PAK-FAを語るスレ3機目
1 ：名無し三等兵：
前スレ
スホーイPAK-FAを語るスレ2機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245186938/
スホーイPAK-FAを語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1184150882/
スホーイPAK-FAを語るスレ2機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245186938/
スホーイPAK-FAを語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1184150882/
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より鮮明な画像
http://forumimage.ru/uploads/20100129/12647492256568913.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474921425124771.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474919954117019.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/12647492256568913.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474921425124771.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474919954117019.jpg
>>4の画像の機首周りは明らかに詐欺だなｗ
キャノピー、よく見るとセンターラインにフレームがあるな
>>6
なんかストレーキ前縁も可動しそうなんですけどー
なんかストレーキ前縁も可動しそうなんですけどー
量産型では色々と手が入るだろうし・・・
エンジン間にウェポンベイあるね。
HUDがでかいね
翼の付け根の長細いでっばりはミサイル1本ぐらい
入りそうだな。単にハードポイントを覆ってるだけかも
しれんが。
翼の付け根の長細いでっばりはミサイル1本ぐらい
入りそうだな。単にハードポイントを覆ってるだけかも
しれんが。
http://www.youtube.com/watch?v=NPHzCqSJ5xY&feature=player_embedded#
別のニュースの動画だとしっかり飛んでる
背面も確認できるぞ。なんか首長くてYF-23ッポイ
別のニュースの動画だとしっかり飛んでる
背面も確認できるぞ。なんか首長くてYF-23ッポイ
>9
確か、今試験中のインドのMiG-29KUBがストレーキ前縁の一部を高迎角時に展張できるみたい。
確か、今試験中のインドのMiG-29KUBがストレーキ前縁の一部を高迎角時に展張できるみたい。
>>13
なんか思ったより・・・・普通だ・・・・
なんか思ったより・・・・普通だ・・・・
滑ってるだけじゃなかったかｗ 真上からの画が欲しいな。
>13
ロシアでも胴上げってやるんだなw
ロシアでも胴上げってやるんだなw
YF-23というよりF-35を無理やり双発にしたイメージだな…
しかし新型機ｳﾔﾗﾏｼｽ
しかし新型機ｳﾔﾗﾏｼｽ
ウェポンベイある…のか？
三面図ホスィ
やはりパクファと発音するのか。
>>13
大量のリベットが見える・・・
大量のリベットが見える・・・
すっほいのページが死に掛けている
ラプターにもよく見るとリベットはあるよ
量は知らんが
量は知らんが
デカイ画像で見ると外装パネルの繋ぎ目の処理とかは相変わらずロシアクォリティだな
試作機2機種あるのか？イエローの濃いカラーリングの飛んでるニュースのやつと、
先に公開された飛んでない動画の色の薄いカラーリングの奴。
先に公開された飛んでない動画の色の薄いカラーリングの奴。
光とカメラの設定で色味はかなり変わってくる。
>27
そこは無塗装でしょ
カメラの問題かと
そこは無塗装でしょ
カメラの問題かと
オレも一瞬別の機体？とか思ったわｗ
インテークが気に入らん
てかDSIにしてほしかったんだぜ
てかDSIにしてほしかったんだぜ
xc-2もそうだったけど初飛行でギアを格納しないのは世界共通みたいね
そらそーよ
>>6
高精細画像みるとランディングギアがごついね
高精細画像みるとランディングギアがごついね
下手してギアガ降りて来なくなったら悲惨だからな
むしろウェポンベイものすごく大きいんじゃないか？
なんというか、手堅くまとめてきた印象だな。
よくも悪くもﾛｼｱ的で、「兵器」として十二分に役立ちそうだ。
ww2の独みたいに技術に拘りすぎないで、日本もがんばってくれぃ・・・
まぁ、中の人たちは言われなくても頑張るんだろうが。
よくも悪くもﾛｼｱ的で、「兵器」として十二分に役立ちそうだ。
ww2の独みたいに技術に拘りすぎないで、日本もがんばってくれぃ・・・
まぁ、中の人たちは言われなくても頑張るんだろうが。
一つ疑問なのが、エアインテークからエンジンにかけてのダクトが
十分に曲がっているように見えない。
これでは正面からエンジンのファンが見えてしまうのではないだろうか？
十分に曲がっているように見えない。
これでは正面からエンジンのファンが見えてしまうのではないだろうか？
スパホや心神みたいにレーダーブロッカー付けるという手もある
普通にレーダーブロッカー的なアレなんじゃないの？
YF-22に欠けていた物が全て入っているようなデザインで大変気に入った。
インテークからエンジンにかけて、左右には歪曲してないけど
上下では結構曲がってるように見える
上下では結構曲がってるように見える
>>38
どこにあるのかすら分からんのだが
どこにあるのかすら分からんのだが
50 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 18:41:23 ID:6kD5hnmE
これが試作初号機ならこの先比較的開発が順調に進んだとしても、実戦部隊に
生産型が配備され最初の飛行隊が戦力化されるのは十数年後？
生産型が配備され最初の飛行隊が戦力化されるのは十数年後？
>>49
左右インテークの間、機体のど真ん中
左右インテークの間、機体のど真ん中
MiG-29みたいに順調なら6年とか。
ロシアのリズムを知ってるかい？
ｽﾎﾎｰｲ ｽﾎﾎｰｲ ｽﾎﾎｰｲﾎｰｲ
ｽﾎﾎｰｲ ｽﾎﾎｰｲ ｽﾎﾎｰｲﾎｰｲ
PAK-FA「エンジンﾏﾀﾞｰ？」
Su-27の流れなのは分かるけど、全体的なフォルムは洗練されてるな。
多分正面以外のRCSはかなり大きそうだけど。
多分正面以外のRCSはかなり大きそうだけど。
大きめの画像3枚
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_30.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_31.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_29.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_30.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_31.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_29.jpg
コックピットの前に雪だるまがいる
後ろのベイは後方防御ミサイルだな
ロシア語で考えるんだ
ロシア語で考えるんだ
>>59
ウェポンベイが前と後ろで別れてるように見えるし当たってるかもな
ウェポンベイが前と後ろで別れてるように見えるし当たってるかもな
主翼の平面形が、かつてF-16XLで試されたクランクト・アロー翼みたいだね。
F-16XLの場合は、ウエポン搭載量や航続距離延長を狙っての試みだったが、
PAK-FAがこの主翼のデザインを採用した意図が知りたいですね。
F-16XLの場合は、ウエポン搭載量や航続距離延長を狙っての試みだったが、
PAK-FAがこの主翼のデザインを採用した意図が知りたいですね。
64 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:04:12 ID:k08MfhxL
>>58
PAK-FAも飛んだことだし、カメラも誰か新しいの買ってあげて！
PAK-FAも飛んだことだし、カメラも誰か新しいの買ってあげて！
空母に載せられるのｶﾅｰ
キャノピーがコーティングされてないように見える。
量産機ではコーティングするんだろうけど・・・
量産機ではコーティングするんだろうけど・・・
偏向ノズルがついてなくない？
69 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:08:41 ID:Q5N9E1NH
これインテークからエンジンまでが一直線のように見えるんだけど大丈夫なの？
>>68
だって暫定的につけてるだけのエンジンだし
だって暫定的につけてるだけのエンジンだし
>>69レーダーブロッカーがあるんじゃないの？
>>72
全身にアクティブレーダー詰めるの？イールビスの発展系かと思ってたんだけど
全身にアクティブレーダー詰めるの？イールビスの発展系かと思ってたんだけど
暫定搭載の117エンジンもTVCついてたような
>65
キャノンのEOS20Dかw
古いな～
キャノンのEOS20Dかw
古いな～
ｽﾄﾚｰｷの前端動くんだなあ
ｶﾅｰﾄﾞがｽﾃﾙｽに向かない理由が‥‥
ｶﾅｰﾄﾞがｽﾃﾙｽに向かない理由が‥‥
コクピットの画像が早く見たいぞ
サイドスティックなのか？
F-35みたく前面に大型パノラミックディスプレイ一枚くらい先進的では
無いだろうが、MFDが4個くらい着いてるはず
まあT-50はYF-22のようなものだからまだコンフィギュレーションは決まって
なくてこれから細部を詰めるんだろう
サイドスティックなのか？
F-35みたく前面に大型パノラミックディスプレイ一枚くらい先進的では
無いだろうが、MFDが4個くらい着いてるはず
まあT-50はYF-22のようなものだからまだコンフィギュレーションは決まって
なくてこれから細部を詰めるんだろう
まぁ気に入らん部分もあるだろうがあくまでYFだからな
お尻に気を遣ってない
Su-35BMのコックピットと同じような感じじゃね
82 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:17:26 ID:7SaJ2Yp+
YF-22を思い出して見ろ、あの脅威のダサさをな。
それに比べたら、こっちのが全然カッコ良い
それに比べたら、こっちのが全然カッコ良い
ロシアと共同開発できればいいのにな
>>84
ほーん、パイロン隠してるだけかぁ
ほーん、パイロン隠してるだけかぁ
ステルス機にデルタ翼は意味あんのか？
航続距離とか搭載量とかステルス以外の要求も考慮してじゃないのかね
>>87
デルタ翼というか無尾翼はRCS低減には大いに効果あるだろう
デルタ翼というか無尾翼はRCS低減には大いに効果あるだろう
やはりロシア機はカッコ良いな。
>>33
DSIは飛行領域によって境界層をはじく能力が変わるから、低速から高速まで
広い飛行領域での運用と高い機動性を効率よく求めるならやめたほうがいい。
F-35みたいにある程度性能を切り捨てるなら話は別だけど、現状だと値の張る
RAM製のダイバータより安く作れるかわりに能力制限を受けるものでしかない。
ハイローミックスのローならともかくハイを目指すなら不要気味。
DSIは飛行領域によって境界層をはじく能力が変わるから、低速から高速まで
広い飛行領域での運用と高い機動性を効率よく求めるならやめたほうがいい。
F-35みたいにある程度性能を切り捨てるなら話は別だけど、現状だと値の張る
RAM製のダイバータより安く作れるかわりに能力制限を受けるものでしかない。
ハイローミックスのローならともかくハイを目指すなら不要気味。
92 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:25:43 ID:7SaJ2Yp+
Ｆ－２２対日輸出フラッグが立ったかもな。。。。
すぐにそっくりの中国機が出てくるんじゃね
スホーイのセンスのよさがいいんだろう。
俺的にもF-22よりかっこよく見える。
俺的にもF-22よりかっこよく見える。
逆に制式化でかっこ悪くなったりして名
96 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:28:37 ID:7SaJ2Yp+
びっくりしたー
Ｆ－２２の動画検索したら、いきなパクファの動画が出てきたんで、
久しぶりに急いで糞軍板に来てみますた
Ｆ－２２の動画検索したら、いきなパクファの動画が出てきたんで、
久しぶりに急いで糞軍板に来てみますた
さすがにこの機体はロシアも中国に売らないだろうな
既にフランカーを無断コピーされまくって大損してるし
既にフランカーを無断コピーされまくって大損してるし
T-10からT-10Sの変身ぶりを考えるとさらにかっこよくなったりしないかな
出回っていたようなラプタースキーじゃなくてホッとしてる自分がいる
結構味のある機体じゃないか
結構味のある機体じゃないか
100 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:29:48 ID:7SaJ2Yp+
ﾗﾌﾟﾀｰよりカッコイイな
RCSが0.5m^2もあるという噂があったが
この様子じゃマジかもしれない
この様子じゃマジかもしれない
どの想像図よりもかっこいいじゃねーか
ラプタースキーじゃないけどYF-23スキーっぽくはある
インドが中国に売りつけるのを想像したらカレー吹いた
http://img35.imageshack.us/img35/205/201001291030avisnapshot.jpg
側面はYF-23を彷彿とさせるな。
側面はYF-23を彷彿とさせるな。
>>84
インテーク上面とストレーキ間の隙間を側面からの照射に対して隠す為の物にしか見えない
インテーク上面とストレーキ間の隙間を側面からの照射に対して隠す為の物にしか見えない
>>89
尾翼あるよ
尾翼あるよ
110 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:35:55 ID:7SaJ2Yp+
F-14にも似てるな、とんでる姿が
かっけー
日露同盟だな
かっけー
日露同盟だな
I-21（T-50の制式名）に搭載する兵器も忘れるな
《戦術ミサイル兵装》社が手がけているぞ
http://www.missiles.ru/KTRV_contract-2009.htm
注目すべきはUSAFの最新鋭 Sidewinder X Block II とAIM-120Dに
匹敵する性能をめざしているRVV-MDとRVV-SDだ
http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/503/566/
http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/503/567/
米露領空の間の大気が張り詰めてきたぜ
《戦術ミサイル兵装》社が手がけているぞ
http://www.missiles.ru/KTRV_contract-2009.htm
注目すべきはUSAFの最新鋭 Sidewinder X Block II とAIM-120Dに
匹敵する性能をめざしているRVV-MDとRVV-SDだ
http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/503/566/
http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/503/567/
米露領空の間の大気が張り詰めてきたぜ
良くも悪くも露助デザインだなあ。
そうかYF-23に尾翼を付ければ良かったのか！
115 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:38:58 ID:7SaJ2Yp+
韓国のＴ－５０．。。。Ｗ
つうか、いくらステルスだからって、
こんだけ機体大きかったらステルスの意味ないんじゃないの？
こんだけ機体大きかったらステルスの意味ないんじゃないの？
そんなでかいか？むしろフランカーよりやや小さくなったようなきがするが
B-2はステルス機でないと？
>>115
それは忘れといてあげた方が幸せなネタだろうｗ
それは忘れといてあげた方が幸せなネタだろうｗ
120 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:43:16 ID:7SaJ2Yp+
http://www.youtube.com/watch?v=AhW_zDJI3HU
ステルスの横綱の誕生やな。。。
ﾗﾌﾟﾀｰはだせーわ・。。。
まあ、オバカ大統領がＦ－２２売ってくれるというなら買うけども
ステルスの横綱の誕生やな。。。
ﾗﾌﾟﾀｰはだせーわ・。。。
まあ、オバカ大統領がＦ－２２売ってくれるというなら買うけども
今頃世界のいろんなところでプラモ化やらゲーム化の算段し始めてるんだろうな
輸出商品に見た目は重要だろ
生産開始が2015年、ロシア軍への一通りの配備完了が2020年、輸出がそれ以降ってところか
機首あたりはロシア臭さが出てるね。
機体後部がまんまフランカーだな
垂直尾翼が全遊動なのに水平尾翼あるのか
ここはYF-23なみの思い切りが欲しかったなあ
ここはYF-23なみの思い切りが欲しかったなあ
ラプターっぽい戦闘機が欲しい第三世界の独裁者にバカ売れ
後方レーダーがっぽいいのがあるが大丈夫なんだろうか。
やっぱ自力で作れる国はスゲーわ
YF-23とフランカーのあいのこって感じ？
機体のあちこちにレーダーつけるから
捜索範囲はグンと広がるのかな
捜索範囲はグンと広がるのかな
133 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:50:34 ID:2xCOUSnl
ｽﾃﾙｽが機体のあちこちから電波出してどうすんだ
>>72
全身にアクティブレーダー付けたステルス機って・・・どういうことなの・・・
全身にアクティブレーダー付けたステルス機って・・・どういうことなの・・・
お前ら心神のスマートスキンディスってんのか
サイドアレイは無さそうに見える
量産機だと変わるんだろうか
量産機だと変わるんだろうか
そら距離は伸びないだろうな、伸びてたまるか
サイドアレイは現段階では未搭載らしいよ
LバンドとXバンドの二種類装備するらしいが
LバンドとXバンドの二種類装備するらしいが
>>137
ラプターにもあるな
ラプターにもあるな
距離よりもレーダー視界を増やすんだろう・・・。
今日は汚客さんの数が凄いな
頭痛い
頭痛い
とりあえずひよこ饅頭型じゃなくて良かった。
いや露の美的センスじゃ、絶対あんなシロモノにはならないだろうがｗ
いや露の美的センスじゃ、絶対あんなシロモノにはならないだろうがｗ
http://4.bp.blogspot.com/_TuAkBJMQV4U/SrY0E7hEs7I/AAAAAAAABYw/PdHsOS0Etd8/s1600-h/(090918172341)_Air_Cosmos_2184_4_sep_2009.jpg
これだとサイドアレイと前縁にもレーダー付いてるようだな。
これだとサイドアレイと前縁にもレーダー付いてるようだな。
F-22もF-35も心神もフラットボトムなのに
PAK-FAはSu-27あたりとかわらない処理で幻滅だな
地上レーダーがあたるところなんだから
慎重にすべきなんではないか
あと馬鹿でかいのもどうかと思うよ
グリペン 心神 F-1 F-2 心神1.1倍
--------------------------------------------------------------------
全長 14.1 m 14.2 m 17.9 m 15.5 m 15.6 m
全幅 8.4 m 9.1 m 7.9 m 11.1 m 10.0 m
全高 4.5 m 4.5 m 4.5 m 5.0 m 5.0 m
重量 13 t (最大) 8.0 t (離陸) 13.7 t(最大) 22 t(最大) 10.6 t(離陸)
エンジン F404改×1 XF5-1×2 TF40x2 F100-129 XF5改×2
出力 8.2 t 5 t×2 3.3 t x2 13.4 t 6 t x 2
タイフーン
16.0m x 11.0m x 5.3m x 11.0t(空虚), EJ200(A/B 9.2t)x 2
PAK-FAはSu-27あたりとかわらない処理で幻滅だな
地上レーダーがあたるところなんだから
慎重にすべきなんではないか
あと馬鹿でかいのもどうかと思うよ
グリペン 心神 F-1 F-2 心神1.1倍
--------------------------------------------------------------------
全長 14.1 m 14.2 m 17.9 m 15.5 m 15.6 m
全幅 8.4 m 9.1 m 7.9 m 11.1 m 10.0 m
全高 4.5 m 4.5 m 4.5 m 5.0 m 5.0 m
重量 13 t (最大) 8.0 t (離陸) 13.7 t(最大) 22 t(最大) 10.6 t(離陸)
エンジン F404改×1 XF5-1×2 TF40x2 F100-129 XF5改×2
出力 8.2 t 5 t×2 3.3 t x2 13.4 t 6 t x 2
タイフーン
16.0m x 11.0m x 5.3m x 11.0t(空虚), EJ200(A/B 9.2t)x 2
アメリカ意外の国が第５世代機をついに飛ばしたか
これは・・・まじで脅威だぞ
これは・・・まじで脅威だぞ
メリケンいてこましたれ！
あのお腹は後からCFTつけられたりしないかな
>>149
そんなん付けたらウェポンベイ塞ぐぞ
そんなん付けたらウェポンベイ塞ぐぞ
さあメリケンらぷたを売っておくれ
１００機１兆ラ国で
１００機１兆ラ国で
>>147
とっくに想定済みだろ
とっくに想定済みだろ
154 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 20:14:16 ID:7SaJ2Yp+
チョンのＴ－５０の立場がさっそく無くなった。。。
ロシアはじまったな。
やっぱなんだかんだいっても米に続く軍事技術大国だな。
つかやはり米露とそれ以降にはまだかなり技術差がある希ガス
まぁそれでも雨が群を抜いてるのは間違いないが。
やっぱなんだかんだいっても米に続く軍事技術大国だな。
つかやはり米露とそれ以降にはまだかなり技術差がある希ガス
まぁそれでも雨が群を抜いてるのは間違いないが。
>>154
あんな、LMに丸投げして台湾チームが設計したようなものに期待してるほうがおかしい
あんな、LMに丸投げして台湾チームが設計したようなものに期待してるほうがおかしい
日本は心神が再来年には初飛行
平行して実機の試作や
要素技術もどんどん完成するので
地道に研究していた国と
してない国の差が開くばかり
平行して実機の試作や
要素技術もどんどん完成するので
地道に研究していた国と
してない国の差が開くばかり
158 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 20:21:05 ID:7SaJ2Yp+
心神まだかいなー
上げまくってもレスの質を低下させるだけだろ。
>>157
心神は来年じゃなかったか？
心神は来年じゃなかったか？
つかニュー速あたりの池沼が雪崩れ込んでるだけだから
ほっとけ
ほっとけ
初飛行と聞いてやってきた新参者ですが
コレの読み方は「パクファ or パックファ」どっち？
動画だと「パックファ」って言ってるように聞こえるんだけど
コレの読み方は「パクファ or パックファ」どっち？
動画だと「パックファ」って言ってるように聞こえるんだけど
>>157
F-4の後継機次第では、戦闘機の生産能力を失う恐れがあるから楽観視は出来ないぞ。
F-4の後継機次第では、戦闘機の生産能力を失う恐れがあるから楽観視は出来ないぞ。
パックファ
記者「ロシアが新型ステルス戦闘機を開発しましたが、安全保障についてコメントを」
○ｯﾎﾟ「友愛の精神にのっとり、現在これについての影響を政府で検討中です。
一日も早く、良い議論が交され、また、良い結論が出るようにしなければなりません」
○ｯﾎﾟ「友愛の精神にのっとり、現在これについての影響を政府で検討中です。
一日も早く、良い議論が交され、また、良い結論が出るようにしなければなりません」
フランスあたりはどうするんだろ。
無人ステルス実験機を飛ばしてたみたいだけど。
まさかの一足跳びに無人戦闘機か？
無人ステルス実験機を飛ばしてたみたいだけど。
まさかの一足跳びに無人戦闘機か？
PAK-FAって日本で言えばATD-Xみたいな頭文字つなげただけだしな
>>164
潜水艦の製造は停止中だけど、もう二度と潜水艦作らないんだよね。
潜水艦の製造は停止中だけど、もう二度と潜水艦作らないんだよね。
171 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 20:29:17 ID:7SaJ2Yp+
Ｆ－２２対日輸出が現実的になってきたな
なんでＦ－２２じゃないと駄目なのかＦ－３５で良いんじゃないか
というふうに売らないための理由にされてたからな
なんでＦ－２２じゃないと駄目なのかＦ－３５で良いんじゃないか
というふうに売らないための理由にされてたからな
アメリカ「PAK-FA？あんまり大したこと無いよ。さぁF-35の順番待ちに並ぶんだ」
173 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 20:31:46 ID:Z3CHuZXM
>>170
どこの国の話だｗｗｗ
どこの国の話だｗｗｗ
>>170
22年度で発注したが潜水艦
22年度で発注したが潜水艦
>>172
「あんた、PAK-FA？」
「あんた、PAK-FA？」
ほらだんだんレベル下がってきた
178 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 20:33:55 ID:7SaJ2Yp+
まあとりあえずオバカ大統領もあと３年だからな
我慢するしかねえか
次期政権でＦ－２２狙うか
我慢するしかねえか
次期政権でＦ－２２狙うか
>>174
お願いだから池沼にレスしないで
お願いだから池沼にレスしないで
>>178
ラインがまだあるのか？
ラインがまだあるのか？
触るな危険
F-X議論は該当スレで
F-X議論は該当スレで
最終的に載せるエンジンの推力はどのくらいになるかな
F-22の35000ポンドは超えて欲しいところだが
F-22の35000ポンドは超えて欲しいところだが
しかし、こんだけでかいと運用コストもかかりそうだね。
F-22でも大変らしいからなおさら大変そう。
中国とインドくらいしか運用できなさそうだね。
F-22でも大変らしいからなおさら大変そう。
中国とインドくらいしか運用できなさそうだね。
>>184
F-35AのAA-1もランディングギアの蓋の処理はされてなかったし、それはおいおい、だろうさ
F-35AのAA-1もランディングギアの蓋の処理はされてなかったし、それはおいおい、だろうさ
どう見てもF-22ほどステルス性のこだわってないし
大丈夫でないかな？
大丈夫でないかな？
オーストラリアでもF-111を運用できた
189 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 20:43:39 ID:7SaJ2Yp+
さぁ後はPAK-FAのフラシムだなｗ
ところで中型の方・・FPGAじゃなくて・・あっちはどうなってるんだ？
デルタ翼にしたのはもしかして燃料タンクを突っ込むためかなぁ？
翼根の方はだいぶ分厚そうだし。
フランカー後継なんだし航続距離の要求は大きいんだろうし
ウェポンベイの場所を稼ぐのにも都合がよくなくない？
翼根の方はだいぶ分厚そうだし。
フランカー後継なんだし航続距離の要求は大きいんだろうし
ウェポンベイの場所を稼ぐのにも都合がよくなくない？
>>192
じゃあ自分で立てればいいんじゃね？
じゃあ自分で立てればいいんじゃね？
何か、X-45やF-35どころか、F-22やF-23よりも前時代的なデザインだな。
運動性や飛行特性を重視したのかな？
何にしても期待外れで正直残念。
運動性や飛行特性を重視したのかな？
何にしても期待外れで正直残念。
普通にコストの問題が大きいんじゃないかな
ロシアはもはや1中流国家だし
ロシアはもはや1中流国家だし
Su-27に比べても背の低いあの尾翼で、ポストストール機動バリバリなんだろうな。
たいしたもんだ。
それに引き換え、心神の尾翼あんなでかくて巡航時損失でかいだろ。
たいしたもんだ。
それに引き換え、心神の尾翼あんなでかくて巡航時損失でかいだろ。
>>194
死ね
死ね
なんだただの池沼か
早いとこスパクル試験とかやらないかなー
まあまあ穏便に
穏便にしてたらきっと来月あたりにPAKFAが北海道にきてくれるよ
俺はそう信じている
穏便にしてたらきっと来月あたりにPAKFAが北海道にきてくれるよ
俺はそう信じている
よし次はPAK-DAだな
尾翼ちっさ
現時点でも、F-2生産終了後の受注見通しがないため部品メーカーが、次々と撤退してる状況だろ。
208 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 21:01:34 ID:7SaJ2Yp+
>>196
そこが事前の記事で「PAK-FAの空力特性は、F-22よりも『少し保守的』」って書いてた所以なんだろうね。
まあ個人的にはこのデザインが逆に「スホーイらしさ」が残ってる感じで好きだがｗ
