スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 13機目
1 ：1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
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2 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/28(火) 23:52:23.80 ID:???
過去スレ
スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 11機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324467762/
スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 10機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1316301205/
スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 9機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311416539/
スホーイPAK-FA/T-50を語るスレ8機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294131146/
スホーイPAK-FA/T-50を語るスレ７機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279945765/
スホーイPAK-FA/T-50を語るスレ6機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1270944869/
スホーイPAK-FA/T-50を語るスレ5機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267413221/
スホーイPAK-FA/T-50を語るスレ4機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265190914/
PAK-FAを語るスレ3機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264751326/
スホーイPAK-FAを語るスレ2機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245186938/
スホーイPAK-FAを語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1184150882/
スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 11機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324467762/
スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 10機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1316301205/
スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 9機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311416539/
スホーイPAK-FA/T-50を語るスレ8機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294131146/
スホーイPAK-FA/T-50を語るスレ７機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279945765/
スホーイPAK-FA/T-50を語るスレ6機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1270944869/
スホーイPAK-FA/T-50を語るスレ5機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267413221/
スホーイPAK-FA/T-50を語るスレ4機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265190914/
PAK-FAを語るスレ3機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264751326/
スホーイPAK-FAを語るスレ2機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245186938/
スホーイPAK-FAを語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1184150882/
3 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/28(火) 23:54:15.88 ID:???
初飛行動画
http://www.youtube.com/watch?v=S67zfmEqGxQ
画像
http://sukhoi.org/eng/img/gallery/wallpapers/PAK_FA/29_01_10_31.jpg
http://sukhoi.org/eng/img/gallery/wallpapers/PAK_FA/29_01_10_30.jpg
http://sukhoi.org/eng/img/gallery/wallpapers/PAK_FA/29_01_10_29.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_02.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_80.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_24.jpg
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/1/9/d1d1618d-4187-4946-99b8-6a9f7b5e2f50.Full.jpg
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=415335&stpid=65
三面図
http://s40.radikal.ru/i088/1001/03/db7c2ffe4454.png
http://i4.photobucket.com/albums/y140/kightcat/world%20ships/aircraft/russin/SukhoiSU-50firefox-1.png
http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=110768&d=1266684728
透視図
http://2.bp.blogspot.com/_7SvKgIpSQ6k/S28mJEY0URI/AAAAAAAAAc8/Uzpjbhm1T4c/s1600-h/Pak-FA__1400.jpg
http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/11150-1-f.jpg
3Dモデル
http://img196.imageshack.us/img196/2463/031ap.jpg
http://img300.imageshack.us/img300/1403/031e.jpg
http://img3.imageshack.us/img3/4839/030gt.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/912/031ay.jpg
http://img41.imageshack.us/img41/4977/031cz.jpg
http://img192.imageshack.us/img192/456/031dg.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/6184/031fn.jpg
http://img211.imageshack.us/img211/9607/031gr.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/5408/pakfa10.jpg
http://img32.imageshack.us/img32/8140/pakfa12.jpg
F-22との比較図
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=9462
http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=182069&d=1266451651
http://www.youtube.com/watch?v=S67zfmEqGxQ
画像
http://sukhoi.org/eng/img/gallery/wallpapers/PAK_FA/29_01_10_31.jpg
http://sukhoi.org/eng/img/gallery/wallpapers/PAK_FA/29_01_10_30.jpg
http://sukhoi.org/eng/img/gallery/wallpapers/PAK_FA/29_01_10_29.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_02.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_80.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_24.jpg
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/1/9/d1d1618d-4187-4946-99b8-6a9f7b5e2f50.Full.jpg
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=415335&stpid=65
三面図
http://s40.radikal.ru/i088/1001/03/db7c2ffe4454.png
http://i4.photobucket.com/albums/y140/kightcat/world%20ships/aircraft/russin/SukhoiSU-50firefox-1.png
http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=110768&d=1266684728
透視図
http://2.bp.blogspot.com/_7SvKgIpSQ6k/S28mJEY0URI/AAAAAAAAAc8/Uzpjbhm1T4c/s1600-h/Pak-FA__1400.jpg
http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/11150-1-f.jpg
3Dモデル
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http://img3.imageshack.us/img3/4839/030gt.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/912/031ay.jpg
http://img41.imageshack.us/img41/4977/031cz.jpg
http://img192.imageshack.us/img192/456/031dg.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/6184/031fn.jpg
http://img211.imageshack.us/img211/9607/031gr.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/5408/pakfa10.jpg
http://img32.imageshack.us/img32/8140/pakfa12.jpg
F-22との比較図
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=9462
http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=182069&d=1266451651
4 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2012/02/29(水) 01:12:16.30 ID:Fa3eACDh
>>1
otu
otu
TFR師匠、もっと頻繁にお顔見せて下さい！
プーチン暗殺未遂て、国民からもテロられるとはな。
T-50に暗雲か？
T-50に暗雲か？
プーチンにT-50の開発状況はさすがに関係ないだろ
アラブ首長国連邦で訓練されたテロリストらしいな。
どこの仕業だ？
アラブ首長国連邦で訓練されたテロリストらしいな。
どこの仕業だ？
8 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 18:44:56.14 ID:6OhWINiy
そりゃあ普通に考えてチェチェンの落ち武者だろう。
家康狙う猿飛び佐助みたいなもんだろ。
家康狙う猿飛び佐助みたいなもんだろ。
いやこれは反乱分子を弾圧する口実を作るための自作自えん･･･あれ？ぱそこんがきゅ
>アラブ首長国連邦
アメリカフラグ
アメリカフラグ
最近のPAK-FAちゃん
http://russianplanes.net/images/to69000/068116.jpg
http://russianplanes.net/images/to69000/068144.jpg
http://russianplanes.net/images/to69000/068146.jpg
http://russianplanes.net/images/to69000/068116.jpg
http://russianplanes.net/images/to69000/068144.jpg
http://russianplanes.net/images/to69000/068146.jpg
それは気のせいというものだ
もさ師匠が1000ゲットするのか…
最近、中国のJ-20のほうが格好いいような気がしてきた
転載
F-35はキャンセル確定ということで
F-Xには何がなるかな？
今日の国会では新党大地の若手が対ロシア外交について質問して
外相があらゆる面で発展させていくと答えていた
プーチンは３．１１の時には日本に優先的にガスを送る声明を出してくれた
PAK FAをF-Xに本気で考えるならプーチンは売ってくれるかも
F-35はキャンセル確定ということで
F-Xには何がなるかな？
今日の国会では新党大地の若手が対ロシア外交について質問して
外相があらゆる面で発展させていくと答えていた
プーチンは３．１１の時には日本に優先的にガスを送る声明を出してくれた
PAK FAをF-Xに本気で考えるならプーチンは売ってくれるかも
ドサクさに紛れて高く売り付けただけだから
価格がアホみたいに高騰してやがら
だから価格が左右されにくい原発が必要って言われる
価格がアホみたいに高騰してやがら
だから価格が左右されにくい原発が必要って言われる
>>16
Su-35S用のエンジン積んだやつなら正直いらないです。
新型エンジンを2016年に間に合わせると言ってますがすでに２年以上遅れてるので
全くあてになりませんし。
エンジンだけで都合６年遅延ですからねえ。実際露軍に納入開始予定の2016年に
軍の要求する性能の実機ができてる可能性はかなり低いというのが現状ですし。
Su-35S用のエンジン積んだやつなら正直いらないです。
新型エンジンを2016年に間に合わせると言ってますがすでに２年以上遅れてるので
全くあてになりませんし。
エンジンだけで都合６年遅延ですからねえ。実際露軍に納入開始予定の2016年に
軍の要求する性能の実機ができてる可能性はかなり低いというのが現状ですし。
>>18
> >>16
> Su-35S用のエンジン積んだやつなら正直いらないです。
これも偏向ノズルできるんじゃなかったけ？
ＳＣはできないのかな？
まあ、新型のSu-35に使われるのだからF-35と比較して劣るものじゃないでしょう
極論言えば、PAK FAの新型エンジンはロシアと共同開発で緊張緩和、技術習得でもいいでしょう
> >>16
> Su-35S用のエンジン積んだやつなら正直いらないです。
これも偏向ノズルできるんじゃなかったけ？
ＳＣはできないのかな？
まあ、新型のSu-35に使われるのだからF-35と比較して劣るものじゃないでしょう
極論言えば、PAK FAの新型エンジンはロシアと共同開発で緊張緩和、技術習得でもいいでしょう
>>19
＞新型のSu-35に使われるのだからF-35と比較して劣るものじゃないでしょう
もともとあのエンジンを積むとはPAK FA計画自身が想定していなかったものですから、
飛行性能がどうなるか外部からでは予測がつきませんね。試作機の最高速度や加速
性能も公表はされてない以上、判断材料が足りません。SC不可なのだけは想像でき
ますが、それ以外はなんとも。
＞新型のSu-35に使われるのだからF-35と比較して劣るものじゃないでしょう
もともとあのエンジンを積むとはPAK FA計画自身が想定していなかったものですから、
飛行性能がどうなるか外部からでは予測がつきませんね。試作機の最高速度や加速
性能も公表はされてない以上、判断材料が足りません。SC不可なのだけは想像でき
ますが、それ以外はなんとも。
このままいくとカナードつくかも・・・・やだなあ
ロシアは現在第5世代戦闘機とSu-35S向けのシミュレーターを開発していることを
国防省のウラジーミル・ドリク空軍大佐が明らかにした。
ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/247/
開発されたシミュレーター機材は、まず空軍のリツペク試験センターに置かれる
とのこと。
2020年までに、空軍のシミュレーターにSu-35SとPAK FAのフライトプログラムを
装備させるとの事。
2012年にはほか10種類の飛行機のシミュレータープログラムも開発される予定
国防省のウラジーミル・ドリク空軍大佐が明らかにした。
ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/247/
開発されたシミュレーター機材は、まず空軍のリツペク試験センターに置かれる
とのこと。
2020年までに、空軍のシミュレーターにSu-35SとPAK FAのフライトプログラムを
装備させるとの事。
2012年にはほか10種類の飛行機のシミュレータープログラムも開発される予定
今のPAK-FAが積んでるのはSu-35Sのエンジンとは別だっつの
>>24
そんなのどこに出てた？
そんなのどこに出てた？
と、すまん。「PAK FA」だねw
そんな情報あるわけなかったな
影も形もない物を何いってんだ俺w
そんな情報あるわけなかったな
影も形もない物を何いってんだ俺w
>>19
スパクルも変更ノズルもできないからいくら安くてもいらないな。
小型のSu35のエンジンを積んだらさらに運動性能も落ちるし。
レーダーも高性能でステルス性も500倍違うのに値段は半分しか違わないならFｰ35は断然買いでしょ
スパクルも変更ノズルもできないからいくら安くてもいらないな。
小型のSu35のエンジンを積んだらさらに運動性能も落ちるし。
レーダーも高性能でステルス性も500倍違うのに値段は半分しか違わないならFｰ35は断然買いでしょ
>>24
T-50のエンジンはAL-41F1Sでしょ？Su-35BMと同じエンジンだったはずだが。
T-50のエンジンはAL-41F1Sでしょ？Su-35BMと同じエンジンだったはずだが。
「今の」PAK-FAwwww
Fｰ35は小型な分運動性能は高くなるだろうね。
半端な４，５世代機じゃ中国軍に対抗できないだろうからFｰ35は至極妥当なんじゃないかな。
半端な４，５世代機じゃ中国軍に対抗できないだろうからFｰ35は至極妥当なんじゃないかな。
T-50-1に載せる予定だったエンジンなw
まあいいや
遅れに遅れて自虐に走ってる時に根拠もなく楽観的なこと言われてイラッとくるのは俺の人間ができていないせいだろう。
まあいいや
遅れに遅れて自虐に走ってる時に根拠もなく楽観的なこと言われてイラッとくるのは俺の人間ができていないせいだろう。
Su-35Sが載せてるエンジンはAL-41F1S(117S)
PAK-FAが載せてるエンジンはAL-41F1(117)
前者がAB推力14.5tなのにたいして後者は15t
未だに混同してる馬鹿がいるから困る
PAK-FAが載せてるエンジンはAL-41F1(117)
前者がAB推力14.5tなのにたいして後者は15t
未だに混同してる馬鹿がいるから困る
>>32
三日前に撮られた写真なんすけど
三日前に撮られた写真なんすけど
どーでもいーが推力15ｔってのは117Mではなかったかと
だとしたらまだ完成してないんだが。
だとしたらまだ完成してないんだが。
＞レーダーも高性能でステルス性も500倍違うのに値段は半分しか違わないならFｰ35は断然買いでしょ
であるならユーロファイターとか論外で
そんなにコスパに優れている物に何で騒ぐ必要があるんだろ？
遅れも指摘されてるけど時間が解決するだろ。
それに納期遅れてる時に戦争なんて始まらないだろうし※絶対は無いが
であるならユーロファイターとか論外で
そんなにコスパに優れている物に何で騒ぐ必要があるんだろ？
遅れも指摘されてるけど時間が解決するだろ。
それに納期遅れてる時に戦争なんて始まらないだろうし※絶対は無いが
＞レーダーも高性能でステルス性も500倍違うのに値段は半分しか違わない
バレーでいう日本対ロシアみたいなもんか
そんなガラクタ集めても意味無くね？
それに手の届かないモノにしがみ付こうとしても国費の無駄
ロシアからPAK FAを20機ほど買おうとしてる国はSu-27を100機勝った方がマシ
バレーでいう日本対ロシアみたいなもんか
そんなガラクタ集めても意味無くね？
それに手の届かないモノにしがみ付こうとしても国費の無駄
ロシアからPAK FAを20機ほど買おうとしてる国はSu-27を100機勝った方がマシ
>>33
Ｓｕ-３５Ｓ用エンジンがＳＣできるかどうか知らないけど、偏向ノズルだから、この時点で
エンジン：ＰＡＫ ＦＡ＞＞Ｆ－３５
機体もＰＡＫ ＦＡが若干小さいから、Ｓｕ-３５Ｓ用エンジンも悪くはないね
今後もっと高性能なるってことなんだからね
Ｓｕ-３５Ｓ用エンジンがＳＣできるかどうか知らないけど、偏向ノズルだから、この時点で
エンジン：ＰＡＫ ＦＡ＞＞Ｆ－３５
機体もＰＡＫ ＦＡが若干小さいから、Ｓｕ-３５Ｓ用エンジンも悪くはないね
今後もっと高性能なるってことなんだからね
>>40
空力の問題があるのでフランカーのようには飛べません。
空力の問題があるのでフランカーのようには飛べません。
現行の117でも33000ポンドとラプターのF119の35000ポンドに近い推力だがな
これが40000ポンドクラスの129とかになったらどうなっちまうんだ
これが40000ポンドクラスの129とかになったらどうなっちまうんだ
圧倒的な高性能をアピールするのはソ連以来の常套手段じゃないか。
蓋開けたら「アリェエ？」なことであったとしても、まあそれはそれでよし、と
蓋開けたら「アリェエ？」なことであったとしても、まあそれはそれでよし、と
世界中の脳を集めるアメリカ
旧ソ連諸国の脳しか集められないロシア
GDPも桁違いで勝ち目の無い試合に張り合おうとする意図は何？
シェア80%とシェア20%のソースがあるなら味の好みはあれど、
ブランド面、価格面、安全性、はシェア80%の方が優れてるから俺はそちらを選ぶかな。
その場合シェア20%の方が安さを売りにし攻勢をかけ消費者を悩ますが
＞レーダーも高性能でステルス性も500倍違うのに値段は半分しか違わない
であるなら対抗すら出来ないPAK FAはゴミだろ
旧ソ連諸国の脳しか集められないロシア
GDPも桁違いで勝ち目の無い試合に張り合おうとする意図は何？
シェア80%とシェア20%のソースがあるなら味の好みはあれど、
ブランド面、価格面、安全性、はシェア80%の方が優れてるから俺はそちらを選ぶかな。
その場合シェア20%の方が安さを売りにし攻勢をかけ消費者を悩ますが
＞レーダーも高性能でステルス性も500倍違うのに値段は半分しか違わない
であるなら対抗すら出来ないPAK FAはゴミだろ
>>43
機体自体が重いしデカイんだろ
機体自体が重いしデカイんだろ
>>43
フランカーのコブラとはまた違う、異次元の機動を魅せてくれて、俺達を楽しませてくれそう
やっぱり双発と大型はこういう面では単発小型よりも有利だよね
>>44
でも、それはアメリカとかの西側も同様かと……
F-35もたった1カ月で価格崩壊、納期も守れるかどうか
スペースシャトルも早期に退役などなど、似たようなもん
フランカーのコブラとはまた違う、異次元の機動を魅せてくれて、俺達を楽しませてくれそう
やっぱり双発と大型はこういう面では単発小型よりも有利だよね
>>44
でも、それはアメリカとかの西側も同様かと……
F-35もたった1カ月で価格崩壊、納期も守れるかどうか
スペースシャトルも早期に退役などなど、似たようなもん
総合力でF-22を上回るためには大推力と長射程ミサイルが必須ということなんだろう
乾燥重量やMTOWはラプターの方が重かったりする
PAK-FAはフランカーより小型化してる上薄くて複合素材多用してるから軽くなってるよ
PAK-FAはフランカーより小型化してる上薄くて複合素材多用してるから軽くなってるよ
スペースシャトルといっしょにすんなw
えーと、因みに俺は素人で別にロシア嫌いとかではない。
＞レーダーも高性能
全般？単純な話、ロシアのレーダーに10cmの誤差があるなら
アメリカのレーダーは1cm位か？
＞ステルス性も500倍
確かステルスはレーダーに映らないからF-35がPAK FAの500倍だとすれば
大人と子供みたいな差があるんだが・・・・
＞レーダーも高性能
全般？単純な話、ロシアのレーダーに10cmの誤差があるなら
アメリカのレーダーは1cm位か？
＞ステルス性も500倍
確かステルスはレーダーに映らないからF-35がPAK FAの500倍だとすれば
大人と子供みたいな差があるんだが・・・・
ぶっちゃけロシアや中国や北朝鮮は核持ってるだけだろ？前に誰かが何処かのスレで言ってたのに同意
機体なんて飾りに何千億、何兆円も費やすのなら国民に割り当てた方が有益だと思う
機体なんて飾りに何千億、何兆円も費やすのなら国民に割り当てた方が有益だと思う
その頃まで>>47が露機にワクテカしてるとはとても思えんがなw
>>50
写真などみるに、フランカー≧PAK FA≧Ｆ－２２＞F-35って感じかな
３機編隊でフランカー左右にPAK FAが飛んでる写真を見たけど、やや小さいようにみえた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2700837.png
写真などみるに、フランカー≧PAK FA≧Ｆ－２２＞F-35って感じかな
３機編隊でフランカー左右にPAK FAが飛んでる写真を見たけど、やや小さいようにみえた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2700837.png
現行のフランカーエンジンですら、F-35を超えてるのに、専用エンジンを積んだら、F-22とも有利にやれるかもな
軍備増強は産業振興の大義名分だし
なんかすごそうなものじゃなきゃ金でないし
だいたい核使用の前提で軍備考えるとかどこのキ(ry
なんかすごそうなものじゃなきゃ金でないし
だいたい核使用の前提で軍備考えるとかどこのキ(ry
それは高くをみすぎじゃないか？
F-22はとうとう練習機を取り崩して実戦機を維持するレベル
当面のライバルであるF-35には、現段階のエンジンでもPAK FAは勝っているのだから
F-22はとうとう練習機を取り崩して実戦機を維持するレベル
当面のライバルであるF-35には、現段階のエンジンでもPAK FAは勝っているのだから
>>33
推力15tというのはこの前ベンチテストのニュースが出たやつではなかったか？
推力15tというのはこの前ベンチテストのニュースが出たやつではなかったか？
＞核使用の前提で軍備考えるとかどこのキ(ry
脅しには戦闘機ではなく核で十分だと思うけど・・・・今の国際的な場では駄目という事になっている
そもそも、誰もが持てる核をそう言う扱い難い立場に追いやらせたアメリカや西側の勝ちなんでは無いかと
容易でお金も掛からないし一度手に入れれば他の国は従うしかない
最高の武器だな
脅しには戦闘機ではなく核で十分だと思うけど・・・・今の国際的な場では駄目という事になっている
そもそも、誰もが持てる核をそう言う扱い難い立場に追いやらせたアメリカや西側の勝ちなんでは無いかと
容易でお金も掛からないし一度手に入れれば他の国は従うしかない
最高の武器だな
今載せてるやつが15t。
今開発中のエンジンは現行のものより15～25％程上がるというので17t～19t程度の推力になる
今開発中のエンジンは現行のものより15～25％程上がるというので17t～19t程度の推力になる
>>60
F-22はアビオのアップデートも予算不足で不可能な有様ですからね
近いうちに消え去る運命か
PAK FAはF-35をみてればいいのだから、楽と言えば楽
現状でPAK FA＞F-35なのに、さらにPAK FAは上をいく
F-22はアビオのアップデートも予算不足で不可能な有様ですからね
近いうちに消え去る運命か
PAK FAはF-35をみてればいいのだから、楽と言えば楽
現状でPAK FA＞F-35なのに、さらにPAK FAは上をいく
いつも負けの立場でつまらないな
かと言って同じ土俵で勝てる訳でもない。バレー然り、バスケ然り
少し卑怯だが此処はやはり核で攻めるしかないが
ただ、それ見せ付けたトタンに国際社会からはみ出されるんだろうな・・・・
かと言って同じ土俵で勝てる訳でもない。バレー然り、バスケ然り
少し卑怯だが此処はやはり核で攻めるしかないが
ただ、それ見せ付けたトタンに国際社会からはみ出されるんだろうな・・・・
しかしF-35はアメリカだけで2000機も生産される。
F-22とPAK FAは別格だな
F-35はやっぱり攻撃機だな
ＳＣも偏向ノズルもなく戦闘機ですらない
F-35はやっぱり攻撃機だな
ＳＣも偏向ノズルもなく戦闘機ですらない
>中国初の第4世代ステルス戦闘機「Ｊ－20威竜」は13年間の開発を経て、2013年後半に就役すると考えられている。
>Ｊ－20の試験飛行の情況に中国軍はかなり満足しており、予定より早く定型・量産に入ると伝えられている。
>Ｊ－20の試験飛行の情況に中国軍はかなり満足しており、予定より早く定型・量産に入ると伝えられている。
73 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 22:16:06.54 ID:HJ87PvS+
>>71
最終的には、T-50そしてFGFAの一人勝ちさ
最終的には、T-50そしてFGFAの一人勝ちさ
最近Su-35SがF-35に惜敗するシミュ結果があちこちの
スレに貼られてたっけな。エンジンがAL-41系統ではそ
んなに楽観できないな。
エンジンの遅ればかり目につくがレーダーの開発は
順調なんだろうか？PESAの首振りレーダーでは
いささか心許ない。
スレに貼られてたっけな。エンジンがAL-41系統ではそ
んなに楽観できないな。
エンジンの遅ればかり目につくがレーダーの開発は
順調なんだろうか？PESAの首振りレーダーでは
いささか心許ない。
>>66
保有してるだけで脅した事は一度も無いだろ？
核と言う所では皆一緒な訳よ。※核に差異があるのかは知らないが・・・
ソ連や中国は技術力がなかったから安価で渡り合える核の存在は有難かっただろう
でもアメリカ等の国は幾ら一生懸命に技術を高めようとしても「核」の前にはどうにも出来ない訳よ
だから核を封じ込めにした。今考え付いた勝手な妄想です
保有してるだけで脅した事は一度も無いだろ？
核と言う所では皆一緒な訳よ。※核に差異があるのかは知らないが・・・
ソ連や中国は技術力がなかったから安価で渡り合える核の存在は有難かっただろう
でもアメリカ等の国は幾ら一生懸命に技術を高めようとしても「核」の前にはどうにも出来ない訳よ
だから核を封じ込めにした。今考え付いた勝手な妄想です
>>75
妄想で国土防衛のリソースを削れと言っていたのか…
妄想で国土防衛のリソースを削れと言っていたのか…
だから核は持っていても本当は使えない代物※北朝鮮は除く
で技術力の話だが世界中の頭脳を集めるアメリカに対して
旧ソ連の頭脳しか持ち得ないロシアに勝機は無いと思う
中国とタッグを組むしかないでしょ？
インドなんて危ない。スパイ紛れ込んでるよ
で技術力の話だが世界中の頭脳を集めるアメリカに対して
旧ソ連の頭脳しか持ち得ないロシアに勝機は無いと思う
中国とタッグを組むしかないでしょ？
インドなんて危ない。スパイ紛れ込んでるよ
>>76
ロシア国内の配備予定数は150機程度で、輸出可能時期は2025年頃だけどな
ロシア国内の配備予定数は150機程度で、輸出可能時期は2025年頃だけどな
>>77
本当の気持ちとしては核に持って行きたい訳(威力凄まじいから
そういう戦略面でロシアは負けた。とっくの昔からだけど
＞こんだけロシアのエンジンが凄いとは思わなかった
エンジンが凄くても意味無いと誰かがツイッターで言ってたよ
レーダーやらシステムが左右するんだと
本当の気持ちとしては核に持って行きたい訳(威力凄まじいから
そういう戦略面でロシアは負けた。とっくの昔からだけど
＞こんだけロシアのエンジンが凄いとは思わなかった
エンジンが凄くても意味無いと誰かがツイッターで言ってたよ
レーダーやらシステムが左右するんだと
83 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 22:27:25.85 ID:hde2sYSp
＞レーダーやらシステムが左右するんだと
ロシアはこれらが大幅に後れを取っているというレスをチラホラ見かけたよ。
であるならばロシアに勝ち目は無いんじゃないかと。スピード競争してる訳じゃあるまいし
ロシアはこれらが大幅に後れを取っているというレスをチラホラ見かけたよ。
であるならばロシアに勝ち目は無いんじゃないかと。スピード競争してる訳じゃあるまいし
F-15 VS Su-27の時期よりロシア側にはきついタイムテーブルかもな。
配備完了した頃にはアメリカの新世代機の試作機ができあがってそうだ。
配備完了した頃にはアメリカの新世代機の試作機ができあがってそうだ。
>>82
しかし、圧倒的機数と先進的ネットワークセントリックの前には・・・
しかし、圧倒的機数と先進的ネットワークセントリックの前には・・・
＞ネットワークセントリック
？意味知らないので検索して見た
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/958729.html
内容は掴めてないけどアメリカは時代の先端を行ってるんだな・・・・勝ち目ないだろ
物の考え方がまるで違う。アメリカ以外の国は一昔前って感じ
？意味知らないので検索して見た
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/958729.html
内容は掴めてないけどアメリカは時代の先端を行ってるんだな・・・・勝ち目ないだろ
物の考え方がまるで違う。アメリカ以外の国は一昔前って感じ
>>83
PAK FAはF-22・J20が仮想敵なんだからF-35に負けたらまずいだろ・・・
問題は配備数の少ないPAK FAを埋めるロー相当の第五世代機。
中国もロー相当のステルス機を開発中みたいだしね。
PAK FAはF-22・J20が仮想敵なんだからF-35に負けたらまずいだろ・・・
問題は配備数の少ないPAK FAを埋めるロー相当の第五世代機。
中国もロー相当のステルス機を開発中みたいだしね。
>>92
アメリカのシステムは圧倒的優位なかでのみ機能するコンセプトじゃないかね
相手に自分と対等な能力持った敵を考慮してないような
だから攻撃機のF-35で手を打ったんだろうけど
ロシアの方が実戦的なシステムで、戦えばロシアの方が有利とみるがね
アメリカのシステムは圧倒的優位なかでのみ機能するコンセプトじゃないかね
相手に自分と対等な能力持った敵を考慮してないような
だから攻撃機のF-35で手を打ったんだろうけど
ロシアの方が実戦的なシステムで、戦えばロシアの方が有利とみるがね
あ、MADLじゃないIFDLの間違い
