海自　ひゅうが型DDH　106番艦

1 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 22:56:20.19 ID:???

ひゅうが型DDHについてのスレです

【wikipedia】
http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦

【公式】
海上自衛隊ギャラリー
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/ships/dd/hyuga/181.html
第一護衛隊群：第一護衛隊
http://www.mod.go.jp/msdf/ccf1/1ed/hyuga/

【各種予想図・図版】
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200908/069-074.html

【建造中の写真】
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_002.htm

【前スレ】
海自　ひゅうが型DDH　105番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311511106/

2 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 22:58:06.67 ID:???

【関連スレ】
【対潜空母】海自　22DDH　31番艦【軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316433128/

※空母談義はこちらへ
日本の空母建造　六番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315664337/

【事業評価】
要旨
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/15/jizen/youshi/02.pdf
本文
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/15/jizen/honbun/02.pdf
参考
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/15/jizen/sankou/02.pdf

3 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 22:58:47.62 ID:???

以上テンプレ。若干の追加・修正あり

4 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 23:04:38.94 ID:???

スレ非住民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞対潜番長厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞空母厨＞＞＞＞＞＞強襲揚陸艦厨

5 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 23:15:06.88 ID:???

もう単独スレ要らんだろ

6 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 00:40:24.66 ID:???

2隻しか建造されなかった駄作艦

7 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 03:28:24.86 ID:???

物事には順序があるし、
旧海軍の同名艦は後部甲板の意味が全く無かったのに比べれば、
格段の進歩である。

8 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 10:17:37.68 ID:OSAwhdY+

なんか不具合あるの？
いろいろと期待しすぎなんじゃないの？

9 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 10:33:56.51 ID:???

>>6
韓国の竹島級揚陸艦をディスってんのﾆｶ？
癇癪起こるﾆﾀﾞ!!!

10 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 11:19:06.24 ID:/P4CCXOO

>>9
意味不明な省略語を使うな。

11 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 12:01:27.48 ID:???

>>10
癇癪(かんしゃく)

12 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 12:24:00.83 ID:???

>>11
ってんのﾆｶ？

13 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 13:18:32.57 ID:???

ニカなら省略語でなく韓国語だろｗ

14 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 16:54:02.34 ID:oDxU+zAA

ディス

15 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 18:52:35.99 ID:???

これ

16 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 21:02:50.55 ID:/P4CCXOO

イズ

17 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 23:09:55.58 ID:???

2隻しか建造されない艦は駄作と言う法則

18 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 00:34:44.97 ID:2XqSFTDS

3隻目の予算が下りているがな。

19 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 00:43:37.25 ID:???

レキシントン、サラトガは駄作空母だったのか

20 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 00:50:01.57 ID:???

日本の戦艦と空母は駄作のオンパーレードかｗ

21 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 00:59:52.37 ID:???

日本海軍はまだまだ発展途上で、成熟期に入る前に解散させられたもん。
戦艦だって実際に建造された国産の艦は、扶桑型、伊勢型、長門型、大和型の四種類だけだもん。

22 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 01:00:06.45 ID:???

>>18
ソースは？

23 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 01:14:45.53 ID:???

樽たる

24 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 02:02:53.14 ID:Ey4+8RGC

海上自衛隊が空母を持たないのは、
現状の予算だと、空母を保有するよりも、
他の艦艇を取得した方が費用対効果が高いと考えているからですか？

将来防衛予算が増額されれば、
海上自衛隊に米のニミッツ級の様な空母が、
3隻程度配備されることは考えられますか？

25 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 02:06:13.65 ID:???

ID:Ey4+8RGC＝コピペバカ

26 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 02:07:33.24 ID:???

ニミッツ級空母一隻よりも軽空母３隻の
ほうが圧倒的に攻撃及び防御能力が上だから。

27 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 02:16:08.29 ID:???

>>26はコピペバカの自演

自演に惑わされて釣られないように

28 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 02:24:08.67 ID:???

>>27
勝手に自演にするなよ、キチガイが。
　これからは軽空母の時代て言われてんだよ。
　Ｆ－３５Ｂを量産した場合は。
　超大型空母は、撃沈されたときの損失が膨大すぎて使いにくい。

29 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 03:07:28.77 ID:???

>>28
君の言う通り自演じゃなかったとしよう。

>>24は軍事板で有名な知的障害者で、
そいつの荒らし書き込みを見抜けず釣られてしまった君は相当の馬鹿だと言う事になる。

30 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 04:25:33.42 ID:???

>>21
薩摩級　薩摩　安芸
筑波級　筑波　生駒　（巡洋戦艦）
鞍馬級　鞍馬　伊吹　（巡洋戦艦）
河内級　河内　摂津

その他　加賀級　加賀　土佐　は進水式まで行っているし
天城級　天城　赤城　もある。

31 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 07:21:17.68 ID:???

>>28
イ-400の現代版を作れば良いじゃないか

32 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/30(金) 08:15:58.76 ID:O+Qot/1y

２隻って普通だよ

33 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 08:29:26.03 ID:Ptmji/vQ

海自はほんと幹部含めてバカばかっかだが、艦艇の設計やってる連中はなかなかかしこよな。

34 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 08:33:38.63 ID:HSYTeLXg

幹部をバカというからにはさぞ賢いお方なんでしょう

35 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 10:12:49.47 ID:???

kazuhisa_ogawa/軍事アナリスト　小川和久2011/09/30(金) 10:10:15 via Tabtter
残念ながら、ありません。よい一日を！
RT @azzurri_2006: @kazuhisa_ogawa おはようございます。
RT @masamasa1027: @kazuhisa_ogawa 恐れ入ります。次期FXですが、F35をDDH22に載せて運用という選択肢はないの？

36 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 10:16:00.21 ID:???

幹部が内局を指すなら同意しちゃうな

37 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 10:44:33.02 ID:???

駄作艦かどうかわからんが
ワスプ、大鳳、信濃のような姉妹艦無しひとりっ子はイマイチなイメージがある
姉妹艦は予備パーツを共有できるので何かと有利
おフランスのCVは姉妹艦が居れば運用コストが低減したかもしれない
ま、おフランスのCVは高級品だから仕方ないが、
安物の揚陸艦は失敗作であろうともドブに金捨てる覚悟で姉妹艦を・・・

38 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 11:57:15.93 ID:???

大鳳の設計思想自体は悪くなかったと思う。

39 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 12:03:42.21 ID:???

巨人と卵焼きって空母も作れば良かったな

40 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 13:13:08.61 ID:Ey4+8RGC

信濃の姉妹艦は武蔵、大和じゃないの？

41 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 13:54:56.96 ID:???

>>40
大和、武蔵「性転換した奴の事なんか知らん」」

42 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 14:01:05.11 ID:???

「性転換した奴の事なんか知らん」
後の「DDH141　はるな」の誕生である

43 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 18:57:48.12 ID:???

SH60クラスのヘリは、風速何m以上だと飛行不能になるのか。
これはひｊｙ

44 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 23:19:27.89 ID:???

海上自衛隊　護衛艦「いせ」　DDH-182　津久茂瀬戸を行く。
http://www.youtube.com/watch?v=B-zLcw-rYpI&feature=related

＃なんでこれが22DDHスレの方に貼られてるんだよ（苦笑）
それはともかく、あっちだとこういう画が撮れるんだね凄い至近距離

45 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 03:56:26.92 ID:???

>>33
国会議員、総理大臣、防衛大臣、財務大臣、財務官僚、内局、背広組、海自幹部が糞馬鹿で、
アメリカ様のご機嫌を取ったり、中韓に遠慮したり、売国左翼に配慮したりで、
護衛艦の要求仕様がコロコロ変わるし、本当に必要な能力を満たした艦が作られない。

現場の艦艇設計者、前線で戦う自衛官、国民は無能な上層部に泣かされています。

46 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 09:31:28.84 ID:???

>>44
この水道かなりいいぞ
毎年幹候の卒業式ここで張ってるんだが
ミニ遠の艦もいるから5隻くらいが一斉出港みたいな感じででて
単縦陣で通過していくんだけどやっぱ迫力あるぜ

47 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 10:33:59.39 ID:???

>>33
馬鹿なのは海自じゃなくて政治家だろ。

>>46
想像するだけで勃起モンだな・・・羨ましいぜ

48 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 13:31:07.31 ID:ogQL1lNt

>>44
しかしひゅうがの就役のニュースで自衛隊は「攻撃用で無いからヘリ空母じゃありません」
って強弁していたようだな、笑ってしまった。

49 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 13:36:19.81 ID:???

今月の世艦はなかなか良かったな
ひゅうが型の揃い踏み

50 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 14:41:07.01 ID:???

>>49
あと10年もしないうちに22DDH・24DDHと4隻揃い踏みだな。

楽しみだ。

51 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 15:06:50.65 ID:???

今横浜で造ると震災であぼーんする可能性が高い
IHI呉で造れ

52 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 15:13:05.91 ID:???

>>51
三菱長崎
DDGは三菱だった所を　修理拠点が東日本にも必要などとIHIが強烈に運動し
ちょうかい（イージス）の建造をもぎ取った。
今回三菱長崎が同様の主張でDDH建造に手を伸ばそうとした場合
果たしてIHIななんというか実は結構興味を持っている。

53 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 15:48:07.89 ID:???

>>51
免震造船所を作るんだ！

54 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 16:19:30.98 ID:???

>>51
そういえば、昔に地震で船台から落っちゃった戦艦いましたねぇ
空母に改造で建造期間が延びちゃったおかげでゴトンって竜骨痛めちゃって、
確か姉妹艦は完成したらしいですが・・・

55 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 16:32:49.28 ID:???

>>54
天城
最初　巡洋戦艦の天城　赤城を空母改造する予定が震災で建造中の天城が大破したので
替わりに　戦艦加賀が空母に改造された。

56 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 17:12:59.95 ID:???

震災の影響もあり、なんか　いいもん造ったよなー

病院や宿泊・発電機能。巡航ミサイルもコンテナ運用すれば素敵なのにな

57 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 20:37:13.73 ID:???

>>47
だな。

海自幹部、現場の自衛官「ヘリ運用に特化したヘリ空母が必要です。」

クソ馬鹿背広組、大蔵官僚、政治家「はるな型、しらね型で我慢しなさい。」

この国終わってるよ。

アメリカ、ソ連、イギリス、中国なら、かなり無茶な要求も現実に即していたら通るのに。

58 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 20:39:18.34 ID:???

>>54-55
艦命に「天」の字がある艦は良くないよ。

「昇天」「天に召される」を意味するから。

59 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 23:05:17.21 ID:???

16・18DDHが旧海軍の航空戦艦から取ったのは
「駆逐艦と空母の中間」という洒落なのだろうな。

航空戦艦が戦艦からのダウングレードで空母化し
輸送艦として活躍した歴史になぞらえてるわけで
今度は逆の流れで駆逐艦からのアップグレードによる
ヘリ空母、22DDHを造ろうとしてる。

ひゅうが・いせの命名は、歴史を遡ってもっと大きな艦を
造ってやるという海自の決意でもあるわけだな。
そんな心意気を反映した艦名は一体何になるだろうか。

60 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 23:19:43.42 ID:???

利根・筑摩

61 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 23:21:17.87 ID:rhdSMpmb

横須賀に停泊している米帝の空母は人気がありますが、
何故日本政府は、これと同じような物を国産で作って海上自衛隊に配備しようと判断しないのでしょうか？

日本の政治家は、空母の人気の高さを理解できないボンクラばかりなのでしょうか？

62 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 23:28:16.80 ID:???

>>61
死ねよコピペバカ

ID:rhdSMpmbはいつもの知的障害者なので相手にしないように

63 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 23:29:00.14 ID:???

空母教より反戦狂のほうが声が大きいので

64 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 23:42:36.19 ID:???

>>59
ちょうど潜水艦スレでもそんな話題があった。
本当に政権与党に艦名を決めるだけの権限と興味があるのか知らないけど、
22DDHが旧軍由来の名前にならなかったら糞認定だな。
すでに糞であるという異論はわかりきってるので受けつけない。

521 ：名無し三等兵：sage ：2011/10/01(土) 14:48:24.12 ID:???
そうりゅう　うんりゅう　　自民党時代の伝統ある由緒正しい命名
はくりゅう　けんりゅう　　民主党時代の戦前否定戦後民主主義の無臭命名

524 ：名無し三等兵：sage ：2011/10/01(土) 16:10:17.35 ID:???
「うんりゅう」は「雲龍」であってるよ
そういや「いせ」、「ひゅうが」も自民党時代なんだな
22DDHは変な名前になってしまうのだろうか

65 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 23:47:20.30 ID:???

「むつ」じゃね

66 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 23:48:09.32 ID:???

>>64
それを言うなら
あきづきはどうなの？

67 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 23:51:43.58 ID:???

白龍も堅龍も良い名前じゃないか

68 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 23:58:11.19 ID:???

軍事力と外交力が密接に結びついているのは常識の範疇。
日清で治外法権、日露で関税自主権と
日本は戦争に勝ったことで不平等条約の解消ができた。

69 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 00:05:10.62 ID:???

>>59
海自はDDHを戦艦と考えてるんだよ
しらねで阻まれたけど

70 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 00:44:02.47 ID:8JQDJJN4

>>64
名前なんぞどうでも良い。

71 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 00:51:00.46 ID:???

>>59
護衛艦22DDH・24DDHの艦名予想。
ヘリ運用のみで「ながと」・「やましろ」
で、固定翼搭載なら「かが」・「しなの」
あたりかなぁ？
ただ、最後の戦艦と宇宙戦艦の名前は無いと思います。

72 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 01:28:21.61 ID:???

空母厨ってのは本当に頭が弱いんだなｗ

人気があるから配備しろってキチガイかよｗ

73 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 01:28:37.56 ID:???

加賀や信濃は元々戦艦の名前だろ

74 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 04:19:09.40 ID:???

>>58
回天とかな

75 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 04:30:13.41 ID:???

【気象】呉港に沈没した戦艦"榛名"。異常潮位で65年ぶりに浮上（画像有）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

76 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 11:46:41.89 ID:???

>>65
おまおれｗ　同じ事を考えてる奴が居た
ただ、放射能漏れの（オ）ムツといい陸奥をつけると悲運艦なので、
格が違いすぎるが松島じゃ駄目かなと妄想

77 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 11:51:00.99 ID:???

爆沈「陸奥」
放射能漏れ「むつ」
小沢民国「陸奥」
震災「陸奥」

民主党政権が選ぶにはふさわしすぎるネーミング

78 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 12:57:54.05 ID:wEeKPxG4

「ひゅうが」型の東日本大震災での活動動画はないのかえ

79 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 13:03:08.87 ID:???

>>77
まあ遅くとも2013年夏に解散総選挙だから・・・
進水式までにチェンジするにはギリギリか

80 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 13:24:52.84 ID:wEeKPxG4

「むつ」は防衛大学に飾ってるらしい旧軍人の井上成美（仙台出身、上司が盛岡出身の米内光政）の
出身地方名なんだから。一隻くらいあっても不思議はない。

81 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 14:03:36.32 ID:???

おむつ

82 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 14:09:07.96 ID:???

じゃ、同型艦は「ながと」か？

83 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 14:29:11.97 ID:???

旧国名での陸奥（むつ）は蝦夷だった地域を占領した順に一纏めにしていっただけの
忌まれた意味の名前であり艦名としては相応しくない
陸奥の名前のついた船の経歴は決して偶然ではないと思うよ

日本史における東北の歴史はまだ新しいのだから、明治以降の名前から
考えた方が良いと思われる、つまりは磐城、岩代、陸前、陸中、陸奥（りくおう）

84 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 21:01:59.47 ID:???

なじみの無さすぎるものは駄目だ

85 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 22:02:44.20 ID:8JQDJJN4

>>84
お前にとってだろ(^o^)

86 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 22:08:04.68 ID:???

海軍が使わなかった名前は使わない

87 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 22:09:15.19 ID:???

>>86
けんりゅうは?

88 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 22:17:04.67 ID:???

>>87
旧軍の潜水艦は数字だろ

89 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 22:17:23.41 ID:???

22・24DDHの名称って「ふそう」「やましろ」でいいじゃん
イージスが重巡・高速戦艦から引き継いだんだし
それに太平洋戦争開始時の旗艦と同型艦だといろいろうるさい

その点、扶桑、山城は伊勢型の準同型艦だし、その上レイテで酷い目にあってるし、
禊は済んだとも言える。

あとは金丸信みたいな中途半端な郷土愛で、我が国を代表する海上自衛隊艦艇の
名称を決めるような愚かな行為を起こす議員がいないことを祈るばかり

90 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 22:22:34.40 ID:???

>>88
そういうと、海自になって、旧軍で駆逐艦につかっていた気象のなかから
「潮」を使っていたことになるけど。

しかし、そうりゅう型からだけど、ひりゅうは使わないのかね？
うんりゅう、はくりゅう、けんりゅう（雲龍、白龍、剣龍（？））って、あと何隻
そうりゅう型を建造するか分からんが、これでシミュレーションで雲竜型
の同型艦の名前に困らなくて済む。
次は瑞祥動物ということで、鶴か鳳か？

91 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 22:27:16.23 ID:???

改そうりゅう型がひりゅうになるんだろ歴史的に考えて

92 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 22:31:17.95 ID:???

>>91
となれば、改そうりゅう型のひりゅう型も、同じように艦名に「りゅう」が付く聞いたこと
のないような艦名がつくようになるのかもしれん。

しょうりゅう（昇龍）とかｗ

93 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 22:39:29.75 ID:???

猫龍

94 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 23:05:23.83 ID:???

金龍、赤龍、黒龍、雷龍くらいかな様になるのは

95 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 23:35:47.89 ID:???

剛龍、神（新）龍

96 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 23:55:03.58 ID:???

ゆうりゅう
もちりゅう
せとりゅう
おきりゅう
なだりゅう
はまりゅう
あきりゅう
たけりゅう
ゆきりゅう・・・

97 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 23:55:39.31 ID:???

田舎の暴走族かよ
チョッパリに龍を使ったネーミングは5千年はやかったアルな

98 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 23:57:22.50 ID:???

いせに関する新情報
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317558588/

99 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 00:56:02.71 ID:issrSuLT

>>98
隊員の不祥事、いせは関係なし。

100 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 00:57:58.73 ID:???

じょうりゅう
かさいりゅう
むらかみりゅう

101 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 01:08:20.92 ID:???

中国は日本近海に第一列島線、第二列島線の海域を定めて、
今後太平洋に頻繁に進出するから、

日本はひゅうが型を6～8隻ほど保有して、敵潜水艦の監視、対潜任務にあたらせようぜ。
島の防衛、奪還もこなせる。
敵潜水艦には、相当な脅威になるだろう。
オレも敵ならびびる w

102 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 01:25:06.91 ID:kEaBwjab

1自衛隊の総員数って一億二千万の人口を守るには少なすぎませんか？
もし少ないのだとしたら何人くらい必要ですか？

2WW2で日本軍がほかの枢軸国と共同作戦（一緒に連合軍と戦う）したことあるんですか？

103 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 01:32:24.31 ID:???

>>100
りゅうの前はひらがな２文字にしてくだい

>>96
せとりゅう
おきりゅう
はまりゅう

とかありそですね

あきりゅう
あさりゅう
さわりゅう
たちりゅう
なみりゅう
おきりゅう
うずりゅう

104 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 02:07:42.27 ID:AI7Obq/2

松本龍
朝青龍
朝赤龍
天空魔龍
大地魔龍
大空魔龍

105 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 06:43:21.66 ID:???

将来的に18隻分必要になるから

そうりゅう・うんりゅう・はくりゅう・けんりゅう

あと14。

せきりゅう・せいりゅう・こくりゅう・きんりゅう・らいりゅう
ごうりゅう・しんりゅう・せとりゅう・はまりゅう・おきりゅう

・・・また4足りない。

106 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 06:44:04.39 ID:???

相撲取りからめいめいしろと？

107 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 06:45:54.90 ID:???

>>89
航空戦艦化の計画もあったしね。

それに、改装を重ねた歴史から拡張型という意味で採用してきそう。

108 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 07:17:03.39 ID:???

>>105
電化製品と揶揄されるかもしれんが、

うずりゅうは是非入れていただきたい

あと、過去の潜水艦名から

わかりゅう、いそりゅう、なつりゅう、ふゆりゅう、はやりゅう

109 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 07:59:03.39 ID:???

>>96
しお　をりゅう　に変えただけかよｗｗｗ

110 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 08:50:42.93 ID:???

>>89
「ふそう」は旧国名じゃないですからねぇ日本の別称なので難しいかと
でも、「やましろ」は確定のような予感がするね
大穴で「いずも」あたりかな？

111 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 10:08:59.53 ID:???

扶桑国は古代日本の一地方と解釈すれば問題ない

112 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 11:34:37.04 ID:???

海保が新しきしまで使ったりして

113 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 12:10:25.05 ID:???

震災受けた東北の国名が選ばれる気がする

114 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 12:18:56.69 ID:???

>>113
維新前は全部陸奥らしいｗ
磐城や陸前は新しいのなワロタ

115 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 12:31:50.98 ID:???

出羽だな

116 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 13:18:08.86 ID:issrSuLT

>>114
8世紀の始めに陸奥に併合されたのね。以後明治維新まで陸奥。
東山道の最奥で陸（みちの）奥ね、出羽は北陸道最奥の越後から分離。

117 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 13:25:50.83 ID:???

>>114
東北地震なんだから広範囲な陸奥でちょうどいいじゃねえか

118 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 13:29:33.13 ID:???

>108
故ﾎﾟﾏｰﾄﾞ首相を忘れてないか？　「はしりゅう」

119 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 13:36:51.62 ID:???

中央から見ればどうでもいい未開地域だったから、あんな大雑把な括りにしてたんだろうけど
それを受け継いでしまっていいのかい

120 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 14:12:29.74 ID:???

>>118
本人がポマードじゃなくてムースだと言ってたぞ

121 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 15:49:03.70 ID:issrSuLT

>>119
陸奥は独立国だったんだから良いんだよ。

122 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 15:58:56.34 ID:???

調停の支配下になかった頃は蝦夷と呼ばれていましたが

123 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 15:59:08.17 ID:???

朝廷

124 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 16:37:13.03 ID:???

まあ　
ふそう　やましろ　あたりが妥当だけど

大穴で　つくば　いこま　でどう？
旧群の巡洋戦艦名だしね

125 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 16:52:57.32 ID:???

海自はWW2厨だから無い

126 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 17:17:08.14 ID:???

>105
いちりゅう、にりゅう、さんりゅう、よんりゅう
これでいいべもう

127 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/03(月) 18:03:29.59 ID:???

>>104
なんだよ
＞大空魔龍
って。

128 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 19:15:23.10 ID:???

22DDHの艦名命名。
◎「やましろ」
○「ふそう」
△「ながと」
▲「かが」
×「しなの」

129 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 19:20:43.28 ID:???

>>128
「ながと」は無いなｗ
永久欠番の「やまと」「むさし」に準ずる名前だよｗ
理想としては「あかぎ」「かが」だが
この名前は将来の正規空母に取って置く。

130 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 19:34:47.73 ID:???

将来があると思ってるヤツいるんだｗ

131 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 20:00:32.49 ID:???

>>92
昇天の昇なんて縁起が悪いから止めろ

132 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 20:50:46.29 ID:???

出雲山城の２隻で行くか

133 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 21:13:16.96 ID:???

天龍・白龍・神龍・昇龍・海龍・輝龍・蒼龍・瑞龍・飛龍・雲龍・蛟龍・青龍
瀬戸内では全部現役で全力で戦ってるぞ

134 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 22:34:36.99 ID:???

DDH183「やましろ」
DDH184「しんご」

135 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 23:17:00.68 ID:???

【愛称・艦名】軍事・兵器関連名称スレ【命名規則
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1271698060/

ええいネタがないからって流石に続きすぎじゃ

136 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 23:25:43.13 ID:???

しかし、この間の弓取り式で、祥鳳という名の力士が出た時には
ああ、この人もここまでかと思った

大体弓取り式を務める力士は出世しないそうな

137 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 23:46:25.22 ID:issrSuLT

>>136
>弓取式を行った力士は関取になれないというジンクスが相撲界にあったが
>1990年5月場所まで弓取を勤めていた九重部屋の巴富士が同年7月場所で十両に、
>最終的には小結まで昇進したことによりこのジンクスは影を潜めた。

138 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 03:47:07.95 ID:???

雲竜型の横綱は短命と言われてたけど白鳳が覆したな。

139 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 06:27:04.07 ID:vTloemgh

不知火型じゃなかったか？

140 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 10:12:55.36 ID:???

特型だろ？

141 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 11:51:55.11 ID:yeMWrJtQ

>>138
不知火型の若の花は元々弟の7光で横綱になれたんだから短命で当然、
期待された雲竜型の武蔵丸は短命だったでしょ。

142 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 13:22:40.41 ID:???

