや、将来的にはPAK-FAの艦載型は出るんじゃね?ふつうにw
441名無し三等兵:2012/07/01(日) 20:59:53.10 ID:???
重量は大丈夫なのか
442名無し三等兵:2012/07/01(日) 21:58:44.13 ID:???
双発大型だけに、PAK FAの寿命は、F-35以上だと思う
443名無し三等兵:2012/07/02(月) 01:03:19.66 ID:???
空母の方をでかくすれば行けるんじゃね
444名無し三等兵:2012/07/02(月) 01:07:32.33 ID:???
空母を? ははは …そうかそうか
445名無し三等兵:2012/07/02(月) 01:09:40.69 ID:???
これはなかなか斬新な意見だ。いいぞもっとやれ。
446名無し三等兵:2012/07/02(月) 01:36:21.14 ID:???
そろそろ50万dクラスの空母を造っても良い頃合いだな
447名無し三等兵:2012/07/02(月) 02:21:35.04 ID:???
>>376
F-14大好きだけどまだちゃんとイランで飛んでるの見てホッとしたわ
448名無し三等兵:2012/07/03(火) 08:45:47.90 ID:???
対中国を見据えるなら、ロシア、インドの協力は不可欠なんだよね
ロシアのPAK-FA、インドのFGFA、日本のF-35Jが共に空を翔るのは必要不可欠
449名無し三等兵:2012/07/03(火) 10:23:40.80 ID:???
F-15J-MSIPの後継機はPAK-FA、FGFAの姉妹機でもいいよな。
F-35だけで殲撃20型に対抗するのは不安がある。
450名無し三等兵:2012/07/03(火) 12:32:24.08 ID:???
>>449
日本にもインド的なバランス外交してほしいね
451名無し三等兵:2012/07/03(火) 16:09:12.21 ID:+glRzX2E

        l^丶
        |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
        ミ ´ ∀ `  ,:'       
      (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
   ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
       ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,
       `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ  
        U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J

          /^l
   ,―-y'"'~"゙´  |   それ  すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
   ヽ  ´ ∀ `  ゙':
   ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ
   ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';
    ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ
    (/~"゙''´~"U   ι''"゙''u  ι''"゙''u

∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
452名無し三等兵:2012/07/03(火) 18:25:02.29 ID:???
>>449
電子装置を一新してリンク16にも繋がるPAK-FA、FGFAは魅力的

インドがUS - 2のお返しに売り込んできたり
453名無し三等兵:2012/07/03(火) 19:29:25.67 ID:???
所でこれなんて読むの?
パク・ファ?
454名無し三等兵:2012/07/03(火) 20:12:01.18 ID:???
ПАК ФА
455名無し三等兵:2012/07/04(水) 01:03:56.00 ID:???
d
456名無し三等兵:2012/07/04(水) 02:03:39.52 ID:TXKs++eu
さいきん夢にもふもふが現れて俺にPAK-FAダンスを教えてくれた
踊る機会ないんだけどな
457名無し三等兵:2012/07/04(水) 02:37:23.58 ID:???
>448
北方領土問題を何とかしない限り無理だな
458名無し三等兵:2012/07/04(水) 04:23:06.93 ID:???
【社会】 「どうして日本製なのか?」 択捉入りする露首相、ウラジオストク視察時に不満漏らす
 http://sankei.jp.msn.com/world/news/120703/erp12070300470000-n2.htm
459名無し三等兵:2012/07/04(水) 08:35:53.46 ID:???
>>457
US - 2をインドに売った反対に、インド経由でPAK-FA≒FGFAが来るかもよ
460名無し三等兵:2012/07/04(水) 08:39:57.31 ID:???
>>458
そりゃ、日本が目の前で、性能価格サービスがいいからだろw

首相の行動はむしろ問題提起になっていいと思う
お互い行動することによって変化が起きる
461名無し三等兵:2012/07/04(水) 10:43:44.97 ID:???
国後訪問のロ首相「一寸たりとも譲らぬ」 実効支配再び誇示
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/384795.html
462名無し三等兵:2012/07/04(水) 12:17:04.34 ID:???
いいぞいいぞ。こういう発言行動が起きてこそだ
雨降って地固まるぞ
463名無し三等兵:2012/07/04(水) 13:23:27.37 ID:???
それは豪雨に見舞われている大分をdisっているのか?
464名無し三等兵:2012/07/04(水) 13:23:51.98 ID:???
うーん。そもそもアメリカがF-22が高性能で売ってくれない事案があったから
欧州もロシアも超高性能戦闘機が出来たら機密保持の為に売らない事案が増えるのではないかと思う。
ロシアのPAK-FAも欧州のタイフーンもそれなりの能力でしかないから輸出の話とかあるんだろうけど今からの時代どうなるかね。
すくなくとも海外に頼る派よりも国産推進派の方が最近マシに思えてくる。
F-35派もPAK-FA派も日本より相手国の事を考えてるようにも思える。
考えすぎかもしれないが、日本って何なのかもう一度議論した方がいいかも知れない。
日本って本当の意味での愛国者が少なくなってきたかも知れない。
実際外国の事が日本より好きそうだと見受けられる感じの人も増えてきたしね。
465名無し三等兵:2012/07/04(水) 13:37:43.49 ID:???
PAK-FA+FGFA=PAK-FGFA
466名無し三等兵:2012/07/04(水) 13:42:46.54 ID:p6kZKuQO
パクファもインドとの共同開発だし、タイフーンもF−35も国際共同開発。
JF−17も中パの国際共同開発。

今の時代は戦闘機の純粋国産は困難。そもそもF−1のエンジンは英仏共同開発だし、
F−2は日米共同開発。ラファールはミラージュを外国に売りまくった金で開発してる。
愛国売国の問題じゃない。
467名無し三等兵:2012/07/04(水) 15:19:18.63 ID:???
>>464
アメリカはF-35を世界中に売るのだから、ロシアもPAK-FAを世界中に売るよ
F-35全盛期に入ればSu-35でも商戦の部が悪い

今は最新機密でも時がたてば変わってくる
昔はF-15だって機密の塊で、売ってくれる国も厳選させてたんだよ
468名無し三等兵:2012/07/05(木) 06:53:21.39 ID:???
100年後の世界で世界各国の練習機として活躍しているPAK-FAだった・・・・
469名無し三等兵:2012/07/05(木) 07:27:37.22 ID:???
シリアの撃墜されたトルコのF-4のパイロット2名のご遺体発見
黙祷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120704-00000161-jij-int


ロシア製ミサイルも当たるもんだな
アメリカ製戦闘機も撃墜されるもんだな
とちょっと驚き
470名無し三等兵:2012/07/05(木) 09:35:25.14 ID:LPPpZYEw
第四次中東戦争でエジプトが使ったソ連製ミサイルにファントムやスカイホークがボッコボコにしてやんよ
されたの知らんのかねえ。
471名無し三等兵:2012/07/05(木) 10:58:18.84 ID:???
その後、対策がなされているのに、いまでも当たるもんだな〜と思ったのよ
472名無し三等兵:2012/07/05(木) 11:41:04.93 ID:???
世界で最も多く航空機を撃墜したSAMを国別で見たらソ連、ロシア製が断トツだろう。
473名無し三等兵:2012/07/05(木) 12:18:20.83 ID:???
>471
当然、対空ミサイルのほうも対策を進めているわけで、対応策が出ればそれを想定した
改良が成されることになる。兵器の開発はその繰り返し
474名無し三等兵:2012/07/05(木) 12:20:15.44 ID:???
リビア、次期主力戦闘機としてラファールやタイフーンの導入を検討
http://theaviationist.com/2012/07/04/lybia-af-future/
内戦で支援してくれた国に対して特別の配慮を行うとのこと。

そのためラファールとタイフーンの並行配備を行う一方で、前政権の時に契約直前まで
行っていたSu-35は購入されないことになってしまった。
475名無し三等兵:2012/07/05(木) 12:38:56.27 ID:Nyw8CS71
F35とT50って性能差どうなの?
476名無し三等兵:2012/07/05(木) 12:42:58.47 ID:???
>>472
一時、アンチが過去の戦績を上げて、ロシアを叩いていたが、
戦績で言えば、ロシアのミサイル=ロシアの技術は世界一だよな
アメリカでも遠く及ばない
477名無し三等兵:2012/07/05(木) 12:46:57.88 ID:???
>>474
ロシアの軍需企業から見れば、メドベージェエフは、更迭ものの失策野郎だよね
478名無し三等兵:2012/07/05(木) 12:48:10.33 ID:???
SAMが活躍するってのは戦闘機で制空権が取れないってことでもあるけどな。
世界で最も多く航空機を撃墜したAAMを国別で見たらアメリカ製が断トツだろう。
479名無し三等兵:2012/07/05(木) 13:38:49.90 ID:???
>477
それを言い出すとプーチン自体が…

(実際、ロシア海軍に詳しいポルトフ氏によると、プーチン政権の海軍政策及び軍事産業
政策は実効性に乏しいもので、海軍の近代化に帰って悪影響を与えるものだと厳しい評
価をしている)
480名無し三等兵:2012/07/05(木) 13:48:17.97 ID:???
>478
アメリカ製SAMで最も実績のあるのは、アフガニスタンで269機を撃墜したスティンガー携行
SAMになるのかな?
ttp://en.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinger
481名無し三等兵:2012/07/05(木) 13:59:55.55 ID:???
>>478
ミサイル別で言えばやはりサイドワインダーがトップかな?
50年代の台湾海峡航空戦の時代から現在まで息の長いミサイルだからな。
ソ連や中国でさえコピーして大量生産していたくらいだし。
482名無し三等兵:2012/07/05(木) 14:23:05.94 ID:LPPpZYEw
SA−2とかソ連、ベトナム、キューバ、中国で、
U−2を7機、B−52を14機撃墜している。戦略的存在価値は絶大だった。
483名無し三等兵:2012/07/05(木) 20:00:50.83 ID:???
絶大ですね。いや、やっぱりロシアは凄いわ
484名無し三等兵:2012/07/05(木) 20:58:26.24 ID:???
ロシア爆撃機が威嚇飛行 ミサイル搭載し日本の領空接近 空自、F15緊急発進
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120705/plc12070508240007-n1.htm

485名無し三等兵:2012/07/05(木) 22:01:59.49 ID:???
>>476
>アメリカでも遠く及ばない

それはさすがにいいすぎw
486名無し三等兵:2012/07/05(木) 23:40:15.45 ID:???
アメリカはAAM-4相当の中型長射程AAMを作る気はないのかな?
AMRAAMは小型でウェポンベイへの収納は楽だけれど発展性に乏しいのがネック。
487名無し三等兵:2012/07/05(木) 23:46:31.30 ID:???
全くスレ違いですぜ
488名無し三等兵:2012/07/06(金) 00:07:09.95 ID:4WIybegl
ボンバー!!
489名無し三等兵:2012/07/06(金) 00:09:41.53 ID:4WIybegl
ボンバー!!
490名無し三等兵:2012/07/06(金) 00:22:38.52 ID:4WIybegl
すほほーい
491名無し三等兵:2012/07/06(金) 01:47:33.61 ID:???
>>485
空対空ミサイル技術でアメリカがロシアを上回ったことなんてあったっけ?
492名無し三等兵:2012/07/06(金) 01:53:11.61 ID:???
>>491
サイドワインダー、フェニックス、AMRAAMがそれぞれ登場した頃は
ソ連に対して技術的優位を見せ付けていた。
493名無し三等兵:2012/07/06(金) 06:12:08.24 ID:???
そもそも、世界初の空対空誘導弾はサイドワインダー
ソ連のAAM開発は、鹵獲したサイドワインダーのコピーから始まった。
494名無し三等兵:2012/07/06(金) 09:36:53.92 ID:BNz0hcay
ドイツ空軍のMiG-29が搭載していたR−73(AA−11アーチャー)は、
機体搭載のIRST、ヘッドマウントディスプレイと連動し、12Gで機動可能で、
ソ連崩壊時にNATO空軍のF−16が使ってた第三世代サイドワインダーを能力的に圧倒していた。

演習でもF−16はMiG−29に圧倒された。
北朝鮮のMiG−29がアーチャー使ってるとF−2がドッグファイトで勝てるか微妙。
495名無し三等兵:2012/07/06(金) 11:58:07.93 ID:???
今の状況ならE-767ないしE-2Cのサポートを受けたF-2がMiG-29をAAM-4で
アウトレンジで攻撃できるから問題なし。
F-2は戦闘機としては「デブ」の類なので万が一格闘戦になったらヤバイけどな。
496名無し三等兵:2012/07/06(金) 17:20:15.05 ID:???
>>495
先制攻撃でAWACSが撃墜されるだろうからFー2が嬲り殺しにされると思うが
497名無し三等兵:2012/07/06(金) 17:37:35.69 ID:???
最近の幾つかの戦争でもAWACSは撃墜を恐れて遠巻きどころか出撃さえしていないからな
米軍でさえAWACSは旧式のままで新型を開発せずに放置なんだから既にオワコン、いやお荷物以外の何ものでもないなw
498名無し三等兵:2012/07/06(金) 17:41:06.70 ID:???
当のロシアがA-50のアップグレード&その後継機を作っているのは何?
499名無し三等兵:2012/07/06(金) 17:53:15.76 ID:???
>>496
工作員が地上で何か仕掛けるならともかく
任務中のAWACSを撃墜なんてのは超長距離ミサイルでも使わない限り無理

F-2(そもそも相手をするのはF-15だが)と北朝鮮のMig-29が支援抜きで戦う場合でもBVRならF-2(F-15)が圧倒的に有利だし
交戦規定の問題でベトナム戦争状態になった場合でも1vs1で戦うわけじゃないんだから練度の高い空自が有利

無理矢理F-2がMig-29に追いかけまわされるような状況を作ったとしてもMig-29の方が先に燃料切れで
F-2が嬲り殺しにされることなんてない

じゃあ燃料が減ったF-2とやるなんてことまで想定するのは無理があり過ぎるw
500名無し三等兵:2012/07/06(金) 19:50:54.44 ID:???
KS-172っつー対AWACS用大型空対空ミサイルがあったりするけど。
501名無し三等兵:2012/07/06(金) 19:55:36.75 ID:???
まあ、KS-172は慣性誘導+パッシブレーダーホーミングなんで、
撃たれたらAWACS側がレーダー切るか、囮の電波源持って飛べば回避できるんかもしれんが。
502名無し三等兵:2012/07/06(金) 21:25:06.17 ID:BNz0hcay
北朝鮮で使うとしたらIl−28に強引に積むしかないな。
KS−172搭載のIl−28とR−73搭載のMiG−29で編隊組んで接近。

KS−172がAWACSの電波探知してミサイル発射と同時にMiG−29が一斉に突撃して格闘戦に持ち込むしかない。
なんだかマクロスFのランカアタックみたいなんだな。
503名無し三等兵:2012/07/06(金) 21:45:25.38 ID:???
>>502
鈍足のE-2CならともかくE-767がIl-28に簡単に捕まるとは思えないがな。
そもそも向こうには長距離からE-767等を補足できる索敵手段がない。
それからageるなよ。
504名無し三等兵:2012/07/06(金) 22:16:17.11 ID:???
強烈な電波出してるんだから
大体の当たりは付けやすいんじゃね?
505名無し三等兵:2012/07/06(金) 23:13:45.10 ID:???
KS-172って情報無さすぎて議論出来ない
ただの大型ミサイルって話もあるし
506名無し三等兵:2012/07/07(土) 08:37:19.94 ID:???
>北朝鮮のMiG−29がアーチャー使ってるとF−2がドッグファイトで勝てるか微妙。
F-2ってAAM-5載せれなかったっけ?w
507名無し三等兵:2012/07/07(土) 09:00:33.33 ID:???
>>498
>当のロシアがA-50のアップグレード&その後継機を作っているのは何

あれば、有効な兵器だから
特に対等以下、中小国相手ならAWACSがあると完封できる

ただし、対等クラス相手では、完封できるほど有効ではない……ってだけ

AWACSがあるから、完封できる、圧勝できるは早計
508名無し三等兵:2012/07/07(土) 09:04:03.09 ID:???
>>499
>任務中のAWACSを撃墜なんてのは超長距離ミサイルでも使わない限り無理

>>500さんが書いてますが、AWACS用ミサイルを持ってますし、PAK FA搭載のAWACS用ミサイルも製作中
509名無し三等兵:2012/07/07(土) 09:33:29.87 ID:rRxdbgIh
AAM−5は2010年度からF−2搭載用のランチャーの開発が始まってるレベル。
MiG−29より20年遅れてる。

E−767の最大速度は800kmくらいでIl−28と大差ないし、まっすぐ逃げたら味方誘導できない。
索敵手段は受信機だけあれば逆探知できる。
510名無し三等兵:2012/07/07(土) 11:35:57.94 ID:???
そもそもAWACSっていらないだろ衛星を大量に打ち上げて宇宙から敵を監視して敵の航空機が発進したら攻撃するように仕向けたらいいよ
511名無し三等兵:2012/07/07(土) 11:42:17.23 ID:???
ミニAWACSとして活用できるMiG31が至高の存在
512名無し三等兵:2012/07/07(土) 11:48:53.68 ID:???
>>510
20兆円ほどよういしてくれ
513名無し三等兵:2012/07/07(土) 11:51:04.84 ID:???
>>511
PAK FAにもその機能があるのと思う
514名無し三等兵:2012/07/07(土) 11:52:00.42 ID:???
>>513
ステルス機が電波大放出してどうする
515名無し三等兵:2012/07/07(土) 12:31:47.62 ID:???
>>514
インターセプトミッション限定かよ!w
CAP時は普通にレーダー使うだろJK
516名無し三等兵:2012/07/07(土) 20:16:58.81 ID:rRxdbgIh
ステルス逆探知ミサイル作られたら空自のAWACSは探知・回避すらできないな。
517名無し三等兵:2012/07/07(土) 20:21:46.08 ID:???
IRSTぇ…
518名無し三等兵:2012/07/07(土) 20:23:09.64 ID:???
>>515
CAPで何時敵が来るかわからん状態なら、
やっぱ普通にAWACSとのデータリンクで敵上把握して、
自らは電波出さないように努めるんじゃない?