＞ロシアのシステムが戦場で実効性を証明した実例もない
歴史的に見てロシアが頭脳で勝ったという話はあまり聞かない
だからと言ってそのシステムが駄目という訳じゃないけど信頼性は薄いというのが世間一般の見方ではないかと。
軍改革もろくに出来てない最近復権してきたロシアが良い代物を持ち合わせてるとは思えない。というイメージ
歴史的に見てロシアが頭脳で勝ったという話はあまり聞かない
だからと言ってそのシステムが駄目という訳じゃないけど信頼性は薄いというのが世間一般の見方ではないかと。
軍改革もろくに出来てない最近復権してきたロシアが良い代物を持ち合わせてるとは思えない。というイメージ
＞ロシアの方が実戦的なシステムで、戦えばロシアの方が有利
総力戦になってお互い同等程度の被害で乱戦に突入すれば…という条件付きで
同レベルになると見るが
総力戦になってお互い同等程度の被害で乱戦に突入すれば…という条件付きで
同レベルになると見るが
＞アメリカのシステムは圧倒的優位なかでのみ機能するコンセプトじゃないかね
＞相手に自分と対等な能力持った敵を考慮してないような
現時点でも圧倒的だから考慮する必要も無いような
二極化したら力が分散するだけでリスクは高まりそう。それを見直すのは後何十年後の話だろ？
＞相手に自分と対等な能力持った敵を考慮してないような
現時点でも圧倒的だから考慮する必要も無いような
二極化したら力が分散するだけでリスクは高まりそう。それを見直すのは後何十年後の話だろ？
>>98
最後の行さえなければそう考える奴もいるかな？って思える意見なんだがなw
最後の行さえなければそう考える奴もいるかな？って思える意見なんだがなw
機体間リンクはF-35にも実装されるし、このままでは露機の優位性がry
現実は、アメリカはロシアが怖くて手が出ませんでしたというのが事実なんだが
一度でもアメリカがロシアに攻め込んだことがあった？
PAK FA＞＞F-35は変わらない
フランカーにすらＡＷＡＣＳを落とされるようでは、アメリカのシステムはロシア相手には通じないことが証明されてる
一度でもアメリカがロシアに攻め込んだことがあった？
PAK FA＞＞F-35は変わらない
フランカーにすらＡＷＡＣＳを落とされるようでは、アメリカのシステムはロシア相手には通じないことが証明されてる
>>104
なんでいきなりそんな果てしなくどーでもいい話になるんだ？
なんでいきなりそんな果てしなくどーでもいい話になるんだ？
まあもう良いや！兎にも角にもロシアよ
多数の国に支持されなければ勝機は無い
紛れ込んで技術を盗むのもありだと思う
＞飛び鳥落とす勢いのインドまでついてる
中国と仲が悪いインド
ロシアと仲が良いインド
アメリカと良好なインド
人気があって羨ましい限り・・・・インドが何気に一番重要かも
多数の国に支持されなければ勝機は無い
紛れ込んで技術を盗むのもありだと思う
＞飛び鳥落とす勢いのインドまでついてる
中国と仲が悪いインド
ロシアと仲が良いインド
アメリカと良好なインド
人気があって羨ましい限り・・・・インドが何気に一番重要かも
F-35はどんどん計画が遅れてるけど、絵に描いた餅ばかり言っていて楽しいのかな＞F-35厨はw
頼みのネットワークwもロシアが先行と駄目じゃんF-35。どれも計画倒れ
あらゆる面でT-50＞F-35
頼みのネットワークwもロシアが先行と駄目じゃんF-35。どれも計画倒れ
あらゆる面でT-50＞F-35
試験消化ペースはむしろ上がっているんだが？
>頼みのネットワークwもロシアが先行と駄目
意味が分からねえ・・・
意味が分からねえ・・・
>>112
常人には見えてないものが見えてるらしいから
常人には見えてないものが見えてるらしいから
>>111
韓国F-XはほぼF-35Aに確定、トルコは100機発注、イスラエルも第二次発注検討中だが・・
韓国F-XはほぼF-35Aに確定、トルコは100機発注、イスラエルも第二次発注検討中だが・・
イカスレでもF-35は4.5世代機とか喚いてたキチガイが居る
PAK FAも問題あれど、F-35に比べたらな
記事になるたびに悪化してるのがw
絵に描いた餅ばかりなのがF-35
記事になるたびに悪化してるのがw
絵に描いた餅ばかりなのがF-35
PAK FAも結構微妙な状態だろ
何か2008年頃にエアバス好きな奴が787を馬鹿にしてたのを思い出す
何か2008年頃にエアバス好きな奴が787を馬鹿にしてたのを思い出す
F-35ほどじゃないから
ホント一体何時になったら完成するのかF-35
嫌いじゃないけど、こりゃ、物にならないかF-22同様に大幅キャンセルの運命じゃないかな
ホント一体何時になったら完成するのかF-35
嫌いじゃないけど、こりゃ、物にならないかF-22同様に大幅キャンセルの運命じゃないかな
121 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 23:09:55.45 ID:hde2sYSp
>>115
>あの結果をみると、F-35はやっぱり４．５世代戦闘機だな
確か総機数500機以上が一会戦で入り乱れるんですよねー
F-22を1:2のキルレートで葬れるSu-35Sってすごいですねー（棒）
>あの結果をみると、F-35はやっぱり４．５世代戦闘機だな
確か総機数500機以上が一会戦で入り乱れるんですよねー
F-22を1:2のキルレートで葬れるSu-35Sってすごいですねー（棒）
>>122
そんな特殊な状況はありえないから却下か。
と言うかどちらが真実か見当がつかなく信者もアンチも正常な判断が出来てないと思われる
ところでシステムやらF-35やPAK FAとの対比で軍事専門家はなんて言ってんの？
この軍事専門家も贔屓目でみてたりするから言葉を鵜呑みにするのは危険だけど軍事専門家はなんて言ってんの？
そんな特殊な状況はありえないから却下か。
と言うかどちらが真実か見当がつかなく信者もアンチも正常な判断が出来てないと思われる
ところでシステムやらF-35やPAK FAとの対比で軍事専門家はなんて言ってんの？
この軍事専門家も贔屓目でみてたりするから言葉を鵜呑みにするのは危険だけど軍事専門家はなんて言ってんの？
F-35開発＜泥沼
～なわけだがPAK FAは泥縄なので、少しマシに見える
でもこっちの方が完成の度合いとしてはかなり遅い。
最大の違いはF-35は問題を解決するためにできている
部分までいったん壊さなければならないかもしれない、
そして結局性能は落ちてしまう。
それに対してPAK FAは少々性能が落ちようが、それなり
でもいいから完成させるという現実路線に見える。
～なわけだがPAK FAは泥縄なので、少しマシに見える
でもこっちの方が完成の度合いとしてはかなり遅い。
最大の違いはF-35は問題を解決するためにできている
部分までいったん壊さなければならないかもしれない、
そして結局性能は落ちてしまう。
それに対してPAK FAは少々性能が落ちようが、それなり
でもいいから完成させるという現実路線に見える。
>>121
F-35は永久にPAK FAに勝てないわけね
F-35は永久にPAK FAに勝てないわけね
皮肉すら通じないなんて、PAK FA厨って本物の池沼なんじゃないのwww
>>124
でも現実的にそんな事が起こりえるのか。
皆が何年にも渡り参加してきたプロジェクトが中止？
F-22は国外輸出できない
代替案はあるの？無いなら相当ヤバイ状態になると思うんだけど・・・・
アメリカの信用にも関わる問題で、これを境に離れていくのかな？
でも現実的にそんな事が起こりえるのか。
皆が何年にも渡り参加してきたプロジェクトが中止？
F-22は国外輸出できない
代替案はあるの？無いなら相当ヤバイ状態になると思うんだけど・・・・
アメリカの信用にも関わる問題で、これを境に離れていくのかな？
>>124
どこの国もＴＯＰはそんなに差はないから、ＰＡＫ ＦＡもF-35もものにはなるんだろうけど、
F-35は無茶な要求をされてるのがな
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
どこの国もＴＯＰはそんなに差はないから、ＰＡＫ ＦＡもF-35もものにはなるんだろうけど、
F-35は無茶な要求をされてるのがな
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
つーか、普通に生産も始まっていて開発の進捗状況も加速してるのに、訳がわからん。
PAK FA厨は何がしたいんだ？
PAK FA厨は何がしたいんだ？
＞問題を解決するためにできている部分までいったん壊さなければならないかもしれない
仮定の話で現実に起こった訳じゃないんだな
致命的な欠陥なら白紙だろうけどそうでないのなら大プロジェクトだから諸々を天秤にかけて妥協するんじゃない？
当然その天秤にかけた結果非生産的ならプロジェクトは中止だろうけど事が事だけに引き下がれないでしょ
楽天的な見方をすればこの失敗を次の機体に活かしてf-35を凌駕するとか？
そんな安易な妄想で進めないよなあ・・・
仮定の話で現実に起こった訳じゃないんだな
致命的な欠陥なら白紙だろうけどそうでないのなら大プロジェクトだから諸々を天秤にかけて妥協するんじゃない？
当然その天秤にかけた結果非生産的ならプロジェクトは中止だろうけど事が事だけに引き下がれないでしょ
楽天的な見方をすればこの失敗を次の機体に活かしてf-35を凌駕するとか？
そんな安易な妄想で進めないよなあ・・・
>>123
1つの例としてアメリカの方針を挙げるなら
PAK FAとかJ-20の脅威に対応するためにF-22の増産が必要だという意見があったけど
米軍としては今あるF-22とこれから配備するF-35で対応可能だと考えてF-22は生産をストップした
ただ念の為にF-22製造用の設備は保存してる
1つの例としてアメリカの方針を挙げるなら
PAK FAとかJ-20の脅威に対応するためにF-22の増産が必要だという意見があったけど
米軍としては今あるF-22とこれから配備するF-35で対応可能だと考えてF-22は生産をストップした
ただ念の為にF-22製造用の設備は保存してる
>>127・128
中止になる要素は特に見あたらないけどね。ほぼ完成していて、あとはどこまで
妥協するかって段階に来てるように見える。
逆にPAK FAは少々のことは目をつぶるから基幹の部分だけでもなんとかしろって
言われてる状況。まだ実装して試験されていないブツがわんさかある。
中止になる要素は特に見あたらないけどね。ほぼ完成していて、あとはどこまで
妥協するかって段階に来てるように見える。
逆にPAK FAは少々のことは目をつぶるから基幹の部分だけでもなんとかしろって
言われてる状況。まだ実装して試験されていないブツがわんさかある。
前スレで張られたロシアのPAK FA反対論をもう一回張ってみる
我々は新しい我々の戦闘機に対する新しい概念を必要とする
ttp://www.newsland.ru/news/detail/id/892784/
ユーリー・クルポノフ氏のPAK FAに関する記事。かなり長いものだがPAK FAに関する
ロシア国内の反対論というものの一例として紹介。
PAK FA好きとしては、記事を読んでいて「これは違うんじゃ？」「牽強付会じゃないか？」
など気になると事も多かったが（正直紹介するのをやめようかとも思ったが）、あちらにも
こんな考えがあるとの参考までに。
・T-50の設計の原点は、1974年のT10/12と呼ばれた設計に由来するもので、「完全に
新しい設計」ではない
・PAK FAの開発は、Su-35などから連続する117Mエンジンや各種システムを搭載した
第一段階、それに続いて2012～13年には129型エンジンなど全ての予定されたシステ
ムを搭載した第二段階試作機を製造するとしているが、2月初めの報道で完全な新型
エンジンの最初の試作品は2016年の完成を予定していることが明らかになった。
117M型エンジンについてはMASK2011での情報から判断すると、アフターバーナーなし
では超音速巡航は出来ないと見られる
・新型のアビオニクスはアメリカのステルス機探知が可能か？Su-35のイルビスに由来
するレーダーが、第五世代戦闘機に求められる能力を発揮できるのか（クルポノフ氏は
これを疑問視している）
129型エンジンの早期実用化は困難なため、当面はAL-31Fの流れを汲む推力17t級の
117M型エンジンが搭載されるだろうが、これはPAK FAが当初予定していた飛行性能よ
りも低いものに留まらざるを得ない結果となろう。レーダーについては、資金調達の不明
瞭さもあって、期限内に複雑なシステムを構築することが可能とは思えない
我々は新しい我々の戦闘機に対する新しい概念を必要とする
ttp://www.newsland.ru/news/detail/id/892784/
ユーリー・クルポノフ氏のPAK FAに関する記事。かなり長いものだがPAK FAに関する
ロシア国内の反対論というものの一例として紹介。
PAK FA好きとしては、記事を読んでいて「これは違うんじゃ？」「牽強付会じゃないか？」
など気になると事も多かったが（正直紹介するのをやめようかとも思ったが）、あちらにも
こんな考えがあるとの参考までに。
・T-50の設計の原点は、1974年のT10/12と呼ばれた設計に由来するもので、「完全に
新しい設計」ではない
・PAK FAの開発は、Su-35などから連続する117Mエンジンや各種システムを搭載した
第一段階、それに続いて2012～13年には129型エンジンなど全ての予定されたシステ
ムを搭載した第二段階試作機を製造するとしているが、2月初めの報道で完全な新型
エンジンの最初の試作品は2016年の完成を予定していることが明らかになった。
117M型エンジンについてはMASK2011での情報から判断すると、アフターバーナーなし
では超音速巡航は出来ないと見られる
・新型のアビオニクスはアメリカのステルス機探知が可能か？Su-35のイルビスに由来
するレーダーが、第五世代戦闘機に求められる能力を発揮できるのか（クルポノフ氏は
これを疑問視している）
129型エンジンの早期実用化は困難なため、当面はAL-31Fの流れを汲む推力17t級の
117M型エンジンが搭載されるだろうが、これはPAK FAが当初予定していた飛行性能よ
りも低いものに留まらざるを得ない結果となろう。レーダーについては、資金調達の不明
瞭さもあって、期限内に複雑なシステムを構築することが可能とは思えない
>・T-50はF-22ほど複合材料を使用していない
>
>・エレクトロニクス技術において遜色のあるロシアの電子技術業界が現代的なアビオニク
>スを構築できるのか
>
>・アメリカのF-22でさえ様々な不具合に苦労したように、この手の複雑なシステムの統合体
>を無理無く構築できるのか？
>
>・ロシアの航空機産業の生産能力では、T-50の発注数を期限内にこなすことは困難
>
>・PAK FAは、第一段階では完全な「第5世代戦闘機」とは見なせない
>
>・ソ連は、アメリカの空母部隊に対して、原子力巡洋艦や巡航ミサイルなどにより非対称的
>に対抗した。我々は、F-22やF-35に対して、巨額の資金を投じて同じものを開発することで
>対抗しようとしているがそれは本当に有効な手段なのか？
>--------------------------------------------------------------
>色々と否定しすぎだろうと思うところが多かった
>
>私としては、「ステルス機に対するには最終的にはステルス機しかない」と考えている
>のでPAK FAを実用化しないことにはロシア航空産業の将来は無いと思うのでクルポノフ
>氏とは見解を異にする所
>
>・エレクトロニクス技術において遜色のあるロシアの電子技術業界が現代的なアビオニク
>スを構築できるのか
>
>・アメリカのF-22でさえ様々な不具合に苦労したように、この手の複雑なシステムの統合体
>を無理無く構築できるのか？
>
>・ロシアの航空機産業の生産能力では、T-50の発注数を期限内にこなすことは困難
>
>・PAK FAは、第一段階では完全な「第5世代戦闘機」とは見なせない
>
>・ソ連は、アメリカの空母部隊に対して、原子力巡洋艦や巡航ミサイルなどにより非対称的
>に対抗した。我々は、F-22やF-35に対して、巨額の資金を投じて同じものを開発することで
>対抗しようとしているがそれは本当に有効な手段なのか？
>--------------------------------------------------------------
>色々と否定しすぎだろうと思うところが多かった
>
>私としては、「ステルス機に対するには最終的にはステルス機しかない」と考えている
>のでPAK FAを実用化しないことにはロシア航空産業の将来は無いと思うのでクルポノフ
>氏とは見解を異にする所
あ！ステマの可能性もあるな
アンチが信者を装い荒唐無稽なレスをしてPAK FA信者を貶めると言う
あり得そうだけどsageしてる限りID出ないから止めておこうか。
どちらの信者にも言える事だけど仲間？が変な事(異常なアゲ、異常なサゲ)口走っていたら冷静に指摘した方が良いね
アンチが信者を装い荒唐無稽なレスをしてPAK FA信者を貶めると言う
あり得そうだけどsageしてる限りID出ないから止めておこうか。
どちらの信者にも言える事だけど仲間？が変な事(異常なアゲ、異常なサゲ)口走っていたら冷静に指摘した方が良いね
このスレですべき話じゃないのかもしれんが
もしF-35の開発が危機的状況にあるならアメリカを筆頭に大騒ぎしてるよ
だけど今騒いでるのは産経新聞とオーストラリアの例のあそこぐらいだろ
F-35がヤバいっていうんなら証拠を見せて欲しいんだがそんなの見たことが無い
もしF-35の開発が危機的状況にあるならアメリカを筆頭に大騒ぎしてるよ
だけど今騒いでるのは産経新聞とオーストラリアの例のあそこぐらいだろ
F-35がヤバいっていうんなら証拠を見せて欲しいんだがそんなの見たことが無い
>>130
F-35が開発中止なんてことは現実的にはありえないと思ってるよ？後は妥協点を模索するだけ
でしょ？
結果的には同じような時期に配備が始まることになるかも知れないが、現状では>>124に書いた
ようにほぼ完成しているF-35と比べればPAK FAの開発の方が圧倒的に遅れてるんだ。根拠の
ないPAK FAﾏﾝｾｰ繰り返してるやつは何を見ているのかさっぱりわからない。
F-35が開発中止なんてことは現実的にはありえないと思ってるよ？後は妥協点を模索するだけ
でしょ？
結果的には同じような時期に配備が始まることになるかも知れないが、現状では>>124に書いた
ようにほぼ完成しているF-35と比べればPAK FAの開発の方が圧倒的に遅れてるんだ。根拠の
ないPAK FAﾏﾝｾｰ繰り返してるやつは何を見ているのかさっぱりわからない。
>>133
ほほう。なら一足先にF-35がお披露目されるわけか
先を越されてる現状には変わりは無いな。
そしてロシアは何処のポイントでアメリカとの距離を縮めるのか？
別にスレで話し合っても現実で話が進む訳じゃないが気になる所である
俺は結局少数派のロシアはいつまで経っても後追いになると思ってるんだが、勝機は何処のポイントでいつくるのかなー？
ほほう。なら一足先にF-35がお披露目されるわけか
先を越されてる現状には変わりは無いな。
そしてロシアは何処のポイントでアメリカとの距離を縮めるのか？
別にスレで話し合っても現実で話が進む訳じゃないが気になる所である
俺は結局少数派のロシアはいつまで経っても後追いになると思ってるんだが、勝機は何処のポイントでいつくるのかなー？
確かに航空雑誌立ち読みしても、小トラブルはあっても致命的な欠陥は無いような・・
絵に描いた餅で凄い凄いと言ってるF-35厨が哀れ
米軍ですらF-35にダメ出し
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
米軍ですらF-35にダメ出し
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
つーかF-35のことはなしたいなら他のスレでやってくれないかな
スレタイも読めないのかしら
スレタイも読めないのかしら
>>140
その理論でいくなら少数派のアメリカは中国に追い抜かれるな
ロシアはインドと組んでるからアメリカを突き放していく
ちょっと前まではアメリカのほうが少数派だったのにね
現実はようやくアメリカがロシアに追いついたというところでしょう
その理論でいくなら少数派のアメリカは中国に追い抜かれるな
ロシアはインドと組んでるからアメリカを突き放していく
ちょっと前まではアメリカのほうが少数派だったのにね
現実はようやくアメリカがロシアに追いついたというところでしょう
>>140
＞俺は結局少数派のロシアはいつまで経っても後追いになると思ってるんだが
何あたりまえのことを…端からF-22の後追いで開発始まったPAK FAなのにいったい何を期待してるんだ？
後出しジャンケンで上回ることのできそうな所は思いっきり高性能にしようぜ！って感じだしなw
＞俺は結局少数派のロシアはいつまで経っても後追いになると思ってるんだが
何あたりまえのことを…端からF-22の後追いで開発始まったPAK FAなのにいったい何を期待してるんだ？
後出しジャンケンで上回ることのできそうな所は思いっきり高性能にしようぜ！って感じだしなw
>>145
けど、アハーン次官補代理と名前付きだからな
F35厨のアホなレス＜会社や軍の人の提灯インタビュー記事＜この内部記事でしょうね
ステルス、電子戦、レーダー、ミサイル……どれもが疑問がついている
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
けど、アハーン次官補代理と名前付きだからな
F35厨のアホなレス＜会社や軍の人の提灯インタビュー記事＜この内部記事でしょうね
ステルス、電子戦、レーダー、ミサイル……どれもが疑問がついている
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
ロシア機好んでいる人はロシア機を見ること自体に満足してる人も多いから勝ち負けは関係ないか？
俺としてはロシアが世界を引っ張って行ってくれんかな？という願望を持っているんだけども現実的には一生無理かｗ
中国の台頭で世界情勢がどのように変化していくのか。
大きな国でポテンシャルもロシアとは比べ物にならないから非常に難しい局面に突入していくよな
何というか・・・・ネガティブしか思いつかないがロシアは一生2流でいそうだ・・・・。
ロシアにはソ連を強国と思い繁栄と見なしてる人もいるらしいけど完全に負けてたよな。あくまで自称っていう
思い馳せてたんだけどな。こうロシアの事を書いてると段々と魅力がなくなってくるorz
中国は中国でやろうと思いさえすれば出来るからね。
今思い出したユーラシア共同体？あれで力をアピール出来ればいいな！
俺としてはロシアが世界を引っ張って行ってくれんかな？という願望を持っているんだけども現実的には一生無理かｗ
中国の台頭で世界情勢がどのように変化していくのか。
大きな国でポテンシャルもロシアとは比べ物にならないから非常に難しい局面に突入していくよな
何というか・・・・ネガティブしか思いつかないがロシアは一生2流でいそうだ・・・・。
ロシアにはソ連を強国と思い繁栄と見なしてる人もいるらしいけど完全に負けてたよな。あくまで自称っていう
思い馳せてたんだけどな。こうロシアの事を書いてると段々と魅力がなくなってくるorz
中国は中国でやろうと思いさえすれば出来るからね。
今思い出したユーラシア共同体？あれで力をアピール出来ればいいな！
MiG-29は最初に作り込みすぎて拡張性が…残念。
後出しジャンケンって言えばF-15、F-16もそうだよな
F-15はＭＩＧ-25、F-16はＭＩＧ-23
先行したF-22は１９０で生産打ち切りでさようなら
F-35とPAK FAは後出しでもなんでもなく、ほぼ同時期でPAK FA＞F-35なんだが
F-15はＭＩＧ-25、F-16はＭＩＧ-23
先行したF-22は１９０で生産打ち切りでさようなら
F-35とPAK FAは後出しでもなんでもなく、ほぼ同時期でPAK FA＞F-35なんだが
現時点で確定してる発注数が150機ってだけで普通に今後増えてくだろう
>>152
いいよいいよ。機体性能でPAK FA＞＞F-35をF-35厨も認めたわけだ
全部生産してから言ってくれｗ
計画遅れに遅れて調達も遅れに遅れている駄目なF-35さん
米軍ですらF-35にダメ出し
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
いいよいいよ。機体性能でPAK FA＞＞F-35をF-35厨も認めたわけだ
全部生産してから言ってくれｗ
計画遅れに遅れて調達も遅れに遅れている駄目なF-35さん
米軍ですらF-35にダメ出し
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
>>149
ステルス：公表正面RCS値は0.0015平方メートル
電子戦：実績のあるAN/APG-77,79の技術が投入されている
機動性：極初期の生産機は制限荷重が7,5Gだから不満？
ミサイル：よくわからんが、Block1はアムラーム2発しか積めないから不満？
ステルス：公表正面RCS値は0.0015平方メートル
電子戦：実績のあるAN/APG-77,79の技術が投入されている
機動性：極初期の生産機は制限荷重が7,5Gだから不満？
ミサイル：よくわからんが、Block1はアムラーム2発しか積めないから不満？
>157
インドで運用される兵器との統合は行われるが、レーダー自体を換装するような
話は出ていない
インドで運用される兵器との統合は行われるが、レーダー自体を換装するような
話は出ていない
産経しかソースが無い時点で終わってるだろｗ
>>165
それじゃ、F-35はPAK FAに完敗ｗ
F-35は予定だからなｗ
つF-22……１，３００機創るはずが、１９０機弱で終了
この例に習えば、２，０００機創る予定のF-35は３３０機ぐらいで終了だな
それじゃ、F-35はPAK FAに完敗ｗ
F-35は予定だからなｗ
つF-22……１，３００機創るはずが、１９０機弱で終了
この例に習えば、２，０００機創る予定のF-35は３３０機ぐらいで終了だな
>>166
素人の君よりもアメリカ国防省の名前付き内部資料を信じるよ
素人の君よりもアメリカ国防省の名前付き内部資料を信じるよ
マルチでスレ荒らしをしている奴は失せろ
F-35は2000機買う「予定」
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
>>156
ロシアの計画はアメリカみたいに駄目な予定じゃなくて、堅実だよね
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
>>156
ロシアの計画はアメリカみたいに駄目な予定じゃなくて、堅実だよね
数年前にはPAK FAは1000機は売れると大風呂敷を広げていたが、昨年には500機と見積もりが
半減しているのが堅実？
半減しているのが堅実？
配備数と潜在的な需要をごっちゃにするな馬鹿
ソ連崩壊っていえばタイフーンも影響を受けてるよな・・・
即効に軌道修正する柔軟さは堅実と言えるな
アメリカの
F-35は2000機買う「予定」
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
「予定」通りならF-35はもう完成してたんじゃないの？
PAK FAと同時期配備になってるみたいけどw
アメリカの
F-35は2000機買う「予定」
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
「予定」通りならF-35はもう完成してたんじゃないの？
PAK FAと同時期配備になってるみたいけどw
この荒れ様では、F-35をNGワードにするしかないなw
まぁF-35もJSF参加国で調達数減らされたりしてるけどな
アメリカの
F-35は2000機買う「予定」 は数字のマジック
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
「予定」通りならF-35はもう完成してたんじゃないの？
PAK FAと同時期配備になってるみたいけどw
F-35は2000機創る「予定」だから量産効果で安くなる。各国買え！
実体は購入「予定」で、しかも調達スピード遅いから量産効果ありません
価格高くなる一方です。これがF-35の実態
米軍ですらF-35にダメ出し
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
F-35は2000機買う「予定」 は数字のマジック
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
「予定」通りならF-35はもう完成してたんじゃないの？
PAK FAと同時期配備になってるみたいけどw
F-35は2000機創る「予定」だから量産効果で安くなる。各国買え！
実体は購入「予定」で、しかも調達スピード遅いから量産効果ありません
価格高くなる一方です。これがF-35の実態
米軍ですらF-35にダメ出し
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
F-35 F35 F-３５ F３５ をNGワードにしたら今日の書き込みの殆どが消えてしまったw
今のPAK-FAがスーパークルーズできないなんて
牽強付会な反PAK-FA論をネタにされた>>135のユーリー・クルポノフの推測でしか無いのだが
牽強付会な反PAK-FA論をネタにされた>>135のユーリー・クルポノフの推測でしか無いのだが
>>185
今現在PAK FAと呼ばれる機体は存在してませんが？
それはともかく、Su-35SがSCできても、同等のエンジンでは空力の面でハンデのあるPAK FAが
SCできる可能性は低いでしょうね。
今現在PAK FAと呼ばれる機体は存在してませんが？
それはともかく、Su-35SがSCできても、同等のエンジンでは空力の面でハンデのあるPAK FAが
SCできる可能性は低いでしょうね。
クルポノフはPAK FA（117M搭載型）がスーパークルーズできないとは書いていない
あくまでアフターバーナー無しでのスーパークルーズが出来ないとしているだけ
あくまでアフターバーナー無しでのスーパークルーズが出来ないとしているだけ
ＳＣは現行エンジンでできるともできないとも明言してない気がする
偏向ノズルは備えているからＴＯＰクラスの格闘性能は保証済み
偏向ノズルは備えているからＴＯＰクラスの格闘性能は保証済み
>>182
こいつって、駄目な戦闘機なんだな。アメリカもとんだお荷物を造ってしまったね
こいつって、駄目な戦闘機なんだな。アメリカもとんだお荷物を造ってしまったね
しかし、アンチライトニングⅡで、PAK FAゴリ押ししてるヤツって何者なんだろう。
周辺諸国がステルス機開発してる中で、ライトニングⅡが失敗して喜ぶって何者？
やたらとアメリカ敵視してるし、やっぱ日本強酸党支持で赤旗読者の方？
周辺諸国がステルス機開発してる中で、ライトニングⅡが失敗して喜ぶって何者？
やたらとアメリカ敵視してるし、やっぱ日本強酸党支持で赤旗読者の方？
T-50より重く、断面積が大きくて抵抗が大きい、エンジン推力が低いSu-35Sがスーパークルーズ可能なのに
PAK-FAができないというのは考えにくいな
PAK-FAができないというのは考えにくいな
ごり押しっつーか、別に露機好きでもないのにﾏﾝｾｰしてるのが気持ち悪い。
>>191
そう思うならそう思っておけばいいが、喧伝するな。
そう思うならそう思っておけばいいが、喧伝するな。
空力の面でハンデがあるというのも根拠が示されてなくて意味不明なんだよな
日本共産党支持の方は、軍板に迷惑をかけないでほしい。
こんな主張しか出来ないから、支持率で公明党に負けるんだよ。
創価学会w
こんな主張しか出来ないから、支持率で公明党に負けるんだよ。
創価学会w
＞空力の面でハンデがあるというのも根拠が示されてなくて意味不明なんだよな
あーなんというか あはは
あーなんというか あはは
結局思い込みで語ってただけか
ＰＡＫ ＦＡの優位は動かないのにな
再掲
最近のPAK-FAちゃん
http://russianplanes.net/images/to69000/068116.jpg
http://russianplanes.net/images/to69000/068144.jpg
http://russianplanes.net/images/to69000/068146.jpg
最近のPAK-FAちゃん
http://russianplanes.net/images/to69000/068116.jpg
http://russianplanes.net/images/to69000/068144.jpg
http://russianplanes.net/images/to69000/068146.jpg
一部の狂信者と日本共産党の提供でお送りしています。
むしろ頑なにPAK-FAのエンジンをSu-35Sの117Sと言い張ったりスパクルできないと根拠なく決め付けたり
PAK-FAを低く見たくてしょうがない奴が紛れ込んでいる
PAK-FAを低く見たくてしょうがない奴が紛れ込んでいる
F-35厨じゃないの？
四面楚歌状態のF-35がどこでも暴れてるのが現状ですから
四面楚歌状態のF-35がどこでも暴れてるのが現状ですから
とりあえず、PAK FAマンセーは一向に構わないけど、
F-35スレにマルチして迷惑をかけるのは止めようね。
共産党の支持率がますます下がっちゃうよ。
F-35スレにマルチして迷惑をかけるのは止めようね。
共産党の支持率がますます下がっちゃうよ。
このスレをめちゃくちゃにしている奴がこんなせりふを
>844 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/03/02(金) 01:16:47.71 ID:???
>つ最近のF-35厨は現実に追い詰められて発狂状態だ
>
>F-35を超える性能のロシアのPAK FAスレががF-35厨に荒らされ放題
2chから出て行け
>844 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/03/02(金) 01:16:47.71 ID:???
>つ最近のF-35厨は現実に追い詰められて発狂状態だ
>
>F-35を超える性能のロシアのPAK FAスレががF-35厨に荒らされ放題
2chから出て行け
ライトニングⅡはとにかく納品して後から問題点なおす方向になってるみたいだな
本当に追い詰められてる
PAK FAはこんなふうにならないでくれよ
本当に追い詰められてる
PAK FAはこんなふうにならないでくれよ
PAKFA擁護に必死な工作員は出ていけ
あとFｰ35スレからもな。
あとFｰ35スレからもな。
昨日からF-35擁護＆PAKFA叩きに必死な奴はこの板から消えてくれ
会社行くのやだなあ
最近カオスっぷりがハンパないね
アメリカ・ヨーロッパ・ロシア・中国で全滅戦争をやってケリをつければいいと思う
例えばヨーロッパが勝ったらアメリカ人・ロシア人・中国人を皆殺しにして米中露の領土を手にいれるという具合に
そうすれば派閥間による言い争いは減ると思うし
とってもいいアイディアだと思う
アメリカ・ヨーロッパ・ロシア・中国で全滅戦争をやってケリをつければいいと思う
例えばヨーロッパが勝ったらアメリカ人・ロシア人・中国人を皆殺しにして米中露の領土を手にいれるという具合に
そうすれば派閥間による言い争いは減ると思うし
とってもいいアイディアだと思う
PAK FAのエンジンがフランカーとおなじとはいえ
偏向ノズルにスーパークルーズ可能
PAK FAはフランカーよりちょっと小さい
どんな異次元機動を見せてくれるのか妄想たまらない
偏向ノズルにスーパークルーズ可能
PAK FAはフランカーよりちょっと小さい
どんな異次元機動を見せてくれるのか妄想たまらない
日本も輸入超過国になった
アメリカの力も落ちたの実感するとともに
ロシア、中国、インド他の国々が力を付けてきたのを感じる
同時期出現の戦闘機勝負ではアメリカは負けなかったが、今回はロシアの勝ちだ
今後に両国でこの機体を使った無人機を造るだろうが、ここでも機体で勝ってるだけにPAK FAが有利だろう
アメリカの力も落ちたの実感するとともに
ロシア、中国、インド他の国々が力を付けてきたのを感じる
同時期出現の戦闘機勝負ではアメリカは負けなかったが、今回はロシアの勝ちだ
今後に両国でこの機体を使った無人機を造るだろうが、ここでも機体で勝ってるだけにPAK FAが有利だろう
>>218
>>215のカビの生えたコピペをマルチ連投して住民に迷惑をかけてる
このバカ>>215をどう思ってるのか逆に聞きたい。
860 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 04:07:25.22 ID:???
ここで言ってる米国防総省内部資料ってアレスティング フックの件と
同じ資料なんだよね。
えっまたやるの？って思ったけど、英文ソースが読めないようだから
仕方ないんだろう。
>>215のカビの生えたコピペをマルチ連投して住民に迷惑をかけてる
このバカ>>215をどう思ってるのか逆に聞きたい。
860 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 04:07:25.22 ID:???