>>134
サラッと面白かった。

143 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 13:50:15.36 ID:???

>>129
「ながと」「あかぎ」はエースナンバーに等しいから
22DDHの次の世代くらいじゃないと勿体ないな。

「やまと」「むさし」「しなの」は世界最大の艦に与える
名前であり、これもまだまだ早い。

144 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 14:11:36.19 ID:???

初代大和はスループだし
二代目大和の同時代にはクイーンエリザベスとか大和よりでかいフネはいた

145 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 14:51:15.28 ID:???

>>144
大和級は今もってなお戦艦として歴史上最大の艦。

艦種を無視して民間船まで含めるならオイルタンカーばかりが名を連ねるぞｗ

146 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 14:56:35.74 ID:???

日本がニミッツよりデカい艦作る訳ないだろ

147 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 15:02:14.49 ID:???

ニミッツ級戦艦

148 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 15:39:33.50 ID:???

ニミッツ級って戦艦だったんだぁー（棒

149 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 18:26:14.85 ID:???

>>145
排水量は大和型が大きいが、長さ”だけ”はミズーリ級が長い。

150 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 18:44:27.85 ID:???

うるちゃいうるちゃいうるちゃい！
やまとがちゃいきょうなの！！！！

151 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 18:47:21.78 ID:???

ニミッツ級戦艦だのミズーリ級戦艦だの、どこの火葬戦記だろう、みたいな

152 ：149：2011/10/04(火) 18:49:01.31 ID:???

>>151
あ、ミズーリはアイオワ級だったか。

153 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 18:49:29.03 ID:wfzK22qk

正直、特亜と自衛隊が戦争になって、日本に勝ち目はありますか？
私は志願して、国防に身を捧げたいんですが、有事にはどんな任務が与えられそうですか？

154 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 18:55:04.71 ID:???

>>153
竹やりで突撃！

155 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 18:58:02.61 ID:???

>>153
穴掘り

156 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 19:02:54.72 ID:???

大和型は横に広いからな、ミズーリ型はスマートだ。

157 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 21:13:47.89 ID:???

言うなれば、のっぽでほそまっちょだ

158 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 22:09:59.14 ID:???

>>153
掃除洗濯

159 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 22:29:56.56 ID:???

大和にラビット砲、二門も載ってりゃな

160 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 22:54:36.40 ID:???

それよりFCSさ。20km先で皆ジョーンズの二の舞

161 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 23:00:22.28 ID:???

いやいや　そこはあえてT-4による格闘戦でw

162 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 02:36:37.87 ID:c/YZZSj8

海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦の規模がどんどん拡大して
一見すると空母と見まごうばかりの艦まで登場していますが
防衛省はこれらの大型艦も従来通りDDつまりデストロイヤーとして
諸外国に公開しているのでしょうか？
他国の政府や海軍関係者もそのまま駆逐艦だと受け取っているわけ？
この手の空母風艦艇は外国でも建造されていると思いますが
一般に考えて分類は駆逐艦という扱いでよろしいのでしょうか？

163 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 02:37:49.40 ID:???

>>162
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317311411/609

164 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 06:41:48.98 ID:???

>>162
デストロイヤー「アッコさーん久しぶりデース」

165 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 06:57:07.69 ID:???

>>164
まだ御存命なのか？
久しぶりに徳光さんに足四の字決めてほしいぞ

そういや護衛艦のＤＥってディフェンス・エスコートの略と訊いたことがあるが
DDってディフェンス・何？

166 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 07:09:13.84 ID:???

デストロイヤー（Destroyer）の頭文字
本当はDだけだが収まりが悪いのでDDと表記したのが始まり。

167 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 07:58:46.61 ID:???

>>166
さんくす
戦艦（バトルシップ）をBBとしたのと同じかな？

168 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 11:13:52.43 ID:???

ショコラBB

SS（潜水艦）もよろしくネ。
ちなみにDEはDestroyer Escortだよ。

169 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 13:14:37.32 ID:???

>>165
確認しておくがディフェンスは誤り、デストロイヤーDDとデストロイヤーエスコートDEなり。
米軍ではDEはフリゲートFFに改称され今はない

170 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 13:20:48.20 ID:???

コピペに構うなよ

171 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 17:50:37.95 ID:???

そういえば唯一のFFペリー級もｹﾞｼｹﾞｼ減るばかりだけど
いずれFF廃止の方向なんだろうか？
LCじゃ高価すぎて代わりにはならんしな。

172 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 18:26:28.00 ID:???

フリゲートの分類もあやふやな部分があるが、おフランスが頑張って建造してるから
当分は大丈夫じゃない？

173 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 19:43:45.78 ID:???

>>171
とりあえず両型合わせて２０隻作ることは決まったから
後継と呼べる程度の数はそのうち揃うんでね
さすがに５０隻行くとは思わんけど

174 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 19:47:39.28 ID:???

いやアメちゃんの話ね。
フリゲイトという艦種自体は中小海軍の主力として綿々と残るだろうけど、
アメちゃんはFF廃止に向かっているとしか思えない節がある。

海自のDEも同じでさ、今後はほかの艦種（例えば掃海艦）に多少の打撃力
を付与して地方隊のメイン的な勢力にするんではないかという予感もある。
ドイツのﾌﾞﾗｳﾝｼｭﾊﾞｲｸ的な発想のフネで、かつての駆潜隊みたいな編成組む
とか…。

175 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 19:49:36.51 ID:???

ＤＥがあろうとなかろうと地方隊の主戦力は護衛艦隊から
プロバイドされる護衛艦では

176 ：174：2011/10/05(水) 19:51:32.68 ID:???

>173
あ、数分差でレス逆さまに見えるけど、ＬＣの数字でしょ？　御意です。

177 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 19:51:53.20 ID:???

ん？護衛艦隊から地方隊に護衛艦が派遣されなくなる事態を想像しているのか？

178 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 21:04:03.79 ID:0Tmj+rFM

>>174
地方隊って無くなるんじゃなかったか？

179 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 21:15:48.38 ID:???

468 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 21:51:22.89 ID:???
＞大湊地方隊は廃止じゃなかったのかよ？
地方隊が護衛隊だけで出来ていると考えている>442のような馬鹿は絶えないねえ。
あふれる愚かさだ。せめて読め

大湊地方総監部（大湊基地：青森県むつ市）
大湊警備隊
大湊陸警隊
大湊港務隊
大湊水中処分隊（「水中処分母船2号」）
大湊弾薬整備補給所
大湊造修補給所：大湊基地にある海上自衛隊基地唯一のドックの運用も行う
大湊基地業務隊
大湊衛生隊
大湊音楽隊
函館基地隊（北海道函館市）
第45掃海隊（掃海艇「とびしま」・「ゆげしま」）
松前警備所（北海道松前町）
白神支所
竜飛警備所（青森県外ヶ浜町）
余市防備隊（北海道余市町）
第1ミサイル艇隊（ミサイル艇「わかたか」・「くまたか」）
多用途支援艦「すおう」
稚内基地分遣隊（北海道稚内市）

180 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 21:16:50.99 ID:???

>>174
賛成だな、FF-14は廃止すべき

181 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 21:17:49.76 ID:???

>>178
5日おきに出現してんのかよ

182 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 22:07:13.96 ID:???

182get

183 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 22:14:34.83 ID:???

>>182
おめでとう

184 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 22:44:06.08 ID:0Tmj+rFM

>>179
その書き込みでは地方隊廃止の反論にはならないんだが・・・

185 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 22:52:15.72 ID:???

フリゲートは、駆逐艦が保有できない、あるいは駆逐艦の数を十分に揃えられない貧乏国専用の兵器と化しつつある。

186 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 22:56:00.17 ID:???

>>184
廃止されるわけがないような大組織という意味だろう。東北から北の港湾機能全部じゃん

187 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 23:35:09.85 ID:???

>185
そんなことないって。
露英仏独伊蘭ほか北欧・東欧諸国、豪… 財政的には苦しいけど決して貧乏では
ない国々でも主力～次峰として活躍しているし、ミニイージス化してヘタな駆逐艦
よりよっぽど有用だよ。
まあ、ほぼ同型同能力艦がＡ国ではフリゲイト、Ｂ国では駆逐艦なんてこともあって
単に区分と呼び名の問題的なところもあるがね。

188 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 23:41:05.75 ID:???

でもフリゲートは駆逐艦に比べて、
・最高速度、巡航速度が遅い
・航続距離が短い
・航洋性能が低い
・武装が貧弱
など、明らかに劣っているじゃん

189 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 23:44:11.27 ID:???

ただ海自にはフリゲイトという艦種こそなかったが、
古いＯＢはＰＦくす型を思い出して、フリゲイト＝オンボロ船
という印象があるかもしれんな。
でも、初期の国産艦よりベッドも広くてよほど居住性は良かった
ってさ。

190 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 23:49:43.09 ID:???

>188
それは具体的に何型と何型を比較するかの問題だよ。
同じ国のほぼ同じ計画年の比較なら優劣も顕著だけどね。

191 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 23:51:30.31 ID:???

サイズで言ったらゆき・きりはフリゲートと呼ばれていいサイズだし、
あめ・なみも微妙だよ

192 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:05:56.62 ID:???

そこで全部ひっくるめて「護衛艦」なところがイイんですよ。

まあｼﾞｪｰﾝ年鑑では「ゆき」「きり」「あめ」「なみ」全部ＤＤだけどね。

193 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:09:13.76 ID:???

イギリスはＤＤＧ以外はすべてフリゲートだしな

194 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:11:00.55 ID:???

当時では、ゆききりサイズでもDDだったんだよ
今ではフリゲート扱いだけどね

195 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:14:19.82 ID:???

>>185は間違いだろ。イギリスとフランスはある意味貧乏だが、貧乏国とは言えん

196 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:15:10.85 ID:???

>>194
そういう根も葉もないテキトーは言わないでくれ
そもそもフリゲートとか駆逐艦とか巡洋艦のサイズの区別はかなりいい加減
特に冷戦時代以降

197 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:18:58.85 ID:???

中国もフリゲートを多用してるね

198 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:48:16.23 ID:???

アメちゃんが一時期、駆逐艦より大きな艦をフリゲイトと称したが（70年代半ばに廃止）、
その頃は専門家も大いに苦慮したことが当時の世艦にある堀正美氏の解説記事からもわかる。
あの一件が、現代の海軍におけるフリゲイト区分の曖昧さに更なる混乱を加えてしまったんだな。

199 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:49:09.81 ID:???

過小表記を旨とする海自は護衛艦=FFとするべき
DDでは駆逐艦？駆逐とか攻撃的！グンクツ！って言われるだろ

200 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:49:42.22 ID:???

ｺﾞﾒﾝ

×堀正美
○堀元美

201 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:50:02.85 ID:???

言われてないだろ

202 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:52:10.96 ID:???

FFといえば「街の遊撃手」を思い出してしまうｼﾞｬﾏｲｶｗ

203 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:53:26.15 ID:???

戦列艦-フリゲート序列の意味だったろうが違和感はあったな

204 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 01:13:02.71 ID:???

まあ艦艇のサイズによるDDとかDEとかFFとかの区分けは
もう意味ないよね。その国がDDっつったらDDなんだし。
それよか同排水量の船体かつ同じような任務内容を持つ艦で
比較すべき。いくら排水量が同じでもOPVとDDでは比較できんよね？

205 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 01:28:44.95 ID:???

OPVって何？

206 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 01:35:35.80 ID:???

オフショア・パトロール・ヴィッセル。
外洋哨戒艦。
名前は立派だが、要は外洋をパトロールできればいいお手軽なフネ。
下記参照。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF%E7%B4%9A%E5%93%A8%E6%88%92%E8%89%A6

207 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 01:39:24.20 ID:???

海保の大型巡視船と海自の汎用護衛艦を足して二で割った艦か

208 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 02:04:26.84 ID:szMydDxu

>>196
もともと駆逐艦ってのは小型の魚雷艇のことだからね。
大きさは関係無い、用途の区分だ。

209 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 02:08:02.72 ID:???

>>208
駆逐艦はもともとは水雷艇駆逐艦だ（ｗ

210 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 02:11:25.97 ID:???

>208はつくづくﾄｰｼﾛｰだなｗ

211 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 02:20:54.78 ID:???

日本の駆逐艦は、反日勢力駆逐艦の略

212 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 03:02:39.76 ID:???

フリーゲートは帆船時代には戦列艦につぐ存在として発展し
最終的には今でいう巡洋艦的な存在になった。
戦列艦に次ぐ戦闘能力もさることながら
初期からの特徴として航続距離が「長く」航洋性が「高い」点が挙げられる。

ででその後フリーゲートは色んな使われ方をして混乱を招きやすいが
戦闘能力とは「関係なく　またサイズとも「関係なく」
」航続距離が「長く」航洋性が「高い」艦種に付けられる例が多い。
護衛艦（海自艦艇ではなく船団護衛用）でフリーゲートと名づけられているのは
速力は遅くとも航続距離や航洋性が上位艦艇と同等レベルの場合が多い。
（これが劣るのがコルベット）

213 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 03:08:52.93 ID:???

フリーゲートって乱交サークルですか？

214 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 07:19:40.53 ID:???

これ見てたらひゅうがでも運用できそうな気がしてきた
ワスプサイズでこんなに余裕がある
ひゅうがでもいけるね
http://www.youtube.com/watch?v=V6r_4UM6Eso

215 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 07:24:22.07 ID:???

>>188
フリゲートの最大の利点は
小回りの利くことだろ！
当然小型だから燃料費も安く済むｗ

ていうか無用の長物なら
どうして世界中の海軍で重宝されるんだ？
言い換えれば帝國海軍の海防艦だ。

216 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 08:24:16.70 ID:???

>>214
おおっ、F35Bが垂直着陸してる。この画像は夢が広がりますねぇ
まあ、最近の護衛艦は艦齢40年は当たり前になっていきそうなので、
ひゅうがは2050年位まで現役にいそうだから、2030～40年頃には搭載されるかも?
F35Bプラスとかの性能向上型でウェポンベイの面積が増えているタイプがいいな。
でも、その頃は俺の寿命が尽きてそうだが…

217 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 09:03:43.04 ID:???

>>215
船体が小さい分、長期の航海ができない。
兵装等に割けるスペースが少なくなるため、装備が貧弱。

という欠点とトレードオフだよ。
もちろんこれはそのフリゲートに期待する任務に合致している性能なら
なんの問題もない話だけど。

218 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 12:53:54.49 ID:???

日本周辺は海象が荒いから小さいフネは短期間でもキツイからな
波長が短い日本海やオホーツク限定で運用するにしても最低でも80mは欲しいのよな
あぶくまくらいのサイズがあれば文句ない

219 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 12:54:32.22 ID:92LZj/7+

220 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 12:56:29.51 ID:???

長い

221 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 12:59:51.34 ID:???

一般名称　ヘリコプター搭載護衛艦
正式名称（予算）　甲Ⅲ型警備艦
防衛省は駆逐艦とは「一言も」いっていません。

222 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 13:15:57.73 ID:???

コピペに反応するなよ。

223 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 15:35:07.44 ID:???

コピペさんは重航空巡洋艦にも突っ込んであげてください。

224 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 19:00:05.98 ID:???

ｼﾞｪｰﾝ軍艦年鑑ではDDHに分類されてますから
海外での認識はヘリコプター搭載駆逐艦です。

225 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 19:06:03.07 ID:szMydDxu

>>221
防衛省はDDHと呼称しているぞ。

226 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 19:19:48.00 ID:???

よく釣れるコピペだ

227 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 19:28:00.20 ID:JFMEKVui

私と貴方は合わない。付き合うことはできません
もう一切メールしてこないで

228 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 20:08:07.59 ID:???

対潜旗艦として短魚雷だけでなく長魚雷も積んで欲しい

229 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 20:17:30.59 ID:???

VLAから有線誘導するのか

230 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 21:18:23.23 ID:szMydDxu

なんでわざわざ時代遅れの装備を言い出すのか？

231 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 21:29:45.89 ID:???

いかりや長さん愛

232 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 21:57:30.51 ID:???

「はるな」型も「しらね」型も砲雷屋さんがﾜｶﾞﾏﾏ言わなかったら
５２番砲はなくて、発着ｽﾎﾟｯﾄ３点のヘリ護になる予定だったんだよね。
それが実現していればヘリ運用スキルはもっと高まっただろうと思う。

そこで艦型図を見ながら想像すると、艦尾側が半分平らな空荷トラック
みたいになってｶｯﾁｮ悪い。
美的側面から見るとアレでよかったんだね。　　　　　　　　　【終】

233 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 23:33:19.36 ID:???

ドック型揚陸艦にあやまれ

234 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 00:08:51.18 ID:???

モスクワ級の後半分の潔さは無敵。

　　　　　　　　　…スパッ！

235 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 00:18:42.38 ID:???

>>215
イギリスフランスイタリアドイツ中国のフリゲートはかなりデカいんだけど

236 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 01:42:04.70 ID:eZPm49HW

>>232
今となっては反省しているだろうな。

237 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 02:25:13.50 ID:???

30年後ひゅうがに半端な兵装は要らんかったんや！と言われる

238 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 04:01:41.88 ID:???

あと１０年程度で退役するのに何をいまさら

239 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 10:52:37.58 ID:eZPm49HW

>>237
今でも言われているだろ、その回答が22DDHでしょ。

240 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 13:20:26.51 ID:???

>>232
特に、改装後の艦橋構造物が増えた艦容は見事な軍艦美だからな。

でも、DDHとしては空母型がベストだよね。

241 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 21:48:32.06 ID:???

純粋にＡＳＷの中枢としてのＤＤＨを言ってるならモスクワ級みたいなのが一番
ＡＳＷ以外の任務でも中核となるＤＤＨのことを言ってるなら空母型がいい

242 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 22:16:32.77 ID:???

ここは｢はるな｣代替艦であり、対潜任務を主任務とし護衛隊群の旗艦任務を担う
ひゅうが級DDH(ヘリコプター搭載護衛艦)のスレです。
スレ違いにならないように書き込みをしましょう。

※空母談義はこちらへ
日本の空母建造　六番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315664337/

※その他のスレ違いの方はこちらへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/

243 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 22:34:03.82 ID:GNS6YqKc

22DDHかひゅうがにF35Bが降りるのが早いか
南朝鮮の竹島艦に艦載ヘリが降りるのが早いか　　　競争だな

244 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 22:35:14.39 ID:???

それは別に竹島号の勝ちで結構ですので

245 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 23:47:18.10 ID:???

アーレイ・バーク提督は、どうやって大日本帝國海軍をアメリカ海軍の飼い犬組織に作り変えたのでしょうか？

246 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 03:00:28.71 ID:???

>>245はコピペバカ

他人さまの書き込みを無断転載するクズ

247 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 03:24:41.38 ID:???

2011年10月、香港誌・亜洲週刊（10月17日号）のウェブサイトに邱立本（チウ・リーベン）編集長のコラム
「中国と日本が最終的に戦争になったらどうなるのか」が掲載された。以下はその内容。

日中が最終的に再び戦争になったら、どうなるか？尖閣諸島問題で双方は一触即発の事態となり、
「日中大戦」はもはや小説の中での出来事だと高をくくってばかりもいられなくなった。
一部の軍事アナリストは早くも両国の軍事力の比較を始めたが、日中が戦争を始めれば、
核戦争となり、第3次世界大戦へと拡大する可能性が高いことを忘れてはならない。

戦争が始まれば、日本は尖閣諸島や東シナ海沖で中国の原子力潜水艦や精度の高いミサイルに全滅させられるだろう。
さらに米国が日米安保に基づき、第7艦隊に中国を攻めさせても、中国は中性子爆弾を使えば米空母も殲滅（せんめつ）させることができる。
核戦争というパンドラの箱が開いてしまえば、米国も中国に核攻撃を仕掛け、最終的には双方が全滅して終わるだろう。

新たな冷戦の亡霊がアジア上空を徘徊（はいかい）している。今の東アジア情勢は冷戦時代に戻ったようだ。
日米韓が連携して中国を包囲し、中国の海・空軍力を第一列島線内に封じ込めようとしている。
一方、中国はロシアと手を組み、共同でこれに対抗。また、北朝鮮で最近後継者に決まった金正恩（キム・ジョンウン）氏も中国の支持を受けている。

日本人は再び原爆を落とされたいとは思わないだろう。だが、もはや19世紀の日清戦争や1930年代の日本の中国侵略戦争とは違う。
中国は今や、原爆も水素爆弾も中性子爆弾も持っているのだ。それなのに歴史はまるで呪いのように、
教訓を生かそうとしない政策決定者を時代の落とし穴に陥れようとしている。（翻訳・編集/NN）

Record China 10月7日(金)5時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000000-rcdc-cn

248 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 03:28:43.27 ID:???

スレとは何の関係もないので無視して下さい

249 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 03:37:09.87 ID:???

２２DDHはコマンド母艦？

250 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 03:56:46.43 ID:???

DDCVはいつですか？

251 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 04:01:37.04 ID:???

中国の空母建造計画は共産党が宣言したもので、
余程のことがない限り実行する。
ロシアも８万ｔクラスの空母を数隻建造する可能性がある。
そんな状況では軽空母４隻で対応はできない。
軍事力というのは、戦争になった時を想定して整えるのが常識。
極東で空母建造ラッシュが起きている以上、それに対応せざるを得ない。
核武装や原潜配備なら必要ないと思っているが。

252 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 09:44:15.69 ID:???

抑止力の概念を学び直してこい

253 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 18:37:36.96 ID:R956kPNM

>>251
優先順位が逆

254 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 21:57:22.92 ID:???

潜水艦増やせばいいだけ

255 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 22:00:12.59 ID:???

いつも言ってるが相手が空母造るなら自分も空母造るわ
なんて事は馬鹿のする事

256 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 22:18:31.46 ID:???

条約時代の帝国海軍とか、
カネが無くなって以降の英国海軍とか、
工夫の研究は大いにやりたいね。

257 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 23:27:42.64 ID:JLrehZau

海上自衛隊が、創設以来未だに固定翼機航空母艦を保有できない一番の理由を教えてください。

今現在、日本國海上自衛隊は世界でも5本の指に入る大海軍なのに何故でしょうか？

258 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 23:46:35.40 ID:???

>>257
コピペ

259 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 00:23:50.37 ID:???

>>257
初質スレに居る池沼とIDが同じ

260 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 00:33:06.25 ID:???

別人だろ

261 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 02:35:34.74 ID:???

アーレイ・バーク提督は、一度は解散させられた大日本帝国海軍から、
どうやって一線級の海軍に匹敵する技能を持つ海上自衛隊を創設したんでしょうか？

262 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 03:17:42.51 ID:???

>>261
コピペバカ死ね

263 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 03:19:14.36 ID:dmvPrfah

85 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 02:14:46.29 ID:dmvPrfah
アーレイ・バーク提督は、一度は解散させられた大日本帝国海軍から、
どうやって一線級の海軍に匹敵する技能を持つ海上自衛隊を創設したんでしょうか？

●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　718
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318052912/85

>>261
勝手に人の書き込みを転載するなよクズ
>>261は死ね

264 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 03:36:47.53 ID:???

コピペバカは他人の書き込みを無断でコピぺします

265 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 03:45:15.70 ID:???

中古のエセックス級を貰っておけばこんな苦労は無かったろう。

266 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 08:49:45.80 ID:???

>>257
戦時中特高が左翼の首領を始末しなかった付けだよ。
戦後社会党や共産党を産んだ結果がこれだｗ

267 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 14:27:14.39 ID:???

終戦後、進駐アメリカ軍による犯罪が相次いだのに、日本人はどうして反乱やテロをおこさなかったんですか？
あまりにも情けなくはないですか？
イラク人やアフガン人ですら、侵略者には血の復讐を仕掛けているのに？

268 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 14:33:20.98 ID:???

コピペ

269 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 20:27:26.70 ID:k2pubE54

日本人は淡泊で草食系だから。

270 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 20:37:33.68 ID:OTv9QhQ+

>>267
天皇陛下のご命令、日本には陛下の命令に背く不忠者は居ないぞ。
「耐え難きを耐え、忍び難きを忍べ」と仰られたんだよ。
そのお陰で日本は世界第二の経済大国にのし上ったんだよ。

271 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 20:39:48.36 ID:???

荒らしを相手にする奴も荒らし

272 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 20:47:15.12 ID:???

天皇が自害しなかったからだよ
天皇が率先して米の犬に成り下がった
国民が倣って当然

273 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 21:15:27.09 ID:???

韓国や
　空母持つまで
　　半万年

274 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 21:18:10.18 ID:???

アメリカが悪の枢軸｢イラン、イラク、北朝鮮｣といっていますね
それじゃあね、原爆を落とした国は悪ではないのか！！
どうなんだ？

アメリカは太平洋戦争で、東京の大空襲や２度にわたる原爆投下で一般市民を大虐殺しました。これに対し、日本はアメリカの軍人だけを殺害し一般国民は殺していません。
アメリカのやったことはナチスに近いことです。

なのに日本人はなぜアメリカを憎悪しないのでしょうか。
こんなにおとなしい被占領国は聞いたことがありません。
中東の人間からは、「日本はいつアメリカに復讐するのか」と真顔で聞かれるそうです。
日本人は戦争を人災ではなく、天災とでも思っているのでしょうか。

275 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 21:23:36.75 ID:???