いやーしかしMiG-29やSu-27の初公開時はリアルタイムでﾜｸﾃｶ感を味わえなかったけど
今回ようやくそれっぽい感動を得たわ。
ついに新たな第５世代戦闘機が現実に現れたって感じで。
そこが事前の記事で「PAK-FAの空力特性は、F-22よりも『少し保守的』」って書いてた所以なんだろうね。
まあ個人的にはこのデザインが逆に「スホーイらしさ」が残ってる感じで好きだがｗ
いやーしかしMiG-29やSu-27の初公開時はリアルタイムでﾜｸﾃｶ感を味わえなかったけど
今回ようやくそれっぽい感動を得たわ。
ついに新たな第５世代戦闘機が現実に現れたって感じで。
まぁ日本も心神飛んだら大歓喜だろうし仕方ない
>>207
空幕のラプター欲しい病の症状ですな。
空幕のラプター欲しい病の症状ですな。
冷戦時代を考えるとね
やっぱアメリカには負けられないってのがあるんでしょ
やっぱアメリカには負けられないってのがあるんでしょ
213 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 21:05:41 ID:7SaJ2Yp+
ステルス性能はＦ－３５程度あればいいという考えかもな
そのかわり、航続距離と兵装能力がＦ－３５よりも上であることは
あの大型機体からもあきらかだし
そのかわり、航続距離と兵装能力がＦ－３５よりも上であることは
あの大型機体からもあきらかだし
日本もロシアを見習ってこれからの苦難を乗り切って欲しいものだ
胴上げﾜﾗﾀｗ
現状ではF-35ほどのステルス性があるとは思えんが…
>>209
どの辺が保守的なの？
あのちっさい尾翼でSu-27並の安定性と機動性を確保してるとしたら脅威の技術なんじゃ？
空力静安定を捨てて、制御のみに安定を任せるとしたら、既存の戦闘機要求を破ってることになるし。
どの辺が保守的なの？
あのちっさい尾翼でSu-27並の安定性と機動性を確保してるとしたら脅威の技術なんじゃ？
空力静安定を捨てて、制御のみに安定を任せるとしたら、既存の戦闘機要求を破ってることになるし。
やっぱカッコ悪いな
どこかカッコイイ第5世代機作らないかな
本当に中国の第5世代機が某雑誌が描いた
雪風のF/A-27Cみたいな想像図そのまんまだったら良いのに
どこかカッコイイ第5世代機作らないかな
本当に中国の第5世代機が某雑誌が描いた
雪風のF/A-27Cみたいな想像図そのまんまだったら良いのに
＞Su-27並の安定性と機動性を確保してるとしたら脅威の技術なんじゃ？
Su-27並の安定性と機動性を確保してるってソースが無い以上全く意味のない一文だよね
Q.あの形状でマッハ20出せるとしたら驚異の技術なんじゃ？
A.その通り
Su-27並の安定性と機動性を確保してるってソースが無い以上全く意味のない一文だよね
Q.あの形状でマッハ20出せるとしたら驚異の技術なんじゃ？
A.その通り
>>221
まぁ日本のATD-Xみたいなモンだろうし、これをベースに実用型に発展させるんじゃないかなぁ
まぁ日本のATD-Xみたいなモンだろうし、これをベースに実用型に発展させるんじゃないかなぁ
ステルス性にこだわりまくった結果
運用はおろか取得すらままならなくなった機体があってだな…
運用はおろか取得すらままならなくなった機体があってだな…
初飛行しただけなのに機動性とか言ってる奴いてﾜﾛﾀｗｗｗ
これから何年もテスト飛行して特性を割り出してそこから尾翼の形状変えたりいろいろやるんじゃんよ
これから何年もテスト飛行して特性を割り出してそこから尾翼の形状変えたりいろいろやるんじゃんよ
どの程度のステルス性を要求してるかにもよるが
外見だけで高い低いととやかく言うのはどうなんだかね
外見だけで高い低いととやかく言うのはどうなんだかね
これをベースだとしても、他国と開発経緯を参考にしてこれに毛が生えた程度だろう
それ以上に発展させようとすれば配備開始は2020年以降になるだろうね
それ以上に発展させようとすれば配備開始は2020年以降になるだろうね
とりあえずNATOコードは何になるんだろ
歌丸氏ね
NATOコードなんてとっくにやめたんじゃ？
230 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 21:21:12 ID:7SaJ2Yp+
いやあ、久しぶりの祭りやな
Su-34にもフルバックとかついてるじゃん
ステルス性ステルス性と言うが、お前らみたいな素人が見ただけで何か解るのか？ｗ
これだけ時間をかけてMIG1.44をちょっとマシにした程度とは
>>183
ロシアはカタログスペックだけじゃなくて運用や生産も含めて現実的なデザインをするから
そこはあえて期待したくない。
逆に性能が多少落ちても単純でメンテコストや機材が少なくできることに期待したくなる。
ロシアはカタログスペックだけじゃなくて運用や生産も含めて現実的なデザインをするから
そこはあえて期待したくない。
逆に性能が多少落ちても単純でメンテコストや機材が少なくできることに期待したくなる。
イーストウッドの映画に出てきたファイヤーフォックスみたいなのがよかった…
こいつなら、タイフーンで大丈夫そうだなぁ。安心した。
FRX-00作らないと
>>231
今のところSu-34フルバックが一番新しいNATOコードかね
今のところSu-34フルバックが一番新しいNATOコードかね
＞Su-27並の安定性と機動性を確保してるとしたら脅威の技術なんじゃ？
Su-27並の安定性と機動性を確保してるってソースが無い以上全く意味のない一文だよね
うん。だから仮定で話してるじゃん。
Su-27並の安定性と機動性を確保してるってソースが無い以上全く意味のない一文だよね
うん。だから仮定で話してるじゃん。
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii
足がゴツイのは艦載機型を見越してのことのようです。
足がゴツイのは艦載機型を見越してのことのようです。
242 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 21:37:48 ID:VfEUvIpO
さすがに降りてきたパイロットに水ぶっ掛けたりとかはしないんだな
ロシア寒いしね・・・
ロシア寒いしね・・・
前進翼だと信じてたのに。。。
子の程度のステルス性なら前進翼カナードでも良かったのにｗ
しかしどういう形なんだ？
Su-27をもっと多角形にしてんのか？
Su-27をもっと多角形にしてんのか？
250 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 21:43:00 ID:7SaJ2Yp+
すげーなあロシアは
人との比較見るとフランカーよりも小さい？
良くも悪くも模倣要素満載のかつてのロシア機っぽくて
妙に気に入ってきたな・・・
ニコイチサンコイチ的なこのふいんきタマラン。
妙に気に入ってきたな・・・
ニコイチサンコイチ的なこのふいんきタマラン。
253 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 21:47:51 ID:7SaJ2Yp+
日露同盟組めばいいんじゃね
>>253
平気で破られるだろｗ
平気で破られるだろｗ
基地外にレスつけんな
尾翼を消すとコスモタイガーだったりする
真ん中にミサイル入れるのか・・・
燃料どこにはいってんだろ？
燃料どこにはいってんだろ？
>>257
主翼にタンクあるのは間違いないんじゃねぇかな
主翼にタンクあるのは間違いないんじゃねぇかな
燃料はでかい翼や、翼胴結合部に入るだろうけど、
ミサイルは？
ミサイルは？
>>258
やっぱりそうだよなあ
でもそうだとするとウェポンベイで足りなくなった容積を補うから・・・
翼が結構大きいか本当に三角形？
ただ見た感じはSu-27を角張らせただけに見えるし大きさはそれほど違わない？
そーいえば昔のまんまF-22みたいな想像図にあった
Mig29OVTみたいなノズルは装備してないんだな
やっぱりそうだよなあ
でもそうだとするとウェポンベイで足りなくなった容積を補うから・・・
翼が結構大きいか本当に三角形？
ただ見た感じはSu-27を角張らせただけに見えるし大きさはそれほど違わない？
そーいえば昔のまんまF-22みたいな想像図にあった
Mig29OVTみたいなノズルは装備してないんだな
616 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2010/01/29(金) 20:46:57 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ., >1 もさ。
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
>594 モサが産業を書いてみるもさ。
・縦静安定はF-22と同じくらい緩和されている
・F-22に比して、運動性能よりも高速巡航を重視している
・大型のミサイルを扱える（YF-23みたいに）
第4.5世代機って感じ。
S-400を搭載できるのか
>>261
MiG-31ステルス強化版みたいな感じか
MiG-31ステルス強化版みたいな感じか
>>264
644 名前： TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 21:02:30 ID:???
>626 >627
ロシア人が戦闘機を作るとき、ほとんどの場合は防空任務から考える様子もさね。
PAKFAも例外ではないと思うもさ。
ただし、モサの思い込みかもしれないもさよ。
ﾊ,_,ﾊ ﾜｰｲ
,:' ´∀｀;
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,∧＿∧ ﾊｧﾊｧ、ﾓﾌﾓﾌ､ﾓﾌﾓﾌｯ!
ヽﾞ .ﾐ,Д｀* )))))
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ と, >630ヽ
＼ ＼ ｯ _ "ミ＿＿> ))))
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿:_ヽ＿）＿）
￣￣￣ ￣
644 名前： TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 21:02:30 ID:???
>626 >627
ロシア人が戦闘機を作るとき、ほとんどの場合は防空任務から考える様子もさね。
PAKFAも例外ではないと思うもさ。
ただし、モサの思い込みかもしれないもさよ。
ﾊ,_,ﾊ ﾜｰｲ
,:' ´∀｀;
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,∧＿∧ ﾊｧﾊｧ、ﾓﾌﾓﾌ､ﾓﾌﾓﾌｯ!
ヽﾞ .ﾐ,Д｀* )))))
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ と, >630ヽ
＼ ＼ ｯ _ "ミ＿＿> ))))
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿:_ヽ＿）＿）
￣￣￣ ￣
あいだの仕切り取って対艦ミサイルみたいなでかい兵器も運用できるんだろうなあ
F-22比で主翼、尾翼ともに異様に小さいから、
高速巡航重視なのかな。
高速巡航重視なのかな。
ステルス機に丸っこいIRSTはすげー違和感あるなｗ
前脚とかIRSTとかはとりあえず既存の流用じゃないの？
PAK-FA艦載機型…だと？
>>261
その、モサ氏の論評はどのスレにありますか？
その、モサ氏の論評はどのスレにありますか？
273 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 22:17:54 ID:rdcNymZc
足が太いから最初から艦載機を想定した構造になってるだろうなこりゃ
>>272
ですが
ですが
でも翼の折り畳み機構は無いように見えるが
しかしサイズがSu-33と同サイズだと絶対翼折るだろ？
でもそうすると燃料はいるとこ減るだろ？
どうすんだろ？それでも有り余るくらいスペースあんのかしら
でもそうすると燃料はいるとこ減るだろ？
どうすんだろ？それでも有り余るくらいスペースあんのかしら
279 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 22:22:52 ID:Z3CHuZXM
ところでwikiロシア版のRCS 0.05平方ｍってソースなんだろ
この機体と今回の飛行は何を実証したの？
>275
Su-30系もダブルタイヤ
Su-30系もダブルタイヤ
http://aviation-space-business.blogspot.com/
PAK FAに第四世代戦闘機部隊を加え、ロシア空軍は次の10年間の対応力を備えることになる。
PAK FAの飛行試験は2012年まで続き、その後ロシア空軍は同プロジェクトの成否を決定する。
同機の量産型はT-50と呼称される見込み。
あるいは同機の設計を元にロシア・インド共同開発の第五世代戦闘機に発展する可能性がある。
まだ量産機ができるかどうかは確定じゃないっぽい。あと、正式名称がT-50！？
PAK FAに第四世代戦闘機部隊を加え、ロシア空軍は次の10年間の対応力を備えることになる。
PAK FAの飛行試験は2012年まで続き、その後ロシア空軍は同プロジェクトの成否を決定する。
同機の量産型はT-50と呼称される見込み。
あるいは同機の設計を元にロシア・インド共同開発の第五世代戦闘機に発展する可能性がある。
まだ量産機ができるかどうかは確定じゃないっぽい。あと、正式名称がT-50！？
親露派として今日は乾杯。
場合によってはSu-27の試作機みたいに設計の大幅な見直しでデザインがまるっきり変わっちゃうとかもありうるのか
>>280
スポンサーのロシア空軍とインド人に「一応飛びますよ」ということを納得させることに成功
スポンサーのロシア空軍とインド人に「一応飛びますよ」ということを納得させることに成功
ねえねえ、質問
コレhttp://lenta.ru/news/2010/01/29/pakfa/pak.jpg
エンジンの空気取り入れ口からエンジンに向かう通路
まっすぐ過ぎねー？
２２にしろ、心神も
レーダーの反射が一番デカイ（確かそう書いてたはず）のエンジンのファン（名前知らん）
が、外からのレーダーに反射しない様に、通路を曲げてるのに
このＰＡＫ ＦＡって、全然曲がってる様に見えんけど・・・・・？
確か、心神とかは
内に曲がって上に曲がってるんだよね？
このＰＡＫＦＡ、まっすぐに見えない？
コレhttp://lenta.ru/news/2010/01/29/pakfa/pak.jpg
エンジンの空気取り入れ口からエンジンに向かう通路
まっすぐ過ぎねー？
２２にしろ、心神も
レーダーの反射が一番デカイ（確かそう書いてたはず）のエンジンのファン（名前知らん）
が、外からのレーダーに反射しない様に、通路を曲げてるのに
このＰＡＫ ＦＡって、全然曲がってる様に見えんけど・・・・・？
確か、心神とかは
内に曲がって上に曲がってるんだよね？
このＰＡＫＦＡ、まっすぐに見えない？
>>286
X-32のようにRAM製のベーンでもついているんだろう。
X-32のようにRAM製のベーンでもついているんだろう。
Лётные характеристики
* Максимальная скорость: 2 128 км/ч (2 М)
* Крейсерская скорость: 1 300 км/ч
* Перегоночная дальность: 4 000―5 500 км
* Продолжительность полёта: 3,3 ч
* Практический потолок: 20 000 м
* Скороподъёмность: 350 м/с
* Длина разбега/пробега: 350 м
* Нагрузка на крыло:
o при максимальной взлётной массе: 470 кг/м？
o при нормальной взлётной массе: 330 кг/м？
* Тяговооружённость:
o при максимальной взлётной массе: 0,84
o при нормальной взлётной массе: 1,19
* Максимальная эксплуатационная перегрузка: + 10―11 g
* ЭПР: 0,05 м
* Максимальная скорость: 2 128 км/ч (2 М)
* Крейсерская скорость: 1 300 км/ч
* Перегоночная дальность: 4 000―5 500 км
* Продолжительность полёта: 3,3 ч
* Практический потолок: 20 000 м
* Скороподъёмность: 350 м/с
* Длина разбега/пробега: 350 м
* Нагрузка на крыло:
o при максимальной взлётной массе: 470 кг/м？
o при нормальной взлётной массе: 330 кг/м？
* Тяговооружённость:
o при максимальной взлётной массе: 0,84
o при нормальной взлётной массе: 1,19
* Максимальная эксплуатационная перегрузка: + 10―11 g
* ЭПР: 0,05 м
11gって人間耐えられるの？
ЭПР: 0,05м？
>>289
わかんねーよｗ
わかんねーよｗ
RCS0.05㎡って鳥ぐらいか
294 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 22:50:33 ID:Z3CHuZXM
RCSはインド発0.5㎡なのかwiki発0.05㎡なのかどっちだ
ってかどっちも信頼性は薄いのか？
ってかどっちも信頼性は薄いのか？
機体表面のピスのブツブツが見えるんですが・・
>>294
ロシア語だけのソースがあるんだろうか？
ロシア語だけのソースがあるんだろうか？
>>294
インド向けはデチューンとか
インド向けはデチューンとか
298 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 22:53:15 ID:TkLDtnAL
>>286
ロシアの技術者が低脳のお前が指摘するような問題を放置するなんて
ありえない
http://www.youtube.com/watch?v=WuPZrEke4vI
この動画の２０秒あたりの映像を見れば、ｴﾝｼﾞﾝ配置と空気取り入れ口の位置が
まっすぐじゃないことくらい容易に想像できる。
ロシアの技術者が低脳のお前が指摘するような問題を放置するなんて
ありえない
http://www.youtube.com/watch?v=WuPZrEke4vI
この動画の２０秒あたりの映像を見れば、ｴﾝｼﾞﾝ配置と空気取り入れ口の位置が
まっすぐじゃないことくらい容易に想像できる。
>>295
そこら辺は後からどうにでもできるから。試作機でそこまで凝る必要は正直あんまりないんで
そこら辺は後からどうにでもできるから。試作機でそこまで凝る必要は正直あんまりないんで
ラプターだってリベット止め位使ってるだろうに
>>295
細かいことは、（ｒｙ
細かいことは、（ｒｙ
スホーイの第五世代戦闘機プロトタイプPAK FAが本日午前４７分間の初飛行に成功した。 テスト飛行はコムソモリスクで行われ、テストパイロットはセルゲイ・ボグダンで、
スホーイによると「大変良い結果」だったという。 「飛行中に同機の操作性、エンジン性能、主要システムの作動状況の初期評価を行いました。」（ボグダン） 飛行中に
同機の降着装置の格納、引き下げが実施された。
PAK FAのエンジンはNPOサターン「117型」が二基でスホーイSu-35とSu-27Mに搭載の117Sエンジンの改良型だ。機内の統合飛行制御システムでエンジン他機内の主要システムを制御する。
スホーイによると同機には複合材料が使われている他、より進んだ空力学技術によりエンジンの排気特徴を減らしておリ、「前例のない小さな レーダー断面積を実現し」ているという。
その他、より進んだフェイズドアレイレーダーを搭載している。昨年のモスクワMAKSエアショーにおいてティコミ ロフNIIPが同機用に開発したアクティブ電子スキャンアレイレーダーを
展示していた。
PAK FAに第四世代戦闘機部隊を加え、ロシア空軍は次の10年間の対応力を備えることになる。
PAK FAの飛行試験は2012年まで続き、その後ロシア空軍は同プロジェクトの成否を決定する。同機の量産型はT-50と呼称される見込み。
あるいは同機の設計を元にロシア・インド共同開発の第五世代戦闘機に発展する可能性がある。
304 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2010/01/29(金) 22:58:32 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ., このスレにははじめましてもさ。
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡 >289 感謝もさ。上昇率が毎秒350mというのは本当もさかな？
＼ ＼ ｯ _ ミ 推力重量比も凄い数字もさね。
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡 >289 感謝もさ。上昇率が毎秒350mというのは本当もさかな？
＼ ＼ ｯ _ ミ 推力重量比も凄い数字もさね。
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
おぉー師匠！
探知距離
APG-77 AESA (F-22A)
For RCS 0.0001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 35 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 112 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 200 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 300 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 355 km+
CAESAR AESA (EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs)
For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+
APG-63 V2/V3/V4 AESA (F-15C/E/SG)
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
APG-77 AESA (F-22A)
For RCS 0.0001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 35 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 112 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 200 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 300 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 355 km+
CAESAR AESA (EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs)
For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+
APG-63 V2/V3/V4 AESA (F-15C/E/SG)
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
妄想はいいから
>>300
ということは、
機体のねじのレーダー反射に与える影響を調べる試験体(RCS模型？)
は別にある？
>>301
複合材スキンの機体はパネル一つが大きいからリベットも少ないけどね。面精度と面剛性も高い。
ということは、
機体のねじのレーダー反射に与える影響を調べる試験体(RCS模型？)
は別にある？
>>301
複合材スキンの機体はパネル一つが大きいからリベットも少ないけどね。面精度と面剛性も高い。
Dimensions (m):
- wing 14.2; S=78.8m2
- length 22
- height 6.05
Weight (kg):
- max 37,000
- normal 26,000
- empty 18,500
Fuel (kg): 10,300
Combat load (kg):
- max 7,500
- AA max 2,260 conformal
Speed (km/h):
- max 2,100; M2.0;
- rate of climb 350 m/s
- min 0 OVT
- cruise 1,300
Alt (m): 20,000
Flight range (km): 4,000/5,500 (2x2,000kg)
- supersonic 2,500
Runway (m): 350 (w/o OVT)
G-force (g): 10-11
EPR: 0.05 m2
Wing overload (kg/m2):
- max 470
- normal 330
Thrust-to-weight ratio:
- max 0.84
- normal 1.19
Fuel rate: 2.55 kg/km
Flight time: 3.3 h
- wing 14.2; S=78.8m2
- length 22
- height 6.05
Weight (kg):
- max 37,000
- normal 26,000
- empty 18,500
Fuel (kg): 10,300
Combat load (kg):
- max 7,500
- AA max 2,260 conformal
Speed (km/h):
- max 2,100; M2.0;
- rate of climb 350 m/s
- min 0 OVT
- cruise 1,300
Alt (m): 20,000
Flight range (km): 4,000/5,500 (2x2,000kg)
- supersonic 2,500
Runway (m): 350 (w/o OVT)
G-force (g): 10-11
EPR: 0.05 m2
Wing overload (kg/m2):
- max 470
- normal 330
Thrust-to-weight ratio:
- max 0.84
- normal 1.19
Fuel rate: 2.55 kg/km
Flight time: 3.3 h
Engine: AL-41F (117C on first prototypes)
- thrust 2x15,500/2x9,800
- compressor: diameter 932mm, 3 steps
- weight 1,350 kg
- pressure increase 4.2-4.5
- life time 4,000 hours
- overhaul life 1,500 hours
- nozzle:
weight: 380 kg
deviation angle +-16 deg in any direction, +-20 deg flat
deviation speed: 60 deg/sec
Electronics:
N050(?)BRLS AFAR/AESA
Armament: ? 2x30mm gun
Hardpoints: 16, of which 8 external
- thrust 2x15,500/2x9,800
- compressor: diameter 932mm, 3 steps
- weight 1,350 kg
- pressure increase 4.2-4.5
- life time 4,000 hours
- overhaul life 1,500 hours
- nozzle:
weight: 380 kg
deviation angle +-16 deg in any direction, +-20 deg flat
deviation speed: 60 deg/sec
Electronics:
N050(?)BRLS AFAR/AESA
Armament: ? 2x30mm gun
Hardpoints: 16, of which 8 external
311 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 23:03:43 ID:Z3CHuZXM
もささん降臨！
ところで>>289 これがwikiのソース元？
ところで>>289 これがwikiのソース元？
>>308
エンジンが違うからレーダー反射の実証は意味ないかもね。
エンジンが違うからレーダー反射の実証は意味ないかもね。
スレ伸びすぎだろｗ
RCS0.05㎡か…
多分正面だとは思うけど何とも言えない数字だな
多分正面だとは思うけど何とも言えない数字だな
315 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2010/01/29(金) 23:08:23 ID:???
