XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産120号機
1 ：名無し三等兵：
過去スレはテンプレwiki参照のこと
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産119号機
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333296507/
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産119号機
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333296507/
|
|
|
>>1乙
>>1
乙！！！
乙！！！
海外へ飛ぶのにRNAVって必須なのか？
従来通りVORとかで飛べばいいだろ
従来通りVORとかで飛べばいいだろ
>>4
VFRで桶
VFRで桶
>>1
おつでつ。
おつでつ。
おつ
>>4
ハンディのGPSをPが個人で持ってればいいでしょ。
ハンディのGPSをPが個人で持ってればいいでしょ。
C-2に搭載される、新開発飛行管理システムの概要って資料どこだっけ？。
何か 特許JP か何かにKHIの特許とかで見た覚えが有るんだけど、記憶がボンヤリで探せ無いっす。
何方かご存じ無いっすか？
何か 特許JP か何かにKHIの特許とかで見た覚えが有るんだけど、記憶がボンヤリで探せ無いっす。
何方かご存じ無いっすか？
ファーンボロに出品するんだっけか。Ｃ－２。
ファンボロー出展のニュースは下の記事中にあり、C-2関係は下記が全文。
2012/4/27 日本経済新聞
- 新明和、インドで飛行艇売り込み 川重・島津と連携 -
防衛装備品の輸出ではほかの企業も準備を進めている。川崎重工は
大型輸送機「C-2」を英・ファンボローで7月に開かれる国際航空ショー
などに出展する予定。航空関係者らの反応を見ながら市場調査を進める。
2012/4/27 日本経済新聞
- 新明和、インドで飛行艇売り込み 川重・島津と連携 -
防衛装備品の輸出ではほかの企業も準備を進めている。川崎重工は
大型輸送機「C-2」を英・ファンボローで7月に開かれる国際航空ショー
などに出展する予定。航空関係者らの反応を見ながら市場調査を進める。
>>11
未だに日経の朝刊紙面以外のソースはなし。
飛ばしの産経：沈黙
赤旗しんぶん：沈黙
左巻き中日新聞：沈黙
日刊工業新聞：沈黙
川重：沈黙
JASDF：沈黙
「出来たらいいな」、「（無理だと思うけど）そういう方向で働きかけてる。」
が、取材した日経記者の脳内幸せ補完回路で増幅されただけとみた。
未だに日経の朝刊紙面以外のソースはなし。
飛ばしの産経：沈黙
赤旗しんぶん：沈黙
左巻き中日新聞：沈黙
日刊工業新聞：沈黙
川重：沈黙
JASDF：沈黙
「出来たらいいな」、「（無理だと思うけど）そういう方向で働きかけてる。」
が、取材した日経記者の脳内幸せ補完回路で増幅されただけとみた。
＞川崎重工は大型輸送機「C-2」を英・ファンボローで7月に開かれる国際航空ショーなどに出展する予定。
例年の内容と変わりないじゃん。
確かに展示するけど、運ぶのはDC-10とかB747でだなｗ
例年の内容と変わりないじゃん。
確かに展示するけど、運ぶのはDC-10とかB747でだなｗ
分解しても載らないだろ、普通に考えて。
いや、スケールモデルだしｗ
あーやっぱりそういうことか
じゃ新明和も「US-2」をファーンボロー出展する事は決定してる
と言えるよな。
と言えるよな。
落ち着けよ。誰と戦ってるんだ？
否定的な話ばかりしてすまんかった。
せっかく盛り上がってたのに夢壊して。
だが、どう考えても無理な話だったので拘ってただけだ。
ま、JA2012なら試験飛行名目で実機披露できると思うよ。
せっかく盛り上がってたのに夢壊して。
だが、どう考えても無理な話だったので拘ってただけだ。
ま、JA2012なら試験飛行名目で実機披露できると思うよ。
US-2はもう５機目まで完成しているそうだねぇ。
A400Mは先月マレーシアや周辺諸国でお披露目してる
受注はなかったみたいだけど
今のところトータル174台の受注って書いてるな
その十分の一でもYCXが海外で売れたらいいなぁ
ttp://www.airbusmilitary.com/Aircraft/A400M/A400MWorldTour2012.aspx
受注はなかったみたいだけど
今のところトータル174台の受注って書いてるな
その十分の一でもYCXが海外で売れたらいいなぁ
ttp://www.airbusmilitary.com/Aircraft/A400M/A400MWorldTour2012.aspx
そらとぶ国際公共事業A400Mで
生産分担とかの政治的利害関係のない国で
注文入れてるのはマレーシアだけなんだよ・・・
生産分担とかの政治的利害関係のない国で
注文入れてるのはマレーシアだけなんだよ・・・
マレーシアがA400MならインドネシアがC-2かな。
インドネシアは雑食というか、手が出ればちょっとずつ色々買っちゃう印象
マレーシアへの売り込み方法
A400Mの当て馬として丁度いい大きさの輸送機が御座います。
一度お話しを聞いてもらえますか。
A400Mの当て馬として丁度いい大きさの輸送機が御座います。
一度お話しを聞いてもらえますか。
ちゃんとお金で支払ってくれるのかな特産品で現物支払いとか嫌だな。
あの辺て政府とグルで売り込んでトレードのような売買形態じゃなかった？
戦闘機買う代わりに特産品を同額買うとかそんな感じの
戦闘機買う代わりに特産品を同額買うとかそんな感じの
インドネシアにはIPTNがあるからね。
そこにどれだけオフセットで発注できるかでしょ。
そこにどれだけオフセットで発注できるかでしょ。
そもそも日本は軍用のC-2を売る気が無い
政治家や左翼がこの国の足を引っ張り続けてる
政治家や左翼がこの国の足を引っ張り続けてる
日経読んでないんだｗ
新聞なんて読まないよ
712 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 08:42:32.42 ID:???
ファーンボローにXC-2 2号機を出展するぞ。
716 名無し三等兵 2012/04/27(金) 09:57:39.27 ID:symI9sj0
>>712-713
今朝の日経に書いてたね
７月か
717 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 10:25:11.18 ID:???
>>716
英国との共同開発案件での縁だね。
パリショーだったら出展できなかったかも。
724 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 12:21:18.05 ID:???
>>722
すでに納入済みの２号機を持っていくようだから
航空自衛隊の承認済みなのだろう
730 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 13:31:34.17 ID:???
ファーンボロー往復の途中で7カ国に立ち寄る予定
C-17を買ってる国も興味はあるらしい
XP-1はP-8を買ってる国をふくめた数カ国が海賊対策用として見にくる
731 エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI sage 2012/04/27(金) 13:33:22.54 ID:???
>>729
キヨさん乙っすｗ
ヤマトや佐川で集荷のトラックをXC-2に載せるような運用だったら非効率だけど、
車輌をそのまま積めるって事はこんなの↓を迅速に運べるって事で、有事の効率
って視点ではすごく効率的だし、C-17を上回る荷室高さは戦術輸送機としての効率
をかなりアップさせとるのにねぇ。
特殊救急車「スーパーアンビュランス」
http://www.keiseimotors.co.jp/products/b03.htm
ファーンボローにXC-2 2号機を出展するぞ。
716 名無し三等兵 2012/04/27(金) 09:57:39.27 ID:symI9sj0
>>712-713
今朝の日経に書いてたね
７月か
717 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 10:25:11.18 ID:???
>>716
英国との共同開発案件での縁だね。
パリショーだったら出展できなかったかも。
724 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 12:21:18.05 ID:???
>>722
すでに納入済みの２号機を持っていくようだから
航空自衛隊の承認済みなのだろう
730 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 13:31:34.17 ID:???
ファーンボロー往復の途中で7カ国に立ち寄る予定
C-17を買ってる国も興味はあるらしい
XP-1はP-8を買ってる国をふくめた数カ国が海賊対策用として見にくる
731 エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI sage 2012/04/27(金) 13:33:22.54 ID:???
>>729
キヨさん乙っすｗ
ヤマトや佐川で集荷のトラックをXC-2に載せるような運用だったら非効率だけど、
車輌をそのまま積めるって事はこんなの↓を迅速に運べるって事で、有事の効率
って視点ではすごく効率的だし、C-17を上回る荷室高さは戦術輸送機としての効率
をかなりアップさせとるのにねぇ。
特殊救急車「スーパーアンビュランス」
http://www.keiseimotors.co.jp/products/b03.htm
36 ：名無し三等兵：2012/05/02(水) 08:03:09.34 ID:geeoqdTy
37 ：名無し三等兵：2012/05/02(水) 08:18:27.86 ID:jOvHcQ+Q
>>35
724と730の話がどこから出てきたのか
724と730の話がどこから出てきたのか
そもそも海賊対策ならP-3Cの方が良いのではないだろうか
39 ：名無し三等兵：2012/05/02(水) 08:21:04.91 ID:geeoqdTy
油は油でもパーム油で払われたらどうする気だ
ていうか最貧国相手の商売じゃないんだから、
その手の商品とのバーター取引はちょっと……
ていうか最貧国相手の商売じゃないんだから、
その手の商品とのバーター取引はちょっと……
じゃあ油は油でもバターで払ってもらう
パーム油は重油並みのお値段トンあたり8万円
マレーシアの年間生産量は1500万トン
十分支払い可能だなw
マレーシアの年間生産量は1500万トン
十分支払い可能だなw
改質すればディーゼルエンジンを動かすことも可能だ
昔のマレー半島はゴム園で覆われていたがその後パラゴムノキの耐乾燥品種が出来て
乾季が6ヶ月も続き表土の塩分析出に苦しむ東北タイでも栽培可能なものが出来たため
今後はマレー半島でアブラヤシ、インドシナ半島でパラゴムノキへと
栽培地域が移り変わるであろうと予測される
乾季が6ヶ月も続き表土の塩分析出に苦しむ東北タイでも栽培可能なものが出来たため
今後はマレー半島でアブラヤシ、インドシナ半島でパラゴムノキへと
栽培地域が移り変わるであろうと予測される
バルサ材で支払ってもらえば、
航空機やら鉄道やら風車やらの複合材用途で使えるんじゃないかな。KHIは。
航空機やら鉄道やら風車やらの複合材用途で使えるんじゃないかな。KHIは。
なに、間に別の業者を挟めば良いのさ
>>45マレーシアのバルサ植林は商業価値が出たかどうかかなあ？
http://www.kyowa-syoji.co.jp/product/process/balsa.html
インドネシアではもう作っている
ベニヤ板で中が全部接着剤＋おがくずｗのものより
バルサなどの軽量財を挟んで3木材層にすると強い
インドネシアではもう作っている
ベニヤ板で中が全部接着剤＋おがくずｗのものより
バルサなどの軽量財を挟んで3木材層にすると強い
マレーシアはシンガポールやＮＺより経済力があるのに
政府間取引でバーターなんて有り得ないぞ。
ＧＤＰ （億US$）
タイ 3189
マレーシア 2340
シンガポール2227
NZ 1404
政府間取引でバーターなんて有り得ないぞ。
ＧＤＰ （億US$）
タイ 3189
マレーシア 2340
シンガポール2227
NZ 1404
「買うからオフセットよこしやがれ」という要求は当然ある
別の言い方するとそれで生産分担あてがって
足抜けで気無いようにしたのがA400Mギルドの本質
別の言い方するとそれで生産分担あてがって
足抜けで気無いようにしたのがA400Mギルドの本質
インドネシアは大手タイヤメーカーの工場とかあるよ
一時は中国が世界の工場となっていたけど
中国からもっと人件費の安い国にシフトしてる流れがあるね
一時は中国が世界の工場となっていたけど
中国からもっと人件費の安い国にシフトしてる流れがあるね
Ｃ２輸送機、３年で６機配備 空自美保基地
http://www.nnn.co.jp/news/120502/20120502040.html
http://www.nnn.co.jp/news/120502/20120502040.html
6機のC-2が徘徊する姿を想像しただけでヘブン状態です。
22 ：可愛い奥様：2012/02/19(日) 20:10:14.60 ID:BAiCWuwH0
AKBを全面に出したバスが走ってて
http://www.akb-sg.net/akbus01.jpg
バスに書かれたリンクに行ったらAKBのページがあって
クールジャパンとは関係ないショップやカフェの広告が出てて
http://www.cooljapan.com.sg/akb48_live.html
クールジャパンとは関係ない現地のAKB企業HPへのリンクが貼ってあり
経済産業省の文字の真上で是非リンク先に訪れて下さいねと書いてある Please visit the official AKB48 Singapore website for the latest schedule of highlights!
www.akb48.com.sg
これのどこが日本の利益になるの？
税金使ってAKBと秋元康のバックにいる民主党への利益誘導をしてるだけでしょ
AKBを全面に出したバスが走ってて
http://www.akb-sg.net/akbus01.jpg
バスに書かれたリンクに行ったらAKBのページがあって
クールジャパンとは関係ないショップやカフェの広告が出てて
http://www.cooljapan.com.sg/akb48_live.html
クールジャパンとは関係ない現地のAKB企業HPへのリンクが貼ってあり
経済産業省の文字の真上で是非リンク先に訪れて下さいねと書いてある Please visit the official AKB48 Singapore website for the latest schedule of highlights!
www.akb48.com.sg
これのどこが日本の利益になるの？
税金使ってAKBと秋元康のバックにいる民主党への利益誘導をしてるだけでしょ
http://www.nnn.co.jp/news/120502/20120502040.html
Ｃ２輸送機、３年で６機配備
http://db.pref.tottori.jp/pressrelease.nsf/5725f7416e09e6da492573cb001f7512/2a1a6ebba5e6a07b4925791e0019ddac/$FILE/kekka.pdf
http://www.mod.go.jp/rdb/chushi/kouhou15.pdf
XC-2は全ての条件でC-1より静か
Ｃ２輸送機、３年で６機配備
http://db.pref.tottori.jp/pressrelease.nsf/5725f7416e09e6da492573cb001f7512/2a1a6ebba5e6a07b4925791e0019ddac/$FILE/kekka.pdf
http://www.mod.go.jp/rdb/chushi/kouhou15.pdf
XC-2は全ての条件でC-1より静か
サイモン＆ガーファンクル
ファーンボロフェアー
ファーンボロフェアー
C－1のエンジンも静かなXF7-10に改修してやれよ
>>58
F-4EJでつかってたJ79に交換する話ならあったよ
F-4EJでつかってたJ79に交換する話ならあったよ
さすがに低バイパス比とはいえターボファンのJT8DをピュアジェットのJ79に換装はしないと思うのだが……
JT8Dでも新しいシリーズとかTF34とかV2500とかに、というのなら分からんではないが
JT8Dでも新しいシリーズとかTF34とかV2500とかに、というのなら分からんではないが
機齢30年以上の C-1 を改装するより C-2 を作っていった方が良いべ
JT-8D
＞動力: P&W JT8D 軸流式ターボファンエンジン、64.5 kN （14500 lbf） × 2
J79
＞推力: 通常時 11,905 lbf (52.9 kN); アフターバーナー時 17,835 lbf (79.3 kN)
交換する意味ナッシング
＞動力: P&W JT8D 軸流式ターボファンエンジン、64.5 kN （14500 lbf） × 2
J79
＞推力: 通常時 11,905 lbf (52.9 kN); アフターバーナー時 17,835 lbf (79.3 kN)
交換する意味ナッシング
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120503/biz12050309010004-p1.jpg
サリドマイド被害者の手みたいだな
サリドマイド被害者の手みたいだな
人間のクズが居るな
フォトショ画像じゃなかったのかｗｗｗ
68 ：名無し三等兵：2012/05/03(木) 18:14:45.59 ID:7XRSgT1d
AC-2は無理だよね。
そもそも米軍以外にガンシップ機を調達しようという国はないだろう
>>64
さすがに小さすぎて置き換えるわけにいかなかったか。
さすがに小さすぎて置き換えるわけにいかなかったか。
もっと小さいCF34のFTB試験を747の2番パイロンに付けてやったんだからそれはない
騒音測定するのにJT9Dから離したかったんだろ
騒音測定するのにJT9Dから離したかったんだろ
>>68
う ざ い
う ざ い
今日も惨めな朝鮮人が来ているのか。
>>73
朝鮮人乙
朝鮮人乙
現代重工あたりじゃ、余裕で開発出来る物を、川崎重工じゃ何もかもダラダラじょまいか。
情けないのは確かだろし。
情けないのは確かだろし。
ダラダラじょまいか。
鮮人きもす
>>75
グローブマスターは実は現代重工製だったんですね！
グローブマスターは実は現代重工製だったんですね！
>>75
日本語もできないようなアホはとっとと半島に帰れよ
日本語もできないようなアホはとっとと半島に帰れよ
そこでKAIや大韓航空じゃなくて航空機作ってない現代重工出すあたりがもうね
今は世界の造船、三菱重工と石川播磨重工は勝てない。
現代重工にだろ。負け惜しみを言うなれ。
現代重工にだろ。負け惜しみを言うなれ。
84 ：名無し三等兵：2012/05/04(金) 19:43:32.99 ID:masAdeEI
>>83
かといってそれに代わる産業が育っているわけでは無い。
例えば半導体は10年前はアジアの生産の6割ぐらいは日本が押さえていたが、
今では3割に大幅にシェアーダウン何しろ10年前より生産額そのものが落ちている、
家電はもっと悪い。
かろうじて自動車だけが頑張っているが、それでも日産は外資系、ホンダは現代に抜かされ、
支那や印度の低価格自動車の攻勢も始まっている。
かといってそれに代わる産業が育っているわけでは無い。
例えば半導体は10年前はアジアの生産の6割ぐらいは日本が押さえていたが、
今では3割に大幅にシェアーダウン何しろ10年前より生産額そのものが落ちている、
家電はもっと悪い。
かろうじて自動車だけが頑張っているが、それでも日産は外資系、ホンダは現代に抜かされ、
支那や印度の低価格自動車の攻勢も始まっている。
>>84
韓国がですね。よーわかります。
韓国がですね。よーわかります。
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込みだよ
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、マスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込みだよ
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、マスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
自動翻訳だか知らんが、チョンなりすましで煽るなら、句読点使うなよ醒めるわ
短期留学レベルでしょ。
89 ：名無し三等兵：2012/05/04(金) 22:25:20.27 ID:zmMRyjbl
>>85
韓国は日の出の勢いだろ。まー支那の方が更に勢い有るけどな。
韓国は日の出の勢いだろ。まー支那の方が更に勢い有るけどな。
90 ：さすがに中型輸送機を簡単に、は痛すぎるｗ：2012/05/04(金) 23:28:02.29 ID:???
相手すんなよ、ロクな鋼材を作れなくて千億の訴訟起こされて（しかもフェアに扱える日本でねｗ）
なのに、切られたら死亡確定だから足元をトコトン見られながら付き合いを続けないとならない半島擁護なんて。ｗ
なのに、切られたら死亡確定だから足元をトコトン見られながら付き合いを続けないとならない半島擁護なんて。ｗ
92 ：名無し三等兵：2012/05/05(土) 10:05:19.59 ID:CyotjR/w
93 ：名無し三等兵：2012/05/05(土) 10:06:13.79 ID:BwaPVe7P
94 ：名無し三等兵：2012/05/05(土) 10:06:29.40 ID:CyotjR/w
×スレ
板
板
円高なのは単に欧米諸国の景気がメタメタだから
それはそれで問題なのはわかるが、円高とどういう関係が？
つかあいつら口パクパクして呼吸困難だけどな
つかあいつら口パクパクして呼吸困難だけどな
円高は日銀のせい
円高はワシが育てた
アンタ誰？
白川方明
今日の流れはキヨスレの方がマシだな…。
>>97
パちんこを潰せ、だけ賛成
パちんこを潰せ、だけ賛成
ぶっちゃけ、今現在、三菱重工自工足したのと現代重工では世界的にどっちが上なの？
東芝がサムスンに技術提供して今やぶっちぎりでサムスンが上だけど。
三菱自工も現代重工に技術提供したんだよね？
東芝がサムスンに技術提供して今やぶっちぎりでサムスンが上だけど。
三菱自工も現代重工に技術提供したんだよね？
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=11311&fid=11311&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_53&number=78&f=a.j_subject&word=%E6%8A%80%E8%A1%93
これが日本と韓国の差ｗｗｗ人種の差が浮き彫り。
これが日本と韓国の差ｗｗｗ人種の差が浮き彫り。
なんで在日が荒らしに来てんだ?
GW中に多くなってるね
MRJ大失敗だと三菱の首がやばい
東京都の予算でMRJを買うんだ！
俺…今度の都知事選で勝ったら、MRJ買うんだ…
じゃオレからUS-2民間型も陳情しとくよ
三菱なんていくらでも金使えるだろ
115 ：名無し三等兵：2012/05/06(日) 18:44:28.57 ID:uM3yQT61
>>107
サムソンの特許数は日本No.1キャノンとNo.2松下を足し合わせた程も有るな。
サムソンの特許数は日本No.1キャノンとNo.2松下を足し合わせた程も有るな。
「キャノン」とか書いてる素人の書き込みほど
無駄なものは無いな
無駄なものは無いな
>>115-116
就活で書類で刎ねられるレベル
就活で書類で刎ねられるレベル
＞Ｔｏｐ５０の特許数合計の国別ランキング
＞ 1位 日本 ２４.２３２
＞ 2位 アメリカ ２２.６６９
＞ 3位 韓国 ８.４１７
＞ 4位 ドイツ ２.７０７
＞ 5位 台湾 １.５１４
＞ 6位 オーストラリア ８１２
＞ 7位 オランダ ７００
＞ 8位 カナダ ６６３
＞ 9位 フィンランド ５８５
＞10位 スイス ５２９
＞
＞2010年 世界各国の特許使用料 黒字国 TOP10
＞1位 U.S.A. △645億6100万ドル
＞2位 Japan △48億6300万ドル
＞3位 France △41億2300万ドル
＞4位 UK △34億3100万ドル
＞5位 Sweden △28億7700万ドル
これ見て、つくづくアメリカは恐ろしい国だと思うな。
イギリスやフランスもなかなか･･･。
日本もっとがんばれ！！
Kの国は、赤字だったな･･･。
数はたくさん持つようだが、役に立たない意味の無い特許なんだろうか･･･。
いったい何の特許持ってるんだろうか･･･。
＞ 1位 日本 ２４.２３２
＞ 2位 アメリカ ２２.６６９
＞ 3位 韓国 ８.４１７
＞ 4位 ドイツ ２.７０７
＞ 5位 台湾 １.５１４
＞ 6位 オーストラリア ８１２
＞ 7位 オランダ ７００
＞ 8位 カナダ ６６３
＞ 9位 フィンランド ５８５
＞10位 スイス ５２９
＞
＞2010年 世界各国の特許使用料 黒字国 TOP10
＞1位 U.S.A. △645億6100万ドル
＞2位 Japan △48億6300万ドル
＞3位 France △41億2300万ドル
＞4位 UK △34億3100万ドル
＞5位 Sweden △28億7700万ドル
これ見て、つくづくアメリカは恐ろしい国だと思うな。
イギリスやフランスもなかなか･･･。
日本もっとがんばれ！！
Kの国は、赤字だったな･･･。
数はたくさん持つようだが、役に立たない意味の無い特許なんだろうか･･･。
いったい何の特許持ってるんだろうか･･･。
韓国ではサムソンと現代の一部だけがエクセレントカンパニー。あとはダメ。
サムソン ＞＞ 日本の一流企業 ＞ 日本の一般企業 ＞＞ 韓国の一般企業
サムソン ＞＞ 日本の一流企業 ＞ 日本の一般企業 ＞＞ 韓国の一般企業
ビジネス板とかあるんだから、そっちで好きなだけやればいいのに。
なんで、過疎の軍板でスレチの話題を続けるのだろうか。
なんで、過疎の軍板でスレチの話題を続けるのだろうか。
何の流行か知らんが、あちこちに表れるからな。
過去に甘やかした結果が今の日本の現状だから、
適度に反論して潰しておかないと、また同じ過ちを繰り返すことになる。
過去に甘やかした結果が今の日本の現状だから、
適度に反論して潰しておかないと、また同じ過ちを繰り返すことになる。
ま、デマは発生直後に発生元を徹底的に叩いて潰すのが基本だからな。
逆に大人の対応とか、本気にする奴なんていない、などと言って放置するのが一番ダメ。
逆に大人の対応とか、本気にする奴なんていない、などと言って放置するのが一番ダメ。
つまりスレチも思いっきり叩けばいいわけだな
え？半端は不味い対応なんだろ？
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201205/20120506184625_1.jpg
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201205/20120506184625_2.jpg
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201205/20120506184625_2.jpg
日本の原発は安全対策や設備を大幅に省略して、高い経済性を獲得してたけど、
P-1やC-2は何を省略して高性能を実用化してるの？。
P-1やC-2は何を省略して高性能を実用化してるの？。
レス乞食は死ね
>高性能
か?
