【選考】空自次期主力戦闘機考察スレ658【最終章】

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ657
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1322020021/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

一乙

最終章（笑）

長い終わりの始まりだ

　　　　　　　　　　　　　　_　＿＿_
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　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ヽ＼
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　　　　 　 　 ーｧ=イ /: : : : : : : : : ∧: :/|: : : ＼
　　　　　　　 　 ∨∠ : / /＼/|／　ィ斥ト: :｢￣
　　　　　　　 　 /: 厶イ: /斥尓　 　 Vｿ从八
　　　　　　　 ／: : :（　|: :|{ Ｖソ_　 　 �C j: : : ＼　　　一乙ゲソー
.　 　 　 　 . : : : : : : :ｰ|: :|　　 ｛ 　 ア　.ｲ!: : : : : : :､
　　　 ＜: : : : : : : : : :∧: ≧:=-　-r匕:|: :|: : : : : : : :＼
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　　 　 {／|／| : 〃_／ 　 ヽ: : :ヽ|::|/|　∧ {う={ {} {} {｝　 〉
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いよいよか

次スレは最終章第二節にでもするのか？

F-Xの選定が終わったらF-XXの選定を考察するのでスレ番はリセットしないように

延期決定だったら>>1は軍法会議にかける

>>1乙＞前1000毎度GJ

このスレが終わると半頭さんの行き場がなくなっちゃうね

F-Xの選定は一年位延期して、F-4の退役に間に合わない分と津波で壊れたF-2B 18機の補充を含めてF-2を増産しようぜ

>>12
水没機を新造より高い金かけて修理するほどに不可能なんだけど。

>>12
ライノ生産の邪魔になる

今となっては、F-4もF-15preも戦力として似たようなもんなんだろ？
40機始末しても、あと100機有るぜ…。

>>15
どうせ年数機ずつしか買えないんだから数合わせだって必要だよｗ

>>15
F15preは対地（艦）用途なら十分使えるし機体寿命もかなり残っている。

F-4とF-15のレーダと機体性能の差はでかい

F-15preは電子戦機に改造しようず

>>17
F-15Jは対艦ミサイル使えないだろ
改修案とか出てるの？

>>19
グラウラーの方がいい

ASM-2はF-2専用だったはずこれがある限り一応のF-2の地位は守られる
でもスパホかイカになったらそれも終わりそうだな

>>21
自国で電子戦ポッド開発してるのに？

>>5
紺碧の艦隊旭日の艦隊ＢＤＢＯＸ２の映像特典は東日本大震災災害支援活動映像
ディスク４のチャプターの映像特典の説明に「ひゅうが型はツンデレ属性」とか言われていた

>>23
東芝のやつは開発中止になって訴訟

戦闘機というか軍事費に120%当てられるなら税金多少上がってもいいよ

>>25
それは偵察ポッド

>>25
東芝のは偵察ポッド。
こっちの事だ罠。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/youshi/02.pdf

これ中止になってたのか
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/youshi/02.pdf

>>29
中止になってねーよw
そもそも、試験終わるの来年だし。

ECM能力はYS-11Eより強いのかな

エスコートできるからseedが出来るようになるね。F-35も少しは役に立つかな

イスラエルには2015年に間に合うから
日本も2015年にはF-35が買える
開発が遅れてるとか言ってるｶｽしねよ
http://www.defpro.com/news/details/30087/

>>33のソース
http://www.idf.il/1283-13893-EN/Dover.aspx

イスラエルに優先的に回される悪寒

ｆ-18で決まり

蝦夷基地成敗で決まり

アメリカ以外にイスラエル 、シンガポール、イギリス・ドイツ・イタリア・スペインが共同開発に参加しているから
当然イスラエルの方が優先される。

国家財政考えれば純減一択。F-15が健在なら中国如きにはまだまだ負けん。

間違い
アメリカ、イギリス、イタリア、オランダ、カナダ、トルコ、オーストラリア、ノルウェー、デンマーク
が開発参加国で
イスラエルとシンガポールは保全の協力だったか？

欧州勢はすぐに改修が必要になるだろう初期生産型なんて日本に押し付けたいくらいだろ

>>39
お前たち蝦夷基地た゛けで特攻して口はテロ

>>40
それだよ
40億円払えば日本も入れる

口だけ9ｃｍ砲うざいよ

資料閲覧に10億円、行列に並ぶのに40億円。
日本も武器作って外国に売れよ。

>>45
どこが買うんだよ

>>44
死ね、蝦夷基地

>>47
在日は半島に帰れよ

>>47
選挙行ってこいよ。
あ、もしかして選挙権無いの？

入れる奴がおらんだろ
俺の崇高な倫理水準からして

新しい病院はここか _φ(´3` )ブヒヒ

>>51
おい>>50をなんとかしろ

伝統のスレタイに余計な文字いれんなよ糞が
一瞬気付かなかっただろ

>>52
お前たち蝦夷基地がマジ基地だろ

最終章って、何スレ続けても終わりはないぞ

>>54今日大阪人が基地外であるか証明される

キチガイってやっぱ斜め上を突き抜けてるよねww

いや、お前たち蝦夷基地の基地外都知事よりましだし
自治労ぶっ殺してもらえばよしだしな
奴は労組の話なんて全く聞かんだろうしな、B対応の仕方だけだな
しかしbと自治労は懇意だしどう組み立てるのかはよくわからんな

民国のローカルネタなんてどうでも良い。

毎日、おまたち蝦夷基地の臭い半頭ネタを振り回すな
放射能もとっとと回収しろ、粕が

放射性物質は無主物なので回収の義務はない

まあ橋下が負けるようなら大阪人はクソ以下の連中が生活保護を不正受給されるのを
容認する機知外だということだ

>>62
あまり関係無いような。
橋本が当選したら半頭さんの生活保護が停止されるのなら投票しても良いけどw

>>61
お前たち蝦夷基地の地ではな
とっとと賠償および刑事被処分しろよ

>>63
お前たち粕の地の受給者数十万が干上がるのが楽しみだわ

今日岐阜でF4が元気に飛び回ってた。

>>65
いや俺、橋本（or他候補）に投票する権利が有るのだけどw

>>62
法律を作ってるのはお前たちの粕政府だということを忘れるな
やる方もらう方まとめて成敗だがな

>>67
お前はBなんだな

>>69
Bじゃねーよ。
お前こそBじゃねーのか？

早く大阪民国独立してよ

>>71
厭

>>63まあとりあえずマスコミが押してくるものにろくなものがないことは我が民主党政権で明らかになってるわけだし。
そういえばマスコミの橋下叩きは異常ですな

さすがにやくざには投票できんから白票入れてきたわ

早く品チョンと提携して蝦夷基地に空爆をするような政党ができないかな

世襲で社会経験無しで偏差値46の奴をいきなり国会議員にするより、
ヤクザの息子の弁護士の方がマシだろ。

お前たち粕蝦夷基地のネタはどうでもいい、銃殺になるんだしな

口だけ9ｃｍ砲、お粗末すぎて関東には何らのダメージもナシｗｗｗｗ

>>78
むしろ我らの（印象面での）ダメージが甚大w
しねばいいのに

蝦夷基地頭狂塵に比べりゃ、チンピラとか、ナマポ、Bのほうがましじゃないの

>>79
お前はバカだから黙っとけ

半頭はチンピラなまぽB野郎か

あほ頭狂そのままの返しだな

どっち道維新が勝って蝦夷基地政府瓦解するんじゃないの
蝦夷基地をなめるのはいいが、真日本国人をなめたらぶっ殺されるだろ

スレから出て行け民国カス

正真正銘の粕は蝦夷基地

早く蝦夷基地分離してくれないかな
危険食物が入ってこなくなるからいいわ

発表は月曜日？月末の水曜日？

何が待ち遠しいんだ
蝦夷基地業者だな

頼むから戦闘機の話を・・・

候補機を第二次大戦時の戦闘機で例えるとこんなイメージ
F-35　Me262　次世代機　ずんぐり　超短足
EF-2000　Bf 109　軽量高出力　スピード命
F/A-18 F6F　汎用艦載機　何でも屋　ちょっと体重が

FA18はそんな空戦能力高いのか？むしろＦ4ＦＦＭ2だとおもう。時代遅れだし

スパホが時代遅れとか勘弁してくれよｗ

時代遅れはイカ

F-2改修ver＞スパホ
よって導入する意味なし

９１に関してはBf109と開発時期が近いF4Fのがよかったかもね

>>91
タイフーンは格闘性能が優れてそうだからどちらかと言えばスピットファイアのイメージかも。

F-35に決定みたいだ
イタリア、スペインが財政危機の為機体の購入を断念する
開いたイタリア、スペイン購入枠で空自F-15preの更新と
海自の航空隊（DDH搭載型）を追加導入を条件に
日本に機体を優先的に供給すると確約したらしい










ぜんぶおれの妄想だから信じないでね♪

>>95
値段が違い過ぎる。

随分とリアルな妄想だな。そのままＦＸ機種決定の記事にしてもおかしくない

>>99
日本が生産する場合で考えるとスパホの方が高いな

>>100
頭大丈夫か？

>>98
海上自衛隊の航空隊？
ヘリ空母？

何処に予算あるんだ？
自衛隊戦闘機にはインターセプター要求しか無いはずだが

>>103
妄想なんだから許してやれよ

>>97
ちょっと思ったけどスピットファイアあんまり好きじゃないからBf 109にした

>>92
先代タイフーンじゃね。
あるいは先代ライトニング（P38）とかw

大臣会見概要

Ｑ：１１月も終わりに近づいて参りまして、いよいよ次期戦闘機の選定作業も大詰めを
迎えていると思うのですけれども、現在のところの進捗状況を伺える範囲でお願いで
きますでしょうか。

Ａ：私自身は、審査の進捗状況というのは、最近説明は受けておりません。あまり意識
的に状況を調べるとか、口出しするということをしないようにしておりますから。ただ厳格
に公正にやって欲しいということは、かねがね言っておりますので、年内に機種選定す
るという大きなスケジュールがありますから、それに向かってしっかりと対応したいとい
う思いですし、やはりああいう話題というのは、些細なことがいろいろな面で疑惑を招く
危険性がありますから、そういったことをしっかり注意しながら対応したいと、そのよう
に思っております。

＞年内に機種選定するという大きなスケジュールがありますから
年内になったの？

最終章と題したその日に発表延期決定か

蝦夷基地の粕脳細胞がさく裂だな

>>100
そこまで仕立てでゴミ戦って蝦夷基地脳はレンジで回してしまえよ

中華も不動産バブルがはじけて大変だつーのに戦闘機更新する必要があるのか

ジーク・ハシゲ！ジーク・ハシゲ！ジーク・ハシゲ！

松井と橋下の勝利だな。これで日教組を粛清できる

橋下は当然として松井なんちゃらまで来るとはな
府民市民はよほど腐った府政市政に愛想尽かしていたのか

>>108
１１月に発表
１２月に閣議決定だか政府決定とか前に書いてた人が居た

その論理だと蝦夷基地の成敗のほうがはるかに正しい選択だな

>>115
松井には誰も期待してないだろ
橋下の傀儡程度の認識だ

>>116
なるほど
つまり発表後もでも気に入らなければなかったことに出来るわけか

>>114
西日本は日教組が幅を利かせてるんだよな。

蝦夷基地脳で勝手なことぬかすな

橋下っさん、院政みたいなもんでしょ？

半頭さん粛清か

>>120とりあえず日教組とマスコミが橋下を叩いてる時点で誰に入れるかはもう明白。

橋下の端緒はBにテコ入れする可能性もあることだ
自治労とBが大阪市政をゆがめているわけだ

>>115
平松がﾐﾝｽ（今回は自公の支持も受けているが）だからじゃねw

都構想なんかでなく、蝦夷基地追放キャンペーでもしてほしいがそこまでの才覚は橋下にはない
やつの発想は身の回りの狭い範囲だけの発想だ

>>123
俺は日教組でも自治労でもないぞ
だったことはないこともないかもしれないが

半頭さんの予言通り大阪から日本が変わりそうだな

関西繋がりで、神戸空港どうかしてくれないかな？空自なり米空軍なり...

敵前逃亡で流れは決った。

マリンエアーには380が理発着しますんで
蝦夷基地の口出しは無用

ウンコますゴミでの粕に改革などできるわけがない

>>128
ん？日教組で自治労ってどーいうことよ？

全将兵に告ぐ

>>129
変わるかなあ
まあどっちみち半頭には厳しいことになりそうだがｗ

>>130
神戸港がF35B搭載DDHの母港になれば無問題。

ポートアイランドって夜は寂しすぎるｗ

俺の資産は億以上といってなかったっけ
そりゃ、ナマポは無理だろ
寧ろ、破綻確実のこの国からどうやって資金にガス化だけが気になるんだが

政治スレにあらず

今年はもういいことだけが続いてほしい
イカちゃんが来れば言うことなし

蝦夷基地のあほに期待すること

ただ気化して消えろ

>137

お台場の等身大ガンダムに対抗して、等身大キングジョーでも置いてほしいわ _φ(･_･

あんなに空域狭くてガシガシ止まれるかつーの
関空に降りる便でも、マリンエアーにアプローチするように突っ込んでくるつーのに
関空行の客の顔まで見えるわ
けっして神戸の集客力がないわけではない

>>135
なんでゲソ

>>142ガンダムの3倍くらいの大きさになるよ・・・

航空法に触れるだろ
長田に鉄人おるやろ

消費増税は「あまりに乱暴」　小沢氏が重ねて反対
2011.11.27 18:37
　民主党の小沢一郎元代表は２７日、野田佳彦首相が来年の通常国会で関連法案成立を期している消費税増税につい
て「行財政改革は緒に就いてすらいない。その中で国民に負担だけを求めるのはあまりにも乱暴ではないか」と反対の意向
を重ねて示した。鹿児島県霧島市での会合で語った


さすがの意見だなーと思うわ。蝦夷基地始末のためには絶対増税阻止。
財政健全化なんて論外

さすが口だけ番長同士だけあって親和性が高いな

>>147
汚沢こそ蝦夷基地と呼ぶに相応しいと思うが。
岩手だしw

　お前のその発言後悔させたるわ

>>149
上方から見たらお前たちはおんなじだわ

本当に蝦夷だったわこの人w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E
＞小沢一郎は自身の家系について、古代東北の英雄として知られた蝦夷・アテルイの末裔であるため“反骨精神が旺盛だ”と述べている

利用しがいのある蝦夷基地と
しまつするほかない蝦夷基地の差だな

F-35に決まりらしい
一部のライセンス生産と組立とステルスに関する技術供与が
日本からの条件で納入も2016年には4機は間に合うって




完全な妄想だけど

その程度の妄想なら可能性としては十分ありうるな

大阪府民、大阪市民の程度の低さにおどろいた
兵庫県民でよかったよ

蝦夷基地なんかよりタローと次郎の命のほうが重要だよな

>>156
よそに口出しすんな
しなモドキか

>>147全く「ノーサイド」にする気はないようだｗどこまでも軽く扱われる野豚

>>156
田舎者は黙ってろ

蝦夷豚粕国首相なんかただの豚だろ

>145
>146

そんな悲しいこと言わんでよ (･_･)y-〜
http://i.imgur.com/Fbwvh.jpg
http://i.imgur.com/aWLTa.jpg
http://i.imgur.com/FErum.jpg
http://i.imgur.com/Tmjwt.jpg
http://i.imgur.com/Ksm3H.jpg