>311
ロシア語wikiからの引用だと思うもさね。
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
wikiはロシア軍事分析とスホーイのサイトがソースだと思うもさ。
ロシア語wikiからの引用だと思うもさね。
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
wikiはロシア軍事分析とスホーイのサイトがソースだと思うもさ。
316 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 23:13:48 ID:Z3CHuZXM
>>315
ありゃ ロシア語wikiとはちょっと違ってたけど端折っただけなんですかね？
ありゃ ロシア語wikiとはちょっと違ってたけど端折っただけなんですかね？
318 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2010/01/29(金) 23:16:13 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
>316 指摘されて気をつけてみたら、確かに違うもさね。
モサも慌てていたもさね。反省もさ。
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
>316 指摘されて気をつけてみたら、確かに違うもさね。
モサも慌てていたもさね。反省もさ。
らぷた0.003～0.005㎡
PAK 0.05㎡
探知距離以前に全然敵わないんじゃ。。
PAK 0.05㎡
探知距離以前に全然敵わないんじゃ。。
探知距離はレーダー処理性能と実質探知距離と高度差で決まる。
多少のRCSの違いは実際の用法上で幾らでも変動するから参考程度にしかならんよ。
多少のRCSの違いは実際の用法上で幾らでも変動するから参考程度にしかならんよ。
でかい機体なのにコックピット狭そうだ
322 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 23:27:08 ID:Z3CHuZXM
らぷたんｖｓぱくふぁたん
うぃきによると
RCSは面積の次数で表わせるが、1m2との比較をデシベルで表記することもよく行なわれる。単位はm2又はdBsm（DEcibel squared meter、デシベル・スクエアメーター）で表わす。たとえば1m2は0dBsm、2m2は3dBsmである。
上記の式より、探知距離はRCSの4乗根に比例する。つまり探知される距離を2分の1にしたいのなら、RCSはその4乗の16分の1にする必要がある。B-52のRCSが100m2でF-117攻撃機のRCSが0.025m2とすれば、8倍のレーダー探知距離の差が生じる。
次にレーダーの方程式を示す。
10分の一の4乗根で考えると
同じレーダーの性能で前方から会敵した場合の単純計算の探知距離は
PAKの探知可能距離が５７だとするとラプターは１００の距離で探知できる
あくまで大雑把な机上の計算だが
RCSは面積の次数で表わせるが、1m2との比較をデシベルで表記することもよく行なわれる。単位はm2又はdBsm（DEcibel squared meter、デシベル・スクエアメーター）で表わす。たとえば1m2は0dBsm、2m2は3dBsmである。
上記の式より、探知距離はRCSの4乗根に比例する。つまり探知される距離を2分の1にしたいのなら、RCSはその4乗の16分の1にする必要がある。B-52のRCSが100m2でF-117攻撃機のRCSが0.025m2とすれば、8倍のレーダー探知距離の差が生じる。
次にレーダーの方程式を示す。
10分の一の4乗根で考えると
同じレーダーの性能で前方から会敵した場合の単純計算の探知距離は
PAKの探知可能距離が５７だとするとラプターは１００の距離で探知できる
あくまで大雑把な机上の計算だが
EPR: 0.05 m2って英語版WIKIにあるけど、これがRCS
のことなのかな・・・だとすればなかなかいい線いってんじゃないの？
のことなのかな・・・だとすればなかなかいい線いってんじゃないの？
0.05 m2って一万円札５枚分くらい？
ステルス性能より超音速機動がどの位になるのか気になる。
ストレーキがカナード的に可動するみたいだからSTOVLが良さそう、
だけどタイフーン並みの高Ｇ維持旋回が可能なのかどうかがワカラン。
ストレーキがカナード的に可動するみたいだからSTOVLが良さそう、
だけどタイフーン並みの高Ｇ維持旋回が可能なのかどうかがワカラン。
なんか予想以上にカッコ良くて驚いた。
上から見るとかなりラプターとは違うんだな。
上から見るとかなりラプターとは違うんだな。
ЭПРはRCSだよ
330 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 23:39:50 ID:WS+Y/lBr
57:100か、なかなか良い
331 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 23:41:29 ID:Z3CHuZXM
>>326
分かりやすい例えをありがとう
分かりやすい例えをありがとう
http://fas.org/man/dod-101/sys/ac/docs/fatereport/sld034.htm
http://fas.org/man/dod-101/sys/ac/docs/fatereport/sld040.htm
翼平面形ってこういうラムダ翼なの？
http://fas.org/man/dod-101/sys/ac/docs/fatereport/sld040.htm
翼平面形ってこういうラムダ翼なの？
まぁ、心神は小さいから
と微妙なフォローをしてみる
と微妙なフォローをしてみる
黄色中隊みたいなカラーリングだな
でもなんであんな無駄に大きいん？
でかいでかいって言うけどフランカーより小さくないか？
同系統のエンジンがやたらでかく見えるし
同系統のエンジンがやたらでかく見えるし
翼に燃料タンクだと…10式の恐怖、特と味わえ
ガメラでどう探知できるか見ものだ
ガメラでどう探知できるか見ものだ
>>324だとF-22とPAK-FAが正面から会敵したら１分も探知の差が無いけど、この差はどれくらい大きいかな。
フランカーのところどころ大きくして多角形にしてるから大きな印象を受けるんじゃね？
それになんか縦が短くなってる気がするし
それになんか縦が短くなってる気がするし
341 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 23:55:43 ID:45a0T7M5
>>312
そうなんだ。エンジン変わるんだ。
でも、ステルス機の設計者はレーダー反射を
どの程度までに抑えるべきかをどうやって決めるんだろ。
戦訓もないし。模擬空戦もできないし。
ねじの反射抑えて意味があるかどうかを知ってるのはアメリカ人だけなのかな。
そうなんだ。エンジン変わるんだ。
でも、ステルス機の設計者はレーダー反射を
どの程度までに抑えるべきかをどうやって決めるんだろ。
戦訓もないし。模擬空戦もできないし。
ねじの反射抑えて意味があるかどうかを知ってるのはアメリカ人だけなのかな。
342 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 00:01:22 ID:WS+Y/lBr
>332
漬け物と比較するなや。
アフターバナーで５t程度のしょっぼいエンジンのくせによ
漬け物と比較するなや。
アフターバナーで５t程度のしょっぼいエンジンのくせによ
コクピットを拡大したらHUDがある。
HMDだけじゃないんだなあ。
HMDだけじゃないんだなあ。
コクピットが凄く狭そう
因みに我らがF-15JのRCSは確か２０㎡くらいだけど実際戦ったらどうなるんだろ。
そもそも深深って完成するの？
キャノピーが小さいようだな
F-15C/E/SGの探知距離
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
http://cgi.2chan.net/f/src/1264776675663.jpg
やっぱ変形しないと燃えないよな(｡-`ω-)
やっぱ変形しないと燃えないよな(｡-`ω-)
>>347
実験機なんだから別に失敗してもいいんじゃねーの？
実験機なんだから別に失敗してもいいんじゃねーの？
>>349
F-15で一括りにされてもね……
F-15で一括りにされてもね……
353 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 00:17:33 ID:j/kEnSIw
>>350
仕事早ｗｗ
仕事早ｗｗ
>>350
すごく……ｷﾓいです…
すごく……ｷﾓいです…
>>351
逃げを作るならこんなスレくんなよｗ
逃げを作るならこんなスレくんなよｗ
356 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 00:21:13 ID:qAUIPcFz
>>350
次回作のが流出したのか？監督も大変だな
次回作のが流出したのか？監督も大変だな
>>347
とりあえず2011年辺りに初飛行とか言われていたけど、どうなんだろうか
とりあえず2011年辺りに初飛行とか言われていたけど、どうなんだろうか
>>350
まぁ河森はロシア機好きだから、次のバルキリーこうなるだろなｗ
まぁ河森はロシア機好きだから、次のバルキリーこうなるだろなｗ
0.05m^2てことは一辺22センチくらいの正方形か
芸能人だとだれの顔面くらいだろ
芸能人だとだれの顔面くらいだろ
予想図
ttp://www.defesabr.com/FAB/T-50_03.jpg
ttp://www.militaryparitet.com/editor/assets/main_page/PAKFA6200.jpg
実機
ttp://obiekt.up.seesaa.net/image/pak_fa.PNG
この予想図全然信用してなかったけど後部なんかは大体あってるね
ttp://www.defesabr.com/FAB/T-50_03.jpg
ttp://www.militaryparitet.com/editor/assets/main_page/PAKFA6200.jpg
実機
ttp://obiekt.up.seesaa.net/image/pak_fa.PNG
この予想図全然信用してなかったけど後部なんかは大体あってるね
>>359
VF-22ってこんなんだろ
VF-22ってこんなんだろ
>>350
スタスクがF-22だからスカイファイアーはT-50なんですね。
スタスクがF-22だからスカイファイアーはT-50なんですね。
>>355
何で怒ってんの？
何で怒ってんの？
悔しいﾆﾀﾞ
>>362
あれはYF-23モチーフだから、やっぱパクファとYF-23は似てんのか。
あれはYF-23モチーフだから、やっぱパクファとYF-23は似てんのか。
スレすげー伸びてるw
でもいい時代になったよな。
ロシアのしかも機密の塊のようなステルス戦闘機の初飛行を
その日のうちに見れるんだから
ロシアのしかも機密の塊のようなステルス戦闘機の初飛行を
その日のうちに見れるんだから
369 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 00:55:28 ID:qAUIPcFz
>>366
首周りはYF-23ぽいけど、全体としてはYF-22寄りじゃね
首周りはYF-23ぽいけど、全体としてはYF-22寄りじゃね
先生…対独戦勝記念日にはT-95が見たいとです…
372 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 00:59:55 ID:ARCN8D6c
伸ばす代わりに可動式にしたんじゃね
便利な世の中になったもんじゃのぅ…
今じゃロシアより中国のほうが情報を得にくいよな
前スレで格好悪いとか書いたけど段々カッコよくみえてくる不思議だ
YF-22はいつになってもカッコ悪いままだったが
(F-22はそれほどでもない。てゆーか割といい。)
PAK-FAはさすがスホーイだな。
(F-22はそれほどでもない。てゆーか割といい。)
PAK-FAはさすがスホーイだな。
所謂ステルス機の中じゃかなりかっこいい方だろ
それだけにちゃんとステルスしてるのかが気になるけど
それだけにちゃんとステルスしてるのかが気になるけど
(;'ｰ`)格闘戦あきらめて、でかめに作ってFB-22的な使い方するのかな
マジレスするとフランカーとそれほど変わらないサイズだが。
Su-27の時は気にならなかったけど
この機体だとIRSTは邪魔だな
無いほうがかっこいい
この機体だとIRSTは邪魔だな
無いほうがかっこいい
そのコードはマッハ5級の戦闘機が出るまでお預けだろう？
(;'ｰ`)JWing 2月号のPAKFA予想図が当たってるじゃないか
>>383
思考制御も必要だ
思考制御も必要だ
>>382
つかここ24時間で50回以上編集されてるとか凄まじいな
つかここ24時間で50回以上編集されてるとか凄まじいな
憶測や妄想が入り乱れて編集合戦の様相だな
>>832
拡張機能的には素晴らしい名前だな
拡張機能的には素晴らしい名前だな
>>380
寸度はともかく、チェイスしてるフランカーより細身に見えるね。
寸度はともかく、チェイスしてるフランカーより細身に見えるね。
オブィエクトにこんなこと書いてあったが
>「PAK FA」は機体の5箇所にアクティブフェイズドアレイ・レーダーを搭載する方式であるとの事。
>日本の新型対潜哨戒機XP-1も4箇所にレーダーを配置する方式ですが、戦闘機サイズでは「PAK FA」が世界初となります。
これマジ？多目的統合レーダー・アンテナであってAESAじゃないよね？AESAは機首だけじゃね？
>「PAK FA」は機体の5箇所にアクティブフェイズドアレイ・レーダーを搭載する方式であるとの事。
>日本の新型対潜哨戒機XP-1も4箇所にレーダーを配置する方式ですが、戦闘機サイズでは「PAK FA」が世界初となります。
これマジ？多目的統合レーダー・アンテナであってAESAじゃないよね？AESAは機首だけじゃね？
背中からみると紛れもないフランカーの血統だな
でもフランカーに比べるとストレーキがな、微妙だ。
まぁ、ステルス機だからそうなるだろうとは思ったけれど。
まぁ、ステルス機だからそうなるだろうとは思ったけれど。
次は日本の番だな
楽しみ～
楽しみ～
MiG-31みたいな直線番長なのかしらん。
あと20－30年は無理
主翼の形をもう少し工夫すればカッコ良くなる要素はあるな
でもフランカーとあまり変わり映えしないだろうな
>>390
ロシアは相手がステルス機だろうと
複数のレーダーの情報を統合すれば探知可能と言ってたと思うから
あながち嘘じゃないかもしれない
でもフランカーとあまり変わり映えしないだろうな
>>390
ロシアは相手がステルス機だろうと
複数のレーダーの情報を統合すれば探知可能と言ってたと思うから
あながち嘘じゃないかもしれない
>>384
その調子でJ-14も当たってるといいんだが・・
その調子でJ-14も当たってるといいんだが・・
これからどのような変貌をこの機が遂げるか楽しみだな
>>394
何言ってるんだ…？
次は中国、思いの外順調なら露印共同開発のだが？
アメリカもロシアは2016年、中国は2020年には
自国の第5世代機を配備すると言ってるよ
日本は残念ながら自国産は計画すら出来てない
何言ってるんだ…？
次は中国、思いの外順調なら露印共同開発のだが？
アメリカもロシアは2016年、中国は2020年には
自国の第5世代機を配備すると言ってるよ
日本は残念ながら自国産は計画すら出来てない
そもそも心神の実機用の予算ついてたっけ…？
>>394は単に次は心神の初飛行だね、と言いたかったんだろう。
ていうかそれくらい類推しろよｗ
ていうかそれくらい類推しろよｗ
っていうか機体表面のピスのブツブツが見えるんですが・・
実証機でもステルス機として飛ぶだけ嬉しいだろ。
機能だけは後発だけあってF-22より進んでいる。
F-22には自己修復機能もスマートスキンもないし、推進パドル数も少ない。
機体各部のアンテナ数も約8分の1まで減少している。
その割には、RCSは悪いけど(--;。
機能だけは後発だけあってF-22より進んでいる。
F-22には自己修復機能もスマートスキンもないし、推進パドル数も少ない。
機体各部のアンテナ数も約8分の1まで減少している。
その割には、RCSは悪いけど(--;。
こいつ、おしりがｸﾞｯﾋﾟｯﾋﾟｨｰだな
ああああロシアめカッコイイなｌああああ！
新型機はちょっと横に太い印象だな。Ｆ２２を見慣れてるからそう感じるのかな。
美しさではスホーイのが断然勝っている感じだね。
美しさではスホーイのが断然勝っている感じだね。
F-22の方が均整の取れたプロポーションで美しいと思うわ
動画のチェイサーらしきよく似たシルエットの機体まで車輪出したまま飛んでるのは何故だろう？
条件を同じにして比較対象にしたいのでは？
YF-23との比較
http://i307.photobucket.com/albums/nn292/Nilssteyaert/misc/yf23vst50.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/1526/comparison5.jpg
http://img709.imageshack.us/img709/5193/comparison4.jpg
http://img19.imageshack.us/img19/7924/comparison3y.jpg
http://img709.imageshack.us/img709/1039/comparison2t.jpg
http://img697.imageshack.us/img697/7082/comparison1.jpg
フランカーと
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=8789&mode=view
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=8788&mode=view
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=8800&mode=view
角度とか
http://i47.tinypic.com/2505amp.jpg
http://i49.tinypic.com/678ftd.jpg
真下から
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=415335&stpid=65
http://i307.photobucket.com/albums/nn292/Nilssteyaert/misc/yf23vst50.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/1526/comparison5.jpg
http://img709.imageshack.us/img709/5193/comparison4.jpg
http://img19.imageshack.us/img19/7924/comparison3y.jpg
http://img709.imageshack.us/img709/1039/comparison2t.jpg
http://img697.imageshack.us/img697/7082/comparison1.jpg
フランカーと
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=8789&mode=view
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=8788&mode=view
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=8800&mode=view
角度とか
http://i47.tinypic.com/2505amp.jpg
http://i49.tinypic.com/678ftd.jpg
真下から
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=415335&stpid=65
なんとなく構造的に航続距離が短そうだな。
下面処理はYF-23っぽい
上面処理＆尾翼はガタガタのYF-22
って感じかなあ。
上面処理＆尾翼はガタガタのYF-22
って感じかなあ。
・インテークがダイバータ・レスになっていない(とは言えこれはF-22も同じ)
・キャノピーに枠がついてる上に対電波コーティングをしていない(F-1のキャノピー流用した心神もだが)
・機首のピトー管が剥き出し(飛行データの観測・安全性を優先したのか？)
・IRSTが引き込み式になっていない(予算削減のための既存機の流用か？)
・ランディング・ギアの蓋がギザギザ処理になっていない(F-35の先行試験機AA-1もそうだが)
ほかにパッと見わかるステルス性の問題点ある？
量産になるあたりでステルス対策を完璧にするのでは
JSFだって、X-32,X-35もにたようなもんだし
JSFだって、X-32,X-35もにたようなもんだし
>>416イカロス出版の戦闘機年鑑2009～2010のPAK-FAの推定スペック
全幅15.5m
全長23.0m
離陸重量24,000kg(通常)
33,000kg(最大)
エンジンサチュルン/リューリカAL-41(A/B 157kN級)×2
最大水平速度M2.0+
超音速巡航速度M1.6+
戦闘行動半径647nm
フェリー航続距離2,159nm
乗員1名
これはちと厳しいような気がするが…
全幅15.5m
全長23.0m
離陸重量24,000kg(通常)
33,000kg(最大)
エンジンサチュルン/リューリカAL-41(A/B 157kN級)×2
最大水平速度M2.0+
超音速巡航速度M1.6+
戦闘行動半径647nm
フェリー航続距離2,159nm
乗員1名
これはちと厳しいような気がするが…
全長23mはでかくないか？
うん、デカい
だいたいSu-24とSu-34の間ぐらい
だから厳しいと思うんだが…
だいたいSu-24とSu-34の間ぐらい
