【コンクリ撫子】架空戦記総合スレ77【電光客戦】

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1名無し三等兵
リアル系・トンデモ系・火葬系。
古典・海外作品バッチコーイ!!
読んで楽しい架空戦記諸々を扱うスレです。
個人スレのある作家以外の作品を扱います。
(個人スレがあっても新作情報の告知のみOK)
出版されてる架戦作品が対象なのでよろしく。

テンプレはこちら
架空戦記総合スレ まとめ@wiki
http://www39.atwiki.jp/simulation_novel/

970でスレ立て、出来ない人は一声かけて

発見報告されて中三日はネタバレ禁止。
自粛期間内に触れる新刊内容は新刊の発売予定とブックレビュー、
出版社の紹介文に書かれている範囲のみ

前スレ
【瞬撃越後】架空戦記総合スレ76【撫子紫電】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309703413/
2名無し三等兵:2011/09/07(水) 02:20:19.07 ID:???
おまんこ女学院
3名無し三等兵:2011/09/07(水) 02:21:11.98 ID:???
いいね
4名無し三等兵:2011/09/07(水) 17:31:24.66 ID:???
>>2
あぁん?だらしねえな、オッス、オッス♂


5名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:35:23.47 ID:???
ホモ禁止
6名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:54:36.69 ID:???
前スレの雷電や紫電の配備状況への疑問は、雷電が本来の歴史でも14試局戦だから
@1年早く開発始まっていればって程度のIFで解決じゃないかな?

大災害で国力が低下してて外に打って出る余力の無いあの世界では攻撃兵器である艦戦より
周辺諸国の侵略に対抗できる防御兵器である局戦の方が重要かも
7名無し三等兵:2011/09/07(水) 19:28:37.22 ID:???
「レッド・ドラゴン侵攻 第2部」ラリー・ボンドを読んでみた。

何か違うんだよなぁ。
俺が読みたいのはスパイアクション小説ではないのだが…。
昔みたいな戦争ものは書かなくなっちゃったのかなぁ。

盛り上がりにも欠けるので、チマチマ細切れで出す小説ではないと思う。
アメリカがキレるところで終わっているので、「アメリカが圧倒的な戦力で叩き潰す」という
爽快感も得られないし。
8名無し三等兵:2011/09/07(水) 22:52:41.47 ID:???
真珠湾再攻撃の話、編集はよくあれでOK出したな…
9名無し三等兵:2011/09/07(水) 22:54:27.03 ID:???
大空母時代のあまりのレトロ調に惚れたw
だが続巻は出ないだろうな・・・あの調子で続けられたら臍で茶が沸きそうだ
10名無し三等兵:2011/09/07(水) 23:10:17.46 ID:???
20年遅れの名作だったな。逆に新鮮だった。
11名無し三等兵:2011/09/07(水) 23:11:43.55 ID:???
15年前には「超弩級空母大和」があったな
12名無し三等兵:2011/09/07(水) 23:51:08.39 ID:???
>>11
あれも好き放題した作品だったねぇ

エヴァのパロをふんだんにいれるは、地下鉄サリンをネタにスターリン暗殺するわ
主人公の救われなさが印象的だったが

コミック版では修正されてたけどw
13名無し三等兵:2011/09/07(水) 23:54:54.50 ID:???
サリンネタやる時に外務省の化学兵器国際条約取り扱いの課に電話して
いろいろ教えてもらったと後書きにあって、そこまでやるかと思った
14名無し三等兵:2011/09/08(木) 00:03:52.50 ID:???
>>12
三巻でビスマルクがガチ砲戦でKG5を次々と食いまくるのはあれが最後だと思う
15名無し三等兵:2011/09/08(木) 00:13:23.20 ID:???
ところで、撫子紫電改2が終盤にさしかかってるんだが、陸軍の南郷大尉の
部下の雲野の元ネタって、滝沢聖峰氏の迎撃戦闘隊や帝都邀撃隊に出て
くる雲野一義かねぇ?
16名無し三等兵:2011/09/08(木) 00:56:00.49 ID:???
>>13
サリンをネタに使うのはいいんだけど、「並列世界で起こったこととは関係ない」云々の文言があったのがうへぇってなった
わざわざそういうこと言わなくていいから
フォローのつもりなのかもしれないけど、逆効果だから
17名無し三等兵:2011/09/08(木) 01:00:08.77 ID:???
よう覚えてるな
15年前だとほとんど忘れている
18名無し三等兵:2011/09/08(木) 01:05:49.86 ID:???
なんであれインパクトのある架空戦記だった
戦闘シーンの迫力は凄かった
19名無し三等兵:2011/09/08(木) 03:15:11.26 ID:???
>>15
終盤なの?
まだはじまってもいねえよ!w
20名無し三等兵:2011/09/08(木) 03:23:34.83 ID:???
>>19
15の人が読んでいる箇所がその本の終わりごろになったという意味だと思う
21名無し三等兵:2011/09/08(木) 05:30:15.04 ID:???
紫電改2が終盤って書いてあるじゃねえかよ!
読書が終盤とか書けや!w
22名無し三等兵:2011/09/08(木) 07:20:07.50 ID:???
>>16
あの頃はそうした表現に対する風当たりが厳しかったからね
恐らくは出版社サイドからの要求で急遽付け足したんでは?

紺碧の人物名が大半架空なのもそうだし、ラバ空なんかも
別世界だと言い切る為に人物名改変してる
ましてサリンの記憶も生々しい時期だもの、仕方ないと思う
23名無し三等兵:2011/09/08(木) 09:15:56.12 ID:???
ラバ空
小福田少佐が 大福少佐 と変名で出て来て、吹いた

大福って、食い物かW
24名無し三等兵:2011/09/08(木) 09:24:45.28 ID:???
宇垣なんか渋柿だったwww
25名無し三等兵:2011/09/08(木) 15:44:24.76 ID:???
>>20
YES

>>21
すまん

しかし兵器開発の時系列が欲しいな。
巻末の年表に付随するような形でいいから。
鍾馗が1941で制式採用になっているということは、百式単戦になるのか?
となると隼は?
隼を百式軽戦、鍾馗を百式重戦とでもするんだろうか?
あとキ61が制式採用間もないようだから、こっちが一式戦になるのかな?

屠龍とかはつくらんのかな?
あったとしたら、地上襲撃機にしたてるかもしれんね。
ひょっとしたら急降下爆撃の機能もつけるかも。
満州国軍でも史実どおりに開発された九九艦爆を採用しているようだから、
より汎用性の高い地上襲撃/爆撃機として、英のモスキートみたいな運用
をされたりとか。
26名無し三等兵:2011/09/08(木) 15:56:21.86 ID:???
>>25
隔離避難所に貼ってあったけど、いろんな作品の年表を趣味で作ってる人が居るんだよね
そんな感じでファンが作ってもいいと思う

l『覇者の戦塵』細かすぎる年表(仮)
http://homepage2.nifty.com/Call50/other/hasya-history.html
『鋼鉄のアナバシス』細かすぎる年表
http://homepage2.nifty.com/Call50/other/anabasis-history.html
『女子高生=山本五十六』細かすぎる年表
http://homepage2.nifty.com/Call50/other/admiral56-history.htm

設定が詳細な作品や長期シリーズだとそういうの欲しくなるよね
27名無し三等兵:2011/09/08(木) 18:00:14.30 ID:???
どうでもいいけどコンクリ撫子って海に沈められそうだ
28名無し三等兵:2011/09/08(木) 18:34:52.12 ID:???
コンクリ靴を履いて海底散歩する撫子か…
29名無し三等兵:2011/09/08(木) 18:35:30.29 ID:???
>>25
女性を動員しないといけないくらいの人手不足
兵力不足で貴重なパイロットをわざわざ複座機
に乗せる余裕がないのでは?
30名無し三等兵:2011/09/08(木) 18:47:01.68 ID:???
今日のなでしこの出来はどこが世界王者だとコンクリで沈めたくなるレベル
31 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/09/08(木) 18:53:21.79 ID:???
翌日、コンクリートの靴を履いた
サッカー北朝鮮代表達が・・・
32名無し三等兵:2011/09/08(木) 19:42:00.27 ID:???
>>29
満州国でどういう戦闘が行われたかはわからないけど、地上戦において
攻撃機の有効性が実証されていたとしたら、下手に地上戦力を整備する
より、外征してくる敵地上部隊の侵攻を効率的に妨害するのに航空機を
用いると思うんだけどなぁ。

迎撃機偏重の大日本帝国において、双発の対重爆迎撃機計画が、鍾馗U
型の成功から方針転換、地上戦における航空機の効果大なるを鑑み、兵
器搭載量に余裕があることを買われ、地上部隊支援のため双発単座攻撃
機/襲撃機が考案されたというのはどうだろうか?

で、元が戦闘機だから瑞山のようにある程度の対航空機戦闘が可能な万
能機として前線では重宝されるとか。
33名無し三等兵:2011/09/08(木) 20:00:12.80 ID:???
>>25
日本陸軍は仏印進駐で海軍の航空支援が無ければ三個師団全滅だったらしい。
仏印はアメリカの支援を受けた中国が南下してくるのを留めるために要塞こさえて、ソミュアS35やルノーD2中戦車が待ち構えた所に
チハタンが突っ込んで・・・

そんな陸軍が双発戦闘機を開発する余裕があるかな?
34名無し三等兵:2011/09/08(木) 20:27:10.14 ID:???
>>33
だからこその地上攻撃機の開発ですよ

流れは>>32のとおりで
35名無し三等兵:2011/09/08(木) 20:38:33.46 ID:???
>>34
航空機じゃ一時的な制圧戦闘しかできないですよ、
いつ来るのかわからない航空機の支援を待つよりも
歩兵と一緒に常に随伴できる戦車を作った方が良い
と思いますが・・・戦車高いですからねぇ・・・・

あれ、一〇〇式重戦車なんてものがあるんだけど、
こっちに予算入れてるんじゃないですか?
36名無し三等兵:2011/09/08(木) 21:32:48.51 ID:???
100式重戦車ってKV-1とT-34の中間的戦車らしいけどそんなもんを40年で量産してるとかスゲー。
後ではシャーマンを空き缶のように撃破できる戦車も出てくるらしいし。
37名無し三等兵:2011/09/08(木) 21:41:43.11 ID:???
>>36
てぇことは、主砲は88mm以上127mm以下かな?

どこでシャーマンとやりあうんかいな?
フィリピン?
それともパナマ?
38名無し三等兵:2011/09/08(木) 21:49:11.40 ID:???
>>37
ソ連に売って欧州で、とかあってもおかしくなさそうな気が
39名無し三等兵:2011/09/08(木) 22:21:28.01 ID:???
>>38
でもシャーマン相手でしょ?

となれば、ドイツがシャーマン鹵獲して東部戦線に持っていくということはない
だろうから、日本か満州が南部中国への売却もしくは貸与されたものと闘うか、
米国自体とやりあうかだろうから、場所は限られるねぇ
40名無し三等兵:2011/09/08(木) 22:52:47.80 ID:???
ソ連に売却→ドイツに鹵獲→西部戦線と東部戦線が限りなく近づいたあたりでヴィレル・ボカージュ的に無双するとか?
41名無し三等兵:2011/09/08(木) 23:37:43.69 ID:???
>>39-40
どちらかというとソ連内で使われないかな
ソ連の親衛戦車連隊向けのシャーマン配備と同時期だから
ジューコフがモロトフとベリア派粛清に使って、返す刀で
ドイツとやりあうんじゃないかと
42名無し三等兵:2011/09/09(金) 01:44:32.26 ID:???
>>41
ありえるねぇ

ソ連の離反を恐れたアメリカが、最新兵器のM4シャーマン中戦車を
大量供与
しかし、ドイツは四号戦車に続いて、パンターを大量配備、東部戦線
に投入しモスクワ陥落を目指す。
シベリア鉄道で運ばれてくる百式戦車とシャーマン
そして疎開した工場群から前線に送られるT34とKV1
四号戦車には互角の勝負を挑めるシャーマンも、パンター相手には
分が悪い。
そこに百式やT34が現れるが、T34ショックで生み出されたパンター
には苦戦を強いられる。
そして現れる、史実のJS-2並みの攻撃力と防御力を持った日本の
新型重戦車。対するは、ぬかりのない陸軍王国ドイツ自慢のティー
ゲルT型にケーニッヒ・ティーゲル
果たして東部戦線の行方は?

と妄想してみたが、今のところソ連の有名人に史実では巨人の名
ピッチャーだったスタルヒンが接触した程度。
売れ行きが良ければ貴子の活躍を置いておいて、東部戦線の行く
末を描けるだろうけど、どうなることやら
43名無し三等兵:2011/09/09(金) 21:16:58.66 ID:???
陸戦描写に力入れ過ぎると撫子紫電改じゃなくなるしw
44名無し三等兵:2011/09/09(金) 22:12:57.26 ID:???
陸も米軍が一発小銃を撃つと1000発大砲で打ち返されるみたいな状況になるらしいし。
機械化がかなり進んでて、歩兵から砲兵にいたる全てが著しく火力強化してるとか。
45名無し三等兵:2011/09/09(金) 22:15:31.92 ID:???
機械化がかなり進んでて火力強化した戦闘サイボーグ歩兵を想像してしまった
46名無し三等兵:2011/09/09(金) 22:15:45.62 ID:???
全然関係ないが関西が日本の中枢のまま近代に至って日本人全体が通称さんみたいになってる話を読んでみたい
47名無し三等兵:2011/09/09(金) 22:25:34.75 ID:???
>>46
つ真・大日本帝国の興亡
…でいいのか?カテゴリー分けされた移民受入れは通商さんっぽいといえるか
48名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:00:24.16 ID:???
あれ、ただのディストピア小説じゃんよ
本人がユートピアとして書いてるのがまた恐ろしいが
49名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:02:19.73 ID:???
>>47
世界設定、21世紀の世界はアメリカが孤立していて原発に頼っていて
欧州と中東に敵対、石油欲しさから戦争をしている
て、何だか今の世界みたいなんだよな
書かれたのは12年くらい前なのに
50名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:06:51.13 ID:???
>>49
アメリカ戦艦の動力が原子力の奴ね
51名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:07:34.47 ID:???
>>48
いや、通商さんだってじゅうぶん…
52名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:08:50.50 ID:???
ヒトラーさんも移民できるミレニアムね
53名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:23:04.82 ID:???
>>50
大和だってミレニアムに貸与されて
原子力戦艦に改装されていなかったっけ?
54名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:32:34.56 ID:???
今回の通商さん黒かったなぁ
前振りで終わったし
55名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:34:55.09 ID:???
しかしエンパイアステートビルやらゴールデンブリッジやら破壊して

あとは自由の女神か
ホワイトハウスはもう他の人がやっちゃったし
56名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:50:09.54 ID:???
その4つのランドマークは架空戦記でもよく壊されるよなw
やっぱりアメリカの象徴みたいなもんだからかねぇ
57名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:54:35.22 ID:???
>>53
原子力戦艦って被弾したときが恐いな
58名無し三等兵:2011/09/10(土) 00:30:35.43 ID:???
>>51
通商さんはディストピアっつーかブラック企業かなーみたいな
59名無し三等兵:2011/09/10(土) 00:40:00.47 ID:???
>>51
規模が違う……というよりも、あれはただのいつもの黒林だろ
前半はそうでもなかったし……
60名無し三等兵:2011/09/10(土) 00:42:42.62 ID:???
ヒスリーに放火されたり
ジェルジンスキーに荒らされたり
飛行戦艦の体当たり食らったり
ルーズベルトがカミさんに見殺しにされたり

ホワイトハウスだけでこのレパートリー。
61名無し三等兵:2011/09/10(土) 06:47:11.36 ID:???
>>57
まぁそこら辺は八八艦隊物語が書かれた時点で
横山信義が指摘しているのだけどね
あの作品世界のアメリカも原子力戦艦を建造してみたけど
そういう理由で一隻しか作らなかったとかね

だから新大日本帝国の攻防で原子力戦艦に砲撃戦をさせているのを
読んで驚いた記憶が
62名無し三等兵:2011/09/10(土) 06:59:31.92 ID:???
戦艦だけじゃないぞ、あの世界の現代アメリカ、駆逐艦に至るまで
「オールニュークリアフリート」を実現している
63名無し三等兵:2011/09/10(土) 07:07:11.24 ID:???
アメリカが中東から叩き出されたら原子力艦隊を作るしかないかもな
64名無し三等兵:2011/09/10(土) 07:45:26.76 ID:???
交戦国にしてみりゃやりにくい事この上ないな。
65名無し三等兵:2011/09/10(土) 08:05:29.82 ID:???
クリムゾンバーニングのラストがそんな感じだったな
66名無し三等兵:2011/09/10(土) 11:56:13.28 ID:???
大和撫子、図版的にも美味しいネタが多いな
個人的にジル案原型の空母の線図がほしい。ジル案なんて日本じゃマイナーすぎるし、
それ改装の航空母艦なんて前代未聞だし。カナビーがんばれー
67名無し三等兵:2011/09/10(土) 14:17:17.90 ID:???
SF板で仕入れた情報だが、Drakaの新作は平行世界の地球に攻め込む話らしい……もはや人類じゃねえなw
68名無し三等兵:2011/09/10(土) 15:13:35.61 ID:???
>>66
志真のブレーンに外国艦船に強いコテハンが支援しているな。
避難所のネタバレスレでフランスの未完成空母のページへのURLがうぷされてる。
69名無し三等兵:2011/09/10(土) 17:31:43.34 ID:???
>>67
どうしてそうなるのか見当がつかん
だが、それがいい
70名無し三等兵:2011/09/10(土) 17:42:55.98 ID:???
>>43
陸戦描写の好き嫌いどうでもいいとして
軍艦と航空機だけで戦争勝てたら大したものよ。
最低限の機甲戦力や装備がなければ地上では対抗
できん。
まあ、太平洋の場合は島が多いほうだから、あまり
役に立たないかもしれませんがね。
どちらにせよ爆弾抱えて敵戦車に突っ込むような事
は勘弁願いたいです。
71名無し三等兵:2011/09/10(土) 17:44:40.47 ID:???
撫子に独ソ戦車に対抗可能そうな和製重戦車出現でwktk

だが、満州王国の発注で日本が設計したとはいえ
満州王国が生産・装備しているのに命名基準がなぜ日本陸軍に準拠してるの?
日本も採用している兵器を同じ名前で運用するなら判るんだが

史実と違ってこの世界の満州王国は日本の友好国ではあっても、傀儡ではなさそうだし
72名無し三等兵:2011/09/10(土) 18:04:24.45 ID:???
ライセンス国産兵器はライセンス元の名前で呼ばれるだろ
撫子の戦車もそれだと思う
下手に「猛虎号」だの「火龍戦車」だのって付けられるよりは余程スマート
73名無し三等兵:2011/09/10(土) 18:06:36.27 ID:???
撫子、面白いけどあちこち弄り過ぎなんだよ
クリバニみたいにやり過ぎは萎えるからうまく制御して欲しい
74名無し三等兵:2011/09/10(土) 18:17:03.37 ID:???
>>72
日本で生産していないし、日本で制式採用していないから
多分日本で命名していないはず
設計時の名称は試製重戦車ジハとかジニになるはず
75名無し三等兵:2011/09/10(土) 20:56:03.87 ID:???
重戦車なんていらないから、バズーカの類をたっぷり配備してくれと言いたい
76名無し三等兵:2011/09/10(土) 21:08:32.16 ID:???
>>75
・・・架空戦記好きは戦車嫌いな人が多いのかな?
1000mや2000m先から撃ってくる戦車相手に200、300しか
届かない歩兵用火器もって近づいたら歩兵に抹殺されると思うんだけど、
・・・それとも精神力で頑張れってんじゃないでしょうね?