サヨは世代交代しないとダメだろうな
ブサヨのニート嫌いもさっぱり分からん
ああいう層に支持を伸ばしていかんとあかんのに

>>163
日本の左翼はエリートだからね
ニートが馬鹿ウヨヒキニートになる

>>162
最後の一枚の意味は？

武庫川か

>165

このスレの未来へ向けたメッセージです _φ(´3` )キリッ

>>167
このスレでゴミ掃除なんかしたら一気に過疎スレの仲間入りだぞ

>>1からしてゴミだしな

蝦夷基地の始末は任せろ

>>163
ニート（＆ワープア）救済≒労組既得権の破壊 だからでそ。

>>170
一番の粗大ゴミが来ちゃったよ

>>170
福島に放射性物質を片付けに逝け

お前たち蝦夷基地が世界一の粗大ごみだろ

>>173
まるっきりお前たちだけの責任じゃないか
片づけないならないで処刑だしな、蝦夷基地はよ

まだ決まらないの？
ニュースみたら今月中に決定つってたのに

>>176
F-35　95%
その他　5%

>>177
機体その他装備の値段の話？

タイフーンしかねえだろうが馬鹿どもめらめ

めらめ？

もめらめぇ

蝦夷基地の始末をしないとどうしようもないのじゃなイカ

もういいや、結果は寝て待つ。

タイフーンになったら
うんこうｐするわ

田母神信者が増えるな

いよいよ今週に決定か？

今週中に決まるでしょ

来年まで延期と決まるに１０００ペリカ

さあ、空自でも立場でスパホ派がいるというキチガイ半頭蝦夷基地、いつになったらソース出せるかな？
一生無理だろうけど、お前なんたって妄想しか言えない下等生物だからｗ

●www.elneos.co.jp/0903sf1.html
＞F15、FA18は旧型機で、事実上、対象外
＞ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ部故障…米国の都合に合わせ修理され｢肝心な時に使えない武器｣（同幹部）
＞ユーロファイターは、航空幕僚監部防衛部長の平田英俊将補が英国まで出向き、
＞体験搭乗して、購入へ向けた意欲を内外に示した。

●F-X選定期の第29代(前)航空幕僚長ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-11035373922.html
＞(内局は)なかなか航空自衛隊の要求を受けてくれない
＞F35は何か解決できない問題が生じている可能性
＞ブラックボックスは、秘密保持という建前、実際はアメリカの金儲けのため
＞我が国はライセンス国産を行う上でいつでも不利な条件でアメリカとの覚書を結ぶ
＞ユーロファイターを選定するのも長期的にはいいのではないか

●財団法人　国家基本問題研究所会員
blog.goo.ne.jp/tst-ms14/e/76b29fe9b7ff8d62ce909e4bdf895331
＞航空自衛隊を更迭された田母神航空幕僚長は熱心な「ユーロファイター」導入推進者
＞でありそれが元で足を引っ張られたと仏軍所属の関係者から話を訊きました。

●www.nikaidou.com/2009/02/f22.php
＞防衛省幹部が言う。実はユーロファイター導入といっていたのは、田母神さんです。
＞防衛省内のF-22派に対し『国益にかなうものを』ときわめて正論を吐いたんです。

●sankei.jp.msn.com/politics/news/110125/plc11012520030142-n1.htm
>防衛部門会議座長、神風英男を米軍統合参謀本部議長を務めたマイヤーズが訪ねた
>神風はマイヤーズに、「ユーロファイターという選択肢もあるのではないか」

閣議承認されるまで(つまり予算案が承認されるまで)発表はしないって神風がTVで言ってたやんけ

F35以外はその場しのぎにしかならない
今後数十年使用するなら
最低でもステルスが必須

キチガイ、スパホ派のソースまだあ？

基地外イカ厨がきたぞー

きたんじゃなくてずっといるぞー

958 ：名無し三等兵：2011/11/27(日) 11:34:33.83 ID:???
>>957
嘘だろ。IDなぜ変えるしｗ

↑コイツ半頭並みのキチガイだなｗ
お前見たく引きニートじゃないから一レスで去ったけど家でる前にもう一度見れば良かったｗ

>>193
期待していたらこれがキチガイ半頭蝦夷基地の反論か、
まさにキチガイだなｗ

>>193
ほら、キチガイ、そんな話しいいからソース出せよｗ
やっぱ一生無理かｗ

でたｗ
基地外イカ厨のきめ台詞ｗｗｗ

ほら、キチガイ、ソースはｗ

いま、キチガイスパホ厨房が、必死に
「バーか、バーか」レベルの反論をしていますｗｗｗ

コイツを下等生物と言わずして何と呼んだらいいのか誰か教えてくださいｗ

↓まさにこの特徴と瓜二つｗ
質問が多いので半頭の現在をまとめてみた
【空自次期主力戦闘機篇】
●論理的思考ができない●妄想ばかり統合失調症●不都合情報は即忘れる痴呆●感情論
●情緒話●読解力なし日本語不自由●論戦敗北で煽り発狂ｺﾐｭ能力障害のアスペラー症状
その結果それらがミックスされた▲ｿｰｽ皆無意味不明な、スパホマンセー！
▲他機種中傷▲同じ質問疑問をループ▲煽りでも負け根拠のない悔し紛れのオウム返し
▲話しの入替や逃避▲自演自問自答▲多重自演等所謂、キチガイ荒らし　が激化する。
というのも無職で情報はネットのみのﾋｯｷｰなのは生活保護、障害年金のダブル受給ゆえ
F-Xによる社会福祉削減、即ち365日24時間2chに張り付けない恐怖に駆られたためだ。

スパホの★スペック無し★実績無し★評価無し★推薦者無し★ソース無しに目を付け
最も弱く安く済みそう、という一石二鳥願望発作が頻発
　　　　　日本弱体化を喜ぶ半島ともかけ【半頭・スパホ厨房】と命名された。
◆最近スパホでは無理なのが分かりF-35に一時乗換え日本の防衛産業弱体化を目指す。
　　　　　　　　　　↑の裏付け↓※文中の形容は全てスパホ厨
■Jwing11'11号、韓国がF-Xで日本に配備されることを恐れているのはﾀｲﾌｰﾝかF-35
タイフーンはマルチロール性が高くF-2の更新もでき恐怖と、、、スパホ完全無視。
事実、韓国は一度もF-Xでスパホを候補にすら入れていないがタイフーンは今回もある
また、インドでは現地テスト643項目、DACTもして、タイフーンは残る。スパホ脱落。
つまり、半島が最も望むのは、防衛力＋産業弱体化になる日本のスパホ配備。よって
半頭＝半島＝無職＝生活保護+障害年金＝2ch三昧＝スパホ厨房＝蝦夷基地連呼のキチ　
つまり、軍板住民は早々と言語的特徴、文の質からスパホ厨房＝半頭　と見抜いていた。

最近あまりの支離滅裂さから怒った一部軍板住人からは「下等生物」とも言われている

無駄に頑張り過ぎて余計におかしくなるから精神を病んでる人に『頑張れ』は禁句らしいな
頑張れ蝦夷基地、タイフーンの採用可否には何らの影響もないが

>>202
人間の屑め

>>201
もっと頑張れよ全然スパホ厨も半頭さんも消えないぞ

>>191
今回のF-X自体がその場しのぎだから、それでいいんだよ。

>>204
無職だから生活保護カットされない限り永久に消えないよなｗ
だから日本に居着いているんだろお前、キチガイにとって日本は最高だなｗ

基地外半頭脳蝦夷基地はとっとと始末されればいいだろ

日本は安全だから住みついているんだよ
早く強制送還されればいいのに

>>208
蝦夷基地共は自滅した死の大地にすんでるけどな
住ましてもらって核汚染って、半頭そのものでダワ
処刑が当然

＞空自も立場ごとに推す機種が違う

↑ｷﾘｯlwww
未だｽﾊﾟﾎ推薦者名、ソースが一人も出てきましぇーん！ｗ
ライターの石川だけが頼りなんですｗ

F-35はともかく、タイフーンとホーネットって、
どっちが設計古いの？ファントムの退役に合わせるなら、
タイフーンとホーネットの二択だと思うんだけど。
わざわざ古いの選ぶ必要ないんだから、設計が新しい方にするのが
当然じゃないの？ステルスはイーグル代替の時でいいような気がするけど。

F-35はなんか色々と課題があるらしいし。

古いのは断然ホーﾈｯﾄ

脳味噌脈硬化壊死してるのは蝦夷基地

>>211
日本がＦ−１５を選定したとき既にＦ−１６も飛んでいたが結局Ｆ−１５を選んだという経緯がな
重要なのは要求に合うことであって新しい古いではない
畳と戦闘機を混同するべきではないな

国家財政が、危機的状況のなか
安い機体にしてくれ
平時には、なんの意味もないステルス
なんて全くいらない
スパホが一番安いなら、スパホで充分

>>214
F-16は空対空装備がサイドワインダーしかなくて、はなから自衛隊の候補にさえ入ってないよ
あの当時制空戦闘可能な最新装備の戦闘機はアメリカ製だとF-14とF-15しかなかった
F-16がスパローが撃てる様になったのは相当後

>>215
貴方の、
＞平時には、なんの意味もないステルス
と、
平時には、なんの意味もない戦闘機
の差異を論理的に明白に説明してください。

できなければ貴方のレスは根も葉も無い言い掛かりですw

>>214
それは F15→重戦、F16→軽戦 て明確に違う機械だったからで

台風もスパホも同じ軽戦だから 買うとしたら延びシロの有る新しい方 と考えるのもあながちまちがいじゃない

タイフーンはＡＡＭ４の搭載が面倒臭いのがなぁ
第四世代機は本来国産兵器を適合しやすいのが最大のメリットだったはずなのに

>>216
F-15って最初の選定で２００機も調達することが決まったわけじゃなくて
その後も何度か選定してなかった？
で、そのたびにF-15が選ばれて２００機になった

>>218
「同じ軽戦」なんて一くくりにできるような機体と違うがな＞スパホ、タイフーン

>>220
最初は100機の調達だったけど追加で100機だったんでなかったかな？＞F-15J/DJ

今時の戦闘機に軽も重もあんまり関係ない
後>>219の根拠が意味不明な件
タイフーンは改造し放題なのが売りなのに

>>223
横レスだが、
F/A18：（AAM4と同大の）スパロー使える
F35：副社長がウェポンベイに（AAM4が）入ると言っている
イカ：半埋込AMRAAM装着位置にAAM4が積めるという根拠が何一つ無い
の事だと思う。

改造とか現実的じゃあねぇーだろうJKで速攻で終わるがな＞タイフーン
F-15Jの再生産はいった方がまだ現実的じゃあねぇか？＞タイフーンの改造こみでの製造

>>223
今じゃなくて F15採用の時の話ね

今は重い軽いじゃないけどハイとローで値段で分ける 便宜上スパホと台風は軽戦と書いただけ 台風もスパホもどちらかと言えばローの機体

>>225
まあ、価格が、
虎2相当機≒F15E@非AESA
虎3相当機≒F15E@AESA
くらいだしねぇw

>>222
そう、それ
で、後の１００機のときにはF-16もアムラームを撃てるようになっていたはず

>>216
そういう事実も含めて
「新しけりゃいいってもんじゃない」
という話なんだよ

>>228
性能や新しいかどうかだけではなくサイセンス料やライフサイクルコストも考えての決定だろ

イタズラに機種を増やすような決定は普通しない

>>230
ゆえに「新しけりゃいいってもんじゃない」という結論になるんだろ？

>>230
>>211

タイフーンはF15やF2のaam4と5みたいに改修費でるんじゃないの
4.50機しかいないし

エアフレームを弄るような大改修を？
やろうと思えばそりゃやれるだろうが、やること前提にしたらただでさえ割高なコストがさらに高騰しちまうぜ

>>220
最初100機でその後100機追加したね

おまいらお早う。
岐阜の航空祭行って来た。
ファントムもそろそろ見納めかなぁと思うとオナラが出るな

>>231
うんとね
今回の完全新規購入なら って条件の話で話してるですよ

あとイーグル導入時のファルコンとの話は頓珍漢だし
イーグル百機も購入し 追加購入可能だった時とは条件が違うでしょ て話をしてるの

>>228
一応後期調達ロットは多少の改修でAIM-120撃てるよ
当時の日本が本格採用してなかったからつかえないだけで
あとF-2も開発段階や仕様制定段階ではLINK-16やAIM-120が存在してなかったせいで非対応だけど

>>237
>>211

>>237
「新しいの選ぶのが当然」→「んなわきゃない」
っつー話してんだよ
頓珍漢な反論してる暇あれば少しは文脈を読む努力をだなｒｙ

>214
＞日本がＦ−１５を選定したとき既にＦ−１６も飛んでいたが結局Ｆ−１５を選んだという経緯がな

F-14じゃねぇの？ _φ(･_･

F-14は選定に加わった戦闘機だな

>>241
遷音速域で失速病抱えてる欠陥機はいらない、40機もこれに起因した墜落してるのに海軍はよくもまぁ長期間運用したもんだよ

>>240
だからさ
ダンプを欲しい人は
同じトラックでも最初から軽トラなんか考慮に入れないでしょ

１６が選ばれなかったのはそう言う理由で 元々論外な機種だった訳よ

分かる？例えれば 当時の空自は ダンブの選定してて
軽トラは関係ない訳よ
元々引き合いに出すのが頓珍漢な訳よ

理解できる？

F14はF15と共に候補に上がっていたけどF15が採用
でもそれで大正解だったと思うし。
イランが民主主義だった頃に保有していた影響で今
じゃ部品レベルで入手出来ないらしいし

F-14は加速性能と上昇性能でF-15に劣るとされ落ちましたな。
当時は高高度を高速で突っ込んでくるロシア機の対処能力に主眼が置かれてましたので。

で、選考結果はいつ出るんだよおおおおおお

>>246
あとエンジンがナーバスだったはず

>>217
アラート任務に次期F-Xを使うわけでしょ？
なにも考えず、ステルスのままスクランブルしたら
ステルスの機密情報、中国やロシアにダダ漏れ
なにも対策せず、アラート任務にF-35をつかったら
米軍が黙ってないでしょｗ
つまり、平時にはなんの役にも立たないステルス

これに参加すれば
F-Xがどれになるかわかるぞｗ
http://www.jpi.co.jp/seminar/seminarDetail.aspx?SeminarNo=11451&AspxAutoDetectCookieSupport=1

>>249
なんで飛ぶと情報が漏れるの？

飛ばしちゃいけない戦闘機ならはじめからいらんだろうに

飛んだらダメなら
日本はF22の情報手に入れてるよね

>>251
ステルスのままとんだら、相手方にステルスの性能ダダ漏れｗ

ロシア「お,F-35がきたな♪」
ロシア「この距離なら、レーダーに映るな」
ロシア「よし、今度は対ステルス用に開発したレーダーで実験ｗ」

ステルス飛ばしたら情報ダダ漏れ→レーダーリフレクターって知ってる？

何度目のループだろうかw

>>255
ん？
だから、平時にはなんの役にもたたないステルスといっている

得意気だったなw

有事になんの役にも立たないカスよかマシだわ

おまいら今日は飛行機の話してるんだな

諸君、おはよう

選考は延期でしょ
民主党が期限守れるわけ無いし、防空に穴ができようが連中にとってはむしろ好都合だし

>>249
有事に役だてばよいだろ

F22が購入出来たらこんなにグダグダになってなかったよね。
でも米国はスパイ防止法が無い国用にCIAに通報すれば家族
も貴方の命も保証するっていう対策を作ったはずなのに。

http://www.asagumo-news.com/news/201111/111124/111124006.html

>>264
ボーイングの担当者の右側に座っている男は
居眠りしているの？

>>263
価格面でF35がほぼ上限くらいでF22はその2倍程度するわけだから、
違った意味でgdgdしてたと思うけど。

>>249
アラートではタンク付けて飛ぶんだが

自主開発もできずにｇｄｇｄ、F-22導入出来ずに何年も迷走、F-2生産ラインを自らぶっ潰した挙げ句、ゴミみたいなF-X候補しか挙げられないなんて防衛省の責任問題だろ。関係者全員切腹して果てろよ