>>274
軍板の嵐が、わざわざ自分が朝鮮人だって自己紹介してる。

276 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 22:19:17.94 ID:???

>>274
キムチ棄民が熱く語るより自分の祖国での兵役の熱い抱負語ってくれよ
後スレ違いと国違い

277 ：名無し三等兵：2011/10/10(月) 00:59:54.31 ID:???

殺し合いは懲りたから、経済で勝とう！
その結果が今の日本。

278 ：名無し三等兵：2011/10/10(月) 01:07:56.91 ID:???

軍事と外交は一体
日本は経済で頑張ったが米軍の庇護の元での話

279 ：名無し三等兵：2011/10/10(月) 01:30:42.97 ID:???

連休になると粗雑な議論をする奴が湧いて出るのはもう風物詩だなw

負けじと粗雑に言っちゃうと
「米軍の庇護」と思うか「カネで米軍という番犬を飼ってる」と思うかで
論者の立ち位置っつーかコンプレックスの方向がわかる、とw

280 ：名無し三等兵：2011/10/10(月) 02:00:16.50 ID:???

在日米軍減少を見越して海自を増強してるのだな

281 ：名無し三等兵：2011/10/10(月) 09:15:25.26 ID:???

まぁ、日本の軍事的独立を切望するならば、米軍への歳出削減圧力を
逆手に取ってパートナーシップと役割分担の名の下に自衛隊を拡充し
時間をかけ勢力図の書き換えを狙うのが利口なはず。
中国は敵対的拡充だが、日本は友好的拡充を狙うべきだ。

しかし短絡的な反米感情による独立論者は国防の危機や経済的利益
を無視して何よりも先にアメリカと手を切るところから始めたがる。

282 ：名無し三等兵：2011/10/10(月) 19:34:28.41 ID:???

独立論者=何よりも先にアメリカと手を切る～ではなくて独立論者を装った対日工作員
の内部分断工作の一環としてみている

283 ：名無し三等兵：2011/10/10(月) 21:54:23.31 ID:7hB2bNuN

>>279
おれは番犬で無く用心棒と思っているんだが・・・
こっちが駄目駄目だと組を乗っ取られることも有り得るが(^o^)

284 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/10(月) 22:00:18.03 ID:???

アメリカー好きだー占領してくれー！

そんな政治にこれ以上しないよう、もっと選挙に行こう！投票率向上運動！(稾
そういやアカピーに「一票の格差を認める最高裁を罷免汁！」って広告出てたなぁ。
本当に罷免できるほどそもそと投票数あるのかねぇ

285 ：名無し三等兵：2011/10/10(月) 22:04:52.87 ID:7hB2bNuN

>>284
本当に再占領して憲法を再度まともなものに作りなおしてもらいたいね(^o^)
どうせ、日本国民が自分で自主憲法を作成できないなら・・・

286 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/10(月) 22:32:32.00 ID:???

「一位じゃなきゃダメなんですか？」→難しいことわからないけどかっこいいからレンフォーに票→レンフォー東京一位通過→民主党自体は大敗→池上彰「二位三位でよかったですねw」→何故か富士通の京が世界一を達成→REN4「とてもよかったです(^q^)」
この変わり身、マッカーサーもびっくり！
トンキン策士すなぁ

287 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 00:20:50.99 ID:jP53gHc7

海防艦といえば護衛艦よりカッコよく感じるが、フリゲートというと安っぽく感じる。

ぜひとも、海防艦という名前を復活してほしい。
ＤＤのうち、大型のフネは駆逐艦でいいが、フリゲート級の護衛艦は海防艦と呼ぶべきだ。
ＤＤＨは当然、ヘリコプター搭載駆逐艦だが、いっそ航空巡洋艦でもいいんじゃないか？

288 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 01:26:12.89 ID:???

そうやって無駄金を使わそうというのだな、この間諜が。

289 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 03:41:51.47 ID:???

290 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 08:39:00.99 ID:Es9cX4fi

>>286
民主党は次の選挙で2位です

291 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 09:36:59.16 ID:???

>>284

その通りです、今の日本に自主的な憲法を作る能力はありません。

政党は私利私欲、強力なリーダーは不在。アメリカの自治領となるか、中国の一国二制度にいれてもらうか、どちらかしかないのです。

292 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 10:28:40.20 ID:???

例えば海保のPLみたいなASWやSSMの無い沿岸警備艦もあったら便利かもしれないけど
無くてもいいかなという感じです

結局旧海軍と同じで沿岸がどうのよりも遠征海軍化するしかないのです

293 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 11:03:08.75 ID:lN3gCc1K

>>287
駆逐艦は小型艦

294 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 12:55:42.56 ID:???

現代の駆逐艦は「大型艦」と呼ぶに十分だよ。

295 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 13:08:04.75 ID:lN3gCc1K

>>294
だから、駆逐艦は用途による分類だから大型小型は関係無いって話だよ。
空母もそう、強襲揚陸艦も正規空母も同じ空母。

296 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 13:53:27.98 ID:???

>>293
>駆逐艦は小型艦
艦長が一佐（大佐）なのは、昔なら巡洋艦・空母だった護衛艦
・・が二佐なのは、昔も今も駆逐艦で、護衛艦。
でok？

297 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 14:57:10.49 ID:???

>>296
旧海軍では正式には駆逐艦長（艦長ではない）で少佐（希に中佐）ですので三佐になります。
従って同等の艦種は存在しません。
船体の設計思想から考えると海自DDは旧海軍の軽巡に相当するタイプです。
現在のDD（駆逐艦）は船体の設計思想から見ると２種類あり
大戦時の駆逐艦から発達してきたもの巡洋艦に相当するものです。
ただし艦の大きさではなくあくまで設計思想の問題で小型でも巡洋艦的思想で作られているものもあれば
大型でも昔の駆逐艦的思想で作られているものもあります、

298 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 15:18:58.63 ID:???

>>297
警備艦は５種類あって
乙型警備艦
甲I型警備艦
甲II型警備艦
甲III型警備艦
甲IV型警備艦

このうち甲II型はDDA(Aはall purpose)で現存しない。
乙型はDDE、甲I型はDDとDDK、甲III型はDDH、甲IV型はDDGである。
建造時の艦番号はDDGは23XXなのに対して、DDHは24XXとなっており
逆転しているので注意が必要。

逆転している理由は
艦種番号はDDH→DDGと予算化されたのでIII→IVとなったのに対して
建造時の艦番号は、最初のDDGのあまつかぜが2303号艦であり
2301号艦と2302号艦がDDHよりも先行して建造されていたからだと思われる。
しかし公式記録には2301, 2302号艦は存在しない。
恐らくアメリカの予算で三菱重工で建造されたあきづき型護衛艦の２隻に
この艦番号が使われていたと思われる。

299 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 22:03:05.11 ID:???

なつかしい響きだね、DDAとDDK。
DDAが「たかつき」型で、DDKが「やまぐも」型と「なつぐも」型。
ちょうど高度経済成長期の頃だけど、数年かけてHigh & Low整備する
ある意味大盤振る舞いな計画だったな。
当時としては余裕のある設計だったから、「たかつき」型はFRAM後
2000年の観艦式まで受閲参列してたし、「くも」型はオイルショックで
ポシャったポスト４次防計画艦の代わりに追加３隻建造して同じく
2000年代まで地方隊にいたよな。

Ｋはハンター・キラーのkillerのＫだっけ？

300 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 22:06:10.05 ID:???

>>280
逆じゃないのかい？
米軍が経費削減の一環で駐留兵力を減らすので、
自衛隊の増強をさせられているのでは？
「トランスフォーメーション」と言うと聞こえはいいが、
要は冷戦終結後の海外展開縮小の流れに沿って撤退してるだけだからね。
当時と違うのは北朝鮮が戦争できないくらい衰退したこと、
ロシア経済が成長してロシア軍が再建されたこと、
中国経済が急成長して中国軍が急速に近代化されたこと。

とはいえロシアでさえ空母を戦力化するのに何十年もかかったのに、
そのロシアよりもはるかに未熟な中国が空母を持ったところで
まともに運用できないだろう。
アメリカが南シナ海に空母を２隻ほど通過させればシナ人どもは
指をくわえて悔しがるしかないのだ・・・

と海自は高をくくっているんじゃないかな。

301 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 10:40:01.51 ID:???

KDD なんちゃって

302 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 18:52:17.29 ID:???

護衛艦とかフリゲートとかチャチな名称はやめて、
駆逐艦と海防艦にすればいいのに。

自衛艦も、もう軍艦でいいだろ。

303 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 20:39:33.90 ID:???

KDDIみたいな素敵なネーミングを求めます！

304 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 20:39:46.49 ID:???

海上自衛隊 <機動部隊>

http://pita.st/n/adejpr67

305 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 20:51:28.64 ID:???

マルチすんなよチョン

306 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 23:06:08.69 ID:3p1XsrGI

海上自衛隊→日本海軍
自衛艦隊→海軍総隊
護衛艦隊→連合艦隊

307 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 23:06:56.34 ID:???

言い方だけの問題

308 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 23:17:10.29 ID:???

>>306
群は連合にはならんよきみ

309 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 23:32:16.93 ID:???

それより海兵自衛隊と宇宙自衛隊を創設するのだ！

310 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 23:34:14.77 ID:???

＞海上自衛隊→日本海軍

これは無い。
外国からは海自は沿岸警備隊の延長だと思われてる。

311 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 00:37:29.99 ID:???

>>309
洋上自衛隊で洋自外事海自海保紛らわしくするのはどうだw
でも海兵は陸でも活躍するしなぁ。うまい訳が見当たらない。

312 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 01:07:33.42 ID:???

>>310
まあ、韓国海軍や台湾海軍より艦艇数少ない、ショボ艦隊だからなあ･･･

艦艇数で台湾海軍の半分しかないって、どういうことよｗ＞海自

313 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 01:09:37.06 ID:???

総トン数は倍以上あるじゃないか。一艦当たりトン数が多いのも強い海軍の要件だが

314 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 01:38:02.67 ID:???

>>312
もっとショボイ北朝鮮潜水艦に撃沈されている韓国海軍は立場無いねｗｗｗ

315 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 01:59:18.50 ID:???

甲乙丙のカテゴリで言えばそうなるな。
わが国も外洋に出なくてもいい環境ならDDやDEが主力で、艦艇数も多かったと思う。
それができないからDEより大型艦の建造や汎用化で対処してるんでしょ。

そういや、よくある護衛群増設と、旧地方隊増強って結局は正反対の考えになるのか？

316 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 06:32:43.66 ID:???

>>312
海上自衛隊が韓国海軍や台湾海軍に負けるような
言い方に聞こえますが？

317 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 07:13:27.62 ID:???

>>316
そう言ってるんだろうなw
まあ、彼の立ち位置は想像できるだろw

318 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 07:30:59.79 ID:???

戦争は数ニダ

幾らボールが１万機あろうとピグザム１０機にすら勝てないよ

319 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 09:38:16.77 ID:j4cy0NlF

>>310
嘘つくな

320 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 10:49:16.98 ID:???

>>318
ボールの180mm砲は実体弾なので
ビグザムの電磁バリアでは防げない

321 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 12:51:05.07 ID:???

いや、普通に装甲で防いでたけど

322 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 18:02:39.88 ID:???

>>310
まあ、元々、海自の前身は海上保安庁（コーストガード）の掃海隊だしなあ。
海保から分家というか、暖簾分けしてもらったのが警備隊（いまの海自）だし。

323 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 22:46:49.92 ID:???

その海保掃海隊の前身は運輸省海運総局掃海船管船部ですが
その前は第二復員局←復員省←旧海軍（詳細省略）の管轄下
にあった掃海隊ですから、やっぱ先祖は海軍だろ！って話に
なります。

324 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 22:53:33.14 ID:???

でも海自が外国の港に行っても
海軍に対する扱いじゃないんだよな。
海軍は海軍なりの儀式が世界であるんだけど
海自は完全に沿岸警備隊の扱い。
護衛艦も軍艦じゃなくて
外国じゃ沿岸警備艇の扱いだしね。

325 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:07:54.07 ID:???

具体的にどういう扱いなのか書けますか？

326 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:08:52.91 ID:???

>>324
まじで、どういう儀式があるの？
国際観艦式とかに海自が参加したときも違ったりするの？

327 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:10:55.14 ID:???

例えば海軍の軍艦が他国の港に入港するときは
祝砲を鳴らすとか
歓迎してくれる。

それに軍艦と言うのは
国家の延長とみなされてるから
領海にはいるときに許可は要らないんだけど
海自の護衛艦はそういう軍艦の特権は一切持ってないんだよ。
民間の畝と同じ扱いを受けてる。
ググレば色々出てくるよ

328 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:14:23.25 ID:???

詳しくは
ウィキの軍艦に書いてある。

海上自衛隊における規定

軍艦の地位と扱い

↑この辺参考にしてくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E8%89%A6#.E6.B5.B7.E4.B8.8A.E8.87.AA.E8.A1.9B.E9.9A.8A.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E8.A6.8F.E5.AE.9A
リンク貼っとくからね。

329 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:16:57.94 ID:???

これとか見ると、祝砲で歓迎してくれてるように思うんだけど
http://www.pt.emb-japan.go.jp/jp/150anos_website/20100831.html

330 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:17:08.88 ID:???

>324
米海軍が海軍でもない組織とリムパックや海演で艦隊行動訓練を
したりするか考えろ、バカ。

>326
海外の観艦式、2000年代に入ってからでもたとえば英国ｴﾘｻﾞﾍﾞｽ
女王戴冠50周年観艦式や韓国海軍創設60年観艦式には他国海軍
艦艇とともに参加しています。

331 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:17:18.80 ID:???

>>328
サンクス。
参考になったわ。
海自の護衛艦は見かけだけで
普通の船と同じ扱いなんだ。
何か悲しくなってきたわ

332 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:17:52.41 ID:???

>>329
訂正
×祝砲
○礼砲

333 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:27:24.51 ID:???

>331はアホだな。
328のリンク先見てなぜその感想が出るんだ？
日本語で説明してみろ。

334 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:29:19.86 ID:???

>>328
Wiki読むと、海上自衛隊が保有する艦艇は国際法上「軍艦」として扱われると書いてるよ

335 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:34:56.65 ID:???

＞軍艦は、他国から主権に伴う尊敬と礼遇を受ける慣例があり、
＞国際法上も他の船舶と異なる法的地位にある。この軍艦の特別な扱いは、
＞軍艦が国家の威厳と主権を象徴すると考えられ、主権免除または治外法権と、
＞不可侵権の特権を受けるためとされる。

↑海自の護衛艦は軍艦じゃないから
こういった扱いは一切受けない。

336 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:39:41.64 ID:???

327や331は地位協定のことも知らんのではなかろうか？

米艦や英艦が日本に入港するときに、ある特殊な名分を掲げることがあるんだが
その辺から勉強することだな。

337 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:40:24.77 ID:???

>>335
だから海自の艦艇は国際法上「軍艦」として扱われると書いてあるじゃない

338 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:44:05.10 ID:???

>>337
その後に

＞国内法上は「自衛艦」と呼称する。
これは、日本国憲法9条2項が「陸海空軍その他の戦力」の不保持と「交戦権」の放棄を定めていることによる。

こう書いてあるだろ。
何で都合の悪い事はスルーするの？

339 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:44:57.76 ID:???

335は日本語十分に読めない上に、親から反日教育でも受けているんだろう。

340 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:46:53.09 ID:???

釣りだろう

341 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:48:01.81 ID:???

自衛艦が式典参加や遠航で海外を儀礼訪問するときは
必ず礼砲で迎えられます。

342 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:48:29.99 ID:???

日本国憲法9条2項が「陸海空軍その他の戦力」の不保持と「交戦権」の放棄

これが存在する限り
海自の護衛艦は他国と同じ軍艦と同じ扱いは受けない。

343 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 23:53:33.49 ID:???

なんか意固地になってきたな

344 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 00:01:02.02 ID:???

海自は何で
あの栄光の帝国海軍と同じ艦艇の名前使ってるの？
海自は米軍の露払いでしかないのに
米軍と必死に命がけで戦った帝国海軍に申し訳ないと思わないの？

345 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 00:09:23.34 ID:???

なんでこんな釣り臭いのが大量に湧いてるんだよ

346 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 00:14:04.93 ID:???

大日本帝国海軍　復活

347 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 00:24:08.63 ID:???

で、結局これは間違いなんだよね

>>324 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 22:53:33.14 ID:???
でも海自が外国の港に行っても
海軍に対する扱いじゃないんだよな。
海軍は海軍なりの儀式が世界であるんだけど
海自は完全に沿岸警備隊の扱い。
護衛艦も軍艦じゃなくて
外国じゃ沿岸警備艇の扱いだしね。

348 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 00:31:12.76 ID:???

さすがに106まで伸びると間然としてガキや隣国人がやってくるんだよ。
22DDHスレと合併して「ﾌﾗｯﾄﾄｯﾌﾟDDH」で新スレ創ろうぜ。

349 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 02:18:45.02 ID:???

>>548
出張ってこない
尖閣は日米安保の対象外というのがアメリカの安保の対象範囲の解釈、これは中国がアメリカ国債を大量に保有する以前から一貫している
そのアメリカ側の解釈が出るたびに日本政府は打ち消しにやっきになるのが毎度の事

そもそもアメリカの本音は核を持つ中国とは極力事を構えたくない
だから尖閣みたいな無人島程度はどうなろうと無視、取り戻したければ日本が自力でやれ、
弾薬やミサイルが不足したら在日米軍のストックから融通ぐらいはしてやるというスタンス

さすがに人が住んでいる八重山諸島に中国が手を出す事態が起こればアメリカも日本の手前もあって放置できず介入するだろうが
他国の無人島防衛・奪還の為に米軍兵士の血が流れるリスクをとったりはしない

尖閣諸島が中国に侵略された際にどうしてもアメリカに介入させたいのならば、せめて尖閣諸島に陸上自衛隊を常駐させて
中国の侵略で彼らの生命が奪われる状況を作るんだな

そうすれば住民が兵士だけとはいえ一応は有人の島への侵略だからアメリカも出張ってくれる可能性も少しは出てくる

350 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 02:30:58.89 ID:???

たのんだぞ、>>548！

351 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 05:24:28.67 ID:???

>>328
なんだニダーの戯言か

352 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 05:25:09.18 ID:???

>>331
自作自演乙

353 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 05:36:55.05 ID:???

>>347
その通り　それは間違い。
海自艦艇が外国の港に入港する場合は
完全に海軍艦艇としての待遇を受けている。
軍艦扱いされないのは「日本の港」の場合。

354 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 05:51:39.53 ID:???

軍艦が持つ警察犬を護衛艦は持たないというのはあるけどね
素人さんじゃなくて明確な荒らしなんだからスルーしようずぇ
最近の質問荒らしは論客気取ってるから相手すると食いついて大変だぞ

355 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 05:53:21.95 ID:???

>>354
一方ソヴィエトはねこたんを使った！
先任猫だぞグズ新兵！頭が高いひかえおろぉー！

356 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 06:15:11.51 ID:???

遠いなw

357 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 19:32:46.34 ID:cl/QlmBP

韓国海軍や台湾海軍より艦艇数が少ないというのは、深刻に危機感を持った方がいい。
いくら価格や性能の高いフネを持ってても、数が少なければ頼りない。
いざとなれば数がモノを言う。

358 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 19:54:57.68 ID:???

さぁ、昨夜のﾊﾞｶが今夜も登場しましたよｗ

359 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 20:46:27.40 ID:???

>>328の艦艇一覧おかしいよね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E8%89%A6
日本で駆逐艦10隻、フリゲート40隻、ひゅうがが強襲揚陸艦あつかい
まぁ、ひゅうがは海外で強襲揚陸艦と紹介されてるのは知ってるけど
韓国が駆逐艦10隻？　イージス1隻にKD－2が6隻にKD-1が3隻かよ
KD-1が駆逐艦扱いで、なみあめがフリゲートかよ
というか韓国海軍がイタリア、スペインより上の8位とか・・・
総トン数も台湾より下だったはずだが

360 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 20:50:31.49 ID:???

その表作ったのは中国人くさい

361 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 21:16:03.63 ID:???

日本に強襲揚陸艦があったなんて…
というかどんな条件で順位付けしてるんだ？

362 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 22:02:42.24 ID:???

数がものを言うのは相手と同等の力をもってからでしょ
効果的なダメージが与えられないんじゃ何隻いようと相手じゃないよ

昨日もピグザムとボールを例えに言ったばかりでっせ(´・ω・｀)

363 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 22:53:20.23 ID:???

>>359
在日が勝手に書き込んでるんだろ。

364 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 23:15:08.35 ID:???

wikipediaの記事を丸々信じるのはゆとりだけだろ

365 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 02:34:39.94 ID:???

>>359
英語版wikiがソース
そして英語版は↓がソース
http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=Japan
んでここのソースがCentral Intelligence Agencyとなっている
この手の分類は結構欧米基準だったりするからなあ

366 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 17:36:23.58 ID:BXgCnGUS

英語版のList of ～ではフリゲート艦6隻、駆逐艦48隻、強襲揚陸艦2隻、輸送艦3隻ってなっているから、
集計欄を間違えたんだろ。

367 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 19:35:07.83 ID:B8FEEh31

＞フリゲート艦6隻、駆逐艦48隻、強襲揚陸艦2隻、輸送艦3隻

護衛艦のうち、ＤＥがフリゲート、ＤＤが駆逐艦、ひゅうが型が強襲揚陸艦ってことか。

368 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 19:41:04.59 ID:???

>>365
英語版wikiも貼ってもらえませんか
軍艦だからwarshipとかbattleshipかなと探してもわからない（涙

369 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 21:10:34.34 ID:BXgCnGUS

>>368
Warshipで合っているよ、
ただし上記の集計はSee alsoで貼られているList of naval ship classes in serviceから僕が集計したもの。

370 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 21:54:34.43 ID:???

チョンが書き換えるから間違ってるんだよ
それを知っていて放置するのも良く無いけどな

371 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 00:01:41.27 ID:y98Gogqo

　一川保夫防衛相は１５日、金沢市での民主党石川県連の会合で「防衛省、自衛隊の仕事は、
私より前原誠司民主党政調会長の方が詳しい」と述べた。同席した防衛政策に詳しい前原氏を
持ち上げる意図とみられるが、一川氏は９月の就任時に「安全保障に関しては素人」と発言
しており、野党が再び反発する可能性がある。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101501000761.html

372 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 09:43:37.88 ID:???

政治家とか大臣って、どうしていつも余計な一言を言うのかな。
過去に失言とか問題発言で叩かれた大臣って、こういう会合とか記者との雑談で、
言わなくてもいいようなことをペラペラしゃべるけど。

元々、口の軽いおしゃべりが政治家になるのか、無理やり誘導されてしゃべるのか。
もう「沈黙は金」を貫いて、必要最低限のこと以外は一切しゃべるなよ。

373 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 10:09:42.14 ID:2J6daSdS

>>372
大臣会見
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/10/14.html
Ｑ：先ほどの馬毛島の件で確認ですけれども、
　防衛省としては現時点では検討していないということでしたけれども、
　北澤前大臣もＦＣＬＰの移転が実現した場合には、
　沖縄の負担軽減ということで、そういったことを考えていらっしゃるのでしょうか。
　仮にというか、
　将来的な話ですけれども、その辺についてはどのようにお考えでしょうか。

Ａ：そのことは全然検討しておりません。
　大臣が仮にとかそういうことで話をするようなことはやってはいけないと思います。
　まず、
　今、馬毛島の話というのは物事が円滑に進んでいる状況ではございませんから、
　やはり慎重に対応すべき課題だと私自身はそう思っております。
　地域にとっては関心のあるテーマですし、防衛省にとっても非常に重要な課題であることは間違いないわけでございますので、
　間違いのない方向に進むように私は対応していきたいと思っております。

＞大臣が仮にとかそういうことで話をするようなことはやってはいけないと思います。
だそうだ

374 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 10:11:43.05 ID:???

自民・民主を問わず、地元や支持者の会合とか、記者とのオフレコ発言で、
ポロッといらんこと言うオヤジが多すぎる。
それが野党やマスコミに攻撃される原因になるんだから、黙ってろと言いたい。

375 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 12:00:13.89 ID:???

移転するやっぱり止めようかとかふらついた発言してるから
普天間が迷走してるんだよ

376 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 12:23:39.88 ID:???

そういう微妙な問題は何聞かれても、一切沈黙するわけにはいかないの？

377 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 12:25:03.30 ID:???