か?
> P-1やC-2は何を省略して高性能を実用化してるの？。
まあ国語を教えてやると「高性能を実現…」な。
まあ国語を教えてやると「高性能を実現…」な。
>>129
同じような機体規模で同じエンジンを載せたB767と比べるとゴミみたいな性能だが？
同じような機体規模で同じエンジンを載せたB767と比べるとゴミみたいな性能だが？
確かに、政治家や政商や外国や自称軍事評論家やマスゴミ等々、
色々と省略排除したからこそ適価で高性能を達成できた希ガスw
色々と省略排除したからこそ適価で高性能を達成できた希ガスw
137 ：名無し三等兵：2012/05/07(月) 11:51:10.80 ID:HgFpCefF
開発費は2機種で3500億円(開発期間の延長に伴う増額を予定)
C-2機体価格140億円程度で作れるのだから充分合格点だろう。
電機連合に加盟する各社は、自分たちの代表を当選させて内閣に送り込み、
これから俺達のようなエリート労組の時代が始まると2009年に大騒ぎしたけど、
本業の方が各社1000億円-5000億円の赤字になってしまった今日この頃。
モウダメポ
C-2機体価格140億円程度で作れるのだから充分合格点だろう。
電機連合に加盟する各社は、自分たちの代表を当選させて内閣に送り込み、
これから俺達のようなエリート労組の時代が始まると2009年に大騒ぎしたけど、
本業の方が各社1000億円-5000億円の赤字になってしまった今日この頃。
モウダメポ
139 ：名無し三等兵：2012/05/07(月) 12:58:30.93 ID:HgFpCefF
C-5は今の価値だと340M$、270億もする上、強度不足で多額の改修費用が掛かったし
C-5、C-17両者のコスト超過は凄まじかったと思ったが
C-5、C-17両者のコスト超過は凄まじかったと思ったが
大量生産出来たり、海外で売り捌ける機体と価格比べられても。
C-17の輸出価格って4億ドルじゃなかったっけ
諸々込みで6億ドル
諸々込みで6億ドル
143 ：名無し三等兵：2012/05/07(月) 13:44:32.11 ID:HgFpCefF
>>141
それは言い訳
それは言い訳
C-5は戦術輸送機じゃねぇしなぁ。
C-5なんてXC-2より、設計、開発、初期不良、機体強度不足等々が酷かったんだぜ。
【中国ＢＢＳ】日本が５０年以内に３流国家となる確率は９５％だ★２［05/06］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336300106/
【大陸棚拡張】 中国 「日本のねつ造だ！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336355291/
C-130Jは再設計で高騰して、100億-150億円でないか？
つーか何処の国もインフレで高騰してる
殆どの兵器も高騰してる
殆どの兵器も高騰してる
また値段の話か、馬鹿はここでも読んどけ
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/#content_4
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/#content_4
151 ：名無し三等兵：2012/05/07(月) 18:35:43.27 ID:erj1Bs6i
読みました。
読みますた。
踏む気もおきません。
ホルホルし過ぎｔで気持ちわりい
勘弁してくれ
勘弁してくれ
155 ：つい頭悪い事を書いてみる ｗ：2012/05/08(火) 00:44:03.64 ID:???
C-2とエンジンがおんなじC-5Mは自衛隊に入れて欲しいなー、普段はアメリカでバイトしてもらってｗ
願わくば微妙な再設計でマッハ0.80が出れば完璧だけど
願わくば微妙な再設計でマッハ0.80が出れば完璧だけど
GWはまだ終わらないのか
C-2は自衛隊の戦車以外の車両を空輸できるスペック。
そして自衛隊は高速フェリーのナッチャン姉妹を使える環境が整った。
このまま順調にC-2を配備していけば、当面の機動輸送力は確保できる。
そして自衛隊は高速フェリーのナッチャン姉妹を使える環境が整った。
このまま順調にC-2を配備していけば、当面の機動輸送力は確保できる。
つか経営不振の某社救済
C-2が40機揃ったらマジヤバイ
PKOに引っ張りだこで他国から頻繁に輸送任務を頼られる
南スーダンで言えば、インフラ劣悪なジュバ空港で運用できキンシャサ空港で乗り換える必要なくなる
どの国もC-2に乗って任務に向かうことになる
PKOに引っ張りだこで他国から頻繁に輸送任務を頼られる
南スーダンで言えば、インフラ劣悪なジュバ空港で運用できキンシャサ空港で乗り換える必要なくなる
どの国もC-2に乗って任務に向かうことになる
人気者XC-2
遅れた分の費用は製品に上乗せ？
数年遅れても生産機数で割れば大した費用にはならない
世界中に売ればいいのに
165 ：名無し三等兵：2012/05/08(火) 12:28:50.59 ID:W7H2LRcO
daily wing 2012 5 8
印にＵＳ－２でよくなるんだろうか？
＜航空工業/宇宙関連ニュース＞
★新明和工業連結決算、売上増も純損失続く
航空機は受注212億、売上236億とともに増加
印にＵＳ－２でよくなるんだろうか？
＜航空工業/宇宙関連ニュース＞
★新明和工業連結決算、売上増も純損失続く
航空機は受注212億、売上236億とともに増加
輸送機スレが燃料切れで落ちた…ホスト規制でしばらく立てられませんとさ
一体どうすれバインダー！！！
一体どうすれバインダー！！！
167 ：名無し三等兵：2012/05/08(火) 13:45:26.47 ID:id8kKhdI
>>165
今年度は旧東急車輌から特装車事業とパーキングシステム事業を買収してるから、そこそこ回復すると思うぞ。
今年度は旧東急車輌から特装車事業とパーキングシステム事業を買収してるから、そこそこ回復すると思うぞ。
170 ：名無し三等兵：2012/05/08(火) 18:45:08.58 ID:id8kKhdI
>>165
富士と共同で紫電改の復刻版を製造すれば売れるんじゃない。
富士と共同で紫電改の復刻版を製造すれば売れるんじゃない。
>>170
富士と共同で長距離大型爆撃機冨嶽の復刻版を製造すれば売れるんじゃない。
富士と共同で長距離大型爆撃機冨嶽の復刻版を製造すれば売れるんじゃない。
172 ：名無し三等兵：2012/05/08(火) 19:46:10.34 ID:Gi1hwivo
生を早く見たい
大型機ならC-2とKC-767で充分だろう。
給油機も増やしたいですね。
給油機も増やしたいですね。
US-2・・・予算つかないからもうしばらくUS-1Aがんばるんだって
>>173
海自が買った中古のC-130って給油機でなかった？
海自が買った中古のC-130って給油機でなかった？
まず空中給油には複数の方式がある所から勉強しようか
海軍の給油機だったが給油装備を外す。
そもそも燃料が違う。
そもそも燃料が違う。
C-130が無くなった時にP-1改造の給油機からヘリに給油ってできる？
速過ぎて無理？
速過ぎて無理？
>>179
大丈夫、P-1 が駄目でも日本には US-2 がある
大丈夫、P-1 が駄目でも日本には US-2 がある
>>181
着水時の映像見たら、ヘリとの編隊なんざ余裕に見えるなｗ
着水時の映像見たら、ヘリとの編隊なんざ余裕に見えるなｗ
>>183
そりゃ、飛ぶ＝空力荷重が加わる から、変形するだろ。
そりゃ、飛ぶ＝空力荷重が加わる から、変形するだろ。
>>128
ヘリウムなんて積んでるのか？何のために？
ヘリウムなんて積んでるのか？何のために？
188 ：名無し三等兵：2012/05/09(水) 13:10:48.53 ID:da/eVmHE
ところで
ファンボロー航空ショー参加の結論はどうなった。
実機で参加か？
ファンボロー航空ショー参加の結論はどうなった。
実機で参加か？
出るは出るんでしょ。過去にも出てるんだし。
190 ：名無し三等兵：2012/05/09(水) 15:35:01.62 ID:da/eVmHE
だ か ら
実機を飛ばして持って行き、展示するのか？
と聞いてるの。
実機を飛ばして持って行き、展示するのか？
と聞いてるの。
192 ：名無し三等兵：2012/05/09(水) 18:42:55.71 ID:da/eVmHE
了解
一般のジェット機でエンジンを「主翼の下面前方」に搭載した場合、エンジンの質量はフラッター現象を抑える働きを持つ。「エンジン質量が主翼の弾性軸前方に位置するためバランス効果を発揮する」（藤野氏）からだ。
これに対して、HondaJetでは一般のジェット機とは逆の「主翼の上面後方」にエンジンを配置する。
ttp://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E2E0E2E3998DE2E0E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;df=3;p=9694E2E0E2E7E0E2E3E0E5E6EAE4
これに対して、HondaJetでは一般のジェット機とは逆の「主翼の上面後方」にエンジンを配置する。
ttp://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E2E0E2E3998DE2E0E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;df=3;p=9694E2E0E2E7E0E2E3E0E5E6EAE4
中国が狙う日本の資源は7000兆円！尖閣諸島の石油埋蔵量は世界2位！
http://www.otonano-kaisha.com/news_O0xYkxZv6.html?right
中国が狙う日本の資源は7000兆円！尖閣諸島の石油埋蔵量は世界2位！
http://www.otonano-kaisha.com/news_O0xYkxZv6.html?right
中国が狙う日本の資源は7000兆円！尖閣諸島の石油埋蔵量は世界2位！
http://www.otonano-kaisha.com/news_O0xYkxZv6.html?right
http://www.otonano-kaisha.com/news_O0xYkxZv6.html?right
中国が狙う日本の資源は7000兆円！尖閣諸島の石油埋蔵量は世界2位！
http://www.otonano-kaisha.com/news_O0xYkxZv6.html?right
中国が狙う日本の資源は7000兆円！尖閣諸島の石油埋蔵量は世界2位！
http://www.otonano-kaisha.com/news_O0xYkxZv6.html?right
>>194
長距離運用のテストを兼ねて・・・・ないだろうなw
長距離運用のテストを兼ねて・・・・ないだろうなw
A Russian Sukhoi Superjet 100 airliner mysteriously disappeared from radar screens
during a demonstration flight over Indonesia.
A Russian passenger plane has gone missing over Indonesia, with at least 44 people onboard.
Indonesian authorities say it may have been hijacked or crashed into a mountain, according to
Russian news agency RIA Novosti.
Radio and telephone contact have been lost, Russia Today reported.
during a demonstration flight over Indonesia.
A Russian passenger plane has gone missing over Indonesia, with at least 44 people onboard.
Indonesian authorities say it may have been hijacked or crashed into a mountain, according to
Russian news agency RIA Novosti.
Radio and telephone contact have been lost, Russia Today reported.
199 ：名無し三等兵：2012/05/09(水) 22:08:41.65 ID:C1NzM0mg
おそろしあ
>>198
スレタイが読めないなら死んだほうがよくね？
スレタイが読めないなら死んだほうがよくね？
・・・と英語で書くべき
Ne vous avait pas mieux mourir si vous ne compreniez pas le titre du fil?
（変換ソフトの）ガンバリは認めるが
独語じゃあないと受けは今一 つ 軍板
独語じゃあないと受けは今一 つ 軍板
いやスペルミスが惜しいね。
ロシアって試験飛行で墜落ギリギリの無理な飛行させて試験データ取ってんじゃねえの？
An-70も試験飛行中だよな。
欧米日だと地上試験で少しでも強度不足あると改良されるまで飛ばさないと思うが、
ロシアはとにかく飛ばしてみて結果みて改良していくべって感じ？
テストパイロットは怖いだろうな。
冷戦時代、西側に情報が行かない時代は開発中、試験飛行時のミグやスホイなども相当墜ちていたんだろうな。
まさにおそろしあ。
An-70も試験飛行中だよな。
欧米日だと地上試験で少しでも強度不足あると改良されるまで飛ばさないと思うが、
ロシアはとにかく飛ばしてみて結果みて改良していくべって感じ？
テストパイロットは怖いだろうな。
冷戦時代、西側に情報が行かない時代は開発中、試験飛行時のミグやスホイなども相当墜ちていたんだろうな。
まさにおそろしあ。
208 ：名無し三等兵：2012/05/10(木) 13:40:12.92 ID:v9JJED+9
インドネシア上空で消息絶ったロシア旅客機の残骸見つかる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000016-cnn-int
スホイ・スーパージェット100 も終わりだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000016-cnn-int
スホイ・スーパージェット100 も終わりだね。
An-70だって、A320だってデモフライト中の事故だぞ。
SSJ販売をボーイングが請けてるから、絶対売るはず。
SSJ販売をボーイングが請けてるから、絶対売るはず。
お陰さまでA320シリーズは生産数5,000機、受注数8,000機を達成しました。
First A320 Crash 1988
ttp://www.youtube.com/watch?v=SCwYAzqvcrQ
First A320 Crash 1988
ttp://www.youtube.com/watch?v=SCwYAzqvcrQ
輸送機スレにでも池
って向こうでもスレチか
って向こうでもスレチか
ロシアの技術と西側の技術の融合ってかなり難しそうだよね。
インドなんか海軍でP-8入れて空軍でIL-214入れて整備面で大変にならないのかな？
ドイツは旧東西技術の差があって整備めちゃくちゃ大変みたいだが。
インドなんか海軍でP-8入れて空軍でIL-214入れて整備面で大変にならないのかな？
ドイツは旧東西技術の差があって整備めちゃくちゃ大変みたいだが。
>>212
過疎ってるから、こっち行ってやれよ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ8機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328170910/
過疎ってるから、こっち行ってやれよ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ8機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328170910/
ドイツはとっくのとんまに東兵器は二束三文で売っぱらったんじゃね
まだなんか残ってるのかな
まだなんか残ってるのかな
>>213
こっちだってネタ無くて、ループな話ばかりだから別にいいんじゃない。
こっちだってネタ無くて、ループな話ばかりだから別にいいんじゃない。
216 ：名無し三等兵：2012/05/10(木) 14:54:52.14 ID:v9JJED+9
二年前に試作機が飛行してるAR21も
未だに型式証明が取れないらしいし
東側の技術って？？？
未だに型式証明が取れないらしいし
東側の技術って？？？
みんな貧乏が悪いんや
ロシアは資源高で持ち直したんじゃなかったっけ？
一部の人間が儲けてるだけ。＞ロシア
220 ：名無し三等兵：2012/05/10(木) 17:35:15.48 ID:v9JJED+9
きっとアントノフが貧乏なんだな
もっとお金を積まないと駄目だな
もっとお金を積まないと駄目だな
他国は貧乏なのか
我が国はあれだけのF-4を動態保存する余裕があるというのに
我が国はあれだけのF-4を動態保存する余裕があるというのに
ああ、アントノフはウクライナだったな
ウクライナはロシアとは微妙な関係にあるから
ウクライナはロシアとは微妙な関係にあるから
224 ：名無し三等兵：2012/05/10(木) 19:29:09.38 ID:2+WfQcwI
米のＡＴＬ母機にＣ－１３０選ばれたんだね
Ｃ－２もそんくらい色々な任務母機になればいいね
Ｃ－２は傑作機になってほしいな
Ｃ－２もそんくらい色々な任務母機になればいいね
Ｃ－２は傑作機になってほしいな
Ｃ－１は電子装備の試験機くらいしか派生型が思い浮かばんが、Ｃ－２はもっとたくさん
派生してほしい。
派生してほしい。
>209
売り込みをやるやらないと、売れるかどうかは別問題だしな。
An70売れたっけ？ ウクライナ国軍も含めて。
売り込みをやるやらないと、売れるかどうかは別問題だしな。
An70売れたっけ？ ウクライナ国軍も含めて。
XC-2は競合機と比較したいというニーズが大きいので、
ファーンボローに持っていく予定。
不可でも海外何カ国かに海外展開試験を実施する。
ファーンボローに持っていく予定。
不可でも海外何カ国かに海外展開試験を実施する。
RNAVシステムが搭載できないから
海外へ飛行できないXC-2を
どうやってファンボロまで運ぶの？
まさか貨物船？
海外へ飛行できないXC-2を
どうやってファンボロまで運ぶの？
まさか貨物船？
キヨタニ先生お疲れ様っす！
７月まで、この話題で何回ループするんだろね。
今年の２月に、グアムで行われた日米豪共同訓練には
F-15とか輸送機以上にＲＮＡＶに対応していない、追加機材も載せられないような機体が
飛んで行って演習してるんだが、ＲＮＡＶ無しじゃ海外飛行できません厨はどう言い訳するつもりだ？
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0120.html
http://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-80-guam12/topics-80-guam12.html
F-15とか輸送機以上にＲＮＡＶに対応していない、追加機材も載せられないような機体が
飛んで行って演習してるんだが、ＲＮＡＶ無しじゃ海外飛行できません厨はどう言い訳するつもりだ？
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0120.html
http://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-80-guam12/topics-80-guam12.html
Ｃ－２機上レーザーって波動砲だよな？
国の耐空証明受けてないもんどうやって海外に飛ばして行くんだよ。
そんなもんどこも領空飛ばさせてくれないだろｊｋ
そんなもんどこも領空飛ばさせてくれないだろｊｋ
F-4,F-15,F-2,C-130,C-1,UH-60,SH-60,UH-1,OH-1その他もろもろ。
耐空証明なんて持ってませんが･･･。
耐空証明なんて持ってませんが･･･。
「軍用機」として持って行くのか？
>>236
XC-2は、民間機登録されていないが？
XC-2は、民間機登録されていないが？
自衛隊機は、国内では自衛隊法で航空法の適用を受けない：国内
納入前は国交省の許可が必要：自衛隊に納入前
じゃ、米軍機とかはどうなのかというと、在日米軍日米地位協定で文句言えないことになってるだけ。
現実はこういうことだ。
納入前は国交省の許可が必要：自衛隊に納入前
じゃ、米軍機とかはどうなのかというと、在日米軍日米地位協定で文句言えないことになってるだけ。
現実はこういうことだ。
へぇー、じゃあ航空局はC-2の設計にかかわっているんだ。
軍事用途は、航空法や道路交通法や電波法より上。 本来は無視できる。
ただ、平時にそういった法を無視すると、民事の効率を下げるんで、
一応、自衛隊員も運転や電波の免許を取ったり、省庁と調整したりしてる。
>>239
へーって、何がどうなって航空局とC-2の設計に関連あるんだ？
ただ、平時にそういった法を無視すると、民事の効率を下げるんで、
一応、自衛隊員も運転や電波の免許を取ったり、省庁と調整したりしてる。
>>239
へーって、何がどうなって航空局とC-2の設計に関連あるんだ？
普通に、C-Xクラスの大型機なら、高精度の慣性航法装置を積んでる。
いかなる外部参照がなくとも、地球の裏側まで、自機の内部基準だけで数100m程度の誤差で誘導できるだろ。
いかなる外部参照がなくとも、地球の裏側まで、自機の内部基準だけで数100m程度の誤差で誘導できるだろ。
流石にそんな精度は無理
>>241
C-2の場合は少々特殊で、初めから民転を考慮した機体なので、ある程度航空局(というかFAA)の関連規制を配慮しながら設計されてる。
確か、ローンチ時の段階で、航空局も設計を参照する旨の発言を出してたような。
もっとも、航空局がマトモな航空機設計の審査能力が得たのは、MRJ以降の話だが。
つまり、まだ十分な審査体制はない。(というか、そのためのMRJ)
C-2の場合は少々特殊で、初めから民転を考慮した機体なので、ある程度航空局(というかFAA)の関連規制を配慮しながら設計されてる。
確か、ローンチ時の段階で、航空局も設計を参照する旨の発言を出してたような。
もっとも、航空局がマトモな航空機設計の審査能力が得たのは、MRJ以降の話だが。
つまり、まだ十分な審査体制はない。(というか、そのためのMRJ)
民間でも軍用でも，普通に訓練されているパイロットなら
始めて飛ぶ空域でも，紙で出版されている航空図誌類を使い
目的地に到着する事が出来るでしょ。（天候に左右はされるけど）
高度な航法機器を積んで居なくてもセスナクラスの軽飛行機だって
NDB程度は最低限積んでいるのだしね。
大昔の話しだけど日航ハイジャック事件の時，パイロットは，中学生
向けの世界地図だけで始めて行く北朝鮮の飛行場に着陸した。
なんて事も有った。
今どきならGPSの付いたスマートフォンとかタブレットコンピュータ
に航空図ソフトを入れとけば20年前の高度な航法機器なんかより
よっぽど高性能って事になりかねない。
始めて飛ぶ空域でも，紙で出版されている航空図誌類を使い
目的地に到着する事が出来るでしょ。（天候に左右はされるけど）
高度な航法機器を積んで居なくてもセスナクラスの軽飛行機だって
NDB程度は最低限積んでいるのだしね。
大昔の話しだけど日航ハイジャック事件の時，パイロットは，中学生
向けの世界地図だけで始めて行く北朝鮮の飛行場に着陸した。
なんて事も有った。
今どきならGPSの付いたスマートフォンとかタブレットコンピュータ
に航空図ソフトを入れとけば20年前の高度な航法機器なんかより
よっぽど高性能って事になりかねない。
推測航法訓練でひどい目にあったハウザー艦長・・・
247 ：名無し三等兵：2012/05/11(金) 13:22:46.15 ID:lsxTgzc8
>>247
XC-2は両方共FTBになる気がする。
XC-2は両方共FTBになる気がする。
>>248
萌えるね (*´Д`)=３
萌えるね (*´Д`)=３
250 ：名無し三等兵：2012/05/11(金) 15:52:32.02 ID:jhkk7p3B
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
今日のＸＣ２は、一号機。
だがしかし、キャンセル。
だがしかし、キャンセル。
>>225
飛鳥があるだろ
飛鳥があるだろ
253 ：名無し三等兵：2012/05/11(金) 16:53:33.04 ID:Q+zlanhZ
2020年、フィリピン、スービック日米比合同基地。
かつてフェデックスのMD-11がずらりと並んでいたという駐機場には、米空軍のBAMS端末無人機、退役間近のP-3C、そして日米の新鋭哨戒機であるP-1とP-8Aが並んでいた。
彼らの任務は南シナ海のパトロール。
いまだ衰えを見せない中共海軍の艦船や海南島の原潜達から、海洋交易と周辺諸国を護る為に展開しているのだった。
滑走路の反対側には、非力な比空軍に代わりスクランブル任務に就く、天狗マークのF-15部隊も見える。
こここそが、アジア冷戦の最前線なのだ。
という電波を受信した。
かつてフェデックスのMD-11がずらりと並んでいたという駐機場には、米空軍のBAMS端末無人機、退役間近のP-3C、そして日米の新鋭哨戒機であるP-1とP-8Aが並んでいた。
彼らの任務は南シナ海のパトロール。
いまだ衰えを見せない中共海軍の艦船や海南島の原潜達から、海洋交易と周辺諸国を護る為に展開しているのだった。
滑走路の反対側には、非力な比空軍に代わりスクランブル任務に就く、天狗マークのF-15部隊も見える。
こここそが、アジア冷戦の最前線なのだ。
という電波を受信した。
>>254
病院行け。頭のな。
病院行け。頭のな。
>>254
P-1があるだけスレチではない…といえるかどうか
P-1があるだけスレチではない…といえるかどうか
私企業が利益を出すため、民間航空機と言う「製品」を製造するんだが
販売促進の為、自衛隊が軍用機であるXC-2をファーンボローまで運用する訳だな
つまり軍産ナントカ
販売促進の為、自衛隊が軍用機であるXC-2をファーンボローまで運用する訳だな
つまり軍産ナントカ
飛行展示は飛行試験真っ最中の今は時期尚早な気がする
A400Mくらい現地と近けりゃいいんだがな
A400Mくらい現地と近けりゃいいんだがな
来年パリなら実機のデモフライト出来るんじゃない？
ファンボローはまだ無理でしょ。
ファンボローはまだ無理でしょ。
>>257
たとえそうだとしても、受注できれば自衛隊もある程度の恩恵(ライセンス料とか)があるんだから
国益と言う観点で見ればプラスになることはあってもマイナスにはならないのでは?
その辺アメリカとか国ぐるみでいろいろ酷いじゃん
たとえそうだとしても、受注できれば自衛隊もある程度の恩恵(ライセンス料とか)があるんだから
国益と言う観点で見ればプラスになることはあってもマイナスにはならないのでは?
その辺アメリカとか国ぐるみでいろいろ酷いじゃん
だから、どこにも実機持って行くなんてソース無いってば。
設計に関わる、の？
審査する、は設計するとはちがうのでなくて？
審査する、は設計するとはちがうのでなくて？
設計はしないが、審査するってことはかかわるってことだろ。
航空局の審査によって、問題があれば設計が変更されるなんて当たり前だろ。
何のための機関なんだよ。
航空局の審査によって、問題があれば設計が変更されるなんて当たり前だろ。
何のための機関なんだよ。
266 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2012/05/12(土) 10:17:14.97 ID:???