ここで言ってる米国防総省内部資料ってアレスティング フックの件と
同じ資料なんだよね。
えっまたやるの？って思ったけど、英文ソースが読めないようだから
仕方ないんだろう。
アメリカの無人機のノウハウはロシアより豊富だと思う
戦闘機レベルの差ではなく物凄い差を広げられてる
戦闘機レベルの差ではなく物凄い差を広げられてる
またレスアンカ間違えてるし・・
もうオレ職場復帰できないかも（泣）
もうオレ職場復帰できないかも（泣）
＞F-35批判は正当なのばかりだが、PAKFA批判はいいがかりばかりだろ
そんな抽象的な事で言い合っても意味無いでしょ。
ぶつけられてきた話に対してその都度言い返せばいいだけの話
そんな抽象的な事で言い合っても意味無いでしょ。
ぶつけられてきた話に対してその都度言い返せばいいだけの話
いつもの馬鹿はPAK FAについてまともな知識なんて全然無いし
F-35を批判したいだけの奴(当然F-35についても碌な知識が無い)だから無視でいいよ
小文字と同じで読む価値のあるレスをしてるの見たことが無い
F-35を批判したいだけの奴(当然F-35についても碌な知識が無い)だから無視でいいよ
小文字と同じで読む価値のあるレスをしてるの見たことが無い
自分の所を荒らされたから荒らすというのはいつもイリノイが使っていた詭弁
実際は自作自演だが
実際は自作自演だが
昨日は荒らしが暴れてたけど、実際アメリカの技術は凄いのかね？
ソ連・ロシアとアメリカは激突したことないからね
アメリカ厨の言い分通りにアメリカの技術は凄いならアメリカがベトナムで負けることなかった
F-35も既に完成してるはずなのだから
アメリカもロシアも大差ないと思うけどね
ソ連・ロシアとアメリカは激突したことないからね
アメリカ厨の言い分通りにアメリカの技術は凄いならアメリカがベトナムで負けることなかった
F-35も既に完成してるはずなのだから
アメリカもロシアも大差ないと思うけどね
ライトニングⅡの2000機も、計画・予定。しかも長期間にわたる計画・予定
そして計画・予定通りには進まないのは確定してる
アメリカ厨は相当追い詰められてる
そして計画・予定通りには進まないのは確定してる
アメリカ厨は相当追い詰められてる
まあPAK FAはまだトラブルが出てくるところまでもいってないって感じがするな
戦闘機開発でトラブルが出てこないわけがないんだから
戦闘機開発でトラブルが出てこないわけがないんだから
普通にトラぶって普通に順調なんでしょうな
ステルスにしてもＳＣにしても普通にステップアップしていったのだから
小さな機体に3軍共用機体なんて無茶の要求のF-35とは条件が違う
ステルスにしてもＳＣにしても普通にステップアップしていったのだから
小さな機体に3軍共用機体なんて無茶の要求のF-35とは条件が違う
テンプレのこれと下を比較すると、少しづつ洗練されてきた気がする
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_24.jpg
最近のPAK-FAちゃん
http://russianplanes.net/images/to69000/068116.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_24.jpg
最近のPAK-FAちゃん
http://russianplanes.net/images/to69000/068116.jpg
テンプレのこれと下を比較すると、少しづつ洗練されてきた気がする
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_24.jpg
最近のPAK-FAちゃん
http://russianplanes.net/images/to69000/068116.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_24.jpg
最近のPAK-FAちゃん
http://russianplanes.net/images/to69000/068116.jpg
＞少しづつ洗練されてきた気がする
無知だから知らないが元の設計があるのならそんなに変わらないんだよな？
＞無茶の要求のF-35とは条件が違う
失敗するかも知れないし遅れて配備される事になるかも知れないが
厳しい要求はスキルを得るチャンスでもある。
例えばPAK FAが厳しく設定せずに設計して作ったのだとしたら将来は・・・？
無知だから知らないが元の設計があるのならそんなに変わらないんだよな？
＞無茶の要求のF-35とは条件が違う
失敗するかも知れないし遅れて配備される事になるかも知れないが
厳しい要求はスキルを得るチャンスでもある。
例えばPAK FAが厳しく設定せずに設計して作ったのだとしたら将来は・・・？
＞軽微なトラブルクラス
言い換えれば無難に収まってるとも言える
＞例えばPAK FAが厳しく設定せずに設計して作ったのだとしたら将来は・・・？
良い面もある事に気づいた。
適当にPAK FAで時間稼ぎをして質が劣ったとしても対抗できる力さえつければ金を無駄に使う事もない
今はロシアは復興の時期だから勝機が見えた時または国力が上がった時に攻勢をかければ良いんだな
逆にアメリカはノウハウを手に入れれるかも知れないけど払う犠牲は大きくリスクが高い
言い換えれば無難に収まってるとも言える
＞例えばPAK FAが厳しく設定せずに設計して作ったのだとしたら将来は・・・？
良い面もある事に気づいた。
適当にPAK FAで時間稼ぎをして質が劣ったとしても対抗できる力さえつければ金を無駄に使う事もない
今はロシアは復興の時期だから勝機が見えた時または国力が上がった時に攻勢をかければ良いんだな
逆にアメリカはノウハウを手に入れれるかも知れないけど払う犠牲は大きくリスクが高い
>>231
F-35は、とうとうネットワークが凄いなんて言い出したのはなw
それ言いだしたら3軍共用機体にする意味ねーじゃんw
いまでさえ、最初から3軍別々の機体で開発してれば……と言われてるくらいなのに
凄いのはアビオだけかって
ロシアはAK-47やT-34などなどポイントを押さえて成功を収める技術には長けとるわい
F-35は、とうとうネットワークが凄いなんて言い出したのはなw
それ言いだしたら3軍共用機体にする意味ねーじゃんw
いまでさえ、最初から3軍別々の機体で開発してれば……と言われてるくらいなのに
凄いのはアビオだけかって
ロシアはAK-47やT-34などなどポイントを押さえて成功を収める技術には長けとるわい
F-35や技術に詳しい裾や君
>>230
重く作ってしまったものは取り返しがつかない。
重く作ってしまったものは取り返しがつかない。
>>236
アメリカが全力で挑んで、ベトナム相手にその結果ではね。空でもアメリカの負けと言っていいだろう
アメリカが全力で挑んで、ベトナム相手にその結果ではね。空でもアメリカの負けと言っていいだろう
ラインバッカー作戦のころなんてトップガン訓練生が出撃してるんじゃ・・
空対空戦闘でも大幅にキルレートが上がってる
空対空戦闘でも大幅にキルレートが上がってる
・北爆の成功
アメリカ軍による対日戦並の本格的な戦略爆撃や、南ベトナム海軍と
アメリカ海軍が共同で行った機雷封鎖は純軍事的にほぼ成功を収め、
北ベトナムは軍事施設約1,600棟、鉄道車両約370両、線路10箇所、
電力施設の80%、石油備蓄量の25%を喪失するという大損害を被り、
北ベトナム軍は弾薬や燃料が払底し、継戦不能な事態に陥った。
この空爆の結果、北ベトナム軍では小規模だった海軍と空軍がほぼ全滅し、
絶え間ない北爆とアメリカ陸空軍による物量作戦の結果、ホーチミン・
ルートは多くの箇所で不通になっており、前線部隊への補給が滞りがち
になった北ベトナム軍は崩壊の一歩手前に追い込まれるまで急激に戦況が悪化した。
アメリカ軍による対日戦並の本格的な戦略爆撃や、南ベトナム海軍と
アメリカ海軍が共同で行った機雷封鎖は純軍事的にほぼ成功を収め、
北ベトナムは軍事施設約1,600棟、鉄道車両約370両、線路10箇所、
電力施設の80%、石油備蓄量の25%を喪失するという大損害を被り、
北ベトナム軍は弾薬や燃料が払底し、継戦不能な事態に陥った。
この空爆の結果、北ベトナム軍では小規模だった海軍と空軍がほぼ全滅し、
絶え間ない北爆とアメリカ陸空軍による物量作戦の結果、ホーチミン・
ルートは多くの箇所で不通になっており、前線部隊への補給が滞りがち
になった北ベトナム軍は崩壊の一歩手前に追い込まれるまで急激に戦況が悪化した。
事実はアメリカの経済崩壊という事態を招いてアメリカの敗戦に終わった
それがベトナム戦争
それがベトナム戦争
ベトナム相手に、そこまでして負けたわけだ。アメリカはいつでも口だけで性能伴ってないな
ググって51と52の画像を見比べてみたんだが、初飛行時のツギハギ塗装の機体は現在の52番機？
テイルコーンの形状から判断するとそう見えるけど、付け変えも可能だろうが余りやらないと思うし・・・どうなんだろう？
尾翼は51なのに機首は52の写真もあるwので、もしかして途中で51と52の番号塗り変えてないか？とも思ったんで・・・
だれか判る人居る？
テイルコーンの形状から判断するとそう見えるけど、付け変えも可能だろうが余りやらないと思うし・・・どうなんだろう？
尾翼は51なのに機首は52の写真もあるwので、もしかして途中で51と52の番号塗り変えてないか？とも思ったんで・・・
だれか判る人居る？
245 ：名無し三等兵：2012/03/03(土) 14:52:19.12 ID:/bDczwjL
5１はテイルコーンが伸びた
52は何故か51の垂直尾翼をくっつけてる
53はレーダー搭載してるので機首のピトー管が無い
52は何故か51の垂直尾翼をくっつけてる
53はレーダー搭載してるので機首のピトー管が無い
ノーノー。アメリカは代理でなくて、全面参戦。それでベトナムに負けた
ベトナム戦争、湾岸、アフガン・・・それ以降のアメリカは一度として戦争に勝ってない
ベトナム戦争、湾岸、アフガン・・・それ以降のアメリカは一度として戦争に勝ってない
ノーノー。アメリカは代理でなくて、全面参戦。それでベトナムに負けた
ベトナム戦争、湾岸、アフガン・・・それ以降のアメリカは一度として戦争に勝ってない
ベトナム戦争、湾岸、アフガン・・・それ以降のアメリカは一度として戦争に勝ってない
ベトナム戦争引き合いに出してアメリカ軍機を語るなんて爆笑ものだな
>>251
あれだけ有利な状況で戦って最終的にどれもこれもアメリカ負け戦なんだよな
得るものなしで敗退
アメリカ兵器はほんと口だけで性能は伴ってないw
F-35はネットワークw戦闘も苦し紛れの言い訳だ
あれだけ有利な状況で戦って最終的にどれもこれもアメリカ負け戦なんだよな
得るものなしで敗退
アメリカ兵器はほんと口だけで性能は伴ってないw
F-35はネットワークw戦闘も苦し紛れの言い訳だ
>>254
アメリカ戦闘機が目的達成できずに敗退した戦争ですから
アメリカ戦闘機が目的達成できずに敗退した戦争ですから
アメリカの戦闘機が宣伝通りの性能を発揮していたらベトナムで負けなかった
イラク、アフガンからも撤退することはなかった
イラク、アフガンからも撤退することはなかった
戦闘じゃ圧勝だし
占領統治の不味さを兵器の性能に転嫁するとか意味不明すぎる
占領統治の不味さを兵器の性能に転嫁するとか意味不明すぎる
・湾岸戦争
トマホーク巡航ミサイル、劣化ウラン弾、F-117ステルス攻撃機、
パトリオットミサイル、バンカーバスター地中貫通爆弾、全地球測位
システム (GPS)、F-15E戦闘爆撃機など、この戦争において特にアメリカは
数々の新兵器を投入した。
早期警戒管制機 (AWACS)及び衛星通信システムもまた重要な役割を果たした。
アメリカ海軍E-2ホークアイ及びアメリカ空軍E-3セントリーがその一例である。
これらの航空機は作戦範囲における司令及び管制に使われた。
これらのシステムは、陸軍、空軍、そして海軍間の必要不可欠な通信リンクを提供した。
そして、これは多国籍軍が空戦において圧倒的優位に立った多くの理由の内の一つである。
トマホーク巡航ミサイル、劣化ウラン弾、F-117ステルス攻撃機、
パトリオットミサイル、バンカーバスター地中貫通爆弾、全地球測位
システム (GPS)、F-15E戦闘爆撃機など、この戦争において特にアメリカは
数々の新兵器を投入した。
早期警戒管制機 (AWACS)及び衛星通信システムもまた重要な役割を果たした。
アメリカ海軍E-2ホークアイ及びアメリカ空軍E-3セントリーがその一例である。
これらの航空機は作戦範囲における司令及び管制に使われた。
これらのシステムは、陸軍、空軍、そして海軍間の必要不可欠な通信リンクを提供した。
そして、これは多国籍軍が空戦において圧倒的優位に立った多くの理由の内の一つである。
言い訳はいいから
事実：アメリカ戦闘機群は負けて、ベトナム、イラク、アフガンから追い出されました
事実：アメリカ戦闘機は宣伝通りの性能を発揮しません
これ以上やる気なら、ベトナムスレでやれ
事実：アメリカ戦闘機群は負けて、ベトナム、イラク、アフガンから追い出されました
事実：アメリカ戦闘機は宣伝通りの性能を発揮しません
これ以上やる気なら、ベトナムスレでやれ
アメリカ兵器の後だしジャンケンでロシア製兵器は“○○スキー”（笑）なんて
言われてるのに、アメリカ戦闘機を否定ですか（笑）
言われてるのに、アメリカ戦闘機を否定ですか（笑）
シュミ戦で非ステルスのフランカーにAWACSを落とされてるのをみるに、
対等レベルのロシア、実力つけてきた中国相手のアメリカの戦闘はどんなものかね
ロシアとの戦闘を避け続けてきた口だけのアメリカが答えだろうけど
対等レベルのロシア、実力つけてきた中国相手のアメリカの戦闘はどんなものかね
ロシアとの戦闘を避け続けてきた口だけのアメリカが答えだろうけど
カスのアメリカ戦闘機のはずのF-4からAN/AWG-10回収して、それを参考開発した
FCSを搭載したMiG-23(笑）
FCSを搭載したMiG-23(笑）
マッチポンプの匂いがする
F-35の化けの皮が剥がれて以降、荒しが増えてきたな
273 ：名無し三等兵：2012/03/03(土) 16:26:35.09 ID:/bDczwjL
>>271
F-35が対して凄くないことがわかってしまったから、意味不明なレスして誤魔化してるんだよ
F-35が対して凄くないことがわかってしまったから、意味不明なレスして誤魔化してるんだよ
言い訳はいいからさw
・事実：アメリカはロシア（ソ連）を悪の枢軸と罵倒しつつ、戦うのは避け続けたからね
・事実：アメリカさんが強いならなぜロシアと戦わなかったのかねw
・事実：アメリカ戦闘機群は負けて、ベトナム、イラク、アフガンから追い出されました
・事実：アメリカ戦闘機は宣伝通りの性能を発揮しません
偵察衛星打ち上げにロシアのロケットを借りる
F-35はロシアの技術がないと完成しない
他にもいろいろあるねｗ
・事実：アメリカはロシア（ソ連）を悪の枢軸と罵倒しつつ、戦うのは避け続けたからね
・事実：アメリカさんが強いならなぜロシアと戦わなかったのかねw
・事実：アメリカ戦闘機群は負けて、ベトナム、イラク、アフガンから追い出されました
・事実：アメリカ戦闘機は宣伝通りの性能を発揮しません
偵察衛星打ち上げにロシアのロケットを借りる
F-35はロシアの技術がないと完成しない
他にもいろいろあるねｗ
>>277
なんでロシアの技術がアメリカを全面凌駕しないと気が済まないの？
なんか、韓国勢に家電世界シェアを奪われて、韓国製テレビは日本の製造
機器がないと完成しない！
とか言って、発狂してるネトウヨと同じレベル
なんでロシアの技術がアメリカを全面凌駕しないと気が済まないの？
なんか、韓国勢に家電世界シェアを奪われて、韓国製テレビは日本の製造
機器がないと完成しない！
とか言って、発狂してるネトウヨと同じレベル
>>277は第三次世界大戦で地球が滅びればいいと思ってる基地外。
ソ連製の戦闘機が米軍機を完全に上回ったのは朝鮮戦争時のMig-15ぐらいでしょ
ベトナム戦争でMig-19/21苦戦したのは機体性能というより交戦規定の問題
統一ドイツでMig-29の性能を評価した時にはHMD＋R-73のおかげてドッグファイトでは西側機を完全に凌駕するものの
総合性能では電子機器の優位なんかで西側機の方が上という評価
最新のフランカーシリーズは単機なら米軍機(F-22を除く)以上だって評価の方が多いかな
ベトナム戦争でMig-19/21苦戦したのは機体性能というより交戦規定の問題
統一ドイツでMig-29の性能を評価した時にはHMD＋R-73のおかげてドッグファイトでは西側機を完全に凌駕するものの
総合性能では電子機器の優位なんかで西側機の方が上という評価
最新のフランカーシリーズは単機なら米軍機(F-22を除く)以上だって評価の方が多いかな
圧倒的有利な状況でベトナムでアメリカが苦戦したのも事実
圧倒的不利な状況で湾岸でイラクがアメリカにいくつかで善戦してるのも事実
アメリカが対等の敵（ロシアなど）と戦い避けたのも事実
実際、アメリカさんの実力は如何に？とは思うな
いつもの様にＣＭ倒れかな？
第5世代戦闘機のＰＡＫ ＦＡ＆Su‐35対第4.5世代戦闘機のF-35＆AWACS対決如何に？
圧倒的不利な状況で湾岸でイラクがアメリカにいくつかで善戦してるのも事実
アメリカが対等の敵（ロシアなど）と戦い避けたのも事実
実際、アメリカさんの実力は如何に？とは思うな
いつもの様にＣＭ倒れかな？
第5世代戦闘機のＰＡＫ ＦＡ＆Su‐35対第4.5世代戦闘機のF-35＆AWACS対決如何に？
＞機体性能というより交戦規定の問題
でも、戦争はそんなもんでしょ
政治、経済、地理などに左右されるもの
その不利を吹っ飛ばすだけの性能差がなかったとも言える
でも、戦争はそんなもんでしょ
政治、経済、地理などに左右されるもの
その不利を吹っ飛ばすだけの性能差がなかったとも言える
>>281も、世界中に出張るアメリカに対しロシアは防空軍で、アメリカに攻められる国も本土防空任務
実際やる時は
第5世代戦闘機のＰＡＫ ＦＡ＆Su‐35＆地上からの対空ミサイル、電子支援
対
第4.5世代戦闘機のF-35＆AWACS
となるんだよね
F-35のネットワーク戦闘はどこまで機能発揮するかな？
スーパークルーズできないことは後後尾を引きそうな気もする
実際やる時は
第5世代戦闘機のＰＡＫ ＦＡ＆Su‐35＆地上からの対空ミサイル、電子支援
対
第4.5世代戦闘機のF-35＆AWACS
となるんだよね
F-35のネットワーク戦闘はどこまで機能発揮するかな？
スーパークルーズできないことは後後尾を引きそうな気もする
湾岸戦争でイラク空軍が善戦したなんて話は一度も聞いたことが無い(F-18が1機Mig-25に撃墜されたぐらいじゃないの？)
F-35を4.5世代機に分類するなんて話も一度も聞いたことが無い
そんな話が本当にあるならソースを出してくれソースを
F-35を4.5世代機に分類するなんて話も一度も聞いたことが無い
そんな話が本当にあるならソースを出してくれソースを
＞F-35を4.5世代機に分類するなんて話も一度も聞いたことが無い
当初、ロッキードは第5世代戦闘機の条件にスーパークルーズを入れていた
F-35ができないので、ロッキードは途中からこの条件を抜いた
以上
スーパークルーズは日本のF-Xには重要な能力の一つだよね
当初、ロッキードは第5世代戦闘機の条件にスーパークルーズを入れていた
F-35ができないので、ロッキードは途中からこの条件を抜いた
以上
スーパークルーズは日本のF-Xには重要な能力の一つだよね
あ、旧ソ連時代はアフガニスタン紛争だったね・・
ステルスエアフレームと統合アビオニクスが第五世代機の条件だが
>>283
F-22キラーのEA-18Gもやってくるぜ
F-22キラーのEA-18Gもやってくるぜ
PAK-FAは第一に制空だろうけど
Kh-58やKh-38なんかの対地、対レーダー兵装見ると
マルチロール的な任務もちゃんと考えてるな
Kh-58やKh-38なんかの対地、対レーダー兵装見ると
マルチロール的な任務もちゃんと考えてるな
>>283
＞第5世代戦闘機のＰＡＫ ＦＡ＆Su‐35＆地上からの対空ミサイル、電子支援
＞対
＞第4.5世代戦闘機のF-35＆AWACS
世界中のどこで戦争が起きたらそんな状況になるのかねw
地上からのってことはロシア本土か？アラスカのF-22が先陣切るから
ロシア詰んでるじゃんw
＞第5世代戦闘機のＰＡＫ ＦＡ＆Su‐35＆地上からの対空ミサイル、電子支援
＞対
＞第4.5世代戦闘機のF-35＆AWACS
世界中のどこで戦争が起きたらそんな状況になるのかねw
地上からのってことはロシア本土か？アラスカのF-22が先陣切るから
ロシア詰んでるじゃんw
その前にお互いの核ミサイルで人類滅亡
ロシア本土が戦場になるような状況なら核使用は避けられんねw
F-35配備予定国でロシアと衝突しそうな位置にあるのは日本かアメリカかトルコぐらいか
ロシアの地上から対空ミサイルが来るくらいだからロシア本土へ侵攻だろw
>>291
プランだけなら艦載機構想まである。実現性はゼロだが。
プランだけなら艦載機構想まである。実現性はゼロだが。
>>292
上段が日本で下段が統一朝鮮？
上段が日本で下段が統一朝鮮？
今日もF-35厨必死だね
PAK FAにかなわない
F-35の開発も調達もうまくいかないからってスレ荒らしです
PAK FAにかなわない
F-35の開発も調達もうまくいかないからってスレ荒らしです
>>297
プランだけなら例えば対抗のF-35とF-22は実現性ゼロじゃん
F-22はほったらかしにされていて陳腐化確定
F-35は完成もしてもしてない
プランだけの2000機購入も削減確定
まだインド空母用のPAK FAの艦載型のほうが実現性が高い
プランだけなら例えば対抗のF-35とF-22は実現性ゼロじゃん
F-22はほったらかしにされていて陳腐化確定
F-35は完成もしてもしてない
プランだけの2000機購入も削減確定
まだインド空母用のPAK FAの艦載型のほうが実現性が高い
アメリカは中国と戦う気ないチキン＋金がないからね
F-22は早期退役、F-35はどんどん削減なのはみえてるｗ
インドがついてるＰＡＫ ＦＡは増えることはあっても削減はないから安心してみてられる
F-22は早期退役、F-35はどんどん削減なのはみえてるｗ
インドがついてるＰＡＫ ＦＡは増えることはあっても削減はないから安心してみてられる
F-35とF-22は、PAK FAと違って、
最初に２０００機、１３００機と大風呂敷広げているから、惨めだよね、
最初に２０００機、１３００機と大風呂敷広げているから、惨めだよね、
F-35スレで散々突っ込まれたからってココに居着くなよ
>>302
台湾への対応をみても、アメリカはヘタレ過ぎ。今後どんどんどんF-35を減らすでしょう
台湾への対応をみても、アメリカはヘタレ過ぎ。今後どんどんどんF-35を減らすでしょう
F-16の型式はA、B、C、Dで…
位の知識しかない奴は軍板に来るなよ
位の知識しかない奴は軍板に来るなよ
>>302
F-22もF-35も出るたびに悪いニュースばかりで、第5世代戦闘機としてはT-50が最後の希望
中国に配慮しまくりのアメと違ってインドはガチで中国と戦う気だからT-50＝ＦＧＦＡは機数が増えることはあっても減ることはない
F-22もF-35も出るたびに悪いニュースばかりで、第5世代戦闘機としてはT-50が最後の希望
中国に配慮しまくりのアメと違ってインドはガチで中国と戦う気だからT-50＝ＦＧＦＡは機数が増えることはあっても減ることはない
: 気
そ を
の 付
創 書 け
価 き ろ
朝 こ
鮮 み
人 は
圖
: ∧＿∧
<丶｀∀´>
（ ○ ）
そ を
の 付
創 書 け
価 き ろ
朝 こ
鮮 み
人 は
圖
: ∧＿∧
<丶｀∀´>
（ ○ ）
確かに北方領土返還が叶うと次の矛先は竹島しかないからな。
そりゃ似非右翼がロシア大使館に四島返還死守を強弁して妨害するわけだ。
その日露離反の動き朝鮮人のためアメリカのため
電通だってアメリカや韓国のために必死に働いているんだぞ！
そりゃ似非右翼がロシア大使館に四島返還死守を強弁して妨害するわけだ。
その日露離反の動き朝鮮人のためアメリカのため
電通だってアメリカや韓国のために必死に働いているんだぞ！
>>295
北極の資源を巡ってカナダ、デンマーク、ノルウェーと衝突する未来があるかも
北極の資源を巡ってカナダ、デンマーク、ノルウェーと衝突する未来があるかも
北極と南極は資源の宝庫らしいからね
温暖化で氷が溶けて資源開発できるようになってきてる模様
何時の時代でもロシアは世界の目の一つだね
果たしてその時までアメリカの国力がもっているだろうか
温暖化で氷が溶けて資源開発できるようになってきてる模様
何時の時代でもロシアは世界の目の一つだね
果たしてその時までアメリカの国力がもっているだろうか
>>305
むしろ対中国に米と周辺国が一致してるわけだが・・・
・日本の自衛隊、米比演習初参加へ 地震想定、豪や韓国も
南シナ海で海洋権益の拡大を図る中国をにらみ、米フィリピン両軍
が３月末から４月にフィリピンで実施する定期合同演習「バリカタン」
の中の机上演習に日本の自衛隊が初めて参加することが３日、分かった。
オーストラリアや韓国なども初参加する見通し。多国間化を図り中国へ
のけん制を強めたい米側の意向が背景にある。
日本とフィリピンの軍事外交筋が明らかにした。
参加するのは同演習の一環として行われる大地震を想定した机上演習。
まずは災害対応訓練とすることで中国を過度に刺激するのは避けた形だが、
これまで対テロ訓練が主眼だった２国間演習が「中国を念頭に置いた多国
間連携の一歩として様変わりする」（軍事外交筋）ことになる。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/354923.html
むしろ対中国に米と周辺国が一致してるわけだが・・・
・日本の自衛隊、米比演習初参加へ 地震想定、豪や韓国も
南シナ海で海洋権益の拡大を図る中国をにらみ、米フィリピン両軍
が３月末から４月にフィリピンで実施する定期合同演習「バリカタン」
の中の机上演習に日本の自衛隊が初めて参加することが３日、分かった。
オーストラリアや韓国なども初参加する見通し。多国間化を図り中国へ
のけん制を強めたい米側の意向が背景にある。
日本とフィリピンの軍事外交筋が明らかにした。
参加するのは同演習の一環として行われる大地震を想定した机上演習。
まずは災害対応訓練とすることで中国を過度に刺激するのは避けた形だが、
これまで対テロ訓練が主眼だった２国間演習が「中国を念頭に置いた多国
間連携の一歩として様変わりする」（軍事外交筋）ことになる。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/354923.html
>>314
だが、最も守るべき台湾には武器供与を渋りまくり
沖縄にあった司令部もどんどんグアムなどに移動
掛け声かけて共同訓練などやってるが、実態は逃げ腰もいいところ
そのうち対中国に関しては干渉せずとなっても全く不思議に思わない
だからインドにアメリカはあてにされてない
だが、最も守るべき台湾には武器供与を渋りまくり
沖縄にあった司令部もどんどんグアムなどに移動
掛け声かけて共同訓練などやってるが、実態は逃げ腰もいいところ
そのうち対中国に関しては干渉せずとなっても全く不思議に思わない
だからインドにアメリカはあてにされてない
北の人だろw
アメリカの犬が必死だなｗ
日本共産党と中国共産党は犬猿の仲だから、別に中国がどうなろうと知ったこっちゃ
ねーんじゃねw
ねーんじゃねw
＞だが、最も守るべき台湾には武器供与を渋りまくり
うむ。アメリカは中国と戦う気はゼロとみていいな
うむ。アメリカは中国と戦う気はゼロとみていいな
台湾本体の軍備を整えすぎると後々いいことない。
日本にとってもなw
日本にとってもなw
>>322
台湾からやいのやいの言われてやっとだけどな
他にもいろいろ渡してないものもある
そもそも、すんなり渡さない時点でアメリカの本音が見えてる
中国とは戦う気がない
日本あたりを捨て駒にして戦わせるつもりはあるだろうがな
アメリカの犬が印象操作しようと思っても無駄
台湾からやいのやいの言われてやっとだけどな
他にもいろいろ渡してないものもある
そもそも、すんなり渡さない時点でアメリカの本音が見えてる
中国とは戦う気がない
日本あたりを捨て駒にして戦わせるつもりはあるだろうがな
アメリカの犬が印象操作しようと思っても無駄
>F-16A/B戦闘機のアップグレードの内容は、AESAレーダー（おそらくAPG-80）、
>ALQ-ALQ-213電子戦管理システム、ALQ-184電子妨害ポッド（82セット）、
>モジュール化されたコンピュータ、液晶画面で構成されたコックピット、
>F100-PW-229エンジンなどである。
>これらは、アメリカ空軍向けのF-16のアップグレードとほぼ同じ構成である。
>台湾のF-16A/Bはもともと、F-16C/Dに匹敵する装備を持っていたが、以上の
>アップグレードにより、アラブ首長国連邦のF-16E/Fという4+世代戦闘機に匹敵
>する性能を持つことになる。
>さらに、短距離空対空ミサイル「サイドワンダー」の最新型AIM-9Xが140発および、
>その訓練用が56発、CBU-105クラスター爆弾クラスター爆弾64発、レーザー誘導も
>可能なJDAM128セットも、F-16用に売却が決まった。
>これで台湾は近代化著しい中国空軍に今しばらくのの間、対抗しうる手段を得たことになる
http://takayukitakeuchi.blogspot.com/2011/09/f-16abf-16cd.html
>ALQ-ALQ-213電子戦管理システム、ALQ-184電子妨害ポッド（82セット）、
>モジュール化されたコンピュータ、液晶画面で構成されたコックピット、
>F100-PW-229エンジンなどである。
>これらは、アメリカ空軍向けのF-16のアップグレードとほぼ同じ構成である。
>台湾のF-16A/Bはもともと、F-16C/Dに匹敵する装備を持っていたが、以上の
>アップグレードにより、アラブ首長国連邦のF-16E/Fという4+世代戦闘機に匹敵
>する性能を持つことになる。
>さらに、短距離空対空ミサイル「サイドワンダー」の最新型AIM-9Xが140発および、
>その訓練用が56発、CBU-105クラスター爆弾クラスター爆弾64発、レーザー誘導も
>可能なJDAM128セットも、F-16用に売却が決まった。
>これで台湾は近代化著しい中国空軍に今しばらくのの間、対抗しうる手段を得たことになる
http://takayukitakeuchi.blogspot.com/2011/09/f-16abf-16cd.html
台湾も当てにならない米国じゃな～
武器の売却すら渋る米国では中国と実際やり合った時に米国の支援は期待はできんだろう
武器の売却すら渋る米国では中国と実際やり合った時に米国の支援は期待はできんだろう
沖縄から司令部が移転した時点で、アメリカは中国から沖縄守る気ゼロだろ
中国相手に逃げ腰で、売ってもくれないアメリカよりはマシだろw
平時ですら渋々で、脅さないと売りもしないアメリカでは有事には当てにはならんよ
平時ですら渋々で、脅さないと売りもしないアメリカでは有事には当てにはならんよ
中国側の戦略としては、アメリカは既に懐柔済みだから、
あとは、台湾、インド、ロシア、韓国、日本を各個撃破するにも
ロシアが日本などと同盟を組むのはアメリカ使って妨害など、このスレでも必死だね
アメリカの犬は
あとは、台湾、インド、ロシア、韓国、日本を各個撃破するにも
ロシアが日本などと同盟を組むのはアメリカ使って妨害など、このスレでも必死だね
アメリカの犬は
F-CK-1経国は米台共同開発なわけだが
>>331
そしてあなたは日共の犬ですか？
そしてあなたは日共の犬ですか？
昔の話を言ってるね
あれからだいぶ変わったよね
米国も2正面作戦ができる兵力維持から、とうとう1正面作戦になり、数は減少の一歩
中国はどんどん強くなっている
日本も防衛戦略を見直す必要あり
当てにならないアメリカでだけでなく、ロシアと関係強化もいいだろう
先ごろ沖縄に入港したインド海軍…インドとの関係強化もいいだろうね
アメリカと違って中国とやる気のある両国が、T-50を所有することになるのは興味深い
あれからだいぶ変わったよね
米国も2正面作戦ができる兵力維持から、とうとう1正面作戦になり、数は減少の一歩
中国はどんどん強くなっている
日本も防衛戦略を見直す必要あり
当てにならないアメリカでだけでなく、ロシアと関係強化もいいだろう
先ごろ沖縄に入港したインド海軍…インドとの関係強化もいいだろうね
アメリカと違って中国とやる気のある両国が、T-50を所有することになるのは興味深い
>>334
その中国とやる気のあるロシアがSu-35SやAL31Fを敵国に輸出ですか？w
その中国とやる気のあるロシアがSu-35SやAL31Fを敵国に輸出ですか？w
敵に塩をおくりし情けの国家ロシア
この記事以降、どこでもF-35厨とアメリカの犬が発狂しとるｗ
F35ステルス戦闘機はロシアのSU－35Sに太刀打ちできない＝豪シミュレーション
http://blog.livedoor.jp/military38/archives/5202417.html
なんといっても豪州の外事・武器・貿易合同委員会の結果だから素人さんの意見より遥かに価値があるもんな
ＰＡＫＦＡは、Su-35Sよりも高性能なＳＣもできる（F-35はできない）第５世代戦闘機
F35ステルス戦闘機はロシアのSU－35Sに太刀打ちできない＝豪シミュレーション
http://blog.livedoor.jp/military38/archives/5202417.html
なんといっても豪州の外事・武器・貿易合同委員会の結果だから素人さんの意見より遥かに価値があるもんな
ＰＡＫＦＡは、Su-35Sよりも高性能なＳＣもできる（F-35はできない）第５世代戦闘機
この記事のおかげで英語を読めないバカが判別しやすくてありがたい
>>338
>>339
素人さんのねつ造よりもやっぱり責任ある人の意見は大きいw
この記事以降、どこでもF-35厨とアメリカの犬が発狂しとるｗ
F35ステルス戦闘機はロシアのSU－35Sに太刀打ちできない＝豪シミュレーション
http://blog.livedoor.jp/military38/archives/5202417.html
なんといっても豪州の外事・武器・貿易合同委員会の結果だから素人さんの意見より遥かに価値があるもんな
ＰＡＫＦＡは、Su-35Sよりも高性能なＳＣもできる（F-35はできない）第５世代戦闘機
>>339
素人さんのねつ造よりもやっぱり責任ある人の意見は大きいw
この記事以降、どこでもF-35厨とアメリカの犬が発狂しとるｗ
F35ステルス戦闘機はロシアのSU－35Sに太刀打ちできない＝豪シミュレーション
http://blog.livedoor.jp/military38/archives/5202417.html
なんといっても豪州の外事・武器・貿易合同委員会の結果だから素人さんの意見より遥かに価値があるもんな
ＰＡＫＦＡは、Su-35Sよりも高性能なＳＣもできる（F-35はできない）第５世代戦闘機
自己レスでサンクス
>>345
部分的に本当を入れて、重要な部分を嘘・印象操作するのは、テクの一つ
＞その中国とやる気のあるロシアがSu-35Sを敵国に輸出ですか？w
ロシアは最新のSu-35Sを中国に売ってないのにアメリカの犬ねつ造しまくりｗ
アメリカの犬の下だろ
＞金もらってやってるだけに、ねつ造してまで、アメリカ持ち上げ必死過ぎ
＞F-35がそれだけ駄目なんだろうな
＞PAKFAは相当いけてるんだろうな
部分的に本当を入れて、重要な部分を嘘・印象操作するのは、テクの一つ
＞その中国とやる気のあるロシアがSu-35Sを敵国に輸出ですか？w
ロシアは最新のSu-35Sを中国に売ってないのにアメリカの犬ねつ造しまくりｗ
アメリカの犬の下だろ
＞金もらってやってるだけに、ねつ造してまで、アメリカ持ち上げ必死過ぎ
＞F-35がそれだけ駄目なんだろうな
＞PAKFAは相当いけてるんだろうな
349 ：名無し三等兵：2012/03/04(日) 12:59:30.82 ID:vhlxPe+q
292 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/03/03(土) 17:54:38.16 ID:???