逆探されて先制されてもつまらんし。
519名無し三等兵:2012/07/07(土) 20:30:20.87 ID:???
>>513
そーかばかなのだな
かわいそうに
520名無し三等兵:2012/07/07(土) 21:47:35.59 ID:???
Mig-31は近代化改修を行ってるし
PAK-FAで代替しないんだな
単に配備が間に合わないだけかもしれんが
521名無し三等兵:2012/07/07(土) 21:57:45.96 ID:???
>>518
Mig-31やSu-27シリーズの擬似AWACS機能をちゃんとググってから出直して来い。
522名無し三等兵:2012/07/07(土) 22:01:58.46 ID:???
>>521
電波出さなきゃいけないことに変わりはないだろ。
で、ステルス機がそれやる意味あんのかと?

MiG-31やSu-27でやれんなら、そいつらにやってもらって、
PAK-FAは隠れてればいいじゃん。
わざわざ電波だして居場所大宣伝する必要なし。
523名無し三等兵:2012/07/07(土) 22:55:09.52 ID:???
擬似AEWじゃねーの?
管制能力ないだろ
524名無し三等兵:2012/07/07(土) 23:02:07.84 ID:???
管制…
525名無し三等兵:2012/07/07(土) 23:10:26.34 ID:rRxdbgIh
前線航空管制ならF−100でもやってたけどな。
526名無し三等兵:2012/07/07(土) 23:21:17.85 ID:???
>>520
妥当な考えかも
防空任務なら、ステルスはあんまりいらないでしょう

強力なレーダーと長距離ミサイル+地上、空中からの支援があれば、向かってくるステルス戦闘機にも対処可能でしょう
527名無し三等兵:2012/07/07(土) 23:29:10.88 ID:???
妥当も何もPAK-FAやSu-35の配備がどれだけ順調に進もうがMiG-31もSu-27も改修し続けないと
純減になっちゃうよw
現時点でも乗る機体のない空軍Pが溢れかえって飛行時間がヤバいことになってるがな。
528名無し三等兵:2012/07/08(日) 05:26:45.76 ID:FK4E/b7P
ロシア空軍の心配より空自の心配の方が先だろ。飛行時間がやばいことになってるのはF−4EJ改使ってる空自の方。
おまけにF−2Bも大量喪失したわけだし。

ロシア空軍は兵力4分の1にした上に、あちこちの予備兵器倉庫に新品の戦闘機が山程眠ってる。
529名無し三等兵:2012/07/08(日) 13:24:24.99 ID:???
関係なくてすまんがここの奴らは理解できると思うので貼る

Dentsu→(^電^)<(優秀な官僚支配で成り立つ社会主義国)日本をもっとほころうぜぇ〜
Bsou→  (^B^)<だよな!こんなに安全安心の国はほかに無い!おれが無職なのはすべてチョンのせいだ!

Dentsu→(^電^)<官流ブーム真っ只中で極右の橋下石原空気嫁よ。。
Rougai→  (^老^)<雇用を守るために再稼動は必要。。ってテレビもいってるしね。

国民はバカな子羊=ある財務省官僚
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32895

右翼は朝鮮人
左翼はアメポチの利権屋 (実際左翼の多くが反ロシア;民主=親米反ソ、中核=反露親中 革丸=反ソ親朝 共産=ソ連の進駐軍の指導に服せよとの命令に従う→ロシアに公式文書あった )
左右対立は日本は外国のいいように分断された植民地でしかないことから生まれた現象であることをよく考えるべき
みんなに言いたいこと論理ではなく理論で考えろ
論の理で考えると騙される。現実の理論で考えよう



530名無し三等兵:2012/07/08(日) 13:37:23.79 ID:???
情報は全てのビジネスの流通を支配する。
どこから何を買いたいか。
その分野においてテレビの影響は大きかった。
道徳はなぜ必要か、道徳は何が規定するか。経済である。

生きていく、食べていく、成功の方法、人間はみななんとかして生きたい。みんなだれしも幸せになりたい。
経済の本質は社会全体がサバイバルする仕組みそのもの。
だから経済のあり方は社会の道徳を規定する。


電通=日本中のあらゆる広告スペースの支配者。電通に逆らうと買い占められた広告スペースを解約され、
マスコミも企業もそれに怯え、支配される
しかしネットというカウンターメディアが生まれ一局支配は崩れ始めている



それを理解したうえで経済をどうするか、どこで知り何処から買い、何を収入源にするか。
考えてほしい

531名無し三等兵:2012/07/08(日) 13:38:25.07 ID:???
ロシアの戦闘機群はおよそMiG-29 450機、MiG-31 200機、Su-27系300機の約950機ほど。
機体寿命の長いMiG-31とSu-27系はアビオニクスなどをアップデートすればまだまだ第1線で
使用できるし、老朽化したMiG-29はSu-35とPAK-FAで更新される(少々純減するが)計画
なので十分に展望が明るいだろう。

むしろ先行きに暗雲が立ち込めるのは>>527が言うように航空自衛隊の方だ。
他に選択肢を置かずF-22取得に拘った挙句に失敗し、代替策としてF-35の取得に乗り出すも
導入時期が不明瞭で、今後の更新計画が定まっていない状態だ。
このままではF-4EJ改の更新に失敗する可能性もあるし、その先のF-15J(PRE-MSIP)と
F-15J(MSIP)の更新もどうなるか極めて不安な状態にある。
532名無し三等兵:2012/07/08(日) 13:43:15.18 ID:???
いわゆる先進国は軒並み純減してると思う

アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、日本……
アメリカなんか空母も全盛期の2/3で相当減った
質の面でも、アメリカは相対的に後退した
かってはハイのF−15は900あったのに、ハイのF−22は190どまりなのだから

質は後進国がどんどん上昇してる
F−15だって、いまは各国がもっている
533名無し三等兵:2012/07/08(日) 14:07:51.04 ID:???
PAK FAはどれくらい売れるのかな?

少なく見積もって……
ロシアに200機
インドが200機
は一応確定

あとは
ベトナムが150機
日本が12機
その他諸々+ロシア、インドの追加で500機
で、最終的のは1,000機越えのベストセラー機になってほしいな
534名無し三等兵:2012/07/08(日) 16:15:37.04 ID:???
日本の12機ってのは艦上型ってこと?
535名無し三等兵:2012/07/08(日) 16:30:26.88 ID:???
アホらし
536名無し三等兵:2012/07/08(日) 17:58:32.03 ID:???
>>528
>飛行時間がやばいことになってるのはF−4EJ改使ってる空自の方。

日本とロシアではヤバいのレベルが天と地ほど違うのだが。
てか、そんなことも知らないのがなんでロシア機のスレにいるんだ?
ホメ殺し目的のアンチか?
537名無し三等兵:2012/07/08(日) 18:19:30.74 ID:???
何をいまさらw
538名無し三等兵:2012/07/08(日) 18:58:46.53 ID:???
>>534
新田原のアグレッサー部隊用
539名無し三等兵:2012/07/08(日) 21:03:58.23 ID:???
>>531
>老朽化したMiG-29はSu-35とPAK-FAで更新される
いい加減にしろw
540名無し三等兵:2012/07/08(日) 21:10:40.17 ID:???
>>538
あいつらなら、F-15でPAK-FAの機動再現しそうなんだけど。
541名無し三等兵:2012/07/08(日) 21:15:20.38 ID:???
>>531
>少々純減するが
少々?
542名無し三等兵:2012/07/08(日) 21:33:40.30 ID:???
外征軍のアメリカの純減のほうが酷い
543名無し三等兵:2012/07/08(日) 21:45:39.84 ID:???
>>539
実際に老朽化したMiG-29がSu-35に更新されている所なんだが
ニュースサイトをチェックしていないのか?
544名無し三等兵:2012/07/08(日) 21:54:45.05 ID:WZSbdPVS
>>536
>日本とロシアではヤバいのレベルが天と地ほど違うのだが。

国防がガタガタになった90年代ならともなく、
2010年段階で訓練飛行時間は60−80時間程度まで回復しているようだよ。
ttp://brrs.exblog.jp/13755781/

空自の訓練飛行時間は年間150時間くらいだね。
米軍は200時間超。
545名無し三等兵:2012/07/08(日) 23:03:43.69 ID:???
>>542
それは認識不足というものだ
546名無し三等兵:2012/07/08(日) 23:05:01.51 ID:???
>>544
若手は20時間程度と昨年空軍幹部が会見で言っていた記憶があるんだが
547名無し三等兵:2012/07/08(日) 23:13:49.91 ID:???
>>542
現状は空軍の言い分と政府の意向が真っ向に対立してるから整理が進まないってだけだぞ?
露空軍の戦闘機数がどこまで減るか想像つくかい?

>>543
玉突き配備を勘違いしてる

>>544
すでに高い技量を有するベテランやデモ担当Pの技能維持のためになんとか80-90時間確保
してるというのが空軍高官の談話にある
そのソースのその数字はいかがなものかと


548名無し三等兵:2012/07/08(日) 23:54:18.85 ID:???
>>547
平均なんだからそんなもんだろ

80〜90時間って新興国どころか途上国レベルだからな?
中国のJ-7とかJ-8とかMiG-21のお孫さんですら130時間飛んでる
549名無し三等兵:2012/07/09(月) 08:10:36.09 ID:???
さきほどモロゾフコーチと安藤美姫の破局がニュースで取り上げられてた
なんでもモロゾフは今年に入って安藤のコーチを辞めており新たにロシア人美女やグルジア人美女と付き合ってるらしい
モロゾフコーチといえば今まで3回も結婚を繰り返しておりプレイボーイな彼からすれば当然の行為かも知れない
安藤はひどく落ち込んでいてソチもこのままいくと絶望的と見られる。
550名無し三等兵:2012/07/09(月) 08:43:39.14 ID:RuVx7bIO
ただロシア空軍はチェチェンやオセチア、グルジアで実戦経験してる将校が多いからなあ。
飛行時間の中身がだいぶ違う。訓練飛行時間じゃなく戦闘任務飛行時間が多い。
あと使ってる兵器のレベルが違う。中型正規空母で世界も回ってる。

空自が200時間飛んでも空母には着艦できないし、Su−24で音速低空飛行してミサイル回避しながらグルジア爆撃し尽すとか言う経験はできない。
J−7で130時間飛ぶのと、Suー33で80時間飛ぶのは内容が違う。
551名無し三等兵:2012/07/09(月) 08:58:26.49 ID:???
要はアメリカが軍事力1位でロシアが2位
アメリカの軍事費が1位で中国が2位
天然資源の保有量はロシアが1位で圧倒的
人工衛星保有数はロシアが1位でアメリカが2位
どっちにしろまあまあ強い方の国だということだ
552名無し三等兵:2012/07/09(月) 09:09:47.58 ID:???
結論からいえばロシアもアメリカも欧州も操り人形
強大な権力をもった統一権力によって戦争や人口間引き計画の先鋒として扱われる
国家というのは絶対的な物ではなく運命によって大きく移り変わっていく
今の日本人に大切なのは、国家を大切にするナショナリズムに走るのではなく強大な権力の中枢にすりよること
この世界で一番強いのは、それはアメリカでもなければロシアでもない無論中国でもない
553名無し三等兵:2012/07/09(月) 09:10:51.62 ID:???
わーい、陰謀論の人が来たー
触っちゃダメだぞー
554名無し三等兵:2012/07/09(月) 09:16:57.38 ID:???
ちょい、PAK FAから外れるけど、
よく、中国とトラぶった時にアメリカは守ってくれない……
という人がいるけど(ガンダムユニコーンの福井とか)
これ、現実に起こることなのか?

アメリカがそれをやったら、台湾、フィリピン、韓国、ベトナム、インド……と、
全ての中国とトラぶってる国との協力関係ご破算ですよ
もしそういう可能性が大なら、
日本はロシアや台湾、フィリピン、韓国、ベトナム、インドの協力を深めるべきだと思うんだけどな
なぜか、アメリカの裏切りは強調するのに、他国との協力は言わないんだよね

要は、協力関係結んで、ロシアのPAK FA、インドのFGFA、ベトナムのSu-27を日本で見たいってことなんだけどね
555名無し三等兵:2012/07/09(月) 09:28:38.21 ID:???
>>550
空母着艦は確かに特殊技能なんだが
パイロットの訓練時間と技量という面では空母着艦の技量維持に時間を割かれる分不利

米海軍のパイロットもひたすら着艦訓練なんてことをしてる(米海軍P場合は飛行時間自体が長いが)

実戦経験についてもロシアの場合は相手が微妙だから
ちゃんとした演習が出来るならそっちの方がよっぽどいいよ…ロシアはその辺どうなんだろ?
556名無し三等兵:2012/07/09(月) 10:19:37.04 ID:???
>>554
そんな大円団組むぐらいなら世界統一したほうが早い
やれやれ何故か中国と対峙する話になればやたら脳内大同盟の人間が出てくるんだな
大嫌いな中国も韓国も一番怖いのは自国以外の全ての国が一つとなって襲い掛かってくる事だろ
同盟といっても指導者同士のちょっとしたいざかいでこじれる事もあるし敵が滅びた後に分裂する可能性もある
ただ単に憎い国を叩きたい為に大同盟を持ち出すのは辞めておいたほうがいい
557名無し三等兵:2012/07/09(月) 10:23:16.58 ID:???
>>554
例をあげると第二次世界大戦の連合国(アメリカ、ソ連、イギリス)はもう崩壊してるし
ワルシャワ条約機構(ソ連、ポーランド、東ドイツ)もソ連崩壊や東欧革命によって瓦解してる
558名無し三等兵:2012/07/09(月) 10:32:37.89 ID:???
雑魚ほど同盟を組みたがると言うしなwww
559名無し三等兵:2012/07/09(月) 10:46:51.14 ID:???
日本夫さんとロシア子さんがいました
日増しに強くなっていく中国夫さんに脅威を抱いた二人はやがて結婚しました
さらにアメリカ子さんやインド夫さんにASEANさんも加わって共通敵の中国夫さんを倒す事ができました
しかし問題はそれからでした最大の共通敵を倒した事によって皆の心がバラバラになっていきました
日本夫さんとロシア子さんは財産や資源や世界政策の行き違いにより離婚しました
さらにアメリカ子さんとEU夫さんも理念の違いから離婚しました
国連子さんもどうすることもできず皆は殺し合いを始め最後に残ったのは国連子さんの一人娘の地球連邦子さんだけでした
560名無し三等兵:2012/07/09(月) 11:22:46.25 ID:???
対中国で日本、ロシア、インド、ベトナムあたりが結束すると困る人は、親中国、親アメリカの人?

PAK FAに関係ない・PAK FAに非好意的なレスなら余所でやれ
561名無し三等兵:2012/07/09(月) 12:10:24.98 ID:???
うほほーい
562名無し三等兵:2012/07/09(月) 12:27:58.37 ID:???
特殊部隊って最近いいなと思うんだが、自衛隊の乗り物に乗って戦ってる部隊に特殊部隊っていないよな?
空自のエースパイロットを集めた特殊部隊とか海自の潜水艦乗りを集めた特殊部隊とかあればかっこいいのにな。
なあ神様よ。何で警察にはSATやSITなどがあって目立ってるのに自衛隊の特殊部隊は地味なんだ?
俺に分かりやすく教えてくれ。
563名無し三等兵:2012/07/09(月) 12:53:23.32 ID:???
>>552=>>553
なぜこいつはこのような自演をしたか。
そしてなぜ突然昨日からレスが急激に伸びたか。
そしてその半分以上は知識も興味も無さそうな糞レスという事実。

>>529がよほど都合が悪いらしいなw

Pakfaに何も興味がないアメポチF-35擁護工作員乙
564名無し三等兵:2012/07/09(月) 12:54:30.89 ID:???
>>562
戦闘機にしろ戦車にしろ圧倒的な操縦士が存在しないから
人間が耐えれるGも決まってるし、そこまで他を圧倒できるような兵器もない
そもそもその特殊部隊の位置づけによって軍内部が大きく混乱するし国民も反発する
圧倒的な兵器とそれを操縦できる人間が反乱を起こしたときの事も考えてしかり
今の世界は正も負かもなく良いバランスで保たれてる
565名無し三等兵:2012/07/09(月) 13:44:17.51 ID:???
>>554
アメリカが共和党政権なら日本を守ってくれるが、民主党政権の場合は守ってもらえない可能性がある。
なぜかというと米民主党は20年も前からシンガポールの企業経由で中国政府から多額の政治献金を
受け取り続けているのが明らかになっているからだ。
だから民主党政権のアジア外交政策で最重要国は日本ではなく中国だと公言されている。
これは共和党が日本を最重要国と表明してきたのとは対照的だ。
今年の選挙で再び共和党から大統領が出てくれれば日本も助かるんだが。
566名無し三等兵:2012/07/09(月) 14:06:08.02 ID:RuVx7bIO
ロシア空軍は空自より単能化が徹底してるから、
F−2のパイロットみたいに、スクランブル訓練もして、対艦攻撃訓練もして、地上爆撃訓練もして、空戦訓練もするなんて必要はない。