在日米軍関連の許認可権を県から取り上げて国で一元化すればいい。
国の安全保障に責務も権限もない県の許可が必要になること自体が間違ってる。
県と市町村の関係のように、協議はするが同意は必要ないって制度にする必要がある。

378 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 13:00:02.66 ID:???

>>376
オレは偉いんだ凄いんだ
と見せつけたくて聞かれても居ないのに喋ってはいけないこと
を話してしまうのが一般的なパターン

379 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 13:46:23.90 ID:eQIlkITq

>>377
国には県の決定を覆す権限があるよ。

380 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 13:55:47.32 ID:???

強硬手段は取れないことはない
でも成田闘争よりも酷いことになるのが目に見えてるからできない

381 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 14:03:45.87 ID:eQIlkITq

>>380
今時左翼にそんな力は無いよ。

382 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 14:47:37.32 ID:???

>>378
あと、気の利いたことを言ったり、面白トークのつもりで失言する奴だな。
本人はサービストークや場を盛り上げるつもりなんだろうけど。

やっぱり、政治家って一言余計な連中が多すぎるわ。

383 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 14:49:35.58 ID:???

色んな会合でウィットに富んだ話しないと選挙に勝てないし
で、失言とそれの境目を読めない人は結構居る

384 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 15:05:33.29 ID:???

いまさらだが今月の世艦は「ひゅうが」「いせ」のツーショットだったんだな

385 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 17:29:30.48 ID:???

>>384
あれはカッコイイ写真でしたね
姉妹艦のツーショットはいつの時代でも絵になる

386 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 20:37:43.00 ID:???

22DDHできたら3隻ドリフト見たい

387 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 22:06:23.17 ID:???

お前らまさか＜防衛省提供＞写真見るためにわざわざ貧乏出版社が出す商業雑誌買ってんの？

388 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 22:28:09.74 ID:???

うっせーバカ

389 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 22:53:06.33 ID:???

あーだこーだ言わないと雑誌一冊買えない貧乏人が何を

390 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 22:58:40.57 ID:???

防衛省の何処のページにいせとひゅうがの2ショットの写真が掲載されてるんですか？

391 ：名無し三等兵：2011/10/17(月) 04:21:35.40 ID:???

ひゅうが型って、汎用駆逐艦や防空駆逐艦だけの艦隊だと、
ヘリの整備能力や運用能力が劣るから、
それらを補う為に作られた艦でしょ。

制海艦と通常の水上戦闘艦の中間かな。

392 ：名無し三等兵：2011/10/17(月) 16:14:54.80 ID:???

制海艦はもっと、というか、かなりの打撃力持つ予定だったでしょ？
具現化したのはスペインのｱﾙﾄﾘｱ王子号だけど、ハリア８機ほど積んでるよねえ。

393 ：名無し三等兵：2011/10/17(月) 16:17:21.85 ID:???

ｺﾞﾒﾝw

○　アストゥリアス
×　アルトリア

394 ：名無し三等兵：2011/10/17(月) 18:55:00.54 ID:VMrgY4+f

制海艦というよりも五輪の聖火リレーを甲板でしながら斜め上の半島にまで運ぶための艦なんだよ

395 ：名無し三等兵：2011/10/17(月) 20:40:33.87 ID:???

次の五輪はカムチャツカか…

396 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 01:37:51.92 ID:???

海自って災害派遣の為に
国民の税金を掛けてまで
いる訳じゃないのに
たいした活躍もしてない癖に
差満足してる海自は本当に終わってると思うのは
俺だけ？

397 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 01:43:17.11 ID:???

うん、だって自己矛盾してるだろそれｗ

＞海自って災害派遣の為に国民の税金を掛けてまでいる訳じゃない

ほう。なるほどなるほど（全然違うけどな。お前の意見はそれとして）

＞たいした活躍もしてない癖に差満足してる

災害派遣のためにあるんじゃないんだろ？、ならある程度の活躍で満足していいじゃないかｗ

たいした活躍もしてない癖に満足して駄目なのは、災害派遣が本来任務の場合だろうがｗ

398 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 07:54:18.18 ID:???

君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが
国民や日本は幸せなのだ。どうか、耐えてもらいたい
～吉田茂（昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）

自衛隊が大活躍すれば満足なのか?

399 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 08:41:19.26 ID:???

>>396
お前の文章が可笑しい事は解った。

400 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 11:16:54.67 ID:???

400GET

401 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 12:29:48.19 ID:ToFUAqfl

>>396
お前だけだな(^o^)

402 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 16:04:40.27 ID:???

>>396
大して役に立ってないお前の家の鍵も外したほうがよいぞ。

403 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 16:08:40.03 ID:???

その前に
誰も侵入を試みないだろうなｗ

404 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 18:34:25.67 ID:???

軍靴の響きが聞こえてきそうで、キナ臭いスレだな。

405 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 19:08:20.21 ID:???

まーたチョンコが言ってるよ(´・ω・｀)

406 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 19:21:09.57 ID:ToFUAqfl

軍板で軍靴が響かなければ困ったもんだ。

407 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 20:29:15.43 ID:???

軍靴の響きが聞こえてこない・・・隠密行動中か！！

408 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 22:31:25.71 ID:lHKLM5YB

コンタミは大丈夫かな(笑)

409 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 00:03:06.92 ID:???

ひゅうが型ってヘリ運用するにしても手狭だよね
大型ヘリが8機しか艦内に収容できないんだろ

410 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 00:14:44.24 ID:???

海自は露天係留しないから他国の艦より少ないんだよ。

411 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 00:14:44.99 ID:???

これが贅沢病か・・・

412 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 00:23:01.65 ID:???

>>409
SH-60K×10、AW101掃海型×1じゃ不満？

413 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 00:51:34.77 ID:???

八八…８艦８機の発想から来てるから８機で説明できるんだけど、
２２ＤＤＨはどうなるんだろうか。補用とか？

414 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 00:55:18.61 ID:???

>>413
別にヘリ8機に限らないってことだよ。
作戦によって8機より少なくも多くも出来るわけだし、予備機も含めて
DDHで集中運用してDDは潜水艦狩りで自由に動き回れる。

415 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 03:15:41.38 ID:???

空自にもっと予算まわせ

416 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 11:07:15.92 ID:hOKeZeIn

>>413
22DDHはDDH-143 しらねの代船、同様に24DDHはくらまの代船。
そう言えばはるな、ひえいはどうなった？

417 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 11:38:43.33 ID:???

お亡くなりになった

418 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 11:44:28.21 ID:hOKeZeIn

まだ30歳の若いみそらで、南無・・・

419 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 11:46:13.20 ID:???

>>416
世艦のいせ就役の写真記事の裏で127㎜の砲身を外されたひえいが載ってた
塗装もはがれてて見ていて悲しかった…
まだ呉で係留されているのかな?

420 ：霧番：2011/10/19(水) 12:29:04.38 ID:KUOWiR0e

>>418
30過ぎはババァどころか老女だろww

421 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 13:18:30.69 ID:hOKeZeIn

>>420
君がガキだと言う事は良く判った(^o^)

422 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 13:29:15.35 ID:???

人間換算では60越えの感覚だな

423 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 17:02:53.76 ID:???

やっぱりババァじゃん

424 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 19:22:16.95 ID:F+SLcod5

でも、海自で護衛艦の除籍というか廃艦が早すぎるよなあ。
そんな勿体ないことやってるから、艦艇数で台湾や韓国に後れを取るんだよ。

425 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 19:25:13.24 ID:F+SLcod5

>>424を訂正
×　でも、海自で
○　でも、海自って

でも、海自って、護衛艦の除籍というか廃艦が早すぎるよなあ。
そんな勿体ないことやってるから、艦艇数で台湾や韓国に後れを取るんだよ。

426 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 19:31:20.23 ID:???

使えない艦艇に人員裂いても無駄なだけだろ。

427 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 19:41:27.38 ID:???

艦艇数なんか競ってないしな。
全体として強ければそれでいいのだ

428 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 19:51:43.17 ID:MHuiFBFA

台湾てそんなに数あるのか

429 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 19:52:26.93 ID:???

隻数だけなら北朝鮮の方が多い

430 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:19:16.88 ID:???

>>428
海自の倍のフネを持ってる。何気に大海軍。

431 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:22:57.48 ID:???

対シナにミサイル艇と揚陸艇が多いからな

432 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:23:50.78 ID:???

戦時中も大和型なんて鉄の塊をムダに造るくらいなら、
駆逐艦や海防艦を大量に保有した方がよかったんじゃないのか？

同様に、海自もＤＤＨやらイージスやら、大艦ばっかり造るより、
小型艦艇を山ほど保有したほうがいいんじゃないのか？

433 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:26:25.68 ID:???

船は数よりｔでしょ(´・ω・｀)

434 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:29:37.90 ID:hOKeZeIn

>>426
使い方の問題だろ。
アメリカですら艦齢延長の工事を始めているのに、日本は贅沢すぎるんだよ。

435 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:30:44.08 ID:???

汎用護衛艦はいるが山ほどの小型艦艇なぞイラン

436 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:32:21.51 ID:???

艦艇数も人員も変わりないのなら新造艦に代替した方がいいに決まってるじゃない

437 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:33:24.18 ID:???

>>434
アメリカやばいっすよね
タイコ級巡洋艦は2030年頃まで現役かも?

438 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:41:25.32 ID:???

蒸気タービン推進艦なんて・・・

439 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:45:49.31 ID:???

日本もこれからはゆき型きり型あぶくま型などをこきつかうよ！

440 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:51:41.97 ID:???

延命受けた艦は艦齢35年～40年コースですね
大戦時の戦艦金剛でも艦齢32年なのに…

441 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:51:56.22 ID:???

やっぱり、小さくてもフネがいっぱいいる海軍の方がいいよな。

442 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 20:52:13.93 ID:hOKeZeIn

>>436
艦艇数を増やせって話をしているのに変わりないならって・・・
当然省力化とセットでな。

443 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 21:01:46.99 ID:???

ちんまい艦などｲﾗﾈ

444 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 21:09:31.20 ID:???

今の情勢だと、DDHとDDGの12隻はもちろん
DD36隻も4400tの軽巡洋艦サイズ以上になりそうですね

445 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 21:10:58.36 ID:???

それで台湾や韓国より、艦艇数ではるかに少なくなったりしたら、
もう目も当てられないな、

446 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 21:28:38.18 ID:???

>>442
だったら予算増えてからの話だろ。
現状の予算で艦艇増やしたら人員が回らんだろ。

447 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 21:32:51.30 ID:???

艦艇数に拘るやつの理想の海軍は北朝鮮海軍だな。
漁船並みのトン数に機関砲搭載したやつも艦艇だからな。

448 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 22:00:36.34 ID:???

でも、Ｐ３Ｃやら対潜ヘリは、その程度の艦船の対空砲火でもイチコロだよね。

449 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 22:09:18.10 ID:???

人員はニート徴兵でまかなう

450 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 22:17:55.38 ID:???

はやぶさ級なら一隻２１人１８０億弱だから揃えられるぞ
あくまでも対水上戦専用だが

451 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 22:18:30.09 ID:hOKeZeIn

>>449
いや、基本的には陸自要員の職種変更。

452 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 23:50:51.62 ID:???

「ゆき」「きり」は思い切ってヘリコ施設一切取っ払って
FCS-3の後檣増設してVLSビシバシ入れてだな…

(*￣ー￣)y-~~~~~~ フ～　　　　　　　　後半分防空ＤＤ！！

453 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 00:00:45.28 ID:???

>>448
なんのためのヘルファイアやSSM-1Cだ。

454 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 07:58:08.79 ID:v5p5K86m

正直、中共防衛のためベトナム、インドネシア、台湾、フィリピンなどには
海自の古い艦を無償供与したいね。
二次防以降の艦なら上記の国では最新艦だろ（台湾は違うかもしれんけど）
他の国では立派な旗艦くらすだろ。

455 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 10:14:39.27 ID:???

この間、呉の鉄のクジラ館と大和ミュージアムに行ったときに、沖合に停泊してるひゅうが級を見たよ
鉄のクジラ館の職員さんに聞くと、2番館のいせらしい
いやぁ、この時ほど望遠レンズを持ってなかった事を後悔したことはない

456 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 10:19:10.06 ID:???

>>454
諸条件をクリアして供与出来るようになっても、中国様の反発でブルッて立ち消えさ

457 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 15:48:10.81 ID:???

二次防艦なんてもう無いし

458 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 15:57:34.94 ID:???

例えば東南アジアのある国で、一部兵器を更新した
「くも」型が３小隊９隻で艦隊組んで…なんてこと
想像するだけで胸熱だナァ。

459 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 16:09:26.05 ID:???

　　　 △ゆうぐも
△　　　　△
なつぐも　まきぐそ

　　　 △あおくも　　　　　　　　△あきぐも
△　　　　△　　　　　　　△ △
みねぐも　やまぐもむらくもあさぐも

460 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 16:10:32.82 ID:???

ｳﾜｯ！　激しくｽﾞﾚたｗｗ

461 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 16:14:46.70 ID:???

　　　 △ゆうぐも
△　　　　 △
なつぐも　まきぐも

　　　 △あおくも　　　　　　　　 △あきぐも
△　　　　 △　　　　　　　 △ △
みねぐも　やまぐもむらくもあさぐも

462 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 23:07:14.93 ID:???

許してください…

463 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 23:42:42.49 ID:???

　　　　　　　　　　　△ゆうぐも
　　　　　　　　△　　　　　△
　　　　　　　なつぐも　まきぐも

　　　　△あおくも　　　　　　　　△あきぐも
　△　　　　　△　　　　　　 △　　　　　△
みねぐも　やまぐも　　むらくも　　あさぐも

464 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 23:45:52.85 ID:???

ちっ、遊んでたら書き込んじまったorz

465 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 23:54:31.03 ID:???

「やまぐも」前期･後期型と「みねぐも」型をバランス良く配分いたしました。

466 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 00:23:13.92 ID:???

>>455
湾内の遊覧船に乗れば、直前まで距離を詰められたのに・・・

467 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 02:12:35.37 ID:???

誰がどう見ても空母なのに空母じゃないって言い張ってるもんな

468 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 02:27:56.81 ID:???

>>466
C４とか設置できるくらい?

469 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 08:00:40.12 ID:???

>>468
RPGなら外さないレベルまで
ttp://www.youtube.com/watch?v=HXwwfm4sZg8

470 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 11:32:47.31 ID:???

軍事に通じてる軍オタほど戦争を毛嫌いするって聞いたけどどうして？
お気に入りの軍艦や戦闘機が潰れるからか？

471 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 11:50:45.27 ID:???

まともな人間なら誰でも戦争毛嫌いするんじゃないかね

472 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 11:53:46.14 ID:PA9iPWNw

>>471
嫌いだからって逃げられるわけじゃないけどな。

473 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 12:20:19.98 ID:???

>>469
思ってたより小さい感じだ。

474 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 13:03:20.52 ID:???

戦争望むやつなんて利権関係者か真性のキ○ガイくらいだろ

475 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 13:15:49.18 ID:???

潰れそうな軍事系雑誌出版社などは起死回生、千載一遇のチャンス。戦争大歓迎だろう。
大手はやがて大きな戦争が経済停滞招くこと分かっているけど、零細なとこは一発荒稼ぎ
して夜逃げとか考えるからね。
まあ現在において夜逃げは難しいけど、法的に廃業は可。
雑誌出すたびに毎月赤字で、本音何とか会社終了したい出版経営者多いからね。

476 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 13:18:43.17 ID:???

ひゅうがって格納庫満杯にするつもりだとシーキング何機積めるんだっけ？９機？

477 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 13:33:09.50 ID:???

今どきシーキング９機なんてかき集めても無いぞｗ

478 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 15:17:47.32 ID:oRzEZeFO

今となっては中途半端な大きさだな。
対潜魚雷や短距離対空ミサイルを使用するシーンではちょっとでかい。

479 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 15:44:43.50 ID:???

>476
「SH-60J/Kおよび大型の掃海／輸送ヘリ(SH-53)合計で１０機」という
以上の細かな配分数はわからない。
SH-60だけなら１０機入るけど１１機は難しいのかもね。

シーキングつまりHSS-2系はもう飛んでないからね。

480 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 15:50:03.14 ID:???

SH-60が三列で入ってる写真あるじゃん。格納庫だけで１２はいけるだろ

481 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 18:07:22.33 ID:???

防衛予算って正直一番黒くないですか？
不透明だし、これだけの規模の金が動いてるのに何に使われているのか全く分からない。これはおかしな話ですよ。
大体、中国の軍拡がどうだとかやたらと危機感を煽ってますが
中国は核戦力を持ってることを忘れてませんか？
要するに要するにですよ、中国と日本が本気で戦争する場合
日本と中国の通常戦力が拮抗していればいるほど中国の核兵器使用率は高まるわけですよ。
仮に日本が軍隊を持たず、無防備都市宣言をすれば、中国が日本に核兵器を使うことは有り得ないでしょう。
このまま勝てない軍拡競争をするよりも、
いっそのこと自衛隊解体して経済活動を優先したほうが余程日本のためになると思いますけどね。
中国と戦争したってどうせ負けるんですから。

482 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 18:15:31.45 ID:pavrFpXK

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319187391/

483 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 18:33:17.46 ID:???

>>481
どこかのコピペ、釣り？

人件費以外に何を装備したかなんていうのは、毎月軍事研究を見れば、事細かに
全部書いてあります。
中共は国連の常任理事国でありながら、地域諸国に対して軍事費を極端に増額
させている理由を明確にせず、いたずらに不安を煽っています。
これは責任のある大国の振る舞いではありません。

核兵器を使わせないようにするために、アメリカと軍事同盟を結んでいるのでは
ありませんか。
通常兵器のみの使用という条件ならば、中共の装備では自衛隊に対抗できません。

484 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 18:34:39.32 ID:???

空母？

ＤＤ＝駆逐艦なんだから、ＤＤＨって直訳したらヘリコプター搭載駆逐艦だろ。
排水量とか規模なら、ヘリ搭載巡洋艦、実質的には強襲揚陸艦かヘリ輸送艦だろ。

どうしても母艦にこだわりたいのなら、ヘリ母艦とでも呼べ。

485 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 18:36:39.52 ID:???

いつものキチガイはスルーして以下から再開してください。

486 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 18:36:48.90 ID:???

全通甲板のデカいフネにかけるカネがあったら、
小型艦艇を増やして、韓国や台湾に負けない艦艇数を揃えてほしいね。

487 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 18:59:44.51 ID:???

>>480
整備区画はカウント外じゃないだろうか?

488 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 19:16:39.10 ID:???

強襲揚陸艦かヘリ輸送艦

489 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 19:35:38.25 ID:???

>>486
今晩は、ついでにとんちんかんさん。

490 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 20:47:26.48 ID:???

日本で無駄に小型を揃えても意味無いでしょ
近海でしか使えないんじゃ、シーレーン防衛を要とする日本の国防には適さないよ

とまじれす(´・ω・｀)

491 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 20:49:43.93 ID:???

武器輸出三原則が解除されたら日本の目玉商品は何になるんですか？
そもそも日本の武器って海外で売れるの？
教えてください

492 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 20:52:27.13 ID:???

P１

493 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 21:37:39.49 ID:PA9iPWNw

>>491
SM-3だな。

494 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 21:49:25.12 ID:???

22DDHスレってﾁﾗｯと覗いてみたけど延々と艦名当てｸｲｽﾞやってんのか？
こっちのほうがまだましﾀﾞﾅw

495 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 22:35:03.19 ID:???

>>494
そんなの殆ど無いよ。
　２２DDHスレはF-35Bを載せるかどうかだよ。

496 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 22:39:26.03 ID:???

Ｐ３Ｃで十分だ。

497 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:00:41.07 ID:???

自衛隊は海外では警察組織の一種とみなされているので、
いかに階級が高かろうと、軍人としての敬意を払われることはない。

498 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:10:31.25 ID:???

>>497
何処の国の方ですか？
十年前に防衛駐在官経験者である一等海佐から直接お話を伺った限りでは、
「海外では武官としての待遇を受けていたし、相手国大臣とも親しくお付き合いさせてもらった」
との事だったぞ？

特亜某国の武官は民度が低いせいで敬意を払ってもらえないこともあるのか？

499 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:11:10.77 ID:???

まあ、元は警察予備隊やら海保（コーストガード）の掃海隊だしな。

500 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:17:09.11 ID:???

>>497
よくまあ、軍板でそんな嘘を吐けるなあ。場所間違ってるぞ。

501 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:24:41.10 ID:???

海外じゃ自衛軍とも訳せるんだよな？
たしか。

502 ：名無し三等海尉()：2011/10/21(金) 23:27:31.25 ID:???

階級名も英語では外国と同じでしょう。

503 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:27:44.42 ID:???

つーか、自衛隊は普通にジャスダフ（ＪＡＳＤＦ）とかジャパンアーミー（ネービー）とか言われてる。

504 ：名無し三等海尉：2011/10/21(金) 23:32:04.32 ID:???

自衛隊＝Japan Self-Defense Forcesだが、これを直訳すると「日本自衛（国防）軍」だな。

505 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:35:59.21 ID:???

>>484
そういうのを「ヘリ空母」と言うのだ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Hy%C5%ABga_class_helicopter_destroyer

ひゅうが型「ヘリコプター駆逐艦」はヘリ空母である、と。

あくまで対潜ヘリ空母であって、強襲揚陸艦ではないよなぁ。
そういう設計にはなってないし。
２２ＤＤＨはどうなるかわからんが。

506 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:43:40.43 ID:???

22DDHはヘリ空母といって差し支えないが
ひゅうが型はまさに対潜番長でヘリ空母って感じではないなぁ。

507 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:45:52.98 ID:oG+2tTRk

>>493
運用できる所なくね

508 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 00:37:01.57 ID:???

２０年ほど前、アメリカ人の老軍艦ｵﾀｸと趣味対談したことあるけど
旧海軍「伊勢」「日向」の後半空母改造は海外のマニアにとっては
かなり萌えツボらしい。同様に海自「はるな」型、「しらね」型は
後ろ半分ヘリ甲板ってことで涙モノらしいよ。

逆に全通甲板の「ひゅうが」型見てﾂﾏﾝﾈって思ってるかもしれない…

509 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 00:53:54.89 ID:???

そいつらは多分ソ連のモスクワ級も大好物だったんだろうな

510 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 01:02:10.01 ID:???

>509
それも訊いてみたし、仏のｼﾞｬﾝﾀﾞﾙｸについても訊いてみた。
ところが同じ後ろ半分フラットでも、スッカラカーンとした
ﾓｽｸﾜやｼﾞｬﾝﾇにはあまり萌えなくて、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ～ｯとした感じ
の日本のフネがツボらしいよ。マニア心理としては何となく
理解できる。

511 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 03:05:04.56 ID:???

ここは自衛隊が軍隊じゃないと困る人の集まりなのか？
自衛隊は軍隊じゃないよ
憲法第九条にも日本国は軍隊を持っちゃいけないことになってる。

512 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 07:14:33.79 ID:qSSTAULR

外国の知識人で日本が軍隊を持ってないと考えてる人はいない。
この戦力で軍隊でなければ　米、ロ以外すべて軍隊でなくなってしまう！

513 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 07:34:04.32 ID:???

>>508
アメリカは余裕あるから半端ものや詰め込み系作ったりしないもんな
ゲテモノが羨ましいんだろうな

514 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 07:38:16.15 ID:???

>>511
侵略戦争を行う軍隊は保持しないとあるが、自衛戦争専門の軍隊、内乱鎮圧の為の軍隊は
持ってはいけないとは何処にも書いてない。

515 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 07:49:20.71 ID:???

でも、国内法的には軍隊でも軍人でもない、単なる武装集団にすぎない。

516 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 07:55:37.31 ID:???

不毛な神学論争に貴重な時間を浪費し続けるのはアホらしい
さっさと改憲すべきだ

517 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 07:59:33.82 ID:???

>>511
まあ、陸自はJapaneseArmyだし海自はJapaneseNavyだし
もちろん空自はJapaneseAirForceだしなw
外人にとってみれば日本国内の言葉遊びは関係ないし

「軍隊じゃないと困る」なんて思想的バイアスのかかった話じゃなくて
現実に即して茶飲み話をしてるだけなんだがそれが何か？

518 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 08:01:10.66 ID:???

９条なんて冷戦時代の汚物だろｗ
まともな軍隊も持ってないと国際社会から
相手にされない現実ｗｗ

519 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 08:02:57.43 ID:???

　／l、
（ﾟ､｡７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )～

　?／l、
　（ﾟ､｡７
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )～

>>511
　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡７　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )～

520 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 09:19:49.29 ID:???

でも、戦後さんざん９条変えろとか再軍備認めろとか保守勢力が騒いできたわりに、
あの小泉政権ですら、何にも手をつけられなかったし、国民の大半も無関心だった。

今の中途半端な状況の方が、自衛隊に手枷足枷して安心できるってことだろうけど。

521 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 09:27:11.87 ID:???