>>283
＞第5世代戦闘機のＰＡＫ ＦＡ＆Su‐35＆地上からの対空ミサイル、電子支援
＞対
＞第4.5世代戦闘機のF-35＆AWACS
世界中のどこで戦争が起きたらそんな状況になるのかねw
地上からのってことはロシア本土か？アラスカのF-22が先陣切るから
ロシア詰んでるじゃんw
293 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/03/03(土) 17:56:41.80 ID:???
その前にお互いの核ミサイルで人類滅亡
294 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/03/03(土) 18:01:32.41 ID:???
ロシア本土が戦場になるような状況なら核使用は避けられんねw
>>283
＞第5世代戦闘機のＰＡＫ ＦＡ＆Su‐35＆地上からの対空ミサイル、電子支援
＞対
＞第4.5世代戦闘機のF-35＆AWACS
世界中のどこで戦争が起きたらそんな状況になるのかねw
地上からのってことはロシア本土か？アラスカのF-22が先陣切るから
ロシア詰んでるじゃんw
293 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/03/03(土) 17:56:41.80 ID:???
その前にお互いの核ミサイルで人類滅亡
294 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/03/03(土) 18:01:32.41 ID:???
ロシア本土が戦場になるような状況なら核使用は避けられんねw
＞まともに記事で取り上げたのは、筆者が見たかぎり産経新聞だけであった。
かなり報じられてたが？まともと言う抽象的な表現が分からない
＞ロシアの軍事専門家とは退役少将であり、ロシア軍部の対日観の一端がうかがえ、興味深い
一軍人の発言ね。日本で言えば元幕僚長の田母神が適切かと。
＞ロシアの政治指導者が本当に極東ロシアの経済発展を望むのなら、決して容認できるものではなかったはずだ
望むも望まないも一軍人の発言ですからな。
＞こうした発言は、ロシアがいまだに大国意識が抜けず、
大国ですから。
＞軍事力を振りかざすことで周辺国を抑え込もうという野蛮な外交センスしか持ち合わせていないことを露呈したに過ぎない
一軍人の発言をロシアと一括りにするコイツの思考は訳が分からない。
事実、最近の政府の発言では経済協力を推し進めるとの声明が出された。
2つの局面で使い分けてるだけだと思うが？
かなり報じられてたが？まともと言う抽象的な表現が分からない
＞ロシアの軍事専門家とは退役少将であり、ロシア軍部の対日観の一端がうかがえ、興味深い
一軍人の発言ね。日本で言えば元幕僚長の田母神が適切かと。
＞ロシアの政治指導者が本当に極東ロシアの経済発展を望むのなら、決して容認できるものではなかったはずだ
望むも望まないも一軍人の発言ですからな。
＞こうした発言は、ロシアがいまだに大国意識が抜けず、
大国ですから。
＞軍事力を振りかざすことで周辺国を抑え込もうという野蛮な外交センスしか持ち合わせていないことを露呈したに過ぎない
一軍人の発言をロシアと一括りにするコイツの思考は訳が分からない。
事実、最近の政府の発言では経済協力を推し進めるとの声明が出された。
2つの局面で使い分けてるだけだと思うが？
F-35がSu-35に負けたのが相当まずいんだろう
PAKFAが順調なのも堪えてるんだろうか
PAKFAが順調なのも堪えてるんだろうか
今日もアメリカの犬＆F-35厨大暴れ
384 : 名無し三等兵: 2012/02/13(月) 18:59:06.80 ID:??? [377/984回発言] >>370
ざっと要所を訳
JSF計画に対するもっとも猛烈な批判家たちのうちの数人に日の目を見る機会が与えられた
反JSFシンクタンクAir Power AustraliaとRepSim株式会社の代表たちは
外交問題・防衛・貿易に関する合同委員会の小委員会の前で論証するために1時間与えられた
プレゼンテーションから30分経った時には少なくとも委員のうち5人が部屋を去った
野党の防衛広報担当であるDavid Johnston上院議員を含む、部屋に残った委員会のメンバーはJSF計画は失敗だと伝えられた
この飛行機は異なる用途に基幹デザインを流用するための妥協から限定的なステルス性しか持っておらずうんにゃらかんにゃら
Air Power Australiaはオーストラリア政府に対し、JSF計画を破棄し、その代わりにロッキード・マーチンが世界最高の制空戦闘機である
F-22ラプターの生産ラインを再開する事を支持して国際的パートナーが利用できるように米国政府に働きかけるよう要求している
「我々は間違った飛行機を作っている」とスポークスマン、Peter Goonは言った
ざっと要所を訳
JSF計画に対するもっとも猛烈な批判家たちのうちの数人に日の目を見る機会が与えられた
反JSFシンクタンクAir Power AustraliaとRepSim株式会社の代表たちは
外交問題・防衛・貿易に関する合同委員会の小委員会の前で論証するために1時間与えられた
プレゼンテーションから30分経った時には少なくとも委員のうち5人が部屋を去った
野党の防衛広報担当であるDavid Johnston上院議員を含む、部屋に残った委員会のメンバーはJSF計画は失敗だと伝えられた
この飛行機は異なる用途に基幹デザインを流用するための妥協から限定的なステルス性しか持っておらずうんにゃらかんにゃら
Air Power Australiaはオーストラリア政府に対し、JSF計画を破棄し、その代わりにロッキード・マーチンが世界最高の制空戦闘機である
F-22ラプターの生産ラインを再開する事を支持して国際的パートナーが利用できるように米国政府に働きかけるよう要求している
「我々は間違った飛行機を作っている」とスポークスマン、Peter Goonは言った
>>370
つづき
アナリストはおそらくこれは実際には起こりえないだろうといっている
そしてF-22は今までもいかなる場合であれ海外に販売されたことはない
防衛高官たち（彼らはこれまでもAir Power Australiaの主張を承知していたがそれらにほとんど信用を与えていない）は
火曜のプレゼンテーションを黙って聞く気はないだろう
来月中旬に委員会との形式的な応答が行われるかもしれない
（中略）
質問の数から判断すると、残った委員たちの興味をもっともひいたのは
2018年に台湾沖で行われると想定された240機のF-35、F-22、スーパーホーネットとそれぞれ同数のSu-35との空中戦のコンピュータシミュレーションだ
そのシミュレーションによるとF-35は30機のみが生残、スーパーホーネットは生残なし、F-22は139機が生残すると主張している
Johnston上院議員は主張は面白いが、委員会がシミュレーションの精度を評価できるようにシミュレーションが基づいた仮定を与えられる事が重要だと述べた
つづき
アナリストはおそらくこれは実際には起こりえないだろうといっている
そしてF-22は今までもいかなる場合であれ海外に販売されたことはない
防衛高官たち（彼らはこれまでもAir Power Australiaの主張を承知していたがそれらにほとんど信用を与えていない）は
火曜のプレゼンテーションを黙って聞く気はないだろう
来月中旬に委員会との形式的な応答が行われるかもしれない
（中略）
質問の数から判断すると、残った委員たちの興味をもっともひいたのは
2018年に台湾沖で行われると想定された240機のF-35、F-22、スーパーホーネットとそれぞれ同数のSu-35との空中戦のコンピュータシミュレーションだ
そのシミュレーションによるとF-35は30機のみが生残、スーパーホーネットは生残なし、F-22は139機が生残すると主張している
Johnston上院議員は主張は面白いが、委員会がシミュレーションの精度を評価できるようにシミュレーションが基づいた仮定を与えられる事が重要だと述べた
10文字で要約すると「はいはいワロスワロス」
392 : 名無し三等兵: 2012/02/13(月) 20:19:24.32 ID:???
F-22に対してキルレシオ約１：２の相手と互角以上って普通にすごくねぇか
393 : 名無し三等兵: 2012/02/13(月) 20:19:49.86 ID:???
>プレゼンテーションから30分経った時には少なくとも委員のうち5人が部屋を去った
笑ったｗ
聞いてられるか、って雰囲気が伝わってくるなｗ
394 : 名無し三等兵: 2012/02/13(月) 20:32:10.44 ID:???
240機もSu-35が居たら空対空核ロケット使っていいと思うよ
392 : 名無し三等兵: 2012/02/13(月) 20:19:24.32 ID:???
F-22に対してキルレシオ約１：２の相手と互角以上って普通にすごくねぇか
393 : 名無し三等兵: 2012/02/13(月) 20:19:49.86 ID:???
>プレゼンテーションから30分経った時には少なくとも委員のうち5人が部屋を去った
笑ったｗ
聞いてられるか、って雰囲気が伝わってくるなｗ
394 : 名無し三等兵: 2012/02/13(月) 20:32:10.44 ID:???
240機もSu-35が居たら空対空核ロケット使っていいと思うよ
>プレゼンテーションから30分経った時には少なくとも委員のうち5人が部屋を去った
F-35推進派なんだろうね。欠席なんて委員失格だね
この5人の委員の低レベルぶりがわかる
5人の委員は下と同様のアホだな
この記事以降、どこでもF-35厨とアメリカの犬が発狂しとるｗ
F35ステルス戦闘機はロシアのSU－35Sに太刀打ちできない＝豪シミュレーション
http://blog.livedoor.jp/military38/archives/5202417.html
なんといっても豪州の外事・武器・貿易合同委員会の結果だから素人さんの意見より遥かに価値があるもんな
ＰＡＫＦＡは、Su-35Sよりも高性能なＳＣもできる（F-35はできない）第５世代戦闘機
F-35推進派なんだろうね。欠席なんて委員失格だね
この5人の委員の低レベルぶりがわかる
5人の委員は下と同様のアホだな
この記事以降、どこでもF-35厨とアメリカの犬が発狂しとるｗ
F35ステルス戦闘機はロシアのSU－35Sに太刀打ちできない＝豪シミュレーション
http://blog.livedoor.jp/military38/archives/5202417.html
なんといっても豪州の外事・武器・貿易合同委員会の結果だから素人さんの意見より遥かに価値があるもんな
ＰＡＫＦＡは、Su-35Sよりも高性能なＳＣもできる（F-35はできない）第５世代戦闘機
＞政府の発言
日本政府もロシア政府もね
＞阿部 純一
＞霞山会 主席研究員、事務局次長。1952年埼玉県生まれ。上智大学外国語学部卒、同大学院国際関係論専攻博士前期課程修了
権威振り翳してるだけだな。
尤もコイツの発言がメディアに取り上げられる事はないからスルーで良いかも知れないけど
それよりも何でこういう輩は自分らの立場になって考えられないのか？
元幕僚長の田母神が幾つかあるメディアの中の一つで発言したら、それは自衛隊の総意だとでも言うのか？違うだろ
現に軍事力を見せ付けようが後日両国政府間で経済を推し進めるとの声明が出た訳でロシアは探ってるとも言えるだろ？
＞米国と同盟関係にある日本
一方ロシアと日本は同盟関係を結んではないし平和条約も締結していない。
＞極東ロシアの経済発展に日本の協力が不可欠であるにもかかわらず
自惚れすぎだ。
韓国はロシアの近代化に協力するのか？
http://www.geocities.jp/hmichitaka/
＞これは、日本からして、あまりよろしくない雲行きですね。メドヴェージェフ大統領が東京での
＞フォーラムは素通りして、ソウルでのそれには出席したという、何やら象徴的なことは別としても
＞日本の一部の専門家の間には、「ロシアは日本の経済力に期待している。日本の技術が、喉から手が出るほど欲しい。したがって、ロシアは領土問題で日本に譲歩せざるをえないはずだ」という、願望にも似た分析を示す向きがあるのですが。
＞でも、常識的に考えて、経済力や技術を有しているのは、何も日本だけじゃない。
日本政府もロシア政府もね
＞阿部 純一
＞霞山会 主席研究員、事務局次長。1952年埼玉県生まれ。上智大学外国語学部卒、同大学院国際関係論専攻博士前期課程修了
権威振り翳してるだけだな。
尤もコイツの発言がメディアに取り上げられる事はないからスルーで良いかも知れないけど
それよりも何でこういう輩は自分らの立場になって考えられないのか？
元幕僚長の田母神が幾つかあるメディアの中の一つで発言したら、それは自衛隊の総意だとでも言うのか？違うだろ
現に軍事力を見せ付けようが後日両国政府間で経済を推し進めるとの声明が出た訳でロシアは探ってるとも言えるだろ？
＞米国と同盟関係にある日本
一方ロシアと日本は同盟関係を結んではないし平和条約も締結していない。
＞極東ロシアの経済発展に日本の協力が不可欠であるにもかかわらず
自惚れすぎだ。
韓国はロシアの近代化に協力するのか？
http://www.geocities.jp/hmichitaka/
＞これは、日本からして、あまりよろしくない雲行きですね。メドヴェージェフ大統領が東京での
＞フォーラムは素通りして、ソウルでのそれには出席したという、何やら象徴的なことは別としても
＞日本の一部の専門家の間には、「ロシアは日本の経済力に期待している。日本の技術が、喉から手が出るほど欲しい。したがって、ロシアは領土問題で日本に譲歩せざるをえないはずだ」という、願望にも似た分析を示す向きがあるのですが。
＞でも、常識的に考えて、経済力や技術を有しているのは、何も日本だけじゃない。
そもそも負けてないしw
大体、F-22とSu-35Sのキルレートが2:1ってのが・・・
DACTではE-767＋F-15JでもF-22を発見出来なかったのにねぇ・・
DACTではE-767＋F-15JでもF-22を発見出来なかったのにねぇ・・
そもそもAPAって電波だし
こんなんどこの世界だって推進派は賄賂貰いまくりだろ
売上一機幾らか考えれば鼻くそにもなんない
それにしてもFｰ35で検索してこのスレがあって笑った
そりゃ工作されるわけだw
売上一機幾らか考えれば鼻くそにもなんない
それにしてもFｰ35で検索してこのスレがあって笑った
そりゃ工作されるわけだw
お金がほしいから
日本人にFｰ35を騙し買わせたくて仕方がない！！
今度はステマ、賄賂疑惑か。
賄賂と言えばタイフーンですねwサウジ政府とBAEに聞いて下さい
賄賂と言えばタイフーンですねwサウジ政府とBAEに聞いて下さい
こんなとこで工作して何が変わるんだよ
ＰＡＫ ＦＡスレを荒してF-35厨はなにがしたいんだか
>>359
そういうこと
こんなこと書かれてても、反論しない時点でね
最近F-35に関しては威勢のいい記事は出てない
完成に近づいてきて、実態がわかってきたから
空戦ではスーパーフランカーに負けるんだろうね
T-50＞F-35≧スーパーフランカーが妥当では？
そういうこと
こんなこと書かれてても、反論しない時点でね
最近F-35に関しては威勢のいい記事は出てない
完成に近づいてきて、実態がわかってきたから
空戦ではスーパーフランカーに負けるんだろうね
T-50＞F-35≧スーパーフランカーが妥当では？
F-22＞T-50＞F-35≧Su-35S
>>371
いえ、スーパーフランカーなんぞE-767＋F-15J MSIP2の前にはゴミも同然です。
いえ、スーパーフランカーなんぞE-767＋F-15J MSIP2の前にはゴミも同然です。
MSIP2までやってやっとSu-35Sに届くか届かないかぐらいだろうな
レーダー機械式のままだし
レーダー機械式のままだし
E-767とメインステイの性能差も考慮しないと
いろいろやってもAWACSは落とされると思うんだがな
AWACS登場以降の実戦は数と質に差がありすぎだった
AWACS登場以降の実戦は数と質に差がありすぎだった
AWACSもどうかなメインステイの近代化始めてるし
新型のA-100も開発中だからなぁ
新型のA-100も開発中だからなぁ
>>377
まあね
各国はどんどん向上して技術格差はなくなっているからね
追いつき追い抜かれてる
アメリカの技術は世界一と荒らしレスしてる奴がいるけど、ならF-35の惨状はなんだってのw
他にもアメリカの技術問題はF-35だけじゃないしね
まあね
各国はどんどん向上して技術格差はなくなっているからね
追いつき追い抜かれてる
アメリカの技術は世界一と荒らしレスしてる奴がいるけど、ならF-35の惨状はなんだってのw
他にもアメリカの技術問題はF-35だけじゃないしね
アメリカの技術は世界一言ってるヤツは居ないが、PAK FAが世界一じゃないと
気が済まない基地外がいる>>379
気が済まない基地外がいる>>379
アメリカ厨のある種の人達にとっては、いつまでも
ロシアの電子機器はいまでも真空管
中国は人民服
インドはガンジー
アフリカは槍持ってます
で、相手が進歩することを全く考えてないから
そしてアメリカが経済軍事で弱体化してることも
ロシアの電子機器はいまでも真空管
中国は人民服
インドはガンジー
アフリカは槍持ってます
で、相手が進歩することを全く考えてないから
そしてアメリカが経済軍事で弱体化してることも
>>380
F-22はアップデートされてないから、将来的には世界一じゃないの？
主力ではないF-22と違って、ロシアでは主力の一つになるしね
攻撃機として生まれたF-35ではPAK FAと互角以上はむりでしょ
F-22はアップデートされてないから、将来的には世界一じゃないの？
主力ではないF-22と違って、ロシアでは主力の一つになるしね
攻撃機として生まれたF-35ではPAK FAと互角以上はむりでしょ
そんなバカな人はいません。
弱体化したと言ってもGDP、軍事予算は突出してるがな・・
弱体化したと言ってもGDP、軍事予算は突出してるがな・・
しかも150機たらずで主力って
F-22の生産数と大差無いわけだが
F-22の生産数と大差無いわけだが
>>385
最初の予定で計算するロシアと、大風呂敷こいてＦ－２２は８００機と言って最後は１９０機になるアメリカの違いだな
最初の予定で計算するロシアと、大風呂敷こいてＦ－２２は８００機と言って最後は１９０機になるアメリカの違いだな
>>384
どうだろ？
ソフトの改修は大変なんじゃないの？
F-35もそれで日本のミサイル積めないし
PAK FAは将来的には、ロシア国内だけでもF-22を上回り、輸出型を入れれば一大ファミリーになるだろうよ
インド分だけでF-22超えてる
フランカーがこんなに売れると思わなかったし、PAK FAその後釜になるでしょ
Su-35はやっぱりステルス低いからPAK FA登場後は売れなくなると思う
どうだろ？
ソフトの改修は大変なんじゃないの？
F-35もそれで日本のミサイル積めないし
PAK FAは将来的には、ロシア国内だけでもF-22を上回り、輸出型を入れれば一大ファミリーになるだろうよ
インド分だけでF-22超えてる
フランカーがこんなに売れると思わなかったし、PAK FAその後釜になるでしょ
Su-35はやっぱりステルス低いからPAK FA登場後は売れなくなると思う
>>391
そして、F-35は遅れて遅れて、いつの間にかF-35とPAK FAは同時期配備になる模様
アメリカの弱体化が著しいね
立て直しつつあるロシアと、今年初めにようやく手を付けたアメリカの差だね
そして、F-35は遅れて遅れて、いつの間にかF-35とPAK FAは同時期配備になる模様
アメリカの弱体化が著しいね
立て直しつつあるロシアと、今年初めにようやく手を付けたアメリカの差だね
>>390
PAK FAの輸出は2025年から。その間にF-35も洗練される。
FGFAは劣化PAK FA。
・Avionics
・ Radar: N050(?)BRLS AESA/PESA Radar (Enhancement of IRBIS-E) on SU-35 Frequency: X (8 - 12 GHz)
・Diameter: 0.7 m (2 ft 4 in)
・Targets: 32 tracked, 8 engaged
・Range: > 400 km (248 mi) EPR: 3 m² (32.3 ft²) at 400 km (248 mi)
・ RCS: 3 m ² to 400 km, 1 m ² to 300 km, 0.5 m ² to 240 km, 0.1m ² to 165 km, 0.01M ² to 90 km.
・Azimuth: 240 ° (± 120 °)
・Power: 5,000 W
PAK FAの輸出は2025年から。その間にF-35も洗練される。
FGFAは劣化PAK FA。
・Avionics
・ Radar: N050(?)BRLS AESA/PESA Radar (Enhancement of IRBIS-E) on SU-35 Frequency: X (8 - 12 GHz)
・Diameter: 0.7 m (2 ft 4 in)
・Targets: 32 tracked, 8 engaged
・Range: > 400 km (248 mi) EPR: 3 m² (32.3 ft²) at 400 km (248 mi)
・ RCS: 3 m ² to 400 km, 1 m ² to 300 km, 0.5 m ² to 240 km, 0.1m ² to 165 km, 0.01M ² to 90 km.