はぁ〜・・こりゃ３０日か
どんだけもったいぶるんだよ

で、まだですか(´・ω・`)ほんとに今月中に決まるんだろうね

5年前には、このスレが5年後も続いているなんて思いもしなかったよ

>>268
無駄遣いしまくって、会計検査院から責任者処罰をするよう勧告しても無視するような体質の自衛隊・防衛省にそんな潔い人間が一人でもいると思うか？ｗ
タモさんみたいに陰謀論で他者に責任転嫁するのがせいぜい。

発表まだ〜？

月曜から政治家への説明開始して水曜に発表だな

結局はスパホになるってこと、みんな知ってた？？

F-35一択じゃないの？ｗ

Ｂ型いいじゃねーか。納期はどーでもいーから、これにしよーぜ。

http://www.youtube.com/watch?v=179wZiTgBe8&feature=related

>>275
それはフェイクだよフェイク。ＦＸ選定の舞台は既に政治から産業界へ移ってるんだぜ。

タイフーンじゃなくてライディーンだったら良かったのに

>>274
誰も（空自を含め）知らないよ(^o^)

>>276
浪漫があるよね
http://www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE

ＦＸはユーロファイターを採用すべきだ
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2011110100003.html

＞952 ：名無し三等兵：2011/11/27(日) 11:22:08.58 ID:???
＞と、妄想しておけば精神的安定は得られるだろうが、現実は変わらないよねぇｗ

コイツガチもんのキチガイだろ、現実社会ではまともに人と話もできないだろｗ
妄想というなら、たった一人でいいから空自でスパホ推しの名だしてみろよｗｗｗ

他所スレまで恨みを持ち込むとは……恐ろしい。どんだけ叩かれたんだよ当該スレでｗ

イギリスだったらF-Xトトカルチョとか出そうだけど日本じゃ無理だな

>>278
ライディーンだったら無敵だな。たぶん。

F-22欲しいっていろいろ駄々こねて、でも売り手の事情でコケた時点でもうミソついたからな。
性能とか度外視でとりあえず値段が一番安いやつ！　で終わりそう。

詳細な技術情報提供が必要なのはダメホなどであって、タイフーンじゃないじゃん
キチガイ半頭はここでも嘘を付いていたなｗ
＞http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2011111800008.html?iref=webronza
＞戦闘機のもっとも重要な要素はアビオニクス（電子機器）とシステム統合である。
＞次期戦闘機（ＦＸ）候補に挙がっている米国製のＦ−３５、ＦＡ−１８にしろ、
＞これらがブラックボックス化されており、我が国が手を付けることができない。また、
＞国産ミサイルを搭載するのであればソフトウェアの開発のためにその詳細を米国に
＞すべて明らかにしなければならない。つまり技術的には丸裸となる。
＞対してユーロファイターを採用すれば我が国独自の改良が可能であり、
＞国産兵器の情報をすべて開示する必要もない。また定期的に開催される運用国の
＞連絡会議のメンバーとなり、常に最新の技術にアクセスすることが可能だ。

ブツがないF-35
本家開発元ですら、もういらんF-35でいい、と押し付け先探してるユーロファイター
古臭いF/A-18を多少弄ったもん

この三択しかない時点でオワコン。
純減のほうがマシといわれるのも当たり前。

>>287
だからこっちへ恨みを持ち込んで泣くなｗ
お前が後から俺のほうが正しかったんだよ〜、間違ってるのはあっち〜（涙）
と、今更ミスリードしても無意味。

>>283
そんなことしか言い返せない哀れなキチガイの末路ｗ

>>289
具体的に泣く要素言えるかキチガイ君ｗ

>>288
具体的なf-35とタイフーンの契約数は？
ロクに配備前からイラネッとなっているF-35ｗ
具体的にミスリードとは？
お前の人生見たく逃避ばかりしてないでいいから早くスパホ推しｗの名前出してみろよｗ

台風もアビオはブラックボックスなんだが
ラ国100%じゃないのに

タイフーンのブラックボックス率とラ国率のソースは？
スパホの改造自由のソースは？

障害者スレかここは。
マトモなやつおらんのか？

お前が障害者だから健常者が障害者に見えることに気付け半頭ｗ

このスレのレスの八割はキチガイのレス

>>276
滑走前にリフトファンのハッチが開くのって良いなｗ
つか寸法だけなら２２DDHに収まるな……

お前のような障害者、空自には一人としていないから、スパホ推しの名前いつまでもだせないよなｗ

>>264
F-35はギブアップしたか

＞第５世代機のステルス性能について両社は、
＞レーダーやネットワークシステムの技術進歩により探知可能との見通しを述べ、
＞ステルス機の優位性には疑問符をつけた。

そう、レーダーでさえ日本へはモンキーにするアメリカが最新のステルスをばらまくことはあり得ない
今良くても時間の問題でF-35は空飛ぶ棺桶になる
そのうえ、大幅な削減もあり価格も高騰が見込まれ危険

しかし、空自F-Xで欧州機がここまで残ったの初だな

>>301
大元の理論は公開されている（って言うかロシアの科学者の論文w）し、
F22を設計した頃のスパコンは今其処らで手に入るPC程度の性能しか無い。

つまり、中国でも作れるようになったから今の内に売り捌いて一儲けしておこうと言うだけの話。

なんだかんだと言っても明日か明後日が楽しみである

接近したロシア機に対して、
ステルス機でスクランブル発進しようというわけだが、
ロシアの科学者が言うには、レーダーで探知できますよ、ということだね。

接近したロシア機は、レーダーに「激写」の
プロペラ大型爆撃機じゃねえか。

F-2増産しようぜ

スパホじゃなきゃいいけど

>>303
その結果がスパホとかだったら、もうなんと言ってよいやら・・・。

ステルスっていったって赤外線では丸見えな訳で、本当にそこまで価値があるのかね。

各務原は初飛行見れますかね？
家からでも航空祭見れるぐらいの至近距離なので期待してるんですが

>>308
赤外線AWACSも、赤外線イージスも、赤外線ガメラも作れないから十分意味が有るw

>>308
ＩＲＳＴじゃ目標までの距離や速度はわかりません

>>309
やや、ご近所発見ｗ

>>308
赤外線での探知距離がレーダー波での探知距離より短い事は常識
それにステルス機の多くは赤外線での被探知性も考慮してある

なんかドラエもん風
http://img194.imageshack.us/img194/4690/82164093.jpg

>>311
まぁ多点観測すれば一発だけどね。

射程３００ｋｍ中間誘導付きで最終誘導が赤外線ホーミングのミサイルとか出来たらどうするｗ

>>315
そのミサイルを撃ってくるのが非ステルス機なら
射程５００ｋｍ中間誘導つきで最終誘導が電波ホーミングのミサイルを
ぶっ放すだけでね

>>315
戦闘機からレーダーを降ろす予定は無いから、非ステルス機が標的機に成り下がる罠w

>>313
そうか？
今やIRSTの探知距離はレーダーと同程度まで上がってきていると聞いたが。

ステルスって肉眼でも見えないの？

>>308
同意。赤外線で丸見えじゃあ、赤外線ロックオン式ホーミングミサイル・サイドワインダーでイチコロだよな。

ﾜﾛﾀ

レーダーもこれからはアクティブで使う機会も限られてきそうだけどね。

システムなり、物を選定する場合の
大前提は必要か不必要かだ
その次に要件に合致するかだ

まず、ほとんど使えない、ステルスの
ために、高いコストを払って導入なぞ
導入選定者としては失格
対北朝鮮ミサイル基地とか、アラート
に使えるコストパフォーマンスの高い
機体を選定して貰いたいものだ

>>322
レーダー逆探知はIRST同様方位しか判らないわけだが。

そこらへんは空中ＭＩＭＯみたいなのがんばるしかないんじゃないかな

>>323
いまどき戦闘機でのアラートなんて実戦ではほとんど役に立たん
ＳＡＭを増やした方がよっぽどまし

>>318
赤外線もレーダー波も同じ電磁波で、
より遠くまで届く方にレーダー波と言う名前が付いているだけなのだがw

雲に入られると見えないんじゃないのか

>>328
赤外線は全く見えなくなるね。

>>324
これからの時代はNCW。複数機でリンクして三角測量の要領で位置を特定できる。
クラウドシューティングの実例ですでに、タイフーンのこの技術を紹介してるよ。

>>330
レーダーに映る機は三角測量するまでもなく位置が丸見えだよねw

日本も戦闘機間で相手レーダー波を分析して方向だけでなく
ある程度距離も割り出すようにする研究を来期予算からやる予定だったかな。
Ｆ−２２は一つの機体の中の複数のパッシブセンサーで、方向も大分距離も
割り出せるような気がしたが。

なんだよ、もうB型もできてんじゃん

そりゃそうだろうけど、ステルスはレーダーに映らないわけじゃないからね、
映りにくくする技術。今後戦闘機のレーダー統合が進んでIRSTからレーダー警戒装置
・レーダーがすべて統合され、それが複数機でリンク、その他地上レーダーや
Awacs等とも常時リンクされるようになればステルス機といえども隠れるのは
厳しくなるよ。現状ですらタイフーンでクラウドシューティングに成功してるわけでし。

>>332
三角測量システム積んだ相手にしか位置が判らないステルス機と、
レーダー積んだ相手（≒ほぼ全ての戦闘機w）に位置が丸見えな非ステルス機はどちらが有利だろうね？

日本は無人機を先行させて
そいつのレーダーで捕捉するんじゃなかったか

これだな
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/6/5/65c57030.png

パッシブ、アクティブは？

>>336
それ多分今次F-Xの代替機になると思うw

>>326
一般に「スクランブル発進＝領空侵犯」と考えられがちではあるが、むしろ、領空侵犯に至らない
スクランブル発進が圧倒的に多い。というのも、防空識別圏は領空から余裕を持って設定されてい
るため、不明機が領空に到達しない段階でスクランブル発進が行われるからである。スクランブル
の実績をみると、防衛省・統合幕僚監部発表の資料によれば、昭和42年度から平成21年度までに
発生した領空侵犯事例は34件となっており、平均しても年間一件に満たない。これに対してスクラ
ンブルの回数は年間数百回ある。

アラートする代わりに、ＳＡＭをいちいち射つわけにはいかないだろー。

>>335
ステルス機が有利だろうね、ただF35はステルスのために犠牲にしてるものが大杉で
ダメだね。F22ならステルス抜いたほかの能力もずば抜けてるけど。

>>341
F22は経済性を犠牲にして空飛ぶシーウルフ状態じゃないかw

北朝鮮がテボドンを日本に、撃って
きたとして、ミサイル基地を攻撃
することになった場合
との基地から発進し、スパホやF-35
タイフーンどの機体でも攻撃可能？

>>343
スパくるできるイカちゃん以外は話にならない

>>340
頭上からたこ爆弾を落としたいな

>>343
つ空中給油機

>>318
赤外線探知だと方向しかわからないので、速度や距離はレーザー測距するしかない
レーザーは大気中は減衰するんでレーダー波のように長距離を測定できない
IRSTはレーザー測距もセットになってるが、最大探知距離は20km〜40km程度といわれている

目に見えないけどレーダーに写る戦闘機だったらどんな感じだろう。

蝦夷基地の頭上にな

ステルス機だと自機のアクティブレーダーは使わない。
ＩＲＳＴとレーダー警戒パッシブセンサーだけ。

敵対する戦闘機の編隊が、そのような同じことをしたら、結局、ＩＲＳＴの
性能次第になる。
でかい赤外線センサーを積んだ方が勝ちか。
Ｆ−３５の奴てでかいような。

まあ、確かに類似の戦闘になるね。

赤外線がそこまでおせるかはともかく。戦闘形態はそんな感じになる。
赤外線以外の情報は組みにくくなる。

肝心のエンジンがでかすぎて、バレバレのしろものだが。たしか半径50〜100kmで確実にバレルだったと思う。

ひつこく聞いて、申し訳ないが
尖閣諸島に中国軍が攻撃してきた場合
F-35、スパホ、タイフーンどれかで
制空権はとれる？

>>350-351
使わない物を積むのかw
対地攻撃なら兎も角、
対空戦闘ではレーダー逆探知されてもIRSTに反応した程度の実害しか無いから、
ガンガン使うと思うが。特に非ステルス機相手ならw

>>348　夜間を想像されたい

下地島に臨時の基地を作れば
どれでもできる

対艦だったらF18が良いと思うけど、多分艦船に攻撃するような事態だったら
敵も当然戦闘機出して来るだろうから制空能力もある程度は欲しい。
中国の空母はワイヤーがまだ手に入らないからまだまだ使い物にならないけど。

>>312
F15が毎日のように見れて嬉しいですよね。

>>352
中華に蝦夷基地を始末させればいい国になるよ

Ｆ−３５なら制空権取れるよ。
スパホはグラウラーもいれば取れるだろう、それとも互角か。
タイフーンでは無理だろうけど、国産ＡＥＳＡやスマートスキンでも付けたら
取れるかも。
タイフーンは、国産戦闘機産業が維持されて
Ｆ−３開発が確実になるのが強みか。

>>359
エスコートジャマーは日本独自で開発しているから（F15pre転用）どれでも付けられるが。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/youshi/02.pdf

>>360
日本製はゴミカスだからグラウラーを買うしかない

・・・イカでスパクルすると追い付かねえなw

>>362
イカはスーパークルーズできないから

>>361
試験が"来年"終わるブツの評価を何故"今"君が知っているんだ？

>>356
対艦ならイカのがいいよ対艦ミサイル４〜６発積んでさらに中距離対空ミサイル４発積んで行ける

>>352
中国は攻撃できない
東シナ海が第七艦隊の縄張りだということを忘れないように

>>365
AMRAAMならF2でもできそうだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-2A_(53-8535)_at_Tsuiki.jpg

拡張性の無さでF-2が却下されたのならタイフーンもナシだ。

設計が一番古いスパホも却下長く使うならF-35しかない

Ｆ−３５ＡとＢを合計１００機超で盤石

沖縄の基地から、発進してスパホやF-35
で、戦闘行動半径に入るのかな

リビアでは、あの、
シュペルエタンダールが活躍。

古い機体だけどね。でも攻撃対象が、中古トラックに機関砲つんだ物体、とかで、
機体から落とす爆弾の方が高価なんじゃね？と思うほど。
アフガンだったら、武器輸送中のロバとか、武器保管庫のほったて小屋とか、まじで
トマホーク射ったそうな。

新型戦闘機なんて、買うのはもったいねえよ。

もっとも、日本の場合は、対戦？相手は、高価な敵戦闘機だから、まだ割りがあうけど。

>>367
それAAM-3四発とAAM-4四発じゃ

Ｆ−Ｘ　スーパーホーネットを選定
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011112800934

＞渡辺副防衛相がインタビューに答えた
＞取得性の高さや多目的に運用可能な点が評価された
＞今後１５年をかけて約６０機を調達する予定

>>371
大丈夫だ那覇〜尖閣間なら400kmぐらい上海間で800km程度
候補機中一番足の短いF-35Aでも戦闘行動半径は1092kmあるBだと833kmとギリギリだが一応とどく

>>374
ライノ厨そっ閉じ

ＦＸ、欧州機採用を＝英外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011112800934

>>374
イカ採用要請の記事じゃねぇか・・・

>>374
おいふざけんなリンクが間違ってるのかと思ってニュース検索しちまったじゃねぇか

何の罰ゲームで破綻カウントダウン中の欧州製の旧型機を採用するってんだ

【アメリカ】「台湾放棄で、中国に債務免除」「台湾を売るなら、日本や韓国を売れ」米紙で論争…アジア諸国は米国の「資産」か？[11/28]