MiG−31はスクランブル訓練、対艦攻撃訓練はバックファイア、地上爆撃訓練はフェンサーやフルバック、Su−25、
空戦訓練はフランカーやフルクラムというように専門を分けられる。あと訓練空域が広大なので訓練の制約が少ない。
567名無し三等兵:2012/07/09(月) 14:43:11.09 ID:???
確かに戦闘機部隊を全機マルチロール機にしても意味ないよな。
特にアメリカ、ロシア、中国といった大所帯の空軍の場合は。
20年前の湾岸戦争でアメリカはイラクに対して絶対制空権を確立したが、
F-15Cが対地攻撃に参加することはなく、周辺の警戒を続けていた。
また単能攻撃機のA-10は絶対制空権の恩恵を受けて思う存分実力を発揮した。
これが北欧の小国とかになると限られた機体で小さな国土を守るからマルチ
ロール機の本領を発揮する。
ロシアの場合は広大な領空を守らなくてはいけないから、一定の数の大型防空
戦闘機を配備して、防空に専念させる必要がある。
その一方で防空にも攻撃にも使えるマルチロール機もあれば重宝するという感じか。
568名無し三等兵:2012/07/09(月) 15:47:33.41 ID:???
運用側が対応できるか否かじゃなくて、空母上での運用だと顕著だが、
一機種で両方兼ねられれば運用コストが減らせるからマルチロール機が持て囃されるんだよ
569名無し三等兵:2012/07/09(月) 15:55:02.48 ID:???
マルチ一機種のみだと問題が発生したり、敵に弱点を見破られたりしたら大変だよね
だから今のようにSu-27&MiG-29のようなハイロー構成でいいと思う
570名無し三等兵:2012/07/09(月) 16:12:49.47 ID:???
なんでこのスレは定期的にキチガイどもに占領されるんだ・・・
どうせ話題ないだろうからしばらく開かないようにするだけなんだけどさ・・・
571名無し三等兵:2012/07/09(月) 16:28:34.44 ID:???
今あるSu-27やMiG-29もアップデートして使い続けるだろうから当分の間は三機種編成になるな
572名無し三等兵:2012/07/09(月) 16:41:48.44 ID:???
>>562
やることがないから。
573名無し三等兵:2012/07/09(月) 20:13:46.85 ID:RuVx7bIO
で、空自は当分の間F−15、F−2、F−4EJ改の三機種編成と・・・。
574名無し三等兵:2012/07/09(月) 20:37:19.81 ID:???
>>554
最後の一行だけは理解できる
575名無し三等兵:2012/07/09(月) 21:37:04.28 ID:???
航空情報にPAK FAの記事が4pほどあった

よくまとめられている記事で好感
FGFAをインドが210機、PAK FAをロシアが250ほど調達する予定とのこと

PAK FAの生産は極東で行われるとのことなので、メンテナンスのこと考慮して、最も早くPAK FAが配備されるのは極東かもしれないとのことでした
576名無し三等兵:2012/07/09(月) 21:59:51.57 ID:???
>>574
うむ。平和が一番よね
577名無し三等兵:2012/07/09(月) 22:04:22.20 ID:???
今の関心事は8月の空軍記念行事でどんな仕様で飛ぶかだろ?
本来のデモ機用エンジンが完成しているか。機体センサーが搭載可能な状態に
なっているか。ウエポンベイは実用化されているか。その場にならないとわからない
ことばかりでなんだが。
578名無し三等兵:2012/07/10(火) 00:50:29.95 ID:???
>>577
そうだな。アイマス仕様か、ロシアでも人気のミク仕様か……
いやいやロシアは金髪美人ということで、リリィ仕様かも
579名無し三等兵:2012/07/10(火) 02:44:55.35 ID:???
>>562
そもそも、特殊部隊は目立っちゃイカンわけでなw
580名無し三等兵:2012/07/10(火) 09:03:44.65 ID:???
>>575
ロシアの配備数50機増えたのかい
581名無し三等兵:2012/07/10(火) 09:35:48.55 ID:5x7GQEiB
パイロンに拡声器つけて「星間飛行流」流しながらしながら着陸とかしてほしいな。

ぷーちん:「なんだあれは?」
ぜーりん司令官:「ご存じないのですか?彼女こそニコニコ動画からチャンスを掴み、スターの座を駆け上がっている、超時空ボーカイド初音MiGです!」
で、滑走路上でホログラムが歌いだすと。
582名無し三等兵:2012/07/10(火) 09:59:24.21 ID:???
お祭りなんだし、それくらいあってもいいかもね

地本のご当地マスコットみたいなもんだ
フランカーで鶴ちゃん姉妹もいいかも
583名無し三等兵:2012/07/10(火) 12:17:45.15 ID:???
>>581
> 超時空ボーカイド初音MiGです!

PAK FAはスホーイ製では……
584名無し三等兵:2012/07/10(火) 15:39:51.28 ID:???
>>575
ヨーロッパにナチスみたいな国家が現れない限りロシアは極東に兵を向けるだろう
極東には最大の脅威である中国が存在してるから
585名無し三等兵:2012/07/10(火) 19:46:42.62 ID:???
再三中国誘ってジャップ驚かそうぜwwwと言って合同軍事演習してるのに
なんで2chではロシアは実は親日!真の敵は中国なんだよ!って奴が多いの?
586名無し三等兵:2012/07/10(火) 20:10:31.77 ID:???
アホだから
587名無し三等兵:2012/07/10(火) 20:16:43.33 ID:???
>>585
フランカーがかっこよすぎるせい
588名無し三等兵:2012/07/10(火) 20:45:37.68 ID:5x7GQEiB
韓国はロシアからT−80U戦車、BMP−3装甲車、携帯用対戦車誘導弾METIS−M、携帯用対空ミサイル(IGLA)、T−80U、BMP−3、ムレナ型エアクッション揚陸艇、Il−103航空機、KA−32Aヘリを買った。

これだけ見ても、ロシアが日本にも兵器売ってもいいよ〜ん、と言うのはウソ〜んではないだろう。
まして中国と敵対しているインド、ベトナムにもフランカー売ってるを見れば別に中国に気を使うわけでもないのがわかる。

それに対して中国が日本に兵器売るようなことは絶対に有り得ない。
589名無し三等兵:2012/07/10(火) 20:47:30.11 ID:???
中国はアメリカにすら兵器輸出を提案してますけど・・・
それどころかアメリカ大統領専用ヘリのトライアルにすら参加したぞ
590名無し三等兵:2012/07/10(火) 22:05:14.96 ID:5x7GQEiB
何?じゃあF−4EJ改の代わりにFC−1(JF−17)注文するか?
591名無し三等兵:2012/07/10(火) 22:10:38.68 ID:???
>>588
いやそれ、借金のかたに分捕っただけの奴らじゃあ…
592名無し三等兵:2012/07/10(火) 22:13:09.60 ID:???
大陸諸国とはある程度距離をもって接して、決して深入りしない。

っつー状態になるのが一番なんだけどな。
593名無し三等兵:2012/07/10(火) 23:03:39.81 ID:???
>>585
相手が仮想敵国でも一緒に合同演習をしたり親善訪問をするのは国際社会の常識だろ。
そんな単純な思考で21世紀の国際社会が乗り切れるか。
594名無し三等兵:2012/07/11(水) 01:09:24.73 ID:???
>>593
しかし日本とはそれすらしてくれない
なのに何故か日本とは仲良くて中国とは仲悪いって謎理論を展開するのは理解できん

シベリアでの中国人脅威論だって冬には返っていく出稼ぎ労働者ばかりだから全然問題ないbyロシア政府
法律さえ守ってくれりゃ誰だって構わない。税金払ってくれるしなby地元警察
とかそういうのをまるっきり無視して一方的にロシアは脅威に考えてるはずだ!って言ってるし

そもそも領土問題に対する姿勢を見りゃ日中に対してあんだけ差があったのもまるっと無視だ
中国とは全面譲歩で全て解決済みだっていうのに
595名無し三等兵:2012/07/11(水) 01:38:21.78 ID:???
いい加減他所でやってくれないかな
596名無し三等兵:2012/07/11(水) 04:11:58.90 ID:???
>>594
ロシアと日本の合同軍事演習(自衛隊は軍隊ではないので軍事演習とは書かないが)も何回もやってるがな……
物を知らないにもほどがある

日本海上自衛隊とロシア海軍による捜索・救難共同訓練が(2011年9月)27日に実施される。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-09/27/content_23503323.htm
597名無し三等兵:2012/07/11(水) 04:17:26.28 ID:???
国と国との関係は複雑
一例をあげると……

アメリカの今後数十年の主力となるF-35のBタイプ
・F-35Bのエンジンと脱出装置の技術にはロシアの技術が入っている
※スパイとかではなく、正式に技術を買った
・アメリカと日本は同盟関係
・F-35Bは海兵隊採用なので、そのうち日本にも配備

間接的に、ロシアと日本が協力しあう関係になっとる
598名無し三等兵:2012/07/11(水) 04:56:33.05 ID:???
ロシアと日本が仲良くなると、困る人がいるんだな……中国、韓国、アメリカの人?
599名無し三等兵:2012/07/11(水) 05:07:24.81 ID:???
>>594
ロシアとの合同演習ならそこそこやってますが。
600名無し三等兵:2012/07/11(水) 05:21:14.16 ID:???
>>594
そりゃ、ロシアと中国は陸で繋がった隣国ですからね〜
敵対関係・敵対発言ばかりやってるわけでも・やれるわけでもない

日本とアメリカも、どーみても対中国で動いてるけど、
んじゃ、中国に対して敵対関係・敵対発言ばかりやってるのか?
いまや、日本とアメリカの最大の貿易相手国が中国ですぜ

国と国との関係は複雑
601名無し三等兵:2012/07/11(水) 05:23:34.26 ID:???
>>594
>なのに何故か日本とは仲良くて中国とは仲悪いって謎理論を展開するのは理解できん

ロシア人へのアンケで好きな国の上位がアメリカ、日本で、中国が下位だったのをどっかでみた気がする
602名無し三等兵:2012/07/11(水) 05:33:32.73 ID:???
ここを観る限りは、ロシア人は日本のことを好きみたいだぞ

「日本は世界にどんな影響を与えていますか?」
左が「良い影響」ロシア人の答え 65%
右が「悪い影響」ロシア人の答え 7%

http://umashika-news.jp/archives/51932664.html
ソース元のURL(BBC)
http://www.globescan.com/news_archives/bbc2011_countries/
603名無し三等兵:2012/07/11(水) 06:14:06.74 ID:???
ロシアと日本が仲悪いと、困る人がいるんだな……アカの人?

604名無し三等兵:2012/07/11(水) 06:23:38.24 ID:???
支那がロシアを併呑しようと画策しているのに
日露が仲良くなったら水の泡だろ
605名無し三等兵:2012/07/11(水) 06:26:13.67 ID:???
いまさらアカがロシアと仲良くしようとするかよ。
606名無し三等兵:2012/07/11(水) 07:29:45.13 ID:???
北方領土の住民も好意的
日本人もロシアを好きか嫌いかと聴かれたら好きのほうが多いかも
意外に日露は仲良くなれそう
ちょこちょこやっている合同訓練しだいではPAK FAも来るかもよ
607名無し三等兵:2012/07/11(水) 07:49:46.89 ID:???
>>603
改変オウム返しも十分カッコ悪いけど
21世紀の現在、「アカ」なんて罵倒語は
もう世間には通じないよw
オマケに、ロシアがアカですって?

総合的に見て、80年代以前からの
タイムトラベラーかコールドスリーパーだろうな
608名無し三等兵:2012/07/11(水) 08:54:29.50 ID:???
中国とも仲良くなれるといいんだけどね
ウルフガイ世代間としては、中国は味方というイメージが根強い
609名無し三等兵:2012/07/11(水) 09:32:48.77 ID:ovCwokSJ
いっそF−35Bじゃなく直接フリースタイルをロシアから買えれば海自の空母型護衛艦でも使えて先島諸島の防空にもお徳だと思うが。
YaK−141Jだ。訓練は面倒くさいからJAXAみたいにロシアに依託しよう。
610名無し三等兵:2012/07/11(水) 17:33:01.33 ID:???
>>609
流石に非ステルスのフリースタイルは今風ではないと思う

垂直離着陸機はどれも燃えるけどね
611名無し三等兵:2012/07/11(水) 19:25:37.29 ID:???
>>610
それはカッコいいって意味の燃える?
それとも開発が炎上するって意味か?
612名無し三等兵:2012/07/11(水) 19:29:33.90 ID:???
フリースタイルは小型のMiG-31という風貌だ

だが前進のためのエンジン推力は単発で、確かMiG-29と同レベルだっけ
613名無し三等兵:2012/07/11(水) 19:32:34.02 ID:???
RD-33双発>R-79単発
614名無し三等兵:2012/07/11(水) 20:46:41.05 ID:???
>>611
前者
ミンスクとフォージャーが極東に来た時は燃えたよ
デスラー戦闘空母好きとしては、航空戦艦大好き
615名無し三等兵:2012/07/11(水) 22:06:59.76 ID:???
関係なくてすまんがここの奴らは理解できると思うので貼る

Dentsu→(^電^)<(優秀な官僚支配で成り立つ社会主義国)日本をもっとほころうぜぇ〜
Bsou→  (^B^)<だよな!こんなに安全安心の国はほかに無い!おれが無職なのはすべてチョンのせいだ!

Dentsu→(^電^)<官流ブーム真っ只中で極右の橋下石原空気嫁よ。。
Rougai→  (^老^)<雇用を守るために再稼動は必要。。ってテレビもいってるしね。

国民はバカな子羊=ある財務省官僚
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32895

右翼は朝鮮人
左翼はアメポチの利権屋 (実際左翼の多くが反ロシア;民主=親米反ソ、中核=反露親中 革丸=反ソ親朝 共産=ソ連の進駐軍の指導に服せよとの命令に従う→ロシアに公式文書あった )
左右対立は日本は外国のいいように分断された植民地でしかないことから生まれた現象であることをよく考えるべき
みんなに言いたいこと論理ではなく理論で考えろ
論の理で考えると騙される。現実の理論で考えよう
616名無し三等兵:2012/07/12(木) 02:49:33.65 ID:???
フリースタイルのステルス化案みたいなのを何かで見た気がするけどあれはロマンがあるね
617名無し三等兵:2012/07/12(木) 03:21:51.72 ID:???
>>615
  Λ_Λ    / ̄ ̄
 < ;`Д´>  < あ…
 (    )ポロ \__
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)
618名無し三等兵:2012/07/12(木) 16:35:22.71 ID:???
>>497
AWACSにとって重要なのはドンガラでは無く電子装備なんで機体の個体
寿命が尽きない限りドンガラはそのままだが電子機器は随時更新されてる。
619名無し三等兵:2012/07/13(金) 00:02:27.50 ID:???
というか、最近のいくつかの戦争って、AWACS出すまでもないような奴しかねーじゃん。
620名無し三等兵:2012/07/13(金) 03:47:50.63 ID:???
>>618
それは戦闘機にも言えるかもよ
特にFー35を擁護するときはね
小型、スパクルできない、偏向ノズルがないなど、PAK FAに比べて空戦面で不利な面があるけど、
Fー35は電子装置が上、ネットワーク戦闘ですからと連呼するから
621名無し三等兵:2012/07/13(金) 08:49:22.01 ID:xb75qHMT
しかし実際はラプターの方がNATO空軍の情報ネットワークに入れなくて無用の長物状態。

F−35が最新の電子装置使ってネットワーク戦闘するには、他の陸海空の電子装置も最新のものに変えないといけない。
しかし現状では米韓両軍の間でさえネットワーク通じてないし、
空自でさえ、フィルム現像のRF−4EJ使ってる状態。このチグハグな空回り感、理想と現実のギャップ、中途半端じゃねえ・・。
622名無し三等兵:2012/07/13(金) 18:51:33.24 ID:???
露助厨
623名無し三等兵:2012/07/13(金) 21:38:58.12 ID:???
>>621
いらねえんならわけてくれりゃいいのにな
624名無し三等兵:2012/07/14(土) 16:41:27.60 ID:???
625名無し三等兵:2012/07/14(土) 23:53:58.60 ID:???
>>606
おまえキモい
おまえの目の前にロシア人全員の生首置いてやりてえ
おまえの大好きなロシア人を皆殺しにして食ってウンコとして排出してえ
おまえの大好きなロシアの国土を巨大レーザーで跡かたもなく焼き尽くしてえ
626名無し三等兵:2012/07/14(土) 23:59:34.03 ID:???
お前らの人生ってロシア止まりなんだな
お前らっていったい何なの?
お前らって日本やロシアの一部で満足なんだね
お前ら国家大好き人間キモい
人間って国家を築いて集団で動かないと何も出来ないんだね
お前らいっぺん国家から離れたら?
お前らって一人だけになったら何が出来るの?
お前らの存在価値って何?
お前らって日のあたらない場所にいる脇役であり奴隷なんだろ?
627豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/07/15(日) 00:00:23.78 ID:???