○９５８ワレ茅ヶ崎付近ニテカワサキノ新型哨戒機ヲ目撃ス
遠くにちっさい機影を見ただけだで、同じ条件でP-3Cと聞き比べた訳じゃ無いけど格段に静かやと思うわ。
あれでプロ市民がゴネるなら、代替案でスパホ（名目は高速哨戒機ｗ）を提示してやれｗ
遠くにちっさい機影を見ただけだで、同じ条件でP-3Cと聞き比べた訳じゃ無いけど格段に静かやと思うわ。
あれでプロ市民がゴネるなら、代替案でスパホ（名目は高速哨戒機ｗ）を提示してやれｗ
さぁ。気をとりなおして歓談を続けよう↓
バーカ
>>268
アーホ
アーホ
ハーイ
スホーイ
リューリカ
軍用機の要求仕様なら、民間認証機のアクロ機認定くらいの要求を満足してるからなあ。C-1でも60度バンクとか出来るし。
定期旅客機の認証試験なら、それが制約で設計に影響を与えることはないと思うよ。
ただ、認証をスムーズに行うため、航空局とのスケジュール調整や試験計画の推敲など、連絡は密にやってると思うけど。
定期旅客機の認証試験なら、それが制約で設計に影響を与えることはないと思うよ。
ただ、認証をスムーズに行うため、航空局とのスケジュール調整や試験計画の推敲など、連絡は密にやってると思うけど。
>>273
馬鹿は黙っとけ
馬鹿は黙っとけ
共同開発は良いが、
まだ単なる輸出の方は枠組みが決まってないんじゃない？
まだ単なる輸出の方は枠組みが決まってないんじゃない？
今は民転しか考慮してないからな
たとえば自動車にはエコカー減税があるし
家電には地デジがあったし
農業には米の価格保証や補助金がある
色々と国策というものはある
まあ防衛産業はそこそこ保護されてはいる方
家電とかはあんまり
家電には地デジがあったし
農業には米の価格保証や補助金がある
色々と国策というものはある
まあ防衛産業はそこそこ保護されてはいる方
家電とかはあんまり
280 ：名無し三等兵：2012/05/12(土) 18:38:33.51 ID:EM5kLbYg
政府が自国の産業を支えるのは当たり前だろ。
関税だってその為にある。
世の中の国は政府機関が当たり前に自国企業の製品の売り込みに力を貸してる。
日本の自動車も家電も鉄鋼も今まで保護されてきた。
売れるものを政府が後押しして何が悪い。
関税だってその為にある。
世の中の国は政府機関が当たり前に自国企業の製品の売り込みに力を貸してる。
日本の自動車も家電も鉄鋼も今まで保護されてきた。
売れるものを政府が後押しして何が悪い。
寒流の事ですね
283 ：名無し三等兵：2012/05/12(土) 23:55:14.44 ID:EM5kLbYg
>>281
自動車、家電、鉄鋼にどんな保護が有るんだ？
自動車、家電、鉄鋼にどんな保護が有るんだ？
インド海軍がUS-2買ったら、完璧な装備のインド海軍になりそうだな。
P-8のインドとP-1の海自で日本のライフライン、インド洋航海ラインの安全を守って欲しい。
※ただしピースボートは２ちゃんねらーみんなで安全をお祈りして守るから安心して単独航海してね。
P-8のインドとP-1の海自で日本のライフライン、インド洋航海ラインの安全を守って欲しい。
※ただしピースボートは２ちゃんねらーみんなで安全をお祈りして守るから安心して単独航海してね。
ピースボートのポスター３枚を町に貼るとピースボート乗船代金１ｋ割引。
つまり3,000枚貼ると旅費は只である。
無職ニート諸君！チャンスだ！今すぐピースボートセンターに問い合わせだ！
つまり3,000枚貼ると旅費は只である。
無職ニート諸君！チャンスだ！今すぐピースボートセンターに問い合わせだ！
インド海軍はロシア製が基本っぽいけど最近はイスラエル製に加えてP-8を導入なんかして大変だろうな
現場は大変だろうけどマニアにはたまらない国だな
インド国内のマニアは幸せ者w
インド国内のマニアは幸せ者w
国策？対米輸出自己規制をかけたのが、日本政府の産業保護に見えるんだ？
半導体？第5世代とかΣとかの話か？
尻に火がついてから立ち上げたエルピーダのことではあるまいな？
米国が国家戦略としてやってるのに較べたら温すぎだ。
半導体？第5世代とかΣとかの話か？
尻に火がついてから立ち上げたエルピーダのことではあるまいな？
米国が国家戦略としてやってるのに較べたら温すぎだ。
と、自称識者が吠えています。
車関係だと5万か10万の税金投するだけで２～３百万円分の国内消費を刺激できるから
効率のいいことこの上ない。
防衛装備品だと１億円投入しても１億円の消費しか発生せず、
しかも結局はアメに美味しいとこ吸い上げられ、経済効果が雲散霧消する
だけ。
効率のいいことこの上ない。
防衛装備品だと１億円投入しても１億円の消費しか発生せず、
しかも結局はアメに美味しいとこ吸い上げられ、経済効果が雲散霧消する
だけ。
>>292
ほんと近視眼的な物の見方しかできないんだなあ。
ほんと近視眼的な物の見方しかできないんだなあ。
スレチ
>>292
あー、田中芳樹の小説辺りを真に受けちゃった情弱さんですか
あー、田中芳樹の小説辺りを真に受けちゃった情弱さんですか
>>292
安全保障上の優位のために、経済効果も何もないだろ。
安全保障上の優位のために、経済効果も何もないだろ。
まあ国産装備を調達する分には調達価格＋αの経済効果は見込めるな。
調達しなければゼロだし、輸入すればマイナスになるだけ。
調達しなければゼロだし、輸入すればマイナスになるだけ。
C-2って海外に売るつもりなの？
売るつもりで関係者盛り上がってますが。
残念！
そんなのアメリカが許さないんだな
そんなのアメリカが許さないんだな
維持費が気になります
特に燃料費は高くなるでしょう
特に燃料費は高くなるでしょう
そんなニーズ事体あるとしても、C-130で十分て気がする。
>>304
C-130で十分なら自衛隊は海外派遣のたびにルスランをチャーターしたりなんてしていない。
C-130で十分なら自衛隊は海外派遣のたびにルスランをチャーターしたりなんてしていない。
緊急輸送の軍用車両にほぼ限定されるんじゃ。あと航空機のエンジンとか。そんな不定期
輸送のため、どこの国のどんな会社が新規導入して月あたり数千～数億円のリース料（or利子)支払か疑問。
輸送のため、どこの国のどんな会社が新規導入して月あたり数千～数億円のリース料（or利子)支払か疑問。
>>306
半導体製造装置、発電機、採掘機、航空宇宙用品、競走馬などいくらでもあるでよ。
要するに通常のフレイターには積めず、かといって船便やトラック輸送では時間が
かかり過ぎるものなら何でも対象になる。
半導体製造装置、発電機、採掘機、航空宇宙用品、競走馬などいくらでもあるでよ。
要するに通常のフレイターには積めず、かといって船便やトラック輸送では時間が
かかり過ぎるものなら何でも対象になる。
具体的な数字でどうぞ。
今でもアントノフ運用してる会社あるけど、結構需要あるって話じゃなかったっけ？
市場規模は現在の８０機程度から２０２６年には２３０機程度になると予測されているな。
で既存のフレイターが老朽化するから、その更新を含めて２００機ほどは新造機になるだろうと。
まあこれの１割でも食えれば御の字じゃないかな。
で既存のフレイターが老朽化するから、その更新を含めて２００機ほどは新造機になるだろうと。
まあこれの１割でも食えれば御の字じゃないかな。
ロシアがチョンボしたらC-2にもチャンスはある
そもそも民間の規格外貨物機の主力はＩｌ-76でL-100なんて今やAn-124と同程度にまで減ってるがな
>>315
Il-76に比べたら小型だが今開発中のIl-214はどんな塩梅なんだろうな。
Il-76に比べたら小型だが今開発中のIl-214はどんな塩梅なんだろうな。
XC-2の真のライバルは、
C-390になってくるような気がするわ～。
XC-2やA400Mでは過剰能力だという国に受けそうだ。
C-390になってくるような気がするわ～。
XC-2やA400Mでは過剰能力だという国に受けそうだ。
逆にC-390の立ち位置がよく分からん
C-130との違いがエンジンと速度くらいで、あとは積載量も航続距離も同程度。
航続距離的に戦略・戦域輸送を担うわけでもなく、完全な戦術輸送用途。
従って高空に上がって幹線航路を飛ぶ必要があまり無いので多少遅くても問題ない。
燃費的にもターボファンのC-390がターボプロップのC-130Jに勝てるとは思えない。
でもってC-390のエンジンはV2500、CFM56クラスなので、CF6クラスを無茶して積んでるC-2のようなSTOL性も期待できない。
C-130との違いがエンジンと速度くらいで、あとは積載量も航続距離も同程度。
航続距離的に戦略・戦域輸送を担うわけでもなく、完全な戦術輸送用途。
従って高空に上がって幹線航路を飛ぶ必要があまり無いので多少遅くても問題ない。
燃費的にもターボファンのC-390がターボプロップのC-130Jに勝てるとは思えない。
でもってC-390のエンジンはV2500、CFM56クラスなので、CF6クラスを無茶して積んでるC-2のようなSTOL性も期待できない。
＞航続距離的に戦略・戦域輸送を担うわけでもなく、完全な戦術輸送用途。
＞従って高空に上がって幹線航路を飛ぶ必要があまり無いので多少遅くても問題ない。
自衛隊はC-1やC-130Hの遅さに文句があるらしいから短ければ関係無いというのは無茶苦茶だよ
まぁ高速巡航が本当に必要かは使ってみなけりゃわからないけどさ
C-2の高速巡航は必要でC-390の高速巡航は必要ないってのは変な話だわ
C-390はC-130Jより安い（予定）にもかかわらず
C-130シリーズに満足してる国にとっては積載量や航続距離も問題無く
さらにありふれたジェットエンジン双発という扱い易さと高速飛行を兼ね備えてる
＞従って高空に上がって幹線航路を飛ぶ必要があまり無いので多少遅くても問題ない。
自衛隊はC-1やC-130Hの遅さに文句があるらしいから短ければ関係無いというのは無茶苦茶だよ
まぁ高速巡航が本当に必要かは使ってみなけりゃわからないけどさ
C-2の高速巡航は必要でC-390の高速巡航は必要ないってのは変な話だわ
C-390はC-130Jより安い（予定）にもかかわらず
C-130シリーズに満足してる国にとっては積載量や航続距離も問題無く
さらにありふれたジェットエンジン双発という扱い易さと高速飛行を兼ね備えてる
C-390はC-130より3倍お得なので型番も3倍してみました
>>320
国や環境によるよ。戦術輸送機に高速巡航性が必要なのかどうかは。
日本や欧州のように民間機が過密で共存しなきゃいけない場合は、戦術輸送機でも高速な方がいい。
C-2やC-17は戦略輸送機の役割を一部兼ねているから、それ以前に、当然高速な方がいい。
あと、C-2は海外市場で競争するための仕様でも目的でもない。日本向け仕様。
海外市場で用途がなく負けるなら、それでいい。
海外市場に合わせて開発し、日本国内で使いにくいなんてバカなことはしない。
国や環境によるよ。戦術輸送機に高速巡航性が必要なのかどうかは。
日本や欧州のように民間機が過密で共存しなきゃいけない場合は、戦術輸送機でも高速な方がいい。
C-2やC-17は戦略輸送機の役割を一部兼ねているから、それ以前に、当然高速な方がいい。
あと、C-2は海外市場で競争するための仕様でも目的でもない。日本向け仕様。
海外市場で用途がなく負けるなら、それでいい。
海外市場に合わせて開発し、日本国内で使いにくいなんてバカなことはしない。
>>320
＞自衛隊はC-1やC-130Hの遅さに文句があるらしいから短ければ関係無いというのは無茶苦茶だよ
自衛隊はC-130Hを海外派遣の広域輸送に使ってるけど、それって謂わば目的外使用じゃん
当然航続距離も速度も無いから頻繁に中継地に下りてるし、これはC-130クラスの機体の本来の使い方じゃない
それを例に反証とするのは無理があるよ
キミの論理の方が変な話
＞自衛隊はC-1やC-130Hの遅さに文句があるらしいから短ければ関係無いというのは無茶苦茶だよ
自衛隊はC-130Hを海外派遣の広域輸送に使ってるけど、それって謂わば目的外使用じゃん
当然航続距離も速度も無いから頻繁に中継地に下りてるし、これはC-130クラスの機体の本来の使い方じゃない
それを例に反証とするのは無理があるよ
キミの論理の方が変な話
じゃあ何で高速巡航できるようにするの？
できた方が良いのは猿でも分かる話
それで大幅に高くなるなら馬鹿げた話だけど
C-390は予定ではC-130Jより安く、C-2の半値以下
これで高速巡航できるならC-130シリーズの後釜狙いとしては文句無しの性能だと思うよ
実際に既に引き合いは多いようだし
できた方が良いのは猿でも分かる話
それで大幅に高くなるなら馬鹿げた話だけど
C-390は予定ではC-130Jより安く、C-2の半値以下
これで高速巡航できるならC-130シリーズの後釜狙いとしては文句無しの性能だと思うよ
実際に既に引き合いは多いようだし
C-130Jが高くなり過ぎたので安いのを造るって話は進んでるんだろうか
本当に安くできるならたぶん軍用では一番売れる
民間は気が付いたらソ連に支配されてると思う
本当に安くできるならたぶん軍用では一番売れる
民間は気が付いたらソ連に支配されてると思う
燃費とかSTOL性とか猿は気になるんだよ
多分お前以外は全員猿
多分お前以外は全員猿
軍用で売ろうとしてる機体が戦術輸送機本来の性能を疎かにしてるわけないじゃん
常識的に考えてC-390は他の戦術輸送機と同じようなSTOL性だよ
そして燃費は多少悪くても輸送速度と運用のし易さをとったわけでしょ
貧乏国向けの機体でそれほど運用経費がかかるとも思えない
常識的に考えてC-390は他の戦術輸送機と同じようなSTOL性だよ
そして燃費は多少悪くても輸送速度と運用のし易さをとったわけでしょ
貧乏国向けの機体でそれほど運用経費がかかるとも思えない
>>330
ソースは無いよ
でも思い込みと言うならC-2のSTOL性はどうなんだろう
ソースあるの？
以前探しても見つからなかったんでできれば教えてほしい
軍用の戦術輸送機でSTOL性を考慮してないとは思えないけどね
ソースは無いよ
でも思い込みと言うならC-2のSTOL性はどうなんだろう
ソースあるの？
以前探しても見つからなかったんでできれば教えてほしい
軍用の戦術輸送機でSTOL性を考慮してないとは思えないけどね
>>331
過去スレに、C-Xの初飛行映像を分析した画像ファイルがアップされてる
過去スレに、C-Xの初飛行映像を分析した画像ファイルがアップされてる
>>332
それは知ってるんだけどね
自衛隊、川崎重工発表で数字が出てる資料があったら教えてほしい
まぁ思い込みで話を続けさせてもらうけど
C-390はSTOL性を備えてるよ
その点に文句があるならしょうがないね
軍用の戦術輸送機にそれが無いなら欠陥品だ
それは知ってるんだけどね
自衛隊、川崎重工発表で数字が出てる資料があったら教えてほしい
まぁ思い込みで話を続けさせてもらうけど
C-390はSTOL性を備えてるよ
その点に文句があるならしょうがないね
軍用の戦術輸送機にそれが無いなら欠陥品だ
そういえば先週川重のXCｰ2とPｰ1開発担当の人が講義に来たわ
戦術輸送機は、空が過疎ってる国なら、燃費優先で低速ターボプロップがいいし、
混雑してる国なら、高速ジェットの方がいい ってだけで、どちらが優れてるという話でもないだろ。
あくまで需要者の都合で使い分ければいい。
民間リージョナル機だって、ターボプロップ機とジェットでそれぞれ需要があり住み分けてるし。
混雑してる国なら、高速ジェットの方がいい ってだけで、どちらが優れてるという話でもないだろ。
あくまで需要者の都合で使い分ければいい。
民間リージョナル機だって、ターボプロップ機とジェットでそれぞれ需要があり住み分けてるし。
>>333
C-390の離陸滑走距離に関しては
http://www.embraerdefensesystems.com/english/content/cargo/performance.asp
ここの「CFL MIL 3013 SL, ISA (m)」がそれっぽい数字だけど、
略号が何の略なのか分からん。
教えを請う。
C-390の離陸滑走距離に関しては
http://www.embraerdefensesystems.com/english/content/cargo/performance.asp
ここの「CFL MIL 3013 SL, ISA (m)」がそれっぽい数字だけど、
略号が何の略なのか分からん。
教えを請う。
Critical Field Length（CFL)かな？ MIL 3013のP.15より引用
ttp://www.daytonaero.com/Files/resource/54.pdf
＞Critical field length is defined as the sum of the distance required to accelerate
＞to critical engine failure speed (3.2.11) with all engines operating, plus the distance to accelerate to liftoff speed with
＞the critical engine inoperative or to decelerate to a stop from critical engine failure speed in the same distance for a
＞specified altitude, weight, configuration, and thrust (power) setting (see figure 4).
ttp://www.daytonaero.com/Files/resource/54.pdf
＞Critical field length is defined as the sum of the distance required to accelerate
＞to critical engine failure speed (3.2.11) with all engines operating, plus the distance to accelerate to liftoff speed with
＞the critical engine inoperative or to decelerate to a stop from critical engine failure speed in the same distance for a
＞specified altitude, weight, configuration, and thrust (power) setting (see figure 4).
スマヌ、URIは間違い（汗
MIL-STD-3013で検索してちょ。
MIL-STD-3013で検索してちょ。
Critical Field Length
The Critical Field Length (CFL) is the total length of runway required
to accelerate on all engines to VCEF, experience an engine failure,
then continue to liftoff or stop. It is used during takeoff planning,
together with the climbout data, to determine maximum gross weight
for a safe takeoff and climbout. For a safe takeoff the critical field
length must be no greater than the runway available.
(Itermediate Flight Preparation Workbook - Student Guide T-1A,
2005 Naval Air Training Command)
ttp://navyflightmanuals.tpub.com/P-862/P-8620001.htm
ttp://navyflightmanuals.tpub.com/P-862/P-8620052.htm
The Critical Field Length (CFL) is the total length of runway required
to accelerate on all engines to VCEF, experience an engine failure,
then continue to liftoff or stop. It is used during takeoff planning,
together with the climbout data, to determine maximum gross weight
for a safe takeoff and climbout. For a safe takeoff the critical field
length must be no greater than the runway available.
(Itermediate Flight Preparation Workbook - Student Guide T-1A,
2005 Naval Air Training Command)
ttp://navyflightmanuals.tpub.com/P-862/P-8620001.htm
ttp://navyflightmanuals.tpub.com/P-862/P-8620052.htm
CFLは離陸滑走距離じゃなくて離陸滑走路長って考え方でいいのかな？
運用できる滑走路が最低限必要とする長さ
運用できる滑走路が最低限必要とする長さ
>>342 然り
あとは・・・>>336の「Tactical」「Normal」「Logistical」が
具体的に何を指すのかイマイチ確信が持てないけど、
ペイロード16tで1130mなら悪くない数字だね。
STOL性が期待できないって言ったのは撤回します。
勉強になったよ。みんなありがとう。
具体的に何を指すのかイマイチ確信が持てないけど、
ペイロード16tで1130mなら悪くない数字だね。
STOL性が期待できないって言ったのは撤回します。
勉強になったよ。みんなありがとう。
345 ：名無し三等兵：2012/05/14(月) 17:18:50.16 ID:T1QJl+KF
素直な良い子だね。
346 ：名無し三等兵：2012/05/14(月) 18:52:41.16 ID:T1QJl+KF
ところで将来KC-2（給油機型）の開発はありか？
相手がいないのにか？
>>346
KC-767で何が不満？
KC-767で何が不満？
>>348
数が不満
数が不満
>>346
給油システムの新規開発が前提だね。
給油システムの新規開発が前提だね。
KC-46導入でええやん
KC-2開発するぐらいならAC-2だろw
真面目な話、そんな金と暇があるならYS-11EA/EBを代替するEC-2A/Bが先
それよりYS-11FCはU-125、NTはC-2、PはMRJで代替するんか?
真面目な話、そんな金と暇があるならYS-11EA/EBを代替するEC-2A/Bが先
それよりYS-11FCはU-125、NTはC-2、PはMRJで代替するんか?
