Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ17

1 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 14:06:00.33 ID:???

カテゴリ:軍事
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
ウィキプロジェクト:軍事
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88_%E8%BB%8D%E4%BA%8B
ウィキポータル:戦争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E6%88%A6%E4%BA%89
ウィキポータル:軍事
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ウィキメディア・コモンズ（画像はこちらに）
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前スレ
Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321975610/

2 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 14:07:04.73 ID:???

2ｹﾞﾄを自占してスマンが言わせてくれ。

オマイラ次スレ立ててから埋めぇよ。

3 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 15:11:43.84 ID:???

>>1-2乙

連投荒らしに居つかれて埋まっちゃってな

4 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 15:27:57.52 ID:???

岩見の次は桁厨かー

5 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 17:00:04.34 ID:???

ササニシキって誰？

6 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 20:10:33.26 ID:tUFLfTP9

>>1は元自衛官。離職により頭がおかしくなってスレを立ててしまいました。

7 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 20:12:46.87 ID:tUFLfTP9

東日本大震災を誘発させた防災隊構想の現実に耐え切れなかったわけです。

軍事武装の話を一般化させて非情な現実を誤魔化そうとしているわけですね！

8 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 20:15:53.04 ID:tUFLfTP9

もちろん軍事利権のためです！お金になりませんね！

むしろテロが起きてテロと戦う方がよっぽど軍事にお金になるわけです。
そのためには軍事情報開示の努力を惜しまないのがウィキペディアンです！

・・・そんな>>1に、哀悼の意を表します！

9 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 20:29:39.03 ID:???

2、3日あけてから立ててもよかったのに。
キチガイが早速来ちゃったじゃんか。

10 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 21:03:42.14 ID:???

トヨタにえらい恨み持ってるみたいだけど契約切られた派遣労働者か？ｗ

11 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 21:59:36.92 ID:NBHzSloh

wikiだと繆斌って本物の密使だったような記述だけど実際はどうだったの?

12 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 23:08:17.27 ID:tUFLfTP9

真珠湾攻撃において、とある副艦からしばし攻撃を待つべきであるという指摘があり、しかし攻撃を予定通り行ったのではないか？という見解がある。
その副艦は蒼龍だったのではないか？という話がある。
のちに蒼龍が一部で裏切り者、米軍情報局側の手先扱いされた背景ではないだろうか？
ただし、副艦内部での指摘であったのか、それとも旗艦赤城の南雲まで提言されたのか謎である。
しかしWikipedia上の記載でも、蒼龍艦長の提言が艦隊に受け入れられない傾向が出ている。
もちろん、背景は軍縮に準じた艦であるのが明白であるわけだ。

13 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 23:12:41.50 ID:tUFLfTP9

「碧血碑の碑文は大鳥圭介のものだと言われているが、定かではないではない」ではなく、大鳥圭介の書いた文字である。
根拠が未提示であるに過ぎない。

14 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 23:15:59.60 ID:tUFLfTP9

虚無思想を好まない大鳥圭介関係者が嫌がる傾向があるので伏せられているだけである。
なにしろその後に艦隊南下進軍話で繋がっていくわけである。

15 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 23:19:57.39 ID:tUFLfTP9

彼らはクリミア戦争に学んでいた軍人軍師たちである。
望む望まないもなく、軍隊とはそういうものであると示唆しているわけである。
それが南柯紀行という書名に顕著に現れていたのだろう。

Wikipediaでそのような明言をしないのは、老獪である。

16 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 23:49:12.60 ID:tUFLfTP9

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/b2/b8b4d8d8a3376ee8418afcd281915491.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/442/49/N000/000/007/kanazawa-eigasai08-105.jpg
http://keijiban.e-topia-kagawa.jp/bbs/img.asp?userid=45768&fname=FI240634_0E.jpg&imx=192&imy=142

ドイツでの上記写真のような情報の開示の後に、世界各国で屋内講演施設の模倣が行われた。
映画的であり、劇場型だと言われる。
その内容の見え方に、見る人の主観を伴うわけである。

17 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 02:35:17.47 ID:???

[[インパール作戦]]

土足の靴下がまた一つ潰されたらしい。

18 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 03:12:25.03 ID:???

たかがただ働きの管理人のくせに偉そうな説教をたれないで下さい。www

19 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 03:49:18.67 ID:???

>>17
IP変えて他人のふりして垢とって大事に育てた靴下じゃなく、
最初からブロックされるのをわかってて特攻させてる安物靴下だから、
撃墜されても別に土足に痛手は無いだろう。

ちょっとでもイラっとさせたり反応されれば満足で、
それどころか記事を保護させればWikipediaの発展を阻害できて儲けもの。
また一つ潰したと喜んでるようでは、ただの消耗戦どころか戦略的損失だ。

20 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 04:30:55.59 ID:JayoWy7D

インパール作戦は、おちんちんにインパール大作戦になりましたね。
靴下はコンドームの揶揄でしょうね。

面白い人たちだ。

21 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 04:36:39.11 ID:JayoWy7D

猫のおちんちんには横向きにたくさんの突起があるそうです。
毛なのか毛穴なのかなんなのかよく分かりませんね。
自分で調べてください。

そういった話が「インパール作戦」らしいですよ。

22 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 07:22:33.21 ID:???

キチガイは早起きだなあ。
まあ、ここと本スレでID出してる奴は片っ端からNGにしておけば無問題。

23 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 13:58:11.41 ID:oHQ2hw1b

最新バージョン　コピペ推奨

【山本五十六こそが日本を破滅に導いたA級戦犯】

海軍次官として陸軍と対等の海軍予算拡大のため、大量の爆撃機を配備し
その宣伝のため脅威をあおり中国都市空爆を計画した。

南京爆撃は盧溝橋事件以前から準備していた、中国に対する計画的な侵略戦争。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で
旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり直ぐに都市無差別爆撃に切り替える。
山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが
日本の暴走の始まり。
全中国人を反日で団結させる結果を招く

ルーズベルトは隔離演説で海軍の南京無差別爆撃を非難。
アメリカ大統領が、歴史上初めて世界に向けて日本を強烈に非難した。
（満州事変でさえも大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

対米開戦

米英不可分論によって対米戦争を主張し、対米脅威論を流布し
海軍全体を強行に対米開戦に決意をさせた。

皆の反対を押し切って米国本国であるハワイ、西海岸を奇襲。
戦争に参戦しないというルーズベルトの公約は反故にされ、
日本支持だった共和党までが対日、対独全面参戦を支持。
米国世論は反戦から参戦支持に豹変し、アメリカを総力戦に無理やり突入させた。

国の方針（対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案）では、
米国との和平を視野に入れていたが、
ハワイ攻撃（東条首相ら政府は知らされていなかった）によってそれは絶望となった。

24 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 14:07:05.73 ID:???

ほかに山本五十六への罵倒・吊るし上げの
材料求むｗ

25 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 14:13:03.03 ID:???

>>23
それｗｉｋｉにかくと要出典タグベタベタ貼られて、デリられるだけの土足妄想コンピペじゃないか。
ノート[[東條英機]]だと１１月１日には東條走ってたと資料付きで書かれてるし。ｗ

26 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 14:24:07.27 ID:???

>>25
すきなだけｗｉｋｉで東条や牟田口罵倒をやってくれ
その報復として、こっちは2ちゃんで山本罵倒で応戦するｗ

27 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 14:26:45.23 ID:???

>>26
Wikipediaの山本五十六のところには書き込めないヘタレかｗ

28 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 14:28:37.22 ID:???

>>27
合理的効果のある戦略を採用している。

29 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 14:33:04.43 ID:???

そちらのｗｉｋｉを使った牟田口罵倒と
こっちの2ちゃんでの山本罵倒と
どっちが勝つか泥試合大歓迎

30 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 15:26:00.73 ID:???

>>28
表のwikipediaにはびびって書き込めず、wikipediaと比べたらはるかに見てる人間も少ない
こんな2ちゃんのスレに必死に書き込んでるのが合理的効果のある戦略？ｗ
いや～惨めったらしい泣き言だねぇｗ

31 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 15:48:29.08 ID:y+VwCLj/

>>29
どうやら、無期限ブロックされたのは、土足が育てる靴下だったみたいだな。

32 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 16:51:39.44 ID:2zySFxbN

>>23
よっぽど馬鹿で、無知な奴が書いたのね。お恥ずかしい　

33 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 18:14:33.43 ID:???

　元帥大将・山本五十六閣下　万歳！

見事に真珠湾奇襲を成功に導いた

　その屈託した先見性！
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　　/　　ゝ　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
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　　　　　　　↑

　昭和に詳しいｗ　作家の半藤一利　大生ｗｗｗ

34 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 18:17:50.98 ID:oHQ2hw1b

最新バージョン　コピペ推奨ｗ

　元帥大将・山本五十六閣下　万歳！

見事に真珠湾奇襲を成功に導いた

　その屈託した先見性！
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　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　　　　　　　　（彡　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　↑

　昭和史に詳しいｗ　作家の半藤一利大先生ｗｗｗ

35 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 18:22:48.59 ID:???

>>34
ハゲて実像に近づいたなｗ

36 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/05(日) 19:25:11.66 ID:???

そろそろ真面目に軍事記事でも仕立てるか･･･

37 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 19:28:24.28 ID:???

>>36
そうしてくれ
アンタは真面目にやればできる子
ゆうか氏の強制ブレイクが今月中は明けそうにない中
真面目なアンタは頼りになる

38 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 20:15:55.19 ID:???

自演乙

39 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 22:06:29.34 ID:???

アホみたいなAA貼っていい気になってるとか、どこの厨房だよｗ
よほど精神年齢が低いらしいなｗ

40 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 22:16:17.88 ID:???

>>39
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａで靴下の量産してる土足なんだから仕方ないよ。

41 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 22:23:54.55 ID:???

岩見に桁厨に土足･･･
もうまともな人どっかに行っちゃったのかなぁ

42 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 01:00:22.17 ID:???

これはやばいだろｗ
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E8%BB%8D%E4%BA%8B&curid=333584&diff=41111437&oldid=41043341

43 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 01:01:44.34 ID:???

誰とは言わんが、あれって土足の善玉アカウントなの？

44 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 01:06:07.34 ID:???

>>43
これか？
ノート[[インパール作戦]]
不正な多重アカウントばかりが編集した歪曲した当該記事は削除しましょう [編集]

ウィキペディアの恥さらしです。--***** 2012年2月5日 (日) 14:24 (UTC)

Wikipedia:削除の方針#削除対象になるもののどのケースに該当するのでしょうか。--***** 2012年2月5日 (日) 14:29 (UTC)

利用者‐会話:*****
不正な多重アカウントばかりが編集した歪曲した当該記事は削除しましょうという提案について [編集]

新規アカウントで「不正な多重アカウントばかりが編集した歪曲した当該記事は削除しましょう。」などと発言しても何ら説得力がないのですが。
記事が思い通りに編集できないログインユーザー、IPユーザーが不正な多重アカウントを作成しているようにしか思われないでしょう。過去に当該記事または当該ノートで
編集されたことがある場合は利用者ページでそれを明らかにするべきでしょう。記述の一部について編集除去あるいは、除去され続けている記述の加筆について合意がな
される可能性はあるでしょうが、記事が削除されることはまずないとお考えください。--***** 2012年2月5日 (日) 14:50 (UTC)

45 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 01:09:48.22 ID:???

>>44
それはどう見てもただの土足だｗ

46 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 01:52:12.19 ID:???

>>42
要望がないじゃなくて要望できないんだろ
休み時間で２ちゃんに気楽なコメントつけるのとはまた訳が違う
議論する気なら時間割いてPCに向き合ってるもんで、いくらなんでも職場でそれはできんさ
議論できない状態だってのと復帰の見通しも示してるんだから、特に急ぐネタでもないし待てばいいのに

47 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 04:00:34.11 ID:uQ33C3IK

オウム真理教のニュースで有名になった話。
論破すればいいという考え方になっているエリアを「ロンパールーム」という。オウムはこれで相当嫌われた。
しかし、BOTなどの自動化処理による暴力に対しては「ロンパールーム」では対抗しようがなく、「ロンパールーム」すら成立しない。

BOTは正義の暴力装置となって、Wikipediaに君臨している。
BOT以外ではどうしようもない。BOTで書き換えあるのみである。
ただし、BOTは物量作戦で攻撃をするのが本質であり、ばれるとすぐにアカウント停止を食らう。
そのためにシコシコ多重アカウントを取るわけである。
より上級な攻撃に、DNS乗っ取りという方法がある。サイトごと成りすますわけである。
Wikipediaにはさんざん成りすましサイトが存在しているが、いまだにバレていない。

48 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 04:12:45.95 ID:uQ33C3IK

つまり正式名称は「BOT布教、およびDNS介入型サイト入れ替え偽装隠蔽推進Pedia」と言えばいいだろうか？
版情報もたびたび抹消削除などで改ざんされているがバレていないし、項目ごと削除されても履歴にまったく載らない。

正式な状態は誰にも分からないわけである。開示もしていない。もちろん管理責任の明記がないからである。
管理者も、出所不明な人物がなりすましている。

・・・だから何？

49 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 07:08:41.07 ID:uQ33C3IK

この写真って未加工実写？
http://www.celebritymorgue.com/jfk/kennedy-side.jpg

初見でした。横から頭を撃たれたんだな？

50 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 07:12:39.23 ID:uQ33C3IK

JFK暗殺に関するこんなサイトがあったんだな。写真がほとんど世に出ていない。
http://www.celebritymorgue.com/jfk/jfk-autopsy.html

ライフルで暗殺されたのでNRAが写真情報の開示を必死に止めたって噂があったが、どうなんだろう。
Wikipediaではどう出るの？共和党政権の時には一般開示が無理って言われたネタじゃない？

51 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 09:16:01.26 ID:uQ33C3IK

Googleで飾られている政治家銃撃犯の写真
http://livedoor.blogimg.jp/nappi11/imgs/1/6/16314dfa.jpg

「政治家銃撃事件を敢行し、嬉しそうな笑顔である」という印象を与えるものだろう。
たびたび言われるが、アメリカではそれらの事件で銃が売れる。銃産業はアメリカ産業の根幹であるというわけなのだろう。
ノルウェーでもそうだが、彼らはいわばヒールとしてアメリカに、ノルウェーに君臨し続けるのだろう。
銃産業からは、「正規軍人であれば、勲章が与えられる活躍である」と言わんばかりの扱いである。

52 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 09:18:41.00 ID:uQ33C3IK

Googleは表裏で銃産業を応援しており、もちろんWikipediaもそうである。
フェイスブックもその毒牙にかかろうとしているのだろう。
8兆円などという株式資産評価金額の開示で庶民の娯楽である銃産業が黙っているはずがない。
まだまだ事件は起きるはずだ。

53 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 09:22:50.42 ID:uQ33C3IK

布石は、どんどん置かれている。アメリカに注目だ。
銃という道具を知らしめるために、銃の事件が起きるわけである。
衝撃的な事件は、宣伝効果が分かりやすい。

グロックはどんどんアメリカに浸透し、設計上の自他殺害可能性を精密に所有者周辺で達成させていくのだろう。
荒らされるよりも荒らす方がいい、というのがアメリカ銃社会の掟である。

54 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 10:20:40.91 ID:uQ33C3IK

この流れは韓国に流布され、きたるべき南北統一の際に訪れることが懸念される庶民を盾にした騒乱を前に、韓国人の一般庶民の銃携帯自由化へと繋がることだろう。

55 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 10:22:56.12 ID:uQ33C3IK

韓国人は自動車への当たり屋などせずに、自動車を銃撃すればよくなるわけである。

56 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 10:24:47.30 ID:uQ33C3IK

通行する自動車への銃撃が、アメリカでは2万円程度の出費で可能となっている。

57 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 10:27:59.04 ID:uQ33C3IK

九州は特に韓国人の無条件流入を受け入れている傾向があり、韓国からの銃の流入が記念される可能性がある。
懸念ではなく、記念である。
韓国の実態は実際には徴兵制のある銃社会である。
日本は壇ノ浦でなんとしてでも銃の一般家庭への流出を止めなくてはいけない。

58 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 10:30:42.37 ID:uQ33C3IK

「それでもドイツの徴兵制を、止めさせますか？」

59 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 13:02:02.76 ID:???

妄想なら手前のブログにでも書き散らしてろ。

60 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 18:06:36.67 ID:???

>>47-58
wikipediaを編集する勇気も無いチキンハートのゴミ屑ｗ

61 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 19:47:40.23 ID:???

編集することが何かえらいように錯覚するバカが生まれるから
そういうレスはやめとけ

62 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 21:28:22.12 ID:???

岩見なんかその典型だなぁ

63 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 22:57:21.56 ID:???

「Wikipediaで編集する＝立派」という図式は成り立たないけど、
内容に文句があるのに、こんな場所で愚痴る奴よりはなんぼかマシだな。

64 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 00:59:12.32 ID:???

コミュニティの一生

　面白い人が面白いことをする
　　　↓
　面白いから凡人が集まってくる
　　　↓
　住み着いた凡人が　居場所を守るために主張し始める
　　　↓
　面白い人が見切りをつけて居なくなる
　　　↓
　残った凡人が面白くないことをする　←今このへん？
　　　↓
　面白くないので皆居なくなる

65 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 01:47:11.44 ID:???

もう5年以上「残った凡人が面白くないことをする」状態なんだが

66 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 10:31:00.00 ID:+h1XYnEC

核爆発方向を指定する機構の説明が無いな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90

一瞬で爆破方向を開口するシェルター構造となっていたはずだが。

ここまでしか書いてないね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E7%B8%AE%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA

指向方向を定めないと威力が下がるので、安全装置兼爆破指向型のシェルター構造体に収められているはずだな。
開口部が開く速度が、今の基準でも相当な高速だったはずだ。

開口部が指向型ではない核実験の結果を表すような秀逸な写真
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%A3%E5%B3%B6

今後10年くらいで話題に上がるであろう、ISS爆破解体用ミサイルを考えた場合、指向型か無指向型か？という議論が出るだろ？
スペースデブリを避けるために完全に消滅させることを期待した場合は、どちらの方が効率的だろうか？
これらはSDI計画の際にすでに出ていた問題点である。

戦術高エネルギーレーザー(THEL)
http://ja.wikipedia.org/wiki/THEL
直線距離で500km程度以上となる可能性もあり、まだ到達距離が足りないと目される。

ただし、ISSの落下解体はロシアが提唱者であると言われている。
かつてミールを落下解体したことに由来していると言われる。

ISSの爆破解体処理に使われることが期待される機器類は長距離強力兵器に類するため、一般兵器の破綻の懸念により、逆に軍事が必死に技術情報の開示を抑制し、隠蔽するという事態に。
アメリカと旧ソ連で、旧ナチス技術陣営が築き上げてきた技術情報を元にした実体物に関するスパイ合戦が繰り広げられてきた開発案件だな。

Wikipediaを語るなら、このような案件を詳細に語らなくてはいけない。それは文系百科事典の本質である。

67 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 10:36:04.92 ID:???

ヲタの冗長な記述より、凡人の無駄のない編集が好きだ。

68 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 10:45:20.78 ID:???

逆に面白いことしなくていいよ、そういった奴に限って自分ルール押しつけてくるから

69 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 12:51:22.21 ID:+h1XYnEC

g-force
http://en.wikipedia.org/wiki/G-force

geeもGもgもgnもg0もない。最強の精神種族だからな！
与圧で1G状態の宇宙船内しか認めないんだろ？

な！？

・・・だからヤクザって言われるんだよ。

70 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 13:57:35.59 ID:???

>>69
自分で編集する勇気も無いゴミクズチキン君はみじめだねぇｗさっさと自殺したら？ｗ

71 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 19:46:58.99 ID:???

自分ルールを押し付けるようなやつに
面白いやつなんていないよ

72 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 02:38:06.03 ID:DDzs1SNf

いまさらだが、THELの迎撃システムのレーザー照射方法の詳細な記載がWikipedia上にないな。

http://www.youtube.com/watch?v=cCBwLJjzDJQ&feature=related

上記のビデオではレーザーを照射している場所の詳細が出ているが、爆発するまでの迎撃照射に思ったよりも時間が掛かっている。

73 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 02:39:06.24 ID:DDzs1SNf

>>70みたいなウザい朝鮮人は死に絶えて欲しい。

74 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 02:40:17.44 ID:DDzs1SNf

軍事はみごとにゴミだらけだな。朝鮮戦争で実証しろよ。

75 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 02:42:26.38 ID:DDzs1SNf

Wikipediaの記事を書くのが仕事のWikipedia編集用ロボットなんだろ？早く書けよ。
Wikipedia管理者とかいう社会に役立たずのゴミは死に絶えていいからさ。

76 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 02:43:40.37 ID:DDzs1SNf

バナーの写真の目に洗脳されて記事を書くんだろ？
バナーの写真の目に洗脳されて人の書いた記事に嫌がらせをするんだろ？

早く書けよ。

77 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 02:44:06.97 ID:DDzs1SNf

中国人は惨めだねぇ。

78 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 02:56:16.22 ID:DDzs1SNf

中国人はアメリカに行かなきゃ何もできやしない。
中国国内だけでできたことなんて、ウイグル地域へのロケット落下テストの実証くらいだろ？
http://labaq.com/archives/51509731.html
http://www.youtube.com/watch?v=f3hcs_AnxnI

在日は神奈川県内で爆破実験でもやれよｗｗｗ
いつもみたいに都庁付近に爆発物を設置してニュースにして脅せばいい。

日本では幸いにも実験中の技術者1名死亡だけで済んでいるようだ。
「まだまだ人柱の死者の数が足りない」とJAXAは言い続けてサボっているけどな。

79 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 02:57:31.09 ID:DDzs1SNf

ミサイルを失敗で落下させるなら横浜中華街へどうぞ。

80 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 02:58:38.11 ID:DDzs1SNf

北朝鮮人の軍拡のためだけに生きている中国人ｗｗｗ

81 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 03:08:43.39 ID:DDzs1SNf

カッパロケット屋くらい、惨めだな。
彼らは当時からまるで何も分かっていないし、何のために生きてきたのかすら不明。

82 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 03:11:01.53 ID:DDzs1SNf

中国人はアメリカに行くとチャイナシンドロームと言って、もてはやされるだろ？
スリーマイル島爆破事件から三陸大津波は、中国の世界征服手段の宣伝方法としてセンター試験に出るぞ！

83 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 03:22:09.50 ID:DDzs1SNf

むしろ老朽化が進んでいるサンシャイン60の方がテロの標的になりやすいんだろうな。
書いておかないと本当に狙われたら中国人の笑いが止まらなくなる。

84 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 03:27:29.83 ID:DDzs1SNf

中核派：中国に核兵器開発を促すのを活動目的として活動した。
核マル派：日本に核兵器開発を促すのを活動目的として活動した。政府が許容せず、結果的に北朝鮮に核兵器開発が流れた。

どちらも東京大学の安田講堂の老朽化にともなう改築騒ぎが発端。しかし、いまだに改築されていない。

85 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 03:29:52.20 ID:DDzs1SNf

核マル派は世界中の国々に核兵器開発を促す活動として、特にアメリカに優遇された経緯がある。各国現行政権優遇となり、どこでも優秀な扱いを受けやすい。

86 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 09:13:40.32 ID:???

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87 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 17:21:24.62 ID:???

[[Wikipedia:コメント依頼/Open-box]]

一名様入浴ご案内。

88 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 09:57:36.26 ID:???

>>84
デタラメが過ぎる
立花隆「中核vs革マル」でも読んでから
出直して来い

89 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 15:19:18.52 ID:0xZeQXc9

革マルって何だよ？なめたネーミングだな？
そんなに革命がよければ警察相手に何かしとけよ！
迷惑だよ。
軍事じゃねーだろ？単なるヤクザの武装話じゃねーか？

90 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 16:10:43.35 ID:0xZeQXc9

そもそも日本国内での革命思想は中国系原理主義者と半島系原理主義者の問題だろ？
最近では表に見えにくくなったけれども中国系と半島系との日本での戦争はよくある話だよ。
革命論者では後から出てきた半島系の方が親米の韓国ではなく反米の北朝鮮に介入しやすかっただけだ。

実際の脱出ルートはソウル経由でベイルート・テルアビブ・ダマスカスや、カーブルあたりだっただろ？
今だと中継点でドバイ経由なんじゃないのか？
成田からは直行便がいずれも出ているだろうけどな。

一般人は安い便でパリにでも行くよ。

91 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/10(金) 00:41:36.74 ID:???

>>62
じゃ、何か書いて。勿論ソース付きで。

92 ：警告：2012/02/10(金) 03:53:01.61 ID:???

一部の連中が牟田口、インパール作戦の記事編集を
不正な汚い手段で独占し、扇動、宣伝に利用しているが、
そのような汚いやり方に対抗する報復は
2ちゃんで山本五十六を徹底的して罵倒しまくる以外に手立ては無い。

山本五十六の評価は世間でどん底に落ちるであろう。

そうなるのは、おまえらの責任。

93 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 04:11:15.76 ID:???

　【山本五十六こそが日本を破滅に導いたA級戦犯】

■日中戦争

山本が海軍次官の時、海軍は陸軍と対等の海軍予算獲得のため、大量の爆撃機を配備をもくろみ
その宣伝のため、脅威をあおり中国都市空爆を計画した。

南京爆撃は盧溝橋事件以前から準備していた、中国に対する計画的な侵略戦争。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、直ぐに都市無差別爆撃に切り替える。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。
そしてこれこそが全中国人を反日で団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。

ルーズベルト大統領は海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。（隔離演説）
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

■対米開戦

米英不可分論によって対米戦争を主張し、対米脅威論を流布し海軍全体を強行に対米開戦に決意をさせた。
皆の反対を押し切って米国本国であるハワイ、西海岸を奇襲。
戦争に参戦しないというルーズベルトの公約は反故にされ、日本支持だった共和党までが対日、対独全面参戦を支持。
米国世論は反戦から参戦支持に豹変し、アメリカを総力戦に無理やり突入させた。

国の方針（対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案）では、米国との和平を視野に入れていたが、
海軍のハワイ奇襲（東条首相ら政府は知らされていなかった）によってそれは絶望となった。

■その他疑惑
海軍の外務省に対する無通告による真珠湾奇襲の要求は、山本五十六が圧力をかけたのではないかという疑惑がある。
野村大使と海軍の不正な関係も疑いがある。
偽りの外交による騙し討ちは、山本五十六が主導した可能性が濃厚。

94 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 07:25:51.92 ID:???

生出寿によると対米開戦への影の加担だそうな

95 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 09:23:59.47 ID:???

まーたソースもない妄想電波か。

96 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 11:27:14.09 ID:HpKQAyp2

>>92
2Chなんかの書き込みは、世間から相手にされてないぞ。
書きたいなら[[山本五十六]]に書けばいいのに。

97 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 13:04:15.74 ID:???

土足の言うことも一理はあると思ったり
人気の高い低いでwikiの編集って偏向するじゃん
たとえ文献があってもwikiは糾弾の場ではないからどこまで不祥事を記載していいのかが
世間一般で広められた人気度で記載の可否が決定されている
陸軍の牟田口はどんな中傷を書いてもＯＫなのに山本五十六なんかの人気の高い軍人はＮＧ
海軍の坂井三郎も日本初のねずみ講に加担して被害者を出したのに
文献があっても記載してはいけないだろ人気者だからそこに触れるのはＮＧ
批判が陸軍に偏重しているのは確か

98 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 13:42:04.58 ID:1l7GQ+Sj

たぶん佐賀県人が理由を一番良く知っているんだろ？
佐賀は将官よりも士官の方が好きなんだよ。
そもそも、今でも空よりも陸海の方が人数が多い。空幕長は陸海ほど陸海空士に目立たない。

それと長岡と高野は原理主義者が多いんだよ。だから改変しちゃうんじゃないのか？

99 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 13:58:24.72 ID:1l7GQ+Sj

インパール作戦は本人の弁とも書いてある通り、初動失敗だし。
あんなの兵站にこだわってアレクサンドロス帝国の東進や元の西進を真似できなかったのが敗因だったって言われたんだろ？
そもそも本人たちの教義上、とっととインドのブッダガヤまで行って撤退になるはずだったって話じゃないのか？

今でもインドのカルカッタの東側は管轄が分かりにくい厄介な場所のままかもね。
ダッカ周辺だけ孤立するようにイスラム圏なわけだろ？

100 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 14:00:23.01 ID:???

土足のような馬鹿の健常者の問題にとりかかるまえに、今暴れてる桁厨や
小文字のような狂人を排除する仕組みが欲しい。多分無理だが

101 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 14:43:36.09 ID:???

桁厨って何で桁厨って呼ばれてんの？

102 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 14:48:13.84 ID:???

宇宙関連各板で何桁（中二っぽいすごい数）の情報を開示してみろ無能なJAXA的な書き込みを繰り返していたから

103 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 15:05:45.17 ID:1l7GQ+Sj

山本五十六叩きはスタンフォード大派。たぶんそれでFA。
おかげでハーバード大は今年、首位から二位にランクが落ちたそうだ。
しかし世間の評価はスタンフォード大よりもハーバード大の方が上なままである。

一昨年以降、学費高騰問題が物議されたイギリスの大学がアメリカの大学よりも上位に来ているわけである。
なぜハーバード大学が世界ランクトップをキープし続けられたのか？の点において山本の功績も示唆されたわけである。
もちろん知名度によるものだろう。

大学のレーティング評価は独自思想によって開示可能であることも有名である。
・・・が、簡単には大きくは変わらない。
旧帝国大学高評価推進派が多い中、難しい問題である。

104 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 15:16:50.33 ID:1l7GQ+Sj

ストーカーって何でアニメ話ばかりしたがるの？

宇宙関連各板でアニメやアニメ調の絵の宣伝ばかりをして穏健派の鬱憤を溜めまくって日本に対する破壊活動を誘発させたから。

105 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 15:19:04.49 ID:???