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322481198/-100

ついにこの時が来たね。アメリカのカキタレ肉便器でいれば大丈夫と主張してる奴らはどう反論するのかね。

日本には橋本のような強いリーダーシップが必要

>>373
センターに増槽1本、翼に内からAMRAAM、ASM2、ASM2、AMRAAMで問題無いだろw



・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、素で間違えますたorz

最終的にはスパロウ電子誘導ミサイルを何発搭載できるかで決まると思うんだけど。

>>382
アメリカと戦った政治家だよな、ただ年金食い潰したのもあの人、ワシの中では評価が難しい。

>>381
> 中国人読者の寄稿
> ハーバード大学研究員の寄稿
> 政治評論家の反論

馬鹿じゃん

なんで橋本は二重行政撤廃と言いつつ被ってる業務を市に移譲しなかったんだ？

>>382,387
橋本ではなく橋下だぞ。

米国が沖縄を返還したように中国にも東シナ海中間線で妥協するぐらいの度量が必要だ

>>388
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ごめん素で間違えた

アメリカの本音ではある。実際は中国と日本の戦争が奴らの望みだろうな。
潰れた方の債務は帳消し，両方つぶれたら完全チャラ。両方に武器売って
儲けて、潰して債務消す。人間の思考は何千年と変わってない、変えられ
ない。
「アメリカも参戦するから債務に苦しむ」とか言い出す奴居るけど、アメ
リカが苦しもうが借金が増えようが関係ない。あそこは金を毟り取る為の
場所。

でも中国の本音も「日米喧嘩しろ」だし

>>391がなんで戦争になったら債務は帳消しになると思ったのか謎

>>391
日本にしろ中国にしろﾔｳﾞｧくなったら米債放り投げる可能性が有るのだが。
兆単位の米債投げ売りされたら米もあぼーん。

判ってない奴が多そうだがSAGEは半頭さんだぞ

アメのインド嫌いは異常

はたしてイカは本当に対艦ミサイル六発も積めるのだろうか？

SAGEはイカが落選したショックで発狂し、
とうとう陰謀論に縋り始めたか・・・

いよいよ明日か明後日か…
軍板的にはタイフーンだと大穴だろうが・・・

イカもスパホもどっこいどっこいだろ

>>399
来月に延びたんじゃねーの？

F-35に決定しても、実機が届くまで決った実感が湧かないだろうな。

>>397
２００９年にＡＳＭ-２の模擬弾で実証済み。

実機届く前にアメリカにパイロットを研修に出すだって

週刊ポスト ［2011年12月9日号］
覆面官僚座談会「野田はヤバイ。国民もさすがに怒り始めた」
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20111128/84/

この座談会で総務省官僚が言うには、EUはユーロファイターを購入するなら、極秘の戦闘データを
日本に提供すると申し入れてきていて、防衛省の技術部門ではユーロファイター派が勢いづいて
いるそうだ。米国製戦闘機をいくら買っても米国が絶対に提供しようとしないデータ。

>>403
そうなんだガセか欧州機だしペンギンとかミニ対艦ミサイルなら六発いけるとかそういう落ちかと思ってたけど
こりゃイカになると本当にF-2のアイデンティティにかかわるな

来月に延期になったんだよね？

航続距離は短い（燃料の関係で）のでそれほど心配しないでもいい気はするけど

>>403
初耳だわ。どこの国のタイフーンが日本のASM-2の模擬弾を積んで試験飛行したのか？

ソース捏造はURINARAが起源ﾆﾀﾞ

>>405

日本の官僚は糞だね。
政治家をサポートするのが官僚の仕事であって

匿名で政治家の悪口言ってるようじゃ、日本も終わり。

また その事が理解できないマスコミも糞。

>>397
ASM-2より重いペイブウェイを6本積んで飛んでるんだから余裕でしょ。
http://www.armybase.us/wp-content/uploads/2009/10/Eurofighter-Typhoon-.JPG

>>373
AIM-7でしょ

中央胴体だけか＞増装
ということはかなり作戦半径が落ちそうだな

F-2も６００ガロンの増槽をＡＳＭ−２にすれば６発なんて余裕。撃てるかどうか知らないけど。

>>412
GBU-16は1000ポンド＝約450kgだから530kgあるASM-2のが重い
>>413
ホントだよく見たらミサイルの前翼が長い
>>373のAAM-4はAIM-7の間違いでしたごめんなさい

>>412
翼外側から２番目でもハープンより重い６００ｋｇまでなら搭載できるよ

今回のF-Xは要撃部隊用で、将来はともかく当分は対艦任務には使わないぞ

当分使わなくても使う用事に備えられる方がいいじゃん
これは機体を強化した爆発的搭載力のF-15Eでもできず翼強度の強さの証明でもあるからな

F-2の時のF-4みたいにF-2の後継機導入が遅れたりした場合に
今回のF-Xで導入した機が対艦任務に引っ張り出されることはあるかもね

そもそも韓国が日本のタイフーン配備を恐れる理由の一つとして
F-2の更新になるとあったからな
マルチのはずのスパホ完全無視・・・
>>201見てみ

>>420
対艦攻撃可能にしておくだけで良い、これで対艦攻撃出来る部隊数が保有機増やさずに増える事になる
当然仮想敵国は戦略プランの変更をしなければならず配備や部隊移動の時間を取られる事になる
保有機体数を増やせない自衛隊が全機種マルチロール化を掲げているのはこの様な理由のため

実際に対艦部隊への配備が決まらない限りASMの搭載改修はされないだろ
ソフト開発したりランチャー改造したり実射試験したりと余計な金がかかる

>>421
どう考えても性能不足だと思う＞タイフーンでの更新
具体的には足が

あらたに配備できる金はクルのか？

>>424
具体的な数値は？現候補機でタイフーン以上に要撃能力が高く対艦にも適した機種とその具体的理由は？
スパホでは対艦４発だと増槽は１だが

>>412
これの半埋め込みマウントに積んでるミサイルはなんじゃらほい？

空自内が消えたら具体的が帰ってきたｗ

>>427
おそらくAMRAAMの模擬弾かと思われるが。ただ翼がないね。

水没Ｆ２をｽﾊﾟﾎで代替するのだ
それでアメリカへの義理も立つ

タイフーンはレーダーをAESA方式にする計画が流れたのが痛いね
シナやロシアにステルス機の計画がある以上
空自がステルス機にある程度対抗できるAESA方式にこだわる可能性が

反論は煽りだけ、、、ウジ虫らしいなＷ

対艦攻撃ならF-35とステルス・アザラシミサイルの組み合わせが最強です。
第四世代機はすっこんで下さいw

>>302
最もらしい事言ってるが、ベクターノズルを実用か出来たのはF-22だけなんだが

>>434
えっ
SU-30MKIは？

三次元変更ノズルでF-22よりも一見、高度に観える・・・

×三次元変更
○三次元偏向

は変更パドルが再興だろ粕

鋼鉄製のパドルだろうが推力偏向は出来るだろう？
ステルス性で大差が付いてそうだけど・・・

鉄じゃすぐ溶けるわカスｗ

インドでも韓国でもスパホの方が先に候補から外れていたり
候補にすら入ってなかったのか。
タイフーンの方が良さそうだ

蝦夷基地をABで焼き尽くせ

>>440
当たり前だろ粕蝦夷基地
まともに比べればそうなるわ
蝦夷基地にまともという言葉はない

なぁ、この蝦夷蝦夷言ってるキチガイは何だ？ このスレの特産品か？

お前たち蝦夷基地頭狂粕が一一茶々入れんな

>>439
どっかの書籍でSU-37,35シリーズ一部は、
鋼鉄製後付けパドルを使用しているとか読んだような・・・

>>440
F-35ならもっといいです。

F-35のウエポンベイに収まるようにXASM-3(B?)も同時に開発してw

>>445
パドルとゆうかベーンだね。

予定通りなら今日深夜だね

F-35は地雷、タイフーンはヨーロッパ製
スパホは鈍足、短足
さて、どれに決まるにしても納得いく説明
をして欲しいなw

まぁ民主党政権である意味良かった、結果がどうであれ不満は出るわけだから責任を政権に押し付けれるｗｗｗ

タイフーンだけは嫌どす。

どうせF-35だろ？
イスラエルが生産型ですらない、試験機だったF-15を緊急輸入した時も大した
トラブルなかったみたいだし。

F-35でもA型なら大丈夫だろう。

>>450
ｽﾊﾟﾎは短足じゃないと何度言ったらわかるんだ

給油機前提でしょ

アバッチの件もあるし、ボーイングは
やめてくれ

>>455
ｽﾊﾟﾎ航続距離：約 3,705 km
イカ航続距離: 2,900km
F35航続距離A2,220 km B1,670 km C2,520 km

CFT付きのデータも欲しいよね！！

外装つけたらライトニング大逆転

>>456
それスパホだけ増槽付きw

>>459
航続距離 ４，０７０km（増槽使用：フェリー時）

もう完全に確定してる頃じゃないの？発表はよ

あ、すまん
>>460はホーネットのだ
だがそれよりは航続距離は延びてるんだからもっと飛べるだろ＜ｽﾊﾟﾎ

>>460
スパホ増槽5本積めるのだが、1本で60kmしか飛べないの？w

スパホは 機内燃料＜増槽合計 だから、機内のみとフェリー時で倍以上違わないと、
数値が間違っているとしか考えられないのだが。

>>463
>>462

>>464
フェリーの意味分かってるのけ？

スパホ燃料搭載量
機内8063l 6780kg 増槽計9085l 7430kg

武器輸出三原則の緩和で調整へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111129/k10014266201000.html
11月29日 4時21分
政府は、外務・防衛などの副大臣による会合を開き、
外国への武器輸出などを原則禁じた「武器輸出三原則」を緩和する方向で一致し、
年内をめどに具体策を取りまとめることで、今後、調整を進めたいとしています。

外国への武器輸出などを原則禁じた「武器輸出三原則」を巡っては、
去年の「防衛計画の大綱」の見直しでも議論となり、
当時の菅政権は、社民党に配慮して緩和することを見送りました。
しかし、民主党の前原政策調査会長は、緩和しなければ世界的な技術革新の波に乗り遅れるなどとして、
政府に対し、見直すよう求めています。
こうしたなか、政府は、２８日、「武器輸出三原則」について、
外務省や防衛省など関係省庁の副大臣による非公式の会合を初めて開き、この中では、
三原則を緩和する方向で一致しました。
政府は、今後、自衛隊の装備品の国際共同開発や共同生産への参加を巡って検討を行い、
来年１月にも野田総理大臣のアメリカ訪問を想定していることから、
年内をめどに具体策を取りまとめることで、調整を進めたいとしています。
ただ、武器輸出三原則の見直しには、２８日の会合でも、
出席者から「三原則を緩和する理由が、きちんと説明できるものでなければならない」
などといった意見が出されたほか党の内外に根強い慎重論もあり、
調整に手間取ることも予想されます。

またやるやるなのか
３５の布石なのか
明日判明するわけだけども

>>456
＞>>455
＞ｽﾊﾟﾎ航続距離：約 3,705 km
＞イカ航続距離: 2,900km
＞F35航続距離A2,220 km B1,670 km C2,520 km

間違ってるぞ。

>>466
8063l ＋9085l で6000km 飛べると仮定しても、
8063l だけだと3000km 切るくらいしか飛べないはずだが。

>>464
まさか抗力を知らないで書き込んでいるのか？

>>471
抗力だけで増槽がほとんど無意味になるほど航続距離減るんだw

468みたら凄くF35になる気がした

優先販売国として出資すんのかな

米海軍サイトのスパホのスペックくらい見ろ馬鹿共
http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=1100&tid=1200&ct=1
クリーンで2400km弱、増槽3本で3000kmちょいだ
増槽5本のデータはないが3300〜3400kmくらいじゃね

つまり燃料増加分ほどは伸びない

これ見てると機体内の燃料搭載量の大きいＦ−３５がいかに優れているかがわかるな

>>475
＞クリーンで2400km弱、増槽3本で3000kmちょいだ

戦闘状態だと兵装積んだ上で増槽1〜2本だからライノ足短いね。

F-15やF-16・F-2あたりと比べちゃいかん

>479
だいたい全部じゃねーか。

>>468
なんだ出来レースじゃん

増槽を追加した際の抗力の増加の影響って>>472の想像力を超えて大きいということになるな

>>475
レガホ　クリーン2003km　330ガロン×3　2844
スパホ　クリーン2346km　480ガロン×3　3054

レガホと比べても効率悪いな。
増槽3本積むと経済速度がM0.9大幅に割り込んだりするのかね？

スパホは間近で見るとトムキャットに似て外見はいいんだが

ＦＸ、欧州機採用を＝英外相
玄葉光一郎外相は２８日夜、英国のヘイグ外相と電話会談した。航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定に関し、
ヘイグ氏が、英国など欧州４カ国共同開発のユーロファイターを採用するよう要請したのに対し、
玄葉氏は「定められた選定手続きにのっとり、公正かつ厳正に年内には選定する」と答えた。
また、両外相は１０月の予定が延期されたキャメロン英首相の来日日程を再調整することを確認した。
（2011/11/28-21:55）

今月中→年内→今年度中→・・・

機体形状自体が抵抗の源

亜音速機としてなら格闘戦最強クラスの機体だな

>>482
スパホの翼下の増槽はガニ股配置だからな
只でさえ思わしくない加速力が3タンク形態なんかにしたら最悪になる｡

>>487
ああ、それか。
どうにかならんのかね？この欠陥。

最高速度で飛ぶことなんてないから、実用上は目をつぶれる話だからじゃないの？
候補三機種の中じゃ一番実戦証明があるってお忘れか……？

>489
レガホも入れてないかそれ。

>>489
＞候補三機種の中じゃ一番実戦証明があるってお忘れか……？

空爆だけな。

タイフーンのパイロンは下向いてるぞ
というより水平飛行時に機体が上向いてるわけだが
ファントムもそうだな

スパホは映画『エネミーライン』でド派手に撃墜されたイメージがあるなぁww

>>489
最高速はどうでも良いが、
翼下にでかい物積んだら燃費がガク落ちするのはASM運用機としてはかなり・・・

不満を見れば全て満たす機体なんてねえだろ。F-22ですら……。
長所比べだとどうなん？

>>456
フェリー航続距離は何の参考にもならないとあれ程…

…しかもスパホだけ増槽付じゃねーかボケ

>>489
一番実践証明があるのは退役するF-4だがな。

スパホは
ハの字パイロンの影響で大型増槽付けたらよたよたとしか飛べない。
対艦ミサイル装備だとハードポイントの問題で中型増槽が１本しかつめない
設計に無理があるので高G旋回が禁止されてる。
元々攻撃機なので高高度での機動性が悪い。

どう考えても終わってます。

そんな終わってるスパホにすら勝てないタイフーンｗ

だからF-35一択だと。4.5世代機自前でもってる国さえ、F-35を既存機調達減らしてまで取ろうとしてるんだぞ。
旧東側の発達も見ると、正規ステルス＋本格マルチロールは不可欠。