>>344
すぐわかる事なんだけど、C-390はC-130Hより一回り小さいんだよね。
でも、エンジンは737/A300クラス。
コンセプトとしては、XC-2にかなり似ている。
C-1の後継機として用途を変えずに拡大型を考えたら、あんな感じになるんだろうなぁ、と。
すぐわかる事なんだけど、C-390はC-130Hより一回り小さいんだよね。
でも、エンジンは737/A300クラス。
コンセプトとしては、XC-2にかなり似ている。
C-1の後継機として用途を変えずに拡大型を考えたら、あんな感じになるんだろうなぁ、と。
電子戦機や訓練機とかの他用途機のプラットフォームに
C-2、P-1はもったいないから旅客機ベースでいいよ
少しでも調達数を増やしてなんて考えはもう古い
C-2、P-1はもったいないから旅客機ベースでいいよ
少しでも調達数を増やしてなんて考えはもう古い
>エンジンは737/A300クラス
すごいなｗ
すごいなｗ
>354
ではプラットフォームになる機体を挙げてください。
単に数増やして調達コストを下げるのではなく、教育整備のコストと運用人員の効率化の面もある。
ではプラットフォームになる機体を挙げてください。
単に数増やして調達コストを下げるのではなく、教育整備のコストと運用人員の効率化の面もある。
そもそも一番秘匿しなくちゃいけない類の機材を外国製の機体になんか積めるかよ
MRJ？小さ過ぎるわ
MRJ？小さ過ぎるわ
>>353
>>すぐわかる事なんだけど、C-390はC-130Hより一回り小さいんだよね。
はぁ～っ？
普通にググれば、両機を比較したものはいくらでも出てくるけど？
どうすれば、C-390は一回り小さいという発想になるのか？
>>すぐわかる事なんだけど、C-390はC-130Hより一回り小さいんだよね。
はぁ～っ？
普通にググれば、両機を比較したものはいくらでも出てくるけど？
どうすれば、C-390は一回り小さいという発想になるのか？
>>359
え？前がYS-11だからちょうどいいんじゃねーの
え？前がYS-11だからちょうどいいんじゃねーの
ただ飛んでりゃいい用途のプラットフォームだったら
民間機に幾らでも種類があるんじゃねえの
民間機に幾らでも種類があるんじゃねえの
E-2の後継としてMRJ-AEW&Cがみたい
防衛省は４月２５日、空自の次期輸送機ＸＣ２の開発期間を「１年間延長し、平成２６年度までとする」と発表した。
同機の開発に当たる防衛省技術研究本部、主契約会社の川崎重工などが、
飛行試験を含むＸＣ２試作機の各種技術・実用試験で蓄積されたデータ等を基に、
改めて強度の再計算を行ったところ、「構造上補強を要する部位を複数確認した」ことから、開発期間の延長を決めたもの。
同措置により２６年度末にＸＣ２を美保基地に配備する計画の変更はないとしている。
ＸＣ２はすでに量産機の調達が始まっており、防衛省は２３、２４年度予算で計６機を計上している。
http://www.asagumo-news.com/news/201205/120510/12051007.html
同機の開発に当たる防衛省技術研究本部、主契約会社の川崎重工などが、
飛行試験を含むＸＣ２試作機の各種技術・実用試験で蓄積されたデータ等を基に、
改めて強度の再計算を行ったところ、「構造上補強を要する部位を複数確認した」ことから、開発期間の延長を決めたもの。
同措置により２６年度末にＸＣ２を美保基地に配備する計画の変更はないとしている。
ＸＣ２はすでに量産機の調達が始まっており、防衛省は２３、２４年度予算で計６機を計上している。
http://www.asagumo-news.com/news/201205/120510/12051007.html
前スレで既出
＞構造上補強を要する部位を複数確認した
判明してるからその他の部分は予定通り製作に取り掛かって桶てことだな。
判明してるからその他の部分は予定通り製作に取り掛かって桶てことだな。
抜本的に直すような深刻なものじゃなくて、追加の手当てでどうにかなるレベルの不具合ってことかな
民間型の一機目が貨物機としての仕事をするのはいつ頃なの？
2020年くらい？
2020年くらい？
372 ：名無し三等兵：2012/05/15(火) 13:44:50.99 ID:i3tY3Q0v
その為にファンボローへ行き展示飛行をして反応を見るんじゃないのか
模型をな。
>>368
最近飛ばないけどね、詳しく知りたいとこだね。
最近飛ばないけどね、詳しく知りたいとこだね。
375 ：名無し三等兵：2012/05/15(火) 15:24:41.21 ID:ok6L7SFB
daily wing 2012 5 15
北のミサイル探知失態あったからかいな？
UP-3Cエアボス
＜防衛関連ニュース＞
★遠距離探知センサシステムのUP-3C搭載設計を発注
レーダーと赤外線併用でステルス機や弾道ミサイル探知
★空自基地防空用SAMを東芝に44億円で発注
巡航ミサイル対処可能、陸自11短SAMと共通部分も
★P-3Cの機齢延伸措置1機を川崎重工に発注
北のミサイル探知失態あったからかいな？
UP-3Cエアボス
＜防衛関連ニュース＞
★遠距離探知センサシステムのUP-3C搭載設計を発注
レーダーと赤外線併用でステルス機や弾道ミサイル探知
★空自基地防空用SAMを東芝に44億円で発注
巡航ミサイル対処可能、陸自11短SAMと共通部分も
★P-3Cの機齢延伸措置1機を川崎重工に発注
やっと水平線下探知能力が付加される訳ですね
>>375
UP-3Cは今回のミサイル騒動以前に川崎入りしてるがな
UP-3Cは今回のミサイル騒動以前に川崎入りしてるがな
379 ：名無し三等兵：2012/05/15(火) 20:45:02.93 ID:ok6L7SFB
>>378
だからなんなん？
だからなんなん？
>>378
今はUP-3は入ってねーよ。
今はUP-3は入ってねーよ。
381 ：名無し三等兵：2012/05/15(火) 21:51:09.43 ID:z4nU7Ru0
UP-3C#9151は厚木にいるぜ。
国家の一大事に役立たずなんだからゴミ、税金の無駄遣いって事だが
あの程度のことで国家の一大事なんて、沸点低すぎ
>>383
汚客さんにはよくあること
汚客さんにはよくあること
実験装備を役立たずとか旧軍以下の馬鹿か
日本帝国の陸軍・海軍から兵器開発能力を消滅させ、とことんまで劣化させると、
北朝鮮と韓国の陸軍に近くなるぞ。
嘆かわしい事に、日本軍をお手本にして土人がローカライズた暴力集団ですから。
北朝鮮と韓国の陸軍に近くなるぞ。
嘆かわしい事に、日本軍をお手本にして土人がローカライズた暴力集団ですから。
UP-3CのAIRBOSSって今度の事業から新規設計の別モンになるんだっけ
388 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 09:55:29.36 ID:B/nHbJm6
それで探知実験とデーター取得をやり直すのか
2012/4/27 日本経済新聞
- 新明和、インドで飛行艇売り込み 川重・島津と連携 -
防衛装備品の輸出ではほかの企業も準備を進めている。川崎重工は
大型輸送機「C-2」を英・ファンボローで7月に開かれる国際航空ショー
などに出展する予定。航空関係者らの反応を見ながら市場調査を進める。
何処にも、飛行展示をするとは書いてないと思うぞ。
誰が言い出したんだ？英国までXC-2が飛んでくとか。
- 新明和、インドで飛行艇売り込み 川重・島津と連携 -
防衛装備品の輸出ではほかの企業も準備を進めている。川崎重工は
大型輸送機「C-2」を英・ファンボローで7月に開かれる国際航空ショー
などに出展する予定。航空関係者らの反応を見ながら市場調査を進める。
何処にも、飛行展示をするとは書いてないと思うぞ。
誰が言い出したんだ？英国までXC-2が飛んでくとか。
390 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 10:50:26.16 ID:B/nHbJm6
しかし展示会場の駐機場で現物展示をしません。
とも書いてない
とも書いてない
解釈の仕方だろ。
実機展示とも模型展示ともパネル展示とも書いてない。
言った言わないじゃなくてさ。
まあ常識的に考えて現段階では実機展示は無理だと思うのは普通だけどな。
実機展示とも模型展示ともパネル展示とも書いてない。
言った言わないじゃなくてさ。
まあ常識的に考えて現段階では実機展示は無理だと思うのは普通だけどな。
392 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 10:52:12.96 ID:B/nHbJm6
防衛省に引渡し前の三号機を持ってく可能性があるな。
実機を持ってくなら画期的試みなんだからそのように書くだろうよ。
持っていって欲しいな～。ファーンボロにXC-2を。
と軍オタの俺が期待しつつも、
納税者の立場としては、開発遅延しときながら自分の商売優先してんじゃねーよKHI!
だな。
と軍オタの俺が期待しつつも、
納税者の立場としては、開発遅延しときながら自分の商売優先してんじゃねーよKHI!
だな。
395 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 11:39:20.36 ID:B/nHbJm6
KHIがC-2を海外に売って設けたら納税額が増えるから、それで還元できる。
金の卵を産む鳥には餌を与えないとな
金の卵を産む鳥には餌を与えないとな
長距離飛行のデータを取るとか何とかで・・・・・・
展示飛行までしなくてもいいから、せめて地上展示だけでも
展示飛行までしなくてもいいから、せめて地上展示だけでも
輸出成れば、ジグ等の設備投資の負担や開発費の負担が、一機当たり換算では下がるので、
国への納入価格も下がる可能性がある
ある程度の数が出ることが前提だが
国への納入価格も下がる可能性がある
ある程度の数が出ることが前提だが
398 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 14:12:23.62 ID:B/nHbJm6
もっと政府はNATO諸国やオーストラリアに売り込まなきゃ
399 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 14:21:18.00 ID:B/nHbJm6
KHIはUH-Xのプライムをとったのだから、この際は踏み込んでC-2のテイルローター
版の自主研究でもやってほしいな
版の自主研究でもやってほしいな
>>397
開発費、初度費は別勘定で成算されるのが現在のシステムだから
C-2調達単価には大きな影響は出ないんじゃないか？
民転型の開発費と治具類損耗費の扱いがどうなるのかは知らんが
政府補助が無いと仮定すればそれらは民転型価格に反映されるのではないかな。
開発費、初度費は別勘定で成算されるのが現在のシステムだから
C-2調達単価には大きな影響は出ないんじゃないか？
民転型の開発費と治具類損耗費の扱いがどうなるのかは知らんが
政府補助が無いと仮定すればそれらは民転型価格に反映されるのではないかな。
401 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 14:42:51.98 ID:6P9iWryj
レオニス、上がる！
>>400
書類上ではそうだが、実際に綺麗に割り切れるものでは無くて運用は曖昧
また、開発や設備等で国の寄与分が多ければ、別途計算基準を設けて、
輸出分の利益から還元してもらうという方法も有る
輸出へ向けての検討では、製造者と国が協議して割合を決めるとか、
とりあえず手探りで運用方法を決めるという方針になってた
書類上ではそうだが、実際に綺麗に割り切れるものでは無くて運用は曖昧
また、開発や設備等で国の寄与分が多ければ、別途計算基準を設けて、
輸出分の利益から還元してもらうという方法も有る
輸出へ向けての検討では、製造者と国が協議して割合を決めるとか、
とりあえず手探りで運用方法を決めるという方針になってた
>>400
とりあえず維持部品代が下がるだけでも大きいと思う
とりあえず維持部品代が下がるだけでも大きいと思う
レオニス、故障です。
エマージェンシー。
エマージェンシー。
何色？
赤白
>>402-403
まあ、ラインの稼動率が上がれば製造コスト低下の効果が出るのは確かだね。
民用機は集中生産になるからC-2生産を含みライン稼動率100%で一定期間操業できる。
民転型の生産は防衛省にとってもメーカーにとっても望ましいわけだな。
まあ、ラインの稼動率が上がれば製造コスト低下の効果が出るのは確かだね。
民用機は集中生産になるからC-2生産を含みライン稼動率100%で一定期間操業できる。
民転型の生産は防衛省にとってもメーカーにとっても望ましいわけだな。
民間型の要求数量が製造を能力を超えていたら
ラインを増強しなきゃならない
しかしその後、民間型の要求がなければ
ラインの維持費、あるいは撤去費用が別に生じてしまう
現状のラインの能力以内で民間型が製造できる場合に限って
民間型を受注しますとか
そんな甘い商売はないだろ（ｗ
ラインを増強しなきゃならない
しかしその後、民間型の要求がなければ
ラインの維持費、あるいは撤去費用が別に生じてしまう
現状のラインの能力以内で民間型が製造できる場合に限って
民間型を受注しますとか
そんな甘い商売はないだろ（ｗ
民間転用した場合のライセンス料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/houkoku/01.pdf
利益にしろ販売価格ベースでも1機で億単位になるんじゃないの？
さらに、売れれば売れるほど量産効果で単価は下がりメンテナンスもしやすくなる
国も企業もメリットがある
ただし、外務省、経産省あたりのバックアップは必須
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/houkoku/01.pdf
利益にしろ販売価格ベースでも1機で億単位になるんじゃないの？
さらに、売れれば売れるほど量産効果で単価は下がりメンテナンスもしやすくなる
国も企業もメリットがある
ただし、外務省、経産省あたりのバックアップは必須
411 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 16:38:50.39 ID:B/nHbJm6
米国にはBイングの有休工場をかりてKHIがBイングと共同生産しまつ
とか言って売り込もう
とか言って売り込もう
>>411
なんというF-2の二の舞フラグ
なんというF-2の二の舞フラグ
航空機は二年待ち三年待ちとか良く有るからなぁ
受注さえ有ればそこそこの余裕を持って生産計画を組めるんじゃねーの
受注さえ有ればそこそこの余裕を持って生産計画を組めるんじゃねーの
達成もなにも去年の時点で10機/月は2013年の予定で
最近でも今年秋までは5機/月だと言ってるがな
最近でも今年秋までは5機/月だと言ってるがな
417 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 18:00:42.43 ID:B/nHbJm6
>>414
そうとも言うね
そうとも言うね
787は65号機以降は改修が一段落ついてANA売却機に比べて価格が50％下がるそうだな
737は最新型のMAXが既に受注1000機とか、売れすぎだろ
ＭＲＪもとにかく実機をファンボローやパリでデモフライトさせないとな。
売れない。
売れない。
>>400
単純に部材調達だけを考えても発注量が増えればそれだけコストダウンがし易くなるもんだぞ。
単純に部材調達だけを考えても発注量が増えればそれだけコストダウンがし易くなるもんだぞ。
>>399
どうせならテイルシッターで。
どうせならテイルシッターで。
423 ：名無し三等兵：2012/05/17(木) 09:53:39.29 ID:HE64CWF/
>>420
心神の操縦ソフトを入れて変態起動して見せたりしてな
心神の操縦ソフトを入れて変態起動して見せたりしてな
>>388
どうせ探知試験はやらなきゃならんし、赤外線センサはこの十年の内にハードの技術も進歩したからな
2波長化の研究も終わってるはず
開発期間はAIBOSSの時より短いが試験期間は6年もあるし予算は倍以上
AIRBOSSの研究があったからこそこれだけ短くできる訳で、ゼロからのスタートじゃないんだし
>>399
ティルトローターだろ？
どうせ探知試験はやらなきゃならんし、赤外線センサはこの十年の内にハードの技術も進歩したからな
2波長化の研究も終わってるはず
開発期間はAIBOSSの時より短いが試験期間は6年もあるし予算は倍以上
AIRBOSSの研究があったからこそこれだけ短くできる訳で、ゼロからのスタートじゃないんだし
>>399
ティルトローターだろ？
425 ：名無し三等兵：2012/05/17(木) 14:06:36.49 ID:HE64CWF/
次期AEWと高高度無人機でねーかな
航空機向けであって衛星に積むようなシロモンじゃあないとおも
試験はUP-3C使うけど爆弾槽からレーダーも吊るすとか聞くな
P-1に向けたレーダー研究の時も同じ様に試験してたし
航空機向けであって衛星に積むようなシロモンじゃあないとおも
試験はUP-3C使うけど爆弾槽からレーダーも吊るすとか聞くな
P-1に向けたレーダー研究の時も同じ様に試験してたし
428 ：名無し三等兵：2012/05/17(木) 16:21:33.63 ID:HE64CWF/
>>426
その「次期AEW」の母機はP-1かC-2か
その「次期AEW」の母機はP-1かC-2か
どっちなんだろうねぇ、楽しみだねぇ
>>429
AEWに求められる性能と既存機のサイズを考えると、MRJになる可能性も否定出来ないと思われ。
AEWに求められる性能と既存機のサイズを考えると、MRJになる可能性も否定出来ないと思われ。
E-2C後継なんて無駄遣いしないでE-767買い増せと言いたいが
まあ二度と無理だろうな
まあ二度と無理だろうな
国産AEWで盛り上がるのは良いがいったい何の代替かね？
>>433
10年以上先だけどE-2Cの代替だろ
10年以上先だけどE-2Cの代替だろ
何の代替だろうねぇ、楽しみだねぇ
ダウンスケールした輸出用US-2を作って、それを艦載型AEWに
空と海が仲良くやってくれれば適切な機種を共用化できるんだが、
仲が悪いので、結局XC-2ベースとXP-1ベースの両方でいろいろ派生機ができることになるだろう。
MRJの燃料タンクを増設して航続距離を伸ばしたER型も将来に向けて提案はされている。
仲が悪いので、結局XC-2ベースとXP-1ベースの両方でいろいろ派生機ができることになるだろう。
MRJの燃料タンクを増設して航続距離を伸ばしたER型も将来に向けて提案はされている。
US-2で培ったBLC を生かし、E-2C の 2/3 くらいの大きさの STOL 機を作って警戒機にするのが理想
何の改造もしてない DDH から離発着できる
何の改造もしてない DDH から離発着できる
AEWヘリかAEWティルトで十分っすよ
HE2K化したばっかなのに後10年ちょっとで捨てたら、
改修に掛けたお金がもったいないよ
NP2000の後はSLEPや近代化もやって2030年位まで
E-2Cの数は維持すると思う
改修に掛けたお金がもったいないよ
NP2000の後はSLEPや近代化もやって2030年位まで
E-2Cの数は維持すると思う
>>443
流石に日本のはファントムは老人虐待とまで言われるほど無理矢理こき使っているけどなｗ
流石に日本のはファントムは老人虐待とまで言われるほど無理矢理こき使っているけどなｗ
電波・光波複合センサシステムの研究は2017年に終了予定、そこから開発に入って
メドがついたら調達予算計上して、2020年代半ばから後半に量産機の配備開始・・・になるといいな
メドがついたら調達予算計上して、2020年代半ばから後半に量産機の配備開始・・・になるといいな
E-2Dで
素直に767でいいだろが。米軍もそのうち買うだろ。
>>442
当然SLEPは実施しないと
当然SLEPは実施しないと
E-767は何年も前からアメからお預け食らってるうpだての完了が先だ。
やっぱり自前でやらないことの弊害が大きい
>>447
E-767やE-3のAN/APY-2って生産終了してないの？
E-767やE-3のAN/APY-2って生産終了してないの？
独自に光波センサの追加も出来ないデカブツなんか今更増やしてどうすんだよ
>>453
これからKC-46の生産が始まるからベースの心配は無いんじゃない？
これからKC-46の生産が始まるからベースの心配は無いんじゃない？
C-46ベースなら窓埋めて補強する手間もいらんしな
早期警戒給油機の完成か
つまりKE-3か……
いいえ、KE-12です。
生残性能の高いAEWシステムという矛盾した要求を達成しようと思ったら今後の方向性は明らかだと思うけどな
明らかな方向性ってどんなの？
最近いろんなスレで高高度病患者が出没しているからそのあたりの寒いネタでも言うつもりだろ
463 ：名無し三等兵：2012/05/18(金) 11:39:27.28 ID:+Nxsu41d
464 ：名無し三等兵：2012/05/18(金) 16:42:58.29 ID:+Nxsu41d
>>460
四発機と言うことなの？
四発機と言うことなの？
465 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2012/05/18(金) 18:17:02.42 ID:???
>>460
生残？生産？生存？
仮に生存性の問題なら、AEWの生存性の要は前線遥か後方に滞空して敵の脅威の
外に滞空する事だと思うんだがなぁ。
空中イージス艦的なミサイル満載のハリネズミ状態のAEWが敵の航空優勢域に
まで入り込んでのドンパチなんかギャグマンガでも叩かれるんじゃね？
生残？生産？生存？
仮に生存性の問題なら、AEWの生存性の要は前線遥か後方に滞空して敵の脅威の
外に滞空する事だと思うんだがなぁ。
空中イージス艦的なミサイル満載のハリネズミ状態のAEWが敵の航空優勢域に
まで入り込んでのドンパチなんかギャグマンガでも叩かれるんじゃね？
いや、そのものに武装するんじゃなくて
武装767でも開発して援護につかせるとかじゃね。
武装767でも開発して援護につかせるとかじゃね。
なんでそこで767に武装するかなあ
だよな、C-2を使うのが筋だよな
戦闘機でええやん
パイロットがエコノミークラス症候群になってしまう
中国のIL-76輸送機をベースにした空中早期警戒管制機のKJ-2000。
どのくらいの能力なんだろ？
これを見習うんだろ。空自も。
どのくらいの能力なんだろ？
これを見習うんだろ。空自も。
見習うって、技術開示してくれるの？
EC-2AWACS
UP-3Cに載せるレーダーは下に吊るすんでしょ、C-2をAWACSにする時はKJ-2000みたいに
上に円盤載せるタイプになるってこと？
上に円盤載せるタイプになるってこと？
AWACSにコンフォーマル・レーダは適用できないの？
>>475
IAIのファルコン系は既にコンフォーマルアレイ
http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_Phalcon_707_Chile_lg.jpg
http://i43.photobucket.com/albums/e352/shadow200671/RSAF2ndCAEWpic4.jpg
一応言っとくがコンフォーマルレーダは機体形状にピッタリ合わせたものの事じゃないからな
アレイの曲面化とコンフォーマル化は別、日本だとwikiとか一緒にしてるのばっかだが
IAIのファルコン系は既にコンフォーマルアレイ
http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_Phalcon_707_Chile_lg.jpg
http://i43.photobucket.com/albums/e352/shadow200671/RSAF2ndCAEWpic4.jpg
一応言っとくがコンフォーマルレーダは機体形状にピッタリ合わせたものの事じゃないからな
アレイの曲面化とコンフォーマル化は別、日本だとwikiとか一緒にしてるのばっかだが
>>465
でも実際、F-35は生き残ったけどAWACS墜とされちゃいましたって話は実戦だとネタじゃなくマジになる気もするな
1機の大型高性能AWACS機よりも
複数の小型性能それなりAEW機をリンクさせたりとかの方がシステム全体では生き残り易いんだろうし
個人的には(有人・無人含めた)戦闘機自体のレーダー性能とデータリンクシステムの向上によって
AWACS機による早期警戒、指揮管制システムは置き換えられていく方向なんじゃないかなっておも
22世紀のネタって言われるかもしれんけど
・・・このスレでやるネタじゃ無いな
でも実際、F-35は生き残ったけどAWACS墜とされちゃいましたって話は実戦だとネタじゃなくマジになる気もするな
1機の大型高性能AWACS機よりも
複数の小型性能それなりAEW機をリンクさせたりとかの方がシステム全体では生き残り易いんだろうし
個人的には(有人・無人含めた)戦闘機自体のレーダー性能とデータリンクシステムの向上によって
AWACS機による早期警戒、指揮管制システムは置き換えられていく方向なんじゃないかなっておも
22世紀のネタって言われるかもしれんけど
・・・このスレでやるネタじゃ無いな
>>476
wikiとか略しちゃってる時点でアレだけどな
wikiとか略しちゃってる時点でアレだけどな
480 ：名無し三等兵：2012/05/19(土) 10:09:12.75 ID:EYbiM5GW
>>478
スマートスキンというのは、また別の概念で、
構造材としてのスキン(面内せん断強度の保持)とセンサを兼ね備える という意味。
今までは、構造に穴をあけて、構造を補強する枠を設置し、そこにセンサを嵌めこんでいたから、
大きなセンサ開口部を作ると、構造重量が嵩んでしまう。
スマートスキンというのは、また別の概念で、
構造材としてのスキン(面内せん断強度の保持)とセンサを兼ね備える という意味。
今までは、構造に穴をあけて、構造を補強する枠を設置し、そこにセンサを嵌めこんでいたから、
大きなセンサ開口部を作ると、構造重量が嵩んでしまう。
>>479
未だにこんな下らない揚げ足取りしている時点でアレだけどな。
未だにこんな下らない揚げ足取りしている時点でアレだけどな。
カヌー型フェアリングやね
488 ：名無し三等兵：2012/05/19(土) 17:12:46.53 ID:EYbiM5GW
現在P-1の四面にはレーダーアンテナが実装されてるんだけど、対空モードは
どうなんだろう。
どうなんだろう。
お金ないから小型化（ビジネスジェットクラス）と多数の無人機で米軍はやると言ってるけど、やっぱりスペースの問題にぶち当たってる最中。
実装っておかしい？
普通に使う表現だろ
「実装」っていうのは、ITシステムとか電子機器の世界で、「設計」に対比させて使う言葉だと思うけどね。
少なくとも、航空機の機体組立レベルで使う言葉ではないよ。
たとえば、P-1のレーダーに関して「実装」なんて言うのは、イタタタ・・な感じだね。
少なくとも、航空機の機体組立レベルで使う言葉ではないよ。
たとえば、P-1のレーダーに関して「実装」なんて言うのは、イタタタ・・な感じだね。
497 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2012/05/19(土) 19:35:15.52 ID:???