戦後いきなり九条破って警察予備隊を組織
海外にだけは出さないといっていたのにいつのまにか海外派兵が当たり前に
ジブチに基地は作るわ
アメリカとＢＭＤ共同開発しだすわ
今度それを欧州に輸出する気満々だわ

「何にも手をつけられなかった」どころか、法律が書いてある紙切れ以外は
ものすごい勢いで破りまくってるのが現状でんがな

522 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 09:27:42.02 ID:???

ミンスは何がしたいんだ？ｗ

【政治】参院憲法審会長に自民・小坂氏　民主党の江田五月前法相は１票及ばず　設置から４年で始動
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319185037/

【政治】野田政権、官邸に「日本版ＮＳＣ」設置へ協議
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319198535/

523 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 10:40:00.48 ID:???

岩手出身のオザワが失脚したんだから、
いい加減、東北訛りで「ミンス」と揶揄するのはやめてもいいんでは？

524 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 12:43:01.58 ID:???

もう誰もミンスの語源なんか考えてないだろ

525 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 12:52:25.54 ID:???

>>521
確かにｗｗ

でもなんで自衛隊は拳法違反って裁判に訴える人って居ないの？

526 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:01:50.52 ID:???

>>521
>戦後いきなり九条破って警察予備隊を組織
あのなぁ、9条は手段であって、達成目標では無いんだよ。
達成目標は前文に書いてある。

目的の達成のためには、他国の武力侵略以外何をしても、良い。
それぐらい崇高かつ重要な目標が前文に書いてあるんだよ。

527 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:06:37.87 ID:???

違憲性は各裁判所でいろんな判決があったとおもうが
基本的に裁判所は判断しないってのがスタンスになってなかったっけ
統治行為の話だからとかで

528 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:09:29.20 ID:???

>>526
日本国憲法第9条第二項に

「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」

↑こうはっきり書いてある。
よって自衛隊は憲法違反と言わざるを得ない。

529 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:19:16.60 ID:???

｢軍じゃないから軍じゃないから｣とか言ってる奴って何なのよ

陸海空"その他"戦力は保持しないって書いてあるのに｢軍じゃない国防に必要な軍備は禁止してない｣とか屁理屈も良いとこだよ

しかも軍じゃないのにソマリアに海賊退治、ミサイル迎撃訓練とか米軍と共同訓練とか意味が分からん

戦闘機や戦車も持ってるのに｢軍じゃない軍じゃない｣

憲法を守らない日本は本当に恥ずかしい国、北朝鮮以下

530 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:22:11.01 ID:???

高校で9条の憲法解釈ならったろ
リアルに中学生かよ

531 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:22:36.31 ID:???

小学校の頃、日教組教員にイジめられた海自隊員子息のオレは
次のような名言を吐いて受けた。

「戦力ではない、隊力だ！」

532 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:27:01.74 ID:???

前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。とある
自衛隊が陸海空軍その他戦力に含まれることは間違いないので、保持してはいけない

533 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:33:28.46 ID:???

戦力ではない、隊力だ！

534 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:34:26.86 ID:???

駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか？
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。

団体は撤退。

彼女が門をくぐった時に、守衛さんが、彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

535 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:34:30.16 ID:???

　　そこで、「防衛力」という言葉が出てくるんですよ皆さん。

536 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:39:27.47 ID:???

私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海上自衛隊の方でした。同僚上司達は制服で出席。

披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、自分が海軍にいた事、孫が艦に乗っている事を誇りに思う事、
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を掛けていると思う事、
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。

挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ?」と尋ねると、新郎は小声で
「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。

537 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:45:16.56 ID:???

大和であろうと駆逐艦乗りであろうと、また小さな曳船に乗っていた
としても同じように敬礼してほしいと思う。

538 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:46:31.84 ID:???

大和糊　＜　ｽﾃｨｯｸ糊

539 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:55:26.69 ID:???

＞直立不動で敬礼

540 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 13:59:18.27 ID:???

まぁ不動の姿勢の敬礼ってのもあるがね
当然室内だから無帽だし
10度の敬礼だろな

541 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:05:02.52 ID:???

そういうﾁｮｯﾄイイ話みたいなのは、もういいから。

542 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:10:18.71 ID:???

キチガイとは市民団体が基地の外で声を上げていることから基地外と呼ばれるようになったのがはじまり

543 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:12:10.32 ID:???

俺は残念ながら>>536の話に共感できないんだよな…
宗教的で嫌だと思ってしまう。

544 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:26:06.44 ID:???

じゃあこっちで

泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに
思う事。自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。たとたどしくですが、話されました。

同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。

挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「雪風です」

それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がりおじいさんにテリーヌを投げつけました。｢お前のせいで!｣
おじいさんも見事にテリーヌをキャッチされました。

私はその後は仕事になりませんでした。

545 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:27:01.03 ID:???

大漁だな

546 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:27:06.98 ID:???

WW2で旧日本軍を大虐殺して大活躍した米海軍正規空母「ホーネット」。
そのホーネットをわざわざ会場として選択したAMD。

AMDのRick Bergman(リック・バーグマン)氏は、米海軍空母ホーネットを選んだ理由を
様々な憶測をジョークを交えて幾つか紹介した。

その一つに「・ホーネットが11のクリティカルなミッションをクリアした」と明言している。

「ミッションをクリア」って具体的には何を意味しているのでしょうね。

米国のドラマ「スタートレック」も「エンタープライズ」と云う空母名を使ってますが、驚く程
多くの事柄で日本に対して非常に配慮してます。AMDとは全く異なる姿勢です。

547 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:30:35.38 ID:???

なんの話や

548 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:38:36.02 ID:0LCUhrvg

雪風といえば、戦後、賠償艦として台湾に引き渡されて、台湾海軍で使用されたが、
同じ賠償艦でも米英に引き渡された駆逐艦とか海防艦は即行でスクラップにされたそうだね。

それくらいなら、しばらく温存して草創期の海自に再利用させればよかったのに。

549 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:42:15.65 ID:???

>>548
今は舵輪だけ江田島に展示されてるね
この間いってきたけど
けっこう面白かった

550 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:42:21.61 ID:???

いや賠償艦なんだろ？

551 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:43:26.62 ID:???

倍賞千恵子

552 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 14:45:58.55 ID:???

日本ってダニ二次世界大戦にアメリカさえ
参戦しなければ
イギリスにも勝てたよな？
要はアメリカに負けたんだよな

553 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 15:51:41.16 ID:???

>>552
アメリカがあのまま放置するわけはない。フィリピンあるし。
すまん、スレ違いだな。

554 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 16:02:16.38 ID:3LzojA2T

>>520
おいおい、小泉は郵政民営化が第一目標なんだぞ。
憲法改正なんぞが目標ではないわ。
5年間かけて経済を立て直し目標を果たしたから引退したんでしょうが。

555 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 17:22:39.22 ID:???

ロサンゼルスに特派員として赴任した頃、ホームパーティに誘われた。
日米のジャーナリスト、写真家や弁護士などが並んでいた。
こちらが新顔と見て、米国人スタッフが話しかけてきた。

しばらく話してると、彼は深刻そうな顔つきをして
「日本は昔、アジアの国々でたいそう悪いことをしたな」と言い出した。
「いや別に」と否定すると、彼はかなりびっくりする。
「いや、ひどいことをした。朝鮮を植民地にしたではないか」という。

「違うね。朝鮮は植民地じゃない。あれは併合だった。
米国がテキサスを併合したのと同じだ。それに日本の統治はうまくいった。
少なくともフィリピンを植民地支配した米国に何かいわれるほど非道なことはしていない。」
彼は真っ赤になって言い返す。
「米国はフィリピンを開化させた。いいことをした。
しかし日本は朝鮮で残酷なことしかしなかったではないか」

「米国はフィリピン人に独立させてやるからとスペインと戦わせた。
スペインが降伏するとフイリピンを米国の植民地にした。
怒ったフィリピン人が抵抗すると軍隊を出して彼らの虐殺を始めた。
米国スペイン戦争は1898年にはスペインが降伏しているが、戦争はなぜかその後4年も続き、
その4年間で米軍はレイテ、サマールの2つの島の島民を皆殺しにするなど
20万人のフィリピン人を殺したと上院の公聴会の記録に残っている。
朝鮮は違った。T・ルーズベルトが朝鮮はもはや国家の体をなしていないとはっきり発言して米公館を閉じ、
日本に任せている。日本は学校をつくり、電気を引き、工業を興して真の意味の、
つまりあなたのいう開化を行った。」
彼は「日本は朝鮮を植民地にしてひどいことをしたのは事実だ」と吼えて、「もうこの話はやめだ」という。

この男とはのちに再会した。彼はあのあと歴史を調べてこちらの言い分が正しいのを知ったと、
あっさり非を認めてきた。そしてこう付け足した。
「初対面の日本人に朝鮮の植民地の話をすると、みんな申し訳ないという。
そういう形で付き合いの主導権を取ってきた。反発されたのは今度が初めてだった」と。
日本人には有効な「決め言葉だったのに」と笑っていた

556 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 17:27:31.46 ID:???

>>555
誰の話？

557 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 18:01:14.43 ID:???

これはちょっと覚えておこう

558 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 19:10:02.74 ID:???

荒らしの相手をするのも荒らし。
ｻﾖの戯言にまともに相手してるようじゃリア厨脳扱いされるぞ。

559 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 19:13:35.89 ID:???

まあ、ＤＤＨを軽空母とかヘリ空母とか言ってる空母厨も荒らしっちゃ荒らしだけどな。

語義どおりなら、ヘリ搭載駆逐艦、実質的にはヘリ輸送艦だろ。

560 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 19:24:02.70 ID:???

>>559
ヘリで何かを輸送するのが主任務では無いのだから
「ヘリ輸送艦」では無いぞ
それなら「ヘリ空母」の方が、まだ妥当。

561 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 19:39:10.82 ID:???

ヘリを使った戦術オペを実施するわけだから
間違っても輸送ではないわな

562 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 21:01:40.48 ID:3LzojA2T

>>559
いい加減間違った知識は修正しなさい。

563 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 22:34:02.80 ID:???

>>559
君、学校で皆から「お前、馬鹿」と言われた部類かな。
言葉があって、それによって実物がどうかなるんじゃない。
実体としてヘリ空母があるんだが、都合でDDHと呼んでいるんだよ。

564 ：名無し三等兵：2011/10/22(土) 22:46:55.79 ID:???

【審議中】
　　　 /＿★|__ 　　　
　　 /_了( ﾟДﾟ）ｶﾁｬΛ_∧
　　　(|〆/|つ;y=ｰ＜　ﾟ∀ﾟ>･∵ﾟ;’ﾀｰﾝ　　　　
　　／| ￣ |　　　o（ﾉ　　/ 　>>551
　　　 ∪ ∪ 　　と＿）＿）

565 ：551：2011/10/22(土) 22:58:12.43 ID:???

痛ぇナ、ﾊﾞｶ、急に撃つな！

倍賞美津子

566 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 00:43:10.24 ID:???

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

567 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 00:46:44.92 ID:???

大和糊

568 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 00:55:52.97 ID:???

9条教ってさ、なんで「日本は武器を持たないようにしよう」としか言わないの？
「どの国も武器持たないようにしましょう」ってなんで他国に働きかけないの？
平和憲法って素晴らしいんだろ、なんで薦めないの？

569 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 00:58:55.00 ID:???

素晴らしくないから薦めない。それだけ。【終】

570 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 01:00:57.94 ID:???

世界中の国が平和憲法もてば戦争はなくなるよ

571 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 01:13:44.16 ID:???

世界中の国は戦争が易々となくならないことを知っているから平和憲法なんてもつつもりはない【終】

572 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 01:16:36.99 ID:zci70pzi

世界でそんなこと言ったら｢バカじゃね？｣て言われるのを知ってるから

573 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 01:32:33.24 ID:???

世界でそんなこと言ったら｢バカじゃね？｣て言われるのを知ってるから平和憲法なんて奨めない　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と書きたかったのですｽﾏｿ

574 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 02:16:48.74 ID:???

てか軍板の他スレでまったく相手にされなかったのにこのレスはナニ？

575 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 02:34:45.47 ID:???

>>565
【審議中】
ｳﾝｺｸｴ!（・∀・）つ●）`Д´（●ヽ（・∀・）ｿｳﾀﾞｸｴ!

576 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 04:15:58.96 ID:???

アメリカ海軍もロシア海軍もイギリス海軍もフランス海軍も、
ひゅうが型みたいな軍艦を建造して配備しろ。

577 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 09:28:34.01 ID:???

何故に？

578 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 12:51:12.92 ID:???

>>575
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011574575

579 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 22:54:51.14 ID:???

>>576
ヘリ空母って言うことなら
米海軍には強襲揚陸艦があるし、
フランスはミストラル級がある。
ロシアはそのフランスからミストラル級を導入する。
イギリスにはオーシャンがある。

ひゅうがのような対潜ヘリ空母なんて酔狂なものを建造する
国は無いよ。

580 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 09:29:17.61 ID:???

ありゃ将来的に軽空母への転用も考えてるからいいんだよ

581 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 12:37:26.05 ID:aSPn1zxw

世界最強の対潜システムは酔狂で作られているんじゃないぞ。

582 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 18:52:55.18 ID:???

・・・・世界最強の対潜システム？

ああ、アメリカのＳＳＮか

583 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 19:03:57.95 ID:???

経空脅威の少ない海域でのＡＳＷならトップレベルだと思う
けど同脅威の大きい海域では諸外国の軽空母に勝ると主張するのは難しいな
ひゅうがが撤退しなきゃならない状況でも、彼らはまだ余力を残しているだろうし

584 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 19:09:55.20 ID:???

ただし諸外国の軽空母は随伴する艦隊防空艦の能力がイージスに劣るけどな
AEWもヘリによる低空警戒が精一杯

585 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 19:19:46.64 ID:r4s0GiZs

まあ、ひゅうが型は軽空母じゃなくてＤＤＨ＝ヘリ搭載駆逐艦だけどね。

586 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 20:13:26.76 ID:???

>>581
伊達と酔狂がなければ対潜特化の変態海軍はやっとられんさ

>>582
それがどうした！！

587 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 22:12:36.66 ID:???

これってホント？
そんな事実があったのですか？

↓

293 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/24(月) 20:35:50 ID:k5ognrjL0
硫黄島で日本兵が、次の前線沖縄を守る為に命を捨てて勇敢に戦っていた時、
同じ日本軍の朝鮮人志願兵は、敵に命乞いをして裏切り、
日本兵の隠れ場所を案内して、アメリカ兵に彼らを焼かせた。
その結果、硫黄島で朝鮮人の戦死率が４５％であったのに対し、
日本兵の戦死率は９６％にも達したのである。（２万９９３名中２万１２９名戦死）

日本人は、「異文化」とは何か、此れに対する理解を深めなければならない。
民主党の朝鮮系帰化日本人、白眞勲は、
「我々韓国人は、東海を日本海とは呼べない」と堂々述べている。　
繰り返すが「我々韓国人は」である。

「異文化」を理解しなければ、もう一度同じ惨劇は繰り返される。
日本文化への理解の無い外国民族を、日本人とする事は危険極まりない。
外国人は、日本人とは違うのだ。

295 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 20:57:29 ID:n3D/EY8G0
>>293
> 同じ日本軍の朝鮮人志願兵は、敵に命乞いをして裏切り、
> 日本兵の隠れ場所を案内して、アメリカ兵に彼らを焼かせた。

アメリカ軍側が撮影した映像で、朝鮮半島出身の日本兵が
日本兵が隠れていた洞窟に案内しているのを見たことがある。

焼かれたシーンはなかったけど、降伏を促すために向かったと解説していた。
ナレーションで朝鮮半島出身者とも言っていた。

588 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 23:03:15.67 ID:aSPn1zxw

>>587
そんな事実は無かったよ。

589 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 23:30:42.92 ID:???

>>588
在日朝鮮人の方ですね巣にお帰りください

590 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 23:32:17.81 ID:aSPn1zxw

>>589
キチガイめ

591 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 00:11:43.54 ID:???

>>580
ひゅうが型では、運用できる艦載機が無いかと

592 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 00:18:22.03 ID:yjlLdRoa

>>484
フランスだと水上戦闘艦は全部フリゲートだぞ
Ｄがついてても

593 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 01:53:31.79 ID:???

>592
ウソこくな馬鹿！

■駆逐艦
　フォルバン級
　カサール級
　ジョルジュ・レイグ級
　トゥールヴィル級

■フリゲイト
　アキテーヌ級（建造中）
　ラファイエット級　　　他

それよりジャンヌの後継艦はどうなるのだろうか？
ミストラル級がヘリ母艦の機能は十分果たすし、練習艦１隻作って
巡洋艦は終了かな？

594 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 12:32:45.47 ID:???

回転翼機母艦で「回母」はどうよ

595 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 13:11:11.31 ID:???

国民の間に正規空母保有への気風が発酵し
醸成されるまでの過渡的存在として「酵母」
はどうだ？

596 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 13:13:58.54 ID:???

ヘリコプターマザーシップHMS Hyuga

597 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 14:12:49.39 ID:pmcpXX/y

>>595
改造空母が無いのに正規空母とはこれ如何に？

598 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 14:26:55.05 ID:???

>>597
大戦中からタイムスリップしてきたのか？？
現代は正規空母に対するカテゴリーは軽空母だろｊｋ

599 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 15:02:29.89 ID:pmcpXX/y

>>598
うんにゃ、軽空母は大型空母に対応する言葉。

600 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 15:21:46.06 ID:???

俺定義を持ち出されても困るｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A9%BA%E6%AF%8D
>建造国が正規空母という分類で建造した艦であっても、
>STOVL機の運用能力しか持たなければ正規空母ではなく軽空母と分類される。

現代の定義はこっち
大戦中にカエレｗｗ

601 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 20:13:32.72 ID:pmcpXX/y

>>600
それはウィキの定義(^o^)

602 ：名無し三等兵：2011/10/26(水) 00:57:00.33 ID:???

ウィキウィキウィキウィキウィキの菓子！

603 ：名無し三等兵：2011/10/26(水) 06:06:44.34 ID:???

>>602
三平さん？

604 ：名無し三等兵：2011/10/26(水) 11:10:39.83 ID:???

こん平ナｗ

605 ：名無し三等兵：2011/10/26(水) 11:54:19.54 ID:???

>>604
こん平の前が三平さんなの
若いって良いね

606 ：名無し三等兵：2011/10/26(水) 12:22:09.08 ID:???

秋葉　→　歩いて「ﾚｵﾅﾙﾄﾞ」でﾐﾘ古本　→　御徒町・ｱﾒ横の中古ｶﾒﾗ屋　→　二木の菓子

というのがｵﾚの休日散歩ｺｰｽだった。
傍目には地味だが案外楽しい青春だった。　　　　　　　　　　　　　　　　　【終】

607 ：名無し三等兵：2011/10/26(水) 22:18:41.77 ID:???

いっそのこと性器空母にしとけや。

608 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 03:10:23.33 ID:???

一発幾らですか?

609 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 11:36:14.96 ID:???

なんかヤダなあ

610 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 17:28:07.66 ID:???

災害訓練でドック型揚陸艦にLCACで入ったが
まさに胎内に戻るという感じがしたな。

611 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 18:17:38.67 ID:???

まあ、海自の護衛艦みたいな準商船構造のフネで、
やれヘリ空母だ、軽空母だとか言っても、説得力ないね。

612 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 19:14:40.77 ID:???

>>611
>まあ、海自の護衛艦みたいな準商船構造のフネで、

（ｗ

613 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 19:29:39.82 ID:???

巡視船と勘違いしているのか、本気で言っているのなら釣りだな。
相手にするな。

614 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 20:14:53.93 ID:???

了解。

615 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 21:02:58.28 ID:???

日本海軍って、水上艦艇は米潜水艦の餌食になるわ、
潜水艦は米水上艦艇の餌食になるわ、なんで米軍に手も足も出なかったの？

ボロかったの？無能だったの？

616 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 21:06:06.73 ID:???

>>615
兵器はボロいし、上層部は無能だった。
優秀なのは下士官まで。

617 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 21:11:23.55 ID:???

まあ日本人自体が無能な三等国家だったんだけどな

618 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 21:37:51.02 ID:???

いつの時も無能なのはこの俺だけさ

619 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 22:19:57.20 ID:???

>>613
どこのスレかは知らないが、
韓国艦艇が準商戦構造と馬鹿にされたので、
恨みに思っていると想像。

620 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 23:13:35.42 ID:???

もう、ほっ床屋。

621 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 00:00:37.10 ID:???

【判決】
　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 ::::::::::::::::::::　∧∧　　まあ、全部ｳﾘの仕業なんだけどね
　　　　　　　::::::::: 　::〈∀´;;;>
　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　'
　　　　　　　　　　　>>620

622 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 00:41:27.51 ID:???

韓国エベンキはその頃、ボロい雑巾の白装束を着たコジキでした。
白丁と呼ばれていて糞で作ったトンスルと言う酒を飲んでいたそうです。

そんな糞民族が船を作れるようになったのは日本のおかげです。韓国の造船業が優秀かどうかの評価は後10年もすると解ります。

そろそろ腐食初め海の藻屑になりますよw

糞エベンキは死ねよ。韓国人は絶滅しろ。アホ

623 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 00:46:14.99 ID:???

日本がアジアを結果的に解放したことには変わりありませんよね？
歴史は結果が全てですよ
ここの住人はそれが分かってないようですがｗ

624 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 00:50:54.11 ID:???

朝鮮古事記はこんな軍板にいないで東アに来いよ。

いつも通りに玉砕させてやる。早く来いよペクチョン野郎w

在日の癖に態度がでかいぞ。橋の下で暮らせ。そこがお前らの定位置だ。

625 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 00:51:22.68 ID:???

冗談じゃなく、中国が覇権主義を貫く限り、日中戦争は必ず怒るぞ。
近い将来、そう遠くない時期に。

その時、アメリカだけに全てをまかせるのか、日本も共に戦うのか、どっちがいいよ？
アメリカだけにまかせて、中国軍を撃退できればいいが、
中途で講和条約なんて結ばれてみろ。
今の朝鮮半島のように、東西分断する可能性がある。

626 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 11:48:36.79 ID:xlmSRBHY

今沖縄にきてるんだってさ･･･何時ごろに見に行けば停泊してるかなぁ

627 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 11:54:27.01 ID:xlmSRBHY

つーか、日本の艦艇30隻、アメリカの艦艇20隻の系50隻も参加して
バリバリに中国ににらみを利かせてる国土を守るための共同演習なのに
マスコミは全く報道しないね･･･腐ってやがる

628 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 12:39:06.33 ID:???

じゃお前らが報道しろよ、10／30（日）呉でひゅうが型護衛艦『いせ』が初の一般公開だ、期待しているぞ。

629 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 12:44:02.98 ID:A6+02llD

>>628
残念当日中学の同窓会だ・・・

630 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 12:53:23.06 ID:xlmSRBHY

>>628
海自艦、米原潜が寄港　きょうから日米共同演習
琉球新報 10月27日(木)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000014-ryu-oki
【うるま】
うるま市勝連のホワイトビーチに２６日、米海軍の原子力潜水艦１隻と
海上自衛隊の護衛艦６隻が寄港しているのが確認された。
護衛艦６隻は海上自衛隊が２７日から１１月４日まで沖縄周辺海域で
米海軍と実施の実動共同演習に参加する。原潜も演習に参加するものとみられる。
寄港したのは米海軍ノーフォーク基地所属のロサンゼルス級原潜オクラホマシティで
２６日午後２時２０分から同３時７分まで補給、維持の目的で沖合停泊した。

今年に入っての原子力艦船の寄港は２７回目で復帰後４０９回となる。
護衛艦はヘリ搭載護衛艦ひゅうが（横須賀基地所属）、イージス艦きりしま（同）、
ミサイル搭載護衛艦はたかぜ（同）、イージス艦あたご（舞鶴）、
汎用護衛艦きりさめ（佐世保）、汎用護衛艦はまぎり（大湊）。

演習は自衛隊から艦艇約３０隻、航空機約６０機、米海軍から艦艇約２０隻が参加し、
対潜水艦戦、対航空機戦、対水上戦を実施する。

631 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 12:57:31.88 ID:xlmSRBHY

なかなか規模がでかい共同演習が地方の小さな記事扱い･･･
全国紙も腐っているけど琉球新報も腐ってやがる。

これが反基地関連なら1面扱いするくせに共同訓練とかは
小さく扱って目立たないように報道するんだからなぁ

24日の尖閣付近の接近もこの共同演習を牽制する
目的があったと推測すべきなのにどこもそういった報道しないし

632 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 13:00:41.58 ID:???

こんな過疎スレでブツブツ言ってないで
ツイッターなりなんなりで宣伝しろ

633 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 13:18:39.82 ID:???