どっちにしろ日本だけ戦車でまともなのないからなぁ・・・田中の5式戦車
中毒にはもううんざりだから、たまには自前で戦車作ってる作品を見たいと
思うんだよ私はね。
77名無し三等兵:2011/09/10(土) 21:13:08.63 ID:???
誰も触れてないし、無視するのが大人とは思うんだけど、さすがに見兼ねたので

書き込む前にそのメール欄どうにか汁
78名無し三等兵:2011/09/10(土) 21:14:02.78 ID:???
>>76
日本軍のお家芸は夜襲だ
79名無し三等兵:2011/09/10(土) 21:14:23.74 ID:???
「戦車工廠作って頑張ってみたけど一式中の主砲を長57mmにするのが限界でした!」とかでもいいのか?
80名無し三等兵:2011/09/10(土) 21:25:20.57 ID:???
>>79
いいじゃん。そういう貧乏臭いのをどうにか工夫して勝つ話の方が、俺は好きだな。。。
81名無し三等兵:2011/09/10(土) 21:34:27.17 ID:???
いいじゃん
82名無し三等兵:2011/09/10(土) 21:50:22.47 ID:???
>>80
じゃあ、マンムート1個小隊を史実四式中戦車1個連隊分用意してやるから頑張って工夫して勝ってね
とかいわれてもヤだろ
83名無し三等兵:2011/09/10(土) 21:51:07.54 ID:???
>>80
ちなみに>>79の話は戦車がメインの話じゃないけどな
で、一式中戦車に関する描写は7割ぐらいが「飛行場の要塞化と修復に重機代わりに扱き使われる」様子
たぶん>>80が期待してるような内容とはかけ離れてると思うぞ
84名無し三等兵:2011/09/10(土) 21:56:51.36 ID:???
>>82
なにその大虐殺
ふざけてるの?

見た瞬間思いきりクソワロタが、史実四式中戦車はあまりにも悲惨すぎる
せめて陰山三式戦車にしてやってくれw
85名無し三等兵:2011/09/10(土) 21:57:19.58 ID:???
>>82
いや、俺が闘えって言われたら、そりゃやだけどさ。

でも架空戦記としてはすげー燃える状況じゃん
その絶対不利を、なんつーか知恵と勇気と主人公補正で覆すから面白いんじゃないの?
アレだ「敵は戦車が強いが、こっちには航空機があるぜ!」とか、やりようはあるし

86名無し三等兵:2011/09/10(土) 22:04:10.36 ID:???
戦車戦は戦車の性能だけでなく、地形とかにも左右されるからな。
その辺の駆け引きもいろいろ考えられそうだ。
87名無し三等兵:2011/09/10(土) 22:06:21.68 ID:???
>>67
>>69
あいつらだって元々はヨーロッパの負け組・食いつめ者ってだけだったのになあ
なんでそこまで狂った
88名無し三等兵:2011/09/10(土) 22:07:59.99 ID:???
>>83
火龍の話か
89名無し三等兵:2011/09/10(土) 22:14:25.22 ID:???
>>86
そうそう。対戦車壕をアホみたいに掘ったりとかね

「性能でも戦術でも数でも勝る」状態で勝つのは、現実では理想だろうけど、
お話としては、上記のなにがしかは欠点があって、それをカバーしながら闘う・・・ってのが好きなんだ
なんつーか、そういうのは読んでて「明日への活力」的なモノをもらえる気がするんだよ
俺がおっさんだからかもしれんが。
90名無し三等兵:2011/09/10(土) 22:36:57.08 ID:???
>>89
オッサンだから以上に、それが話としては王道だろJK
91名無し三等兵:2011/09/10(土) 23:16:24.57 ID:???
>>57
ぶっちゃけ現実世界でも核動力艦が大破したら怖いぞ
現代戦物でそういう部分に触れた作品ってあったっけ?
92名無し三等兵:2011/09/10(土) 23:30:26.98 ID:???
>>91
原子力空母信濃シリーズかな
幸い沈む前に炉を完全停止して閉鎖するのに成功したけど

改ニミッツ級相当の正規空母で被弾破損修理後に
不調になった原子炉がシリーズ通じて運用上のアキレス腱になるわ
ラストでは原子炉不調をブラフに使ったり、交戦の結果
炉心溶融一歩手前な原子炉暴走状態は今思えば怖すぎる
93名無し三等兵:2011/09/10(土) 23:36:25.96 ID:???
信濃は後付け設定で400メートル級空母ユナイテッドステーツからニミッツ級になったからなあ
あと、その原子炉の不調にしても、はじめは南シナ海海戦で被弾した影響だったはずなのに
最後の最後で明らかになった真相が……だし

でも、あの作者の書く食事のシーンは読んでて無性に腹が減る
94名無し三等兵:2011/09/10(土) 23:46:30.47 ID:???
征途3巻でも赤い日本の核弾頭装備型の地対艦誘導弾攻撃を受け
エンタープライズ、カリフォルニア、ヴァージニアが沈没
ニミッツ、エイブラム・リンカーン、サウス・カロライナが大破しとる

戦場となった樺太・亜庭湾の放射能汚染は…
95名無し三等兵:2011/09/10(土) 23:54:26.75 ID:???
1940年に76mm砲搭載の25t級戦車が出てくる展開なのに貧乏臭さに溢れるお話もあるんやで!
96名無し三等兵:2011/09/10(土) 23:56:27.63 ID:???
>>93
実際にはニミッツ級が建造継続されたが、信濃が書かれる前、
ニミッツ級はジョン・C・ステニスで打ち切られ
CVN-75ユナイテッドステーツ以降は改ニミッツ級(ルーズベルト級)を
更に380mまで船体延長して拡大改良した物にする計画があった
CVN-75がトルーマンになったあと、結局細かいところを変えた
改ニミッツ級になってしまったけど

作中のユナイテッド・ステーツと信濃の設定まんまで、後付けでも
ここは変えて無いからあれはあれで正しいと思われ
表紙絵がニミッツなのは言い訳きかないと思うけどw
97名無し三等兵:2011/09/10(土) 23:59:32.22 ID:???
>>68
その避難所見てきた。あの作者何やってんだw
98名無し三等兵:2011/09/11(日) 00:08:27.59 ID:???
>>93
日本にドナドナされて信濃になったトルーマン
公試中に信濃の不調個所の炉と同じ原子炉で
異常震動と異音が生じて就役が遅れている罠
知った時にはワロタ
ハリアーのテストパイロットの家族の食事シーンがよかったな
99名無し三等兵:2011/09/11(日) 00:17:16.29 ID:???
>>97
避難所見るといろんなことが分かるだろ
JK56の作中でオタクをバカにしてんのは自分も重度オタクだと自覚してるから
同病哀れむ自虐なんだな、とか
それとあのネタバレ内容を一カ所に纏めてくれよって思う
100名無し三等兵:2011/09/11(日) 08:58:25.88 ID:???
>>95
1944年にアクティブレーダーホーミングの対艦ミサイルがあるのに所帯じみたあの作品ですか?
101名無し三等兵:2011/09/11(日) 09:43:37.19 ID:???
>>100
最新刊だと敵のレーダー源に飛びつつその周囲に存在する大型艦に当たるよう改造されてたな。
102名無し三等兵:2011/09/11(日) 10:56:58.89 ID:???
あとは森詠の「日本ロシア戦争」で、紅海海戦で撃破されてアフリカの海岸に
座礁したロシアの原子力艦が、原子炉損傷で放射能を撒き散らしてる描写が
あったかな。
103名無し三等兵:2011/09/11(日) 21:05:42.24 ID:???
>>91
カールビンソンを撃沈せよ
104名無し三等兵:2011/09/11(日) 21:53:30.39 ID:???
正しくは「宇宙家族を阻止せよ」だな。
105名無し三等兵:2011/09/11(日) 23:29:46.40 ID:???
あさりよしとおファンハケーン
106名無し三等兵:2011/09/11(日) 23:40:57.04 ID:???
比較するのもアレだが、福島で海中にとんでもない桁数の放射能がばらまかれたと報道されてるが、
これまで事故や不法投棄で海没した原潜の原子炉からも、いずれ結構な濃度で放出されるんじゃないのか。
原子炉を閉鎖したって、何十年だか何百年か先には腐食して露出するんじゃないの。
107名無し三等兵:2011/09/11(日) 23:48:28.92 ID:???
>>106
だがそれは拡散しないから
深海に沈んでるから表層海流に乗るのは海洋深層水なんかと同じで何千年も未来の話
108名無し三等兵:2011/09/12(月) 00:01:19.14 ID:???
むしろ拡散するなら拡散し切った方が安全
もともと自然界にあるものを不自然に濃縮したのが核燃料なんだから
109名無し三等兵:2011/09/12(月) 00:25:29.61 ID:???
それより、工場で使用していた重金属が津波と一緒に流されて
海洋汚染されたそうだけど、そっちは何の情報もない

拡散して安全なレベルなのか、マスコミが原発のほうが扱いや
すいので無視されているのか?
110名無し三等兵:2011/09/12(月) 03:28:13.15 ID:???
それも福島原発から漏れたことにすればいいじゃん
111名無し三等兵:2011/09/12(月) 06:37:21.42 ID:???
>>106
海外では、
日本が意図的にとんでもない量の放射性物質を海にばら撒きやがった!
と非難轟々だよ。

それこそ、この先の日本の運命をシミュレートしたPFを読みたい気分。
今は、被災地の復興など、国内問題としかマスコミは扱わないけど、
今後は熾烈な外交戦争ともいうべき問題に直面するはずなのに。
どういうわけかマスコミはそこには触れないからなぁ。
112名無し三等兵:2011/09/12(月) 06:53:42.36 ID:???
>>111
無理無理

外交問題にはなるだろうが、外交戦争まで発展したら
それこそ冷戦時からの海洋核実験と
海洋への核廃棄物投棄が突付かれて
デッドロックに陥る罠
113名無し三等兵:2011/09/12(月) 07:44:40.21 ID:???
撫子は副題に米本土侵攻とあるが米本土上陸戦とかやるのかな?
114名無し三等兵:2011/09/12(月) 08:56:44.56 ID:???
いつものスレ違い荒らしのNGワード登録リストです

比較するのもアレだが、福島で海中にとんでもない
日本が意図的にとんでもない量の放射性物質を海に
海洋汚染されたそうだけど、そっちは何の情報もない
115名無し三等兵:2011/09/12(月) 08:57:21.98 ID:???
やらないんじゃないかなあ、もし西海岸への直接侵攻やるんなら、最低限ハワイは制圧しないといかんし
もしもあのペースでハワイ占領→西海岸侵攻作戦準備→発動→完了まで、かなりの長期シリーズになりそうだし
せいぜいパナマや西海岸への空襲程度では
116名無し三等兵:2011/09/12(月) 08:59:27.69 ID:???
>>115
ハワイはEFと別にGFの方で奇襲やるんでしょ
117名無し三等兵:2011/09/12(月) 11:53:02.20 ID:???
アリューシャンからアラスカに進んで、一部を強襲上陸作戦で占領位ならしてもおかしく無いけど
あの戦場だと変態空母は使い道に困るだろうしなぁ
118名無し三等兵:2011/09/12(月) 19:21:56.48 ID:???
避難所に行けばある程度先の展開も書かれてるみたいだぞ
つーか六月の時点で今回のビスマルクグチャやナポレオン一族とかネタ公開してたんだなあ
119名無し三等兵:2011/09/12(月) 20:04:20.50 ID:???
避難所ってどこ?
120名無し三等兵:2011/09/12(月) 20:28:41.33 ID:???
【メル欄】でぐぐればそれと分かるスレにヒットする
まあわざわざ別個に分離してあるんだし、本編はともかく
避難所についてはあまり話題にしない方がいいんじゃないか
121名無し三等兵:2011/09/12(月) 20:58:01.57 ID:???
>>118
ざっと読んで頭が痛くなった
俺にはついていけない世界
122名無し三等兵:2011/09/12(月) 21:34:56.43 ID:???
マルセイユはあのまま地中海の露と消えたか。まー生還してもどう考えてもロクな目にはあわないだろうしな<大和撫子
123名無し三等兵:2011/09/12(月) 23:50:09.32 ID:???
そうだな、書かれたことの補完情報はともかく、先のことをここで話題にする必要は無いな
124名無し三等兵:2011/09/13(火) 12:40:00.79 ID:???
よくも悪くも今の視点から書かれた話だよな、志真元の作品は
ダメダメ誉、有害な源田、ロートル戦艦ビスマルク
例えばいまだにビスマルク=欧州最強、世界に冠たるドイツの誇り、なノビーとは全く逆方向
125名無し三等兵:2011/09/13(火) 14:31:34.44 ID:???
×今の視点
○偏った視点
有害源田は昔っから言われてたし、書かれてあることもまるっきり逆のことも書ける作家もいる
126名無し三等兵:2011/09/13(火) 17:16:41.09 ID:???
ビスマルクはどういうわけだか、砲弾が斜め上から降ってくるような砲戦距離20000超の戦闘を想定しての設計のダメさ
ばかりが言われるが、実際のところ戦艦同士の撃ち合いなんてせいぜい15000程度の距離が大半なわけで、
そこから逆算すれば軽量高速弾を使って、とにかく撃たれ強い設計のビスはむしろ正解に近かったと思うんだが。
127名無し三等兵:2011/09/13(火) 17:29:32.61 ID:???
欧州基準ではそれが普通、二万以上の遠距離戦が基準だった日米の方がおかしい
確かフッドとの砲戦も一万切ってなかった?
128名無し三等兵:2011/09/13(火) 17:46:58.69 ID:???
となると、撫子紫電改の枢軸側を撫で切りにした仏戦艦無双もまんざら
嘘ではないと?
129 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/09/13(火) 17:50:40.92 ID:???
林譲治センセーの”烈火戦線”を、本日購入。
130名無し三等兵:2011/09/13(火) 17:59:20.67 ID:???
>>128
だと思うよ
流石にシャルンホルスト、グナイゼナウは脆すぎる気もするが、どの道あの状況じゃ北岬沖海戦と大差無いし
無駄に粘る描写入れても痛々しいだけだからなぁ
131名無し三等兵:2011/09/13(火) 18:10:48.04 ID:???
>>128
旧式戦艦しか居ない日本、整備不良(射撃盤損傷の可能性が言及されてる)のドイツ
まともに戦艦同士の砲撃戦経験が無いイタリア

結構恵まれた状況もアシストしてるね

砲戦距離の常識は、気象条件に左右されると思われ
大西洋は霧が出やすいらしいし、霧の中での遭遇戦なら1万以下の出会い頭の殴り合いも有り得る
(レーダーでの射撃管制が出来ない時代の話)
132名無し三等兵:2011/09/13(火) 18:41:23.19 ID:???
実績として、ビスマルクは最終決戦で30分以上浮いてたけど15分持たずに沈黙してる。
ポストWW2風味の戦艦だと「20分以上反撃したけど30分待たずに沈没」って事だと理解してる→いわゆるビスマルクの「古さ」
133名無し三等兵:2011/09/13(火) 19:49:31.39 ID:???
>>124
>>今の視点から
豪華客戦2で「大和の副砲弱点説」を論破したりな
134名無し三等兵:2011/09/13(火) 20:39:25.97 ID:???
今の歴史と繋がってない架空の過去が今の視点から作られて何か問題あんのか
またリアル風味をリアルと勘違いしたあわてんぼさんが湧いてんのか
135名無し三等兵:2011/09/13(火) 21:16:19.33 ID:???
>>124-からの流れで叩いてるって判断するのってすげえな
136名無し三等兵:2011/09/13(火) 22:00:16.91 ID:???
>>126
相手のロイアル・ネイビーが想定距離の更に内側に詰めて来たのが敗因だったなw
137名無し三等兵:2011/09/13(火) 22:05:29.32 ID:???
>>134
問題とは言ってないだろう
そういう方向なんだねってだけで
138名無し三等兵:2011/09/13(火) 22:14:32.84 ID:???
むしろ問題でなんかわるいのか
139名無し三等兵:2011/09/14(水) 04:05:20.44 ID:???
今の視点というか情報を更新してるだけなんじゃ その結果逆方向に補正がかかっちゃうのは仕方ないとして。
140名無し三等兵:2011/09/14(水) 15:06:43.06 ID:???
というか、5年前くらいに内田か三木原あたりが指摘していなかったか?>副砲弱点説は誤り
あと、ビスマルクダメ戦艦説は、ウォーバード系が走り
141名無し三等兵:2011/09/14(水) 15:26:18.51 ID:???
>>240
にわか乙w
ビスマルク駄目戦艦説は2ch軍事板発祥。
軍事板のコテハンに論破された大塚らが旨趣返したためにwarbirds発祥と言われるようになった。
142名無し三等兵:2011/09/14(水) 15:29:12.35 ID:???
小説って、現在進行形で進むから諸説あるってーのはあんまり使えないしな
143名無し三等兵:2011/09/14(水) 15:30:03.67 ID:???
内田三木原のは弱点説は誤り説を余所から引いてきただけでしょ
弱点説は装甲が副砲装甲破壊に至る攻撃は受けにくいというのと、誘爆は置きにくいという二つの要因から
構成されるものだけど、豪華大和二巻のものは後者の点でちょっと古いかなと感じる
144名無し三等兵:2011/09/14(水) 15:31:51.48 ID:???
いざとなれば「この作品はフィクションです」で逃げるって手はあるけど
今の読者はそこらへんに厳しいし、ネットのお陰でダイレクトに作家に抗議送れるからなぁ

どうしたって諸説ありすぎる題材はとりにくい
145名無し三等兵:2011/09/14(水) 15:33:06.35 ID:???
>>141
経緯をよく知ってるね、尊敬します



アンカーミスとクソマニア的知識自慢をさえやらかさなかったのなら、ね
146名無し三等兵:2011/09/14(水) 15:48:28.99 ID:???
>>144
でも知識だけで架空作品を評価するのは意味無いって、専門知識あればあるほど思ってることらしいよね
JK56について艦載紫電改の楕円翼形状には疑問があるとか、環状冷却器で前面面積が少なくなるので
空気抵抗の減少が図れるってのは単純に過ぎるみたいなことを、もさ師匠が隔離版で言ってた記憶がある
けど、でも物語が面白いから小さなこととも書いてたな
だからといってツッコミ入れるのが悪いとは思わないし、それも楽しみの一部として許容されるべきとは
思うけど
147名無し三等兵:2011/09/14(水) 16:06:39.22 ID:???
だろうね
所詮知識の確認だけしたきゃノンフィクションなり当時の技術資料なり読んでいればOKって話だからね
どうも最近は知識だけは簡単に入手出来る反面想像力無い奴が増えたせいで、どこのスレにも
データ至上主義の馬鹿が沸いて困るわ
148名無し三等兵:2011/09/14(水) 16:22:27.28 ID:???
>>147
まあ、軽い気持ちでツッコんでニヤリとすればいいんだし、そう言われた作家もなるほど一本取られたと
感心すれば済む話なんだよね
オレは>>146知ってたから、撫子紫電改で翼形状修正されてんの見てニヤリと楽しめた
それくらいでいいんじゃね?
149名無し三等兵:2011/09/14(水) 16:33:23.33 ID:???
まー、あんまりにあんまりだとさすがにどうよって思ったりするけどなー
昔の佐藤みたく、ノンフィクションというか軍事研究的評価とセットになってたりするとなおさら……
150名無し三等兵:2011/09/14(水) 17:06:27.68 ID:???
楔艇みたいな奴はさすがにどうかと思うな
http://koiket.exblog.jp/5799458/
151名無し三等兵:2011/09/14(水) 17:11:50.30 ID:???
あれはアイデア詰めればもっと面白くなったのになーと思った
152名無し三等兵:2011/09/14(水) 17:34:31.37 ID:???
>>150
主砲斉射したら確実に転覆するwww
斉射じゃなくても横向けて撃ったら転覆しそう