そういや世界の傑作機のスホーイ27のが書店にあったけれど、これって再販じゃなくて新書だよね? _φ(・_・??
628名無し三等兵:2012/07/15(日) 00:17:21.12 ID:???
70億の人間全員死ねばいいのにな
一人では宇宙にも銀河にも対抗できず、調子こいて徒党を組んで国家を作り始める
身分、人種、性別、体格、知能、年齢もバラバラで日々、争いが起きる
人類なんて生まれなきゃよかったのにな
過去に戻ってアダムとイブをぶっ殺すか、原始生命体をぶっ殺すかして存在自体消すことが出来たらいいのにな

629名無し三等兵:2012/07/15(日) 00:51:15.65 ID:???
>>627
世界の傑作機にSu-27はまだ出てなかったはず。
最近出版された「世界の名機シリーズ Su-27」の間違いじゃないかい?
630豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/07/15(日) 01:13:38.43 ID:???
>629

あぁあれ、イカロスが出してたやつかぁ _φ(・_・
631名無し三等兵:2012/07/15(日) 02:36:47.60 ID:???
戦闘機も息が長いから、開発時、完成時、中盤時、終盤時で、別物になっとるな
632名無し三等兵:2012/07/15(日) 11:32:22.95 ID:???
それはタイフーンに対するいやみ?
633名無し三等兵:2012/07/15(日) 11:47:36.48 ID:???
Su-27のことだよ
634名無し三等兵:2012/07/15(日) 14:07:29.27 ID:IYo8VOxU
しかしインド空軍はMiG−27にフランカーのターボファン搭載するような魔改造をマジでやってるんだな。
これでR−73使ってたら空戦では第三世代サイドワインダーしか使えないF−2より強いかもしれんな・・・。

いや北朝鮮のMiG−23でもR−73やR−77使えるように改造されてたらマズイかも・・・。
635名無し三等兵:2012/07/15(日) 14:38:59.33 ID:???
ロシア単体で考えると、PAK FAの未来に不安を感じる時もあるが、
経済的にも技術的にも未来明るいインドと組んでることを考えると、PAK FAの未来は明るいな
636名無し三等兵:2012/07/15(日) 15:26:22.88 ID:???
ナマステ〜
637名無し三等兵:2012/07/15(日) 15:58:54.14 ID:???
全角英数字使うヤツはバカが多い
638名無し三等兵:2012/07/15(日) 17:34:54.18 ID:IYo8VOxU
まだそんなこと鵜呑みにしてる奴いたんだ。いい加減目を覚ましたほうがいいぞ(笑)
639名無し三等兵:2012/07/15(日) 17:40:15.19 ID:???
ID丸出しで自演スかw
640名無し三等兵:2012/07/15(日) 17:56:17.04 ID:???
これは恥ずかしい
641名無し三等兵:2012/07/15(日) 18:26:20.97 ID:???
自分では装えていると思ってるからさらに痛さ倍増
642名無し三等兵:2012/07/15(日) 19:01:43.17 ID:???
>634
残念ながらインド空軍のMiG-27エンジン換装計画は試作で終わった模様

実際の近代化の中身はアビオニクスの改善や運用兵器の増加、新型電子戦システムの
搭載などに留まっている
ttp://livefist.blogspot.jp/2010/07/special-report-story-of-indias-mig-27.html
ttp://livefist.blogspot.jp/2009/01/dare-completes-iaf-mig-27-upgrade.html

その後、エンジン換装が実現しなかったため、R-29エンジンの老朽化に起因す
る墜落事故も発生している
ttp://news.in.msn.com/internalsecurity/features/article.aspx?cp-documentid=3652502&page=2
643名無し三等兵:2012/07/15(日) 21:03:43.27 ID:???
>>637が正しいかどうか、はID:IYo8VOxUを見れば一目瞭然だなw
まあ、わざわざ半角カナを使ってるのはちょっと狙いすぎの感もあるが
644名無し三等兵:2012/07/16(月) 09:11:54.97 ID:???
ロシア空軍創立100周年記念航空ショー(モスクワ郊外ジュコーフスキー飛行場)

2012年8月11日土曜、12日日曜開催

あと、26日
645名無し三等兵:2012/07/16(月) 09:26:43.65 ID:???
この日程は、オタが多いとされるロシア空軍にとって、涙目だな
646名無し三等兵:2012/07/16(月) 15:58:58.88 ID:???
隔年開催のモスクワ航空宇宙祭でも日本人のミリヲタなんて殆どいないと思うが。
647名無し三等兵:2012/07/16(月) 16:36:56.26 ID:V7/tNUUN
>>646
>隔年開催のモスクワ航空宇宙祭でも日本人のミリヲタなんて殆どいないと思うが。

MAKSの事なら、各社がツアー組んでるから結構な日本人が行ってるよ。
648豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/07/16(月) 21:22:27.28 ID:???

JTBとか近畿日本ツーリストとか? _φ(・_・??
649名無し三等兵:2012/07/16(月) 21:48:01.88 ID:???
>>646
俺はロシア軍のオタについて述べた。この日程だと夏コミ参加が絶望的だ
650名無し三等兵:2012/07/16(月) 23:32:29.52 ID:???
読売旅行の広告は見たな。
651名無し三等兵:2012/07/17(火) 13:13:08.00 ID:Npguu9rp
航空祭より夏コミを優先するのはミリヲタじゃなくタダのヲタだろ。
652名無し三等兵:2012/07/17(火) 21:34:43.66 ID:???
民主主義連合国
アメリカ、カナダ、日本、韓国、欧州、オーストラリア、ニュージーランド、インド

専制枢軸国
ロシア、中国、北朝鮮、シリア、イラン、ベネズエラ
653名無し三等兵:2012/07/17(火) 21:42:02.47 ID:???
>民主主義連合国

連合組んでない国が一杯ですw

ニュージーランドはアメリカと組んでない。
インドも同様。ロシアと組んでいる
日本と韓国とオーストラリアは組んでない
654名無し三等兵:2012/07/17(火) 22:08:36.68 ID:???
オーストラリアは太平洋戦争で日本兵に非道いことしたよね。
捕虜を取らずに殺しちゃったりしたよね。(´・ω・`)
655名無し三等兵:2012/07/17(火) 22:11:03.92 ID:???
>>653
ニュージーランドとアメリカは同盟を結んでる。
防衛義務は停止しているもののこの同盟によってニュージーランドはアフガニスタンへの派兵を行った。
656名無し三等兵:2012/07/17(火) 22:46:39.82 ID:???
>>655
実際は絶縁状態です
ニュージーランドとアメリカが組むことはない
657名無し三等兵:2012/07/17(火) 22:48:09.02 ID:???
欧州も別にアメリカと組んでないな
いい加減荒らしにかまうな

日本がロシア、インドと友好関係になるのが気に入らない勢力の人らしいから
658名無し三等兵:2012/07/17(火) 22:51:29.08 ID:???
>>欧州も別にアメリカと組んでないな
ANZUSのみならずNATOまで無かったことにするとは…
659豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/07/17(火) 23:08:04.62 ID:???

オーストラリアはダイエー帝国の流刑地だったってよく聞くけれど
ニュージーランドの成り立ちがよく分かりません _φ(・_・
660名無し三等兵:2012/07/17(火) 23:10:06.47 ID:???
>>658
欧州=NATOではない。

以上で、日本がロシア、インドと友好関係になるのが気に入らない勢力の人は帰ってください

661名無し三等兵:2012/07/18(水) 01:10:43.25 ID:???
そんなにスレを機能させたくないのか…
おまえ絶対アンチ露西亜だろw
662名無し三等兵:2012/07/18(水) 02:47:11.37 ID:???
飛行テスト中のIrbis-Eの表示画面
250キロ先で目標を探知して100キロ程度の距離でロックオンしている?
http://www.youtube.com/watch?v=cieLN4_tn0A
663名無し三等兵:2012/07/18(水) 08:01:29.93 ID:ZLKqrCke
日本・韓国・オーストラリアは国同士の感情がどうあれ、アメリカ太平洋軍の作戦兵力にバッチリ入ってる。

ヒゲの佐藤が力説しているように朝鮮半島で有事があれば豪州軍は国連軍として日本に進出することは50年前から決まってる。
豪州空軍のスパホは日本から韓国へ出撃し、空自は米軍の命令で日本にある豪州国連空軍の基地を守る。
664名無し三等兵:2012/07/18(水) 12:37:19.47 ID:???
>>663
いつの時代の話だ
スレ違いだ
665名無し三等兵:2012/07/18(水) 12:52:38.03 ID:???
ロシア空軍創立100周年記念航空ショー(モスクワ郊外ジュコーフスキー飛行場)

2012年8月11日土曜、12日日曜開催

あと、24日
666名無し三等兵:2012/07/18(水) 13:14:49.44 ID:ZLKqrCke
今の話に決まってんだろ。何寝呆けたことほざいてるんだ?
667名無し三等兵:2012/07/18(水) 13:21:55.58 ID:???
全角馬鹿
668名無し三等兵:2012/07/18(水) 13:42:58.29 ID:ZLKqrCke
何、ひょっとして君も鳩山みたいに普天間飛行場が国連軍基地なの知らなかったの?
669名無し三等兵:2012/07/18(水) 14:13:06.92 ID:???
>>665
PAK FAも来るかな
670名無し三等兵:2012/07/18(水) 14:53:49.39 ID:LeqhgWR9
>>668
横田もそうだよね?朝鮮半島で有事があればオーストラリアだけじゃなくフランス・イギリスも日本の基地から出撃して
今でも仏・豪・英などの空軍は普天間や座間の国連軍基地などに滞在してるらしい
671名無し三等兵:2012/07/18(水) 15:27:13.62 ID:???



有事が起きたらどこでも国連基地を作るだろ




             -END-

672名無し三等兵:2012/07/18(水) 15:27:14.84 ID:???
>>665
オレ的にはロンドンオリンピックよりも楽しみだったりする。
現地にはいけないからYouTubeが頼りだが。
673名無し三等兵:2012/07/18(水) 15:39:24.62 ID:???
あと何年すれば地球内の揉め事は終わるのかね?
個人的にロシアとか中国とかアメリカとか日本とか韓国とかどうでもいいのよね
そろそろ飽きてきたんだけど・・・・
674名無し三等兵:2012/07/18(水) 15:44:03.29 ID:???
>>669
すほほーい
675名無し三等兵:2012/07/18(水) 18:23:39.32 ID:???
ロシア空軍100周年を記念してアイマス戦闘機にPAK-FAが来てもいい頃
676名無し三等兵:2012/07/18(水) 18:44:25.05 ID:???
>>675
誰が選ばれるだろ?
PAK FAのイメージにあう娘といったら…?
677名無し三等兵:2012/07/18(水) 19:27:06.86 ID:ZLKqrCke
中国本土と台湾には朝鮮有事の際の国連基地はつくれない。
まず中国は実質正規軍の中国人民志願軍が休戦協定の当事者。台湾はそもそも国連に加盟していない。

ロシアに国連基地を作ったら・・・・、フランカーやPAK-FAが国連空軍として横手や普天間に進出するかもなあ。
ロシア空母にアレスティングフックつきのF-15Jが着艦とか・・。
678名無し三等兵:2012/07/18(水) 19:45:58.34 ID:???
> アイマス戦闘機にPAK-FAが
> アレスティングフックつきのF-15Jが
夏のせいだと信じたいが…
679名無し三等兵:2012/07/18(水) 20:32:06.77 ID:???
>>676
Su-33 フランカーD “アイドルマスター 星井美希

…だから、同じロシア機、金髪ということで、星井美希で
680名無し三等兵:2012/07/18(水) 20:42:37.22 ID:???
高貴な銀髪グラマーの四条貴音も似合うな
覚醒美希はベルクートだし、迷うね

★ハセガワ公式
http://www.hasegawa-model.co.jp/hp/catalog/imas_series/imas_index.html
681名無し三等兵:2012/07/18(水) 20:53:04.69 ID:???
「飛行機のハセガワ」はいったいいつからこうなったw
682名無し三等兵:2012/07/18(水) 21:02:59.83 ID:ZLKqrCke
何だ知らないの?航空自衛隊のアレスティングフック付きF-15Jが、
百里基地でもうロシア空母への着艦訓練してるの?
http://www.youtube.com/watch?v=jr8wWYtCZX4
683名無し三等兵:2012/07/18(水) 21:05:38.10 ID:ZLKqrCke
空自のパイロットはスクランブルのためにロシア語での無線交信も訓練してるから、
準備万端だな。
684名無し三等兵:2012/07/18(水) 21:21:11.56 ID:???
>>678
F-15にアレスティングフックが着いてるのを知らないとかどんだけニワカだよw
もしかして貧乏でプラモデルも買ってもらえなかった?www
685名無し三等兵:2012/07/18(水) 21:26:05.95 ID:???
今の若い人はよく知らないようだから説明してあげよう
アメリカ機は緊急時に空母に着艦できるようにアレスティングフックつきが標準になってる
自衛隊もF-104以降は全てアレスティングフックつきで滑走路での着艦訓練も実施してるよ
686名無し三等兵:2012/07/18(水) 21:26:56.39 ID:???
>>681
Su-33だしてくれたから文句言えない
687名無し三等兵:2012/07/18(水) 21:40:27.66 ID:???
米軍基地の簡易緊急制動装置はグーグルマップで見られる
着艦用とか言ってバカはスルー
688名無し三等兵:2012/07/18(水) 21:50:51.81 ID:???
>>681
昔から軍隊とエロは斬っても切れない関係です
689名無し三等兵:2012/07/18(水) 21:57:14.28 ID:???
>>680
PAK FAのライバルにして、世界最強の戦闘機F-22 ラプターは、天海春香!

※アイマスを知らない人に……天海春香はアイマスのメインヒロインです


ここは春香に次ぐヒロインである星井美希がPAK FAに相応しいか?
F-35はまだアイマス戦闘機になってないのも気になりますね

690名無し三等兵:2012/07/18(水) 22:10:27.55 ID:???
意外性を狙って、秋月涼
691名無し三等兵:2012/07/18(水) 22:39:21.45 ID:???
涼は涼でも津雲涼子
692名無し三等兵:2012/07/18(水) 22:40:15.59 ID:???
ロシア機は全部、星井美希に任せるんじゃないのかな?
あと練習機だけどアエルマッキM-346かヤコブレフYak-130を出してくれないかな。
ヒロインは高槻やよいがイメージにピッタリだと思う。
693名無し三等兵:2012/07/18(水) 22:44:38.40 ID:???
>>692
貧乏なやよいちゃんを馬鹿にしてるのか?
694名無し三等兵:2012/07/18(水) 22:55:56.05 ID:???
>>693
あのM-346やYak-130のピヨピヨ感がやよいっぽくて可愛いだろがw
695名無し三等兵:2012/07/18(水) 22:59:30.25 ID:???
そもそも高級おフランス製のミラージュ2000にやよいを選んでる事がおかしいw
普通に選んだらMiG-21かF-5だろう。
696名無し三等兵:2012/07/18(水) 23:55:05.98 ID:???
同盟はいつか切れる関係だ
つまり結婚してる夫婦や親子と同じ関係だ
お前らの話を聞いてるとアホらしくなってきた
お前らは同盟大好きで外国人がいなきゃ駄目みたいだが
俺は一人のみの世界に行く
お前らが外国大好きでいろんな国との同盟にあこがれてるらしいが
あれは地球上にある同じランクのタダの国だ
外国人も日本人と同じでタダの地球人だ
お前達には征服欲もないし向上心もないし信念もない
お前らは死ぬまで外国という他人の集合体を信じ続けて死んでいく
そのような他力本願な人生に価値は無い
お前らにあだ名を付けるとしたら「外国人大好き外国がないと生きていけないよ男」だ
697名無し三等兵:2012/07/18(水) 23:58:54.10 ID:???
小柄だけど流麗で格好いいフィアットG.91なんてどうだ?
698名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:00:05.49 ID:???
同盟組んで何が楽しいんだ?
弱い雑魚国家や多種多様化した人種が徒党を組んでもウザイだけなんだけど
お前らって何がしたいん?
お前らの大好きなロシアやインドや日本が徒党を組んで神を超えた俺に立ち向かうのか?
不完全な70億の生ゴミが一致団結して究極の神に立ち向かえるとでも思っているのか?
699名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:03:18.80 ID:???
究極の神

VS

地球雑魚連合(日本、韓国、北朝鮮、中国、南北アメリカ、ロシア、東南アジア、欧州、アフリカ、中東)
700名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:04:17.55 ID:???
ああ、もう夏休みか・・・
701名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:07:46.19 ID:???
同盟を組んで戦おうとする連中は絶対に許さない
俺が一人で戦おうと言ってるのに、お前達は日本人1億2千万人+好きな国で戦おうとする
集団で戦わなければ勝てない時点で己の無力さに気づけ
お前達は70億の大軍の一兵士にしか過ぎないことをな
702名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:08:55.60 ID:???
やよいちゃんは苦労人だけにスペック高いのを忘れている

PAK FAに抜擢されても問題ない
703名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:13:25.23 ID:???
例えばロシアだったら

大統領+首相+閣僚+官僚+ガスプロム+ロシア軍+FSB+兵器を製造してる人間+一般のロシア人の男
+一般のロシア人の女

こいつらが集団で襲いかかってる
1億4千万人で襲い掛かるとか卑怯だな
704名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:19:58.44 ID:???
>>703
クソつまんねー集団じゃないと勝てないのかよ
705名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:26:05.12 ID:???
ロシア人Aは仲間を呼んだ。
ロシア人Bが現れた。
ロシア人Cが現れた。
ロシア人Dが現れた。
ロシア人Eが現れた。
ロシア人Fが現れた。
ロシア人Gが現れた。
706名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:37:32.24 ID:???
ロシア人

HP1
MP0
攻撃力1
防御力1
魔力0
知能1
速さ1
707名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:44:06.36 ID:???
ロシア淫獣滅亡記
708名無し三等兵:2012/07/19(木) 00:56:56.69 ID:???
スホーイPAK FA/T-50を語るスレのクズが好きなもの

ロシア(これがないと生きていけない、いわばこいつらの生命維持装置)

ロシア人♀(何故かいようにゴリ押しする、アメリカ人の♀や他のヨーロッパ人の♀と間違えると怒られる)

PAK-FA(毎日欲しいとスレに書き込んでる、彼らが今一番欲してる玩具の一つ)

ボルシチ(特にうまくはないのに、このスレの連中は何故か大絶賛)
709名無し三等兵:2012/07/19(木) 01:04:07.13 ID:???
肩広牛柄模様ポンコツ戦闘機
肩広牛柄模様ポンコツ戦闘機
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710名無し三等兵:2012/07/19(木) 01:07:21.29 ID:???
天然ガスww
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711名無し三等兵:2012/07/19(木) 02:38:49.25 ID:???
アイマス戦闘機PAK FA候補