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|　電波が強すぎます｡. ｜
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　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､Ｙﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

106 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 15:19:57.98 ID:1l7GQ+Sj

そもそも無能なJAXAという評価は君の感性によるものであって、数字の開示情報での桁数の拡大の話とは少々異なる。
しかもJAXAだけの問題ではないからな。

オレが優秀で他が間違っているという論にしかならない。

107 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 15:25:11.74 ID:1l7GQ+Sj

簡単に言うとだな、GMのM値をできるだけ大きい桁数で開示してみましょう。
・・・とかだな。

散々出たが、実数値の大きい値を扱うと頭の回転が良くなるが、時折、仮に成績が優秀な若手でも頭の回転が悪くなるヤツが出るという弊害が出る。
暗記依存問題だと思われる。
ラジアンの小数表現での値を調べると良く分かるよ。一般に何桁まで書いてある？

108 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 15:33:15.52 ID:1l7GQ+Sj

なにしろ過去に「小数で値を扱うと計算間違いが発覚しにくいことがある」などと揶揄されたわけだ。
嘘なんだけどな。実際には「分数で値を扱いたいが、分数で扱うシステムが少ない」でしかない。
分数で値を扱うというのは、結果的に関数を毎回作る事になるわけだが、これがわずらわしくなるわけだ。
本来は「関数に実数を代入した式=桁数範囲で誤差のない小数値」で結果を出したいわけだ。

こんなのは計算結果検索システムだけで構築可能だが、やってないだろ？
数学者が悪いので「誤差は必ずある」とか言って誤差範囲を誤魔化しちゃうわけだ。

109 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 15:37:52.56 ID:1l7GQ+Sj

関数に値を代入して計算した結果の、ある範囲の誤差を含む実数の値の開示という布石は、いくらでも天文系などの学会論文上にあると思うぞ。
「すでに計算して開示していた」とか言われても、調べる手間を考えるとあまり表に出ないよな？

それが着弾点誤差だって戦中から言われてきたのに、まだ分かってないだろ？

110 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 15:42:33.96 ID:???

>>100
岩見はどっちに分類されるんかね

111 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 18:45:37.72 ID:???

なるほど桁厨ってのが痛々しい救いようのないゴミクズだということだけはわかったｗ

112 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 20:04:38.91 ID:???

お前ほどじゃない。

113 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 20:09:37.08 ID:???

シリア騒乱とシリアの項にオリンピックサッカーへのリンクがないな。
宣伝も全然していなかったようで、先日の試合では負けただろ？

最近のサッカーは北朝鮮で試合といい、対シリア戦をアンマンで試合したことといい、ちょっと危険な匂いが多いな？
WikipediaやWikileaksなんかが局地戦闘を煽っているにもかかわらず、何もできない様子がありありと出ているな。
コソボ紛争を思い出すよ。

イスラエル向けでF-22やF-35の実戦投入時期の調整か？

114 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 20:10:35.08 ID:???

なるほどアニメオタクってのが痛々しい救いようのないゴミクズだということだけはわかったｗ

115 ：名無し三等兵：2012/02/11(土) 10:00:23.17 ID:???

桁厨発狂ｗ

116 ：名無し三等兵：2012/02/11(土) 11:01:20.76 ID:N0fOIbn3

↑何が言いたいんだ？このゴミは？

117 ：名無し三等兵：2012/02/11(土) 11:32:39.14 ID:???

なんでこんなに荒らされてるのか・・

118 ：名無し三等兵：2012/02/11(土) 13:39:42.87 ID:???

ID:1l7GQ+Sjみたいに糞みたいな長文書いてる馬鹿が桁厨？

119 ：名無し三等兵：2012/02/11(土) 17:59:03.36 ID:???

そう。馬鹿じゃなくて要治療なので病院にいってもらいたい。

120 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/12(日) 01:31:34.17 ID:???

>>97
そういうことは実例を張ってから示してほしいですが。
例えば坂井氏のねずみ講というのはノートで議論されてないようだけど、
除去されたなら議論の一つくらいあっても良い筈ではないのですか。
また、ねずみ講について加筆したのが1回でもあるなら、戦後の項目だと要約欄に出る筈だけどなぁ。

121 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/12(日) 01:36:21.81 ID:???

>>97
山本の記事には「否定的な評価」という項目があり出典が付与されている事項がいくつもあるけど。
というより、ここまで整備されている人物記事を日本語版で探すのが難しいほどだ。

君、確かめられることすら確かめて言ってないでしょ。

122 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 02:02:41.22 ID:???

甘えん坊坊やがキチガイに噛み付く図か・・・

123 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 02:18:14.69 ID:???

>>120
ほれ、>>97じゃないが、ネズミ講の話が削除されたのは本当だ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=14382972&oldid=14382609

要約欄に戦後の項目だって出てるし、「誹謗中傷」とあるのにもピンときそうだけどな。
君、確かめられることすら確かめて言ってないでしょ。

124 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/12(日) 02:48:52.55 ID:???

うん、チェックしたのは2008年頃までだったから。ありがとう。

でもノートに誘導しておきながら、結局議論していないよね。
テレビ番組のリンクはガイドライン化されてないが、あまり歓迎されてなかったような？

しかもその番組のウェブサイトは参考文献を提示しているのだから、
調べれば該当書にも載っていそうなものだが。

で、山本五十六の件は、現状とかい離と。

>>122
それ、このスレの話と関係あるんですかｗ

125 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/12(日) 02:52:10.55 ID:???

http://ameblo.jp/zero21nk/day-20110618.html

この人著名人だし、すぐ編集するならこれで十分じゃね？

126 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/12(日) 02:55:04.14 ID:???

http://ameblo.jp/zero21nk/theme-10024973233.html

本人は禁転載希望、か。
でもここに出てる本にも載ってるなら、話は別かなぁ。

俺も人のこと言えたもんじゃないけど、引用は可能だからねぇ。

127 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 13:09:35.17 ID:???

>それ、このスレの話と関係あるんですかｗ

このスレの今の状態を表現しただけだよ
いちいちキレるなよ＞甘やかされ坊や

128 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/12(日) 13:27:46.74 ID:???

いちいち因縁つけてWiki自体の話はせず、と。

129 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 18:38:28.08 ID:???

とりあえず人との話し方を覚えてから出直して来い

130 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 18:46:55.88 ID:???

ゆうか氏がリビルドに踏み切ったようだ
今月中に復帰するかもな

131 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 18:47:03.28 ID:???

>>129
ここには人と話してる者などいない。全部独り言だ。

132 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/12(日) 19:03:22.68 ID:???

>>129
いちいちキレるなよ＞甘やかされ坊や

で、酒井氏の記事にねずみ講の件があれば満足なんだろ。
それとも97も独り言かね。

133 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 19:21:06.92 ID:???

>>132
俺>>97じゃないし>>122でも>>123でも>>131でも無いんだが･･･
もしかして全部同一人物の書き込みに見えるの？
病院行った方が良いよ

134 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/12(日) 19:38:46.94 ID:???

絡んだ次はワンパターンか。

135 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 19:48:05.53 ID:???

何言ってんだこいつ

136 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 19:52:13.97 ID:???

坂井氏のねずみ講は書くことはウィキペディアの方針上ふさわしくない
悪意があったわけじゃないしそんなに重要なことでもない実際言われることなんてほとんどない
牟田口みたいなどうしようもないクズみたいなのと同列に考えること自体が誤り
世間一般の常識を見てから97は話せよ

137 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 20:08:44.11 ID:???

＞ウィキペディアの方針上ふさわしくない
ならそれでいいと思うが･･･
何故>>97への反論に＞世間一般の常識　というとてもあいまいな物を使う必要が有るんだろうか

138 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 21:08:30.61 ID:SG31c55/

クソみたいな落書き帳にクソみたいなことを書かないとクソ扱い。

139 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 21:09:03.77 ID:SG31c55/

クソサイトだからクソみたいな落書き以外はクソ！

140 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 21:10:11.97 ID:SG31c55/

>>118
クソ野郎にも意味が分かるかな？

141 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 21:11:04.88 ID:SG31c55/

低脳が作ったサイトなので集まるヤツも低脳。

分かりましたか？

142 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 21:12:02.54 ID:SG31c55/

クソによるクソみたいな落書きの続きをどうぞ！

143 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 22:01:08.87 ID:???

↑と一番臭い糞が喚いておりますｗ

144 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/12(日) 23:33:45.45 ID:???

>>136
これが世にいう信者ですかね。
ライターに指摘された、加えて番組にも出た、それだけで十分に検証可能性を満たすが。

145 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/12(日) 23:36:19.53 ID:???

ネット時代にもなって「アイドルはトイレに行かない」
なんて実例見せられるとは思わなかったよ。

146 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 00:04:31.60 ID:???

と自演荒らしが喚いております

147 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 02:49:49.04 ID:NoM3R4qS

バイアスロンと軍事の関係がWikipediaに書いてないな。
銃とスキー以外の別の競技体系を例に出して誤魔化す癖が、競技者と業界そのままだな。
競技者の女傑が生き生きとしがちな背景に映画「青の光」を見た気分だ。

http://www.youtube.com/watch?v=EMGaNJOe9cc#t=2m40s
競技をしている女性たちはこういう人たち。スパルタ人気質。

148 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 02:52:32.20 ID:NoM3R4qS

通称「ウイウイジャンボ」

149 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 02:56:39.91 ID:NoM3R4qS

ラスボスの名称をエイダにしたらグラバーあたりに呪われたので名前を変えたらしいな。湯川さん。
そして岩石の名前がエイダになったらしい。

150 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 02:57:16.76 ID:NoM3R4qS

ガセですね！ガセ！

151 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 02:59:47.47 ID:NoM3R4qS

これ作った人、たぶん関係者。
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/javascript/satellite/index.htm
絵を女子高生に変えて遊んでいたようだ。

152 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 03:12:29.63 ID:NoM3R4qS

ところで、何か面白い話でも思いついたかい？

153 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 09:31:37.68 ID:???

この連投荒らしの人（桁厨？）ってWikipediaの編集やってるやつなの？

154 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 16:05:50.59 ID:???

こんな妄想たれ流す奴が、まともに編集できるとは思えない。
仮に編集したら、二時間でツッコミが入るレベルだろ。

155 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 17:10:19.26 ID:???

桁厨は表のwikipediaの編集はビビってできないチキンだからｗ
こんなスレでグチグチ言ってないで編集すれば？と聞かれても、何も答えられないからスルーしてる哀れで惨めな小心者ｗ

156 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 18:28:49.37 ID:???

編集してる奴にも土足とか岩見みたいな奴もいるからなぁ･･･

157 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 18:31:12.11 ID:???

性格と能力は必ずしも一致しないのだよ
優秀な人格破綻者など珍しくもない

158 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 18:52:47.37 ID:NoM3R4qS

セガってアフターバーナーとかの時代には一時代を築いたのにシェンムーで大コケしてサミーとくっついてスロット屋になったんだよな？
ゲームのネタがクソだとひどいものだな。

159 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 19:30:46.36 ID:???

>>136
>牟田口みたいなどうしようもないクズ
本当にそうか？　あれは精神的に追い詰められた挙句じゃあないのか？
どうしようもないクズとは、覚悟もなく前線に出てきて敵前逃亡した木村兵太郎の
ような人間の事を言うのだと思う。

160 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 19:56:07.43 ID:???

牟田口は功績がない戦後も全て人のせいにして逃げただけ、坂井氏は零戦の秘技を後輩に教え戦果に貢献した
全く立場が違う。牟田口は非難されても自業自得正当な評価。

161 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 19:57:48.24 ID:???

>>144
信者？中立ですけど、一般論を言っているだけ
キチガイのお前と違って

162 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 20:11:51.88 ID:???

坂井の編集に隻眼の人物ってなってるけど失明じゃなくても隻眼って言うのか？

163 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 20:20:26.32 ID:???

>>157
土足も岩見も優秀か？ありゃ
人格破綻者には同意だが

164 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 20:23:35.29 ID:???

俺は坂井三郎の信者だったがな、あまりにも酷い戦後の坂井を見て評価を変えた。

165 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 20:29:01.02 ID:???

土足乙

166 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 20:31:58.82 ID:???

>>165
それ止めろ、悪い癖だぞ。
当方、土足氏に非ず。

167 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 20:40:04.48 ID:D62/d3P8

ずいぶん前だが、おれの記憶では坂井の初期の書籍では
坂井は敵に悟られず、いかに敵機を落とすか
あるいは、どうやって身を守るか
というようなことに全ての神経をつかっていたようだ。

作戦全体の意義や、攻撃隊をいかに守るか
というような大きな重要な視点は皆無。
だから、たいした器ではない。

168 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 20:51:55.86 ID:???

土足乙

169 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 20:53:21.45 ID:???

器云々ではなく、
坂井三郎というのは、大空のサムライを実際に書いた高城氏による
偶像なんでは？　で、本当の坂井氏というのは、平成元年以降の
出版物を書いた海軍批判ばかりしていた人だと思える。

170 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 20:57:29.35 ID:???

でもたしか大空のサムライをゴーストが書くときに取材した原稿をもとに対談もでてる
そこでの評価も晩年はコロッと変わるんだよね

171 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 20:59:00.39 ID:???

論理が飛躍していて話にならない。
実際に戦闘に臨む人が全神経をそれに集中するのは当然。
また、そうしていたからといって、お前さんの言う「重要な視点」を
持っていなかったとは限らない。

172 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 21:03:41.91 ID:???

>>170
そりゃあ、源田実が生きてちゃあ、思ったとおりの事は言えまいよ。

173 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 21:04:43.02 ID:D62/d3P8

>>171
大空のサムライ以前の空戦記を読んだが
味方攻撃隊のことを全く何も書いてないし、
そんなもの興味もないといった感じ。
士官ではないといっても、これじゃ評価は出来んな。
攻撃隊がどれほど苦しい攻撃をしていたか、零戦パイロットから
それらを気遣うような言葉は皆無。

174 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 21:07:51.05 ID:???

>>172
坂井の嘘がばれるからなｗ

175 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 21:09:47.25 ID:???

だから坂井は隻眼なのか？違うのか？はっきりしろやコラ

176 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 21:11:30.94 ID:???

土足ってかたくなに、ドイツの対米宣戦布告がなくアメリカの対独宣戦布告も無くなし崩し的に
真珠湾攻撃されたから、欧州に参戦したと言ってるけど何かあったのか？

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326988930/283-287

177 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 21:23:31.59 ID:???

>173
攻撃隊のことが全く書いてないのなら、それをもってなぜ
「そんなもの興味もないといった感じ」という印象を抱けるのか。
書いてないことを妄想で補おうとするから、論理が飛躍するんだよ。

178 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 21:55:33.49 ID:???

で坂井は隻眼なのか？

179 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:02:51.57 ID:NoM3R4qS

書きたいことを書けばいいだろ？佐賀県民は分からんヤツだな。
編集合戦になったら別サイトに書けばいいよ。

戦闘機パイロットなんて、みんな>>167のとおりだろ？
下手な味方機は盾だろ？何言ってんだ？

180 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:04:04.69 ID:NoM3R4qS

だいたい川島は後ろから後輩に撃たれたって噂すらある。

181 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:04:38.05 ID:???

だいたい[[坂井三郎]]「渾名　大空のサムライ」ってなんなんだよ。
渾名の前に「戦後の」と書くべきで戦時中は「落穂拾い」だったんじゃないんかいｗ
まあ、ぶち消し喰らうのが落ちだから[[坂井三郎]]の記事に加筆する気にはならんがｗ

182 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:05:30.24 ID:NoM3R4qS

間違えた。川久保だったな。

183 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:08:07.35 ID:NoM3R4qS

戦闘機なんざ落ちてパイロットが死んだら全部ブラックアウトが死因だよ。

184 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:09:32.20 ID:???

坂井の記事には信者バリアーが発生しているが牟田口の記事にはアンチバリアーが発生しているのかｗ

185 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:12:52.62 ID:NoM3R4qS

軍事じゃないが、自衛官の五世代以上が生まれたときに日本国内在住で日本国籍所持って制約は、いつ誰が原因で消えたの？

186 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:18:01.15 ID:???

>>184
坂井三郎も源田実も信者がいる。牟田口の信者って極端に少なく逆にアンチが
多いから牟田口の名誉は落ちたままなのだ。

187 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:18:35.52 ID:???

坂井氏は生前の功績がそうさせているだけ牟田口も生前の悪行がそうさせているだけ
因果応報だよ、世間一般中立の観点で編集しないとね

188 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:19:06.38 ID:NoM3R4qS

五世代国内ってのは公言しても構わん就労制約内容だと思うが。
言わないと忘れてて朝鮮系と結婚したヤツの子供とかを採用しかねない採用担当がいる危険性があるよな？
特に外国系軍産関係者の子女と婚姻したヤツとか。

189 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:24:25.85 ID:???

源田のアンチの多さは異常だろうｗ信者って初めて聞いたマスコミ関係にもアンチ多いと思うぞｗ

190 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:26:47.97 ID:???

いいからさっさと坂井が隻眼なのかはっきりさせろやｋｓ

191 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:35:37.14 ID:???

>>189
読売のトップが源田のアンチだからしょうがない。

192 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:41:42.21 ID:???

源田の信者はここに一人おる。
あと軍板源田スレに逝けあそこは信者の巣窟だ。

193 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:47:22.71 ID:???

>>190
[[隻眼]]←日本語の理解が不自由と見受けられる。見てくるがよろしい。

194 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:47:57.11 ID:???

信者の多さで言えばやはり海軍が多いだろうな
山本五十六はもちろん山口多聞とか宇垣纏とかも人気は高い
パイロットにしても海軍の方が信者が多いだろう

195 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:50:13.00 ID:???

陸軍は東條はじめＡ級戦犯のイメージからかアンチ率高い

196 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:50:13.07 ID:???

軍板では一般認識ほどは山口多聞の評価は高くないぞ。

197 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:55:51.72 ID:???

坂井三郎は隻眼か否か

198 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:59:33.45 ID:???

>>197
しつこいぞ。
ゴーグルに弾が当たって一時期隻眼だったというだけの話だろ。
[[隻眼]]←見てこい。

199 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 23:03:59.65 ID:???

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%BB%E7%9C%BC

200 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 00:47:53.56 ID:D/vhZ2An

一式陸攻や９７艦攻、９６艦爆撃
こういう脆弱な飛行機で攻撃させられるパイロットほど
気の毒な連中はいない。
敵戦闘機が来たら地獄だろうな。

零戦はそれらを体を張って守るのが最大の任務のはずだと思うが
坂井三郎の言葉からそういった視点は一切無い。
むしろ小ばかにしたような印象。

日本海軍には、敵を討ち取ることだけが最大の目的で
味方を守るという理念は全く無いのだろう。

201 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/14(火) 02:19:15.67 ID:???

>>163
どうせ俺のスレから這い出てきた輩だろうが、がたがた言う前に
記事の一つでも編集して持って来てみろよ。
どんだけ気にしなきゃいけないことがあるか分かるから。

202 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/14(火) 02:31:48.28 ID:???

>>187
朝生に右や左の言論人に交じって出演したとかはある意味傷になりかねないですけどね。
まぁ、あの方なら躊躇いなくやったことだとは思いますけど。
松井やよりとの対比は最高でしたな。

変なバリアーが出来てるなら少し調べて第3者の賛否も追記しておくかな。
渡辺氏がわざわざ名前挙げて取材したくない宣言したの位しか手元にないんで。

203 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 07:10:19.24 ID:???

>>173
なあ・・・読み比べた事があるんかい？
高城氏の文章の特徴として小学生高学年にも理解できる文章で、
大量の情報を与えておいて、上手に脚色を混ぜてくる。
突っ込みどころがない。いわゆる昔の売れる子供向け作家さんで、

片や坂井氏の文章は小学生高学年にも理解できる文章というのは同様なんだが、
こうでこうだからこうなのであるといった理論整然としたもんで
内容は子供なら騙せるが、ちいと知識のあるもんなら突っ込みどころ満載のもんだぞ。

204 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 07:28:11.14 ID:KryWdAZw

>>190
>>198
ks出現に大笑いｗｗｗ佐賀県民はksと呼ばれて出てきてks化かよ。

205 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 10:07:38.56 ID:???

>>203
すまない。揚げ足を取る気はないんだけども……。
脚色（突っ込みどころ）の加わった本にそれがなく、理路整然とした本に
突っ込みどころが満載ってのはどういうこと？

206 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 10:23:40.66 ID:???

>>205
高城氏のそれが上手いところだよｗ
坂井氏の方は本人が知らんはずのことを平気で書いたりするから突っ込める。
読めば解るが、理論整然というのは書き方だよ。
証拠１・証拠２・結論＋自分の意見＝結果・断定という風な書き方をする。

207 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 10:32:04.01 ID:???

「自分がその時、知らないはずのことを知っていたかのように書く」
という行為を脚色と捉えるなら、高城氏も坂井氏も同様の存在じゃね？

208 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 10:52:01.81 ID:???

高城氏の方は事実であろう情報を大量に与えポロッと脚色を加えてくる。
誰かが星一徹のちゃぶ台返しを引き合いに出し指摘してたけど、
たった一度荒れた時点で、また笹井中尉の芋ほりがでたと誰かが言ったと
書いた時点で、笹井中尉がしょっちゅう芋ほりしてたように読み手に
印象付けることができる。
星一徹はちゃぶ台ひっくり返したことは２度しかないのだが、
週に１回、テレビのエンディングでちゃぶ台をひっくり返してる絵が
出ているもんだから見る者に、星一徹＝ちゃぶ台返しという印象を定着させて
しまってる。
笑い話にしかならんネタであるが・・・

209 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 11:12:45.95 ID:???

坂井三郎さえ書いてない話の出所を手繰ってみると
従軍記者からの情報だったりする。

210 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 11:25:16.37 ID:???

>>208
>事実であろう情報を大量に与えポロッと脚色を加えてくる。

坂井氏もそうじゃないの？それとも、坂井氏の書いてることは
明々白々なウソばっかなの？またウソだとして、そのように断じる
確たる根拠はあるのかな？

211 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 11:28:36.38 ID:???

>>207
「自分がその時、知らないはずのことを知っていたかのように書く」
＝脚色じゃあねえし

212 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 11:35:50.55 ID:???

きゃく‐しょく【脚色】
［名］(スル)《芝居の仕組み、筋書の意から》

１小説や事件などを舞台・映画・放送で上演できるように脚本にすること。「自伝を―したテレビドラマ」

２事実をおもしろく伝えるために粉飾を加えること。「話に多少―した部分もある」

>211 ……普通に第二義に該当する行為だろ。

213 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 11:55:41.17 ID:???

>>201
源田スレ言って過去半年分見てくるか？
坂井三郎は自分が当時金剛に勤務でまったく知らん戦闘機無用論の話の出所を
源田実だと確定し本に書く人間だ。
柴田以外の他の人間でさえ話の出所が源田ら横空のパイロットとぼかして
しか書かんことをだぞ、それも源田本人死亡後にだぞ。
柴田の方は戦闘機無用論じゃなく、源田実が突然戦闘機不要論を唱え出しとか
書いてるので論外。

214 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:04:56.61 ID:???

>>213
ありがとう。やっと真っ当な史料批判が出て来たな。
こういう話が聞きたかった。

215 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:07:47.42 ID:???

戦闘機無用論の実態じたいが曖昧なものである以上誰かがあの人は戦闘機無用論者だと言えば
それだけで戦闘機無用論者になるという理論だからなｗ軍中枢にいたものですら養成削減が
1年なのか2年なのか証言もばらついている上、練習生教官に任命された人間まで自分は戦闘機無用論
の被害者だと主張していたりするｗ（教官任命はそれ以前からある通常の過程）
だから坂井に限った話じゃない

216 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:14:00.37 ID:???

>>213の戦闘機不要論の件は過去に[[源田実]]の記事に書き込んだら
いたずらと思われて消された。

217 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:24:23.24 ID:KryWdAZw

軌道試験型自動操縦に手動制御を介入させる実験機だったSR-71の無用論者の方が軍産的には合理派なんじゃないのか？
あえてSR-71だけ叩いて、何が出てくるのか見るというのが合理的だ。
それでまた手動優先制御機が出たら、戦闘機乗りのエースの意見の意義が増える。

もちろん戦後の時代背景から見たら逆なんだがな。
単純な手動制御戦闘機不要論で、かつての新型手動制御機だったファントム2の流通が活況を呈したんじゃないのか？

218 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:30:44.29 ID:???

>>216
戦闘機無用論って脚注にあるやつじゃないの？これ別に分割してページ作った方がいい気がする面倒なのだろうけど

219 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:37:07.55 ID:???

坂井はＳさんとかを書いたやり方見ればどんな人間かよく分かる。どへただの嫌われ者だの
ひいき目に見ていたとしても引くレベルで性格歪んでるだろ

220 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:38:36.71 ID:???

>>215
あれは山本五十六に責任がいかんように誰か曖昧にしたのがいるんだろうよ。
つうか論点を刷りかえるの得意だねｗ
戦闘機無用論は曖昧じゃなく横空から演習の報告を絡めて海軍上層に上がってきたモノだ。
低出力のエンジンしか搭載していない迎撃側の戦闘機では、
大馬力エンジンを積み高速で進行してくる攻撃側の爆撃機を補足することは出来ない
で、攻撃側は戦闘機イラネｗというのが戦闘機無用論。

戦闘機不要論というのは新しい兵器が出てきたのでいままでの戦闘機はイラネと
いうのが戦闘機不要論ｗ

221 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:45:58.22 ID:KryWdAZw

戦後に戦闘機が戦略型兵器と言われた背景だろうな。開発内容を追った方が合理的になっていく。
もちろん背景は僚機の被撃墜でしかない。
戦闘機の扱いで良いのは、ヘックスゲーム上で兵站や援護が確保された拠点配置の場合だという事が出てしまう。
搭乗者が慣れるまでは最前線確保は有意義だが、最前線に慣れると最前線配置のままで本拠地から依存されても困るというのが実態なんだろ？
今だと最前線配置の後は後方配置に戻される事が多いんじゃないのか？ちゃんと反省内容に則っている。

米軍機ではもうメジャーな搭載機器情報が多いが、今だとむしろロシア軍機か？
Mig-35に搭載されたマップ表示タイプのGPS装置とかな。

ゼロでもドイツとかアメリカとかでアンティーク機ショーで遊んでるだろ？その辺が実は手動型軍用機の本拠地なんだよな。
自動制御などの開発が遅れている中国がむしろJ型戦闘機開発でうるさいんだろ？歴戦のパイロット話に興味が出たり。

222 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:49:29.17 ID:???

>>218
別の名前でwikiにすでに記事があるよ。

223 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:53:17.49 ID:???

>>220
お前の言ってる戦闘機無用論は大型攻撃機論であって戦闘機無用論の一部でしかない
戦闘機無用論には他にも急降下爆撃機論や先制攻撃論、優速機論などが含まれる。
そもそも文献によっては横空に意見書を促したのは大西ら上層部によるものというものもある
また攻撃機側から起こったとか戦闘機側から起こったとかそもそも昭和初期から支持する派閥があったってのも見たことがある
戦闘機不要論と同一だともされるし
マジでみんな言ってることがばらばらなのが戦闘機無用論

224 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:53:59.17 ID:???

ボードゲームの話は・・・

225 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:56:08.74 ID:???

>>223
演習の報告を絡めてと書いているが？

226 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:57:37.97 ID:KryWdAZw

高射砲の配備促進の話が戦闘機不要論にすり替わったんだろうな。
空港防衛は拠点防衛なので、落とされる危険性が高い戦闘機よりも高射砲の方が有意義だと思ったんだろ？
しかし戦闘機は捨てがたかったので、逆に不要論になった。

これは後の地対空ミサイル配備でときおり出た。ナイキが有名だな。
いまでこそ携SAM化とファランクス化が進んでいるので目立たないけどな。
小型省力化が望まれる分野なので、むしろ(M)THELになってしまうんだろ？
飛ばない高射砲に移動が面倒な巨大化は必要がないという論じゃないのか？
前線空港が海軍系空軍管轄ならではの話だよ。

あと10年程度で見えてきてしまうISSの落下予測話で、超長距離対空ミサイルの話もまた出るんだろうな。
空港防衛だけならば根本的には距離数キロレベルで一瞬で迎撃できれば問題がない。
対地ミサイルの最高速度が抑制されているからだな。対地ミサイルよりも対空ミサイルの性能の方が高くないと軍産が成立しない。

227 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 12:58:49.58 ID:???

>>225
そういったふうに書く文献もあるしそもそも演習が出来レースと言う人もいるし
実態があやふやだからこの時期に新しい航空戦略を提案すると戦闘機無用論者にぶち込まれる

228 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 13:07:38.02 ID:???

ageた長文を見るとイワミンに見えてしまう不思議。

229 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 13:10:09.24 ID:???

Ｂ29って今考えると戦闘機無用論の成功例では

230 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 13:14:09.00 ID:???

>>229
そうだね。

231 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 13:27:59.06 ID:KryWdAZw

ステルス機の唯一の被撃墜例に関して、撃墜時の速度情報がない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-117_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#.e5.94.af.e4.b8.80.e3.81.ae.e8.a2.ab.e6.92.83.e5.a2.9c.e4.be.8b

かつての情報の曖昧さに比べてSA-3による迎撃によるものだったという情報は載っているが、よっぽど遅く飛ばしていたとしか思えにくいわけだが。

232 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 13:34:41.13 ID:???

ちゃぶ台返しｗ
ttp://www.maniado.jp/usrimg/10_01a5d488d3cd1feb7de1d29490587b25

233 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 13:37:04.95 ID:KryWdAZw

F型戦闘機のヨー制御時のトリムコントロール設定がパイロット独自って本当？
機種でのデフォルト設定があるでしょ？
F-22とか、特に機首が下がりやすそうな尾翼形状に見えるけれども。

234 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 13:49:34.45 ID:???

初質スレに逝け

235 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 14:10:20.31 ID:???