だから厳しいと思うんだが…
425 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 09:40:19 ID:bLkAaRKY
フランカーをベースに
ノースロップから基本形はパクって
ラプターとライトニングを混ぜました
ってことだね
最新鋭なのに過去の技術を混ぜこぜ
かなしいね
ノースロップから基本形はパクって
ラプターとライトニングを混ぜました
ってことだね
最新鋭なのに過去の技術を混ぜこぜ
かなしいね
>>412
上から見ると轢かれてペシャンコになったYF-22そのものだな
上から見ると轢かれてペシャンコになったYF-22そのものだな
YF-23ってもう20年前の機体なんだなぁ・・・10年後もまだ「未来の飛行機」であり続ける気がする。
412の図だとフランカーの側面図にちょうど収まるくらいと推測してるみたいだ
サイズ的にはそのへんが妥当なんではないか
サイズ的にはそのへんが妥当なんではないか
>>418
まずは安全に飛べるかって試験だから現時点でRCSを推し量るのは無意味
これから試作を何機作るか解らんけど無駄に全てを盛り込む必要無いっしょ
ただ新型の三次元ノズルの形がどうなるかは興味ある
俺としては消耗戦を想定したT-34的発想の激安だけどそこそこに強いステルス機を希望
まずは安全に飛べるかって試験だから現時点でRCSを推し量るのは無意味
これから試作を何機作るか解らんけど無駄に全てを盛り込む必要無いっしょ
ただ新型の三次元ノズルの形がどうなるかは興味ある
俺としては消耗戦を想定したT-34的発想の激安だけどそこそこに強いステルス機を希望
430 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 10:08:05 ID:j/kEnSIw
>>428
>309のデータが元と思われ
>309のデータが元と思われ
ステルスより、空戦時の機動力を重視したような作りだと思う
F-22などと比べて主翼が後ろのほうにあるよね。
F-15の主翼と比べたSu-27のそれみたい。
詳しくないからわからんのだけど、何を意図した設計なの？
F-15の主翼と比べたSu-27のそれみたい。
詳しくないからわからんのだけど、何を意図した設計なの？
なんか今朝の朝刊にはロシア軍は新型戦闘機の2015年の実戦配備を目指している
なんて書いてあったけど、昨日飛んだ機体が生産型初号機とかならまだしも試作
初号機ではタイムスケジュール的に5年での戦力化は無理すぎるかと。
まだ70-80年代のソ連軍ならリソースぶち込みまくってなんとかしたかもしれないけど、
未だソ連崩壊の打撃から立ち直れず人的･物的基盤も縮小した現在のロシア空軍や
航空産業はそんな無理は利かないだろうし。
米軍ですらラプターの試作初号機の初飛行から最初の実戦飛行隊の戦力化まで
10年以上かかったのだから、生産型がラプターよりステルス性で一段劣る代物に
なったとしても2010年代までの本格的な戦力化はかなりキツそう。
なんて書いてあったけど、昨日飛んだ機体が生産型初号機とかならまだしも試作
初号機ではタイムスケジュール的に5年での戦力化は無理すぎるかと。
まだ70-80年代のソ連軍ならリソースぶち込みまくってなんとかしたかもしれないけど、
未だソ連崩壊の打撃から立ち直れず人的･物的基盤も縮小した現在のロシア空軍や
航空産業はそんな無理は利かないだろうし。
米軍ですらラプターの試作初号機の初飛行から最初の実戦飛行隊の戦力化まで
10年以上かかったのだから、生産型がラプターよりステルス性で一段劣る代物に
なったとしても2010年代までの本格的な戦力化はかなりキツそう。
>>412
計算されてるな。角度とか。
計算されてるな。角度とか。
>>433
主翼が後ろにある=重心が後ろにある。
重心と水平尾翼間距離短い*水平尾翼面積=静安定が弱い
ただし、重心と主翼の揚力中心間距離も短いからL/Dが改善されて巡航燃費はよい
なので、機体空力固有のピッチ静安定は減少していると思われる。
F-15の設計時はFBWの信頼がそんなに信頼されていなくて、コンピュータダウン時
でも安定飛行できることが要求されていたはず。
F-16はFBW前提で設計されているから主翼が後ろ目だけど、
もしFBWによる縦静安定化の開発に失敗したときのために、
主翼をもう少し前につけられるようになっていたとも聞く。
今の戦闘機はFBWの多重化によって、空力縦静安定の要求がゆるくしてもらえるのかな？
主翼が後ろにある=重心が後ろにある。
重心と水平尾翼間距離短い*水平尾翼面積=静安定が弱い
ただし、重心と主翼の揚力中心間距離も短いからL/Dが改善されて巡航燃費はよい
なので、機体空力固有のピッチ静安定は減少していると思われる。
F-15の設計時はFBWの信頼がそんなに信頼されていなくて、コンピュータダウン時
でも安定飛行できることが要求されていたはず。
F-16はFBW前提で設計されているから主翼が後ろ目だけど、
もしFBWによる縦静安定化の開発に失敗したときのために、
主翼をもう少し前につけられるようになっていたとも聞く。
今の戦闘機はFBWの多重化によって、空力縦静安定の要求がゆるくしてもらえるのかな？
重心そんな後ろじゃねーだろ
ストレーキが極端に大きくダブルデルタ気味になってるから主翼位置が後ろよりになってるんじゃないのか
ストレーキが極端に大きくダブルデルタ気味になってるから主翼位置が後ろよりになってるんじゃないのか
そーいやアクティブステルスの話はどうなったんだろ
いあ！
442 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 11:23:43 ID:j/kEnSIw
すとらま！
ダサカッコイイ
プラズマアクティブステルスとかマジで装備しようと思ったら5年どころか50年はかかりそうだｗ
いあ！
いあ！
心神もそんな事言ってたけどプラズマステルスとかじゃなくてコンフォーマルアレイ使って
ECMやるのも広義のアクティブステルスじゃないの？
ECMやるのも広義のアクティブステルスじゃないの？
446 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 11:48:46 ID:PBhRgFhs
心神つくるにしても、すぐに実用化できるように
大型機体を作って欲しい。
あんな小型ステルスじゃ。。。
大型機体を作って欲しい。
あんな小型ステルスじゃ。。。
実証機の本体はドンガラじゃなくてソフトの方
技本「予算請求しても半額以下しか認められないので無理です」
もとい、あんな予算でよくここまで作れたもんだよ。
もとい、あんな予算でよくここまで作れたもんだよ。
あのレベルならCAEで電界解析した方がいい。
心神はステルス性と高機動性の両立を検証する機体なんだが
実際に作ってテストしないと分からないだろ
実際に作ってテストしないと分からないだろ
451 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 12:12:51 ID:PBhRgFhs
>>445
スマートスキンレーダーは、アクティブステルスの役割が出来るってことか？
スマートスキンレーダーは、アクティブステルスの役割が出来るってことか？
確かコンフォーマルレーダーの研究試作時の外部評価で
外板に求められる強度について質疑が集まったんだよね
心神の高機動に耐えられたら
実用化の目途が立ったと言えるのかな
外板に求められる強度について質疑が集まったんだよね
心神の高機動に耐えられたら
実用化の目途が立ったと言えるのかな
エンジン輸入でいいなら実用化できると言ってもいいけど売ってくれないだろ
>>434
ラプターの配備が遅れたのは冷戦終結で
ロシア側のが軒並みダメになってライバルがなくなり
急ぐ必要がなくなったので後回しされたからだろ
アメリカも2016年に配備されると予想してるし
中国のJ-10だって初めての現代機なのに初飛行から4年で配備された
ラプターの配備が遅れたのは冷戦終結で
ロシア側のが軒並みダメになってライバルがなくなり
急ぐ必要がなくなったので後回しされたからだろ
アメリカも2016年に配備されると予想してるし
中国のJ-10だって初めての現代機なのに初飛行から4年で配備された
思考制御というか思考誘導だったな。
そう言えば、後方発射のミサイルって実用化されたんだっけ？
露里亜になってから
露里亜になってから
YF-22の機首からｲﾝﾃｰｸにかけては好きだったなあ
あとパネルラインのスジ彫りとか
やり過ぎなギザギザとか
あとパネルラインのスジ彫りとか
やり過ぎなギザギザとか
ノズルが今まで通りの形状ってのは意外だなぁ
NHKｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━!!
>>463
ゼータガンダムのウェーブライダーに似てる
ゼータガンダムのウェーブライダーに似てる
せっかくだしリンクくらい貼っとこうぜ
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015331631000.html
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015331631000.html
エスコン参戦が待ち遠しいな
多分最終面位でしか買えないだろうけどｗ
多分最終面位でしか買えないだろうけどｗ
469 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 13:34:17 ID:PBhRgFhs
日本はどうするんだろうか
このまま民主政権が潰れれば
F-22と心神派生のF-3が
将来戦闘機か
このまま民主政権が潰れれば
F-22と心神派生のF-3が
将来戦闘機か
日本共産党政権誕生ですね
国力の衰退に合わせて純減、今後数十年F-15とF-2で引っ張るに一票。
どうせPAK-FAはMiG-31/Su-27置き換えの迎撃戦闘機だろうから関係なし。
どうせPAK-FAはMiG-31/Su-27置き換えの迎撃戦闘機だろうから関係なし。
エスコン厨とかゆとりとか、
頭が悪い連中が来て、
これまでのように住み良いスレじゃなくなってきた。
頭が悪い連中が来て、
これまでのように住み良いスレじゃなくなってきた。
>>474
自分の事かい？
自分の事かい？
中国もステルス機を開発中で、インドも何か開発中、
日本ももうすぐステルス試験機が飛ぶ
みたいな状況で、欧州がアレな状態なのはなじぇ？
日本ももうすぐステルス試験機が飛ぶ
みたいな状況で、欧州がアレな状態なのはなじぇ？
外国人参政権与えちゃって今国内部が大変だから
今夜24時に、PAK-FAを頂きに参上します。
ミッチェル・ガント
ミッチェル・ガント
欧州ｽﾃﾙｽって本当にどうするつもりなんだろうな。
ﾀｲﾌｰﾝが一応ｽﾊﾟｸﾙ+そこそこのｽﾃﾙｽ+高機動だから
しばらくこれで頑張れるんだろうが・・・
ﾀｲﾌｰﾝが一応ｽﾊﾟｸﾙ+そこそこのｽﾃﾙｽ+高機動だから
しばらくこれで頑張れるんだろうが・・・
480 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 14:57:03 ID:HaBEvBQ0
>>479
nEUROnディスってんの？
nEUROnディスってんの？
>>476
EF2000もA400Mも国際共同開発でｇｄｇｄという共通点があるなあ
EF2000もA400Mも国際共同開発でｇｄｇｄという共通点があるなあ
エスコン厨死ね
欧州はF-35じゃん
インドのはロシア版F-35だし
中国もJ-XXでF-22超えは十年単位先を目処にしてると言ってるし
心神なんて戦闘機ですらないんだから
当分はF-35で十分
インドのはロシア版F-35だし
中国もJ-XXでF-22超えは十年単位先を目処にしてると言ってるし
心神なんて戦闘機ですらないんだから
当分はF-35で十分
プーチン首相はこの新型戦闘機を５年後の配備すると答えた＠ニュースNHK第一
素材はなんだろうか
心神みたいに、胴体主翼込みでフルカーボン丸焼きかな？
心神みたいに、胴体主翼込みでフルカーボン丸焼きかな？
Su-35系もまだ配備これからなのに五年後に実用に至るかな
自治厨うぜぇ
元ロシア空軍司令官のアナトリー・コルヌコフ（Anatoly Kornukov）氏は「この航空機が必要なことは確かだ。
わが国のSu27やMiG29は優秀な戦闘機だが、就役から20年以上が過ぎており、
そろそろ後継機種があってもよい頃だ」と語る。
また「私はF22に乗ったこともあるが、
新型機がF22に劣ることはないだろう」という。
わが国のSu27やMiG29は優秀な戦闘機だが、就役から20年以上が過ぎており、
そろそろ後継機種があってもよい頃だ」と語る。
また「私はF22に乗ったこともあるが、
新型機がF22に劣ることはないだろう」という。
489 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 15:24:22 ID:oPAbu/Bx
昨日ぐらいからやたらPAK-FA first flightの動画うpされてるね
心神の実験は2011年終了だっけ？
ステルス戦闘機開発開始から配備まで20年くらいはかかるから
早く見積もって日本独自のステルスは2030年配備
欧州が2012年からF-35配備するとしても
ロシアがT-50を配備すると予想される2016年までには
ある程度配備が進んでる事になる
2020年の中国ステルスが配備されるまでにはF-35調達も一段落
2020年前後から新型機を開発するとしても
日本のステルス機の配備数がそろう頃には
大分次期主力の目処がたつだろ
ステルス戦闘機開発開始から配備まで20年くらいはかかるから
早く見積もって日本独自のステルスは2030年配備
欧州が2012年からF-35配備するとしても
ロシアがT-50を配備すると予想される2016年までには
ある程度配備が進んでる事になる
2020年の中国ステルスが配備されるまでにはF-35調達も一段落
2020年前後から新型機を開発するとしても
日本のステルス機の配備数がそろう頃には
大分次期主力の目処がたつだろ
エスコンやったことはないが、PAK-FAを見てエスコンぽいと思った。
YF-23は予想できない形と予想外の完成されたデザインだったけど、
PAK-FAは既存機を合わせた感じで、デザインもちょっと崩れたエスコンの架空機みたい。
厨房でも描いてそう。
YF-23は予想できない形と予想外の完成されたデザインだったけど、
PAK-FAは既存機を合わせた感じで、デザインもちょっと崩れたエスコンの架空機みたい。
厨房でも描いてそう。
13:10ぐらいにニュー即+にここのリンクが貼られていたな、前の方でエスコンだなんだと荒れてたのはそのせいか…
まったく+民はここに来んじゃねーよ
まったく+民はここに来んじゃねーよ
すぐ元に戻るだろうさ
荒れてるようには見えないけど…>>474は荒らしかもしれないが
>>494確かに荒れてるとは言い過ぎたが、隔離スレでやってほしいわ
496 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 15:51:15 ID:oPAbu/Bx
何か、他所から来たお客さん（荒らし）どもが、
自己を正当化するために必死だな。
ここに来る前に、まず手前の足りない脳みそを補ってからにするべきだ。
自己を正当化するために必死だな。
ここに来る前に、まず手前の足りない脳みそを補ってからにするべきだ。
プラスミンが書き込んでみたところで、軍板の会話の内容が連中に理解できるとも思えないんだが・・・何で来るんだろうｗ。
。
。
F-35以下かもしれん飛行機を高値で買うだと・・・
>>497
kimoi
kimoi
>>474
> エスコン厨とかゆとりとか
誘導～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1263596797/
案内 [ガイドライン] “見えない敵と戦う＋民のガイドライン ★23”
965 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/01(火) 03:13:14 ID:e2C30vbH0
おまえら何と戦ってるの？
977 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/01(火) 03:14:15 ID:cOPjTviF0
>>965
戦ってる、というか、守ってるかな。
＼(＾＋＾)／
＼(＾＋＾)×(＾＋＾)／ | |＼(＾＋＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
守りたいものがある速報＋
http://tsushima.2ch.net/newsplus/
> エスコン厨とかゆとりとか
誘導～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1263596797/
案内 [ガイドライン] “見えない敵と戦う＋民のガイドライン ★23”
965 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/01(火) 03:13:14 ID:e2C30vbH0
おまえら何と戦ってるの？
977 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/01(火) 03:14:15 ID:cOPjTviF0
>>965
戦ってる、というか、守ってるかな。
＼(＾＋＾)／
＼(＾＋＾)×(＾＋＾)／ | |＼(＾＋＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
守りたいものがある速報＋
http://tsushima.2ch.net/newsplus/
初飛行したのが金曜日じゃなければなあ。
フジで目を輝かせて解説するいさくが拝めたかも知れないのに。
流石に週明けにニュースで取り上げることは無いだろうし残念だ。
フジで目を輝かせて解説するいさくが拝めたかも知れないのに。
流石に週明けにニュースで取り上げることは無いだろうし残念だ。
>>500
そこまで自己アピールしたいんなら、君らの先人のように「軍板を荒らしに来た」と公言した上でコテ付けた方が幸せになれるんじゃないの？
そこまで自己アピールしたいんなら、君らの先人のように「軍板を荒らしに来た」と公言した上でコテ付けた方が幸せになれるんじゃないの？
何故そいつこそニュー速から来た荒らしだと思わない
軍板は常に９割の厨房と９分の普通人、１分の詳しい人から成ってると思ってたが。
外から流入しても、９割も厨房が居るとこはそうないから、あまり変化がないかと。
外から流入しても、９割も厨房が居るとこはそうないから、あまり変化がないかと。
>>505
まるでジャムだ。
まるでジャムだ。
俺にはよくわからないんだが、
どのレスをどういう基準で荒らしだと言っているのかを示してくれると有難いんだが…
どのレスをどういう基準で荒らしだと言っているのかを示してくれると有難いんだが…
エスコン厨とかゆとりとか、頭が悪い連中が来て、
これまでのように住み良いスレじゃなくなってきた。
と必死に主張する底辺のキモヲタであった。
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
これまでのように住み良いスレじゃなくなってきた。
と必死に主張する底辺のキモヲタであった。
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
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人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
お客様は軍板で情報を見に来たり、質問をしに来るのが目的じゃなくて、自分の来た足跡を残すのが目的だから正直居ない方が良いんじゃないか？。
入れ替わりに一言メモ残されてもゴミが溜まるだけだってｗ。
一応、そういう向こう側の主張で簡易版軍板の戦争板が出来た訳でしょ？。
入れ替わりに一言メモ残されてもゴミが溜まるだけだってｗ。
一応、そういう向こう側の主張で簡易版軍板の戦争板が出来た訳でしょ？。
句読点の使い方くらい覚えろよぼうづ
フランカーたんを自由にいじりまわせる中国に強く嫉妬するのが典型的な軍板住人だ
えーおれエスコン大好きなんだがここじゃ迷惑者扱いか。
>>511
軍板にも立派な隔離スレはある
軍板にも立派な隔離スレはある
>>516
エスコンとかゲームを基準にしたレスばかりにならなきゃ別に
エスコンとかゲームを基準にしたレスばかりにならなきゃ別に
どうでもいいけどPAK FAてF/A-3妄想スレの機体にそっくりじゃね
523 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 17:00:31 ID:oPAbu/Bx
Сухойのページ入れなくなってるwwww
524 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 17:01:12 ID:6zVTg2Py
ノズルが既存機と変わらないから後ろから見たらステルスじゃないんだろうな
サイレントイーグルもそうだっけ
サイレントイーグルもそうだっけ
>>523
鯖落ち？404？
鯖落ち？404？
エンジンは替えるよ
にしても試作機だってのわかってるのか
にしても試作機だってのわかってるのか
>>524
最終的な形としては、F-35のLow Observable Asymmetric Nozzleみたいにするんだろうか？
それで且つMiG-29OVTみたいに多方向にｸﾞﾘｸﾞﾘ動いたら感激する
最終的な形としては、F-35のLow Observable Asymmetric Nozzleみたいにするんだろうか？
それで且つMiG-29OVTみたいに多方向にｸﾞﾘｸﾞﾘ動いたら感激する
>>528
そのための大きなストレーキｗ
そのための大きなストレーキｗ
まあまだ完成体ではないだろうけど
あんま思ってたよりセクシーじゃないな
あんま思ってたよりセクシーじゃないな
燃料少なめの迎撃戦闘機かね
>>531
ちょっと３D CADでそれっぽいのつくってこいよ
ちょっと３D CADでそれっぽいのつくってこいよ
これの生産型の初期ロットの単価はいくら位になるのやら？
F-35より価格を抑えられるかな?