・Azimuth: 240 ° (± 120 °)
・Power: 5,000 W
2025年までに、F-35は洗練されるが、PAK FAは洗練されないという仮定が凄いｗ
>>392
弱体化だけならいいが、旧ソ連は国が崩壊したからね・・
弱体化だけならいいが、旧ソ連は国が崩壊したからね・・
>Ｆ－２２は８００機と言って
1,300機と言ってたのは水増しと認めたのかｗ
1,300機と言ってたのは水増しと認めたのかｗ
>>390
FGFAはインドが付いてるからアドバンスPAK FAになりかねないな
F-35厨さんは、後進国のインドはいつまでも後進国と言い張って、荒らしたいんだろうけど
インドは発展著しい
ソフト部門は強いから、強力な機体に仕上がりそう
FGFAはインドが付いてるからアドバンスPAK FAになりかねないな
F-35厨さんは、後進国のインドはいつまでも後進国と言い張って、荒らしたいんだろうけど
インドは発展著しい
ソフト部門は強いから、強力な機体に仕上がりそう
ロシアの機体は折り紙付で優秀
ソフト関係でインドの技術が入れば良い感じの機体になりそう＞FGFA
F-16からF-2みたいになるかも
ソフト関係でインドの技術が入れば良い感じの機体になりそう＞FGFA
F-16からF-2みたいになるかも
インドがロシアに戦闘機開発において与えられるものがあるとか本気で思ってるのかな？
ちょっと前まではF-Xスレが被害担当艦だったのに今度はここなのか
>>404
うん。F-35厨が必死に荒らしてるのよ
うん。F-35厨が必死に荒らしてるのよ
>>393
＞そして、F-35は遅れて遅れて、いつの間にかF-35とPAK FAは同時期配備になる模様
＞アメリカの弱体化が著しいね
F-35の計画が発表された時は、こうなるとは思わなかったな
サブプライムローン以降、経済でも化けの皮が剥がれたアメリカ
各国に追いつかれちゃったね
ロシアの第5世代戦闘機がこんなに早く登場して、アメリカのそれと同時期配備になるとは予想できなかった
＞そして、F-35は遅れて遅れて、いつの間にかF-35とPAK FAは同時期配備になる模様
＞アメリカの弱体化が著しいね
F-35の計画が発表された時は、こうなるとは思わなかったな
サブプライムローン以降、経済でも化けの皮が剥がれたアメリカ
各国に追いつかれちゃったね
ロシアの第5世代戦闘機がこんなに早く登場して、アメリカのそれと同時期配備になるとは予想できなかった
うん、日本共産党員が必死に荒してるのよ
アメリカが嫌いでロシアと軍事同盟を結べって（笑）
アメリカが嫌いでロシアと軍事同盟を結べって（笑）
>>404
T-50スレでT-50のことを語らず、延々とT-50へのアンチレスしているのをみれば、一目瞭然ですね
T-50スレでT-50のことを語らず、延々とT-50へのアンチレスしているのをみれば、一目瞭然ですね
411 ：名無し三等兵：2012/03/04(日) 15:17:44.84 ID:JmN6v9X/
インドは単なるトンネルで、インドを通してフランスの技術がロシアに移転されることはありうる。
実際ロシアの戦車、インドのロシア戦車はフランスの暗視装置を装備している。
インドはぶっちゃけマトモに技術移転したくてもできないレベル。
テジャスもそうだが国産戦車のアージュンもヒドい。韓国と同レベル。台湾の方がマシ。
実際ロシアの戦車、インドのロシア戦車はフランスの暗視装置を装備している。
インドはぶっちゃけマトモに技術移転したくてもできないレベル。
テジャスもそうだが国産戦車のアージュンもヒドい。韓国と同レベル。台湾の方がマシ。
>>408
正直こんな時代が来るとはな～と思う
ソ連崩壊時から、早期にロシア復活
中国、インドの躍進
アメリカ、日本の弱体化
中国とインドの躍進以外は予想外
個人的には中国のJ-20も完成する頃には侮れないと思っている
F-35はどうなんだろうね……モノになるのかね？
将来機体の改修しだすと共通機体だった意味は何？ってことになりそうな気もする
PAK FAはFGFAや輸出型がどれだけ進化するのが楽しみだ
正直こんな時代が来るとはな～と思う
ソ連崩壊時から、早期にロシア復活
中国、インドの躍進
アメリカ、日本の弱体化
中国とインドの躍進以外は予想外
個人的には中国のJ-20も完成する頃には侮れないと思っている
F-35はどうなんだろうね……モノになるのかね？
将来機体の改修しだすと共通機体だった意味は何？ってことになりそうな気もする
PAK FAはFGFAや輸出型がどれだけ進化するのが楽しみだ
>>411
ってことは、PAKFAの後から開発で、インド経由で他国の技術が入るFGFAはいけてる可能性大ってことか
ってことは、PAKFAの後から開発で、インド経由で他国の技術が入るFGFAはいけてる可能性大ってことか
>>411
なるほどねえ。ロシアが弱いと言われていたアビオ面でもPAK FAは期待できそう
なるほどねえ。ロシアが弱いと言われていたアビオ面でもPAK FAは期待できそう
技術情報が流れてきても、そこにロシアの欲しいものが含まれてるとは限らないけどね、、、
今心配なのはＰＡＫＦＡ計画が見込んでいたより生産数が少なくなりそうなここと、エンジン
開発の遅れの影響で価格が高騰すること。先日プーチンに釘さされたあれな。エンジンの遅れ
はとりあえずＡＬ－４１系のせて許してもらうとしても当初の予定価格で納入するのは難しい
情勢だ。Ｓｕ－３４、Ｓｕ－３５Ｓの受注があるとはいえこの問題をどうさばくか、、、
今心配なのはＰＡＫＦＡ計画が見込んでいたより生産数が少なくなりそうなここと、エンジン
開発の遅れの影響で価格が高騰すること。先日プーチンに釘さされたあれな。エンジンの遅れ
はとりあえずＡＬ－４１系のせて許してもらうとしても当初の予定価格で納入するのは難しい
情勢だ。Ｓｕ－３４、Ｓｕ－３５Ｓの受注があるとはいえこの問題をどうさばくか、、、
1. APG-63V3/V4: AESA, 1,500 T/R
2. APG-77: AESA, 2,000 T/R
3. APG-79: AESA, 1,100 T/R
4. APG-80: AESA, 1,000 T/R
5. APG-81: AESA, 1,200+ T/R
6. CAPTOR: Mechanic
7. CAESAR: AESA, 1,200~1,500+ T/R
8. RBE-2: PESA
9. RBE-2AA: AESA, 1,000~1,200 T/R
10. PS-05A: Mechanic
11. NOAR: AESA, 1,000 T/R
2. APG-77: AESA, 2,000 T/R
3. APG-79: AESA, 1,100 T/R
4. APG-80: AESA, 1,000 T/R
5. APG-81: AESA, 1,200+ T/R
6. CAPTOR: Mechanic
7. CAESAR: AESA, 1,200~1,500+ T/R
8. RBE-2: PESA
9. RBE-2AA: AESA, 1,000~1,200 T/R
10. PS-05A: Mechanic
11. NOAR: AESA, 1,000 T/R
Su-35SやSu-44の受注はPAK FAの生産への影響を考えると
むしろ不安要素だったりするんだが
むしろ不安要素だったりするんだが
>>421
でも、将来的にはSuｰ35の顧客はPAK FAの顧客になるからマイナスはないでしょう
F-35が予定だけでまだ全然配備されないから皆さんSuｰ35を買ってるだけで、
将来的にステルスのPAK FAの顧客になると思いますよ
でも、将来的にはSuｰ35の顧客はPAK FAの顧客になるからマイナスはないでしょう
F-35が予定だけでまだ全然配備されないから皆さんSuｰ35を買ってるだけで、
将来的にステルスのPAK FAの顧客になると思いますよ
>>423
Su-35Sの顧客はロシア本体だよ？輸出はまだ始まっていない
予定しているPAK FAの調達数では要衝防衛のフランカー部隊の更新に足りない
のでその補完のための機体がSu-35S
発注済みのSu-35Sの生産のために工場のリソースが足りなくなるのが心配なのさ
Su-35Sの顧客はロシア本体だよ？輸出はまだ始まっていない
予定しているPAK FAの調達数では要衝防衛のフランカー部隊の更新に足りない
のでその補完のための機体がSu-35S
発注済みのSu-35Sの生産のために工場のリソースが足りなくなるのが心配なのさ
イルクーツクやノボシビルスクのスホイ系列の他の工場に製造ライン移したりする可能性もある
F-35が諸外国に輸出される＆アメリカに数が揃うのは当分先だから、
PAK FAの輸出が先でも問題はないでしょう
PAK FAの輸出が先でも問題はないでしょう
ロシア大統領選の結果とプーチンの北方領土発言はPAK FAにも影響及ぼすかな？
北方領土について、プーチン案ぐらいしか解決策はないんだよね
北方領土について、プーチン案ぐらいしか解決策はないんだよね
>>429
PAK FAプロジェクトにとっては「価格高騰は許さへんでぇ～」発言以上に影響があるとは思えないね。
PAK FAプロジェクトにとっては「価格高騰は許さへんでぇ～」発言以上に影響があるとは思えないね。
何十年もPAK FAを使うので
プーチン当選
北方領土問題解決
日露平和条約締結
PAK FA来日
PAK FAのアビオ開発などなどに協力か売却
なんて線は考えられる
プーチン当選
北方領土問題解決
日露平和条約締結
PAK FA来日
PAK FAのアビオ開発などなどに協力か売却
なんて線は考えられる
432 ：名無し三等兵：2012/03/04(日) 22:11:39.45 ID:GFhiTK5q
インドはアビオやフライバイのオフショア開発拠点
アビオ開発コスト低減を考えれば、これはかなりの利点
アビオ開発コスト低減を考えれば、これはかなりの利点
プーチンが価格高騰を疑った根拠が理解できない人がいるようですね
北方領土問題解決
日露平和条約締結
こういう場合アメリカは何としても阻止したいだろうから可能性としては凄く低いんじゃないか？
全ては中国の出方次第でしょうな
日露平和条約締結
こういう場合アメリカは何としても阻止したいだろうから可能性としては凄く低いんじゃないか？
全ては中国の出方次第でしょうな
>>434
だんだんPAK FAからずれてくるからアレだけど、
時代が変わってきてる感があるからどうかな～と
ロシアが出てるのをアメリカや中国が押し返すと色々と変化がありそう
中国、アメリカ、ロシアと時代が変わったと思う
沖縄の基地問題や状況みてると本当に時代が変わったと思うもの
北海道、四島の民意は意外に歓迎の意見もある
領土問題進展でPAK FAの来日もあるかもよ
だんだんPAK FAからずれてくるからアレだけど、
時代が変わってきてる感があるからどうかな～と
ロシアが出てるのをアメリカや中国が押し返すと色々と変化がありそう
中国、アメリカ、ロシアと時代が変わったと思う
沖縄の基地問題や状況みてると本当に時代が変わったと思うもの
北海道、四島の民意は意外に歓迎の意見もある
領土問題進展でPAK FAの来日もあるかもよ
ちょっと楽観的過ぎるでしょ
確かに人の話も聞かないで突っぱねてた以前よりは意見を汲み取る人が多くなった気がするけどそれでも依然ロシア嫌いは多い
一方で
＞ロシアが日米と連続して演習するのは異例。米海軍との軍事演習にあわせ、ロシア側が日本に人道的な訓練の実施を働きかけた。
こういう以前ならありえない事も起こってる。
後は読売で「ロシアと手を組んで見るのも良い(用心しながら)」という社説が掲載された。
これも以前ならありえない出来事で変わりつつあるのは確実だけど
でも中国が物凄く早いスピードで変化してるから外交もスピードアップに迫られるのは当然と言えば当然か
確かに人の話も聞かないで突っぱねてた以前よりは意見を汲み取る人が多くなった気がするけどそれでも依然ロシア嫌いは多い
一方で
＞ロシアが日米と連続して演習するのは異例。米海軍との軍事演習にあわせ、ロシア側が日本に人道的な訓練の実施を働きかけた。
こういう以前ならありえない事も起こってる。
後は読売で「ロシアと手を組んで見るのも良い(用心しながら)」という社説が掲載された。
これも以前ならありえない出来事で変わりつつあるのは確実だけど
でも中国が物凄く早いスピードで変化してるから外交もスピードアップに迫られるのは当然と言えば当然か
一番良いポジションにいて得をしたい蜜を吸いたいのは当然だから敢えて批判はしないが
ロシアは日本と組む気はないと思う。中国も然り。
たぶん朝鮮半島のように中国＝仲介役＝日本みたいになりたいんじゃないか？
ロシアというフィルターを置いて批判を和らげ双方に解決の糸口を渡すと言う・・・
もちろんロシア自身も覇権を握りたいと思ってそう(それには人口が足りない気がするが
兎にも角にも昔と変わったそれは事実だね
自民党になっても大丈夫かな？
ロシアは日本と組む気はないと思う。中国も然り。
たぶん朝鮮半島のように中国＝仲介役＝日本みたいになりたいんじゃないか？
ロシアというフィルターを置いて批判を和らげ双方に解決の糸口を渡すと言う・・・
もちろんロシア自身も覇権を握りたいと思ってそう(それには人口が足りない気がするが
兎にも角にも昔と変わったそれは事実だね
自民党になっても大丈夫かな？
いい加減軍板もID制にしてほしい
ゴミレス・デマレスが多すぎてまともなレスが埋もれてしまう
ゴミレス・デマレスが多すぎてまともなレスが埋もれてしまう
でも、ロシアを含めて周辺国と緊張緩和して、経済再建は急務では？
ここに書いてる人は食えてる人達なんだろうけど
今の日本は食えてない国民、職ない国民が一杯
飛ぶ鳥落とす経済だった日本はもう無いのだから
妥協しつつ国益を守りつつ緊張緩和、経済再建
PAK FAやJｰ20が日本の基地際に来るくらいに緊張緩和できないと
日本は終わると思う
ここに書いてる人は食えてる人達なんだろうけど
今の日本は食えてない国民、職ない国民が一杯
飛ぶ鳥落とす経済だった日本はもう無いのだから
妥協しつつ国益を守りつつ緊張緩和、経済再建
PAK FAやJｰ20が日本の基地際に来るくらいに緊張緩和できないと
日本は終わると思う
>>439
等と意味不明な事を言いつづけており
等と意味不明な事を言いつづけており
>>439
分かってるが、日本の場合は身分制度から改革しないとな
冷戦時代に適した制度だが、今はもちろん冷戦時代じゃないから合わない
橋龍省庁再編、民主党への政権交代と、失敗続き
終わりはしないだろうが、賢く衰退すら出来ないんじゃないかなと
分かってるが、日本の場合は身分制度から改革しないとな
冷戦時代に適した制度だが、今はもちろん冷戦時代じゃないから合わない
橋龍省庁再編、民主党への政権交代と、失敗続き
終わりはしないだろうが、賢く衰退すら出来ないんじゃないかなと
行政改革って本気でやったら、明治維新以上の大改革だぜ。
滅ぶ前にできるのかな？
滅ぶ前にできるのかな？
ロシアと日本が今後ガチることはない。
だからプーチンもなんとかして領土問題収めたいわけ
ロシアで危急存亡なのは、長大な陸上国境線で接してる中国のシベリアへの浸透問題
場合によってはシベリアが火薬庫になりかねないのであせってる
だからプーチンもなんとかして領土問題収めたいわけ
ロシアで危急存亡なのは、長大な陸上国境線で接してる中国のシベリアへの浸透問題
場合によってはシベリアが火薬庫になりかねないのであせってる
445 ：名無し三等兵：2012/03/05(月) 21:06:58.29 ID:lIOYPEpW
どのみち日本とロシアはソ連時代から真面目に対立するほどの利害関係がない。
お互いに上陸作戦する力がない。北方領土にはカニ以外の資源がない。北海道もサハリンも過疎ってる。
たかがカニのために血を流すほどの余裕はお互いにない。当の漁民でさえカニさえ獲れればいい。
アメリカへの核攻撃は宗谷海峡通らなくてもできる。まして津軽海峡通る必要はない。
中国は人口・消費激増で、とにかくガスでも森林でも何でもやみくもに欲しがってる。
お互いに上陸作戦する力がない。北方領土にはカニ以外の資源がない。北海道もサハリンも過疎ってる。
たかがカニのために血を流すほどの余裕はお互いにない。当の漁民でさえカニさえ獲れればいい。
アメリカへの核攻撃は宗谷海峡通らなくてもできる。まして津軽海峡通る必要はない。
中国は人口・消費激増で、とにかくガスでも森林でも何でもやみくもに欲しがってる。
ロシアは資源や商品をちゃんと買ってくれるところが欲しいからね
北方領土は、２島返還＋残りの２島は長い時間かけて、
父島みたいに最初から住んでた人達は日本人ではないけど最終的に自分達の意志で日本に帰化しました～
というようにするしかないだろうね
もうそこで生まれて天命で死んだ人までいる時が経っているから、追いだせば日本の心証は……
ロシアと上手くいけば、日本海側の家の市も貿易や観光で少しは潤うかな
ＰＡＫ ＦＡに話を繋げて、領土問題解決すれば、共同訓練F-35JとPAK FAのDACTなんてのもあるよね
北方領土は、２島返還＋残りの２島は長い時間かけて、
父島みたいに最初から住んでた人達は日本人ではないけど最終的に自分達の意志で日本に帰化しました～
というようにするしかないだろうね
もうそこで生まれて天命で死んだ人までいる時が経っているから、追いだせば日本の心証は……
ロシアと上手くいけば、日本海側の家の市も貿易や観光で少しは潤うかな
ＰＡＫ ＦＡに話を繋げて、領土問題解決すれば、共同訓練F-35JとPAK FAのDACTなんてのもあるよね
北方領土が日本領になって日本の漁師がカニ獲るようになったらカニの値段が
そうとう上がるだろうな。
そうとう上がるだろうな。
極東はモスクワ経由のロジスティックでは面倒見切れないからな。
中国一本はリスク高いし。そこ
中国一本はリスク高いし。そこ
ロシアは妙に親日多いし、北方四島の住民も主に医療関係の支援で好感持ってる
ここはプーチンの誘いにのって、領土問題解決＋長期的視野で解決もいいかもね
いつまでも引っ越し不可能な隣人とトラぶってるほど日本に余裕はない
上の方で、アメリカとロシアが戦うことはないと言ってるけど、なら、日本がＰＡＫ ＦＡのアビオに協力するのもいいよね
ここはプーチンの誘いにのって、領土問題解決＋長期的視野で解決もいいかもね
いつまでも引っ越し不可能な隣人とトラぶってるほど日本に余裕はない
上の方で、アメリカとロシアが戦うことはないと言ってるけど、なら、日本がＰＡＫ ＦＡのアビオに協力するのもいいよね
>>442
表現が不味かった
複雑多様化した社会で、単純に全て身分制度と書いたら誤解されるも仕方ない
日本は人の評価が身分偏重、他の先進国は階級重視
身分重視の利点は評価判断の早さで、判断が遅れる日本には合っている
先進国の後を追うならアメリカを追うとスグ判断できたが
極端な例を出すと
アメリカ製でWW2最高傑作機という身分のP51、ソ連製で戦後最高のヤラレメカという身分のMig21
両者を比較すると、身分重視だとはP51＞Mig21で、P51を採用！になる
知ってるなら滑稽だが、P51とMig21を全く知らない人が評価したら上記判断しても
それになりに調べて、階級付けをすれはMig21が上になるが
身分で迅速に判断するとP51になる
PAK FAとF-35の比較も、アメリカ開発だからF-35が上、開発開始年度が新しいからPAK FAが上とはいかない
階級付けするにも、知らない人がP51とMig21を調べて判断出来るぐらいの情報はまだ無いと思う
表現が不味かった
複雑多様化した社会で、単純に全て身分制度と書いたら誤解されるも仕方ない
日本は人の評価が身分偏重、他の先進国は階級重視
身分重視の利点は評価判断の早さで、判断が遅れる日本には合っている
先進国の後を追うならアメリカを追うとスグ判断できたが
極端な例を出すと
アメリカ製でWW2最高傑作機という身分のP51、ソ連製で戦後最高のヤラレメカという身分のMig21
両者を比較すると、身分重視だとはP51＞Mig21で、P51を採用！になる
知ってるなら滑稽だが、P51とMig21を全く知らない人が評価したら上記判断しても
それになりに調べて、階級付けをすれはMig21が上になるが
身分で迅速に判断するとP51になる
PAK FAとF-35の比較も、アメリカ開発だからF-35が上、開発開始年度が新しいからPAK FAが上とはいかない
階級付けするにも、知らない人がP51とMig21を調べて判断出来るぐらいの情報はまだ無いと思う
プーチン・ロシアが日本、世界を救う！ヒラリーの暴言が痛々しい！寄生虫ウォール街は潔く滅びるがよい
http://www.news-us.jp/article/255859094.html
「アメリカ人はどうせ馬鹿だから、もう一度（アラブ）テロを起こせば、また言うことをきくだろう」
「ペンタゴンはイラン攻撃をさせてくれないけど、何人かの軍人を首にしたらまた言うことを聞くだろう」
「ロシアは残念だった。のっとれそうだったのにプーチンにやられた。いずれはロシアを支配する」
「中国人も生意気だけど、こいつらはそのうちやっつける」
在ワシントンのイスラエル大使館の幹部と
ＡＩＰＡＣ（米国のイスラエルロビー）との間の電話の盗聴記録より
http://www.news-us.jp/article/255859094.html
「アメリカ人はどうせ馬鹿だから、もう一度（アラブ）テロを起こせば、また言うことをきくだろう」
「ペンタゴンはイラン攻撃をさせてくれないけど、何人かの軍人を首にしたらまた言うことを聞くだろう」
「ロシアは残念だった。のっとれそうだったのにプーチンにやられた。いずれはロシアを支配する」
「中国人も生意気だけど、こいつらはそのうちやっつける」
在ワシントンのイスラエル大使館の幹部と
ＡＩＰＡＣ（米国のイスラエルロビー）との間の電話の盗聴記録より
475 ：名無し三等兵：2012/03/06(火) 19:20:52.11 ID:???
ロシア、中国へのSu-35輸出へ
http://en.rian.ru/world/20120306/171780246.html
コメルサント紙は火曜、ロシアと中国が
Su-35フランカーE 48機を中国空軍へ引き渡す
40億ドル相当の契約を間もなく締結するだろうと報じた
同紙によると両国は契約事項のほとんどについて合意しているが、
知的財産権保護の中国政府による保証をロシアが求めているという
ロシア、中国へのSu-35輸出へ
http://en.rian.ru/world/20120306/171780246.html
コメルサント紙は火曜、ロシアと中国が
Su-35フランカーE 48機を中国空軍へ引き渡す
40億ドル相当の契約を間もなく締結するだろうと報じた
同紙によると両国は契約事項のほとんどについて合意しているが、
知的財産権保護の中国政府による保証をロシアが求めているという
>>453
これは…と思ったけどPAK FAへの自信の現れか？
アメリカもロシアと協力関係のインドにF-35を提案していたから別におかしくもないか
逆に兵器供給で相手をコントロールできるという見方もできる
これは…と思ったけどPAK FAへの自信の現れか？
アメリカもロシアと協力関係のインドにF-35を提案していたから別におかしくもないか
逆に兵器供給で相手をコントロールできるという見方もできる
どこがPAK FAへの自信の表れかなのか理解できない
>>453
インドベトナムは勘弁してくれよだろうな
インドベトナムは勘弁してくれよだろうな
米軍は嘉手納にラプター持って来い
主に産経新聞によってなされた「ロシアは中国のパクリにうんざりしているのでもう兵器輸出しない」というデマ報道が、
軍板以外では完全に信じられてるし、軍板でも信じてる人を結構みかける
軍板以外では完全に信じられてるし、軍板でも信じてる人を結構みかける
>>459
事実最新鋭の機種とエンジンは売ってない
事実最新鋭の機種とエンジンは売ってない
461 ：名無し三等兵：2012/03/07(水) 09:49:10.01 ID:niwYQSpq
EとSは全然別物といっていいほど違うだろ
機体だけは最新鋭を売りつけてアビオやエンジンは売らないのも一つの手だな
どうせ技術や情報はどっかから手に入れるだろうし、お金と相手の兵器供給をコントロールするのもありだろう
どうせ技術や情報はどっかから手に入れるだろうし、お金と相手の兵器供給をコントロールするのもありだろう
やっぱり双発大型機は横幅広くて頼もしいな
重戦闘機という感じ
F-4、14、15、22、Suｰ27、どれも頼もしいよ
PAK FAはFｰ14同様の下面がいいね
エンジンとエンジンの隙間がかっこいい
そこに武器搭載も好き
でも、燃料タンクはどこに積むんだろう
主翼の付け根かな？
F-35の様な軽戦闘機も好きだけど、PAK FAの様な重戦闘機も好き
重戦闘機という感じ
F-4、14、15、22、Suｰ27、どれも頼もしいよ
PAK FAはFｰ14同様の下面がいいね
エンジンとエンジンの隙間がかっこいい
そこに武器搭載も好き
でも、燃料タンクはどこに積むんだろう
主翼の付け根かな？
F-35の様な軽戦闘機も好きだけど、PAK FAの様な重戦闘機も好き
あのデブが軽戦闘機？
見た目の美しさなぞ戦闘機に関係ない。
ステルス機はステルス性だけで評価されるべき。
ステルス機はステルス性だけで評価されるべき。
466 ：名無し三等兵：2012/03/07(水) 14:06:04.73 ID:5UrUs4jk
でもＸ－３２が不採用になったのは見た目Ｆ－３５よりブッサイクだったからやろ。
いやリフト力不足
>>460
売ってるじゃん
Su-30MK2は2002年に開発された当時最新の機種だったしその後は更に強化したSu-30MK3を提案してた
艦載機にもSu-35のノウハウを元に近代化した新型Su-33を提案してたしPAK-FA計画にも誘ったし
J-10の強化用に推力偏向付きの新型AL-31も売ると言ってて今度はインドにもまだ提案してないSu-35Sだ
どっちかというと中国が買わないんだが
売ってるじゃん
Su-30MK2は2002年に開発された当時最新の機種だったしその後は更に強化したSu-30MK3を提案してた
艦載機にもSu-35のノウハウを元に近代化した新型Su-33を提案してたしPAK-FA計画にも誘ったし
J-10の強化用に推力偏向付きの新型AL-31も売ると言ってて今度はインドにもまだ提案してないSu-35Sだ
どっちかというと中国が買わないんだが
もうやめたｗｗ
ロシア好き意外の人々が大量に入り込んだからもうダメだわｗｗｗｗ
もうこの過疎スレにはニ度と来ないしロシア好きの集まる掲示板を2ch以外で探すわｗｗｗ
ロシア好き意外の人々が大量に入り込んだからもうダメだわｗｗｗｗ
もうこの過疎スレにはニ度と来ないしロシア好きの集まる掲示板を2ch以外で探すわｗｗｗ
>>461
フランカーE＝Su-35Eじゃねーぞｗ
フランカーEっていうのはSu-35のNATOコードだｗ
ちなみにフランカーBがSu-27Sとその発展型、フランカーCがSu-27UBとその発展型（Su-30シリーズ含む）、
フランカーDがSu-33、フランカーEがSu-27Mとその発展型(Su-35シリーズ含む)だ
フランカーE＝Su-35Eじゃねーぞｗ
フランカーEっていうのはSu-35のNATOコードだｗ
ちなみにフランカーBがSu-27Sとその発展型、フランカーCがSu-27UBとその発展型（Su-30シリーズ含む）、
フランカーDがSu-33、フランカーEがSu-27Mとその発展型(Su-35シリーズ含む)だ
ここ最近は、絶賛予定も性能も崩壊中のF-35厨とアメリカの犬が荒らしまくってるからのう
平和だったPAKFAスレに戻りたい
平和だったPAKFAスレに戻りたい
平和だった頃なんてあるのか？
イリノイが常駐してたし
イリノイが常駐してたし
474 ：名無し三等兵：2012/03/07(水) 19:06:36.85 ID:MdO15Fht
第五世代はいつだ
J-20スレに来いよみんな
荒らしを誘導すんなｗ
T-50よりSu-27のがかっこよくね？
それはいわないでっ
まあフランカーが出た時も
「ミグ２１のがかっこよくね？」
っていわれてたからなあ
慣れればカッコよくみえるのかな
「ミグ２１のがかっこよくね？」
っていわれてたからなあ
慣れればカッコよくみえるのかな
最初期のフランカーはカッコ悪いだろ
T-10のことか
確かに性能が同じだったらF-4とF-15ならF-4の方が個人的に格好良く見える・・・
性能も格好良さのうちだろうし、
昔のほうが設計に直感が入る余地が大きかったのかもしれん。
性能も格好良さのうちだろうし、
昔のほうが設計に直感が入る余地が大きかったのかもしれん。
Su-35がいちばんかっこよくてすごい
F-2がいちばんかわいくてすっごい
F-2がいちばんかわいくてすっごい
>>481
オージー翼がすごく気持ち悪く感じた
オージー翼がすごく気持ち悪く感じた
俺はB-1Aが一番好きだが、ブレンデッドウイングボディのラインって飽きないよな
俺は断然Su-37がいい
488 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 23:09:43.95 ID:3ejLtZk4
su-30mklﾀﾝ
そこでSR-71ですよ
491 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 00:08:42.53 ID:dXUpfBvI
「911 CG」「癌 利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ 中国」
「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム 真相」「２ｃｈ 統一教会」
「東日本ハウス 竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下 米国」
「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信 CIA」
「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ 中国」
「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム 真相」「２ｃｈ 統一教会」
「東日本ハウス 竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下 米国」
「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信 CIA」
>>482
いやあ、F4はカッコ悪いだろw
*テングザルみたいなノーズ
*太い胴体に低翼配置された主翼
*その主翼に上反角…だけならまだイイが
水平尾翼は主翼より高い位置に下反角付きでw
設計自体が古いのは仕方がないが
客観的に見てとにかくバランスが悪すぎる
いやあ、F4はカッコ悪いだろw
*テングザルみたいなノーズ
*太い胴体に低翼配置された主翼
*その主翼に上反角…だけならまだイイが
水平尾翼は主翼より高い位置に下反角付きでw
設計自体が古いのは仕方がないが
客観的に見てとにかくバランスが悪すぎる
>>493
>>482はカッコの話をしてるから
それに合わせただけだが何か？
それぞれの理由なんて知ってるよ
あちらを立てればこちらが立たず、で
対症療法の繰り返しの結果ああなった、という程度にはねw
>>482はカッコの話をしてるから
それに合わせただけだが何か？
それぞれの理由なんて知ってるよ
あちらを立てればこちらが立たず、で
対症療法の繰り返しの結果ああなった、という程度にはねw
大抵軍ヲタになった時点での現役機や新鋭機が一番かっこいいと感じるんじゃないかね
F-14とF/A-18どっちがかっこいいと思うかとか特にそんな感じがする
F-14とF/A-18どっちがかっこいいと思うかとか特にそんな感じがする
F/A-18はなあ…
垂直尾翼と水平尾翼の位置関係に違和感がある
空力を考慮すれば仕方が無いんだろうけど
っていうか497の論でいくと、ヘルキャットはカッコ悪いが
マスタングはカッコいい、と思う俺の心情は説明できないな
垂直尾翼と水平尾翼の位置関係に違和感がある
空力を考慮すれば仕方が無いんだろうけど
っていうか497の論でいくと、ヘルキャットはカッコ悪いが
マスタングはカッコいい、と思う俺の心情は説明できないな
ホーネットはカッコイイだろ
ヘルキャットはデブでマスタングはスマートだからおかしくない
まあ、写真のアングルにもよるな
ヘルキャットはデブでマスタングはスマートだからおかしくない
まあ、写真のアングルにもよるな
F/A-18C/Dはカッコ悪いがF/A-18E/Fはカッコいい
不思議！
不思議！
PAK FAスレは、スレ違いのレスを連投するキチガイが常駐しとるのう
>>499
アメ機の例は497の一行目に対するツッコミなんだが
>>501
過去の経緯ってものがあって、だな
そもそも、フランカーをカッコよさで評価した連中が
フランカースレdat落ちの後、スホーイ関連スレに流出して
主流派を形成してきてるんだわ
従って、戦闘機のデザインに関する話題には喰い付きがいいんだ
あとは、コブラに始まる変態起動とかw
アメ機の例は497の一行目に対するツッコミなんだが
>>501
過去の経緯ってものがあって、だな
そもそも、フランカーをカッコよさで評価した連中が
フランカースレdat落ちの後、スホーイ関連スレに流出して
主流派を形成してきてるんだわ
従って、戦闘機のデザインに関する話題には喰い付きがいいんだ
あとは、コブラに始まる変態起動とかw
まあでも、PAK-FAが日本のF-Xになればいいと思うよ
日米安保破棄 在日米軍撤退 でロシア機採用
505 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 14:00:05.70 ID:FwvukxBY
戦闘機のカッコよさは飛んでる姿で評価しないとけない。
ダブルクルビットかますＭｉＧ-２９ＯＶＴはカッコイイを通り越して神々しい。
ダブルクルビットかますＭｉＧ-２９ＯＶＴはカッコイイを通り越して神々しい。
そんな曲芸はどうでもいい
中学生の頃に考えた、F-14+F-15+F-16の理想の戦闘機がSu-27ソックリだったなあ
ガセだったそうです
ロシアと中国が組んでいるという報道な何度もねつ造してるが、
どうも日本とロシアが仲良くなると困る＆ロシアと中国は脅威なのでF-35がいるんです～としたい連中がいるみたい
中国 スホイ35型機についての報道を否定
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_03_09/67980843/
＞中国とロシアが、スホイ35型戦闘機48機を中国に売却する契約について合意したとロシアのマスコミが報道したことについて、
＞中国側はそれを否定している。中国国防省の報道官が9日、リア・ノーボスチ通信に対して明らかにした。
ロシアと中国が組んでいるという報道な何度もねつ造してるが、
どうも日本とロシアが仲良くなると困る＆ロシアと中国は脅威なのでF-35がいるんです～としたい連中がいるみたい
中国 スホイ35型機についての報道を否定
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_03_09/67980843/
＞中国とロシアが、スホイ35型戦闘機48機を中国に売却する契約について合意したとロシアのマスコミが報道したことについて、
＞中国側はそれを否定している。中国国防省の報道官が9日、リア・ノーボスチ通信に対して明らかにした。
ロシアにも中国の金が入っているマスコミがいるってことかな？
インドに売りたい奴がおる
んなわけあるか
艦載機だって下手したら大量に買わなきゃならんぞ
艦載機だって下手したら大量に買わなきゃならんぞ
これまでフランカーを中国やインドにほいほい売ってたのは露軍が戦闘機を新規購入してなかったから。
F-35Sの調達がはじまり、その後はPAK FAという状況では以前のように大量には供給できないだろう。
F-35Sの調達がはじまり、その後はPAK FAという状況では以前のように大量には供給できないだろう。
だが金は稼ぎたいジレンマ
中国ハッカー、Ｆ３５データ盗む 英紙報道 ＢＡＥ社システム侵入
産経新聞 3月12日(月)7時55分配信
【ロンドン＝木村正人】１１日付の英日曜紙サンデー・タイムズは、英防衛産業大手ＢＡＥシステムズが開発に加わる米国主体の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５のデータを盗み出すため、同社のコンピューターに中国のハッカーが侵入していたと報じた。
中国はステルス戦闘機「殲２０」を開発中で、不十分なステルス性能やレーダー能力を補うため、Ｆ３５の最新情報を入手していた疑いが浮上した。
Ｆ３５の開発主体は米航空防衛機器大手ロッキード・マーチンで、開発コストを抑えるためＢＡＥなども計画に参加している。
報道によると、中国のハッカーはＦ３５の設計図や性能、電気系統などのデータを盗むため「スピアフィッシング」と呼ばれる手口を駆使。米国家安全保障局などになりすましてＢＡＥ関係者の名前やパスワードを聞き出し、１年半にわたって
同社のコンピューターに侵入していた。
相手を先に探知して撃墜する最新レーダーのデータが盗まれた可能性があり、将来、Ｆ３５を配備しても中国の殲２０に対して制空能力の優位性が損なわれる恐れがある。日本は昨年末、次期主力戦闘機としてＦ３５導入を決めたばかりだ。
Ｆ３５の開発が予定より大幅に遅れ、費用がかさんでいるのは中国によるサイバー攻撃の影響という臆測もある。元米高官は同紙に対し「中国がＦ３５の機密を入手したのは間違いないが、すべてではない」と話している。
ＢＡＥはコメントを拒否している。
産経新聞 3月12日(月)7時55分配信
【ロンドン＝木村正人】１１日付の英日曜紙サンデー・タイムズは、英防衛産業大手ＢＡＥシステムズが開発に加わる米国主体の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５のデータを盗み出すため、同社のコンピューターに中国のハッカーが侵入していたと報じた。
中国はステルス戦闘機「殲２０」を開発中で、不十分なステルス性能やレーダー能力を補うため、Ｆ３５の最新情報を入手していた疑いが浮上した。
Ｆ３５の開発主体は米航空防衛機器大手ロッキード・マーチンで、開発コストを抑えるためＢＡＥなども計画に参加している。
報道によると、中国のハッカーはＦ３５の設計図や性能、電気系統などのデータを盗むため「スピアフィッシング」と呼ばれる手口を駆使。米国家安全保障局などになりすましてＢＡＥ関係者の名前やパスワードを聞き出し、１年半にわたって
同社のコンピューターに侵入していた。
相手を先に探知して撃墜する最新レーダーのデータが盗まれた可能性があり、将来、Ｆ３５を配備しても中国の殲２０に対して制空能力の優位性が損なわれる恐れがある。日本は昨年末、次期主力戦闘機としてＦ３５導入を決めたばかりだ。
Ｆ３５の開発が予定より大幅に遅れ、費用がかさんでいるのは中国によるサイバー攻撃の影響という臆測もある。元米高官は同紙に対し「中国がＦ３５の機密を入手したのは間違いないが、すべてではない」と話している。
ＢＡＥはコメントを拒否している。
>>513
艦載機はミグだからスホーイ関係ないだろ
艦載機はミグだからスホーイ関係ないだろ
MiG-29Kの場合は、出資・共同開発したインドが拒否権もってるからなぁ
>>509
「何度も報道してる」のはロシアのコメルサント紙くらいだろう。
タス通信とかは無視しているぞ。
ロシア通信社ノーボスチは、「コメルサントがこんな事書いているよ」と報じているだけ。
コメルサントは、ロシア版産経みたいなものだから、誤報連発には実績が有るよ。
「何度も報道してる」のはロシアのコメルサント紙くらいだろう。
タス通信とかは無視しているぞ。
ロシア通信社ノーボスチは、「コメルサントがこんな事書いているよ」と報じているだけ。
コメルサントは、ロシア版産経みたいなものだから、誤報連発には実績が有るよ。
521 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/03/13(火) 02:22:40.02 ID:???