>>488
対空モードはちょっとしたAEWとまでは行かずともそこそこの物は有ると思う。
広大な領海の端での哨戒中なんざ空自のAWACSの監視の傘と陸上基地から発進し
遠路遥々飛んでこなきゃならない戦闘機をアテにできるとも思えんし。
脅威を早目に発見できるなら亜音速で黙々と飛び続ける事で逃げれるしなぁ。
対空モードはちょっとしたAEWとまでは行かずともそこそこの物は有ると思う。
広大な領海の端での哨戒中なんざ空自のAWACSの監視の傘と陸上基地から発進し
遠路遥々飛んでこなきゃならない戦闘機をアテにできるとも思えんし。
脅威を早目に発見できるなら亜音速で黙々と飛び続ける事で逃げれるしなぁ。
>>495
うーん、
あなたの示してくれた文書には、ある"技術"を、製品として"実装"する、ということが書かれているんだ。
つまり、「概念」である「技術」を、具体的で実体のあるハードウェアに具現化することを「実装」と呼んでいるわけ。
一方で、既に実体として存在する「レーダーアンテナ」を、機体構造に取り付けることは、「実装」とは言わないんだ。
「実装」っていう用語が、技術的で専門家っぽいと思っているかもしれないけど、そうではないんだよ。
このへんは、学校の国語で習うことじゃないから、難しいかもしれないね。
うーん、
あなたの示してくれた文書には、ある"技術"を、製品として"実装"する、ということが書かれているんだ。
つまり、「概念」である「技術」を、具体的で実体のあるハードウェアに具現化することを「実装」と呼んでいるわけ。
一方で、既に実体として存在する「レーダーアンテナ」を、機体構造に取り付けることは、「実装」とは言わないんだ。
「実装」っていう用語が、技術的で専門家っぽいと思っているかもしれないけど、そうではないんだよ。
このへんは、学校の国語で習うことじゃないから、難しいかもしれないね。
>>500
すまない、コピペの失敗だ。
http://www2.nict.go.jp/wireless/spacelab/universalca_ets8/refs/kihou-vol49no3.4/030602.pdf
すまない、コピペの失敗だ。
http://www2.nict.go.jp/wireless/spacelab/universalca_ets8/refs/kihou-vol49no3.4/030602.pdf
>>498みたいなのって、笑われてることが解らない人間なのかな
たまに居るよね
たまに居るよね
>>501
知らんがな。www
って言いたいところだけど、せっかくだからもう一度書くよ。
繰り返しになるけれど、「実装」という言葉を使う場合は、その対になる抽象的概念（設計とかアイデアとか)の存在を、言外に前提している。
>>501 の例も、理論、概念にあたる技術解説が文書の主題なので、「実装する」という言葉も特に違和感なく使われている。
もちろん、この例では「・・・アンテナ素子を持つ」とか、「・・・アンテナ素子を備える」とか書いても、ぜんぜん問題ない。
ほかによくあるのは、電子回路について「基盤に実装」という使われ方。
あるいは、抽象概念であるアルゴリズムを、ソフトウェアのソースコードとして「実装する」なんていう使い方もあるよね。
いずれにしても、 >>488 のような使い方はしない。
「実装」というのは、英語で言うと implementation に当たる。
P-1のアンテナ取付みたいなのは、設計や製造の現場では、英語だと installation 、日本語では「取付」を使う。
知らんがな。www
って言いたいところだけど、せっかくだからもう一度書くよ。
繰り返しになるけれど、「実装」という言葉を使う場合は、その対になる抽象的概念（設計とかアイデアとか)の存在を、言外に前提している。
>>501 の例も、理論、概念にあたる技術解説が文書の主題なので、「実装する」という言葉も特に違和感なく使われている。
もちろん、この例では「・・・アンテナ素子を持つ」とか、「・・・アンテナ素子を備える」とか書いても、ぜんぜん問題ない。
ほかによくあるのは、電子回路について「基盤に実装」という使われ方。
あるいは、抽象概念であるアルゴリズムを、ソフトウェアのソースコードとして「実装する」なんていう使い方もあるよね。
いずれにしても、 >>488 のような使い方はしない。
「実装」というのは、英語で言うと implementation に当たる。
P-1のアンテナ取付みたいなのは、設計や製造の現場では、英語だと installation 、日本語では「取付」を使う。
>>505
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>482
その認識が間違ってるって事。これの6ページ目の例が一番分かりやすいかも
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/sentouki/sonota/3th/02.pdf
>>476の2枚目のG550CAEWはコンフォーマルアレイだと書いてあるでそ（そもCAEWはConformalAEWの略
その認識が間違ってるって事。これの6ページ目の例が一番分かりやすいかも
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/sentouki/sonota/3th/02.pdf
>>476の2枚目のG550CAEWはコンフォーマルアレイだと書いてあるでそ（そもCAEWはConformalAEWの略
プリント配線基板に各種部品を半田等で接続、取り付けする事を
「実装」っていうけどなぁ
「実装」っていうけどなぁ
「実装」をimplementationの意味だけでしか使わないってことではなくて、
「取付」や「mount(動)」の意味でも使うよ。488での「実装」の使い方はまちがいだ！というほどでもない
自衛隊用語で何というのかは知らない
「取付」や「mount(動)」の意味でも使うよ。488での「実装」の使い方はまちがいだ！というほどでもない
自衛隊用語で何というのかは知らない
いい加減スレチ
最初から実装がどう間違いか書けばいいのに
煽ろうとするから意味不明な流が続く。
煽ろうとするから意味不明な流が続く。
>>507
えーと、「コンフォーマルアンテナ」としか書いてないようなんだけど。
「コンフォーマル・アレイ」っていうのは、機体形状に沿って「アンテナ・アレイ」を配置するの。
だから、空力が犠牲にならないの。
G550CAEWは、ただ「プレーン・アレイ」のアンテナ周囲を整形して「コンフォーマル」にしているので、空力が犠牲になってるの。
そう書いてあるでしょ？読めないの？馬鹿なの？
えーと、「コンフォーマルアンテナ」としか書いてないようなんだけど。
「コンフォーマル・アレイ」っていうのは、機体形状に沿って「アンテナ・アレイ」を配置するの。
だから、空力が犠牲にならないの。
G550CAEWは、ただ「プレーン・アレイ」のアンテナ周囲を整形して「コンフォーマル」にしているので、空力が犠牲になってるの。
そう書いてあるでしょ？読めないの？馬鹿なの？
>>512
お前さん、最初「コンフォーマルじゃない」としか言ってないだろ。
お前さん、最初「コンフォーマルじゃない」としか言ってないだろ。
>>514
じゃ、修正お願いね。
http://en.m.wikipedia.org/wiki/EL/M-2075
>The EL/M-2075 is a solid-state L-band conformal array radar system for use on a Boeing 707 and other aircraft.
じゃ、修正お願いね。
http://en.m.wikipedia.org/wiki/EL/M-2075
>The EL/M-2075 is a solid-state L-band conformal array radar system for use on a Boeing 707 and other aircraft.
>>515
ソースはWikipediaかよwww
ソースはWikipediaかよwww
じゃ、修正お願いね。（ドヤッ
システムとしてはコンフォーマルだが
アンテナそのものはコンフォーマルでは無いといったところ
そんなに厳密な概念でもない
アンテナそのものはコンフォーマルでは無いといったところ
そんなに厳密な概念でもない
これも最初からどう間違いか書けばいいのに
煽ろうとするから意味不明な流が続く。
煽ろうとするから意味不明な流が続く。
痛い498に、レス返すのはやめようぜ
ここは中学生の多いスレですね
>>524
そうかそうか、wwww
そうかそうか、wwww
>>526
実際には初老入ったオッサンだから
実際には初老入ったオッサンだから
部品の表面実装とか言うけど同じことじゃないの？
530 ：名無し三等兵：2012/05/20(日) 13:37:04.40 ID:F5FreZJB
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5033778.html
総理がＧ８とに行ってるけど
天皇皇后両陛下が英に行かれてるせいか
総理は政府専用機じゃなかったみたいね ７６７？
ＪＡＬじゃなくてＡＮＡを使ってたけど、次の政府専用機は
７８７でいいんじゃない？
総理がＧ８とに行ってるけど
天皇皇后両陛下が英に行かれてるせいか
総理は政府専用機じゃなかったみたいね ７６７？
ＪＡＬじゃなくてＡＮＡを使ってたけど、次の政府専用機は
７８７でいいんじゃない？
ここはA380で
政府専用機要らない
必要な時に国際競争入札でチャーターすればいい
必要な時に国際競争入札でチャーターすればいい
警備とか有事対応考えるとメンドクサイ
737クラスのBJで良いと思う
737クラスのBJで良いと思う
>>533
政府専用機にどんな性能が要求されているか知らないなら黙っとけよ。
政府専用機にどんな性能が要求されているか知らないなら黙っとけよ。
747が退役する事情を鑑みると787しか選択肢がないような
もし買うんならね
もし買うんならね
747-8でいいじゃん
今の政府専用機って貿易黒字解消で買ったんじゃなかっけ
民間機は有事のときに運行拒否しがやるから、
空自が管轄してる政府専用機があってもいいとおもうよ。
民間機は有事のときに運行拒否しがやるから、
空自が管轄してる政府専用機があってもいいとおもうよ。
政府専用機の機種選定って完全に国策で決まってるから
国産機ができたらYSの時みたいに買ってくれるかもね
国産機ができたらYSの時みたいに買ってくれるかもね
>>541
基本的に国内整備できないとだめなんだよね。
>>543
＞国産機ができたら
MRJのこと？
能力不足で話にならない。
＞YSの時みたいに買ってくれるかもね
YSは政府専用機としては購入されていないが？
基本的に国内整備できないとだめなんだよね。
>>543
＞国産機ができたら
MRJのこと？
能力不足で話にならない。
＞YSの時みたいに買ってくれるかもね
YSは政府専用機としては購入されていないが？
>>544
当時は政府専用機（Japanese AIR force one and two）
の概念が無かったから当然。
俺がいいたいのは自衛隊と旧運輸相が国産機を
買い支えたという構図だ
C2/P1のスレなんだからどっちかの民間転用機にきまってるだろ
MRJはジェット飛ばすより運用費が安くつくから
国内移動用にはありえるんじゃね
>>545
いきなり自衛隊の輸送機を送るより風あたりがやさしいしな
当時は政府専用機（Japanese AIR force one and two）
の概念が無かったから当然。
俺がいいたいのは自衛隊と旧運輸相が国産機を
買い支えたという構図だ
C2/P1のスレなんだからどっちかの民間転用機にきまってるだろ
MRJはジェット飛ばすより運用費が安くつくから
国内移動用にはありえるんじゃね
>>545
いきなり自衛隊の輸送機を送るより風あたりがやさしいしな
おっとジャンボ飛ばすの間違いね
小さい移動の運行費用を安く抑えるために
存在するのがビジネスジェット
小さい移動の運行費用を安く抑えるために
存在するのがビジネスジェット
>C2/P1のスレなんだからどっちかの民間転用機にきまってるだろ
普通にKC-767でいいよ
普通にKC-767でいいよ
>>547
＞C2/P1のスレなんだからどっちかの民間転用機
存在しないものを買い支えろと･･･。
近々の問題である政府専用機の代替に存在しない機体など候補にもならんわな。
それから、事前に予定された国内移動は、今も国内定期便orチャーター便利用だが？
複数機種の維持なんてコスト高なこと出来るわけない。
妄想もほどほどに。
＞C2/P1のスレなんだからどっちかの民間転用機
存在しないものを買い支えろと･･･。
近々の問題である政府専用機の代替に存在しない機体など候補にもならんわな。
それから、事前に予定された国内移動は、今も国内定期便orチャーター便利用だが？
複数機種の維持なんてコスト高なこと出来るわけない。
妄想もほどほどに。
ボンバルディアのビジネスジェットが軍事転用された例があり
しかも、機体部品を三菱重工がつくってたりする
まあ軍事転用なんてしたら輸出がめんどうになるから三菱が嫌がるだろうが
>>546
長距離仕様で3300km。特別仕様でもうすこし伸ばせるかも
しかも、機体部品を三菱重工がつくってたりする
まあ軍事転用なんてしたら輸出がめんどうになるから三菱が嫌がるだろうが
>>546
長距離仕様で3300km。特別仕様でもうすこし伸ばせるかも
U-4買っちゃったせいでMＲJ買えないかも
チャーターされるたびに執務室とか会議室つけるの大変だな
連絡機としてホンダジェット買おうず
北朝鮮の核実験監視用に微量元素拾集を継続的に行なえるのも要るよな
>>555
床下にそんなスペース無いだろ？
床下にそんなスペース無いだろ？
燃料重いから、目一杯タンクを装備したりしないもんだよ
同じ規模の機体でも旅客機よりビジネスジェットの方が航続距離がうんと長い
同じ規模の機体でも旅客機よりビジネスジェットの方が航続距離がうんと長い
旅客機かビジネスジェットかが問題ではなく、
その機体の設計目標がどこにあるかが問題だろ。
その機体の設計目標がどこにあるかが問題だろ。
座席と燃料がトレードオフってだけだろ
中型機なら大きさは問題では無いので
同じ重さの中で人間と燃料の比率をどう変えるかだね
同じ重さの中で人間と燃料の比率をどう変えるかだね
長距離仕様の機体のスペックくらい見てからカキコしろよ。
>>545
それもあって日本の政府専用機には海外邦人の救出任務も含まれている。
憲法９条に絡んだ国内政治の縛りによって自衛隊機を飛ばせないという狂った状況によって必要とされた面が大きいわな。
流石に今ではその辺のハードルは大分下がってはいるだろうけど。
それもあって日本の政府専用機には海外邦人の救出任務も含まれている。
憲法９条に絡んだ国内政治の縛りによって自衛隊機を飛ばせないという狂った状況によって必要とされた面が大きいわな。
流石に今ではその辺のハードルは大分下がってはいるだろうけど。
>>564
せめて鉄火場に近いところでの救出任務は護衛部隊と一緒に自衛隊機を飛ばすのが普通にならないとねえ。
まあそれはそれで今後も政府専用機自体が必要な事は変わらないけど。
今導入するなら機種は７８７だろうな。
せめて鉄火場に近いところでの救出任務は護衛部隊と一緒に自衛隊機を飛ばすのが普通にならないとねえ。
まあそれはそれで今後も政府専用機自体が必要な事は変わらないけど。
今導入するなら機種は７８７だろうな。
>>566
737NG で十分かも
737NG で十分かも
>>567
ナニ言ってんだ？
ナニ言ってんだ？
ホンダジェットは「本田」ではなく「ホンダ」ブランドの
メイドインアメリカ。設計の多くもアメリカでやってるらしいし。
メイドインアメリカ。設計の多くもアメリカでやってるらしいし。
>>569
ナニがどうしたって？
ナニがどうしたって？
輸送機の練習機としてホンダジェットを
>>571
乳母？
乳母？
574 ：名無し三等兵：2012/05/20(日) 19:00:17.14 ID:F5FreZJB
外遊の時は政府専用機にマスコミも乗るらしいから
マスコミは良いの買っても文句言わないんじゃね？
むしろ良い（高い）機種じゃなかった方が文句出るとか？
よってＡ３８０で ＡＮＡで行くみたいだからちょうど良い
マスコミは良いの買っても文句言わないんじゃね？
むしろ良い（高い）機種じゃなかった方が文句出るとか？
よってＡ３８０で ＡＮＡで行くみたいだからちょうど良い
スレタイが読めないなら氏ねばいいのに
C-2を政府専用機にしなくても良いので座席パレットを、全機で
フルに人員輸送出来る位、有事に備えて買っといて欲しい。
フルに人員輸送出来る位、有事に備えて買っといて欲しい。
エコノミークラス並に詰め込んで 150 人くらい？
重さから言えば倍くらい行けそうなんだけど椅子の大きさの方で決まるみたい
ここは総二階建て化か？
重さから言えば倍くらい行けそうなんだけど椅子の大きさの方で決まるみたい
ここは総二階建て化か？
2階席建て込みの間に2往復してくれ
4m x 4m の箱が真っ直ぐ入る仕様だから
二階建てのまま突っ込めるのではないか？
二階建てのまま突っ込めるのではないか？
2階建てで座席詰め込んだら、An-70みたいに2階相当部分にもドア付けなきゃならんではないか。
そこは中に階段だろ。非常時に脱出が遅れそうだが
>>568
中東を想定した場合737じゃ直行できない
中東を想定した場合737じゃ直行できない
>>582
航続距離１万キロ越えでも駄目？
航続距離１万キロ越えでも駄目？
そう言えばB737の最新型って航続距離1万kmオーバーだったねｗ
でも中の座席数や搭載量も関わってくるな
ある一定量を搭載して1万kmというのが条件になる
でも中の座席数や搭載量も関わってくるな
ある一定量を搭載して1万kmというのが条件になる
>>584
座席数1/3にしたらムンバイまで直行出来るぜ！って、全席ビジネスにして成田から直行便設定したら、
ちょっと手荷物が多いだけで航続距離が足らなくなって、「搭乗おことわりします」が多発、大不評。
というおまぬけ航空会社が本邦には存在しまして…。
座席数1/3にしたらムンバイまで直行出来るぜ！って、全席ビジネスにして成田から直行便設定したら、
ちょっと手荷物が多いだけで航続距離が足らなくなって、「搭乗おことわりします」が多発、大不評。
というおまぬけ航空会社が本邦には存在しまして…。
ｗｗｗｗｗ
逆に言えばB737にもうちょっと良いエンジンをつければこの問題をクリアーできるか？
CFM56エンジンって基本は昔のエンジンだな
F101の技術の使い回しであり、タービンに入る流量もF110などとほぼ同じである
逆に言えばB737にもうちょっと良いエンジンをつければこの問題をクリアーできるか？
CFM56エンジンって基本は昔のエンジンだな
F101の技術の使い回しであり、タービンに入る流量もF110などとほぼ同じである
2階建ての座席パレットを作ればいいんじゃね？
>>586
日本でそのサイズのエンジンを開発したら？という考えが一瞬よぎった
でも飛んでいった先でそのエンジンを交換できないとダメで、それには力のある
エンジンメーカーのチームがいないと無理だよな
V2500も同じクラスのエンジンだが
日本でそのサイズのエンジンを開発したら？という考えが一瞬よぎった
でも飛んでいった先でそのエンジンを交換できないとダメで、それには力のある
エンジンメーカーのチームがいないと無理だよな
V2500も同じクラスのエンジンだが
589 ：名無し三等兵：2012/05/21(月) 10:47:27.49 ID:cCowHfIZ
今、V2500の更新型の開発をするんじゃなかってか
737MAXでは13～15％の燃費改善が見込めるつう話
591 ：名無し三等兵：2012/05/21(月) 12:33:45.88 ID:1+yjUp+W
航空ファンだかＪ翼のニュース欄より
Ｅ－８ ジョイントＳＴＡＲＳの後継
Ｐ－８機体の改良は無理
高度機能能力が足りないそうです
Ｂ７３７の機体が母機じゃ無理だそうです
つＰ－１ １０兆円でドーゾ
Ｅ－８ ジョイントＳＴＡＲＳの後継
Ｐ－８機体の改良は無理
高度機能能力が足りないそうです
Ｂ７３７の機体が母機じゃ無理だそうです
つＰ－１ １０兆円でドーゾ
737MAXは脚を延ばすんでこれまでと同クラスでも直径の
大きなエンジン(＝低バイパス)が積めるらすぃ
燃費改善は737専用CFMから脱却できたのが大きい
大きなエンジン(＝低バイパス)が積めるらすぃ
燃費改善は737専用CFMから脱却できたのが大きい
その辺の大物はKC-46ベースになるんじゃないか
○ 高バイパス
× 低バイパス
× 低バイパス
>>593
つ E-10
つ E-10
そんなp-8を掴まされたインドだが、
U-2の購入を真面目に検討しているそうな
U-2の購入を真面目に検討しているそうな
597 ：名無し三等兵：2012/05/21(月) 14:55:24.35 ID:cCowHfIZ
偵察機のU-2か
生産してるのか
生産してるのか
598 ：名無し三等兵：2012/05/21(月) 15:23:09.40 ID:1+yjUp+W
599 ：名無し三等兵：2012/05/21(月) 15:24:01.98 ID:1+yjUp+W
787の高々度性能は確かに良いがそれなら747-8ベースでも良い
747の高々度性能は787と同等で。速度では若干だが上回る
恐らく747-8でもこの辺の特性は大きく変わらないだろう
747の高々度性能は787と同等で。速度では若干だが上回る
恐らく747-8でもこの辺の特性は大きく変わらないだろう
602 ：名無し三等兵：2012/05/21(月) 16:01:36.65 ID:cCowHfIZ
了解
インドに日本が輸出可能な時点で遠洋、離島用の救難(SAR)機か
精々、非武装の哨戒機なのでP-8の性能とか一切関係ないな
精々、非武装の哨戒機なのでP-8の性能とか一切関係ないな
インドはP-8で救難捜索をやる予定だったんじゃないの？
P-1モンキー輸出どっかにできないのかな
海の安定に貢献するぞ
海の安定に貢献するぞ
普通に輸送機とか旅客機として売れるんじゃない ＞P-1
つうか売るって法律で決めてたし
つうか売るって法律で決めてたし
607 ：名無し三等兵：2012/05/21(月) 17:10:12.81 ID:cCowHfIZ
それ本当か
C-2のことじゃないのか
C-2のことじゃないのか
＞つうか売るって法律で決めてたし
何て言う法律だ？
何て言う法律だ？
え、なんかどっかで条例みたいのダウンロードできるじゃん
条例は自治体が制定する物なんだが
釣りだよな
つか釣りであって欲しい
つか釣りであって欲しい
っ憲法の条例
＞っ憲法の条例
＞っ憲法の条例
＞っ憲法の条例
＞っ憲法の条例
＞っ憲法の条例
＞っ憲法の条例
マジで吹いたじゃねーかｗ
ディスプレイがでろでろだよ＞＜；
＞っ憲法の条例
＞っ憲法の条例
＞っ憲法の条例
＞っ憲法の条例
＞っ憲法の条例
マジで吹いたじゃねーかｗ
ディスプレイがでろでろだよ＞＜；
吹きすぎだよ汚いなぁ…
でも、おれも声出してわろたw
でも、おれも声出してわろたw
ただ単に間違ってるってだけでどこがそんなに面白いのかよく分からないんだが、
もしかして何かそーゆーネタがあるのか？
もしかして何かそーゆーネタがあるのか？
ネタにしても支離滅裂だなあ。
P-1売るなら、その規模に比して大きな翼面積を生かした、滞空の用途だろう。
高高度滞空か、低高度低速滞空か。
2点間の巡航を目的とした、輸送機や旅客機には向かない。
P-1売るなら、その規模に比して大きな翼面積を生かした、滞空の用途だろう。
高高度滞空か、低高度低速滞空か。
2点間の巡航を目的とした、輸送機や旅客機には向かない。
>>616
・そもそも、武器輸出禁止は法律化されてないので、それの解除の法律があるわけがない。
・日本は戦後憲法を一度も変えたことがない
・憲法の条例 って矛盾してる
めちゃくちゃ過ぎて、単に間違ってるってレベルじゃないだろ。
・そもそも、武器輸出禁止は法律化されてないので、それの解除の法律があるわけがない。
・日本は戦後憲法を一度も変えたことがない
・憲法の条例 って矛盾してる
めちゃくちゃ過ぎて、単に間違ってるってレベルじゃないだろ。
P-1て高高度性能いいの？
鳥取県議会の議事録読むと、美保基地を国際紛争の出撃基地にしてはならない。
現行C-1より航続距離が長いC-2輸送機の配備は反対しなければ