日清戦争時の三景艦の運用結果を知らんからこんな兵器考えるんだろうな

>>129
地元の書店にて本日捕獲@首都下町
普段の買い物コースから外れてる店なんで
なんかの情報がないと行かない
教えてくれて有難う
153名無し三等兵:2011/09/14(水) 17:39:01.14 ID:???
三景艦は設計者が「もっと大きい艦に複数門積んだ方が……」と言ってたのを
貧乏性な発注者(海軍側)が「安くあげたいから小さい艦複数で」とか無茶言った結果あの様じゃなかったっけ。
154名無し三等兵:2011/09/14(水) 17:59:51.48 ID:???
>>153
そんな大きな艦を運用する港湾施設も建造する予算も無い

32センチ砲を売り込んできたのはその設計者(フランスのベルタン)
ベルタンの主目的は32センチ砲を日本に売りつける事だと思われから
こんなわけわかめな艦が出来上がった
155名無し三等兵:2011/09/14(水) 18:06:32.53 ID:???
>>154
そんな大きな艦を運用する港湾施設も建造する予算も無い

その割には日清戦争に富士型戦艦間に合わせようとしてたんだから、やはり海軍の貧乏性故かと
156名無し三等兵:2011/09/14(水) 18:10:52.48 ID:???
理論値でできるから実運用で出るであろう問題を無視して突き進む、というのは今も昔も変わらんね。
157名無し三等兵:2011/09/14(水) 18:20:30.03 ID:???
なんで32センチが必要かつったら定遠、鎮遠にビビって
「これをどうにかできる能力を!」と要求したからであって、
その実装がアレじゃあそりゃ設計者も怒るわな。
158名無し三等兵:2011/09/14(水) 18:21:23.00 ID:???
そういや、日清戦争に富士型が間に合っていたら、黄海海戦も、史実のような軽快艦艇が単縦陣で速射砲をつるべ撃
ちって展開じゃなかったのだかな。

そういったIF戦記がないから、ちょっと気になる。
159名無し三等兵:2011/09/14(水) 18:32:10.67 ID:???
二次大戦じゃない近代戦架空戦記って、ないことはないけどやっぱり需要とか人気とか売り上げ的に……
高貫さんの海兵隊とかも打ち切りだったし……
160名無し三等兵:2011/09/14(水) 18:41:11.79 ID:???
電光艦隊が日露の時点で歴史変わっててWW2じゃない奴だな。

覇空戦記みたいに最終的にWW2の年代まで行くのかもしれんけど。
161名無し三等兵:2011/09/14(水) 18:47:12.42 ID:???
>>155
富士級戦艦の予算は明治天皇が宮廷費節約、公務員の俸給1割減という勅令を出しようやく確保したもの
海軍予算が潤沢だっった訳ではないんですよ
そしてそんな経緯があるからこそ目前の戦争に間に合わせたいとの思いを汲んであげて下さい

海軍が貧乏性だと思うのは同意
162155:2011/09/14(水) 18:56:07.55 ID:???
>>161
予算の事は知ってる
港湾施設の制約ってのに反論してみた

どの道大型艦は整備の時以外沖合いに停泊、内火艇で移動なんだし
呉や佐世保、横須賀ある時点で制約にはならんだろうって事
163名無し三等兵:2011/09/14(水) 19:02:11.68 ID:???
>>158
射撃法の問題から、大口径砲の命中率が満足な値になったのが日本海海戦辺りからだし
日清戦争の黄海海戦じゃ富士の30cm砲もどれだけの効果あげられるかは疑問

でもまあ、富士が無双する展開は読んでみたい気もする
164名無し三等兵:2011/09/14(水) 19:03:42.29 ID:???
>>158
建造が間に合っても、乗組員の訓練が間に合わない状態で出撃して
かなり残念な戦訓を残す可能性が…
165名無し三等兵:2011/09/14(水) 19:06:43.25 ID:???
三景艦は日清戦争直後に廃艦とされ、32センチ砲は陸軍に譲渡、日露戦争で列車砲として活躍…
なんてネタを考えた事があったな。
166名無し三等兵:2011/09/14(水) 19:20:56.97 ID:???
>>154
嘘こけw
あの人はどっちかっつーと中口径万歳の人だから、カネー社が薩摩人にリベート攻撃さえしなければ
速射砲を積み込んだ高速巡洋艦が出来上がるわw

にわか情報操作乙w
167名無し三等兵:2011/09/14(水) 22:41:26.47 ID:???
ベルたんの中の人はノビーだったのか。そういえば黄海海戦に単縦陣採用したのは、未来から来た山本権兵衛の子孫に教えてもらった…とかいうSFがあったな。
168名無し三等兵:2011/09/14(水) 22:50:38.23 ID:???
明治一代無責任男?
169名無し三等兵:2011/09/15(木) 02:31:55.18 ID:???
>>146>>148
駄菓子菓子
実際には、JK56の楕円翼が史実で採用された
新型紫電改の翼形状な罠
この翼延長型は計画機で終ったが

こうして見ると、同じ機体の魔改造でも、
戦況の違いや工期や母艦・滑走路造修能力、
技術水準の差でトレードオフされる場所の
違いがわかるのが架空戦記の面白いところだな
170名無し三等兵:2011/09/15(木) 09:32:17.60 ID:???
>>169
そりゃ史実やJK56みたく母艦が量産された葛城型空母な世界と
撫子紫電改みたく空母扶桑みたいな飛行甲板が小さい母艦の世界と
翔鶴や大鳳が量産されてたり、それ以上のサイズの母艦が使える世界じゃ、
紫電改艦載化のときの要求仕様は違うだろ
カタパルトの有無にもよるだろうが、史実と同じ技術水準で
紫電改改造するだけでも、ちょっと前に出た三景艦や富士級の話と同様
要求の違いや予算の問題、戦時なら戦訓によって変わるだろうしな
171名無し三等兵:2011/09/15(木) 10:29:49.00 ID:???
>>169 鋼製紫電改は主翼延長する計画だったというけど、主翼の図面どこかに載ってたの?
172名無し三等兵:2011/09/15(木) 10:34:30.94 ID:???
>>171
横レスだけど丸や航空ファンで載ってた希ガス
173名無し三等兵:2011/09/15(木) 21:20:39.77 ID:???
傑作機に載ってる
174名無し三等兵:2011/09/15(木) 21:27:58.56 ID:???
171だけど、ありがとう。こんど見てみる。
175名無し三等兵:2011/09/15(木) 22:20:52.45 ID:???
>>162
亀になってしまったが
停泊だけなら問題はないんだが
補給を受ける場合は接岸しないと無理でしょ
呉や佐世保、横須賀以外で補給が出来ないとなると作戦行動はかなり限られる

ついでに、三景艦計画時は平時
海軍予算はかなり限られるから、港湾施設の整備までは手が回らない
富士型戦艦せっついている時点では戦時
それなりに海軍予算は拡大されるので港湾施設もそれなりに回せる
176名無し三等兵:2011/09/17(土) 12:18:14.32 ID:???
>>175
やっぱりインフラ整備状況とかインフラへの投資の改変は響くよなぁ
架空戦記的に見ても改変の影響がでかいだけのことはあるわ
177 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/09/17(土) 19:16:06.83 ID:???
要塞艦隊3購入。
178名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:25:43.65 ID:???
いつにも増して、投げっぱなし感が強かったな。
林さん自身も、さすがにこれまで3巻止まりさせられるとは思ってなかったような印象を受けたな。
179名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:33:11.45 ID:???
>>178
3巻シリーズの中では個人的に気に入った方だった
…昨日買って半分読んだけどどこへ行ったか見つからない
180名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:34:28.32 ID:???
地元の本屋になぜか機動戦艦信濃全4巻が新入荷しててビビったwww
何年前の作品だっけ?
つか正気を疑ったwww
181名無し三等兵:2011/09/18(日) 01:32:16.62 ID:???
ググったら四巻が2003年5月発売だった。同時期に平壌クーデター作戦やA君(17)の戦争五巻が出て、少し後に富永が覇空戦記でデビューしてる。
その本屋時空が歪んでないか?
182名無し三等兵:2011/09/18(日) 01:56:35.72 ID:???
>>180
気をつけろ、轟木真之介那覇ドック社長が艦船の資料を買いにくるかもしれんぞ

こんどはQ..E.級かジェラルド・R・フォード級の資料を探しに来るぞ!
183名無し三等兵:2011/09/18(日) 07:38:58.91 ID:???
>>180-181
俺の近所の本屋にはおそらく改装中の本店から来たであろう信濃とジェット航空艦隊(2巻除く)が新しい架空戦記と一緒に並んでた
184名無し三等兵:2011/09/18(日) 08:26:51.16 ID:???
ガガガ文庫から出た「とある飛空士への夜想曲」が架空戦記のようだった。
参考文献に「大空のサムライ」があるあたり、かなり意識して書いているみたいだけど。
185名無し三等兵:2011/09/18(日) 08:44:42.60 ID:???
新宿のジュンク堂には機動戦艦信濃、ジェット航空艦隊に加えて灼熱の超空母大和があるぞw
186名無し三等兵:2011/09/18(日) 08:46:16.55 ID:???
つーことは、出版社の側が何かの都合で一斉放出したのだろうか?
187名無し三等兵:2011/09/18(日) 08:47:19.37 ID:???
それにしても大和と武蔵も一緒に入荷してれば購入したかもしれないのにw
188名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:00:43.04 ID:???
そういやジェラルド・フォード級の二番艦、艦名がいつの間にかジョン・F・ケネディに決まったんだな
エンタープライズを引き継ぐって聞いてたんだが……
と思ったら、まだもう一回くらい作戦航海に出る可能性がとか聞いて納得した
189名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:02:17.62 ID:???
いや、ジュンク堂のは結構前から棚の主様になってる
新店オープンのために全国から掻き集めた在庫がそのまま残ってるとかじゃね?
銀河ノベルスも残ってたし
190名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:26:36.83 ID:???
最近行ってないからまだあるかはわからんが故谷の海軍高雄学校もあったな。
191名無し三等兵:2011/09/18(日) 20:01:55.29 ID:???
要塞まさかあれで終わり?
192名無し三等兵:2011/09/18(日) 21:17:14.23 ID:???
>>191
林スレより転載

168 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/09/18(日) 01:50:30.33 ID:???
>>164
>>153
は、実業乃日本社が、発売前に掲載していた記事の引用

販売後は下記のように変更している

■ 帝国海軍要塞艦隊(3)
    林譲治 著
   新書判 200頁 / 定価 980円 (税込)

米軍はエスピリットサント島を囮に日本軍を引きつけ、その隙に、
ガ島へ襲いかかってきた。砲台青葉と新型航空砲弾が、迫りくる
100機の敵機に吼える!!

終了についての記載は消えた
が続巻が出るとも書いていない
193名無し三等兵:2011/09/18(日) 21:23:54.08 ID:???
先鋒は6巻まで出たし要塞艦隊も続くといいな
194名無し三等兵:2011/09/18(日) 21:53:54.15 ID:???
続くのかもね
わざわざ終了についての記載を消すという手間をかけたところを見ると
195名無し三等兵:2011/09/18(日) 22:02:06.97 ID:???
続いて欲しいけどなぁ

作家や出版社が投げっぱなしジャーマンを決め込むこともよくあるし

新シリーズというだけで飛びつく読者がいるからね
それに続編となると、前巻を読んだ読者以下の購入しか見込めない。
既刊の売り上げがよければ続けるだろうけどさ

しかし学研以外はほとんど三巻以下というのが、今の仮想戦記市場
と購買層の性質を如実に示しとるね
196名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:25:17.63 ID:???
中公に拾われるかどうかが分水嶺だったんだな

あそこの誤算はせっかく囲った佐藤大輔がまったく使い物にならなかったことか
戦塵、RSBC、ノビー、三木原で業界一強突っ走る算段だったんだろうに
197名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:30:51.56 ID:???
>>196
ラバ空disるなぁぁぁ!(血涙

柘植や大石も架戦業界じゃ一流どころに数えられちゃうから、まさに中公は少数精鋭なんだよね
198名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:35:35.88 ID:???
事実をねじ曲げてまで、佐藤大輔を叩くその姿をよくよく見ると、
エラの張ったかの国の人でした。
199名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:40:30.43 ID:???
中公は基本的な文章力のありなしで評価しているっぽい
200名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:45:59.55 ID:???
実際、ハングル言語圏から執筆に対して苦情が多かったからな
201名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:49:11.48 ID:???
大輔センセは北朝鮮クーデターモノ書いているからなあ
202名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:49:57.77 ID:???
戦塵なんて角川ノベルスがまだあった頃からのシリーズなんだな、今見たら北満州油田占領が91年2月発行だった

ところで「サージャントグルカ」って、軍オタ的におすすめ?
203名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:57:02.03 ID:???
てか正男だし。
204名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:12:06.54 ID:???
創作物で、韓国では英雄クラスのマフラー俳優を狙撃させたんじゃないのかw
205名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:30:22.83 ID:???
キタの朝鮮を支持する国内団体がやかましいんだろ
206名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:31:52.04 ID:???
それが原因で仕事なくしたしな
207名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:53:48.65 ID:???
サージャントグルカは良作品だよ

いろんな架空戦記でグルカ兵出るけど、その脳内補完に最適
208名無し三等兵:2011/09/19(月) 01:48:29.29 ID:???
>>207
d。見かけたら買っておくか
209名無し三等兵:2011/09/20(火) 15:10:49.24 ID:???
そういや大和撫子、結局ルメイがほのめかしたり山梨さんが口にしてた
「ルーズベルト政権を揺るがす爆弾」てなんだったんだ?
210名無し三等兵:2011/09/20(火) 15:44:05.77 ID:???
>>209
ルメイのJB355作戦だろ

JB355は史実においてルーズベルトが承認した、
フライング・タイガースを大増強して
1941年10月末に宣戦布告なしに日本奇襲、
青天白日旗つけた偽装爆撃機で
東京などの市街地を先制無差別焼夷弾爆撃する計画

史実だと1941年7月23日承認
モーゲンソー財務長官、ハル国務長官
スチムソン陸軍長官、ノックス海軍長官
ルーズベルト大統領が署名し実行に移されたが、
途中でドイツへの対処の為作業遅延
そのまま日米交渉が決裂して真珠湾攻撃で開戦した

要するにあのシーン、山梨さんがやったのは、
日米逆にしたら署名捺印済みの
真珠湾攻撃の作戦計画を
日本政府の当時者達に突きつけたようなもの
211名無し三等兵:2011/09/20(火) 21:19:03.67 ID:???
「ルメイ単独犯? お前らが主導した国家ぐるみの犯罪だろ」
と犯人に突きつけたわけねw
212名無し三等兵:2011/09/21(水) 09:13:50.70 ID:???
まあ、それでもしらばっくれた挙句、またどこかで仕掛けてくるんだろうね

汚い陰謀の証拠をこれでもかと突きつけられた挙句、報復で米本土痛撃された事で
右往左往した挙句辞任するルーズヴェルトの姿が見える
213名無し三等兵:2011/09/21(水) 14:43:25.90 ID:???
山梨勝之進総理誕生

正々堂々と真珠湾攻撃

EFがパナマ作戦中に本土がドゥットリル

GFはミッドウェーへEFはロスアラモスへ

紫電改の大活躍で両面作戦成功

進退極まってルーズベルトが憤死

こうですか?わかりません
214名無し三等兵:2011/09/21(水) 14:56:09.25 ID:???
微妙に紺碧入ってないか?
215名無し三等兵:2011/09/21(水) 15:16:08.49 ID:???
>>213
姑息な手で日本本土強襲済だからドゥットリルは意味なくね
216名無し三等兵:2011/09/21(水) 20:47:26.65 ID:???
北太平洋ってソ連支援のために「中立安全地帯」作ってたから
軍事行動するのまずいんじゃない?
えーっとコレ↓
「この海域で戦闘行為を行う者がいれば
共同でこれを排除する。byP201」
217名無し三等兵:2011/09/21(水) 21:59:23.46 ID:???
アメリカが先にて出して他の国にぼこられる可能性もあるのか。
218名無し三等兵:2011/09/22(木) 00:13:27.87 ID:???
>>215
近衛の遺産がまたやってくれると思う
219名無し三等兵:2011/09/22(木) 07:31:42.03 ID:???
>>216
メール欄はわざとなのか?
220名無し三等兵:2011/09/22(木) 22:06:27.88 ID:???
メ欄なんて誰も見ないと思ってるんじゃね?携帯で見てるらしいし
221名無し三等兵:2011/09/22(木) 23:14:17.32 ID:pOldYGbD
>>219 全然気付いてませんでしたorz
222名無し三等兵:2011/09/25(日) 01:18:29.17 ID:???
なんか書かないと落ちるぞ
223名無し三等兵:2011/09/25(日) 06:53:13.00 ID:???
撫子世界の一式陸攻がどんなものか詳細をみてみたいのう。
あと正体不明の大攻とか。
224名無し三等兵:2011/09/25(日) 12:45:13.43 ID:???
>>214
まどっちまどまど
225名無し三等兵:2011/09/25(日) 17:48:31.92 ID:???
>>212
この時代は戦争権限法がまだ成立していないから
宣戦布告は議会の専管事項

あと史実通りだと軍事顧問団派遣出来ても
確か中国への武器供与と直接の軍事援助が禁止されてるから
大統領府が他国に行った義勇兵に干渉して
議会の許可なく装備品供与して
JB355やらかしたのがバレたら内政上の大問題になる

・・・と書いてて気になったので読み返したら
ルーズベルトがB-17「供与した」と明記されてた
こりゃ議会の突き上げと会計監査で
大統領府から首飛ぶ奴出るかもな
226名無し三等兵:2011/09/25(日) 19:10:40.55 ID:???
前スレから、撫子無双だなw

評判良さげなので一巻入手したが
未読本が多いんでまだ読んでないんだorz
227名無し三等兵:2011/09/25(日) 19:29:34.48 ID:???
実際、見かけの色物度合いとは裏腹にかなりハードな設定の作品だからね
俺もスレの評判見て物は試しと買ってみてはまった
228名無し三等兵:2011/09/25(日) 19:30:41.67 ID:???
設定の積み上げが緻密だからね
欠点が無い訳じゃないが、現実だって間違い多数の選択だらけだ
主人公は強いのにドジッ娘、そして枯れない親父のダブル
さらに食い物屋描写も完璧となれば死角も無い
229名無し三等兵:2011/09/25(日) 21:06:18.33 ID:???
バカバカしいけど俺的な持論



蕎麦屋が出る架空戦記はなぜかスレの受けがいい
230名無し三等兵:2011/09/25(日) 21:35:55.76 ID:???
横山信義の作品(タイトル忘れたw)で最後に蕎麦食ってる描写があって
読んだ後、蕎麦食いに行ったなw
231名無し三等兵:2011/09/25(日) 22:17:48.22 ID:???
撫子作者は大人が大人として振舞う作品を書きたいみたいだし、これからが楽しみ。
232名無し三等兵:2011/09/26(月) 00:47:15.48 ID:???
好きな人3.4人で回していてもリレーが続けばスレが回るからね
他の作家が専用スレが立ってここでは話せなくなったのも大きい
のだろうけど
233名無し三等兵:2011/09/26(月) 01:03:22.16 ID:???
邀撃マリアナ海戦主人公の参謀は、海軍省食堂で天ぷら蕎麦をすすりながら重大な話題をさらっと口にしてたが