んな記事載せた所でどうなる？
アメリカに守られなければどうにもならねーことは誰もが知ってる
表向き反発しなきゃ経済的援助をしてもらえないのも誰もが知ってる

それだけのこと。

634 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 13:43:07.89 ID:A6+02llD

>>633
だから核武装を推進すべきって事だろ(^o^)

635 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 18:06:33.75 ID:???

旧日本海軍って、大戦中、水上艦艇は米潜水艦の餌食になるわ、
潜水艦は米水上艦艇の餌食になるわ、とんでもないオンボロ海軍だったな。
予算と資源の無駄遣いもいいとこだ。

で、現代はといえば、海自の護衛艦みたいな準商船構造のフネで、
やれヘリ空母だ、軽空母だとか言ってるし、何の説得力もないね。

636 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 18:44:11.04 ID:???

せやな

637 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 18:51:55.08 ID:???

大和型戦艦作るカネと資材があったら、駆逐艦や海防艦作った方がよほど有益だった。

ＤＤＨやイージス艦にカネと資材をかけたがる海自は、教訓にしろよ。

638 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 19:43:06.68 ID:???

ＤＤＨは駆逐艦の任務の発展上にあるだろ。
ＷＷ２のときの護衛空母の後継ともいえる。

戦艦という対艦任務に特化した水上艦なんて、海自には存在しないよ。

639 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 20:23:20.84 ID:???

日米共同演習でひゅうがで、F35Bの垂直離着陸訓練しようぜ

640 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 22:46:28.61 ID:1g5YlQFL

準商船構造=キチ◯イってことで。

641 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 00:31:05.40 ID:???

TPP絶対反対

642 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 00:31:58.70 ID:???

ひゅうが型は197mもあるけど、これぐらいの大きさがあれば、
スキージャンプ甲板を付ければハリアーⅡやライトニングⅡを運用できるよね。

643 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 00:47:54.07 ID:???

197ｍ丸々使えるならばな

644 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 00:56:00.83 ID:YuDcFAx1

>>641
売国奴

645 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 01:09:59.42 ID:???

メリットないだろ、てぴぴ

646 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 02:33:27.39 ID:???

TPPに参加する前に農業分野の規制を撤廃して自由競争にしないとどうにもならん。

647 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 06:54:29.97 ID:???

は？何言ってんの？

648 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 09:00:35.24 ID:???

>>644
お前だろ

649 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 10:47:43.65 ID:???

TPP派が売国奴

650 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 11:17:56.46 ID:???

「準商船構造」なんて存在しないし、これを書き込んでるのは特定の個人。
理由は知らないけどな。

651 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 11:51:43.89 ID:???

ヘェーリェーだの
大型空母だのと書き込んでいる
俺用語厨だろｗ

652 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 11:52:47.91 ID:???

特攻機・大和が沈んでいる聖域に中華が出てきたら
まず右翼が震洋でつっこまなあかんだろう
あいつらマジで滓だな

653 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 12:24:50.22 ID:YuDcFAx1

>>651
大型空母は俺だが(^o^)

654 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 12:52:29.85 ID:???

>>650
>「準商船構造」なんて存在しないし、
>理由は知らないけどな。
「商船構造」の軍艦は、「竹島」艦を代表とする、揚陸艦では、
海自以外で当たり前。この中で重武装揚陸艦という奇妙な存在の
商船構造を嘲笑されて＊病しているのでしょう。

655 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 13:19:24.98 ID:VSFEUiqZ

揚陸艦なんて、デーゼルエンジンの輸送艦なんだから、商船構造で安く上げよう。

656 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 13:20:13.15 ID:YuDcFAx1

>>654
ひゅうがの事か・・・

657 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 15:37:07.60 ID:EXb6Nn6c

コンタミだよ(笑)

658 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 15:48:31.14 ID:???

明日はおいせ参りだ（ｗ

659 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 17:59:53.38 ID:???

ひゅうがが艦隊組んでる写真みたい

660 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 18:16:46.75 ID:???

http://www.youtube.com/user/snagaokatodoroki

661 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 18:45:19.85 ID:???

全通甲板なんかいらないよ。

662 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 23:01:57.14 ID:???

日本国が自己完結した防衛力や軍事力を保持することを考えず、
アメリカに依存し従属した防衛政策を続けるのはどうしてですか？

素人的には、日米同盟があるからそれでいいではなく、
日本独自の軍事戦略が取れるよう、日本単独で作戦が取れる防衛力や軍事力も保有した方が良いと思うのですが。

663 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 02:21:24.21 ID:???

2011年　トモダチ作戦（有料）
無知な東北人が世界中どこでもやってる軍事オプションをボランティアと勘違いしてバンザイしたら、
自分のとこの主産業の農業がなくなったでござる。

664 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 02:27:11.28 ID:???

ＴＰＰを合意すればアメリカは日本を押しつぶすことができるという内容の公電をウィキリークスが暴露してるのにＴＰＰ交渉参加とか野田は売国奴としかいいようがないな

665 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 03:09:43.76 ID:???

>>662
それを何故ひゅうが型スレに書き込むんだ?

666 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 08:54:07.50 ID:jIYih9ET

カネのかかる全通甲板のデカい駆逐艦よりも、
高速ミサイル艇や海防艦を大量に装備すべきだな。

667 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 09:05:48.72 ID:???

>>826
＞日本独自の軍事戦略が取れるよう、日本単独で作戦が取れる防衛力や軍事力も保有

ＷＷ２で全世界に迷惑をかけ、いまでもアメリカによる保護観察中の「戦犯国」日本が、
「日本独自の軍事侵略」が可能な、「日本単独で作戦が取れる防衛力や軍事力」をもつことなど、
近隣諸国もアメリカも許すわけがないだろ。

日本はおとなしく謝罪恭順だけしてればいいんだよ。

668 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 09:13:35.78 ID:???

>>667
海自や空自が、艦艇数や作戦機数において、台湾・韓国にはるかに劣る理由はそれか。

669 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 09:21:01.06 ID:gRHnNAml

>>667
そのとおり。

>>662
それはアメリカと戦争して負けたからです。無条件降伏したからです。

アメリカは日本を滅ぼすことはしませんでしたが、そのかわり
日本は軍事的にアメリカの属国になることを承知させました。
それが日米安全保障条約です。
この体制が今も続いているのです。

670 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 09:49:19.16 ID:???

日本の立場は、明治維新直後から廃藩置県までの駿府徳川藩（旧幕府）や、
仙台伊達藩や米沢上杉藩などの佐幕派奥羽諸藩みたいなもの。

勝者のお情けで、とりあえず存続を許されてるようなもの。自由行動なんて無理。
敗戦国として保護観察処分中か、禁治産者のようなものだ。

671 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 09:53:12.24 ID:???

>>667
それはそうと、>>826にどんなレスがつくのか、いまからワクワクするな。

672 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 09:58:59.25 ID:???

何か必死で自演してる奴がいるがなにがしたいんだかわからん

673 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 11:03:24.82 ID:???

>>667
未来が分かるらしい

674 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 15:05:27.68 ID:???

自国の防衛と、東（南）アジア諸国の独立＋日本との経済連携強化、資源の安定的確保が
WW2の目的だったとすれば、とっくに目的は達成されているし、米国も運命共同体になった。
中国が北朝鮮と連携してこれを妨害するとあれば、またWW2前夜に戻る。だが、中国は絶対に日米に勝てない。
鳩菅が米国との関係を妨害したのは中国の意向。

675 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 15:18:32.85 ID:???

＞自国の防衛と、東（南）アジア諸国の独立＋日本との経済連携強化、資源の安定的確保

いったん、国を焦土にして、明治以来獲得してきた国富も領土も国際的地位も全て失ったあげく、
独立や主権すら異民族に制限されて、憲法も社会制度も何もかもレイプされまくってますがｗ

アジア諸国の独立なんて、上層部はハナから考えてもないしｗ

676 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 15:21:18.83 ID:???

＞米国も運命共同体になった

本土空襲、原爆投下、無条件降伏と長期占領のあげく、半永久的な属国状態としてですが。
それくらいなら、戦前に満州や大陸から上手に撤退しておくべきだったなｗ

677 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 15:34:02.69 ID:???

いせ見てきた。
最新鋭艦だけあって、一番上の甲板と格納庫しか公開しないんだな。
後、一般公開用にM2がはずされてた。

678 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 17:03:35.96 ID:ek/ifZhJ

>>675　オマエの自己満足書き込みは
他でやれ。じゃまだよ。

679 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 17:16:46.53 ID:???

>>678
むしろ、ＷＷ２についての自己満足（というか負け惜しみ）的書き込みは>>674であって、
>>675は、それを明快に否定してるだけじゃないのか？

>>675は、史実そのまんまのことしか書いてないし、全然自己満足できるような内容でもないし。

680 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 17:40:39.55 ID:uYPvjeEk

>>679
いい加減うざいわ。うせろキチガイ朝鮮人

681 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 17:48:08.59 ID:???

>>679
頭がおかしいのか？日本語が理解できないのか？
スレチの内容を延々と書き込んで悦に入ってる姿勢が自己満足と非難されているわけだが。

682 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 17:59:00.11 ID:???

>>677
M2は常設してねーだろ

683 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 19:33:50.57 ID:???

まあ、最初に>>674で偏った歴史認識書いた奴が一番悪い。

684 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 20:52:25.07 ID:???

伊勢の左ケツに二つあるラッパの先端みたいな物って何？

685 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 20:55:59.27 ID:???

>>684
曳航具の投入口

686 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 21:14:10.80 ID:???

>>683
お前ら在日朝鮮人ってこれからも日本で生きていくと思うんだが、
そんな捏造までして日本を貶めて何か得るものでもあんのか？

前田日明を見習えや。

687 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 22:28:04.00 ID:???

>>683
このスレで歴史認識云々を言ってるヤツはもれなく荒らしなんだから
相手するほうが悪い。

688 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 01:13:30.14 ID:???

呉でいせ見てきたけど、エレベータの動作が面白いね。いったん本来と逆の方向に少し上下してから動く。それに結構速く昇降する。

689 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 01:57:44.73 ID:???

哨戒ヘリの整備運用能力を向上させるよりは、
全長200m弱のスキージャンプハリアー空母を作った方が良かったんじゃね？

690 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 01:58:15.53 ID:???

>>665
このスレもコピペ池沼の巡回対象スレだから

691 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 06:54:45.84 ID:???

>>689
ヒント：ヘリ空母と軽空母の機能は大部分共通

692 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 07:29:51.73 ID:???

ハリアーの陳腐化とF-35Bの開発難航で軽空母というジャンル自体が存亡の危機にあり
正規空母は6万t以上の大型艦、しかも原子力艦でなければ現実的な運用は不可能。

対潜ヘリ空母型多目的艦という海自の選択は現実的だよ。

693 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 07:38:44.17 ID:???

>>688
>いったん本来と逆の方向に少し上下してから動く
ロックピンを外すための動作だろ

694 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 08:32:57.85 ID:???

>>689
ひゅうがにスキージャンプ増設したら済む話なんだから別に最初から空母にしとく必要ねぇだろ
ＪＳＦの進捗や、固定翼ＵＡＶの調達動向を見て後から付け足せばおｋ
それまではヘリの離発着に使えるスペースをなるべく広めに取る選択をするのが合理的だな

695 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 08:33:47.23 ID:???

だいたい爆弾を満載するつもりがないなら別にスキージャンプ台いらないしな
アメリカのＬＨＡも平甲板

696 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 11:42:25.78 ID:XlJ8yx0G

>>675
お前の狂った歴史認識は事実が否定するな。
大韓帝国や満州帝国はなぜ設立されたと思っているんだ？
何故日華事変で日本は一貫して不拡大方針だったんだ？

697 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 18:00:18.12 ID:???

>>694
ひゅうが型ではF-35Bを十分に搭載できないし、
本来任務である護衛隊群のヘリの集中運用が不可能になるので却下。

698 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 19:55:51.68 ID:???

>>696
不拡大方針だったのに、実際は拡大して行き予算まで付いたぞ。

699 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 20:01:05.58 ID:???

軍部掌握できてなかったもんねえ。政府が。まあ旧憲法上仕方ないが。
まあ日華事変で不拡大はないわなｗ　太平洋戦争中も戦ってるやないのｗ
米英プラス中国と戦うとか、当時の軍首脳部の戦略眼の無さは半端ない。

700 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 21:31:33.70 ID:???

結論

全通甲板のフネは日本には不要

異論は認めない

701 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 21:43:07.73 ID:???

>>700
結論

おまいはこのスレには不要

異論は認めない

702 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 22:14:50.45 ID:XlJ8yx0G

>>698
そりゃ日本を引きずり込みたい敵がいるんだもん、思い通りにはならないさ。

703 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 22:40:43.36 ID:???

明治時代、日本はやっとこのことで
欧米から関税自主権を取り戻したというのに、
今度は自ら、それも関税だけに留まらず
ありとあらゆる権利を放棄するという。
本当ＴＰＰ賛成の人はバカですか？

704 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 22:56:55.05 ID:XlJ8yx0G

>>703
関税で守らなければならないものって無いよ(^o^)

705 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 23:59:36.10 ID:???

>>704
まさかＴＰＰで丸裸になるのが農業だけ、とか思ってるのか？
投資や金融、保険、法務、特許（ここ重要）、そして防衛産業！も
みな内国民待遇させられるんだぞ？
ちったぁ勉強しとけ。

確かにスレチだな。

余談だけど最近パネッタが来日したのは
「ＦＸはもちろんＦ３５だろ？
オレたちトモダチだから当然だよな？」
ってねじ込みに来たんだろうね。

海自がＦ３５Ｂを載せるかどうかはともかくとして、
米海兵隊のＦ３５Ｂを運べるようにはしてもいいんじゃないの？

706 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:02:45.11 ID:???

>>692
ごもっともだね。
大英帝国も女王陛下をヘリ空母として就役させて
皇太子殿下が就役したら予備役にするっていうからね。
ヘリ空母を４隻そろえてローテさせるという海自のやり方は
堅実だ。

707 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:30:30.77 ID:???

イタリアやスペインの海自でDDHに該当する艦は、
ハリアーを搭載する事で艦艇の少なさによる火力不足をカバーしてるの？

708 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:36:27.02 ID:???

>>707
そもそも海自のＤＤＨがどんな任務をこなしてるか認識してるの？

709 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 01:01:56.75 ID:FyPIVA0V

>>705
防衛産業が関税で守られていると思っているのか？
アホちゃうか(^o^)

710 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 01:26:12.79 ID:???

>>707
そいつらのハリアーの主な仕事は対地近接支援

711 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 02:30:58.24 ID:???

食料自給出来なくて食料はアメリカに首根っこ握られ、
売るはずだった工業製品は韓国、中国の物買われ、
放射能で日本産食料は買ってもらえず、
日本の品種改良してきた作物と和牛がなぜか韓国から世界に輸出される
韓国は自国のパプリカなどの作物はアメリカに向けてるんじゃなくて、完全に日本に向けてる
TPPの影でパチンコ換金合法化まで進める有様

やはり民主党=韓国なんだな

712 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 12:33:17.24 ID:FyPIVA0V

>>711
食料が自給できるはず無いじゃないか、アホ。

713 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 18:14:37.36 ID:???

自給の努力はすべきだ。

714 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 19:57:33.42 ID:???

石川遼使って自給率あげましょうとかCM流してこのザマだ
言ってることとやってることがちげーよ

715 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 20:00:36.01 ID:???

カロリーベースのマジックって怖いね

716 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 20:09:59.28 ID:???

ていうかさ、日本が全通甲板の護衛艦持つ意味って全然ないよね。

717 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 20:21:08.79 ID:???

護衛艦搭載の哨戒ヘリの運用の大変さがわかってないから、そういう発想になるんじゃ？
はるな型のような発着スポットが１つしかない艦で複数機運用するとき、緊急着陸が必要になったらどうするの。
護衛艦群のヘリによる哨戒密度の向上を目指すとき、全通甲板艦をどの道必要になる。　

718 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 20:39:21.60 ID:???

>>717
こいつはいつもの全通甲板否定厨だ。全スルーヨロ。

719 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 20:55:03.85 ID:???

食料自給量や食糧生産額から考えれば、
既に日本の食糧自給は達成されている。

カロリーベースのからくりは、アメリカからの輸入圧力を逸らす為の詭弁。

720 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 21:21:19.01 ID:???

>>709
バーカ。
ＴＰＰは関税だけの話じゃないぞ。
「あらゆる障壁をなくしてしまう」ものだ。
関税は数あるワーキングの１つに過ぎない。
「公共事業や物品などの政府調達方法」も
ＴＰＰの対象になっている。
もちっと勉強しろ。馬鹿者。

しかし軽空母化はともかく、全通甲板も否定とは・・・。
ま、日本は言論の自由が認められているからな～。

721 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 21:33:38.40 ID:???

全通甲板は散々議論したのにまだ言ってるのか。
スルー推奨だな。

722 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 21:34:18.69 ID:???

>>720
日本人じゃないのが混じってるから

723 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 21:46:53.28 ID:???

>>716
http://www.mod.go.jp/msdf/ccf1/about/topic/20110620/index.htm
http://www.mod.go.jp/msdf/tateyama/item/jisin/jisinsyasin/syasin5/ookii/230406hyuga2.jpg

724 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 21:51:02.60 ID:???

>>723
空自、陸自、海保、消防、警察にとっても全通甲板ヘリ母艦はありがたい存在だけどね。

725 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 21:53:47.63 ID:???

ていうか今更泣きわめかれても
もう造っちゃってるんだから

726 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:40:47.62 ID:???

>>716
何で意味がないの？

727 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:58:53.48 ID:???

全通甲板の海軍艦艇を満足に使いこなせないチョンがファビョっているだけだから放置推奨

728 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 00:55:13.46 ID:9pnEyUeT

>>713
無駄な努力は有害だよ。

729 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 07:50:14.61 ID:???

マジで聞くが、独島級に載せるヘリがないのは
選定が済んでないのか？たんに金がないからか？

730 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 10:13:40.10 ID:???

何のためにどれだけ経費かけてこれをするという
運用ノウハウが自国の中で育ってないからじゃない？
確固たる必要性がでてきたら多少無理してでも搭載するでしょう。

731 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 10:13:52.06 ID:???

732 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 10:27:00.23 ID:???

>>729
>たんに金がないからか？
らしい。

韓国の場合：
輸入する資金が無い、自国産としよう、開発出来ない、
重要部設計買おう、でもやはり資金が足りない、
広く海外に売ろう、原設計国から売っちゃ駄目と禁止・・

733 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 10:47:18.94 ID:???

もともと独島自体いらなかっただろ
売れるならどっか売り払っちゃったほうがいい

てか独島ってドクトで一発変換かよ…orz

734 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 11:20:59.10 ID:???

>>732
勝手にF-15Kのブラックボックス開けよう
が入ってないぞw

735 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 18:33:06.51 ID:???

FCS-3ってオブジェクト指向なの？

736 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 21:26:55.14 ID:???

>>733
揚陸艦の必要性ははなはだ疑問だが、北ﾁｮｿの潜航艇対策にひゅうがのような対潜番長なら韓国も要るんじゃね？
まぁそれがわかってなかったというか、ひゅうがとおおすみ2艦持てないから1艦に詰め込んじゃえって安易に考えたのか？…ｗ

737 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 22:02:19.93 ID:???

>>736
>揚陸艦の必要性ははなはだ疑問だが

なんでだ？　半島という地形において、海上移動は重要な戦術だよ。
実際インチョン上陸作戦とかあったろ。古くは日清・日露戦争での朝鮮上陸作戦も同様だ。
だから韓国にはドクト級以外にもビーチングタイプのＬＳＴが多くある。

738 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 23:17:10.66 ID:???

エネルギー資源確保のために中東やアフリカに遠征するために必要だったんです

739 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 00:17:03.85 ID:???

>>737
あっスマヌ。ビーチングタイプのLSTならともかく、おおすみクラスのような外洋へ出るような揚陸艦はって意味なんだ。
もちろん韓国がブルーウォーターネイビーへの野望を持ってるってのも知ってはいるんだけどね。

740 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 00:29:36.39 ID:???

外洋もなにも、搭載量を多くするため＋ヘリ運用も考慮したらああなるだろ。

741 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 09:02:37.05 ID:???

>>740
外洋に出ないならそこまで搭載機数増やした大型艦が必要か？

742 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 10:20:34.28 ID:0Q7Zlhr6

>>741
お前の発想は理解できないんだが・・・
>>737で十分だろ。

743 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 10:22:00.30 ID:???

3000㌧クラスの揚陸艦4隻くらい造ったほうがマシだった気がする

744 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 10:27:56.41 ID:0Q7Zlhr6

>>743
土素人のお前の考えなんかどうでも良いよ。

745 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 12:56:57.08 ID:???

746 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 15:36:47.52 ID:???

もういいよ
俺が何とかするよ

どうせ派遣だし希望も無い。
ただ、俺みたいな人間ががいたって事は、後に残してほしい。
こんなクズみたいな人間が我侭かもしれないけど、
俺と引き換えにそれだけ、お願いします。

何をすればいい？
マジで意見をお願いします。できるだけ大きい影響が出るように。でも個人ができる範囲で。

747 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 15:48:02.73 ID:???

>>746
このまま世の中がうまくいくはずがないからな（ｗ
しばらくは辛抱して働け。

748 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 18:07:59.76 ID:???

あつもり臭ぇな

749 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 18:31:09.87 ID:???

>>746
切腹してustreamでうｐ

750 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 18:32:37.36 ID:???

ちゃんと内蔵を取りだしてきちんと並べてみせるように

751 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 21:53:12.91 ID:???

ソマリア海賊対策に海自隊員乗船ガード検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000087-san-pol
いよいよひゅうがの出番ですぞ

752 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 21:59:17.19 ID:???

>>741
韓国の場合専制攻撃食らったらソウルは落ちるか落ちずとも大混乱だから
海軍に大規模な指揮艦はあってもいいと思う
浸透工作や破壊工作にも海上のほうが物理的に堀になるし
ソウルが燃えたからってそく釜山に大統領が逃げられる保障もないし
といって指揮オンリー艦なんて米軍だけしもってないし
>>739
むしろ日本の方が島嶼国家なのに中小型の揚陸艦艇が足りない気がする
アジアの島嶼国って結構主力艦よりそっちにやる気出してるのに
ま島の取り合いしてるうちに機雷封鎖や通商破壊されたりSLBMで本土やられたら元も子もないが

753 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 01:03:04.09 ID:???

　韓国の場合、逆上陸作戦は必須と言っても良いし、その為に作戦の中心となる強襲揚陸艦に、指揮通信機能を付与するのも理解は出来る。
ただ作戦の要でもあり、指令系統のトップでもあるってのは、助長性に欠けて危険ではあるはな。北朝鮮にしてみれば、独島さえ沈めれば
勝利できるなんてシチュエーションはオイシイだろ。イージス艦が二隻もあるのだし、指令系統はそのどちらかに置く方が安全かも。
　一番良いのはブルーリッジみたいな専用艦を持つことだろうけれど、小規模海軍の制約もあることだし、イージス艦のどちらかが主で、
被害を受けた時はもう一つに交代、それも被害を受けたなら強襲揚陸艦って順序ではないかな？
　バカ高く付きそうだけれど、何隻も持てない以上はしょうが無いだろ。自衛隊みたいに、ウェルドックとヘリ運用を分けるなんて贅沢は
したくても出来ないのだし。
　まあ揚陸艦が一隻ってのは如何にも少ないが……それこそ自衛隊みたいに、一ランク落としてでも、複数隻あった方が良かったのでは？

754 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 04:10:38.35 ID:???

>>753
形はどうあれ統一のチャンスなんだから抵抗するんじゃないニダ。

755 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 04:28:20.49 ID:???

韓国海軍の話はここでやらなきゃいけないことか？

756 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 10:39:30.32 ID:???

なにかと比較されることが多いですから

757 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 10:40:54.36 ID:???

２２ＤＤＨの予算化以来、あちらの新聞は海自との比較をあまりしたがらなくなっちゃったけどね
アジア最強艦だなんて鼻息荒かった時代が懐かしい・・・

758 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 10:46:02.37 ID:???

>>753
＞自衛隊みたいに、ウェルドックとヘリ運用を分けるなんて贅沢は

つttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/212.html

こいつがウェルドック専門の揚陸艦
でもって独島がウェルドックとヘリ運用兼用の揚陸艦

海自がおおすみ型でウェルドックとヘリ運用を兼用しつつ
ＤＤＨをヘリ運用に特化させてるのと方向性が反対という
だけで分離具合は似たり寄ったりだと思うよ

759 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 12:07:48.05 ID:???

いや、どうだろう
おおすみ型は一見全通甲板だが前半分の実態は屋根のない車両甲板だし
ＬＰＸよりはＬＳＴ－Ⅱに近いかもしれない
もっともサイズはＬＳＴ－Ⅱの４５００ｔに対して１４０００ｔと３倍
以上違う上に、ＬＳＴ－Ⅱがヘリ格納庫を全く有していないのに対して
おおすみは一応独島と同じく車両格納庫に必要に応じてヘリを収容する
ことが可能な設計になってはいるけど

760 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 12:57:27.98 ID:b3PYhqpG

>>756
日本国内で比較する奴は殆どおらんぞ。
韓国より支那の海軍力の方が問題でしょ。

761 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 13:59:44.97 ID:???