星井美希
四条貴音
秋月涼

個人的に苦労人の高槻やよいを……
712名無し三等兵:2012/07/19(木) 07:32:34.09 ID:???
ロシア100周年…痛車ならぬ痛戦闘機があってもよい
713名無し三等兵:2012/07/19(木) 16:00:32.35 ID:???
戦闘機にアニメキャラをペイントするのは世界でも日本とアメリカだけなのかな?
714 [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵:2012/07/19(木) 17:39:32.83 ID:???
715名無し三等兵:2012/07/19(木) 19:09:55.85 ID:???
>>713
アニメというかマンガキャラならガーランドもやっていたような
716名無し三等兵:2012/07/19(木) 19:33:18.10 ID:q/4Pe4Jd
これはアニメキャラだろ。
http://ona.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1d6/ona/Adolf20Galland20and20Mickey20Mouse.jpg

戦闘機総監は痛機エクスペルテン。
717名無し三等兵:2012/07/19(木) 19:41:29.53 ID:???
戦闘機は撃墜マークやノーズアートの文化があるからな
アニメキャラのイラストも向こうから見たら、クールなアートなんだろう
718名無し三等兵:2012/07/19(木) 19:41:46.92 ID:???
パイロットに専用機与えられてたWW2ならパイロットの希望の絵なんだろうけど、>>714の場合機付き整備士の趣味なんだろうか?
719名無し三等兵:2012/07/20(金) 00:34:25.69 ID:???
>>718
フランスの放送開始が24年前なので、タイムリーに見てたガキも
今やベテランなんで、メカでもパイロットでも変じゃないが
つか、これって所謂タイガーミートの小ネタじゃね?
720名無し三等兵:2012/07/20(金) 00:38:31.66 ID:???
こんな分かりにくいタイガーミート用ペイントなんてあり得ないわw
ミラージュはいつもハデハデのトラ柄で参加しているもの。
721名無し三等兵:2012/07/20(金) 01:03:54.80 ID:???
>>719
タイガーミートって虎模様のスペシャルマーキング機以外は参加できないんだけどwww
722名無し三等兵:2012/07/20(金) 01:27:20.71 ID:???
タイガーミートの事よく知らないで軍板に書き込むとか恥ずかし過ぎるw
723名無し三等兵:2012/07/20(金) 01:35:39.78 ID:???
ネタだろ、釣られんな
724名無し三等兵:2012/07/20(金) 01:52:54.39 ID:???
725名無し三等兵:2012/07/20(金) 02:11:38.10 ID:???
そうだな
ネタじゃなきゃ頭悪過ぎだからなw
726名無し三等兵:2012/07/20(金) 08:40:01.80 ID:???
たぶん、タイガーミート用に描いたんじゃなくて、その前から
あったのを選んで持ってったんだろうな。
ttp://farm5.staticflickr.com/4050/4368655438_91bc5f61ce_b.jpg
翌年のRIOT 2010にはこんなのも参加してる。
ttp://farm5.staticflickr.com/4076/4915094001_dfbbdc83c3_o.jpg
727名無し三等兵:2012/07/20(金) 09:40:01.74 ID:lBbzgqr6
タイガーミートに参加するフランス空軍のミラージュがラムちゃんで、
戦競に参加する空自のイーグルがミラージュ騎士と言う時代です。しかもというかやっぱり指揮官機。
http://www.rose-ridge.com/1998-948.htm
728名無し三等兵:2012/07/20(金) 10:41:15.16 ID:???
>>727
市民目線でよきかなよきかなです
729名無し三等兵:2012/07/20(金) 15:20:04.54 ID:???
ロシア連合航空会社の企業概観
http://www.flightglobal.com/news/articles/in-focus-united-aircrafts-sky-high-ambitions-373633/
ロシアは2020年までに20兆ルーブルを装備更新に投じるが、今後400機以上の航空機
が納入される見通し。

現在契約済みなのは、Su-34×92機、Su-35×48機、Su-30SM×30機、Yak-130×55機。
海軍では、MiG-29K×20機、MiG-29KUB×2機を発注済

ロシア連合航空会社のミハイル・ポゴシャンCEOは、過去十年間は航空機の発注の中心
は外国からだったが、今後十年間は第四世代機の近代化と第五世代機の開発が中心と
なるとの見通しを示した。

Su-35は輸出市場での潜在的な可能性が高く、PAK FAは国内250機、インド(FGFA)200
が生産されるであろう。FGFAについては現在システムの要件に関する協議中だが、まだ
明らかに出来る段階ではない。ロシア連合航空会社は以前、PAK FAの販売は600機に
達するとの見通しを示していた。ポゴシャンは、Su-27/30/34/25シリーズの累計生産数は
1000機を越えるであろうとしている。現在、現役にあるフランカーシリーズは各国合計770機
に達している。

ロシア空軍の次世代対地攻撃機については、Yak-130改良型は却下され、新型対地攻撃
機が開発されることになった。Tu-95とTu-160の後継機となるPAK DAについては、開発の
是非が政府首脳部で論議の的となっている。

将来計画としては、イスラエルから導入したUAVの現地生産化、IL-476の生産開始、An-70
の共同生産(少なくとも100機がロシアとウクライナ向けに生産)、インドと共同開発中のMTA
中型輸送機などがある。

民間向けにはMS-21とスホーイスーパージェットの計画がある。スーパージェットはインドネ
シアで墜落事故を起こしているが、ポゴシャンCEOはより多くのユーザーの需要がある95座
席のタイプを開発しているとした。(以下略)
730名無し三等兵:2012/07/20(金) 18:23:53.08 ID:???
1000機を越えるフランカー…ベストセラーだね

そのフランカーの地盤をいずれPAK-FAが受け継ぐわけだ
731名無し三等兵:2012/07/20(金) 18:50:46.54 ID:lBbzgqr6
ツポレフ「ぱくだ」ってこれか・・・。まだ日本語版はないな・・・。
http://en.wikipedia.org/wiki/PAK_DA

ぱくふぁを複座にして電子レンジ付カモノハシみたいにしたほうがいいか悩ましいだろうな。
732 [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵:2012/07/20(金) 18:57:19.56 ID:???
PAK-DAは想像図色々あるけど、可変後退翼と双垂直尾翼は確定っぽいよね。

こんなの拾ったけど、ココまで拘るからにはよっぽどなんだな。
http://pakfa.ucoz.ru/5thGenBombers/bomber_ru_mix_pak_da_001bx.jpg
733名無し三等兵:2012/07/20(金) 19:19:03.48 ID:???
ロシアは Baくげき でなく Daくげき するのか
734名無し三等兵:2012/07/20(金) 21:43:48.75 ID:???
リムパック 初の津波救助訓練7月19日 18時57分
海上自衛隊やアメリカ海軍などが参加してハワイ沖で行われている
リムパック=環太平洋合同演習で、津波を想定した災害救助訓練が初めて行われました。

今回のリムパックでは、初参加のロシアやインドなど過去最多の22か国が来月3日まで演習を行います。
演習の責任者を務めるアメリカ海軍第3艦隊のジェラルド・ビーマン司令官は
「リムパックにロシアが参加したことは歴史的なことでとてもうれしい。演習を通じて各国の能力を高めていきたい」
と話していました。
一方で今回の演習に中国は招待されておらず、アメリカとしては、
ロシアを含めた各国と演習を行うことで、
アジア太平洋地域での中国の動きをけん制しようという思惑もあるとみられます。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120719/k10013703741000.html
735名無し三等兵:2012/07/20(金) 21:47:02.06 ID:???
>>734
上のほうで、ロシア、インドを敵視してる人がいるけど、アメリカも日本も、
ロシア、インドとシェイクハンドしたくてたまらないようですね
736名無し三等兵:2012/07/20(金) 22:22:49.00 ID:???
暗にロシアの弱体化と中国の強大化ってことを言ってるな
737名無し三等兵:2012/07/20(金) 22:40:50.42 ID:???
暗にアメリカの弱体化は言わずとも理解できる

この調子だと、日本がロシア機、インド機を購入するのも、文句を言う力はないだろうな>アメリカ
738名無し三等兵:2012/07/20(金) 22:50:26.02 ID:???
インド機とかギャグで言ってんのかよw
739名無し三等兵:2012/07/20(金) 23:33:15.92 ID:???
>>729
Su-27は凄いな。セールスとして、現時点でF-14を超えてる
740名無し三等兵:2012/07/20(金) 23:35:31.65 ID:???
イラン一国にしか売れなかったF-14と比較して何の意味があるんだ?
741名無し三等兵:2012/07/20(金) 23:39:14.12 ID:???
インド機とか何が悲しくてんなもん買うんだよ

>>739
比較対象がおかしいぞ
742名無し三等兵:2012/07/20(金) 23:40:54.52 ID:???
普通はF-15じゃねーの?
あ、勝てないから止めたのかw
743名無し三等兵:2012/07/20(金) 23:45:46.57 ID:???
インド持ち上げるのは構わないが、インドの開発能力って中国にかなり劣ってるぞ
744名無し三等兵:2012/07/20(金) 23:47:17.79 ID:???
>>740
勝ちは勝ちだろ?

それはおいて、ハイで大型戦闘機同士で比較しないとおかしくなる
とは言っても時代性もあるからF-4(比較するならMig-21、Mig-23か)とは……だからね

Su-27と比較するならF-14、F-15、ギリギリF-22となる
745名無し三等兵:2012/07/20(金) 23:49:20.83 ID:???
>>743
10年後、20年後はわからない。成長率も高いしね
日本が20年も不況続くなんて思いもしなかったでしょ
746名無し三等兵:2012/07/20(金) 23:52:37.64 ID:???
永遠の10年後ですね、分かります
747名無し三等兵:2012/07/20(金) 23:56:51.11 ID:???
F-15との比較も……ね
wikiによるとF-15が1,233機、F-15Eが334機で、計1,567
この資料よりも+αだろうけど、2,000機はいかないだろうな

冷戦バリバリの頃の機体のF-15のセールスに対して、
冷戦終結寸前に出てきたSu-27のセールスは立派な物。F-22には完勝しとる
748名無し三等兵:2012/07/20(金) 23:57:03.16 ID:???
>742の指摘通り、最初はF-15と比較しようとしたんだろ
調べてみて勝てないことが分かったからF-14に切り替えたわけだな
749名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:01:56.81 ID:???
ここの連中は日本、アメリカ、欧州の先進国の総合力を低く見すぎ
ロシアの軍事テクノロジーは一級レベルだとしても中国やインドは発展途上
アメリカや欧州が憎いからってロシアやインド、中国に肩入れし過ぎると痛い目にあう
中国の経済成長にも限りが見え始めてるし、資源頼みのロシアもどうなるかは分からない
ただ一言言えるのは今後100年間はアメリカのような超大国になれる国はないだろ。
750名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:08:54.41 ID:???
ちなみにロシアの国家全体のGDPは東京以下
751名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:17:04.62 ID:???
>>749
え?アメリカって超大国なの?
ベトナムに負け以降、勝ちがないと思うぞ
イラク戦、アフガン戦も結局勝てなくて撤退してる

>>734をみる限り、必死にロシアとインドを味方につけようとしてるとしか見えない
752名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:25:15.44 ID:???
ざっとWikiをみると
機体 初飛行 数 
Mig23 1967
Mig25 1964 1190+Mig31 500以上で合計1690機
F-15 1972 合計1567機
Su-27 1977 680機+発注分が303機で合計983機
F-22 1990 200機
PAK FA 2010 450機(予定)

Mig-25の多さに驚き
Su-27は、いまでも良い数字。これにSu-35が加わると、F-15ほどではないが1000機越えの傑作機に
冷戦終結後の大型戦闘機としては破格のセールス
753名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:27:22.09 ID:???
>747
そもそも議会が輸出禁止をしているF-22を比較に出すことに何の意味が?

大型戦闘機としてはセールスで健闘しているのは確かだからそういえばいいのに
無理に他の機体と比較しようとするから皆からつっこまれることになる
754名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:29:23.42 ID:???
>>750
そうなのw
でも、ロシアは一揃え持っているんだよね
核ミサイルを地上空中海中に、他にも空母に原潜、有人宇宙船にその他諸々……
これだけ持っているのはアメリカぐらい、準じて中国、インドか

東京都が、上を持っているの?持ってたら東京都凄いと思うことにする
755名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:32:33.26 ID:???
>>751
ん?ロシアもたしかソ連時代にアフガン侵攻して敗北してた気がするんですが気のせいですかねwwww
君は今の時代に絶対的な勝利があるとでも思ってんの?君何時代の人?
今の時代はジェノサイドも禁止されてるし無差別爆撃も国際的非難を浴びる可能性がある為に禁止している。
アメリカが本気をだせば核兵器大量保有しているロシア以外の国は簡単に滅ぼせるぞwwww
君の頭の中では中国やインドがアメリカやロシアよりも強い事になってるのかい?
中国やインドがすごいのは今のところ人口だけだろwwww
756名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:33:06.23 ID:???
>>753
負けは負けだろw
必死こいて誤魔化してロシア叩きしてる姿は哀しいよ

分けるとすれば、冷戦中のセールスと冷戦後のセールス
軍拡の時代と、超大国アメリカもどんどん軍縮した時代

それでSu-27>F-22
757名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:40:02.64 ID:???
フランカーの生産数には中国のコピーフランカーも入れるべきだろうか
758名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:47:12.85 ID:???
J-11Aまでは正規のライセンス生産だから全く問題なし

FC-1ぐらい変化すればMiG-21とは別の機体だろうが、J-11B当たりはそこまで変化
していないので組み入れてもOKでは?
759名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:54:29.38 ID:???
>>749
>ここの連中は
連中?目医者に行った方がいいぞ。
760名無し三等兵:2012/07/21(土) 00:56:54.44 ID:???
>>757
セールスには入らないが、フランカーの非ライセンス生産機として数には入れるべきだろうな
それを入れると将来的にはF-15に匹敵か超える数になるかもよ
761名無し三等兵:2012/07/21(土) 01:07:09.57 ID:???
ソヴィエトは売ってたってより配ってた印象がある
762名無し三等兵:2012/07/21(土) 01:12:33.60 ID:???
配ってた?
なら俺にはどーして配ってくれなかった?
Su-27をもらうために、何回も販促グッズを配っているロシアねーちゃんの前の往復したのに
763名無し三等兵:2012/07/21(土) 02:23:52.04 ID:???
ワルシャワ側は陸軍主体でソビエト以外ろくな空軍がなかったからな。
764名無し三等兵:2012/07/21(土) 03:48:31.39 ID:???
>>752
1977年初飛行のSu-27は現在のSu-27とは別物だぞ。
試作機の性能が不十分で再設計を命令された。
現在のSu-27の試作機が初飛行したのは1981年。
765名無し三等兵:2012/07/21(土) 09:33:31.21 ID:cirDfXft
GDPと兵器技術は全然別なんだよ。だってロシアの兵器技術は国営・半国営の研究所・設計事務所・工場・試験場で開発されたものだから。

日本のGDPがいくら高くても大型のターボファンは作れないし、兵器も輸出できない。実戦テストもできない。
89式小銃がカラシニコフよりずっと高価だからといってカラシニコフ10丁より火力が上な訳ではない。

しかしロシア海軍がリムパック参加とは・・。
ロシア空母にF-15J着艦も一気に現実味できてきたなあ・・。
766名無し三等兵:2012/07/21(土) 09:35:28.09 ID:cirDfXft
いやひょっとしてインド空母に着艦もありうるかもな。
海洋迷彩のF-2と海洋迷彩のMiG-29が艦上に並ぶとか。
767名無し三等兵:2012/07/21(土) 10:34:21.73 ID:oDaqJUMF
それだけアメリカが弱くなり、中国が強くなったんだろうな
ロシア、インドに一緒にやろうよ〜とアメリカが必死に呼びかけるくらいに

米空母も減ったね。冷戦時は16隻いたのに、いま10隻……

そのうちアメリカ空母、ロシア空母、インド空母、日本のDDHが並走してる写真が撮られたりして
768名無し三等兵:2012/07/21(土) 10:47:03.85 ID:???
ベトナム、インドとの関係が進むと、シーレーン防衛にも大いに役立つんだよね

ベトナムの地でSuー35、インドの地でFGFAと翼を並べるF-35やF-15、F-2、F-4がみれるかもだ
769名無し三等兵:2012/07/21(土) 12:36:22.73 ID:???
うむ。
ロシア、インド、ベトナムと日本で
PAK FA、、FGFA、Su-35とF-35やF-15、F-2、F-4が実現すれば
色々な意味で興味深い。
770名無し三等兵:2012/07/21(土) 12:38:23.95 ID:???
PAK FA、FGFA、Su-35とF-35やF-15、F-2、F-4とのDACTが実現すれば
771名無し三等兵:2012/07/21(土) 13:04:15.77 ID:???
着艦できるわけねえよぶっ壊れる
それが出来るなら米空軍のF-15が米空母に着艦してる
772名無し三等兵:2012/07/21(土) 13:06:53.31 ID:???
765-770 自演ニート・・・
773名無し三等兵:2012/07/21(土) 13:09:36.51 ID:???
>>766
海自の空母配備のための既成事実創りか?
774名無し三等兵:2012/07/21(土) 13:13:43.42 ID:cirDfXft
やっぱりF-15が空母に着艦したらぶっ壊れるか・・・。
そう考えるとフランカーやフルクラムを艦上機にできたロシアはすごいなあ。
775名無し三等兵:2012/07/21(土) 13:17:05.91 ID:???
F15の貧弱な脚で着艦できるわけない
776名無し三等兵:2012/07/21(土) 13:53:00.12 ID:???
F-15、F-16、F-22など米空軍機は緊急着陸用フック装備しているが決して着艦用ではない
777名無し三等兵:2012/07/21(土) 14:02:44.78 ID:cirDfXft
今回のリムパックのような東シナ海での作戦を考えると、
空自のF-35の代替はタイフーンよりスパホかラファールMが理想的なのかなあ。
スパホJやラファールJなら空母アドミラルクズネツォフにも問題なく着艦できるしな。

西方普連とウラジオ海軍歩兵が共同訓練する日も近いな。
778名無し三等兵:2012/07/21(土) 14:18:53.15 ID:???
金さえ落としてくれるなら地元は大歓迎だな

親善レセプションは必ず市の業者を使うこと
ロシア軍の市の見学コースには物産コースを入れること
779名無し三等兵:2012/07/21(土) 15:29:37.78 ID:???
>>774
ロシア機って永久凍土の土の滑走路でも着陸できるように設計するんで、脚の強度が最初から艦載機並みの強度もってる
降りるだけならC-130のみたいにアフガンの荒野とか普通に降りられるはず
780名無し三等兵:2012/07/21(土) 16:15:06.73 ID:???
>>779
MIG-23系の主脚なんて畳み方も独特で格好いい
781名無し三等兵:2012/07/21(土) 17:05:45.95 ID:???
>>778
とりあえず親子丼は用意しておかないとな
782名無し三等兵:2012/07/22(日) 18:06:22.50 ID:???
平和がいいんで、F-35JとPAK-FAが仲良く飛んでいる図が見たいな
783名無し三等兵:2012/07/22(日) 21:52:11.14 ID:???
ああ…やっちまったな
784名無し三等兵:2012/07/23(月) 10:00:37.31 ID:???
ロシア最高!!