F-35より価格を抑えられるかな?
全然安いだろ
537 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 17:21:47 ID:lxbb+EE6
流体ベクトルレーダとは？
物体が空間に存在する時 その物体の周りの空間には物体の質量に応じて歪みが発生する。
流体ベクトルレーダは任意の範囲内を数値的に均一化された空間内の歪みを計測する事により
その範囲内の空間に物体が存在しないか識別するシステムである。
既存のレーダーシステムは目標物に電波等を照射してその反射波を利用していたが
流体ベクトルレーダは言わばその物体の周りを計測するため既存のステルスでは効果が無い。
また厳密に言うとレーダーという語源の概念からは外れている。
物体が空間に存在する時 その物体の周りの空間には物体の質量に応じて歪みが発生する。
流体ベクトルレーダは任意の範囲内を数値的に均一化された空間内の歪みを計測する事により
その範囲内の空間に物体が存在しないか識別するシステムである。
既存のレーダーシステムは目標物に電波等を照射してその反射波を利用していたが
流体ベクトルレーダは言わばその物体の周りを計測するため既存のステルスでは効果が無い。
また厳密に言うとレーダーという語源の概念からは外れている。
ターミナルフェーズの誘導には使えなそいだが
開発が順調に進めば、やはりこの機体の最大の顧客はインド空軍とかかな？
単発のF-35より安くなる？
それにこの形状とインテークでアメリカ並と言わずとも5世代機と言えるのステルス性を持たせようとするなら相当高くつくと思うぞ
それにこの形状とインテークでアメリカ並と言わずとも5世代機と言えるのステルス性を持たせようとするなら相当高くつくと思うぞ
ついに空自もスホーイに制空交代か
小沢さんロシアとの交渉たのみますよ
小沢さんロシアとの交渉たのみますよ
レーダー積み過ぎだろｗ
大きさ的にそれほど探知距離もなさそうだし
大きさ的にそれほど探知距離もなさそうだし
初飛行性交記念カキコ
546 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 17:50:53 ID:j/kEnSIw
エスコン厨もゆとりもバカだから、
自分たちを非難する書き込みや発言があると、
すぐに顔を真っ赤にして逆切れするよな。
冷静になって自分を省みて、
何故非難されたのか考えるべきだな。
それができないからすぐ切れるんでしょうけどｗ
自分たちを非難する書き込みや発言があると、
すぐに顔を真っ赤にして逆切れするよな。
冷静になって自分を省みて、
何故非難されたのか考えるべきだな。
それができないからすぐ切れるんでしょうけどｗ
カッコ良さでは矢張りロシア機に勝るモノなしですなぁ
次世代戦闘機の試験飛行に成功と、ステルス性能保持 ロシア （ＣＮＮ）
ロシアの主要航空機メーカー、スホイは２９日、同国極東部で次世代（第５世代）戦闘機、Ｔ─５０型（仮称）
の初の試験飛行を４７分間実施し、成功したと発表した。
敵のレーダー網にかからないステルス性を初めて備えたロシアの戦闘機で、米軍のＦ３５、Ｆ２２両型の
対抗機種とみられる。
ロシア空軍の主力機である第４世代のミグ２９やスホイ２７の後継機とみられる。Ｔ─５０型はスホイ２７を
下敷きにしたともされる。
同社は、全天候型で、空海陸で標的多数への同時攻撃が可能と主張している。
最高速度は時速約２１００キロ。
空軍への引き渡し開始は２０１３年で、１５年から大量生産に移る見通し。
http://cnn.co.jp/business/CNN201001300010.html
大量生産と言っても高価な第五世代機をかってのソ連並に生産しまくるのは無理だろうけど。
インド辺りがよほど大量発注してくれない限り。
ロシアの主要航空機メーカー、スホイは２９日、同国極東部で次世代（第５世代）戦闘機、Ｔ─５０型（仮称）
の初の試験飛行を４７分間実施し、成功したと発表した。
敵のレーダー網にかからないステルス性を初めて備えたロシアの戦闘機で、米軍のＦ３５、Ｆ２２両型の
対抗機種とみられる。
ロシア空軍の主力機である第４世代のミグ２９やスホイ２７の後継機とみられる。Ｔ─５０型はスホイ２７を
下敷きにしたともされる。
同社は、全天候型で、空海陸で標的多数への同時攻撃が可能と主張している。
最高速度は時速約２１００キロ。
空軍への引き渡し開始は２０１３年で、１５年から大量生産に移る見通し。
http://cnn.co.jp/business/CNN201001300010.html
大量生産と言っても高価な第五世代機をかってのソ連並に生産しまくるのは無理だろうけど。
インド辺りがよほど大量発注してくれない限り。
ステルスの脅威は大量増産しなくても一定の脅威足りうるから困る。
原潜みたいなもんだ。
原潜みたいなもんだ。
プラスに>>528貼ったの誰だ、さっそく食いついてるじゃねーかｗ
本人たちも訳が分からずF-35を叩き始めてるorz
本人たちも訳が分からずF-35を叩き始めてるorz
>>550
足りえねーよ
足りえねーよ
>>550
戦闘機数機が潜んでる程度で何が出来るんだｗ
戦闘機数機が潜んでる程度で何が出来るんだｗ
>>551
F35は無かったことに・・・。
F35は無かったことに・・・。
>>550はあれだろ、最近映画「ステルス」見てステルスって言葉覚えたんだろ
今日ロシアから攻撃されたから
PAK-FAはダメだ
PAK-FAはダメだ
排気ノズルが、ステルス性を台無しにしているように思う。
前方だけステルス性があれば十分と考えているのか、
もしくは、配備時にはノズル形状が変わっているのかな。
前方だけステルス性があれば十分と考えているのか、
もしくは、配備時にはノズル形状が変わっているのかな。
560 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 18:59:36 ID:1vX4GO4M
～急募～
ファントムでPAK-FAを邀撃するだけの簡単なお仕事です
ファントムでPAK-FAを邀撃するだけの簡単なお仕事です
562 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 19:02:35 ID:UKClCvmg
要するに、スホーイが西側の第3～3.5世代戦車に対抗できる、
隠密性(ステルス性)の高いPak(対戦車砲)を開発したということでFA?
隠密性(ステルス性)の高いPak(対戦車砲)を開発したということでFA?
>>560
まだF-35のほうが希望あるだろ
まだF-35のほうが希望あるだろ
やっぱロシアと手を結ぼうぜ～カッコいいなぁ～
>>561ﾉｼ
F-4EJ改も良いがF-1の方がもっと良かったな
F-4EJ改も良いがF-1の方がもっと良かったな
>>561
死んじゃう＞＜
死んじゃう＞＜
かんさん！くりさん！
交戦するんじゃなくて防空識別圏事案で
並んで飛んで写真撮るとかだったら俺もやりたい
並んで飛んで写真撮るとかだったら俺もやりたい
別にファントムでSu-27迎撃とかファントムでJ-10迎撃とかでも普通に死ぬからいいんじゃないの？
>566
つ対ステルスレーダからのデータリンク
つ対ステルスレーダからのデータリンク
隠れてるつもりが実は丸見えのPAKFA想像したら萌えた
そこでプラズマ化ですよ
隠れシてるつもりが実は丸見えのPAKFA想像したら
…ハアハアハアハアハア嗚呼（ウッ
…ハアハアハアハアハア嗚呼（ウッ
ステルスと逆にさ
レーダー画面埋め尽くすほどでかく映るとか、一基なのに5機くらいに映るとかないのかな
レーダー画面埋め尽くすほどでかく映るとか、一基なのに5機くらいに映るとかないのかな
576 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2010/01/30(土) 19:23:35 ID:???
ブログ更新してみたもさ。
要約すると、「何も判らない」もさね。
http://tfr.seesaa.net/article/139784941.html
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
要約すると、「何も判らない」もさね。
http://tfr.seesaa.net/article/139784941.html
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
総合的な性能ではF35には敵わないんだろうなー
いつものハッタリスペックで誤魔化すのかな
いつものハッタリスペックで誤魔化すのかな
ただのチャフじゃん
モッサリさん乙
公開されど謎は謎のままか
スホイの続報に期待
公開されど謎は謎のままか
スホイの続報に期待
まだまだ変わる余地はありそうだぬ
582 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 19:35:26 ID:j/kEnSIw
高迎角時の制御はTVCってのは・・・素人考えの愚考だろうなぁ
生産機は二次元ノズルなのか？
生産機は二次元ノズルなのか？
YF-22からF-22になった時も雰囲気変わったし
実際に量産されるのは形も変わるだろう
実際に量産されるのは形も変わるだろう
F-35も垂直尾翼は高いね
米や日は高AOA重視なのかな
米や日は高AOA重視なのかな
586 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 19:45:37 ID:Z6gBc0tK
早くパクファを次期F-Xにして中国と同盟結ぼうぜＷＷＷ
垂直尾翼が小さいのはステルスに有利に働くかな
>>586
よそのスレに迷惑かけんなリベ公
よそのスレに迷惑かけんなリベ公
589 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 19:49:38 ID:Z6gBc0tK
ぱっくふぁ！ぱっくふぁ！
>>589
よそのスレ荒らすなＣＥＯ
よそのスレ荒らすなＣＥＯ
ロシア、第5世代ジェット戦闘機の試験飛行に成功
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2688946/5251726
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2688946/5251726
今後入手できるステルス機はF-35以外無いという
絶望的な状況な件について。幸い、高騰した価格
ですら80億円らしいから、国内に組み立て整備工
場を作って、数で勝負するしかないｗ F-2と同じ
予算なら1.5倍以上調達できるはず
絶望的な状況な件について。幸い、高騰した価格
ですら80億円らしいから、国内に組み立て整備工
場を作って、数で勝負するしかないｗ F-2と同じ
予算なら1.5倍以上調達できるはず
PAK FAの戦力化は早くとも10年以上先だから慌てて中途半端なもの買う必要はない
>>593
パクファなんぞよりF35のほうがよっぽど性能的に信用できる
パクファなんぞよりF35のほうがよっぽど性能的に信用できる
597 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 20:18:46 ID:Zv2hi/Eg
>>537
雪風ヲタ乙であります
雪風ヲタ乙であります
598 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 20:22:37 ID:j/kEnSIw
>>597
空間受動レーダーですね分かります
空間受動レーダーですね分かります
599 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 20:23:07 ID:Zv2hi/Eg
>>561
「邀撃してやっから敵を捕捉してくれ」 by一休さん
「邀撃してやっから敵を捕捉してくれ」 by一休さん
なんかセレーション構造粗そう
なんか、こいつってステルスっつーより、
図体のでかさを利用した強大アンテナの力で勝つって感じじゃない？
図体のでかさを利用した強大アンテナの力で勝つって感じじゃない？
MiG-31の上位バージョンみたいな感じかね。
そういや機関砲は何積むんだろ？ GSh-301を二門？ それともGSh-30-2を一門？
そういや機関砲は何積むんだろ？ GSh-301を二門？ それともGSh-30-2を一門？
「格闘戦の出来るMiG-31」って感じかな、
主敵は中国だろうか。
主敵は中国だろうか。
>>エスコン
よし、アレの話は出さないようにする。
しかし、予想図を考えた人は何を参考に考えたのだろうか。
よし、アレの話は出さないようにする。
しかし、予想図を考えた人は何を参考に考えたのだろうか。
606 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 22:24:30 ID:qAUIPcFz
http://en.rian.ru/mlitary_news/20100129/157717728.html
http://en.rian.ru/russia/20100129/157715872.html
ノーボスチくらい見てあげて！！
＊新型空対空ミサイル８か誘導爆弾２
を搭載可能
＊2,000km/h以上の速度で巡航可能
＊強力なベクタードスラストエンジン
＊高いコストパフォーマンス
＊赤外線放射抑制技術
＊複合素材による低減
＊兵器輸出における新しい重要品目
http://en.rian.ru/russia/20100129/157715872.html
ノーボスチくらい見てあげて！！
＊新型空対空ミサイル８か誘導爆弾２
を搭載可能
＊2,000km/h以上の速度で巡航可能
＊強力なベクタードスラストエンジン
＊高いコストパフォーマンス
＊赤外線放射抑制技術
＊複合素材による低減
＊兵器輸出における新しい重要品目
ウォッカの飲み過ぎですよ
>>606
マジならロシアに移住する。
マジならロシアに移住する。
ステルス性重視しすぎて虚弱体質な子にならないように祈ってまふ
海外フォーラムのカキコだから信憑性が微妙だが日曜に二度目の飛行やるみたいだ
ごめん月曜だった
他から来るのはいいけどとりあえずちゃんと１から読もうな。
＊赤外線放射抑制技術
ノズルの形がだいぶ変わるっぽい？
＊赤外線放射抑制技術
ノズルの形がだいぶ変わるっぽい？
614 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 22:40:07 ID:pbiV4wwI
>>607
エンジンのノズル周りはこれから改修されるのかね。
エンジンのノズル周りはこれから改修されるのかね。
時速2000ｋｍってマッハ1.7くらい？
616 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 22:42:46 ID:j/kEnSIw
>>614
ノズル周りってかエンジン自体が違うと何回言えば。。
ノズル周りってかエンジン自体が違うと何回言えば。。
ラプターもスーパークルーズでM1.7ぐらいとかじゃなかったか
>>616
上から4番目と5番目は何？ｗ
上から4番目と5番目は何？ｗ
>>607
＞The new jet can also carry two long-range missiles developed by the Novator Bureau
＞which can hit targets within a 400 kilometer range.
ノヴァトールってことはKS-172の開発元だな。あれって完成してたのか
つーかあんなデカブツが収納出来るのかよ。1500kg誘導爆弾まで積めるというし、
ステルス戦闘機としては凄まじくでかいウェポンベイだな
＞The new jet can also carry two long-range missiles developed by the Novator Bureau
＞which can hit targets within a 400 kilometer range.
ノヴァトールってことはKS-172の開発元だな。あれって完成してたのか
つーかあんなデカブツが収納出来るのかよ。1500kg誘導爆弾まで積めるというし、
ステルス戦闘機としては凄まじくでかいウェポンベイだな
>>617
実験用のパーツなんだろうけど、強引な後付に惚れたｗ
実験用のパーツなんだろうけど、強引な後付に惚れたｗ
>>622
ロシアのことだから戦術攻撃機として複座型を必ず作って来るさ
ロシアのことだから戦術攻撃機として複座型を必ず作って来るさ
ということはノズルもラプタみたいになるのだろうか？
ノズルの前方の上のところに空気取り入れ口があるな。
これで排気の温度を下げるんだろうか
まあ実験用だけど
これで排気の温度を下げるんだろうか
まあ実験用だけど
もっと先進的な外見を想像してたのに、なんか残念な出来栄え
コレSu-35SEだね
コレSu-35SEだね
>>627
飛行性能を調べるテストだから試験にいらないところはRCS無視で旧式の安いパーツ
飛行性能を調べるテストだから試験にいらないところはRCS無視で旧式の安いパーツ
コクピット周りのUP画像があったが、外装がリベット接合だね
↓2：16辺り
http://www.youtube.com/watch?v=S67zfmEqGxQ
機体形状だけステルスにして中身はSu-30というのが正解なんだろう
それでコストを抑えているものと思われる
新技術が無い分、早期に大量配備できるかもしれんな
↓2：16辺り
http://www.youtube.com/watch?v=S67zfmEqGxQ
機体形状だけステルスにして中身はSu-30というのが正解なんだろう
それでコストを抑えているものと思われる
新技術が無い分、早期に大量配備できるかもしれんな
SU-30じゃなかった
Su-35の間違い
Su-35の間違い
>>382
まだFirefoxになってるね。要出展マーク付きだが。
…原作のあの名前は、MiG-25の「フォックスファイア」レーダーを逆にしただけのようなw
>>459
最近になって、やっとブレイン・マシン・インターフェイスの機運が盛り上がってきたらしい。
今のところ、まだ兵器に使えるレベルじゃないっぽいが、DARPAが研究してるからひょっと
したらひょっとするかも。
まだFirefoxになってるね。要出展マーク付きだが。
…原作のあの名前は、MiG-25の「フォックスファイア」レーダーを逆にしただけのようなw
>>459
最近になって、やっとブレイン・マシン・インターフェイスの機運が盛り上がってきたらしい。
今のところ、まだ兵器に使えるレベルじゃないっぽいが、DARPAが研究してるからひょっと
したらひょっとするかも。
プロトタイプだからリベットかもしれんが量産型もリベットなら
その割り切り方は萌え要素だな
塗装もされていないみたいだからRCS実証はもっと先だろうな
その割り切り方は萌え要素だな
塗装もされていないみたいだからRCS実証はもっと先だろうな
>>633
なんか俺もロシアの最新鋭機を使ってるみたいで嬉しいぞｗ>>Firefox
なんか俺もロシアの最新鋭機を使ってるみたいで嬉しいぞｗ>>Firefox
F-35だってリベットバリバリなんだが
http://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/press_photos/2007/1217aef35rollout_hr.jpg
http://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/press_photos/2007/1217aef35rollout_hr.jpg
ぱっく・ふぁーーーーー
ぱくぱぁ
639 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 00:25:48 ID:h7ed9fhJ
やっと飛んだか～
パイロットがはしゃぎすぎて航空ショーでおっこったりしませんように・・・
パイロットがはしゃぎすぎて航空ショーでおっこったりしませんように・・・
やっぱステルス・パネルをあれにぺたぺた貼るんだよ
対独戦勝記念日に飛んできたりして
>>641
むしろステルスになる赤い塗料でも吹き付けるんじゃね？
むしろステルスになる赤い塗料でも吹き付けるんじゃね？
>>601
MiG-31の新型そのものだなｗ
MiG-31の新型そのものだなｗ
F-22と
http://andrey84.users.photofile.ru/photo/andrey84/115205242/134630610.jpg
http://andrey84.users.photofile.ru/photo/andrey84/115205242/134630989.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100130/126487967879766618.jpg
二面図
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=8878&mode=view
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=8812&mode=view
ファンアート
http://img-fotki.yandex.ru/get/4010/soustov.6f/0_3aafd_9065b181_XL
http://andrey84.users.photofile.ru/photo/andrey84/115205242/134630610.jpg
http://andrey84.users.photofile.ru/photo/andrey84/115205242/134630989.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100130/126487967879766618.jpg
二面図
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=8878&mode=view
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=8812&mode=view
ファンアート
http://img-fotki.yandex.ru/get/4010/soustov.6f/0_3aafd_9065b181_XL
俺のぱっくふぁあ
ロシア第5世代戦闘機T-50(PAK-FA)は、新型エンジンを装備して初飛行した
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40818310.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40818310.html
HUDはSu-35BMのを使うかと思ってたが完全な新型だな
F-22のパクリｐっぽいデザインじゃなくてよかた。
つーか、Su-27のデザインを引きずってるような。
この形状でステルス性能は高いんだろうか?
この形状でステルス性能は高いんだろうか?