>>498
タイフーンがアメリカ製ならとっくにきまっとる。
つまるところスパホの有利な点はアメリカ製の１点のみ。

ま、その１点が必須事項と思われるがｗ

>>499
艦載機の数は減らせねーだろボケ

タイフーンが駄目なのは、ASESレーダーさえ未だにもってないとか性能低位なところもあるけどな。
ラファールですら達しているレベルさえ未だにいってないという。

>>502
それを言ったらF-15Jも駄目な訳だが。

>>501
F-35取る予算捻りだすために、空母そのもの一隻あきらめたイギリスさんディスってるのか？ｗ

>>503
いつF-15Jが次期睨んだ新規採用機になったよｗｗｗｗｗ

>>500
所詮は負け犬の遠吠え
選定が決まる前から言い訳を用意しておくとはご苦労なこったｗ

負け犬というより負けイカだな

>>502
タイフーンの最大の問題は価格だと思うが。
F35とほとんど変わらないくらい高価。

タイフーンの性能で優秀な部分はべつに近代化改修したF-15Jでもいいわけで

とにかくタイフーンはアビオが哀しい

イカちゃんよりラファールが良かった。

>>504
そのくせ日本には「タイフーンの方がＦ−３５より優れている（ｷﾘｯ」とか言って押し売りしてくるんだからもう三枚舌ってレベルじゃねーわｗｗｗ

>>497
>ハの字パイロンの影響で大型増槽付けたらよたよたとしか飛べない。
レガホの300ガロン２本をスパホが480ガロン１本にしたか理解してない情弱ｗ

まあアメリカ純正のF-15系列はASESレーダー装備にまでアップグレードしとるけどね。
総合的により新しいタイフーン等と同等、一部上回る脅威の発展性。

>>513
シンガポール向けもＡＥＳＡでんがな
韓国Ｆ−Ｘで提案されてるやつも

Ｆ−１５ＳＧのときはタイフーンを易々と七面鳥撃ちしたみたいだな

>>510
ダッソーの機体はいつもエンジンがイマイチだな
フランス空母の艦載機という大前提の元で開発された機体だから機体規模の点でも物足りないよ
他はタイフーンより優れているんだろうけど

タイフーンの新型レーダーは開発中のしるしが中々取れないからなぁ……。

>>512
増槽1本当たりの航続距離レガホの方が長いぞw>>483

>>503
>それを言ったらF-15Jも駄目な訳だが。
CAPTOR-Eが2015年完成予定なのに対し、F-15Jには今すぐにでもAPG-63(V)3への換装可能。
CAPTOR-Eができる頃には、最新のAPG-82(V)1の輸出許可が下りているかもしれない。

ソースのない話しでしか得意げになれないスパホ厨ｗ

さあ、張った張った！

◎F-35・・・本命。絶賛諸問題多発中だが空自は選定強行か？
○F/A-18E/F・・・対抗。とは言ってもF-35がダメだったときの予備。要はF-35次第。
△延期・・・伏兵。諸般の事情により年内の選定は延期致します。
×EF2000・・・大穴。当て馬にも五分の魂。武士の一分でござるよ。

>>519
賞味期限切れの腐ったソースしか出せない烏賊厨ｗ

今回の米機は政治理由以外に採用される見込みはないんだよな
空自で欲しがっているやつが誰もいない

>>520
△延期だな

>>505
AESAレーダーを積んでなければ戦闘機としての価値が無いような言われようじゃないか。
実際のところ問題なのはAESAか非AESAかではなく探知距離の問題。

実際のところAPG-79とくらべるとCAPTERは７割程度の探知距離といわれているが。
確かにAESAと非AESAではAESAの方が探知距離は伸びて有利だが、最近の書き込み見てると
AESA機でなければ太刀打ちできないような印象操作が多すぎる。
AWACS飛んでりゃ個々の探知距離はそれほど重要でもないしな。

タイフーン本スレでもそうだが、本気でタイフーン推しているわけじゃなくて、単なる反米の材料に利用してるだけだからなｗ
よってタイフーンについての基礎知識すらないという。
ダシにされるとはまさにイカの定めか……ｗ

スパホやタイフーンは複座型があるから良いが
F-35を採用した場合は高等練習機の補充の為に
F-16C/Dをアメリカから10機程購入せんと行かんだろうな。

>>524
おい、ASEAレーダーをまだ未装備のタイフーンさえ含めて各国が必死こいて開発している理由が、本当にそれだけだと思っているのか……？

今回ラファールがエントリーしてたらタイフーンは蹴落としてたな

で、中国のフランカーに確実に勝てる機体はどれなの？

>>529
F‐22ですら絶対に勝てる保証なんか無いよ

みんな一緒に泣こう。スパホだ・・・。

>>529
F35（中止されなければw）

>>529
>で、中国のフランカーに確実に勝てる機体はどれなの？
３機とも勝てる

スパホはスパホでも魔改造するんじゃないのかさすがにｗ

>>524
目にできるデーターでは79の7割よりもっと良かったけど
なにせまだEの開発決定もしてない段階で空自はタイフーンに傾いていたからね
そもそもタイフーンの比較したスパホAESAの利点を具体的になにも言えてないから

>>527
EFは開発自体が頓挫する程必死こいてるな。
加盟国で採用予定もほぼ無いし。

>>529
中華フランカー程度ならどれでもいけそうだが
F-35、EF、スパホの順だろう

射程の長いロシア製AAMの先制攻撃で>>524のAWACSが撃墜されますた

>>520どうせF-35だろ

>>536
サウジは購入予定だが？

脳内ソース以外ない障害者>>201は今日も元気だなw

>>534
魔改造なんて変な言葉使わなくたって、最初の12機買うのに３〜４年もかけるんだから、その間に段階的に改良されていくよ。

>>534
せめてハの字パイロンと対艦増槽の件だけは何とかしないと、ほんとに使えんよ。
スパホならその点なんとかしてほしい。

>>536
＞開発自体が頓挫

してねえって。
単なる基礎知識不足か。
逆探知されにくさ、メンテ性、識別能力いずれも旧方式と段違いだからなんだが。
MIG31がパッシヴ方式とはいえ備えているモンだぞ。無い側は不利もいいところ。

＞Eの開発決定もしてない段階で空自はタイフーンに傾いていたからね

このイカ厨の脳内ソースが凄すぎるｗ
これだからイカ厨はどこいっても相手にされないんだ

もうF-2改を新規生産でいいじゃない

>>537
今の所、対中国日本近海でそんなロングレンジなレーダーは存在しない。

>>539
輸出向けは無論ある。
EU内部ではあまり必要とされていない。
お値段と信頼性の問題だろうが。

>>544
>このイカ厨の脳内ソースが凄すぎるｗ
というより日本語になっていない件ｗ

コストパフォーマンスの面と運用面でいったらユーロファイターが一番有力
と聞いたが？・・・

いつになったらスパホ推し空自或いは現F-Xに関わっていた空自衛官の名前かくのかな
一生、下等生物には無理だろうけど楽しみに待ってるよｗ

>>546
うん、現在存在しないレベルへの対処でいいのなら新型調達自体いらんねｗ

>>545
今回のF-X選定ならF-2のアビオを改良したやつを再生産したので全然OK

>>549
伝聞ならソース出せ

>>550
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　 /三三三ﾐヽ、　　＿|＼/ ∨　∨
　　　　 ｛/　,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ　＼
　　　　　ll　/･ゝ z・ゝ!;;ﾉ　　 >　全ては
　　　　｛8!　　ｲ，,ｊ　 }3}　∠　コミンテルンの陰謀だったんだよ！
　　　　　 !、 y∠ゝ　 !　　 ∠
　　　　　　ﾍ__ 　 _,ｲl＼　　　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　　Ｖ
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>543
公式にトラ３ｂが頓挫したとは確かに言っていないが、財政難のF-35と同様どうなるかわからんだろ。

やめてｗ　それはユーロ押しとか以前の問題だからやめてｗ＞パクリまくり論文の陰謀論で自衛隊追われたおっさん。某所のアイドルｗ

F-4EJのパイに聞いたら現場はイカちゃん一択だって言ってた

>>549
そもそもタイフーン以外、空自から有力な機種名は上がっていない
だから障害者もいつまで経ってもテメー以外の推薦者を言うことができない
その理由も全て脳内ソースのみ

>>555
つうか何逃げているの？
そうやって基本知識ないのにでまかせで誤魔化そうとしても無駄だって気づかないのか？

>>555
わしもそうおもう

このニ機種についてはなんだか雲行きが怪しくなってきた
選定も様子見のために来年にズレ込むんじゃないの？

自衛官としての守秘義務違反したやつ、個人の妄想をぽろっとこぼすアホ。
こういった連中が推薦（）って逆に不安感が……ｗ

本当に今夜発表なのか？

>>550
イカ厨唯一の拠り所

それが　　　　田　母　神　の　ブ　ロ　グ

このブログをもって「空幕はイカ推し」の根拠にしているｗ

>>551
地平線を遥かに越えるレーダーを装備し射程1000ｋｍのAAMを考えてたら、機種選定自体が出来んわ。
将来の見通しを考えるのは当然だが、荒唐無稽なものまで考えてどうするよ。あかんたれ。

模擬戦で輸出版F-15にボコられたユーロがなんだって？ｗ

>>564
だからお前はそれ以前の基本知識がない。
ソ連製ASESとミサイルもってこられたら、アウトレンジされかねないぞ。機体自体が大きい早期警戒機は。

誤字を2回するな

結局、キチガイって情弱だし妄想反論しかできないのか
現役時田母神が記者会見で堂々と初期段階でF-22が欲しいと言ったし
守秘義務違反にもならなかったのに

>>542
機体の設計そのものから弄らないと行けないので無理でしょうね
CFTを装備して翼下に増槽を付けないで運用するしか無いな

田母神とか・・・

冗談にしても軍板で田母神ソースはやめた方がいい
全ての住人に信用されなくなるからね

>>559
現状の認識が甘いよ。
もはやF-35もCAPTER-Eも机上の空論に等しい。

今後の動向しだいだが、このまま期日通りに上がってくると考えてるのは多分君とトンマだけだ。

反米陰謀論儲と、アメリカ憎しの一念で基本知識無しでユーロ推しに必死な馬鹿って他スレをまたいで全部同一人物っぽいなｗ

とにかく先延ばしだけはやめてくれ
男ならパッと決めろ3つしかないんだから

>>571
で、それでお前が基本知識もなくドヤ顔で喚いて、そうやって誤魔化し話逸らしに必死なことと何が関係あるの？ｗｗｗ

軍事・航空誌だけじゃなく一般紙の記者だって現場は箝口令が布かれて情報がまったく出てこないって嘆いているのに、オタ相手にペラペラ喋る奴がいるわけねーだろが。

キチガイって日本語が読めないんだなｗ


　　　　　　　　　まあ唯一の拠り所が元幕長どころか空自でもない石川だからなwwｗ　　　　　　　　


タイフーン批判は常にソースなしｗ

>>572
いや、同一人物でしょ
6月頃から各スレを荒らして、追い出されて、ほとぼりが覚めると戻ってきて、
また追い出されて、の無限ループを繰り返してるよ

特徴は今もやってるバレバレの自作自演

おいおい、発売元のBAEが絶賛開発中！　と遅れを必死に誤魔化そうとアピしてるアビオやレーダーの立ち遅れまでソースなし扱いかよ。
まさに>>572の通りだな。
単なる感情的反米なら、相応しいスレいけや。

誰もスパホ派なんていないから箝口令なくても出てくるわけないだろｗ
空自どころか防衛省内でさえスパホ派の話なんて出てこないしｗ
元F-15Jパイロットは候補機中最もスパホは要撃に向かないと言っているしｗ

>>569
そうだよねぇCFTは必須だわな。
インターナショナルモデルって本気で作る機あるのかねぇ。

まさか、実質開発元の国々さえユーロ削減（どころか空母まで）してでもF-35欲しがり、アップグレード用の機材開発まで待とうとしない。
その意味さえ把握してないとか……。

スーパーホーネットの利点はRF-4Eの代替にも直ぐに使える点だな

>>579
はいはい。
脳内にいらっしゃる元F-15Jパイロットによろしくお伝えください。

で、無職のお前が幕長どころか空自に入れるの？
お前の話を真に受けるのはお前しかいないよ
スパホ派がお前しかいないようにね

＞空自どころか防衛省内でさえスパホ派の話なんて出てこないしｗ

何の脈絡もなく唐突にスパホ叩きに走るのがイカ厨
スパホの話なんかこのスレでも暫くしてねえってのｗ

スパホは海軍機だから、陸上専任として使う場合の機能削り落としとかでまた時間かかりそう。
同じ不確定なら、F-35か。
いや、財政も睨んで不確定要素ばかりだから先送りかもね本当に。

>>574
ろくな事かけないと相手してもらえなくなるよ

>>575
でも現場パイロットとかはともかく開発畑の連中は結構世間話で喋るよ。
実際のとこどうなってんのかは知らないらしいし。
（ただし自分の近所は辺境基地なのでハブられてるだけかもしれないが）

>>580
輸出次第でしょうな
オージー辺りが追加購入すれば開発に弾みが付くんだけどね｡

やっと昼休憩だけどスレの伸びすげーなｗｗｗ

てかおまえらニート？
今日平日だぞ、しかも月末の…
ちったぁ働けよ

>>587
お前みたいに初歩の初歩で間違った事を書き、かつそれを指摘されても話逸らしばかりだと、
確かにツッコミや馬鹿かって指摘でかまってもらえるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
あの財政緊縮はガチ

さあて、いつになったらスパホ推し空自或いは現F-Xに関わっていた空自衛官の名前かくのかな
空自内に立場によってはいるんだろスパホ派がｗお前の脳内ではな

イカ厨の特徴

敵は1人と思い込む
敵はスパホ推しと思い込む
F-35推しはスパホ推しの擬態と思いこむ
空自はイカ推しと思いこむ
自分以外はキチガイだと思いこむ
自分はまともだと思いたい・・・

>>589
変なのが絡んでくるんで俺はちょっとサボってる訳だが、そろそろ仕事しないとな。

ASESレーダーをF-2でまがりなりにも実用化した空自だ。
それ以下の機体を新規調達するメリットがねえ。

今回はどれも１長１短がある機種ばかりで大本命不在だからね
だからこそ盛り上げる訳だがw

>>587
現場パイロットも人によっては物凄く熱く語る
内容はなぜか軍板のスレに酷似していたりする

>>592
半頭スパホ厨の空自って現存する空自でなくて脳内の空自
だから話しが噛み合わない

リーマンも飛行機大好きなんだｗ

.　　　　　　　　　　　　　　 /三三三ﾐヽ、
..　　　　　　　　　　　　　 ｛/　,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ
..　　　　　　　　　　　　　　ll　/･ゝ z・ゝ!;;ﾉ
..　　　　　　　 　 　　　　｛8!　　ｲ，,ｊ　 }3} 　 　 　 ｎｎｎ　　　　　荒れるのはコミンテルンの陰謀だ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　 !、 y∠ゝ　 !　　 　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　ﾍ__ 　 _,ｲl＼　　　　　,､|　-　ｌ　　　　まずは落ち着いて、正しく対処しよう
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
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　　　　　　　　 ｀ -´　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　|　, -‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿（＿＿__）

>>593
ちなみに貴方は何押し？
俺F-2じゃなかったら純減派なんだけど。
あと念のためID出してくんね？
イカ厨もスパホ厨も全部自作自演丸出しなんだが…

現場のF-4パイロットの意見は
｢何でも良いから早くきめてくれ｣でしたね

>>598
自己レスカッコ悪いぞ
自演はもっと芸術的にやるべきだと思うんだ

中国がＪ-10ＢでAESA（アクティブ電子走査アレイ）レーダー実用化しつつあるのも知らない……。
上でいわれているのに加えて、捜査角度も段違いなんだぜ。中国製だからその優位がどれほど実現されているかは怪しいがｗ

