戦車不要論【新約 10 】

自走迫撃砲、対戦車ミサイル車輌、攻撃ヘリ、機械化装甲歩兵 の前に無力だから戦車（　＾ω＾）要らねぇー
前スレ）戦車不要論【新約 09】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330331774/

※ATMがあれば戦車は不要
ATMそのものの値段は戦車砲弾より高くなってしまうケースが多いです。
対戦車車両に限るなら戦車より安価ですが、
ATM(ミサイルのみ・発射機別)の値段は「高級車一台」（5〜600万円）ほどになります。
一方戦車砲弾は約10分の一の40万円くらいです。
ATMは戦車砲をアウトレンジできますが、100％の命中率も100％の撃破率も記録したことはありません。
ほとんどのATMは構造上、効率的に使用するためには「見晴らしの良い、遮蔽物の少ない場所に敵戦車がいる」
ことが条件です。いずれにしても、攻撃した段階で相手に位置は露見しますので
ATMプラットホームが車両であれば、距離を詰められ速射可能な戦車砲の餌食です。
対戦車戦闘車両はあくまで「対戦車戦闘の補助、もしくは補完」が目的で、限定的な対戦車戦闘が可能な車両だと考えてください。
対戦車戦闘のみだけではなく、軽車両攻撃や敵陣の火点制圧にも使えるので汎用性はそれなりですが。
装甲を強化すれば、メリットである車体の安さを損ないますし、そもそも弾数がそれほど積めない上に、
機動打撃・陣地突破などの戦車の主要な任務がこなせない点から見ても、戦車の代替には出来ません。
歩兵全員にATM装備？疲労で死んじゃいますよ。

※攻撃ヘリがあれば戦車は不要
攻撃ヘリ、航空機などのCAS（近接航空支援）は一時的な大火力を発揮できます。
ですが、常にその地域に滞空するわけにはいかず、また大火力なのが災いして味方の突破支援には不向きです。
これらは「戦車」の代替ではなく、自走砲や野砲などの「砲撃支援」の延長上にくるものです。
何よりCASを行うと必然低空を飛行することになり、SAMや対空機関砲での損害を覚悟しなければなりません。
ここぞという時に使用すべきもので、気軽に使えるわけではないのです。
また、一度攻撃を行ってしまうと、燃料弾薬等の補給に基地に戻らねばならないので、戦車より汎用性・整備性で劣ります。
コスト面でも戦車より遥かに高くつきますので、お勧めできかねます。

※離島防御に使えないから戦車は不要
敵上陸部隊の規模にもよりますが、通常、離島を攻略するに際して
主力は歩兵部隊になります。理由は、任務内容が制圧と防御にあるからです。
戦術上、離島という地形条件は縦深が皆無で周囲が全部海面なので、
有力な地上部隊が存在したとしても、容易に包囲・連絡線遮断が可能です。
以上の条件から考えますと、奪還作戦を行うのに適した部隊編成は、
機械化された歩兵と、火力部隊となるでしょう。
逆に言えば、敵に戦車が存在するとしたら、その離島は「戦略的に重要」かつ
「戦車の運用が可能な地形」で、なおかつ、
「戦車の火力・装甲・機動力が攻撃・防御に使用できるほどの縦深がある」ことになります。
そういった離島であれば、当然こちらも戦車部隊を派遣することになるでしょう。
離島においては「戦車を使えない」のではなく、「使う必要性が必ずしもない」になります。
もちろん他の要素もありますが、戦車を運用する必要性をまず考えるべきでしょう。

※空海戦力で水際防御するから戦車は不要
着上陸スレでも語られたことですが、100％の着上陸阻止は不可能です。
日本の海岸線総延長は約３万キロになり、これをすべて24時間監視することは不可能でしょう。
イージス艦のフェイズドアレイレーダーは、半径数百キロの探知距離ですが、
これは「上空」を探知するもので、「海上の船舶を探知」できる距離はそれほど長くありません。
BADGEシステムは防空指揮管制システムですので、海上を探査することはできません。
本土に戦車があれば、敵が着上陸する際対戦車装備や戦車そのものを運ばなければならず、
これは負担になります。つまり、抑止力として有用です。

※価格の高くて重い戦車は不要
日本の90式は８億円ほどで、世界水準からみればそれほど高価ではありません。
自国で戦車開発をするメリットは、整備や技術のみならず、国土に特化した戦車が開発・運用できる点でも重要です。
他国製の戦車を購入し、日本の国土に合わせた調整をするほうがコストがかかる場合も多々あります。
有事の際、同盟国の援助が時間的・政治的に期待できないケースもあるので、陸上自衛隊は国産に積極的です。
乗員も自動装填装置を装備し、３名になっているので人件費も１名分ですが安価です。
その分、整備も３名で行わなければならないので、自衛官の方々の負担が増えますが。
50トンの重量が問題になることもあるようですが、日本の一般道には10トントラックが普通に走っています。
大型のトレーラーだと自重と積載物で40トンを超えるケースもあるそうなので、
接地面積の大きい90式なら、少なくとも一般国道や主要な県道くらいの道路なら大丈夫でしょう。

※日本の地形は複雑だから戦車は不要
逆です。隘路の出入り口で野戦築城してる敵を突破する為に戦車は欠かせません。
戦車があることで、野戦築城にも資材を消費させるので、これも敵への負担になります。
こちらに戦車が存在していれば、敵の侵攻を遅滞→撃破→逆襲という行動を、
迅速に行えるという点で、装甲戦闘車や自動車化・機械化された歩兵より有利です。
日本の国土の特性から、敵も味方も「隘路を経由して、平地を制圧して、また別の隘路を・・・」
この繰り返しになります。なので、突破する機会も遅滞防御が許される機会もかなり存在するでしょう。

※装甲戦闘車両で代替できる。戦車は不要
火力・装甲で戦車の代替は事実上不可能です。機関砲と戦車砲の制圧力では数十倍の差があります。
一部の装甲戦闘車の大型火砲は「低圧砲・低反動ライフル砲」で、戦車砲とは違います。
戦車砲とは「陸上での直接照準射撃の砲の中で、最も強力で、最も汎用性が高い」のです。
軽量の装甲車用の大型火砲は、対戦車戦闘における能力が戦車砲と比較して効果が薄く戦車砲の代替にはなりえません。
また、装甲車は装輪型・装軌型を問わず、あまり装甲が強固ではないので（対20〜30ｍｍ機関砲防御くらいあれば上等）
敵陣地の突破にも、陣前攻撃にも積極的な使用ができず、戦車の代替は難しいでしょう。

戦車の有用性その１
遭遇戦
遭遇戦は先遣隊が敵との接触を試み本隊との前地の確保のため
発生することが多い。この場合先遣隊は防御力、機動力、対機甲火力が
他の部隊より高いことが目的達成の強い要素となる。
偵察車・戦車・歩兵・自走砲・自走対空火力の適切な編成であると更に
強い要素となる。というのも遭遇戦は流動的な戦闘であるが故に
火力を発揮するため時間が短いほど有利なのである。

戦車は行軍隊形から戦闘隊形への移行が歩兵や自走砲よりも早く、
敵が軽火器程度の火力ではその展開を阻止できないし、
対戦車ミサイルを搭載した車両でも
遭遇戦のような状況ではその展開が間に合わない。

戦車の有無は遭遇戦においてその成否の可能性を激変させる。

戦車の有用性その２
攻撃行動
我先遣隊が敵先遣隊を駆逐して敵ＦＥＢＡに接触できれば本隊による
攻撃行動が容易になる。
敵が野戦築城を行っていない場合、応急攻撃を行うことになるが、
この場合、砲兵・航空機の緊密な支援が得られないことが多いので
近接戦闘力である歩兵と戦車が主体となって攻撃することになる。
当然ながら防御力・機動力・火力において勝る戦車が主功軸に
投入されることになる。
またこのとき防御側に戦車があれば戦車戦闘になる。

戦車の有用性その３
突破攻撃
戦車・ＩＦＶ・迫撃砲・榴弾砲の適切な援護により、
歩兵が敵ＦＥＢＡに達し突破攻撃に成功すると今度は
歩兵主体からいよいと機甲主体に切り替わる。
戦果の拡張と追撃である。
敵ＦＥＢＡを突破した我機甲は機械化歩兵の援護を受けつつ
戦果の拡張のため、敵防御組織の瓦解を促すべく、
緊要地形目指して突進する。

一方追撃部隊は目標となる線まで敵を撃破しつつ前進する。

戦果の拡張にしろ追撃にしろ、敵の縦深陣地の中の入るのだから、
火力・防御力・機動力において他の戦闘車両に勝っていなくては
ならない。それが戦車なのである。

対戦車で最も有効な兵器の要求スペック
・　歩兵（人体）を上回る熱および電磁ステルス性（捕捉不能）
・　ハンドガンから 30mm口径まで補助なし単独で扱える汎用性
・　山岳や密林を移動でき、垂直な壁を登る高層構造物突入能力
・　別の車輌や船に取り付いて移動でき、単独でも戦車を上回る機動性

【名称】機械化装甲歩兵（略：機兵、英名：レギオン）
【全高】3.2〜4.9ｍ（屈脚全高　2.3〜3.7ｍ。　屋内も走行可能）
【重量】0.4〜0.7ｔ
【最高速度】110km/h　（脚部ホイール使用。　戦車と同条件下で全て上回る）
【跳躍高度】9ｍ （過負荷機動　15ｍ）
【構造材質】セラミックス　（フレーム構造）
【装甲材質】カーボンナノチューブ（CNT）プレート（ 50〜100kg ）　：　全ての戦車の機銃を防御（ 14.5×114mm、15.5×106mm弾含む）
【動力】積層型ポリマー無音アクチュエータ
【動力源】熱電変換充電式バッテリー
【乗員】単座／複座
【武装】CNT製 Bladriver（別称：Swordriver），　　アクティブ・ディナイアル・システム (Active Denial System ： ADS)
【単価】主力戦車の１割
【砲戦損耗比率】主力戦車の３倍 ［「 Mk44ブッシュマスターII 」シェル装備／徹甲焼夷弾（API）or 装弾筒付翼安定徹甲弾（APFSDS）］
【ATM戦損耗比率】主力戦車の２００分の１ ［「 01式軽対戦車誘導弾、中距離多目的誘導弾」シェル装備］
【その他】
・　CNT・タングステン・ミサイル・アンカー（左肩〜左背部／登壁ウィンチ／CNTワイヤー）
・　換装シェル用ガントリー（右肩〜右背部／俯角 -90°〜 仰角 +90°／ジャベリンや各種ミサイル等も装備可能）
・　無人ステルス偵察機および人工衛星連携機能
・　サーモセンサー（擬装している歩兵の温度を捕捉可能）
・　潜水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）
・　脱金属の設計思想により、専用装備は歩兵を上回る熱および電磁ステルス性
・　内蔵パラフォイル［主／予備］
【オプション】
パラグライド・ローター　／　３連装煙幕弾発射器　／　補助脳回路　／　対地・対空シェル各種　／　CNTシールド　／　増設装甲
CNT-T-CKEM、CNT.T.CKEM（カーボン・ナノ・チューブ - タングステン複合材弾頭 Compact Kinetic Energy Missile）

で、アウトレンジに特化した軍隊はどこにあるの？
ソースつきで示せない限り戦車は必要

624 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/02/29(水) 00:42:04.13 ID:dsA7oyDr
>>622　＞　相手がアウトレンジ兵器（）オンリーなら、小銃歩兵ばかりで事足りるわ

その通り！

だから限られた予算をアウトレンジ兵器主体でATM歩兵なども編成に加えて、役立たない戦車を削る。

前スレでの◆JwKmRx0RHUの名言

◆「ミサイル車とはミサイルを発射できる車両」
◆「（兵科の違いなんか）俺はよく知らない。射程とかが違うのだと思う」
◆「（自走榴とロケット砲を比べて）戦車は不要」
◆「実はそれ釣りなの。怒った？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 」と後釣り宣言
◆「バカは負ける運命」
◆「バッテリーは熱変換充電だから、取り外して焚き火で炙ると電力が回復する」
◆「20mm超え機銃の戦車があるなら出してみろ」
◆「ターン制でもリアルタイム式でも同じこと（ｸｽ 」

他多数

>>8
おい、負け犬のチンカスさっさと宿題全部に答えろよ
答えられなければいつまでたっても負け犬のチンカスだぞｗｗｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

941 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 00:10:30.75 ID:???
>>936
チンカスなのはお前だろ？
質問に答えられなければ負け犬のチンカスになるけどなｗｗｗｗｗ

いいから焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えてよチンカス
答えられないのなら「都合の悪い質問は全てスルーする負け犬のチンカスです」って言えよ

961 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 01:10:27.72 ID:???
>>960
映画なんか見てないで、朝までに宿題に答えろよ。チンカス。

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体でどうやって持ち上げるのか

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法

初期のセンチュリオンとか20ミリ以上の機関砲積んでる戦車あるよね

◆「（兵科の違いなんか）俺はよく知らない。射程とかが違うのだと思う」
は、◆が射程だけで兵科を区別していることがわかるいい言葉だと思う。

こんなのものもあったり。前スレじゃなかったかもしれんけど

◆「ま、５０年と経たずに「機械化装甲歩兵が有れば戦車は不要」って兵器事情に塗り変わることだろうてｗ」
◆「全滅するまで戦うのは馬鹿のやること」

華麗なる◆JwKmRx0RHUの無知蒙昧自爆レス


559 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/02/29(水) 00:06:29.35 ID:dsA7oyDr [3/64]

ほ〜れｗｗｗ　戦車必要論者（戦車厨）グショ泣きWikipedia画像ｗｗｗ
↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/MSTAVSGRAD.svg

http://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_artillery


567 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 00:09:57.51 ID:???
>>559
つうか、そのページのタイトル「Rocket artillery」訳してみ

戦車と自走榴の区別も付かない無能◆JwKmRx0RHU

いと哀れ

【ヒヨコ用語の基礎知識】
＞いいからﾋﾖｺに負けたグショ泣き悔し涙ふけよｗｗｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
日本語訳：これ以上反論ができません

＞「　　ﾋﾖｺ　に　負　け　て　悔ぢぃぃ〜（ｸﾞｼｮ泣　　」　まで読んだｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
日本語訳：これ以上反論ができません

＞ほ〜れｗｗｗ
＞（url貼り）
日本語訳：言い訳（反論）の言葉が思いつきません。とりあえずurlを貼ってみましたが、反論になっている
自信はありません

＞正　　　　確　　　　に　　　　ｗ　　　　（ｸｽ
日本語訳：まったく解りません。どなたか教えていただけませんか？

＞メクラ肉ダルマ
日本語訳　がｓｋｇｌｊｈｓふぁｊｋｌ；　(火病時にヒヨコが上げ始める鳴き声)

【おまけ】
＞いいから、晒せる著作物が無くてﾋﾖｺ戦艦へ嫉妬ファビョ捲くりの悔し涙ふけよｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
仮に著作物を晒しても、無理矢理な言い訳を作り逃げるので、迂闊に著作物を晒さない
ようにしましょう（二次創作だから意味がないと言いつつ、オリジナル創作物を公開し
たら18禁だからダメだと逃げた実績有り）
また下手に連絡先が書いてあると、躊躇無く晒す危険性もあります

てか�X〜�[はどこ行ったんだ？

要らないの？

>>19
戦車？
今のところ必要だよ。

は〜い。しつも〜ん。
0.7tで水密キャビンのピョンロボは
「潜水渡河」する時は脚に重りでもくくりつけるんすかね？

渡河中のぴょんロボ
ttp://niyaniya.info/pic/img/14932.jpg

「戦車　機銃　20mm」のフォーマットで当てはまるものを示してみせろ、とかゆーとったが、
それってつまり「ボクちゃんこれで検索したけど出て来ないもん」って意味だよね
フォーマットとか無駄な言葉使ってからにw

挙げ句の果てが「プーマは戦車ぢゃないからいいんだもん！想定してる敵は戦車！」
って、だったらIFVにも勝てませんってだけじゃねえか
敵増やしてどうするwww

>>8
優秀な対戦車兵器をデザインしても、
戦車のお仕事は無くならないって、
何遍も言われてないか？

それこそ、前スレで自分が例に出した
二百三高地みたいな場所に突撃しなきゃ
ならん時、必要なのは対戦車兵器じゃない、
戦車だろ？

あと、その仕様が優秀な対戦車兵器かどうか
については、かなり疑問があるけど。

だって「最強の対戦車ミサ☆イルを発射するから戦車に勝てる」だもんな
プラットフォームはなんでもいい

んで、>>24への反論としてステルス空挺
なんて話になったんだろうけど、
戦車を使わずそれじゃ、外から突撃する
歩兵の助けに全くなってない。

援護のない外部戦力は突入できず、
空挺部隊は単独での作戦を余儀なくされる。

意味ないよね。
味方を助けるどころか、友軍の遊兵化を
促進してるよ。

203高地に現代兵器をひとつぶつけるとしたら戦車より自走砲かMLRSか攻撃機にする

>>28
まあ、現代の技術と火力で強固に構築された
防御陣地、ってことで。

>>27
あれは「敵地で攻撃をかわし、ビルをジャンプし、奪った機関砲（）で敵を攻撃するカコイイ無敵ロボ」なだけだから
戦術目標とか存在しない

手段のためには目的を選ばない、の見本だね

ゾンビを倒すロボなのか戦車を倒すロボなのかがよくわからない
汎用性を重視した設計というわけでもなさそうだし

ぴょんロボが活躍できる環境は現実の一部改編か無視で設定できる。
所謂ご都合主義だから。アバターのあれは異星が舞台だからこそ強引に成り立つ。

＜前スレ＞


戦車不要論【新約 09】

http://unkar.org/r/army/1330331774

　　　　　「　　ミゼット2 は 速度 110km/h の空気抵抗でコケるぅ！（ｷﾘｯ　　」　　by　　前スレ928戦車厨

>>33
前スレから溜まってる質問の回答はマダー？

　　　　　「　　プーマ　は“ 戦車 ”！（ｷﾘｯ　　」　　by　　前スレ834戦車厨

>>34
君がまともに日本語が読めない残念な人だということはよく判った。

　　　　　機械化装甲歩兵に対抗して戦車はモーター駆動にしる！（ｷﾘｯ　　←　　バカ発見ｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>36

>>37

つか前スレ1000までに質問に答えてないからチンカス決定なわけだが

>>36

前スレの>>834を読んで「　　プーマ　は“ 戦車 ”！（ｷﾘｯ　　」とか、馬鹿の極みだろ。

834 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 22:23:11.65 ID:???
>>825
プーマの30mmは機関砲だよ？
戦車の搭載機銃と同列に扱っても問題あるまい。

ぴょんロボの敵は戦車！プーマには負けるけど戦車じゃないから戦車不要！
プーマはぴょんロボに勝てるからぴょんロボ不要！
戦車はプーマに勝てるから戦車最強！

◆自滅、乙！

チンカスとか言って相手してあげるヒトは親切だね
相手する価値も無いドがつく素人だよこの酉付きは

プーマは射程が短いからATMを使わずブッシュマスターで撃破可能な弱々な敵ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

プーマの30ミリもブッシュマスターも有効射程3000メートルだが

なのに「そ、想定敵は戦車！だからいいの！」とか弱音はいちゃうチンカス◆、終了
そもそも20mm越える機関「銃」とか意味わかってないニワカ◆

そしてつおいのはAT☆Mであってぴょんロボ関係ない件、乙！

つまり30mmに抗堪可能な装甲を持ち、20mm以上の火器を積めばぴょんロボ終了と
要するにレオパルトか何かに中古のボフォースのっけりゃいいのか
あら簡単（笑）

相変わらず「射程が長いからつおい！」しか思い付かないんだねえヒヨちんは・・・
だったらSPHは世界最強だろうに

ということでSPHがあればぴょんロボ不要

旧式の戦車や装甲車に機関砲やミサイル増設するだけで容易く駆逐できるな

戦車不要を証明するよりぴょんロボ不要を証明するほうが簡単なわけだな

下手したら傷痍手榴弾で操縦者が死んで終わる

そういえばプーマが積んでるスパイクLRはどうした？

世の中には、こんな車両もあってだな…
戦車と連携とって行動するんだが…

【BMP-T】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/BMP-T

うらー

仮想的は東側の軍隊らしいけど戦車部隊にシルカとか随伴してるよな

とかやってると「つまりそれは戦車ではないな、勝った！」とか本気で言いそうな素敵な無脳の持ち主だが、
要は「必死こいて未来技術頼りのぴょんロボを作っても既存の技術で瞬殺可能」という、
まあ考えた本人と同じ末路なわけでなあ・・