プーチン イケメンでワイルドでリーダーシップがある
野田佳彦 ただの豚

ヒョードル 格闘技至上最強の氷の帝王
武蔵 ただのタラコ唇

シャラポワ 美しすぎる最強の美女テニスプレーヤー
松岡修造 雑音

プルシェンコ トリノ五輪金メダリストにして氷上の貴公子
織田信成 靴紐

ロシア軍 世界最強の氷の軍団
自衛隊 アメポチの二流集団
785名無し三等兵:2012/07/23(月) 12:34:57.14 ID:???
>>784
これに関しては否定できないな
ただし、プルシェンコは銀河からやってきた王子様ね
奴はエキビジションではめっさユーモア溢れる男だぞ

おっと、そろそろ週末には航空雑誌がでるね
なんか新情報あるかな
786名無し三等兵:2012/07/23(月) 19:01:52.29 ID:???
シャラぽんの対照がダテックやお杉ではなく修造というのに悪意を感じる。
よって>>785もバカ1級認定。
787名無し三等兵:2012/07/23(月) 19:12:11.48 ID:???
>>786
そうだな、ハムさんでもいいが。
プルシェンコはもっと阿呆らしい。
プルシェンコに対するなら本田しかいないだろう。
788名無し三等兵:2012/07/23(月) 20:51:02.09 ID:???
ハム=ダテック
789名無し三等兵:2012/07/23(月) 23:54:27.96 ID:???
一部の層からは修造は人気あるけど世間一般からはウザがられてるからな
オリンピックの季節がやってくると「また修造が出ててるよ・・・」ってな感じで
まあおれは修造好きだけど嫌いな人もいるだろ
790名無し三等兵:2012/07/24(火) 01:14:16.14 ID:???
お前らっ もっとぉ 熱くなれよぉっっっっ !!
791名無し三等兵:2012/07/24(火) 02:43:44.90 ID:???
修造はまったく専門外のサッカーやバレーボールの解説にも呼ばれてるが、
だったら松木や河合を呼ぶべきだと思うわw
もっとも松木安太郎もサッカーが専門なのに専門的な解説ができないんだけどね。
792名無し三等兵:2012/07/25(水) 00:39:04.87 ID:???
果たしてロンドンで金はいくつ取れるかな
793名無し三等兵:2012/07/25(水) 12:18:38.63 ID:???
週末にも嘉手納にFー22を暫定配備

これでロシア、インドと仲良くなれば、
将来は沖縄でFー22、F-35J、PAK-FA、FGFAの夢のステルス祭典がみれるかも
794名無し三等兵:2012/07/25(水) 18:08:27.43 ID:Fri7kKOr
Shiga
795名無し三等兵:2012/07/25(水) 18:09:39.86 ID:BjYTotSj
Su-27スレが消滅してるんだが…

フランカー厨ってどこにいったん?
796名無し三等兵:2012/07/25(水) 18:11:35.71 ID:???
書き込み規制のせいじゃない?
俺もパソコン、携帯どちらも規制されて、いまや専用ブラウザ使いになった
797名無し三等兵:2012/07/25(水) 18:52:47.47 ID:BjYTotSj
>>796
勝手に復活させても怒られないだろうか。。。。

F-14スレとかは長く続いてるのにね
798名無し三等兵:2012/07/25(水) 19:11:06.37 ID:???
>>797
気にせず復活させて良いと思う
スレなんてそんなもん

住民少なくて落ちるなら、このスレの次スレから、フランカーもOKでも俺は良いと思う
799名無し三等兵:2012/07/25(水) 19:22:43.06 ID:BjYTotSj
>>798
気にせずって…

嵐の標的になることもあるんだぞ勝手に立てる
800名無し三等兵:2012/07/25(水) 19:22:50.85 ID:???
フランカーを上から見たときの優美なブレンディッドウィングの曲線はロシア美女のうなじを連想させる

一方T-50のごつい広がりはまるでアレクサンドル・カレリンの背中のようだ
801名無し三等兵:2012/07/25(水) 19:36:49.63 ID:???
フランカーは俺が大好きな、翼短にミサイル装備の最初で最後の大型戦闘機

エリア88で、翼短にミサイル装備はかっこいいと刷り込まれているのよ
シンのタイガーUは燃えるほど好き
802名無し三等兵:2012/07/25(水) 20:58:26.46 ID:lAupy4xe
子供のころはエリア88の中の超絶空戦技を子供心にも虚構だと思っていたが、
フランカーやMiG-29OSTの展示飛行はシンやサキの超絶空戦技をも越えていた。
803名無し三等兵:2012/07/26(木) 00:04:54.90 ID:???
図書館にあった雑誌ムーの記事でダルシー地下実験場の事が書いてた
研究所は9のフロアに分かれてて下の層に行くほどセキュリティが厳しくなるらしい
第七層では人の胚と他の生物の胚を組み合わせたキメラ生物が作られてるらしい
猿×人、豚×人、タコ×人、ネズミ×人など色々種類があるらしい
第八層では人と異性人の胚の交雑が行われてるみたいで人体実験の為に拉致された人達もここで監禁されてるらしい
研究目的は何でも最強の生物兵器を作ることみたいだ。
804名無し三等兵:2012/07/26(木) 00:48:44.19 ID:???
Natureじゃなくムーかよ。
805名無し三等兵:2012/07/26(木) 10:52:04.83 ID:???
フルクラムOVTでなくOSTというのもあるのか?
806豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/07/26(木) 14:42:13.04 ID:???

OSTとはオリジナルサウンドトラックの略である _φ(・_・
807名無し三等兵:2012/07/26(木) 18:27:48.40 ID:???
OVTのダブルクルビットなどが話題になっていた頃、

OVTって腹筋運動しているAAみたいだね
という話になった
鍛えてるから高機動が出来るんだよ、などとw
808名無し三等兵:2012/07/26(木) 18:33:07.49 ID:???
ムーだったらロシアの宇宙探査機を制御不能にした
ブラックナイト衛星の記事がロマン溢れて好きだったな。
809名無し三等兵:2012/07/26(木) 23:40:01.73 ID:???
ロシアといえば超能力
810名無し三等兵:2012/07/27(金) 01:48:06.28 ID:???
J-WING読んだけど、ラファールの電子装置はF-22、F-35並の評価だった

この技術は全てインドに行く>T-50≒FGFAに行くんだよな
811名無し三等兵:2012/07/27(金) 07:18:34.75 ID:???
何を根拠にw
812名無し三等兵:2012/07/27(金) 13:25:27.89 ID:???
さあ?
ラファールの電子装置がFー22、F-35並は、Jウィングの記述だよ

ラファールはインド採用に伴い、100%近い技術供与がなされる
インドはPAK-FAの共同開発国
813名無し三等兵:2012/07/27(金) 16:31:11.38 ID:???
つまりラファールたんとPAK-FAたんは同じ電子装置が詰まれるのですね
竿姉妹ハァハァ・・・・・・・・
814名無し三等兵:2012/07/27(金) 18:08:30.12 ID:???
夢見がちも結構だが、例えばアメリカの技術が100%近く日本に供与されてるか?
815名無し三等兵:2012/07/27(金) 20:15:21.03 ID:???
>812
フランスが技術の再転用を認可していない限り不可能

ラファールの販売に関する報道で、そのような技術のフリー使用を認可したという
ようなことは報じられていない。
816名無し三等兵:2012/07/27(金) 23:00:52.62 ID:???
つまりPAK-FAは
ドゥーブラァィーウートォラァー
ナマステ〜
ボンジュゥルノー
の3つの力が組み合わさってるわけか!!
何という胸熱!!
817名無し三等兵:2012/07/27(金) 23:59:03.72 ID:???
ロシアの幼女達がPAK-FAに乗って日本に亡命
818名無し三等兵:2012/07/28(土) 00:40:34.80 ID:???
>>812
凄いぞ
F-22、F-35と同等のラファールの電子装置がインドに技術供与される
更にそこにロシア、インドの技術を加わる

PAK FA、FGFA ≧ F-22、F-35確定だ
819名無し三等兵:2012/07/28(土) 00:42:06.65 ID:YRX4Ovz6
>>816
フランスはアメリカと違って、ほぼ100%の技術供与を明言している
インドにとってもロシアにとっても、フランスは心強いパートナー
820名無し三等兵:2012/07/28(土) 00:55:08.30 ID:CSJ/qy0M
T-50 PAK FAって空母とかで運用する予定はあるのかな
821名無し三等兵:2012/07/28(土) 01:05:54.31 ID:???
全然ない
822名無し三等兵:2012/07/28(土) 01:19:08.96 ID:???
>>820
ロシアとインドの空母にはいずれPAK FAが乗こととになるだろう
823名無し三等兵:2012/07/28(土) 01:27:18.00 ID:???
以外と世界初艦載ステルス機になるかもね
824名無し三等兵:2012/07/28(土) 01:30:45.00 ID:???
A-12 の夢再びかw
825名無し三等兵:2012/07/28(土) 01:58:59.42 ID:???
F-35忘れてるだろ
826名無し三等兵:2012/07/28(土) 02:13:14.24 ID:???
滑り込みの微妙なタイミングになりそうな・・・
827名無し三等兵:2012/07/28(土) 02:55:45.79 ID:???
>>825
単発が艦載型って時点でないわーw
828名無し三等兵:2012/07/28(土) 03:11:37.53 ID:???
釣り・・・だよな?十字軍を忘れるとか。
829名無し三等兵:2012/07/28(土) 03:34:16.44 ID:???
もう大津事件に飽きたのか…
830名無し三等兵:2012/07/28(土) 03:50:55.04 ID:???
>>828
F-4以降の米海軍の正規空母に載せる機体って双発が条件だったじゃないか?
それを米海軍自らF-35で無かったことにしているって明らかにダブスタだよ

だからこそPAK-FAに注目する艦載機好きは多いよ多分w
831名無し三等兵:2012/07/28(土) 03:56:39.65 ID:???
脳味噌が凝り固まったキチガイの好みなんて知ったこっちゃねえ
832名無し三等兵:2012/07/28(土) 04:31:06.32 ID:???
つかPAK FAの艦載機の話なんて全然ないんだが
833名無し三等兵:2012/07/28(土) 04:56:45.78 ID:???
だがいずれSu-33とMiG-29Kの後継として開発される可能性が高いぞ。
834名無し三等兵:2012/07/28(土) 08:54:41.61 ID:???
>830
なら、ロッキードがF-16の艦載型を海軍に提案したのはなんだったんだよ
835名無し三等兵:2012/07/28(土) 09:11:46.60 ID:un9LiIiK
フランスはイスラエルにミラージュV/5無断コピーされる、あるいはダッソーがさせた・・。、
くらい技術情報の保全がユルユルアマアマの国だからなあ。
中国もフランス風味の兵器とか勝手にいろいろ作ってる。

しかしアメリカ海軍がF-111、F-14、レガホ、スパホと右往左往してるのに比べて、
ロシアは最初から戦闘も攻撃も最初からSu−33一本で統一できてスムースだな。
アメリカ海軍も最初からスパホで統一できればずっと簡単だったのにな。
836名無し三等兵:2012/07/28(土) 09:13:15.67 ID:???
>>830
F-16とF-17の競争では艦載パイロットの婦人たちへのアンケートが決め手になった(双発の安全性)。

ダブスタってどのへんが?
837名無し三等兵:2012/07/28(土) 09:28:12.66 ID:???
つMiG-29K
つYak-141
つSu-33UB

ソ連が崩壊しなけりゃ、複数機種を搭載する予定だったのに…

>836
そんな決まりがあるなら、そもそもロッキードが単発機を提案しないだろう
838名無し三等兵:2012/07/28(土) 09:52:36.26 ID:???
ロッキードw
839名無し三等兵:2012/07/28(土) 10:03:22.96 ID:???
スホーイ様に歯向かう奴隷会社www
840名無し三等兵:2012/07/28(土) 10:10:34.31 ID:???
劣化ラプターで姿カタチも悪くスピードも機動性も悪いF35www
841名無し三等兵:2012/07/28(土) 10:13:44.43 ID:???
まぁF-35はF-111の再来になりそうだよな
842名無し三等兵:2012/07/28(土) 11:48:41.88 ID:???
F-35開発計画はすぐにコケて新規に別々の機体が開発されると思ってたのに
今日までなんとか実用化にこぎつけているのには正直驚いている。
843名無し三等兵:2012/07/28(土) 11:58:40.04 ID:???
>>837
だから、争いになった時決め手の一つになったのが双発なんだよ。
あらかじめ決まってたわけじゃない。

ともかく、単発がダメなんて決まりはなかった証左として挙げたんであってあんたの突込みは筋違いだ
844名無し三等兵:2012/07/28(土) 12:01:27.09 ID:???
> そんな決まりがあるなら、そもそもロッキードが単発機を提案しないだろう
そんな決まりはなかったかも知れんが、F100を使ったF-16がF-4は勿論、
F-8より安全と言い切れるデータを出せなかったのは確かだろう。
845名無し三等兵:2012/07/28(土) 12:33:07.30 ID:???
F-16海軍型が落選したのはそもそも「着艦が困難」という
致命的すぎる欠陥を抱えていたうえに安価なF-15を求めていた
空軍の要求に合致していたドッグファイト命の空戦用戦闘機は
多用途戦闘攻撃機と求める海軍の要求に合致しなかったからなので
単発云々はさほど重要ではない
846名無し三等兵:2012/07/28(土) 13:48:51.17 ID:???
おそロシア様
847名無し三等兵:2012/07/28(土) 14:45:18.70 ID:???
>>833
じゃあそうなったらにしてくれ。はい終わり。
848名無し三等兵:2012/07/28(土) 18:27:03.23 ID:???
>>833
可能性というより確定事項ですよ
ちょくちょくロシアやインドでも話題にあがるしね
ただ、いまは通常型に全力投球というところ
849名無し三等兵:2012/07/28(土) 18:33:48.84 ID:???
艦載型PAK FA…
燃えるね。小型のFー35に対して大型のPAK FA
迫力という点ではこれに勝るものなしだ
850名無し三等兵:2012/07/28(土) 18:35:46.97 ID:???
一々F-35、F-35って
F-35にコンプレックス抱きすぎだろw
851名無し三等兵:2012/07/28(土) 18:37:11.99 ID:???
Su-33デカ過ぎるんでMiG採用したのに、また大型機に戻るとかないしw
852名無し三等兵:2012/07/28(土) 18:46:36.11 ID:???
次期艦載機はMig-29Kなんで、次の更新は何年後ですかね
その前に母艦の方何とかした方がいいんじゃないかと思うけど
853名無し三等兵:2012/07/28(土) 19:51:56.32 ID:???
>>848
確定ですね。
ロシア、インド空母にPAK FAが載るのは。

Fー35、Jー20相手に、Mig-29では分が悪すぎる
854名無し三等兵:2012/07/28(土) 20:09:33.37 ID:???
PAK-FAじゃなくて次に開発するLFMSとかいう軽量型の第五世代機じゃねーの
855名無し三等兵:2012/07/28(土) 20:10:10.78 ID:???
シーフランカーの時も、
荒らしがしつこくフランカーの艦載型なんてねえーよと連投していた

こりゃPAK FAの艦載型が来るのは確実
歴史は繰り返す
856名無し三等兵:2012/07/28(土) 20:18:14.97 ID:???
J-20w
857名無し三等兵:2012/07/28(土) 20:26:34.99 ID:???
ロシアが?空母で中国、米国に突貫すんのかwwww
858名無し三等兵:2012/07/28(土) 20:29:19.99 ID:???
>>855
そんな昔から軍板に貼りついてんのか?
859名無し三等兵:2012/07/28(土) 20:30:58.11 ID:???
>>852
露空母の更新はこの先あるのかな?
860名無し三等兵:2012/07/28(土) 21:49:29.09 ID:???
>>850
万が一にも有事になれば、主要敵はF-35になるからな
コンプレックスというよりライバル意識だよ

え?F-22?
アーアー聞こえない
861名無し三等兵:2012/07/28(土) 22:23:46.05 ID:???
これから露軍がF-22にあわせて調達・配備するのに一体何を言ってるんだか
862名無し三等兵:2012/07/28(土) 23:03:08.61 ID:???
Fー22は190機しかないからな……
しかも例の問題は結局まだ解決してない

まあ、○○対○○論は燃えるじゃないですか
863名無し三等兵:2012/07/28(土) 23:07:37.68 ID:???
>>860
ロシア対アメリカはほぼないが(冷戦中でも一度もロシア、ソ連とアメリカはやりあってない)、購入国同士でPAK FA、Fー35がやりあう可能性はあると思う

商戦ではライバルになるでしょうしね
864名無し三等兵:2012/07/28(土) 23:12:56.80 ID:???
そりゃ直接やり合ったら冷戦とは言わない

>>862
原因判明したよ。沖縄にもきたし
865名無し三等兵:2012/07/28(土) 23:15:05.58 ID:???
>>859
空母の更新はないと思う
けど、廃艦にはしないだろうし、インド海軍は空母を増強するだろう

なら、艦載機としてPAK FAの艦載型は必要となる
866名無し三等兵:2012/07/28(土) 23:17:12.32 ID:???
>>864
判明したが解決してない
それを沖縄に持ってくるアメリカとアメリカの犬の外務省には、もうなんだかです

沖縄はめっさ怒ってる
867名無し三等兵:2012/07/28(土) 23:23:16.01 ID:???
>>866
日本への飛行は低高度を飛行するため問題ない
868名無し三等兵:2012/07/28(土) 23:27:20.02 ID:???
>>867
それを沖縄県民の前で言ってこい

皆、ネットで沖縄叩いてるだけで、沖縄県民の前で、米軍基地賛成、オスプレイ賛成、Fー22賛成なんてデモってるネトウヨをみたことがない

右翼も石原も、マジでやばいから沖縄のアメリカ基地問題から逃げるからね
869名無し三等兵:2012/07/28(土) 23:31:01.08 ID:???
>>868
賛成デモねぇ・・・

する必要がない。
だってんなことしなくてもオプスレイは配備されるし、
基地は維持される。

無駄な労力使って無駄に対立煽ってどうするんだ?