そういや何でインドはわざわざミグ29を艦載機にしようとしてるんだ
既に海軍型のスホイ27が存在するのに _φ(･_･
Mig29のほうが安いから、とか？
海のほうは中国と張り合う必要がないから安く済ませたいんじゃね？
海のほうは中国と張り合う必要がないから安く済ませたいんじゃね？
小さい軽いは艦上機には大きなアドバンテージ
採用時点ではMiG-29の方がアビオが新しかったような…
採用時点ではMiG-29の方がアビオが新しかったような…
>>521
すでに存在するという意味じゃMig-29Kもすでに存在してたんだよ、採用にならなかったから量産されなかったけど。
で、ラインが無いという意味でもどちらも同じ。Su-33はもう生産してない。
すでに存在するという意味じゃMig-29Kもすでに存在してたんだよ、採用にならなかったから量産されなかったけど。
で、ラインが無いという意味でもどちらも同じ。Su-33はもう生産してない。
>>520
だからそこに情報渡してる奴がいるんだろ
だからそこに情報渡してる奴がいるんだろ
526 ：ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL. ：2012/03/13(火) 19:06:27.65 ID:???
「Su-33が老朽化してきた、このままだとマズイ・・・よし、新規生産だ」
「もう、ライン閉じちゃったんですけど。 またライン作るのに予算がこれだけ掛かるんですけど」
「そうだ、インド向けにMiG-29Kを作ったんだ、あれ載せよう、MiGの救済にもなるし」
じゃなかったけ？
「もう、ライン閉じちゃったんですけど。 またライン作るのに予算がこれだけ掛かるんですけど」
「そうだ、インド向けにMiG-29Kを作ったんだ、あれ載せよう、MiGの救済にもなるし」
じゃなかったけ？
>>526
Su-33は中国、MiG-29Kはインドがそれぞれ買う予定だった
Su-33は中国、MiG-29Kはインドがそれぞれ買う予定だった
中国は買わないよ
だから予定だったって言ってるだろ
まあ次のT-50も艦載化を前提にしてるらしいから
有る程度想定した設計になってるんだろう
有る程度想定した設計になってるんだろう
ロシアにまともなアビオは、作れんよ。
cpuもつくれずトランジスタでアビオニクスを作っていた ソ連よりはマシだろうが
cpuもつくれずトランジスタでアビオニクスを作っていた ソ連よりはマシだろうが
ソ連がCPUも作れない？
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%A1_1504
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%A1_1504
533 ：名無し三等兵：2012/03/14(水) 13:06:22.25 ID:fKxml79O
アメリカ海軍もでかいトム猫廃止して、スパホに統一してるから、
なんだかんだいって艦上戦闘機は多少小さい方がコスパ上がって使いやすいのではないだろうか？
なんだかんだいって艦上戦闘機は多少小さい方がコスパ上がって使いやすいのではないだろうか？
スパホはF15級の大型機
スパホに統一したのは小さな機体を多数載せるよりは総数が減っても
大型のマルチロールを乗せたほうがトータルの戦闘能力は高くなると言う判断だろう
トムはデカイ上に用途も限られるから尚更駄目
スパホに統一したのは小さな機体を多数載せるよりは総数が減っても
大型のマルチロールを乗せたほうがトータルの戦闘能力は高くなると言う判断だろう
トムはデカイ上に用途も限られるから尚更駄目
ロシアが当初MiG-29K切ってSu-33乗せたのも
限られた予算しかないんじゃ数が減っても良いから単体の性能が高いSu-33の方がコスパが良いって判断だしな
アメリカもレガホ→スパホでむしろ大型化してるし
限られた予算しかないんじゃ数が減っても良いから単体の性能が高いSu-33の方がコスパが良いって判断だしな
アメリカもレガホ→スパホでむしろ大型化してるし
>>530
それ、「だったらいいな」程度の話だから。
それ、「だったらいいな」程度の話だから。
>>525
産Kは情報が無くても妄想で記事を書く下劣な新聞社だからな
発行部数が少ないのが何よりの証拠
そういう民衆から支持されていないところは結構盛る
だからといってウソップの話が全部嘘だとも言えないから見極めるのは難しい
産Kは情報が無くても妄想で記事を書く下劣な新聞社だからな
発行部数が少ないのが何よりの証拠
そういう民衆から支持されていないところは結構盛る
だからといってウソップの話が全部嘘だとも言えないから見極めるのは難しい
小型の機体は後で近代化改修とかするときに
新たな機材を内蔵するスペースが少なくて苦労する、とか聞いたことがある
F-2は内部の隙間が無さすぎて改修できないとかなんとか
新たな機材を内蔵するスペースが少なくて苦労する、とか聞いたことがある
F-2は内部の隙間が無さすぎて改修できないとかなんとか
>>538
複座型の後席を潰せばいいじゃない
複座型の後席を潰せばいいじゃない
F-2Bは複座化に際し電子機器と燃料タンク容量が減らされている。
内部が足りないならドーサルスパインを増設ってのもひとつの手かと
コンフォーマｒ（ｒｙ
MiG-29も外部アビオニクスポッドを搭載する計画があったと聞くな
MiG-29も外部アビオニクスポッドを搭載する計画があったと聞くな
PAK FAの射出座席の名前ご存知の方いますか？
領土問題があるからF-Xにロシア機はない、同盟や協力もない・・・なんてレスする奴がいるけど、
韓国とも明確に領土問題があるんだよね。竹島という
でも、韓国とは協力関係にある
意外に、PAK FA来日、F-Xへのハードルは低そうだ
韓国とも明確に領土問題があるんだよね。竹島という
でも、韓国とは協力関係にある
意外に、PAK FA来日、F-Xへのハードルは低そうだ
日韓とも米国の犬
ここにも日米離反日露友好を誘導しようとする朝鮮人が
>>548
なるほどね。ロシア大使館に4島帰せって怒鳴り込んで領土問題を妨害する右翼が韓国人なのも納得。
なるほどね。ロシア大使館に4島帰せって怒鳴り込んで領土問題を妨害する右翼が韓国人なのも納得。
平和が一番なので、ロシアとも仲良くしたいね
>>550
樺太と全千島返してからだな
樺太と全千島返してからだな
>>546
で、そのインテグレーションの費用と機密保持どうすんの？
>>550
政治的に自らに不利なクソマスコミには大統領自ら弾圧して潰してるのに？
あと6年間続くんですよね・・
某新聞社とか有名ですよね。
で、そのインテグレーションの費用と機密保持どうすんの？
>>550
政治的に自らに不利なクソマスコミには大統領自ら弾圧して潰してるのに？
あと6年間続くんですよね・・
某新聞社とか有名ですよね。
自由だから不自由になる。
だから自由でいなければいいんだ！
by BS11某ウサギ
だから自由でいなければいいんだ！
by BS11某ウサギ
日本もよく他国に言ってるじゃん。歩み寄りが大切だって
アメリカの酷さは恐ろしいからな
イラクに因縁つけて侵略
大量破壊兵器なんてありませんでしたｗ
イラクでもアフガンでも全く支持されてません
それでも侵略する恐ろしい国で、いつ日本もそうなることか
イラクに因縁つけて侵略
大量破壊兵器なんてありませんでしたｗ
イラクでもアフガンでも全く支持されてません
それでも侵略する恐ろしい国で、いつ日本もそうなることか
日本共産党員で今のロシアに親しみを抱く人間がいるのが信じられん。
>>559
でも、ロシアはアメリカよりも近い隣国だし戦争はゴメンだ
敵対も煽るのも余所でやってくれ
親日的なロシアと仲良く平和にやりたいね
領土問題？
ロシアを叩くならアメリカ、韓国、中国にも同じ対応しろよ
でも、ロシアはアメリカよりも近い隣国だし戦争はゴメンだ
敵対も煽るのも余所でやってくれ
親日的なロシアと仲良く平和にやりたいね
領土問題？
ロシアを叩くならアメリカ、韓国、中国にも同じ対応しろよ
>>548
オマエ気持ち悪い
オマエ気持ち悪い
T-50は横とか正面からみると
YF-23っぽくってかっこいいんだけどなあ
YF-23っぽくってかっこいいんだけどなあ
北方四島に既に住んでいるロシア人を追い出して日本が支配しても
テロの切っ掛けになるだけだぞ
チェチェンみたいになったらどうする
北海道人の首斬り動画がニコ動にうpとか嫌だろ
人が住んでいるところは諦めろ
テロの切っ掛けになるだけだぞ
チェチェンみたいになったらどうする
北海道人の首斬り動画がニコ動にうpとか嫌だろ
人が住んでいるところは諦めろ
北方領土を返せと言ってる奴も本気で返還を考えてないからな
全部ポーズ
住んでる人間どうするんだということ全然触れないんだもの
だから北方領土を返せと言ってる奴は、全員どっかの意向を受けた犬だろう
平和になって、ＰＡＫ ＦＡが日本に来る日が待ち遠しいよ
全部ポーズ
住んでる人間どうするんだということ全然触れないんだもの
だから北方領土を返せと言ってる奴は、全員どっかの意向を受けた犬だろう
平和になって、ＰＡＫ ＦＡが日本に来る日が待ち遠しいよ
旧島民が権利主張して追い出したら、世界中から袋だな＞日本
日露双方解決する気がないのみえみえなのに
仲良くとか寝言扱いてる馬鹿は何見てしゃべってんだw
仲良くとか寝言扱いてる馬鹿は何見てしゃべってんだw
俺達のじいさんが戦争して分捕った
欲しけりゃこいって（暗黙の）基本的立場
欲しけりゃこいって（暗黙の）基本的立場
まあ、今回逃せば領土は帰ってこないだろうな
でも、それでもロシアと日本は仲良くなるよ
もう日本も国力落ちる一方だもの
PAK FAが日本に来る日も近い
でも、それでもロシアと日本は仲良くなるよ
もう日本も国力落ちる一方だもの
PAK FAが日本に来る日も近い
２島返還で決着なんて戯れ言が呑めるかいなw
竹島占拠してる韓国と経済・防衛で協力しあってるのだから、ロシアとでもなんとでもなるわなw
4島と、韓国が占拠している竹島や尖閣とは事情が違うんだよね
それをわかってない馬鹿＆わかっていてどこかの奴隷で書き込んでいる人がいるね
日本の国益考えれば、ロシアとの協力は重要
そのうち、PAK FAが日本に来るよ
それをわかってない馬鹿＆わかっていてどこかの奴隷で書き込んでいる人がいるね
日本の国益考えれば、ロシアとの協力は重要
そのうち、PAK FAが日本に来るよ
まあ思うのは勝手だから好きにすればいい
脱線長いな
＞4島と、韓国が占拠している竹島や尖閣とは事情が違うんだよね
全く違うのは同意
それを分かってない馬鹿が多すぎて困るくらい
＞日本の国益考えれば、ロシアとの協力は重要
変わりつつあるからな。どっかの局面で協力するのは当たり前
したたかな外交しないと生きていけないわ
＞そのうち、PAK FAが日本に来るよ
親露的な発言すぎるｗ
全く違うのは同意
それを分かってない馬鹿が多すぎて困るくらい
＞日本の国益考えれば、ロシアとの協力は重要
変わりつつあるからな。どっかの局面で協力するのは当たり前
したたかな外交しないと生きていけないわ
＞そのうち、PAK FAが日本に来るよ
親露的な発言すぎるｗ
隣人を愛せは、外交の基本であり日本国憲法の基本
日本人なのに、日本国憲法を守らない奴大杉
PAK FA対F-35Jのダクトなんて燃えるじゃん
日本人なのに、日本国憲法を守らない奴大杉
PAK FA対F-35Jのダクトなんて燃えるじゃん
>>576
思うの勝手じゃなくて日本国憲法をよく読もうよ
思うの勝手じゃなくて日本国憲法をよく読もうよ
>>571
朝鮮人乙
朝鮮人乙
> 日本人なのに、日本国憲法を守らない奴大杉
勤労の義務･･･ﾎﾞｿｯ
勤労の義務･･･ﾎﾞｿｯ
憲法違反の愛国者など、ここにはおらんよ
そもそも日本国憲法に「隣人を愛せ」などという条項があったか？
17条憲法あたりの条項を拡大解釈する
なお、全ての道徳意識のうち耳当たりの良いものを全て厳密に守るとシステムを維持できず破滅する
なお、全ての道徳意識のうち耳当たりの良いものを全て厳密に守るとシステムを維持できず破滅する
>>579
いいや、外交の基本は利害関係。
いくら心情的に好意があっても利害が一致しなければその国を助けてやることはできない。
しかし、ロシアと日本は利害が一致する余地は結構あると思う。
PAK FAどころか、日露軍事同盟の可能性すらありうる。
いいや、外交の基本は利害関係。
いくら心情的に好意があっても利害が一致しなければその国を助けてやることはできない。
しかし、ロシアと日本は利害が一致する余地は結構あると思う。
PAK FAどころか、日露軍事同盟の可能性すらありうる。
日露防共協定か…胸熱w
宇宙の一部の銀河系の一部の太陽系の一部の地球の一部の日本とロシアがくっ付いても何も代わり映えしない気がするんだけど
Ｆ３５開発費さらに超過も＝試験遅れ、日本に影響か－米監査院
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012032100528
価格高騰確実
17年度までの調達機は365機で予定の四分の一
必要な飛行試験の21％しかできてない
戦闘を実行するシステムは4%
日本に納入される４機は戦闘できない状態で納品される可能性が大
PAK FAの好敵手のF-35は苦しい状態が続くね
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012032100528
価格高騰確実
17年度までの調達機は365機で予定の四分の一
必要な飛行試験の21％しかできてない
戦闘を実行するシステムは4%
日本に納入される４機は戦闘できない状態で納品される可能性が大
PAK FAの好敵手のF-35は苦しい状態が続くね
小笠原諸島関連の記事
159 天之御名無主 2009/03/01(日) 00:53:56
北方領土の未来の姿だね。
北方領土も返還されれば、ロシア人に日本国籍が与えられ る。
1万人以上の白人系が誕生するね。
159 天之御名無主 2009/03/01(日) 00:53:56
北方領土の未来の姿だね。
北方領土も返還されれば、ロシア人に日本国籍が与えられ る。
1万人以上の白人系が誕生するね。
北方領土問題は日本側がやる気さえあればすぐ解決しそう
アメリカ関係だとすぐに、国益優先、現実路線を言い出すのに
北方領土関係だと国益を損ない、現実的でない四島返還を強硬に言い出す連中をみてるとね
背後にいる者が透けて見える
二島返還でジワジワと小笠原諸島方式が国益にかない現実路線でしょう
PAK FAが来日する日も近い
アメリカ関係だとすぐに、国益優先、現実路線を言い出すのに
北方領土関係だと国益を損ない、現実的でない四島返還を強硬に言い出す連中をみてるとね
背後にいる者が透けて見える
二島返還でジワジワと小笠原諸島方式が国益にかない現実路線でしょう
PAK FAが来日する日も近い
スレ違いだけど二島返還では話にならない
面積等分（事実上三島返還）でロシア国内をまとめられるなら初めて考慮対象になる
面積等分（事実上三島返還）でロシア国内をまとめられるなら初めて考慮対象になる
北方四島のあたりはM9オーバーの大地震が周期的に起っている危険地帯なので
日本には不要です
多数の日本人が移住した直後に津波で全滅とか笑えねぇよw
500年周期だからそろそろ起きるんだよなぁ
日本には不要です
多数の日本人が移住した直後に津波で全滅とか笑えねぇよw
500年周期だからそろそろ起きるんだよなぁ
Su-34のコックピット
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1203/686928.html
・・・最新鋭攻撃機にしては少し古臭いか？
初飛行1990年だししょうがないか
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1203/686928.html
・・・最新鋭攻撃機にしては少し古臭いか？
初飛行1990年だししょうがないか
昔から思っているが、パネルの色がもう少しなんとかならないものか。
むしろこの色がロシア機だって認識になってる
>>596
この手の塗装って素材を保護するプライマー優先するんでそれベースに目に優しい色にする程度にしか出来ない
アルミ用のプライマーはカーキ色っぽい物になるんで塗装仕上げだとこの手の色になる
あまりにも違う色味にしようとすると塗料の重量が結構かさんでしまうしはげ落ちたりとメンテナンスに余計手間が増える
後は古くからの伝統守らないとパイロットが合わせるのに苦労するから色味変えにくいと言うのもある
この手の塗装って素材を保護するプライマー優先するんでそれベースに目に優しい色にする程度にしか出来ない
アルミ用のプライマーはカーキ色っぽい物になるんで塗装仕上げだとこの手の色になる
あまりにも違う色味にしようとすると塗料の重量が結構かさんでしまうしはげ落ちたりとメンテナンスに余計手間が増える
後は古くからの伝統守らないとパイロットが合わせるのに苦労するから色味変えにくいと言うのもある
>>598
説明ありがとう。
そうだな、軍用機だから余計に機能性を優先すべきだよな。
丸型計器はさすがになくなっているが、20年近く前の雑誌の
Su-35の操縦席写真と比べてもあまり変わらせないとは、
さすがロシアだなあ。
あの頃も最新鋭戦闘機でありながら、松本メーターの雰囲気を
持っていることにうれしくなったが。
説明ありがとう。
そうだな、軍用機だから余計に機能性を優先すべきだよな。
丸型計器はさすがになくなっているが、20年近く前の雑誌の
Su-35の操縦席写真と比べてもあまり変わらせないとは、
さすがロシアだなあ。
あの頃も最新鋭戦闘機でありながら、松本メーターの雰囲気を
持っていることにうれしくなったが。
真ん中のドリンクホルダーみたいなのは何だろう
扇風機？
扇風機？
いやドリンクホルダーだろ
航空ファンに面白い記事があったな
PAK FAはAWCSキラーになれるかも
PAK FAはAWCSキラーになれるかも
一方アメリカはペットボトルを使用した
>>605
コンビニか・・・！
コンビニか・・・！
AWACSの探知範囲は500kmはあるんだぞ
まずどこにいるのか探さなきゃならん。おまけに必ずいるであろう相手戦闘機
から逃れられるのか
まずどこにいるのか探さなきゃならん。おまけに必ずいるであろう相手戦闘機
から逃れられるのか
PAKFAの程度は分からないが、F22をAWACSで探知出来る距離が500kmなんてないだろう
詳細は不明だが、米や空自の演習でF15はF22に一方的に負けたそうだし
AWACSアリでものケースでもやっているだろう（でなきゃ練習にならん）
五世代戦闘機は高価だから数揃わないし、同規模なら搭載力少ない
さらに、F15が3回出撃出来る所、F22は1回だとか
だから高価値の目標を叩く事を重視しているだろう
そして、PAK FAの形状は、あからさまに上方からの探知を意識してる
詳細は不明だが、米や空自の演習でF15はF22に一方的に負けたそうだし
AWACSアリでものケースでもやっているだろう（でなきゃ練習にならん）
五世代戦闘機は高価だから数揃わないし、同規模なら搭載力少ない
さらに、F15が3回出撃出来る所、F22は1回だとか
だから高価値の目標を叩く事を重視しているだろう
そして、PAK FAの形状は、あからさまに上方からの探知を意識してる
からの～
燃料、満タン、あたしは離陸できない。メインステイ(笑)
ＰＡＫ ＦＡ用の長距離ミサイルって、射程３００ｋｍとかじゃなかった？希望的観測値で
>>602 おお PAK-FAの未来は明るい
http://2.bp.blogspot.com/-ygaFOMeo_0g/TH71d8BVQ_I/AAAAAAAAdsU/EIi35t0K-zg/s1600/t+50+pak+fa+%25286%2529.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-ygaFOMeo_0g/TH71d8BVQ_I/AAAAAAAAdsU/EIi35t0K-zg/s1600/t+50+pak+fa+%25286%2529.jpg
軍事研究2012年４月号別冊 新兵器最前線シリーズ12 「世界のステルス戦闘機」
ttp://gunken.jp/blog/archives/2012/03/15_1600.php
T-50/PAK FAについては大塚好古氏が記事を執筆している
ttp://gunken.jp/blog/archives/2012/03/15_1600.php
T-50/PAK FAについては大塚好古氏が記事を執筆している
618 ：名無し三等兵：2012/04/04(水) 19:06:28.59 ID:UFL94zNb
このスレのバカが、F-35スレにネガティブレスをしなければいいけど・・・
もしするなら本気で軽蔑する。
もしするなら本気で軽蔑する。
スレ潰しの手口にはいろいろあるものだ
朝日は今日もロシア押しだね
自分としてもロシアとは仲良くやっていきたい
ＰＡＫ ＦＡが日本の空を飛ぶ日まで
自分としてもロシアとは仲良くやっていきたい
ＰＡＫ ＦＡが日本の空を飛ぶ日まで
戦争板まで漏れだしてる…
もういいからここにいろよ
よそさままで迷惑をかけるな
もういいからここにいろよ
よそさままで迷惑をかけるな
>>617
買ってみるかな。新情報、考察ありかな
買ってみるかな。新情報、考察ありかな
「2島返還でソ連と折り合うなら沖縄は米領に」利権がらみ一括返還は国際法上非現実的。「2島＋2島」への回帰を～佐藤優氏
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34924
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34924
日本はこれからどんどん国民が貧乏になって国力も落ちていくのだから、
そんな非現実的なこと言ってないで、いまのうちにロシア、インド、ベトナム、台湾あたりと
友達になっておくべきだよ
そんな非現実的なこと言ってないで、いまのうちにロシア、インド、ベトナム、台湾あたりと
友達になっておくべきだよ
626 ：名無し三等兵：2012/04/06(金) 22:08:33.57 ID:BLePj7y5
>>617
＞軍事研究2012年４月号別冊 新兵器最前線シリーズ12 「世界のステルス戦闘機」
＞http://gunken.jp/blog/archives/2012/03/15_1600.php
買ってきた
大塚好古氏は割とPAK FAを高く評価してるね
・開発の遅れを指摘
・完成までにどんどんステルス性は向上していくだろうけど、
大幅な機体形状の変更がない限りは、Ｆ－２２、Ｆ－３５に劣るだろう
けど……あとは褒め過ぎ
・ミサイルは胴体中央に中距離ミサイルを8発、左右主脚格納部の内外側に短距離ミサイル2発でF-35の倍以上
・レーダー
400km先でAWACS探知
90km先でF-22を探知
レーダーの性能はF-22に匹敵すると言われ、F-22の三分の二の探知距離のF-35を凌駕する
・格闘性能はSｕ-35の10Ｇを超える11Ｇが可能と言われる（F-35のAが9G、Bが7G、Cが7.5G）
F-22ほどの格闘性能を求められてないF-35を上回るだろう
自衛隊さんがアグレッサー機に採用しないかな～（・∀・）
＞軍事研究2012年４月号別冊 新兵器最前線シリーズ12 「世界のステルス戦闘機」
＞http://gunken.jp/blog/archives/2012/03/15_1600.php
買ってきた
大塚好古氏は割とPAK FAを高く評価してるね
・開発の遅れを指摘
・完成までにどんどんステルス性は向上していくだろうけど、
大幅な機体形状の変更がない限りは、Ｆ－２２、Ｆ－３５に劣るだろう
けど……あとは褒め過ぎ
・ミサイルは胴体中央に中距離ミサイルを8発、左右主脚格納部の内外側に短距離ミサイル2発でF-35の倍以上
・レーダー
400km先でAWACS探知
90km先でF-22を探知
レーダーの性能はF-22に匹敵すると言われ、F-22の三分の二の探知距離のF-35を凌駕する
・格闘性能はSｕ-35の10Ｇを超える11Ｇが可能と言われる（F-35のAが9G、Bが7G、Cが7.5G）
F-22ほどの格闘性能を求められてないF-35を上回るだろう
自衛隊さんがアグレッサー機に採用しないかな～（・∀・）
11Gで中の人がロシア語で考えながら耐えられるのか
9Gでも二の腕の毛細血管がプチプチ切れる感覚がわかるらしいからね・・・
Gスーツで加圧されても数十秒が限度。
Gスーツで加圧されても数十秒が限度。
つーか、一般人なら6G程度でもブラックアウトしそう。
人を載せなければ可能だ
実際、新人をG耐性で振り分ける国もあるし、そのボーダーが5Gだった気がする。
小柄な奴と女性が有利だとか何とか。
小柄な奴と女性が有利だとか何とか。
ん？中央にミサイル８発？ ４発じゃなかったの？重なってるのか？
収納方法は書いてないけど、中央に８発、主脚のところに１発ずつで計１０発と書いてあった
この記事、自分にはけっこう初めてみる情報が多かったけど、真偽はどうなんだろうな
この記事、自分にはけっこう初めてみる情報が多かったけど、真偽はどうなんだろうな
R-33後継のRVV-BDで4発搭載なら
中距離AAMを8発でもおかしくないと思う
中距離AAMを8発でもおかしくないと思う
>>626
AWACSを長距離ミサイルで抹殺した後が、PAK FAの本領発揮ですね
AWACSを長距離ミサイルで抹殺した後が、PAK FAの本領発揮ですね
自己レスが多いスレですねw
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.｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＜ 我が国は財政難で苦しんでいる日本の同志諸君ぜひPAK-FAを買ってくれたまえよ
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' ＼ http://2.bp.blogspot.com/-ygaFOMeo_0g/TH71d8BVQ_I/AAAAAAAAdsU/EIi35t0K-zg/s1600/t+50+pak+fa+%25286%2529.jpg
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それでもロシア連邦共産党が野党第一党じゃなかったっけ？
既に泡沫化してる我が国の日本共産党とえらい違いだ。
既に泡沫化してる我が国の日本共産党とえらい違いだ。
そりゃあ総本山だったし
イリノイがロシア系スレで馬鹿露厨を自演中
特に注意が必要なのはリンクにマルウェア仕込んでやがるｗ
やはりどこかの工作員か？
特に注意が必要なのはリンクにマルウェア仕込んでやがるｗ
やはりどこかの工作員か？
イリノイは中国残留孤児の子
日本になじめず某ワルとちょっと関わるもそっちともダメ
でも英語力を生かして渡米、そこで株屋となってそこそこの金で暮らす
などなどｗ
日本になじめず某ワルとちょっと関わるもそっちともダメ
でも英語力を生かして渡米、そこで株屋となってそこそこの金で暮らす
などなどｗ
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.｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＜ 我が国は財政難で苦しんでいる日本の同志諸君ぜひPAK-FAを買ってくれたまえよ
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' ＼ http://2.bp.blogspot.com/-ygaFOMeo_0g/TH71d8BVQ_I/AAAAAAAAdsU/EIi35t0K-zg/s1600/t+50+pak+fa+%25286%2529.jpg
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なんか新しいニュースないんかよ
そもそも我々自体宇宙の法則に則って決められたとおりに動いているだけなんだ
モスクワの航空祭まではろくな情報出てこないと予想
インド人9億人って古いなあ
もう11億人半ばを突破しているよ
もう11億人半ばを突破しているよ
人口
総計（2008年） 1,198,003,000人（2位）
人口密度 364人/km2
どう見ても2012年で12億人突破です
総計（2008年） 1,198,003,000人（2位）
人口密度 364人/km2
どう見ても2012年で12億人突破です
世界銀行推定では2010年で11億7800万人だってさ
インドの人口問題でかなり深刻な状態にあるのにあまり問題にされないよな
アフリカはよく取り上げられるのに謎だ
アフリカはよく取り上げられるのに謎だ
>>654
約8%の経済成長してるところを外から心配する必要なんぞない
約8%の経済成長してるところを外から心配する必要なんぞない
一国でサハラ砂漠以南のアフリカ全域に匹敵する飢餓人口抱え込んでるけどな
インドは金があるから外から食料を買って来られるからな
インドにはもう1つ強みがある
牛肉を食わない人や、ベジタリアンの人が非常に多いこと
つまり人口の割に環境負荷が小さい
乳製品OKの人は多いんだよな
また、乳製品と卵はOKという人もいる
インドにはもう1つ強みがある
牛肉を食わない人や、ベジタリアンの人が非常に多いこと
つまり人口の割に環境負荷が小さい
乳製品OKの人は多いんだよな
また、乳製品と卵はOKという人もいる
摂取カロリー量で飢餓と定義するなら、世界のかなりの数が飢えている
インドはヨーグルトを食べるから、野菜のセルロースなどの非消化多糖類が腸内で乳酸菌その他により有機酸になって
吸収されている割合も多い
この発想を突き詰めると、そこらの杉の木を乾かしてパウダーにしたものを漬物にして食っても栄養が取れることになるが
まだ人類で筋道立てて実験した人はいないし、作り損なうとメチルアルコールが出来てしまい極めて危険だ
インドはヨーグルトを食べるから、野菜のセルロースなどの非消化多糖類が腸内で乳酸菌その他により有機酸になって
吸収されている割合も多い
この発想を突き詰めると、そこらの杉の木を乾かしてパウダーにしたものを漬物にして食っても栄養が取れることになるが
まだ人類で筋道立てて実験した人はいないし、作り損なうとメチルアルコールが出来てしまい極めて危険だ
>>659木質セルロースと乳製品またはダイズタンパクなどの発酵食品の合わせ技による有機酸生成
そしてその摂取
これって本当に安全なのかねえ？
肝臓に負担が掛かったり、長期的にはガンになるか？それとも食物繊維だからOKなのか？
そしてその摂取
これって本当に安全なのかねえ？
肝臓に負担が掛かったり、長期的にはガンになるか？それとも食物繊維だからOKなのか？
>>659スレチである
しかしロシアというか旧ソ連のグルジアのケフィール、アゼルバイジャンのカスピ海ヨーグルト、インドのラッシーなどと
シベリアで大量に余っている針葉樹の落葉落枝の有効利用、という観点からは
Pak faと並ぶ印露共同作戦を期待させる事柄である
しかしロシアというか旧ソ連のグルジアのケフィール、アゼルバイジャンのカスピ海ヨーグルト、インドのラッシーなどと
シベリアで大量に余っている針葉樹の落葉落枝の有効利用、という観点からは
Pak faと並ぶ印露共同作戦を期待させる事柄である
ロシアとインドは補完しあういい関係。国の位置もね
これに日本が加われば完璧
これに日本が加われば完璧
>>661これに成功したら、白人国家には乳製品輸出という口実を与えられて不満を与えずに
途上国の食料を増やせる画期的な研究となるかもね
途上国の食料を増やせる画期的な研究となるかもね
ひとりごとは控えるように
インド行くと塗装がカッコ悪くなるんだよなあ
PakFAが森林迷彩になると微妙そうだが、特殊塗料で色は固定になるんじゃないのか。
そんな事はないだろ
F-22の色がグレー一辺倒なのはただ単にそういう方針だからでしかない
F-35はカラフルな事になってるし
F-22の色がグレー一辺倒なのはただ単にそういう方針だからでしかない
F-35はカラフルな事になってるし
目視索敵に対してもステルスって意味であの塗装だからね。B-2やF-117は夜間爆撃を想定してるから黒色
F-22は制空迷彩でグレイ。
F-22は制空迷彩でグレイ。
F35は洋上迷彩か
フランカーシリーズも色んな色に塗り分けられてるから固定はないと思うな
あとお祭りの時とかはロシアンナイツみたいに赤、青、白の三色に塗り分けると思う
あとお祭りの時とかはロシアンナイツみたいに赤、青、白の三色に塗り分けると思う
似合う色とかあるだろうから変な色にしない方がいいと思うな
赤緑のクリスマスカラーのPAK-FAとかはやめといたほうがいい
赤緑のクリスマスカラーのPAK-FAとかはやめといたほうがいい
ＰＡＫＦＡは零戦並の駄作だと思う
赤く塗れば3ば(ry
オーストリアの一千年記念塗装のドラケンは格好良かったな。
機体全体に水玉模様みたいにプーチンの顔写真を貼りまくったPAK-FAなんてどう？
機体の尾翼部分にロシア人女性が一列に並んで尻を突き出してる写真をプリントするとか
機体の尾翼部分にロシア人女性が一列に並んで尻を突き出してる写真をプリントするとか
かつてのミグみたいにナチュラルメタルっぽく仕上げてほしい
やっぱり旧ソ戦闘機はステルスといえども光り輝いてないと
やっぱり旧ソ戦闘機はステルスといえども光り輝いてないと
>>678
アルミが主材料だった昔ならともかく、外板のほとんどが複合材なんだから無理だよ
樹脂は紫外線で劣化しやすいので塗装で保護しないといけない
銀色に塗るのは出来るけど、金属素材の様な輝きや色合いは出せないからプラモデルみたいになるよ
アルミが主材料だった昔ならともかく、外板のほとんどが複合材なんだから無理だよ