>55
つか、BMP-Tは車体は戦車そのものなんじゃよ。
そして単体ではなく、戦車との連携を前提に作られているんじゃよ。

単独の万能兵器より、特化した専門兵器の連携なんじゃよ。

うらー



どうも、こういう理論面では今でも赤軍が一歩先んじるなぁ

　　　　　「　　プーマ　は“ 戦車 ”！（ｷﾘｯ　　」　　by　　戦車必要論者（戦車厨）

>>47
ATMで一蹴ｗ

>>49-50
どーやって捕捉すんのぉ〜　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｳﾞｧ〜ｶ

ATMが命中しなければオワコン
撃ち尽くしたらやられ放題
しかも偉いのはATMであってヒヨちんロボぢゃないしwww

そしていまだにステルスが何かわからないヒヨちん素敵www

衛星から光学式でぴょんぴょん跳ねてるとこ見つければいいだろｗ

地上同士なら電波的ステルスはほぼ意味ないし、
熱放射を完全に誤魔化すのは攻殻機動隊じゃなきゃ無理だし、
フツーに目で見ても捜せるし、

第一完全に隠蔽できるなら戦車もステルスしちゃって捕捉できないし〜〜
ほんっっとに「他者の視点」が存在しないよねえ、糖質ヒヨコちゃんは♪

>>57

なぁ、お前は本当に法学部卒なのか？
日本語が全然読めてねーじゃねーか！ｗ

何かいらん事をすると即座に火点を特定されて集中砲火を浴びる・・・
これがヒヨコとぴょんロボの共通点だな

野戦・高射特科と航空科でぴょんロボ撃破後、残る敵軍を機甲科で一掃、普通科に制圧され◆は敗北。

ヒット＆アウェイヽ(*´∀`)ノ。+゜

>>63
ヒヨコ語は日本語と中途半端に似ているので間違いそうになりますが、
法学部ではなく法☆学部を卒☆業した大☆卒です。
大☆卒とは日本語で言えば「ヒヨコ教の神の子」のような意味としか考えられません

ヒットアンドアウェイって要するに敵戦力の拘束はできないんでしょ
飽和攻撃で押し潰されたら終わりじゃん

>>66
>>ヒット＆アウェイヽ(*´∀`)ノ。+゜

周辺に居る味方は置いてきぼりにするのか？

つまり、

１．味方車両が攻撃される
２．ぴょんロボのおおまかな位置を把握
３．推定される範囲を榴弾砲で範囲攻撃

なんと、3段階でぴょんロボを排除することが可能！

>>69
自己愛の権化である◆には味方という概念はありません
自分のためなら他人を犠牲にする事など平気ですが、自分が何かされるとびーびー泣きわめきます

戦車なしで直射砲はどうする気だ？

>>44
ブッシュマスターを撃つ前に、
持ち上げる方法を見つけるのが先だろ。

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体でどうやって持ち上げるのか

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法

機械化装甲歩兵　＝　機械化装甲ゲリラ兵　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>69
ぴょんロボのみ装備した機甲部隊と大好きな攻撃ヘリを防衛任務にあてるんだろうね。

ものすごく撃たれ弱いと思うけど。

>>72
射程が短いから不要らしいｗ

>>74
妄想を語ったところで何も実現などしません
アイドルゾンビやカードゲームや立候補と同じです

>>74

それがどうした？
とりあえず、相手が>>70を使った場合の対処法を教えてもらおうか。

>>74
おら、ニヤけてないで宿題に答えろよ

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体でどうやって持ち上げるのか

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法

ああ、宣言するだけでいいのならこれでいいでしょう

ヒヨコ戦艦＝◆JwKmRx0RHU ＝無能な口だけのチキン未満

もっともこれは◆の妄言と違って事実なわけですがw

ゲリラってことは新潟に上陸した敵を東京まで下がりながらヒットアンドウェイするのかｗ
正気の沙汰とは思えんな

敵戦車は１機の機械化装甲歩兵すら倒せずに全滅するけどな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　　　　押さば退き、退かば押すｗ

ぴょんロボが押してくる事例が提示されてないんだがｗ

そりゃ現存しないぴょんロボは撃破不可能だからな

あ、もしかして存在してるけど俺らには認識できないほどステルス性能が高いのかなｗ

>>82

敵戦車を全滅させる前にぴょんロボが>>70でやられるに１票。
敵戦車を全滅させたとしても、全滅させた戦車の数×費用以上にぴょんロボが消耗されるようなら、
いくら高☆性☆能でもぴょんロボを導入する意味はないしな。

空挺機械化装甲歩兵で要塞攻略ｗ

>>85
>>70にステルス性は関係ないけどな。

>>87
おい、負け犬のチンカスさっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ

根拠らしきものを出すこともできず、妄言を呟くしかできなくなったか。

ぴょんロボは機甲部隊に接敵する事もできずに全滅するけどな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>87

どうやって施設を破壊するのさ？
今まで出てきたぴょんロボに載せる兵器程度じゃ無理無理。

要塞攻略？

なんだ、戦車は諦めたのかチンカス（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>87
宿題に答えろよ。負け犬のチンカス野郎。

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体でどうやって持ち上げるのか

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法

>>86
仮に生き残ってもBMP-Tの餌食、さらにIFVや対空自走砲が支援して・・
ぴょんロボはブッシュマスターを発砲した途端にコケるから攻撃される心配はほとんど無いし

中多の制御装置一式の重量がはっきりしないけど
おそらく0.7tの自重じゃ持ち上げれないだろうしな。

機械化装甲歩兵は、あらゆる陸戦に使用できる汎用兵器！ヽ(*´∀`)ノ。+゜

50年後の謎技術なら現用兵器に勝てるから現用兵器いらない、ってキチガイすぎるだろ

>>96

市街戦じゃぴょんロボは不利なのを忘れてるな、こいつ。

>>96
使用するのはかってだわな。
弓矢は、あらゆる陸戦に使用できる汎用兵器！ヽ(*´∀`)ノ。+゜
とかさ。

>>96
おい、負け犬のチンカスの分際で顔文字使ってんじゃねーよ
さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ

発電可能と、十分な量を発電可能なことは別問題だからなｗ

>>96
おーい、あそこの市街地の一角に機関砲と対戦車火器で
武装してるゲリラの一群が潜んでるんだわ。
ちょっと行って排除してきてくれない？

構造材も装甲材もリアクターもバッテリーも全部
未来の超技術で実現しない限り戦車に勝てないじゃん

>>96
なあ、あっちの峠道に武装ゲリラがいてさ、
待ち伏せてトラックを襲うもんだから、補給がしずらくてかなわんさー
ちょっと行ってやっつけてきてくれない？

ぴょんロボは全て空想であり例え実現しても主武装を持ち上げることすらできない欠陥兵器！ヽ(*´∀`)ノ。+゜

多重アウトレンジ戦術における弾道ミサイルの用途を教えて下さい

まかせろ
自動車化狙撃旅団にまかせてくれたまい

つ【T-90】＆【BMP-T】＆【BMP3】＆【ノーナ】

>>96
提出遅れたから宿題追加な。負け犬のチンカス野郎。

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体で持ち上げる方法

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法

５）　0.4〜0.7tで人が乗る水密キャビンのロボが「潜水渡河」する方法

>>107
他にも2S6だのBM30だの2S19だの凶悪そうなのがアップしてるようですがw

>>96
前方に突出した友軍1個大隊がおり、
11時方向より攻勢を強める敵戦車部隊のために
退路を絶たれようとしておる。

救出のためには、敵戦車部隊に対し遅滞攻撃を行わなくてはならん。
聞けば、貴官の機械化機動歩兵部隊は名にし負う対戦車部隊とのこと。
劣勢を承知の上だが、友軍のため、貴官の部隊に敵戦車部隊に対する
逆撃・阻止を行ってもらいたい。

行ってくれるな？

>109
地獄の業火【TOS-1】も忘れないでね

うらー

あらゆる陸戦、のシチュエーションを考えるのが楽しくなってきたｗ

>112　そんな貴官に

528 名前： Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日： 2012/02/21(火) 14:33:20.38 ID:???
>527
「米陸軍戦闘マニュアル〜コンバット・リーダーズ・フィールドガイド」編訳：柘植 久慶　原書房（絶版）
「米陸軍戦闘マニュア2〜機械化歩兵のすべて」　訳：高井三郎　原書房

米陸軍コンバット・リーダーズ・フィールドガイドの第10版（1987年版）の抄訳
歩兵分隊〜小隊指揮官あたりに向けて書かれたもので、時代的にM2ブラッドレー機械化歩兵部隊を中心として書かれている。
FMとFCをベースとし小部隊に特化した具体的な記述が多く、戦車との共同から即席兵器の作り方や救護方法までも掲載

2はその前のM113機械化歩兵小隊のFMの抄訳

------------
「コンバット・バイブル―アメリカ陸軍教本完全図解マニュアル」（1巻2巻で十分）著：上田 信　日本出版社

図解でみる新兵教育書みたいなもの。判りやすく書かれているので、初心者に最適。
しかし、書かれている事は陸上部隊の基本なので中級者以降も手元においてあると便利。

1は個人〜分隊戦闘
2は小隊〜中隊規模

------------
「コンバット・スキルズ　1・2・3」　ホビージャパン

前述の「米陸軍戦闘マニュアル」（上級）と「コンバット・バイブル」（初級）のちょうど中間に位置する戦術解説本。
図や写真が多く、どちらかというと軍オタ向きというよりサバゲー者を対象に書かれた解説書かもしれない。

なぜか内容は英軍を参考にした記述が多いｗ
そういう意味では、前述2冊が米軍式なので、英米の微妙な違いが興味深いです。

529 名前： Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日： 2012/02/21(火) 14:34:35.53 ID:???
>527
コンバットスキルズ補足（目次的に紹介）

「COMBAT　SKILS　-戦闘マニュアル-」 ホビージャパン発行

　第1章：狙撃（米海兵隊）
　　行動準備/目標選択の優先権/狙撃技術

　第2章：市街戦（米陸軍）
　　移動の原則/射撃位置/建造物突入の原則/建造物の掃討

　第3章：ゲリラ戦（南アフリカ軍）
　　ヘリ強襲/アンブッシュ/追跡＆対追撃

　第4章：歩兵戦闘（英陸軍）
　　射撃と移動の基本（分隊）/戦闘準備/パトロール基地の設置/防御陣地構築/索敵偵察行動

　第5章：特殊作戦（米陸軍特殊部隊＆海軍SEALS）
　　潜入/強襲・待ち伏せ/空挺作戦/降下地点の確保/海からの攻撃/河川強襲

　第6章：機械化歩兵（米陸軍）
　　車輌機動/接敵前進/攻撃

　第7章：攻撃ヘリ（カナダ＆西独）
　　ヘリ攻撃の原則/攻撃目標の優先順位/攻勢的展開計画

530 名前： Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日： 2012/02/21(火) 14:35:12.08 ID:???
>527
補足編　続き

「COMBAT SKILS 2　-戦闘マニュアル-」ホビージャパン

　第1章：後方治安維持（英陸軍）
　　OP地点の選択/監視要領/道路封鎖/車両検査

　第2章：待ち伏せ（英陸軍）
　　待ち伏せの設定/襲撃/対アンブッシュ/対戦車伏撃任務

　第3章：夜間戦闘（英陸軍）
　　夜間移動/夜間攻撃の計画/夜間戦闘要領/

　第4章：都市部での戦闘（英陸軍）
　　原則と実戦/家屋掃討要領/街路掃討要領/建造物の防御/村落の防御

　第5章：迷彩と隠蔽（英陸軍）
　　人間のカモフラと隠蔽/車両のカモフラ

　第6章：地雷（米陸軍＆英陸軍…クレイモアは米軍、他は英軍が主体）
　　クレイモアの敷設/地雷敷設/地雷原のポイント/地雷の種類/地雷の発見/ブービートラップ

　第7章：戦争捕虜（英陸軍）
　　捕虜の確保/捕虜の取り扱い/潜行と捕縛/取調べ/捕虜収容所/脱走・救助・開放
　　（捕縛以降は自分が捕虜になった場合のマニュアル）

531 名前： Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日： 2012/02/21(火) 14:35:44.35 ID:???
>527
補足つづき

「CONBAT　SKILS 3　-戦闘マニュアル-」ホビージャパン

　第1章：ジャングル戦（米陸軍＆英SAS）
　　戦場特性/対ゲリラ/ジャングルの支配/キャンプ攻撃

　第2章：歩兵戦闘技術（英陸軍）…個人〜分隊規模の行動について
　　敵陣の突破/計画攻撃/森林での戦闘/撤退要領/戦術移動/GPMGの使用/
　　浸透戦術/戦闘判断/パトロール計画/命令の出し方

　第3章：グループ戦闘技術（英陸軍）…諸兵科連合戦術：小隊〜中隊
　　突破対処/防御戦闘/援護部隊/機動防御/陣地防御戦

　第4章：ゲリラ戦（ローデシア軍＆英軍）…対ゲリラはローデシア、国内治安は英軍
　　対テロ作戦/ブッシュ地帯の情報作戦/ブッシュパトロール/ファイアフォース戦術/車両機動/
　　基地防衛（国内防衛）/ソ連特殊部隊の標的/防衛の要点

"Air Assault Operations: The Official U.S. Army Tactics, Techniques, and Procedures Manual Attp 3-18.12 (FM 90-4), March 2011"
U. S. Army Training and Doctrine Command;

"Tactics: The Official U.S. Army Field Manual FM 3-90 (4th July, 2001)"
U. S. Department of the Army;

"Combined Arms Operations in Urban Terrain: The Official U.S. Army Tactics, Techniques, and Procedures Manual Attp 3-06.11 (FM 3-06.11), June 2011"
U. S. Army Training and Doctrine Command;

（先週、ようやく届いたｗｗ）

あらゆる陸戦ってからには、攻勢にも使えるって事だよね？
敵前上陸をやっていただきましょう。

>112
ほーら、こんなに楽しい戦術の世界が貴方の目の前に＞＜

だいたいバッテリーをたき火で炙るってなんだよｗ
頭大丈夫か？

>>119
いや、マジで興味が出てきたので
良い本の紹介をありがとう

まずはコンバットバイブルからポチるか・・・

>>107
質問。
なぜそこにノーナさんが含まれてるの？
自走迫ということ？

>>111
多連装サーモバリックロケットランチャー・・・
恐ろしいもんが世の中にはあるもんだなあ・・・

>123
こんな楽しいのもあるよ

ttp://www.t-72.de/html/bmt-72.html

メルカバみたいに【載せれる】じゃなくて【載せる前提】だお


>122
そういうこと
諸兵科連合つーことで

>>120
一応、熱変換充電っていう技術はある。
それを利用したこういうガジェットもある。

http://sothis.blog.so-net.ne.jp/2012-02-09

そういや、前スレの最後の方で、熱力学第四法則とかヌカしてけど
まずは第一・第二・第三法則を勉強してこいと。

>>124
なんじゃこりゃ・・・
この、紅の豚でフィオがサボイアS.21に無理やり乗り込んだ時の
蓋つきの穴みたいのに歩兵が納まるの？
おっかないなあ色々と。

第四法則なんてあったっけ？

>>128
「熱力学には第四法則があるのではないかと示唆しています。」程度
あるかどうかも判らない。

>>114-116
はて、英軍を参照したわりには最前線でのお茶の沸かし方、動力銃塔、地獄車ロケット花火などの記述がないようだが

>>130
きっと日本語版で削除されたんだよｗ

>121
ホントは、歴史群像アーカイブの【戦術入門】も良いんですが
もう尼でプレミア付きつつあるんで…

あと全縦深同時打撃に興味があるなら
おなじく歴群アーカイブ
【現代戦術への道】

原書房
【ソ連地上軍】←中級者以上向け

あと機甲部隊、とくに誤解されてるオールタンクドクトリンについては
原書房
【イスラエル地上軍】←中級者以上向け（本来は中の人向けに翻訳された本）

あたりもいつか目を通しておくと吉




ああ、あと【野外令】も忘れずにｗ

Lowe

>130
しかし、最後の予備兵力はコックだ
みたいな事ぬかしてますおｗｗｗ

>130　こんな具合（中隊にコックがいるらしい）

367 名前： Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日： 2011/02/04(金) 14:19:06 ID:???
防御戦闘
防御とは単に地域に留まって攻撃を待ち受けるだけではない。
出来ることならば防御は機動的である方が望ましい。機動的であれば守勢に立たされたボクサーとは違って
巧みに撤退と移動を繰り返すことが出来るばかりか、
タイミングに恵まれれば攻撃側に決定的な打撃を与えることも可能だからである。

指揮官は戦闘群相互間に間隙が生じることを覚悟しなくてはならないが、
こうした間隙は砲兵火力によってカバーされなくてはならない。
また戦闘群間の間隙が不可避の場合は、極力間隙の両側には歩兵中隊か戦車中隊を配置するようにすべきである。

敵の突破の際に反撃用に機動予備兵力を常に用意しておくこと（たとえ陣地戦であっても）
戦闘群レベルでは、こうした予備兵力は小規模にならざる得ないが、
予備兵力を持たねば指揮官は戦闘に影響を及ぼす手段を全く持たないことになる。
予備兵力を戦闘に投入した場合は直ちに別の予備兵力を編成しなくてはならない。
戦闘群以下のレベルで予備兵力を用意するのは。あまり現実的とは言えないが、
中隊長が【ドライバーやコックなど】の余剰人員を寄せ集め、自分自身や中隊専任軍曹の指揮下に置くことはある。

予備兵力は予想外の方向攻撃したり、圧倒的な火力で襲い掛かるなどの奇襲を成功させない限り、
効果を発揮することはない。正面から予備兵力を投入しても、まず上手くいくことはないだろう。

エネルギー保存則について突っ込まれた挙句の返しが「熱力学第4法則も知らんのか？」じゃあなあ・・・

戦場で焚き火なんて規則的にできるもんでもあるまいし。

理論すらできていないものを持ち出したかｗｗｗ

>>135
戦場ときてコックとくれば、
もう枕詞は「沈黙の」になったも同然

>139
それ、最強の予備兵力ｗｗｗ

つか、WW2バルジ戦でも、実際に米軍だってコックまで動員して
サンヴィットやバストーニュで戦ってますけどね。
（連隊戦闘団や大隊戦闘群の規模ですが）

歩兵の補充に手を焼いたパットンが、要領の悪い兵隊をかき集めたら、その中に最強のコックがいた、ということになるわけですな。

そうそう、野外令に関しては

ttp://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/h21-13/607.pdf

【第１ 回目の開示として陸自教範「野外令」を全部開示決定し，】
その後，残りの部分（本件対象文書）につき，法５ 条３ 号及び６ 号に該当す
る部分を不開示とする原処分を行った。


というように古いVerが開示されてます。
（最新版の開示はない）
（野外令以外の開示はない）

どうやら古いVerである事、野外令自体は軍事の常識について書いた
汎用的な内容であること、から過去に一度開示請求が通ったものがあります。

まあ、それにしてもこの例にあるように、いろいろ開示請求する人いるんですねぇ…

G.I.コルトを構え、東洋の武術でドイツ機甲部隊に立ち向かうコック・・
うん、「コックがいれば戦車不要」は事実かもしれん

え、次回作が「沈黙のオマハビーチ」ですか？

ブルーピーコックがあれば戦車不要かな？

俺のコックが（略

>>143
野外令　pdf
でぐぐると、トップにロダが出てくるんだが、
これ落としても大丈夫なんだろうか？

>>146
核地雷とか激しいよねえ
その上「chicken-powered nuclear bomb」
英国人はなんでこう変態なのか

シュレディンガーの猫ってのは
念じればマクロな現実が捻じ曲がるって意味だ！
とか言ってた人間に、力学に関するまともな認識とか要求してやるなよｗ

すっかり静かになった・・・

◆は自分が忘れたころに戻ってくるよ

「フラクタル次元と言う言葉は自分が最初に考えた」でおなじみの

記憶力も無いのか。

>>154
まあ、実際のところそれが一番の欠陥だよね

議論の末に新しい認識とかよりよい解答を得ようとかいう気が一切ないから、言いたいことだけ言ったら後は壁打ちになる
結論は先に決まっており、それを阻害する情報は無視するしかないので、進歩というものもない

後付けご都合設定を増やして、墓穴を掘るだけだしな。

あぁ〜　良〜ぃ映画だったぁヽ(*´∀`)ノ。+゜
http://wwws.warnerbros.co.jp/extremelyloudandincrediblyclose/index.html#/home

>>153
クソコテの無知加減を象徴する発言だよね。

>>158
まだ宿題やってねぇのかよ。チンカス。

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体で持ち上げる方法

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法

５）　0.4〜0.7tで人が乗る水密キャビンのロボが「潜水渡河」する方法

>>153
事実だろｗ（ｸｽ

機械化装甲歩兵の運用原則

コスト２億円以上の航空兵器　←　使用兵器を制限せずに殲滅

コスト２億円以上の武装車輌　←　ATMで殲滅

コスト２億円未満の武装車輌　←　銃火器やロケット弾で殲滅

歩兵　←　銃火器や機甲剣で殲滅

＞191:◆JwKmRx0RHU 03/02(金) 01:01 qK4hIam50
>>161
>>162
世の中を舐めきってる「小僧」の考え方だな。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