第一、反対派のうち沖縄県に住民票がある人は全体の何割なのかね?
なにより、

>ネットで沖縄叩いてるだけで

沖縄叩いてる人は少数派だよ。
無茶苦茶な報道してるマスゴミ叩いてる人が主流。

まあ、わざわざこんなところまで本土と沖縄の分断工作ですか?お疲れ様です。
と言っといてあげるよ。
870名無し三等兵:2012/07/28(土) 23:36:18.00 ID:???
>>865
インドだとFGFAになるんじゃね?
もしくは新規に艦載機を計画するか
871名無し三等兵:2012/07/28(土) 23:59:16.52 ID:???
人類史上最強の国はロシアだからな
ノーベル賞やフィールズ賞も沢山取ってるし
メダル獲得数も常に5位以内に入ってるし
軍事も最強で宇宙技術もダントツ
おまけに大統領がイケメンで国民も美男美女ときた
単一民族国家でここまで出来る国家はそうそうない
あげるとすれば日本、イギリス、フランス、ドイツぐらいかな
872名無し三等兵:2012/07/29(日) 00:04:41.25 ID:???
>>871
先生、ロシアはおもいっきり多民族国家です。

まあ、絶対優位の1民族とその他少数民族ではあるけど。
873名無し三等兵:2012/07/29(日) 00:07:28.43 ID:???
ロシアのことを勘違いしてる奴がいるようだが、ロシアは正義の国だからな
中国やアメリカが調子こいて他国に侵略できないのもロシアが存在してるから
ロシアが存在しない世界を想像してごらん?
アメリカはユダヤの言うがままに中東を好き勝手に侵略し、中国は日本や台湾に侵略して好き勝手やる
ユーラシアの北の大地にロシアという国があることによって自制が出来ている
日本人及び世界中の人達はロシアに感謝しなければならない。
874名無し三等兵:2012/07/29(日) 00:16:23.10 ID:???
>>872
絶対優位のスラブ系ロシア人が支配してるから単一民族として考えていいんだよ
欧州を考えてみても、どこの国にもわずかな%で少数民族がいるけど大体そこには支配民族がいて統制がとれてる
だからロシアは多民族国家ではあるけど実質的にスラブ系ロシア人の国と考えていいと思う。
875名無し三等兵:2012/07/29(日) 00:33:58.75 ID:???
>>870
インドもMiG-29K採用に決まってるよな?
その次っつーと10何年後?今の露印の流れだとMiG-29クラスの次世代機
共同開発だと思うが。
876名無し三等兵:2012/07/29(日) 00:37:54.53 ID:???
>>859
>なら、艦載機としてPAK FAの艦載型は必要となる

現有空母でFGFA艦載タイプの運用は難しいのでは?なぜ今回フランカー系でなくMiG-29K採用したか
考えてみては?
877名無し三等兵:2012/07/29(日) 00:43:27.81 ID:???
インドが採用して生産ラインがあるから
Su-33はラインが閉じてしまってるのでライン開設に余分に費用が必要
878名無し三等兵:2012/07/29(日) 00:58:47.54 ID:???
>>877
インドが採用した理由を−だよw
879名無し三等兵:2012/07/29(日) 01:13:40.79 ID:???
カタパルトもないヴィクラマーディティヤのサイズだとMig-29の方が向いてるからやね
880名無し三等兵:2012/07/29(日) 01:31:46.68 ID:???
くおー曲がれない!!アクセル全開!!インド人を右に!!
881名無し三等兵:2012/07/29(日) 04:10:32.86 ID:???
  ∧_∧
  (延D)彡
 (m9  つ
  人 Y 彡
 し"(_)
882名無し三等兵:2012/07/29(日) 05:08:41.72 ID:???
2週間ぶりにこのスレに来たら色々酷い事になっててワロタ
何処の誰が流れ込んだんだ?
883 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/29(日) 10:29:53.47 ID:O31XA9vn
>>869
> 第一、反対派のうち沖縄県に住民票がある人は全体の何割なのかね?

上は、ネトウヨの上等文句
現実
県知事含む沖縄の全首長がアメリカ軍基地反対
(基地返還反対の首長もごく一部いるが、内容は、どうでもいい土地を返して、これで基地返還したと抜かすなボケ。良い土地返せボケ)
884名無し三等兵:2012/07/29(日) 10:32:15.89 ID:???
>>869
> 第一、反対派のうち沖縄県に住民票がある人は全体の何割なのかね?

上は、ネトウヨの上等文句
現実
県知事含む沖縄の全首長がオスプレイ反対
尖閣で話題の石垣島市長も反対
沖縄県議も全員反対

Fー22配備にも不快感を示す
885名無し三等兵:2012/07/29(日) 10:36:18.08 ID:???
>>869
> 第一、反対派のうち沖縄県に住民票がある人は全体の何割なのかね?

上は、ネトウヨの上等文句
現実
沖縄県民が直接選挙で選んだ沖縄の首長、県議が全部反対です

県議選挙など、つい先日行われました
先日の宜野湾市長選挙も、どの候補も、基地は県外です
886名無し三等兵:2012/07/29(日) 10:37:51.66 ID:???
>>869
> 第一、反対派のうち沖縄県に住民票がある人は全体の何割なのかね?

上は、ネトウヨの上等文句
現実

ネトウヨ完全敗北
沖縄県民が直接選挙で選んだ首長、県議は
基地は県外、オスプレイ反対、
これが沖縄の民意
887名無し三等兵:2012/07/29(日) 10:39:45.62 ID:???
>>869
> 第一、反対派のうち沖縄県に住民票がある人は全体の何割なのかね?

上は、ネトウヨの上等文句
現実
沖縄県に住民票のある人が全体の過半数でしょうな
選挙結果をみるに

沖縄県民が直接選挙で選んだ全首長、全県議は
基地は県外、オスプレイ反対
888名無し三等兵:2012/07/29(日) 10:44:34.02 ID:???
>>876
PAK FA実用化の頃には、電磁カタパルトをインド空母が採用するようになるでしょうよ

アメリカが尻尾振りながら、電磁カタパルトの技術をインドに供与してくるからね

その頃は、アメリカ更に弱体化、中国、インドは更に強くなっているから
889名無し三等兵:2012/07/29(日) 10:44:39.94 ID:???
>>876
PAK FA実用化の頃には、電磁カタパルトをインド空母が採用するようになるでしょうよ

アメリカが尻尾振りながら、電磁カタパルトの技術をインドに供与してくるからね

その頃は、アメリカ更に弱体化、中国、インドは更に強くなっているから
890名無し三等兵:2012/07/29(日) 10:56:17.83 ID:???
>>887
賛成反対以前にスレ違ぢゃボケ!去ね失せろ!
891名無し三等兵:2012/07/29(日) 10:58:29.00 ID:???
インドは北インド共和国、南インド人民共和国、東インド連邦、西インド公国に分裂する
全世界が一致団結して悪の帝国インドを倒す!!
892名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:00:20.38 ID:???
インドは北インド共和国、南インド人民共和国、東インド連邦、西インド公国に分裂する
全世界が一致団結して悪の帝国インドを倒す!!
893名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:08:20.22 ID:???
奴らインド人のメンタルはチョンと同じだ。
両者とも辛いものが好きで他国に侵略するのが得意技だ。
894名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:09:41.65 ID:???
奴らインド人のメンタルはチョンと同じだ。
両者とも辛いものが好きで他国に侵略するのが得意技だ。
895名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:16:59.44 ID:???
全世界で一番殺人事件が多い国はインドだ
男尊女卑思想が今でも根強く残り、女児だとわかった時に堕胎させることはしばしば
カースト制度も根強く階級間の事件も多い。
まさにインドはブラックな国である。
896名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:21:36.22 ID:???
全世界で一番殺人事件が多い国はインドだ
男尊女卑思想が今でも根強く残り、女児だとわかった時に堕胎させることはしばしば
カースト制度も根強く階級間の事件も多い。
まさにインドはブラックな国である。
897名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:29:35.86 ID:???
インドはいずれ全世界の敵となる
インドは人口にものを言わせて全世界にインド料理店を作ってインド人を送っている
奴らの正体はスパイだ!!
898名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:32:46.93 ID:???
インドはいずれ全世界の敵となる
インドは人口にものを言わせて全世界にインド料理店を作ってインド人を送っている
奴らの正体はスパイだ!!
899名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:35:58.44 ID:???
インドの軍事力は張りぼてだ
インドがもってる米国製の兵器もロシア製の兵器も全部モンキーモデルだ
900名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:36:47.07 ID:???
インドの軍事力は張りぼてだ
インドがもってる米国製の兵器もロシア製の兵器も全部モンキーモデルだ
901名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:37:46.03 ID:???
夏の汚客さんは猛暑で脳ミソ沸いてるんだね
連投してるとあっという間にアク禁になるよ。
そんなことも知らないんだねw
902名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:39:27.75 ID:???
>>901
インド人乙
903名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:50:40.94 ID:???
>>886
民意ねぇ…
ただたんに、ミンスが県外移設できる!

ってぶちあげたから、じゃあ…って感じで選んだだけだよ。
みんすの放言がなかったらふつーに負けてたろうね。
904名無し三等兵:2012/07/29(日) 12:44:58.49 ID:???
>>903
言い訳やめましょうよw
民意は事実
昔から沖縄県の民意は基地反対です
それを認めることもできないからネトウヨは駄目なんですよ

恫喝といえるFー22配備、オスプレイ配備強行のアメリカ
それを追認しかできない政府
石原ですら黙っている
これは日本全体に大きな問題として今後も影響を及ぼすの確実
ロシア、中国、インドはニコニコ眺めてるでしょうね
905名無し三等兵:2012/07/29(日) 12:47:22.13 ID:O31XA9vn
>>903
民主云々関係なく、選挙やれば基地反対候補が勝つのが沖縄ですが何かw

沖縄に住民票移して選挙に投票して見ろよ
基地反対候補しかいないからw(泡沫候補除く)
906名無し三等兵:2012/07/29(日) 12:54:21.08 ID:???
だ か ら ス レ 違 だ ! 基 地 害 ど も め !
907名無し三等兵:2012/07/29(日) 14:32:21.92 ID:???
>>888
妄想はいらない。
技術供与するぐらいなら、もてあましてる空母を引き取らせたいと
考えるのが今のアメリカ様w
908名無し三等兵:2012/07/29(日) 18:42:26.58 ID:???
艦載型PAK-FAはどんなスタイルなんだろ?
いまさらカナード装備というわけでもないからな
909名無し三等兵:2012/07/29(日) 18:44:05.17 ID:ZGzNN6PO
>>908
いまから楽しみだ
垂直離着陸型かもしれないね
910名無し三等兵:2012/07/29(日) 19:01:13.40 ID:???
そうなれば、f35bみたいな方式になるのかな
911名無し三等兵:2012/07/30(月) 01:58:16.12 ID:???
空母に搭載するとなると主翼と垂直尾翼の翼内タンク減らして折り畳みは必須だな。
脚はもともと逞しいから艦載用に再設計はいらんかね。
912名無し三等兵:2012/07/30(月) 08:28:38.08 ID:???
ロシアの脚って西のそれよりカッコいいよね
913名無し三等兵:2012/07/30(月) 08:37:15.32 ID:???
戦闘機の性能も上がってるから、新規の艦載機を開発するよりも、既存の陸上機改修がいいと思うんだよね

開発の容易さでは、
既存の陸上機改修>新規の艦載機>>>F-35のような共通化機体の同時開発
でしょう
914名無し三等兵:2012/07/30(月) 08:42:51.69 ID:???
それに、空軍、海軍が同一機体というのもいろいろ経費削減になっていい

同一機体だと、トラブルあったときに、全戦闘機が飛行停止になって不味いという人もいるけど
アメリカだって、空軍は準主力のFー15と主力のFー16の2機種態勢(あとはFー15EとFー22)
海軍はFー18の1機種態勢だしね
全機種同一機体態勢でもいいと思う
915名無し三等兵:2012/07/30(月) 10:00:31.05 ID:???
>>913
最初に単独開発だと予算が通らないんで無理やり混ぜてる
それに自称頭の良い政治家だと共同開発の方が良いと思いやすいので騙しやすかった
それでF-35はあそこまで予算肥大化と計画が伸びまくってる

共通化>省けない無駄な部分が多くなる>重い、性能に妥協が発生する>統合化ソフトの難易度が高い
悪循環しか生んでないから、単独開発した方が速いよ、脚とかエンジンとか部位だけ共通部品ベースにすれば良い
916名無し三等兵:2012/07/30(月) 10:02:11.48 ID:???
たまには陸軍のことも思い出してやってください
917名無し三等兵:2012/07/30(月) 16:34:45.35 ID:???
陸軍って何?
918名無し三等兵:2012/07/30(月) 19:25:15.19 ID:???
>>908
並列複座型で対潜哨戒も可能なマルチロール機
919名無し三等兵:2012/07/31(火) 00:08:23.81 ID:Ez5si0ez
マチルダさんが作ったロールケーキ?
920名無し三等兵:2012/07/31(火) 01:31:01.40 ID:???
さいきんマルチロール機しかなくてつまらんな
制空戦闘機とか要撃機とかに分かれてた頃がなつかしい
921名無し三等兵:2012/07/31(火) 01:53:41.20 ID:???
PAK-FAみたいな制空寄り戦闘機が超音速巡航もできると要撃機の立場は辛くなるわな
922名無し三等兵:2012/07/31(火) 02:28:16.46 ID:???
あっちー
923名無し三等兵:2012/07/31(火) 09:26:14.48 ID:PWoKPXjG
レガホ、スパホは最初から海空の任務を兼任できる能力を持ってる。
カナダ空軍、スイス空軍、フィンランド空軍、オーストラリア空軍・・・、
普通の空軍の基準ではF/A−18で特に問題ない。フランスはラファールで統一した。

湾岸戦争のときに米軍がホーネットで統一されていたらやっぱり損害は増えただろうか?
924名無し三等兵:2012/07/31(火) 10:49:30.21 ID:???
【ロシア/ウクライナ】 領土問題となっていたケルチ海峡のトゥズラ島、ロシアがウクライナの領有を認める [7/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1342193445/
925名無し三等兵:2012/07/31(火) 17:02:07.50 ID:???
やっぱり2012年に人類が滅亡するのは本当だったのか!!
926名無し三等兵:2012/07/31(火) 18:32:21.79 ID:???
>>923
F-14やF-15といった大型機と比べたら航続性に難があるから、空軍の外征主力機
として使うとなると前線飛行場の確保に苦労したりするだろうな
927名無し三等兵:2012/07/31(火) 19:41:51.87 ID:???
>>923
F-18じゃ基地から届かないからF-111とかトーネードが大活躍
結果空軍のF-18の損害が出ず、空母に負担が増えて海軍のF-18が大損害出る

つーかその前にF-16が存在してるわけでF-16を保持してる国の負担が激増してアメ空軍のF-18は出番が無くなると言う話になりかねん
アメがF-18で統一したというタラレバで語るにしても他国は間違いなくF-16保持してるだろ
928名無し三等兵:2012/07/31(火) 22:30:39.09 ID:???
レガホは問題外
スパホなら鈍足だけど空中給油機の支援込ならどうにか…
929名無し三等兵:2012/08/01(水) 06:51:08.21 ID:7UdkewJo
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:::::::::::|  キ  じ   き i::::::::::::
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
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/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一
/ ̄ _  | i     ( (_ _)
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____
====( i)==::::/      ,/ニ>>
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
930名無し三等兵:2012/08/01(水) 07:39:26.99 ID:???
>>924
ロシアとの領土問題はやりかた次第でいくらでも解決できるんだな

旧島民と現島民を交えて対話してもいいのでは?
931名無し三等兵:2012/08/01(水) 20:42:04.12 ID:???
正直F14→F18は大失敗としか思えないな
速度では双発のクセに単発のF16以下
航続距離でも特筆する点無し
武装だってフェニックスみたいな特別な装備も無い

コスパっつったってF14をD型以降も改良していればスパホ並みになてた様な気がしてならない・・・
932名無し三等兵:2012/08/01(水) 20:56:22.77 ID:???
スレちだが、Fー16が双発だったら、Fー18を採用する国は激減していたと思う

沖縄にPAK-FA最大のライバルであるFー22が12機集結
空自のFー15 Jも集まってるみたい
Fー22対Fー15JでDACTがあるのかも
933名無し三等兵:2012/08/01(水) 20:58:10.22 ID:???
>>931
その航続距離が爆弾抱えるとF/A-18E/F>>>F-14B/Dだったからな。
根本的に設計が古くて整備性悪いしコスパをF/A-18E/F並みに引き上げるのは無理だろ。
934名無し三等兵:2012/08/01(水) 21:04:38.87 ID:???
>>Fー16が双発だったら
空軍がACFを採用しようとか言い出さなかったと思われ。
エンジンが違うんじゃF-15の価格引下げに貢献しない…。
935名無し三等兵:2012/08/01(水) 21:17:36.08 ID:???
F-16Aは単発であることに意義があった

F-16Cは双発にすべきだったのになあ
936名無し三等兵:2012/08/01(水) 21:20:32.38 ID:???
F-16Cの初期型って明らかにただの戦闘爆撃機だよな
937名無し三等兵:2012/08/01(水) 21:20:53.26 ID:???
エンジン2つにしたら高くなるやろ
そんなことも分からんのか
938名無し三等兵:2012/08/01(水) 21:38:07.87 ID:???
>>937
エンジン2つでもF-5Aや5Eみたいにミサイルのエンジン積んで安価にした戦闘機もありますが・・・・
    |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
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     ノヽノヽ
       くく

搭載したミサイル全てをパイロンから切り離さないでエンジンだけ点火して飛行したら
マッハ10とかも行けるんじゃね?
939名無し三等兵:2012/08/01(水) 22:22:18.84 ID:???
お前、数学弱いだろう
940名無し三等兵:2012/08/01(水) 22:27:06.37 ID:???
パーマン1号・2号がつながって飛ぶと速度が2倍になる法則
941名無し三等兵:2012/08/01(水) 23:07:35.22 ID:???
アスペクトレシオがなんちゃらで結果、誘導抵抗が何だかなるんで
速度アップするらしい
942名無し三等兵:2012/08/01(水) 23:17:05.35 ID:???
>>938

ミサイルパイロンの強度ってどの位かなあ?