伏見宮軍令部総長は天ぷらうどん派だったらしいから
戦前ならうどんをすする総長とニアミスしてたかもしれないのか
234名無し三等兵:2011/09/26(月) 01:16:49.44 ID:???
>>232
その傾向はあるかもしれんな>好きな
だが横山や谷は昔からスレが立ってたので、ここで話せなくなったというのは
あまり関係無いんじゃないかと思う、他作家スレは不活性だし
単純に住人減ってるんだろう
235名無し三等兵:2011/09/26(月) 01:28:48.35 ID:???
>>234
最近定期的に大手プロバイダがアク禁になるので書きにくい
書けるようになった時は時期外れだしなぁ
236名無し三等兵:2011/09/26(月) 07:54:27.50 ID:???
早く列島8出て…
237名無し三等兵:2011/09/26(月) 07:54:29.13 ID:???
>>229
寿司屋や料亭じゃ気軽に食べに行こうってならないけど
蕎麦屋ならどこにもある程度美味しい店はある上に
気軽に美味しさ想像できるから良いんじゃないかな?
238名無し三等兵:2011/09/26(月) 10:17:24.48 ID:???
料亭だと悪巧みをする宮様とか東條とかしか想像できないからなぁ…
まんま亀石征一郎とか田口計の世界だが。
239名無し三等兵:2011/09/26(月) 14:28:16.31 ID:???
とある飛空士への夜想曲

上巻はまだ普通のラノベといえたけど
下巻は完全に旧日本軍と男祭りでヒロインの影が超薄く、完全に仮想戦記になってたwww

240名無し三等兵:2011/09/26(月) 16:03:15.51 ID:???
映画の男主人公の声に萎えた
あれはひどい 下手
241名無し三等兵:2011/09/26(月) 17:06:24.85 ID:???
主人公の乗り物
ttp://www.hikuushi-tsuioku.com/mechanic/index.html

なんで双尾翼なんだろ?
242名無し三等兵:2011/09/26(月) 17:35:32.30 ID:???
>>231
大人がガキなのはいやだよなぁ……
年少主人公の腰ぎんちゃくか太鼓もちみたくなるのや、逆に嫉妬丸出しの無能だったりとか……
243名無し三等兵:2011/09/26(月) 20:07:17.33 ID:???
昼に書店に行ったら架空戦記が増えてたぞ。
燃え尽きる前の蝋燭と思って感慨深くなったな
244名無し三等兵:2011/09/26(月) 22:38:40.75 ID:???
>>239
参考文献が「大空のサムライ」とか聞いたが、面白かった?
245名無し三等兵:2011/09/26(月) 22:41:42.19 ID:???
>>242
源田とか源田とか源田か
246名無し三等兵:2011/09/26(月) 22:47:01.61 ID:???
>>244
作者がこの話はファンタジーなので突っ込まないでね、と言ってるので察しろ。
247名無し三等兵:2011/09/26(月) 22:50:27.40 ID:???
>>244
旧日本軍の要素が多く含まれる異世界戦争だし、発端が経済や資源ではなく、独立戦争だったりと
仮想戦記とは違うけど、凄く理想化された日本風の軍が圧倒的な物量に押し潰されながらも最後に一矢報いる感じが結構面白かった
主人公もひたすら死亡フラグ立て続けてもラノベ的には死なないでハッピーエンドだろうが普通に戦死してびっくりした
248名無し三等兵:2011/09/26(月) 23:10:26.74 ID:???
撫子はここ数年でいちばん面白い。もっと売れるべき
249名無し三等兵:2011/09/26(月) 23:19:03.40 ID:???
とある飛空士はこういう作品だぞ?

http://www.hikuushi-tsuioku.com/mechanic/page04.html
250名無し三等兵:2011/09/26(月) 23:32:55.72 ID:???
>>248
そこまでアレだとさすがにうざくなってきた
251名無し三等兵:2011/09/26(月) 23:34:29.99 ID:???
戦場のヴァルキュリアと五十歩百歩
252名無し三等兵:2011/09/26(月) 23:38:01.03 ID:???
あの作者は、細かいことだど気にする気力もなくなる程に文章の勢いがある。
ただ、大問題がひとつあって、喰いモノの話が絡んだ途端に話のタガが外れる。

前作を読み終えた時の感想は、「あなたどこまでラーメン好きなんですか全く」
だった。
253名無し三等兵:2011/09/26(月) 23:40:05.25 ID:???
>>250
そう言わせるために>>248は書いてるんでしょw
谷が戦塵で専用スレあるんだから、いずれは専用スレあってもいいんじゃまいか
まだ二巻だからそこまで必要は無いと思うけど
254名無し三等兵:2011/09/26(月) 23:56:21.75 ID:???
何事もやりずきないようにね
未読の人たちにうざがられたら、宣伝するどころか、作者の足を引っ張るわけだから

ここでやるより、読書メーターで文責こみで言ったほうがいいと思うけどね
その人の読書傾向とか、他にどんな作品を評価しているかで、自分の好みに合うかが
判るから
255名無し三等兵:2011/09/27(火) 00:00:24.35 ID:???
だいぶ前から、ここで誉めている本は買ってないw
256名無し三等兵:2011/09/27(火) 00:08:05.34 ID:???
>248
チェックしている店じゃ山が減らないが重版したというカキコも
あったから売れてるんだろう
257名無し三等兵:2011/09/27(火) 00:26:22.84 ID:???
まあ、撫子が褒められてる状況が気に入らなくて止めさせたい人が一生懸命連投して
書き込んでることは分かったw
時間が立てば勝手に話題にならなくなることなのに
書き込みが少ないから好きな人の好きな作品を一生懸命語る書き込みが目立つんでしょ?
そんなことしないで自分のオキニ作家のことでも書けば、勝手に流れちゃうよ
そういえば誰も書かないから吉田スレなんて落ちちゃったじゃないか
258名無し三等兵:2011/09/27(火) 01:07:07.76 ID:???
ああ、つまり褒め殺しやっているのか、これって
真面目に反応してソンした
259名無し三等兵:2011/09/27(火) 01:14:02.86 ID:???
萌え架空なんてやるより、その作家は素直にラノベ書けば?
260名無し三等兵:2011/09/27(火) 01:31:36.22 ID:???
>>244
架空戦記「風味」の作品としては十分たのしめる
少なくとも空戦描写はその辺の架空戦記は足元にも、ってレベル
261名無し三等兵:2011/09/27(火) 01:37:23.01 ID:???
>>259
ほら、地が出てきたw

そもそも隔離板見ると、志真はID出ないところで話題にして貰ってもありがたくないというスタンスで、
ID出るところならウェルカム、隔離避難所なら幾らでも質問にお答えしますよ、というスタンスでしょ
ネガでもポジでも工作には辟易してるようだし、ここで褒められようが貶されようが売り上げには一切
関係ないってことで、どうなろうが意に介してないって感じ

志真にかかわらず、なにか話題を集める作品があると、一定期間をおいて無能な働き者の攻撃が
必ずはじまる、そうしてここで話題にならなくなっていった作家って内田とか三木原とかそうだよね

そんな空気に辟易して住人が去り、そして彼が好きな作家、支援する作家の話題ものぼらなくなる
角を矯めて牛を殺すとはこのこと
262名無し三等兵:2011/09/27(火) 01:47:23.06 ID:???
>>260
架空戦記とはそもそも戦争に関する歴史の何かにifを持ち込むというのがスタンダードで、
そもそも歴史のifが無いってことは、ミリタリーメカニックアクションということであって、
架空戦記ファンの好むテイストを含有する作品ではあっても、架空戦記では無いよね
やっぱり世界が完全ファンタジーだとリアル風味成分が薄くなっちゃうから、そこに抵抗感
持つ人は持っちゃうんじゃないかな
オレはそういう作家なら、逆にむしろ架空戦記寄りの作品書いてみてよ、と思うな
263名無し三等兵:2011/09/27(火) 01:59:14.70 ID:???
三木原はJSF信者に粘着されて大変だったみたいだね
今はそれも一段落したらしいけど
264名無し三等兵:2011/09/27(火) 01:59:58.02 ID:???
内田はマブラヴ関連スレで評価高いけどな
265名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:04:36.61 ID:???
大石もひどい粘着されてるけど、売り上げには一切影響無いよね
彼のスレはむしろ悪感情抱いてる変な人のガス抜きになってるだけで、ここに
隔離しておけばリアルに影響無いってことで、むしろ歓迎してるんじゃあるまいか

ま、その程度の意味しか無いんであれば、自分の好きなことを好きなように勝手に
書くのが精神衛生上好ましいんだぜ、他人が好きなものを好きなように書くんであれば、
オレも好きなものを好きなように書かせて貰うぜってのが一番平和だぜ
266名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:07:54.75 ID:???
売り上げには影響ないけど当人の精神状態には影響あるのが大石スレ
有料メルマガとかブログとリンクしているせいだよな
267名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:08:49.26 ID:???
>>264
それは、その関連作品と嗜好するファンに、ネーミングから明白なようにリアル風味なものに元々憧れがあって、
そう在りたいと思ってたところに、他の専門畑(リアルを援用する創作分野)から、それを持ち込んだからじゃないかな
268名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:11:44.37 ID:???
>>266
オマエもネガってるクチなの?影響在ると思いたいんだろ?
大石一人がその状況を一人の心中に抱え込んでるとでも思ってるのか?
もうバレバレ過ぎて、影響なんて皆無だよw中公の編集共々笑ってるだけだよ
269名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:19:14.56 ID:???
>影響在ると思いたいんだろ?
日記で愚痴ったり怒りくるっているのを見ると影響あると思うよ
ブログ畳むかもっと精査して書けばいいのにと思う
270名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:25:54.78 ID:???
ブログに適当なこと書くのが頭の体操の刺激になってるからやってるだけでしょ大石は
影響あると考えたい気持ちは分かるけど、小説家の作品創作って決して個人作業では
無いし、作品が出続けてる作家はある一定のルートに確固たる人間関係を持ってるから
出し続けられてるんであって、それが構築出来ない人間は作品が出なくなってる

寡作の作家というのも実は人間関係構築に問題がある場合が少なくなく、身近な他人の
意見を素直に作品へ出来ないから勝手に煮詰まってる、ということがあったりする

普通のペースで普通に実社会の出来事を反映させて作品作りが出来てる大石に影響が
出てるとは到底思えないよ
271名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:28:56.54 ID:???
なんだか必死だな
272名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:31:41.32 ID:???
>>271
まあいいんでね?
数百両の北朝鮮戦車の奇襲攻撃とか、そのへん特に何も感じない層に
売れているんだから
あまりここの住人とは縁がないだけでユーザーが違うで納得できるもんだし
273名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:37:31.74 ID:???
>>272
そういや北朝鮮、ここ数年でガチに300両ばかし新型戦車増やしたらしいな
仮想戦記より仮想戦記らしい現実だと吹いたわ
274名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:41:29.50 ID:???
>>271
オレも別に大石作品は進歩ねえなって思えて興味も沸かないけど、それでもニーズがあるところに
忍耐強く同じもの書き続けることが出来る、ある種の鈍感力ってのも才能なんだな、と思ってる
他ジャンルで西村京太郎や佐伯泰英とか良く出し続けられるなとか読者も読み続けられるなとか
思ってる
クリエイティビティの意識が高すぎると、きっと同じもの書き続けるのは苦痛になるんじゃないかと
思うんだよね
275名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:42:40.08 ID:???
270の意見って大石ブログ見ていると全然当てはまってないな
コメント欄でツッコミがあって、「センセ、それ違いますよ」と正しい意見
(物理面とかハードの性能とか、第三者検証で正しい意見、という意味ね)
がアップされても、大石さん、それを無視して強弁、自爆しちゃうことがしょっ
ちゅうだから
しまいには、まともな意見あげた人を基地外扱いだから、最近は正しいツッコミ
をやる人がどんどん減っている
276名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:45:12.00 ID:???
大石センセはここの書き込みとか関係なく精神状態変だろ
277名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:45:45.18 ID:???
>>275が書いた状況を見て、どこが>>270に当てはまらないと判断出来るのかが全く理解出来ない

>>270の趣旨は、ブログでの様々な出来事が作品作りと売り上げに全く影響を与えてない、という
内容だが?
278名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:45:53.97 ID:???
それを言ったらお仕舞いだと思う
スレと関連づけられている方がまだマシというもんだ
279名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:46:15.85 ID:???
>>273
2010年10月公表の暴風号だな
T-72系の近代化型ベースに再設計し
新型の楔形の複合装甲砲塔積んで
XK-2でも持て余す可能性があると言われている奴

何つーか、見た時に懐かしの「征途」で
赤い日本が造りそうなデザインの戦車だな、
という感想抱いたよw
280名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:47:26.05 ID:???
大石を話題にすることは、アンチの召還呪文唱えるのと同意w
281名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:48:12.91 ID:???
第三者の意見を組み上げて作品構築できる能力

という点が、ブログを見る限り大石には備わってない
ということだろ
コメント欄の意見全否定で荒れまくっているのを見たら
そう思われても仕方がない
282名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:51:14.79 ID:???
>>281
>第三者の意見
勝手に解釈して曲げるなよ、「身近な他人の意見」、つまり編集やファンクラブだ
どこの馬の骨か知らぬ掲示板の書き込み意見なんて参考にする作家なんて、たとえブログでも誰もいやしないよw
283名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:53:53.36 ID:???
>つまり編集やファンクラブだ
>どこの馬の骨か知らぬ掲示板の書き込み意見なんて参考にする作家なんて、たとえブログでも誰もいやしないよw

それって多くの無名読者さんにケンカ売っているよな
無名でも何でも、物理や仕様に関して正しい意見を言っていれば、それは正しいんだから
無名、どこの馬の骨とも判らぬから無視するってのは、おかしいわ
284名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:55:59.66 ID:???
大石、墓穴だね
285名無し三等兵:2011/09/27(火) 02:57:54.65 ID:???
>>278
このスレに限らず、作家の誰でも掲示板の意見なんて参考にしないし、そういう書き込みが
売り上げへ影響与えるなんて微塵も思っちゃいない
最近は住人数人に過ぎず同業の書き込み多数なんて思われてる掲示板の書き込み見て
作品作りするトンマなんて誰もいない
避難所のなれ合い会話から適当にピックアップして作品に反映させる志真なんて珍しい
方なんじゃないかな
それでも隔離板避難所はIDが出るだけでなくIPも裏で丸見えだから、事実上のファンクラブ
状態なんだよね
286名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:00:48.00 ID:???
話が大石からすり替わったなw
287名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:00:52.65 ID:???
>>283
じゃ架空戦記なんて読むの止めればいいじゃない
架空戦記でなくともラノベだって五十歩百歩、むしろもっとドライかもしれないね

作家といえども出版界、マスコミの一角であって、無垢で純粋な職人だとでも
思ってるなら世間を知らなすぎる
288名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:02:56.27 ID:???
イヤなら見るな、って、なんだかフジテレビみたいw
289名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:04:15.08 ID:???
話のすり替えに必死じゃんww

283がそれだけ痛いところを衝いたってことだよね

なんて書くと、そんなことはない、と長文連投が始まるのかな
290名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:07:21.42 ID:???
フジテレビは正論だよね、視聴者は只なんだから見なければいい
買ってくれる人、見てくれる人こそがお客さんなんだから、そもそもお客さんが居るものを
売るなってのが理不尽な要求でしょ
BS放送見れば昼の時間帯でもゴールデンでも深夜でも局に限らず韓流ドラマが流れてる
訳で、それをことさらフジだけ取り上げて騒いでも無意味
攻撃するなら消費する人を攻撃しないと消えることは無いだろうね
291名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:10:09.08 ID:???
>>289
いや、おかど違いで空しいな、ということで>>290
7,000〜25,000の本を売らなければならない中で、一人や二人の粘着クレーマーの意見なんて
ゴミとして扱う、というのが出版社の常識でしょ
出版社から作家への要求として意に沿うものだけがピックアップされるだけの話
292名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:15:33.65 ID:???
>>291
昔カナビーが架空戦記スレ住人の質問に回答した時の
読者の声はまとまった数が届けば出版社に取り上げられる事もあるってのは
裏返せば少数過ぎる意見は取り上げられないってことなんだよな
293名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:19:24.72 ID:???
>>292
消費してくれるお客さんの意見を聞いていっそう喜んで貰い、その消費者がエバンジェリストとして
一層の顧客拡大を担うというのが今の販促の常識っぽいよね

そもそも消費しない人は初版1/10,000にすら含まないクレーマーな訳で、全体がふるわない場合は
ターゲット層の多数意見を集約して共通項を見いだし反省の参考にたりするかもしれないが、先鋭的
な特定意見をピックアップすることはほぼ無いよ、そういうものは切り落とし対象になっちゃう

逆に買ってくれる人の意見でも、あまりに熱心すぎる意見は参考にしない場合があるよね
あばたもえくぼと見なしてる場合があるし、特定嗜好の人のツボにはまり過ぎてる場合は、そこから
外れる人を遠ざける原因にしてる場合があるし
294名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:33:58.59 ID:???
ま、常識的なことなんだけど売れる作品が良い作品とは限らないし、ある特定の人にとっての
最高の作品が他人にとっても最高とは限らない
逆にオレにとっての駄作が他人にとっての佳作かもしれない訳だ
売れる作品とは少なくない人に喜んで消費して貰える作品、というだけのことで、内容の良質性
を担保するもんじゃない

大石に話を戻すなら、このスレ住人的にも、オレ的にも大石作品のどこの魅力を感じてるのかは
不明だが、オレたちが好ましいとは思わない部分に魅力を感じて買ってくれてる人は多いという
のが現実な訳よ
大石的には、挙げられる意見を参考にすれば多少は売り上げを伸ばせるかもしれない、しかし
その労力の対価は数冊程度の雀の涙だ、とたかを括るレベルと見なしてるだろう多分

少数派かもしれないオレたちに出来ることは「興味が無いなら話題にしない」、それだけだ
話題にするだけ検索に引っかかる数の上乗せへ貢献するだけで無駄な訳よ

更に逆に言うと、撫子が熱心な人から盛んに話題にされているが、濃い作品ということはむしろ
読み捨て読者の忌避を招いてるかもしれないぜ?、それって人気のバロメーターじゃないかも
しれないぜ?ってことが言えると思う
熱心なファンが居るな、という事実しか示していない
295名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:39:40.96 ID:???
>>294
俺が見た感じ、撫子は
スレ住人の一部のツボを突くシチュエーションがあったのと
ジョイにしては冒険的な萌え戦記で
話題に上りやすかった、と言った感じだな
あれが別な会社、例えばイカロスから出てたり
イラストが萌え系じゃなかったら
スレで話題になったか疑問があるね
296名無し三等兵:2011/09/27(火) 03:44:04.77 ID:???
>>295
オレの個人的な感想としては、あの萌え絵はいらないよね、ということ
珍妙だが個性的なメカの絵だけで十分魅力は伝わるんんじゃないか、と思う
でもそれはオレの嗜好とか架空戦記の在り方の基準に照らせばってことであって、
JOYの意図的には却下なのかもしれないな、とも思う
297名無し三等兵:2011/09/27(火) 04:59:10.99 ID:???
ドイツと日本はこう攻めてくる! 米誌が想定した米本土上陸作戦6パターン
http://www.gizmodo.jp/2011/09/this-is-how-the-nazis-could-have-invaded-the-united-states.html
298名無し三等兵:2011/09/27(火) 06:45:30.09 ID:???
夜を明かして延々と・・・
学生さんもしくは自営業はうらやましいな
それか交代勤の仕事をしている人か
299名無し三等兵:2011/09/27(火) 07:03:12.41 ID:???
大石の話は大石スレでやってくれんかな
300名無し三等兵:2011/09/27(火) 07:28:28.81 ID:???
電子書籍 世界規格上陸へ
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20110926-OYT8T00254.htm
欧米で電子書籍の事実上の世界標準となっている規格が、10月にも縦書きの日本語にも対応することが24日、
分かった。
国内の電子書籍市場は、端末や配信業者間で規格が異なり、普及の障害になっていた。ソニーや楽天など電子
書籍の配信大手は標準規格を採用する方針で、世界標準との一本化が進めば、利用者利便の向上が期待できる。
一方で国内の出版ビジネスに大変革が起こり、書店などの淘汰(とうた)が進む可能性もある。
ソニーなどが採用するのは、米電子書籍標準化団体「IDPF(国際デジタル出版フォーラム)」が10月中旬に決める
「EPUB(イーパブ)3」と呼ばれる最新の規格だ。これに対応したコンテンツ(情報内容)が市場に出てくるのは年末
以降とみられる。
301名無し三等兵:2011/09/27(火) 08:06:18.62 ID:???
>>244
最大の萌えキャラはメインヒロインではなく上官兼腐れ縁の戦友
302名無し三等兵:2011/09/27(火) 08:47:36.01 ID:???
>>241
原作読んだ人はわかるわけだが、まあ理由を書くとネタバレになるが
出てだいぶん経つ作品だし問題ないだろう。
クライマックスシーンで後部席から後ろについた敵機を銃撃するから、
映像で見せるとき画面どまんなかに尾翼が立ってるのはブサイクだと思ったんだろう。
303名無し三等兵:2011/09/27(火) 14:51:14.35 ID:???
テンプレにある通りさ、あくまでも架空戦記の出版物についてのスレだから
アニメは板に別スレがあるので、そこは押さえて欲しいところ
304名無し三等兵:2011/09/27(火) 16:07:24.95 ID:???
煙幕で誤魔化したみたいだけど、
>つまり編集やファンクラブだ
>どこの馬の骨か知らぬ掲示板の書き込み意見なんて参考にする作家なんて、たとえブログでも誰もいやしないよw