脅威度の判定基準がコストとかテラワロス

トーチカ内に機関砲置いといたら殲滅できるじゃんw

ファンタジー過ぎて話にもならんな

機甲剣ワロタ
アニメの見過ぎにもほどがあるわ

どうやら映画を見て情☆報を更☆新、してきたようだ。

ガリアン？
ガリアンなの？

（彼には現実世界で相手をしてくれる人がいないのだろうか）

>>162
上の方でたくさん出撃要請が来てるんですけど
>>102 >>104 >>110 >>118
何とかしてやってくれませんか？

>>166
機械化装甲歩兵剣（CNT製 Bladriver、別称：Swordriver、和名略称：機甲剣）ヽ(*´∀`)ノ。+゜ブラヴォー

>>171
CNTのヤング率が高いからといって、
硬度も高くなるとは限らないのでは？
刃物の素材として適正があるかどうかは未知数な気がする。

PPF(ぴょんぴょんファンタジー)はお帰りください

機械化装甲歩兵の運用原則

コスト２億円以上の兵器や航空兵器　←　使用兵器を制限せずに殲滅

コスト２億円以上の兵器や車輌　←　ATMで殲滅

コスト２億円未満の兵器や車輌　←　銃火器やロケット弾で殲滅

歩兵　←　銃火器や機甲剣で殲滅

>>171
寝言コイてねぇで、質問に答えろや。チンカス。

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体で持ち上げる方法

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法

５）　0.4〜0.7tで人が乗る水密キャビンのロボが「潜水渡河」する方法

ってか、CNTはそれが実現すれば何でもできる
魔法の素材ってわけじゃない。
機械化装甲歩兵とやらは、CNTを当てにしすぎ。

>>162 >>174
ぶははははははは
こっそり設定変えてきやがったwwwwww
負け犬っぷりがひでぇwwwww

嫉妬乙（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>174
使用武器の選択を原則として定めるのはいいんだけど、
それで相手を撃滅できるかどうかはまた別の話だね。

プーマと撃ちあって勝てるの？
機関砲の火力ではプーマが上だし、
スパイクLRも装備してるから、ミサイル戦の間合いでも互角。

それで最も効果的な対戦車兵器を名乗るのは片腹痛いよ？

>>175
ファンタジー寝言しかいえない知ったかド素人に
無理言うなよｗｗｗｗ
相手するだけ無駄だって

ところで、ピョンロボはどうやって8km先の目標を評定するんだろう？

まぁコストがどうこうとか言ってる時点でTCGとでも勘違いしてんじゃね？

言い訳のひとつもするでなく
こっそり設定を書き換えるヘタレっぷり。
バレないとでも思ってるんだろうか。

>>179
約12億円/輌、最大射程4,000mでドヤ顔かね？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

楽勝で仕留めるわｗ
機械化装甲歩兵のATM射程は最低でも８km

対戦車で最も有効な兵器の要求スペック
・　歩兵（人体）を上回る熱および電磁ステルス性（捕捉不能）
・　ハンドガンから 30mm口径まで補助なし単独で扱える汎用性
・　山岳や密林を移動でき、垂直な壁を登る高層構造物突入能力
・　別の車輌や船に取り付いて移動でき、単独でも戦車を上回る機動性

【名称】機械化装甲歩兵（略：機兵、英名：レギオン）
【全高】3.2〜4.9ｍ（屈脚全高　2.3〜3.7ｍ。　屋内も走行可能）
【重量】0.4〜0.7ｔ
【最高速度】110km/h　（脚部ホイール使用。　戦車と同条件下で全て上回る）
【跳躍高度】9ｍ （過負荷機動　15ｍ）
【構造材質】セラミックス　（フレーム構造）
【装甲材質】カーボンナノチューブ（CNT）プレート（ 50〜100kg ）　：　全ての戦車の機銃を防御（ 14.5×114mm、15.5×106mm弾含む）
【動力】積層型ポリマー無音アクチュエータ
【動力源】熱電変換充電式バッテリー
【乗員】単座／複座
【武装】CNT製 Bladriver（別称：Swordriver），　　アクティブ・ディナイアル・システム (Active Denial System ： ADS)
【単価】主力戦車の１割（上記武装での本体）
【砲戦損耗比率】主力戦車の３倍 ［「 Mk44ブッシュマスターII 」シェル装備／徹甲焼夷弾（API）or 装弾筒付翼安定徹甲弾（APFSDS）］
【ATM戦損耗比率】主力戦車の２００分の１ ［「 01式軽対戦車誘導弾、中距離多目的誘導弾」シェル装備］
【その他】
・　CNT・タングステン・ミサイル・アンカー（左肩〜左背部／登壁ウィンチ／CNTワイヤー）
・　換装シェル用ガントリー（右肩〜右背部／俯角 -90°〜 仰角 +90°／ジャベリンや各種ミサイル等も装備可能）
・　無人ステルス偵察機および人工衛星連携機能
・　サーモセンサー（擬装している歩兵の温度を捕捉可能）
・　潜水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）
・　脱金属の設計思想により、専用装備は歩兵を上回る熱および電磁ステルス性
・　内蔵パラフォイル［主／予備］
【オプション】
パラグライド・ローター　／　３連装煙幕弾発射器　／　補助脳回路　／　対地・対空シェル各種　／　CNTシールド　／　増設装甲
CNT-T-CKEM、CNT.T.CKEM（カーボン・ナノ・チューブ - タングステン複合材弾頭 Compact Kinetic Energy Missile）

ＰＰＦ(ぴょんぴょんファンタジー)はお帰りください

>>185
B-2から吊す、を忘れてますぜ。

>>175
２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体で持ち上げる方法
↑
下記は超天才 ﾋﾖｺ戰艦が愛用してたレース用バイクなんだが、仲間の巨漢80kgをのせてカッ跳びんグだったぜｗ
ほ〜れｗｗｗ　机上の空論しか出せないチンカスよ車両重量を確認してみろｗｗｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｳﾞｧ〜ｶ
http://www.kawasaki-motors.com/model/kx85/spec.jsp

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法
↑
>>185を読め池沼（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

175 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 01:50:49.62 ID:???
５）　0.4〜0.7tで人が乗る水密キャビンのロボが「潜水渡河」する方法
↑
気密コクピットの浮力が機械化装甲歩兵の自重を上回るのかね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

うわあ…
これはひどい

水面に浮いたらそれで精一杯か？ さすが泳げないヤツは発想が違うな。

>>189

もはや何をつっこまれているのかわかんないみたいだね

おわり

兵器カタログ記憶した程度で戦争を理解した気になってるチンカスどもが、
机上の空論をホルホルしながら振り回してる>>175や>>190-192が、
現実データ>>188を見せ付けられ一目散に逃げ出しますたとさｗｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

チンカスの>>191

机上の空論でホルホルしてるとこ済まないがｗｗｗ
「泳げないヤツ」は水面に浮かないよ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

おい、ヒヨコ。お顔真っ赤だぞ。どうどう

＞机上の空論でホルホルしてるとこ済まないがｗｗｗ

妄想の中だけにしか存在しないロボでホルホルしてるとこ済まないがｗｗｗ

ロボは水面を泳ぐのか？
それってマズイんじゃねｗｗｗ

駄目だこりゃ（笑）
こいつに付ける薬はにぃ

便所ちゃんねる（2ch）軍板チンカスダンゴムシども、>>188-189で降伏〜ｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

188から◆のコンプレックスが見え隠れしていて、とてもどうでもいい

遠まわしにからかわれると焦って煽ることしかできない◆。

恥ずかしい奴だな

相変わらずボッコボコだな＾＾

チンカスダンゴムシどもの嫉妬に燃えるグショ泣きレスが心地よいｗｗｗｗｗヽ(*´∀`)ノ。+゜

ああ君、そういうの　もういいから
帰っていいよ
オツカレ

同じ芸は見飽きたな

　　　　　机上の空論でホルホル疲れ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

体重80キロの男を背負うことと、体重80キロの男を両腕で持ち上げることの区別がつかないバカがいると聞いて。

>>206
ぴょんぴょんロボは机上の空論じゃないんだ
見せてよ

全て“ 実在 ”の技術ｗ（ｸｽ





　　　　　これだから低学歴は･･･　┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

>全て“ 実在 ”の技術ｗ（ｸｽ

戦艦ヒヨコとかの事か？

実際それ無いから
何度も言わせないでね

「“　あんた懸垂できないキモ男だから嫌い　”って、隣り席の女子に吐き捨てられながら生きてきた！（ｷﾘｯ　」　by　>>207

いや そういう自分のトラウマカミングアウトはいいから
正直いらないし

図星かょオマエｗｗｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>209
実在するなら見せられるよねー
みせてよー　小説書くのにもそういう資料で貼ったりつけるのは普通だぞ-
みーせーろーよー　資料でもいいからみーせーろーよー

ああ、今必死に話題変えたいんだね
無駄だけど

「“　あんた懸垂できないキモ男だから嫌い　”って、隣り席の女子に吐き捨てられながら生きてきた！（ｷﾘｯ　」　by　>>207

ヒヨコって逆上がりも出来ないって話＾＾

>>217
おい、負け犬のチンカスの分際で人様を煽るんじゃねーよ
さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ

まともな社会生活も無理そう…
空想と現実を取り違える人だし。

「“　あんた懸垂できないキモ男だから嫌い　”って、隣り席の女子に吐き捨てられながら生きてきた！（ｷﾘｯ　」　by　>>219

さすがに、

ヒヨコ戦艦は体重80キロの男を御姫様抱っこ出来る（ｷﾘｯ

とは言いださなかったかｗ

>>221呼んどるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1329619698/871-873

>>221
おい、負け犬のチンカスの分際で人様を煽るんじゃねーよ
さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
一生負け犬のチンカスのままでいたいなら答えなくてもいいがなｗｗｗｗｗ

◆JwKmRx0RHU映画見に行った詐欺確定しました＞＜；

◆さんの大好きなWikiから転載するけど、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E8%BC%AA

車輪と軸を使う際の抵抗力が単に物体を引きずった場合よりも小さくなるのは次のように説明できる（摩擦を参照）:

摩擦を生じる接触部分にかかる垂直力は同じである。
軸が一回転することで車輪が一回転すると、軸の外周のぶんだけの摩擦距離で、車輪の外周のぶんだけ進むことになり、摩擦の生じる距離が大幅に小さくなる。
摩擦の生じる接触面が全て機構の中にあるため、地面との摩擦よりも摩擦係数をかなり低くできる。

ということで、
KX85で80Kgのふくよかな御仁（◆本人？）が乗って走行するのと、
人間が80Kgの荷物を持って移動するのを同一に考えるのは間違いじゃないかな？


一つ勉強になったね。よかったね

既存の技術という割には滅茶苦茶な設定だよね

>>223
受けて立つぜｗｗｗ

【ゾンビ】 28日後...／ 28週後...【アンデッド】27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1329619698/876n-
876 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/03/02(金) 07:15:01.06 0
>871と>873
いや、お前ら２名に直接会って見せてやるよ。
但し、お前ら２名が約束の場に来なかったら、
お前ら２名の家族を殺してもいいよって条件付でなｗ
当然に、お前ら２名のと家族の居場所は特定させた後で、
俺とオマエら２名が会って半券を確認しあうって流れ。

此の段取りをオマエら２名が拒絶したら、お前ら２名を見つけしだい殺すって方向でＯＫだよな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

今から１時間以内に俺の下記のメールアドレスに、
お前ら２名がそれぞれ所有する携帯電話番号ないし自宅固定電話番号を書いてメール送信しろ。
時間内に電話番号をメールで送って来なかったら、
俺の方からオマエら２名を探し出して始末するってことでｗ

はぃ、では時間のカウント開始〜ｗｗｗヽ(*´∀`)ノ。+゜

[email protected]

>>226
それ反論になってないわ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

KX85のエンジンで重さどれほどまで引き上げられるかが問題で、
その搭載エンジンがKX85の車重を引き上げられるなら、
機械化装甲歩兵の動力が、機体重量未満の兵器を
持ち上げる事が可能って理屈も否定は出来ないだろ？って俺は言ってるのｗ（ｸｽ

頭おかしいんじゃないですか

どうせ突っ込んでくると思うから念のために

KX85はジャンプ台やギャップを使って「ジャンプ」出来るよね。
これって、進行方向のベクトルが、ジャンプ台やギャップにより上向き方向に変化させられ、
空中にとどまるほどの上向きの力が発生するからジャンプするんだよね。
勢いがないと、ジャンプ台を「なめる」のは、KX80に乗っていた◆には「当然」理解できるよね？

で、ピョンロボのジャンプって、どうやってするの？
両足で思いっきり屈伸して飛ぶの？
それとも
http://img04.ti-da.net/usr/dreamsky/None.jpg
こんな感じで補助ロケットを使って「飛ぶ」の？
まあ、これは「ジャンプ」じゃないよねw

どちらにしても、全重量を乗せたまま「ジャンプ」させるのに、どのくらいの上向き力が必要なんだろうか、
教えてもらえるかな？

ブッシュマスター�Uは固定する、という設定ではなっかったのか？

>>229

> KX85のエンジンで重さどれほどまで引き上げられるかが問題で、
> KX85のエンジンで重さどれほどまで引き上げられるかが問題で、
> KX85のエンジンで重さどれほどまで引き上げられるかが問題で、

日本語おｋ

>>229

KX85のエンジンで重さを引き上げられなくてもいいんだよ。
KX85は車輪を使って走るから。
もしかして◆のKX85は、「エンジンの力で上向きに引き上げられて移動」するのか？


俺の知っている（乗っている）バイクは、「エンジンの力を使って車輪を回して進行方向に進む」んだけど、
流石50年後に実用化するぴょんぴょんロボの提唱者の乗るバイクは凄いねー。

>>231
言いたいことは分かったよｗ
ではこっちから実証する。
下記の通り、動力の重量と、荷重は並ばず、荷重は動力重量を遥かに上回っている。
http://megalodon.jp/2012-0302-0759-52/sakuraeip.exblog.jp/11388629/
今日は20�dの品物を持ち上げるクレーンの巻上げモーターオーバーホール。
日立TFO-DR-37kW-6P-200/400vだ。

↑

機械化装甲歩兵のフレームは高い強度のセラミックス。
軽いが金属よりも強度が高い。
だから、動力のギア比しだいで、時間こそ掛かるが
大きい荷重でも持ち上げることが可能。

機械化装甲歩兵は高層構造物への突入任務をこなすスペックを持ち、
ミサイル・アンカーとワイヤーで吊り上げ移動するのみならず、
両腕だけでクライミングが可能。

全然わかってない
やっぱり馬鹿だコイツ

今回はオマエの方が解かってないんだょマヌケ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

対空兵器積んで無いと思うけどどうやって敵の航空機撃墜すんの？

空対地ミサイルや、攻撃ヘリの撃墜までなら可能。

>>239は換装してだがｗ

何に換装するのかを聞いてるんだが

ごめん。
ご指名いただいたのは恐縮だけど、「何に対して」、「何を実証している」のか判らないんだけど。

＞軽いが金属よりも強度が高い。
＞だから、動力のギア比しだいで、時間こそ掛かるが大きい荷重でも持ち上げることが可能。


おいおい、それでブッシュマスター�Uを持って、対戦車戦闘できるんですかｗ

>>184
プーマにもスパイクLR対戦車ミサイルがあるよ。

ブッシュマスター�Uは右肩の固定具（ガントリー）に取り付けるわけだ

なんか矢鱈重たい兵器ばっかり換装してるけど
その武器はどっかからワープして出てくるの？
ぴょんロボ一台ごとの傍らに何トンもの兵器積んだ輸送車が随伴してるの？
その場合輸送車のステルス性は確保されてるの？

分隊支援火器みたいな概念は最初から導入されてないの？

>>244
射程４kmな。
こっちは射程８kmでアウトレンジから攻撃するからさ」ｗ

自身の重量並のブッシュマスターをよりにもよって肩に取り付けるwwwwwww


なにその超アンバランスな構造
頼むから現実の話をしてくれぇぇぇぇぇwww

換装には数時間かかると思うがクレーンすら無い戦場でのんびり換装できるのか？

>>246
輸送ヘリで持って来る場合が多いｗ
連投規制されたくないから次の回答まで時間を空けるぞｗ

何、この人簡単な質問すら読めないの？
そんなので良く軍板に来れたね

>>250
わざわざピョンロボのためにそんなことするぐらいなら普通に通常戦力送るわ

>>250
まっっっっったく回答にはなっていないな

2点
やりなおしてこい

いい加減空想じゃなく現実の話出来ないの？

>>235は何一つ反論になっていません
さっさと書き直してきなさい

おいおい、どんどんどんどん宿題が増えていくぞ

ぢゃ輸送ヘリで戦えマヌケｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ガンダムなんてバカアニメが幅を利かせてるから瞬時に換装とかアホ言い出すニワカが出て来るんだょなぁ┐('д｀ )┌　ﾔﾚﾔﾚ

軍板なんてチンカスの中でも馬鹿展覧会って聞いたから面白半分でワｸﾃｶしながら来たわけょ（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾃｶ

案の定、期待を裏切らない馬鹿の大行進で俺もう腹筋崩壊だからｗｗｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

本当「射程が長いからつおい！」しか思い付かない馬鹿だねえ
だったらSPHは世界最強だな

ということでSPHがあればぴょんロボ不要でＦＡ

航空機には換装で対応する→換装に時間かかるけど？→答えられなくて発狂
どっちがチンカスなんだかね…
哀れだよな

>>256
敗北宣言ご苦労様〜

>>247
そうか。いいミサイル装備してるんだね。
お値段高そう。
ともかく、4km以上の開けた地形で
先制攻撃すれば、プーマをアウトレンジ
できるってことね。わかった。

ぴょんロボ一台ごとに輸送ヘリが兵器運んできて敵機の真下で換装するんだってさｗ

>>245
この馬鹿、こっちが期待した通りのレス返しやがったｗ


それだと今度は水に浮かべなくなるぞ〜。

>>257
なら、砲兵最強じゃね？

こんだけ未来技術てんこもりなのに弱点多すぎｗ

>>256
敵地に輸送ヘリをわざわざ飛ばしてノロノロと換装してピョンピョン飛びながら敵に向かって
その間敵は攻撃を一切しないというのが成り立たないと無理ですなあ

◆JwKmRx0RHUにはこの言葉を送ろう


「賢くない人は自分が理解できないことについては何でもけなす」
by　ラ・ロシュフコー

前スレより

>>795 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/02/29(水) 19:56:06.19 ID:dsA7oyDr
>>『 機械化装甲歩兵　レギオン 』は、寒冷地仕様や砂漠仕様など様々なバリエーションが有るよ！ヽ(*´∀`)ノ。+゜ブラヴォー
>>当然に空調もそこそこのが付いてるｗｗｗ
>>バッテリーは熱変換充電だから、取り外して焚き火で炙ると電力が回復するんだよ！　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｳﾞｧ〜ｶ

ということで、再現してみました
焚火で電力を回復するピョンピョンロボ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/64/0000123264/00/img45b8f242o4u9tc.jpeg

いきなり空襲とか受けたら
輸送ヘリなんか退避させるわ
当然に換装なんぞできんｗ
子供アニメのガンダムぢゃあるまいし
無茶言うなっつーの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ガンダムに失笑してる人に向けた作品だから
これぞリアリズムなのだょ小僧どもｗ

>>262
もともと沈む仕様なんだがのぅ(^_^;)

>>266
まさにオマエらｗｗｗｗｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

また新しい設定か

で、沈んだ後どーするの？

>>256
そのパターン何回目？
学習出来ないの？
何度も同じ経験して応用すら出来ないの？
はっきりいって頭悪いよ君

砲弾に冷凍ウンコ詰めろ

>>269
予想通りの返しご苦労様

この場合の賢くないってのは、”現実を無視”した”願望”に縋り付いて、それが事実だと吹聴する貴方のことだよ

いやここはカーボン豆にすべき

＞いいからﾋﾖｺに負けたグショ泣き悔し涙ふけよｗｗｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
日本語訳：これ以上反論ができません

＞「　　ﾋﾖｺ　に　負　け　て　悔ぢぃぃ〜（ｸﾞｼｮ泣　　」　まで読んだｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
日本語訳：これ以上反論ができません

＞ほ〜れｗｗｗ
＞（url貼り）
日本語訳：言い訳（反論）の言葉が思いつきません。とりあえずurlを貼ってみましたが、反論になっている
自信はありません

＞正　　　　確　　　　に　　　　ｗ　　　　（ｸｽ
日本語訳：まったく解りません。どなたか教えていただけませんか？

＞メクラ肉ダルマ
日本語訳　がｓｋｇｌｊｈｓふぁｊｋｌ；　(火病時にヒヨコが上げ始める鳴き声)

>>189:◆JwKmRx0RHU 03/02(金) 03:07 UgLNpLti
175 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 01:50:49.62 ID:???
５）　0.4〜0.7tで人が乗る水密キャビンのロボが「潜水渡河」する方法
↑
気密コクピットの浮力が機械化装甲歩兵の自重を上回るのかね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