牟田口氏は部下に恵まれなかっただけそれまでの貢献は大きい
どんなに有能な指揮官でも部下に恵まれなければどうしようもない

236 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 14:25:11.02 ID:???

でけー釣り針

237 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 14:32:45.41 ID:???

>>223
戦闘機無用論・不要論あたりの曖昧さは、
山本とか井上、大西みたいなあたりの関与をぼかす意図があるんだろうなと、
思ってるんだが、その辺突っ込んでる文献無いかね？
不要論・無用論をギリギリ詰めて分けようとする見方自体、
戦闘機軽視の責任回避くさい。

238 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 15:08:48.24 ID:???

ただ単に試行錯誤してた時代の一つの流れでしかないけど
上層部も現場も一時支持してすぐ欠陥に気付いてしばらくしてまた違う形で起こってが戦後も続いてるわけだが
この問題に限らずまた山本らに限らずこういった試行はいくつもあって気にしてる人間が少ないだけだと思う
この時期をことさら持ち上げる人間が勝手に思い思いの考えを言ってるからバラつく
実際は、ある戦略がでる→検証が裏付ける→実行に傾く→欠陥見つかる→中止の普通の過程

239 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 15:17:42.92 ID:???

昔は戦闘機無用論がはやってたけどおれは反対してたんだぜって言うと先見性があるように見えるだろ
でも実際にそいつの理屈を聞いてみれば全然的外れなこと言ってたりする（戦後ですら）
当時の検証の際に負けてたんだから反論者も空論のレベルなんだよ、結果論であって理屈で正解だったわけじゃない

240 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 15:23:11.33 ID:???

牟田口氏は軍神と呼ばれた天才であった、それがたった一度の部下のミスで非難される意味が分からない

241 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 15:50:59.50 ID:???

軍神も安くなったものだ

242 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 17:19:25.04 ID:???

無駄口ｗ

243 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 17:47:22.68 ID:???

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328086481/342-351
なんか随分伸びてるなと思ったら岩見と桁厨かよ
ここもすっかり隔離スレになっちまったな･･･

244 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 18:47:41.22 ID:???

牟田口の話は、牟田口スレに逝け。

245 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/14(火) 20:39:08.43 ID:???

>>213
いつも言ってることだけど真実厨じゃないので私はそのスレ遠慮します。
源田に関しちゃもう300位脚注ついてるし、
はよ坂井も100位になりゃいいんだが。

>>243
じゃなんかネタ振れば

246 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 20:43:43.27 ID:???

>>245
とにもかくにもあんさんは良質な編集とか議論参加に専念してくれればありがたい
ここで無意味に波風立ててもしゃーないやん
２ちゃんで煽り耐性は必須技能ですぜ？

247 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 21:02:45.13 ID:???

岩見乙

248 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 21:04:36.83 ID:???

[[ラバウル航空隊]]、[[特別攻撃隊]]、[[マリアナ沖海戦]]と、
やや微妙な質だなあと思っても、でかいと手が入れにくいものですね。

マリアナは戦闘経過や論争はひととおり書かれてるんですが、
日本側視点に偏ってるのと、日本側もあ号作戦のリダイレクト先の割に説明が無いのと、
計画では主役のはずの基地航空隊の話が物足りない気がします。

特攻は背景節や対応節の羅列とか、全般的な構成も見通しが悪い気がします。
あと日本側の陸海軍の区分なんですが、別々に動き出したとはいえ、
概要部分からいきなり分かれてるのは理解しにくいかなあと思うんですが、どうでしょう。

249 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 21:12:16.42 ID:???

そんなことよりまずミッドウェー海戦に南雲特集が組まれていることを何とかしろｗ

250 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 21:42:03.92 ID:???

>>245
最近見てないんだね。
[[源田実]]の脚注だいぶ整理されて減ってるんじゃないか？
選挙ポスターから引っ張りだした自民党時代の役職名全部けされちゃったし・・・
政治家になってからの記事が大幅加筆されて２年前の面影なんかまったくなくなってるぞ。

251 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 21:43:26.39 ID:???

>>249
半分は南雲個人というか、兵装転換の当否の問題ですね。
たんに節を分ければいいんじゃないかな？

それより、もうちょっと量を圧縮できないですかね？
索敵ミスの話とか、同じことが数か所に書かれてるような。
戦闘経過をもっと淡々として、敗因解説にまとめたほうが分かりやすい気がします。
出典がしっかりしてる戦闘経過部分から移動して再構成すれば、
出典を明示しつつ分量圧縮できるかも。

252 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 21:51:38.29 ID:???

>>250
分量は一気に増えてる、だいぶ整理された感じだね、前のふざけた編集より簡潔ではある
役職は経歴の方にまとめられてるのとは違うやつ？

253 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 21:55:48.83 ID:???

経歴の方にまとめられてた。

254 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 21:56:18.42 ID:???

>>250
脚注とか出典は前より詳細になってるね
>>251
でもたぶんこれも南雲アンチバリアー発生してるでしょｗ

255 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 21:56:38.92 ID:KryWdAZw

蒼龍の掃海指示依頼電文の漏洩ネタはどうなったの？

256 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:04:42.43 ID:KryWdAZw

暗号化されてはいたが普通に文章をモールス信号で発信したという噂があるが。
その電文の分析の際に、すでに暗号化が破られていたという話。

その点の話が出てない？トラトラトラあたりでの作り話とかいう話？

257 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:10:58.04 ID:KryWdAZw

今でもPDF偏重とかで名残があるらしいよ。・・・とか？
ね？東芝さんとか得意分野という噂？

誰だよ～？異人館燃やしたヤツ。

258 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:16:41.48 ID:???

源田の記事、小泉純也の記事と齟齬が生じるのによくやったもんだ。

259 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:18:24.86 ID:???

軍版はいつからage進行になったんだ。

260 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:20:56.85 ID:KryWdAZw

前には神奈川でも異人館を燃やしただろ？J・H・モーガン邸だったか？

Wikipediaは軍事的に怖いですね。

西側向きに阿呆巻き食って誤魔化したのかな？

261 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:21:06.33 ID:???

あんまり上げると変なの混ざるぞ、既に入ったから進みが早いのだけども

262 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:22:33.65 ID:KryWdAZw

あれって鬼のいる方向を向いて海苔巻きを食べる儀式らしいね。
中国系由来だろ？

263 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:25:35.63 ID:???

>>262
元は大阪商人じゃなかったか。

264 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:33:55.13 ID:???

[[恵方巻]]

265 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:53:20.90 ID:???

呆れた。源田の記事、公文書無視ぶち消しで本優先かよ・・・

266 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 22:57:10.67 ID:???

いい加減源田とか坂井とか牟田口とか南雲とかの話は専用スレに行けよ、日本語としても意味不だし

267 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 23:05:05.28 ID:???

>>245-246
ソックパペット乙

268 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 23:05:14.38 ID:???

>>248
ラバウル編集しようと思って出典収集中だけど
あんまり詳細だと見にくくなる気がする

269 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 23:34:00.80 ID:???

特攻隊の曖昧さ回避いくつあるんだよｗ

270 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 23:34:50.81 ID:???

>>254
ミッドウェーの整理は、再構成するだけでだいぶできそうなので、
アンチが迎撃に出てくるか、そのうち試しにやってみますか。
多分あまり面白いことはないでしょう。

>>268
あの記事は詳細すぎてわかりにくい典型ですね。
さて、明らかにヌシがいるところで、出典付きの過剰加筆をどう削るか。

271 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 23:39:07.32 ID:???

削らなくても注釈にまとめたり文脈を整えて浅い部分と深い部分で整理するのもいいかなと

272 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 23:42:12.05 ID:???

曖昧さ回避のあいまいさ回避が必要だな

273 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 23:43:22.14 ID:???

>>266
軍板に坂井スレなんてあったか？

274 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 00:01:48.51 ID:???

[[エルベ特別攻撃隊]]（[[en:Sonderkommando Elbe]]）を作ると見通しが良くなりそうですね。
現状ではリダイレクトになってますが。

>>269
そんなにありますかね？

275 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 01:45:23.41 ID:WxALGahE

en:Sonderkommando Elbe
は関連リンクも全然翻訳されてないな。
特別攻撃隊の内容も、英語版のkamikazeと言葉の由来の元寇に関する部分で、写真が出ていなかったりする。
全部読んでないけれども。
エルベ特別攻撃隊はMe-262に乗せてもらえるというふれこみで集められたフランス系パイロットだろ？
集まった後から取り上げられちゃったんだよな？Me-163には一部が参加したという話だったか？

・・・どこに書いてあるんだ？そんな事は？

276 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 01:48:39.43 ID:WxALGahE

カチンの森って、何でカチンって言うの？
・・・って言って誤魔化せばいい話か？

ポーランドで政治家が航空機事故で死んだだろ？
あれはエルベ特別攻撃隊情報に繋がる道標だったという噂だよな？

277 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 02:03:04.04 ID:WxALGahE

いまだにドイツ国民に対しハーケンクロイツがドイツの警察から検挙ネタになっているという話と、エルベ特別攻撃隊の話が嫌われるという話が繋がるという噂もあるけれども。
たぶん日本での朝鮮人徴用ネタに通じる話だから嫌われるんだろ？

末端兵や末端作業者として扱った印象があるからだろうな。
ニュルンブルクリンクなのか？イエズス会士リンクだな。
フランス系優遇がまた「ニュルンベルクだ」って言うぞ。
ドイツ系カトリック優遇派がイエズス会士を悪く扱ったとイエズス会士側から苦情が出るネタなんだろ？

で、叩かれるのはナポレオンIIIだな。それで話が終わるんだろうけれども。

278 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 02:06:08.42 ID:WxALGahE

フリーメーソンに繋がるんだろうな。
当時、特にフリーメーソン優遇派であったイギリスが文句を言ったんだろ？
3C屋さんが強烈な扱いだったからでもあるんだろうな。さすが機関車セシル。

279 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 02:07:41.51 ID:WxALGahE

ブラーンブラーン走っていく～ブラーンブラーンどこまでも～。

吸血鬼伝説でイジメたのにな？

280 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 10:07:03.68 ID:???

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

281 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 12:34:17.63 ID:WxALGahE

>>261

282 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 14:26:51.59 ID:???

age進行とは・・・
どこの汚客さんだよ。

283 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 14:35:42.83 ID:???

2chに書き込んでるのにsage方も知らないんだろうよ。

284 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 14:56:46.35 ID:???

もはやwikipediaと関係無い事をウダウダ書き連ねて、本当に桁厨ってのはどうしようもないキチガイのゴミクズなんだなｗ

285 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 15:56:39.89 ID:WxALGahE

イリノイ原理主義だっけ？ｗｗｗ

286 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 16:03:48.17 ID:WxALGahE

QS 2012
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2011?page=1

61 University of Illinois at Urbana-Champaign

イリノイ大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%82%A4%E5%A4%A7%E5%AD%A6
＞Times誌が毎年発行する世界大学ランキングでは31位に位置する難関校。

嘘を書いたままでいいよ！嘘つき。

287 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 23:32:44.05 ID:???

61と31を間違えたんだろう。
私もさっき90と60を間違えた・・・

288 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 23:34:57.26 ID:???

ストロンチウム６０ってなんだよｗ
アフォすぎたorz

289 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 01:56:51.44 ID:EOZKvMeW

そういえばセシル・ローズが失脚したのはエルベ部隊員を見殺しにしただけでなく、セシル・ローズの親戚が2名参加していて逃げおおせたとライバル派閥にリークされたからだっけ？

ちなみにM16の設計者はヒトラーと何か関係のある人だっけ？
特に存命中はアメリカ国外には秘匿されており、近年に名前が出てきたよな？

290 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 02:03:20.25 ID:EOZKvMeW

違ったな、イギリスのセシル・ローズ関係者だったな。
それをセシル・ローズ失脚と表現したメディアがあったのか？

おかげで3B政策は存命躍進し、ドイツの鉄道オタクはアフリカへの鉄道延伸を期待しヨーロッパ鉄道網を延伸し続け、3C政策は途絶えたんだよな？
逆側はサンクトペテルブルク-モスクワ間鉄道爆破とかだったか？

291 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 02:35:20.93 ID:EOZKvMeW

2005年～2007年あたりだったか？鉄道事故多発の大列車強盗時代は。

2005年のATS由来の福知山線事故に始まり、2006年の上海トランスラピッド事故とドイツのトランスラピッド事故、2007年のモスクワ・サンクトペテルブルク間列車爆破テロなどか？
モスクワ・サンクトペテルブルク間列車は2009年にも爆破されたらしいな。
2007年ごろは新幹線への飛び込みまで発生していたような記憶がある。
2008年には報道規制が解かれ、隠蔽され続けてきたし今でも隠蔽されがちな過去にさかのぼっての新幹線での人身事故までもが暴露されてしまった。
それ以前には、新幹線での人身事故は起きていないと流布し続けていたわけである。
さらに、意図的な人身事故の際には高額な賠償金を請求すると流布し続けてきた。
実際には意図的な飛込みをするようなものには払えないわけであり、あくまで事故予防のための広報方法であった。
また、JRに関しては、かつて地震および強風および大雪などの気象天変地異による長時間運休はあったが、停電による長時間運休などという前代未聞の事態は、311の前に始めて起きたわけである。

・・・そういえばモスクワ・サンクトペテルブルク間列車爆破事件は日本語化されていないようだ。

292 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 02:44:36.42 ID:EOZKvMeW

『「声」を聞くジャンヌ・ダルク（ジュール・バスティアン＝ルパージュ 1879）』
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/JoanOfArcLarge.jpeg

イカサマくさいシャーマニズムを表現した絵だが、まれに少女などで動物と会話する者がいる場合がある。いわゆる天然系といわれる人物たちだろうか？
通常は「アホな話をしていないで、しっかりしなさい！」などと頭を叩かれるのが関の山だが、フランスではそのような少女が救国の革命家となった。
動物が何者かの口調で語り、その土地の風土を誘導させたがるわけである。
もちろん、植物は植物でしかなく、動物は動物でしかないわけであり、結果的に人の役に直接立つというわけではない。
むしろ戦乱と繋がる場合などが多いわけである。

293 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 10:56:33.27 ID:???

ここは軍版wikiスレだ。
今現在、軍板はスレが落ちることはまずないので、
書き込みは基本的にsageことがマナーだ。
E-mail 欄に半角小文字でsageと書き込め。

294 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 11:33:24.76 ID:EOZKvMeW

若き女性革命家の像
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8D%E3%81%AA%E3%82%8B%E7%A5%96%E5%9B%BD%E5%83%8F
ナチスを強大な軍事帝国にしたあるドイツの映像作家や、フランスを戦乱に導いた少女をモチーフにしたとされる。

後に不細工顔に作り変えられ、母なる祖国の像と呼ばれるようになった。

295 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 11:45:04.80 ID:???

>>293
いまどきsage進行とかこだわる方もあれだと思うが、
下のスレ見ると相手は本物のアレな方っぽいから、言うだけ無駄と言うか、
構ってもらえて喜んじゃうと言うか。
ベテラン住人ｗならスルー能力付けろよ。
それにID出てた方がNG設定できて便利だろうが。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1315060476/

296 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 12:12:37.18 ID:???

航空・船舶スレからの汚客さんかｗ
あっちはID出んスレだからな・・・

297 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 14:41:48.37 ID:???

>>245
一応書き込んどく、源田スレは当方が立てたスレじゃないから。

298 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 15:31:39.26 ID:???

他のページに組み込まれてるないようって別個にページ作っちゃだめなのかな
そっちの記述を残しておけば分割とも言い切れないと思うのだが
日本語版ウィキの記事数が少ないのって関連事項に組み込み過ぎていることが問題だと思う

299 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 17:10:55.30 ID:EOZKvMeW

フランス人形がキモいけれども人によってはカワイイなどと言われがちな背景に、キモカワイイなどという観点があるというわけだ。
ギョロ目で表情が硬い。
さらには赤ん坊の方が赤ん坊を模した人形よりもカワイイという印象操作が目的であったりするようだ。
本質は「人形はけっしてかわいくなく、人はもっとまともだ」という印象操作の意図があるんだが、女の子によってはカワイイという印象になってしまうことがあるらしい。
しかし時間が過ぎるとカワイイなどと言った過去の印象は薄れてしまうようだ。
人に会うたびに「あなたが昔カワイイと思ったギョロ目のフランス人形はけっしてカワイクない！」という印象を押し付けられるかららしい。
ギョロ目のフランス人形を与えた親と与えられた子供は、早めに分かれて行くそうだ。

ギョロ目のフランス人形は、フランス系軍事作用がある人形である。
近年出てきたディズニーや日本のアニメ調を受け取ったフランス人形の表情は柔和であり、逆の作用として「物好き」が出やすいようだ。
もちろんギョロ目のフランス人形は男子系である。ドイツ傾向でもある。
女系に風俗傾向が有り余るオランダ人気質ではない。
オランダ人は気質的に人間を模した人形が嫌いである。
動物を模した人形はその限りではないようだ。

300 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 17:48:50.03 ID:???

ダッチワイフは？

301 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 18:17:11.83 ID:???

>>298
ダメじゃ無いけど、記述を使うなら分割になるので手続きがいる。
使わないなら、完成品次第ってとこでしょう。
記事数についての感想は、その通りだと思いますね。

302 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 18:29:35.68 ID:???

分割を提案しつつ関連事項との配分分けって感じか

303 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 20:31:18.42 ID:EOZKvMeW

>>300
ダッチワイフの項をちゃんと読め！オランダ人は特に人形好きじゃないぞ。
マンガアニメキャラにしてもいつも特に対黒人で嫌味になるからな。

竹夫人とかいうオランダ植民地時代のオランダ軍人用の枕からきているんじゃないのか？
オランダはそれで懲りたと言われている。

304 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 20:51:31.30 ID:EOZKvMeW

デルフト焼きも外国人向けに人形にもなったが、最近の話らしいな。
模しても動物が一般的だな。

クズ向けに良いモノをやろう。
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51571332.html
>>182の写真が秀逸だな。

305 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 20:54:24.18 ID:EOZKvMeW

「竹夫人は現地妻よりも涼しくてよっぽどマシ」と言った風評に対し、ダッチワイフだなという嫌味で返されて後にそのまま用語になったようだな。

306 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 20:56:49.34 ID:EOZKvMeW

そういう意味でオランダ軍人はよっぽど大人だったんだが、残念ながら現地をはじめ本国からでさえ女性から相当不評を買う意見だったらしい。

307 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 21:43:47.26 ID:???

征伐の投票始まった。正義は多数派、正義は勝つ。
[[ノート:小田原の役]]
[[ノート:九州の役]]

308 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 23:42:56.20 ID:???

WikiでLos688が削除した
牟田口を評価する意見

英軍ウィンゲート旅団参謀長のデリック・タラク准将は次のように牟田口を高く評価した。
『日本の１５軍牟田口中将も、その作戦指導については、全くといってよいほど、イギリス側から評価されていない。
彼はその最後の作戦（インパール作戦）を除いて、その主要な戦闘の全てにおいて勝利を収めている。
インパールの戦いはワーテルローの戦いと同様に「非常に際どい」時期があった。
しかし、牟田口将軍はナポレオンの場合よりもはるかに優勢な敵を相手にして戦ったのである。
私は彼が生前、その戦いぶりについて日本国民から評価されたことを知って、うれしく思う。』[30]。

アーサー・パーカー中佐は牟田口への手紙で次のように牟田口の作戦を評価した。
『貴殿は四月の段階で、あと一個連隊-特に宮崎ないし田中程度人物の指揮下にある連隊- を有していたら、
貴殿はインパール攻略に成功していたでしょう。
しかしながら、やはり最良でかつ安価な成功は、一個連隊がディマプールに突入する事により達成されたでありましょう。』[31]。

309 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 00:16:34.76 ID:???

あのなぁ、本に書いてあればwikiに載せる価値はあるが、
イギリスは勝った場合、相手を褒める風習があるだろう。
リップサービスを大マジで受け止めるってアフォすぎだぞ。

310 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 00:19:03.66 ID:???

土足に加担するわけじゃないが本に書いてあるならリップサービスでも記載していいんじゃないの？
他の軍人もみんなそれも含め記載してるんだし

311 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 00:20:31.55 ID:???

牟田口は部下から非難されまくってることが一番のネックだと思うが

312 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 00:31:46.09 ID:???

>>310
土足の場合は、無期限ブロックされてるから、無条件りパートされてるだけだろ。

313 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 00:37:07.51 ID:???

リバート（Revert）じゃなくてリ「パ」ートって言う馬鹿誰だっけ？

314 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 00:41:31.60 ID:???

>>308
初質スレにまでマルチすんな

315 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 01:19:25.78 ID:???

英軍ですらリップサービスせず馬鹿にしてるのがほとんどだがな。

316 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 01:29:49.83 ID:F/YlVHtw

牟田口でGoogle検索すると面白いな。
親戚の皆さん改名しちゃったんだろうな。
無駄口を叩くななんて揶揄されかねない。

で、佐賀下げて岩手上げかな？KEKの数千億の施設の誘致工作だろ？

317 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 01:36:05.10 ID:F/YlVHtw

加速器なんてそんなにいいものじゃないんだがな。
つくばのKEKの前を歩くか自動車でもいいから移動してみろよ。電磁波でピリピリするぞ。

318 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 07:01:34.07 ID:???

どこの誤爆だよｗ

319 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 07:06:05.93 ID:???

>>315
イギリス人は紳士であれとする風潮がある。
戦った相手を馬鹿にすることはない。
なぜならば馬鹿に勝ってもなんの自慢にもならんからだ。

320 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 08:18:33.74 ID:???

>>318
レスする前に過去ログ嫁>>22,295あたり

321 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 08:42:35.20 ID:???

[[ノート:九州の役]]
[[ノート:小田原の役]]

ついに改名投票が始まりました。
来週の水曜日には多数決で決定されます。
予想の通りに征伐が圧勝しそうですね。

322 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 11:15:00.34 ID:???

>>321
碌なことにならないね。

323 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 14:39:27.02 ID:???

論旨をまとめた表では「-の役」が圧倒的に優勢に見えるのに、
現時点の投票（票数は少ないけど）は「-征伐」の方が優勢という不思議。

324 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 16:15:01.57 ID:???

>>323
ヒント。投票専用アカウント。

325 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 21:32:25.57 ID:???

ノート[[牟田口廉也]]
土足のバカ、ついにノートに他人が書いた不都合な反論を消してるよ。
Wikipediaっていつからノートの他人の発言を消してよくなったんだ。

326 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 21:37:44.42 ID:???

327 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 22:19:46.27 ID:???

>>325
もんくでもあんのか？

328 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 22:22:43.89 ID:???

>>312-313
>Kamkamkam (会話?｜?投稿記録)
>(Wikipedia:投稿ブロック依頼/Dosok-3 他IPブロック破りにより無条件リパート)
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=41092997&oldid=41091762

329 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 22:31:16.75 ID:???

ところで>>313のリパートとリバートどっちが正解？

330 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 22:33:39.59 ID:???

>>326
2chのルールは無視かよ。

331 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 22:39:49.28 ID:???

>>329
ちゃんと英語でカッコ書きしてあるのに、わからない？

[[Help:以前の版にページを戻す方法]]
>ウィキペディアの記事を以前の版に戻す手段を差し戻し（revert、リバート）と言います。

332 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 22:51:45.32 ID:???

>>328
奇遇だな、俺もリパートする馬鹿なら知ってるんだがｗ

[[利用者:Ashtray]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=38711141&oldid=38710040

333 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:06:45.11 ID:???

>>326を書評スレに貼ってんのナニ？

334 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:08:24.25 ID:???

>>333
名無しイワミンだろ
そっとしといてやんな

335 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:10:53.88 ID:???

>>334
初質にまではられて迷惑だ

336 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:15:46.41 ID:???

>>328.332
[[利用者:Kamkamkam]]は、前に土足が言ってたように、
ゆうか氏の２ちゃんでの編集を追いかけてWikipediaいじってるやつだったな。

[[利用者:Ashtray]]は[[プロジェクト‐ノート:軍事]]で、
ゆうか氏に暴言混じりに粘着するような、あからさまにアホな言動をしてるやつだな。

ゆうか氏を巡って見たところ正反対の行動をしてる2人だが、
りぱーと合戦する馬鹿という共通点があったとは、意外な話だｗ

337 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:17:55.29 ID:???

>>334
誰がどう見ても土足。

338 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:19:45.55 ID:???

>>331
ありがとう。

339 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:26:24.06 ID:???

>>332
一回だけなら誤射かもしれないだろｗ
・・・うん、複垢でもやってるな。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=38349445&oldid=38349227
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=35097907&oldid=13189816

340 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:31:02.88 ID:???

Kamkamkamは本当に馬鹿だな。
土足の荒らし行為なんだから、反論復帰じゃなく、ノートは全削除しておけよ。

341 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:32:46.41 ID:???

>>336
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心

342 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:33:53.75 ID:???

灰皿の18禁編集用垢って誰だ？Uaaじゃないだろうなｗ

343 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 23:56:16.01 ID:???

[[東條英機]]
携帯ユーザーが、太平洋戦争を大東亜戦争に書き換えてったけど、表記について何か決定あったっけ？

344 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 00:08:32.77 ID:???

>>343
無数の愛国戦士の一匹だろ。
牟田口擁護と違って、大東亜戦争書き換えをやるのは珍しい症例じゃない。
いちいち報告する価値もない。黙ってリバートしとけ。

345 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 01:58:35.71 ID:???

Kamkamkam=Hman

346 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 01:59:06.79 ID:???

>>337
どっちも似たようなもんだろ。

347 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 02:46:29.73 ID:???

Hmanは自分は軍事ヲタだと言ってたが軍事関係の編集は殆どやってないな

348 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 04:21:59.21 ID:???

ゆうか氏はオカマだっのかｗｗｗ

349 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 14:33:41.41 ID:???

>>334
岩見っぽいな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328086481/404-424
しかしインパールとか日露戦争の話題になると必ず食いついて来るなぁ･･･

350 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 14:42:56.35 ID:???

なんだ書評スレか、わざわざアドレス貼ることもないだろう。
イワミンが日露戦争の話題に喰いついてきたの見たことないぞ。

351 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 15:29:23.42 ID:???

不正の疑い [編集]Hmanは別アカウントKamkamkamを使って擁護論を削除しているんではないでしょうか？--言論の自由 2012年2月17日 (金) 19:00 (UTC)

「http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F&oldid=41281701」より作成

352 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 17:04:35.17 ID:???

日露戦争といえば[豊島沖海戦]の記事だいぶよくなったね。
ほんの５年前は本１冊だけを元にした酷い記事だったが・・・

353 ：352：2012/02/18(土) 17:12:08.21 ID:???

日露戦争じゃない日清戦争だった。

354 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 17:18:07.74 ID:???

>>351
一発ブロックかよｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E8%A8%80%E8%AB%96%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1
この利用者は現在ブロックされています。参考のために最新のブロック記録項目を以下に表示します：
2012年2月17日 (金) 21:59 Vigorous action (会話?｜?投稿記録) 言論の自由 (会話?｜?投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (sockpuppet：user:利用者:Dosok-3他)

355 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 17:28:00.58 ID:???

粛清の嵐だなｗ

356 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 18:17:07.32 ID:???

管理者に目をつけられだしたな。
そろそろLTAのページ作っていいころ愛かも

357 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 18:23:44.36 ID:???

>>350
前は結構コテ付きで色々言ってたよ＞日露戦争の話題
そういや書評スレとこっちって住民層被って無くね？
時々こっちみたいな流れになる事有るし

358 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 19:58:26.80 ID:???

>>357
被ってるだろう。
書評スレの情報が少しタイムラグがあるだけですぐこっちに来るし、
こっちで書かれたことをむこうで似たようなこと書き込みするのがいるし。

359 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 20:06:23.70 ID:???

＞319 ：名無し三等兵：2012/02/17(金) 07:06:05.93 ID:???
＞>>315
＞イギリス人は紳士であれとする風潮がある。
＞戦った相手を馬鹿にすることはない。
＞なぜならば馬鹿に勝ってもなんの自慢にもならんからだ。

上がこっちで下が向こうだが下はイギリス人の感覚じゃないぞ。

＞424 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 00:19:36.61 ID:???
＞>>420
＞あんぐろさくそんって「敵はこ～んなに強かった。だから、それに勝った俺
＞Tueeeeeeeeeeeeee!」みたいなのあるよねｗ

360 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 22:23:29.76 ID:RdWGlbYB

粛清！？

そろそろバナーの写真の目が光ります！

361 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 22:26:42.52 ID:RdWGlbYB

バナーの写真の目が語りかけるんだろうな。

「傀儡ども、貴様らには管理者として権利を与えた。
あわれな編集者どもに支配というものを教えてやれ！」

とか。

362 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 22:34:00.32 ID:RdWGlbYB

オレもまたWikipediaのページでも編集しようかな？

また変なヌシが出てきてイラッとするのかな？ｗｗｗ

363 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 22:36:17.11 ID:RdWGlbYB

Wikipediaには連絡先なんてないからね。
勝手に編集して勝手に編集を改変して、勝手にモメてるところに適度に難癖をつけて「お金頂戴」ってバナーを貼る商法。

フィッシング詐欺の手法をモロに使っていたり。

364 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 22:57:11.68 ID:???

>>362
出来もしないこと言うもんじゃないよ、ボクｗ

365 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 00:10:59.13 ID:???

Ｉpユーザーでかきこみゃいいじゃん。

366 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/19(日) 01:14:13.50 ID:???

>>350
ぶっちゃけ日露は「頭になじむほど」入れ込んでないからね。
新書レベルの概説書と他に数冊程度。
何でもかんでも俺のせいにするのは俺のスレに侵入したJSF系連中だろうが、
人に仕掛けておいてこの程度の情報戦能力なのだから呆れてしまう。

Wikiじゃ真面目にやるよ。チェック体制も書評よりワンランク上だ。

367 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 05:12:52.98 ID:???