これが傲慢そのものな科白なのは変わらないよな
馬の骨の指摘でも誤字脱字とかそういうものの間違い指摘でも無視しちゃうのかねえ、大石とファン倶楽部は
305名無し三等兵:2011/09/27(火) 16:21:33.57 ID:???
作家が一番気にするのは作品の批評だよ。
創作する暇もなく目を皿のようにしてブログと掲示板を見てる。
だから架空戦記が面白くないw
306名無し三等兵:2011/09/27(火) 17:26:43.72 ID:???
>>304
いろいろ引っ掛けて病的に大石disりたい気持ちは痛いほど理解したので、続きは大石スレで好きなだけやってくれw
とりあえず大石をNGしといてやるよw
307名無し三等兵:2011/09/27(火) 17:31:53.61 ID:???
>>300
書店が減って読み捨ての情報端末に弱いオヤジが架戦買わなくなったら、いよいよこのジャンルも終わりだな
308名無し三等兵:2011/09/27(火) 17:46:10.82 ID:???
電子書籍鳴かず飛ばずの話もあるけどな
端末たけーよ
309名無し三等兵:2011/09/27(火) 17:56:31.91 ID:???
綿密な設定(笑)
310名無し三等兵:2011/09/27(火) 17:57:15.24 ID:???
>>306
オオイシをNGに入れるってのは、オオイシを話題にさせたくない>>304の思うツボだよ、もうバレバレ
だからレスの一節をNG登録すべき
「傲慢そのものな科白」とかいう傲慢な言葉とかでw


特定作家をターゲットにしてスレの過疎化を推進してきた馬鹿の意に沿まぬよう、今後も>>304の書き込みだけバンバンNGしようぜ!
311名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:01:40.98 ID:???
>>308
携帯なんて元から高いじゃん
毎月の料金に上乗せされてるだけで
ドコモは上位機を全部スマホに移行するらしいし
地方の書店は壊滅するだろ
312名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:06:49.07 ID:???
ときに今月は学研どうなってんだ?
313名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:11:02.70 ID:???
314名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:12:14.16 ID:???
Acerの7インチタブレット機が今日発表になったけど、10インチの方は3万切りはじめたし
Kindleやソニーリーダーも縦書き対応すれば、結構状況かわると思う
315名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:13:55.46 ID:???
>>300の記事のEPUB(イーパブ)形式見てきたけど
XHTMLのサブセットZIP圧縮して暗号化ってのはきついな

3.0でようやくルビ振りと縦組みに対応してるようだけど、
表示対応がリーダーの実装に依存してて2ちゃんの専ブラなみ
VIPのまとめサイト程度で課金対応って
日本でサービスするのに難しくないかね?
316名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:15:16.06 ID:???
>>314
安芸さんだけか
終わってる…
317名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:16:02.46 ID:???
>>316
つかこのくらいお気に入りに登録しとけ
318名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:18:13.74 ID:???
>>315
凝ったレイアウトは難しそうだよね
反面ラノベとかノベルスは対応簡単そう
真っ先に影響受けるのはラノベ棚かな
319名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:18:33.32 ID:???
>>317
すまん
320名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:24:39.01 ID:???
>>318
見た感じCSS3でレイアウト設定可能になっているな
規格的にはかなり凝った物が出来そうだ

ただ、見た感じレイアウト以前にあっさり割られそう
何せ暗号化抜きにしたら、サイト製作の標準技術まんま転用してる

わかりやすく書くと、掲示板投稿型の小説投稿サイトの
ファイル形式まんまで、画面表示はブラウザ・リーダーの実装に依存する
CSSやHTML自体まだ完全に実装されておらず、
規格準拠した表示できるブラウザがないのにこれ出してくるのは
ちょっと無理筋じゃないかとは思うね
321名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:25:20.36 ID:???
ま、体裁的には同人と商業で全く違いの無いものになっちゃうよね、電子書籍
単純に過ぎるが利益三倍見込んで1/3の数を捌く商売もアリ
でも告知が問題だな、広告コストで足が出るか
322名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:29:16.48 ID:???
>>320
html5と近いものなんだよね
縦書きはWebkitで対応してるから、IE10とかでも対応してくるんだろうけど
てか、そんなものでも見られたらたまらんな
323名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:31:03.61 ID:???
>>320
この形式で米国では既に商売やってて、リアル書店売上高抜いてるってのは驚き
324名無し三等兵:2011/09/27(火) 18:42:08.45 ID:???
>>322
まさにHTML5の機能限定したサブセット規格みたいなものだ

エンジン、Apple主導のWebKitが対応してる
オープンソースだし、Google Chromeで読めるから
IEやFirefoxでも対応するだろ

>>323
見栄えとか要らない技術書とかには向いてるだろうけどな
漢字使う文章だと解像度が低いとまともに読めなさそうだ
文字サイズ変更でレイアウトがガタガタに表示されそうなのは
ちょっといただけない、というのが規格ざっと見ての感想かな

これを使うなら、最近のラノベみたく
ネット連載してまとまったものリテイクして固定ファン向けに
書籍版で出すとか、そう言うかたちの商売になりそうな気がする
電子書籍の将来性は高いし、日本から規格策定に
技術者送り込んでいるんだから、もう少し働き掛け強めて欲しいね
325名無し三等兵:2011/09/27(火) 19:39:55.19 ID:???
p2pに流されて作家が食えなくなって廃業じゃねえの、電子書籍
326名無し三等兵:2011/09/27(火) 19:43:54.15 ID:???
>>325
それって全然笑えない話で、いろいろ問題になって一悶着あるだろうね
327名無し三等兵:2011/09/27(火) 21:30:39.69 ID:???
>>308
端末が高いのは本棚1本買ったと思えばいいんだけど
問題は電子書籍そのものが高いこと
下手したら紙の本より高い
そして間違いなく紙の古本より高い
328名無し三等兵:2011/09/27(火) 22:11:39.04 ID:???
>>327
隠れた競合は間違いなくBookoff
329名無し三等兵:2011/09/27(火) 22:19:35.51 ID:???
>>328
だがブクオフの株持っているのは・・・
330名無し三等兵:2011/09/27(火) 22:21:44.38 ID:???
古本市場は文字本には冷たいねぇ
331名無し三等兵:2011/09/27(火) 23:15:45.20 ID:???
新刊市場だって紙の本に愛なんかないよ
売りもしない本を大量に刷って
本屋はダンボールから出しもしないで4ヵ月後に突っ返し
誰も手にも取らないままに断裁される本の多いこと
332名無し三等兵:2011/09/27(火) 23:36:20.61 ID:???
>>331
あちゃ、「しじょう」と読んじゃったか
ブクオフと来たんで「ふるほんいちば」のマンガに対して書籍の扱いの低さを
嘆いたんだが

ただ、確かに過剰供給で棚に並べられることもないまま返本になる本も多いと
聞きますな
そうしないと、書店も限られたスペースで並べられる本も限られるからね
大手チェーン店なら在庫のやりとりもできるけど、中規模以下の個人店だと
しかたないところはある。
それにネット販売で着実に顧客を奪われとるし。
送料無料なら、よっぽど本の状態に気をつかうような人でなければネットの方が
種類も豊富だしね。書名や著者名が分かっていれば検索かけられるし、チラ読み
もできるようになってきたし。

でも、立ち読みして面白い本を発見するという楽しみは今のところリアルの書店の
ほうがいいね。
333名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:07:04.68 ID:???
こりゃすまん。
俺の町にはブコフはあるけど
「ふるほんいちば」というのは聞いたことがないんだ。
334名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:32:37.85 ID:???
ググってみたら古本市場は関東、関西、岡山を中心に展開しているらしい。
335名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:40:17.77 ID:???
その地域周辺で良く見るからって全国区ってことでもないからな
336名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:41:40.72 ID:???
いい加減にしとけな
337名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:51:46.75 ID:???
いい湯加減に頼む
338名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:52:00.32 ID:???
栗田書店さん、新書の発売スケジュールを更新しなかった
なんかメルマガ始めるみたいだし、これでまた情報源が一つ減った・・・

出版社のHPから情報を拾ってくるしかないのか?
339名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:53:21.86 ID:???
栗田書店、謎の反転
340名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:56:36.03 ID:???
情報価値を売ってるって意味では紙の古本でも電子書籍でも一緒、
とくにテキスト中心の本なら尚更で、架戦作家に微々たるといえでも
印税払ってくれればいいのに、例え105円コーナーの10円であっても
341名無し三等兵:2011/09/28(水) 01:00:18.55 ID:???
スケジュールがまだ出てないだけって事は?遅れがちだし。
342名無し三等兵:2011/09/28(水) 01:03:49.97 ID:???
>>341
いや、それがまだ8月のスケジュールなんだ

9月も終わろうとしているこの時期にだ

確か、レジ横においているこれからの書籍ぐらいが情報源
だと思うんだが、あれは定期的に出てるし

それに、コミックや文庫はもう10月の予定を掲示している
343名無し三等兵:2011/09/28(水) 01:14:13.73 ID:???
不穏な展開だな・・・
344名無し三等兵:2011/09/28(水) 07:21:24.26 ID:???
>>340
105円コーナーの本から1冊10円も利益出ないよ
あれは言うなれば客寄せと「立ち読みだけじゃ気まずいから、せめて1、2冊買っとくか」
という日本人の心理を利用した在庫処分だもの
後、古本屋からの印税って、作家本人からすれば屈辱だよ
その分、新刊買った人から見放された証明だもん
345名無し三等兵:2011/09/28(水) 08:40:48.32 ID:???
家が狭いから手放している例もあるけどね
346名無し三等兵:2011/09/28(水) 08:50:05.70 ID:???
>>344
115円にして作家に10円回せばいいんじゃマイカ
347名無し三等兵:2011/09/28(水) 10:43:02.52 ID:???
>>344
売値が一冊10円以下なのにか?
348名無し三等兵:2011/09/28(水) 11:13:47.21 ID:???
10円で買い取ったとしても、すぐ105円で売れる訳ではない
在庫としてしばらく抱える羽目になるのが大半

まあ、詳しい説明は流石にスレ違いだから省略するけど
349名無し三等兵:2011/09/28(水) 12:40:14.98 ID:???
ブクオフの商売成り立つ売値ありきじゃなくて、そもそも著作権の概念に反してるよねブクオフ
潰れても困らねえし、泥棒市とか揶揄される訳だ
350名無し三等兵:2011/09/28(水) 13:02:44.83 ID:???
アメリカには第2次大戦の数年前までイギリスを潰す計画もあった
http://www.gizmodo.jp/2011/09/how-the-us-planned-to-destroy-britain-just-a-few-years-before-world-war-ii.html
351名無し三等兵:2011/09/28(水) 13:48:10.99 ID:???

 ていうかあw 新刊から105円の勝ちしかないしw
352名無し三等兵:2011/09/28(水) 14:48:23.21 ID:???
日本語でおk
353名無し三等兵:2011/09/28(水) 15:03:19.84 ID:???
安芸さんの新刊捕獲@首都下町

栗田書店さんが情報更新してくれないので、学研以外の新刊情報がよく判らん
他の新刊情報ヨロ
354名無し三等兵:2011/09/28(水) 16:10:00.38 ID:???
新刊から105円の価値しかないし、じゃね
355名無し三等兵:2011/09/28(水) 16:10:26.36 ID:???
仮想戦記かどうかわからんが(歴群の市場狙い?)

朝日新聞出版 朝日ノベルズ
夢のまた夢 決戦!大坂の陣  森岡 浩之 2011年10月07日
天涯の戦旗 タラス河畔の戦い 小前 亮  2011年10月07日

学研 歴史群像新書
『豊臣軍戦記』9 津野田幸作 9月29日配本
『時空の旭日旗』7 安芸一穂 9月29日配本
『長宗我部戦記』 仲路さとる 9月29日配本
『関ヶ原疾風伝』2 尾山晴紀 9月29日配本
『戦国風雲録』2 百目鬼涼一郎 9月29日配本
『バサラ戦記』1 河丸裕次郎 9月29日配本
※HPに10月分掲載なし

コスミック出版 コスモノベルス
※9月刊行予定なし
※HPに10月分掲載なし

実業之日本社 ジョイ・ノベルス
帝国海軍要塞艦隊(3) 林譲治 2011/09/15
血闘!戦艦「大和」
太平洋出撃(2)    佐保 満  2011/10/27 980円
朝鮮事変1939(3)    大村芳弘 2011/10/27 980円
英魂の艦隊(3)     田中光二 2011/10/27 980円

KKベストセラーズ ワニの本
※HPに9.10月分掲載なし

分かる範囲でこんくらい。あと補完ヨロ
356名無し三等兵:2011/09/28(水) 17:11:50.60 ID:???
補記
アサヒノベルズは歴群の戦国モノに近い歴史改変モノっぽいので、範疇外かな?

以下、ノベルズHPよりコピペ

天涯の戦旗 タラス河畔の戦い 小前 亮 カバーイラスト:諏訪原 寛幸

大唐帝国VSイスラーム帝国、史上空前の決戦!
8世紀半ば、唐の遠征軍はパミール高原を越え、はるか西域を目指す。
軍を率いるのは人望厚く、知勇に優れた将軍、高仙芝。しかし、彼が下した
命令は小国の略奪と、無抵抗の人々の虐殺だった――!?
謎に満ちた名将の凶行、男たちの野心、怨念、希望。絡み合う運命は、やがて
強大なイスラーム帝国との対決へと向かう!


夢のまた夢 決戦!大坂の陣 森岡 浩之 カバーイラスト:西野 幸治

狙うは、家康の首! 新・時代エンターテインメント誕生。戦乱で親を失った
少年・庚丸は、大坂城に上がり、秀頼の奥小姓となり、若武者として側に仕える
こととなる。迫りくる徳川方の重圧に、庚丸は関ヶ原の戦いを生き延びた島左近
を軍師に迎え、戦場へと向かう――。
357名無し三等兵:2011/09/28(水) 17:36:42.12 ID:???
撫子もいいけど女子高生山本五十六の続きはまだですか・・・?
あくしずレーベルってまだ生きてるの?
358名無し三等兵:2011/09/28(水) 18:38:09.93 ID:???
>>357
MC☆アクシズくらい読め
3巻目が11月に出るそうだぞw
359名無し三等兵:2011/09/28(水) 18:47:34.38 ID:???
森岡浩之ってあの森岡浩之?
360名無し三等兵:2011/09/28(水) 19:01:58.97 ID:???
SFじゃ食えないでしょ 萌えSFというかラノベならともかく
361 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/28(水) 19:06:22.78 ID:???
>>355
>帝国海軍要塞艦隊(3) 林譲治 2011/09/15

これは既に発売されていたような気がするんだが・・・
>>177で、購入報告が出ている。
362名無し三等兵:2011/09/28(水) 19:23:28.29 ID:???
>>359-360

星界シリーズ放り出してなにやってんだろう?
363名無し三等兵:2011/09/28(水) 19:26:08.91 ID:???
そのうち荒神伊火流が復帰するんでねーの?
364名無し三等兵:2011/09/28(水) 19:41:40.39 ID:???
>>363
ナポレオン文庫ってまだ生きてるの?
365名無し三等兵:2011/09/28(水) 20:09:35.19 ID:???
美少女文庫に転生したって受け取ってたよ。
366名無し三等兵:2011/09/28(水) 20:13:01.36 ID:???
へー、まだ需要あるんだね。
結構成人コミックやら薄い本が氾濫してるから、青少年向けのは廃れたと思ったけど。

本家仏文庫はおっちゃんの電車内での愛読書らしいけど
まぁ擬音谷センセや志茂田センセの火葬も同じで、読み捨て出来る本として良く売れてた
らしいけどねぇ。
367名無し三等兵:2011/09/28(水) 20:23:59.99 ID:???
>>362
政界シリーズって完結してなかったのか
とっくに蹴りをつけたモノとばかり
368名無し三等兵:2011/09/28(水) 21:03:19.65 ID:???
>>367
最後の最後で急転直下の予想外事件がって、思いっきり引きを入れたまま放置プレイ
369名無し三等兵:2011/09/28(水) 21:42:32.83 ID:???
>>360
> SFじゃ食えないでしょ 萌えSFというかラノベならともかく
星界はそのまんまそれでいけるんだけどなぁ。
370名無し三等兵:2011/09/28(水) 22:39:54.60 ID:???
>>366
エロライトノベルはそこそこ売れてる。
フランスいがいにもキルタイムコーポレーションとか。
371名無し三等兵:2011/09/28(水) 22:46:27.39 ID:???
>>370
そういやキルタイムなんてレーベルもできてたね。
仏文庫なんかは五千部ぐらい平均で出るらしいから、出版界では優等生と
聞いていたけど。
372名無し三等兵:2011/09/28(水) 23:09:34.65 ID:???
>>356
星界みたいな感じの、あんなやりとりするんだろうか戦国で
373名無し三等兵:2011/09/28(水) 23:13:54.19 ID:???
>>372
突然戦国大名の飼い猫の話になったりとか

まぁ、絵師がどんな絵を描くのかは分からんけど、限りなくラノベの雰囲気がするから、
多分ターゲットは歴女あたりでないのかな?>夢のまた夢
374名無し三等兵:2011/09/28(水) 23:14:47.89 ID:???
女性読者狙いは堅いところだろうな間違いなく
375名無し三等兵:2011/09/28(水) 23:16:45.00 ID:???
>>372
「千と呼ぶがよい!」
376名無し三等兵:2011/09/28(水) 23:16:55.19 ID:???
星海では話が大きくなって、前線の経理士官的な位置づけの主人公とまだ一艦長のヒロイン視点では、話を展開するのに不都合が出てきたしね。
戦国時代レベルは、身の丈にあってるかもしれない。
377名無し三等兵:2011/09/28(水) 23:19:55.53 ID:???
>>375
あるある
378名無し三等兵:2011/09/28(水) 23:58:34.70 ID:???
>>371
その一方でマドンナは衰退の一途
379名無し三等兵:2011/09/29(木) 00:12:44.49 ID:???
すまね、いまさらだけど高嶋さんの亜細亜大戦って
どうだったんだろ?