今から色々試験する訳で量産機では変わるんじゃね？
すると、今後はプラズマ・ステルス搭載がありうるのか？
今から大幅な形状変更やらかすと5年後には間に合わない予感
どっかサイトにFCSは0.5だとか（インドからの情報？）
F-16より多少良く、欧州機並か
F-16より多少良く、欧州機並か
FCS = Fire Control System
それはインド向けの派生機の話ではなかろうか？複座型で大分形状も違うだろうし。
FCSとステルス技術に何の関係が？
下から見るとSu-27っぽい
MiG-29/Su-25後継？の軽戦闘機版は後から作るらしいね。
661 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 10:18:09 ID:ZMBy9fV/
F-15SEに負けたりして>RCS
>>660
LFI計画っていまでも続いてたのか
LFI計画っていまでも続いてたのか
MiG-35のことじゃね？あれもいつできるか不明だが。つーかいまさらカナード付きの高機動機なんて中止になる可能性のほうが高い気が。
666 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 11:11:53 ID:OUpF0VaK
EFイカ2000で確か0.19
>>648
新型エンジン搭載の初飛行とはまた冒険したもんだなあ
新型エンジン搭載の初飛行とはまた冒険したもんだなあ
>>648
ソース、「スホーイ商会」って言われるとなんか一気に身近な響きに…w
>>667
YF-22/YF-23/X-35もそうだったけどね。
でも、確かに今のロシアの国力からはかなり冒険な気も。
エアフレーム以外は、とりあえず有りもので初飛行すると思ってた。
ソース、「スホーイ商会」って言われるとなんか一気に身近な響きに…w
>>667
YF-22/YF-23/X-35もそうだったけどね。
でも、確かに今のロシアの国力からはかなり冒険な気も。
エアフレーム以外は、とりあえず有りもので初飛行すると思ってた。
>>661
そもそも今出てるRCSって、正面からの値だよね。
機体全周のRCSとか、パックマン型かボウタイ型か、はたまたそれ以外かなんて情報は
ほとんど見たことないし。
Pak-faは当初からステルス機として開発された機体だから、後付けでRAMを貼り付けた
前面だけのステルスじゃないと思うけど、今後は「全周ステルスだけどRCSが比較的大き
い」vs「前面限定ステルスだけどRCSは前者より小さい」機体が出現するかも知れない。
実戦でどっちが有利か、本当のところはまだ誰もわからないんだろうな。すべての情報が
公開されるのは半世紀後くらいだったりしてw
そもそも今出てるRCSって、正面からの値だよね。
機体全周のRCSとか、パックマン型かボウタイ型か、はたまたそれ以外かなんて情報は
ほとんど見たことないし。
Pak-faは当初からステルス機として開発された機体だから、後付けでRAMを貼り付けた
前面だけのステルスじゃないと思うけど、今後は「全周ステルスだけどRCSが比較的大き
い」vs「前面限定ステルスだけどRCSは前者より小さい」機体が出現するかも知れない。
実戦でどっちが有利か、本当のところはまだ誰もわからないんだろうな。すべての情報が
公開されるのは半世紀後くらいだったりしてw
昨今は、あまりカナードは、流行っていないんでしょ？
ソフトである程度はコントロール出来るし、RCS大きくなるわで。
タイフーンのも全遊動式で積極的にコントロールするものではないし。
ソフトである程度はコントロール出来るし、RCS大きくなるわで。
タイフーンのも全遊動式で積極的にコントロールするものではないし。
Su-27みたいなインテーク下のルーバーあるんだなあ
思いっきり機軸に直交するエッジじゃんよ
思いっきり機軸に直交するエッジじゃんよ
>>663
FGFAのことなんじゃ
FGFAのことなんじゃ
米の航空優位は全く動かん気がするの
676 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 12:16:50 ID:ZMBy9fV/
中国の第5世代機はカナード付きですよ
>676
それでもフランスなら・・・フランスならやってくれる（AA略
それでもフランスなら・・・フランスならやってくれる（AA略
679 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 12:36:02 ID:ZMBy9fV/
韓国のもカナード付きだったな
話聞かなくなったけど頓挫したか？
話聞かなくなったけど頓挫したか？
682 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 13:44:29 ID:LQYPu47g
2013年から空軍に引き渡されるって早くね？
もうあれで形状とか決定しちゃってるのかな？
もうあれで形状とか決定しちゃってるのかな？
去年実験機が墜落してたな
>>679
はじめに模型が公開された前尾翼型のKFX-201よりも、後尾翼型のKFX-101のほうがメディアに出回ってるから、
作るとしたら後者のようにやっぱりラプターみたいな形になる可能性が高いんじゃないかな。
とはいえ、KFX開発計画自体がもう停滞気味だから、オリジナル機は見られないかも
はじめに模型が公開された前尾翼型のKFX-201よりも、後尾翼型のKFX-101のほうがメディアに出回ってるから、
作るとしたら後者のようにやっぱりラプターみたいな形になる可能性が高いんじゃないかな。
とはいえ、KFX開発計画自体がもう停滞気味だから、オリジナル機は見られないかも
685 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 14:04:24 ID:XrqNih2T
この戦闘機は間に合わせ。本命は他にある。
>>682
F-35みたいな見切り発車とか…。
F-35みたいな見切り発車とか…。
687 ： ◆lTENXpFoyQ ：2010/01/31(日) 14:27:19 ID:???
(⌒─⌒)
（( ﾟ____・)） なっなんてカコイイんでせう
/U U
しーＪ
（( ﾟ____・)） なっなんてカコイイんでせう
/U U
しーＪ
底面の処理がいいかげん過ぎない？
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201001/20100130203702.JPG
YF-23でさえちゃんとしてるのに
http://www.ericksmodels.com/gallery/f22yf23/yf23-3.jpg
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201001/20100130203702.JPG
YF-23でさえちゃんとしてるのに
http://www.ericksmodels.com/gallery/f22yf23/yf23-3.jpg
エンジンは暫定的だと何十回(ry
690 ： ◆lTENXpFoyQ ：2010/01/31(日) 15:10:10 ID:???
_,,,
_/::o-ｧ
∈ミ;;;ﾉ,,)
( ﾟ____・)ノ YF-23が採用されたていたらイケメン飛行機部門チャンピオンのロシアさんもやばかったでつね・・・
_/::o-ｧ
∈ミ;;;ﾉ,,)
( ﾟ____・)ノ YF-23が採用されたていたらイケメン飛行機部門チャンピオンのロシアさんもやばかったでつね・・・
中国の次期ステルス機J-13もF-22風なんだよね
ttp://cnair.top81.cn/fighter/J-13.jpg
ttp://cnair.top81.cn/fighter/J-13.jpg
>>689
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40818310.html
いや、どうも新型エンジン積んで飛んだみたいだぞ
ただし記事中に、
＞同時にフョードロフは、現在、別のユニットが試験を経て改善されている事を強調した。
とあるから、今後もエンジン周りがあのままってことはないだろうが
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40818310.html
いや、どうも新型エンジン積んで飛んだみたいだぞ
ただし記事中に、
＞同時にフョードロフは、現在、別のユニットが試験を経て改善されている事を強調した。
とあるから、今後もエンジン周りがあのままってことはないだろうが
底面がどうのこうの言う意見が多いけど、F-22みたいに平面に近い形状にするなら
インテークのうしろだし大した変更じゃないから基本設計からやり直す必要もないと思うんだけど
もしかしてすごい馬鹿なこと書いてる？
インテークのうしろだし大した変更じゃないから基本設計からやり直す必要もないと思うんだけど
もしかしてすごい馬鹿なこと書いてる？
>>691-692
この辺りは情報が錯綜しているところであるが、>>691で紹介されて
いるJ-13は、当初新規設計の艦載戦闘機であるとされていた。しか
し最近になると、J-11Bをベースにした艦載戦闘機こそがJ-13（も
しくはJ-15）であるとの説が浮上してきた。
こちらのJ-15の項を参照されたし
ttp://cnair.top81.cn/J-10_J-11_FC-1.htm
この辺りは情報が錯綜しているところであるが、>>691で紹介されて
いるJ-13は、当初新規設計の艦載戦闘機であるとされていた。しか
し最近になると、J-11Bをベースにした艦載戦闘機こそがJ-13（も
しくはJ-15）であるとの説が浮上してきた。
こちらのJ-15の項を参照されたし
ttp://cnair.top81.cn/J-10_J-11_FC-1.htm
空軍向けのステスル機としては、双発大型機のJ-XX/J-20、名称不明
の中型多用途機、そしてJ-10のステスル性向上型の3種類の存在が伝
えられている。
昨年末に公開された中国次世代戦闘機に関するレポート
ttp://www.strategycenter.net/research/pubID.219/pub_detail.asp
このページでは中国で開発中の次世代戦闘機の情報をまとめている
・J-XX
成都飛機工業集団公司（611研究所）が主契約メーカー、瀋陽飛機工
業集団公司（601研究所）が副契約メーカーとなって開発が行われて
いるとされる完全新規設計の戦闘機。WS-15×2基搭載のカナードデ
ルタ+二枚の垂直尾翼の機体（初期型はWS-10A改良型搭載か）。
・中型戦闘機
J-XXよりも小型の機体。F-22に対するF-35に相当する機体。瀋陽では
単発エンジン、カナード+前進翼の概念案を出している。このページで
はF-35のように短距離離陸、或いはV/STOL型も存在するかもしれないと
推測している。（なお、瀋陽ではF-22の様な機体の模型も製造している）
・J-10改良型
このページでは余り情報は無い。ただWS-12（最大推力13,815kg）を搭載
するかもしれないとの記述がある。
この辺りの情報についてはまだまだ不明確なところが多いので、今後の
情報の開示が待たれる所。
の中型多用途機、そしてJ-10のステスル性向上型の3種類の存在が伝
えられている。
昨年末に公開された中国次世代戦闘機に関するレポート
ttp://www.strategycenter.net/research/pubID.219/pub_detail.asp
このページでは中国で開発中の次世代戦闘機の情報をまとめている
・J-XX
成都飛機工業集団公司（611研究所）が主契約メーカー、瀋陽飛機工
業集団公司（601研究所）が副契約メーカーとなって開発が行われて
いるとされる完全新規設計の戦闘機。WS-15×2基搭載のカナードデ
ルタ+二枚の垂直尾翼の機体（初期型はWS-10A改良型搭載か）。
・中型戦闘機
J-XXよりも小型の機体。F-22に対するF-35に相当する機体。瀋陽では
単発エンジン、カナード+前進翼の概念案を出している。このページで
はF-35のように短距離離陸、或いはV/STOL型も存在するかもしれないと
推測している。（なお、瀋陽ではF-22の様な機体の模型も製造している）
・J-10改良型
このページでは余り情報は無い。ただWS-12（最大推力13,815kg）を搭載
するかもしれないとの記述がある。
この辺りの情報についてはまだまだ不明確なところが多いので、今後の
情報の開示が待たれる所。
>>689
残念、それガセですから。
ここをよく読んで、少し頭冷やそうか・・・
ロシア第5世代戦闘機T-50(PAK-FA)は、新型エンジンを装備して初飛行した
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40818310.html
残念、それガセですから。
ここをよく読んで、少し頭冷やそうか・・・
ロシア第5世代戦闘機T-50(PAK-FA)は、新型エンジンを装備して初飛行した
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40818310.html
普通に考えたらRCS0.5m^2というのも嘘では無さそうだね・・・
>>688
多分今回のは基本的な特性を確認する程度の機体なんだろ。
多分今回のは基本的な特性を確認する程度の機体なんだろ。
Ｆ-35と同じでRCS0.5というのはインドなどの輸出仕様の数字で本国仕様はもっと低い可能性は？
そうかな？主翼下のハードポイントもあるし、けっこう完成状態に近い印象
エンジンも本番用だっていうなら意外とこのまま行くんじゃないか
エンジンも本番用だっていうなら意外とこのまま行くんじゃないか
703 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 15:46:20 ID:y41xI5Lv
F-XはPAK-FAで決まりだね。F-22なんて不要。
702は>>700ね
変化があるとしてもYF-22→F-22A程度では
変化があるとしてもYF-22→F-22A程度では
確か３機作ってるはずだからそれぞれ細かい設計変えてるんじゃないかね
>>648
>>現在、別のユニットが試験を経て改善されている
ってことは今PAK-FAに載ってるのの更なる改良型があるってことじゃない？
あと底面処理が話題になったけどエンジン自体は変わらなくとも量産機ではドンガラは変わるだろうから
その時にはちゃんとエンジン周りもYF-23みたいに覆うってこともあり得るんじゃ？
まあ兎にも角にも量産されてみないとわからんね。
>>679
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KFX_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
白紙の公算が高いそうな。韓国にしちゃ珍しく期待出来るプロジェクトだったのに。
>>現在、別のユニットが試験を経て改善されている
ってことは今PAK-FAに載ってるのの更なる改良型があるってことじゃない？
あと底面処理が話題になったけどエンジン自体は変わらなくとも量産機ではドンガラは変わるだろうから
その時にはちゃんとエンジン周りもYF-23みたいに覆うってこともあり得るんじゃ？
まあ兎にも角にも量産されてみないとわからんね。
>>679
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KFX_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
白紙の公算が高いそうな。韓国にしちゃ珍しく期待出来るプロジェクトだったのに。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=125426&servcode=200§code=200
パクリ元が完成したらすぐにでも取り掛かるニダ
パクリ元が完成したらすぐにでも取り掛かるニダ
今のはPAK-FAは確かにステルス機としては詰めが甘いかもしれないが
低RCSなのは間違いないよな‥
とりあえず今の暫定型で量産を始めて、完成版が出来たらそちらに移る可能性もあるんだろか
低RCSなのは間違いないよな‥
とりあえず今の暫定型で量産を始めて、完成版が出来たらそちらに移る可能性もあるんだろか
F-16XLだろこれ
そもそもF22レベルのステルスは求めてないんじゃないかな
あんまり本格的なモノ造ってバラ撒いたりしたら、いざと言う時に自分の身が危ない
ロシアに関しては今日の同盟国が明日もそうとは限らないとこが多いからな
ロシアに関しては今日の同盟国が明日もそうとは限らないとこが多いからな
アメリカと直接やり合わない限りF-22に勝る必要はないし
他の4.5世代より優位に立てればとりあえずOKかもな
他の4.5世代より優位に立てればとりあえずOKかもな
水平尾翼小さ～
無尾翼と通常形式の中間ぐらいかな
無尾翼と通常形式の中間ぐらいかな
飛行試験が2012年までらしいから、大きな修整や変更がなければ
2015年の量産化まで予定通りに行きそうな予感。
>>712
とりあえず、F-15、F-16が敵じゃなくなれば、F-22は数が少ないし、
あとはF-35との能力差がどの程度なのかだね。
2015年の量産化まで予定通りに行きそうな予感。
>>712
とりあえず、F-15、F-16が敵じゃなくなれば、F-22は数が少ないし、
あとはF-35との能力差がどの程度なのかだね。
概念的にはF-22よりはYF-23に近いのかもしれんね
>>710
最初っからF-117以来十数年の技術蓄積のあるアメリカに勝てるとは思ってないんじゃない
最初っからF-117以来十数年の技術蓄積のあるアメリカに勝てるとは思ってないんじゃない
>>714
F-22と同じくらいしか配備できなさそう
F-22と同じくらいしか配備できなさそう
エアブレーキも無しですかい？
>>708
Su-27も色々と改良され派生していったわけで、
PAK-FAもそうなると思った方が順当な気がする。
F-22のような、お金のかかる子でなければ。
Su-27よりは能力的に上だろうし、リプレースの時期を
先延ばししても、米国との戦力差が広がるだけだしね。
>>717
ここで指摘されているようにステルス性が低いなら、
コスト的にもそこそこで、十分な数が配備される
って可能性も低くはないんじゃないかと。
Su-27も色々と改良され派生していったわけで、
PAK-FAもそうなると思った方が順当な気がする。
F-22のような、お金のかかる子でなければ。
Su-27よりは能力的に上だろうし、リプレースの時期を
先延ばししても、米国との戦力差が広がるだけだしね。
>>717
ここで指摘されているようにステルス性が低いなら、
コスト的にもそこそこで、十分な数が配備される
って可能性も低くはないんじゃないかと。
そうだよな。
RCSはそこそこでも、ﾗﾌﾟよりも低ｺｽﾄで飛べるなら十分ｱﾘだろ。
新しいﾐｻｲﾙも作ってるようだし。「一方ﾛｼｱは鉛筆を使った」を地で行く的な
戦略でいってくれるとすごく楽しい。持ち味を活かしてほしいね。
RCSはそこそこでも、ﾗﾌﾟよりも低ｺｽﾄで飛べるなら十分ｱﾘだろ。
新しいﾐｻｲﾙも作ってるようだし。「一方ﾛｼｱは鉛筆を使った」を地で行く的な
戦略でいってくれるとすごく楽しい。持ち味を活かしてほしいね。
F-22の配備数減少はコストよりも
冷戦終結でのライバル不在の方が大きいと思うけどな
冷戦終結でのライバル不在の方が大きいと思うけどな
アメリカより西欧や中国を相手にする装備だと思う、T-50は。
F-22みたいな完璧なステルス形状にすると
今度は空力に妥協が必要だったり、
構造が弱くなったりするんだろうね
今度は空力に妥協が必要だったり、
構造が弱くなったりするんだろうね
第4.5世代機に対しては明らかに優位である必要があるけど、
F-22ほどのステルス性は必ずしも必要なく、コストはそこそこで、
ミサイルの搭載数や航続距離はSu-27並に欲しい
っていう要求を持ってるところがあれば欲しがるかもね。
F-22ほどのステルス性は必ずしも必要なく、コストはそこそこで、
ミサイルの搭載数や航続距離はSu-27並に欲しい
っていう要求を持ってるところがあれば欲しがるかもね。
基本的なデザインは出来てると思うぞ
これから大幅に変えたら間に合わん
これから大幅に変えたら間に合わん
>>722
じゃあ、ロシアがアメリカの空軍を相手にする装備は何でしょう？
じゃあ、ロシアがアメリカの空軍を相手にする装備は何でしょう？
エンジン会社が、これ新型エンジンだから！これが新型エンジンだから！
って言ってるけど、ナセルぐらいどうにかならなかったの？
って言ってるけど、ナセルぐらいどうにかならなかったの？
>>728
ノズル形状は後からでも変更できるっしょ
ノズル形状は後からでも変更できるっしょ
>>721
確かにアメリカの事情としては経済的要因より政治的要因が
大きかったのかもしれないね。
それでも、配備数が減らされ、いずれ生産ラインが閉鎖される
ってことには変わりないけど。
そして、アメリカの事情がなんであれ、ロシアが十分な数を
配備できるか否かという点では、経済的要因が存在するということに
なんら変わりはないんじゃないかな。
確かにアメリカの事情としては経済的要因より政治的要因が
大きかったのかもしれないね。
それでも、配備数が減らされ、いずれ生産ラインが閉鎖される
ってことには変わりないけど。
そして、アメリカの事情がなんであれ、ロシアが十分な数を
配備できるか否かという点では、経済的要因が存在するということに
なんら変わりはないんじゃないかな。
>>730
核なら中国や西欧にもあるわな。
核保有国同士の戦争でも、核戦争によって共倒れになることを嫌って、
お互いに核兵器を使わないまま和平が成り立つことだってあるだろうし、
その場合には通常兵器の優劣が勝敗を決めることになるでしょ。
だから、ロシアとしても米軍に対抗しうる通常戦力を保有する必要がある。
核なら中国や西欧にもあるわな。
核保有国同士の戦争でも、核戦争によって共倒れになることを嫌って、
お互いに核兵器を使わないまま和平が成り立つことだってあるだろうし、
その場合には通常兵器の優劣が勝敗を決めることになるでしょ。
だから、ロシアとしても米軍に対抗しうる通常戦力を保有する必要がある。
通常弾頭型でもニューヨークとかに落ちたら大変なことになるね。
通常弾頭のICBMなんていう紛らわしいものを撃ったら
核弾頭のICBMを撃たれても文句はいえないけどね。
そうなったら、核戦争勃発だね。
核弾頭のICBMを撃たれても文句はいえないけどね。
そうなったら、核戦争勃発だね。
ttp://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=107070&d=1264920907
PAKFA painted USAF style
ﾗﾌﾟより好みだわ・・・
PAKFA painted USAF style
ﾗﾌﾟより好みだわ・・・
ハセガワさんが最も早く実戦配備するお
>>736
それはズベズダさんの仕事なのでダメです。
それはズベズダさんの仕事なのでダメです。
これでF-２２の生産中止が撤回されなければF-３５で十分対応できるってこと
米は俺らより詳細に分析するだろうし
米は俺らより詳細に分析するだろうし
むしろ空自にF-35買うよりpac-FAを買って欲しい俺が居る
現状の中途半端なステルスはちょっと…
ステルスってことはロシア機独特のあのカラーリングはできないのか
カラフルかつ電波吸収できる塗料を早急に開発しないとPAK FAも頓挫だな
カラフルかつ電波吸収できる塗料を早急に開発しないとPAK FAも頓挫だな
前後兵器倉の仕切り取っ払ってモスキート詰め込んで
低空をアフターバーナーなし超音速で突っ走れるなら
日本の防衛にぜひ欲しい、かも
低空をアフターバーナーなし超音速で突っ走れるなら
日本の防衛にぜひ欲しい、かも
1500キロ爆弾入るそうだから
ASM-2ぐらいなら余裕じゃね
ASM-2ぐらいなら余裕じゃね
ノズルよりはるかに重そうだが大丈夫なのか
>>747
フランカーに二次元ノズル付けて実験
フランカーに二次元ノズル付けて実験
PAK-FAみたいな東側兵器導入の機会なんて
民主党政権の今しか無いと思うぞ、丁度F-22取得に
失敗したという絶好のチャンスだし
民主党政権の今しか無いと思うぞ、丁度F-22取得に
失敗したという絶好のチャンスだし