平和な日本が美保から脅かされる！
とか
C-1より巨大なC-2輸送機は空から市民生活に威圧感を与え重大な危険が生じる。
即刻配備取り消しを！
とか、やっぱり左グルグル巻き議員はどこにでも居て、議会を無駄な時間にするんだな。
現行C-1より航続距離が長いC-2輸送機の配備は反対しなければ
平和な日本が美保から脅かされる！
とか
C-1より巨大なC-2輸送機は空から市民生活に威圧感を与え重大な危険が生じる。
即刻配備取り消しを！
とか、やっぱり左グルグル巻き議員はどこにでも居て、議会を無駄な時間にするんだな。
>>624
バランス悪くてかえって効率悪いだろ、それ。
バランス悪くてかえって効率悪いだろ、それ。
>>624
聞いてるこっちが恥ずかしいからやめろwww
聞いてるこっちが恥ずかしいからやめろwww
単に翼面積がでかいか巡航速度が高い機体は高高度性能が高いとかそういうレベルの推論じゃないの。
基礎学問もできてない奴が、聞きかじりの用語を使って玄人ぶるの、ほんと痛いんだよね
旅客機の巡航高度をざっくり40,000 ftとすると
空気密度半分だとおおよそ54,000～55,000 ft。
初期のジェット爆撃機より高いB-58とコンコルドの
中間ぐらい
空気密度半分だとおおよそ54,000～55,000 ft。
初期のジェット爆撃機より高いB-58とコンコルドの
中間ぐらい
翼面荷重低いと低空だと風に煽られるんじゃないの
F-15Eもその辺で苦労してるし
F-15Eもその辺で苦労してるし
自動安定装置が付いてんじゃないの？
9条バリアで横風からは護られている
低空 高空 低速 高速 でごっちゃになってるけど、本来は動圧(空気密度×速度×速度)で整理されるべき。
低動圧(低速 or 低空気密度)では、低翼面荷重(翼がデカイ)機が強いでしょう。
ただし、翼面積が大きいと低空高速(高動圧)で巡航する際の抵抗も大きくなりがち。高空へ逃げてちょうどいい。
低空高速突っ込みでは、P-1よりP-8の方が速いだろうね。
低動圧(低速 or 低空気密度)では、低翼面荷重(翼がデカイ)機が強いでしょう。
ただし、翼面積が大きいと低空高速(高動圧)で巡航する際の抵抗も大きくなりがち。高空へ逃げてちょうどいい。
低空高速突っ込みでは、P-1よりP-8の方が速いだろうね。
高空へ逃げても抵抗がでかいことに変わりは無いが？
細かい理屈はさておき
もっとアスペクト比上げるべき
もっとアスペクト比上げるべき
低高度での乱気流遭遇回数 x 衝撃力は速度の3乗に比例
>>630
アシアナ航空の赤字補填と書くと大袈裟すぎにならないか？
アシアナ航空の赤字補填と書くと大袈裟すぎにならないか？
>>628
「高速・高空性能」と「低速・低空性能」の両立を狙った設計であって低空特化じゃねえよ
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/sonota/pdf/01/005-2.pdf#page=5
「高速・高空性能」と「低速・低空性能」の両立を狙った設計であって低空特化じゃねえよ
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/sonota/pdf/01/005-2.pdf#page=5
＞XP-1をほぼそのまま転用した旅客機の成立性は以下の点から難しい。
＞? 主翼面積
＞XP-1はその運用目的から、高速・高空性能と同時に低速・低空性能にも重点を置いている。このた
＞め、高速･高空巡航を主要な設計点としている旅客機としては主翼が過大であり、主翼面積を60%程度
＞に縮小して再設計が必要である。
一般的な旅客機に比較して、高速･高空巡航性能で劣る主翼にどんな意味があるの？？？
＞? 主翼面積
＞XP-1はその運用目的から、高速・高空性能と同時に低速・低空性能にも重点を置いている。このた
＞め、高速･高空巡航を主要な設計点としている旅客機としては主翼が過大であり、主翼面積を60%程度
＞に縮小して再設計が必要である。
一般的な旅客機に比較して、高速･高空巡航性能で劣る主翼にどんな意味があるの？？？
「過大」と「劣る」を同一視するお前には何もかもが無意味だから死ねば良いよ
>>643
旅客機は潜望鏡が視認出来るような低空で、急旋回を繰り返しながら眼下の潜水艦を追っかけ回したりはしないからな。
あと、翼面積が大きくなるとその分翼内燃料タンクも大きくなる。
これ、地味にＰ-1とＰ-8の差として効いている。
旅客機は潜望鏡が視認出来るような低空で、急旋回を繰り返しながら眼下の潜水艦を追っかけ回したりはしないからな。
あと、翼面積が大きくなるとその分翼内燃料タンクも大きくなる。
これ、地味にＰ-1とＰ-8の差として効いている。
>>644
劣らないなら、なぜそのまま転用しないんだ？
劣らないなら、なぜそのまま転用しないんだ？
過大だからだろ
過ぎたるは及ばざるが如し、だな。
過大であるがゆえに劣るんだよ。
過大であっても劣らないならそのまま使えよ。
過大であるがゆえに劣るんだよ。
過大であっても劣らないならそのまま使えよ。
同一座席帯の旅客輸送機に対して過大な翼面積＝航続距離を有していることがどう高空性能の優劣に繋がるんだよボケ
そもそも4発の旅客機について暑く議論すること自体
>>651
最近は騒音規制を気にして高揚力装置を縮小したりしてるんだぜ
最近は騒音規制を気にして高揚力装置を縮小したりしてるんだぜ
翼面積が大きくなると、飛行性能は向上しますが、燃費は悪化します。
55人乗りの大型バスの燃費が3km/Lぐらい。これで一般道と高速を走る。（＝定期航路を飛ぶ旅客機）
足回りを強化して、高速道路はもとより、不整地でも走破可能なクローラー装備55人乗りバスを作ったとしても、
（＝海面スレスレも安全に飛べるP-1) 燃費が500m/Lになってしまったら、買う企業は居ない罠。
55人乗りの大型バスの燃費が3km/Lぐらい。これで一般道と高速を走る。（＝定期航路を飛ぶ旅客機）
足回りを強化して、高速道路はもとより、不整地でも走破可能なクローラー装備55人乗りバスを作ったとしても、
（＝海面スレスレも安全に飛べるP-1) 燃費が500m/Lになってしまったら、買う企業は居ない罠。
>>632
いや別に否定してないんだが、アンカ先629であってんのか？
いや別に否定してないんだが、アンカ先629であってんのか？
657 ：名無し三等兵：2012/05/22(火) 00:24:18.51 ID:HDRnTw1r
>>591
P-8って派生型ができない機体なのか？
P-8って派生型ができない機体なのか？
>>657
B737として世界中を飛び回ってますが？
B737として世界中を飛び回ってますが？
何この馬鹿レスコンボ
B-8の派生型がB737か・・・・画期的な発想だなw
＞B-8
書き込む前に推敲しろよ！
書き込む前に推敲しろよ！
揚げ足取りをもっともっとすべき
今日はみんなよく釣られてるな
>>649に対してのレスなんか意図的な曲解としか思えん
>>649に対してのレスなんか意図的な曲解としか思えん
言い訳見苦しい！
周りが、敵にしか見えてないんだよ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Fokker_XB-8
ふうむ、これが737になるのか・・・
ふうむ、これが737になるのか・・・
P-1の旅客機化よりはまだUS-2旅客機化の方が現実的な気がする
レジャーとしての客船（船旅）があるように、
レジャーとしての飛行艇（空の旅＆着水休憩）があっても良くね？
新たなレジャー市場を開拓できないだろうか？
レジャーとしての飛行艇（空の旅＆着水休憩）があっても良くね？
新たなレジャー市場を開拓できないだろうか？
飛行艇はみんな小さいなあ
エクラノプランサイズなら知らんが
また離着水時の揺れが激しいからレジャーには辛いかな？
エクラノプランサイズなら知らんが
また離着水時の揺れが激しいからレジャーには辛いかな？
670 ：名無し三等兵：2012/05/22(火) 11:04:34.10 ID:AMmQ+d2s
胴体再設計すればOKだろう。
MRJ 「あれれー？なんか僕の立場がないぞー？」
用途が違うからね
673 ：名無し三等兵：2012/05/22(火) 11:25:06.04 ID:AMmQ+d2s
US-2の胴体再設計した陸上輸送機型はA400とかぶるのか？
ヒント：エンジン型式
>>668
その昔、新婚旅行で人気の南紀白浜へは羽田からグラマン・グースで
その昔、新婚旅行で人気の南紀白浜へは羽田からグラマン・グースで
>>638
過大な翼面積の機体(低翼面荷重)がより高空に逃げれば、空気密度が減るんで、環境にちょうどいい翼面積になって抵抗減るし巡航効率も向上するよ。
逆に、1万mぐらいでちょうどいい翼面積の機体が、更に上に行けば、翼面積が足りなくて迎え角増やしてアップアップ飛ぶんで抵抗増えて効率さがるよ。
過大な翼面積の機体(低翼面荷重)がより高空に逃げれば、空気密度が減るんで、環境にちょうどいい翼面積になって抵抗減るし巡航効率も向上するよ。
逆に、1万mぐらいでちょうどいい翼面積の機体が、更に上に行けば、翼面積が足りなくて迎え角増やしてアップアップ飛ぶんで抵抗増えて効率さがるよ。
787じゃないんだから与圧の制限でそんな上には行けませんよ。
ケチケチしないで予圧コンプレッサーのパワーアップ汁！
>>680
機体構造の強化が必要になるわアホ
機体構造の強化が必要になるわアホ
>>680
コンプレッサーには違いないがエンジンのからの抽気を圧を落として使ってる
コンプレッサーには違いないがエンジンのからの抽気を圧を落として使ってる
>>682
電子機器に影響が出ますから止めて下さい。
電子機器に影響が出ますから止めて下さい。
>>684
そっか、機内の空気がなきゃ、電子機器の空冷ができないなあ。 やめとこ。
そっか、機内の空気がなきゃ、電子機器の空冷ができないなあ。 やめとこ。
P-1の高速巡航は、P-3Cより速くなったってことで、勘弁してやって下さい。
相変わらず阿呆が湧いてるなwww
軍用機の与圧ってどのくらい？
やっぱり民間機ベースのが高い？
それとも運用高度が高い軍用機の方が高い？
やっぱり民間機ベースのが高い？
それとも運用高度が高い軍用機の方が高い？
戦闘機は与圧はほぼしてないし
輸送機や哨戒機は民間と変わりないだろ
輸送機や哨戒機は民間と変わりないだろ
ブイ投下するとき機内圧下がるじゃん
どんだけ高々度から投下させる気だ
きっと、ブイを直接ぶち当てて沈めるんだな
>>688
調べが付いた限りではF-22、F/A-18E/F、F-16、F-14D、B-1Bが
外気との最大差圧：5 psi (0.34 bar)、
B-52が通常：7 psi (0.48 bar)、戦闘時：4.8 psi (0.33 bar)、
P-3が6.8 psi (0.47 bar)でB-29が6.55 psi (0.45 bar)
で、旅客機は ↓
ttp://mrcabinpressure.com/aircraft.htm
調べが付いた限りではF-22、F/A-18E/F、F-16、F-14D、B-1Bが
外気との最大差圧：5 psi (0.34 bar)、
B-52が通常：7 psi (0.48 bar)、戦闘時：4.8 psi (0.33 bar)、
P-3が6.8 psi (0.47 bar)でB-29が6.55 psi (0.45 bar)
で、旅客機は ↓
ttp://mrcabinpressure.com/aircraft.htm
787の与圧スゲーw
コンコルドはイレギュラーだなｗ
開発時期を考えると747もなかなか
>>696
飛行高度があれだからね
飛行高度があれだからね
サイテーションXのが747より高度も速度も高いし与圧も強いんだろな。
P-1はもちろん、737みたいな小型旅客機は、短い滑走路から離着陸するために
規模に対して大きめの翼面積を持っていて、最適な条件で巡航するには747より高空を飛びたい。
でも、目的地までの距離が短いから、実際にはそこまで上がる前に降下して低い高度を飛ぶという矛盾を抱えてる。
P-1はもちろん、737みたいな小型旅客機は、短い滑走路から離着陸するために
規模に対して大きめの翼面積を持っていて、最適な条件で巡航するには747より高空を飛びたい。
でも、目的地までの距離が短いから、実際にはそこまで上がる前に降下して低い高度を飛ぶという矛盾を抱えてる。
P-1の翼面積が大きいのは低空低速飛行のため。
高高度は高速で飛ぶので、空気密度が低くても動圧は高いから、翼が大きい必要はない。むしろ抵抗増で巡航効率が下がるから面積が大きい翼は不利。
高高度は高速で飛ぶので、空気密度が低くても動圧は高いから、翼が大きい必要はない。むしろ抵抗増で巡航効率が下がるから面積が大きい翼は不利。
701 ：名無し三等兵：2012/05/23(水) 10:00:13.82 ID:D1EnfP1/
翼面荷重が小さく、翼面馬力がでかいP-1は運動性能が良く空中戦では有利。
軍用機であるならば空中戦があることを意識しなきゃ
軍用機であるならば空中戦があることを意識しなきゃ
> 737は遅い
他で幾ら頑張ろうとあの主翼後退角じゃねえ
他で幾ら頑張ろうとあの主翼後退角じゃねえ
>>702
P-1よりも737のほうが速い。
P-1よりも737のほうが速い。
>>702
翼面積がいかに小さくとも、相応の速度があれば充分な動圧が発生し、充分な揚力が得られる。
空気密度が低いから翼面積を増やして高度性能を稼ぐという発想がナンセンス。
具体的な数値で計算してみればすぐわかるのに・・・。
翼面積がいかに小さくとも、相応の速度があれば充分な動圧が発生し、充分な揚力が得られる。
空気密度が低いから翼面積を増やして高度性能を稼ぐという発想がナンセンス。
具体的な数値で計算してみればすぐわかるのに・・・。
> サイテーションXのが747より高度も速度も高いし与圧も強いんだろな。
快適さを求めれば与圧も高くなりその分燃費を
求めて高度も上げられるが、速度に関しては
747も十分、音速の壁ギリギリまで行ってるので
それを超えるのは難しいと思う。
快適さを求めれば与圧も高くなりその分燃費を
求めて高度も上げられるが、速度に関しては
747も十分、音速の壁ギリギリまで行ってるので
それを超えるのは難しいと思う。
過剰な翼面積ランキング(低翼面荷重) P-1 > B737 > B747等大型旅客機
普通の高度での速度なら、P-1が一番不利で 737 747等 と続くが、
離着陸性能や低速での機動性なら逆に P-1が有利で 737 747 と続く。
プロペラ機の時代から基本は変わらないでしょ。
>>705
一般には過剰な翼面積が必要なのは離着陸性能の要求からで、
それによる抵抗増を避けたいがために高空に逃げる。
普通の高度での速度なら、P-1が一番不利で 737 747等 と続くが、
離着陸性能や低速での機動性なら逆に P-1が有利で 737 747 と続く。
プロペラ機の時代から基本は変わらないでしょ。
>>705
一般には過剰な翼面積が必要なのは離着陸性能の要求からで、
それによる抵抗増を避けたいがために高空に逃げる。
>>706
高度を上げても、音速はあまり変わらないんだよね。
確か、B747がM0.88とかに対してサイテーションXはM0.92程度あって、
ファルコンと並んで民間機最速の部類。
なので、最高速を求めて高高度へ行くというのは正しくなく、
離着陸の要求から大きめの翼を持っている機種が、
その翼に適した経済的な巡航高度まで上がったら他の機種より高度が高かったというだけ。
高度を上げても、音速はあまり変わらないんだよね。
確か、B747がM0.88とかに対してサイテーションXはM0.92程度あって、
ファルコンと並んで民間機最速の部類。
なので、最高速を求めて高高度へ行くというのは正しくなく、
離着陸の要求から大きめの翼を持っている機種が、
その翼に適した経済的な巡航高度まで上がったら他の機種より高度が高かったというだけ。
>>708
とはいえ
高い高度を占領するためには速度が高くないと現実には無理なんで
大きな翼面積の大型BJを高効率で活用する為に高速化も必死でやらにゃならんかったし
この手のBJでは「高性能」は大事なセールスポイントだし
とはいえ
高い高度を占領するためには速度が高くないと現実には無理なんで
大きな翼面積の大型BJを高効率で活用する為に高速化も必死でやらにゃならんかったし
この手のBJでは「高性能」は大事なセールスポイントだし
最低の
ションベン垂れがぁ！
ションベン垂れがぁ！
>>708
最高速度は747-400/-8もサイテーション10もM0.92で同じ。
巡航速度は747-400/-8が0.855/0.86、サイテーション10が
高速巡航と言う表現で0.85～0.86と大して変わらん。
787は0.89と0.85と747より若干だが劣る。
最高速度は747-400/-8もサイテーション10もM0.92で同じ。
巡航速度は747-400/-8が0.855/0.86、サイテーション10が
高速巡航と言う表現で0.85～0.86と大して変わらん。
787は0.89と0.85と747より若干だが劣る。
>>713
あれだけ大業なかっこしたソニッククルーザーでさえ、M0.95だったからなあ。
あれだけ大業なかっこしたソニッククルーザーでさえ、M0.95だったからなあ。
BJが高い高度を飛行できるようにするのは空の渋滞を避けるためでしょ
この手の高性能BJはより速くより遠くへが売りなんだから
この手の高性能BJはより速くより遠くへが売りなんだから
716 ：名無し三等兵：2012/05/23(水) 13:01:22.18 ID:CZZM2sNt
上にあった奴
kojiiより
米空軍参謀総長の Norton Schwartz 大将が
「E-8C J-STARS (Joint Surveillance And Target Attack System) の後継機として
P-8 Poseidon ベースの機体は考えていない」と発言した、
と報じられた。
これについて Lexington Institute では
「米空軍が中核機能と位置付けている
ISR (Intelligence, Surveillance and Reconnaissance) の分野で
装備近代化を図る機会を逸した」と批判している。
本来、E-8 の後継機は John Jumper 空軍参謀総長 (当時) が最優先計画と位置付けた
E-10A MC2A (Multi-Sensor Command and Control Aircraft) になるハズだったが、
これは中止になった。
(Lexington Institute 2012/5/18)
kojiiより
米空軍参謀総長の Norton Schwartz 大将が
「E-8C J-STARS (Joint Surveillance And Target Attack System) の後継機として
P-8 Poseidon ベースの機体は考えていない」と発言した、
と報じられた。
これについて Lexington Institute では
「米空軍が中核機能と位置付けている
ISR (Intelligence, Surveillance and Reconnaissance) の分野で
装備近代化を図る機会を逸した」と批判している。
本来、E-8 の後継機は John Jumper 空軍参謀総長 (当時) が最優先計画と位置付けた
E-10A MC2A (Multi-Sensor Command and Control Aircraft) になるハズだったが、
これは中止になった。
(Lexington Institute 2012/5/18)
離着陸性能と高空性能の両立を目指して可変翼にするしかないな。
派生型って他に何があんの？
皇族用として畳敷きの御召機が予定されています
>>720そんな川崎の本音案みたいな話はやめてくれ
今まで可変後退翼の飛行機に搭載されたエンジンで、最もバイパス比が大きいのって
B-1BのF101の1：2が最大なのかな？
P-1みたいに1：8.2とかのを積むのは有りなのかどうか
（今でもP-1は1000km/hを高度1万mで超えることが可能とかいう話があるので、もっと後退角があったら？と期待されるが）
今まで可変後退翼の飛行機に搭載されたエンジンで、最もバイパス比が大きいのって
B-1BのF101の1：2が最大なのかな？
P-1みたいに1：8.2とかのを積むのは有りなのかどうか
（今でもP-1は1000km/hを高度1万mで超えることが可能とかいう話があるので、もっと後退角があったら？と期待されるが）
XPursuiter-1 略してXP-1にすれば問題なし
低空用RB211と高空・加速用F110だぬ
>>723可変バイパス比と言えばYF120だが、あれってバイパス比0.3～0.5くらいの変化しかさせられなかったような
（もっと変化したっけ？）
>>724一瞬、RB211やトレントの伝統の3重軸にして
更に一番外のファンにはクラッチで繋いだり離したりできる可変バイパスギアードターボファンとかいう
実現可能かどうかも分からん機構を考えてしまった
なお、この方法だとクラッチを離した状態でファンが回っていない時はただの抵抗になってしまうのでクラッチの意味がまるで無いｗ
（もっと変化したっけ？）
>>724一瞬、RB211やトレントの伝統の3重軸にして
更に一番外のファンにはクラッチで繋いだり離したりできる可変バイパスギアードターボファンとかいう
実現可能かどうかも分からん機構を考えてしまった
なお、この方法だとクラッチを離した状態でファンが回っていない時はただの抵抗になってしまうのでクラッチの意味がまるで無いｗ
>>700=705
人類が誇る傑作偵察機U-2をdisるとか……
人類が誇る傑作偵察機U-2をdisるとか……
あれミサイルで普通に落とされるだろう。
SR-71の方が良い。
SR-71の方が良い。
あんな特殊用途機挙げなくてもサイテーションXやG650の翼面荷重参照すりゃ済む話だろ
どっちもP-1どころかP-2J並みの低翼面荷重機だ
どっちもP-1どころかP-2J並みの低翼面荷重機だ
高高度性能の話しかしてないのに『ミサイルで落とされるからダメ』なんて珍回答で大笑いできたので満足です。
今日のXC-2は1201号。
無事に帰って来た。
無事に帰って来た。
731 ：名無し三等兵：2012/05/24(木) 20:56:21.31 ID:qEQOALA8
北朝鮮以下のクオリティじゃねえか
大変申し訳ありません、誤爆です
737や767がAWACSやE-8の後継にならないって
707やC-135ってそんなに高空性能が良いのか？
707やC-135ってそんなに高空性能が良いのか？
製造費というか改造費の問題じゃね？
アップデートで我慢しろってことだな
費用高騰でボツになった767ベースと性能がそもそも足りない737ベースを混同すんな
FHI案のPXならこんな外観で超高高度運用されてたのかなぁ？
ttp://www.fatec.jp/images/SSTs.jpg
コンペ落ちるためというより有り物の資料を使ってでっち上げたんだろうなぁ
楽しそう
ttp://www.fatec.jp/images/SSTs.jpg
コンペ落ちるためというより有り物の資料を使ってでっち上げたんだろうなぁ
楽しそう
まかりまちがって採用されてたら、どうしたんだろｗ
なんとなーくバトロイドに変形しそうだｗ
740 ：名無し三等兵：2012/05/25(金) 10:48:02.22 ID:LDYrZzQ9
>>738
開発途中で民間輸送機型とに分かれるつもりだったんじゃない。
開発途中で民間輸送機型とに分かれるつもりだったんじゃない。
中島飛行機の頃から大風呂敷広げる伝統は変わってないのかｗ
ロマンチックな形状だな
XB-70が好きだった妹が喜びそうだ…
こんなのがコピペみたいに運用されてたら
近隣諸国はｶﾞｸﾌﾞﾙしながら新型戦闘機を開発して
アメリカはボーイングあたりと技術よこせとか
ただでライセンス生産させろとか言い出すはず
GPS誘導のソノブイのシーカーに
弾頭というかオモリ付けるだけでもかなりの威力になりそうだし
ちなみにこの飛行機は最高マッハ5が目標とか
ミサイルでも追いつけないんじゃないか?
近隣諸国はｶﾞｸﾌﾞﾙしながら新型戦闘機を開発して
アメリカはボーイングあたりと技術よこせとか
ただでライセンス生産させろとか言い出すはず
GPS誘導のソノブイのシーカーに
弾頭というかオモリ付けるだけでもかなりの威力になりそうだし
ちなみにこの飛行機は最高マッハ5が目標とか
ミサイルでも追いつけないんじゃないか?