では、こちらは訂正ですか？

どうにも建設的な議論にならん、
ってかかけ離れてくなあ。

◆JwKmRx0RHUは脊髄反射で書き込むから容易に反論が出来る
もう少し「学」をもってくれればいいのだが

>>277
まあ2chに一日中入り浸ること10年以上でしかも50歳近くの大ベテラン(爆笑)だからねwwww

いきなり空襲受けたから換装してるはずなのに
輸送ヘリも来なきゃ換装の時間も考慮してないなんてｗ

じゃ空襲受けたらどうするんですか？ｗ

>じゃ空襲受けたらどうするんですか？ｗ

焼き鳥？

>>278
あいつ義務教育終えてないぞ マジで。
んで今48歳らしいぜ
もう手遅れだよな

>>280
黒焦げの馬鹿の出来上がり

つまり、8km以内、敵直接照準距離以上の
交戦距離限定で運用するATMキャリア、
ってことなのね。

人型してる意味あるの？

>>280
逃げるに決まってんだろアホか　┐('д｀ )┌　ﾔﾚﾔﾚ

ジャベリンの射程を未来技術で10キロ程度に伸ばして
ヒットアンドアウェイで逃げる軽車両みたいな方向のほうがリアルなんじゃないの？

あらゆる陸戦に対応するとか対空兵器を換装するとか言ってたのに
空襲があるとなすすべなく逃げちゃうんですか
退避壕とか用意してないの？

>>285
ようするに制空とられたら役に立たないってわけだ



あれ？　どっかの誰かさんが戦車不要の理由で書きまくってたよねえ

あれあれ〜？

>>285
空想語ってろアホが　┐('д｀ )┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>288
ステルス性が高いから散開してから潜伏でok

対岸にミサイル・アンカーを撃ち込んで
ワイヤーをウィンチで巻きながら水底を移動。
バラストで浮上することも出来るよ！ヽ(*´∀`)ノ。+゜

>>290
そうなったらいいだろうなあという願望ならどうぞブログにでも書いてください

機械化装甲歩兵は対戦車兵器ｗ
航空戦力を対象にしてねぇーからｗ（ｸｽ

>>292
つまり制空取られたら役に立たないってことね

なら不要だな

戦車さえ潰せりゃＯＫ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

陸に限らずがちで言わせてもらえば。

日本の防衛上の　防衛戦争は、事実上
海はSS、DEなどの沿岸戦力。　今まで過度傾斜したヘリコプターなど見直しが必要だろう。
空は警戒、SAM、少数質戦闘機
陸はロケット、ミサイル、迫撃、あとは後方などで装甲系

あればいい。
そして日本において、地形的に、装甲車、戦闘車では前進しにくいから、
とりあえず、沿岸10km程度はなれたところに、大量に装甲車でもおいといて
中間、後方防御で利用したほうがいいかも。

沿岸〜中間沿線20kmにおいて、大型道路は縦8本。小型は16本程度ある。各差路に
小隊おいて、合計60〜90両前後の後方操行部隊おいて。
部隊は機関砲程度の軽火力と、そしてそこそこ装甲で壊れてもいい。バリケード運用するのがいい。

必要な能力は警戒FCS、IR防御など。まぁこの手の車両なら最安6000〜8000万　国産
高ければ1〜2億。
合計60〜90×10〜20前後も整備すればいい。装甲車程度ならコストは知れる。


いわゆる戦闘車としてより、後方防御としての装甲車のほうが価値は大きい。
文字道理スクラム。

>>292
いいかげん解れよ
お前の妄想ボトムズもどきは
このスレでは討論対象にしてねぇーからｗ（ｸｽ
出来そこないのホームページで延々と空想語ってろアホが　┐('д｀ )┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>294
戦車を潰すのにここまで兼ね備えた願望スペックが必要ってことは、ようするに戦車は有効な兵器だと
自分で認めてしまっているってことだね

>>292
あらゆる陸線に対応、ってうたい文句はどうしたの？

機械化装甲歩兵ってのも元ネタは魔法でバリア貼れるからあのサイズって設定なのに
50年後の技術でもこの装甲防御は無理があるだろ

戦車を狩るだけのATMキャリア、
ステルス性と機動力重視と。

んじゃ、あらゆる陸戦に対応できるってお題目は反古なのね。

で火器はぶっちゃけRFS21でもかまわんと思う。
20ミリRFSあれ結構いいよ。

まぁ20〜25ミリ以上でそこそこ強力なものを
正面対装甲ではなく、後方対ゲリラ〜ゲリラコマンドゥで利用するのがいい。

すなわち、
装甲スレ
MBTスレなどで出てくる。打撃型戦闘車論
これ厳密には間違い。なぜならそれほど確実に打撃、前進できる戦闘車は世界にない。
高性能なのも少ない。

あくまでむしろ対歩兵的な任務で後方防御のバリケード利用が正しい使い方で現実的な使い方。

すなわち、即正面戦闘車論。戦車のかわり戦闘車論。
これは大きく間違いで
対ゲリラ、対歩兵装甲車

これが正しい。あくまで路線封鎖のバリケード。
即時的に、ゾーン、陣地を作り、正面火力陣地の欠落を埋めるのが正しい使い方。
そして1〜2億×1000〜2000程度でも。
MBTを効果的に集配するより都合がいい。

感覚的に簡易RCV、簡易指揮車、簡易装甲輸送車
の任務を負う、後方関係バリケード。すなわち、機動装甲バリケードが正しい使い方。
そして、倒せなくても盾になり、壊れても、ミサイルを枯渇させ、ゲリラ、小隊レベルの火力を消化させるのが
戦術的狙い、メリット、

そういう意味で装甲車がいる。つまりガチガチに戦闘するのは正しい狙いでも現実的でもない。
装甲でスクラムを組み。壊されても障害になり。弾薬を消費させ前進を防ぐのが装甲車。

>>299
これ、元ネタあるの？

>>302
ストライクウィッチーズってズボンアニメの裏設定みたいなので
戦車のパーツを身に纏った魔法少女が機械化装甲歩兵だそうです

ガンダムに飽きた人はズボン見るんですね

中国の９９式　韓国のＫ２　北の暴風号にしろ

今の所　ＭＢＴが脅威となる国は一応だけども大型揚陸艦持ってる
韓国だけだが。Ｋ２てっ結局は有効的に使えるの？　対馬や九州の地形で？

これは中国のと北の戦車にも言えるけどさ

>>301
つまり動き走れる金属ブロックみたいな使い方なんね
ぴょんぴょんには無理だわ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ +
　　　　　　　　　　　　　　(＼二二二ﾉ ＋
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼二ﾆ/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ)二ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　＿_＿_＿_＿__[］[］ ＿＿|￣|__＿_[］[］＿_
　　　　|＿＿＿＿_　 |　　|＿＿　　＿＿| 　 ＼　＼　r‐┐
　　　　　　　　　／ ／　　　＿　|　 |＿　　 　 　 ￣　/　/
　　　　 ＿＿／　く＿ 　 ／ ／ |　 |＼ ＼　 ＿＿／ ／
　　　　|＿＿_／＼＿| 　￣　　 |＿| 　 ￣　 |＿＿／

>>301
>倒せなくても盾になり、壊れても、ミサイルを枯渇させ、
>ゲリラ、小隊レベルの火力を消化させるのが 戦術的狙い、メリット、

こっち倒されるの前提かよ
倒せたほうがいいじゃん
なんで兵士と兵器を無駄に消耗しないといけないのさ

橋頭堡つくられたら封じ込める、ってのはいいんだけど、
港湾奪取されたらMBTだって揚がってくるよ？
こっちが砲兵と軽装甲車両だけじゃ封じ込めきれんだろう

たとえばそこそこの中装甲車でもそれが50両あればコスト100億。
そしてその装甲車をこわすのに、ほぼMBT1量の弾薬は完全空になる。
小型量産なら半額だ。そして1両事実上整備関係20億はかかるMBTを空にさせる。
戦術メリットがある。

つまり
機動打撃ではなく、即効バリケード、機動銃陣地、機動部隊指揮
として装甲車はメリットがある。つまり壊されぬではなく、壊れて何ぼ。

とやっとわかった。
ミサイル、迫撃の銃陣ではバリケードが足りないつまり簡潔すれば突破され。
火力だけの一陣構成はぬるい。
自衛隊は即時バリケード構成する能力、配置はない。

装甲車なら事実上2時間いないにバリケードになる。(出勤30分移動1時間、展開15分〜30分　半径40km)

やろうと思えば。全長6.5メートル、全幅2.5メートル
の簡易装甲車でも。ほぼ5000万近くでも作れる。つまり単騎(高)性能、ではなく
最低性能の装甲車でも(簡易C4I,簡易レーダー、簡易機関砲)、最低限のバリケードになり。
つまりそれだけで戦術になる。
たとえば内部スペースは余裕がある。
乗員は合計5名　追加担架1台

程度の車両でも合計60〜90両を連隊につけて、外側の連隊に配置しておけば。
それだけでその部隊は即時封鎖をかけ、ゲリラ、ゲリラコマンドゥ、正面
に対して即応でたたける。

逆にその装甲車がないと、人員負担がます。つまり装甲車の即応バリケード
これが戦術効果が大変高い。

つまり自衛隊はちょっとバリケードに対する感覚も弱い。

さあ、カオスになってまいりました

>>308
>たとえばそこそこの中装甲車でもそれが50両あればコスト100億。
>そしてその装甲車をこわすのに、ほぼMBT1量の弾薬は完全空になる。
>小型量産なら半額だ。そして1両事実上整備関係20億はかかるMBTを空にさせる。
>戦術メリットがある。

おい・・・そんな好き放題に射的やらせてどうすんだよ
人的コスト度外視してるな

中に入ってる兵士のコストを全く考えてないだろ

>>303
公式にそんなのがあるのか
まあ、魔法でバリア張れるなら納得の性能

そりゃ、魔法のバリアがなければ
相手の射程外からATM撃つだけの存在になるわなあ

小文字にツッコミ入れても不毛ですよ

>>313
わかっちゃいるが止められない
ってか辛抱タマラン

装甲車を破壊されることが前提のバリケードとして使うときたもんだ・・・

地対空戦闘は陸戦じゃないの？

ガイキチの再放送かと思ったら劣化リマスター版かよｗｗ

だいたい、1兵科で全部の仕事をやろうってのが間違いなんだから、
他の兵科と協力・連携を前提の上で役に立てばいいのに。

戦車も榴も迫もMRLも対空も歩兵も、
単独じゃどうにもならん。

おい、戦車は対空戦闘できないから不要って言ってたのは何処のどいつだ？

換装必要なぴょんロボより戦車に長距離ミサイルとか対空機関砲増設するほうが現実的
何しろ未来技術はいらない

>>189
上回るよね。自重0.7tだから、キャビン内の空間が0.7立方メートル以下じゃないと浮かぶよ。
着底して川底を歩くんなら、もっと少なくないとダメだね。

ttp://niyaniya.info/pic/img/14932.jpg　こうなるのがオチ

>>188
「持ち上げる」って書いてあるよね？
ほぼ自重に匹敵する重さのものを腕で持ち上げようと思ったら
重量上げの要領で、自分の重心近くまで一気に持ち上げないと
バランス崩してコケる。ブッシュマスターに車輪付けて牽引砲にでもしなきゃだが
後付設定で肩に装着するらしいね
自重0.7tの機体の肩部に0.5tのブッシュマスターが乗ってるって
恐ろしくバランス悪いよね。

>>188
４）については、全く判らんな。
ピョンロボを生産すると、メーカーから献金が入ってくるのか？

>>193
なんてブーメランｗｗｗ

>>193

> 現実データ>>188を見せ付けられ一目散に逃げ出しますたとさｗｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

いや、だから>>188なんて現実データーじゃないから。
この子はまだわかんないの？
車輪で移動させるんじゃないの。
二足歩行なんでしょ？
歩行と言うことは、片足に自重+装備がかかるんだよ。
「歩行」って意味を判って書いている？
でさぁ、肩にマウントしようが、両手に保持しようが、その重量はかかるんだよ。
その状態で走れるの？20mもその場からジャンプできるの？
あとさぁ、◆自身が「カタログデーター」を貼っているけど、意味も分からずに貼るのって不毛だと思うよ。

もうボッコボコ＾＾；

◆もどーせならこの位現実味がある話を作ってこいや
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-02/29/content_24764307.htm

ガンダムに失笑してる人に向けた作品、とか言ってるけど
空襲受けたらたちまち傍らに数トンある装備が現れて短時間で換装できる設定だったとか、
ガンダムよりリアリティ薄いじゃんｗ

装備を換装すれば、あらゆる状況に対応できる、ってことらしいけど・・・

ってか既にしてあらゆる状況には対応できてないんだけど、
ひとつの戦場に一種類の敵しかいない、って状況は
今の戦争では考えにくいよ？

>>107 みたいな独立混成旅団と戦うときはどうするのさ。
戦車、自走榴弾砲、自走迫撃砲、自走機関砲（+ATM）が
歩兵を引き連れてやってくる。

砲戦で制圧して顔を上げさせないでいるうちに
戦車が突っ込んでくる、くらいのことは当然やられるわけだ。

その状況で、機械化装甲歩兵だけでは手のうちようがない。
諸兵科の組み合わせのなかで、どう有効に使えるかを考えなきゃ
意味がないよ。

つまりは、対空装備を一隊、対地装備を一隊、と
異なる装備の機械化装甲歩兵をとりまぜて用意する必要がある。

マルチプラットフォームというのならまだしも、
こうなってくると換装できる意味はほとんどない。

換装に必要な装備・システムを廃した専用兵器の方が、
単純で安価、故障もすくないものができる。

もちろん、榴弾砲がカノン砲を兼ねてしまったように、
異なる目的をひとつのもので兼用できれば問題はない。
でも、この機械化装甲歩兵はそうではないよね？

対戦車兵科だというなら２足歩行である必要性が全く無いのにねぇｗ
しかも全高４ｍというｗ

ついでに言えば、この機械化装甲歩兵の問題は
3段階の違うレイヤーに存在する。

１．物理法則を無視している。
２．現在の科学技術では実現不能。
３．要求仕様を達成した兵器が有効に機能しない。

だからこそ、指摘の被弾箇所がローテーションしてしまって、
ほとぼりが冷めたころに復活してくる。

突っ込みどころだらけのアイデアを掲げて防御無視、
被弾に頓着せずにレスを続ける姿は、ある意味
ゾンビに通じるところがあるかもしれない。

装甲材も兵器の換装もバッテリーもコストもありとあらゆる不具合が指摘されてるという
ここまで粗雑なアイデアはちょっとありえない気がするんだが
何故か当人はご満悦でレスを繰り返してるのが謎

>>294
本末転倒も甚だしい

黙って大人しくマブラヴでも遊んでいたらいいのに、

「何　故　で　て　く　る？」

唯一着目に値するコンセプトがあるとすれば、
歩兵に小火器に対する抗堪性と
戦車に匹敵する機動能力を付与するという点かな。

依然として動力源を何に求めるのか、という問題点については
解決策がほぼないのが現状だけれども。

◆や。
設定とは、
http://www9.atwiki.jp/alternative/#
この位嘘で固めなければだめなのじゃ。

>>325
宇宙条約はどうした、と思ったけど
大量破壊兵器じゃないからいいことになるのか。

こんなことはじめたら、衛星軌道で戦闘するようになって、
すぐデブリだらけになりそうだ・・・

インフィニットストラトスでええやん

ぴょんぴょん跳躍してるのって、いいマトだよね
最高到達点に達するまで減速しつづける
空中で12.7mm喰らったら、バランス崩して無様に墜落

>>337
もう終わりなのかねえ、あの話（というかあの作者）

>>338
戦車の対空機銃で落とせますね

>>334
２足歩行である以上戦車に匹敵する機動力は付与できないでしょうねぇ。

◆JwKmRx0RHUはバイク用エンジンと関節用アクチュエータの違いも解らんのかｗｗｗ

バイクが変形すんじゃね？

>>341
両脚の外側にちょっと大きめの車輪を付ける。
歩行時には車輪を引き上げて足で立つ。
安定性はジャイロとパワーアシストで。

なんというか、オフロード用セグウェイを
二つに割って両足にひとつずつ履く感じ？

いや、考えるからにはあらゆる可能性を探らなくてはと・・・

>>334 >>341
だからこそ、装甲兵員輸送車なり歩兵戦闘車なりが有るんだしね。

>>341
だからぴょんロボの足には車輪が付いている。
もっとも、オフロードじゃ戦車の方が機動性が高いだろうがな。

>>344
車輪のみで十分で脚が要らないのでは？

>>338
最近はあんまり飛ぶ話はしてないみたいだから、
跳躍移動はやめたんじゃない？
基本ローラーダッシュっぽい。

>>344
あらゆる可能性を探っても、0.4t〜0.7tって機体重量がネックになる。

>>347
まあ、そうなる。
バイクだよね。

いっそ電源もなにもバイクに積むとか・・・

軽四輪よりも軽い自重に四肢と車輪がついて、
着座操縦のコクピットまで必要。
自重以上の武装を付け、ステルス機能に水中でも活動できる。




あ、動力ユニット詰み忘れたｗ

そして出来上がる装甲オフロードバイク。
ヴイナス戦記か。

>>349 >>351
だから、乗り物を作るのは諦めて、
着るものをつくる方向で行くのかなと。

例えば高機動車用のタイヤとホイールだけでも1輪50kgぐらいになる
最低限の2輪走行としても0.1t使っちゃう

>>350
バイクだと、仰角をつけて射撃する度にひっくり返りそう。
まあ、正面に水平射撃してもリコイルでコケるだろうけどね。
http://guinguin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/02/d8f07e84.jpg
こん位？ちと大きいか？

大きさとか重さとかの制限を取っ払ってみて、
装軌以上の不整地走破能力のある機械ってのが可能ならば、
それは十分に検討の対象に値するものではあると思う。

４ｍの人型の両足に車輪を付けたものが
戦車より早く移動できるのかどうか、
についてはもっと検証されるべき。

＞着るものをつくる方向

これなら必要性がある。

工兵機材として、支援部隊の物資搬送用として、
後方での航空爆弾等のを航空機への取り付け等。

>>354
おおお、トラッド１１やんかｗ
すごいなあ・・・

>>355
その場合の最大のネックは２本足なんだよね。

>>358
バランスの問題と接地圧の問題か。

バランスはジャイロと自動制御で何とかなっちゃうことにして、
物理的に避けて通れないのが接地圧。

その意味で、戦車の1/100の自重って設定は
あながち間違ってはいない。
実現不能ってところを除けばだけど。

>>354
トラッド１１のインパクトで書くこと忘れた

バイクだと、戦闘機みたいに進行方向同軸の射撃がせいぜいだろうね。
あとは、ソフトローンチのミサイルと。

>>359
耐弾性と武装を犠牲にすれば、（動力問題は無視するとして）なんとかなるかもしれない。

>>354
これが戦場でどう役に立つのかさっぱりイメージできないｗ
とりあえず２本足が要らない。ザクタンクみたいに
下半身を装軌にしないとね。

>>356
着るミニ重機か・・・

>>362
そんな事いったら上半身も要らない。
回転砲塔をのっけとけばいい。

>>359
まあそれでも、軽自動車並の重量で2輪じゃ接地圧は市販軽自動車の2倍だからねぇ

＞バランスはジャイロと自動制御で何とかなっちゃうことにして

この技術が確立されたら戦車は走行しながら姿勢制御できてしまう

>>364
腕も要らないな。素直に直付けしたほうがいい。

>>365
そのレベルなら、タイヤを2倍にすれば
接地圧は軽並みになる・・・が、
装軌とは比べ物にならないんだよね

>>364

まったくです。

１．２足歩行で足に車輪を付けて立つ、車輪走行を行う……セグウェイも利用している倒立振り子を支える原理で再現可能
２．２足歩行の足に付けた車輪でオフロードを走る……膝関節をクッションとして働かせれば可能（？）
３．１．２．を想定した上で、射撃の反動を抑えることは理論上可能

ただ、理論上はできてもそんなことを0.4〜0.7トンでは無理。
もしも可能と言うのなら、誰かそのソースを持ってこい！

>>368
そうなのよ。4輪にしても軽自動車同等
軟弱地の走破性は、どうがんばってもジムニー程度

>>370
（３）がね。反動エネルギーに耐えうる自重が無いと、どうしようもない。

>>372
もう、姿勢制御バーニアでも付けるしかないか

そして自重を増やせば接地圧が・・・の悪循環
世界中で装軌が利用されてるのは、ちゃんと理由があるのよね。

体育館とか、ドーム球場とか、京都駅とかで運用するんじゃないの？
瓦礫？そんなもんあったら危ないので行きません！

>>373
バーニア燃料の重量が・・・ｗ

>>362 >>364 >>367 >>369
２足２輪走行が検討されている裏でひっそりと、
戦車が1台組みあがってる件。

>>374
軟弱地の存在しない、特殊な地形なら辛うじて存在意義が・・・
異星、異界を舞台にしたフィクションならなんとかなるかな

>>372
あとは、武装を機銃、無反動砲やミサイルに限るとか。

>>375
瓦礫は歩いて乗り越えるんじゃない？
手足がついてるんだし。

>>380

そして瓦礫の上で敵に狙撃されるんですね

武装を7.7mmとRPG7にしたら大丈夫だよ！




歩兵でも運用できるけどねw

>>381
まあそこは当然、味方が制圧射撃をしてる間に、ってことに。
それくらいの連携はできるっしょ

>>382
12.7mmくらいはいけそうな気がする

だんだんラットパトロールにバズーカ追加した感じになってきた件

>>383

まぁ、それが妥当なサポートだと思う。
けれど問題は、制圧射撃が榴弾砲だと戦車がそれに耐えてしまうかもしれないってことか。
制圧射撃中も主砲で狙ってくるとか。

テクニカル＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ピョンピョンロボ

>>383
その場合、連携はできるけどピョンロボの存在意義が無くなってしまう

>>388
ピョンロボの存在意義は全高４ｍというでかさを利用して
敵の火力を誘引するのみであーるｗ

空気抵抗的なものは存在しないんですか？

>>390

当然あるよ。
それを考えてるとぴょんロボは架空の存在であることは明白。
◆はなんでスポーツカーが流線型を意識いしているのかすら解ってないな。

>>390
そしてこうなるわけか
http://www.break.com/index/31_wheel_roller_suit.html

ブッシユマスターを後ろ向きにも付けて
前後同時発射にすれば、反動を相殺できるよ。
俺ってあったまいい〜♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