>>747
既出。
616 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/01/30(土) 22:42:46 ID:j/kEnSIw
>>613
http://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-82029.html
ココにあるような二次元ノズルかな？
既出。
616 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/01/30(土) 22:42:46 ID:j/kEnSIw
>>613
http://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-82029.html
ココにあるような二次元ノズルかな？
753 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 21:15:55 ID:ZMBy9fV/
754 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 21:29:30 ID:2S17A2WF
胴下のウエポン・ベイですが、前・後ともに長さ４．７ｍ、深さ１ｍほどで、
長射程空対空ミサイルR-37を各２発、合計４発内装できるそうです。
ステルス性をいかしてAWACSに接近し、必殺の攻撃を加える目的だそうです。
長射程空対空ミサイルR-37を各２発、合計４発内装できるそうです。
ステルス性をいかしてAWACSに接近し、必殺の攻撃を加える目的だそうです。
>>754
ステルス性を持って接近すればR-172は不要という事か。
しかし夏氏は後出し戦法に切り替えたんだな。
こないだのがよっぽど悔しかったのかな？
自身はエンジンに言及すらしていない、おなじ29日付のエントリに対してバカ呼ばわりは酷い
ステルス性を持って接近すればR-172は不要という事か。
しかし夏氏は後出し戦法に切り替えたんだな。
こないだのがよっぽど悔しかったのかな？
自身はエンジンに言及すらしていない、おなじ29日付のエントリに対してバカ呼ばわりは酷い
>>747をぱくふぁたんに付けるの？
付けちゃうの？？
付けちゃうの？？
758 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 21:43:22 ID:2S17A2WF
>>755
幅は１．２ｍですが、内部に胴体フレームなどの突起があり、完全な直方体には
なっていないとのことです。
またインテークの外側、ストレークの下あたりに前後に長い突起がありますが
あの部分に非常に小型の赤外線誘導ミサイル（未公開）を搭載するとの情報もあります。
赤外線誘導ミサイルは、シーカで前上方が見えないと撃てないので、胴下ではなく、
あの位置なのだそうです。
幅は１．２ｍですが、内部に胴体フレームなどの突起があり、完全な直方体には
なっていないとのことです。
またインテークの外側、ストレークの下あたりに前後に長い突起がありますが
あの部分に非常に小型の赤外線誘導ミサイル（未公開）を搭載するとの情報もあります。
赤外線誘導ミサイルは、シーカで前上方が見えないと撃てないので、胴下ではなく、
あの位置なのだそうです。
760 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 21:54:45 ID:2S17A2WF
可動式のストレーク前縁は、高迎角でインレットの圧力回復を高める他に
ヨーイング制御に用いるそうです。
迎角２５度くらいまでは、ストレークから発生する渦が全動式のV尾翼に
うまく当たって、方向の制御を助け、迎角２５度以上では、左右を差動
させて前動側面に圧力差をつくり、これでヨーイングのコントロールを
行う模様。この効果でV尾翼をあのように小型化できたそうです。
ヨーイング制御に用いるそうです。
迎角２５度くらいまでは、ストレークから発生する渦が全動式のV尾翼に
うまく当たって、方向の制御を助け、迎角２５度以上では、左右を差動
させて前動側面に圧力差をつくり、これでヨーイングのコントロールを
行う模様。この効果でV尾翼をあのように小型化できたそうです。
実質的に3サーフェイスコントロール機なんか
うそ臭い
765 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 22:09:10 ID:2S17A2WF
キャノピが左右２つに分割されているのはちょっとかっこ悪いですが
生産コストを下げるためだそうです。半球に近い局面のキャノピにステルス化の
コーティングをするには大掛かりな装置が必要だし、厚さを均一にし難いので
思い切って半分に割って小さな装置でコーティングすることにしたらしいです。
生産コストを下げるためだそうです。半球に近い局面のキャノピにステルス化の
コーティングをするには大掛かりな装置が必要だし、厚さを均一にし難いので
思い切って半分に割って小さな装置でコーティングすることにしたらしいです。
実におロシア
キャノピーの中央にバーが通ってると
脱出する時大変じゃないかな
脱出する時大変じゃないかな
769 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 22:17:02 ID:2S17A2WF
インレット内部のステルス化については、Su-27のFOD防止網と同じような
可動式の網をつけるアイデアがあったそうです（採用されたか不明）。
推力はガタ落ちですが、非常に効果的なRCS低減ができたとのこと。
可動式の網をつけるアイデアがあったそうです（採用されたか不明）。
推力はガタ落ちですが、非常に効果的なRCS低減ができたとのこと。
上一行ミスだ。
兵器倉深さ1.2mもあるのかビックリ
ロータリーランチャーでも何でもいけそうだな
常用は前だけで、後ろは普段は増加タンクとか？
ロータリーランチャーでも何でもいけそうだな
常用は前だけで、後ろは普段は増加タンクとか？
長さが4.7ｍ
深さが1ｍ
幅が1.2m
ね事実なら
翼畳めばASM-2もすっぽり収まりそうだ
深さが1ｍ
幅が1.2m
ね事実なら
翼畳めばASM-2もすっぽり収まりそうだ
まちがった
1.2mは幅か
主脚前のベイ？にはR-73は無理なわけね
1.2mは幅か
主脚前のベイ？にはR-73は無理なわけね
su-27シリーズを生み出した国だ。
今後、どのようにでも改良できるさ。
F-2作っても満足に配備できず、F-4の後継機も未だ決められない
俺らが何言っても笑われるだけ。
今後、どのようにでも改良できるさ。
F-2作っても満足に配備できず、F-4の後継機も未だ決められない
俺らが何言っても笑われるだけ。
778 ：名無し三等兵：2010/01/31(日) 22:57:31 ID:2S17A2WF
>>774
ランチャなどの機構を考えるとASMは難しいのでは？
F-22用のAVELのように下にミサイルを突き出す装置が必要ならなおさら。
ちなみにニュースにも出ていた１５００ｋｇ云々というのは構造設計上の
重量制限で、実際にそういう弾を搭載する予定はいまのところない模様。
ランチャなどの機構を考えるとASMは難しいのでは？
F-22用のAVELのように下にミサイルを突き出す装置が必要ならなおさら。
ちなみにニュースにも出ていた１５００ｋｇ云々というのは構造設計上の
重量制限で、実際にそういう弾を搭載する予定はいまのところない模様。
>>777
空自の「ラプター欲しい病」ですなあ。
空自の「ラプター欲しい病」ですなあ。
>>765
貧乏って悲しい。（ﾉД`）
貧乏って悲しい。（ﾉД`）
781 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 01:31:56 ID:juB+ly8r
パクファ平ぺったいな。
でもラプタよりはカッチョイイ
でもラプタよりはカッチョイイ
やっぱ下面のステルス性はイマイチなのかね。
http://img137.imageshack.us/img137/4113/pakfayf23f22f35copy.jpg
http://img137.imageshack.us/img137/4113/pakfayf23f22f35copy.jpg
783 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 01:48:38 ID:juB+ly8r
露：なんとなくステルスっぽく作ってみました。
>>778
で、結局ソースは？
で、結局ソースは？
>>777
悲しい現実だな。
悲しい現実だな。
>>782
でかすぎじゃね？
でかすぎじゃね？
>>782
つうか22と23でこんなに差があるの？
つうか22と23でこんなに差があるの？
むしろフランカーどんだけデカいんだ
こんなのが北から西から何百機も飛んできたら、日本の防空圏はあって無きようなもんだな
日本の次期主力はタイフーンにしよう
FIなんだからハリケーンにしてくれ。
初飛行したのが極東の基地だったのは意外だった
中国への圧力だな。
スホイの機体は製造工場がシベリアのノボシビルスクと
イルクーツク、極東のコムソモリスクにあるから
イルクーツク、極東のコムソモリスクにあるから
作ったところでﾎｲﾎｲ飛ばして何が悪い。
下面のデコボコはこれかい改良すんのかね。開発してんだしな、
悪いとこや問題点出たら修正するだろ。
スホーイ２７も開発中に致命的な設計ミスが見つかって、図面引き直したことがあったよーな。
悪いとこや問題点出たら修正するだろ。
スホーイ２７も開発中に致命的な設計ミスが見つかって、図面引き直したことがあったよーな。
T-10とSu-27の変わりっぷりは異常…とまでは言わないが、かなり変更されたね
ｳｴﾎﾟﾝﾍﾞｲの凹は気になるね・・・
でも凹だからﾚｰﾀﾞｰ波はあんまり当たらないから問題ないんじゃない？
平たくしないのはｴﾘｱﾙｰﾙがｽﾊﾟｸﾙ目当てでｼﾋﾞｱだからだと
勝手に妄想して納得してるなｗ
でも凹だからﾚｰﾀﾞｰ波はあんまり当たらないから問題ないんじゃない？
平たくしないのはｴﾘｱﾙｰﾙがｽﾊﾟｸﾙ目当てでｼﾋﾞｱだからだと
勝手に妄想して納得してるなｗ
エンジン間のトンネルを埋めるだけでもRCS低減はもちろん、ウェポンベイや燃料タンクも稼げたろうに
なぜラプター方式ではなくフランカーと全く同じレイアウトなのかと
やっぱりRCSは正面のみ重視で下面からの電波は割り切っているのかね
なぜラプター方式ではなくフランカーと全く同じレイアウトなのかと
やっぱりRCSは正面のみ重視で下面からの電波は割り切っているのかね
http://www.npo-saturn.ru/upload/editifr/51_0_sheme_gg.jpg
PAK-FAのエンジンを供給してるNPOサチュルンのHPにあった
第五世代機向けエンジンの項目の画像だが後からラプター的な奴をポン付けできるっぽい？
PAK-FAのエンジンを供給してるNPOサチュルンのHPにあった
第五世代機向けエンジンの項目の画像だが後からラプター的な奴をポン付けできるっぽい？
つか普通に考えて、試験飛行でいろいろデータ取ったり整備するためにあえてむき出しにしたんだろ
仮想戦記の大石英司たん
パクファばかにした記事をブログに上げて
また見事に神にぶったぎられてんなw
パクファばかにした記事をブログに上げて
また見事に神にぶったぎられてんなw
>>801
推力偏向と同時に外気も混ぜて排気温度を下げるしくみかな
推力偏向と同時に外気も混ぜて排気温度を下げるしくみかな
ロシアがもう半分くらいに分裂してくれたら
東側の半欠けと同盟すれば
スホーイが工場ごと手に入るという寸法だ
東側の半欠けと同盟すれば
スホーイが工場ごと手に入るという寸法だ
大出力エンジンに低RCS。
厳密なステルス能力がそれほど必要とされない日本の防衛には最適な機体だよこれは。
価格だってモンキーラプター１機でこれ２機買える位には抑えられるだろうし。
厳密なステルス能力がそれほど必要とされない日本の防衛には最適な機体だよこれは。
価格だってモンキーラプター１機でこれ２機買える位には抑えられるだろうし。
808 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 10:15:43 ID:6QaqzWxU
ストレーキの前縁が稼動なら、ある意味カナードじゃね？
PAKFAの下面図を見てるときにそう思ったんだけど。
カナードと役割は違うみたいだけど、ステルス性を維持しつつ
主翼よりも前に操縦翼面を設置するという要求に対する解答かな？
PAKFAの下面図を見てるときにそう思ったんだけど。
カナードと役割は違うみたいだけど、ステルス性を維持しつつ
主翼よりも前に操縦翼面を設置するという要求に対する解答かな？
× 稼動
○ 可動
すまんこ
○ 可動
すまんこ
前にボーイングがスパホを第4.8世代戦闘機にする計画があると言ってたけど
それに近いかもね
というかスパホとPAK-FAはよく似てる。
それに近いかもね
というかスパホとPAK-FAはよく似てる。
811 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 11:28:21 ID:sAXwA7kI
>>806
理由もなく銃撃された国から買うかよバカ
理由もなく銃撃された国から買うかよバカ
買いたくても買えないわ、買いたいとも思ってないだろうけど。
まあ、原爆落としてった国にいつまでも貢ぐのもアホ臭いがな
>>810
スパホのエンジン間隔を左右に広げて、間にウェポンベイを儲け
主翼をステルス翼に、尾翼の形状もステルス形状に
機首形状もYF-23ライクな形状に変更した上で、APG-77を積む
これでステルススパホの完成！
スパホのエンジン間隔を左右に広げて、間にウェポンベイを儲け
主翼をステルス翼に、尾翼の形状もステルス形状に
機首形状もYF-23ライクな形状に変更した上で、APG-77を積む
これでステルススパホの完成！
>>814
というか容赦なくYF-23になるだけだろ、それ。
というか容赦なくYF-23になるだけだろ、それ。
海軍がYF-23を採用してればねえ
F-22ですらあんなに高価なのにF-22より冒険的なYF-23で海軍仕様にする費用まで入れたらF-35なんて目じゃないコストになりそうだもの。
F-22みたいに平らにしてリフティングボディにすることでも揚力を発生させられる。
結局スーパーホーネット辺りを無理やり買わされて終わりな気がしるです
機体底面が量産機でもあのままだとしたら低空での侵入とかを想定してんのかな
だとしたら高速巡航性能を重視したっていう情報と矛盾するしよくわからん、ワクワクする
だとしたら高速巡航性能を重視したっていう情報と矛盾するしよくわからん、ワクワクする
>>822
戦闘機の自主開発か
ATD-Xを大きめに4機作り
2機を技術実証機
2機を次期国産要撃機試作機とし
技術実証機ではセンサー関係のテストを主に行い
試作機ではF-2と同じアビオニクスを積み実用機に仕上げる
エンジンはどちらもパドル付のXF5かその強化型
どちらにも同じ容積のウェポンベイを用意し、
技術実証機では機材やレコーダーを搭載
試作機ではAAM4を4本程度搭載する
名称はXF-0とする(量産時にはF-0)。
これと並行にF-15代替のF-3の開発も進める。
戦闘機の自主開発か
ATD-Xを大きめに4機作り
2機を技術実証機
2機を次期国産要撃機試作機とし
技術実証機ではセンサー関係のテストを主に行い
試作機ではF-2と同じアビオニクスを積み実用機に仕上げる
エンジンはどちらもパドル付のXF5かその強化型
どちらにも同じ容積のウェポンベイを用意し、
技術実証機では機材やレコーダーを搭載
試作機ではAAM4を4本程度搭載する
名称はXF-0とする(量産時にはF-0)。
これと並行にF-15代替のF-3の開発も進める。
825 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 16:12:56 ID:huw4XVX9
Ｔ－５０を画面で見た限り、Ｆ－２２と比べるとステルス性はイマイチのような
気がするな。うわさのプラズマコーティングがどうたらはわからんけど。
あと機体に継ぎ目が見えるんだけど、まだアメリカには工作制度追いついてないのかな。
気がするな。うわさのプラズマコーティングがどうたらはわからんけど。
あと機体に継ぎ目が見えるんだけど、まだアメリカには工作制度追いついてないのかな。
>>825
継ぎ目って言ったってまだ未塗装だしさ
継ぎ目って言ったってまだ未塗装だしさ
横面図見ると、エンジンノズルの中から整流コーンが突き出してるみたいで、SFチックで格好いいな
常時青白い炎を引いて飛んでいそうな感じ
常時青白い炎を引いて飛んでいそうな感じ
828 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 17:16:32 ID:snOPm6G2
>>822
心神実用化か
心神実用化か
>>828
RCSモデルの時点でグリペンと同じ大きさだし
1.1倍すればF-2と同等の大きさ
1.3倍すればF-15と同等の大きさなので
そんなに小さくは無いしT-4にくらべればずっとでかい
しかもフルカーボンで軽く作る予定なので
非力なエンジンでもそこそこの性能になるかもね
RCSモデルの時点でグリペンと同じ大きさだし
1.1倍すればF-2と同等の大きさ
1.3倍すればF-15と同等の大きさなので
そんなに小さくは無いしT-4にくらべればずっとでかい
しかもフルカーボンで軽く作る予定なので
非力なエンジンでもそこそこの性能になるかもね
830 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 17:40:51 ID:snOPm6G2
心神実用化するときは、アメリカからF-22のｴﾝｼﾞﾝ購入すりゃいいんじゃね
すべて国産にするとアメ公は嫌がらせしてくるし
ｴﾝｼﾞﾝ代金として４０億円とか５０億円をアメに貢げばいいと思う。
すべて国産にするとアメ公は嫌がらせしてくるし
ｴﾝｼﾞﾝ代金として４０億円とか５０億円をアメに貢げばいいと思う。
ウェポンベイがどのようになってるか気になるなぁ、ホント
SAAM専用ベイが無さそうだし
834 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 18:32:49 ID:c72v+fLt
ｴﾝｼﾞﾝだけ売ってくれりゃーこっちのものだな
まあ、三国人は火病るだろうが
まあ、三国人は火病るだろうが
日本のためだけにエンジンのライン起こすのか？
836 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 18:39:17 ID:c72v+fLt
ひんと
ﾗｲｾﾝｽ生産。
ﾗｲｾﾝｽ生産。
F-2ができた流れでも勉強してこい
838 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 18:57:56 ID:c72v+fLt
Ｆ－３５売ってくれるというのなら
ｴﾝｼﾞﾝだけでも売ってくれるだろ
それを国産ステルスに搭載する
ｴﾝｼﾞﾝだけでも売ってくれるだろ
それを国産ステルスに搭載する
840 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 19:12:25 ID:E3hQ/lqK
Ｆ－３５売ってくれるというのなら
ｴﾝｼﾞﾝだけでも売ってくれるだろ
それを国産ステルスに搭載する
ｴﾝｼﾞﾝだけでも売ってくれるだろ
それを国産ステルスに搭載する
841 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 19:22:15 ID:E3hQ/lqK
げんじつ問題、ﾗﾌﾟﾀｰのｴﾝｼﾞﾝを導入して国産ステルス作ったほうが
早そうだね
早そうだね
空自の話はスレ違い
EJ200を買って（予備も含めてたくさん）
心神を大きめに作ったやつに搭載しては
まるでF-1だけど
心神を大きめに作ったやつに搭載しては
まるでF-1だけど
だからPAK-FAの開発に参加さしてもらえば（ｒｙ
F-22等と比べると主翼の後退角がきついなぁ
より速い速度での超音速巡航を狙っているのか？
より速い速度での超音速巡航を狙っているのか？
シベリアは広いからね
Mig1.44やSu-47やらが次々にポシャってたからPAK-FAも構想だけで終わると思いきや・・・ここに全リソース注入してたのかね
F-22終了&F-35量産の流れにしても「ロシア製戦闘機の競争力低下」が背景にあるわけで。
今ソ連製戦闘機使ってる国がこぞってPAK-FA導入し始めたらやばいなあ、核拡散ならぬPAK-FA拡散か。
F-22終了&F-35量産の流れにしても「ロシア製戦闘機の競争力低下」が背景にあるわけで。
今ソ連製戦闘機使ってる国がこぞってPAK-FA導入し始めたらやばいなあ、核拡散ならぬPAK-FA拡散か。
848 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 19:59:30 ID:E3hQ/lqK
とりあえず、イランは欲しがるだろうな
イランの購入を支持する
イランの購入を支持する
イランにそんな金があったらタイガーをホーネットもどきの外観にした珍戦闘機作らないし
トム猫にホーク下げて飛ばすなんて魔改造しないような
トム猫にホーク下げて飛ばすなんて魔改造しないような
PAK-FAレンタルサービスはじめました
イランはshafaq作ってるけど中々完成しないなあれ
MiGの協力打ち切られたからかな
MiGの協力打ち切られたからかな
>>847
さすがにPAK FAをフランカーなみにバラまくとステルス特性などが研究され
自国の防衛力を弱めることにつながるので
ステルスがある程度形骸化してからでないと無理だろう
それに大多数の国が高くて買えないと思う
さすがにPAK FAをフランカーなみにバラまくとステルス特性などが研究され
自国の防衛力を弱めることにつながるので
ステルスがある程度形骸化してからでないと無理だろう
それに大多数の国が高くて買えないと思う
実際売らなくとも「売るぞゴルァ」ってだけでアメの金玉が縮み上がる罠、まるでMIg-25ショックの再来だね
ただ当時と違うのは、西側がF-15を捨てて全力でF-111の開発に血道を上げてるってとこかナー
ただ当時と違うのは、西側がF-15を捨てて全力でF-111の開発に血道を上げてるってとこかナー
ならば、イランはフランカーで決まりだな。
フランカーのライセンス生産だけでも反響が大きいはず。
フランカーのライセンス生産だけでも反響が大きいはず。
部品の供給が滞ったらトム猫みたいな悲惨な状況になりそう
維持の手間や価格的にも手が出ないんじゃないかな
そういう国にはSu-35の方を売り込みそう
そういう国にはSu-35の方を売り込みそう
859 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 20:33:20 ID:NDFmvL2f
日本はPAK-FAを売ってもらえますか？
>>858
Su-35でも100億くらいしてなかったっけ？
Su-35でも100億くらいしてなかったっけ？
862 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 20:54:13 ID:sAXwA7kI
>>848
インドと共同開発みたいだから取り敢えずインドには導入されるんじゃね
インドと共同開発みたいだから取り敢えずインドには導入されるんじゃね
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2010/01/pak-fa-2776.html
大石大先生がまたやってくれました！
＞ひとまずはおめでとうございます(^_^;)。Youtube の映像を見ると、いやこれで第５世代とか言われましても…‥、
＞と絶句するような機体ですが。
＞全体の機体形状は、デルタ翼に近いですね。
＞滑走シーンを見ると、カメラ位置の関係なのか、エンジンノズルが前傾して配置されているように見えるんですよね。
＞あと興味深いのは、Youtube の動画の最後、パイロットが降りてくるシーンで一瞬コントラストのせいでクローズアップされる機首のリベット部分ですよね。