まあ夢をみるのはただだからな
しかしFHIとMHIはまだ諦めていなかったりする。
P-3C選定されたP-Xコンペで消えた国産P-X案の生まれ変わりがXP-1。
P-3C選定されたP-Xコンペで消えた国産P-X案の生まれ変わりがXP-1。
747 ：名無し三等兵：2012/05/25(金) 21:50:51.99 ID:lZpR1DJm
シロネコ氏のツィッターより拝借
よくこんなの見つけるな～・・・
偉そうな言い方になって申し訳ないけど感心するわ・・・
空中発進･空中回収型無人機システムに関する調査研究
http://www.mod.go.jp/asdf/4dep/nyusaturakusatu/koukoku24-48.pdf
"無人機搭載母機はC-2クラスの輸送機等を原型とする大型機"
http://www.mod.go.jp/asdf/4dep/nyusaturakusatu/koukoku24-48siyousyo.pdf
空中回収ってスカイフック？
マジで？
よくこんなの見つけるな～・・・
偉そうな言い方になって申し訳ないけど感心するわ・・・
空中発進･空中回収型無人機システムに関する調査研究
http://www.mod.go.jp/asdf/4dep/nyusaturakusatu/koukoku24-48.pdf
"無人機搭載母機はC-2クラスの輸送機等を原型とする大型機"
http://www.mod.go.jp/asdf/4dep/nyusaturakusatu/koukoku24-48siyousyo.pdf
空中回収ってスカイフック？
マジで？
751 ：名無し三等兵：2012/05/25(金) 22:44:51.38 ID:lZpR1DJm
＞"無人機搭載母機はC-2クラスの輸送機等を原型とする大型機"
結構前に爆撃機の後継機に
アーセナルシップ？だっけかな・・なんか名前忘れたけど
Ｃ－１７から巡航ミサイル発射する案があった
後部の扉からフックで格納庫に積んでるミサイルをフックで掴んで外にクイーンて出して発射
ＵＡＶはそんなイメージじゃないかいな？ 回収も
結構前に爆撃機の後継機に
アーセナルシップ？だっけかな・・なんか名前忘れたけど
Ｃ－１７から巡航ミサイル発射する案があった
後部の扉からフックで格納庫に積んでるミサイルをフックで掴んで外にクイーンて出して発射
ＵＡＶはそんなイメージじゃないかいな？ 回収も
>>747
戦闘妖精雪風っすね。
戦闘妖精雪風っすね。
脳内？
日本人という奴らは・・・
誰に頼まれたわけでもないのに、いつの日にか南極に超空間通路が開く時に備えて
備えを進めているというのか
“真田技師長”遺伝子内蔵済みということかなのか
誰に頼まれたわけでもないのに、いつの日にか南極に超空間通路が開く時に備えて
備えを進めているというのか
“真田技師長”遺伝子内蔵済みということかなのか
今時防衛産業なんて行くのはかなりの高確率で火葬育ちですよ
人のことはいえないが新人から中堅までアニオタばかりだからな。
ぶっちゃけ東大東工大の時点でオタクだらけだからな、アニメとは限らないが。
ISR用無人機って書いてあるからTACOM系列だろうな。
C-2くらいの機体規模で回収できる限度もそんなもんだろう。
C-2くらいの機体規模で回収できる限度もそんなもんだろう。
機体規模を保ちつつパフォーマンスを求めるなら、飛行距離は減らすに
越したことはないだろうし、そもそも今のTACOMと法じゃ硫黄島以外に着陸訓練すらできないし。
越したことはないだろうし、そもそも今のTACOMと法じゃ硫黄島以外に着陸訓練すらできないし。
PROXを搭載して母機と無人機が相対停止し、母機のアームによって
把持されるという世界初のUAVかもしれん
把持されるという世界初のUAVかもしれん
カーゴルームから投下して発進、回収は後部ドアから網でも引っ張って
それでキャッチしたら、後部天井の網巻き機で引き上げとか地味なのになるかもしらん。
それでキャッチしたら、後部天井の網巻き機で引き上げとか地味なのになるかもしらん。
>>761
一応フライングブーム方式の空中給油が可能なんだから、似たようなやり方で無人機をキャッチできれば収容は不可能じゃないな。
一応フライングブーム方式の空中給油が可能なんだから、似たようなやり方で無人機をキャッチできれば収容は不可能じゃないな。
無人機の空中運用が実現するなら
Ｃ－２に高速巡航能力を与えたことがますます評価されそうだな
Ｃ－２に高速巡航能力を与えたことがますます評価されそうだな
むかし模型屋の店頭でこんなのみかけたような気がする
何度見ても桜花を思い出す
発進は出来ても回収は出来ないんですね
そこで訓練された鳩ですよ
>>766
ホワイトベースでのコアファイターの着艦のほうが優れてるように思える
ホワイトベースでのコアファイターの着艦のほうが優れてるように思える
>>766
母機側から捕まえて貰うのではなく、自分からしかも上昇しながらドッキングしに行く方式ではそりゃつらいわな。
母機側から捕まえて貰うのではなく、自分からしかも上昇しながらドッキングしに行く方式ではそりゃつらいわな。
機体誘導装置もドッキング補助システムも無く、パイロットの技量だけで収容フックに引っ掛けるとか、
無理ゲーもいいところだ。
アイデアに技術が追いつかなかった典型例だな。
無理ゲーもいいところだ。
アイデアに技術が追いつかなかった典型例だな。
ＩＳＲが基本だけど、それ以外の将来の発展性がある機体て
あっただろう。
これなら、ＴＡＣＯＭ程度の大きさや少し拡張した程度ではむりじゃね。
ＴＡＣＯＭ程度でも巡航ミサイルの搭載運用への転換が容易に可能になって、それでも
十分有意義だけど。
それ以上を目指してんだろう、２０年後だし。
あっただろう。
これなら、ＴＡＣＯＭ程度の大きさや少し拡張した程度ではむりじゃね。
ＴＡＣＯＭ程度でも巡航ミサイルの搭載運用への転換が容易に可能になって、それでも
十分有意義だけど。
それ以上を目指してんだろう、２０年後だし。
お腹に回収なんて途中で引っ掛かったら母機もろとも
捨てる羽目になるけど、お尻ならそうでもないし、
最悪無人機ならポイ出来る。
捨てる羽目になるけど、お尻ならそうでもないし、
最悪無人機ならポイ出来る。
フックで引っ掛けるのは簡単だろう、その後の内部への回収が
事故に発展しやすいか。
事故に発展しやすいか。
無人機なら回収しないで使い捨てでいいんじゃね？
戻ってくる分のリソースが浮くわけだし
戻ってくる分のリソースが浮くわけだし
一機、二億円以下で自爆装置付きなら、回収不要になるだろうけど。
フライングブーム式の給油を考えたらドッキングは難しくない。
1ヶ所ドッキングしてしまえば後は自動で固定点を増やすだけ。
問題はシステムをどれだけ軽く出来るかって事かと。
空中でミサイルや誘導爆弾を攻撃機に補充するどっかの計画
よりはずっと簡単。
1ヶ所ドッキングしてしまえば後は自動で固定点を増やすだけ。
問題はシステムをどれだけ軽く出来るかって事かと。
空中でミサイルや誘導爆弾を攻撃機に補充するどっかの計画
よりはずっと簡単。
> 空中でミサイルや誘導爆弾を攻撃機に補充するどっかの計画
> よりはずっと簡単。
なにその火葬戦記ｗ
> よりはずっと簡単。
なにその火葬戦記ｗ
なにそのバンシー級原子力空中空母
軍研のニュース記事にあったハーベストホークの発展型ではサイドドアにAGMのランチャーを取り付けて機内から次弾装填するっぽい事をやるみたいだな
爆撃機への寄生戦闘機なら、実際に開発配備運用されたよねえ？たしか、アメリカで。
ISRだから、強行偵察無人機かねえ？ TACOMでなんか問題あるんだろうか。ペイロードが小さい？
よく読めよ。
（２） 無人機の用途は、ＩＳＲを基本とし、ペイロード換装又は小改修に
より、他の用途にも対応し得る発展性を有するものとする。
ＴＡＣＯＭには、これ無いだろう。あってもショボイだろう。
（２） 無人機の用途は、ＩＳＲを基本とし、ペイロード換装又は小改修に
より、他の用途にも対応し得る発展性を有するものとする。
ＴＡＣＯＭには、これ無いだろう。あってもショボイだろう。
>>783
The Derringer door
ttp://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NavairNewsStory&id=4921
The Derringer door
ttp://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NavairNewsStory&id=4921
ぷるんぷるん
ぷるんぷるん
ごぶりんぷるん
ぷるんぷるん
ごぶりんぷるん
ジョン・ウェインが映画にまでしたあの超企画倒れ計画かｗ
>>792
>>766
見きり発車で運用開始したのはXF-85ゴブリンとEB-29Bじゃなく
GRF-84F (RF-84K)とGRB-36D/FのFICON計画の方
(動画は試験時のF-84Eテスト機)
ttp://www.youtube.com/watch?v=D3bECsGocqE
ttp://www.youtube.com/watch?v=IvEks8gbmgI
で、もっとヤバいのがトムトム計画 (元Tip-Tow実験)
実験時にB-29とF-84が空中衝突で2機ともあぼーん。
ttp://www.air-and-space.com/tomtom.htm
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Boeing_B-29_TomTom.jpg
>>766
見きり発車で運用開始したのはXF-85ゴブリンとEB-29Bじゃなく
GRF-84F (RF-84K)とGRB-36D/FのFICON計画の方
(動画は試験時のF-84Eテスト機)
ttp://www.youtube.com/watch?v=D3bECsGocqE
ttp://www.youtube.com/watch?v=IvEks8gbmgI
で、もっとヤバいのがトムトム計画 (元Tip-Tow実験)
実験時にB-29とF-84が空中衝突で2機ともあぼーん。
ttp://www.air-and-space.com/tomtom.htm
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Boeing_B-29_TomTom.jpg
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜タコム タコム
蛸夢？
TACOMってTAyouto COgata Mujinki(多用途小型無人機)の略て殆ど冗談だよな。
本当はTactical CommandかTactical Communicationsに引っ掛けたんだろうけど、
TACOMじゃ米軍の組織と間違えそうだし。
流石に東京輸出菓子工業協同組合とは間違えないかｗ
(The Tokyo - Trade Association of COnfectionery Manufacturers)
本当はTactical CommandかTactical Communicationsに引っ掛けたんだろうけど、
TACOMじゃ米軍の組織と間違えそうだし。
流石に東京輸出菓子工業協同組合とは間違えないかｗ
(The Tokyo - Trade Association of COnfectionery Manufacturers)
冗談も何も技官が他所で出した論文に書いてあるが
ttp://www.icas.org/ICAS_ARCHIVE_CD1998-2010/ICAS2004/PAPERS/075.PDF
>TACOM (Multi-role small UAV, TAyouto K(C)Ogata Mujinki in Japanese).
ttp://www.icas.org/ICAS_ARCHIVE_CD1998-2010/ICAS2004/PAPERS/075.PDF
>TACOM (Multi-role small UAV, TAyouto K(C)Ogata Mujinki in Japanese).
> 冗談も何も技官が他所で出した論文に書いてあるが
実際はホントだから"殆ど冗談"なんですってばｗ
実際はホントだから"殆ど冗談"なんですってばｗ
TACOMが多用途小型無人機の略なのは合ってるけど多用途小型無人機とTACOMは別物
多用途小型無人機は10年ぐらい前にやってたF-4発進のパラシュート着陸式、折り畳み翼のやつで
TACOMはF-15発進の自動着陸式で無人機研究システムの事
んでTACOMの方には派生はほとんど考慮されてない
TACOMは研究用で自動着陸なんかを含んだ高級品だから派生型は無し
一部搭載機器を試験目的に合わせて変えられるようになってるぐらい
上で出てる派生型が考慮されてたのは多用途小型無人機
もちろんこのバリエーションは空中回収型のUAVとは無関係
多用途小型無人機は10年ぐらい前にやってたF-4発進のパラシュート着陸式、折り畳み翼のやつで
TACOMはF-15発進の自動着陸式で無人機研究システムの事
んでTACOMの方には派生はほとんど考慮されてない
TACOMは研究用で自動着陸なんかを含んだ高級品だから派生型は無し
一部搭載機器を試験目的に合わせて変えられるようになってるぐらい
上で出てる派生型が考慮されてたのは多用途小型無人機
もちろんこのバリエーションは空中回収型のUAVとは無関係
>TACOMはF-15発進の自動着陸式で無人機研究システムの事
俺様定義乙
俺様定義乙
>>797
NHK 日本放送協会 とか 日本語由来の英文字略語って一般的でしょ。
NHK 日本放送協会 とか 日本語由来の英文字略語って一般的でしょ。
まぁ最初に略語ありきで決まることは特に最近多いよ
TKMだとタケちゃんマンになっちゃうしな
人工衛星のイカロスは略称が先にあったんだろうな。
はやぶさは最初に部内での大勢はアトムで決まりだったらしいが、プロマネの上杉教授が、某マスコミに
原子力云々で突っ込まれると面倒だから別のにしようって、強引に変えさせられたんだよね。
はやぶさは最初に部内での大勢はアトムで決まりだったらしいが、プロマネの上杉教授が、某マスコミに
原子力云々で突っ込まれると面倒だから別のにしようって、強引に変えさせられたんだよね。
TKM：Tetsuya Komuro Macho
> 多用途小型無人機
無人機を強調したいんだろうが正しい日本語的には小型無人多用途機
無人機を強調したいんだろうが正しい日本語的には小型無人多用途機
810 ：名無し三等兵：2012/05/28(月) 16:22:33.96 ID:Mwb99aWS
今日のXC-2は一号機。
チェイスはFTB。
チェイスはFTB。
811 ：名無し三等兵：2012/05/28(月) 17:46:21.65 ID:DGsSFtOD
>>809
日本語なら多用途小型無人機だろ。普通。
日本語なら多用途小型無人機だろ。普通。
有人機に対して無人機なんだから「無人」が最後で良いんじゃね？
有人機の場合はわざわざ断らないだけの話で。
有人機の場合はわざわざ断らないだけの話で。
日本語的にとかじゃなくて多用途小型無人機も無人機研究システムも防衛省が付けた名前だからね
前者は防衛庁か
前者は防衛庁か
どう考えてもなんとか無人機が普通
でないと語感的に発音しにくいし
でないと語感的に発音しにくいし
日本語的にどうこうってのがまずおかしい
そう言うのは名付けた人間が決める事で
第三者がどうこう身勝手に語る話ではない
そう言うのは名付けた人間が決める事で
第三者がどうこう身勝手に語る話ではない
多用途機てw
無人機（UAV）の性質を表してるんだからxx無人機が普通だわな。
C-2を輸送戦術機とは言わないだろ
C-2を輸送戦術機とは言わないだろ
無人機を開発するのは大前提だからね
無人機が主でないと話が違ってしまうし
無人機が主でないと話が違ってしまうし
820 ：名無し三等兵：2012/05/29(火) 10:04:03.94 ID:9mBZtQhb
C-2から分離して小型補給品を投下してC-2に帰還する小型無人輸送機が構想
されてるんだな。
されてるんだな。
小型補給品をC-2から直接投下すればよいかと
822 ：名無し三等兵：2012/05/29(火) 16:16:15.47 ID:sriM/fwE
これってエアボス？
公示第20号 ２波長赤外線センサの性能確認試験のための技術支援（１）
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji020.pdf
公示第20号 ２波長赤外線センサの性能確認試験のための技術支援（１）
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji020.pdf
825 ：平成２２年度に２波長センサ部１式を納入した。：2012/05/29(火) 16:45:30.52 ID:gwB5//2I
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h23/pdf/r-sheet/0392.pdf
【１．必要性】
赤外線センサは、航空機、車両、艦船等に搭載され広く普及している。この赤外線センサの能力の向上を図る上でセンサを小型化するこ
と、及び雲等の背景と目標の赤外線放射特性の波長帯による違いを利用し、目標抽出を行うことは重要である。そのためには、検出赤外線
の２波長化とシステムの小型化のための高温動作するデバイスの実現が必要である。本事業により、目標物体をの抽出、識別性能の向上
が見込まれ、従来の赤外線センサに比較し高感度で高温での動作が可能であり、民生用の製造技術を活用することにより量産性に優れた２
波長赤外線センサに関する技術資料を取得できれば、赤外線センサを活用した装備品の将来の性能向上に反映可能となる。また、高感度２
波長赤外線センサ技術については、民間における技術の発展は期待できないことから防衛省で実施することが必要不可欠である。
【２．効率性】
民生品の積極的活用及び技術的成果の利活用、また官給品の活用の観点から経費削減の可否という視点で本事業を点検したところ、試
作品の性質上、民生品の活用が可能な部分については、すでに民生品の活用を実施しており、また過去の技術的成果を取り入れた上で試
作（その１）の活用可能な部位は官給品として活用していた。
また、期間短縮による経費節減のための専門知識を有する下請企業も適切に選定されていた。
以上を踏まえると、本事業において適切に経費削減がなされていた。
【３．有効性】
本事業の実施により、赤外線センサの小型化、目標抽出能力に優れ、航空機、車両、艦船等に容易に搭載可能な赤外線センサに関する
技術資料を取得することができる。
【４．総合評価】
将来の航空機、車両、艦船等に容易に搭載可能な赤外線センサに関する技術資料が得られるものと評価でき、我が国の防衛技術基盤を
強化し、もって防衛力の質的水準の向上に資するものと位置づけられる。
4月13日北朝鮮の弾道弾打ち上げに先立ってアメリカは監視,追跡のために G-1159B
偵察機を沖繩空軍基地に配置しました
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=67463
偵察機を沖繩空軍基地に配置しました
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=67463
これか
ttp://m.flickr.com/#/photos/redflag2004/6929954492/
ttp://farm8.staticflickr.com/7103/6929954492_38618d7e33_b.jpg
って、ここに貼るネタか？
ttp://m.flickr.com/#/photos/redflag2004/6929954492/
ttp://farm8.staticflickr.com/7103/6929954492_38618d7e33_b.jpg
って、ここに貼るネタか？
>>827
23R↓を安保の丘から狙ったのか
23R↓を安保の丘から狙ったのか
>>826
× G-1159B＝ガルフストリームIIB→ 世界中に存在
○ MDA: 米国防総省ミサイル防衛局所属のG-1159B(ガルフストリームIIB)
ジェット機改造、高々度観測機HALO II
× G-1159B＝ガルフストリームIIB→ 世界中に存在
○ MDA: 米国防総省ミサイル防衛局所属のG-1159B(ガルフストリームIIB)
ジェット機改造、高々度観測機HALO II
830 ：名無し三等兵：2012/05/30(水) 11:52:29.40 ID:A8EDKIxy
ＸＣ－２（２０１）＆Ｃ－１（００１）離陸した。
静岡方面に行くかも？
静岡方面に行くかも？
ゼロ戦は、仕様策定から配備まで4年くらいだっけ？ F-2が12年。
C-2は何年で実用化なんだろうな。
C-2は何年で実用化なんだろうな。
>>822、>>823
遅レスだがエアボスではない、将来的にエアボスに適用されるだろうけど
これは研究試作であって装備品開発じゃないからね
試験したセンサ一式は>>824の12ページに出てるような規模のものかと
遅レスだがエアボスではない、将来的にエアボスに適用されるだろうけど
これは研究試作であって装備品開発じゃないからね
試験したセンサ一式は>>824の12ページに出てるような規模のものかと
>>831
あと10年はかかりそう。
あと10年はかかりそう。
政策評価くらい読め
ロシアのもなんかベッピんさんやなぁ
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/135594/russia-to-buy-60-an_70-transports.html#
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/135594/russia-to-buy-60-an_70-transports.html#
プロップファンの色が可愛いんだよ
年増の処女って感じか
便所の落書きなんだが来月、自衛隊が飛行機飛ばしてある王国に行くという話を聞いたんだけど
一体どれのことなんだろう？
一体どれのことなんだろう？
タイに宮様でも行くんじゃね？
ゆないでっどきんぐだむ
可能性あるのがブルーインパルス、C-2、P-1、US-2あたりだろうか？
王国なんて、今じゃあんまり残ってないけどね。
アジアなら、タイ、ブルネイ、ブータン、トンガくらいか？
アジアなら、タイ、ブルネイ、ブータン、トンガくらいか？
>>842
最新の機材を載せてるP-1が海外に行くわけない。
最新の機材を載せてるP-1が海外に行くわけない。
>>843
中東は抜くのにトンガは入れるんだｗ
中東は抜くのにトンガは入れるんだｗ
アジアの王国だとカンボジア、マレーシアが抜けてる
中東を入れればオマーン、サウジアラビア、バーレーン、ヨルダンも
王様がいるってことならクウェート、カタール、UAE、インドネシア
とかも入るか
中東を入れればオマーン、サウジアラビア、バーレーン、ヨルダンも
王様がいるってことならクウェート、カタール、UAE、インドネシア
とかも入るか
847 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2012/06/01(金) 18:09:13.96 ID:???
>>842
ベレンコさんのミグとかJ-2を撃墜して海南島に降りたEP-3みたいな“敵地”で
丸裸にされる状況じゃあるまいし、平時の通常の訪問なら「最新機材だから」って
のは理由として弱い気がするねぇ。
>>839はUS-2でブルネイだと予想。根拠はなんとなくｗ
ベレンコさんのミグとかJ-2を撃墜して海南島に降りたEP-3みたいな“敵地”で
丸裸にされる状況じゃあるまいし、平時の通常の訪問なら「最新機材だから」って
のは理由として弱い気がするねぇ。
>>839はUS-2でブルネイだと予想。根拠はなんとなくｗ
>自衛隊が飛行機飛ばしてある王国に
747だろ
747だろ
ゆかり王国とかムツゴロウ王国の線もあるぞ
850 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2012/06/01(金) 21:10:56.93 ID:???
>>850-851
昨年7月の防衛博覧会に併せて行われた観艦式に派遣されたな＞US-2
＞ブルネイ写真ニュース
ttp://geoship.typepad.jp/brunei/2011/07/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%81%A7%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%8D%9A%E8%A6%A7%E4%BC%9A%E3%81%8C%E9%96%8B%E5%82%AC.html
＞また、本防衛博覧会に併せて行われた政府間レベルの観艦式に
＞は、日本の海上自衛隊が護衛艦「しまかぜ」とUS2を派遣した。
昨年7月の防衛博覧会に併せて行われた観艦式に派遣されたな＞US-2
＞ブルネイ写真ニュース
ttp://geoship.typepad.jp/brunei/2011/07/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%81%A7%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%8D%9A%E8%A6%A7%E4%BC%9A%E3%81%8C%E9%96%8B%E5%82%AC.html
＞また、本防衛博覧会に併せて行われた政府間レベルの観艦式に
＞は、日本の海上自衛隊が護衛艦「しまかぜ」とUS2を派遣した。
Country: Brunei ←撮影地
ttp://www.planesandchoppers.com/picture/number14169.asp
ttp://www.planesandchoppers.com/picture/number14170.asp
ttp://www.planesandchoppers.com/picture/number14169.asp
ttp://www.planesandchoppers.com/picture/number14170.asp
>>848
747の再就職先を探す旅だったりして
747の再就職先を探す旅だったりして
王国じゃないけど、女王の国にも行って欲しいな
C-390にライバル出現。
http://www.flightglobal.com/news/articles/india-russia-sign-multirole-transport-aircraft-deal-372438/
インドって貪欲でオソロス。
だが、KT-1は流石に不味くて吐き出してるっぽいなｗ
http://www.flightglobal.com/news/articles/india-russia-sign-multirole-transport-aircraft-deal-372438/
インドって貪欲でオソロス。
だが、KT-1は流石に不味くて吐き出してるっぽいなｗ
双発ターボファン＋高翼＋中型機＝トレンド
A400M可哀想っす。
A400M可哀想っす。
>A400M
今からでもRB211載せるんだァ－！
今からでもRB211載せるんだァ－！
>>860
主翼の構造的に、2発のRB211積むよりは4発のV2500とかCFM56とかLEAP-XとかPW1000Gにした方がよさげ。
主翼の構造的に、2発のRB211積むよりは4発のV2500とかCFM56とかLEAP-XとかPW1000Gにした方がよさげ。
インドって最初XC-2に感心を寄せてたのを小沢幹事長がにべもなく断ったんだろ
小沢はロクなことしないな
>>856
インドの輸送機は、これっぽいね↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Il-214_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
航続距離: 20,000 kg積載時 2,500 km
航続距離: 4,500 kg積載時 6,000 km
インドの輸送機は、これっぽいね↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Il-214_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
航続距離: 20,000 kg積載時 2,500 km
航続距離: 4,500 kg積載時 6,000 km
>>867
インド側呼称は Multirole Transport Aircraft (MTAまたはMRTA) 。
それから wikipedia は、ほとんどすべての数字が（下の比較表も含め）
間違っている（古い）。
ОАК :: Лётно-технические характеристики :: Лётно-технические характеристики
ttp://www.uacrussia.ru/ru/models/transport/mts/data/
ペイロード20トンのときの航続距離は2000km、フェリーでは7300km。
エンジンはPD-14M×2
アヴィアドヴィガーテリ PD-14 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%AA_PD-14
インド側呼称は Multirole Transport Aircraft (MTAまたはMRTA) 。
それから wikipedia は、ほとんどすべての数字が（下の比較表も含め）
間違っている（古い）。
ОАК :: Лётно-технические характеристики :: Лётно-технические характеристики
ttp://www.uacrussia.ru/ru/models/transport/mts/data/
ペイロード20トンのときの航続距離は2000km、フェリーでは7300km。
エンジンはPD-14M×2
アヴィアドヴィガーテリ PD-14 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%AA_PD-14
MTAはPD-14M×2（15600kg×2）でMTOW 68トン。
C-2はCF6×2（離陸定格27000kg×2）でMTOW 141トン。
C-2はCF6×2（離陸定格27000kg×2）でMTOW 141トン。
>>869
いまだに、C-2はKC-390やC-130Hと同じ中型輸送機とカテゴライズされてるケース、多いよね。特に海外のサイト。
一方でA400MやAn70は、Il-76やC-17と同じ大型輸送機にカテゴライズされてたりとか。
いまだに、C-2はKC-390やC-130Hと同じ中型輸送機とカテゴライズされてるケース、多いよね。特に海外のサイト。
一方でA400MやAn70は、Il-76やC-17と同じ大型輸送機にカテゴライズされてたりとか。
>870
機体価格じゃねｗ
機体価格じゃねｗ
7トンの差じゃね
ファンボローのサイトを確認。
やはり、日本機の実機展示は無い模様。
やはり、日本機の実機展示は無い模様。
そっか、来年に期待だな
RIATも今のところ参加の予定はなさそう
国内でも試験飛行以外はできないのに外国に持っていくとかないから。
調達予定品目より
Ｐ－１ 魚雷用パイロン（爆弾倉）
Ｐ－１ ＡＳＭ用パイロン（爆弾倉）
Ｐ－１ 機雷用パイロン（爆弾倉）
爆弾倉にもASMが積めると。となると最大10～12発っすか・・・。
Ｐ－１ 魚雷用パイロン（爆弾倉）
Ｐ－１ ＡＳＭ用パイロン（爆弾倉）
Ｐ－１ 機雷用パイロン（爆弾倉）
爆弾倉にもASMが積めると。となると最大10～12発っすか・・・。
>>877
A-400Mをディスるスレはここですか？
A-400Mをディスるスレはここですか？
すんません。基本的なというか素朴な質問いいですか？
Ｃ－２って身内びいき抜きにして客観的に評価した場合、つまり、現状および今後の輸送機の要求され得る性能を
加味して評価した場合、どのような評価になりますでしょうか？（またはなり得る余地があるのでしょうか？）
それとスレチかも知れませんが、ＭＲＪは軍用機として使用可能な機体になり得るでしょうか？
Ｃ－２って身内びいき抜きにして客観的に評価した場合、つまり、現状および今後の輸送機の要求され得る性能を
加味して評価した場合、どのような評価になりますでしょうか？（またはなり得る余地があるのでしょうか？）
それとスレチかも知れませんが、ＭＲＪは軍用機として使用可能な機体になり得るでしょうか？
881 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2012/06/05(火) 21:43:47.81 ID:???