どっちもどっちというレベルでは全くないけどねタイフーンとスパホでは
スパホ推しの半頭>>201にソースが丸でないことがそれを如実に語っている

>>599
え？
ならお前ニートなの？

っていうかなんで半島？
ウヨが苦しくなった時に逃げるパターンを突然出したあたり、もう馬脚を隠す気もないのか。

もう昼なのか
自演疲れた

>>603
敵は一人だと思い込む
まさに半頭の特徴だなｗ

どの機種が選定されてもそれなりに合理性はあるし不満も残る
後は空自の運用次第だろうね

基本知識が零で、かつ反米の道具にユーロを使ってるだけのアホが何人もいたら怖いわｗ

>>607
ネトウヨはなんでもチョン認定してくれるからな・・・
タイフーン礼賛しないと朝鮮人になっちゃう

>>610
アホ厨房ホイホイのこのスレで正論言うなよｗ

シンガポール向けF-15SGより低性能なユーロファイターはきつすぎる……。

半頭以外にスパホ推し誰もいないからいつまで経っても、
現空自、現F-Xにかかわっていた元空自の名が挙がってこない
言っておくけど、情報で飯喰っている石川はライターだから勘違いしないようにｗ

一番息してないのは国産厨だけどね……。

F-35を選定するなら津波で御釈迦になったF-2Bの代替機を他に用意する必要があるけどな
まあロッキード・マーチン相手だからF-16Dを買うかリースすれば良いけど

このスレを荒らせばタイフーンが選定されるとでも思っているのだろうか……

単なるキチガイ叩きだよｗ

>>601
F-2のライン閉じた以上もう再生産不可だからなぁ…
ましてや候補が３つともアレだしね、運用再編も絡めて純減でいい気もするが…

各国が本当にF-35を購入するなら一気にステルスが標準装備の時代が到来するわけだが

>>620
>純減でいい気もする
財務省の手先は来るな

どうせF-35は老朽化したF-15の代替で導入されるのだから、今回はF-15SEでもよかったんじゃないか？

>>620
これ以上、作戦機を減らすのは無茶だぞ

>>622
財務省の手先ならまだいいが半頭は、日本弱体化を狙っている
あと生活保護費確保な>>201に恐るべき半頭の詳細がある

F-15SEJは俎上にものぼってないよ現在。
イスラエルが興味はしめしているが……。

何を選定しても構わんが格納庫の強化はキチンとしてくれ
特に築城基地は南海地震の際には３ｍ程度の津波が予測されてるので
格納庫の水密化か防水壁位は用意して置いて貰わんとな

テスト

F16E/Fの背中をストレッチしてF2に載せた発展型F2改マダー

>>616
俺だって国産がいいよｗ

ただ今の段階ではね。
武器の輸出規制が緩和されて東南アジアや南アジア向けに輸出できるようになればなぁ。

それに俺の一押しは既に目の無いJ/APG-1改のF-2改増産。
次がEFかF-35
スパホは改良、軽量化が条件。

ただF-35がどうなるか判らんしEFのカエサルもわかんないとなると
EFトラ３A（将来の国産にも有利だし）
スパホ改良型
F-35は次のFXで

が、いいかなーと思う。

>>626
アビオ良し、速度良し、脚長い、武装搭載量大
実はこれが最適だったのかもしれんね

>>623
どうせ将来採用せざるを得ないのだから、今別の選ぶのは金の無駄。

>>622>>624
いやだって候補どれも不安要素デカすぎる。
ラプターダメな時点でF-22/35にこだわらず無難にF-2追加発注で良かったなぁ、と思って。
したら2機種体制になるけど。

あと今回は純減で、って意味ね。
むしろ俺は防衛空白が指摘されてる環日本海(特に山陰側)に関しては増設賛成派だぞｗｗｗ

ロシアどころか中国の新鋭機が実用化されたら、なんちゃってステルスと低性能アビオじゃ一気に劣勢に陥るからな……。

F35は後に回して今回は別のって、思いっきり机上論で全く現実見が無いのだが、
毎日ループするよなw

中国のJ-20はパチモンだろ

>>633
空幕はステルスって言葉に弱いから…

>>634
あのヒラメの事？

>>635
出来てない（出来るかどうか怪しい）のは採用できないよ。下手を打てば純減だ。
今回はもう時間切れ。

>>636
J-10Bはガチじゃね。ロシア製か自前かは知らんが、新式レーダー装備してステルス性向上のために構造が変わってる実物の映像や写真が出回ってる。

>>633
＞あと今回は純減で、って意味ね。
＞むしろ俺は防衛空白が指摘されてる環日本海(特に山陰側)に関しては増設賛成派だぞｗｗｗ

山陰には舞鶴と美保と福知山があるだろ！
と思ったけど今ネット漁ったら結構出てるのな…
対隠岐諸島対策とかを考えたらあと1飛行隊＋1連隊くらいは欲しい。

イカよりはF-15FXの方が良かっただろうし、Ｆ/A-18EならF-2追加でも大差なかったような気がする
全部今となってはだけど・・・

要は純減回避が目的のつまらないレースだってことです
もう何でもいいよ

>>638
どちらにせよpre更新はF2更新と同時進行だから今次FXと違う機選ぶのは不可能だ。
今回イカに決定したらpre更新もイカw

純減が一番生活保護費確保できるよなｗ

純減になっても、費用が防衛省にプールされるだけで他省庁には回らんぞｗ

>>640
元統合参謀本部議長のピーター・ベースが言う見たく山陰側に1個旅団(福知山・米子普通科連隊基幹)と機動航空部隊の新設は必須になるかと

>>631
パックマンステルス機など不用。

CFTを装備すれば確かに、構造距離は増加するが、レーダーブロッカを含めて
Max speedは酷く低下するしね。

F-2は自民政権時代に既に切られた子。調達済み機体のアップグレードさえ予定通りいくかどうか、だしねぇ。

>>633
一旦減らしたら元に戻すのは至難の技だし
現場のパイロットの負担が増えるだけだろ
兵站の確保をなんだと思ってるんだ？

現実と大戦略の区別が付かないドシロウトだった様だな

韓国人を沢山抱えてるからナマポ代増やしてもねえ

機体が減っても即人が減るわけじゃないぞ。
ってかアメリカ軍みたいに機材より人をプールしておくのが、損耗に強いやり方なんだが。

>>645
それには最低でも後2個飛行隊は増設しないと無理だよ

だから特定国家や特定人をディスりたいだけのために、知識さえなくこの話を使うなと。
ウヨ板なり反米板なりいけｗ

>>648
しかしならそれを言うと言い出しっぺな安倍晋三はうんこ！って事になるな。
>>645
ただでさえなり手がいないし金もないから無理です！ｷﾘｯ

>>650
訓練して技量を維持しないと駄目だろ
飛行停止措置が解除されない小松の隊員が
ワザワザ百里に移動して訓練してるのは
何の為か解ってないだろ？

>>652
純減はすべきでないという主張なんだが。

>>653
安倍なんかどーでもいいわｗ
金美齢や櫻井よし子の口車に乗せられて最近言いたい放題だけど軍事国防関係にしたっててんで素人じゃねーかｗ
だいたい統一教会や指定暴力団と繋がりある奴はいくら保守でも信用出来んわ

>>514
また朝鮮人がソースもなしに息を吐くように嘘いってやがる。

昼飯時休戦協定

支那の軍事力アピールはプロパガンダ
アメが軍事予算獲得の為に吹聴して回ってるだけ

今日の大臣会見　抜粋

Ｑ：Ｆ−Ｘの選定について、お伺いしたいのですけれども、
　　防衛省は性能、価格等を客観的に評価するというふうに説明しておられますが、
　　選定に政務三役が関わることによって、
　　事務方の決定がひっくり返るということはあるのでしょうか。

Ａ：事務方といいますか、防衛省内に新しい機種選定の調整委員会というのを設けまして、
　　その中で評価基準に基づいての作業を進めておりますので、
　　厳正、公正ということであれば尚更のこと、
　　その調整委員会の審査経過・内容をしっかりと尊重していくという中で、
　　最終的に私が責任を持って判断するという段階が来るのであろうと思っております。

Ｑ：大臣が仰る厳正、公正な選定というのは、どのようなものなのでしょうか。
　　政務三役の判断基準というのは、何なのでしょうか。

Ａ：それはごく専門的、技術的な基準ですから、
　　それ以上のものはないと思っています。

なんか記者が『この大臣は信用できん』って、思ってる様に見えるんだけど
来るのは台風なのか？

>>660
記者がどう思っているかは置いといて、
大臣発言の宗旨は「防衛省案丸呑みです。決定責任も防衛省で」だと思う。

みんなゴハンを食べに行って離席中であるｗ

タイフーンで良いと思う

別にどれでもいいが万が一防衛省がタイフーンがいいです！って言っても政治判断でひっくり返るんじゃね？

だろうな。こと防衛に関してはアメポチで結構。

タイフーン欲しい、といってる連中も「ただし日本製で改造してから」じゃないの？
はっきりいって開発諸国ですら見捨てつつある古いタイプ貰っても役立たずもいいところ。

政治判断で韓国も以前に戦闘機の選定が引っ繰り返った事があるそうだが
そういう情報があるって事は、やればそういう事があった記録は残るのか？

最新トランシェ3が予定通り完成しても劣位はいなめないEF2000推しってなぁ。
陰謀論にハマるような現実見えない馬鹿以外、本気でんなこといってるの？

反米にタイフーン利用しているだけのアレなのが、現実見ているとでも？
タモとかが自衛官教育にも自分達の陰謀論妄想史観混入させて、その是正に大童だよ？
あいつらはひたすら自分の妄想内の立派な日本に似た何か、以外が大嫌いだから。

F35を生産しつつEF2000導入だな

F-35の開発遅延が、日本への大幅情報開示譲歩って形で思わぬ桶屋になってるしね。
この意味でも擬似ステルスさえ持たず電子系統が遅れている機体はまとめて不利。

おいおい
タイフーン推したら反米だの陰謀論妄想史観だの田母神だのってｗ
気持ち悪いよｗ

そもそも米国一辺倒よりタイフーン推してた方が米国から良い条件が引き出せるからだろ。

そうだね、反米でも田母神でもないタイフーン推しは無知なだけだね

旧軍生き恥晒し組の代表・源田とかが暗躍した過去の選定でも政治とか絡みまくったじゃん。

タイフーンの電子装備の遅れ・特にレーダー系統の弱さはどーすんだよ。
日本製ASESがマッチするかも不明なのに。

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アッメーリカトニポーンハトモダーチダカーラライノカイマスーネ

実はF-18は比較的低速ドッグファイトじゃF-22除く既存アメリカ機よりだいたい優位な件。
こういうの好きそうだろ旧軍的な連中はｗ

　　　　　　　 ,イ　　 　 　 /::..　　　　　　　　　　 　 ...:}　 l
　　　　　　 /　{　　　 __ /:::...　　　　Ｆ−３５Ｊ 　　..:/ ﾉ｜　　　　　　　　＿
　　　　, -y′　　 ／‐ｧ｀.ｰミ _＿＿＿＿＿＿_ノ七彡z‐廴　　　　　＿/　/＿__/７７
　　 ／≦-- 、　　 彡イ,ｨ＜/＞くイ:／ﾉ′＞|≦zトト＜　　｀ヽ　　/＿　 ＿ 　 /￣
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彡　　　　　　　 .ｨ/:/:/ 　 --―┸　　　　‐┸―-〈/∧/／ん ､　　 /　/　/　/
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>>679
スホーイと古典的な空戦やって勝てそうなのはタイフーンじゃなくてスパホ

EF-2000推進が少数派なのは機体の能力と将来的なモン考えたらしかたない。
欧州機は当て馬という伝統は覆せそうにないね。

アラートはＦ15に任せて今回はF35A導入
22DDHにF35Bで完璧　チョン、シナの一番嫌がるパターンにしなきゃ

>>676
じゃあ、F-35やF-18の巡航速度不足はどうするんだ？
PAK FAと並んで飛ぶことすらかなわないぞ。
どれも一長一短だ。

>>683
後段は無茶。
空母じゃねーって。

>>684
それらは致命的戦力差には通じないじゃん。
電子戦の弱さは致命的だぞ。そもそも並ぶ以前の距離でカモ撃ちされて終わり。
だから皆、この点の強化に必死なわけだが……。

AESAや電子戦装備は後からの改修でどうにでもなるが、スーパークルーズは後付けは難しい。

何買おうが担当空域はアラートするに決まってるがな
どれにしてもファントムよりはずっと優秀だ

>>686
追いつけないのにどうやって戦うの？

>>687
ならないだろ……発展性を甘く見すぎ。
供給電力、冷却能力、マッチングその他もろもろが揃わないと成立しないんだぞ。

まさかそれこそ二次大戦みたいに、目視の近距離での機関砲以外攻撃手段がない時代から書き込んでいるのがいるのか？ｗ
ミサイルって言葉さえ知らないみたいだ。

>>691
追いつけなきゃ、ミサイルの射程に入れないよね。

スパクルに相当夢見てるみたいだからねぇ

>>684,687
軽戦車は重戦車より強くないのだがw

ぶっちゃけ、電子戦装備の第一線化とスーパークルーズの双方満たしているのってF-15の高級改良かF-22しかないからねぇ……。

>>695
つ ラファール

>>692
現実に入って撃ち落される実例ありますが……。
模擬戦なら尚のこと。

>>694
ここは航空機スレで、そもそも何の話をしているのか理解してないのか。
それとも適当な誤魔化しが思いつかないだけなのかｗ

久しぶりに来てみたらイカファイター嫌われまくりでウラシマ状態
1年くらい前はラ国魔改造で盛り上がってたはずだのに？

F-15にF100-232やF110-132積んだところでCFTやCWB付けてたらスパクルは厳しいんじゃね

>>676
EFのアビオニクスは別に劣っている訳じゃない。
ただレーダーについては機械式でスペック的にはスパホの7掛け（異論有り）というだけ。

ちなみにF-2のノーズコーンよりEFの方が細いのでそのままのJ/APG-1はマッチしない。

>>688
スパホの上昇性加速性はファントム以下ですよ。

ラファールは……。
ユーロよりいいと評価されても結局アメ機に負ける悲運欧州機ェ……。

実用性能としてのスーパークルーズを持ってるのってF-22だけだろ。
あとはノンバーナーでギリギリ超音速出せるってだけ。

>>698
速ければ撃たれないと言う珍説に対する反証なのだが。

>>701
上昇率はどっこいどっこい
超音速域の加速はしょうがねえ
ある領域じゃF-4はF-15より速いくらいだ

昔の零戦論争で言えば、パイロットの技量や工夫じゃどうにもならない部分を機材で重視すべきなんだろうね。
探知外からずどん、なんて怖くて怖くてｗ

>>703
EF-2000は増槽込み空戦装備でM1.5で巡航でしょ。

>>707
M1.1〜1.3
M1.5は全裸飛行

>>707
>EF-2000は増槽込み空戦装備でM1.5で巡航でしょ。
増槽積むとバーナー噴いても1.8しか出ないのにどうやってｗ

イカやasesレーダーについてそもそも基本知識もない（指摘されても修正どころか話逸らしが手一杯ｗ）のが、まだわめいてるのか。

>>707
以前出てたデータじゃミサイル6発でM1.5、そこに増槽1本吊るしてM1.3って話だったが

だからもっと早く自国開発しておけばよかったんだな……

そういやイカ厨はAESA論争で完敗してから元気ないな

>>712
したじゃん
つF2

スパホの現在実戦経験ある機体としては最高峰のアビオをそのまま売ってくれる・ライセンス生産させてくれるのなら、他は問題外なんだがな。
それがネックだ。

タイフーンはヘルメットがブツブツでキモい。
http://www.fly-fighter-jet.com/wp-content/uploads/2011/01/avion-de-chasse-casque-1.jpg