投票所
投票要綱を確認の上、適切だと思う候補の下に一行ずつ署名を入れてください。
九州の役に賛成
　--Jaszmars 2012年2月15日 (水) 03:40 (UTC)
九州攻めに賛成
　--貫鉄 2012年2月15日 (水) 08:13 (UTC)
　--Pesokun 2012年2月16日 (木) 16:42 (UTC)
九州征伐に賛成
　--秋田城之介 2012年2月15日 (水) 03:01 (UTC)
　--明銘 2012年2月16日 (木) 09:25 (UTC)
　--Tomzo 2012年2月16日 (木) 11:09 (UTC)
　--小判キング 2012年2月17日 (金) 14:30 (UTC)
　--小田急多摩之介 2012年2月18日 (土) 09:41 (UTC)

投票所
投票要綱を確認の上、適切だと思う候補の下に一行ずつ署名を入れてください。
小田原の役に賛成
　--Jaszmars 2012年2月15日 (水) 03:37 (UTC)
小田原攻めに賛成

小田原征伐に賛成
　--秋田城之介 2012年2月15日 (水) 03:00 (UTC)
　--貫鉄 2012年2月15日 (水) 08:54 (UTC)
　--明銘 2012年2月16日 (木) 09:23 (UTC)
　--小判キング 2012年2月17日 (金) 14:42 (UTC)
　--小田急多摩之介 2012年2月18日 (土) 09:31 (UTC)

368 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 08:08:16.67 ID:???

>>366
了解。
なんか変だと思ったんだ、光人社で日露戦争系の本あったっけと考えたもんなあ・・・

369 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 13:47:36.79 ID:???

この項目、日本に都合の悪いことしか記載されてないような。
作為性がある？

旅順虐殺事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%85%E9%A0%86%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

370 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 15:48:40.02 ID:???

旅順の件は日本国が実際に認めている訳で・・・
wikiの記事を判断するときは参考文献を見るべきだよ。

371 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 16:30:16.36 ID:???

つまり、日本軍は極悪ですね。
謝罪と賠償が必要ですね。

372 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 17:57:38.69 ID:???

>>371
下関講和条約で全て解決済み。

373 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 18:46:05.57 ID:???

>>372
そんなの理由にはならない。
日本軍は極悪だから。

374 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 20:24:32.80 ID:???

善良な軍隊とかあるのかｗ

375 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 20:51:51.43 ID:???

>>374
>善良な軍隊とかあるのか

日本軍以外全部。

376 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 20:56:33.98 ID:???

戦争だからな極悪も糞もない。
虐殺があったことはみとめているが、それは清国の兵があんぽんたんなこと
をした結果だぞ。

377 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 20:58:20.17 ID:???

自衛隊はたぶん歴史上最も善良なんじゃね？

378 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 21:10:10.23 ID:???

>>376
中万中尉以下11人の戦死者の遺体をいたずらしたそうだな。
その報いで、民間人500人を含む2000人殺害とは、優れたバランス感覚だ。

379 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 21:11:12.30 ID:???

他国と戦ったことのない軍は全て善良。
他国と干戈を交えたことのある軍は全て極悪なんですね、分かります。

380 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 21:13:59.20 ID:???

>>378
アフォ？兵士が軍服脱ぎ捨ててゲリラとなったからだろう。

381 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 21:28:36.54 ID:???

[旅順虐殺事件]と書かんかった時点で汚客さんと判断すべきであった。

382 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 21:28:46.87 ID:???

>>366
お前アンチJSFのオブイェクトスレ住人に｢バカアンチ｣呼ばわりされてたじゃん･･･
真面目にやるとかチェック体制も書評よりワンランク上とかそういうのが問題じゃなくて
お前さんの言動そのものが問題にされてるって分からないの？
まぁ最悪板の岩見スレを俺のスレって言う辺り分かってないようだが

383 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 22:10:53.54 ID:???

>>376
>>380

では、下記の項目を編集してきたら？
旅順虐殺事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%85%E9%A0%86%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

384 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 22:13:10.33 ID:???

おまえら、こんどは岩見叩きかよ。
軍板のルールわかってるんだろうな。

385 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 22:14:48.96 ID:???

見敵必殺?

386 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 22:16:29.03 ID:???

>>383
お断りします。関係のない記事には首を突っ込まん主義だ。

387 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 22:20:10.59 ID:???

>>385
おいｗ
掲示板に戻って、軍事板ローカルルール読んでこい。

388 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 22:44:43.72 ID:???

Takebegがおもしろいこと書いてるｗ

389 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 23:03:22.79 ID:???

なんの話だか・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Takabeg

390 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 23:09:36.00 ID:???

>>384
それ言ったら岩見自身がアウトじゃねぇかw

391 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 23:17:37.62 ID:???

どこら辺がアウトだよｗ
岩見は軍版のコテと認識している。
ヘボ担当は軍板のコテではないと認識している。

392 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 23:31:59.76 ID:???

日本語でおｋ

393 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 23:42:56.29 ID:???

>>389
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%EF%BC%AB%EF%BC%8D%EF%BC%B3%EF%BC%B9%EF%BC%A1%EF%BC%AE

394 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 23:43:34.42 ID:???

>>392
｢軍版のコテ｣御本人様だろ放っとけ

395 ：ｋ：2012/02/19(日) 23:49:05.72 ID:???

>>394
当方軍板のコテに非ず。

396 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 00:03:44.77 ID:???

誰だよ

397 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 00:17:52.07 ID:???

>>396
土足だろ。

398 ：ｋ：2012/02/20(月) 00:25:03.95 ID:???

過去に一時期[源田実]の記事にずっと張り付いていた者だよ。
岩見からは真実房と呼ばれたことがある。

399 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 00:27:32.78 ID:???

>>397
わらかすなよ。土足が岩見擁護するわけがないだろう。

400 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 00:49:10.94 ID:???

>>399
岩見って土足の靴下だろ？

401 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 04:29:51.04 ID:???

あ・ん・た・が・ど・そ・く・だ・ろ

402 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 05:02:58.08 ID:???

[尼港事件]にこう事件って元々こういう話だったっけ？

403 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 07:47:04.80 ID:???

>>402
集団自決メインで書いてたり、独自研究の塊っぽいな。

404 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 08:17:51.56 ID:???

[[ノート:小田原の役]]
[[ノート:九州の役]]

複数票を投じた奴もいる。投票が荒れてきたな。

405 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 08:47:45.80 ID:???

>>404
九州征伐と小田原征伐の圧倒的多数で決まりだな。

406 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 12:45:32.33 ID:???

>>402
検証のしようが無い。外務省文書とされているものは
アジ暦でさえ表紙だけしか公開されていない。
被害者リストとかはアジ暦で確認可能だが、核心にふれると思われる公文書は
未公開。
内容が本当かもしれないし、虚実かもしれない。
お手上げです。

407 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 12:56:42.98 ID:???

>>406
表紙しかないってなんのことなりや。
外部リンクの一番上のなら、12枚目以降を読みなされ。

408 ：407：2012/02/20(月) 12:59:38.91 ID:???

おう、これかｗ

＞^ 外務省記録: 「尼港ニ於ケル帝国官民虐殺事件」
＞2012年2月20日現在、アジ暦では表紙のみしか公開されておりません。

409 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 13:32:35.06 ID:???

つhttp://www.jacar.go.jp/DAS/meta/MetaOutServlet?GRP_ID=G0000101&DB_ID=G0000101EXTERNAL&IS_STYLE=default&IS_TYPE=meta&XSLT_NAME=MetaTop.xsl

410 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 13:34:29.99 ID:???

>>407
すごいなぁ。持ってるんだ・・・

411 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 13:49:07.55 ID:???

標題：尼港事件ノ顛末
↑
あ・・・こっちのことなんだね。了解。

412 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 13:56:13.69 ID:???

中身も公開されてるじゃん。
防衛省と違って外務省は基本的に全部公開してるはず。
例えば第一巻が、
B08090304700、B08090304800、B08090304900、B08090305000、B08090305100

史料名を>>409にぶちこんで、
あとは検索結果の各表紙と同じ階層に各巻の中身が分割されて入ってる。
まあ、膨大な手書文を読んで、該当記述を探す気にはならんなｗ

413 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 14:08:27.38 ID:???

>>412
IPさんは恥ずかしい記述を直すんだな。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=41311242&oldid=41310976

てか、この手の重い記事に手を出すときは、アカウント作れよ。

414 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 16:30:00.38 ID:???

B08090304900
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/image_B08090304900?IS_KIND=RefSummary&IS_KEY_S1=B08090304900&IS_STYLE=default&IS_TAG_S1=reference_code&

見るに耐えん汚い字であるな。
こりゃあ貼れんわ・・・
>>412氏感謝。記事は直す。

415 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 18:43:55.04 ID:???

カテキン
以下なる理由であれ公的な空間での暴言はNGだべ
利用者ページ内とは言え、他の編集者の退場を公言するよーなバカだからか化けの皮が剥がれてきたなw

それを擁護するuaaも同じ穴の狢かw

416 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 18:48:50.63 ID:???

Twitterあたりで似たような事やらかせば炎上確定コースなのに、そのへんの想像力が欠如してるあたり
だめだし食らってもしゃーない

417 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 05:51:24.24 ID:???

明日の朝まで？

[[ノート:九州の役#改名投票
　の役　5票(28%)
　攻め　5票(28%)
　征伐　8票(44%)

[[ノート:小田原の役#改名投票]]
　の役　5票(31%)
　攻め　3票(19%)
　征伐　8票(50%)

418 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 10:57:56.12 ID:???

なんとまあｗ
日本語としての意味は「の役」は「歴史に残る大きな合戦」を意味するもんで、
征伐は「武力で懲罰すること」どっち側が権力側かで変わる言葉だねぇ、
これは併記するという選択はないんだろうねぇ。
の役≠攻め・征伐
攻め≒征伐

419 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 17:50:37.33 ID:???

>>418
ミリタリーだといまどき征伐はないのが常識だろうけどウィキペディアの常識だから？

420 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 18:29:46.07 ID:???

>>419
ミリタリーよりもヒストリーの世界だから。長州征伐（征討）が長州攻めにならないみたいに、
TPOで決まることでしょう。記事は[[長州征討]]になってるけど、これも過渡期らしいですね。

421 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 18:45:01.15 ID:???

>>420最近は長州戦争が使われているよね。ネット検索で納得して長州征討にしたようだが。

422 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 19:51:10.20 ID:???

既存記事へのリンクを消して赤リンクにするとかuaaは本気でアホなのか？

423 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 21:29:17.96 ID:???

征討って言葉は、天皇の軍隊で朝敵倒した時に使う言葉と認識してたからね。

424 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 21:40:21.63 ID:???

>>422
どれのことか知らんが
気づいたなら直して会話頁なりで指摘しとけよ
表にそういう文章を蓄積するのが大事だぞ
これはIPでもできること

425 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 21:53:40.06 ID:???

罵倒だけなら誰でも出来るぅぅっ♪
大事なことはぁぁ他の人間にも解るようにぃぃアピールすることぉぉ♪
でなければぁぁ、只の荒らしにほかならぬぅ♪

426 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 22:10:44.96 ID:???

[[ノート:コロンビア海軍歩兵]]

アホかw海軍はarmadaだけじゃない。
marina de guerraもあるし、だいいち辞書まともに調べてねーだろこれw
そもそも他のロマンス語圏は無視かいw
フランスは？イタリアは？ポルトガルは？そっちもみてから言えよｗ
てゆうーかそもそも各国ごと由来も歴史も違うのに何でもかんで海兵隊に統一しよってのがおかしい。
マイナー海軍だと邦文献自体ほぼ皆無だからな、英語経由以外に訳例なんかあるわけないだろｗ

ちなみにロマンス語圏ではmarineは英米の海兵隊を示す各国ロマンス系統語だったりする。

427 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 22:14:53.02 ID:???

ああ、フランス語は除く、だったな。

428 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 22:44:09.55 ID:???

>>427
何を書いていたのか意味が解ったのか。すごいな・・・

429 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 23:31:19.36 ID:???

海軍歩兵と海兵隊は趣味の問題だろうけど、陸戦隊はちょっとまずいんじゃなかろうか。
Uaaが例示してるイギリスの海軍師団とかドイツの海軍師団みたいなのなら、
陸戦隊と訳すのもありだと思うが。

430 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 00:22:07.85 ID:???

日本語版にふさわしい写真が貼られてない（足りてない）記事なんだけど、
その記事の外国語版に「おお、これはこの記事のタイトルに最もふさわしい写真だ」
っていう写真が貼られている場合、その外国語版の写真をそのまま（再うｐせずに）
日本語版に貼り付けるのってどうやったらいいの？？

431 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 00:53:10.77 ID:???

>>430
コモンズに上がっててそこから外国語版に引っ張られてる画像なら、
そのまま該当部分の[[File:hogehoge.jpg|thumb|hogehogeの画像。]]みたいなのをコピペ。
Fileをファイルに書き直した方がいいみたいだけど、機能上は差支えない。
うまくいけば、プレビューすれば表示される。

コモンズに上がってない画像は再うp必須。
ただし、コモンズにうｐされてないのは、ライセンス上問題があるからってケースも多い。
特に英語版はフェアユースという独特の著作権ルールがあるから、使えない画像が多い。

432 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 01:47:48.77 ID:???

陸戦隊は現在台湾のみと認識しているが？

433 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 05:51:57.94 ID:???

征伐　１０票
役　　　７票

ついに決まり。

434 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 07:09:59.72 ID:+Bth4rbA

ウンコメディアがハンヴィーのことをハマーと称してイラク治安部隊にも配備されているなどぬかしているが、Wikipedia上で見てもあまり細かく日本語で書いてないな。
ハマーは軍事と切り分けるためにH2になって別になったんだろ？
バリエーション展開の詳細記述がないよな？
「バリエーションが豊富すぎて分類が難しい」とか、軍事情報の癖に平気でぬかしてやがる。

435 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 07:19:27.57 ID:+Bth4rbA

陸戦隊なんて言い方は、単に陸上で活動する武装兵団の小集団のことだろ？
分類では使えないんじゃないのか？原典がない呼称だろ？

そもそも戦後に特に印象がすこぶる悪い組織呼称のようだが。

436 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 07:22:42.68 ID:+Bth4rbA

陸戦隊という部隊呼称がなかったと言える理由は、寄せ集め部隊での内部と近辺での呼称であって、公式文書上での陸戦隊という記載がまったく残っていないからみたいだな。

Wikipedia風説乙。

437 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 07:31:19.13 ID:+Bth4rbA

大阪アサピあたりの造語かよ？

438 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 08:23:51.89 ID:???

征伐で負けたyasumiが執筆に逃避した記事の[[サンチャゴ・デ・キューバ海戦]]。
たった25Kバイトのせこい記事だな(ﾜﾗ

439 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 08:56:19.38 ID:???

ID出して連投してる人に対してレスする前に、>>100-102,295あたりを読んでからにしてよ。

440 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 09:45:33.47 ID:???

>>438
たった115バイトの毒をこんなとこで吐いてるお前さんとは、
比べ物にならないほどマシってもんだがな（ﾜﾗ

441 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 19:17:47.28 ID:???

>>431
ありがとー
調べたらコモンズにあがってたので、問題なくひっぱってこれました

んで別の話題。
enにはhttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_World_War_II_navy_bombs
っていうすごいページがあるんだな。
誰かこれ日本語版作りませんか。
ベタ訳でもいいと思うし、（私は持ってないんだが）たしか光人社が「日本軍の爆弾」
とかいう書籍を出してたと思うから、それ持ってる人がいればそれも参考文献に
してもいいと思う。

442 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 21:41:29.06 ID:+Bth4rbA

ここは、
>>439
のような事しか書けないような韓国人の軍事研究クズだらけのサイトです！

・・・で、書き込みが何の役に立つのか？

443 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 21:46:45.96 ID:+Bth4rbA

軍人動画配信サイトの軍人たち。

(ネコ型)軍人もソファーで眠るらしい。
http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%AC%E3%81%93%E3%81%AE%E3%81%93

(ペンギン型)軍人は立って眠るのだろうか？
http://www.ustream.tv/channel/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%B3%E6%B0%B4%E6%97%8F%E9%A4%A8-%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9

444 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 01:44:43.06 ID:Dvf2CNqL

ラグランジュポイントは軍事科学である。
レーザービーム兵器はイスラエル・アメリカで実証されたが、ラグランジュ点へのコロニー設置はまだ実証されていない。

サイド1（ザーン）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89#.E5.90.84.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.83.89.E3.81.AE.E4.B8.80.E8.A6.A7
各スペースコロニーは最初にL5に設置されるとガンダムでは提唱されている。

ガンダムネタでも、サイドやコロニーごとの時系列話がまとまっていないよな？

445 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 03:19:28.26 ID:???

ガンダム板でやれボケ

446 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 10:31:46.26 ID:???

>>442
……と半島にすら居場所を失くしたクズ中のクズがIDを晒しつつ
言っております。

447 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 16:28:21.10 ID:Dvf2CNqL

しょぼ虚無思想軍事ネタでもやれボケ

448 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 17:38:16.75 ID:???

>>438
結構有名だと思っていたんだが、今まで無かったのが不思議だよな。
[[サンチャゴ・デ・キューバ海戦]]

449 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 19:32:12.13 ID:Dvf2CNqL

今度はブラジル人の登場でしたｗｗｗ
オリンピックとワールドカップ開催が懸念される虚無思想リンクだな。

450 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 19:35:08.01 ID:Dvf2CNqL

ブラジルのリオの再開発地域が911の宣伝用にGoogleEarthに利用された事件。
http://www.youtube.com/watch?v=xetUrXFvm_g

ストリートビュー上で写真がつぎはぎになっていたと有名。

451 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 19:39:36.05 ID:Dvf2CNqL

ビルの持ち主と作業会社が作業仕様でミスをして崩落。
WTCの出来事と瓜二つの原因によるもの。

通常は1960年代のビルは内部の大規模な工事など行わず、解体する。

452 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 20:03:24.15 ID:Dvf2CNqL

カオスが止まらない
http://butcherkustoms.de/aav7_fotovorne.jpg
http://uminomukougawa-br.up.seesaa.net/image/caveirao.jpg
http://www.microwaves101.com/content/images/madmax.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3135/2749022090_1076f466bc.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/houraiksr/52608215.html
http://livedoor.blogimg.jp/nappi11/imgs/1/8/18b0012f-s.jpg

メカトロニクス・サイバネティックスの歪んだ姿の描写である

453 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 20:08:42.76 ID:Dvf2CNqL

路上では日夜サイバネティックス化され自動車と一体化したドライバー・ライダーたちが自動車に乗せられて移動していく。

戦後におけるサイバーパンク社会の軍事行進を見る思いである。

454 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 00:57:44.99 ID:???

Takebegが20時30分と化しているなｗ

455 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 02:25:49.40 ID:PwzouI6O

>>454
炎上してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[[利用者‐会話:Takabeg]]

456 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 02:35:34.31 ID:???

>>454-455
20時30分とかそんなどうでもいいやつのことを覚えてるのは、
どうせＫ－ＳＹＡＮだろうと思って会話ページ見たら、
案の定、会話ページにTakabegに突っ込みを入れられた形跡がある。
名無しで陰口叩くなよ。

457 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 02:44:26.69 ID:???

>>456
奴ぁK-SYANとこの会話ページで談笑しているんだが・・・・・

458 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 02:51:31.39 ID:???

>>457
それが>>454のレスとほぼ同時刻に、表にＫ－ＳＹＡＮが来てる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=41358498

強そうな相手だしメダルくれたから表面的には合わせつつ、裏ではムカついてたんだろ。
要出典貼っただけで20時30分なんて小物すぐに連想するのは、KY-SANくらいだお。

459 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 03:35:46.92 ID:qUTI2QBM

今度は朝鮮人の登場でしたｗｗｗ
ヨンピョン島砲撃事件で暴露されたソウルの脆弱性とサムスンデパートとサムスンビルで暴露された建物の脆弱性が懸念される虚無思想リンクだな。

460 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 03:46:37.92 ID:qUTI2QBM

ソウルの高層ビルが粗悪建造物問題とソウル直下型大震災で揺れた事件
http://www.youtube.com/watch?v=1oHt4KMYMnY

ソウル市民は低音増強装置だけでソウル直下型大震災の発生が可能だと豪語。

461 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 03:55:34.27 ID:qUTI2QBM

北朝鮮から38度線付近の軍事島への砲撃だけがソウルへの救いだ。とソウル軍事関係者談。

北朝鮮が警告「領海で軍事挑発あれば攻撃」(日本テレビ系（NNN）) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120219-00000040-nnn-int

日本ではニュース自体が黙殺されたようだ。

462 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 05:28:13.87 ID:???

STOBAR方式がCATOBAR形式より運用機種や発艦重量に限定がかかることを理由としてSTOBAR方式の
[[ロシア海軍]]「[[アドミラル・クズネツォフ_(空母)|アドミラル・クズネツォフ]]」を軽空母に分類しようとする執筆者が
稀に見受けられるが、「アドミラル・クズネツォフ」は正規空母としても中型の排水量を持ち、
またCTOL機を運用できていることから、一般には正規空母に分類され、軽空母への分類は誤りとされている。

SuperTheSonicって基地外は有名なのだろうか？
執筆者に項目で言及するって、、、すごいな

463 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 05:34:48.13 ID:???

＞分類しようとする執筆者が稀に見受けられるが、
じわじわくるな

464 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 07:31:00.82 ID:qUTI2QBM

ロシア軍艦は砕氷船以外はゴミなのでどうでもいい。

文句があったら戦争で見せてみろ！

465 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 07:48:36.07 ID:qUTI2QBM

そもそもカムチャッカに向かう道路さえ雪に閉ざされており、氷結港以外はない。
ロシア軍の空母にはタイタニック空母の異名がある。とにかくよく沈んだ。

そのくらい無駄だと思われている。

ロシアは前線が首都周辺の陸路ですら氷結するのは帝政フランスの頃から有名である。
ナチスの時代には「氷結首都」と言われた。
近年では首都周辺の陸路では道路事情が良くなり、逆にキレやすい一般ドライバーの運転する自動車が道路上で暑苦しく荒れているので有名である。
理由が分かりにくい連中には「ウォッカ中毒ではないか？」と言われている。

466 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 07:59:31.34 ID:qUTI2QBM

そういえばモスクワの冬季人口が書いてないな。通年の情報ばかりか？
出て行くヤツの方が入って来るヤツよりも多いはずだが。

夏場のモスクワ外への国内就労の冬場のモスクワ帰りと冬場の海外旅行出と夏場の海外旅行入りで相殺されるのか？
ロシア全体だと冬場は人口が減っているはずだな。

467 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 09:12:36.89 ID:???

>>458
自分のかいた記事（例：[[イドラ級駆逐艦]]）にいきなり、脚注の不足なんて
貼られたからむかついたんじゃない？　
脚注を出典参照形式としてしか使ってない人が多いし、注が欲しいわけでも
無いのは質問出てないから判ると考えると、なおさら。

468 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 12:31:28.16 ID:???

>>462
そいつ、前スレにいたような気がする。桁中で流れちゃってるけど。探してみるわ

469 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 13:14:39.81 ID:???

>>462
元の編集（STOBARだから軽空母）は明らかに誤りなんだが、なんで執筆者が入るのよｗ
そこ、『者』だけにしろって。

470 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 15:02:56.06 ID:qUTI2QBM

ところでクズども！

つくば大学の五十嵐はNHKの長谷川あたりに暗殺されたのか？
まるでお前らだな。つくばを皆殺しかよ。
誰が暗殺したんだ？おい！
言ってみろよクズ。

471 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 15:09:40.81 ID:qUTI2QBM

ロシア系のイスラム原理主義者に暗殺されたという噂だなｗｗｗ
その証拠を出せよクズメディア！

472 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 15:52:21.37 ID:qUTI2QBM

F/A-18
F/A-18E/F
に関して、事故の情報が書いてないな。
在日米軍機事故の一覧
に載っていない事故もある。
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1196242511/

こんな事故は日本でも起きていたはずだが、動画が出ていないようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=BnD0Gtw6o2o

473 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 15:56:44.34 ID:qUTI2QBM

自動操縦研究についても書いていない。

474 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 15:58:30.25 ID:qUTI2QBM

メディア軍産寄りの大原則が働いていない。
事故情報の隠蔽は軍産無視だ。

475 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 18:00:48.48 ID:???

そりゃあ売り込みかけてる製品に不利な情報は、
圧力かけて消しにくるのが普通ではないか？

476 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 18:05:37.19 ID:???

Los688の今回のTakabegへのブロックってこれありなの？
何の警告もなく曖昧な理由でブロックおｋなのか、管理者の暴走に対する抑止って
何かないのですか？

477 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 18:30:59.67 ID:???

>>476
議論も無しにレッテル連続貼りだから知的障害者扱いで無期限ブロックでokだろ

478 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 19:44:00.61 ID:???

>>477
どっちが？
把握できてないけど出典求めてテンプレ貼ったら嫌がらせ扱いでいきなりブロック
ってことでしょ、出典の無い記事は記載してはいけませんってＷＩＫＩの方針にあるんだから
正当な行為だと思うのだが…
理由が協力の意思がないってつまり管理人の編集に反する行為＝ブロックじゃん
管理人やってる以上何らかの説明責任は必要だろ
他の管理人か運営にこのLos688ってやつブロック申請できないのだろうか

479 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 19:52:08.22 ID:???

>>462　見つけた。前スレのこいつだ。これがSuperTheSonicだろ

719 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 21:58:50.28 ID:???
>>717
STOBARはあくまで方式に過ぎないと考えるべき。
正規空母だろうが軽空母だろうが、運用システム自体で分けるべきじゃない。

クズネツォフを軽空母というのは、さすがにカタパルトPOVだと思うし、ヴィクラマーディティヤ
を軽空母と呼んだとしてもそれは、出自や第二次世界大戦期の軽空母と同様の規模的
なものであって、STOBARだからじゃないでしょう。

480 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 19:55:01.73 ID:qUTI2QBM

誰が圧力を掛けてF/A-18の事故情報を消しに来ているというのか？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=F/A-18_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)&action=history

ときおり貼られるバナーの写真の人物か？

481 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 19:56:36.21 ID:qUTI2QBM

なんだよ？焚書坑儒に情報管制、報道規制などが横行している恐怖政治社会じゃないか？

Wikipedia編集者はアホか？

482 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 19:57:11.54 ID:???

>>478
>把握できてないけど
把握しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 19:58:38.05 ID:???

Los688に限らず管理人はほとんどニート引きこもりだから自分勝手な奴が多いよ

484 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 20:00:01.61 ID:qUTI2QBM

検閲が横行している状態そのものじゃないか？どこの誰による検閲なんだよ？

Wikipedia上では大日本帝国の再来だな。このまま米ロ冷戦再熱か？
ベーリング海峡で戦闘機戦勃発だな。

485 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 20:00:57.04 ID:qUTI2QBM

おかげでF-22がまた落ちるだろうよ。

486 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 20:03:45.60 ID:qUTI2QBM

アラスカでのF-22墜落は、対岸のシベリアにある基地に設置されたロシアのSAMによって撃墜された。
KGBが強いので情報が消されたんだよ。

F/A-18の記事に隠蔽工作をして、F-22をまた落とすつもりか？

487 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 20:13:03.70 ID:???

複数の話と桁厨の病気が混じってもうなにがなんだか

488 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 20:16:00.45 ID:???

管理人にも何らかの縛りをかけてもらわないとただの暴力装置でしかない
管理人は複アカがデフォだしな

489 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 20:30:38.53 ID:???

九条のせい。

490 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 20:31:24.10 ID:???

9条のせいだ

491 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 20:36:54.93 ID:???

>>479
書いた人が言おう、それは違うとwww

492 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 20:42:37.76 ID:???

>>491
うむ、ありふれた内容であるから、同一人物とは推認できないな。

493 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 21:20:47.54 ID:???

ここや本スレでID出してる馬鹿は全部NGでいいですか？

494 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 21:21:02.00 ID:???

桁厨ってのは本当に真性のキチガイなんだな。このスレで実感したわｗ

495 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 21:30:31.46 ID:???

管理人様降臨ｗここじゃブロックできなくて残念だなｗ

496 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 21:47:27.76 ID:???

管理者からすれば、こんなとこでマス掻いて満足しててくれるんなら御の字だろｗ

497 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 21:49:23.70 ID:???

ホントに「管理人」だと思ってんの？
それとも、もう引っ込みつかなくなってんの？

498 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 21:49:32.89 ID:???

>>481
日本国内の報道規制なんて今に始まったことじゃない。
外国メディアの報道を見ておけば問題なし。

499 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 21:51:26.61 ID:???

マスゴミ曰く、報道しない自由というのもあるんだぞうだｗ

500 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 21:52:00.48 ID:???

Los688の名前出したら絶対食いついてくると思ったｗお前少しは自分勝手な行動抑えろよ
権限持ってる分慎重に動かなきゃ＾＾

501 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 22:05:00.70 ID:???

>>491
ほんとならすまんねｗじゃあ偶然か見た奴か。どっちにしても尋常な私怨じゃなくて怖い。
空母関係で冗長な頭の悪い加筆を繰り返してたみたいだが、SuperTheSonicは
なにがあったんだろう。

502 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 22:17:22.51 ID:???

＞管理者からすれば、こんなとこでマス掻いて満足しててくれるんなら御の字だろｗ
いやwikiで意見すればすぐブロックできるがここでマス掻かれるのには耐えられず真っ赤になって出てきたじゃんｗ
悪質な管理人は晒しましょう

503 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 22:27:33.73 ID:???

>>501
何がどう「私怨」なのか理解不能なんだが

「アドミラル・クズネツォフは軽空母（ｷﾘｯ」ってなんかの本に書いちゃったご本人さんですか？

504 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 22:35:37.06 ID:???

執筆者って編集した奴のことじゃないの?

505 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 22:37:06.17 ID:???

>>469もそういう前提でレスがついているようだが

506 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 23:08:09.91 ID:???