>>393

まさに味方殺し……（汗

>>294
おい、負け犬のチンカスの分際でｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってんじゃねーよ
さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
一生負け犬のチンカスのままでいたいなら答えなくてもいいがなｗｗｗｗｗ

　　　　　「　　空爆は陸戦！（ｷﾘｯ　　」　　by　>>300

ただでさえ重いブッシュマスターを二門もとな！
48歳無職引きこもりみたいに自重で膝関節が悲鳴をあげそう。

ここは雑談スレ。

いいからおまいはテレビで昔の洋画でも見てろ。

>>396

お前さん、相変わらず日本語が読めないんだな。
それともあれか、法学部卒とは書いたが「日本の大学の……」とは書いてなかったよな？

つまり◆JwKmRx0RHUは日本陸上自衛隊を弱らせるために派遣された他国の工作員だったのか！？

>>398
テレ東の昔の洋画は結構面白い。東京に居たときは結構楽しみにしていた。

>>396
いや、対空能力の有無を確認してるのは別の人よ。

>>102　都市に篭るゲリラとか
>>104　山岳地帯のゲリラとか
>>110　敵戦車部隊に対する遅滞攻撃とか
>>118　敵前上陸とか

あらゆる陸戦っていうんだから、
こういう状況にも対応できることになるんだけど、どうなの？
って聞きたかったんだよ。

重機関砲以上の直撃に耐えられない、
砲兵に遠距離火力投射能力で劣る、
となると、投入できる局面は限られてくるよね？
ってこと。

>>396
戦車不要を唱えながら対戦車に特化した兵器を提唱するのはなぜ？ｗ

戦車を不要にするには、戦車の行う任務を代替できなければならないのです。
そして、その為にはまず第一に戦車の任務を理解できなければならないのですが…

◆も小文字も、そこをまったく理解しておりません。

彼らは表面的なスペックでしか話してないので。

>>396

>>401を補足しておくと、想定している状況としては以下の通り。

>>102と>>104については、遮蔽物が多く開けた場所がない戦場なので、
交戦距離は短くなり、不意の遭遇戦闘が多くなる上に、
防御側は火力を集中するポイントをつくって、そこに誘い込むこともできる。
要は、直接照準距離での戦闘が主体になるので、機械化装甲歩兵には不利な状況が多い。

戦車があれば、こうした敵の不意打ちで撃破される可能性が劇的に下がる上に、
待ち伏せが予想される場所を戦車砲で潰してから進むこともできる。

歩兵にとって、どっちがありがたい存在なのかは一目瞭然。

>>110についていえば、対戦車戦闘のために生まれた兵科なんだから
こういうときにこそ役に立たないといけないんだけど、
戦車に対しては基本下がり続けながらの戦闘になるので、
全然遅滞できないのが致命的。

戦車を倒せる＝戦車の代りになれる

では無いという事実に、彼らはいつ気付くのか？
まあ、気がつくつもりもないし、たとえ気がついても後に引けないのでしょうけど。

>>403
そうですな。必要な要件を満たすなら、
別に今の戦車の形をしてなくてもいいわけですからね。
まぁ戦車の形もマーク１以降結構変わってきていると思いますけどね。

>>396
都合の悪い書き込みは総スルーか？┐('д｀ )┌　ﾔﾚﾔﾚ
まあ、負け犬のチンカスだもんなｗｗｗｗｗ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
一生負け犬のチンカスのままでいたいなら答えなくてもいいがなｗｗｗｗｗ

>>404
まぁ不要論者は遅滞や防御という戦術の違いなんてわかりませんからね。
ヘリボーなんか戦術の話をすると激怒するくらいだしｗ

>>405
これに尽きる・・・
スレが立つたびに言われてるはずなのに。

>406

ttp://goinkyox.com/Gunji/TankMuseum/Mun5.html
ttp://pk510.akazunoma.com/vt12.html

のGVT04/05やVT1-2みたいのもありますしねぇ

特にVT1-2は一時期レオパルド3試作車とか
言われて紹介されてた事もありましたが（実際は違う）

なお。VT1-2は120mm砲ｘ2門


ドイツの科学力は世界いちぃぃぃぃぃっぃいぃぃぃぃぃぃぃ１１！！！！！１１！

訳のわからなさでは、英軍やソ連軍にひけをとりません＞＜
（ほんと奴らは、あらゆる意味でライバルですよ、ええ）

ここの下の方に、GVT04とVT1-2とVT2（こいつがレオ3候補)の2連装シリーズの画像が集合ｗ
壮観だなぁ

ttp://www.portierramaryaire.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=2149&start=240&st=0&sk=t&sd=a

その下のFlaK40ツヴィリングが素敵すぎる

>>400
そうだぞ！
午後ローやサタシネを悪く言う奴は許さん！
http://www.tv-tokyo.co.jp/telecine/oa_afr_load/#1203

3月13日(火)
午後1：25〜
殺人魚フライングキラー
PIRANHA II: FLYING KILLERS

3月14日(水)
午後1：25〜
ザ・インタープリター
THE INTERPRETER

3月22日(木)
午後1：25〜
ロボコップ３
ROBOCOP 3

>>401
その辺は一通り行けると思うよ。

だいたい、戦車の装弾数は命中率が低いからだろ？
１発のコストが低くても、命中できないんぢゃ意味ねぇーだろ。
敵陣突破は、装甲ではなく、射程と命中率で達成すればokだ。

いつのまにか戦争に勝つことではなく戦車を撃破することだけが目標になっているのだがなぜそれに気づかないのか？
まあ諸兵科連合を否定（なぜかぴょんロボはその恩恵を受けられるのだが）するような奴になにを言ってもムダか

砲撃・空爆・ミサイル攻撃だけで敵陣を壊滅させられると思ってるのか？
第一次世界大戦からやり直せよ

>>415
都合の悪い書き込みは総スルーか？┐('д｀ )┌　ﾔﾚﾔﾚ
まあ、負け犬のチンカスだもんなｗｗｗｗｗ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
一生負け犬のチンカスのままでいたいなら答えなくてもいいがなｗｗｗｗｗ

>>414
大きく出たね？

市街地や山岳地帯で交戦距離が短くなった場合、
長射程のATMでアウトレンジという戦法はとれなくなる。

戦車なら痛痒を感じないIFVや据え置きの重機関砲も、
機械化装甲歩兵にとっては脅威になるよ。

そして突出してくる敵戦車部隊の遅滞はどうする？
下がって下がって下がりまくるでは、敵は止まらない。

相手に重機関砲以上の火力が存在する状況で、
相手射程外からのヒット・アンド・アウェイができない状況だと、
活躍できないんじゃないか、と思うんだが、どうだろうか。

自重1トン切ったユニットが、瓦礫が散乱していたり、起伏に飛んだりしている戦場で、
目標に向けてキチンと照準を合わせられるなら、
何十トンもある安定した砲塔を持ち、動目標に対して追尾システム等の搭載スペースに富んだ戦車より命中率がいいはずないでしょ。

ここよく続いてるな

>>415戦場にとどまり戦闘を継続するためだ
砲がミサイルに勝る部分の１つだ
ヒットアンドアウェイで国は守れない

なんで敵さんはミサイル攻撃されてるのに退避壕に隠れたり兵器の位置を隠蔽したりする努力をしないの？
カカシなの？

>>415
例えば市街地戦闘で、敵が篭ってそうなビルを端から潰していくときに、
一発数百万の誘導弾をいちいちぶち込んでたら割に合わないでしょ？

戦車砲ならそういう使い方もできる。

それと、射程内での戦車砲の命中率をなめてない？
無誘導だから外れるんだったら、対物ライフルで狙撃とかもありえない話になるよ。

>>421
打たれ強い奴と打ち疲れない奴らが揃ってる

>>415
おいチンカス。宿題ができてないぞ

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体で持ち上げる方法

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法

５）　0.4〜0.7tで人が乗る水密キャビンのロボが「潜水渡河」する方法

>>425

×打たれ強い奴と
○打たれたら嬉ション流して絡んで来る奴と

◆JwKmRx0RHUにとって
ロボ＝無敵の自分
戦車＝自分が貧乏で無職で何もできない状態になったすべての元凶（であると信じている）、２ｃｈ住民

だから、リアルの戦車がどうであろうと、ただかまってもらえればホントはどうでもいいんだよなｗ

機械化装甲歩兵はゲリラ戦を展開できる唯一の機械化兵器。
諸兵科連合を受けずに戦果を上げてこそ開発コンセプトを満たしたと言えるのだ。

なるほど。
ぴょんぴょんロボ＝DQNバスター＠闇金ウシジマくん
という事か。

ここまで綺麗に過去の戦訓を無視されると逆に清々しい

戦車に代わる物をたてるに当たって
まず戦車と言う物の役割を考えてみよう
そしたら戦車抜きにしてもそこを担える奴が思いつけるはずだよ
あ、想像の兵器とかは勘弁してね＾＾；

いつの間にかコンセプトがすり変わってんぞ
「あらゆる陸戦に対応」じゃなかったのか？

あともう10回くらい書いたけど4mのデカブツがゲリラ戦とか笑わせんなって

ゲリラ戦を展開できる汎用陸戦兵器の登場は、地上戦の様相を一変させるよｗ（ｸｽ

>>434
おいチンカス。宿題ができてないぞ

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体で持ち上げる方法

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法

５）　0.4〜0.7tで人が乗る水密キャビンのロボが「潜水渡河」する方法

“　あらゆる陸戦　”に地上ゲリラ戦は含まれているｗ（ｸｽ

シャドーだけどな

>>436
都合の悪い書き込みは総スルーか？┐('д｀ )┌　ﾔﾚﾔﾚ
まあ、負け犬のチンカスだもんなｗｗｗｗｗ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生負け犬のチンカスでいたいです」っていえよｗ（ｸｽ

作戦行動時間の短いバッテリー駆動でゲリラ戦とか思いつきにしても本当に呆れる
ゲリラ行動中に焚き火でもする？

>>415
>>だいたい、戦車の装弾数は命中率が低いからだろ？

陸自の戦車は的に当てて当たり前で、
どれだけ的の中心近くに当てるかどうかの訓練をやってるんだが、
命中率が低いというソースを出してみな。
中国の戦車でさえ命中率90％以上だから。

98式戦車 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/98%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A

なにをやらせても筋悪な大型人型兵器のなかでもゲリラ戦は最悪のひとつだろ・・・なに考えてんの？

>425
そこは
「ここは訓練された軍オタが射撃演習をする場所だから」
と応えるべきではなかろうか＞＜

>>435
おいチンカス。出題がマヌケだぞ

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法
↑
12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーで、
重量 600kgが動かせると言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体で持ち上げる方法
↑
下記の通り、動力の重量と、荷重は並ばず、荷重は動力重量を遥かに上回っている。
http://megalodon.jp/2012-0302-0759-52/sakuraeip.exblog.jp/11388629/
今日は20�dの品物を持ち上げるクレーンの巻上げモーターオーバーホール。日立TFO-DR-37kW-6P-200/400vだ。

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース
↑
重量 600kgが110km/h走行の風圧で移動すると言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法
↑
【武装】CNT製 Bladriver（別称：Swordriver），　　アクティブ・ディナイアル・システム (Active Denial System ： ADS)
【単価】主力戦車の１割（上記武装での本体）

５）　0.4〜0.7tで人が乗る水密キャビンのロボが「潜水渡河」する方法
↑
対岸にミサイル・アンカーを撃ち込んでワイヤーをウィンチで巻きながら水底を移動。
バラストで浮上することも出来るよ！ヽ(*´∀`)ノ。+゜

>>442 ：Lans ◆xHvvunznRc



「ここは訓練された軍オタが射撃演習をする場所だから」

　↓

「ここはニワカ軍オタが机上の空論でホルホルする場所だから」




　　　　　　　　　　正　　　　確　　　　に　　　　ｗ　　　　（ｸｽ

もう構っちゃいけない気がする
…最初からか、というかまず実在しない兵器と実在する兵器比べてどうするんだ？

>>443
>>下記の通り、動力の重量と、荷重は並ばず、荷重は動力重量を遥かに上回っている。
>>http://megalodon.jp/2012-0302-0759-52/sakuraeip.exblog.jp/11388629/

お前、リンク先に「クレーンの巻上げモーター」と書いてあるのを解った上でそれを載せてるのか？
「クレーン」だぞ？

機銃を長〜いアームを使って釣りあげるつもりか？？？
モーター単体だけじゃ、20トンも持ち上げるなんて無理だぞ。

>>444
こっちの宿題の提出ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗ（ｸｽ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

うーん…

ステルス迷彩技術が可能であり、それを0.7〜8ｔの車両(?)に搭載できるなら、

戦術的、コスト的にどうかはともかく、◆JwKmRx0RHUの作戦は一応実現可能。

もちろん、搭載兵装、その他性能はダウングレードすることが必要になるだろうが…

と、言うことで、◆JwKmRx0RHUにステルス迷彩の理論的な証明を要求する。

これが証明できれば多分、叩かれる回数は減るとおもうよ？

>>448

ステルス迷彩を使っても、敵の捕捉にミリ波レーダー使ってる限りあまり意味ないと思うんだ。
ミリ波を逆探知すれば位置がバレるし。

>>443

１）　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB
　　　1ジュールは、地球上でおよそ102グラム（小さなリンゴくらいの重さ）の物体を1メートル持ち上げる時の仕事に相当する。
　　　18000Ｊで1.836ｔの物体が1m持ち上がる。

２）　パワーの話ではなく重量バランスの話な。０点

３）　メンドイので後回し

４）　火器の類は装備無しって事か。
　　　じゃあ、戦車に対抗する為には少なくとも戦車の半額以上のコストがかかるって事だな。

５）　人間が入る最低限度の容積「棺桶」（1.8m×0.5m×0.4m）ですら0.36tの浮力が発生する
　　　ロボのスペックではどう考えても沈めない。潜水中はキャビンに水を満たしておくのか？

>>449
目測で撃ち込むとか？

>>448
せんせー！そのステルス迷彩は戦車（それ以外にも）
に使ってはいけませんか？ｗ

>>452
いいと思います!!
あくまで可能性を提示しただけなので!!

もうミサイルならミサイル装備だけにしとけよ
0.5tで4mの人型じゃ強力な火砲の運用はおろかちょっとした強風ですら動揺しちまうんだから

>>444
おお、まさしくそうだなｗ

機械化装甲歩兵とかいう机上の空論を
どっかのニワカ軍オタがホルホルしてるな。

いやあ、よく判ってるじゃないか



うん、ものすごい正確な表現だｗ

てか「着る」とういう方向なら対戦車兵科としても
必要性はあるんだけどね。
ＡＴＧＭを楽に移動できるし操作もできるから。壕も掘れるし。

「よく知らない」「ｗｉｋｉに載ってない」
などと言っちゃう奴にニワカとか言われちゃったよ

あらゆる陸戦に対応というコンセプトを達成するために
「ミサイルによるアウトレンジ戦法が主眼なのに20mm防御」とか
「ゲリラ戦を行うのにバッテリー駆動で全高4m」とかトンチンカンなしろものが出来上がってる時点で
普通はコンセプトそのものが破綻していると気づくと思うんだが

>>458
英国紳士もあきれるレベルだな

>458
>ミサイルによるアウトレンジ戦法が主眼なのに20mm防御

それはあってるよ
各国のATGM車両を見てみよう。

問題は
あらゆる陸戦に対応というコンセプトを達成するために
ミサイルによるアウトレンジ戦法 を選択した事。

ゲリラ戦やるには機体が高価すぎやしないかな

いや、アウトレンジでヒット・アンド・アウェイって戦術の
行き着く先としてはごく自然なんだけどね・・・

ゲリラ戦「も」できる、じゃなくて、ゲリラ戦「しか」できない
になってないか？

ってか支援兵科としては優秀な部類に入るかもしれんのに
なぜ単独で活動させようとするのか

>>461
全高４ｍをなんとかしないとそれもかなわんｗ

>>462
だからこそ、乗り物じゃなくて着る物にしようって
口をすっぱくして言い続けてるんだけどなあ

てゆうか「戦車よりつよい人型兵器」がコンセプトで
それ以外は行き当たりばったり

「　　18000Ｊで射撃するブッシュマスターIIは、１m以上持ち上がる！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケなチンカス>>450

「戦車のお仕事を肩代わりできないと戦車不要にならない」
と指摘されたら「あらゆる陸戦に対応」とか言い出すのなんか
典型的な行き当たりばったりっぷり。
○○は出来るのか？と訊けば

414 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/03/02(金) 14:56:07.36 ID:UgLNpLti [39/45]
>>401
その辺は一通り行けると思うよ。

コレだもん。ソースどころか、理論も無し。

>>465
俺の質問は？
あと、日本語が上手く通じないみたいだから、国語のワークの購入を勧める。

おいチンカス>>435=>>450。出題がマヌケだぞ

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法
↑
18000Ｊで射撃するブッシュマスターIIは、１ｍ以上持ち上がる？　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｳﾞｧ〜ｶ

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体で持ち上げる方法
↑
下記の通り、荷重は動力の重量を遥かに上回っている。つまり歯車の組み合わせで持ち上げ可能ｗ
http://megalodon.jp/2012-0302-0759-52/sakuraeip.exblog.jp/11388629/
今日は20�dの品物を持ち上げるクレーンの巻上げモーターオーバーホール。日立TFO-DR-37kW-6P-200/400vだ。

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース
↑
重量 600kgが110km/h走行の風圧で移動すると言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法
↑
【武装】CNT製 Bladriver（別称：Swordriver），　　アクティブ・ディナイアル・システム (Active Denial System ： ADS)
【単価】主力戦車の１割（上記武装での本体）

５）　0.4〜0.7tで人が乗る水密キャビンのロボが「潜水渡河」する方法
　　　人間が入る最低限度の容積「棺桶」（1.8m×0.5m×0.4m）ですら0.36tの浮力が発生する
↑
棺桶はセラミックス製なのかね？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　お前、重量って概念ないの？
対岸にミサイル・アンカーを撃ち込んでワイヤーをウィンチで巻きながら水底を移動。
バラストで浮上することも出来るよ！ヽ(*´∀`)ノ。+゜

>>465だから車体重量や駐退機で抑えるんだろうが

現行の対戦車ミサイル車両って装甲車を改造したものが多いけどそんなに20mmに耐えられる奴ってあったっけ？
出自が元戦車とかならともかく

>>468
おい、都合の悪い書き込みはスルーするマヌケな負け犬のチンカス
こっちの宿題の提出ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗ（ｸｽ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

大体アウトレンジ万歳の車輌が20mm機関砲で撃たれるほど敵に近づかれた時点でオシマイだからね

焚き火で暖を取るさじゃない、パワー復活するソースをおくれ。
あ、20mジャンプ出来るパワートレインを駆動する容量ね

「　　18000Ｊで射撃するブッシュマスターIIは、１m以上持ち上がる！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケなチンカス>>469

ブラットリーは何ｍｍまでだっけ？
一応HOW(射程3750ｍ)は搭載してるが…

>>474
おまいは質問に質問で返すなと教わらなかったか？

>下記の通り、荷重は動力の重量を遥かに上回っている。つまり歯車の組み合わせで持ち上げ可能ｗ

お前・・・
減速ギアかましてノロ〜〜〜っと機関砲持ち上げて、
しかも重心位置をずらさないよう細心の注意払って、



それまで敵が待っててくれる事でも祈るんだなwww

ほら早く！

>>476
質問に質問っていうか質問に侮辱？

「　　俺の国の言語では>>474は“ 質問 ”！（ｷﾘｯ　　」　　by　在日朝鮮人>>476

あとねえ、クレーン車の自重とか、なんでアウトリガーまで備えてんのかとか、
つり上げ中に自分がコケちゃった事故とか、クレーンの作動速度とか、
ちっとは考えた方がいいと思うんだ

頭蓋骨の中に脳みそのかけらくらいはあるんだろ？

ラットパトロールの話が上で出てたけど
機械化されたゲリラなんて第二次大戦時からいるよな？
なんでこんなバカなんだこいつ

>>468
１）　着弾時の話をしているんだが。
　　　ブッシュマスターに12.7mmがあるのかね

２）　荷重バランスの話だっつーに
　　　おまえ　レゴブロック買ってきて
　　　ttp://www.h3.dion.ne.jp/~scole/LOVELOG_IMG/DSC01220.JPG
　　　こーゆーの作ってみな。自重と同等のモノをアームで持ち上げるには
　　　とんでもない床面積が必要な事が判るから

５）　重量の概念が無いのはオマエ。
　　　0.36tの「浮力」が発生すると書いてあるんだよ。


ああ、日本語が不自由なヤツはもう・・・。

>>480
自分で侮辱って認めてどうする

>>480
おい、都合の悪い書き込みはスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で人様の事をマヌケなチンカスとか言ってんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗ（ｸｽ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