ひゅうがが就役したとき、どっかの新聞社が独島の写真と並べて記事書いてなかったっけ？

762 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 15:47:07.81 ID:???

日本にＤＤＨなんて不必要だろ
税金の無駄遣い

763 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 15:50:23.46 ID:???

薬飲んでから来いよ

764 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 15:50:58.56 ID:???

ほんと将来を見越して固定翼機運用できるようにしとくべきだったな

765 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 16:43:51.99 ID:???

してないなんて誰も言ってないな
してるとも言ってないけど

・・・ああ、一応海自の幹部が毎日のインタビューに「いつでも軽空母に改造おｋ」と答えてはいるか

766 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 21:11:41.45 ID:???

>>758
おおすみはハンガーもないし、全通甲板はたんに同時発着艦数を増やして空中輸送力を向上させるためにあるようなもん。
ひゅうがや22DDHのヘリ運用と、おおすみのヘリ運用を同じレベルにしちゃいかんだろ。

767 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 21:13:34.03 ID:???

>>765
制服組の1人が言ったら作ってもらえるんなら、今頃日本は軍事大国だと思われｗ

768 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 21:19:50.10 ID:???

ｲﾐﾌ
日本語読めてる？

769 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 21:21:09.48 ID:???

>>766
それいったら独島もおおすみと同レベルのウェルドック特化型でね
単に全通甲板だからヘリ複数機発着できますよーってだけで

770 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 21:37:00.77 ID:???

ひゅうがって艦橋の横の飛行甲板の幅がワスプと
同程度なんだよな。
２２ＤＤＨは更に５ｍは幅が広がるから大分余裕があるな。

771 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:21:45.30 ID:???

固定翼機運用する予算なんて無い。ヘリすら足りないのに。
だから固定翼を載せる妄想なんてするだけ無駄。

772 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:58:11.03 ID:???

まぁ、固定翼機運用なんて考えないから
風上に向かって全速力とかしなくて良い支那

773 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:05:10.05 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1319180707?via=thumb_watch
これが巨大実用化されればきっと

774 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:56:26.05 ID:???

国際情勢としては戦闘機で防空するような大艦隊やピンポイント攻撃力みたいな軽空母とか
一時的打撃力よりも
外洋に長期間フリゲイトクラスを展開出来る様な水上艦のストックと兵站能力の方が
結果的に正解だったような気がする
シーレーン防衛は予算が同じならパワーより継続力なのかな
軽空母でも正規空母で自国の利益の為に使う権利を持ったら
世界平和(大国の利害一致)の国際貢献に使う義務も付いてくるとすると
割に合わないと思う

だからDDHは軽空母じゃなくて護衛艦
でも精神的に空母願望があるから戦略よりも予算と憲法で否定してる

775 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 01:42:36.57 ID:???

http://farm7.static.flickr.com/6228/6311873695_f07b74b710_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6114/6306604926_a9458f7c5d_o.jpg

776 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 07:50:09.60 ID:???

>>774
その理屈でいえば護衛艦であるＤＤＨやＤＤＧすら建造すべきではなかったってことになるがな
建造費削減してその分ＤＤとＡＯＥを増やすか？でもそれはまちがいなく正解じゃねーぜ

777 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 12:30:21.69 ID:???

777

778 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 14:00:12.17 ID:???

>>776
なんで>>774を見てそうなるのかﾜｹﾜｶﾒｗ

779 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 15:49:53.04 ID:???

＞外洋に長期間フリゲイトクラスを展開出来る様な水上艦のストックと兵站能力

まぁＤＤＨはフリゲイトクラスのヘリを整備する支援艦と解釈することもできなくはないが
そこまですると曲解レベルだろ。本人がそのつもりだというならともかく

あとまぁ１つ突っ込むとすれば、海自における軽空母ってのはまさに
「外洋に長期間フリゲイトクラスを展開」
するために構想されたユニットだったんだけどな
近ごろは海自が「ピンポイント攻撃力」を求めたなんて話にすり変わっちまってるのかい？

780 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 15:51:57.77 ID:???

そもそもピンポイント攻撃力ってなんぞ？

781 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 15:54:38.21 ID:???

文脈からしてフリゲイトってのは艦のことだと思うがｗ

782 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 17:44:03.77 ID:???

文脈もなにも艦じゃないフリゲートなんて存在せんだろＪＫ

783 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 17:45:00.51 ID:???

フリゲートが艦のことを差さない文脈ってなんぞ

784 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 18:14:39.74 ID:???

>>783
>フリゲートが艦のことを差さない文脈ってなんぞ
小型DDの場合と、DDの場合と、大型DDの場合が、
文脈無視するとあるわけなのでしょう。

785 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 18:22:30.01 ID:???

フリゲート艦

786 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 20:52:56.95 ID:???

>>783
俺も最初そう思ったが
「フリゲート　ヘリ」で検索したら
フリゲートヘリコプターをアントノフで輸送と言うのがヒットしたので
フリゲートヘリコプターと言うのがあるのかなと思ったｗ

787 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:36:36.88 ID:???

>>752
日本で両用戦力が不足しているのは、
両用戦能力が侵略に繋がると、長年政権与党だった自民党が自粛していたからだよ。

それと、予算と人員と防衛大綱の関係で貼り付け防御戦力すら不足している有様で、
両用戦能力を整備する余裕がなかった。

788 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 03:59:41.75 ID:???

日本の東シナ海への軍事力増強と南シナ海問題への介入の動きについて、人民解放軍の羅援少将は香港中通社のインタビューに応じ、
さまざまなルートや情報から、日本は陰で軍事力を拡大しているとみられ、警戒が必要だと述べた。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。以下は同記事より。

◇軍事力増強について日本は説明を
羅氏は、「軍事力増強について、日本はアジア、中国に説明し、過去に戦争を起こした国は、戦争被害国の共同監視下におくべきだ」と指摘する。
日本は近年軍事力拡大の動きをみせており、空軍については、現在の主力戦闘機Ｆ－15には欠点があり、差し迫った戦力向上の要求があるが、
すでにＦ35が次世代主力戦闘機に決まったと報じられている。メディアが報じるように、これが中国の「殲20」をにらんだ選択かはわからないが、
われわれは少なくとも警戒を怠ってはならない。

海軍は特に航空母艦の問題で、日本はひそかに行動を起こしている。ヘリコプター搭載護衛艦（ＤＤＨ）「ひゅうが」と「いせ」は
いずれも排水量1万7000トンに達する。最近ではさらに排水量24000トンの22ＤＤＨを開発中であることがわかった。これはすでに
軽空母の基準を備え、敗戦国日本に対する国際社会の法的制限、日本の平和憲法の範疇（はんちゅう）を超えている。

軍備強化と同時に、日本のメディアによると、日本は「南シナ海の領有権問題に全面介入」する構えだ。

サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1105&f=politics_1105_004.shtml

789 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 04:34:57.69 ID:???

>過去に戦争を起こした国は、戦争被害国の共同監視下におくべきだ

ほうほう、元寇で侵略された日本は中国を監視してよい、と？

790 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 04:45:33.55 ID:???

>>789
中国はチベット・ベトナム等の周辺国全てから監視される必要があるなｗ

791 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 06:12:50.99 ID:???

ロシア他、東ヨーロッパ各国も国際共同監視団に加わることだろうw

792 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 08:53:54.05 ID:???

おまいら、いいかげんこっちでやれ。
世界揚陸艦総合02
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319825645/

793 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 00:24:18.98 ID:???

774だが他国の出すフリゲイトに合わせて日本のDDもフリゲイトクラス扱いしてみた
昨今護衛艦って言葉は巡洋艦からコルベットまで一緒くただから水上戦闘艦と同義語になっちゃう
>>776
正面戦闘力ばかりに注力しなくて結果的に良かったとも思うが
仮想敵が穏やかじゃないから
対潜の要になる指揮兼ヘリ母艦とそれを守るDDG(ついでに弾道弾対策の面でも)とかも
やっぱ必要なんだろね(この場合予算があるならヘリ母艦が自衛力として空母を兼ねてもいいと思うがない)
仮想敵の通商破壊は想定される脅威だけど
見えない敵の通商破壊は実際起こってるし
>>779
ひゅうが型に関してはドンガラがデカいだけで旧型DDHがやっとあるべき姿になった
よと思ってる
対潜対空武装もまぁそれなりにあるし運用人員もさほど変わってないし
だから22DDHについては震災がなければ俺は要らない子だと思ってた

あと有事以外軽空母を外洋展開のユニットに組んだら予算と人回らなくんあるんじゃないか？
継続力の面で今のリソースじゃ足引っ張るでしょ
艦隊防空戦闘機の母艦としてって意味じゃそんな艦隊、抑止力になっても
実用性が低い気が
ピンポイント(しか攻撃できない)攻撃力というのは他国の有り様にならって表現してみた
純粋に海自が軽空母もつとして艦載機はなんだ？
攻撃機？哨戒機？戦闘機？
STOVL機は攻撃機よりマルチだし、軽で使える哨戒機は改造しないとヘリしか艦上機ないだろうし
海自は戦闘機の予定だったがそれは随分昔のドクトリンだし
俺は空母厨でA－4でもS-3でもAV-8でもクルセイダーでもエタンダールでもいいから
DDHに固定翼機乗せて欲しいが
必要性考えるとロマンがなくなっちゃう

794 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 02:14:56.80 ID:???

>>793
非対称戦重視か全面戦争の抑止力かで迷うね

795 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 12:08:40.18 ID:QKG4+Ktz

>>794
海自は軽空母を持っているだろ、今後は中大型空母を持つかどうかだよ。
俺は持つと思っているけどね。

796 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 12:38:16.13 ID:???

>>746
マジレスすると今から猛勉強してこい
それで頭良くなって政治の世界に踏み込め

797 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 19:19:22.87 ID:???

>>795
ありえない。
海自は旧海軍と違って、軍のために国を傾けるような馬鹿じゃない。
身の丈に合った装備体系を目指してる。

798 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 20:16:16.22 ID:???

>>797
ボクチンは旧海軍よりもかちこいんでちゅ～ってか？
馬鹿もなにも、政府が軍事予算を増大する選択をしたらそれを拒否する権利なんぞ海自にはないがな
それとも民主的な決定に基づいて与えられた予算を、自衛官が個人的な判断で経産省や文科省あたりに融通すべきとでも言っているのかい？
本気ならそうとうウケるぜｗｗ

799 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 20:43:24.69 ID:???

>>798
お前、頭の横で指クルクル回されたことあるだろ？

800 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:20:29.79 ID:???

>>799
精神病院で壁とおしゃべりでもしてろよﾁｼｮｳ＾＾

801 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:29:50.62 ID:???

>>797
お前って自分は馬鹿じゃないと思い込んでる馬鹿の典型例だな

802 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:36:18.64 ID:???

防衛費を増額しようなんて政党なんてどこにあるの？
現実的に考えろよ。
社会福祉費の増大のために増税はされるだろうが、それが防衛費に回ることはありえない。

803 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:38:12.71 ID:cCJO1OCN

>>802
自民党が政権交代直前に増額言ってたみたい
遅い

804 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:40:26.00 ID:???

>>802
>>797が馬鹿にされてるのは、防衛費増額や正規空母保有を否定したからじゃなくて
「海自は旧海軍と違って、軍のために国を傾けるような馬鹿じゃない」
と「ボクちん馬鹿でーす☆」と言ってるも同然な発言をしたことによるものなんだけどな・・・

それすら分からないようならマジで病院行った方がいいんじゃないか？

805 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:50:41.38 ID:???

本当に頭が悪い人ってのは、陰で他人に頭の横で指クルクル回されててもそうと気づけないもんなんだよ
>>797や>>799のことだけど

806 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:52:04.65 ID:8VTYwb1r

>>797
お前、救いようがない馬鹿だな。

807 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:53:44.06 ID:???

そろそろ自演だなんだと喚き出すんだろうなｗ

808 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:53:54.04 ID:???

その女の子はその後、夏休みの合宿でノーパンでテニスをやらされたり、文化祭でワザと肩紐が切れやすく細工された衣装をノーブラで着せられて、みんなの前で劇を演らせたりもしていました。

809 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:58:26.51 ID:???

>>804
対米７割を主張して国家予算を圧迫させたのは事実でしょ。
海自は予算の中で効率的整備を目指してるよ。
旧海軍と海自では全然スタンスが違う。

とりあえずだ、具体論を避けて「ボクちん馬鹿でーす☆」ってな感じ逃げないでさ、
なにが間違ってるのか具体的に書いたら？
説得力がないねえ。

810 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 22:00:43.74 ID:???

ちなみに海自と旧海軍の予算獲得から戦力整備の同一性について論じろよ。

811 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 23:55:49.11 ID:???

>>774
航洋性、居住性、遠洋での作戦能力、連続作戦可能日数、武装、ヘリ運用能力など、
あらゆる部分を考察していけば、結局は最低でもたかなみ型クラスの護衛艦は必要になるから、
安価な艦で数を揃える戦略は成り立ちそうにない。

812 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 02:47:58.63 ID:???

あれだけの震災で自衛隊が何万という人々を助け、あまつさえハエの処理やら原発対策
まで駆り出されたというのに予算を増やすことに反対するとか頭おかしいだろ
今回の震災で年寄りがかなり死んだから年金支払いもかなり消えたろ

813 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 07:43:21.37 ID:???

震災で糞の役にも立たなかった政治家の給与を全削減して
震災で多くの命を救った自衛隊の予算をfirst優先するべきだよな。当たり前すぎて。

814 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 10:17:10.06 ID:Ir+d+vSQ

>>813
任務が違う。指揮官が前線に出たらお終いだぞ。
俺は十分では無いが良くやった（特に枝野）と思っているよ。

815 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 11:09:11.86 ID:???

仙石とかゴミのが遥かに多い中で当たり前の最低限のことを唯一したよね＞エダノ

816 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 11:44:34.31 ID:???

>>814
枝野はよくやった
マスコミを「ただちに」「しっかりと」の連発で煙に巻いてたよな

817 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 12:20:07.02 ID:Ir+d+vSQ

>>816
嘘はつかなかったしな。
一定の知識を持っていれば十分理解できる内容だったし、
インタビュアーの頭の悪さにはこっちがイライラさせられたが。

818 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 12:22:22.68 ID:???

>>817
>一定の知識を持っていれば十分理解できる内容だったし、
枝野さんは、使える人みたいだね。
あのレベルは国会議員に、今どれくらいいるのかな？
30人に一人ぐらい？

819 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 13:51:42.09 ID:???

>>774
そのとうりだよ。

空母は稼動に時間がかかるし(短距離即応まで30時間《45時間設定してたか？》以上)支援各種あって実行動半径は1000～km程度まで

通常の場合はASW対応できる対潜水護衛艦あれば通常の場合に対応できる。
爆撃機がたくさん動いてもたかがしてる(哨戒機、爆撃機の火力なら迎撃できる)
戦闘機～空母各種1個飛行隊以上動かして、追撃、攻撃は難しい。即応、時間、国際都合

そんなわけで洋上を自由に動けるASWフリゲートでいいんだよ。
あとはSS1～2隻の攻撃に耐えれれば。

むらさめ2～3隻
DDG＋DD1

程度の火力あれば自由に動けてなんもできんのよ。
空母は戦闘行動中ならそこまで高速でついずいできない。

空母←大砲
DD←騎兵だな。

LCSとかになるとガチで逃げ放題。

820 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 19:39:28.65 ID:???

米LCSは燃費悪すぎるだろ。巡航速度は護衛艦と一緒だろ。

821 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 20:35:08.97 ID:???

>>819
死ね小文字

まずは手前の日本語の不自由さと池沼を治療しろ
それができないなら2ちゃんに来るな

822 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 21:51:15.78 ID:???

〉818
おそらく、1/500か1/250くらい？

823 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 22:15:25.58 ID:???

>>822
>おそらく、1/500か1/250くらい？
。。。　もう少しいるだろう（居て欲しい）
大臣で難題を４つぐらいかかえてボロ出さない、桝添・・
う～～ん後が出ないなぁ。
石破さんも、防衛大臣では趣味に走ってが・・
片山さつきさんには逆に防衛大臣やらせてみたいな。

明らかに明治の頃より政府に人材がいないのは、平和な証拠？

824 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 22:34:31.51 ID:Ir+d+vSQ

>>823
当時は実力者が登用されたが、今は試験で決まるからな。
大東亜戦争時の軍・政府も人材がいなかったでしょ。
選挙制度を含む選抜システムの問題だろ。

825 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:16:44.93 ID:???

試験や大衆に選抜させていては国は治まらん

826 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:44:57.07 ID:???

毎回実力のある人物等にクーデターで政権を
ひっくり返して貰えばええ。

827 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 00:42:36.64 ID:Oo4L0d2W

既出ならすまんけど
http://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2011.files/pdf_1st_day/R2-2.pdf

ひゅうが　終　いせ

828 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 00:46:19.71 ID:???

それ見ていつも思うんだが総トン数が3倍近くに増えて
馬力は1．5倍程度にしかなってないのに
速度が変わらないってどういう事？

829 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 04:08:52.58 ID:???

>>828
船は排水量のトン数デカくても細長いと速くしやすい
ひゅうがは最大幅こそ太いけど喫水線下は割と細長い艦
あとは減速機構の進歩や工夫とか

ていうかこんごう型とか排水量じゃ倍くらい違うけど同じ機関で同じ出力だぞ
LM2500、4基の2軸推進10万馬力と同じ機関で同じパワーだし
LM2500のパワーアップもあるがこの構成源流は米スプルーアンス級駆逐艦でこいつが8.2万馬力基準6千トンくらいで32.5ノット
最初はスプ級系のLM2500、4基の2軸推進8.2万馬力(ひゅうがとほぼ同大の伊ガリバルディも同じ機関で30ノットだがこっちなので速さは同じなのに2万馬力くらい少ない)
で満載1万トンくらいの日米イージスDDGで10万馬力に至るがこいつら速力は30ノット〝以上ってなんかはっきりしない
スペックにはないけどイージス艦は加速が良さそう後々登場の韓国イージスも同じ感じ

ちなみにスペインのアストゥリアスに至っては基準トン数じゃひゅうがよりでかい1万5千トンだけど
LM2500、2基1軸推進4.6万馬力とひゅうがの半分の機関で半分以下のパワーなのに27ノットも出る
でこれの改良廉価版のタイのチャクリナルエベトは満載で1万1千トンちょっとくらいとかなり小型化したけど
or使用のディーゼル機関追加のLM2500、2基1軸推進4.4万馬力と2千馬力見劣りする以外ほぼアストゥリアスと同等の機関なのに
26ノットとむしろ遅くなる。やはり速さには喫水線下が長い方が有利なのだろうか
と、LM2500ガスタービン積んだ大型水上艦や軽空母の速力と出力の関係はなかなか謎
加速や燃費で皆スペックに出ない所で違うんだろうけど

830 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 06:05:39.16 ID:???

そういえば22DDHもLM2500、4基の2軸推進を踏襲するのな
いくらパワーアップしてても11.2万馬力で満載2万4千トン艦を30ノットで走らせられるのか

でもそもそもシャルルドゴールは原子力だけど8.3万馬力で4万トンの27ノット
元キエフ級のインド空母は18万馬力で4．5万トンで32ノット
でニミッツ級が10万トンで26万馬力で30ノット
大型艦だと排水量とパワーの差が尚顕著なんだな
しかしドゴールの出力弱いこと…LM2500、4基にも劣ってる
ワスプ8番艦のLM2500＋に至っては2基で8万馬力も出来た訳で
ワスプ級って排水量が近いドゴールと出力大差無いのか
ワスプは22ノットだっけ？この辺の違いがずんぐり太めの揚陸艦と
非力な機関でも速度落とさないフランスの工夫の産物か

831 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 12:10:01.00 ID:???

「ひゅうが」や「いせ」って、有事になったら中国の原潜に沈められる
危険性はないの？　信濃と同じ道をたどったら厭だなあ

832 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 12:56:38.82 ID:???

>>831
アメリカ以外の原潜ってj炉を冷やすための冷却水を熱い状態で排出しているから
偵察衛星の赤外線センサーで見えなんだと。

833 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 20:55:24.14 ID:???

>>829
発電とか

834 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 20:55:53.72 ID:???

>>832
情報収集衛星でも見れるんだろうか

835 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 21:37:47.95 ID:???

>>834
>情報収集衛星でも見れるんだろうか
熱赤外センサーは積んでいない、はず。
積んでいたら、宇宙研の赤外線天文辺りで噂になる。
（なんで宇宙研かは・・狭い業界だから、相談に来たりするはず）

836 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 21:41:33.44 ID:???

情報収集衛星をフルに使って、
中国の軍艦がどこにいるのか24時間365日監視。　
数百隻全部。　
モニターで艦名、トン数、艦の写真もわかるようになってるよな。
このくらいのことは、最低やっておけよ。

837 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 22:14:34.59 ID:???

>>835
弾道弾監視するもんだから普通に積んでると思ってたわ＞赤外センサー
けどよく考えたらそれだと情報収集というより早期警戒衛星になっちまうな

838 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 22:18:55.57 ID:???

政府、早期警戒衛星の導入検討　防災にも有効と
ttp://read2ch.com/r/news/1310265108/

839 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 23:34:43.75 ID:wIt3r7Ah

>>836
金がナンボかかると思っているんだ？

840 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 23:59:49.72 ID:???

原潜含む大型艦船に関しては、出港や入港含め現在位置の把握に努めてはいるはず
もちろんアメリカからも情報を貰ってると思う。逐一完全に把握は不可能だろうけど

841 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 01:21:59.77 ID:???

>>832
光学衛星とレーダー衛星の二種類だっけか?
光学衛星が赤外線をカットして無ければそこそこ見えるのでは?

842 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 01:23:35.57 ID:???

>>841
>光学衛星が赤外線をカットして無ければそこそこ見えるのでは?
シリコンCCDの赤外線カットで見えるのは、
ブラウスの下のブラジャーぐらいだ。

843 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 13:48:23.00 ID:fwmdQXWr

>>842
それって単に体温がブラジャーで遮蔽されて影になっているだけでしょ。

844 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 15:38:56.20 ID:???

>>830
艦艇が高速を出す場合　主に造波抵抗が問題になりますが
細くて長いほど有利になります。これの差は大きく
単純にサイズと出力で比較は出来ません。
ひゅうが型は基本的には通常の排水量型に分類されますが技本設計の新型船型で
従来型の設計と比較しかなり造波抵抗を低減する効果があるようです。

845 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 16:14:23.41 ID:???

>>843
マジで突っ込むなよｗ

846 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 17:50:54.40 ID:???

>>842
アメリカが対潜哨戒機を日本に売りつけないで独自に開発を許したのも
スパイ衛星で事足りると判断したからだった。

847 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 19:55:48.55 ID:???

ソースは？

848 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 21:20:55.58 ID:???

そいつが本当かどうかは知らないが、日本を監視してるのは間違いないだろうな
アメリカはジャイアンだ

849 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 21:23:28.71 ID:???

>>847
http://www.otafuku.co.jp/product/#prod02

850 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 22:23:06.88 ID:fwmdQXWr

>>848
国際関係は君が思うほど単純じゃないよ。

851 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 22:25:08.71 ID:???

欧州情勢は複雑怪奇って昔のエロイ日本人も言っていたしな

852 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 22:45:30.76 ID:???

>>846
ねーよ。
海はいつから池になったんだ。
潮流、海流、対流など流動が大きい海では、原潜程度の放出熱水じゃ拡散して捕らえられないよ。

853 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 01:45:36.46 ID:???

アメリカは哨戒機を新規開発してるから衛星では無理なんだろう

854 ：はまっ子同志：2011/11/12(土) 18:55:26.07 ID:???

偉大なる先達、くらまの遺産

艦内の味「海軍カレー」　海自元調理員長の高野さん開業
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20111111/08.shtml

福岡県筑後市出身。艦船の調理場のトップ、調理員長を長く務め今年７月、
護衛艦「くらま」の掌補給士を最後に定年退官した。
安定した職もあっせんされたが、３５年の経験を生かそうと「温めてきた夢」に挑戦。
基地の町の特色を生かして事業展開する起業家らを佐世保商工会議所が支援する事業のうち、
商店街開業コースの１号店として８月に開業した。

けど、佐世保は遠いぜ。

855 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 18:57:03.53 ID:???

まだ生きてるけどな

856 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 22:12:35.27 ID:???

祝！ひゅうがユニコーン出演
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2252387.jpg

857 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 03:36:55.20 ID:???

もしミッドウェー作戦やFS作戦ではなく、五号作戦やインド洋方面に力を入れて
独伊と連携してイギリスを屈服させる西亜打通作戦の方を優先して実施していれば
枢軸国に勝機はあったでしょうか？

858 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 05:49:05.98 ID:???