管理人も一人に権限与えずに何人かの執行で初めてブロックできるくらいじゃないと
今回みたいに横暴な管理者や恨みごと並べる奴が出てくる

507 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 23:18:59.88 ID:???

まともな編集と納得のいく管理権限行使をしていれば問題になどならないはずだが、ウィキは性善説らしいから

508 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 03:18:17.58 ID:???

>>503
>>504-505は多分誤読してるね。別のところで藤木がどうのとか書いてるし、対象世艦のライターとかじゃないの？

509 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 03:26:22.37 ID:ctlh5Cgb

中国人がロシア空母話で盛り上がっているところで、何を言えばいいのか？
そんなにWikipedia上で空母にしたければ複数アカウントを作ってそれぞれBOTで書き換えればいいじゃないか？

やつらが本心で言いたいのは、サイトに記事を書いて、リンクで繋げとけでしかないぞ。
そんな情報の薄いどうでもいいシロモノの話がしたければ、BOTでも使ってもっと荒らした方がいい。

機能面ではロシアで砕氷船機能を持っていない唯一の軍艦の分類であるといわれた空母には興味がある。
持っているのを空母、持っていないのを軽空母と分類したいのか？
全部が砕氷船機能を持っていないだろ？

冬場の北極海では氷漬けなんだろうな。でもみんな紛争で煽ったりせずに暖かく見守ってるんだろうよ。

510 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 04:59:20.68 ID:ctlh5Cgb

・・・調べてやった。

「ヴァリャーグとSu-33があれば、わが国は戦争に勝てるッ！」

という意気込みか？ｗ
射出用スロープが独特だが、安定した海域でないとどっちみちどうしようもないだろうな。
ロシア側とは思惑が一致しているようだ。

511 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 05:03:57.95 ID:ctlh5Cgb

しつこく言うが、ロシア空母には砕氷機能がない。
あっても空母では搭載機材も含めて老朽化が進みやすいだけなので使いたがらない。
一般の艦船とは異なり、航空機を搭載するのが前提だからだ。
砕氷は別の船に行わせるわけだ。ないも同然なのである。

「そんな事言っても、もう中国に売っちゃったし」とか？
えげつないよな～また対中国だよ。

512 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 05:09:37.86 ID:ctlh5Cgb

しかしアメリカは空母などでの砕氷機能搭載を他国に丸投げである。
タイタニックの経験もあるイギリスでテストを繰り返されてきたのだろう。
しかし話が表に出てこないほどマイナーである。
同様にフランスはグリーンピースに丸投げである。船体は小規模に過ぎない。

沿岸が北極海方面にしかないないドイツは、太古の昔にいかに強固な潜水艦を作ったのか？と賞賛される話だな。
ひどい話だよ。まるでかつてのナチス依存のままの今のロケット産業を見るようじゃないか？

513 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 05:18:39.10 ID:ctlh5Cgb

グリーンピースはグリーンピースで、北極海遠征に出掛ける真の理由の一つに、北極海に沈めたUボートの調査回収があるらしいな。
グリーンピースがエルベ特別攻撃隊の残党だというのは有名なのだろうか？

エルベ特別攻撃隊自体も、ロンギヌスを祖としたがる航海系イエズス会士の名残なのだろう。

514 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 05:39:52.90 ID:ctlh5Cgb

たとえばフランシスコ・ザビエルは旅人である。航海術に関しては専門家に任せて譲っており、航海士ではないわけである。
だからイエズス会の始祖扱いをされている。もちろんその点において航海仲間との確執は大きい。

彼らが敬意を払われた理由は、長旅を安全に行った依頼主側であるという実績なのだろう。
彼らの求めた神はゼウスという名前でギリシャ神話となり、木星として扱われているようだ。
実際には今の時代でも、太陽系重心の基準を太陽と木星の一直線上へ持ってくるような思想が一般化している。
もちろん本質は違う。
太陽系重心の計算は難しく、いまだにリアルタイムでの位置計算とその一般化が困難な領域であるわけだ。

515 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 05:46:40.12 ID:ctlh5Cgb

フランシスコザビエルの日本語はキテレツ大百科のコロスケにあるような
「～ナリー」で有名だったかもしれない。

見よう見まねで日本語を覚えたので、伊集院あたりの臣下が「～也」と言ったのをそのまま気に入って言っていたのだろう。

516 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 05:54:36.16 ID:ctlh5Cgb

もちろん背景として、ザビエルよりも、その航海グループのリーダーだったロヨラの研究が進んだのは近年であるということがある。
航海グループのとりまとめとして、軍人色が強かったために敬遠され、より軍人色の低いザビエルが好まれた可能性があるわけだ。
また、ザビエルがよりユーモアセンスに長けていた可能性が高い。人真似が面白かった可能性があるわけだ。

近年までつとに隠蔽されがちであったロンギヌスの系譜も調べると面白いかもしれない。

517 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 05:58:17.67 ID:ctlh5Cgb

イエズス会士、フリーメーソンの特徴として、宗教の系譜の関係者は全て友達である。
彼らが厄介者扱いされた背景にロヨラの提唱した霊話があり、その観点が友達という考え方に繋がるのだろう。
その点でキリスト教の方が一歩抜きん出ていたのかもしれない。

キリスト教では一般的に現世重視であり、霊話を認めないわけである。

518 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 07:25:21.13 ID:???

簡単にID真っ赤にしてくれるから、NG登録しやすくて助かるわｗ

519 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 10:16:50.57 ID:???

Los688は謝罪しないのか？

520 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 13:06:24.68 ID:???

REMORAの記事が何処にもないorz

521 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 13:24:00.24 ID:???

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Historical rox]]

残念だろうが、今は征伐賛成の彼を失うわけにはいかんだよ。
わかってくれたまえ。

522 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 13:32:20.34 ID:???

やってることはクズだな

523 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 14:16:48.99 ID:???

上で連投してる桁厨が何言いたいんだかさっぱりわからん。統合失調症の患者なのか？

524 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 14:28:55.06 ID:???

お前は自分以外が全て同じに見える薬でもやってるのか？

525 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 16:10:27.39 ID:???

>>521
こんな変な依頼じゃ誰も賛成できないだろ。

526 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 16:23:19.51 ID:ctlh5Cgb

Tu-160について、英語版と日本語版で内容に相違が大きいな。
特に写真に関して、日本語版ではアヴィオニクス主体で表現されているが、英語版では機体形状で主体で表現されている。
そもそも、ロシアの軍産航空機会社は4社でいいのか？
SuとMigとTuとYakか？連動艦船も縦割り傾向が出る国だろ？艦船との連動接続がWikipedia上ではまだ見えにくくないか？
何気なく書いてありそうだけどな。

527 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 17:01:31.89 ID:ctlh5Cgb

垂直尾翼の耐久性の話も書いてないのではないか？
分かりやすくはF-15型に関して公式見解はあるが、擁護派による否定が出る話だ。

528 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 18:03:39.77 ID:???

>>526
何で自分でwikipediaの編集をしないの？

529 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 18:14:58.25 ID:???

Wikipedia評論家なんだろ。

530 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 18:16:54.11 ID:???

Wikipediaによると、評論家は職業だそうだから、
無償でWikipediaの評論をやってる人は「アマチュアWikipedia評論家」だな

531 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 20:23:24.12 ID:???

フランス系のECMポット関係の資料ってどこかにないもんだろうか？

532 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 21:21:11.91 ID:ctlh5Cgb

誰が執筆費を払うんだよ？何で俺が書かなきゃいけない？
アホですか？

533 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 21:23:12.08 ID:???

690 名前：ゆうか ◆u8WC078ef5ch 投稿日： 2012/02/25(土) 21:20:24.88 ID:vesBGEmk
本日は生コン打ち（挨拶）
基礎を100m3ほど

PCはUSB3.0の不具合以外はほぼ立ち直りましたが
上の通り、年度末に向けて色々とリアル多忙になりつつあり
再構築も遅々として進みませぬ
ある程度目途たって復帰するのは来月になりそうでござる

534 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 21:34:52.83 ID:ctlh5Cgb

軍オタの癖に役立たずだなぁ？
普通は兵器本を出しているようなヤツがサービスで書くだろ？

こっちは形状や推進器やスペックシートに興味がある側なんだよ。

たとえばTu-160に興味を持つのは単純にでかいからに決まっている。
しかし、アメリカ的にもロシア的にも笑えないシロモノらしいな。
開発に国力を使いすぎてソ連を崩壊に導いたシロモノのひとつだと言われる。
しかもそのせいもあってか巨大高速飛行航空機製造技術レベルが当時よりもそれほど上がっていない。
(最新アヴィオニクス技術はMig-35のようにロシア側にも取り込まれてきている)
特殊形状航空機制御試験機だったB-2が落ちたと報道されてしまった背景でもある。
耐用年数的には怪しいシロモノだけどな。F-14やF-111あたりの様子を見られているんだろ？

軍用機は、無茶でも、とにかくでかい航空機で、最高速も速ければ速いほどいい。
可変翼機は翼の状態と見る方向で不恰好にも格好良くもなるから面白い。

535 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 21:57:10.74 ID:???

岩見浩造は14号型巡洋艦呼ばわりされてからおかしくなって暴走しだしたんだよな

536 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 22:31:03.40 ID:???

呼ばわりっていうか同一人物だろ

537 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 23:26:03.21 ID:???

>>535
書評スレを荒らしてたコテが棲んでた
卓上ゲーム板のスレに突っ込んだあたりからじゃね？

538 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 23:36:34.11 ID:ctlh5Cgb

そういえば垂直尾翼スラスタの構造に関する呼称も一般化してないのではないか？
F-15型とF-16型・F-4型では異なるし、F-22型でも異なる。また、中国のJ-20型でも異なる。
垂直配置と斜め配置、一枚と二枚、全体がスラスタ構造か、それとも後部のみがスラスタ構造か、という違いがある。

・・・普段いったい何やってんだ？お前ら？遊んでんのか？

539 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 23:38:57.98 ID:ctlh5Cgb

Tu-160の機体モデルデータが開示されていないか探してくれ！
http://www.orbithangar.com/

540 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 00:17:54.65 ID:???

お断りします。

541 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 03:16:47.61 ID:qYcW/9Uh

B-1Bモジュールが参考になるぞ！
http://www.orbithangar.com/searchid.php?ID=3112

速度160m/s程度で翼が閉じ、145m/s程度で翼が開く。
垂直尾翼が後部のみで、水平尾翼が全体での、上記で出た構造体で表現されているようだ。(実機は調べていない)
主翼が閉じすぎるけどなｗｗｗ

542 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 12:18:28.77 ID:???

>>539 >>541
それがwikipediaと何の関係があんの？

543 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 12:28:31.27 ID:???

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=41390415

なんか不貞腐れてるらしい。ブロック解除した奴が遠からず後悔しそうな･･･

544 ：543：2012/02/26(日) 12:29:08.08 ID:???

スマン、本スレと誤爆した。

545 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 13:32:51.66 ID:???

広島の在日MIWA.SSは東条を貶める編集を
やり続けている朝鮮人。

朝鮮人に日本のwikiを好き勝手に編集させて
いいのだろうか？

546 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 13:34:39.20 ID:???

>>545
そいつは広島で朝鮮焼肉の店やってる
解同の構成員。

547 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 14:28:34.22 ID:???

548 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 14:49:22.26 ID:???

Wikiの管理人なんぞ、底辺の無職のやつら。
そいつらが偉そうに説教しながら指揮って
何を勘違いしてるのかこいらはｗ

549 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 15:07:43.87 ID:???

土足って仕事してんの？

550 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 15:44:51.59 ID:???

Los688は問題があるならあるでちゃんと説明責任を果たせよとは思う
今みたいに自分の気に入らない編集は削除、ブロックなんてのは荒らしと変わらん

551 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 15:52:29.48 ID:???

土足って仕事してんの？

552 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 15:55:56.43 ID:???

Los688＝土足＝無職

553 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 16:01:05.57 ID:???

社会性のない無職が務めるウィキペディアの管理人なんぞに
良識など求める方が無理。

554 ：ニューバージョンｗ：2012/02/26(日) 16:07:57.18 ID:???

　その屈託した先見性！
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　　/　　ゝ　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　　　　　　　　（彡　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　↑

　半藤一利大先生の射精を浴びたい方は
映画館へおこしくださいませｗ

555 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 19:18:18.30 ID:???

>>554
これ土足製のくせに顔は似てる気がするわｗ

556 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 19:31:01.61 ID:???

>546
朝鮮焼肉とはなんだ？
そんな店知らん。

557 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 21:04:16.70 ID:qYcW/9Uh

Wikipediaを見ていて良く分かることは、
Wikipediaの本質が軍事情報の開示サイトであり、機材に対する情報工作の入り乱れ、つまり検閲サイトである。

という実態じゃないのか？

一見ボランティア百科事典に見えるけどな。実態は企業広告商材であって、しかも軍事・兵器情報などあまり一般メディアで情報が出にくい内容の詳細を開示してまとめ合うシロモノみたいだな。
２ちゃんねると一緒で、メディアの裏側でもあるだろ？軍事情報や軍事的な歴史見解話が特に充実している。
一般メディアで軍事兵器情報なんて、取材先が言ったとおりにしか書きにくいだろ？
直接つてで誰か経由で取材する場合、取材先に気に入るように書かないと次から取材させてもらえないだろうからな。
しかし、読者は赤裸々の方が面白い。

558 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 21:21:29.37 ID:qYcW/9Uh

牟田口オタクがしつこいので疑問。

カムチャッカ訪問記の詳細も書いてくれ。牟田口の立身出世話の最初のところだろ？
俺はカムチャッカ訪問で軍事に諜報能力を買われたのだと思っているけれども。
カムチャッカなんて人口もすくなく、進軍の余地があるが機材の上で時期尚早という報告でも出したんじゃないのか？
しかし逆に北方探査系を捨てたのにちょっと出世しすぎたと軍から判断されたんじゃないのか？
南柯紀行に悪影響を受けた(批判したが大鳥圭介の文書の影響力に影響を受けて南下推進に走った)連中が多かった時代だ。
大鳥圭介自身も京都からの北進依頼に影響を受けて、しかし北進しきれずに五稜郭止まりで撤退した人物だ。
牟田口も同じなんだろ？より進軍しやすく人口の比較的多い南方に進軍しがちだったんじゃないのか？
当時のカムチャッカなどという場所は、樺太よりもどうしようもない僻地だったんだろ？
当時カムチャッカに拠点を置いて滞在すればカムチャッカまで日本領と提唱できたのではないか？という話がある。
その点において扱いが悪いはずだ。

559 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 21:37:50.61 ID:qYcW/9Uh

「1941年11月22日、択捉島は熱かった。」

という時代背景なんだろ？戦艦群と多数の兵士が集まって、暑苦しかったわけだ。
彼らは行き先を間違えたので、さらに暑苦しくなってしまった。
しかし、兵士どもは進軍する先の南方の方が暖かいと意気揚々だったんだろ？
本来はそこで北進が正論だったわけだ。北方はいまだに辺境であり、映像すら偏ってしか出にくい非文化エリアだらけだぞ。
GoogleEarthを見てみれば分かる。ほとんど何も出てこない。写真を見ても寂しげな古戦場がかった辺境でしかない。
樺太でも同じような荒涼たる風景が広がるが、道路だけは夏場にやたら混むそうだな。

560 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 21:44:29.55 ID:???

ぶつぶつぶつぶつ････
うふふふふふふ････
ぶつぶつぶつぶつ････
ひひひひひひ････
へへへへへ･････俺の勝ちだ。

みたいに見えるの、知ってる？

561 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 21:47:50.87 ID:???

Los688＝土足＝無職
まとめて牟田口スレへどうぞ

562 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 21:58:37.35 ID:qYcW/9Uh

神も仏もいないエリアであるシベリアに文化圏を持って行くのが当時のキリスト教徒国と国家の使命になっていたわけだ。
しかし逆に、神も仏もいるエリアの南方になぜだか進軍したがった。北方の方が寒さに慣れた現地人一人一人が力強く見え、布教先として、南方の方がなぁなぁでいい加減に見えて合理的だったんだろ？
一人一人や少人数で上手に生き残っているアイヌの自然崇拝シャーマニズム信仰に対し、もっと人間宗教を持って行きたいというのが国家や組織や人間系宗教徒の思惑だったんじゃないのか？
だから軍人たち一人一人は反抗して南下推進したというわけだろ？
「北進であるべし」という指針が明示されていなかったために人間的に弱気が出たんだろうな。
南雲の艦隊もその点は一緒だったんだろ？
兵も本人たちも寒さに対し弱気が出るので、より暖かい南方への進軍を望んだわけだ。

大鳥圭介の北進先での弱気に影響を受けたというのが分かりやすい。
「何もない」「寒い」「食料はどこにある？」という環境で、より食料が多く人の多い南方への帰還を望まないわけがない。

563 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 23:46:59.68 ID:???

　その卓越した先見性！
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　　/　　ゝ　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　　　　　　　　（彡　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

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半藤一利大先生の射精ｗを浴びたい方は
映画館へおこしくださいませｗｗｗ

564 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/27(月) 00:35:07.21 ID:???

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329243039/52

↑、こっちで回答するのが適切なので。

Wikipediaとそれ以外のサイトでは尊重するべきルールが異なる以上、何の矛盾もしてないね。
そして、常見問題は所詮個人管理と言うフィルターの問題を解決出来ない。

>不特定多数の編集者個人の「偏向」が山の様にある訳で

それを批判するために他者がおり、両論併記と検証可能性による縛りがある。
大体WikipediaスレはWikipediaそのものではないから公的には無関係の存在だしね。
そんなスレッドにも良い点はあり、ルール違反を通報するサロンとしての機能は好ましい。
多くの人間が誤解してるが、既存編集の問題点が発覚するのは良いことだが。

へぼ担当やmarmanのような当事者に対して距離を置く点では、Wikipediaの方が優れている。
実際、連中は霞ヶ関から自分に有利な編集活動を繰り返した公務員と大差がなくなってしまった。

この原則に関しては言語版の違いがどうとかも関係が無い。
英語版でも同じルールで運用している以上、本質的に抱えている問題は同じだ。
結局、常見でもあれだけ批判しているWikipediaを日本語版を含め、引用せざるを得なくなっている。

565 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 00:55:41.88 ID:???

566 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 00:58:01.14 ID:???

　その卓越した先見性！
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　　
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この長岡の猿は
２ちゃんに１０００匹くらい
ばらまいてやったわｗｗｗ

567 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 02:36:32.94 ID:???

完全に荒しの巣窟と化したな

568 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 08:56:22.10 ID:???

>>564
小田原と九州の改名投票はなんで攻めに投票しなかったんだ？

569 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 15:28:54.12 ID:???

>>564
お前の勝手な判断で
他のスレでの揉め事を
こっちに持ち込むな

570 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 16:47:25.97 ID:???

>>564
オブイェクトスレでもやってたけど君の私怨に
関係無いスレを巻き込まないでくれる？

571 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/27(月) 21:38:21.43 ID:???

Wikipediaスレで提起するべき問題を余所のスレに持って行った連中がいたから
軌道修正しただけだ。

572 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/27(月) 21:39:11.98 ID:???

>>570
君、色んなスレ見てるんだね。俺と同程度には。

573 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 22:11:37.25 ID:???

>>569-570
甘やかされ坊やには
自分の思い通りにならない世界もあるってことが
想像もつかないのさ

574 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 22:31:56.97 ID:???

岩見浩造
やっぱり彼は14号型巡洋艦ですな

575 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 23:25:10.62 ID:???

>>61
つかなんで所沢が運営してる個人サイトをwiki化する必要が有るんだ？
こういう↓のとか非所沢のサイトでwikiタイプの奴色々有るじゃん
軍事板常見問題を検証するwiki
ttp://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/
常見をwiki化しろって言ってる奴ここらへんのサイト知らんのか？

あとこいつは他スレで何をやっているんだ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328331960/564
何でこっちに書き込むべき事をあっちに書き込むんだ？
こっちにコテ付きで書き込んだら何か不味い事でもあんの？

576 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 23:25:56.80 ID:???

およよ誤爆御免

577 ：575：2012/02/27(月) 23:30:30.86 ID:???

>>571
誤爆しといてなんだがその理屈はおかしいぞ
とにかくこっちでやろうや
【珍米犬】軍事板常見問題（笑）を犬証する 7匹め
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329243039/

578 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 23:47:30.56 ID:???

>>577
DQNスレに構うやつもDQNだぞ

お前もそうなりたくなかったら
放置しとけ

579 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/28(火) 00:34:12.51 ID:???

>>573
お前自身がその言葉にコンプ持ってそうだなぁ。
Wikiと個人サイトの違いを説明してその返しじゃ意味不明。

580 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 00:41:32.40 ID:???

>>579
コンプ丸出しのレス乙

581 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 00:44:08.52 ID:???

>>579
ここの住民は個人サイトの更新に付き合うほど暇じゃないから。
勝手にお前と消印でやってろ。

582 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/28(火) 01:18:44.09 ID:???

まぁこれでもwikiでも頑張る所存なんですよ。
仕事の山越したから。

583 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 01:45:52.88 ID:???

つ無能な働き者

584 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/28(火) 02:08:13.90 ID:???

その割には記事の執筆に当たってソースを出さない人が多いけどね。
嫌ならソース出して何か書いて持ってくるこったねー

585 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 02:18:07.85 ID:???

>>582
それはよかったね。
ところで、ひとつ相談なんですが、
[[インパール作戦]]の連合軍サイドの戦略的背景の節を、ざっくりと整理しても良いですかね？
連合軍はほとんど受動的立場だったので、背景を長々語るとかえって分かりにくい気がします。
*日本側が恐れたような確固たる侵攻作戦の計画は無かったこと
*日本側の攻勢を察知してインパールまで引き込む作戦をとったこと
の2点さえ言えば必要十分だと思うので、初めのほうの迷走してる部分は削ろうかと。

586 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 13:48:19.74 ID:???

>>585
裏づけ資料に基づいて整理するのはいいんじゃね。

587 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 14:54:29.30 ID:???

んー、削りすぎると初心の方に解らなくなる場合もありますから
(我々にとっての常識も、学生さんや海外の方にとっては必ずしもそうではありません)、
除去除去と張り切るよりは、整理縮小のつもりの方がいいかもしれません。
なんでしたら適宜、親記事を参照、と入れても良いのでは。
そう言えばビルマ侵攻作戦の方はまだ無いんですねえ。

588 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 16:46:40.67 ID:???

削るのには賛成できんな

節を分けて最初の説に筋道の概略を述べて、後の節で今ごちゃごちゃしてるものを
内容削らず整理して書き残して欲しい

589 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 17:03:10.51 ID:???

>>589
その作業を経てもなお、削られる内容が出てくるんじゃね？
持ってる知識を全てひけらかすヲタの流儀は、行き過ぎると
記事の読み易さを損なうしなあ。

590 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/28(火) 19:46:47.33 ID:???

まぁ分割先を提示してくれるとうれしいかな。

例えば[[レド公路]]は記事内からあれを母体にして書き加えてもらう形で独立、でもいいし。
後は[[カイロ会談]]と[[ビルマの戦い]]に移転かな。

ま、個人的には部下は我がまま、上司も優柔不断という日本に対して
思いつきは大同小異でも妥協を知ってる連合軍という対比が好きだったんだが。

591 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 19:59:02.73 ID:???

>>590
それ、結論を明示してないだけで独自研究じゃないかｗ

592 ：☆：2012/02/28(火) 20:34:36.28 ID:WNC70OAt

海軍万歳の軍オタがインパール作戦を編集すれば、日本陸軍やることは全てが愚かで、
連合軍のやることは全てが妥当で計画通りだと、
偏向の極致の内容になるが、史実ではそんなことはない。

★牟田口の作戦指導は正しかったと、英米軍関係者の全てが述べている。

■アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』　大田嘉弘『インパール作戦』 P277
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤第三十一師団長がわずか一か月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

■スチルウェル中佐（米軍・フーコン方面軍作戦主任）　大田嘉弘『インパール作戦』P286
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

593 ：☆：2012/02/28(火) 20:35:20.72 ID:WNC70OAt

■アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）　大田嘉弘『インパール作戦』P287
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

■マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）　大田嘉弘『インパール作戦』P273
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。」

■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』　大田嘉弘『インパール作戦』P275
日本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

594 ：☆：2012/02/28(火) 20:42:40.54 ID:WNC70OAt

★インパール作戦は、成功して当然の作戦だった。
これが事実で、軍オタがいくら隠蔽しようが
無駄であろう。事実はいずれ世に知れ渡る。

現実にインパール防衛の任務を遂行していた
第四軍団アーサー・バーカー参謀が
日本側にあと1個連隊がインパール攻略に加わっていたなら
日本軍はインパール攻略に成功したと言っている。
そして連合軍側の人間の証言は、基本的にみな同じで一致している

だったらこれらの失態

①稲田の妨害による作戦開始1ヶ月の遅れ。
②15師団の1個連隊相当の兵力削減
③柳田師団の意図的な退路解放、統制前進
④佐藤師団のインパール攻略1個連隊移管命令の拒否、抗命
⑤たいした脅威ではないウィンゲート空挺兵団の陽動に引っかかり、それへ航空兵力を注ぎ込んでしまった。

このような失態さえ無ければ
インパール攻略は難なく成功していた
と考えるのが妥当。

595 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 20:45:21.60 ID:???

成功して当然の作成に失敗するってどんだけマヌケｗｗｗ

596 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 20:50:52.76 ID:???

>>590
>>578
あDQNスレに構ってるDQNだ

597 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 21:03:51.31 ID:???

>>596
そのDQNスレを「俺のスレだから好き放題やる」とか言った御仁がいまして喃…

598 ：☆：2012/02/28(火) 21:08:08.72 ID:WNC70OAt

このスレを見ればわかるが
軍事板の軍オタは、宗教カルトしかいない。

こいつらは
東京裁判史観を聖書のごとく、ひたすら布教しているだけで
違った見解や真実を追究しようとする側には
ひたすら罵倒するしか能がない。

599 ：☆：2012/02/28(火) 21:10:48.12 ID:WNC70OAt

反論があるならＩＤを隠さず
何か言ってみろ。
アホしかいない軍事板の軍オタの
ヘタレ諸君ｗ

600 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 21:59:21.91 ID:???

逆にwikiなんかを嬉々として編集してる奴に
利口な人間がいると思ってんのかよ
自称インテリのオナニーだってことにまだ気付けないわけ？

601 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 22:50:42.23 ID:???

>>590
とりあえず[[レド公路]]から作りますね。

>>588
1943年から1944年の連合軍の東南アジア戦略全般って感じの内容で、
インパール作戦からあまりに遠いと思うのですよ。
しかもグダグダしただけで、結局、ほとんど実現してない話でして。
（この点、21号作戦から一貫してる日本側と事情がだいぶ違います。）

[[ビルマの戦い]]に、ここらの迷走ぶりを書くのは良いでしょうが、
[[インパール作戦]]からすると冗長なだけと思うのです。

602 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 23:04:58.98 ID:???

>>599
んじゃお前はなんで匿名掲示板で吠えてんだよｗ
記名でやれよ。本名で

603 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 23:44:39.25 ID:???

土足の靴下Rrrooozzzが無期限ブロックになったようだ。

604 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 23:49:37.52 ID:???

>>603
そんなあからさまな使い捨ての靴下のことを嬉々として報告されても、困る。
もっと一見するとまともなアカウントと同一人物というなら別だが。

605 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/02/29(水) 01:20:06.70 ID:???

>>601
仕事早っ！超乙です。

606 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 02:17:36.80 ID:???

>>603
仕方が無いので２ちゃんで半藤一利罵倒中傷で仕返ししまつｗ

607 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 02:22:29.86 ID:???

　昭和の名将と愚将！

名将：山本五十六
愚将：牟田口、南雲
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
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半藤一利大先生の射精ｗを浴びたい方は
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608 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 02:32:16.33 ID:???