樹脂は紫外線で劣化しやすいので塗装で保護しないといけない
銀色に塗るのは出来るけど、金属素材の様な輝きや色合いは出せないからプラモデルみたいになるよ
本当に夢がないな
複合材→電波吸収材→タミヤカラー銀
アレってクリアーにアルミ粉入れたヤツだろ？
やっぱり電波乱反射するのかなあ
ローバルを塗ればまんま亜鉛メッキ色のギンギラギンも可能だぜ
モスキートみたいな銀塗装でよければ…
なんか丸っこい銀の粒子はRAMになるそうだから
それを塗ればパール塗装みたいになるんじゃないのか
それを塗ればパール塗装みたいになるんじゃないのか
コックピット内の形状はどうにもならんから
F-22のキャノピーがポリーボネイトに金を蒸着だっけ？
金って電波反射しないのかな？
全身金メッキで
F-22のキャノピーがポリーボネイトに金を蒸着だっけ？
金って電波反射しないのかな？
全身金メッキで
F-22とかF-35のキャノピーは
マジックミラー号みたいな仕組みなんだろうね
マジックミラー号みたいな仕組みなんだろうね
もうAn-2でいいよ
一部帆布張りや木製部分があるが基本金属機のAn-2がなんだって
車両に偽装する
海上を飛ぶ車か
そりゃ傑作だ
そりゃ傑作だ
An-2はあまりに低空低速で飛ぶ為にノイズとして処理されてレーダーに映らないんだが
米軍もそのステルス性能には警戒をしてると将官が議会で証言してる程
米軍もそのステルス性能には警戒をしてると将官が議会で証言してる程
朝からＮＨＫでロシアと中国の海軍合同演習のニュースと
２０２０年までに６０兆円かけて軍の近代化のニュースをやっていた
PAK FAが映るかと思ったらSuｰ33だけだった
残年
２０２０年までに６０兆円かけて軍の近代化のニュースをやっていた
PAK FAが映るかと思ったらSuｰ33だけだった
残年
近代化のニュースならうってつけじゃんPAK FA
なぜそこまで噛み付く？
なぜそこまで噛み付く？
私ならピンクのMig-29ですよ
そもそもT-50映したって一般人には何が脅威なのがわからないから
艦載機のSu-33映した方が効果的だろ
艦載機のSu-33映した方が効果的だろ
？
F-35の空自購入問題で、ステルス戦闘機は一杯ニュースで流れましたからね
いかにもステルス戦闘機な形状のPAK FAを流しても、一般人へのインパクトは大きいと思いますよ
F-35の空自購入問題で、ステルス戦闘機は一杯ニュースで流れましたからね
いかにもステルス戦闘機な形状のPAK FAを流しても、一般人へのインパクトは大きいと思いますよ
PAK-FAはあまりステルス戦闘機って感じはしないと思うぞ
一般的なイメージといえばF-22かB-2かF-117だからな
PAK-FAそれっぽくないエンジンとかね
一般的なイメージといえばF-22かB-2かF-117だからな
PAK-FAそれっぽくないエンジンとかね
ＰＡＫ－ＦＡって上から見たら将棋の駒に見えるんだよね
Ｓｕ－３３の方が見栄えがいい
Ｓｕ－３３の方が見栄えがいい
ロシア機ってコクピット前方にイボ？みたいなのが付いてるね
http://sohanews.vcmedia.vn/thumb_w/570/Article/20101129092739971/images574518_su35.2.jpg
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/57428020.jpg
http://sohanews.vcmedia.vn/thumb_w/570/Article/20101129092739971/images574518_su35.2.jpg
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/57428020.jpg
フランカーの方がかっこいいのは確かだ
でもSu-33はフランカーの中で一番ぶさいくじゃね？
でもSu-33はフランカーの中で一番ぶさいくじゃね？
レーダーだろ
>>704
えっ 一番かっこいいだろ
えっ 一番かっこいいだろ
PAK FAに格納式のカナードを着けたら最強だと思わない？
技術的には殆ど問題ないと思うし固定観念を捨てて欲しい
技術的には殆ど問題ないと思うし固定観念を捨てて欲しい
ライトニング2じゃぱくふぁたんには勝てそうにないな
ぱくふぁそのものとはさすがに言わないけどpakfa並のステルス戦闘機は欲しいな
ぱくふぁそのものとはさすがに言わないけどpakfa並のステルス戦闘機は欲しいな
>>710
えっ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
PAKFA並みのステルス機ってどういう意味？
ステルス性能のレベルなのか総合力なのかその文じゃわからないぞ？
ステルス性能だとPAKFAよりF35の方が高いと思うんだが？
えっ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
PAKFA並みのステルス機ってどういう意味？
ステルス性能のレベルなのか総合力なのかその文じゃわからないぞ？
ステルス性能だとPAKFAよりF35の方が高いと思うんだが？
戦闘機単体での性能を比べてても仕方ないが、軍研の記事ではRCS値はF-22、F-35
に軍配が上がるとあるね。
統合アビオの出来も米機の方が上かな・・・
に軍配が上がるとあるね。
統合アビオの出来も米機の方が上かな・・・
イランが無傷で捕獲したステルス無人機の技術もロシア、中国に流れたのだろうか
そりゃ採れる限りのデータやサンプルは採ってったろう
PAK-FAはあまりステルス特化してなさそうだよな
背面の凸凹とかを見てもかなり妥協してそう
背面の凸凹とかを見てもかなり妥協してそう
>>713
最新鋭の航空機と交換すればいいのに
最新鋭の航空機と交換すればいいのに
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A-10スレといい、今日は池沼がたくさんだな
B-2ｪ・・・
戦闘機
そうか。すまんかった。
いや、F-117はサイドワインダーを積んでいたという与太話もあるが、攻撃機だろう。
F-117を含めたいなら、ステルス性を持つ戦闘機サイズの航空機は、というべきだな。
F-117を含めたいなら、ステルス性を持つ戦闘機サイズの航空機は、というべきだな。
F-14は艦（空）対艦ミサイルを撃墜するためにあるんだから……
>>732
厳密に言えば、F-35は対空戦もできる攻撃機では？と、なったりしますから……
厳密に言えば、F-35は対空戦もできる攻撃機では？と、なったりしますから……
お前ら全力でマルチロール否定するな
F-35は先ず対地攻撃任務ありきな要求仕様なわけだしな。
でもF35であってF/A35じゃないしなあ
戦闘攻撃機じゃなくて戦闘機じゃね
PAKFAはどっち寄りかな
完成したら試作と全然違う物になってたりして
戦闘攻撃機じゃなくて戦闘機じゃね
PAKFAはどっち寄りかな
完成したら試作と全然違う物になってたりして
>>738
アメリカ空軍のFナンバーやAナンバーが
厳密な区分を示すものではないことは
F-117やF-15Eの例からも明らかだよ
「ファイターパイロットが一番エラい」という
連中の価値基準からすれば
海軍との絡みなしにAナンバーをつけた
A-10なんて異端の存在
まあ、F-35B/Cに限って言えば
いつの間にかF/A-35になったとしても誰も驚かないけどなw
アメリカ空軍のFナンバーやAナンバーが
厳密な区分を示すものではないことは
F-117やF-15Eの例からも明らかだよ
「ファイターパイロットが一番エラい」という
連中の価値基準からすれば
海軍との絡みなしにAナンバーをつけた
A-10なんて異端の存在
まあ、F-35B/Cに限って言えば
いつの間にかF/A-35になったとしても誰も驚かないけどなw
>>738
昔から戦闘機と攻撃機はいろんな意味で境界あいまいだけど、最近顕著ですな
F-35は攻撃機よりの戦闘機（最初の触れ込みなんて完全に攻撃機扱いだった）
F-22は戦闘機よりの戦闘機
PAK FAも同様でしょう
軍事研究のステルス本でも、あれだけ大型でもF-35より対地攻撃能力は劣るだろうと書いてました
昔から戦闘機と攻撃機はいろんな意味で境界あいまいだけど、最近顕著ですな
F-35は攻撃機よりの戦闘機（最初の触れ込みなんて完全に攻撃機扱いだった）
F-22は戦闘機よりの戦闘機
PAK FAも同様でしょう
軍事研究のステルス本でも、あれだけ大型でもF-35より対地攻撃能力は劣るだろうと書いてました
PAK FAにはMigｰ25から続く、高高度高速要撃戦闘機の血脈を感じる
そうかそうか
F-105の爆弾倉とかみんな知らんのかのう
F-22ですら運用開始の頃に呼称が一旦F/A-22になったもののIOC獲得に
際してF-22に戻ったが
際してF-22に戻ったが
だってPAK FAは対AWACS用の長距離ミサイルも積めるんだぜ
>>743
ずいぶん前に米軍の軍用機の命名則は3軍統一され
空軍のA記号が復活した訳だが、実際、中の人に
とっては、戦後スグに空軍が陸軍から独立した
際にA記号をFに統合した時の感覚のままなんだな。
空軍のA記号付けた機体を思い浮かべたら分かる。
ずいぶん前に米軍の軍用機の命名則は3軍統一され
空軍のA記号が復活した訳だが、実際、中の人に
とっては、戦後スグに空軍が陸軍から独立した
際にA記号をFに統合した時の感覚のままなんだな。
空軍のA記号付けた機体を思い浮かべたら分かる。
>>747
A-1とA-4という傑作攻撃機の間に挟まれたダグラスA-3の影の薄さに泣ける。
A-1とA-4という傑作攻撃機の間に挟まれたダグラスA-3の影の薄さに泣ける。
>>748
B-66ｪ…
B-66ｪ…
>>747
A-26か…
A-26か…
Ａｎ-255が世界最大の攻撃機ということになるのかな
>>751
そいつを攻撃機に含めるのはちょっと無理ｙ・・・いやなんでもない。
そいつを攻撃機に含めるのはちょっと無理ｙ・・・いやなんでもない。
>>752は飼いならされた軍ヲタ
An‐225……旧ソ連が開発した世界最大の攻撃機
現在はウクライナ共和国に所属し、世界に１機しかない
数々のギネス記録を持つ巨人機
その搭載量は２５０トンにも及び、たった１機で１個航空隊に匹敵する攻撃力を誇る
特に、背部に搭載する滑空型弾道ミサイル・ブランによる攻撃は、
アメリカにＴＭＤ開発を決意させたといわしめるほどの破壊力を誇る
何気に日本にも来たことがあるらしい
現在はウクライナ共和国に所属し、世界に１機しかない
数々のギネス記録を持つ巨人機
その搭載量は２５０トンにも及び、たった１機で１個航空隊に匹敵する攻撃力を誇る
特に、背部に搭載する滑空型弾道ミサイル・ブランによる攻撃は、
アメリカにＴＭＤ開発を決意させたといわしめるほどの破壊力を誇る
何気に日本にも来たことがあるらしい
>>750
空軍機のAナンバーはA-1、A-7、A-9、A-10、A-26、A-29、A-37
空軍機のAナンバーはA-1、A-7、A-9、A-10、A-26、A-29、A-37
>>754
なんで一機だけ
なんで一機だけ
元々はソ連のスペースシャトルのブランの為に作られたんだ
おおきすぎるんだ
maksで採用が決まったんだけか
何がしたいんだか
おおきすぎるんだ
maksで採用が決まったんだけか
何がしたいんだか
採算が取れないからだろ
正確に言えば2機作る予定だったんだが
ソ連崩壊でね・・・
ヴァリヤーグとかと同じ運命を辿った
ソ連崩壊でね・・・
ヴァリヤーグとかと同じ運命を辿った
部品はあるみたいだから1機目が傷んできたら次を組み立て始めるかと
(確かブラックジャックとかも同じパターン)
長寿命の輸送機だから何十年後の話になるか知らんけど
(確かブラックジャックとかも同じパターン)
長寿命の輸送機だから何十年後の話になるか知らんけど
プーチンが大統領になっても領土問題は解決できない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120424/231349/?P=1
中国や韓国とは根深い対立があるのにも関わらずに経済の依存度を高めてる
減らす努力すらしてなく逆に年々依存度を上げていってるのに
ロシアの事になると北方領土問題があるから・・・経済交流しないとか意味不明
別に上のコラムで述べられた訳ではないけど他のコラムではそういう文言が目に付く
ま、したたかに生き延びていけないのなら下手に手を出す必要はないけどさ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120424/231349/?P=1
中国や韓国とは根深い対立があるのにも関わらずに経済の依存度を高めてる
減らす努力すらしてなく逆に年々依存度を上げていってるのに
ロシアの事になると北方領土問題があるから・・・経済交流しないとか意味不明
別に上のコラムで述べられた訳ではないけど他のコラムではそういう文言が目に付く
ま、したたかに生き延びていけないのなら下手に手を出す必要はないけどさ
最近の政府がロシアに向けて動き出したのって世界的に市場が緩和気味だからでしょ
今まではロシアなんてみなくても生活が維持できたから見なかったんだろうね
対立が深くても中国に手を出したりして生き延びてきた
たぶん与党が自民党になっても進められるだろう。俺の一番嫌いなご都合主義的な展開という訳で・・・・
今まではロシアなんてみなくても生活が維持できたから見なかったんだろうね
対立が深くても中国に手を出したりして生き延びてきた
たぶん与党が自民党になっても進められるだろう。俺の一番嫌いなご都合主義的な展開という訳で・・・・
ロシアの場合は市場として全然魅力的ではないからね・・・
だからロシア自身ですらろくに市場開拓できずに資源で食いつないでる状態だしな
WTOへ加盟したら多少マシになるだろうけど
現時点で手出しするメリットがないわな
だからロシア自身ですらろくに市場開拓できずに資源で食いつないでる状態だしな
WTOへ加盟したら多少マシになるだろうけど
現時点で手出しするメリットがないわな
こんどはこっちにきたのかよ
ナニコレ？
何が始まったの？
何が始まったの？
ロシア語か…わからん
だがいつかマスターしてPAK FAをナマで見てみたいものだ
ともかく今後のPAK FAに期待
だがいつかマスターしてPAK FAをナマで見てみたいものだ
ともかく今後のPAK FAに期待
>>767
> 開発中のPAK-FA用の新エンジンが
> 目標とするタービン直前温度2100Kを達成したらしい
> http://vpk-news.ru/news/859/
また一歩完成度が上がったね！
> 開発中のPAK-FA用の新エンジンが
> 目標とするタービン直前温度2100Kを達成したらしい
> http://vpk-news.ru/news/859/
また一歩完成度が上がったね！
その程度のこと１レスで済ませろよ
1800℃を超えたのか！！！！！
物凄い技術力だ
ついにロシアが本気を出した！
アメリカのF135の2000℃オーバーが本当なのかどうか知らないが、
日本って次のエンジンで1770℃って言ってたよな
それより50℃オーバーを、現時点で達成か！
まあそれを安定して長時間動かせるのか短時間で壊れるものにするのかでまた異なるが
なお日本は、次世代の発電用ガスタービンで1700℃で1週間くらい動かせるものにするという
物凄い技術力だ
ついにロシアが本気を出した！
アメリカのF135の2000℃オーバーが本当なのかどうか知らないが、
日本って次のエンジンで1770℃って言ってたよな
それより50℃オーバーを、現時点で達成か！
まあそれを安定して長時間動かせるのか短時間で壊れるものにするのかでまた異なるが
なお日本は、次世代の発電用ガスタービンで1700℃で1週間くらい動かせるものにするという
今のAl-31FMあたりで推力14.5tってところか
その1.3倍の温度なら、余裕で18t達成だな
その1.3倍の温度なら、余裕で18t達成だな
>>771
第4世代機用の大出力エンジンで比べると温度はF110>WS-10A>AL-31だったが
最大出力はWS-10A>AL-31>F110なんだよな
135-PW-300が2255ケルビンだけど
ステルス機のタービン入口温度が高いのもどうかと思う
第4世代機用の大出力エンジンで比べると温度はF110>WS-10A>AL-31だったが
最大出力はWS-10A>AL-31>F110なんだよな
135-PW-300が2255ケルビンだけど
ステルス機のタービン入口温度が高いのもどうかと思う
マクロスに出てきた飛行機みたいだな
775 ：名無し大佐：2012/04/30(月) 06:36:25.32 ID:VTJJXzFi
ロシアとか中国がアメリカにステルス技術で敵う日は当分、来ないだろうな。。。
今現在、ステルスといえばやっぱ、B-2だとかF-117、F-22だもんな。
まあCoD MW3みたいに某国が西欧に侵攻してくることがあるかも・ェ・
今現在、ステルスといえばやっぱ、B-2だとかF-117、F-22だもんな。
まあCoD MW3みたいに某国が西欧に侵攻してくることがあるかも・ェ・
F-117のステルス技術なんてとっくに過去の遺物だぞ。
問題はこれから日本がアメリカは勿論、ロシア、中国のステルス技術に
どう追い付いて、追い越していくかなんだが……。
問題はこれから日本がアメリカは勿論、ロシア、中国のステルス技術に
どう追い付いて、追い越していくかなんだが……。
779 ：名無し三等兵：2012/04/30(月) 14:12:00.42 ID:FUZvTciz
Ｆ－１１７なんてベオグラード航空博物館に展示してあるくらいだからなあ。
Ｆ－１１７に関しては技術情報なんて何から何までロシアにツツヌケだろ。
Ｆ－１１７に関しては技術情報なんて何から何までロシアにツツヌケだろ。
>>779
筒抜けも何もステルス理論の提唱者はソ連の科学者だぞ
筒抜けも何もステルス理論の提唱者はソ連の科学者だぞ
俄乙
>>780
ソ連の科学者が提唱したのはRCSの計算法であってどうRCSを低下させるかなんて事はやってない。
ソ連の科学者が提唱したのはRCSの計算法であってどうRCSを低下させるかなんて事はやってない。
>>780
ピョートル ヤコヴレヴィッチ ウフィムツェフはソヴィエト科学アカデミーに
居たけど数理物理学者で軍事は素人だよ。
機体のステルス性を実験せずにシミュレートするのに彼の理論が非常に
役立ったと言うだけで、ステルスの発想自体はアメリカ起源。
一見、馬鹿げた発想を真面目に取り組んだのがステルス技術のは凄い
だけで、この手の思い付きは誰でも出来るし。
ピョートル ヤコヴレヴィッチ ウフィムツェフはソヴィエト科学アカデミーに
居たけど数理物理学者で軍事は素人だよ。
機体のステルス性を実験せずにシミュレートするのに彼の理論が非常に
役立ったと言うだけで、ステルスの発想自体はアメリカ起源。
一見、馬鹿げた発想を真面目に取り組んだのがステルス技術のは凄い
だけで、この手の思い付きは誰でも出来るし。
ごめ、かぶった 。
786 ：名無し三等兵：2012/04/30(月) 19:30:07.82 ID:FUZvTciz
まあステルス戦闘機自体はモスキートのころからある。
Ｆ－１０４も単純に機体が丸細で主翼が極薄だったので投影面積が小さくレーダーには映りにくかった。
ロッキードだから参考にしてるだろうな。
Ｆ－１０４も単純に機体が丸細で主翼が極薄だったので投影面積が小さくレーダーには映りにくかった。
ロッキードだから参考にしてるだろうな。
機体の小ささとインテークのショックコーンのお陰で
胴体の断面形状や主翼の薄さは関係無いな
胴体の断面形状や主翼の薄さは関係無いな
>>778
>>F-117のステルス技術なんてとっくに過去の遺物だぞ。
>まあ確かに過去の技術なんだが、それでもモスボール時の機密保持には気を使っているようだ
何にしても、基礎は大事ですよ
基礎ができてないと応用や発展は難しい
基礎さえしっかり学べば、どこの国にも「天才」がいるから、発展や応用が見込まれる
日本は天才が芽をだしにくい国みたいだけど、ロシアはちがうみたいだしね
>>F-117のステルス技術なんてとっくに過去の遺物だぞ。
>まあ確かに過去の技術なんだが、それでもモスボール時の機密保持には気を使っているようだ
何にしても、基礎は大事ですよ
基礎ができてないと応用や発展は難しい
基礎さえしっかり学べば、どこの国にも「天才」がいるから、発展や応用が見込まれる
日本は天才が芽をだしにくい国みたいだけど、ロシアはちがうみたいだしね
海洋安保で協議機関＝日印外相が創設で合意
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012043000341
日本とインドが共同訓練するそうな
将来的には、PAK-FA≒FGAFとのDACTもあり得るかな
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012043000341
日本とインドが共同訓練するそうな
将来的には、PAK-FA≒FGAFとのDACTもあり得るかな
インドでフェリー沈没、１００人以上死亡か
ttp://www.cnn.co.jp/world/30006441.html
2012.05.01 Tue posted at: 12:59 JST
（ＣＮＮ） インド北東部のブラマプトラ川で３０日夕、フェリーが沈没した事故で、死者は少なくとも１００人以上に達したとみられる。アッサム州政府が伝えた。
同州政府の発表によると、フェリーは嵐に見舞われた後に破損して沈没した。これまでに９０人が救出され、４０人以上の遺体が発見された。
フェリーの定員は２８０人だが、事故時 には約３００人が乗っていたとされる。
ttp://www.cnn.co.jp/world/30006441.html
2012.05.01 Tue posted at: 12:59 JST
（ＣＮＮ） インド北東部のブラマプトラ川で３０日夕、フェリーが沈没した事故で、死者は少なくとも１００人以上に達したとみられる。アッサム州政府が伝えた。
同州政府の発表によると、フェリーは嵐に見舞われた後に破損して沈没した。これまでに９０人が救出され、４０人以上の遺体が発見された。
フェリーの定員は２８０人だが、事故時 には約３００人が乗っていたとされる。
いやいやいや・・・なんでインドのニュースここに貼るんだよ・・・
インド手引いたら頓挫するぞ
だからってここにインドのスホーイに関係ないニュースを貼る理由にはならねーよｗ
PAK-FAと露印共同開発FGFAは別のプロジェクトということになってる
大部分流用するんだろうけど
大部分流用するんだろうけど
初期段階では、数機のPAK FAを購入するのでは？
なにはともあれ、これでPAK FA日本デビューの道が開けたな
なにはともあれ、これでPAK FA日本デビューの道が開けたな
797 ：名無し三等兵：2012/05/02(水) 16:32:17.05 ID:Sih+Dfb8
一行目の二行目の関連性がまるで分らないZE！
淫土人の手に渡るのはモンキーPAKFA
あらためてT-50みてみると結構かっこいいなあ
ステルス的にはともかくらぷたんの遥か上を行く格好良さとエロさ
日本に来てくれたら全てを投げ打ってでも見に行く
フランカーの時みたいにアグレッサーにどう？って交渉しにきてくれないかな
いろんな問題が出て無理だろうけど．．．
日本に来てくれたら全てを投げ打ってでも見に行く
フランカーの時みたいにアグレッサーにどう？って交渉しにきてくれないかな
いろんな問題が出て無理だろうけど．．．
ラプターの格好いいのは主翼の捻じれとキャノピーくらいなもんだな・・・
ウェポンベイ容量を比較するとPak Faの方がラプターよりも多目的に使えそうだ。
ラプターは本当は機体を拡大したBF-22を開発する計画だったんだよな。
ラプターは本当は機体を拡大したBF-22を開発する計画だったんだよな。
FB-22な。
リージョナルボマーに売り込んでただけだから開発する計画ではないな。
リージョナルボマーに売り込んでただけだから開発する計画ではないな。
AF-22
BF-22
CF-22
何か炎上に炎上を重ねたイメージ
BF-22
CF-22
何か炎上に炎上を重ねたイメージ
AFなんて呼ばれたら変態みたいで恥ずかしいわ
オートフォーカスのどこが変態やねん
アナル○ァック
言っちゃった(>_<＊)ﾎﾟｯ
言っちゃった(>_<＊)ﾎﾟｯ
どちらにせよウェポンベイのサイズには限界があるんだから
多目的と言ってもかなり制限されるんじゃないか？
全長21mくらいのJ-20のウェポンベイですら対地攻撃用としては十分なサイズじゃないって
ジェーンズの編集長が言ってたし
多目的と言ってもかなり制限されるんじゃないか？
全長21mくらいのJ-20のウェポンベイですら対地攻撃用としては十分なサイズじゃないって
ジェーンズの編集長が言ってたし
J-20は目標にむけて墜落して爆発するから問題ないアルよ
かつて低抵抗化したようにステルス化した爆弾できるんじゃね？
812 ：名無し三等兵：2012/05/03(木) 19:13:36.64 ID:01+qjqd7
謎の新型ステルス戦闘機改良型ＡＦ－６９ＳＥＸ／ＳＭ
将来の制空戦闘機は米国がF-22、ロシアがPAK FA、インドがFGFA、中国がJ-20か。
日本は世界からどんどん置いてかれるな…。
F-15J（MSIP）の後継になる国産戦闘機F-3（仮称）に期待したい所だが、開発の肝はエンジンだな。
A/Bなしで超音速が出せる強力なエンジンを独自開発できればいいんだが。
日本は世界からどんどん置いてかれるな…。
F-15J（MSIP）の後継になる国産戦闘機F-3（仮称）に期待したい所だが、開発の肝はエンジンだな。
A/Bなしで超音速が出せる強力なエンジンを独自開発できればいいんだが。
ないから
開発できればって言ってるじゃないか。IHI、猶予はあと五年ぐらいしかないぞ。
価格上昇のＦ３５、日本への売却総額８０００億円 米国防総省見直し
１機当たり２億３８００万ドル（約１９０億円）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120503/plc12050321280027-n1.htm
F-35がPakfaの倍て。。人災？
F-35オワタ……。日本もフィリピンみたいに無防備空軍国になるのかな。
F35しか導入しないんかい日本は
>>801
ＤＡＣＴぐらいはあるだろうね
今後、ロシア、インドとの緊密化は進みだろうしね
※ロシアと領土問題あると言っても、尖閣あたりとかなり内容が違うからね
アグレッサーとして買ってもいいと思うんだけどな
ロシアと技術提携まですれば、日本にない技術もあるから、いいデータ取れると思うけどな
ＤＡＣＴぐらいはあるだろうね
今後、ロシア、インドとの緊密化は進みだろうしね
※ロシアと領土問題あると言っても、尖閣あたりとかなり内容が違うからね
アグレッサーとして買ってもいいと思うんだけどな
ロシアと技術提携まですれば、日本にない技術もあるから、いいデータ取れると思うけどな
>>809
ＰＡＫ ＦＡのウエポンベイは縦2個だから、全部貫通改造したら、面白い大型ミサイルも積めそう
ＰＡＫ ＦＡのウエポンベイは縦2個だから、全部貫通改造したら、面白い大型ミサイルも積めそう
>>815
猶予どころかもうアウトだから
他国のは遅くとも2020年頃から配備されるのに対して
日本が5年後に開発したら早くとも2035年配備だ
>>819
インドも空母で散々ロシアにぼったくられてるしな
いつも足元見てると思うよ
猶予どころかもうアウトだから
他国のは遅くとも2020年頃から配備されるのに対して
日本が5年後に開発したら早くとも2035年配備だ
>>819
インドも空母で散々ロシアにぼったくられてるしな
いつも足元見てると思うよ
>>816
なんかもうさっさとラプター買ってりゃこうならなかったと思う今日この頃
なんかもうさっさとラプター買ってりゃこうならなかったと思う今日この頃
ラプターも欠陥出てるしぶっちゃけ維持費がとんでもないからな
>>823
どうせ戦争しないなら、アウトもなにもないだろ。
どうせ戦争しないなら、アウトもなにもないだろ。
だったらF-35でもスパホでも良いよねっていう話
>>827
高いのはダメ。
高いのはダメ。
国産よりはずっと安いから安心しろ
またF-35を買わせないとおこられるアメリカの工作員？
やたらとF-35を擁護する明らかに不自然なのが湧いてるのは間違いないｗ
売却総額８０００億円の商売だもんな、ピックルなんてはした金で使い放題なんだろうね
やたらとF-35を擁護する明らかに不自然なのが湧いてるのは間違いないｗ
売却総額８０００億円の商売だもんな、ピックルなんてはした金で使い放題なんだろうね
2chが日本政府の方針に影響を与えるとは初めて知ったよｗ
つーか決定済みだろ
こんな所でわざわざ擁護するまでも無かろう
仮に、ここでF35がダメだと意見が集約された所で、PAKFA導入のクソの役にも立たん
こんな所でわざわざ擁護するまでも無かろう
仮に、ここでF35がダメだと意見が集約された所で、PAKFA導入のクソの役にも立たん
昔みたいに亡命してこないかなあ
835 ：名無し三等兵：2012/05/04(金) 21:14:17.72 ID:8BhsQ7VC
○：工作
×：交錯
×：交錯
赤旗でF-35やPAC-3（つーか軍事費を福祉に回せ！みたいな）叩きまくってたみたいだし・・・
F-35スレも荒されてウヨ・サヨ議論になってるなwww
でも、F-35は購入取りやめが当然だろ
あのままF-35を購入するなら、民主主義の死亡だよ
公共の場で、大臣、自衛隊の長などが、89億円ですと言っておいて190億円
いや、あれはランニングコスト入ってませんなどと言いだすようなら民主主義はなんなのよと
国民騙すための国会答弁かよと
あのままF-35を購入するなら、民主主義の死亡だよ
公共の場で、大臣、自衛隊の長などが、89億円ですと言っておいて190億円
いや、あれはランニングコスト入ってませんなどと言いだすようなら民主主義はなんなのよと
国民騙すための国会答弁かよと
すごい・・・
小学生でもこんな発想しないぞwww
小学生でもこんな発想しないぞwww
ごまかしはいいから
F-35は終わりだよ。それが確実となった
F-35は終わりだよ。それが確実となった
844 ：名無し三等兵：2012/05/04(金) 22:52:44.46 ID:hWB9BhVF
日本とロシアはすでに直接的に仲いいじゃん。
ＪＡＸＡの野口聡一さんとか古川聡さんなんてもうロシア宇宙軍のクル－だろ。
ＪＡＸＡの野口聡一さんとか古川聡さんなんてもうロシア宇宙軍のクル－だろ。
純国産はまだ無理だしF-35はこの有様だし
F-4の退役後どうすればいいのか…
PAK FA導入を考えた方がいいと思うけど望みは薄い
日本はどうすればいいんだorz
F-4の退役後どうすればいいのか…
PAK FA導入を考えた方がいいと思うけど望みは薄い
日本はどうすればいいんだorz
どうせ防空識別圏での日中ロ定期合同軍事演習しか使い道ないんだから安心しろｗ
>>819
インク商法はどこの国のメーカーも同じだよ。
それはアメリカもフランスもイギリスも変わらない。
ノートパソコンをたった100円で売る代わりに2年間プロバイダ契約するのと同じ感覚。
それと韓国F-Xの時はSu-35は到底開発が間に合わなかったから本気で売り込んで
いたとは思えんな。
複座のF-15Kの対抗馬が単座のSu-35というのがあり得ないし、明らかにF-15Kの
調達価格を引き下げさせるための当て馬だったろう。
インク商法はどこの国のメーカーも同じだよ。
それはアメリカもフランスもイギリスも変わらない。
ノートパソコンをたった100円で売る代わりに2年間プロバイダ契約するのと同じ感覚。
それと韓国F-Xの時はSu-35は到底開発が間に合わなかったから本気で売り込んで
いたとは思えんな。
複座のF-15Kの対抗馬が単座のSu-35というのがあり得ないし、明らかにF-15Kの
調達価格を引き下げさせるための当て馬だったろう。
Su-35たって今のSu-35Sではなく初代Su-35だろ？
Su-35UBって複座型もちゃんとあるぞ
Su-35UBって複座型もちゃんとあるぞ
F35早はやめにして選定し直しがいい
真面目にPAK FA導入も面白いと思う
技術的には日本が学ぶところ一杯だよ
ロシア機ゆえにいろいろ問題はあっても、PAK FA＞F-15Jは揺るがないと思う
４２機というのもいい。主力の数ではない
使ってみて、やっぱり使い勝手悪いでも、次のＦ－Ｘでなんとかなる数
このままアメリカの要求のままよりはずっと良い思うね
技術的には日本が学ぶところ一杯だよ
ロシア機ゆえにいろいろ問題はあっても、PAK FA＞F-15Jは揺るがないと思う
４２機というのもいい。主力の数ではない
使ってみて、やっぱり使い勝手悪いでも、次のＦ－Ｘでなんとかなる数
このままアメリカの要求のままよりはずっと良い思うね
現状のエンジンでも、スパクルできないだけで、偏向ノズル付
機体のステルスや格納式ウエポンベイなどなど、日本が学ぶところも多いと思う
機体のステルスや格納式ウエポンベイなどなど、日本が学ぶところも多いと思う
たしかに、今一番夢があるのはPAK FAだろうな。
正直、F35を導入するくらいならSu-35を導入して魔改造した方が夢があると思う。
正直、F35を導入するくらいならSu-35を導入して魔改造した方が夢があると思う。
俺、後継はF-35なんかよりPAK-FAかSu-37がいんでね？とか思ってる
輸出モデルナンバーとロシア軍のモデルナンバーを
ごっちゃにしてないか？
ごっちゃにしてないか？
839 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 21:36:32.99 ID:???