>>482
流石に自動車化と機械化は違うかと。
装甲のないテクニカルと一緒にしちゃかわいそう。

そろそろ投稿規制かな？かな？

>>468
ロボが被弾した時のことをつっこまれてるんだが。１日かかりで論点をごまかすことを考えたのか？

>>483
なあなあ、高所作業とかを見たこと無いか？

滅多に外に出ないニートだから見るあまり機会はないだろうけど、見かけたのなら足場を見てみろ

アンカーミス
>>483ではなく>>468

>>486
実在して、戦果をあげているテクニカルの方が上。

>>488

発射エネルギー　＞　被弾エネルギー

低学歴な便所ちゃんねる（2ch）軍板ニワカどもに吹ぃたｗｗｗｗｗ

レギオンが微動だにしないほど運動エネルギーが減るのかね？

>>489
なあなあ、走行脚を持つ機体が発砲の際に両脚そろえて直立してると思うか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞対岸にミサイル・アンカーを撃ち込んでワイヤーをウィンチで巻きながら水底を移動。
＞バラストで浮上することも出来るよ！ヽ(*´∀`)ノ。+゜


いったいいつの間にバラストを積み込んだんだ？ バラストって、主武装のブッシュマスター�Uのことなのか？ 武装解除すんのか？

戦車砲の発射エネルギーは被弾エネルギーより大きいから耐えられる、的な？

>>495
潜水艦式のバラストタンクな＾＾

>>492
あのね。
火砲がリコイルを考慮していないと思う？

発射時の話でも、砲口エネルギーに近い発射反動がかかるんだがなぁ
30mmの砲口エネルギーって何Jぐらいかなぁ

>>497変更ｗ

もともと沈む設計だから、救命胴衣型フローな＾＾

>>498
あのね。
機械化装甲歩兵がリコイルを考慮していないと思う？

>>494
どっから発射云々の話が出てきたんだ？


>>497
え？　内蔵してるのか？
わざわざ？

>>497
キャビンに注水ですねｗｗｗ

でだ、そのリコイルに有効なのはカウンターウェイトなんだわ。
軽いんでしょ？
何処に付くの？

>>501
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字とか使ってんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗ（ｸｽ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

>>497
そんなの装備するとまた重量増えるし、さらに大型化しないか？
大型化した機体を迷彩で隠すのか？
そうなら>>448の理論を提示

>>502
「救命胴衣型フロート」内臓！

水底から奇襲が可能！ヽ(*´∀`)ノ。+゜ブラヴォー

>>501
0.7tの重量ってのはリコイルを考慮していない要求スペックだと思う。

>>506
「救命胴衣型フロート」内臓！

水底から奇襲が可能！ヽ(*´∀`)ノ。+゜ブラヴォー

>>501
え？　いつ考慮したの？

>>508
ブッシュマスター2および弾薬の重量と機体重量を加算して考えてないだろマヌケども（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>509
こういうものか？

ttp://www.hi-ho.ne.jp/nakadam/diving/kaiho%20rader2.JPG

不便そうだな

どう見てもリコイルは考慮されてないだろ

>>511
それバラストに使うってことは、
浮上するとき捨てるってこと？

>>511
え？　それを加算してあの重量？

紙切れで出来ているの？

ブッシュマスターの重量考慮すると発射と同時に肩がもげるだろうな

ああ、リコイル処理か・・・

フロートって意外とでかいんだぜ？
世界の水上機を見てみ？

>>511
考慮したらぶっ壊れるけどそれでいいのか？

>>511
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字とか使ってんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗ（ｸｽ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

>>511
ブッシュマスター＋弾薬で0.5tぐらいかな
合計しても1.2t

>>475
装甲追加されたブラッドレーは30mmとかまで耐えられたような。
各国のATGM車両を見るとIFV・APC上がりが多いから、
ブラッドレーみたいにアップデートされ続けたのを除くと14.5mm防御くらいが主流じゃないかな。20mmは前面なら耐えられそう。

ブッシュマスターが載ってる現用兵器がどれくらい重いか調べてみたらどうなんだ？

的外れな反論もどきと空想科学に頼るしか出来ないのは実に滑稽だねえ

>>516
換装ガントリーは胴体側だからｗ
肩には付いてない。＝　腕とガントリーは別々に動かせるｗ

>>518
ガス注入膨張方式ｗｗｗ
旅客機にも設置して有るのとかに近いワンタッチねーーーヽ(*´∀`)ノ。+゜ブラヴォー

救命胴衣型フロートってどういうものだ？

>>521
しかしながらこんな発言が……。ちなみにこれは要塞攻略時に空挺する際の重量らしいです。
武装なしで戦うつもりなのでしょうか。

238 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/02/28(火) 05:06:24.70 ID:iiXvZO4G
機械化装甲歩兵は　１ｔ未満ｗｗｗｗｗ（ｸｽ

アニメ馬鹿だからマーシードックからだろw

マヌケ質問を一蹴されてグショ泣きする便所ちゃんねる（2ch）軍板ニワカのファビョリングは実に滑稽だねえ

ぴょんロボは20mm定格防御だっけ？
20mm防御可能な車両が一体どのくらいの重さなのか知らないのかこいつは

ああ、カーボン☆ナノチューブプレート装甲だったな・・・

ウィンチぐるぐる、でも奇襲。意味不明。

>>529
それ君だから。

>>525
>肩には付いてない。＝　腕とガントリーは別々に動かせるｗ

また新設定か
で、それだと撃つときいちいち時間かけてアンカー撃ったり体勢整えないと駄目だけど
人間が重機撃つみたいに腰を落として云々なんてとても出来そうにないな

>>526
通常は装甲より内側に収納されてるが、
操作によってエアバッグみたいにガス注入で膨張展開される「浮き」だょ〜ん　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

言われて悔しかったことをそのまま言い返せばいいというものではないぞ？

肩についてるだろ馬鹿ｗ

245 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/03/02(金) 08:24:49.05 ID:UgLNpLti [27/58]
ブッシュマスター�Uは右肩の固定具（ガントリー）に取り付けるわけだ

>>529
質問を無視しまくって的外れな反論して悦に浸っている間抜け◆JwKmRx0RHUの姿は滑稽だねえ

＞カーボン☆ナノチューブプレート装甲だったな・・・

で戦車もその装甲を使わせてもらうｗ

>>522
意外と硬いな

>>533
言ってること意味不明だぞｗ

右肩ガントリーの武装と、両腕の武装をそれぞれ独立して扱えるってことだがのｗ（ｸｽ

>>534
どんどん重量と装備が増えていくな
すでに1tを越えるピョンロボを一気に浮き上がらせるなんて、一体どれほどの圧が必要なのやら

>>534
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗ（ｸｽ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

>>540
となると結局ぶっ放したら反動でひっくり返るか壊れるだけだな
何の問題解決にもなってねーw

>>540
肩にブッシュマスターのっけて、腕の駆動は何処でやるつもりだ？
まさか肩にブッシュマスターを「載せただけ」？ｗｗｗｗｗｗ

対戦車で最も有効な兵器の要求スペック
・　歩兵（人体）を上回る熱および電磁ステルス性（捕捉不能）
・　ハンドガンから 30mm口径まで補助なし単独で扱える汎用性
・　山岳や密林を移動でき、垂直な壁を登る高層構造物突入能力
・　別の車輌や船に取り付いて移動でき、単独でも戦車を上回る機動性

【名称】機械化装甲歩兵（略：機兵、英名：レギオン）
【全高】3.2〜4.9ｍ（屈脚全高　2.3〜3.7ｍ。　屋内も走行可能）
【重量】0.4〜0.7ｔ
【最高速度】110km/h　（脚部ホイール使用。　戦車と同条件下で全て上回る）
【跳躍高度】9ｍ （過負荷機動　15ｍ）
【構造材質】セラミックス　（フレーム構造）
【装甲材質】カーボンナノチューブ（CNT）プレート（ 50〜100kg ）　：　全ての戦車の機銃を防御（ 14.5×114mm、15.5×106mm弾含む）
【動力】積層型ポリマー無音アクチュエータ
【動力源】熱電変換充電式バッテリー
【乗員】単座／複座
【武装】CNT製 Bladriver（別称：Swordriver），　　アクティブ・ディナイアル・システム (Active Denial System ： ADS)
【単価】主力戦車の１割（上記武装での本体）
【砲戦損耗比率】主力戦車の３倍 ［「 Mk44ブッシュマスターII 」シェル装備／徹甲焼夷弾（API）or 装弾筒付翼安定徹甲弾（APFSDS）］
【ATM戦損耗比率】主力戦車の２００分の１ ［「 01式軽対戦車誘導弾、中距離多目的誘導弾」シェル装備］
【その他】
・　CNT・タングステン・ミサイル・アンカー（左肩〜左背部／登壁ウィンチ／CNTワイヤー）
・　換装シェル用ガントリー（右肩〜右背部／俯角 -90°〜 仰角 +90°／ジャベリンや各種ミサイル等も装備可能）
・　無人ステルス偵察機および人工衛星連携機能
・　サーモセンサー（擬装している歩兵の温度を捕捉可能）
・　潜水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）、内臓フロート（ガス注入展開式）
・　脱金属の設計思想により、専用装備は歩兵を上回る熱および電磁ステルス性
・　内蔵パラフォイル［主／予備］
【オプション】
パラグライド・ローター　／　３連装煙幕弾発射器　／　補助脳回路　／　対地・対空シェル各種　／　CNTシールド　／　増設装甲
CNT-T-CKEM、CNT.T.CKEM（カーボン・ナノ・チューブ - タングステン複合材弾頭 Compact Kinetic Energy Missile）

このガントリーに固定してる部分はステルス性無いだろｗ

>>540
そうか、ピョンロボはアシュラマンだったのか
それなら納得(爆笑)

たぶんヒヨコの想定する機関砲はブッシュ☆マスター。
無反動なんだろうｗ

>>545
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗ（ｸｽ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

>>545
漢字間違い乙

>>536、>>544
人体に例えると>>545の通り「右肩の鎖骨」部分ねｗ（ｸｽ

加筆ｗ
↓
・　潜水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）、内臓フロート（ガス注入展開式）

>>540
肩に装備するなら腕要らないな。
で肩に装備できるなら本体中央に配置したほうがいいな。
砲塔型にしてｗ

そういえばブッシュマスターはアウトレンジでプーマを撃てるとか言ってたが
プーマの機関砲と有効射程同じだと説明したらその後だんまりだったな

どんどん装備が増えていくな
それなのに重量は変わらず

いやー、おもしれえええええええwwww

うーん。
被弾したときの衝撃の計算方法が良くわからんので、
ものすごく単純に運動量保存の法則でやってみる。

まずはM2で試してみる。
12.7×99ｍｍは、弾丸重量・・・色々あるけど45gとしよう。
初速は887m/s。

命中時の終速がどれくらいになるか・・・わからんので半減させて450m/s。
機械化装甲歩兵の自重は600kgだっけ？
運動量が100％保存されるとすると、

45g×450m/s÷（45g ＋ 600kg）　＝　31.39m/s

まあ、命中時に装甲へこませたり熱になったり跳弾したりするから、
運動量として伝達されるエネルギーは・・・これも半分にするか？

ってことで、約15m/sのスピードで動き始める機体を、踏ん張って停止させると。
時速に直すと54km/s。

全身剛体の場合の話ね。入射したベクトルが重心を貫いてない場合は
回転モーメントが加わるし、四肢に命中した場合はもっと強い力で
四肢が吹き飛ぼうとするわけだ。

計算あってるかな？
なんか威力強すぎる気がするので誰か検算してくれるとうれしいが。

鎖骨なら発射と同時に反動で肩から胸まで吹っ飛ぶなｗ
頭おかしいのか？

>>555
ってすごい間違いをしてたｗｗｗ
弾丸重量45kgで計算とかｗｗｗｗ
アホスｗｗｗｗ

ガンダムを馬鹿にしながら、スペックはそのガンダム並の・・・いや、ガンダムの方がまだ現実的だw

「　　18000Ｊで射撃したブッシュマスターIIは、１m以上持ち上がる！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケなチンカス>>555

反動強い武器使いたいならせめて重心と同軸上に持ってきて腕で構えろよ
鎖骨の上とかモーメント最悪じゃん

ガンダムｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

機械化装甲歩兵ってストライクウィッチーズのパクリなんだろ？

>>561
それ以下の寝言wwwwwww（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>560
ガントリーもスライドさせるが、何割かは脚で吸収するｗ

位置の変更は無理。

ヒヨコのブッシュ☆マスターは単発射撃専用なんだろうｗ

>>564
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗ（ｸｽ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

気を取り直して>>555を45gでやってみると・・・

0.045 * 440 / ( 600 + 0.045 ) = 0.0337

衝撃による初速は秒速3センチあまりだな。
うん。耐えられそうな気がしてきた。

>>555
計算が合ってるかどうかは知らないが
普通の1t程度の車両だと、12.7mは貫通しちゃうからねぇ
着弾時のエネルギーが全部掛かる訳じゃない。

あー
単発専用なのか

>>564
２本足じゃ無理だろうな。しかも肩に装備じゃあなｗ

ヒヨコ専用ブッシュ☆マスター
単発
減装薬
だなｗ

肩に装備したブッシュマスターで連射できる方法

四つん這いになるｗ

まあミサイル撃ち落す弾幕用なら弱装薬でもいいが単発で撃つくらいなら
M2重機関銃辺りに換装したほうがいいだろｗ

>>573
とすると４連装砲塔にして頭部に配置かな？ｗ

いや、機関砲だから連射させる。
連射の反動をガントリーと脚で吸収してるってだけでｗ
ようするに機体全体が後退しようとも照準がずれたり転倒したりしなけりゃokなんだからなｗ（ｸｽ

>>572
要するに、ガンダムで言う所のガンキャノン
ガンダムのアイデアにヒヨコはまだ追随しているだけなんだｗ

>>575
重心とかモーメントとか考慮しようね

>>564
脚で衝撃を吸収したかったら脚と重心と反動ベクトルを出来るだけ一直線上に並べないと機能しないだろ
つまり、四つん這いになればOK

こいつモーメントの概念すらないのかよ・・・頭痛くなってきた

>>575
＞機体全体が後退しようとも照準がずれたり転倒したりしなけりゃok

機体全体が後退したら照準がズレるんだが？
現代の大砲がなぜ駐退機を装備しているのかわからないのかねｗ

>>579
俺はとうに頭が痛くなっている

発射さえ出来れば当たらなくてもOKとか言い出したぞ…

とりあえず撃つときにいちいち足止めて専用の姿勢をとらないと駄目な時点でお話にならんな

>>575
二本脚で立ってるモノが反動で後退するって事は
ヨロヨロとよろけてるって事だぞ

>>578

重心とガントリーと脚の合成ベクトル　⇔　反動ベクトル

こうなるんだよｗ

単発なら立ったまま、
連射ならバズーカを撃つ様な姿勢になる。

意味不明

>>575

＞連射の反動をガントリーと脚で吸収してるってだけでｗ
＞ようするに機体全体が後退しようとも照準がずれたり転倒したりしなけりゃokなんだからなｗ（ｸｽ

お前さんの頭の中では、「機体全体が後退」するのに、照準がずれないのか？
機体は鉄道のレール上にあるのか？それも発射している後方に一直線に？

>>583
行進間射撃は絶対不可能だな

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/mk-44-30mm-specs.htm

Recoil 8,000 lb (35,584 N)

この反動が、えーと本体と武器とで都合1.2ｔだっけ？
ずいぶん重くなったなあ・・・
これに作用すると

35,584[N] / 1,200[kg] = 29.65m/s2

摩擦力がなければ、１秒間射撃し続けると
30m/s、時速108km/sに加速。

また現実味がない数字が・・・
なんかまたひどい計算ミスしてそうだなあ・・・

>>575
メクラ撃ちして何がしたいんだ・・・？
それなら素直にＭＧでもうっとればいいだろ

（◆は漢字間違いをいつ訂正するのだろうか。いつもは勝手に訂正してるが指摘されて訂正するのは彼の安いプライドが許さないのだろうか）

>>583

>>585の姿勢で走行できるんでね┐(￣ー￣)┌　ﾌｯ

>>564
中央軸線に砲を配置するほうが射撃の正確性は高くなるが？
大概の車両の機関砲以上の砲は中心軸に砲を配置している。

えーと、つまり機動しながら撃つことはできないの？
装甲車以下だね

敗北宣言
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1329619698/

便所ちゃんねる（2ch）軍板チンカスどもはベクトル合成すら理解できてないもょぅｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>585
ガンキャノンって素直に認めろよｗ　ガンダムにやっと追いついた低能ｗ
それともガンキャノンを認めないなら、ガンダム以下ｗｗｗ

>>585
質量が足りない時点でなにをしても無駄って事にいいかげん気付よ

バズーカなんて色々な姿勢で撃てるからなー

>>591
不整地はどうするのかな？

汚物◆JwKmRx0RHU （笑）ヒヨコは重心とモーメントすら理解できないもょぅｗｗｗｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

「　　俺の国の言語では>>591を理解できましぇ〜んん（ｸﾞｼｮ泣　　」　　by　　在日朝鮮人>>593

不整地で足踏ん張りながら走るってどうやるんだ？
狂ったのか

「　　18000Ｊで射撃したブッシュマスターIIは、１m以上持ち上がる！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケな>>597

>>585
どうやら立ったまま連射できないのは理解したらしいなｗ

>>603
それは、発射された弾丸の砲口エネルギーでしょ？
リコイルの数字は>>588

「　　戦車は不整地で全速力でも照準が狂わない！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケなチンカス>>602

>>606
イマドキの戦車なら当たり前

現用の戦車は不整地で全速力でも命中できるから優れた兵器なんだが…

>>606
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗ（ｸｽ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

>>604

速度慣性質量が大きければ立ち走行でも連射できますんでｗ（ｸｽ　　　　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｳﾞｧ〜ｶ

つうか、>>588の計算がまちがってなければ、
リコイルによる加速度29m/s2は、
重力加速度の9.8m/s2を余裕で上回ってるな・・・

下向けて撃てば空飛べるぞ？これ。
なんか間違ってないかなあ・・・

>>607
戦車に出来るレベルは機械化装甲歩兵でも可能ｗ（ｸｽ

俺なら肩につけるのは無反動ロケットとかまでにしとくわ
軽自動車以下の重量で重心のはるか上にチェーンガンつけて行進間射撃とかやめとけよ

ちょっと立ち走行で連射してる画像でも見せていただけますか？ｗ

>>606
http://www.youtube.com/watch?v=2Iax4X3WGuo

戦車が行進射撃できるのは高価なアビオニクスのおかげなんだが…

なんだろう頭が痛くなってきた

誰か空も飛べちゃう僕の検証を間違いだと言ってくれ・・・
ブッシュマスターで空飛ぶとかどこの与太話だよ・・・

便所ちゃんねる（2ch）軍板チンカス>>613はベクトル合成すら理解できてないもょぅｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なんかヒヨコの後付連発が面白いので俺もロボ妄想したくなってきた。

装備　１２０ｍｍ対戦車砲　背中に砲塔方式
　　　足４脚　姿勢制御に使う　限定的４足歩行可能　
　　　無限軌道左右２条　　　　戦闘時、路上移動時使用

でもどっかでみたな（苦笑　　

「　　18000Ｊで射撃するブッシュマスターIIは、反動で空を飛べる！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケな>>611=>>617

>>606
戦車は急停止した瞬間に射撃できるが？
ピョンロボは急停止したコケルだろｗ
それともゆっくり移動するのか？

>>619
多脚戦車ｗｗｗｗ
だけど頑張れば出来そうｗｗｗ

アーマードトルーパー作ろうぜ！

「　　戦車は不整地の全速力射撃でも照準が狂わない！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケなチンカス>>621

こいつ「戦車は重いから高い」とか思ってるんじゃないか？

>>620
だから18,000Jは弾丸に与えられたエネルギーだってば。
ブッシュマスター自体の反動は35,500Nだよ。
検算してみてくれ。

現用の戦車は不整地の全速力射撃でも照準が狂わないもんだけどな

>>624
いいから、youtubeで「戦車　行進間射撃」で検索してみろ

>>622
多脚戦車だと、より軽量で大口径砲を積めそう。
被弾に対して足回りが脆弱な点とメンテナンスの面倒さがネックかな。

「　　戦車は不整地の全速力射撃でも照準が狂わない！（ｷﾘｯ　　」　　by　高価なアビオニクスの>>616





「　　射撃するブッシュマスターIIは、反動 35,500Nで空を飛べる！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケな>>611=>>617

628や620のようなレスの割合が多いことから察するによっぽどこれが悔しかったようだな。

10 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 06:46:58.45 ID:???
前スレでの◆JwKmRx0RHUの名言

◆「ミサイル車とはミサイルを発射できる車両」
◆「（兵科の違いなんか）俺はよく知らない。射程とかが違うのだと思う」
◆「（自走榴とロケット砲を比べて）戦車は不要」
◆「実はそれ釣りなの。怒った？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 」と後釣り宣言
◆「バカは負ける運命」
◆「バッテリーは熱変換充電だから、取り外して焚き火で炙ると電力が回復する」
◆「20mm超え機銃の戦車があるなら出してみろ」
◆「ターン制でもリアルタイム式でも同じこと（ｸｽ 」
　　他多数