無期限ブロッック　無期限ブロッック　無期限ブロッック　

　　無期限ブロッック　無期限ブロッック　無期限ブロッック　

無期限ブロッック　無期限ブロッック　無期限ブロッック

　　無期限ブロッック　無期限ブロッック　無期限ブロッック

期限ブロッック　無期限ブロッック　無期限ブロッック
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　ヽ〃　無期限ブロック！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
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　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
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609 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 02:33:06.00 ID:cKDkIOQt

牟田口は奇形児教団が追尾し続けていただろ？
八代の水俣業とか。

牟田口をネタにする連中は、なんでそんなに朝鮮総連なのかな？

610 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 02:33:37.06 ID:cKDkIOQt

パチンコ業の金融口をやっただろ？黙ってろよ！

611 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 02:50:42.44 ID:cKDkIOQt

核爆発方向を指定する機構の説明が無いな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90

エクスプロージョン型部分は通常爆弾のトールボーイの頃から一瞬で爆破方向を開口するシェルター構造となっていたはずだが。

ここまでしか書いてないね。32面体であるかもしれないという記述が追加されたかもしれない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E7%B8%AE%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA

指向方向を定めないと威力が下がるので、安全装置兼爆破指向型のシェルター構造体に収められているはずだな。
開口部が開く速度が、今の基準でも相当な高速だったはずだ。

開口部が指向型ではない核実験の結果を表すような秀逸な写真
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%A3%E5%B3%B6

今後10年くらいで話題に上がるであろう、ISS爆破解体用ミサイルを考えた場合、指向型か無指向型か？という議論が出るだろ？
スペースデブリを避けるために完全に消滅させることを期待した場合は、どちらの方が効率的だろうか？
これらはSDI計画の際にすでに出ていた問題点である。

戦術高エネルギーレーザー(THEL)
http://ja.wikipedia.org/wiki/THEL
直線距離で500km程度以上となる可能性もあり、まだ到達距離が足りないと目される。
さらには、爆発物を爆発させるつもりで照射するだけでも結構な照射時間が掛かっている。

・・・ただし、ISSの落下解体はロシアが提唱者であると言われている。
かつてミールを落下解体したことに由来していると言われる。

ISSの爆破解体処理に使われることが期待される機器類は長距離強力兵器に類するため、一般兵器の破綻の懸念により、逆に軍事が必死に技術情報の開示を抑制し、隠蔽するという事態に。
アメリカと旧ソ連で、旧ナチス技術陣営が築き上げてきた技術情報を元にした実体物に関するスパイ合戦が繰り広げられてきた開発案件だな。

Wikipediaを語るなら、このような案件を詳細に語らなくてはいけない。それは文系百科事典の本質である。

612 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 03:16:41.49 ID:cKDkIOQt

赤十字は歴史的に戦争放棄に役に立ったわけではないが、緑十字が役に立ったわけでもない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%8D%81%E5%AD%97

仕事は持つが、意見を持たないボランティア組織として有名だな。

613 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 03:22:55.92 ID:cKDkIOQt

カトリックは赤十字原理主義のためにギリシャ系の緑十字を増加させると戦争が増えてさらに過熱化するとか嘘ばかりぶっこいてばかりいないか？
本当にそうならば、緑十字をどんどん増やしてやろうぜ！

614 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 03:27:40.21 ID:cKDkIOQt

赤十字を擁護すると、自動的にナチズムが擁護者に対して親和性を帯びてくるらしいな。
面白いよな？
そうなると赤十字もナチス系の宗教なんだろ？
赤十字がナチスと相容れなかったので、ナチスが原理主義を働かせた。
しかし、実態は、ナチスが融和・平和友好的に見えるようになるという作用があるようだ。

本当は、ナチスはもっと悪魔的で軍国洗脳的であるべきなんじゃないのか？

615 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 03:31:54.21 ID:cKDkIOQt

彼らを見て見えるものは、「戦争は、戦争での軍人たちの死は美しい！」であるべきだろ？
「ナチスが主導したヨーロッパの戦争によって、死してなお我々は有名、になった」にしか見えない。
「戦争はいけない」でないのであれば、ナチスという政治体系自体がなくなったのがおかしい。
戦後において、ナチスは常に軍国主義の星であったわけだ。

616 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 03:39:48.02 ID:???

LTA以外の人に来て欲しいなあ

617 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 04:22:15.53 ID:cKDkIOQt

人間と機械でできたゴミ屋のナチスとナチス依存は、大勢が乗れる有用な有人宇宙船すら作れない。

・・・どこのゴミ製造宇宙開発組織のことですか？

618 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 04:24:03.81 ID:cKDkIOQt

うっとおしいなーおまえら！役立たず！出来損ない！

619 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 04:25:44.98 ID:cKDkIOQt

ながながと待っていても何も有人宇宙船開発情報など出ない上に、ニュースでは原発たたきと余震期待だらけか？

どんなクズ社会で、どんなクズメディアだよ？ふざけるなよ！生きているだけの無駄どもか？

620 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 04:27:07.88 ID:cKDkIOQt

宇宙開発をふりをした軍国開発案件は、隠蔽しとけよ！
JAXAにも日本にも何も未来を期待などできやしないし、情報を出す必要がないぞ！

621 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 09:28:36.84 ID:cKDkIOQt

軍事系ゴミ情報と、衛星系ゴミ情報。
そんなゴミ問題ばかりだな。

職員がゴミなのか？

622 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 17:54:21.85 ID:???

例えば征伐の改名の根拠にされている1903年の単行本は単純に『九州征伐』『小田原征伐』じゃないんだ。本当のタイトルは

『講談太閤記第7冊九州征伐』　『講談太閤記第8冊九州征伐薩摩攻』　『講談太閤記第13冊小田原征伐』

著作欄の表記も「神田伯竜講演、丸山平次郎速記」となっている。

もう一つの根拠もタイトルは『豊臣島津九州征伐』1899年、松林伯知講演、石原明倫速記

征伐の方はネット閲覧できないから、同じシリーズの『関ヶ原軍記講談太閤記後日談』から出だしを引用してみる。征伐と同じく刊行は1903年、神田伯龍講演、丸山平次郎速記、らしい。

「エー本日より御披露に及びまするは、過日発行になりましたる講談関ヶ原軍記の第三編にございまするが、
尤も第二編の太閤記後日譚関ヶ原軍記の第三編にございまするが、尤も第二編の末尾に至って、すでに徳川内府家康公が・・・」

623 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 18:56:30.41 ID:???

>>621
お前が一番鬱陶しいゴミクズだとなぜ気付かない？ｗ

624 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 19:24:43.87 ID:???

>>623
お前は道に落ちてるゴミクズひとつひとつに「お前は鬱陶しいゴミクズだ」
って言って回るのか？

625 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 23:05:47.03 ID:???

桁厨は構ってちゃんのキチガイなので触らないように

626 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 02:35:12.96 ID:Yt2dAft5

ヒャッハーは銃を手に取り、携帯SAMを手に入れ、ニュース報道に貢献するのか？

それは宇宙開発の状況次第なんだろうな。

627 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 02:36:18.69 ID:Yt2dAft5

銃も携帯SAMも、道に落ちているゴミクズに過ぎないのだろう。

628 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 02:41:15.07 ID:???

>>625
ゆうが以外のここのコテは
たいていそうだろ

629 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 09:44:35.37 ID:???

>>628
いちいち報告する時点でゆうかも含めてだろ

630 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 10:07:14.75 ID:???

>>629
どこがどうキチガイなのかwksk

631 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 10:30:18.88 ID:???

>>630
構ってちゃんであっても、気違いではなさそうだな
岩見も

632 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 10:42:06.59 ID:???

そのゆうか氏だが

＞現状一部機能除いてほぼ安定
＞USB3.0の不具合等が残る
＞一応の安定はしましたが、年度末にかけてリアル多忙につき細々した構成やアプリ・データ等の構築含めた時間がなかなか取れません。一応の目途つけて活動再開するのは３月中を目指してます。

だそうな

633 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 10:48:19.49 ID:???

あとゆうか氏の場合、自分の編集は完全じゃないから誰か補完ヨロで告知するパターンが多い
ちゃんと最後までやれという見方もできるが他人の修正が前提なWikipediaではこれも正しいやり方といえる

634 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 13:02:10.86 ID:???

やれやれ、[[インパール作戦]]が全保護になってしまった。
あわてて関連記事作ったのが無駄になっちゃいました。

635 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 13:42:29.09 ID:???

半保護のまま、アカウントは片っ端からブロックで良かった感が。
こんなわかりやすい靴下も即ブロックできないくらい人手不足なんですよねえ。
編集合戦事由ではなくLTA対策での保護ですから、
準備ができたら保護解除(短縮)を提案してみては。

636 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 14:00:04.46 ID:???

ゆうかを持ち上げてる自演が一番気持ち悪い

637 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 15:39:24.90 ID:???

>>631
最悪板のスレを｢俺のスレ｣って言ってるあたりかなり重症かと

638 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 18:38:21.58 ID:???

>>622
参謀本部の本をクズ扱いしていた奴らが出した根拠が講談本とは良い落ちだな。
観客の皆様もさぞや大喜びだろうて。

639 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 20:27:05.75 ID:???

じゃあそんなののアンチをやってるやつらはもう瀕死の重症だなｗ

640 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 21:08:14.88 ID:???

641 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 21:08:55.41 ID:???

>>634
ノート[[牟田口廉也]]
ノートまで半保護になるんだね。

642 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 21:14:42.84 ID:???

643 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 21:24:04.19 ID:???

Hmanは血祭りにあげるべきｗｗｗ

644 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 21:58:25.82 ID:???

　【山本五十六こそが日本を破滅に導いたA級戦犯】

■日中戦争勃発、泥沼化（海軍の予算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
その宣伝のため脅威をあおり中国空爆を計画した。

海軍の南京爆撃は盧溝橋事件以前から準備していた、中国に対する計画的な侵略戦争。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、直ぐに都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
そしてこれこそが全中国人を反日で団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。戦略的な効果は殆ど無く日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領は海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。（隔離演説）
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

■対米開戦

米英不可分論によって対米戦争を主張し、対米脅威論を流布し海軍全体を強行に対米開戦に決意をさせた。
皆の反対を押し切って米国本国であるハワイ、西海岸を奇襲。
戦争に参戦しないというルーズベルトの公約は反故にされ、日本支持だった共和党までが対日、対独全面参戦を支持。
米国世論は反戦から参戦支持に豹変し、アメリカを総力戦に無理やり突入させた。

国の方針（対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案）では、米国との和平を視野に入れていたが、
海軍のハワイ奇襲（東条首相ら政府は知らされていなかった）によってそれは絶望となった。

■その他疑惑
海軍の外務省に対する無通告による真珠湾奇襲の要求は、山本五十六が圧力をかけたのではないかという疑惑がある。
野村大使と海軍の不正な関係も疑いがある。偽りの外交による騙し討ちは、山本五十六が主導した可能性が濃厚。

645 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 22:41:30.89 ID:???

>>644
なんか21世紀の生出寿って感じだな。

646 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/01(木) 22:42:34.67 ID:???

>>634
あれだけやっていただいただけでも恐縮です。
まぁ、気長にいきましょう。

647 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 22:44:34.88 ID:???

>>639
？
普通にやってりゃ多少アンチが付いてもコテハン叩きスレで叩かれるぐらい
最悪板に専用スレなんて立つってのは余程の場合だよ
その専用スレを｢俺のスレ｣なんて言ってるのは自分のやっている事が
分かっていないかわざとやっているかのどちらか
アンチがどうとかって相対化出来る問題じゃないよ

648 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 22:50:53.02 ID:???

そんなもんアンチにキチガイが一匹でもいれば成立するわ

649 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 22:56:59.60 ID:???

生出は今見てもきちっぷりが際立ってるよな
編集のチェック機能が働いていないいい証拠だ
土足も光人社に持ちこんだら出版してくれるんじゃね

650 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 23:06:13.77 ID:???

>>648
アンチは自分が正義の味方にでもなったつもりでいるからただのキチガイよりも余計に始末が悪いんだよ

651 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 23:07:47.02 ID:???

>>648
キチガイだけだったら1スレで終わってる
3スレも続かないよ

652 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 23:20:35.61 ID:???

>>650
それってこうも言い換えられるんだが･･･

岩見は自分が正義の味方にでもなったつもりでいるからただのキチガイよりも余計に始末が悪いんだよ

653 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 23:21:06.02 ID:???

執念深いキチガイだったんだろ

654 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 23:30:04.32 ID:???

岩見アンチがキチガイじゃないとなんか困る事でもあんの？

655 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 23:31:54.53 ID:???

>>652
またいつものオウムがえしでちゅか～

656 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 23:38:43.75 ID:???

>>655
｢いつものオウムがえし｣？
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ２
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/tubo/1324780982/492
492 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/01/15(日) 23:51:49.15 ID:YTX7ptCc0 [9/10回発言]
>オウムがえしでちゅか～　ごほんをたくさんよんでるおじさんにしてはちんぷなかえしでちゅね～

オウム返しも立派な戦術。ご本はかんけいありまちぇんね～ｗｗｗ

657 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 23:50:10.40 ID:???

なんか急に岩見アンチはキチガイだ～って言い出したと思ったらｗ

658 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/02(金) 00:37:52.06 ID:???

暴れるなら俺の名前使って射爆場作っただろ。
そっちでやってくれ。
>>657
ここまで来ると信仰だな。土足みたい。

659 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 00:44:53.55 ID:???

>>658
なに自分が作ったみたいに偉そうに言ってるんだよ。
お前が来て荒らしてきた板の住人が作ったんだよ。隔離スレとして。
最初のスレは次スレも立てずに埋め立て荒らししてた癖に今は「俺のスレ」か。

660 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 00:49:31.02 ID:???

>>659
この口の悪さこそアンチがキチガイなことの証明だな。

661 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 00:57:29.69 ID:???

>>660
そうやって批判されるたびに御一行様だ信者だアンチだキチガイだってレッテル貼るから何処行っても嫌われるんだよ。

662 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 01:20:48.52 ID:???

関係ない話をする奴は桁厨と同等の扱いだと思え

663 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 03:04:40.66 ID:???

>>662
多分岩見が消えりゃ大分スレも落ち着いて来ると思う

664 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 03:11:56.16 ID:???

>>663
オマエが2chに書き込まなければいいだけだろwwwwww

665 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 05:49:23.15 ID:???

ノート:小田原の役
ノート:九州の役

投票で劣勢な方がブイブイ言ってるんだけど
なして？少数派は退場しろよ。

666 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 09:06:22.55 ID:???

でっかい釣り針だな。

667 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 17:16:29.47 ID:???

>>664
>>662

668 ：名無し三等兵：2012/03/03(土) 00:56:29.90 ID:???

　元帥大将・山本五十六閣下！

見事に真珠湾奇襲を成功に導いた

　その卓越した統率力！
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　　/　　ゝ　　　　　|
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　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
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　　　　　　　↑

　昭和史に詳しいｗ　バカ作家の半藤一利大先生ｗｗｗ

669 ：名無し三等兵：2012/03/05(月) 13:06:03.12 ID:wCBRQe1n

国産核兵器のご紹介は？
おい！下僕ども！早くしろよ！

670 ：名無し三等兵：2012/03/05(月) 15:27:41.81 ID:???

>>669
自分で書けば？それとも他人に命令するくせに自分は何もできない無能ですか？ｗ

671 ：名無し三等兵：2012/03/05(月) 16:09:32.98 ID:???

>>670
>>662

672 ：名無し三等兵：2012/03/05(月) 16:18:33.47 ID:wCBRQe1n

イラン緊迫なら邦人救出自衛隊機も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120305/k10013489741000.html
＞田中防衛大臣は、衆議院予算委員会の分科会で、核開発問題を巡ってイラン情勢が緊迫した場合に、現地に滞在する日本人を救出するため、
＞自衛隊機の派遣も検討していることを明らかにしました。
＞核開発問題を巡って欧米との対立が深まるイランに対し、イスラエルは、軍事攻撃も辞さない構えを見せています。
＞これに関連し、田中防衛大臣は、衆議院予算委員会の分科会で、イラン情勢が緊迫した場合に現地の日本人を救出する方法について問われ、
＞「外務大臣から要請があれば、自衛隊が保有するＣ１３０輸送機のほか、政府専用機や空中給油機を準備して対応することを防衛省内で話している」と述べました。
＞そのうえで、田中大臣は「関係省庁と連携しつつ、事態に応じて速やかに対応できるよう検証を行っている」と述べ、自衛隊機の派遣も検討していることを明らかにしました。
＞外務省によりますと、先月下旬の時点でイランに滞在する日本人は、現地の人と結婚した人やその子どもを含め７００人余りに上っています。

673 ：名無し三等兵：2012/03/05(月) 16:20:11.05 ID:wCBRQe1n

イーグルクロー作戦はでっちあげの嘘だった(NHK)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E4%BD%9C%E6%88%A6

猿でも書ける模倣ニュースｗｗｗ

674 ：名無し三等兵：2012/03/05(月) 16:21:35.54 ID:wCBRQe1n

「期待して待て！」か？

ふざけている！

675 ：名無し三等兵：2012/03/05(月) 16:30:15.27 ID:wCBRQe1n

次回の作戦では、どんなビックリドッキリメカが出てくるのだろうか！？
http://www.youtube.com/watch?v=5gXfK4ypirI

676 ：名無し三等兵：2012/03/05(月) 20:08:25.88 ID:wCBRQe1n

今日は核兵器の日。

核兵器の不拡散に関する条約
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/hoshou/1261003.htm

＞1：目的
＞　核兵器国（1967年1月1日時点で核兵器を保有していた米､ソ､英､仏､中の5ケ国）をこれ以上増やさないこと等によって核戦争の可能性を少なくする｡

旧ソ連参加国を含め、核保有国が多数批准していないために、日本にとって核兵器とはいったい何であるのか？を考える理由となっている。
「報復に東京大学安田講堂を占拠し、政府が安田講堂を完全に破壊するまで断固として戦おう！」

・・・などという話らしいな。

677 ：名無し三等兵：2012/03/07(水) 05:20:29.20 ID:4Po1Xqrv

1961年10月30日は「第三のアイディア実験」の日でいいか？
ツァーリ・ボンバをノヴァヤゼムリャ上空で爆発させた史上最大の核実験の呼称が一般化されていないようではないか？
いまさらだが、日本では核融合炉情報も一般化してきており、実験の内容を一般化させるべきである。
戦後時期の核兵器実験でありながら被害が出た情報がないのでマイナーなままだが、実際にはブラボー実験よりも巨大実験である。
ただし、この実験の成功により、第二次世界大戦の戦後は終了したと言われている。
それ以降は、冷戦時代と言われる。
日本では創価学会が「第三のアイディア実験」の宣伝を失敗したために、戦後が終わらなかった。
彼らはこの実験に触発され、サハロフの名前を隠して「第三世界」とメディアを表現し始めた。

678 ：名無し三等兵：2012/03/08(木) 16:00:47.12 ID:???

日本では創価学会が「第三のアイディア実験」の宣伝を失敗したために、戦後が終わらなかった。[要出典]

679 ：名無し三等兵：2012/03/08(木) 20:26:28.37 ID:???

紫電改は最強！最高速度は689km/hでる！！
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　　/　　ゝ　　　　　|
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　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
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　　　　　　↑

　　岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM

　　　　　　↑
このバカは五十六信者のアホですｗ

680 ：名無し三等兵：2012/03/08(木) 21:51:29.58 ID:???

>>679
お前それ書評スレにも貼ってたろ
岩見共々どっか逝ってほしいわー

681 ：名無し三等兵：2012/03/08(木) 21:57:37.20 ID:???

※※※※※※※※※※※ 世の中は今こう回っています ※※※※※※※※※※※

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　外貨獲得　　　　　　　　　　　　（在日枠）
　　北朝鮮←←←←←←←←←←←←←←←←←←フジテレビ、NHK、TBS
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　↓覚せい剤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　↑表金
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　朝鮮総連→→→→→→→→→→→→→→→→→資金洗浄（マネーロンダリング）
　　民団　　　　　　　　　　　　　裏金　　　　　　　　　　　　　　　★韓流★
　　朝鮮暴力団

※※※※※※※※※ 韓流とはまさにお金の還流なのです ※※※※※※※※※※

682 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 03:06:56.84 ID:???

683 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 12:04:47.27 ID:???

岩見って紫電改厨なのか？

684 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 14:09:27.46 ID:???

こう簡単に語尾「厨」って付くと、もはや何をどのように批判しているのか
分からなくなるレベル。

685 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 14:58:51.87 ID:???

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331032185/74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331032185/79
74 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 03:08:20.62 ID:???

紫電改は最強！最高速度は689km/hでる！！
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
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　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　　　　　　　　（彡　　　　　　｜
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　　　　　　↑
　　岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
　　　　　　↑
このバカは五十六信者のアホですｗ
79 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/09(金) 06:53:17.07 ID:???
>>74
あれだけべた褒めされるとむしろ生寿史観に惹かれるクチなんだがなぁ。
月並みな評価だがMIの時は大部隊動かしてる割に慎重さを欠いてるし。

何で自分から深淵に呑まれた奴を触りに行くんかね･･･
｢類は友を呼ぶ｣って事か？

686 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 16:52:29.36 ID:???

つーか自演臭い

687 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 20:33:14.01 ID:???

ノルマンディー上陸作戦の項だと

このおかげで、6月6日当日の上陸作戦に対し、リールにあったJG26（第26戦闘航空団）からヨーゼフ・プリラ
ー大佐とハインツ・ヴォダルチック軍曹の駆る2機のFw 190戦闘機が出撃し、上陸中の連合軍に一回の機銃
掃射を加えたのが、ドイツ空軍戦闘機が唯一行った上陸作戦に対する攻撃となった。

そんでヨーゼフ・プリラーの項だと

衆人が信じていることとは反対にプリラーとその僚機が1944年6月6日に海岸堡に攻撃を加えた唯一のドイツ
空軍の戦力では無かった。ドイツ空軍の爆撃部隊である第54爆撃航空団が当日に英国軍の上陸部隊に対し
数回の攻撃を行っている。

どういうことなの・・・

688 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 20:56:55.25 ID:???

どっちにも「要出典」貼り付ければいいんじゃね？

689 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 21:31:54.70 ID:???

>>687
たしか、戦鳥系のどっか、BUNのいろいろくどい話あたりでノルマンディー戦のドイツ空軍の話があったような。
その辺に出典表示があれば、手掛かりに文献探せるかもな。

690 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/09(金) 22:08:55.97 ID:???

「衆人が信じてる」とか変な優越感持ってる辺り、鳥文化の香りがするね。

ま、そこも含めて要出典かなぁ。

>>683
見かけが野暮ったく感じるのであまり好みの機種じゃないな。
そもそもハイオク入れて電装品交換しなきゃ689㎞も出ない。
戦場で意味のある記録とも思えず。

691 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 22:13:08.93 ID:???

>>690
まーそんなこた土足以外はわかってんのよ
アメちゃんが整備すれば紫電改も疾風と同レベルの性能出すよって言われてるだけなのに
海軍憎しで火病ってる在日がいるつーだけのことよ

692 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 22:15:03.20 ID:???

あー、岩見が食いつくだろうから書こうか迷ったんだが、やめとけばよかったなあ。

>>690
映画の影響もあって、2機しか出撃してないってのは有名なエピソードだと思うぜ。
通説はこうだけど実は、って書き方は軍事に限らずあらゆる分野に散見されるもんだし、
特にWikipediaいじろうなんてやつには多いだろう。
当該パイロットの特筆性を支えるエピソードでもあり、
もし通説が間違ってるなら言及はあってしかるべきだしな。

693 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/09(金) 22:40:56.40 ID:???

映画ではそうなっているが～なら良いかもね。
2機説を固く信じてる訳ではないです（笑）

むしろ2機じゃないってのなら独軍名誉回復っすね

694 ：名無し三等兵：2012/03/09(金) 22:59:44.87 ID:???

>>690
＞「衆人が信じてる」とか変な優越感持ってる辺り、鳥文化の香りがするね。
この文章自体｢変な優越感｣に満ち溢れてるな本人は気付いてないようだが

695 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/10(土) 00:06:09.01 ID:???

じゃ、衆人なんて書くなよ。
「衆人が信じてると評論家の何某は揶揄している」なら分かるが。

696 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 00:12:28.50 ID:???

岩見にレスつけるのはやめとけよ＞694
どうせイヤミとワガママしか書かない奴なんだから

697 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 00:15:40.83 ID:???

編集では貢献してるけど煽り耐性なさすぎだよイワミン
なんかいずれ決定的なトラブル起こしそうな気が

698 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/10(土) 00:16:41.16 ID:???

凄いって思う記事も評論家も一杯ある（鳥の人でもね）が、
必要が生じない限り好みはあまり語らない主義。

ま、「最近大幅加筆された記事」は総じてためになる。
新着でトップ掲載争いに出る記事もね。
何気に軍系の記事も多いからね。

699 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 00:18:34.56 ID:???

623 名前：名無しの愉しみ [sage] 投稿日： 2012/03/09(金) 14:07:47.83 ID:???
地理┃<全般>Kalz、halowand、Doraemonplus、コケ　<東欧>Peccafly★　<烏>Alex K　<西>Xapones　<独>汲平
　<希>hideokun、桂鷺淵　<英仏>Magyon　<米>龍伯　<中南米>Opqr　<遺産>Sumaru★　<中国>Yonoemon
国内┃<栃木>まさふゆ　<青山>Harani0403　<横須賀>のりまき　<山梨>さかおり　<石川>犀川桜橋　<三重>Miyuki Meinaka　<京都>もかめーる
歴史┃<全般>Chokorin、トホホ川　<貴族>Locust-of-abaddon　<王朝>オオミズナギドリ　<基督教>Kinno Angel、More blessing
　<船団>Snlf1　<戦史>Ishino　<中>Nagaichi、天竺鼠、トムル　<伊>Sarandora　<土>Takabeg　<希>Tantalos
倭史┃Snap55、Stingfield、水野白楓
哲学┃Misjonarz
物理┃Big Crunch、Amemusubi
化学┃Charlesy、Ltsc2335、Yamatochem
生物┃Alpsdake、NEON、Ｋｓ、Konowata、INAKAvillage211、Hiyotchi、Iya448、Qwert1234、蒋龍、水凪唯維
医歯┃KMT★、Hanabishi
宇宙┃HrAtsuo、Honeplus、Metatetsu、サヤ、純之助
航空┃Fuusenn、Tengo las llaves
軍事┃Ｋ－ＳＹＡＮ、K-52、Prancing Dragon、Open-box、STB-1、林さん
建造┃663highland、Tasetebills
写真┃Kmrt、Prism11 VYB05736
美術┃Asanagi、GalleryA、Tgftn614、浩
文学┃River-run、Peabody、すたすた坊主、頭痛、源氏の人
音楽┃Rienzi、Ikespirit、ささら

700 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 01:20:01.06 ID:???

>>697
トラブルを現状起こしてんのはアンチのほうだな。

701 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 06:48:18.13 ID:???

>>687
映画「史上最大の作戦」だとブリラー大佐って植木等そっくりなんだよな。

702 ：694：2012/03/10(土) 15:22:49.23 ID:???

>>694
そもそもその記事には一文字も書き込んでいないんだが俺
書き込んでもいないのに｢書くなよ｣って言われてもそのなんだ、困る
>>700
そのアンチを生み出しているのは岩見自身の言動なんだが･･･
本人か取り巻きか知らんがそういう考えを持っている限り他者から受け入れてもらえんぞ？
>>696-697
>>700曰く｢現状ではアンチが悪い｣だそうで･･･

703 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 15:45:50.11 ID:???

>>702
お前の煽り耐性の無さもよーくわかったから、布団をしこうな

704 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 16:13:42.42 ID:???

>>703
まぁ>>700みたいな返答見りゃねぇ･･･
完全な居直りにしか見えんわ
>>702
ああ言う類には関わらんほうが良い
NGに入れておくのが精神衛生上オススメ

705 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 16:26:49.24 ID:???

うあ、これは酷い自作自演を見たｗ
本人はばれてないと思ってるんだろうか

706 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 16:43:51.14 ID:???

ああ岩見だったんか乙

707 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 16:51:36.43 ID:???

>>702=>>704だな。自分でNGおすすめして慰めてるけど。
改行や約物の使い方がそっくりだ。
癖と頭の悪さからすると携帯ユーザーかな？

708 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 17:12:13.69 ID:???

岩見信者も岩見アンチも他所でやれよ

709 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 17:30:28.28 ID:???

817 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 21:42:40.12 ID:???
>>802
[[ノート:小田原の役]]

[[ノート:九州の役]]

いくら泣き叫んでも

征伐は11票

役はたったの7票

圧倒的な支持率の差を思い知れ。

832 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 21:54:32.77 ID:???
>>822

どれも一長一短ですが、文化・サブカルへの影響力も考えて投票しました。--YOMIHO 2012年2月20日 (月) 07:42 (UTC)

九州の駅と同じ理由です。--YOMIHO 2012年2月20日 (月) 07:43 (UTC)

839 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 21:56:56.96 ID:???
改名の根拠

C.九州征伐
61 主題の専門書名

1. ｢豊臣島津九州征伐｣松林伯知[16]
2. ｢九州征伐薩摩攻｣神田伯龍[17]
3. ｢九州征伐｣神田伯竜[18]
（神田伯龍は講談神田派の名人の著作であり、娯楽作品。史学分野の専門書籍ではない。同じく松林伯知も講釈師で非専門書）

710 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 17:31:57.53 ID:???

自作自演って言ってる方も自演臭い

711 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 20:28:07.54 ID:???

つまり710は自演くさいと

712 ：名無し三等兵：2012/03/10(土) 20:49:44.17 ID:???

>>711
>>708

713 ：名無し三等兵：2012/03/11(日) 10:31:17.55 ID:???

くっさいエスコン厨のOpen-boxとButuCCもまるゆみたいに潰した方がええぞ！

714 ：名無し三等兵：2012/03/11(日) 23:02:15.76 ID:lZyL8o0c

おい！お前ら！
イージスシステムは好きか！？

・・・ならば、これを食らえ！
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth_radius#Authalic_radius

715 ：名無し三等兵：2012/03/12(月) 14:56:08.48 ID:???

なにしてんの？こいつ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Dr_jimmy&offset=&limit=250&target=Dr+jimmy

716 ：名無し三等兵：2012/03/12(月) 15:33:36.26 ID:???

>>715
ジミーなら、管理者気取りの馬鹿。議論系のタグはがしがメインの活動で、
こいつのいい加減な管理行為で浪費された時間は多い……。

艦艇に対してやってるのは、
http://homepage2.nifty.com/nishidah/ 参壱拾頁
http://www22.tok2.com/home/ndb/index.html　近代世界艦船事典
http://www.geocities.jp/boat_sparrowhawk/　日本海軍人事手帳（？）
に対する言及抹殺。時々権威主義というか権威の笠を着た荒らしが
[[Wikipedia:外部リンクの選び方]]と[[Wikipedia:信頼できる情報源]]を
悪用して個人系サイトの抹殺に走るんだけど、それを艦艇にやってる。

ただ、日本海軍人事手帳（？）はもろに著作権上の懸念でWikipediaに直接取り込め
ないサイトだし、近代世界艦船事典は時々訳語が不安になるけどこれだって同じ。
参壱拾頁だって古書からデータ拾ってきてるサイトなんで、著作権的な不安がなくはない。

しかもですね……外部リンクでは無く参考文献のところにあったんだから成果盗んで口を
ぬぐって知らんぷりというWikipediaの悪質さの一面を体現しているところもあるね。

結論、ジミーは荒らしとしてコメント依頼＆管理者伝言板クラスだと思う。

717 ：名無し三等兵：2012/03/12(月) 15:42:50.18 ID:???

あ、ちなみにジミーとの対話は無駄なんで、即コメント依頼がおすすめ。
他の分野でもそれをやって、俺様の判断は正しいを繰り返すだけ。

718 ：名無し三等兵：2012/03/12(月) 19:52:04.72 ID:???