>>857
アメリカが無傷で残ってる。
ドイツにも日本にもアメリカ本土を占領する計画なんて無いぞ。

859 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 08:31:06.05 ID:???

くそ、ユニコーンのPVにでも映ってんのかと思ったじゃないかorz

860 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 09:08:27.29 ID:???

>>856
なんぞコレ？

861 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 09:44:24.27 ID:???

アニヲタに触れるな
調子に乗せると面倒な事になるぞ

862 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 16:36:33.23 ID:/yfKXo3O

>>861
アニータむかつく

863 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 16:41:20.65 ID:GCTX/ZoH

小さ～なほ～くろ～♪ 小さ～なほ～くろ～♪

864 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 22:51:50.88 ID:???

>>861
銚子電鉄に乗ると
だろ間違うなよ、
ついでに濡れ煎餅も買うんだ

865 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 22:53:45.29 ID:???

ひょっとしてと思って久々にひゅうがスレ覗いたらやっぱり出てたか
「ひゅうがUC」
ちなみに「あたごUC」もチラ出してるから探してみそ。

866 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 23:39:32.80 ID:???

どっちも劇場で気づいたな
ひゅうがUCは砲をアイランド直前に載せる改変があった
しかしあの位置から発砲すると爆風でCIWSがオシャカになるというw

867 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 23:41:10.24 ID:???

MSとひゅうがのサイズってこんなもんなのか
現用兵器と架空兵器がこういう図になってるとなんか妙な感じ

868 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 23:49:37.07 ID:???

MSは確か20m前後だったような…アイランドよりはるかに低いが…

869 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 00:04:53.31 ID:???

あのへんは縮尺がカットごとに結構バラバラだからなw
現実のひゅうがに比べてスケールアップしてる感はあるが

870 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 00:50:56.02 ID:???

ＴＰＰ＝日本はアメリカの植民地と考えて差し支えない。
アメリカに大幅に有利な条件でしか参加できない枠組みなんて絶対に入ってはいけない。
当然、農業だけの問題ではない。
日本のほとんどの産業が外国資本の影響下に入ってしまうぞ。
あとでとんでもないことになったと大騒ぎしても脱退はほぼ不可能だぞ。

これはアメリカの経済困窮を日本の植民地化によって和らげようとするための侵略。
静かな戦争だよ。

871 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 00:55:27.48 ID:???

>>870
ニュース板や専門板で相手にされないからって、ここで騒ぐなよw

872 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 10:16:13.88 ID:???

TPPは大企業のメーカも損害対象だからな～
経団連や外務省が推す理由がわからん
ありゃ日本企業の誰もが得をしないぞ。参加だけしておいて抜ける気としか思えない

873 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 10:33:54.67 ID:x3GuZASm

>>872
最低限、日本の過保護農業が叩き潰されるだけで俺は十分な価値が有ると思うよ。

874 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 10:47:16.07 ID:???

>>873
安全基準や検査が主要生産国の言いなりで独自に設定できないし
品質表示まで主要生産国に不利な表示はできないのではマイナス面が大きすぎる。

875 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 11:30:57.48 ID:x3GuZASm

>>874
それは根拠の無い妄想だな(^o^)
まー、BSE検査の様な科学的根拠の無い制限は無くなるだろうが。

876 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 13:01:24.75 ID:???

>>872-875
おまえらは、他人に罵倒されるのさえ、誰かにかまってもらえて嬉しいと感じる人でしょ
惨めな人生だねw

877 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 13:04:43.35 ID:x3GuZASm

>>876
俺は正しい事は何処でもきちんと述べるべきだと思っているんでね。

878 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 13:33:53.96 ID:A04JzGXu

あなたはそれで満足かもしれないが、全くスレと関係ない書き込みを疎ましく感じる人がいる事も理解した方がよろしいのでは？

879 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 14:54:28.67 ID:x3GuZASm

まず叩くべき奴を叩くのが先。

880 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 17:51:41.21 ID:???

国民皆保険・年金、日本と同様の郵政事業、９条を提案する。全部認めたら米なんかどうでもいいや。

881 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 18:13:20.46 ID:x3GuZASm

>>880
なんで日本と同じ郵政事業なんだ？
あほか。
それに既に破綻している年金とか・・・

882 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 21:25:51.48 ID:Z0U4tdqc

>>870　うざいんだよ。
チラシの裏にでも書き込んで自画自賛してろ。

883 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 00:08:07.03 ID:???

>>877
ここでいう行為自体が誤っている。自分の間違いも分からないで、正しいことも糞もない。

884 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 01:15:58.77 ID:/Zz5mx8J

>>883
躾はその場でやらないと身につかないんだよ(^o^)

885 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 02:15:23.13 ID:???

お前らまとめて死ねよ
ここはひゅうがスレだ

886 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 07:30:19.78 ID:???

>>877
>正しい事は何処でもきちんと述べるべきだと
自信過剰のトラブルメーカーだなｗｗｗ
職場で一番迷惑なパターンだ。

887 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 12:29:19.41 ID:/Zz5mx8J

>>886
ここは便所の掲示板、職場では無いよ(^o^)

888 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 15:35:01.84 ID:???

そう思うならそうなんだろ
オマエにはなｗｗ

889 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 17:24:40.10 ID:???

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　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜俺は正しい事は何処でもきちんと述べるべきだと思っているんでね。

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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

890 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 19:56:23.38 ID:???

便所の掲示板と思っているなら正しいことをきちんと述べる必要もないだろ
行き当たりばったりに書き込んでいる証拠ｗ

891 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 20:01:55.67 ID:/Zz5mx8J

>>890
間違った人間を正すのは何処でも必要ね(^o^)

892 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 21:52:53.79 ID:???

ああ、そうだな。
ところでスレ違いなレスが目障りで迷惑してるんだけど、出て行ってくれないかな。
これは正しい指摘だよね。
他人に強要するんだから、自分も従えよ。

893 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 22:01:51.24 ID:/Zz5mx8J

>>892
バカが出て行けば通常運行だよ
仕切り厨の君も含むぞ(^o^)

894 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 00:14:10.48 ID:???

ひゅうがの話をしようぜ

895 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 00:17:43.32 ID:???

タイガーショット！

896 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 11:03:54.50 ID:???

ひゅうがの話題よりも池沼の顔文字荒しをからかうほうが面白い件

897 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 11:56:32.40 ID:huln+f5R

そうかい、俺も楽しいよ(^o^)

898 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 23:40:39.78 ID:???

899 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 08:24:14.50 ID:???

めんこいプリンセスだ

900 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 08:45:19.99 ID:???

>>美男美女だな。俳優のようだ。

901 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 12:44:07.62 ID:???

アントニオ猪木系

902 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:50:06.35 ID:???

マジで猪木にしか見えねえｗ

903 ：名無し三等兵：2011/11/18(金) 02:23:00.22 ID:???

春一番じゃないのか

904 ：名無し三等兵：2011/11/18(金) 23:37:04.86 ID:???

米国のステルス戦闘機Ｆ－35の調達を進めてはいるが、日本は国産ステルス機の開発を放棄したわけではない。
英ジェーン・ディフェンス・ウィークリー（ＪＤＷ）は16日、
防衛省技術研究本部と三菱重工はまもなく先進技術実証機「心神」（ＡＴＤ－Ｘ）を公開すると報じた。
日本航空自衛隊の吉岡秀之氏は「日本のステルス戦闘機開発には何の問題もない。われわれは優れた戦闘機を生み出す」と語った。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

防衛省は年内にも三菱重工とＡＴＤ－Ｘ製造契約を結ぶ予定で、すでに同計画に5億500万ドルの開発費を投入している。
初飛行は2016年の予定。吉岡氏は、「2016年の初飛行は日本の航空事業にとって非常に重要」とし、
「日本の既存のレーダー基地で、現役の第3世代、第4世代戦闘機は探知可能だが、
中国の殲20やロシアのＴ－50など今後、周辺国で就役する第5世代戦闘機に対応可能かはまだわからない」と話す。

サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1118&f=politics_1118_007.shtml

905 ：名無し三等兵：2011/11/19(土) 00:26:41.46 ID:???

中国の殲20
http://www.wwgc.cc/luntan/attachments/month_1104/11041818211b274c27f6dcfeab.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2011-08-29/900x600_7CK90NL300AQ0001.jpg
http://img4.cache.netease.com/photo/0001/2011-10-14/900x600_7GB9LFQ900AQ00
http://img4.cache.netease.com/photo/0001/2011-08-29/900x600_7CK90N2F00AQ0001.jpg01.jpg
http://img4.cache.netease.com/photo/0001/2011-10-14/900x600_7GB9LFTS00AQ0001.jpg
http://img4.cache.netease.com/photo/0001/2011-10-14/900x600_7GB9LG2K00AQ0001.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2011-11-11/900x600_7IJ9DUKJ00AQ0001.jpg
http://img4.cache.netease.com/photo/0001/2011-11-11/900x600_7IJ9DV5K00AQ0001.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2011-09-25/900x600_7EQ1O9S000AQ0001.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2011-09-25/900x600_7EPRKGCF00AQ0001.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2011-09-25/900x600_7EPRKH5800AQ0001.jpg

906 ：名無し三等兵：2011/11/19(土) 00:58:48.72 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=rFmf2aJCu6U

907 ：無責任発言男：2011/11/19(土) 01:04:50.72 ID:???

これいいじゃんｗ

頑張れば国産できんじゃね？

908 ：名無し三等兵：2011/11/19(土) 01:08:25.80 ID:???

http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/nakajima/images9/FUGAKU-G.jpg

909 ：名無し三等兵：2011/11/19(土) 11:01:36.29 ID:???

>908
そんなとこ飛ばしたら、BOAC身体になるよ

910 ：名無し三等兵：2011/11/19(土) 11:11:04.76 ID:???

英国海外航空？

911 ：名無し三等兵：2011/11/19(土) 11:13:21.25 ID:???

>>909
>そんなとこ飛ばしたら、BOAC身体になるよ
山が富士山なら・・宇宙を飛んでいる・・
http://blogs.yahoo.co.jp/koichiwakata_blog/14563807.html

912 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 01:16:11.31 ID:???

>>909
・・・嫌な事故だったね・・・

913 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 09:16:10.18 ID:???

＞そんなとこ飛ばしたら、BOAC身体になるよ

BOACみたい、か・・・
富士山の山岳波に叩かれて空中分解したんだっけ？

914 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 18:42:23.02 ID:???

あんときは晴天だったんだよな
まさに薔薇だよ、富士山は。

915 ：名無し三等兵：2011/11/21(月) 00:12:59.32 ID:???

しかし富士山って遠くから見ると美しいよな

916 ：名無し三等兵：2011/11/22(火) 01:11:56.39 ID:???

電気グルーヴを聴きながらみるとさらに美しい

917 ：富士吉田住民：2011/11/22(火) 01:37:33.23 ID:???

近くで見たって綺麗だよ

918 ：名無し三等兵：2011/11/22(火) 05:00:57.07 ID:???

ゴミだらけなのにか？

919 ：名無し三等兵：2011/11/22(火) 19:05:30.73 ID:???

ゴミだらけの富士って古いな

920 ：名無し三等兵：2011/11/22(火) 22:00:54.03 ID:???

今は、大気圏の外がゴミだらけ・・・>908にもどる

そんなとこ飛ばしたら、スペースデブリに粉々にされちゃうよ

921 ：名無し三等兵：2011/11/23(水) 07:27:02.28 ID:+zo2L+0z

>>916
ふっじさーん、ふっじさーん、たかいぞ、たかいぞ

922 ：名無し三等兵：2011/11/25(金) 12:57:30.07 ID:FmNsXdgk

ひゅうがといせがあるんだから病院船はイラネだろ

923 ：はまっ子同志：2011/11/26(土) 08:02:40.69 ID:???

デジカメ新調したった。んで一昨日撮影。
けどこんな時に限って板の調子が悪い。

いせ
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/56/IMG_0326.JPG
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/57/IMG_0424.JPG
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/61/IMG_0771.JPG

せんすいかんたいがあらわれた
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/58/IMG_0196.JPG

ひびき
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/59/IMG_0486.JPG

ひえい『長らくのご愛顧・・・』
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/60/IMG_0726.JPG

おまけ三次の日の出　
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/62/IMG_0987.JPG
雲海にはならなかった。けど、直下地震って揺れるの短いな！！

今日は舞鶴行くよ！！

924 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 12:18:53.90 ID:???

>>923
Thank you for sharing.

925 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 23:38:51.81 ID:???

>>923
これって横須賀ですか？

926 ：はまっ子同志：2011/11/27(日) 05:02:35.22 ID:???

さすが冬の日本海、無茶苦茶寒い上に部屋のエアコンが効かねーぞコンチクョー！！

ブラウザで開いて見てね。

勢ぞろい？
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/64/IMG_1091.JPG

近い近い
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/65/IMG_1223.JPG

うみたか
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/66/IMG_1228.JPG

でかいの
http://u3.getuploader.com/nekogunji/download/67/IMG_1238.JPG

>>925
呉だよ

いかん、バッテリーｇ

927 ：名無し三等兵：2011/11/27(日) 13:25:19.87 ID:???

>>926
乙です！

軍港巡りの旅行ですか？
呉から舞鶴ってかなり離れてますよね？

928 ：はまっ子同志：2011/11/27(日) 20:33:09.63 ID:???

帰宅。総走行距離1600kmぐらい？

>>927
用事があったんで、ツーリングがてら軍港めぐり。
用事が無ければ佐世保にも足を伸ばしてみたかった・・・・。

舞鶴は7年前に一度通ったきりで・・・
そのときは急いでた上にデジカメを持っていなかったんで、一度しっかり見ておきたかったので。
フネまで近いけど、結構障害物が多いというのが感想です。遊覧船に乗ればじっくり見えただろうけど。

929 ：名無し三等兵：2011/11/27(日) 23:13:14.72 ID:???

>>928
毎度お疲れ様です！
綺麗な写真はいつも楽しみにしてます！
ツーリングといいますとバイクですか？

930 ：名無し三等兵：2011/11/28(月) 05:00:59.88 ID:???

２４DDHは安くて大きいって話だけど
ひゅうがの防空能力は過大だったって事？
歴史をやり直せるなら２４DDHに置き換えたいの？
別の使い方するからどっちも必要って事？

931 ：はまっ子同志：2011/11/28(月) 07:56:10.43 ID:???

>>929
ええ、バイクです。
冬は辛いし、中国山地越えももうじき厳しくなるんで、今年最後のおいせ参りですね。

932 ：名無し三等兵：2011/11/28(月) 18:30:23.69 ID:lWZnsQ1I

>>930
VLSだけで無く、ソナーも削られたよ。

933 ：名無し三等兵：2011/11/28(月) 23:41:08.49 ID:???

>>932
必要無かったって事？
ひゅうがには積んだけど、やっぱイラネって事なの？

934 ：名無し三等兵：2011/11/28(月) 23:48:04.90 ID:???

>>933
932じゃないけど、運用思想の変化が根底にあるんじゃね？
あとソナーは削られたって言うと誤解する人もいるかもなので、一応ダウングレードね

935 ：名無し三等兵：2011/11/28(月) 23:57:54.87 ID:lWZnsQ1I

>>934
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪いという事だね。
艦に装備するｿﾅｰなんて最後のｾﾝｻｰだから相当高精度でも意味無いもんな。
これで発見されるならとっくに攻撃されているって事だろ。

936 ：名無し三等兵：2011/11/28(月) 23:58:10.82 ID:???

アスロックを自分が動いて打ち込む任務にはDDHは向いてないということになり、
自己防衛的な短魚雷の射程に合わせた程度の安く低機能なソナーで良いことになった

逆に言えば自己防衛用にSAMはあってもいいと思うが、こっちは金の問題か

937 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 00:07:48.37 ID:???

>>931
ありがとうです！
いつも写真楽しみにしてます。

938 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 00:14:46.07 ID:???

あきづきと同じQQS-22

939 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 00:18:42.76 ID:???

俺も浜っ子さんみたいに
バイクで軍港巡りしてみたいぁ
羨ましい

940 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 00:33:24.34 ID:???

はまっ子同志さんはいつも乙ですねぇ

>>933
>>936が言ってるが、自分で艦体機動してVLA撃ち込みにいくには22DDHはデカ杉ってこと。
22DDHは実質ヘリ母艦兼艦隊旗艦兼の輸送艦だからねぇ…
個艦防空兵装は僚艦に…なんて言ってたりするが、ようは金の問題。
悲しいほど現代兵器における電子兵装の比率がよくわかってしまうなｗ… orz

941 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 01:52:33.29 ID:???

ひゅうがのOQQ-21がかなり高機能過ぎるソナーなだけで
OQQ-22は別に性能が悪い訳ではない。確かにフランクアレイがついてないけど
OQQ-21も旗艦クラスにのせるよりワークホースたるDDに載せた方が
良い様な気もするけど、あれ滅茶苦茶でかくて重いのよね

942 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 02:05:59.16 ID:???

いせって名前が格好良いよね。
ひゅうがより好き

943 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 02:08:12.25 ID:???

ひゅうが級を有する護衛艦隊と、22DDHを有する護衛艦隊では任務は異なってくるのかな

944 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 02:08:32.61 ID:???

>>942
艦名厨の思い入れはチラ裏でよろ

945 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 02:10:08.16 ID:???

浜っ子さんって素敵過ぎる。
一度リアルで会ってみたいなぁ。
僕もこういう人になりたい

946 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 06:35:41.04 ID:???

>>942
いせーがいいよね

947 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 19:15:33.91 ID:???

紺碧の艦隊旭日の艦隊ＢＤＢＯＸ２の映像特典のチャプター説明文でひゅうが型をツンデレ属性って書かれていた・・・
どういうことなの？

948 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 19:32:34.85 ID:???

アニメはアニメ、ここは軍事板

949 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:16:41.06 ID:???

>>948
零戦100型は駄作

950 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:16:55.10 ID:???

>>948は濠太剌利ロイド

951 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:17:10.55 ID:???

>>948
ＩＳ－３は世界最強

952 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:17:24.59 ID:???

>>948
アルセウス

953 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:17:43.39 ID:???

>>948
アレスタードラモンドミナンスモードは完全生命体イフを武力制圧可能

954 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:17:56.74 ID:???

>>948
50万トン戦艦最強
100センチ砲を装備

955 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:18:09.06 ID:???

>>948はＩＳ－３に乗ればいい

956 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:18:20.16 ID:???

>>948
マリオカート面白い

957 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:18:30.59 ID:???

>>948
オーストラリアに帰れよ

958 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:18:42.51 ID:???

>>948
オセアニア最高

959 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:19:01.97 ID:???

>>948
ジャングルハンター

960 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:19:12.51 ID:???

>>948
宣教師フランス

961 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:19:32.85 ID:???

>>948
１５０ｃｃバイク

962 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:19:49.24 ID:???

>>948
向き向きマッチョマン

963 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:20:09.83 ID:???

>>948
イデオンガン

964 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:20:56.91 ID:???

>>948
グレンキャノン

965 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:21:01.67 ID:oDuXcW5q

>>943
ぶっちゃけ微妙じゃないか？
ひゅうが級は対潜母艦・ヘリ空母であると同時に艦隊旗艦の能力もある
万能艦というのがウリだし、22DDHは艦隊内のヘリ母艦という艦隊運用が
前提の能力限定艦だから

966 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:21:19.51 ID:???

>>948
零戦100型は24980円

967 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 20:58:49.66 ID:???

この人、一人でなにやってんの

968 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 21:47:25.46 ID:zGTfXlYI

>>965
ひゅうが級の反省に基づき計画されたのが22DDH

969 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 22:43:13.27 ID:???

>>965
能動的に潜水艦狩りをする艦隊にはひゅうが級、艦隊を潜水艦
から護衛するために配置するのが22DDH　かな？

970 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 22:54:42.83 ID:???

>>968
ひゅうが型の反省点ってなんだ？同時発着艦数か？>>969でFAだろ。

971 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 22:56:07.91 ID:???

>>969
艦隊を潜水艦から護衛ってどうやってやるの？

972 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 23:06:06.25 ID:???

>>967
森島守人

973 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 23:48:12.88 ID:???

>>967
運営黙認荒らし
ゲームや実況、雑談とあちこちに出入りしてる

たぶんブヒィしたところを揶揄されてカチンときたんだと思われ

974 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 23:53:50.90 ID:???

>>969
むしろ逆じゃね？
空の盾がイージスで、海の盾が対潜DDHで、16ddhは艦隊に適応する対潜対空両用なんじゃないか？
>>967
このひと何故か英数全角なんだよね昔からw

975 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 23:58:54.15 ID:???

結構前だけど、Jウイングに22DDHの記事があって、現場からサイズについての批判が多くて
大型化した、と書いてた
あと、某自衛隊本に米軍から輸送艦を増やすように要請があって22DDH大型化みたいな事が書いてた

976 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 00:08:32.10 ID:???

そういや一層増やすという話はどうなったんだろう、本当なのかな。

977 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 00:50:05.89 ID:???

>>971
ん？ヘリで。22DDHはあくまでプラットフォームで、対潜哨戒のメインはヘリだべさ。
ただ、護衛すると言っときながらVLAとか撃つのはDDなんだけどなｗ

>>974
ひゅうが型の対空兵装はあくまで個艦防空。ESSMを過剰評価してはイケナイ…

978 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 10:50:01.01 ID:wJhNxeEq

>>970
ひゅうがから削除された武器と増やされた能力を考えなさい。

979 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 14:46:33.98 ID:???

>>978
それは反省点とは言わない。用途･要求仕様が違うと言うんだ。

980 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 17:03:12.84 ID:wJhNxeEq

>>979
あほちゃうか、同用途の４艦だぞ・・・

981 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 18:43:07.23 ID:???

>>973-974
チハ、零戦、大和は駄作だからいいじゃない
120トン戦車、烈風後継機、50万トン戦艦は傑作

982 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 20:26:40.35 ID:???

>>980
実際に輸送能力という要求が付加されてる。
確かに同用途に用いられるが、拡大発展型ではない。派生型といったほうがいい。

983 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 22:08:44.15 ID:???

>>982
発展型でも向上型ではなく限定特化型ってかんじがする。
アメリカのいちゃもんに答えるために、ある面では性能を削って軌道修正した感じが。
本当は旧軍の龍型に対する鶴にあたるのが22DDHだったと思いたい。みんな貧乏が悪いんじゃー。

984 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 22:10:41.57 ID:???

あ句点ミスった、
発展型でも、能力向上(発展)ではなく限定特化(発展) のまちがいです。
改ひゅうがという認識では同意です、紛らわしくて御免

985 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 22:48:13.21 ID:???

>>975
現場からの声も事実ではあるだろうけど、大型化のための地ならしだなｗ
おおすみ→ひゅうが→22DDHと非常に慎重に計画を進めてる。

作戦によっては、DDHも単独での戦闘能力を要求される場合もあるだろうし
選択肢が多いに越したことはない。

986 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/11/30(水) 23:14:38.40 ID:???

この次は満載5万tか!!

987 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:17:02.93 ID:???

５万ｔクラスはおおすみ級後継揚陸艦にとっとけ。
ＤＤＨは７万ｔクラスで固定翼機・反応機関搭載型。
カタパルトは電磁投射。

988 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:26:52.25 ID:???

メ欄0って何だ、小文字か誰かの新キャラか

989 ：山本五十六：2011/11/30(水) 23:27:22.25 ID:???

まさかあの敗戦から
ここまで大きな船をもてるようになったって感慨深いね

990 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:29:14.27 ID:wJhNxeEq

うん俺も5万トンは中途半端すぎるとおもう、
中型空母は6万トン以上だろ。

991 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:33:11.06 ID:???

確かにそうだね。
大は小を兼ねるって言うし

992 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:42:41.20 ID:???

ウンコだけではションベンを我慢する事は出来ない

993 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:43:01.98 ID:???

兼ねないよ。
何事にも適材適所ってのがある。

994 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:47:40.60 ID:???

こういう軍艦はでかい方がいい。
威嚇にもなるしね

995 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:48:52.97 ID:wJhNxeEq

>>993
だから5万トン以下ではヘリ空母しか無理だと言っているんだよ。
せいぜい早期警戒機を載せるだけね。

996 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:53:03.76 ID:???

>>995
つ　しゃるるどごーる
つ　ふぉっしゅ
つ　ヴィクラマーディティヤ

997 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:57:49.85 ID:wJhNxeEq

>>996
そんなのは判っているが、評価されて無い物を・・・
そんなのよりは22DDHの方が上だと思うよ。

998 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:58:36.48 ID:???

ume

999 ：名無し三等兵：2011/12/01(木) 00:01:05.92 ID:???

海自　ひゅうが型DDH　107番艦　いせﾀﾝ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1322665255/

1000 ：名無し三等兵：2011/12/01(木) 00:03:28.92 ID:???

1000

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