>>716グロ注意

ASES厨は元気だよね

いっちゃなんだが、本当にどれを推すかどれが嫌いか、以前の当たり前の知識がない・間違いを指摘されても素直に修正しないアホぅは何がしたくて来てるんだ

>>710
そろそろ突っ込むが他人に知識が無い知識が無いと喚いているお前は、何時になったら
AESAの綴りを覚えるのかと。

>>719
反米ホルホル

【長崎】カピバラの入浴シーンを公開（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322400722/l50

>>720
個人を特定できるようにIDがわりに書いてるんだろう

>>719
出鱈目を吹聴しに。

出鱈目な不具合を吹聴して、それを非難すれば解決される事は絶対に無い。
たちの悪い反対運動の手法だ罠。

>>713
機械式レーダーのアンテナは、
それ自体が巨大なレーダー反射体だからな。
ステルス性の面でもイカはクソ以下。

>>714
F2をF4後継に当てられないだろ
当てられるようにしておくべきだんだし

>>725
正面RCSはスパホ以下だよ。
EFがステルス性で糞ならスパホは大糞だと。

どうしようもない馬鹿だな。
IDさらして書いてみろ

でも技術的・実戦経験的なノウハウは
アメ勝る国ってどこにもないよな
しかも日本とは政治的に密接な関係な訳だし
冷静に考えたらアメ機選択しかありえねーよな

>>725
AESA化してもCAPTOR-Eは首振りだから動作中の低RCS化には殆ど寄与しないな
多分斜め上向けて止めたりとかできるようには作るんだろうが

>>727
BAEの自社ホルホルを、真に受けちゃったお馬鹿さん＾ ＾

>>730
自分に不利な情報はみんなデマってか。
EFは機械式レーダーなのでスパホよりRCSで劣ってるってロッキードの資料でも良いから出してみろよ。
ホント馬鹿だな。
もう話にならねーから…仕事しようｗ

>>727
＞正面RCSはスパホ以下だよ。
ソォスは何でつか？ｗ

>>727
レーダー使用時のRCSわかってて言ってるのかｗ
そりゃもう機体のステルスがどうとかのレベルじゃあないぜ

>>727
>正面RCSはスパホ以下だよ。
詳細を知りたいので数値と出典を教えてください。

>>731
自分に有利な情報は全部真実か。
お前みたいなのが、
ネット詐欺に引っ掛かるんだろうなｗ

なんでこんなに一人で盛り上がっているのだろう。ASESさんは。

>>736
＞ASESさん
AESAの綴りも分からないイカチュー坊や＾ｍ＾

>>734
今時こんな事を言ってるのかASESさんは
BAES公式に書いてあるから読んできな。
翻訳サイトも検索すりゃでて来るでしょ。

ルース駐日大使が厚木のスパホに試乗したらしいな。
これで決まりだろう。
ttps://twitter.com/#!/AmbassadorRoos/status/141380879648948224

>>737
いやいやお前の事だろ ASESさんｗ

そもそもレーダー使用時はRCS云々以前に電波撒き散らしてて場所はバレバレだろ。

空自はいつの時代だって
その時手に入る一番スペック高い機体を選んできたんだから
たぶん今回もそうなる

>>739
厚木逝って乗れるのはスパホ（とレガホ）しかねーべw

イカは最強。何故ならBAEがそう言ってたから(ｷﾘッ　byID:cZ4VPTsw

また半頭が脳内ソースでスパホマンセーしているのか、誰かコイツ締め出してくれよｗ

パッシブなレーダーじゃ大体の方位はわかっても正確な位置はわからない

>>741
>そもそもレーダー使用時はRCS云々以前に電波撒き散らしてて場所はバレバレだろ。
だからこそ、電波をまき散らしながら機械式にスキャンするより短時間で電子的にスキャンできるAESAがいいんだろうが。

>>741
逆探知だと方向しか判らん。

>>741
機械式レーダーは電波を切っても駄目ｗ

>>743
マレーシアまで台風来ていながら日本へは持ってこれなかったBAE惨めｗ

イカチュウはF-22を売ってくれなかった、
米への当て付けでイカを推している子供なんだから、
レーダーとかステルスとか、
そんな難しい話しちゃダメだよ（´・ω・｀）

複数機で逆探知して三角測量で相手の位置を割り出すのは
そんなに難しい問題じゃない

ただ逆探知は今回の候補機どれでもできるから
それは決定的な材料にはならないだろう
今時の戦闘機なら、データリンクで各機のデータを合成なんて当たり前の機能だから

そういや米軍は日本に基地があるし安保条約もあるけど
英国が戦闘機持って来ても武装解除して展示かな

>>742
あれ？
F-22はどこいった？

>>752
現行の探知機とは別に専用の機材が必要だ罠。

>>749
それよりRCSのデカいF-18の立場がないな…

>>756
そういう妄想芸は、もうお腹一杯です。

>>754
機密漏えい問題がなければ、そっちですんなりだったかもな
日本にもまともな防諜組織がそろそろ必要だろ
ダダ漏れすぎる

その時手に入る、だから手に入らないのは除外じゃね?
F35が駄目なら、優先する能力が高い方。
レーダーの能力がF22を除いてトップクラスのF18か
スーパークルーズ出来るEF2000か

>>758
日本にマトモな防諜組織なんて造ったら、
刑務所が政治家と官僚で溢れかえるぞ。

>>752
敵が電波出さなければ逆探なんてバラストにしか過ぎないわけで、
そんな物に頼って敵位置割り出そうとするのは荒巻義雄の世界くらいだ罠w

>>756
スパホも充分小さいだろう
メーカーのセールストークをまともに信用するなら

スパホ・・・0.1平米以下
タイフーン・・・0.05〜0.1平米以下
F-35・・・0.01平米

スパホとタイフーンは正面限定のパックマンステルスだが

>>762
1桁違う。
スパホ・・・1平米以下
タイフーン・・・0.5〜1平米
F-35・・・0.01平米以下

結局スパホが一番RCSデカいのか。

タイフーンしかあり得ないのに

要撃には、まったくむいていない
スパホだと？
理由を分かり易く、論理的に説明しろやw

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.　　 ´￣￣￣￣｀　　、
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　　　　　　　　　　　 rヘ、　 ﾊ;/}　,ｘ:=ミ､　 　 ＼/ 　 　 ｜: : : : 从／
　　　 　 　 　 　 　 r'　　 Y7{　|.:　　　 　 　 　 　 ,ｘ:=ミ､　| : : : /|'´
　　 　 　 　 　 　 　 ＼＿,ハヽ|{ .:.:.:.　 ＿　　　　　 　 　 八;／: :|
　　　　　　　　　　　　（＿__人八　　　{　　　　｀ヽ　.:.:.:. ,: :｜:|: :｜ 日本の空にも癒しが必要とされてるんじゃなイカ？
　　　　　　　　 　 　 　 　 '. 　 ＼＼ 　 、　　　　ﾉ　　 /|: :｜:|: :｜
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:＼　　`ｰ≫ . ＿＿_ .　 イ: :|: :｜:|: :｜　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /: /: :/＼ 〃　　| 　 ／ h: :｜:,: : : ! :|: :｜
　　　 　 　 　 　 　 　 /／: :/ / : :’　 　 |／　　 ||＼|/: : :/ : |: :｜
　　 　 　 　 　 　 　 ／: :／ / : :/i　　　　　　 　 |l　/: : :/: |: :|: :｜
　　　 　 　 　 　 ／: :／: |　|: : :|: |　　　 　 　 　 |ﾝ': : :∧__|: :|: :｜
　　　　　　　 ／: :／|: : : |　|: : :|丿　　　　 　 ／: : :／､ノ　） |: :｜

スパホは、いろいろいじってはいるけど古い機体
そもそも米海軍自体がF-35と置き換えようとしてる代物
わざわざこれから買う魅力はない。リースならあるかもしれんが

>>763
何年か前まで>>763の数字と言われてたように思うがここ数年は>>762の値が言われてる
何のマジックかは知らんｗ

被害担当だよなぁここは
性能、運用上の都合でどの機体選んでも一長一短
この中からどれかを選んで持ち上げたり貶すのはホント無理だわ。

>>765
いくらスピードがあっても、
目が悪い奴にボクシングは出来ないんだよボウヤ。

>>767
ユーロはイカの調達自体を見直してるけどなｗ

>>767
ｗｗ

>>768
それ言い出したらF22が0.0002とか、F35が0.0015とかアホな数字が出て来るw

　　　　　　　 ,イ　　 　 　 /::..　　　　　　　　　　 　 ...:}　 l
　　　　　　 /　{　　　 __ /:::...　　　F/A-18E/F　　..:/ ﾉ｜　　　　　　　　＿
　　　　, -y′　　 ／‐ｧ｀.ｰミ _＿＿＿＿＿＿_ノ七彡z‐廴　　　　　＿/　/＿__/７７
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>>771
F-35の調達も同様に見直しだけどなw

速いのがいいならF-4再生産しときゃいいだろ
エンジン載せ換えりゃマッハ3出るぞ(実際アメリカとイスラエルが共同で計画してた)

>>775
やはりライノしかないな

SR-71買おうぜ！

まぁ、世情的には
Typhoon 減
F-35 減
F/A-18 増
なのは間違いないw

ここはYF-23をば…
ねーよ

>>780
間を取ってX32でw

スパイ防止法を裏で強硬に反対しているのは、アメリカ。
官邸・省庁なんてアメに盗聴されまくりだよ。

さあて、いつになったら優秀なスパホを推している
空自或いは現F-Xに関わっていた空自衛官の名前かくのかな？
隣にも相手にされないのが世界の現実だけどｗ

↑なんなのコイツ

馬鹿

>>775
F-35は開発自体が見直し

今調べてみたけどスパホを採用している国って
イージス艦で敵戦闘機から護衛でき、足の短さを空母で補える米海軍くらいだね
日本にそんな余裕ないから

F18って米海軍航空部隊の主力戦闘機なんでしょ？
よくわからんが対地攻撃能力もあるF15の新しいやつじゃ駄目だったのかな？
なんかもう一長一短の機種の中からしか選べないのは

F-15改修型は早期に陳腐化ってことで却下だったんじゃね
それにしても発表まだか・・・ドキドキよりハラハラする

>>786
オーストラリア

どっちもどっちというレベルでは全くないけどねタイフーンとスパホでは
スパホ推しの半頭>>201にソースが丸でないことがそれを如実に語っている

半頭って一人会話が趣味なのかなｗ>>784-785

>>789
オーストラリアはペンギンくらいしか上陸してこないからスパホだよ
しかも予想外のF-35遅延による選定レース無しの急遽決定
しかも国会でキャンセルしたらその後の関係が怖いと本音
日本周辺は緊張度が高いから悪いけどスパホにする余裕はない

F-2増産しようぜ

今の日本に金をドブに捨てる余裕はない

>>783
横槍ですまんがそれは駄目だろ

F-2の調達打ち切ってなけりゃあなぁ・・・

週刊ダイヤモンド ［2011年12月3日号］
インサイド／ＦＸ（次期主力戦闘機）選定で有力機に次々と浮上する問題
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG17/20111128/242/

>>794
ダメだから誰もスパホ推しはいない

>>791
オーストラリアってどこと戦うの？
アフリカ？南米？

南極

>>798
インドネシア
F-111で十分のような

だからペンギンだって
これならスパホでも何とかなるかも

マジレスするとインドネシアの方
あの辺を監視する超水平線レーダーをいろいろ作っている
さすがに南極のペンギンに向けて軍備計画を立ててるわけじゃない

>>798
仮想敵国はインドネシアなどですね
宗教的にもイスラムVSキリストだし

東ティモール問題でもオージーはキリスト教徒主体の独立派を長年応援してたが
イスラム教徒主体のインドネシア政府は独立運動を長年弾圧して来たし｡

>>800
水遁の修行してこいよ
半頭さん超ウザい

>>804
一回水遁されてたけど無駄だったろｗ

>>805
たまにじゃ意味ないだろうが毎回毎回おかしな書き込みする度にやられてりゃさすがにちっとは懲りるだろ

＞805 名前:部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE [sage] :2011/11/29(火) 16:00:52.12 ID:???
＞>>804
＞一回水遁されてたけど無駄だったろｗ

駄目だこりゃ。

>>806
申し訳ないがそこまでする情熱がない
志のある人に任せたｗ

とりあえずスパホを50機調達して
海自が正規空母を建造したら海自に売り
改めて国産ステルス機を調達してはどうか

F-4よかまし

>>808
クソつまんねえ小説書くよりも多くの人に感謝されると思うぞｗ

>>783
スーパーホーネットが欲しくて押してる人はいないよ、
ただ、純減になるよりは、スパホでも何でもいいからとにかく後継機が欲しいって声が有るだけ。
いまさら言ってもしょうがないが、F-22以外は何選んでも同じようなもんだから。
唯一F-35なら長期使用でも陳腐化するのが先延ばしできる、・・・間に合えばだが。

>>811
繋ぎならリースでいいんじゃね？
わざわざ買わなくても…

スパホ買わされる位なら純減でいいよ

イカ買わされる位なら純減でいいよ

F-35一択だな

だいたい、F-35を選びたいがためにここまで選定を遅らせたんだから、
ここでF-35に決まらなければ、以降の調達計画は大幅見直しが迫られる罠。
どのみちインターセプター用の機体が必要になってくる。
マルチロールなんてぬるいこと言ってられないじゃないだろうか。

どれもいらねぇーからそのままF-15J改仕様で再生産でいい気がしてきたよ。
割と真面目な話として

>>816
F-2もF-15も再生産できないよ

F-15FX系をボーイングに作ってもらうしかないよな、そうなったら。

とりあえずアメリカ様に「次々期でF35買いますから」と頭下げて、
欧州危機支援を名目に、ユーロファイターを80機導入
アメリカ様の怒りを緩和するために、グラウラーを20機ほど購入
・・・させてくれないだろうな

グラウラーって欲しいって言っても急に量産できるような機体じゃないしね

EFトラ３を80機、40機を完成品輸入、40機をライセンス生産して差額を国産機開発とEF用レーダー
開発に回そうや。
※40機程度のライセンス生産の非効率性についてのツッコミはご遠慮下さいｗ

国産F-3だけを目指す
と考えなるなら、イカちゃんの基礎技術＋心神の開発データって
組み合わせるのが最強なんだろうけど
俺は空自の人じゃないからわからない。発表を待つだけ
F-35で開発促進資金を投入ってあたりが落とし所かなって、個人的には思うけど