こんな過疎スレで自作自演しても、効果は乏しいのですよ。

719 ：名無し三等兵：2012/03/13(火) 00:50:39.18 ID:???

[[榛名_(戦艦)]]の太平洋戦争の段に1942年
> 3月1日にジャワ島近海でオーストラリア方面へ遁走する米駆逐艦エドソールを僚艦と共に砲撃により撃沈
ってあるけど、
某blog見るとエドソール撃沈に直接参加したのは比叡と霧島だけって書いてあるのよねん。
榛名は艦隊の中に加わっていたけどエドソール追撃に分離していかなかったらしい。

自分も学研の金剛型本2冊は持ってるので、その中に海戦談がないか読み返してみるけど
（第三次ソロモン海戦には力の入った原稿が載ってたが、さてエドソールは載ってたかねぇ）

もしもっと確かな情報お持ちの方がいたら……

720 ：名無し三等兵：2012/03/13(火) 01:23:16.89 ID:???

>>719
英語版のUSS Edsall (DD-219)から
NavsourceとDANSF見てきたけど、榛名は入ってなかったです。

721 ：名無し三等兵：2012/03/13(火) 11:36:09.31 ID:???

>>720
ありがとうございます
自分でも学研本のvol21を読み直したら、エドソールについても触れられていて
比叡と霧島だけで確定のようです

722 ：名無し三等兵：2012/03/13(火) 15:15:45.32 ID:+DNknzph

>>714
黙殺し続けるなら、日本語Wikipediaを廃止しろ！ｗｗｗ

723 ：名無し三等兵：2012/03/13(火) 15:17:10.29 ID:+DNknzph

ゴミ箱に落書きをし続けても、何も役に立たないだろ？ｗｗｗ

偉ぶるユーロ高ｗｗｗ下落し続けるドルｗｗｗ

724 ：名無し三等兵：2012/03/13(火) 15:19:30.68 ID:+DNknzph

北欧三国やバルト三国やギリシャの通貨価値など、破綻させてくれるわ！

・・・というWikipediaの野望を、とくとご覧ください！

725 ：名無し三等兵：2012/03/14(水) 12:39:16.23 ID:???

465 ：最低人類０号：2012/03/14(水) 11:46:16.53 ID:Q+fImP8xO
岩見が利用者ページに追加した文章がこの上なく分かり難いｗｗｗ

編集経験をいくら積んでも、日本語が不自由ならどうしょうもないなぁ。

ガイドラインと方針の違いも分からず、ただ編集合戦を煽るようなことをモットーにする輩に編集の資格なんてねぇよ。

726 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2012/03/14(水) 21:33:50.52 神 ID:??? BE:87739496-2BP(8098)

　wikiの「内火艇」あるいは「内火」の読みについて、ことごとく「うちび」になってるのは、どういう理由なんだろう?
　あれらの記述って、このスレの住人さん?

727 ：名無し三等兵：2012/03/14(水) 21:52:41.22 ID:???

普通ナイカだろ？
せめて併記すべきなんだがなんだそりゃ。

728 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2012/03/14(水) 22:16:48.06 神 ID:??? BE:48744465-2BP(8098)

　どういう経緯かわかんないんだよね、編集記録見たら

　　　「ないかとは呼ばない」

とかいう人がいて、なんだそりゃみたいな。
　普通、こう言うのって根拠文書示すのかwikiの決まりじゃなかったっけ。

　ざっと見た限りでは、特二式あたりも「とくにしきうちびてい」とかふりがな振ってあるみたい。

729 ：名無し三等兵：2012/03/14(水) 22:19:46.18 ID:???

>>725-727
内容に文句があるのに、wikipediaを編集する勇気も無いチキンハートのゴミどもがこんな場所で愚痴っててもなあｗ
嫌ならソース出して自分で書き直してくるこったねー

730 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2012/03/14(水) 22:21:36.21 神 ID:??? BE:45495247-2BP(8098)

>729
　もしきみが、おもしろがってデマを広げようとしてああいうことをしてる人ならやめてもらえないかな。

731 ：名無し三等兵：2012/03/14(水) 22:25:03.49 ID:???

>>730
妄想乙。
270式のデマに引っかかるわけだｗ

732 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2012/03/14(水) 22:25:50.07 神 ID:??? BE:38995946-2BP(8098)

>731
　無関係なら、それでいいよ。

733 ：名無し三等兵：2012/03/14(水) 22:42:21.73 ID:???

>>732
それでいいよじゃねーだろ。
いいがかりつけておいてどうオトシマエつけるんだよ。

734 ：名無し三等兵：2012/03/14(水) 22:52:43.12 ID:???

きゃー

こわーーーい（笑）

735 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/15(木) 02:06:29.12 ID:???

>>725
投票権の無い人に選挙運動しても意味ないんで（棒読み）
ま、マネーやお星様持ってないけど。

あれは個人的モットーとガイドライン等の一部が被ったってだけ。

>>732
仰る通りで本来はソースが必要です。

手元にないので記憶モードだけど、
歴史群像大和型戦艦（1996年版）の後半に載ってたと思います。
後は、艦艇工学入門か、グランプリの艦船メカニズム図鑑を当たった方が良いのかな。
我々のような一般人だと、そういう所から情報手に入れるしかないです。

セキュリタリアンなどでも用語解説あったと思いますが、取り上げた回がは分かりません。

736 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2012/03/15(木) 02:13:27.23 神 ID:??? BE:116986098-2BP(8098)

>735
> 仰る通りで本来はソースが必要です。

　そのように理解していました。

> 手元にないので記憶モードだけど、
> 歴史群像大和型戦艦（1996年版）の後半に載ってたと思います。
> 後は、艦艇工学入門か、グランプリの艦船メカニズム図鑑を当たった方が良いのかな。
> 我々のような一般人だと、そういう所から情報手に入れるしかないです。
>
> セキュリタリアンなどでも用語解説あったと思いますが、取り上げた回がは分かりません。

　寡聞ながら「帝国海軍で内火艇を『うちびてい』と呼んでいた』という事実を存じません。
　というか、海上自衛隊では内舷マッチだのレッコーだの帝国海軍の言葉をそのまま
引き継いでいるのですが、その現場で「うちびてい」などという言葉は(おどけた冗談を除いて)
聞いたことがありません。

　そこであげられた文書、いずれも二次三次資料のようですが、何らかの行き違いで
うちびていなどと記載された原文を、みんなで根拠文書にして汚染されているということは
ないのでしょうか。

737 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2012/03/15(木) 02:15:35.38 神 ID:??? BE:32496454-2BP(8098)

　それにしても、「内火艇」をことさら訓読の「うちびてい」と呼ぶのなら
同じく「短艇(カッター)」も「みじかてい」と呼ぶ必要があると思うのですが(苦笑

738 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 02:42:47.49 ID:???

>>726
ググればすぐに出た議論で、もちろん確認済みであろうと思うが、念のため。

＞さて、「内火艇」を「うちびてい」と読まれる根拠は、おそらく
＞「海軍辞典」（海軍大佐山内大蔵、内田丈一郎共著、弘道館刊、昭和１７年１２月８日発行）
＞であろうと思います。
＞「海軍四等水兵運用術教科書」（海軍省教育局、大正１０年２月）では
＞「ウチビテイ」とフリガナがありますが、
＞同じ「海軍四等水兵運用術教科書」でも昭和１６年１０月の版になると、
＞「ナイカテイ」とフリガナがふってあるのです。
http://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001408.html

739 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 02:45:31.88 ID:???

英和和英対訳最新軍事用語集では内火艇とふりがな振ってますね。
ってゆうかこんなん広辞苑や大辞林で事足りんじゃないｗ

740 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 02:47:54.14 ID:???

ありゃ、「ないかてい」とふりがな振ってる、ですな

741 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2012/03/15(木) 10:19:47.32 神 ID:??? BE:19498043-2BP(8098)

>738
　あ、どうもありがとうございます、ウォーバーズさんのその議論は以前興味深く読ませて頂きました。
　ただ、その海軍四等水兵運用術教科書の現物が国会図書館で見つけられなくて確認できなかったんですよね。

　というのも、いわゆる運用の言葉(要は現場で言ってる言葉)とイントラ類に書かれてる言葉が異なるのは
良くあることで、これもそのたぐいだろうとあたりをつけていたものですから。

　いずれにせよwikiの「(「ないか」とは読まない)」は大嘘八百ということで、なんとも。

742 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2012/03/15(木) 10:28:35.90 神 ID:??? BE:45495247-2BP(8098)

　>738さん引用元のウォーバーズさんで挙げられている福井の余談については確認できたのですが
これについては、むしろ海軍内部では「ないかてい」と呼んでいたために、わざわざ持論を併記した
と見るべきだろうなぁ、と思います、もちろん仮説でしかないのですが

　福井から聞いたか、あるいは何かで読んだ人が、造船の権威の言葉だからと述語に使ってしまい
正式な文書にまで汚染が広がったという経緯がありそうな気もします。

743 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 11:59:03.04 ID:???

>>737
久しぶりに軍事板の書き込みで面白く感じました。
そういったユーモアが最近足りないと思う

744 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 12:28:50.03 ID:???

471 ：最低人類０号：2012/03/15(木) 10:32:02.64 ID:ZLqZjopqO
>>467
ウキペでは引用文献を追加した編集者に対して
「お前が追加した文献は特定の観点から書かれた文献に過ぎない」
と噛みついてたけどな。

気に食わない意見を偏向だの印象操作だの文献がPOV違反だのと
叩くなら何でもお構いなしに噛みついてるのはイワミンのほうだよん。

745 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 17:28:18.51 ID:???

>>725　>>735　>>744
>>708

746 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2012/03/15(木) 17:33:43.45 神 ID:??? BE:24372735-2BP(8098)

　>741書いた後で気がつきましたが、

> 　ただ、その海軍四等水兵運用術教科書の現物が

　この運用は、帝国海軍・海上自衛隊では甲板作業のことを「運用」と呼び
攻撃分隊に運用科という甲板作業を専門に行う部署を設けている術科のことです。

> 　というのも、いわゆる運用の言葉(要は現場で言ってる言葉)

　こちらの運用は文字通りの「運用(operation)」のことです。

　紛らわしかったですね。

747 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 20:43:13.34 ID:???

久しぶりに新しい記事Nを書いたが全く反応ない
仕方なく自分自身で修正、履歴が2で終わり

748 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 20:57:01.73 ID:???

>>747
まあいいじゃないか
数十年後、まだ生まれていないかもしれない誰かが読んでくれるかもよ

749 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 22:55:17.03 ID:???

>>744
ストーカーきもいぞ。
アンチスレにずっと隔離されてろよ。

750 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 00:14:13.33 ID:???

>>749
>>708

751 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 06:36:02.15 ID:???

「ふたば」「応力腐食割れ」
アンチも新着記事に2本同時入選させてみては？

752 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 08:16:26.12 ID:???

[[現存艦隊主義]]

ありそうで意外に無かった記事

753 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 08:58:17.51 ID:???

>>751
岩見の記事とは気付かなかったわ。してやられた。

754 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 11:51:28.56 ID:???

>>747
気をつけて書いてるはずが、細かく間違って自分で修正を重ねてしまうので、
履変更履歴の少ない記事はそれだけで輝いて見えてしまう。

755 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 17:05:26.86 ID:???

>>754
いや、前は速攻で修正入って固有名詞が青くなった
それが2,3年前は出典明記とかタグが貼られるようになり
ブロック合戦が激しくなり、いつしか活気がなくなった
細かな修正に怒っていたのが今や懐かしい

756 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 18:00:30.76 ID:???

つまりリンク貼るだけの細々とした修正しかしない人達すらいなくなっちゃったってことか……

757 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 18:31:08.81 ID:???

軍事で弱いのは、外国軍人とロシア関係かなと。
ウラジオ艦隊の巡洋艦ロシアは、坂の上の雲放送中にできるかと思ってたけど、できなかったですね。
まあ、[[|プロジェクト:軍事/国別チェックシート|国別チェックシート]]が、
積極的に埋めてくれてる方がいても真っ赤な状態なほうが問題かしら。

>>752
そういう概念的な項目は結構穴がありますよ。
[[機甲戦]]なんてのもわりと最近できたものですし。
軍事に限らず、抽象度が高いものは意外と漏れがある気がする。

>>755
カテゴリつけ忘れたら、すぐに付けてくれた方はいますよ。
カテゴリ欠の記事を作成すると、警告タグが付くので見つけやすいのかな。

758 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 19:09:02.90 ID:???

軍人に限らず人は、土地と同じで翻訳・作成しようとするその人物はともかく、
記事中に出てくる固有名詞の訳ではまるのかもね。

759 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 21:01:12.08 ID:???

>>758
＞固有名詞

翻訳するときは、内容空っぽでも日本語版に地名記事があると凄く助かりますね。
最近は割り切って発音のわからない固有名詞は言語ママで放置もしてますけど。

760 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 21:27:02.00 ID:???

記事が少ないWW2フランス戦車とか作ってほしい・・・

761 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 23:04:53.08 ID:oLpTaJYL

[[反靖国デモ]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E9%9D%96%E5%9B%BD%E3%83%87%E3%83%A2
削除依頼が出されているこの記事の投票をお願いします。

762 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 23:18:35.62 ID:???

Yasumiソックパペット軍団

Yasumi
Jaszmars
三階菱
多賀城佐
Tenseki
Yayoinokoe
Veton
Danbukuro
流れ木

763 ：名無し三等兵：2012/03/17(土) 23:55:17.24 ID:???

>>762
Gamlinを追加で。

764 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 12:48:42.52 ID:???

>　「宇宙飛行士」の夫という肩書きしかない一般人なのに
>　本人のウィキペディアがありえないくらい充実。
>　http://ja.wikipedia.org/wiki/山崎大地

765 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/18(日) 16:10:06.38 ID:???

K-PWRも入った。
軍用炉もつくれるといいね～。

766 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 16:38:31.60 ID:???

767 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:12:33.95 ID:???

長いだけで中身は記事の寄せ集めだな

768 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:13:38.79 ID:???

>>766
アンチのストーカーって本当にキモいな。

769 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:19:06.28 ID:???

>>767
寄せ集め記事すら書けないやつの負け犬の遠吠え。
惨めすぎて涙が出てくるってまさにこれのことだな。

770 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:22:57.96 ID:???

>>768
自作自演でやってるという疑惑も消えないけどね。
なにせ自作自演の常習犯だし。

771 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:25:02.25 ID:???

>>770
自作自演って証拠は？

772 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:27:21.86 ID:???

>>771
読解力無いな。岩見かよｗ
「疑惑」って書いてるだろ？

773 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:31:36.97 ID:???

証拠はないわけだな？

774 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:32:42.46 ID:???

>>773
アンチがやってるという証拠もないな。

775 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:33:25.20 ID:???

もっと言えば、疑惑ってフレーズ使っときゃ何言ってもいいってことにはならないんだけどな。

776 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:34:56.03 ID:???

アンチ以外誰がやるってんだよ。
苦しまぎれに何言い出すかと思ったらｗ

777 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:36:31.11 ID:???

>>775
そうだね。
それで君はこのスレで所沢を非難する殆どを否定する事言ってるって分かってる？
このスレで叩くのは良いけど、根拠無いのが殆どだろ？

778 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:37:45.87 ID:???

所沢関係ないだろ。
つか所沢信者乙。

779 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:40:46.87 ID:???

ああすまん。
つい所沢スレと勘違いした。話の持って行き方が全く一緒だったんで。
まるで同一人物と対した時のようだったわｗ

780 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:41:08.19 ID:???

>なんら有益な活動をしていないし、軍板でこんな狂人が普通に存在していると思われたくない

なんて言葉は所沢にこそ当てはまるじゃん。

781 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:41:45.45 ID:???

ほらね。所沢スレと住人が被ってるｗ

782 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:46:46.43 ID:???

>>779
所沢信者の同一人物妄想はもはや病院逝けってレベルだな。

783 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:49:13.80 ID:???

>>782
だから読解力無いねって。
「まるで」すら分からない？　岩見じゃないんだからｗ

784 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 18:12:37.14 ID:???

>>783
本人でもない限りここでアンチが～とか所沢が～とか言い出す理由が分からん
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1329148458/511-519

785 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 22:30:27.76 ID:???

>>784
所沢支持のアンチ岩見が吠えてるだけだろ
チワワみたいｗ

786 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/18(日) 22:30:50.89 ID:???

>>767
済まんねぇ。ATOMICAは電力会社の顔を気にしてこういう話を書いてくれないから。

ま、軍事でもそうだが、過去の失敗/不採用だったプロジェクトって正にwikipedia向きなんだよね。
進行中の商談じゃないのでポジショントーク厨の介入が来ないし。
新戦車だの次期戦闘機だのは好みに加えてどっかの差し金みたいな投稿がくるので可哀相だなと思う。

787 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 22:35:41.00 ID:???

>>785-786
自演乙

788 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 22:47:26.49 ID:???

954 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:45:00.29 ID:urpXlwN8
四式重爆は大して活躍してないのになんでウィキペだと持ち上げられてんですかね
銀河の方が実績あるのに駄作みたいな扱いで悔しいです

789 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 23:10:31.83 ID:???

790 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 23:14:16.46 ID:???

岩見乙

791 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/18(日) 23:28:25.50 ID:???

ぶっちゃけ頭髪の具合が的外れ（俺のはまだふさふさ）なので
土足の考証が信用に値しないのは明らか。
コピペを流用する輩もね。

792 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 23:37:42.91 ID:???

頭大丈夫か？

793 ：名無し三等兵：2012/03/19(月) 06:14:23.51 ID:???

一度少数だと証明されているから、逆転は無理だろう。いよいよ確定したみたいだね。

869 名無しの愉しみ sage 2012/03/18(日) 20:25:31.85 ID:???
[[ノート:小田原の役]]
役1票
征伐6票

圧倒的！勝負あった。

794 ：名無し三等兵：2012/03/19(月) 16:38:04.91 ID:???

ウィキペって多数決で真偽を決めるような代物だったの？
史料検討じゃなくて？？？

795 ：名無し三等兵：2012/03/19(月) 19:58:26.57 ID:???

史料は検討しないが。
ま、役/征伐でやってる検討は正誤判定とは違うし。

796 ：名無し三等兵：2012/03/19(月) 21:36:44.13 ID:???

正誤判定じゃないなら何をやってるんです？
ビギナーにも分かるように説明していただけませんか

797 ：名無し三等兵：2012/03/19(月) 23:21:47.35 ID:???

フランスの軍公式サイトがいつのまにかページ全体再編したみたいで
軍艦ページから公式サイトのその軍艦やその級に対してリンクしてたのが
全部死んでる。

貼り直そうとしてみたが、今のフランスの軍公式サイト内で艦船そのものへの
リンクがどこにあるのか発見できず。
サイトに用意されてる検索窓に艦名なんかで検索したら、活動ニュースで
「○○は3月14日に××に入港し地域の人々と交流しました」みたいなのしか
出てこない。

誰か分かる人いませんか？
というかwikipedia各エントリ側を直してくれたら一番いいんですが。
直すのめんどくせぇって方は現役艦への公式ページの探し方を教えていただければ
教えていただいたとおりに探していってリンク貼り直したいです。

798 ：名無し三等兵：2012/03/19(月) 23:26:10.43 ID:???

直リンできない仕様になってるっぽいな

799 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 00:16:58.26 ID:???

>>797
ほれ、お使いなさいよ。英語版には無いようだけど。
http://www.defense.gouv.fr/marine/decouverte/equipements-moyens-materiel-militaire

800 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 01:15:41.85 ID:???

>>799
おおー
ありがとう！
これから行ける艦固有のページって、「リンク」にしてあるのをクリックするとあちら側で
蹴られる、のかな？
URLをコピペすると特に問題なく艦固有ページを出せるね。

801 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 03:02:29.90 ID:???

海上自衛隊艦艇一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E8%89%A6%E8%89%87%E4%B8%80%E8%A6%A7

駆逐艦×45
フリゲート×6（-2）

このページの、駆逐艦とフリゲートの数の項目が間違ってるよ。
正しくは、
駆逐艦×16
フリゲート×30
だよ。

802 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 06:38:39.90 ID:???

>>801
それは「世界の海軍（海人社）」というれっきとしたソースつき情報だよ
駆逐艦とフリゲートの境をどこにとるかはソースによって違うけど、きちんと情報ソースにのっとった
「Wikipdia的に正しい」項目だよ
だから異論があるなら別の「駆逐艦×16 フリゲート×30 」　とするソースを出して併記するべきなんだよ

803 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 06:50:47.88 ID:???

あと、その情報は2011年3月時点のものだから、その後の退役による減耗は反映されてないんだよ

804 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 10:59:38.33 ID:???

というか「護衛艦」でしょ
公式には

805 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 13:11:05.91 ID:???

海自の分類があるのに書籍のはなしにする802も的外れ
DEは米軍でFFに変更されてる記号

806 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 13:17:29.96 ID:???

海自が米海軍と艦種記号を「完全に」合わせているという根拠をどうぞ。

807 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 13:18:20.83 ID:???

合わせてるならDDHって何すかって感じなんだけど。

808 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 13:20:01.50 ID:???

その項目のノートでやれ

809 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 13:45:43.41 ID:???

ノートで気がついたが、ノート[[インパール作戦]]
土足完全に目を付けられてるよ。丸の内ＯＣＮ丸ごとＩＰブロックされたりしてなＷ

810 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 14:50:10.03 ID:???

ここで艦種分類に文句垂れてる奴はどうして自分で出典付きで修正しないの？

811 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 14:57:49.83 ID:???

812 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 14:57:59.07 ID:???

だよな。>>801は自分でやれ

813 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 14:58:22.00 ID:???

814 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 14:59:44.20 ID:???

■■■ 海軍第一委員会は、山本五十六に脅されていた。

週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58～　
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。

『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」

815 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 15:00:22.44 ID:???

816 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 15:00:48.43 ID:???

817 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 15:03:42.31 ID:???

>>809
ではその報復として
山本五十六、半藤一利叩きを
決行することにする。

818 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 15:06:11.61 ID:???

819 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 15:21:40.27 ID:???

丸の内ＯＣＮって土足のだったの？
ソースある？

820 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 15:27:13.47 ID:???

>>819
[[インパール作戦]]とかに湧いてるIPは、どう見てもそうだろ。

ただ、丸の内OCNホストはたぶんネカフェか何かで使われてるようで、
荒らしユーザーが非常に多いから、そのうちの一匹が土足と言うだけ。
どっか無関係のところで暴れてる丸の内OCNがいても、おそらく土足とは別人。

821 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 15:45:54.56 ID:???

>>817
じゃあなんで、その山本五十六と半藤一利のWikipediaのページには手を出さないの？
それじゃ、便所の影で、悪口言ってる卑怯者と同じだけど。

822 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 15:53:13.05 ID:???

823 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 16:04:01.84 ID:???

>>822
隔離スレで言い負かされたストーカーが負け犬の遠吠えしに来たようだな。
あいつら本当にサイテーだな。

824 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 17:03:11.22 ID:???

ウィキペディアは在日と左翼に乗っ取られてるからな

825 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 17:04:20.71 ID:???

もはやウィキペディアは便所の落書きｗ

826 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 17:06:03.43 ID:???

そもそも責任者が不在で、匿名のおかしな人間たちに
占領されてるんだから正常になる方がおかしい。

827 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 17:13:52.30 ID:???

>>821
レス付けてるやつは馬鹿なの？死ぬの？

828 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 17:18:16.81 ID:???

>>827
朝鮮人乙ｗ

829 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 17:20:32.06 ID:???

>>822
このAA何度も貼り付けてる奴って面白いとでも思ってんのかな？
自分が幼稚園児並みのメンタルしか持ってないって事を晒してる事実にいつまで経っても気付かないんだろうなｗ

830 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 17:24:41.56 ID:???

831 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 19:33:47.01 ID:???

なんだ。インパール作戦がノートまで保護されたんで狂ってるのか。

832 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 20:30:08.25 ID:???

>>829
触ってるお前も同類だよ･･･

833 ：名無し三等兵：2012/03/21(水) 03:13:36.86 ID:???

改名の最終決戦

[[ノート:小田原の役]]

[[小田原の役]] 1票かたや軍国主義の残滓出身、参謀本部部屋。

[[小田原征伐]] 8票こなた娯楽の殿堂出身、講談神田派部屋。

1対8 圧倒的大差！すでに征伐に軍配が上がった！
ヤスミ一派以外は征伐に回ったんだから観念するしかない。

834 ：名無し三等兵：2012/03/21(水) 13:40:12.01 ID:???

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

835 ：名無し三等兵：2012/03/23(金) 16:25:57.32 ID:07ncKsrZ

>>833
小田原の役の最期(笑)

836 ：名無し三等兵：2012/03/24(土) 08:01:50.63 ID:zPIZBR2x

ゼロ戦に使われたピトー管だそうです。
http://www10.ocn.ne.jp/~a6m232/CCP005.html

ピトー管の説明にも零戦の説明にも日本でのピトー管の歴史の説明がないね。

837 ：名無し三等兵：2012/03/25(日) 18:13:08.28 ID:???

>>835
征伐は必ず勝つ。

838 ：名無し三等兵：2012/03/27(火) 17:48:30.16 ID:???

第二次大戦のアメリカ潜水艦はあんなに数があっても一艦一艦の記事があるのに、日本の海防艦は全く個艦記事が無いんだな。
そんなに個々の艦の情報が残って無いのか。やっぱりこれが戦勝国と敗戦国との差なんだなぁ・・・

839 ：名無し三等兵：2012/03/27(火) 21:08:00.17 ID:jO+yIocA

29 名前：名無しの愉しみ [sage] 投稿日： 2012/03/27(火) 20:55:42.14 ID:???
2012/03/27 20:40:43 <irc.wikimedia.org:#ja.wikipedia> (rc-pmtpa) [[特別:Log/block]] block * Chatama *
[[利用者:ノースマン5614]] を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック)：[[Wikipedia:多重アカウント|多重アカウント]]の不適切な使用

2012/03/27 20:41:31 <irc.wikimedia.org:#ja.wikipedia> (rc-pmtpa) [[特別:Log/block]] block * Chatama *
[[利用者:Play-town]] を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック、自身のトークページの編集禁止)：[[Wikipedia:多重アカウント|多重アカウント]]の不適切な使用

2012/03/27 20:42:10 <irc.wikimedia.org:#ja.wikipedia> (rc-pmtpa) [[特別:Log/block]] block * Chatama *
[[利用者:クロス・ロード]] を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック、自身のトークページの編集禁止)：[[Wikipedia:多重アカウント|多重アカウント]]の不適切な使用

元航空自衛官のちゃたまの鉄拳炸裂のお知らせ。

840 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 00:22:06.79 ID:???

>>838
記事を書こうとするやつがいないだけだろ

841 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 01:16:48.08 ID:???

出典がないと独自研究になっちゃうから
海防艦の1艦1艦について書いた書籍があるやなしや？

842 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 01:50:10.16 ID:???

>>841
断片的な情報を紡げばそれなりのものになるんでしょうけど、
いかんせん、手間が・・・。
で、数ヵ月調査してもうｐできるものに仕上がらなかったり、
やっとこさうｐしても、特筆性無しで削除されたり＞＜ｗ

843 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 02:13:20.22 ID:???

アジ歴とかにも海防艦の行動記録とか戦史ってないのか…

844 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 08:00:26.55 ID:???

>>843
アジ歴には一部の艦しか無い。
ただ、個人サイトで特設艦船について非常に詳細な調査をされてるかたがいるので、
海防艦でも海上護衛隊や鎮守府の戦時日誌、アジ歴に上がって無い防研史料、
その他個人戦記などの一般書籍までつなぎ合わせれば、相当程度まではいける。

ただし、検証可能性や独自研究の絡み（推論でつなぎ合わせが不可欠）で、
Wikipediaに記事を作るのはかなり厳しい艦が多いと思うけど。

まあ、海防艦顕彰会の本とか種にすれば、簡単なパクリ記事なら量産できるだろうね。

845 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 16:50:23.96 ID:???

海防艦記事を量産か
丸スペシャルに少ないが全艦の記事があった
最近あしあとに無期限ブロックユーザーのIDがやたらに付いている
大して記事を書いていないのになぜだか

846 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 20:45:56.59 ID:???

>>838
ぶっちゃけ、あの出来栄えは概して英語版より上。

847 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 21:38:22.05 ID:???

対向戦史研究やるには日本の方が圧倒的に有利であるとはいえ、大したもんだよな。

848 ：名無し三等兵：2012/03/29(木) 00:57:42.57 ID:???

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA_(%E6%88%A6%E8%89%A6)&curid=20336&diff=41841019&oldid=40323409
レパルス追加ってどうなんだ

849 ：名無し三等兵：2012/03/29(木) 01:33:43.34 ID:???

>>848
入れても良いんでない？
巡戦で水平防御は弱いままとはいえ、舷側装甲の最大厚では金剛型より上だし、
あんまりこだわっても意味がなかろう。
それよかローマの扱いの方が微妙だな。

ま、何かの文献で他に○○しか沈んでないって言及してるのが無いと、
厳密には独自研究臭い。大和やらなんやら含めて。

850 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 02:04:31.72 ID:???

もう軍艦は全部個艦ページありでいいよ
何を載せるとか乗せないとかの議論には飽きたし疲れた
ひまなやつが駆潜特務艇とか特設哨戒艇とかまで１隻１隻どうでもいい記事量産しろや

851 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 03:02:40.79 ID:???

記事を書く以上前提として最低限の客観的出典はあるんですから、
もうそれでいいんじゃないですかｗ
軍艦とかに限らず、所詮素人同士のお楽しみがウィキペディアですし。
まともな出典の無い記事は駄目ですけどね、ほんと(特に存命人物

852 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 10:25:41.40 ID:???