14 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 07:12:44.19 ID:???
こんなのものもあったり。前スレじゃなかったかもしれんけど

◆「ま、５０年と経たずに「機械化装甲歩兵が有れば戦車は不要」って兵器事情に塗り変わることだろうてｗ」
◆「全滅するまで戦うのは馬鹿のやること」

>>624
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」ってさっさと言えよマヌケな負け犬のチンカス
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

>>624
道路上なら可能だが？
で不整地なら急停止直後に射撃だが？

ピョンロボは二足歩行だから路上でも行進中の射撃はできないだろｗ

「　　戦車は不整地の全速力射撃でも照準が狂わない！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケなチンカス>>627-628

焼けば復活する電池があれば欲しい

>>630
ロボに同等のアビオニクスを与えようと思ったら価格がハネ上がるって皮肉だと思うぞ

「　　路上は不整地！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケなチンカス>>633

多重アウトレンジ戦術ってなんなのかまだ教えてもらえてないな
あとミサイル車ってなんだろう？

>>630
だからさ、10ｔクラスの自重があれば、加速度も1/10になるわけだよ。
2.9m/s2じゃ空飛べない。

1ｔクラスの機体に積むから、おかしなことになるんだってば。

戦車並み性能の砲安定装置まで肩につけるとなるとますます重心が高くなるな・・・

すまん、間違えた。
×628や620のようなレスの割合が多いことから察するによっぽどこれが悔しかったようだな。
○618や620のようなレスの割合が多いことから察するによっぽどこれが悔しかったようだな。

「　　アビオニクスなら不整地の全速力射撃でも照準が狂わない！（ｷﾘｯ　　」　　by　マヌケなチンカス>>636

>>637
舗装された場所だけで活動する兵器ってこと？
それならそれでいいけど。

アビオニクスじゃなくてベトロニクスじゃないか？

>>642
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
答えられないなら「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」ってさっさと言えよマヌケな負け犬のチンカス
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

>>642
程度によっては可能だよｗ
しかしピョンロボは路上ですら走行射撃不可能だｗ

思うんだけど、ファランクスをR2D2みたいにすればよくね？

>>629
そういえば、フラッシュ動画で多脚戦車を題材にしたのがあったなぁ…
６本足のと２本足のがあったが、２本足のはどうやって立ってたのだろうか？
多脚戦車はなんとなく山に強いイメージがあるから日本に適応しそうだ

ヒヨコは反論できなければスルーして逃げるか誤魔化すからな

この行間空けてる表現は、いかに目立つかってことなのか？
なんつうか、リアルなら大声出してるって感じか。

落ち着こうよ。
ネタを提供してもらってるんだから、それを冷静に客観的に
評価して、それをもとに議論したいだけなんだからさ。

ほ〜れｗｗｗチンカス>>641=>>631ｗｗｗ　出題がマヌケだぞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

１）　12.7mmで18000J　14.5mmで33000J　20mmで57000Jのエネルギーに
　　　0.4〜0.7ｔの機体でコケずに耐える方法
↑
射撃するブッシュマスターIIは、反動35,500Nだから１ｍ以上持ち上がる？？　　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｳﾞｧ〜ｶ

２）　重量約0.5tのブッシュマスター2を、0.4〜0.7tの機体で持ち上げる方法
↑
下記の通り、荷重は動力の重量を遥かに上回っている。つまり歯車の組み合わせで持ち上げ可能ｗ
http://megalodon.jp/2012-0302-0759-52/sakuraeip.exblog.jp/11388629/
今日は20�dの品物を持ち上げるクレーンの巻上げモーターオーバーホール。日立TFO-DR-37kW-6P-200/400vだ。

３）　全高4m重量0.7tのミゼット2程度のキャビンで
　　　110km/h走行の空気抵抗を受けてもコケないソース
↑
重量 600kgが110km/h走行の風圧で移動すると言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

４）　１セット４億円の「中距離多目的誘導弾」を装備して、「主力戦車の1割」の価格を実現する方法
↑
【武装】CNT製 Bladriver（別称：Swordriver），　　アクティブ・ディナイアル・システム (Active Denial System ： ADS)
【単価】主力戦車の１割（上記武装での本体）

５）　0.4〜0.7tで人が乗る水密キャビンのロボが「潜水渡河」する方法
　　　人間が入る最低限度の容積「棺桶」（1.8m×0.5m×0.4m）ですら0.36tの浮力が発生する
↑
棺桶はセラミックス製なのかね？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　お前、重量って概念ないの？
対岸にミサイル・アンカーを撃ち込んでワイヤーをウィンチで巻きながら水底を移動。
バラストで浮上することも出来るよ！ヽ(*´∀`)ノ。+゜

>>629
足はあくまで姿勢制御のためです。
歩行は限定的なものであり。
装軌ががあるのでこれで移動できますよ。

ブッシュマスターって固定せずに撃ったら一メートルどころじゃなく吹っ飛ぶだろ

>>651
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
>>700までに答えられないなら「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言えマヌケな負け犬のチンカス
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

>>651
設定変えてんだから、それにあわせて改変ぐらいしようぜ…

>>651も相当悔しいようだ。
反論になってない反論を貼り付けて
自分のマヌケさを晒してるだけなのに

>>651
１）は被弾時の話、２）は射撃時の話だろうに。
リコイルの話は２）の延長なんだから、１）に持ってきたら全然意味ない。

１）の被弾時の衝撃の話は、機体を剛体と考えればなんとかなるかもね。
深刻なのは２）。自重並みの武装をマウントして行動できるその驚異の
パワー・ウェイトレシオはともかくとして、射撃の反動で空を飛びかねないほど
武装込みでも機体重量が軽すぎる。

セラミックスの棺って浮くんじゃないか？

対岸にウィンチ撃ち込んでるくせに奇襲とはなw
つーか、それぐらいロケットでいいだろ

重心とガントリーと脚の合成ベクトル　　⇔　　ブッシュマスターIIの発射反動ベクトル


こうなるんだよｗ

連射なら右脚を後方に伸展させた前傾姿勢で走行しながら連射するのさｗ（ｸｽ

速度と慣性質量が大きい場合は直立に近い状態でも連射可能〜ｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

こうなるんだよ

じゃなくて計算式見せてみろや

>>660
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
>>700までに答えられないなら「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言うことになるんだぞm9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

なにをどれだけ頑張ってもひっくり返るぴょんロボだな

>>660
＞連射なら右脚を後方に伸展させた前傾姿勢で走行しながら連射するのさｗ（ｸｽ

意味が分かって書いているとは思えんがが
とりあえず目標に当たらないのは確かだｗ

>>660
なるんだよとかそういう願望はいいから具体的に計算してみろよ
お前さんの寝言のためにわざわざ計算をしてくれている親切な人だっているんだぞ

＞連射なら右脚を後方に伸展させた前傾姿勢で走行しながら連射するのさｗ（ｸｽ

ピョンロボってビッコちゃんなのかｗ

>>660
＞連射なら右脚を後方に伸展させた前傾姿勢で走行しながら連射するのさｗ（ｸｽ

ようするに撃てればそれでいいと言う寝言か

>>660
肩に0.5t乗っけてそれやると
重心が狂って右斜め前にコケるぞ

>>569
水流が速い場合に使うんだょｗ
ベトナムやアマゾンのなだらかな河川はワーヤー活用しねぇーから┐(￣ー￣)┌　ﾌｯ

>>669
役立たず兵器に一直線だな
書けば書くほど馬脚をあらわしていく・・・

なんという滑稽さ

命中なんて考えないメクラ撃ちすればいいと言うロボットに何の意味があるのやら

とりあえず棒立ちで撃つと確実にコケる。足をできるだけ前後に開いて、ようやく後ろ脚でいくらか衝撃を吸収できる。
行進間射撃はやめとけ。接地点が2点しかないから、砲口だけじゃなく、車体（脚の位置）ごと射撃方向に向き直らないとやっぱりコケる。
アニメみたいに敵に向かって真っ直ぐ突っ込みながら射撃だけならできんこともないだろう。

>>660
試しに20kgほど米袋担いで、その姿勢やってみな

アキレス伸ばしてる状態で走るんだよな？不整地走行性能がガタ落ちだよ

>>669
おい、都合の悪い書き込みをスルーするとか在日朝鮮人と同レベルだぞ？
それとマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ

さっさと焚き火で炙るだけで時速100ｋｍ以上で走りピョンピョンできるだけの電力を発電できるのか早く答えろよ
それと物理法則を無視しているとか色々突っ込まれてるけどその突込み全てに答えろよ
>>700までに答えられないなら「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言うことになるんだぞｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ
あと「〜と言うソース提示ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とか言うなよ？
宿題は自力でやるものだからなｗ（ｸｽ

>>660
もしかしてベクトルを1次元でしか考えてないのか？
だからモーメントを考慮してないの？

何を言ってるのかわからんがまさかアマゾン川の対岸まで届くワイヤー装備してんのか？

◆JwKmRx0RHUは新設定を作れば作るほど、不利な設定が増えていくwww(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ

そろそろ２足歩行して水平が保てる
超オーバーテクノロジー

オート☆バランサー

でもでてきそうだなｗ

人型なんだから、射撃姿勢は人間に準じると考えていいんだよね？

立射、座射の体勢は、両方とも砲口線が重心より上にあると考えていい。
つまり、砲口線と重心の距離と反動に比例した回転モーメントが生成される。

これを相殺するには、アウトリガー等で逆方向のモーメントを
地面との反作用によって生成してやる必要がある。

ここで注意しなくてはいけないのは、地面を踏ん張ることによって生成する
モーメントには、重力加速度以上のものは利用できないということ。

火器の反動×砲口線と重心との距離　＝　重力加速度×アウトリガー作用点からの垂線と重心との距離

さて、ブッシュマスターが１ｔクラスの機体に対して及ぼす反動は29m/s。
重力加速度を9.8m/sとすると、作用点と重心との距離は、アウトリガー側でおよそ３倍が必要になる。

人型でどういう姿勢をとる必要があるのか、人間スケールで考えてみる。
人間の重心を、仮にへその位置としようか。肩口とへその距離は・・・30cmとしようか。
踏ん張るための後ろ足は、重心から後方へその３倍・・・水平距離で90cmほど引く必要がある。

まあ、やってみればわかるけど、これで走るのはちょっと無理っぽくないかな？

>>669
渡河の仕方もわからんのか。流されてろ

ベトロニクスも知らないとかこいつの軍事知識は第二次大戦辺りのゲームで止まってるのか？

あ、ブッシュマスターの軸線が重心を貫いてれば、
反動の処理についてはずいぶん簡単になりそう。

その場合、ブッシュマスターはへそに付く。

◆JwKmRx0RHUの話を聞いてると先行者しか頭に浮かばないのだが

臍につけたら中のアイドルが潰れて死ぬんじゃないかな…

>>684
>>683を考えると、
あれはあれで合理的な形をしてたってことか

>>683
シュトロハイムみたいだ

>>687
そっか、シュトロハイムも合理的だったんだね
さすがドイツの科学力は世界一だ

そうだなブッシュマスターを両肩に装備して
踏み出す足のほうで１発づつ撃つならどうだろうｗ

左右の足を踏み出すごとに１発ずつ交互に射撃するとｗ

機械化装甲歩兵の外観は人体に相関させるとこんな感じｗ（ｸｽ

・　　両方の鎖骨部分に回転リング構造

・　　胴が左右とも各150度回転

・　　首なし

・　　頭部は開閉ハッチとして機能

・　　脚は人間の骨盤と同じ関節で接続（ロボコップ２号みたいに360度回転とかできない）。

ブッシュマスター装備しなければいいんじゃね？

>>689
・・・ブッシュマスターの発砲速度にあわせてステップするの？

>>674

ホイール構造だからね＾＾

まぁ現段階では非公開ｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

一応言っておくとその構造でも衝撃は吸収できない

>>690

なんだ、ダブラムに出てたアイアンフットじゃないかｗ

>>693
非公開→×

妄想中→○

>>690
ドヤ顔で提示しているのを恐縮だが、何一つ問題点が解決していない

>>692
連射はできないだろうね。
足に同調して一発づつが限界かなｗ

>>693
二脚二輪の走行中にブッシュマスターをぶっ放すの？
二輪の接地面積だけの摩擦力じゃ、水平方向の反動を
抑えるのも厳しいんじゃないかなあ・・・

>>676

踵　-　ガントリー　-　重心

これで垂直成分ベクトルを制御してるんだよ？（ｸｽ

>>699
んなこたぁなぃｗ

これがケンチャナヨ精神か……

>>697
デザインの話しだょ？（ｸｽ

>>700
おい、>>700を過ぎたぞ
「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

やっぱそのへんの自動車より軽いってのが問題だな
軽自動車が強風やトラックとすれ違っただけで動揺するのに
それより軽く、投射面積も大きく、重心も高くしかも路面状況も期待できない戦場で
ローラーダッシュによる行進間射撃はちょっと無理だって
雨降ったらアスファルトの上でも危険
そしてちょっとした瓦礫・穴ぼこで確実にコケる

>>700

ごめん、何言っているかわからない

>>700
左前の車輪と右後の車輪でバランスが取れるのか？

そろそろ謎のテクノロジー

オート☆バランサー

がでてくるのかなｗ

>>700
ガントリーってか、砲身の軸線から重心におろした垂線の距離と、
踵と重心の水平距離ね。
踵と重心の間の直線距離じゃないよ？

>>700
俺馬鹿だから理解出来ないんだけど
どうやって踵を原点としてガントリーを質点とする回転モーメントを打ち消すの？

　　　-＝　 　ﾊ,,ﾊ　
　　-＝≡　（ ﾟωﾟ ）　　　　　想像図
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

>>700
なんかモスバーガーの綺麗な食べ方みたいになってきたな

>>701
なるほど。
射撃時には足を踏ん張って立ち止まる必要があると。
なら納得。

そもそもボトムズのローラーダッシュって
両足揃えてなかったかな？

>>703
兵器のデザインってのは理由があってあるんだが？
飾り立てるだけなら、玩具と変わらんな

なんしか、欲張り過ぎなんだよな

>>715
大体中二病を発病したぐらいの頃に考えるものだわ
スパロボとかのSSで、主人公をチートにして機体もチートにするってのをよく見た

まあヒヨコは49にもなって未だに病状が酷いみたいだが

つうか、ここまで議論白熱してるけど、
たかだかブッシュマスターを発砲可能かどうか、
ってことについてなんだよね。

戦車不要論にたどり着くまでは先が長そうだ。

右足を伸ばして反動を受ける、ということは、一発撃つごとにポーズ決めるってことだろ？
ステップと発射回転速度がズレたら大転倒。

あ、思い出した。デスペラードだったかに出て来たアントニオ・バンデラスの友達だ。
いちいちポーズ決めてスチャッ！と片膝ついてロケット撃つ奴。

で、、、ガントリー引きずってどうやって「高機動」するんだろうな
トレーラー引っ張って超壕能力かせいだMk.1戦車みたいだな。

>>708
ガントリーのスライドで吸収できない連射反動は右足の踵に掛かるけど何か？

ん？
牽引式なの？
本体にマウントしてるんじゃなくて？

でもってヒヨコは見えないフリをしているが、クレーンの「巻き上げ速度」って無茶遅いぞ。
たかが武装を指向するのに減速ギアかまして重機並の速度でしか動けないのか？
戦艦の主砲じゃあるまいし・・・

ええと、、ガントリーってガンマウント？
後座距離伸ばしてどーやって連射する気だコイツはw

ズドン！（後座して復座ー！）、一歩ふみだしてまたズドン！（後座して復座ー！）
発射までに何としても足を出してー、と思ったら地面の起伏でそうも行かず
次のズドンと共にスッ転ぶピョンロボ！

>>719
おい、>>700を過ぎたぞ
さっさと「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

>>719
うん。その踵を、結構大きく踏み出さないといけないんじゃない？
と>>680で検討してみたんだ。
で、歩きながらは無理っぽくないかと。

マウント部の緩衝器って、どれくらい反動を吸収できるんだろう。

マウント部分がスライドするんだね＾＾

んで、

重心とガントリーと脚の合成ベクトル　　⇔　　ブッシュマスターIIの発射反動ベクトル


こうなるんだよｗ

連射なら右脚を後方に伸展させた前傾姿勢を保って走行しながら連射するのさｗ（ｸｽ

速度と慣性質量が大きい場合は直立に近い状態でも連射可能〜ｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

二足歩行有人戦闘機械とか無理だから

>>718
つまりこういうことか

　　 　 　 　 　　　　　 ／⌒｢!￣T¬｢!
　　　　　　　fｱ1ｰ-／　 　 || f‐┼､ ||
　　 　., -､ノ　ゝ−'　 　 　 || |ｨ行t| ||
　 　 /　　　　　 　 　 　 　 || |ゞ=ﾂ| ||
　　/　　　　　　　　　　 　 /. ゝｧ-' ∧　_
　　|　 　 　 　 　 　 　 　 /､＿/＿/、ヽ1、
　　|　　　　　 　 _, -‐''"´ 　 .＞rfjゝ-1ﾌZ＼
　　|　　　　　 f´rェｧ,.ィ-‐''"＾ゝﾆノ几ﾊz.Z　ヽ
　　ヽ　.f下､_ﾉノ1|-</.､__＼ ､.j ノ｀ｊZ f　｢　　ヽ
　　　ゝﾑﾉﾉ＜{‐'ﾚ∃　ゝ{::ﾉ ' ' ｨ1!ｲ{ｨ f ｲ　　　}
　　 ,. -‐'´Z >ゝ‐‐｢≧、 ｀ _　' ｀／＾>i＜__ﾆｲ_｣
　／　　　 Z Z > ､{三ﾐ.ヽ､　｀rf{i/　 {｛ ､ﾐフ≦_
.｛　　　　　Z Z.>　tマ｣＞ｱfくゝZﾚ 　 　 _｣ Lゝ
　＼ヽ､　　Z Z>ｰﾍ ヽイノ/ _/.j　,ｲヽ／
　　 ｀ ー─ゝ＜ 　 V fこ><こﾌ_ﾉｲ
　　　　　　　　　＿_/≦ﾉ±＞三}ﾐ＼
　　　　 　 ／￣　　 　 ヽﾉﾆl !zゝ､　　＼
　　　　　/　 　 　 　 !ヽ　∨Lﾆ!┐　　　 ｀丶、
　　　　　|　　　　　　j/｜　ﾄﾐ_ ‐Lｰv-ｯ_ 　 　 丶、
　　　 ゝﾆヽ､＿ __,.ｨくｧﾉ　 | ﾄ　 /⌒ゝィ＾→ィ_rﾄ.__ヽ
　　 ＜__／！ 丁ゝ__｀ヽ.　　|、/　／　 ＾＾〜ーLんイ]､　ノ）イ
　　　 ｛厶.イ!　jゝ_＞￣　　 ' }　/ ／　　　　　　　　　_ ∨/ .ん
　　　　L＼ヽ∨.|　　|　　　 ∠,.-、´￣￣￣　　　　　　｀ヽ ｲノ＿
　　　 　 ゝtヽ､ﾆ|　　|＿フ'　--‐'＼　　　　 　 　 　 　_｣ j| こ> 　 ｀丶、
　　　　　　　＾＾≧fjｨﾄ､_ ｀ー--　　 丶､　 ゝ､＿　 ＿　_/ ｀ヽ　　　　　｀丶、
　 　 　 　 　 　 ﾌｉ水ｉ｢ゝこー‐---ｧァ≠｀ー‐- 二∠ﾆイ　ﾄ､j｀ ー- .､_　　 ｀ﾉクュィ─ .、
　　　　　　　　/ ー‐'.!　 　 ＾＾^⌒　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ!　　　　　 　 ￣｀ﾑ!jこくﾉ　　 }
　　　 　 　 　 {　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ｰ-一'
　　　　　　 　 ｀ー '´

もしくは自慢の高☆機☆動で素早く位置を変え、
停止して射撃体制をとって、減速ギアでノロノロと持ち上げられるブッシュマスターの照準が合うのをじっと待つピョンロボw

>>725
>連射なら右脚を後方に伸展させた前傾姿勢を保って走行しながら連射する

えーと。つまり、脚を交互に動かすのではなくて、
脚についてるホイールを回転させて走行するって事？

ホイールの材質はなんだろう。
２輪の接地面積ってすごく少ないよ？
どんなに高い摩擦係数を考えても、後ろにスライドしちゃうと思うんだけど。

>>724　＞　うん。その踵を、結構大きく踏み出さないといけないんじゃない？

そうだよ。
地面に右膝を付けずにね。

吊り上げクレーンですら制御間違えると自重以下の荷物で横転するのになあ

足を後ろに伸ばして前傾したまま走行？
つまり車輪モードでしか行進間射撃はできんのだな

惑星の全土がパーキングみたいに鋪装されてるといいねw

>>725
いやいや、走行速度が大きくても直立状態での射撃は無理だって
回転モーメントが発生するって何回言われりゃ気がすむんだよ

>>730
おい、>>700を過ぎたぞ
さっさと「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

>>727
デスペラードのキーノのパロは
たくさんありすぎてわからんｗ

日常でもやってたな、そういえばｗ

>>733
どうやらスピードスケートで「しゃーっ」ってやってるような姿勢のまま、
車輪走行中に射撃する、らしい
しかし右肩に発生した反動は右足にかかるわけじゃないんだがな・・・

>>727
正確には、その体勢で正面ではなくて右手側に撃つ、だねｗ
そしてその体勢のままホイール走行。

とりあえずぴょんロボが行進間射撃する時にはあらかじめ戦場を舗装して瓦礫とかを掃除しておかないと危ないな

書けば書くほど自爆し追い詰められていく◆JwKmRx0RHU

おもしれえぇぇぇぇぇぇぇぇwwwwwwww

よく知らないけど映像化して売るんだろ？
機関砲撃つたびに視聴者が変なポーズ見て失笑するぞｗ

>>737
あの体勢のままホイール走行して向かってくるなんて一種のホラーだなw

ああ、なるほど
ピョンロボはびっくりドッキリメカのパクリか

>>727
いや、、、なんか違う気がするが、、、
バスでやって来た友達二人の片方が楽器のケースをクルン！と回して
肩に担ぎ上げつつ片膝ついてロケット発射してなかったか
なんでそんなポーズ決めなきゃ撃てんのだと笑いそうになったw

これ小石ひとつ巻き込むだけで動かなくなりそうだなｗ

>>738
でも全ての陸戦に適応できるんだぜw

なあみんな・・　こいつは「戦車駆逐車」を作りたかったんじゃないのか？
で「俺の兵器sugeeee」みたいになって足とかつけちゃったんだろう。

　　　ピョンロボ開発経緯
　　　　　　　↓
クローラー式でパンサーのようなランチャー装備
「うん、僕ちゃんの考えた兵器の中では最高傑作だお！
　　　　　　　↓
ガンダム、パトレイバーなどを見て影響を受け、足つき万能兵器にあこがれる
「これtueeeee！」
　　　　　　　↓
何が何でも足と手をつけたがり、自分を納得させ何日も苦心して無理スペック
を作る(ヒヨコ暴走記連載開始)

>>732
走行してるか否かよりも姿勢が重要だろがアホ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ
動きながら撃てるなら停まってても撃てるだろjk

>>738
ああ、そうか！
◆軍における諸科連係って、施設科が整地して舗装して掃除する事だったんだ！
さて、施設科をどうやって敵から守るかが問題だな。戦車を投入するか…

>>745
いや、逆。ATとかガングリフォンとかに憧れて「うほっ　ぼくちんもあんなので無双したいのー」
と思っただけ。
たまたま戦車不要論があったから「ぼくちんの無敵兵器なら戦車に勝てる紋！勝てるから戦車不要だもん！」
とか思い込んじゃったの

>>728
違うよ
１.「ここいらか？」と、目標に向けて大よその見当をつけて砲口を移動開始。
２.レクチルに敵が入ったら自動的に発射。
３.入らなければもう一度砲口を上下左右に移動、１.に戻る。

Oh！見越し☆射撃！！デスNE！

◆世界デノ最新式照準システムデスNE!!