>>834
だから？
訓練なら今度海自とインドがやるね
インドとロシアは仲良しこよしだよ
日本は間接的にロシアと仲良しこよしだよね
844 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2012/05/04(金) 22:52:44.46 ID:hWB9BhVF
日本とロシアはすでに直接的に仲いいじゃん。
ＪＡＸＡの野口聡一さんとか古川聡さんなんてもうロシア宇宙軍のクル－だろ。
851 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 10:36:29.72 ID:???
>>844
いまのロシアと敵対する理由もないものね
ロシアと交流進めば、日本海側も活性化が進むのにね
>>834
だから？
訓練なら今度海自とインドがやるね
インドとロシアは仲良しこよしだよ
日本は間接的にロシアと仲良しこよしだよね
844 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2012/05/04(金) 22:52:44.46 ID:hWB9BhVF
日本とロシアはすでに直接的に仲いいじゃん。
ＪＡＸＡの野口聡一さんとか古川聡さんなんてもうロシア宇宙軍のクル－だろ。
851 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 10:36:29.72 ID:???
>>844
いまのロシアと敵対する理由もないものね
ロシアと交流進めば、日本海側も活性化が進むのにね
双発はイロイロと単発より有利だね
今のロシア機の無敵さはそれによるところ大だとオモ
今のロシア機の無敵さはそれによるところ大だとオモ
なんなのこの流れ？
いつもの奴だろ
スルーしろ
スルーしろ
エンジン整備の手間が倍になる双発を採用するのだから、双発機には双発機のメリットがあるんだろうと
何より双発機はかっこいい
何より双発機はかっこいい
ってもうレスがあったね・・・
ゴメン。
ゴメン。
>>789
インドと敵対する理由は無し
今後インドの協力を得られるなら、色んな意味で日本はやりやすくなる
いまでもインドからの留学生を防大に受けれいてる
そのうち、海軍のＭｉｇ-29とのDACT、続いてSu-35、PAK FA、FGFAとのDACTもあるだろう
インドと敵対する理由は無し
今後インドの協力を得られるなら、色んな意味で日本はやりやすくなる
いまでもインドからの留学生を防大に受けれいてる
そのうち、海軍のＭｉｇ-29とのDACT、続いてSu-35、PAK FA、FGFAとのDACTもあるだろう
相変わらず自己レスの多いスレですねw
どこのスレでも、日本が米国以外と仲良くなるレスすると、>>867みたいなのが来るねｗ
>>867
餌をやるな餌を
餌をやるな餌を
アメリカ人も必死なんだよ 察してやれ
まあ、中国人にしてみれば、インドにしろ、ロシアにしろ不味いよなあ
インドは有力な味方候補なんだよね
今度、海自の飛行艇も買ってくれるし、今後どんどん緊密化は進むと思うよ
今度、海自の飛行艇も買ってくれるし、今後どんどん緊密化は進むと思うよ
インドを近づきすぎるとパキスたんの嫉妬を買うぞ
ロシア製の兵器ってもう湾岸戦争で評価ガタ落ち
モンキーだからと言われてもじゃあ本国使用は西に劣らないの？
ロシア軍ですらT-90の受け取り拒否したのにって思う
モンキーだからと言われてもじゃあ本国使用は西に劣らないの？
ロシア軍ですらT-90の受け取り拒否したのにって思う
T-90の場合は既に大量にあるT-72のアップデートで似たような性能を安価に確保できるってのと
陸軍が戦車に更に高い要求を求めている事が大きい
陸軍が戦車に更に高い要求を求めている事が大きい
日米印露で中国パキの封じ込めをすれば良し
露助を信用するな
信用しなくたって利害が一致すれば手を組める
中国は太平洋に出たいなら日本が邪魔 北に行きたいなら日本とロシアが邪魔
南西に行きたい時はインドが邪魔
陸路は北はロシア南はインドとすごく面白い位置にいるよね
敵が多いと大変な場所だがさて、
南西に行きたい時はインドが邪魔
陸路は北はロシア南はインドとすごく面白い位置にいるよね
敵が多いと大変な場所だがさて、
>>878
アメを信用するな
アメを信用するな
中国を信用する……やつは初めから居ないかｗ
883 ：名無し三等兵：2012/05/05(土) 22:52:12.25 ID:I7GPSYB4
実際F-15で良いと思うんだけどなあ
Jが作れなくてもE系列の新型を提案してきてるんだし、F-35よりも安く上がりそうだし
Jが作れなくてもE系列の新型を提案してきてるんだし、F-35よりも安く上がりそうだし
>>884
ボーイングがRFPにF-18だけを応募した時点で購入不可能
ボーイングがRFPにF-18だけを応募した時点で購入不可能
耐用年数の問題が有るからムリ
T-33と同じ道をたどるんだろうね
>>875
T-90は元々T-72の強化版として開発されたもんだしな
ハイローミックスのハイに相当するT-80は会社が倒産したから近代化の目処が途絶えて
新型も試作車完成！→開発中止！の繰り返しだったし
しょうがない部分もあるっちゃあるな
T-90は元々T-72の強化版として開発されたもんだしな
ハイローミックスのハイに相当するT-80は会社が倒産したから近代化の目処が途絶えて
新型も試作車完成！→開発中止！の繰り返しだったし
しょうがない部分もあるっちゃあるな
>>886
自衛隊の基地整備のレベルじゃ無理
かと言って更新の先送りに等しい寿命延長を、メーカーが
適正価格で受けるとは常識的に考え難いし
寿命延長、保全みたいなのは、米軍の航空兵器センターや
ロジスティック センターの様な、能力の高い自前の工厰を
持たないと駄目
自衛隊の基地整備のレベルじゃ無理
かと言って更新の先送りに等しい寿命延長を、メーカーが
適正価格で受けるとは常識的に考え難いし
寿命延長、保全みたいなのは、米軍の航空兵器センターや
ロジスティック センターの様な、能力の高い自前の工厰を
持たないと駄目
つまり、F-4を使い続けるより機種更新した方が安上がりなわけだね。
そういや、原子力発電所の場合では政府は耐用年数を４０年から６０年にしようとしてたんだな。
福島の事故でそれどころではなくなったけど、考えてみるとけっこう大胆なやり口だな。
そういや、原子力発電所の場合では政府は耐用年数を４０年から６０年にしようとしてたんだな。
福島の事故でそれどころではなくなったけど、考えてみるとけっこう大胆なやり口だな。
>>890
すでに数億かけてリベット全部打ち直して、設計時の飛行時間を超えて運用してるよ
これ以上の延命も可能だろうけど古い機体を最新型と同じ経費かけて運用するのに等しい行為になる
今提示されてるF-4の寿命は延命済みの寿命でこれ以上はもう待てないのが本音
すでに数億かけてリベット全部打ち直して、設計時の飛行時間を超えて運用してるよ
これ以上の延命も可能だろうけど古い機体を最新型と同じ経費かけて運用するのに等しい行為になる
今提示されてるF-4の寿命は延命済みの寿命でこれ以上はもう待てないのが本音
>>893
その点を優先したらスパホ一択になるけどな
その点を優先したらスパホ一択になるけどな
今までF-4で務まっていたのなら、スパホでも十分だろうな。
なんで空自は第５世代機を欲しがったんだろ。
なんで空自は第５世代機を欲しがったんだろ。
最初がF-86だったんだからBAEホークかT-50でも良いんじゃねw
>>892
その費用がもっと低く抑えられたのでわ？って話じゃないの？
アメリカは4、50機のQF-4を持ってて更に現在も調達(改修)中で、QF-16
配備の2015年に合わせる為に去年300時間の寿命延長を決定してる。
その費用がもっと低く抑えられたのでわ？って話じゃないの？
アメリカは4、50機のQF-4を持ってて更に現在も調達(改修)中で、QF-16
配備の2015年に合わせる為に去年300時間の寿命延長を決定してる。
F-2の段階でエンジンがネックだと知っていながら一切開発しなかったのは馬鹿としか言いようがない
現時点でやっと５ｔのエンジンを造ろうとしてるとか遅過ぎにも程がある
現時点でやっと５ｔのエンジンを造ろうとしてるとか遅過ぎにも程がある
>>898 5tのエンジンはもう出来ている
F-XとしてPAK FA購入は良い案だと思うけどな
北方領土返還に絡めて買ってしまえと
F-35と比べて劣るか勝るかしらんが、少なくとも中国のコピーフランカーとJ-20には負けないだろう
韓国、台湾の機体と比較しても負けない
F-15Ｊと比べても負けないだろう
劣ると言われている電子システムは、今後の国産化のために日本で開発
リンク１６にも日本で調整して接続。これも将来の国産化のためになる
４２機なら失敗してもなんとかなる数字（そもそもロシア、インドが正式採用する機体なのだから失敗はないだろう）
議会の承認が必要で、4割ライセンスも反故になりかねないF-35と違い、プーチン相手になら思わぬ技術提携も進みそうだ
技術的にはとても魅力的だと思うんだけどね
北方領土返還に絡めて買ってしまえと
F-35と比べて劣るか勝るかしらんが、少なくとも中国のコピーフランカーとJ-20には負けないだろう
韓国、台湾の機体と比較しても負けない
F-15Ｊと比べても負けないだろう
劣ると言われている電子システムは、今後の国産化のために日本で開発
リンク１６にも日本で調整して接続。これも将来の国産化のためになる
４２機なら失敗してもなんとかなる数字（そもそもロシア、インドが正式採用する機体なのだから失敗はないだろう）
議会の承認が必要で、4割ライセンスも反故になりかねないF-35と違い、プーチン相手になら思わぬ技術提携も進みそうだ
技術的にはとても魅力的だと思うんだけどね
現場・・・パイロットさん達としてはロシア機はどう思ってるんだろうか
やっぱりステルス機が欲しいだろうし
やっぱりステルス機が欲しいだろうし
パイロットはともかく整備員はイヤだろうな
>>901
現場レベルでは、
ドッグファイト能力≧ステルス＞アウトレンジ能力
じゃない？
なんだかんだ言って、最後はドッグファイト能力と思ってそう
スクランブルして、相手を視認して警告して追い返すのだから、
ドッグファイト能力に劣る機体で、追い返すのは不安だと思う
現場レベルでは、
ドッグファイト能力≧ステルス＞アウトレンジ能力
じゃない？
なんだかんだ言って、最後はドッグファイト能力と思ってそう
スクランブルして、相手を視認して警告して追い返すのだから、
ドッグファイト能力に劣る機体で、追い返すのは不安だと思う
ステルスは欲しい
ただし政治的にロシア機はありえない
簡単な話じゃまいか
ただし政治的にロシア機はありえない
簡単な話じゃまいか
＞ただし政治的にロシア機はありえない
そうとも限らないさ。難しいのは確かなだけ
冷戦の頃と違ってロシアも随分日本に近くなった
F-Xだって、以前は、アメリカ一択だったのが、最後まで揉めた
F-35の納期、金額で今も揉めてる
今後の展開次第では「ありえない」とまではいえない
政治的に言えば、次の選挙では鈴木さんの党が少し増加するから、
ロシアとは関係が確実に進むよ
微速全身かもだけど
そうとも限らないさ。難しいのは確かなだけ
冷戦の頃と違ってロシアも随分日本に近くなった
F-Xだって、以前は、アメリカ一択だったのが、最後まで揉めた
F-35の納期、金額で今も揉めてる
今後の展開次第では「ありえない」とまではいえない
政治的に言えば、次の選挙では鈴木さんの党が少し増加するから、
ロシアとは関係が確実に進むよ
微速全身かもだけど
北方領土が返還されてから議論すればいいよ
909 ：名無し三等兵：2012/05/06(日) 14:00:02.05 ID:cvrdFFo5
親中の小沢一郎が復活したら対ロ外交は鈴木宗男、佐藤優が担当するだろうから外交も変わるかもな。
今の統合幕僚長は小沢と同じ岩手出身だし。
日本がシベリア新幹線をつくる代わりにPAK FAを売ってもらうとか。
今の統合幕僚長は小沢と同じ岩手出身だし。
日本がシベリア新幹線をつくる代わりにPAK FAを売ってもらうとか。
>>909
俺はそこまで楽観視してないな。
民主党内部には対露強硬論者は数多いし、外務省内部もわからんだろう。
ただし、日本とロシアの利害が一致する点はそれなりにあるだろうから、PAK-FAラ国産もありうると思う。
つーか、ロシアは資源国だから今から仲良くしても損はない。
俺はそこまで楽観視してないな。
民主党内部には対露強硬論者は数多いし、外務省内部もわからんだろう。
ただし、日本とロシアの利害が一致する点はそれなりにあるだろうから、PAK-FAラ国産もありうると思う。
つーか、ロシアは資源国だから今から仲良くしても損はない。
ラ国産はともかく、F-35J対PAK FAの共同訓練やるくらいにはロシアと仲良くしてもらわないと。
もう、日本もアメリカも、ロシアと中国、北朝鮮の全部に備える力はないのだから。
もう、日本もアメリカも、ロシアと中国、北朝鮮の全部に備える力はないのだから。
912 ：名無し三等兵：2012/05/06(日) 15:22:35.01 ID:cvrdFFo5
ロシアに譲っていいものとしてはH-IIAロケットもある。商業用ロケットではロシアに勝てっこない。
種子島も内之浦も閉所して、探査機も野口さんや古川さんみたいにバイコヌールから打ち上げればいい。
その代わり三菱重工の手の空いた人でＰＡＫ ＦＡを国産。
種子島も内之浦も閉所して、探査機も野口さんや古川さんみたいにバイコヌールから打ち上げればいい。
その代わり三菱重工の手の空いた人でＰＡＫ ＦＡを国産。
914 ：名無し三等兵：2012/05/06(日) 15:57:20.41 ID:NVQ7tXw8
JHMCS：× HMD：○
どうでも良いが
ロケットのペイロードはロシアの方が高いし来年打ち上げ予定のアンガラなんてH-2Bの倍だ
無人ドッキングはそれこそロシアのお家芸じゃん
宇宙開発の技術に関しちゃアメリカ＞ロシア＞＞中国≧EU＞日本＞インド＞その他大勢で
商業はEU＞＞ロシア＞アメリカ≧中国＞インド＞その他大勢だしな
ロケットのペイロードはロシアの方が高いし来年打ち上げ予定のアンガラなんてH-2Bの倍だ
無人ドッキングはそれこそロシアのお家芸じゃん
宇宙開発の技術に関しちゃアメリカ＞ロシア＞＞中国≧EU＞日本＞インド＞その他大勢で
商業はEU＞＞ロシア＞アメリカ≧中国＞インド＞その他大勢だしな
PAK-FA改造して、日本で独自で技術を構築しろとか、ゆーくせに宇宙開発は無視ですか。
ロシア仲良し君はほんと救いようがないなwww
ID出なくても文体から滲み出てくるオーラで分かるのもすごいw
ここに引きこもってりゃ良いのに
最近は他のスレにもちょっかい出すから本当迷惑だよ
最近は他のスレにもちょっかい出すから本当迷惑だよ
T-50ってインドも買うんだろう？
となると、中国がデータを盗もうと必死になってるわけだから
日本には売れないと思うよ
となると、中国がデータを盗もうと必死になってるわけだから
日本には売れないと思うよ
中国は共同開発に誘われて断ったって事も知らないでPAK-FAスレにいるのかよ
よほど自国のJ-20に自信があるのかねえ
もさ大師匠によると物理光学解析ではJ-20は一応、
低RCSのステルス機らしいが・・・
低RCSのステルス機らしいが・・・
もさ師匠によると、
実際は電波回析等も考慮しないといけないらしいから、本当のところは分からんらしいけど。
実際は電波回析等も考慮しないといけないらしいから、本当のところは分からんらしいけど。
929 ：名無し三等兵：2012/05/06(日) 18:12:48.53 ID:cvrdFFo5
要するに「こうのとり」の技術をPAK FAの技術を交換すれば日露でウィンウィンか。
無人でISSにランデブー･ドッキングできるのはプログレスも同じだし
HTVはアームで拾ってもらわないといけないとか完全自動じゃないからな
HTVはアームで拾ってもらわないといけないとか完全自動じゃないからな
なるほど、わからん
934 ：名無し三等兵：2012/05/06(日) 19:51:36.78 ID:cvrdFFo5
要するにプログレスがあれば「こうのとり」は要らないということだな。
どうせ世界的に宇宙関連予算は縮小するだろうし。
今の日本にどうしても必要なのは大規模宇宙実験よりステルス戦闘機だよなあ。
どうせ世界的に宇宙関連予算は縮小するだろうし。
今の日本にどうしても必要なのは大規模宇宙実験よりステルス戦闘機だよなあ。
>>936
しかし、弾道ミサイル転用本命のM-Vの開発はすでに頓挫しているわけで。
しかし、弾道ミサイル転用本命のM-Vの開発はすでに頓挫しているわけで。
そうだ、ロシアから弾道ミサイルを購入すればいいんだ。
なんで今までこんな簡単なことに気づかなかったんだろう。
なんで今までこんな簡単なことに気づかなかったんだろう。
939 ：名無し三等兵：2012/05/06(日) 20:18:37.42 ID:cvrdFFo5
よし、ＪＡＸＡの予算を国産ＰＡＫ ＦＡに回そう。
幸いＪＡＸＡにはすでにロシア語堪能な飛行士がいる。
航空自衛隊向け将来戦闘複合体（ヤポンスキーアビアチョニコンプレクスフロントボイアビアチ）、
略してＪＡＫ ＦＡだ。
幸いＪＡＸＡにはすでにロシア語堪能な飛行士がいる。
航空自衛隊向け将来戦闘複合体（ヤポンスキーアビアチョニコンプレクスフロントボイアビアチ）、
略してＪＡＫ ＦＡだ。
JA F
Japan Fackか最低だな
>>937
M-VはICBMとして使うにもデカ過ぎるし打ち上げ一回ごとにそのペイロードに
最適化された一品もののカスタム品と言っていいから兵器向きじゃない。
M-Vより小型化、低コスト化、短ターンアラウンド化されるイプシロン
ロケットにご期待くださいｗ
M-VはICBMとして使うにもデカ過ぎるし打ち上げ一回ごとにそのペイロードに
最適化された一品もののカスタム品と言っていいから兵器向きじゃない。
M-Vより小型化、低コスト化、短ターンアラウンド化されるイプシロン
ロケットにご期待くださいｗ
>>930 3DCG作るのと同じ方法で、スペキュラー値とディフューズ値をあれこれ弄り回すしか
特に、表面の素材、および使う電波の波長により散乱反射になる割合が変わる
こっちを決めるのは難しいねえ
一方鏡面反射のほうは簡単だな
これが敵機の方角に電波を反射しないようになっていたら、まあ相当低RCSだな、ということになる
でも、結局は散乱反射の方が決まらないと評価不十分だ、と聞いたんだが
まあ、例えばAPG-68(v)9ならAMRAAMを中間誘導する意義があるが
APG-68(v)8までは実質撃ちっぱなしで使える距離でしか敵機を探知できなかった、なんて話もあるよね
この程度のRCSの減少であっても、敵機にとっては十分に嫌な相手という事になる
特に、表面の素材、および使う電波の波長により散乱反射になる割合が変わる
こっちを決めるのは難しいねえ
一方鏡面反射のほうは簡単だな
これが敵機の方角に電波を反射しないようになっていたら、まあ相当低RCSだな、ということになる
でも、結局は散乱反射の方が決まらないと評価不十分だ、と聞いたんだが
まあ、例えばAPG-68(v)9ならAMRAAMを中間誘導する意義があるが
APG-68(v)8までは実質撃ちっぱなしで使える距離でしか敵機を探知できなかった、なんて話もあるよね
この程度のRCSの減少であっても、敵機にとっては十分に嫌な相手という事になる
固体ロケットでよくもまああの軌道に乗せられたと思うわ はやぶさは
イプシロンはペイロード少な過ぎるんだが何に期待するんだ
LEO打ち上げ能力1.2tは充分ICBM化可能だろｗ
むしろ小さい核弾頭で十分
一気に10の目標を攻撃する核弾頭を3倍のダミー弾頭と共に打ち上げるわけじゃあるまいし
一気に10の目標を攻撃する核弾頭を3倍のダミー弾頭と共に打ち上げるわけじゃあるまいし
951 ：名無し三等兵：2012/05/07(月) 13:22:45.40 ID:l0IfrRGe
で、核実験はどこでやんの？おまえんちの近所か？
福島
つか話逸らしに必死なF-35必要工作員ｗ
工作員も何も、政府が決めたんだから、不要不要騒ぎ立てたいならそっちに行って来いよ
今月のＭＧは作例で、空自のアグレッサーとして採用された日の丸MIG-２３が出ていた
956 ：名無し三等兵：2012/05/08(火) 08:48:30.66 ID:/Nvat7mE
日の丸ＭｉＧ－２３てこれですか？
http://www.tinami.com/view/407375
http://www.tinami.com/view/407375
>>956
何コレ汚い
何コレ汚い
自営業でこれやったら機付きどころか隊ごと入れ替えになるな
ヤの付く自営業は面子で食ってるから、見てくれには厳しいんだよな
模型趣味の世界ではうまくデフォルメ取り入れないと上手いと言われない。
例え本物が磨き上げてピカピカでもこれ位ヨゴシを施すのが一般的。
奥で高額落札常連のプロの作品を見ればよく分かるよ。
例え本物が磨き上げてピカピカでもこれ位ヨゴシを施すのが一般的。
奥で高額落札常連のプロの作品を見ればよく分かるよ。
芸術は100名の貧乏ファンより、1名の富豪ファン
967 ：名無し三等兵：2012/05/09(水) 08:45:04.93 ID:7mWFEgXT
好評ったってただの自画自賛だろ。
イプシロンにしてもロシアのロケットより安いわけでも国際的な需要や信頼があるわけでもない。
イプシロンにしてもロシアのロケットより安いわけでも国際的な需要や信頼があるわけでもない。
>>966だってこれってその規模を考えても、火星人か金星人と戦争できるレベルだぞ？
火星人と金星人をなめるな
>>967
大体イプシロンは日本が宣伝するほど打ち上げ費用安くないんだぜ？
EUやアメリカや中国の同じような低打ち上げ能力低コストな衛星と比べると1回38億円で長期的には30億円っていうのは断然高い
というかアメリカのファルコン1なんて断然コスパ良いのに小型衛星市場が全然伸びないから見切りつけてるかもとか言い出してる
大体イプシロンは日本が宣伝するほど打ち上げ費用安くないんだぜ？
EUやアメリカや中国の同じような低打ち上げ能力低コストな衛星と比べると1回38億円で長期的には30億円っていうのは断然高い
というかアメリカのファルコン1なんて断然コスパ良いのに小型衛星市場が全然伸びないから見切りつけてるかもとか言い出してる
低コストな衛星×
低コストなロケット○
低コストなロケット○
PAK FAもネタぎれだなあ
今日の読売のプーチンの重点政策
・中国、インド、日本、韓国などとの互恵的関係を目指す
・2０2０年までに軍の装備の７０％を更新する
・北極、極東での戦略的利益を確保するため海軍力を増強する
・中国、インド、日本、韓国などとの互恵的関係を目指す
・2０2０年までに軍の装備の７０％を更新する
・北極、極東での戦略的利益を確保するため海軍力を増強する
プーチンのPAK-FA売り込みキター
プーチンのPAK-FA開発急ピッチで更新キター
プーチンの極東重視で極東にPAK-FA最優先配備キター
プーチンの海軍重視で海軍型PAK-FAキター
プーチンのPAK-FA開発急ピッチで更新キター
プーチンの極東重視で極東にPAK-FA最優先配備キター
プーチンの海軍重視で海軍型PAK-FAキター
976 ：名無し三等兵：2012/05/09(水) 19:36:05.50 ID:7mWFEgXT
３８億円あったら ＰＡＫ－ＦＡが１機買えそうだな。
Su-30すら買えないよｗ
インドネシアで旅客機が消息絶つ ４０人余り搭乗
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/371039.html
【ジャカルタ共同】インドネシア運輸省当局者によると、ロシアが開発した旅客機「スホイ・スーパ
ージェット（ＳＳＪ）１００」が９日午後、インドネシア・ジャワ島の西ジャワ州付近を飛行中に消息を
絶った。ロシア人を含む四十数人が乗っていたとみられる。
運輸省当局者によると、同機は首都ジャカルタのハリム空港を離陸し、同空港に戻る予定だっ
た。ＳＳＪ１００の宣伝を目的としたデモ飛行だったという。
在インドネシア日本大使館によると、これまでのところ日本人が搭乗していたとの情報はない。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/371039.html
【ジャカルタ共同】インドネシア運輸省当局者によると、ロシアが開発した旅客機「スホイ・スーパ
ージェット（ＳＳＪ）１００」が９日午後、インドネシア・ジャワ島の西ジャワ州付近を飛行中に消息を
絶った。ロシア人を含む四十数人が乗っていたとみられる。
運輸省当局者によると、同機は首都ジャカルタのハリム空港を離陸し、同空港に戻る予定だっ
た。ＳＳＪ１００の宣伝を目的としたデモ飛行だったという。
在インドネシア日本大使館によると、これまでのところ日本人が搭乗していたとの情報はない。
>>978
ＳＳＪの受注が減る？→ラインが空く→スホーイだけでPAK-FAを生産できる？
ＳＳＪの受注が減る？→ラインが空く→スホーイだけでPAK-FAを生産できる？
>>980日本ならラインを増築できるから問題なし
ロシアン旅客機とか無理。
カナダ、ブラジルだっておちまくってるじゃん。
カナダ、ブラジルだっておちまくってるじゃん。
>>982
お前はツポレフを知らんのか？
お前はツポレフを知らんのか？
新潟空港によく来るよ
ところで>>980、次スレヨロ
MRJのためにエンジニアかき集めたの知らんのか
日本もロシアもこの分野の人的リソースが不足している。
設備と違って人材の育成には時間がかかる。
が、そもそも志望する人が増えないと退職者のほうが多くなる場合も・・・
というか先進国はどこも不足がちで移民で補っている。40代以下なら移民のほうが多いかもしれない。
欧米の工科大学は移民ばっかり。
ロシアはどちらかといえば送り出す側（先進国のほうが条件よいので）だけど、アジアみたいに人が溢れ出てるわけじゃないから自国が人材不足になってしまう。ブレインドレインという奴だな。
日本もロシアもこの分野の人的リソースが不足している。
設備と違って人材の育成には時間がかかる。
が、そもそも志望する人が増えないと退職者のほうが多くなる場合も・・・
というか先進国はどこも不足がちで移民で補っている。40代以下なら移民のほうが多いかもしれない。
欧米の工科大学は移民ばっかり。
ロシアはどちらかといえば送り出す側（先進国のほうが条件よいので）だけど、アジアみたいに人が溢れ出てるわけじゃないから自国が人材不足になってしまう。ブレインドレインという奴だな。
そういえば一部の新聞が今になって原子力学ぶ学生が激減とか書いてたけど、あんなの20年前からずっとだ
学部ごと潰れたりして教える人材すらいない
なんで80年代就職組がリタイアしたら日本は原発運用の中核人材を外国人に依存するかどうかの決断を迫られる
核武装とか夢見てる人には残念過ぎる結末だな
学部ごと潰れたりして教える人材すらいない
なんで80年代就職組がリタイアしたら日本は原発運用の中核人材を外国人に依存するかどうかの決断を迫られる
核武装とか夢見てる人には残念過ぎる結末だな
988 ：名無し三等兵：2012/05/11(金) 09:31:58.59 ID:zoR3+R0R
だからさあ、ＪＡＸＡが野口さんや古川さんを日本からロシアに送り出してるみたいに、
三菱や川崎も技師や職工をロシアに送り込めばいいんだよ。
ロシアの戦闘機生産の中核人材が日本人になればいざってときの取引材料にもなるだろう。
というかボーイング７８７の生産はすでに日本人技師も中核になっている。
スホーイにも東レの技術者送り込むとか。
三菱や川崎も技師や職工をロシアに送り込めばいいんだよ。
ロシアの戦闘機生産の中核人材が日本人になればいざってときの取引材料にもなるだろう。
というかボーイング７８７の生産はすでに日本人技師も中核になっている。
スホーイにも東レの技術者送り込むとか。
ロシア兵器のオリジナリティが失われたら哀しいからやめて