まあB-58みたいなパイロン型超音速機もあるか
943名無し三等兵:2012/08/02(木) 01:13:00.74 ID:???
三発なら三倍
四発なら四倍



944名無し三等兵:2012/08/02(木) 01:33:41.22 ID:???
ホントに配備出切るのかねPAK‐FA。

虚活は派手だけどさ、ロシア軍ってここ十年目立った装備更新無いじゃん。
945名無し三等兵:2012/08/02(木) 08:28:27.64 ID:PuBZLiCR
それはロシアが世界中の小国空軍の装備更新を支えていたから。
中国、インド、マレーシア、エチオピア、ベトナム・・・・にフランカー供給していたから。

むしろロシアはソ連時代に作りすぎて余ってた。
946名無し三等兵:2012/08/02(木) 17:52:38.35 ID:???
冷戦終結によって軍事関連は予算・規模縮小。結果10年間戦闘機の新規導入・更新は
行われませんでした。予算が縮小されてるので、整備がガタガタ。機体はあっても飛べない。
リストラが進まず、パイロットは減らないので技能維持もままならない。
また機体が余っていたからバラ撒いたというわけでもありません。それらは単なる外貨獲得
の手段でした。

なんで>>945は脳内で世界情勢を創造して話してるの?
947名無し三等兵:2012/08/02(木) 18:32:52.68 ID:???
>>946の願望に基づく妄想はもういいからw
948名無し三等兵:2012/08/02(木) 18:34:51.26 ID:???
× >>946

   ↓

>>945
949名無し三等兵:2012/08/02(木) 18:45:58.81 ID:???
>>946
いや、妄想はいいからw
そんなにロシアがガタガタなら、アメリカもF-35はいらないね
日本もF-35はいらないよ
本当にロシアがガタガタならねw
950名無し三等兵:2012/08/02(木) 18:48:07.41 ID:???
近代化改修が中心だっただけで
装備の更新をしていなかったわけじゃないのだが
>>944が情弱なだけでしょ
951名無し三等兵:2012/08/02(木) 18:48:26.40 ID:???
>>944
あれだけ国家首脳から念押しされたから、たとえドンガラでも調達はするだろ。

今夏のデモ飛行では昨年のような醜態をさらすわけにはいかないから必死で仕上げて
きてるだろうし。派手な機動が見られることを期待しましょう。
952名無し三等兵:2012/08/02(木) 18:49:41.05 ID:???
>>950
実際空軍戦闘機の新規導入は無かったよ?事実は事実として捉えるべきだ。
953名無し三等兵:2012/08/02(木) 18:50:55.47 ID:???
改修が始まったのが最近だし、既存機の更新もなかった。F-35が十数年ぶりの新規導入。
954名無し三等兵:2012/08/02(木) 18:56:36.48 ID:???
2004年から既に空軍に配備されたフランカーの近代化改修始まってるけど
955名無し三等兵:2012/08/02(木) 18:58:24.50 ID:???
更新は10年なかったね。
M、BM化はぼちぼちやってきてる。
956名無し三等兵:2012/08/02(木) 19:07:09.49 ID:???
>>953
そういや日本もF-2以降は全く更新してないねw
957名無し三等兵:2012/08/02(木) 19:09:27.36 ID:???
ロシア空軍100周年まで10日きった

楽しみですな
958名無し三等兵:2012/08/02(木) 19:21:03.72 ID:???
ロシア連合航空会社のM・ポゴシャンCEOがPAK FAの開発状況を語る
http://vz.ru/news/2012/7/25/590280.html
ポゴシャンはスホーイの社長も兼務している。彼によると、年末までに4機目の試作機
を、来年には5機目の試作機を製造するとしている。

2013年には国防省と共同して試験を行うことになっている。開発ではいくつかの問題が
発生しており、特定のシステムでは開発期間の遅延が発生しており、システムの能力
の面では品質の問題が生じているとした。ポゴシャンは根本的に新しい技術を開発する
際にはこのような問題は避けては通れないとの認識を示した。

7月4日には空軍のボンダレフ司令官が、PAK FAは2015年には空軍での運用を開始
したいとの希望を表明している。
959名無し三等兵:2012/08/02(木) 20:04:11.63 ID:???
>>949
>本当にロシアがガタガタならねw

そんなもん過去レスでちらほら出てるだろ?
近代化改修のペースがあがってきてようやく改善の兆しが見えてきたところだ。
これからパイロットの退役ペースと既存機の退役・更新のバランスで調整して
健全化をはかるのだ。
960938:2012/08/02(木) 20:47:07.44 ID:???
>>942
>ミサイルパイロンの強度ってどの位かなあ?

まぁソレ用に設計すればイケルんでない?
ミサイル保持するだけでもかなりしっかりと作ってそうだし(高価なミサイル落とすワケにもイカンしw)

まぁミサイルから逃げたりスピード命の電撃作戦仕掛ける時だけもてばおk!
推進剤使い切ったミサイルは無誘導投下型爆弾として使うってことでw
961名無し三等兵:2012/08/03(金) 00:27:49.62 ID:???
五輪の開会式で日本選手団を通せんぼして式典から追い出したイギリスをロシアさんどう思います?
さいきんあいつオリンピックで浮かれてるから日本とロシアさんとでタッグ組んでぶっ殺してやりましょうよ。
962名無し三等兵:2012/08/03(金) 01:21:25.68 ID:???
ロシア語でOK

というかスレ違いだ
963名無し三等兵:2012/08/03(金) 01:41:02.81 ID:???
そういやロシアってまだ主力戦車を2万以上保有してんの?
あれを少しでも削ってPAK-FAに回せよ。
964名無し三等兵:2012/08/03(金) 04:40:52.73 ID:???
今月の世界の感染は、空母特集だった

インド空母の展望が熱かった
965名無し三等兵:2012/08/03(金) 16:35:26.19 ID:???
もはやスホーイどころかロシアすら関係なくなってんぞ・・・
966名無し三等兵:2012/08/03(金) 17:15:13.34 ID:???
インドが今度ミク29を載せる空母は、元ロシアのキエフ級改装。
そして今ロシアで航試中なので関係はあることはある
967名無し三等兵:2012/08/03(金) 19:01:37.35 ID:???
インドは将来的に、
ロシアのキエフ級改装空母1隻
建造中の中型空母1隻、さらに1隻建造と3隻態勢にする計画
どれも260〜280m、4万トンクラス
固定翼機は各20機で合計60機
最後の空母はカタパルト装備の予定
これはPAK-FAの関西型くるでえ
968名無し三等兵:2012/08/03(金) 19:20:38.45 ID:???
空母スレより

インドの国産空母ヴィシャルについて
http://www.defensenews.com/article/20120728/DEFREG03/307280002/Should-India-Building-Another-Carrier-?odyssey=mod_sectionstories
ヴィシャルはヴィクランドに続く2隻目のインド国産空母になる予定だが、ヴィクランドの
建造費用(7億5000万ドル)の倍(15億ドル)の建造コストがかかることから、別の事項
を優先すべきではないかとの議論が起こっているとのこと。軍事アナリストのZachariah
Mathews元提督は、空母は最優先事項ではないとの見解を示した。

インド海軍はヴィシャルの設計について外国の支援を求めないとしている。ただし、後日
ロシアの航空機の運用を行うためにロシアの設計局の支援を求めるかもしれない。

ヴィシャルの設計作業はまだ完了していないが、2010年には排水量が44000tから65000t
に増加されている。蒸気カタパルトを備え、より大型の戦闘機やAEW機、空中給油機を搭
載する。艦載機としてはテジャス艦載型が開発されている。インド海軍の情報提供者はヴ
ィクラマーディティヤとヴィクランドにはMiG-29Kが搭載されるが、ヴィシャルにはMiG-29K
は搭載されないだろうと述べ、より進歩した艦載戦闘機(例えばロシアのSu-33やMiG-35の
ような)が必要とされるであろうとした。

一方、既に2年の遅れを来たしているヴィクランドは、さらに2年の遅れに直面している。ギア
ボックスや発電機でのトラブルが生じていることが挙げられている。ヴィクランドの就役は
2017年になるであろう。
----------------------------------------------------------------------------
Su-33はSu-35の間違いではないかという気もするが、原文の記載通りに記述した
969名無し三等兵:2012/08/03(金) 19:22:53.15 ID:???
6万5000トンはジュラーブリクを運用しているロシアのアドミラルと同規模

これはマジでPAK-FA艦載型の未来があるかもしれないね
970名無し三等兵:2012/08/03(金) 19:24:04.23 ID:???
>>966
「ミク29」ってなんだよ
痛戦闘機かよw
971名無し三等兵:2012/08/03(金) 20:15:35.68 ID:???
人の嫌がることをするのが大好きなんだろうな
972名無し三等兵:2012/08/03(金) 21:07:21.22 ID:???
>>968
>Su-33はSu-35の間違いではないか

いやSu-35は陸上でしか運用できないからSu-33で間違いない
っつ〜かフランカー艦載型は未だにSu-33しかない
まぁアップグレードは可能だろうからSu-33○○ってなるかもしれないけど

それよりロシア&インドの空母は攻撃機を充実させろよ・・・と
Su-32FNやSu-34の艦載型を早く出せ!

まぁPak-Fa艦載型なら戦闘攻撃機として使えるだろうから待つのも一つの手なのかも
973名無し三等兵:2012/08/03(金) 21:33:36.17 ID:???
>>972
>いやSu-35は陸上でしか運用できないからSu-33で間違いない
それ云ったらMiG-35もそうだし、現状でSu-33がインドのMiG-29Kより進歩してるってのも解せない
恐らく、艦載機にこだわらず、進歩した戦闘機の代表格としてSu-35やMiG-35を挙げただけなのではないかと
974名無し三等兵:2012/08/03(金) 22:23:09.42 ID:???
>>973
巫女やん厨乙!wwプゲラww

>現状でSu-33がインドのMiG-29Kより進歩してるってのも解せない

何かもう、ねw
↑の書き込みに悔しさが滲み出てるねw
ミク肉をいくらアップグレードしたところでフランカーには追いつけませんよwww
巫女やんはスホーイばっかロシア空軍に採用されてるのに腹を立てて
挙句の果てにはグレて売女(ビッチ)になりました・・・とさwwwwww
975名無し三等兵:2012/08/03(金) 22:34:55.19 ID:???
数年前の軍事研究にSu-33の後継案としてSu-35の艦載バージョンというもの
が紹介されていたので、全く根拠の無い話ではない

ロシア海軍がSu-33の近代化とMiG-29Kの新規生産を採用したためか、その後
Su-35艦載機型の話は聞かなくなったが
976名無し三等兵:2012/08/03(金) 23:56:25.89 ID:???
ふんwww
そもそも弱小ロシア海軍にPAK-FAなんていらんだろwwww
ロシアは海軍を切り捨てるつもりでいるんだぜwww
977名無し三等兵:2012/08/04(土) 00:09:18.11 ID:???
>976
今後10年の軍事予算の配分は、海>空>陸の順番になっていますが何か?
978名無し三等兵:2012/08/04(土) 00:15:30.60 ID:???
ロシアは、地球温暖化の影響で、北極航路の確保と北極圏の資源争奪戦という、かってない状況に突入しとるからのう
979名無し三等兵:2012/08/04(土) 00:17:52.93 ID:???
地球温暖化は、ロシアにとって吉と出ているが、そのかわりに吉となった地域を防衛する必要も生じることになった

PAK FAの長い航続距離と超音速巡航は、広い国土、遠い海の先での防衛戦に、大いに活躍することであろう
980名無し三等兵:2012/08/04(土) 16:20:57.06 ID:???
>>973
ロシアは最近まで中国にSu-35の技術をフィードバックしたSu-33を提案してたよ
結局インドはMiG-29Kを買って中国はSu-33買わなかったからSu-33のラインを再開できなかったが
もし中国が買ってたらロシア自身も採用してたろうね
981名無し三等兵:2012/08/04(土) 18:49:31.87 ID:???
2012年現在の現役艦上戦闘機の性能

Su-33>ラファール>Mig-29K≧FA-18E/F

F-35Bは垂直離着陸時の酷環境でエンジンの故障続出&単発故の洋上遭難頻発で新たなWidow-Makerにwwwww
982名無し三等兵:2012/08/04(土) 19:05:58.15 ID:???
総合力でSu-33がラファールMの上をいくとは思えないが。
983名無し三等兵:2012/08/04(土) 19:23:21.40 ID:???
空母艦載機だと機体よりカタパルトの有無が大きそうな気がするけど。
984名無し三等兵:2012/08/04(土) 19:28:53.58 ID:???
985名無し三等兵:2012/08/04(土) 20:19:18.79 ID:???
wikiからなにを引っ張ってくるかと思えばそんな古いデータかよw
さすが夏だな
986名無し三等兵:2012/08/04(土) 20:56:57.72 ID:???
ロシア空軍100周年まで、あと6日!

でも、僕はコミケに行くよ
987名無し三等兵:2012/08/04(土) 23:47:06.61 ID:???
ジュコーフスキー飛行場で撮影されたT-50試製2号機など各種航空機の写真
ttp://bmpd.livejournal.com/307217.html
988名無し三等兵:2012/08/05(日) 00:08:38.44 ID:???
ジューコフスキーって流体力学のジューコフスキー変換の人か
989名無し三等兵:2012/08/05(日) 00:39:12.81 ID:???
そう。ロシア航空界の父ニコライ・ジュコーフスキーが設立したTsAGIの本部が
この地に移転後、彼の名に因みジュコーフスキー市となった。
990名無し三等兵:2012/08/05(日) 01:19:31.53 ID:???
>>984
ラファールもアップデートしてるんだよ〜w
991名無し三等兵:2012/08/05(日) 01:35:58.21 ID:???
ラファールはスタイルの良さはぴか一だと思うが、
全ての兵装までフランス製以外認めないから・・・
タイフーンもイタリアだけにスタイルを決めさせれば良かったのにな。
トーネードがコ・デルタになっただけの同じ不恰好さだ。
992名無し三等兵:2012/08/05(日) 06:02:01.34 ID:???
>>990
双発双尾翼以外は戦闘機じゃないよw
993名無し三等兵:2012/08/05(日) 06:06:27.48 ID:???
間違えたw

>>990
双発双尾翼でなければ戦闘機じゃないよw
994名無し三等兵:2012/08/05(日) 06:12:46.66 ID:???
ほう、では何というのだ?
995名無し三等兵:2012/08/05(日) 12:10:52.49 ID:???
双発双尾翼……永らくそれが最強の戦闘機だった

ミク25、F-14、F-15、Su-27、F-22などなど……
けど、双発単尾翼や単発単尾翼も魅力的だよ

PAK FAは双発双尾翼の最後の牙城かもね
996名無し三等兵:2012/08/05(日) 12:13:17.98 ID:???
Mi"G"な。ミグ
997名無し三等兵:2012/08/05(日) 12:13:57.75 ID:???
>>995今後はステルス機が増えるが、ウェポンベイの存在を考えると
搭載量の大きな機体が望まれ、そうなると双発になる

またラダーはどうしても必要だが、RCS低減を考えると傾けた方が良い
つまり斜め2枚になる
998名無し三等兵:2012/08/05(日) 12:14:51.81 ID:???
>>997それを単発のバカ力エンジンでやろうとして開発費が跳ね上がったのがF-35と
ウェポンベイもギュウギュウ詰めだ
999名無し三等兵:2012/08/05(日) 12:35:21.15 ID:???
偏向ノズルで無尾翼ってのはまだ信頼性が無いのかな
1000名無し三等兵:2012/08/05(日) 12:39:59.46 ID:???
機体は確実に滑る
ヨー方向に回ってしまう
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