客観的な文献が極端に少ないせいで、その内容をほぼ引き写しにしないと
記事が書けないってのが問題の根源じゃね？マニアックな艦艇なんて、
世に存在を知らしめたかったら自分で本を書いた方が早いくらいじゃないか。

853 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 12:43:48.59 ID:???

>>852
＞世に存在を知らしめたかったら自分で本を書いた方が早いくらいじゃないか。

んなこたあないｗ
出版にこぎつけるまでにどんだけ金がかかるか、
本ができたとしてまともに流通させるのがどんだけ大変か。

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａなら、通信費だけで、検索結果の最上部に送り込めるのだじぇ。

854 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 13:25:44.51 ID:???

>>853
しかし参考文献が足らないから記事が書けない→以下無限ループ

855 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 17:07:28.39 ID:???

>所詮素人同士のお楽しみがウィキペディアですし。

世間じゃそうは思ってないっぽいけどな

856 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 17:08:57.37 ID:???

読み辛いほど肥大化してる記事を見るにつけ、ヲタの遊び場になってる感じはする。

857 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 18:26:44.19 ID:???

書けない記事無理に書かなくてもいいだろ
十分や資料とやる気を持ってるやつが書けばいい

858 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 18:38:43.26 ID:???

>>856
どうしようもなく些末なことや典拠皆無の独自研究(アニメにありがち)は仕方ないですが、
基本的にはほっとく方向でｗ
出典がついていたら贅沢は言わなくてよいでしょう、きっと。
って、今書いてる記事(別ジャンル)がいい加減60KBを越えましたが、書誌情報ちゃんとしようとすると、1/4は書誌情報と言う。
ああめんどくさい。

859 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 22:07:03.36 ID:???

>>857
やる気過剰なヤツも困る

しばしば無能な働き者になりやすい

860 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 22:23:24.92 ID:???

>>859
具体的には[[利用者:219.106の者]]とか[[利用者:Snlf1]]だな。

861 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 22:31:19.04 ID:???

ぶっちゃけ、このスレに名前が出たことのあるやつで無能な働き者じゃないのはゆうか氏くらいだろｗ

862 ：名無し三等兵：2012/03/31(土) 00:07:37.91 ID:???

>>861
無能な働き者筆頭がなにいってんだ

863 ：名無し三等兵：2012/03/31(土) 06:14:12.01 ID:???

22DDHはスキージャンプの初期予想図があったんだって編集されてるけどなんのこと？
聞いたこと無いけど

864 ：名無し三等兵：2012/03/31(土) 21:40:30.59 ID:???

編集もしないで文句つけるやつばっかりだな

865 ：名無し三等兵：2012/03/31(土) 22:11:44.36 ID:???

>>863
脚注で出典ついてるんだから原本確認してくればいいだろ。

まあ、飛行甲板の左舷前部だけ縁が斜めになってるのが、
初期の斜め俯瞰イメージ図だと傾斜が付いてるように見えなくもないのがあったから、
たぶん、それのことだろう。
後から上面図が出てきて、飛行甲板が左右非対称と分かってはっきりするが。

勝手に突っ込み入れるなよ。独自研究になるからなｗ
http://military.gozaru.jp/others/22ddh.jpg

866 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 05:46:31.58 ID:???

>>863
今週のニューズウィークに書いてあった
例によって日本は空母を駆逐艦と偽って何をしようとしているのか
とか言ってた

867 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 15:44:15.36 ID:???

ニューズウィークの日本支局はアレなところにあるから
記事もアレなことになってる
って話は本当なんだろうか？

868 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 15:45:23.93 ID:u0s2KFza

山本五十六を擁護しているキチガイの連中は
南雲がヘマさえしなければミッドウエー作戦は成功し
山本五十六の戦略は上手く行っていたかのような
妄想をたれ流している。

山本五十六の擁護者は、山本五十六なみに頭が悪いから
そのようなトンチンカンなことを言うのだろう。
仮にミッドウエー作戦が成功すれば、次のハワイ攻略作戦で
大敗北を喫するだけの話し。
ハワイ攻略に成功したとしても、直ぐに補給が絶たれて
餓死、玉砕は目に見えている。

初めから破綻している山本五十六の戦略構想に勝機など1％も無い。
バカの考える事は理解不能。
日本中を焼け野原にした山本の子孫は恥を知れ。

869 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/04/01(日) 15:46:13.05 ID:???

　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　はぁ？黙ってろ在日ｗ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよクズ　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 祖国に帰れよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

870 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 15:46:45.73 ID:???

＞山本五十六を擁護しているキチガイの連中

ゆうか氏

871 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 16:21:50.43 ID:???

872 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 16:22:39.35 ID:???

>>871
ＪＳＦ信者乙

873 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 16:51:34.99 ID:???

>>866
艦種分類に国際規格なんかないから、たとえスワンボート6つくらいを連結して上に一体型の鉄板敷いて航空母艦と
分類しても誰も文句は言えないんだけどな。（バカにされるかどうかは別の話）

874 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 17:32:43.94 ID:???

あいにくだが文句は出る
っていうか逆にかんぐられて警戒される
そんなデタラメが通用するほど国際社会は甘くはないんだよ

875 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/04/01(日) 17:51:45.80 ID:???

あそこまでくると「言葉遊びごっこも大概に」って感じだよなぁ。
どうせ国内向けの話でしかないし。

876 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 17:56:12.30 ID:???

>>874
ボスポラス海峡を通過させるためだけにどうみても正規空母に重航空巡洋艦なんて分類つけた国もあるし。

877 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 21:47:52.93 ID:???

本当は、自衛隊の水上艦艇の解説も、
'''うそつき'''は海上自衛隊の[[フリゲート]]。日本での公式艦種は[[護衛艦]]。
とでもするのが正しいんだろうと思うな。

878 ：名無し三等兵：2012/04/02(月) 00:42:37.02 ID:???

>>887
言ってることがよく分からんが
ジェーン年鑑でフリゲートに分類されてるのはDEだけで
DD以上は駆逐艦だぞ

879 ：名無し三等兵：2012/04/02(月) 00:58:19.51 ID:???

>>878
とりあえず、お前の日本語能力は極めて怪しいのがよくわかった

880 ：名無し三等兵：2012/04/02(月) 01:43:27.92 ID:???

艦種と言えば、だれかドイツの小型巡洋艦、うまく整理できない？

881 ：名無し三等兵：2012/04/02(月) 06:21:15.63 ID:???

>>865
>勝手に突っ込み入れるなよ。独自研究になるからなｗ
>http://military.gozaru.jp/others/22ddh.jpg

そういう場合どうするの？その絵が根拠として軽空母つったら軍板だったら
ボロクソに言われるだろうけど、出典は出典なんでしょ？

882 ：名無し三等兵：2012/04/02(月) 12:20:15.78 ID:???

>>881
このイラストが公表された時期の軍事雑誌探せば、
スキージャンプが付いてないのを前提としてコメントしてる記事、
例えばヘリ専用艦云々が見つかるだろうから、それで叩いておけばよろしい。
もしそういう記事が無ければ、「ニューズウィークによれば」と付けるのが精いっぱいだろう。

＞情報が重要で残す値打ちがあるものならば、それをくだんの情報源によるものと明示してください。
＞例えば、「イギリスのタブロイド紙『サン』によれば…」としてください。
[[Wikipedia:検証可能性#信頼性に乏しい情報源]]

もし本当に初期案にスキージャンプ甲板があったなら、重要で残す値打ちがある情報。
NWが一般的に信頼性に乏しい情報源とまで言いにくいが、軍事専門誌ではないからということで。

883 ：名無し三等兵：2012/04/02(月) 12:22:47.06 ID:???

>>881
あるいは、最後の手段として、ニューズウィークに抗議して訂正記事を出させるかだなｗ

884 ：名無し三等兵：2012/04/02(月) 18:55:17.86 ID:???

>http://military.gozaru.jp/others/22ddh.jpg

この絵その横にでかくはっとけばよくね?
まともなミリオタなら意味が通じるだろう

885 ：名無し三等兵：2012/04/02(月) 19:59:17.83 ID:???

>>880
「大型巡洋艦」と並んでドイツ独自の類別である上に、
小型と大型のどちらにも、さらに細かい分類がある。
もはやドイツ語版のように、「小型巡洋艦」で記事を立ち上げても良いレベル。

886 ：ゆうかin職場 ◆u8WC078ef5ch ：2012/04/02(月) 20:49:44.46 ID:zLdTBm5Y

えー、年度は替わりましたが
残務諸々で落ち着くまでもう半月前後かかる見込みです
３月中に復帰目指してましたが無理でした・・・

887 ：名無し三等兵：2012/04/02(月) 21:58:30.44 ID:???

ソフトスキンの記事つくってほしい・・・

ウィリス M38
http://en.wikipedia.org/wiki/Willys_M38
GAZ-67
http://en.wikipedia.org/wiki/GAZ-67

888 ：名無し三等兵：2012/04/03(火) 00:14:47.32 ID:???

>>884
日本の政府刊行物はアメリカと違ってパブリックドメインではないので無理。

889 ：名無し三等兵：2012/04/03(火) 16:30:55.97 ID:???

てｓ

890 ：名無し三等兵：2012/04/03(火) 21:57:39.15 ID:???

[[パーシュース (蒸気スループ)]]
洗濯艦てなんだ？

891 ：名無し三等兵：2012/04/04(水) 02:59:21.89 ID:???

Hkusanoさんは幕末が専門領域だけど、軍事そのものはあくまで隣接領域らしくって、
時々訳語がおかしいかも。
1879年にscrubbing hammocks &c. になったと
http://www.pdavis.nl/ShowShip.php?id=168
にあるんでそれをScrubが洗濯だからと無理矢理訳したと思う。

で、この記述出所不明も良いとこで（ハンモックをごしごし洗うという意味にはなる）、
どうもThe sail & steam Navy list: all the ships of the Royal Navy, 1815-1889
持ってるみたいなので確認すれば良いんだが、それをやった形跡が無い。
これは要出典付けて、ばっさりやっていいところ。

で、恐らく実態はと言うと、
http://www.worldnavalships.com/forums/showthread.php?p=160422
にあるように、ケンブリッジ（[[en:HMS Windsor Castle (1858)]]）の訓練施設として係留
されていたというのが正しいと思う。
ハンモックをごしごし洗うような訓練兵の居場所って感じで。

892 ：名無し三等兵：2012/04/04(水) 03:50:10.56 ID:???

なるほど。
ところで、外部リンクに載せてるが、もし掲示板ソースで記事書いてたらやばいんじゃないかな。

893 ：名無し三等兵：2012/04/04(水) 08:58:57.29 ID:???

>>862
どんどん上に上がっていくと、どうやらサイト自体は美術関係の会社がやってるんで、
宣伝・販促としての背景が無ければ問題なさそうだけど、掲示板ソースについては
二つの点でまずい。
１：翻訳になってる場合がある。
２：検証可能性が無い。

問題は１ですね……。データの拾い方見る限り、検索して出てきたものに飛びつい
た感があるから、これが心配。
２だけなら、ソース拾ってきて（それこそ掲示板にある場合もあるし）、出典として出
して参考部分にサイトだけ残せば良いはず。
ちょっと不安ですね。種本になってる物確認できるといいんだけど。

894 ：名無し三等兵：2012/04/04(水) 18:13:45.46 ID:???

なら宿泊艦が妥当だった？

895 ：名無し三等兵：2012/04/04(水) 18:15:42.69 ID:???

[[大阪の陣]]と[[小田原征伐]]で日本陸軍参謀本部は連敗街道まっしぐら！
役なんて滅びてしまえばいいんだよ！(笑

896 ：名無し三等兵：2012/04/04(水) 21:59:20.18 ID:???

初等訓練もやっているなら
「練習艦」のほうが適訳じゃね？

897 ：名無し三等兵：2012/04/09(月) 18:46:22.56 ID:???

>>896
そういう役割も含めて宿泊艦といわない？

898 ：名無し三等兵：2012/04/09(月) 20:50:13.28 ID:???

>>897
宿泊艦というためには兵士の居住施設が本務でなきゃならないけど、
>>891のリンク先掲示板見る限り、居住用に使ってたとは書いてないようだ。

＞Perseus had originally provided facilities for training in mining work
＞as part of HMS Cambridge, the floating gunnery school at Devonport.

だそうですから、練習艦で良いんじゃないですかね？
人が泊ってたとしても練習に付随してのことでしょうから。

なお、ハルクというと宿泊艦が定訳のようですが、
倉庫船の類もHulkというので単純な一対一対応じゃないです。

899 ：名無し三等兵：2012/04/10(火) 10:53:12.04 ID:???

hulkは倉庫はもちろん、牢獄船とか単に廃船もあるから安易に宿泊艦を
定訳扱いするよりも、どれか一つに訳するなら、＊＊として利用した
（廃艦のそのまま放置も含めて）ぐらいが無難かもね。

パーシュース、軍艦としての籍はあったみたいなんで、一応練習艦。でも一般
的な練習艦では無い（砲術学校の一部だし）ってとこの注釈込みで書いておく
のはどうでしょう。

900 ：名無し三等兵：2012/04/11(水) 18:24:43.64 ID:???

クールベとかパリとか、第二次大戦に参戦した戦艦なのに個艦記事無いのあるんだな・・・

901 ：名無し三等兵：2012/04/12(木) 14:25:37.38 ID:???

>>900
作成よろしく

902 ：名無し三等兵：2012/04/12(木) 17:40:01.14 ID:???

フランス艦どころか太平洋戦争に参加した我が日本海軍の駆逐艦とかでも個艦記事ないのあるんだから

903 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 09:00:55.95 ID:???

>>895
[[小田原の役]]ざまあ。リンクが全部[[小田原征伐]]に書き替えられて絶滅してやんの。

904 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 11:56:51.37 ID:???

個艦記事なんて何か意味あるのか？
殊勲艦とかならともかく

905 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 12:24:26.11 ID:???

>>904
ほにゃららと言う艦について全般的に知りたいと思った人が、
何十冊も資料を入手してひっくり返さなくても、JAWPを見れば大体解ります。
・・・ウィキペディアは所詮趣味ですが、意味を求めるなら一事が万事、そこでしょう。
あまりにもしょーーーもない記事が立ったり百科事典とは言えない有様にならない様に
一定の制限はあるにしても、相応に記録に残っている軍用艦艇なら問題は無いでしょうJK。

削除依頼も時々「これくらい残しといてもいいんじゃね？」などと思いながら、
それでも満場一致なら黙々と削除するのですけどね。ふう。

906 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 13:59:39.51 ID:???

今なお記事のない艦なんて、記事が書けるほどの記録が残ってないんじゃね？

907 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 13:59:45.90 ID:???

>>905
それと似たような発想で
アニメ記事があんな異様な膨らみ方をしてるわけだが
軍オタ記事もその轍を踏んでいいのかな？と

908 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 14:36:01.07 ID:???

>>904
大戦参加艦なら十分特筆性はあると思うんだよね。
実際に戦闘行動を行ってるわけだし。
個人的には戦後の一度も戦争に参加してない艦よりも特筆性あると感じるんだけど…

909 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 14:36:03.68 ID:???

>>904
少なくとも実戦経験無しの現代艦はいらないなあと思ってますね。
執筆依頼に載ってるの見て、これいらないだろうとおもうこと多少。

>>906
記事が無いマイナー艦艇でも、書けなくはないですよ。
現に特設艦艇について航海記録調べてる、ものすごい個人サイトがあります。
防衛研究所の非公刊資料を多数使っておられる部分はありますけど、
アジ歴に上がってる日本汽船名簿とか徴用船関係のデータだけでも、そこそこ作れなくはないです。
例えば[[極東丸]]あたりを見れば納得していただけると思います。

910 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 14:53:45.17 ID:???

>>907
アニメ記事と同一視してる時点でもうだめだ

911 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 16:33:58.06 ID:???

意志と資料の両方を持ってる人が書けば良いと思う。
俺？そのどちらもない。

912 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 16:50:51.84 ID:???

記事が増えて困ることなんてあるのか?重複とかならともかく

913 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 17:12:31.36 ID:???

参考文献が少な過ぎて、特定の資料の引き写しに近くなってしまうと
あれこれ問題が起きる。参考文献と同じ内容を、全く別の表現で書けば
大丈夫かも知れないけど。

914 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 17:13:25.37 ID:???

>>907
軍ネタの場合、百科事典的な記事が書ける以上、合わせて一定以上、文献で言及されてるんですよ。
本当の意味での一次資料で執筆なんてできるわけがないんですから、そこは間違い無いでしょう。
そこがアニメマンガと決定的に違うところじゃないかと。

が、資料不足で百科事典的記事の書けないものはもうどうしようもないでしょうね＞＜

915 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 17:52:31.99 ID:???

[[阿賀野型軽巡洋艦]]
本艦は戦中に日本海軍が完成させた数少ない戦闘用の軍艦

これ、一言註があったほうが良いような

916 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 18:38:49.52 ID:???

>>915
具体的には？

917 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 20:37:43.12 ID:???

>>916
空母10隻以上、駆逐艦50隻以上、潜水艦100隻以上作ってるのに、
数少ないと何の断りも無く書くと誤解を招くってことでは？

918 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 20:43:32.59 ID:???

「戦闘用の軍艦」の辺り？

919 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 21:26:30.56 ID:???

戦後の軍艦は実戦経験が無いからって特筆性がないってのはおかしくね？
お国によっちゃ砲艦外交の手段にもなっとるし事故を経験した軍艦だってある。
軍事面だけでなく国際政治や一国の経済史や技術史など含めた複合的な視点も必要じゃないかと思える。

920 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 21:26:47.15 ID:???

旧日本海軍においては駆逐艦・潜水艦は軍艦ではない。

921 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 21:30:16.71 ID:???

>>910
というか、アニメ記事舐めてる時点でダメだろ。

>>919
実戦経験が無いってのは、抑止力として立派にお役目を果たしたって事でもあるし、
特筆性がないってのは個人的なわがままにしかならんでしょ。

922 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 21:34:50.38 ID:???

どうでもいいシングルCD一枚一枚の記事があるくらいなんだから、一国の軍艦の個艦記事の方がよっぽど特筆性があると思うが…

923 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 21:45:34.43 ID:???

>>922
まあ文献が4つ5つついていれば即時削除は99%無いですし、
万が一削除依頼に出されても、文献で言及ありならまず大丈夫ですよ。
消されたら悲しいですが、エンペディアが始動したらそこにぶちこんでもよいですし、
適当に翻訳してenにうｐしてもよいのですから、恐らく無駄にはならないのでは。

924 ：名無し三等兵：2012/04/13(金) 22:27:41.87 ID:???

>>917
「型」の記事の話してるのに建造数持ちだすとか頭沸いてるの？

925 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 00:07:05.29 ID:???

>>924
「数少ない」って数の話してるんだから、もちろん建造数がポイントになるでしょう。
あと型の記事だけど、「本艦は」って酒匂個艦の話をしてるようですよ。

926 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 00:29:37.96 ID:???

煽ってくるやつに限って
読解力が低い法則

927 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 00:51:12.15 ID:???

>>925
直前に
| なお、「酒匂」は日本海軍が太平洋戦争開戦後に起工し完成した5000t以上の
| 大型艦4隻（他に雲龍型航空母艦3隻）のうちの一隻にあたる。
とあるその続きの文なんだから、なんら邪推を含まず素直に読めば、4＝数少ない、
そのうちの1隻、でなんの問題が？

928 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 01:02:06.37 ID:???

>>927
もし戦時中完成の戦闘用の軍艦というのが、
戦時中起工で戦時中完成の大型艦の意味であれば、そうなんだろうね

舌たらずだし、同じ内容を繰り返してるだけの無駄文ということになるけど

929 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 01:22:48.81 ID:???

そんなことを言い出したらウィキペディアにはそもそも
日本語としておかしいってのがゴロゴロしてるわけで

930 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 10:06:46.97 ID:???

>>929
そうか、訂正は任せた。

931 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/04/14(土) 20:32:57.23 ID:???

>>921
最近アニメ記事でも根拠を明瞭に書く傾向が出てきたのは良い事。
批評本や古いアニメ誌片手に書いてんだろうなってのが分かる記事もあってね、
国会でも割と漫画借りてコピーしてる人多いけどああ言うのの中で真面目なのがやってんだろな。

昔みたいに目立つ分野でルール無視の空間が出来上がってると
そういう連中が軍事や歴史に突撃してきた時悲惨な事になるし、
取り潰しも面倒ですからね。

932 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 20:33:49.00 ID:???

所沢みたいな原発ゴミのゴミサイトでさえオーストリアハンガリーの駆逐艦の個艦記事載せてるんだから問題ないだろ。

933 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 20:47:02.86 ID:???

出典あれば何でも書ける。
東條が自殺未遂後に極東裁判での態度から
高評価になったなんてアホの妄想でも
それが書籍になってたら事実として書けてしまう。
なのに何で牟田口に関しては大田本出典に
書いちゃいけないのか？

934 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 20:56:38.10 ID:???

出典あれば何でも書ける
とかほざくやつは消えうせろ

935 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 21:00:12.13 ID:???

>>863-865もそのまま残ってるし、現状そうなってるよね>>出典あればなんでも書ける

936 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 22:35:35.79 ID:???

>>933
土足のやつは、ブロック破りだから、無条件に消されてるだけだろ。

937 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 22:44:59.72 ID:???

>>933
すでに書いてあるのを重複して書くから消されるんだろ。
バーカー中佐の見解も、デリクダラクの見解も、
どっちも同じことを書いてあるじゃないか。

＞イギリス軍のアーサー・パーカー中佐は、
＞昭和37年7月25日に牟田口へと渡された書簡で、意表をついた作戦と評価し、
＞また、師団長の後退がなければ、最重要援蒋ルートであるレド公路への要衝でもあり、
＞インパールへの補給・増援の起点でもある要衝ディマプールは
＞落ちていたかもしれないと牟田口を高く評価した[28]。

＞デリク・タラク少将は著書で、牟田口の作戦指導については
＞イギリス側からジョセフ・スティルウェルやクレア・リー・シェンノートに対するのと並んで
＞低評価されているとしたうえで、インパール作戦以外の主要戦闘では勝利を収めており、
＞最後のインパール作戦でもワーテルローの戦い以上に劣勢な戦力で
＞非常に際どいところまで戦ったと高く評価する私見を述べている[34]。

938 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 23:39:20.60 ID:???

＞東條が自殺未遂後に極東裁判での態度から
＞高評価になったなんてアホの妄想でも

嘘はいかんよ嘘は。東条が高い評価なんか受けてない。
だいたいこれが事実なら東条孫の子供時代延々と
差別を受けたって主張と矛盾するだろ。

939 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 23:55:29.30 ID:???

>>938
支持者が多いかともかく、あれがきっかけで評価が高まったのは事実だろうな。

940 ：名無し三等兵：2012/04/15(日) 00:29:15.24 ID:???

[[Wikipedia:削除依頼/フラント]]
なんだこれは

941 ：名無し三等兵：2012/04/17(火) 11:47:09.96 ID:???

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%95%E3%83%83%E3%83%89_(%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E6%88%A6%E8%89%A6)&curid=150805&diff=42115087&oldid=40108310

なら巡洋戦艦のカテゴリ作れよ
カテゴリ除去だけして放置するな

942 ：名無し三等兵：2012/04/17(火) 14:59:02.94 ID:???

じゃあお前が作れよ

943 ：名無し三等兵：2012/04/17(火) 18:26:56.41 ID:???

>>941
このカテ除去した奴、何で他の英巡洋戦艦には手付けないの？
何でフッドだけなの？馬鹿なの？

944 ：名無し三等兵：2012/04/17(火) 20:47:01.18 ID:???

>>943
フッドがしょぼくて有名だからじゃね？

945 ：名無し三等兵：2012/04/17(火) 22:45:23.59 ID:???

そのカテゴリ除去したやつはフッドしか知らないニワカなんだろｗ
たいして詳しくもないならこの分野に手を出すなよｗ

946 ：名無し三等兵：2012/04/18(水) 08:31:24.01 ID:???

[[シドニー (軽巡洋艦・2代)]]とか[[封鎖突破船]]を書いてるみたいなんで、
知らないってことは無いだろう。
たんにそこまでWikipediaに興味が無いんだろう。

＞Wikipediaという試みは貴重なものとは思いますが、モノになるとは思っていません。
＞編集に参加するのは、
＞内容に嘘と偏向が多くそれが外部に引用され拡散するのが厭なのと
＞若干の自己満足のためです。
＞だから記事を増やしてWikipediaを大きくしようということは全く考えていません

947 ：名無し三等兵：2012/04/18(水) 10:45:06.55 ID:???

Wikipediaは事実を書く場所じゃないってことを、全く分かってない言いぐさだな。
参考文献に書いてあることしか書けず、また書いたことも別の参考文献なしには
否定できない場所、それがWikipediaだというのに。

948 ：名無し三等兵：2012/04/18(水) 14:19:08.23 ID:???

>>946
感心が無いなら代わりのカテゴリも作らず撤去するだけの編集なんかするなっての。
しかも「battlecruiserはbattleshipとは違う。」とか理由付けときながらフッドだけで他の巡洋戦艦は全く無視。
Ypacaraíってアホはもうwikipediaに関わるな。

949 ：名無し三等兵：2012/04/18(水) 17:11:17.63 ID:???

ようわからんけどKGⅤ級の副砲、「キング・ジョージ5世」度ってなんだ？

950 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 10:04:02.02 ID:???

悪癖だな。wikiが元っていう用語もあるんじゃないかｗ

951 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 10:11:06.28 ID:???

>>903
オロカな・・・
征伐の元の意味を考えれば・・・
日本語の意味を木っ端にしている元凶がwikiだと言われかねんことだ。

952 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 10:25:53.55 ID:???

>>950
ありそうすぎて困ります。
どのジャンルにも言えますが、デマの温床にですね。
一度ざっくりと・・・。

953 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 11:13:15.41 ID:???

>>952
用語についてソースの有無が分かるんだな。修正よろしく。

954 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 15:54:59.87 ID:???

出典が無い記述は原則削除で。

955 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 16:02:42.44 ID:???

つまり文書以上の行を出典に割いたような記事じゃないと生き残れないんですね

956 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 16:12:08.29 ID:???

そんなことないですよ。私の実績では本文3、出典1くらいの印象ですよ。

957 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 18:22:51.13 ID:???

>>951
なにせあっちじゃ前体制用語の役を排して征伐に改名する案が圧倒的支持を集めて可決されたからな。

958 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 19:40:00.90 ID:???

文盲にもよくわかるように、主語と述語がはっきりした日本語で書いてやれよ

959 ：↑：2012/04/19(木) 20:28:30.77 ID:???

当分こなかった間に変な人が居ついているな。

960 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 20:33:17.74 ID:8M3stoXU

そろそろ次のスレッドよろしく

961 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 20:50:48.91 ID:???

Wikipodia（ウィキペディア）軍事関連スレ18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1294481186/

962 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 21:28:25.68 ID:???

>>959
死ねよ文盲

963 ：名無し三等兵：2012/04/19(木) 21:34:07.31 ID:O6gfx9d6

【政治】鳩山氏「友愛の海にしよう」→ベトナム外相「日本は中国に尖閣諸島狙われてんでしょ。そんなこと言わない方がいいですよ」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334826799/

【国際】 "中国全土を射程内に" インド、弾道ミサイル発射実験…核弾頭搭載可能
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334807215/

964 ：名無し三等兵：2012/04/20(金) 05:30:27.67 ID:???

かなり育ちはよくないようでｗ
>>963
スレチだよ。
と思ったが軍板ミンススレが消えてる・・・

965 ：名無し三等兵：2012/04/20(金) 08:41:04.89 ID:???

航空ファンやJ-Wingにエリアイ搭載と書かれてしまったインド国産AESAレーダー搭載
のAEW&C機について
ttp://idrw.org/?p=8508#more-8508

航空ファンとJ-Wingは資料失格。

966 ：名無し三等兵：2012/04/20(金) 20:20:49.02 ID:???

と、失格者がドヤ顔で暴れております

967 ：名無し三等兵：2012/04/20(金) 21:03:31.04 ID:???

春だな変なのが沸いてる

968 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 00:28:18.00 ID:???

・・・このスレは春だと変なのが沸くのか？

969 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 05:08:04.71 ID:???

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3_%28%E9%9B%91%E8%AA%8C%29&diff=36972039&oldid=36964678
>>965って前悪戯したこいつじゃない？

970 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 05:26:03.62 ID:???

ぜんぜん違う。
誰が自分の作ったのでもない記事に書くか！

971 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 08:42:39.03 ID:???

みんなが造る百科事典ですが…

972 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 09:06:31.20 ID:???

お断りします。
人の言い回しに過筆しても美しくはならんと悟った。

973 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 09:45:19.43 ID:???

ﾓｲｷｰ
Wikipediaじゃなく自分で自分専用の場所を作れよ

974 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 11:00:03.93 ID:???

あんたに言われることじゃない。

975 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/04/21(土) 18:49:57.29 ID:???

>>961は無関係なスレッドなので注意

976 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 22:59:21.67 ID:???

Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/9241201101/

977 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 23:42:22.90 ID:???

Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335019317/

978 ：名無し三等兵：2012/04/22(日) 02:02:49.86 ID:???

>>977
乙

979 ：名無し三等兵：2012/04/22(日) 03:33:51.62 ID:???

[[あきつ丸]]のカテゴリのソートキーなんですが、
[[Category:日本の揚陸艦|+あきつまる]]と、“+”を付けてるのはどういう狙いですか？

980 ：名無し三等兵：2012/04/22(日) 19:59:37.19 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/49.132.133.2

981 ：名無し三等兵：2012/04/22(日) 20:46:54.41 ID:???

直ちに消火作業にかかれ！

982 ：名無し三等兵：2012/04/23(月) 00:10:45.96 ID:???

ノート[[インパール作戦]]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6

署名と署名時間の偽装ってWikipedia的に認められてるの？

983 ：名無し三等兵：2012/04/23(月) 22:21:51.88 ID:???

>>982
Wikipediaはなんでもありでルールも秩序もありませんｗ