高貫さんとの共著でちょっと不安感かorz

大昔のジョージさんとの共著みたく政略パートと戦闘パートで
分担されてるのかな。
380名無し三等兵:2011/09/29(木) 00:13:05.79 ID:???
いい加減スレ違いだぞ
381名無し三等兵:2011/09/29(木) 00:18:10.34 ID:???
まあ仙石モノは余所だもんな
382名無し三等兵:2011/09/29(木) 01:30:02.89 ID:???
いや、エロノベルのことでしょ
383名無し三等兵:2011/09/29(木) 01:48:42.94 ID:???
両方だろ
384名無し三等兵:2011/09/29(木) 01:54:03.04 ID:???
じゃ政界の紋章に話題絞るとするか
385名無し三等兵:2011/09/29(木) 06:46:08.90 ID:???
SFスレッドかラノベスレでやれよ
どうにも人外はこのへんの仕分けができないらしい
386名無し三等兵:2011/09/29(木) 09:48:59.84 ID:???
>>373-374 カバーイラストの人の名前でぐぐった。

…間違いなく腐女子向けですありがとうございました。
387 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/29(木) 18:46:58.53 ID:???
星界シリーズはな・・・

設定とか、そう言うのはしっかりしてるんだが、
主人公の女の子の性格が好きになれん。

部下が一生懸命仕事しているのに、後で棒を振って
声援を送るのが仕事、ってなんだよ・・・
388名無し三等兵:2011/09/29(木) 20:13:34.60 ID:???
>>387
那子様と変わらん
というか前線に出られたら邪魔w
389名無し三等兵:2011/09/29(木) 21:10:50.12 ID:???
ガンガン前線に出てましたがなにか
390名無し三等兵:2011/09/29(木) 21:22:12.51 ID:???
出たことが余り生きてなかったな
391名無し三等兵:2011/09/29(木) 21:38:29.13 ID:???
>>386
amazonに表紙出てる
http://www.amazon.co.jp/dp/4022508876
1,680は高えな

>>357
http://nako1941.blog87.fc2.com/blog-entry-92.html
発 売 :2011-11-下旬以降
392名無し三等兵:2011/09/29(木) 22:27:20.46 ID:???
このページ数でこの価格ってのは高すぎる
それよりスレチ
393名無し三等兵:2011/09/29(木) 22:45:23.14 ID:???
余所だと1200円くらいだぞ
それが1680円
それとも全体の半分くらいがイラストなのか?
394名無し三等兵:2011/09/29(木) 22:56:35.65 ID:???
たまたま公開がかぶっただけの某作品ってなんのこと?
395名無し三等兵:2011/09/29(木) 23:02:16.56 ID:???
>>394
これしか無いだろ

http://isoroku.jp/
396名無し三等兵:2011/09/30(金) 00:56:21.45 ID:???
>>393
あれじゃね、最近出るようになった
ハードカバーの堅い表紙とった感じの
ソフトカバーで新書版より一回りでかい版の奴
397名無し三等兵:2011/09/30(金) 01:17:56.50 ID:???
A5版か。
特定読者向けの漫画単行本だとよくあるフォーマットだけど
特定読者向けの小説本にも適用され始めたのかな。
利点は「大きいから定価の高さに説得力がある」。
(部数が期待できないから定価を高く設定するために版型を大きくしたとも言う)
398名無し三等兵:2011/09/30(金) 04:26:51.56 ID:???
ノベルスではなく単行本とあるから、判型の大きなものなんだろう
最近は戦国歴史小説とか大きめの判型が流行とか聞いたことがある
399名無し三等兵:2011/09/30(金) 07:47:53.52 ID:???
電車の中で読むにはやはり文庫か新書サイズがいいなぁ
家で秋の夜長にじっくり読むとか、そんなものじゃないし、置く場所も問題だし
400名無し三等兵:2011/09/30(金) 12:40:20.05 ID:???
>>395
いきなり特報ムービーがCGっぽいけど、JK56のセカンドウォーリアル世界もこんな感じなのかなって思うと
味があるように見える
401名無し三等兵:2011/09/30(金) 14:11:32.30 ID:???
>>400
しかし、ギバちゃんが井上提督で、阿部ちゃんが多門丸、仙人黒島に
いたっては椎名桔平って、映画だからしょうがないけど、なんか美化
されすぎな気が・・・
なんか良くも悪くもローレライ

それに特撮も、どうも爆破シーンとか男たちの大和と重なるなぁ
飛龍も艦橋基部の部分セットなんだろうね

永野軍令部総長がデスラー総統なのは、まあいいけどさ
堀さんを坂東三津五郎さんなのも

402名無し三等兵:2011/09/30(金) 17:36:22.93 ID:???
>>401
織田ちゃんと草薙君が出ないだけマシと思えば。
403名無し三等兵:2011/09/30(金) 17:46:41.74 ID:???
言えてる
ジャニ汚染と無縁なだけマシ
発声からして変な奴が主役だと萎える
404名無し三等兵:2011/09/30(金) 18:09:24.24 ID:???
草剪→多聞、江頭→ハルゼーで吉田の殴り愛戦記を
405名無し三等兵:2011/09/30(金) 18:11:50.95 ID:???
南雲さんや源田っちはだれが演るんだろうね?
真珠湾やって、ミッドウェーも描くなら、この二人も重要だと思うけど
ひょっとして出ないなんてことは、ないわなぁ

ただ多門丸がカッコよすぎるからなぁ
たぶんミッドウェー作戦で二航戦の飛龍を悲劇的英雄的扱いにするための
キャスティングだろうけど

黄金仮面の俳優さんは声優もしてるんだねぇ
406名無し三等兵:2011/09/30(金) 19:53:31.13 ID:???
>>405
どんと来い超常現象のノリで、「巨根の多聞です」
とやってくれたら神
407名無し三等兵:2011/09/30(金) 20:47:50.92 ID:???
五十六の愛人なんかも出て来るけど、いいのかなあ
奧さんと愛人、どっちにもいい顔をしている五十六ってのは
408名無し三等兵:2011/09/30(金) 20:56:58.61 ID:???
>>407
まぁ田嶋センセでないかぎりおおっぴらに文句を言う人はいないでしょ。

戦後は隠している部分はあるけど、正妻とは別に女性を囲うことができる
のは男の甲斐性と見る部分はあるし。
それに英雄色を好むってな言葉もあるしねぇ
409名無し三等兵:2011/10/01(土) 09:50:20.38 ID:???
朝日ノベルズ 11月新刊

◆横山信義:『宇宙戦争1941』
(イラスト/高荷義之)
▼1941年12月8日、ハワイを目指す帝国海軍機動部隊が目にしたものは、
炎上する真珠湾と、蹂躙される米太平洋艦隊の姿だった──! 突如現れた“異形”
の正体とは? その圧倒的な力に、世界はどう立ち向かうのか。架空戦記新シリー
ズ、開幕!
410名無し三等兵:2011/10/01(土) 10:49:09.65 ID:???
オチはウイルスにやられる宇宙人
411名無し三等兵:2011/10/01(土) 12:56:10.57 ID:???
来年海自+米海軍VS宇宙人な「Battleship」って映画が公開されるが……
それも楽しみだがこれも楽しみだ。
412名無し三等兵:2011/10/01(土) 13:38:21.71 ID:???
追加情報(各社HPより)

歴史群像新書10月の新刊(10月27日配本)

 『山本五十六異戦録』3 田中光二
 『日中世界大戦』2 森詠
 『新極東大戦』1 高貫布士
 『覇・徳川大戦』1 河原谷創次郎
 『空母・遠鷹戦記』1 東 剛道
 『イゴッソウ戦記』 深水聡之


コスミック出版 コスモノベルス

超時空世界大戦            10月18日 (火).
超日米大海戦(1)逆転ミッドウェー 10月18日 (火).
異獣艦隊(1)蒼海の刺客       10月18日 (火)


コスミックは作者不明。しかし異獣艦隊って・・・
413名無し三等兵:2011/10/01(土) 14:02:24.55 ID:???
>>412
>空母・遠鷹戦記
1942年4月、ドーリットル隊の東京空襲に出動した米空母エンタープライズは、日本近海に深入りしすぎて
反撃を受け、日本海軍に拿捕されてしまう。エンタープライズは特設空母「遠鷹」として第四航空戦隊に編入
され、アリューシャン攻略作戦に出動する!
414名無し三等兵:2011/10/01(土) 14:18:32.28 ID:???
>>409
これマジ?!
すげえ楽しみ!
415名無し三等兵:2011/10/01(土) 14:47:29.74 ID:???
撫子と豪華大和の新刊案内も来たな
416名無し三等兵:2011/10/01(土) 15:03:06.16 ID:???
エンプラだから遠鷹……ひどくね?
417名無し三等兵:2011/10/01(土) 15:22:26.97 ID:???
大和撫子紫電改 03 & 超弩級航空豪華客戦艦大和 03 発売予定のお知らせ
http://nako1941.blog87.fc2.com/blog-entry-93.html

大和撫子紫電改 03 〜山本五十六・米本土侵攻〜
上記掲載図版は大日本帝国の開発した100式重戦車と、自由フランス海軍航空隊の使用するF4U コルセア艦上戦闘機です。
いよいよ激突の避けられぬ情勢に苦慮しつつ決意を固める隻眼隻腕の新首相山梨、武功章を持つ千葉貴子の引き抜きを図るGF艦隊司令長官山本五十六など、人々の様々な思惑が錯綜する中で開戦へと情勢は突き進んでいく。

超弩級航空豪華客戦艦大和 03 蒼海の令嬢艦長 1942-1945
いよいよ活躍を見せる三式高速中戦車、伊勢に配備される新艦上戦闘爆撃機陣風、そして大和に配備される新艦上戦闘機液冷型紫電改。
米国との新しい関係を構築して欧州大陸での反攻作戦に挑む民営化日本陸海軍であったが、突如ドイツ帝国中枢で大異変が勃発する。
これを受け、独伊海軍を率いる源田提督はある決断を行う。
執拗な攻撃を受けて最期を迎えつつある豪華客戦艦、艦長浅野真織は大和と運命を共にすることを選択する……
418名無し三等兵:2011/10/01(土) 15:59:32.36 ID:???
>>416
ラバ空のインドミタブル=剛龍、みたいにもう一捻り欲しいってところだよね。
じゃあどうすんだ、って言われると「炎龍」(うわあ厨っぽい)くらいしか思い浮かばないけど。
荒巻先生の「米利蘭土=メリーランド」形式で「遠太亜譜雷主」とか書かれるのと
どっちがよりマトモなのかは分からない。
 
419名無し三等兵:2011/10/01(土) 16:07:56.12 ID:???
>>418
enterprise1
1 【可算名詞】 (大胆なこと・困難なことをする)企て; (冒険的な)事業.
2 a【不可算名詞】 [通例修飾語を伴って] 企業,企業体系.
  b【可算名詞】 企業体,会社.

3 【不可算名詞】 企業心,冒険心,積極性.

[(古期)フランス語「手に取る」の意]

個人的には魁龍とか魁鷹かなぁ、後者は同音の海鷹がいるからないだろうけど
420名無し三等兵:2011/10/01(土) 16:14:53.31 ID:???
>>414
マジ。メルマガに載ってた。
那子様以後、朝日も仮想戦記ものを出してくれるように
なったのかな
421名無し三等兵:2011/10/01(土) 16:30:53.41 ID:???
羅門センセの”異”と”NEO”の新刊マーダー?
422名無し三等兵:2011/10/01(土) 17:46:15.84 ID:???
>>412
>異獣艦隊
昔、恐竜帝国と大日本帝国が同盟組んで欧米勢と戦うのがあったからもはや何でも有りかと
トンデモ設定の割りに結構良作だった

>>419
「鷹」の字付命名は(個人的に)改装空母のイメージ

やっぱり昔、鹵獲したプリンス・オブ・ウェールズにプリンス繋がりで高松宮−>讃岐と命名したのがあった
中々巧い捻りだと思った
423名無し三等兵:2011/10/01(土) 18:04:26.90 ID:???
高松宮−>讃岐は確かによかったな、たしか中里先生だったはず
鷹はそれも商船改造って感じだな
瑞鳳とかあるし
424名無し三等兵:2011/10/01(土) 18:06:50.37 ID:???
>>409
>>414
ノビーは擾乱の海でSF色を出してきたが、やはりマンネリ化の打破に色々思案してるんだろうな
425名無し三等兵:2011/10/01(土) 18:35:57.23 ID:???
架空戦記ってもともとSFと相性良いはずだからなんでもありだろうね。
で、宇宙戦争っていうお題で言えば、その昔、こんなのがあったと記憶している。

「火星人が地球侵攻につかったトライポッドを英国が実用化して第一次大戦に投入。
 以後、それが戦車として発展して、第二次大戦期を迎える。
 時は流れて1941(1939かもしれん)、火星からの侵攻が再び始まる・・・」

たしか、こんなやつで、火星人の尖兵になった地球人と地球防衛軍的な主人公のスパイアクションがあったやつ
タイトルと著者を思い出せないので、誰か教えて。
426名無し三等兵:2011/10/01(土) 18:44:29.53 ID:???
>>425
伊吹秀明先生(こっちはほぼ確か)の第二次宇宙戦争(タイトルうろ覚え)
427名無し三等兵:2011/10/01(土) 18:44:52.95 ID:???
>>425
伊吹秀明の「第二次宇宙戦争」というものがあったはずだが、内容が合っているかは分からん。
428名無し三等兵:2011/10/01(土) 18:56:31.58 ID:???
>>425
相性良いっつーより、黎明期はSFの一分野(歴史改変にSF的手法を使用)
そのうち歴史改変にSF的手法を使用しない作品が増え、架空戦記としてジャンル独立

読んで楽しめれば何でも有り大歓迎
429名無し三等兵:2011/10/01(土) 19:03:42.11 ID:???
ノビーがどうこうじゃなくて、らいとすたっふが朝日に営業かけたんだろうな
こりゃ三木原も朝日とかあり得るな
430名無し三等兵:2011/10/01(土) 19:05:19.87 ID:???
あと吉岡平の新昭和遊撃隊もvs宇宙人だったな。
音楽が弱点なのでチハたんにパラボラスピーカー付けて伊福部マーチ(@指揮者近衛の息子)流して進撃するやつ。
431名無し三等兵:2011/10/01(土) 19:10:29.57 ID:???
>>425
>架空戦記ってもともとSFと相性良いはずだからなんでもあり

いや、今は間口が狭くなって売れる架戦のかたちは限られてるんだよ
海戦、特に太平洋のそれが人気ってことで
432名無し三等兵:2011/10/01(土) 19:17:40.54 ID:???
>>430
なに、そのマーズアタック
433名無し三等兵:2011/10/01(土) 19:19:46.09 ID:???
そういやソノラマで吉岡の架戦とか持ってる筈だよな
そっちを出せば手っ取り早かったろうに
434名無し三等兵:2011/10/01(土) 19:35:38.96 ID:???
吉岡さん、奥さん亡くして失意状態で、新刊とか無理だって聞いたけど?
435名無し三等兵:2011/10/01(土) 19:53:45.72 ID:???
>>417
100式は4式か5式っぽい足廻りに42年型T34っぽい砲塔か
意外と正攻法だったな
436名無し三等兵:2011/10/01(土) 19:54:45.93 ID:???
そりゃお気の毒に
437名無し三等兵:2011/10/01(土) 20:13:18.42 ID:???
「帝国傭兵軍団制圧せよ」がブコフで315円なんですが買いですか?
438名無し三等兵:2011/10/01(土) 20:13:58.56 ID:???
ともかく10月末から11月は架空戦記豊作だと分かった
先月の状況からどうなることかと思ったぜ
439名無し三等兵:2011/10/01(土) 20:16:46.08 ID:???
失意から立ち直るにはそっと見守るしかないからね
ゆっくりでいいから、立ち直って欲しい
それと、お悔やみを言わせてもらいます お気の毒でした
440名無し三等兵:2011/10/01(土) 20:17:32.45 ID:???
>>437
尼だと\1からあるが、送料を考えるといいんじゃないか
441名無し三等兵:2011/10/01(土) 20:19:51.89 ID:???
>>437
陸戦が好きなら買って損は無いと思う。
442名無し三等兵:2011/10/01(土) 20:23:54.81 ID:???
表紙がパンテルの奴か
443名無し三等兵:2011/10/01(土) 20:24:08.64 ID:???
>>440,441
明日買ってきます。続きが出てないみたいですが、仕方ないですね
444名無し三等兵:2011/10/01(土) 20:27:44.01 ID:???
>>438
まだだ、まだ終わらんよ!という感じがするラインナップ
好きな本は新刊で買えば、ジャンルも長生きできるかな
445名無し三等兵:2011/10/01(土) 20:30:36.44 ID:???
>>432
          ∧_∧ 三=
      ☆   (・∀・ )三=  そこは「怪獣大戦争」または
   ∧__〃  _ノ つ ノつ 三= 「世紀の謎 空飛ぶ円盤地球を襲撃す」だろ!
   (`Д´((⊂ _ _⊂) 三=
  ⊂ ⊂ \ ドガッ
    ヽ    つ
     (ノ⌒´
446名無し三等兵:2011/10/01(土) 21:21:20.10 ID:???
WW2に異星人介入ってえと、タートルダヴのWorldwarを思い出すが、さてお手並み拝見。

>>443 あれは最初から読み切りで書いてるから。
出版時期を見るにどうも、内田の「鉄獅子の咆哮」(これも読み切りだ)のメインメカな改造パンテルの相談持ちかけられて、自分でも書いてみたくなった節があるね。
国共内戦の福建省に日本製の凄い戦車で装備した傭兵隊が介入ってプロットは、一式砲のエピローグと鉄騎兵の二巻とこれと、三回も使ってるよ。
447名無し三等兵:2011/10/01(土) 21:41:07.26 ID:???
三回はさすがに多いなあ
ワンパターンと言われても
448名無し三等兵:2011/10/01(土) 22:50:40.35 ID:???
旭日の傭兵団でも七試TDのプロトタイプが試験がてら赤軍戦車をぶっ飛ばしてたなぁ。
449名無し三等兵:2011/10/01(土) 23:12:00.09 ID:???
異性人効果はでかいなぁ

皆、やはり行きつく先は宇宙戦争、現代日本ならストパンなのか・・・
450名無し三等兵:2011/10/02(日) 00:45:41.93 ID:???
パンツは敵なんてどうでもいいだろ、大事なのはパンツ丸出しなんだから
451名無し三等兵:2011/10/02(日) 01:50:40.56 ID:???
まあパンツ丸出しなのに敵が人間だったら不謹慎とか言われるだろうから
WW2の戦闘機モチーフなのに敵があんなんなったんだろうしなぁ
452名無し三等兵:2011/10/02(日) 01:53:37.56 ID:???
萌え物に、理解もコミュニケーションもできる相手とガチの命の遣り取り、というのは重すぎるって判断したんだろうな。
一期の終わりが相互理解への希望で終わったのに、二期でいきなり訳の分からない存在に戻った強引さには笑ったな。
453名無し三等兵:2011/10/02(日) 02:35:48.11 ID:???
萌えものっていうよりパンツものだよね
454名無し三等兵:2011/10/02(日) 02:51:02.81 ID:???
霧島那智なんかはエッチな戦記を書いていたな
455名無し三等兵:2011/10/02(日) 03:22:33.09 ID:???
絵呂と愚路は相性良い筈なんで、合体させても池るんじゃないかと思うんだがね
456名無し三等兵:2011/10/02(日) 08:57:12.84 ID:???
今のオタはナイーヴだから、露骨なエログロはかえって引かれる。
457名無し三等兵:2011/10/02(日) 08:59:33.31 ID:???
エロとグロ一緒にした作品は流石に深夜と言えどもTVで流すのはきついだろ、と思ったが
エロゾンビが見事にやってくれたわなぁ