>>878
12本のASMと魚雷で武装したP-1・・・漢のロマン満載やね。
実際には有り得ん展開やけど、スラヴァ級と１対１でやり合う展開（眼下の敵の焼き直し？）
の映画が撮れそうね。
余談
爆雷で指を落とすシーンがトラウマ。
まぁあれのおかげで危険な仕事での安全確保が出来ている面も有るので感謝してもいる。
12本のASMと魚雷で武装したP-1・・・漢のロマン満載やね。
実際には有り得ん展開やけど、スラヴァ級と１対１でやり合う展開（眼下の敵の焼き直し？）
の映画が撮れそうね。
余談
爆雷で指を落とすシーンがトラウマ。
まぁあれのおかげで危険な仕事での安全確保が出来ている面も有るので感謝してもいる。
スレ粘着乙
>>880
ありえないありもしない要求（高速性等）をでっち上げて
基本的な要求（不整地運用性・ステルス性・経済性・被脆弱性等）を疎かにした
軍用機としてはあり得ないガラパゴス利権飛行機としか言いようがない
ありえないありもしない要求（高速性等）をでっち上げて
基本的な要求（不整地運用性・ステルス性・経済性・被脆弱性等）を疎かにした
軍用機としてはあり得ないガラパゴス利権飛行機としか言いようがない
クソ自演乙
>>884
KC-390とIl-214がC-2と同じスタイルで出てきて今どんな気分？
KC-390とIl-214がC-2と同じスタイルで出てきて今どんな気分？
ねぇ今どんなキモチ？
ﾊｯ、ﾊｯ
ﾊｯ、ﾊｯ
高バイパス比ターボファンおいしいです
>>884
文章が変ですよ
文章が変ですよ
()をちゃんと認識してれば、文章的には変じゃないかも
ステルス性が輸送機の基本的要求て・・・そんなの有るんかいな。
清谷あたりの妄想批評家でもここまで酷くない。
被脆弱性等ってなんですか？
チンコの硬さの事だろう
B-2ベースは無理だとしてもB-1Bベースの輸送機とかどう？
ボギーだと何が拙いのか詳しく
あと今の日本に不整地滑走路を作れる土地がどれだけあるのかも
>>896
まぁ、757サイズの機体に767サイズのエンジン積んで、777サイズの主脚取っ付けた機体に何を期待しろとゆーのだ、と。
まぁ、757サイズの機体に767サイズのエンジン積んで、777サイズの主脚取っ付けた機体に何を期待しろとゆーのだ、と。
C-130のライバルことAn-12はボギーな訳だが
もっといやC-141もボギー脚で南極への輸送任務を遂行していたんだが
もっといやC-141もボギー脚で南極への輸送任務を遂行していたんだが
C-40A
C1000タケダ
つまり
「ぼくのかんがえたさいきょうゆそうき」に比べてスペック低過ぎｗｗｗ
って事？
「ぼくのかんがえたさいきょうゆそうき」に比べてスペック低過ぎｗｗｗ
って事？
いやビタミンC入りはいいけど
すっぱい味ばかりでワンパターンだよな、って事
すっぱい味ばかりでワンパターンだよな、って事
ビタミンC豊富なジャガイモは酸っぱくないぞ。
酸っぱくないビタミンC飲料だって当然作れるはずだが、それは売れるのかどうか。
酸っぱくないビタミンC飲料だって当然作れるはずだが、それは売れるのかどうか。
欧州の英知が設計した理想の戦術輸送機＝A400M
大量の注文も受けたのに、何で飛ばないのであろうか。
大量の注文も受けたのに、何で飛ばないのであろうか。
え？
ちゃんとプロジェクトはスカイロケットだぞ
ちゃんとプロジェクトはスカイロケットだぞ
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2155406/One-look-amazing-Jubilee-celebrations----seen-Tail-end-Charlie-Britains-airworthy-Lancaster.html
最後の飛行可能なランカスター爆撃機・機銃座からの風景
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/06/article-2155406-137AA41E000005DC-784_968x513.jpg
最後の飛行可能なランカスター爆撃機・機銃座からの風景
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/06/article-2155406-137AA41E000005DC-784_968x513.jpg
909 ：名無し三等兵：2012/06/07(木) 10:47:50.24 ID:8dCaNKAh
910 ：名無し三等兵：2012/06/07(木) 11:13:50.15 ID:3oW0O4uA
>>896
A400M以外の戦術輸送機はC-17も含めて全て、基本的にボギー式なんですが？
C-17はダブルウイッシュボーン式だが主脚の前後輪は独立しておらず、
路面追従の動きはボギー式に同じ。
ただ連接ボギーが車輪の位置に無いから、段差や凹凸の乗り越え性能は非常に優れていて、タイヤ径以上の凹凸もクリア出来る。
A400M以外の戦術輸送機はC-17も含めて全て、基本的にボギー式なんですが？
C-17はダブルウイッシュボーン式だが主脚の前後輪は独立しておらず、
路面追従の動きはボギー式に同じ。
ただ連接ボギーが車輪の位置に無いから、段差や凹凸の乗り越え性能は非常に優れていて、タイヤ径以上の凹凸もクリア出来る。
ゆっくり確実に作ったので
主翼桁に罅が入ったり
重量過多にデブったり
プロペラブレードが吹っ飛んだり
エンジン出力が足りなかったりするんですね
主翼桁に罅が入ったり
重量過多にデブったり
プロペラブレードが吹っ飛んだり
エンジン出力が足りなかったりするんですね
A400Mの方が量産化時期早くなかったっけ？
ループしてるかも知らんが、不正地着陸能力ってどれくらい重要なんだろう？
出来ないよりできるほうが運用の自由度あがるだろうが、運用者としては
あまりやりたくないだろうと思う。
C-130でもグラスランウェイに下ろしただけで、ギア周り汚れまくったり
胴体下面のアンテナ無くなったりするから・・・
出来ないよりできるほうが運用の自由度あがるだろうが、運用者としては
あまりやりたくないだろうと思う。
C-130でもグラスランウェイに下ろしただけで、ギア周り汚れまくったり
胴体下面のアンテナ無くなったりするから・・・
おそらくは、「不整地運用性」 を騒いでいる本人が、
それがどういう仕様なのか判っていないと思う。
朝鮮人とは、人語らしき発声をしても、
脳が可哀想なので、言葉の言い換えが出来ない。
本人は100%の説明を行ったと思っているから、
永遠に話が通じないよ。
飛行場が不整地な海外派遣先ってどこだろう
◎脳が膿々しい
オーゥ ノーゥ
不整地運用ってグンマーみたいなとこに降り立つなら必須なんじゃないか
ttp://gunmaa.doorblog.jp/archives/1722672.html
ttp://d.hatena.ne.jp/hagex/20100311/p4
ttp://gunmaa.doorblog.jp/archives/1722672.html
ttp://d.hatena.ne.jp/hagex/20100311/p4
グンマーはともかく、群馬県には飛行場が無いぞ。
東北・関越・上信越・北関東・自動車専用道路を使え。
東北・関越・上信越・北関東・自動車専用道路を使え。
群馬は「空港が欲しいよ～」って駄々をこねなかったんですね
偉い！
偉い！
すげぇ、国交省の空港利権の及ばない県が日本にあったんだな
勉強になったわ
これも廃港になってるし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
でもぶっちゃけ空港は隣県にあるから困らないよね
勉強になったわ
これも廃港になってるし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
でもぶっちゃけ空港は隣県にあるから困らないよね
群馬県の陸上自衛隊の相馬原駐屯地には、
第12ヘリコプター隊が使用する相馬原飛行場がある。
明野などと同じく500m×30mなので、ヘリと連絡機専用。
輸送機が使う飛行場ではない。
第12ヘリコプター隊が使用する相馬原飛行場がある。
明野などと同じく500m×30mなので、ヘリと連絡機専用。
輸送機が使う飛行場ではない。
雪上は不整地に入りませんか
最大140tの機体を14本のタイヤで支えるから、1本あたり10tかかるぞ。
氷河上ならまだしも、雪上への着陸は無理だろ。
タイヤへの荷重はA400Mも10tぐらいでほぼ同じ。
氷河上ならまだしも、雪上への着陸は無理だろ。
タイヤへの荷重はA400Mも10tぐらいでほぼ同じ。
929 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2012/06/07(木) 18:45:49.58 ID:???
>>896の降着装置の形式の違いによる得失の技術解説を期待しているのに一向に始まらんなぁ・・・
期待してるのに(´･ω･`)
>>910
>タイヤ径以上の凹凸もクリア出来る。
C-17の離着陸の動画を見ながら脳内趣味レータを回すとタイヤ外径以上の凸凹を吸収できても
胴体下面や脚カバーがフルボッコにされる光景が再生されたのですが・・・
もし動画が有るならURLを教えて貰えないでしょうか？
期待してるのに(´･ω･`)
>>910
>タイヤ径以上の凹凸もクリア出来る。
C-17の離着陸の動画を見ながら脳内趣味レータを回すとタイヤ外径以上の凸凹を吸収できても
胴体下面や脚カバーがフルボッコにされる光景が再生されたのですが・・・
もし動画が有るならURLを教えて貰えないでしょうか？
荒らしのお前の意見は誰も訊いてない
そういやA400Mの不整地での離着陸試験中に脚が嵌まったって記事があったな
幸い機体へのダメージは無かったそうだが
幸い機体へのダメージは無かったそうだが
XC-2の不整地運用能力は、連山滑走路を利用するために必要だな(棒)
素人だけど、不整地運用能力って戦火で基地が被害を受けた場合でも簡易的な復旧で着陸できるってことじゃない？
それなら、軍用機ならあった方がいい能力だし、日本の場合戦火というより自然災害で基地周辺が被災、陸路も
困難といったとき、基地にいる人間で仮復旧、そこに機材を積んだ軍用機が到着、本復旧って形もあるのでは。
実際、仙台空港の件もあったし、あの時自衛隊でも同じようにできたかな。
それなら、軍用機ならあった方がいい能力だし、日本の場合戦火というより自然災害で基地周辺が被災、陸路も
困難といったとき、基地にいる人間で仮復旧、そこに機材を積んだ軍用機が到着、本復旧って形もあるのでは。
実際、仙台空港の件もあったし、あの時自衛隊でも同じようにできたかな。
仙台空港の瓦礫の撤去と仮復旧は「天下の前田道路」が行ったそうです
前田の下請けの道路屋が言ってました
前田の下請けの道路屋が言ってました
戦争の時も民間会社が復旧するのか?
滑走路の舗装復旧を自衛隊だけで出来ますか？
合材プラントすら持ってないでしょ
合材プラントすら持ってないでしょ
この手に使ってるのは米軍でもC-130なんだから
C-2にそんな能力いらんわ
C-2にそんな能力いらんわ
先の東北地震では自衛隊の無力さが浮き彫りになった
津波でメチャクチャになった仙台空港をあっという間に直したのは米軍
自衛隊不要論が右翼からも出るようになったことは滑稽だ
津波でメチャクチャになった仙台空港をあっという間に直したのは米軍
自衛隊不要論が右翼からも出るようになったことは滑稽だ
>>938
そりゃ先の大戦で日本を敗北させた米軍が日本を守るのが本来であって自衛隊はそのお手伝いをしているだけですから。
だいたい日本は戦後は軍隊もちたくなかったのに占領したアメリカ様の都合で作れといわれて
仕方なく憲法の解釈を曲げて作ったのが自衛隊です
そりゃ先の大戦で日本を敗北させた米軍が日本を守るのが本来であって自衛隊はそのお手伝いをしているだけですから。
だいたい日本は戦後は軍隊もちたくなかったのに占領したアメリカ様の都合で作れといわれて
仕方なく憲法の解釈を曲げて作ったのが自衛隊です
つまり四発ティルトローターまだですかと
942 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2012/06/08(金) 09:54:40.56 ID:???
>>938
無力に見えたのは自衛隊より上位の運用側（政府の初動の遅さと災害を見据えた法整備
と激甚災害時の連絡調整役を担う専門の役所が無い事）の問題だと思うんだがなぁ。
機材面では手狭な自衛隊の滑走路での運用を考えて作られているであろうC-2は十分な
STOL性を持っているだろう。
私的には滑走路から現地までの“最後の100km”を迅速に重機等を輸送できる重輸送ヘリ
が有れば仙台空港や原発の対処も楽になると思うよ。
余談
まぁ次は関東大震災Ⅱで、建物は耐えるだろうから、食品の備蓄と分配のシステム、
消防飛行艇部隊を含む消化体制の構築が大事やと思うけどスレ違い・・・
無力に見えたのは自衛隊より上位の運用側（政府の初動の遅さと災害を見据えた法整備
と激甚災害時の連絡調整役を担う専門の役所が無い事）の問題だと思うんだがなぁ。
機材面では手狭な自衛隊の滑走路での運用を考えて作られているであろうC-2は十分な
STOL性を持っているだろう。
私的には滑走路から現地までの“最後の100km”を迅速に重機等を輸送できる重輸送ヘリ
が有れば仙台空港や原発の対処も楽になると思うよ。
余談
まぁ次は関東大震災Ⅱで、建物は耐えるだろうから、食品の備蓄と分配のシステム、
消防飛行艇部隊を含む消化体制の構築が大事やと思うけどスレ違い・・・
MC-130をハークとは呼ばんと思うのだが。
日本側の最初の段階の構想に仙台空港が入ってなかったので
米軍は仙台空港を使う事に決めた。
日本側の他の作戦の邪魔をしない為には米軍は独力で仙台の
再開をする必要があった。
全く別の組織が同じ作戦を協力して行っても効率は高くない。
この辺をちゃんと理解出来てないと「自衛隊は何をやってる」、
「何故、米軍を手伝わない」、「自衛隊は能力が低い」となる。
米軍は仙台空港を使う事に決めた。
日本側の他の作戦の邪魔をしない為には米軍は独力で仙台の
再開をする必要があった。
全く別の組織が同じ作戦を協力して行っても効率は高くない。
この辺をちゃんと理解出来てないと「自衛隊は何をやってる」、
「何故、米軍を手伝わない」、「自衛隊は能力が低い」となる。
最初の数日間は自衛隊、米軍共に人命救助に専念した事、
水が引いたのが14日な事を考えると、松島、仙台共に
大した作業をする間もなくコンバットタロンが降りてる。
降りたMCと降ろした機動管制部隊が偉いのだと思う。
水が引いたのが14日な事を考えると、松島、仙台共に
大した作業をする間もなくコンバットタロンが降りてる。
降りたMCと降ろした機動管制部隊が偉いのだと思う。
津波が何日も押し寄せたままとかないから
波と一緒で寄せた後は引くんだから当日に水は引いてる
波と一緒で寄せた後は引くんだから当日に水は引いてる
最初の数日間は人命救助ってのも変だね。
救助をしたのはヘリコプターのパイロットで
普通の隊員は初日からガレキ撤去だとオモ。
救助をしたのはヘリコプターのパイロットで
普通の隊員は初日からガレキ撤去だとオモ。
ガレキをどけて助けてた、と何故考えられんｗ
つうか、MC-130ったって給油装置や機銃が付いてるだけで、それ以外は只の輸送機なんだがw
もしか特殊な高揚力装置や逆噴射ロケットwでも付いてると思った？
もしか特殊な高揚力装置や逆噴射ロケットwでも付いてると思った？
でも自衛隊が松島基地や仙台空港を重視してなかったてのはダウトだな
津波で滑走路上は流れてきた車やガレキで埋め尽くされてたのに
数週間後に米軍が着陸した時には全て綺麗に片付けられてた
これは重機と隊員数千人規模で連日掛からないと不可能なレベル
それなのに重視してなかったとかとんでもないよ
津波で滑走路上は流れてきた車やガレキで埋め尽くされてたのに
数週間後に米軍が着陸した時には全て綺麗に片付けられてた
これは重機と隊員数千人規模で連日掛からないと不可能なレベル
それなのに重視してなかったとかとんでもないよ
>>950
特殊な高揚力装置とか逆噴射ロケットというとこういうのですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=WKCl3lfAx1Q
実用化されてたら震災直後は大活躍できたでしょうか？
特殊な高揚力装置とか逆噴射ロケットというとこういうのですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=WKCl3lfAx1Q
実用化されてたら震災直後は大活躍できたでしょうか？
>>946
河北新報ニュース 苦闘 企業の前線Ⅱ（１）仙台空港復旧（前田道路仙台南営業所）
「14日夕、国交省から手順変更の指示が下る。「被災地支援の米軍機が着陸する。
1,500m分を使えるようにしてほしい」。到着予定は2日後の16日。猶予は15日の1日しかなかった」
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110903_01.htm
河北新報ニュース 苦闘 企業の前線Ⅱ（１）仙台空港復旧（前田道路仙台南営業所）
「14日夕、国交省から手順変更の指示が下る。「被災地支援の米軍機が着陸する。
1,500m分を使えるようにしてほしい」。到着予定は2日後の16日。猶予は15日の1日しかなかった」
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110903_01.htm
>>953
カコイイ！
カコイイ！
>>938
震災のときありえないくらいの数のヘリコプターが毎日飛んでいたぞ
チヌークとか一体何機あるんだ
重複あるにせよ少なくとも1日50機以上見かけてたよ
それに津波を受けた地区のどこにいても自衛隊のトラックを見かけた
人命救助は特にありえないほど丁寧かつ迅速に行っていたし
他の国でここまできっちり救助出来る所あるのか?
中国の高速列車は事故後どうなった?
もしあれで自衛隊の能力が低いというなら
大幅な能力向上させるために予算、人員とも増強が必須ということじゃないのか？
いなければもっと、悲惨な状況になってたんだし
震災のときありえないくらいの数のヘリコプターが毎日飛んでいたぞ
チヌークとか一体何機あるんだ
重複あるにせよ少なくとも1日50機以上見かけてたよ
それに津波を受けた地区のどこにいても自衛隊のトラックを見かけた
人命救助は特にありえないほど丁寧かつ迅速に行っていたし
他の国でここまできっちり救助出来る所あるのか?
中国の高速列車は事故後どうなった?
もしあれで自衛隊の能力が低いというなら
大幅な能力向上させるために予算、人員とも増強が必須ということじゃないのか？
いなければもっと、悲惨な状況になってたんだし
というか米国以外では最大のユーザーだったような
日本人はCH-47が好きなんだよ
去年の入間でも「チヌーク！」と叫んでたしｗ
去年の入間でも「チヌーク！」と叫んでたしｗ
震災のときは頭の上をヘリが飛びっぱなしだったが、チヌとスーパースタリオン
かシードラゴンかは見分けられなかったが、あれは音で分かったな
おまけにああいう状況だったから高度を取ってなかったし
かシードラゴンかは見分けられなかったが、あれは音で分かったな
おまけにああいう状況だったから高度を取ってなかったし
>>938
この手のデマは一度流布されるとなかなか消えないな。
仙台空港を最初に復旧したのは日本側業者と自衛隊。その後、米空軍と海兵隊が参加してる。
また、米軍は空挺降下、強行着陸なんてことはやってはおらず、先行偵察部隊が普及した
松島基地に到着し、陸路仙台入りし、業者と自衛隊により片付けられた1500ｍの滑走路を確認
下のちに着陸している。
ちなみに米軍の担当官が
「日本側はお手上げだった。だからノウハウを持ったわれわれが最初に復旧を手がけることにした」
なんて言ったってことになってるが、そんなことは微塵も発言してない。
星条旗新聞原文：ttp://www.stripes.com/marines-help-clear-out-sendai-airport-after-tsunami-1.138774
この手のデマは一度流布されるとなかなか消えないな。
仙台空港を最初に復旧したのは日本側業者と自衛隊。その後、米空軍と海兵隊が参加してる。
また、米軍は空挺降下、強行着陸なんてことはやってはおらず、先行偵察部隊が普及した
松島基地に到着し、陸路仙台入りし、業者と自衛隊により片付けられた1500ｍの滑走路を確認
下のちに着陸している。
ちなみに米軍の担当官が
「日本側はお手上げだった。だからノウハウを持ったわれわれが最初に復旧を手がけることにした」
なんて言ったってことになってるが、そんなことは微塵も発言してない。
星条旗新聞原文：ttp://www.stripes.com/marines-help-clear-out-sendai-airport-after-tsunami-1.138774
日本の土建屋が掃除した後米軍が来ましたなんて話面白くないじゃん
読者が求めてるのはエンタメとスペクタクルなんだから
より読者サイドにたったコンテンツを提供するのがマスコミの仕事
それを考えれば事実なんてどうでも良い
楽しめることこそ真実な訳よ
>>962が言ってることは事実だろうけど
そんな者は誰も求めちゃいない
読者が求めてるのはエンタメとスペクタクルなんだから
より読者サイドにたったコンテンツを提供するのがマスコミの仕事
それを考えれば事実なんてどうでも良い
楽しめることこそ真実な訳よ
>>962が言ってることは事実だろうけど
そんな者は誰も求めちゃいない
MC-130Hの所属する嘉手納AB 353rd SOG司令の談話
ttp://fpc.state.gov/161156.htm
ttp://fpc.state.gov/161156.htm
>>964
ソースが削除されてしまっているが出元は産経のようだ。
ttp://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/world/news/110327/amr11032701340000-n1.htm
裏取りもろくにせずに話を脚色して書いてるんだな。
ソースが削除されてしまっているが出元は産経のようだ。
ttp://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/world/news/110327/amr11032701340000-n1.htm
裏取りもろくにせずに話を脚色して書いてるんだな。
>>933
>>936
空自各基地には施設作業小隊が配置されていて、３Rマットを使用したりといった
簡単な補修作業には対応できる。
また、大規模な補修作業に備えて爆発物除去、発破、舗装能力がある方面施設隊
が方面隊ごとに編成されている。
松島の場合は作業重機、資材が津波によって流されてしまい、残ったわずかな重機
と隊員の手作業による作業となったため時間を要した。
>>936
空自各基地には施設作業小隊が配置されていて、３Rマットを使用したりといった
簡単な補修作業には対応できる。
また、大規模な補修作業に備えて爆発物除去、発破、舗装能力がある方面施設隊
が方面隊ごとに編成されている。
松島の場合は作業重機、資材が津波によって流されてしまい、残ったわずかな重機
と隊員の手作業による作業となったため時間を要した。
>>938
今日は大漁ですな
今日は大漁ですな
仙台空港 (平成23年3月13日撮影)
ttp://www.cbr.mlit.go.jp/fujisabo/jimusyo/fujiazami/fujiazami_78/7804a.png
ttp://www.cbr.mlit.go.jp/fujisabo/jimusyo/fujiazami/fujiazami_78/7804a.png
>>967
息をするようにデマを吐く。ネトウヨ死ね、ってことでFA。
息をするようにデマを吐く。ネトウヨ死ね、ってことでFA。
ttp://www.asagumo-news.com/news/200808/080807/0808010709.html
滑走路補修の訓練も知らないとかだっせえ
滑走路補修の訓練も知らないとかだっせえ
＜⌒／ヽ-、_＿_ 巨乳ー！ ／
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
… 巨乳ー！ ＼
＜⌒／ヽ-、_＿_ 巨乳ー！／
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ ﾟ∀ﾟ） 貧乳? 貧乳！＞
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
;;(⌒～ ∧∧
(⌒⌒;;(⌒～ ヽ( ﾟ∀ﾟ)/ 貧乳！貧乳！
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒～ ( )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
… 巨乳ー！ ＼
＜⌒／ヽ-、_＿_ 巨乳ー！／
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ ﾟ∀ﾟ） 貧乳? 貧乳！＞
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
;;(⌒～ ∧∧
(⌒⌒;;(⌒～ ヽ( ﾟ∀ﾟ)/ 貧乳！貧乳！
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒～ ( )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
>>972
辻元叩きの為ならこの程度の事は問題なく許されます
辻元叩きの為ならこの程度の事は問題なく許されます
>>957
たった70機しかないのにあんなに頻繁に飛んでたの?
俺見たのは苦竹駐屯地近辺でチヌークだけで1日20機以上は見かけたぞ
編隊で何度も往復したとかなんだろうけど
てっきり1駐屯地に10機以上あるものだと思ってた
どれだけ稼働率高いんだよ
たった70機しかないのにあんなに頻繁に飛んでたの?
俺見たのは苦竹駐屯地近辺でチヌークだけで1日20機以上は見かけたぞ
編隊で何度も往復したとかなんだろうけど
てっきり1駐屯地に10機以上あるものだと思ってた
どれだけ稼働率高いんだよ
まあ辻元は次回大阪市長選にでも出ればいいよ
自民党や今の民主党の閣僚に比べたら辻元の方が100倍マシだよな
それは無いわ
いや、石場ゲル大臣は最高の大臣でした。
日本赤軍メンバーの嫁だしな
特定市民に福祉予算を見境無く注ぎ込んで大阪市は破綻して財政再建団体に
その頃に本人はとっくにケツ捲くって知らん顔
橋本以上の言論統制で世論誘導
大阪人に鳩ぽっぽ以上の悪夢を見せてくれそうだ
特定市民に福祉予算を見境無く注ぎ込んで大阪市は破綻して財政再建団体に
その頃に本人はとっくにケツ捲くって知らん顔
橋本以上の言論統制で世論誘導
大阪人に鳩ぽっぽ以上の悪夢を見せてくれそうだ
984 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2012/06/09(土) 09:06:33.48 ID:???
>>980
次スレよろ
スレタイ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産121号機
本文
過去スレはテンプレwiki参照のこと
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産120号機
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335824313/
おまけ：980がスレ立てしないまま前スレが埋まる事が多いのでテンプレ改変案
次スレは>>950以降で、有志が重複予防の為の宣言の上で立てること
次スレよろ
スレタイ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産121号機
本文
過去スレはテンプレwiki参照のこと
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産120号機
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335824313/
おまけ：980がスレ立てしないまま前スレが埋まる事が多いのでテンプレ改変案
次スレは>>950以降で、有志が重複予防の為の宣言の上で立てること
またブサヨとチョンが自演で荒らしてるな
>951
乙 （ほんものだったら）
乙 （ほんものだったら）
EC155は選択肢にならなかったのかね
>>987
どこの誤爆？
どこの誤爆？
そいつOH-1・UH-Xのスレにも誤爆してるよ
990 ：名無し三等兵：