>>746
止まって撃つなんていう当たり前のことよりも動きながら高い命中率を誇る方が遥かにいいんだがな
90式が何故あそこまで高評価を得られたのか分かってないと見える

>>742
元ネタはこれな
http://blog-imgs-32.fc2.com/l/u/i/luizinho/DESPERADO_03.jpg

>>750
劣る射程の相手に向けて動きながら撃つ必要なんかねぇーんだょ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＜ ｳﾞｧ〜ｶ

フツーにご自慢の手持ち武器にしてやれば妙な回転モーメントも気にせずに済むのに
なんでチェーンガン肩付けなんてアホな主張をはじめちゃったかね？

>>752
257 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 08:34:29.92 ID:???
本当「射程が長いからつおい！」しか思い付かない馬鹿だねえ
だったらSPHは世界最強だな

ということでSPHがあればぴょんロボ不要でＦＡ



（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ゲリラ戦をこなせる史上初の陸戦機械兵器ｗ（ｸｽ

もちろんガンダムなんて木偶の坊には無理ｗｗｗｗｗ

>>753
いや、流石に手持ちの方がリコイル処理は大変でしょう。

ってか、反作用が29m/s2だとすると、
俯角を20度ほどつけて射撃した時点で、
垂直方向に分解したベクトルが重力加速度に等しくなるね。

高いところから撃つときは、床面にアンカー打つのを推奨する。

>>755
おい、>>700を過ぎたぞ
さっさと「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言えよｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

>>752
市街地や山間部で直接射撃の距離が短い場合は？

あらゆる陸戦に対応するなら、そういう状況も考慮にいれなきゃ。

>>752
>劣る射程の相手に向けて動きながら撃つ必要なんかねぇーんだょ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＜ ｳﾞｧ〜ｶ

SPHどころか戦車砲にさえ実用射程で負けてますが何かw
ヒヨコ、自沈乙！！

で・・・その史上初のシロモノは今どこにあるんだ？

>>752
何度も言うようだが
軽い機体にリコイルの大きい武器を撃つのだから、命中率は推して知るべし。
戦車が何故命中率が良いのか判っていないんじゃないか？

つまりぴょんロボは間合いを詰められてガチの撃ち合いに持ち込まれたら反撃できない、と
実にこう・・・　正しく「ミサイルキャリア」だねえww

なんで「二足歩行の人間型最強兵器」とかにしたがるんだかw

比較相手がガンダムとかw

ステルス性で劣る敵が先手を取れるほど戦争は甘くないんだょ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＜ ｳﾞｧ〜ｶ

結論:ぴょんぴょんロボはガンキャノン未満

ガンダムなんかよりリアルだじょ！　って言い張るレベルがねえ
いや、言い張ってるだけでミノフスキー理論に大敗してるんだけどな

基本ATM装備だからな機械化装甲歩兵はｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>764
で、そのさいきょーろぼっとはいつどこで運用されてるのかな？

>>767
戦場でも金が引き出せるのか
そら便利だ

ミノフスキー理論ｗｗｗｗｗ┐(￣ー￣)┌　ﾌｯ

>>756
手持ちなら少なくとも回転モーメントでコケる危険性は減るから。
腕部の精度・強度要求が天井知らずになるだろうけど、どうせ未来の超技術と超物質で構成されてるわけだし。

他作品を攻撃することで自分の中だけでも自分の優位を保とうとしだしたら終わりだな

>>770
CNTを何でもありの魔法の素材みたいに振りかざしてるじゃんか
ミノフスキーを笑えんぞ

>>717
５０年は経ってしまうｗ

>>764
最強のステルス性を誇ってるのは歩兵だぜ？　小さいし温度も低い
あれが最強なのかww

でもって4mもあって丸見えなぴょんロボが先手を取れるほど戦争は甘くないわけだな
ヒヨコ式ステ☆ルスが普及する頃にゃ戦車だってSPHだってそれを採用しているし、
ミリ波レーダーを発振するピョンロボなんぞ逆探知されて終わりだなww

>>767
つまり「つおいのは妄想ミサイルであってぴょんロボなんかどうでもいい」ってことだなw
そのミサ☆イルをTOYOTAのピックアップにでも積めばよっぽど使える兵器になるな

>>770
ついでに、とんでもなく小型で高性能な電源とか、
とんでもなくパワー・ウェイトレシオの高いアクチュエータとか
「進歩した科学は魔法と区別が付かない」なんていうけど、
それこそ今の科学技術からしたら魔法と変わらんテクノロジーが
前提になってるわけだが。

何でも粒子ミノフスキーとどっこいだ、ってことは自覚しといたほうがいい。

そーいやCNTのソードとか使っちゃうんだっけ？
じゃあ俺はメトロテカクロムの刀を装備しちゃおうかなー
もちろん装甲は自己再生性の硅化キチンだ

>>771
マニピュレータで、常に砲身の軸線が機体重心を貫くように保持するのか。
その上に照準も合わせるわけね。
・・・要求性能が桁違いに高くなるね。

それはそうと「クレーンはとっても遅いんですけど」には反論がないらしいなw
ぴょんロボって重機なみの作動速度なんだな

ステルス性も単に「ある！」て言い張ってるだけだし・・・
ていうか目視は禁止なの？

>>778
補足。
本体重量600kgの機体が、マニピュレータで500kgの火砲を保持するのは厳しい。

>>780
光学迷彩まで必要仕様に入ってくるわけか

>>779
太極拳ロボ・・・

>>777
あれは「御伽噺」だって自覚があるからねえ

これで1ｔ未満とか
素材は厚紙かなんかか？

では、　　ま　　と　　め　　ｗ

↓








ステルス性で劣る敵が先手を取れるほど戦争は甘くないんだょ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＜ ｳﾞｧ〜ｶ




劣る射程の相手に向けて動きながら撃つ必要なんかなぃんだょ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＜ ｳﾞｧ〜ｶ

つまり「ミリ波出しまくりで居所バレバレ、人間よりも戦車と比べても背の高い無駄に目立つ機体は瞬時に目視される」
ぴょんロボは絶対に先手を取れない

そしてブッシュマスターにこだわるなら、より射程の長い戦車砲や榴弾砲は機動の必要なく撃ちまくれる


ということで、ぴょんロボ即死！！
www

まとめ

ぴょんぴょんロボはガンキャノン以下

>>786
マヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＜ ｳﾞｧ〜ｶ
さっさと「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言えよ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＜ ｳﾞｧ〜ｶ ｳﾞｧ〜ｶ

>>786
ついに走行射撃は放棄したかｗ

「　　潜行中に「ミリ波出し捲くるのが軍板のデフォ！（ｷﾘｯ　　」　　by　　ニワカ太郎>>787

>>786
ステルスにも限界があるよ。それに、
BVRが大きな割合を占めて、戦場に遮蔽物のない航空戦なんかでは
レーダーステルスは非常に重要だけど、地上には地形障害があるし、
陸戦ではレーダーによる索敵の重要性はそれほど高くない。

地形障害があるために交戦距離も海空よりは格段に近くなるし、
肉眼っていうセンサーがその距離では非常に有効に働くからね。

>>791
逆に、ファーストアタックしかチャンスがないってことに。

>>791
４ｍというでかい物は目で見えるが？ｗ

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

>>791
ではミリ波を照射するタイミングは何時？ｗ

＜ま　　と　　め＞


ヒヨコ「射程が長いからつおい！」


よってSPHは世界最強



【SPHがあればぴょんロボ不要でＦＡ】

>>791
ニワカなのはお前だろ？
マヌケな負け犬のチンカスなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにマヌケな負け犬のチンカスの分際で顔文字使ったり人様を煽ったりしてんじゃねーよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＜ ｳﾞｧ〜ｶ
さっさと「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言えよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＜ ｳﾞｧ〜ｶ ｳﾞｧ〜ｶ

>>793
混戦になっても撃ちっ放しで命中させられない分、機械化装甲歩兵側が有利さ(￣ー￣)　ﾌｯ

戦車や装甲車は熱や温度や索敵電磁波を出し捲くるからの〜ぅ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>798
割と君の煽りも事態を面倒くさくしてるｗ

[101/101]

これが「仕事の合間のただの趣味」だと言い張るのか？

チェーンガンなんかよりぴょんロボソードがあんだろ
歩兵をこれで殲滅するらしいがFSSよろしく剣圧でふっ飛ばしたりするのだろうか

これ装備品は絶対ステルスじゃない上にうるさいよな？

>>796
初撃成功から指揮機ないし管制機が戦域をカバーし、各機にデータを送る。

つまり前線の機体は、ミリ波なんぞ出さずに行動できるんだょヴァ〜カｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

>>799
長射程なATGMを撃つにしても、発射された瞬間に戦車や装甲車だって
スモーク炊いたり反撃したり色々してくるよ？
100％撃破できる保障はない。

で、それらの敵の反撃が届かないところから撃って、逃げるって
戦い方をするってことでいいんだね？

ファーストアタックのみで継続的な戦闘はせず、
それ以外の使い方はできないと。

>>799
＞混戦になっても撃ちっ放しで命中させられない分、機械化装甲歩兵側が有利さ

戦車砲は撃ちっぱなしだが？
しかも４ｍのでかぶつなら外しようがないが？

目視すらできない
走行しても摩擦熱すら発生しない
弾も含めて全部ステルス

これを現代技術で実現可能で
戦車の10分の1のコストで制作できて
重量1トン未満
人乗せて飛ぶ


・・・

>>804
＞各機にデータを送る。
データ送るときに電波でるやん

>>804
その初撃前はどうやって捜索するの？

>>807
まぁその技術が存在するとして

戦車に応用すれば圧勝するだろうね

このロボ、自軍からすら位置の補足ができないだろ
場所を知らせようとすると相手に捕捉されるし
目視もできないから味方同士激突したり
マヌケな風景が展開されそうだなｗ

>>791
潜行中？？？水に沈んで隠れてんのか？
ひょっっっっとして潜伏中って言いたかったの？

じゃあぴょんロボって相手に居場所がバレるまでレーダー使えないんだね
何のためのギミック？
で管制機って何？ただでさえレンジの短いロングボウを地上で使ってどーすんの？
やっぱSPHでオワリじゃん

まさかと思うけど「潜水してたらレーダー使わないからメシウマア！」とか馬鹿な事考えてないよな？
「全ての陸戦が可能」な兵器サマが？

下手すると直掩の戦闘ヘリの誤射で全滅しそう

常に潜水できる場所が用意してあるのか？

そもそも地上4mからロングボウレーダー使っても地形障害で成果は上がらんだろう
運用方法も考えんとスペックだけでゴテゴテくっつけやがって

>>816
いやあ以前は空を飛べる物だったんだよ。
飛べないと分かったからぴょんぴょん飛ぶようになってた。
そしてピョンピョンも無理だとわかってローラーダッシュｗ

軽トラに重機据え付けてロケットランチャー何本か転がしとく方が良さそうだなw
少なくとも軽トラは実在するし安いし機動性も高いし、いざとなれば配達にも使える

>>777
モーターヘッドのスケールで実剣がしならないとか、
あの素材とんでもない剛性だよね。

>>818
なんせ軽トラには後輪にクローラーという
オプションパーツを付けられるからバカにできない。

>>817
空飛ぶATGMキャリアって・・・攻撃ヘリそのものじゃん。

ヘリでいいのに。

>>812
潜行は隠密的な意味もあるからべつに水がなくてもおけ

もしかして0.5tという異様な軽さはもともと飛行するために設定されたものか

>>821
なにがなんでも２本足でないと満足できないらしいｗ

>>820
ヤマト運輸のアレか

>>824
これか
http://www.mahq.net/mecha/dougram/dougram/ag9.jpg

>>826
このブッシュマンに両腕がついたものがいいのだろうね。

空飛ぶなら足なんて飾りだし、車輪走行でも足なんて飾りだろw
どうしても不整地で機動したいなら素直に装軌にすればよろしい

そこでホバーだ

>>826
いざとなれば兵站を行う組織だからな
前の戦争と違って糧食はクール宅急便で届き、弾薬はコンビニで受け取れる

足なんて飾りです。ヒヨコさんにはそれが分からんのですよｗ

そもそも2本足での歩行って高いところにある重心を前方に投げ出し続けるというシステムだから不安定さを避け得ないんだよね

そもそも不安定さを機敏さに利用してるんだから仕方ない

マクロスのバルキリーでいいだろこれ

>>834
あれは基本飛行機だから、
装甲って点ではかなり脆弱なんじゃない？

エネルギー転換装甲は戦車並みw

とりあえずヒヨコは薄汚いレオパレスの窓から外を見ろよ
自分の部屋から一体何キロ先まで見えるか、高さ4mの物体がどれくらい目立つかとか

引き込もりの49歳児でも外見る位は出来るだろ
市街地で射程8キロの武器でアウトレンジなんて妄想ヒヨコの人生位無意味って解るから

>>828
いや、脚を長大なストロークのサスと考えると、
段差を乗り越える能力については格段にあがる。
まあ、接地圧の問題が解決できないけどね。

もう、慣性制御とか出来ないと実現できそうもないな

>>806
混戦になってもミサイル撃ちっ放しで命中させられない分、機械化装甲歩兵側は撃ちっ放しできる分だけ有利

>>816
敵がオマエみたいな能無しだと楽に倒せて嬉しいかもｗ（ｸｽ

>>808
だから後方で待機するんだよｗ

>>805
砲戦を前提の装備ぢゃないからな。
潰す機械など何度でも得られる。
ステルス性も射程も機械化装甲歩兵が優れているからなｗ
押さば退き、退かば押す。

>>840
>砲戦を前提の装備ぢゃないからな。
>潰す機械など何度でも得られる。
>ステルス性も射程も機械化装甲歩兵が優れているからなｗ
>押さば退き、退かば押す。

いや、そういう運用をするならそれでいいんだよ。
ATGMキャリアを戦車の射程に晒しとくのは阿呆だし。

ただ、それだと戦車の代わりにはならん、ってところが大事。
これ、何度も言ってるんだけどな。
戦車を倒せる＝戦車がいらない、ってことにはならんのよ。

あと砲戦を前提の装備をすれば、砲戦できるの？
それができるのはどんな装備？

>>840
既存の戦車砲も機関砲も撃ちっ放しなんだけどね？ｗ

>>840
>混戦になってもミサイル撃ちっ放しで命中させられない分、機械化装甲歩兵側は撃ちっ放しできる分だけ有利

戦車砲の射程内に踏み込んだら、かなり分が悪いと思うよ。
ATGMと主砲弾じゃ、飛翔速度が全然違う。

必殺のミサイルに対しては防御や回避を試みる機会があるけど、
戦車主砲を発射後に回避するのはかなり難しいと思うよ。

手数も違うしね。機械化装甲歩兵は、ATGM何発積んでるの？

>>840
いいからさっさと「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言えよ
どうしても言いたくないなら一回だけチャンスをやろう
お前のぴょんロボが物理的に実現可能か答えられたら許してやろう

>>840
まあ能無しでも何でもいいんだが、回答になってないぞw（ｸｽ

味方からも認知されない
最強だ無敵だと自分で言うだけで誰からも認知されず、役にも立たない


ああ、◆JwKmRx0RHUはそのロボに自分を投影してんのかｗ

戦車を倒すだけなら地雷でもRPGでもいいわけだしな
ぴょんロボに戦車のように敵を拘束しておく能力はないだろ

>>842
撃ったところで命中しねぇーょヴァ〜カ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>838
超天才 ﾋﾖｺ戰艦は既に解決済みｗ（ｸｽ

>>837
平均で　３ｍ６０ｃｍ　。
４ｍ超えは対機械化装甲歩兵掃討用の機体。
待機姿勢、走行姿勢ともども膝を曲げるからな＾＾

待機姿勢の高さ　２ｍ３０ｃｍ　〜　２ｍ７０ｃｍ

弱前傾走行姿勢の高さ　２ｍ９０ｃｍ　〜　３ｍ２０ｃｍ　ってところだょｗ（ｸｽ

>>843
武装はジャベリン2発、もしくはブッシュマスター300発ぐらい。
なぜジャベリン2発かというと、◆の発言とそれに対するツッコミより。
◆「少年兵を用い、20kgの節約をすることで、より多くの弾薬を積めるので戦果は2倍になる」
ツッコミ「ジャベリン1セットで22kg。戦果2倍ということはもともと1発しか積めなかったんだな？」

>>846
「ゆらゆらと揺れる海の彼方」ってファンタジー物のラノベに、そういう兵器（ってか乗用生物）が登場してたな。
ステルスモードに入ったが最後、味方同士も認識できなくなる。

物語中では、事前に完全な行動計画を立てておくことで運用してた。
ステルス化後、こういうルートを通ってここに待機し、何時何分にステルス化解除、
直後に突撃、みたいな。

ところで◆はなんなの？　ヒヨコの犬なの？
まあ同一人物なんだろうけどさ

>>848
命中しない理由は？

>>848
接地圧の問題を解決できるんなら、マジで凄い。
出し惜しみせんで披露したらいい。

特許とるまで伏せとくみたいな話なら、
まあホラ話と思って馬鹿にしとくからｗ
特許取れたら土下座する準備はあるよｗ

なんでこの謎技術でジャベリンの射程伸ばさないんだろう

おまいらヒヨコ相手によく飽きねーな

ヒヨコに議論など出来ないのは百も承知だろうに

>>848
いいからさっさと「一生マヌケな負け犬のチンカスでいたいです」って言えよヴァ〜カ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
どうしても言いたくないならお前のぴょんロボが物理的に実現可能か答えろ

>>855
いや、そうさじを投げたもんでもないかもしれん。
突っ込みに対応して主張はじわじわ変わって来てるんでしょ？
なら、望みはある。

>>856
君は勝ち馬の尻に乗るというか、
他人のふんどしで相撲をとるタイプだなｗ

そのうちループする

>>855
ヒヨコは出汁にすぎない。
他の人とのやりとりが面白いのだ。

>>859
平面的にはループかもしれないけど、
立体的に見たら螺旋を描いてるかもしれん

一周して１ｃｍでも１ｍｍでも上昇してれば、望みはある

>>861
じゃあどっか上昇してるとこを教えてくれ。俺にはわからん