でも、流石にストパンキャラがグロいエロに染まるのは薄い本だけで良い
あの作品はキャラがエロを自覚せずに無邪気に騒いでるから和める
架空戦記でそうしたハードエログロもの書く人が出てくるならそれはそれですごいけどw
458名無し三等兵:2011/10/02(日) 09:01:36.46 ID:???
>>456
今のヲタはキャラに病的なまでに処女性もとめるからね
陵辱された瞬間にキャラ人気0になり、作者に抗議メールが洪水の様に送られる筈
459名無し三等兵:2011/10/02(日) 09:22:19.23 ID:???
架空戦記読むような歪んだのはそっちのほうには流れんだろー
460名無し三等兵:2011/10/02(日) 17:25:32.47 ID:???
>>458
> >>456
> 今のヲタはキャラに病的なまでに処女性もとめるからね
> 陵辱された瞬間にキャラ人気0になり、作者に抗議メールが洪水の様に送られる筈


今に限らず、昔からオタなんてそんなもんだよ。
今はネットで騒ぎを拡散させて、事を大げさに騒ぎ立てる輩がいるからそんなやつばかり
増えたみたいに思えるけどね。
461名無し三等兵:2011/10/02(日) 17:45:07.15 ID:???
462名無し三等兵:2011/10/02(日) 18:29:04.57 ID:???
志真元のブログで中国分断・国連解体「下」って出てるんだが……あの話、あと一冊で終わるような話か?
すっげえ駆け足の打ち切りの予感が……「いい加減一つくらいシリーズ完結させろ」とでも言われたか?
463名無し三等兵:2011/10/02(日) 19:03:05.12 ID:???
俺も「一つぐらい完結させろ」と思っているからなぁ。
そこそこ好きなんだが、物語を完結させる能力があるのかが分からない。
464名無し三等兵:2011/10/02(日) 19:53:48.55 ID:???
完結出来ないとしたらエロゲデブの継承者だなw
だが筆を折ったわけでも遅筆でも無いんだから、ローテーションしつつ最後まで回すだけでしょ
465名無し三等兵:2011/10/02(日) 20:01:40.05 ID:???
実質続編シリーズものの読み切り〜短期連載の連発と言う手もあるわけだが
466名無し三等兵:2011/10/02(日) 20:19:33.19 ID:???
多作で筆まめで完結しない作家……
中村うさぎとか?
467名無し三等兵:2011/10/02(日) 20:34:03.66 ID:???
>>462
中国で国家主席の責任問題から内紛状態になって国連が機能停止すればタイトル通りだよね
冒頭でロシア系軍事会社の攻撃を返り討ちにしてアフリカ紛争介入と陰謀暴露すれば終わるんじゃね?
まあそこから別タイトルでシリーズ続けることの出来る終わり方だとは思うけど
468名無し三等兵:2011/10/02(日) 20:42:08.87 ID:???
>>467
>中国で国家主席の責任問題から内紛状態になって国連が機能停止
伏線からするとそんな感じだろうな。
だが、中国解体/国連分断なら話が分かるが、解体と分断は逆だからなあ・・・
469名無し三等兵:2011/10/02(日) 20:49:56.30 ID:???
出す本は自分で決められないみたいだから完結させてないのは仕方ないんじゃない。
470名無し三等兵:2011/10/02(日) 20:55:35.03 ID:???
>>464
あの作者はメンタルは強い方だから大丈夫ではないかと
471名無し三等兵:2011/10/02(日) 21:02:45.93 ID:???
JK56Rも映画公開に合わせたと暗に滲ませてるしなw
横山氏の朝日の奴だって、昨今のハリウッド映画の傾向に合わせたっぽいし、出版社次第なんじゃないのスケジュール
472名無し三等兵:2011/10/02(日) 21:38:49.70 ID:???
いくら56映画にあわせたといっても、役所コージとJK56じゃ違いすぎ
客層もかぶらんぞw
473名無し三等兵:2011/10/02(日) 21:42:25.18 ID:???
出版スケジュールは著者と出版社との力関係が出るね。
最初から3巻でとか、とりあえず1冊だして売れるようなら続きを、とか
もある。志真はプロデューサーが仕切ってるみたい
474名無し三等兵:2011/10/02(日) 21:46:03.41 ID:???
本人が言ってたな
「もし自分の本が映像化されるとして海外のあの監督に撮って欲しいと言ってもまず通らないが、出版社がOPとEDはK-POPでやるといったら通るだろう」
475名無し三等兵:2011/10/02(日) 21:47:41.00 ID:???
>>472
1、映画が話題になる 2、山本五十六ブーム到来 3、山本五十六と言えばこんなものも、の流れだな
そこから架空戦記ブームが来るというわけだよ

とはいえ、まず1がどうなるかが分からないのは確かだw
476名無し三等兵:2011/10/02(日) 21:54:35.30 ID:???
制作予算がせいぜい10億だろ
477名無し三等兵:2011/10/02(日) 21:56:35.38 ID:???
志茂田先生がこの市場に残ってたら、山本提督がらみでもう2,3冊は
でっち上げてるだろうなw
478名無し三等兵:2011/10/02(日) 21:57:54.29 ID:???
山本五十六の大戦略 とかいうタイトルだな

タナカ突貫工事センセイならスマートに一冊書き上げそうだ
479名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:03:07.22 ID:???
山本五十六の憂鬱
山本五十六の溜息
山本五十六の退屈
山本五十六の消失
山本五十六の暴走
山本五十六の動揺
山本五十六の陰謀
山本五十六の憤慨
山本五十六の分裂
山本五十六の驚愕
480名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:12:17.43 ID:???
とある海軍の禁山本五十六
とある艦隊の超山本五十六

481名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:27:29.98 ID:???
>>479
作者が蜂起するからヤメロ
いや、その前に読者が放棄するか

>>480
映画化するんだってね
新約を少し匂わせてまた商売を続けそうな予感

ただ、これらは映画の山本五十六がしっかりと宣伝して盛り上げて
くれないと、便乗商法が成り立たない

ちなみに、文庫で、太平洋戦争研究会といった胡乱な著者名で

山本五十六、56の謎
ほんとはスゴイ、山本五十六
悲劇の提督、山本五十六

あたりも出そうですな
482名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:36:17.06 ID:???
嘘つき東條と壊れた五十六 開戦の背景は不幸
嘘つき東條と壊れた五十六 善意の指針は悪意
嘘つき東條と壊れた五十六 死の礎は生
嘘つき東條と壊れた五十六 絆の支柱は欲望
嘘つき東條と壊れた五十六 欲望の主柱は絆
嘘つき東條と壊れた五十六 嘘の価値は真実
嘘つき東條と壊れた五十六 死後の影響は生前
嘘つき東條と壊れた五十六 日常の価値は非凡
嘘つき東條と壊れた五十六 開戦の未来は敗戦
嘘つき東條と壊れた五十六 敗戦の終わりは開戦
483名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:38:30.24 ID:???
日帝の山本五十六がこんなに賢いわけがない
484名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:41:08.94 ID:???
架空戦記読みって、けっこうラノベオタと被ってるんだな。
485名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:49:12.94 ID:???
イソロクサイクル
イソロクロマンス
イソロクハイスクール
イソロクロジカル
イソロクマジカル
イソロクラジカル
486名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:51:30.57 ID:???
2人くらいで回してる気がするw
487名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:56:47.77 ID:???
とある海軍提督への追憶
488名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:08:54.06 ID:???
0056カジノロワイヤル
489名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:15:18.45 ID:???
そういえば宇宙戦艦ヤマトにすら便乗で大和物とかもあったな
490名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:16:36.46 ID:???
初音五十六が出ても驚かん覚悟は出来ているよ
491名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:18:57.20 ID:???
>>486
俺も三人目で便乗しようと思って気がついたが、中国分断は尖閣中国船侵入事件の便乗じゃねえか
492名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:27:37.61 ID:???
沖縄・尖閣諸島は中国固有の領土。
法にのっとり速やかに日本は不法占有を止めろ。
493名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:34:52.95 ID:???
>>492
はいはい、ご飯はさっき食べたばかりですよお爺ちゃん
494名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:38:18.64 ID:???
>>492
実質支配を半世紀以上続ければうちのものニダ
495名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:40:03.10 ID:???
>>484
富永浩史の覇空戦記を読んで
同じ作者のものを読みたいとラノベの世界に逝っちゃったのは
俺だけか
496名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:42:42.89 ID:???
>>495 俺と全く同じ行動を取っているとは、貴様さては
…おや、だれか来たようだ
497名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:44:43.52 ID:???
何故富永で…
498名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:55:30.94 ID:???
植木等から仮想戦記へ至った私が通りますよ。
499名無し三等兵:2011/10/03(月) 00:00:20.08 ID:???
電波参謀と青春士官 というのを思いついた

500名無し三等兵:2011/10/03(月) 00:06:39.72 ID:???
>>498
タイラーか?
501498:2011/10/03(月) 00:51:42.80 ID:???
>>500
です。90年代の植木等何度目かのリバイバルブームからタイラー経由で後世世界に転生しました。
502名無し三等兵:2011/10/03(月) 01:01:17.30 ID:???
タイラーんそのままで架空戦記化すればよかったのに
503名無し三等兵:2011/10/03(月) 01:13:10.10 ID:???
>>502
しかし、クレイジーキャッツは林ジョージ先生が、これまた中断中の奮流戦記でつかってる
504名無し三等兵:2011/10/03(月) 01:15:27.27 ID:???
カブったらダメってもんでもないだろう
505名無し三等兵:2011/10/03(月) 01:26:46.01 ID:???
だいたいあの年代の作家たちはプリズナーぞックスからスタトレ、
クレイジーからヤマト、円谷ネタまでみんな共通しているからな

パロディのネタ被りについてガタガタ言うのはセコイオタクだけだよ
506名無し三等兵:2011/10/03(月) 01:34:50.54 ID:???
比較は覚悟の上というころか
507名無し三等兵:2011/10/03(月) 01:36:36.84 ID:???
吉岡がやれば間違いなく本家本元として扱われた、タイラーって大ヒット作を持っていたのだから
そんなもん
508名無し三等兵:2011/10/03(月) 01:39:56.21 ID:???
世代間の共通ネタでみんなやって当然、ということが判らない
一部の濃いファンだけがガタガタ言うんだよ
しかもそいつらは、パロディしか判らないし、それに優劣つけたがる
なんとなく、今の「売りブタ」に共通する要素があるね
509名無し三等兵:2011/10/03(月) 01:50:52.50 ID:???
吉岡はパロディの質で売った訳じゃないからね
それをベースに魅力的なキャラクターと物語を作ったから売れた
パロディの存在自体に盛り上がる低質な作家やファンと違うよ
なのにそれを壊すリニューアルを敢行し、固定ファンから見捨てられる結果になった
510名無し三等兵:2011/10/03(月) 01:53:51.55 ID:???
>リニューアルを敢行し、固定ファンから見捨てられる結果になった

興味深い。
具体的になにをやってしまったの?
511名無し三等兵:2011/10/03(月) 01:56:41.08 ID:???
>>510
主人公を時代に合わせたとして美男に変えた
それじゃ元の魅力を殺すよね
512名無し三等兵:2011/10/03(月) 02:15:22.85 ID:???
あ、なるほど

編集さんは何も言わなかったのかなあ
513名無し三等兵:2011/10/03(月) 02:15:26.69 ID:???
>>510
アニメ化にあわせてアニメ版のキャラデザに寄せて
旧版設定破棄して新装版として書いたら

キャラの魅力や世界観の売りが全部死に
ファンの総スカン食らって
見捨てられたでござる、の巻
514名無し三等兵:2011/10/03(月) 02:24:15.82 ID:???
>>512
>>513書いて今思ったんだが、
アニメ化された原作の執筆と
アニメ版のノベライズを同時に、原作者自身が
原作を打ち切ってまでやっちゃ駄目だな

映像化された作品のノベライズ版と原作本を並べて見て感じる
どうしてこうなった、感が原作者自身の手で執筆されたことで
更に増幅されてしまったような気がする

編集は作者自身がアニメ版のノベライズ手がけるなら
文句が出ないと思ったのかもしれないが、
メディアの差でかっこ悪いキャラでも見栄えだけは
かっこよくしなければならない映像化されたメディアのキャラ造型を
外見そのまま小説に逆輸入すれば、そりゃ美形揃いで文句が出るわw
スーダラ節と運の強さ切っ掛けにのし上がって行くタイラーってキャラ
若く美形にしたら嫌み過ぎるって、ちょっと考えれば判ること
なんで判らなかったんだろうか・・・
515名無し三等兵:2011/10/03(月) 02:37:22.11 ID:???
だからそれらの問題について、吉岡が今はこういうものが受けるとどこかで発言して、ぶった切っちゃったんだよね
時代に合わせるのも結構だが、元の人気を支えてくれたファンの思いをないがしろにすると、変えたことで新規ファンが獲得出来ればいいが、そうでないと元のファンを失うだけの結果にしかならないよね
516名無し三等兵:2011/10/03(月) 03:01:00.62 ID:???
出版社の移籍とかもしたんだっけ?
それにしてもひでぇ話だ
517名無し三等兵:2011/10/03(月) 03:16:29.34 ID:???
いや、結果からすれば酷く見えるかもしれないけど、人気を継続させようと思うと、同じままではいられないって気持ちも分かる
緩めのファンには飽きられるからね
作家自体が飽きるってのもある
でも原理主義者化した古参ファンには許せない
ガンダムと一緒だよ
518名無し三等兵:2011/10/03(月) 03:18:12.64 ID:5isd3Xeq
ガンダムというよりはルパンだろ
声優の変更に同意しない頑なさ
519名無し三等兵:2011/10/03(月) 03:23:29.79 ID:???
個人的にはまんま吉岡の分身だったヒラガーの美ヲタ化が受け付けなかったなぁ。あとアンドレセン×カトリも。
520名無し三等兵:2011/10/03(月) 04:00:54.61 ID:???
メディアミックスは物書きを狂わせる劇薬だなあ…。

昔ハルキ文庫版の機神兵団のカバーイラスト見ていくら何でも異星人のオーバーテクノロジーの塊でも
こんなの気色悪いもんに地球人は乗って戦いたくねえだろと思ったわ
521名無し三等兵:2011/10/03(月) 04:13:07.32 ID:???
古参の支えてるシリーズを古参捨ててまで無理くり壊すぐらいなら、新しい作品書くほうがいいよなぁ
522名無し三等兵:2011/10/03(月) 04:16:09.48 ID:???
自分もタイラーからミリにきたなぁ……
アニメ版はアレンジとして悪くなかったんだがね……
いや、新装版もけして悪くは無いんだが、よくいって普通
キャラクタの強烈な個性がなくなって凡百のライトノベルのような主人公になっちまった
結局、旧版の魅力もアニメ版の魅力も両方オミットさせてしまうというどうしようもない感じに……
というか、吉岡さん自身の作風もアニメ版前と後で変わってんだよなぁ。旧の中でも
523名無し三等兵:2011/10/03(月) 04:24:54.23 ID:???
>>505
パトレイバーとトップをねらえぐらいの違いってーか
一般ピープルにはどっちも一緒に見えるだろーな
524名無し三等兵:2011/10/03(月) 04:34:37.12 ID:???
>>520
機神兵団の機械はOVAリファインしたコミック版が至高
この訴えは異論反論はあると思うが
525名無し三等兵:2011/10/03(月) 06:38:47.14 ID:???
だれか
「鋼鉄のアナバシス」のマリアの真下からのアングルのパンモロページの絵
うPして…
526名無し三等兵:2011/10/03(月) 07:01:57.20 ID:???
>何でも異星人のオーバーテクノロジーの塊でも
>こんなの気色悪いもんに地球人は乗って戦いたくねえだろと思ったわ

角川文庫版の伝説巨神イデオン…

527名無し三等兵:2011/10/03(月) 07:02:15.13 ID:???
>>525
縞パンのあのシーンか?

うち、スキャナーないんだよなぁ・・・
528名無し三等兵:2011/10/03(月) 08:14:49.50 ID:???
>>484
参謀の宇垣がこんなに可愛い訳がない
529名無し三等兵:2011/10/03(月) 08:17:48.24 ID:???
まあこのスレ的には榊ガンパレは思いっきり範疇だしなあ

飛空士やアリソンでさえも
530名無し三等兵:2011/10/03(月) 08:46:26.98 ID:???
範疇ってほどでもないだろう
延々100レス近くもその話題ってことが無ければ許容されてるだけで
531名無し三等兵:2011/10/03(月) 08:55:58.90 ID:5isd3Xeq
範疇というのは俺も違和感がある
ラノベ板があるのにどうしてそうなるんだか
ノビーのソノラマ新作とかはまだこっちの範疇だろうけど
532名無し三等兵:2011/10/03(月) 09:05:18.97 ID:???
流石に飛行士やアリソンはスレ違いだろう
それを言ったらまだしもガンダムやマクロスの方が「未来世界を舞台にした架空戦記」になる

まあ、架空兵器のネタとかにはそうしたファンタジー作品の兵器出すのもアリだと思うけど
533名無し三等兵:2011/10/03(月) 09:08:05.28 ID:???
タイラー新版は、最初からあれで出てればそれなりに面白かったとは思う

だけどまあ、それだとタイラーである意味も無く、キムタクドラマの亜流になってたかもね
534名無し三等兵:2011/10/03(月) 09:18:20.53 ID:???
機神兵団が架空戦記か否かって言ったら、なかなか微妙なところだと思うんだよね
架空戦記というか冒険戦記的な嗜好のツボを突くところだとは思うけど
飛行士が良い作品か否かは別にして、架空戦記好きのツボを突くかっていうと微妙
排気タービンのミスとかネタ的な意味でスカイクロラの方がまだ突くんじゃないの
タイラーはそこから来てる架戦読みがいるのと吉岡だからってとこかな
吉岡ワイルドバーズは派手さが無いけどかなりいい作品だったと思うよ
535名無し三等兵:2011/10/03(月) 09:24:25.30 ID:???
架空戦記かどうかは
・よく知られた戦争が舞台であること

これが大前提じゃないかと思う
日露、日清、第一次大戦、二次、朝鮮、あるいはその中間点の戦争
架空戦の場合でも実在の土地、国家をベースに行われること

結局、国や組織を無視することはできないわけで
既成の国の間に新国家を入れるのがギリギリセーフかな
536名無し三等兵:2011/10/03(月) 09:33:22.31 ID:???
>>535
wikiの序文のものが一番イメージに近いんじゃないかな

基本的に過去の戦争に関連した歴史や、その転換点となった戦いの推移・結果が史実と異なっていたら
どうなっていたであろうか、という架空の歴史を前提に描かれるものと、未来の戦争をシミュレーションする
ものの二系統がある。

この後の文はちょっとイメージと違うな
537名無し三等兵:2011/10/03(月) 09:43:58.45 ID:???
とはいえ作家や話題の関連で多少脱線するのは構わないんじゃないか
それにヒートアップしない限りは
538名無し三等兵:2011/10/03(月) 12:00:10.75 ID:???
旧タイラーの2巻は日清戦争が舞台であるが、あれは仮想戦記なのかななぁ?
539名無し三等兵:2011/10/03(月) 19:43:18.16 ID:???
>>525
なにそれ?
俺も見てみたい

よさげだったら本買うw
540名無し三等兵:2011/10/03(月) 20:37:15.47 ID:???
>>538
どうだろう?
戦況の推移とかは史実どおりだし、キャラを除けばむしろ架空じゃない戦記小説の分類じゃない?
541名無し三等兵:2011/10/03(月) 20:49:19.41 ID:???
>>539
手元に本があったんで一応紹介まで

イカロス出版 あくしずレーベル
 鋼鉄のアナバシス―死神と呼ばれた少女―
   内田弘樹  952円+税

物語の始まりは1945年のウクライナ。
東部戦線の最前線へ赴く新米戦車兵アキラ・クリューガーは、キエフに向かう
軍用列車の車内で傍若無人な少女アリス・フォン・デア。フォーゲルヴァイデ
と出合う。ちょっとしたきっかけでいきなり口論となったアキラとアリスだが、その時、
捕虜による反乱という突発事態が発生して・・・・・・・。
類まれな”直感”を武器に戦う少女戦車兵、暗躍する親衛隊、新鋭戦車[号戦車
レオパルド―史実とは異なる独ソ戦(第二次世界大戦のヨーロッパ戦線における
ドイツ対ソ連の戦い)を舞台に、少年少女の出会いと戦いを壮大なスケールで描く
新感覚ロマンシリーズ、ここに開幕!!