>>819
F35の生産は内でやりますしお金もダシますから今回は勘弁して＞＜
っていってもダメかな……

国産エンジンは米国系ベースなんで欧州エンジン技術の入り込む余地は無いよ。

F-15J用のECMポッド完成すればグラウラー並みの電子妨害は出来るんじゃね

ECMとかR-77の的になるだけじゃないの？

って言うかイカやスパホって、
国産エンジンがポシャった場合にエンジンだけラ国を認めさせるためのカードなんだけど。

みんなスパホを馬鹿にしすぎだぞ。セルビア軍には落とされるけどアメリカ版ゴジラには勝てるんだよ。

初飛行1978年の機体をいまさら買いたいという国あるか？
Mig-29を魔改造したから買ってって言われても、買う国ないだろ

現行の性能で決めるだろ

どっちもどっちというレベルでは全くないけどねタイフーンとスパホでは
スパホ推しの半頭>>201にソースが丸でないことがそれを如実に語っている

>>830
現状の性能が優れているなら、どの国に売れたんだい？
さぞやたくさん売れたと思うが？

でも原設計が古いというのはF-15SEやらF-15FXだって同じだな。
でも同じなら、要撃機として設計されたF-15シリーズの方がいいと思ってしまうな。

ボーイングもよりによってなんでFA-18なのかと、前回FXで落ちた機体を次のFXにまで
持ってくるなと。

いやぁ〜、意外な結末になりましたなぁｗｗｗ

日本が独自に決めることによその国だの売り上げだの関係あるかよ

>>829
F/A-18E/Fの初飛行は1995年だぞ。

純減か…なにもかもみな虚しい…

>>836
原型機の事だろーが

９５年なのにスーパーが付くｗ
半頭の教祖は石川様なだけあるなｗ

>>836
取りあえずこれ読め
http://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

レガホとスパホはF-16とF-2みたいなもんだろ

>>841
全然違う。
レガホ＞スパホ
F2＞F16

戦闘機マフィアさんかよｗ

>>842
レガホで止めて、F-35あたりに変えたらよかったのにね

>>774
ここにまでインデックスとイカ娘は似てると飛び火してんじゃねえよ
紺碧の艦隊ＢＤＢＯＸ２の海自提供映像特典は東日本大震災だった

>>774
インデックスはイギリス人なのになんでスパホの象徴よ？

まだきまんねーのかよ糞民主

発表いつ〜？

年内って言ってるけど。後３年は伸びるね

駄レス無限ループでの勢い100は、良レスの勢い1に劣る…
このスレを見ているとよくわかります

>>846
このキャラの声は悠木碧にするべきだ
ttp://p.twipple.jp/44T2t

個人的にはＰＡＫＦＡを希望

■ちんシュスレ三大要素（※重要）

【頻度】
ちんシュスレはまず、３ヶ月に一度の頻度で立つのが望ましい
夏厨などが沸いているときは１ヶ月に一度でもやむを得ない
飽きられても忘れられてもいけない、気高く孤高のスレであるべき

【勢い】
「最近立ちすぎ」などの議論もあろうかと思うが、立ってしまった以上即刻勢いを上げるべき
その勢いは最低限、常にageで上位１０スレ以内に常時食い込んでおくべき
勢いがありすぎるときは既婚女性板にもスレを立てるべき

【バランス】
シュッ！シュッ！シュッ！とキッ！キッ！キッ！のバランスは８：２が望ましい
バランスが崩れている場合、ちんシュ民総力をもって調整すると共に警鐘を鳴すべき
警鐘の鳴らしすぎもバランスを崩す一因となるので注意されたい

>>849

「年内」とは言ったが、今年の年内とは言ってない。

　　　　　　　　　　　　∩　 ∩
　　　 　　　　　　　　 |　|　|　|
　　　　　　　　　 　 　|　|__|　|
　　　　　　　　　　 ／　一 ー　＼
　　　　　　　　　　/　 （・） （・）　 |
　　　　　　　　　　|　　　 ○ 　 　 |
　 　 　 ry､ 　　　 ＼__　 ─　 __ノ　
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　

なんだこのスレの伸びは？
自宅警備員は1日頑張ってたんだなｗ

明日に発表あるのかな？

>>857
あると良いな、良いな、良いな〜

明日かな？気が気じゃ無いわ

>>857
勝手な予想だけど、明日は無いと思う。内々には決まったんだろうけど、上役への報告や説明とかあるんじゃなかろうか。
12月中、特にアメリカを考慮してクリスマス前までには発表あるんじゃない？

なんだと？わしのドキドキを返せｗｗｗ

発表延期なら延期の発表はあると思うけど
どれに決まっても、すっきりはしないな
仮想敵のロシアや中国の機体を圧倒できるかわからんから

今までは確実に圧倒できる機体を選んでこれたのだけど

RFPに16年度に4機導入ってあるので、16年度に導入でき
ない事がほぼ確実なF35とは契約は結べない。
俺がボーイングorBAE社長なら「審査差し戻し」 or 今迄かかったプレ
ゼン代及び今後 の商談のマイナス分の賠償請求する。裁判起こすね。
実際、防衛省になってから裁判起こされまくってるだろ、アパッチの
件や東芝のレーダーポットの件 等。
ルール(RFP)を作ったら提示した側もそれに沿わないと駄目。
社会人なら解る当たり前のルール。
そもそも
イタリアもイギリスもF35を邀撃機として使う予定ははなから無い。
攻撃機のF35をマルチロール機だからと無理やり制空戦闘機のよう
に触れ回ってるのは知識の無い人を騙す為、もしくは知識の無い日
本人だけ。
それにF35ってスパイラル開発なんでしょ？よく考えたら「スパイラル開発」って
トライ→エラー→修正を繰り返しながら開発を進める方法だよね。共同開発国
ならいざ知らず日本が初期量産機を買ってエラー→修正するのか？
これって実質上の開発補助で開発に関わっちゃうなら武器三原則に引っかかるね。
そう考えると「スパイラル開発」のF35を買う事自体で問題が生ずるね。他の2機種とは
事情が違う。それにそうなっても問題が出たらLMにレポート→パッチ修正で修正。
何が問題でどう解決したかは絶対に教えてもらえない。それは「空自のパイロット
が自衛隊の燃料を使って運用しながら問題点をあぶり出す」メッシー君も真っ青な
ATM化。そんなカキタレ肉便器に成り下がる事を恥ずかしいとは思わんのか？
F35だけは絶対に駄目。

だから明日だって
明日のＮＨＫ朝の７時からのニュースで出るから早起きしろよ

元々F35で決まりなのでは？
飛行審査もしない機種選定なんだし。

まぁF-35というか第5世代機じゃなくてもいいのならもっと早くに決まってるわな

>>863
イスラエルは15年に導入するよ
はい論破

元々F-22を輸入しようと考えていたフシだし
納入期限もライセンスの可否も取ってつけたような
要素だよな

>>867
論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前の頭はパルプンテだろｗｗｗｗｗｗ

>>869
論破されて火病したか

ロンパールーム

今月中に発表くると思ってｗｋｔｋしてたのに・・・

来るでしょ、選定なしにしたら純減だろうし。

>>873
そう言われてから、もう何年たったことか

役人の保身と責任回避と予算獲得のために、無理にでも選ぶだろうな。
無駄遣い体質防衛省……。

ん？
>>377のリンク先で年内と言っているから来月でしょ

ちなみに、元々の選定起源は2007年度中だよ。
いまさら、責任もなにも無い。

なあに、墜落するまでがF-4の耐用年数よ。
ドーンと構えようや、ガハハ…。

ファントムをあと2000時間飛ばせる様に基準を変えればいい。
日本の官僚の皆さんの得意技だし。

F-4に大口径粒子砲を搭載して1機で100000機のフランカーを
一瞬で七面鳥にできるくらいの機体にすればいいじゃん

>>880
ならば富嶽をだな（ｒｙ

トールハンマーだな

そもそも防衛費が増えないことには６０機すべて更新するのに十何年とかかるわけで
２、３年決定が早かったところでファントムの老朽化はどうにもならんけどな

F-22病が……。

とろこでだ。　蝦夷基地って何？ｗ

>>885
見えない敵

イカちゃん選んでAESAも共同開発したらいいじゃん
J/APEG2をたたき台にして
レーダーぐらいは自前で作れ

ユーロファイターらしいよ。
TPP参加で米国の面子は保った。

ドーパミン過剰分泌で君にも見えるよ、蝦夷基地！

明日発表あるかもしれんから、言いたことがある奴は悔いを残さないようにな

一般常識でユーロファイターはない

>>886
>>889
てきとーな返答、ありがとｗ

景気対策という一面もあり、
ユーロファイター選定へ。

【防衛】次期FXはスーパーホーネットに決定【ＦＸ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1314951140/l50

一川防衛相は29日夕防衛庁で記者会見を開き、懸案であった次期主力戦闘機（ＦＸ）
選定は米ロッキード社のFA-18スーパーホーネットに決定したと発表した。
ＦＸ選定では本命視されたF-22の輸出禁止、F-35の開発の遅れなど本命視された機体
が次々と脱落する異例の展開で、最終的には２機種の中から選ばれるまさかの決着と
なった。一川防衛相はコストパフォーマンスに優れた機体で日本の防空上これ以上の

社会 [河川・ダム等]

踏むか馬鹿ｗ

>>894
河川・ダム板乙ｗ

お前達ノリが悪いですよ

>876
11月内定で12月閣議決定正式発表。
んで、内定が出たらその時に報道はあるかもって話。
12月のは政治的手続きだからね。

riverを消さないとな。

F-35に決まってる。日本において旧式の延命型買うのって、それこそ戦時緊急ぐらいだろ……。

>>901
出来てないし、出来る予定もないし、

自衛隊のお馬鹿で国民の血税だってこと理解しないアホ契約をまたかまされないか心配だ。何買うにせよ。

F-35Aは既に海軍に納品済み。

>>904
間違った、F-35Aは既に空軍に納品済み。

今月中って言ってたじゃない！
もう私浮気するからね！

>>902
出来てる。問題は作戦能力獲得やら、恐らく輸出仕様になるであろう他タイプがどんだけ時期延びるか。

フレームだけあっても出来てるとはいわないだろうに

>>908
お前の脳内だけでは、戦闘機はフレームだけで飛べるんだ。F-35すげえなｗ

ムーバブルフレ……いや、なんでもないｗ

やっと初飛行か、やっと音速飛行実施か、そしてやっと量産機納入かよ、とはこのスレでも散々話題になったはずだが……。

津波で壊れたF-2B 18機の補充も含めてF-2を増産しようぜ

>>909
ごめんごめんハードウエアと言い換えるわ。
今飛んでる者が完全な作戦能力を獲得するのが2017年以降ってのもすごいけどな。

で、実質的には誰が決めるんだ？
空幕長？事務次官？一川？野田？
後々の為にそこをはっきりさせておかないとな。

責任の所在は曖昧にしておくのが日本流でございます

>>912
ワロタｗ.

ユーロファイターで決まりです。
売り込み凄かった。

>>914
内局のF-35派、タイフーン派が
じゃんけんをして決定するという話だ。

>>918
ここまで来るとそれが最善の決定方法に思えてきた

じゃんけんだと！じゃあ麻里子様にでも頼むか

>>912
蝦夷基地のお前も流されろよ

ちかじかまた来るらしいからな
あんな粕の地に住んでるだけで基地外確定だわ

帰れキチガイ

RFPに16年度に4機導入ってあるので、16年度に導入でき
ない事がほぼ確実なF35とは契約は結べない。
俺がボーイングorBAE社長なら「審査差し戻し」 or 今迄かかったプレ
ゼン代及び今後 の商談のマイナス分の賠償請求する。裁判起こすね。
実際、防衛省になってから裁判起こされまくってるだろ、アパッチの
件や東芝のレーダーポットの件 等。
ルール(RFP)を作ったら提示した側もそれに沿わないと駄目。
社会人なら解る当たり前のルール。
そもそも
イタリアもイギリスもF35を邀撃機として使う予定ははなから無い。
攻撃機のF35をマルチロール機だからと無理やり制空戦闘機のよう
に触れ回ってるのは知識の無い人を騙す為、もしくは知識の無い日
本人だけ。
それにF35ってスパイラル開発なんでしょ？よく考えたら「スパイラル開発」って
トライ→エラー→修正を繰り返しながら開発を進める方法だよね。共同開発国
ならいざ知らず日本が初期量産機を買ってエラー→修正するのか？
これって実質上の開発補助で開発に関わっちゃうなら武器三原則に引っかかるね。
そう考えると「スパイラル開発」のF35を買う事自体で問題が生ずるね。他の2機種とは
事情が違う。それにそうなっても問題が出たらLMにレポート→パッチ修正で修正。
何が問題でどう解決したかは絶対に教えてもらえない。それは「空自のパイロット
が自衛隊の燃料を使って運用しながら問題点をあぶり出す」メッシー君も真っ青な
ATM化。そんなカキタレ肉便器に成り下がる事を恥ずかしいとは思わんのか？
F35だけは絶対に駄目。

F-35に決まりみたいだ
ソースは











ない

>>923
マジ気基地はお前たち蝦夷基地
とっとと死ね、粕

F-35以外は導入しても
10年経たずに陳腐化して使い物にならなくなる
つまり安物買いの銭失い

ソースソース連呼するけどさ、目玉焼きには塩だよな、ソースかけるとか醤油とか
言う奴居るけどさ、目玉焼きには塩、俺は塩だね。ソースも醤油も邪道だと思うん
だよね。
醤油う事。

目玉焼きには醤油だろ

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1031&f=politics_1031_010.shtml

塩だろ普通ｗｗｗお前の頭はパルプンテ状態なんか？ｗ

半熟の黄身に岩塩最高！

>>930
中国だからな。

塩コショウして醤油！高血圧上等！

>>926
お前が死ね統失

>>928
醤油と胡椒のバランスが大事

だからＦ３５はｐれの代替でいいんだよ
今買う必要はない

>>935
てろ粕のお前が宇宙に不要だ

>>934
お前たち蝦夷基地のせいで卵が食えんわ

>>939
だから蝦夷基地って・・・

>>931
目玉焼きに塩ってサンドイッチにでも挟んで食うのか？
米と合わせるなら醤油だろｊｋ

>>939
断食して死ね

変なの来たからオナニーでもして来るか
じゃあの

>>942
死ぬべきはお前たち蝦夷基地だろ

>>944
死ね

>>944
死ね

>>944
死ね

>>944
死ね

>>945
犯罪者のお前たち蝦夷基地が死ぬのが当然

>>944
死ね

蝦夷基地は10000000パーセント粕しかいない

>>944
死ね

>>944
死ね

たまにはブレイク！

http://www.youtube.com/watch?v=nghwyrjgwNI&feature=related

半頭さんの心がブレイク

>>944
死ね

蝦夷基地はくるって死ねばいいダワ

>>957
死ね

>>957
死ねよや

>>957
死ね

蝦夷基地は生きてはいけないダワ
粕さが異常、バカの塊

>>961
死ね

蝦夷基地は弩馬鹿ってことだな
宇宙一の珍粕粕民族

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1322572348/l50

>>964
死ね

>>963
死ねｗ

>>964
誤爆

>>963
死ね

>>963
死ね

>>964
またスレタイ触ったのかｗ

しかし、最終選考に欧州機が残るということは
最後の大逆転あるのかな?
普通に考えたらF35なんだけれど多国間で開発という難産だからなぁ
まぁ明日でなかったら、12月上旬までなしか…

>>963
死ねよや

>>964
乙

>>944
死ね

>>957
死ね

>>970
最終選考に欧州機が（名前だけ）残っていなかったのはF2くらいだがw

>>964
乙

>>963
死ね死ね
>>944
死ね死ね
>>957
死ね
死ね

このまま　死ね　で１０００突破しそうｗ

それでイカは対艦六発詰めるでＯＫなのか？

>>974
ミラージュとかゴミ過ぎて最初から無理だったな

>>977
F-2の仕事を奪わないで下さい

幻のミラージュ4000

>>977
積むだけなら

積むこともできないのがスパホ

>>977
微妙。
最大搭載量（イカは約6t）越える鴨。

>>977
イカT2から６発だろ

>>983
7.5tじゃなかったっけまあどっちにしろ空自には1tもある空対艦ミサイルはないから

>>985
機銃弾とかパイロットとかの重量が抜けてる罠w

1000l増槽×1＋1000lb爆弾×6＋AMRAAM×4 で6トン弱くらい。
1000l増槽×1＋ASM2×6＋AMRAAM×4 だと↑より0.4〜0.5tくらい重い。

最悪増槽が500lになる鴨。と。

>>975
お前が死ねよ粕人間
死ぬのはお前

>>987
死ね

>>986
1000+450*6+150*6=4600

明日決まるのか？

間違えた
1000+450*6+150*4=4300

>>988
死ね蝦夷基地
存在が迷惑なんだよ
お前たちはいきる価値はないつーの

>>992
死ね

>>991
増槽の皮の重量は？

>>987
速やかに死ね

お前たち蝦夷基地は処刑されて当然

>>996
死ね

>>994
それが1tもすると思うの

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