＞ロシア機って、昔からリベットには無頓着なんです。昔、ＭＩＧ－３１が確かパリで初公開された時に、エンジニアな方と見に行って、「これでマッハ３出すのか!?」と絶句された記憶があります。
＞ 第５世代と言った時に、それに求められるいろんな要素があるだろうけれど、少なくともこれはどこから見てもステルスじゃない(^_^;)。米空軍がらぷタソのステルス性能を維持するために日々払っている
＞（こんな所まで!?という）涙ぐましい努力を聞くと、せいぜい４．５世代が良い所じゃないの？ という気がします。
マッハ3って。。Mig31とMig25を間違えて絶句したエンジニアって。。。。。。
最初の試験で表面仕上げすらまだのPAK-FAをリベットでこき下ろすって。。。。
なんかコメント見ても本人の都合でコメント消してるみたいだし、
PCからは投稿は本人の許可制だからシャットアウトできるけどDocomoからだと勝手に書き込む奴がいるから削除するとかボヤいてるし
案の定ここでも大石先生に対してコメントされてた
相変わらずここは参考になる
http://obiekt.seesaa.net/article/139900767.html
大石大先生がまたやってくれました！
＞ひとまずはおめでとうございます(^_^;)。Youtube の映像を見ると、いやこれで第５世代とか言われましても…‥、
＞と絶句するような機体ですが。
＞全体の機体形状は、デルタ翼に近いですね。
＞滑走シーンを見ると、カメラ位置の関係なのか、エンジンノズルが前傾して配置されているように見えるんですよね。
＞あと興味深いのは、Youtube の動画の最後、パイロットが降りてくるシーンで一瞬コントラストのせいでクローズアップされる機首のリベット部分ですよね。
＞ロシア機って、昔からリベットには無頓着なんです。昔、ＭＩＧ－３１が確かパリで初公開された時に、エンジニアな方と見に行って、「これでマッハ３出すのか!?」と絶句された記憶があります。
＞ 第５世代と言った時に、それに求められるいろんな要素があるだろうけれど、少なくともこれはどこから見てもステルスじゃない(^_^;)。米空軍がらぷタソのステルス性能を維持するために日々払っている
＞（こんな所まで!?という）涙ぐましい努力を聞くと、せいぜい４．５世代が良い所じゃないの？ という気がします。
マッハ3って。。Mig31とMig25を間違えて絶句したエンジニアって。。。。。。
最初の試験で表面仕上げすらまだのPAK-FAをリベットでこき下ろすって。。。。
なんかコメント見ても本人の都合でコメント消してるみたいだし、
PCからは投稿は本人の許可制だからシャットアウトできるけどDocomoからだと勝手に書き込む奴がいるから削除するとかボヤいてるし
案の定ここでも大石先生に対してコメントされてた
相変わらずここは参考になる
http://obiekt.seesaa.net/article/139900767.html
これは防空軍むけ？
865 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 21:04:46 ID:dcJzmqAf
>>864
ロシアにもう防空軍は存在しない。空軍に統合された。
ロシアにもう防空軍は存在しない。空軍に統合された。
パックファかっこいいな 輸出はするの？
インドの山奥出っ歯のオジサン河童に食われてしんじゃったぁ
>>863
こいつは内容以前に文章がムカつく
こいつは内容以前に文章がムカつく
>>863
【対馬防衛】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ15【前原防衛大臣】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252303319/
【儲もアンチも】週刊オブイェクトを検証するpart8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260684298/
こっちでやってくれるかな
【対馬防衛】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ15【前原防衛大臣】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252303319/
【儲もアンチも】週刊オブイェクトを検証するpart8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260684298/
こっちでやってくれるかな
皆様自衛隊板にお帰り下さい
>>862
それはまた違うプロジェクト
それはまた違うプロジェクト
ぱっくふぁで偵察に来てくれないかな
アメリカ軍が各種資料からPAK-FAの3Dモデルを作って
空力やレーダーRCSの解析を開始してる確率はどれくらいでしょうか
空力やレーダーRCSの解析を開始してる確率はどれくらいでしょうか
ＣＩＳ諸国「PAK FAください」
ロシア「いいよ」
中東・アフリカ「PAK FAください」
ロシア「いいよ」
ヨーロッパ「PAK FAください」
ロシア「いいよ」
アジア・日本「PAK FAください」
ロシア「いいよ」
アメリカ「PAK FAくだｓ（ｒｙ」
ロシア「いいよ」
一同「えっ？」
ロシア「いいよ」
中東・アフリカ「PAK FAください」
ロシア「いいよ」
ヨーロッパ「PAK FAください」
ロシア「いいよ」
アジア・日本「PAK FAください」
ロシア「いいよ」
アメリカ「PAK FAくだｓ（ｒｙ」
ロシア「いいよ」
一同「えっ？」
スホーイ「とりあえず買ってくれたらそれでいいです」
だってあのイスカンデルだって売りさばこうとする国だからねぇ。
だってあのイスカンデルだって売りさばこうとする国だからねぇ。
大雪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
884 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 22:51:16 ID:r/KG9hBv
10年露天に晒しても大丈夫でないと失敗作扱いですね
>>884
うーん言いたいことは解るんだけど、逆にリベットの件は塗装が施されていないだけじゃない？
明らかに浮いていて中途半端だから、リベットみたいに（飛行性能の安定が試験のメインだからRCS関係ねえ！）
みたいな割り切り方をしたんじゃねえかと推測するんだが。
これが最終形態じゃないことは間違いないと思う
うーん言いたいことは解るんだけど、逆にリベットの件は塗装が施されていないだけじゃない？
明らかに浮いていて中途半端だから、リベットみたいに（飛行性能の安定が試験のメインだからRCS関係ねえ！）
みたいな割り切り方をしたんじゃねえかと推測するんだが。
これが最終形態じゃないことは間違いないと思う
空力のことはよく解らんが、少なくともステルス性には悪影響だよね？
いやー言われてはじめて気づいた。やっぱり識者は見る目が違う
いやー言われてはじめて気づいた。やっぱり識者は見る目が違う
技本より先にPAK-FAのモデリングをはじめるハセガワ
似ても似つかないモデルを売り出すイタレリ
似ても似つかないモデルを売り出すイタレリ
そしてVF-22と大して変わらないと嘆く河森
そして何故か便乗する日産
まあ、初飛行は飛ぶ事だけ優先だろｗ
ステルスとか、そういうのはあとあと。
ステルスとか、そういうのはあとあと。
因みに上から見た映像でもエンジンの駆動部は機体から離されてる。
隙間から下が見えてる。
隙間から下が見えてる。
実際エンジンが浮いてるのは不自然だな
でもこの試作機初号機が早々に墜落＆全損したら開発スケジュールが
一年ぐらい遅れるのかな？
一年ぐらい遅れるのかな？
3機作ってるって話じゃなかったっけ
１機は事故で失われ、２機目は不具合を起こしてパーツ取りに回され、３機目が大規模改造されてる途中でプロジェクト中止、という妄想が頭に浮かんだ
この前貼られてたガウォークコラ、ちょっとしてとろうとしたらもう既に無かった……
ふたばの過去ログ検索も何故か軍板は受け付けてないし、誰か再貼してくれる人いない？
ふたばの過去ログ検索も何故か軍板は受け付けてないし、誰か再貼してくれる人いない？
あばた跡のようなリベットそのまんまって
せっかくのお披露目なんだから日本人なら
パテ盛って水ペーパーで研いでバフ掛けくらいするよな
せっかくのお披露目なんだから日本人なら
パテ盛って水ペーパーで研いでバフ掛けくらいするよな
きっとあのリベットは全部ボルテックスジェネレーターなのだよ
ハセガワもF-117の後退角間違えたの出してなかったっけ
一応試験機つうか量産前評価機つうか
そういう意味合いで作ってんだろ？
量産機同様の空力やステルス性やらの試験が出来なかったら
作るいみねえんでねえの？
そういう意味合いで作ってんだろ？
量産機同様の空力やステルス性やらの試験が出来なかったら
作るいみねえんでねえの？
コラでVF-25の脚付けてた奴か。出来は良かったけどあの脚どっから出たんだw
むしろVF厨的には>>877だと3とか5に当たる部分が腕になりそうに見えて仕方ない
むしろVF厨的には>>877だと3とか5に当たる部分が腕になりそうに見えて仕方ない
>>905
門外漢の意見で申し訳ないが。
科学技術実験の基本の「き」として、実験毎に複数の要素を変更する実験計画は好ましくないからかな。
つまり飛行機開発における順番において、実機のステルス性試験は後で行うものだからじゃないかと。
なにしろ飛ばしてから機体の構造的な設計変更とか普通に発生するわけで、
そんな状態でデータを取得して、いざ設計変更したら只の金と時間と人手の無駄なわけだし。
まず飛ぶこと、飛ばすこと、飛んだらどんなことが起こるのか、それを調べて必要な変更点を洗い出す。
それから機体設計の変更が必要なら、模型くんだりシミュレーションでRCS考える。
それら全部終わってからRCS計測用候補の実験機作って、さらに問題が無いか分かるまで飛ばしてから
RCS計測用の各種処理（電波吸収素材とか、ITO処理とか）を行うんじゃないかな。
以上ニートの妄想だけどな！
門外漢の意見で申し訳ないが。
科学技術実験の基本の「き」として、実験毎に複数の要素を変更する実験計画は好ましくないからかな。
つまり飛行機開発における順番において、実機のステルス性試験は後で行うものだからじゃないかと。
なにしろ飛ばしてから機体の構造的な設計変更とか普通に発生するわけで、
そんな状態でデータを取得して、いざ設計変更したら只の金と時間と人手の無駄なわけだし。
まず飛ぶこと、飛ばすこと、飛んだらどんなことが起こるのか、それを調べて必要な変更点を洗い出す。
それから機体設計の変更が必要なら、模型くんだりシミュレーションでRCS考える。
それら全部終わってからRCS計測用候補の実験機作って、さらに問題が無いか分かるまで飛ばしてから
RCS計測用の各種処理（電波吸収素材とか、ITO処理とか）を行うんじゃないかな。
以上ニートの妄想だけどな！
>>901
F-35だってロールアウト式典で未塗装＆リベット丸出しだったぞ
F-35だってロールアウト式典で未塗装＆リベット丸出しだったぞ
>>877
すとらま？
すとらま？
ソ連時代には考えられんオープンでクリアな画像資料
エエ時代になったもんや
エエ時代になったもんや
RAM-K、RAM-Lもエロくて良かったよ。
UFO特番で、エリア51取材班に迫るヘリ・・・がハインドだった時の衝撃。
若き勇者たちで、高校に迫るヘリ・・・がハインドぽかった時の衝撃。
>>914
なつかしー
なつかしー
>>910
明らかに宣伝も兼ねてて売る気満々って感じだ。
明らかに宣伝も兼ねてて売る気満々って感じだ。
>>916
>明らかに宣伝も兼ねてて売る気満々って感じだ。
ロシア軍向けだけでは開発費辺りが足りないのでしょうか？
買えそうな国力というと：
韓国辺りが、導入して韓国独自開発のステルス第6世代機とか・・・
なるかも？
>明らかに宣伝も兼ねてて売る気満々って感じだ。
ロシア軍向けだけでは開発費辺りが足りないのでしょうか？
買えそうな国力というと：
韓国辺りが、導入して韓国独自開発のステルス第6世代機とか・・・
なるかも？
>>905
ステルス機体設計での飛行という大事な幹の部分が優先されるのだろう
そこで問題があったら再設計し直さないといけないんだから
表面加工などの細かな低RCS化は枝葉のことなので
幹の部分がしっかりしてからでも構わないのでは？
ステルス機体設計での飛行という大事な幹の部分が優先されるのだろう
そこで問題があったら再設計し直さないといけないんだから
表面加工などの細かな低RCS化は枝葉のことなので
幹の部分がしっかりしてからでも構わないのでは？
>>920
迫ってくるのがJ10になるのか
迫ってくるのがJ10になるのか
それロケ画像どっかで見たけど中国軍が普通にAK持ってた、95式じゃなくて
ソビエトを中国に置き換えただけでなんもかわってねぇ
だからJ-10なんて出ないでない
ソビエトを中国に置き換えただけでなんもかわってねぇ
だからJ-10なんて出ないでない
CoDMW2の北バージニア住宅地ステージは若き勇者達を髣髴とさせた
そろそろ祭り終了ですよ
次の祭りはいつごろよ
続報が入り次第
おいロシア人、リークしろよ
俺のロシアの友達はパクファ？なにそれ？
だった
だった
>>929
это кто? и куда вылетел?
это кто? и куда вылетел?
せっかくのC-2、パックファ祭りにアク禁で乗れなかったｗがやっと解除だわ。。。
見た目もいい感じだし、さすがロシアだやってくれるぜ。
胴体下面のエンジン間の窪みは対エイワックスミサイル積むための
機体と一体化した大型ポット用のスペースだと妄想ｗ
見た目もいい感じだし、さすがロシアだやってくれるぜ。
胴体下面のエンジン間の窪みは対エイワックスミサイル積むための
機体と一体化した大型ポット用のスペースだと妄想ｗ
贅沢な予算で完璧に作りこむのがアメリカ
少ない予算でそこそこの作りで完成にしてしまうのがロシア
一方日本は・・・
少ない予算でそこそこの作りで完成にしてしまうのがロシア
一方日本は・・・
日本は少ない予算でできる限り可能な事＋αをしちゃうよ
でも翌年また予算削減
なんでだろうね
でも翌年また予算削減
なんでだろうね
アメリカやロシアは完成させてるのに、
このままだとEUや中国にも先を越されそうな勢い。
政府は何やってんだ。
十分な予算を投じていれば、ATD-Xは既に飛んでるはず。
このままだとEUや中国にも先を越されそうな勢い。
政府は何やってんだ。
十分な予算を投じていれば、ATD-Xは既に飛んでるはず。
妊婦を十人集めれば、一ヶ月で子供が生まれるんですね。
まあエスコンの次回作では異常に性能補正された
PAK-FAが登場するんだろうなｗ
PAK-FAが登場するんだろうなｗ
ロシア語で考える操縦システムが搭載されているんですねわかります
>>938
放置放置。こいつにレスしてロクなこと内ぞ
放置放置。こいつにレスしてロクなこと内ぞ
>>942
詳しく
詳しく
我が国のF-Xいつになるのやら
【軍事/米国】F35の開発トラブルで担当責任者を更迭 ロッキード・マーチン社に対して開発費一部拠出を凍結 [2010/02/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1265099882/
【軍事/米国】F35の開発トラブルで担当責任者を更迭 ロッキード・マーチン社に対して開発費一部拠出を凍結 [2010/02/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1265099882/
もうエンジンのライセンスだけ英国かフランスあたりから買って
あとは国産開発でよくね？
F35を当てにしてたらいつまで経っても旧機種をリプレースできず
純減になるような気がしてきたんだが？
ロシアPAK FA配備⇒中国、対抗して新型機配備⇒日本、純減で中国に屈服
って事になりゃしないかい？
あとは国産開発でよくね？
F35を当てにしてたらいつまで経っても旧機種をリプレースできず
純減になるような気がしてきたんだが？
ロシアPAK FA配備⇒中国、対抗して新型機配備⇒日本、純減で中国に屈服
って事になりゃしないかい？
ホント国産開発してくれたらなあ
でも現与党に国産開発にせよ外国製調達にせよ軍備充実を期待できるのかどうか・・・
当面はPAK-FA量産型の妄想を膨らませて気を紛らわせよっと
でも現与党に国産開発にせよ外国製調達にせよ軍備充実を期待できるのかどうか・・・
当面はPAK-FA量産型の妄想を膨らませて気を紛らわせよっと
国産の話は心神スレでやれよ
上から見たらF-16XLみたいだな
あとドラケンのダブルデルタ翼にも似てる気がしてきた
あとドラケンのダブルデルタ翼にも似てる気がしてきた
>>950
その記事からすごい電波が出てるんですけど
その記事からすごい電波が出てるんですけど
>権景福（クォン・ギョンボク）
ま た お 前 か
ま た お 前 か
低温プラズマ膜はまだ言ってんの？って感じだが１億ドルって数字はどこから出てきたんだろう
これが本当ならロシアの儲けだいぶ大きいんじゃね？
インドからのソースで開発費１００億ドルってあったが、F-35でF-35で確か２７００億ドル位と言われてる
これが本当ならロシアの儲けだいぶ大きいんじゃね？
インドからのソースで開発費１００億ドルってあったが、F-35でF-35で確か２７００億ドル位と言われてる
>>953
F-35のは機体の調達費用含む数字な
F-35のは機体の調達費用含む数字な
955 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 00:42:42 ID:gZaCRl8u
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/jsf.html
開発費と2,500機の購入費を合わせた総額は2,760億ドル（約30兆円）と見込まれる。
外国向けを合わせて、ロッキード・マーチン社は総数4,500機以上の生産を目論んでいる。
１機あたりの見積り価格は4,500万ドル。
最終的にF-35が大量生産されるとPAK FAの1億ドルの半分になるんだが
PAKも大量生産されると値段下がるんだろうか
開発費と2,500機の購入費を合わせた総額は2,760億ドル（約30兆円）と見込まれる。
外国向けを合わせて、ロッキード・マーチン社は総数4,500機以上の生産を目論んでいる。
１機あたりの見積り価格は4,500万ドル。
最終的にF-35が大量生産されるとPAK FAの1億ドルの半分になるんだが
PAKも大量生産されると値段下がるんだろうか
F-35開発費のうち６億１４００万ドル（約５５７億円）の拠出を凍結するとした。
「アメリカ ウクライナ Su-27」ってGoogleに入力しようとして
「アメリカ うｋ」まで入れたら一瞬変なものが見えた気がした
「アメリカ うｋ」まで入れたら一瞬変なものが見えた気がした
>>958
おー激しい
おー激しい
確かMiG-29はアメに何機か売られてたよね・・・
速攻でスクラップ行きだったけど。
速攻でスクラップ行きだったけど。
ドイツのMiG-29ってすごい値段で売り飛ばされてかわいそうだった。
一番美人で可愛くてべっぴんなのにな・・・
ああ～ﾗｰｽﾀﾁｭｶとちゅっちゅしたいお～
ああ～ﾗｰｽﾀﾁｭｶとちゅっちゅしたいお～
F-35は地雷
F-35は軍用機界のサブプライムローン
F-35は軍用機界のサブプライムローン
>>963
見直すチャンスはたくさんあった
GAOもSDD機が全部完成してテストが終り問題点と改善方法を把握した上で
LRIP(低率初期量産)に入った方が予算を節約出来る
もしもSDDが途中の状態で問題点を把握しないまま量産を開始すると
性能不十分な機体が量産されてしまい、その機体の改修に多大な費用がかかってしまう
と警告していた
見直すチャンスはたくさんあった
GAOもSDD機が全部完成してテストが終り問題点と改善方法を把握した上で
LRIP(低率初期量産)に入った方が予算を節約出来る
もしもSDDが途中の状態で問題点を把握しないまま量産を開始すると
性能不十分な機体が量産されてしまい、その機体の改修に多大な費用がかかってしまう
と警告していた
>>964
ぶっちゃけF-15とF-16再生産した方がマシだったんじゃね？って気すらする
ぶっちゃけF-15とF-16再生産した方がマシだったんじゃね？って気すらする
967 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 13:40:26 ID:x2nSeGnj
鈴木宗男を防衛大臣にしてスホーイを視察させる。
小沢一郎とプーチンは気が合いそうだし。
北方領土を日本に返してもらう代わりに北方領土にロシア軍基地をつくる。
小沢一郎とプーチンは気が合いそうだし。
北方領土を日本に返してもらう代わりに北方領土にロシア軍基地をつくる。
なにその沖縄米軍基地
外国人地方参政権とか本気で言っちゃうような脳ミソお花畑野郎が
「北方領土返してくれ」なんて言えるわけないじゃないですか
「北方領土返してくれ」なんて言えるわけないじゃないですか
>>967
小沢にプーチンを会わせるなんて、心臓麻痺でも狙ってるのか？
小沢にプーチンを会わせるなんて、心臓麻痺でも狙ってるのか？
息子さんは防衛大行って自衛官になったんだっけ？
それなのにパパはなんでこんなになっちゃったんだろ
それなのにパパはなんでこんなになっちゃったんだろ
＞＞外国人地方参政権
何の問題か？
何の問題か？
いわゆる防空軍は吸収されたとしても、
防空の役割を担う兵科というか組織はまだあるんじゃね？
北がテポドン売ったとき「PVO」の肩書の将官がインタビュー受けてたし。
防空の役割を担う兵科というか組織はまだあるんじゃね？
北がテポドン売ったとき「PVO」の肩書の将官がインタビュー受けてたし。
976 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 17:54:36 ID:vhNK1ykj
SDD？
>>972
もう自衛官やめちまったけどな。
もう自衛官やめちまったけどな。
「ハッ!報告致します!キムチ臭いF-15K乗り共がГШ-301を指して
『バルカン砲』と抜かしやがったため、単装砲パンチを叩きこんだ次第であります!!」
『バルカン砲』と抜かしやがったため、単装砲パンチを叩きこんだ次第であります!!」
>>969
「永住」が抜けてんぞ。
「永住」が抜けてんぞ。
>>974
それは対空ミサイル部隊の事だよ。
それは対空ミサイル部隊の事だよ。
985 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 20:55:37 ID:JVP/ubP0
三沢空港にロシア空軍のＰＡＫ－ＦＡ配備。代わりに北方領土返還。天然ガス格安輸入。
ついでに対テポドン用イスカンダルも配備。ウラジオと防空データリンク。
北鮮が血迷ったらＰＡＫ－ＦＡでテポドン基地攻撃してもらう。
見返りにロシアにトヨタの自動車とＰＳ３をもっと買ってもらう。
シベリアには新幹線建設。フィギュア選手の指導も今以上にやってもらう。
ついでに対テポドン用イスカンダルも配備。ウラジオと防空データリンク。
北鮮が血迷ったらＰＡＫ－ＦＡでテポドン基地攻撃してもらう。
見返りにロシアにトヨタの自動車とＰＳ３をもっと買ってもらう。
シベリアには新幹線建設。フィギュア選手の指導も今以上にやってもらう。
>>957
フランカー売ります
ttp://www.prideaircraft.com/flanker.htm
ttp://www.prideaircraft.com/images/Su27/Su27-Night-Ramp-800.jpg
フランカー売ります
ttp://www.prideaircraft.com/flanker.htm
ttp://www.prideaircraft.com/images/Su27/Su27-Night-Ramp-800.jpg
>>988
福岡包囲→九十九里浜上陸作戦で国連軍挽回ですね、わかりますｗｗ
福岡包囲→九十九里浜上陸作戦で国連軍挽回ですね、わかりますｗｗ
てｓｔ
ウメ
ウメ
>>988
福岡包囲→九十九里浜上陸作戦で国連軍挽回ですね、わかりますｗｗ
福岡包囲→九十九里浜上陸作戦で国連軍挽回ですね、わかりますｗｗ
ume
松
さくら
ぱっく
ふぁー
梅
くぱぁ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。