と背表紙のあらすじにはあるんだが、初版が2009年7月20日

シリーズとありながら、続編でてないじゃん!
542名無し三等兵:2011/10/03(月) 20:57:14.87 ID:???
>>539
正直、今ひとつ。つまんなくはないけど
これから面白くなる可能性もある、が続きの出てないシリーズものだし……
543名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:08:05.28 ID:???
それは内田的に失敗作だ
続きは内田スレにて
544名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:24:34.80 ID:???
となると内田弘樹の「シュヴァルツェスマーケン」はこのスレに範囲外か…。

微妙に内田弘樹作品では一番売れていそうで怖いのだが。
545名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:27:43.26 ID:???
>>544
さすがにロボット物は対象外だろ
あれ入れるならそれこそガンパレあたりもスレの範疇になっちまう
546名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:32:25.51 ID:???
>>545
榊ガンパレに限り架空戦記の範疇に入れるを可とす
他はだめだ
アナザープリンセスがぎりぎり微妙
547名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:40:02.86 ID:???
ロボットは勘弁してくれよ

わがままのせいで境界線が崩壊しちゃう
548名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:42:10.42 ID:???
なんだか一部の厨房がルール無視に出ているようだな
迷惑だからよせ
ラノベスレがあるからお前等そっちにいけ
549名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:46:05.08 ID:???
550名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:47:59.92 ID:???
となると「大空母時代が今ひとつ期待外れだった」と正直に書けば良いのかな。

派手な空母同士の殴り合いを期待していたのだが、地味な印象しかない…。
551名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:48:25.05 ID:???
>>544
>売れていそうで怖い

売れたら何が怖いのか
世の中架戦より売れている本は山ほどあるが
それに売れている本をここで扱わなければならないなら大石英司を除外出来なくなるぞ
552名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:55:30.59 ID:???
>>505
「だいたいあの年代の作家」というが、1962年生まれのジョージ先生は
クレイジーキャッツは直接にはほとんどわからないんじゃないかと思う。
71年以降(9歳の頃)にはクレイジーキャッツとしての活動はほとんど終わってるから。
まぁ同い年の俺の実感としてクレイジーキャッツの現役時代はほとんど記憶にないんだよな。
メンバーのソロ活動はあったから「昔そういうグループでやってた」と聞いたことがあるくらいで。
553名無し三等兵:2011/10/03(月) 21:58:54.99 ID:???
50年代以前なんじゃないの、真のクレージーキャッツ知ってるの
wikiによると60年代前半が盛期らしいから
吉岡も佐原も古い映画を見て知ったというクチじゃないの
554名無し三等兵:2011/10/03(月) 22:24:58.52 ID:???
>>551
本人の心境は推測するしかないけれど、曲がりなりにも架空戦記でデビューしたのだから架空戦記作家のつもりではないのかなと。
それがラノベ(しかもエロゲのノベライズじゃなかったっけ)の方が売れていたとしたら微妙な心境かなぁと思っただけ。
555名無し三等兵:2011/10/03(月) 22:28:40.56 ID:???
その割には露骨なアニメパロディ入れたりしてたからな。
資質はラノベ作家向けだとは思ったけど。
556名無し三等兵:2011/10/03(月) 22:29:43.17 ID:???
ガンダムのジョージ先生はどうなるんだそれなら
557名無し三等兵:2011/10/03(月) 22:56:35.13 ID:???
架空戦記の方が市場性あるとかステータス上とか思ってるのはこのスレ住人だけ
558名無し三等兵:2011/10/03(月) 23:03:28.21 ID:???
架空戦記よりラノベの方が市場性はあるだろ。
それは毎月の出版点数を見てりゃ分かる。
売れる分野の方が出版されるし、新規参入も多いわな。
559名無し三等兵:2011/10/03(月) 23:21:37.53 ID:???
>>555
いやあ、アナバシス読んだけどキャラ描くの苦手っぽいんでラノベでやってくにはきついかなって思ったよ
560名無し三等兵:2011/10/03(月) 23:26:05.42 ID:???
>>550
さすがに文章がこなれておらず読みにくい
処女作はある程度でるが、次が受け入れられるか
どうか
561名無し三等兵:2011/10/03(月) 23:38:42.51 ID:???
>>559
マヴラヴのノベライズで経験値上げたみたいだから、アナバシスの二巻出たとしたら、けっこう化けるかもしれない。
562名無し三等兵:2011/10/03(月) 23:38:47.47 ID:???
>>556
あの人はほら、SF志望だから
563名無し三等兵:2011/10/03(月) 23:43:33.45 ID:???
>>550
前スレでゆうか氏が「黎明期の架空戦記」と書いてたな
564名無し三等兵:2011/10/03(月) 23:45:23.82 ID:???
>>558
> 架空戦記よりラノベの方が市場性はあるだろ。

架戦の方が高等なものっていう意識の奴結構多いよね。
ラノベなんかと同列に語るなとか言って。
さらに、それを別の軍オタが架空戦記とか糞ってバカにしているとか。
565名無し三等兵:2011/10/03(月) 23:52:14.76 ID:???
有象無象の架空戦記とは一緒にするなっていうラノベのレビューなら見た
566名無し三等兵:2011/10/03(月) 23:54:57.64 ID:???
ラノベの人がイメージする架空戦記って、おそらく田中光二や子竜螢とか菅谷充あたりなんだろうな。
あのあたりを取り上げられると、バカにされるのも仕方ないとは思うけどね〜
567名無し三等兵:2011/10/03(月) 23:56:14.21 ID:???
グレイさんは最早SFだろ
568名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:16:09.34 ID:???
児童文学の最高傑作を直木賞作品と比べる奴はいないだろ
西村京太郎と佐藤大輔を比べる奴もいないだろ
架空戦記とラノベは「違うジャンルの商業出版物」という事実があるだけで、
比較すること事態がおかしいと思う
違うものなら一年間に売れるパンツ総枚数がレクサス総台数より多いから
パンツの方が市場性あるとか言わんだろ
569名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:24:30.52 ID:???
ラノベは毎月何十冊と出ている大激戦区だよ
話が面白くても絵師とのマッチングが悪いと売れないし、
とっても大変だと思う
売れれば化けるけどね
570名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:28:38.66 ID:???
大空母時代ってどんな話だったわけ?
571名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:31:27.74 ID:???
空母の時代がやってきたって話
572名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:33:32.78 ID:???
パンツは毎月何万枚と出ている大激戦区だよ
形が面白くても色柄とのマッチングが悪いと売れないし、
とっても大変だと思う
売れれば履けるけどね
573名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:35:21.05 ID:???
つまんね
ラノベ嫉妬厨房かな
574名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:37:26.50 ID:???
ウケるwwwww
575名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:37:32.34 ID:???
>>572
お前、最後の行を書きたかっただけだろw
576名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:39:50.03 ID:???
ラノベのファンタジー戦記まで架戦の仲間に加えると
ストパンまでここでカバーすることになりかねんからな
577名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:42:22.21 ID:???
出版業界の売り上げ議論に紡績と自動車をごっちゃにするのは意味あるのか?
578名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:45:04.36 ID:???
そもそもここでスレ違いに売り上げ議論することの意味があるのか?
579名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:51:14.69 ID:???
昔、文芸雑誌で「漫画は小説を越えたか?」という特集組んでたんで立ち読みしたら
いちばん最初の記事が「一番売れてる漫画雑誌は少年ジャンプだというので息子に買ってこさせたが
正直小説を越えるとは思わなかった」という話で大いに脱力したんだが
この人に「一番売れてる小説家は赤川次郎だと聞いて(そういう時代だった)読んだが
正直漫画より上だとは思わなかった」と言ったらどういう顔をするだろうと思った。

こういう比較って、意識的か無意識か、相手サイドの「売れてるけど決して最上のものではない
むしろ大衆迎合的な下らないもの」を自分サイドの「売れてる売れてない関係なく
評論的に上のほうの作品群」と比較する傾向があるよね。
580名無し三等兵:2011/10/04(火) 00:53:04.78 ID:???
ま、どんなジャンルであっても文芸的だろうが商業的だろうがその中の最上のものには、
そのジャンル最高峰として敬意を払うべきだよ
581名無し三等兵:2011/10/04(火) 01:04:33.27 ID:???
そろそろスレ違いだからラノベジャンルの本をここで書くのはやめてくれ
そっちはそっちで専用スレッドで自分の好きなラノベを好きに書けばいい
そっちまで出張して荒らすような真似はしないから
架空が好きでラノベの話をする人も、それをやるといろいろ面倒になって
きていると言う事を自覚して欲しい

それと、ラノベの方が売れていることに何の異存もない
ラノベで優れた作品、面白い作品があることも認める
それで、引き上げてくれまいか
582名無し三等兵:2011/10/04(火) 01:12:10.87 ID:???
正直書評誌は販促のチラシぐらいに思ってないのでそこで絶賛されてる本はスルーこそすれ
畏敬の念なんて論外だわ
583名無し三等兵:2011/10/04(火) 01:16:02.93 ID:???
書評誌で絶賛されてる本が最上だなんて、>>580は言っていないぞ。
キミは何と戦っているんだい?
584名無し三等兵:2011/10/04(火) 01:17:41.12 ID:???
ネウロイと
585名無し三等兵:2011/10/04(火) 01:24:17.67 ID:???
そろそろみんな寝ろよ
586名無し三等兵:2011/10/04(火) 01:27:07.26 ID:???
評論というのは書評誌に載ってる宣伝のことだと思ってるんだろう

ところで架空戦記ジャンルにも「この架空戦記がすごい!」みたいな本が出ないかねぇ。
出たら出たで入手困難な本ばかり載って神保町巡りになりそうだが
587名無し三等兵:2011/10/04(火) 01:47:05.05 ID:???
そんなタイトルの薄い本を有明で見たことがあるな…
588名無し三等兵:2011/10/04(火) 01:56:41.50 ID:???
どうせ

古典:檜山先生の大逆転シリーズ
聖典:RSBC、征途
使徒の書:横山本、戦塵
偽典:紺碧
死海文書:三木原、林
異端:擬音の谷、青山、羅門、他、最近の作家

とかそんな感じじゃね?
この架空戦記がすごい、なんて作っても
589名無し三等兵:2011/10/04(火) 02:20:09.40 ID:???
>>583
大概最上の文学なんて表現は書評誌のチラシの常套句な訳だがw

何かと戦うつもりは毛頭ないが渡辺淳一とか浅田次郎新刊が出たらウザッと思うぐらいww
590名無し三等兵:2011/10/04(火) 09:12:55.13 ID:???
>>586
> ところで架空戦記ジャンルにも「この架空戦記がすごい!」みたいな本が出ないかねぇ。
年に二回「商業流通ではない本」で出てるねぇ
591名無し三等兵:2011/10/04(火) 09:42:34.74 ID:???
>>589
自分の解釈や理解が正しく唯一で、相手がそれと違ったら相手が間違ってる、とか?

コミュニケーション不全だからもはやレスの一節でサクッとNG登録するしかなさそうだな…
592名無し三等兵:2011/10/04(火) 18:44:56.94 ID:???
なんだか、「もがみの文学」みたいで気持ち悪いな。
593名無し三等兵:2011/10/04(火) 21:35:39.85 ID:???
英語で最上級を習った時“もがみ級”って読んじゃった人〜ノシ
594名無し三等兵:2011/10/04(火) 21:37:59.45 ID:???
最上か
確かに航空巡洋艦となった後は半端なフネになってしまったからな
595名無し三等兵:2011/10/04(火) 21:38:42.76 ID:???
せめて「この架空戦記がすごい、2011年版」にしてください。

何かあったっけ?
596名無し三等兵:2011/10/04(火) 22:15:04.79 ID:???
隔年くらいでいいんじゃないの
597名無し三等兵:2011/10/05(水) 01:03:36.52 ID:???
同人で出てるの?年鑑みたいな奴
598名無し三等兵:2011/10/05(水) 01:09:32.17 ID:???
>>586
昔、KOEI辺りが出してなかったっけ?
599名無し三等兵:2011/10/05(水) 06:51:45.08 ID:???
評価できるほどの作品が、一冊の本になるだけ刊行されているのか?
加えてその本を買う人間が採算がとれるほどいるのか?

そもそもここのスレ住人ですら、他人の評価なぞ気にしないというのに
600名無し三等兵:2011/10/05(水) 07:31:18.08 ID:???
ここの住人だからこそ評価気にしないのでは?
601名無し三等兵:2011/10/05(水) 08:14:01.16 ID:???
>>600
それも言える

が、わざわざ購入して突っ込みを入れるのも、またここらへんの住人
一昔前の架空戦記乱立状態ならまだしも、現状では重要はほとんどないということ
602名無し三等兵:2011/10/05(水) 08:30:20.03 ID:???
>>597
IFCONが出してる>>595「この架空戦記が凄い」

色々と言われるが、これ出してるのに関してだけは見上げたもんだ
603名無し三等兵:2011/10/05(水) 08:32:54.75 ID:???
終わコンとまでは言わないが、麻雀小説並みに購入層が限られてるからな……
604名無し三等兵:2011/10/05(水) 11:21:47.61 ID:???
終わったジャンルと言われて10年もつのは色々と凄いと思う
Jリーグみたい
605名無し三等兵:2011/10/05(水) 14:42:51.69 ID:???
なんだかんだ言って、細々と続いてるよね
606名無し三等兵:2011/10/05(水) 18:01:36.91 ID:???
>>602
ちょっと嗜好フィルター入ってる気もするが、やってない奴がやってる奴に注文すんのも間違ってるからな
607名無し三等兵:2011/10/05(水) 18:04:29.10 ID:???
ラノベ寄りとはいえ、「ゲート」も出たし萌え架空も出たから、少しは新しい血も入っているとは思うけどね。
608名無し三等兵:2011/10/05(水) 19:25:47.11 ID:???
あれはラノベ風の架空戦記じゃなくて、架空戦記風のラノベだと思うが
609名無し三等兵:2011/10/05(水) 20:18:53.91 ID:???
>>608
どう違うのかわからん
610名無し三等兵:2011/10/05(水) 20:27:41.96 ID:???
描写の中心が、ラノベはキャラクターが中心で、架空戦記は兵器と作戦が中心。

で、ゲートは間違いなくキャラクターが中心の小説だよな。
611名無し三等兵:2011/10/05(水) 20:46:34.52 ID:???
キャラクターが中心なら撫子も那子様もそうだろ
現実にある歴史の戦争とか国家がモチーフってとこだろ、架空戦記か否かって
612名無し三等兵:2011/10/05(水) 20:49:00.01 ID:???
「ここの住人の好みの架空戦記」なら「兵器と作戦が中心」という定義で間違いない
613名無し三等兵:2011/10/05(水) 21:18:10.26 ID:???
wikiの定義が一般的な理解だと思う
614名無し三等兵:2011/10/05(水) 21:21:26.85 ID:???
>>612
ここの好みっていうと、架空世界のファンタジー戦記まで収めたい奴がいるようだけど
615名無し三等兵:2011/10/05(水) 21:26:03.00 ID:???
ワイバーン騎士とか魔法はさすがに筋違いではないかと。
616名無し三等兵:2011/10/05(水) 21:34:48.49 ID:???
>>614
軍板の架空戦記スレだからこそ逆に悩む
架空戦記総合スレの「総合」をどう捉えるか、にも掛かるしな
>>615
もしここで仮にファンタジーを範囲に収めるなら、テメレア戦記とか悩むよな
ドラゴンの存在と影響以外戦術も舞台も時代背景も登場人物も
ナポレオン戦争時と同時代まんまだから
ナポレオニック小説スレとか歴史改変小説スレがあれば、
そっちの領分なんだろうが
617名無し三等兵:2011/10/05(水) 21:44:19.68 ID:???
SF板に歴史改変SFのスレがあるけど、あっちで取り上げた事があったかなあ。
向こうで架空戦記の話をしないわけではないようだが。
618名無し三等兵:2011/10/05(水) 21:58:46.38 ID:???
いっそのこと、作家別のスレもなくしたら?
そんなに何でもかんでもここに入れたいのなら
619名無し三等兵:2011/10/05(水) 22:03:25.76 ID:???
変なつぶやき合戦になるから大石スレと三木原スレは別に頼む
620名無し三等兵:2011/10/05(水) 22:04:34.96 ID:???
全部入れにしたがったているのがいるな
621名無し三等兵:2011/10/05(水) 22:23:52.29 ID:???
>>620
>>616に関して言うなら

「総合」スレだからこそ、ファンタジーものも含め
架空戦記と言える作品の名前が上がるのは別に良いだろう

「総合スレであるからこそ逆に」その手のファンタジーものの話題は
取り扱うに相応しい専門スレに誘導してやるべきだろJK

ってところジャマイカ? と俺は思ってるんだが
スレ住民の皆はこの辺どう思う?
622名無し三等兵:2011/10/05(水) 22:42:40.13 ID:???
殊更らこめかみに血管浮き上がらせてスレ違いとか叫ぶ必要は無いし、
適当な脱線は許容してもいいんだけど、節度は持って欲しいってとこだな
主にはやっぱり現実近代戦争のIF戦記とか現代シミュレーションだと思う
んで、そこを中心に語るって感じじゃないかな
623名無し三等兵:2011/10/05(水) 23:44:07.95 ID:??? BE:2490236-2BP(2222)
>>611
覇龍の戦録もそうだな
624名無し三等兵:2011/10/06(木) 14:01:32.64 ID:???
>>623
おっと、同人仮想戦記・銀翼の艦隊を忘れて貰っちゃ困る(作者同じだが)
625名無し三等兵:2011/10/07(金) 22:41:59.40 ID:???
撫子はやっと陸軍にスポットライトが当たるらしいが色々気になるな。
百式重戦車のスペックや東条英機の現況とか。陸軍航空隊の長になってるのかなあ。
626名無し三等兵:2011/10/08(土) 00:00:54.09 ID:???
100式はカナビー図版見ると上物は違うけど足回り五式っぽいよね
627名無し三等兵:2011/10/08(土) 00:04:56.52 ID:???
思い切ってトーションバー行けばいいのに。
628名無し三等兵:2011/10/08(土) 00:09:49.43 ID:???
日本が作った戦車っぽさを残したかったんでしょデザイン的に
629名無し三等兵:2011/10/08(土) 00:20:22.82 ID:???
ミリタリック・ファンタジー戦記 新企画のご紹介
http://nako1941.blog87.fc2.com/blog-entry-94.html

なんか前に盛んにラノベ戦記が取り上げられてたけど、朝日で横山さんがクラシックSFみたいな奴を
出したり、これもそうで、脱トラディショナル架空戦記みたいな模索が本格化してきてるってことなのかね

ここでファンタジーっぽいのが歓迎されないのは、やっぱりリアルっぽさが無いとメカや人物の蘊蓄を
元にどうこうって話がし難いからなんだろうな
架空メカとか架空文化が相手だと、只の物語感想会にしかなり難いからな
630名無し三等兵:2011/10/08(土) 01:03:43.32 ID:???
商売として行き詰って右肩下がりにジリ貧なんだろ。
だから新しい読者層を開拓できないかと試行錯誤してる。
そういう新しい読者層狙いの作品を俺らみたいな旧読者層が批判してもしょうがなかろうて。
631名無し三等兵:2011/10/08(土) 01:19:24.51 ID:???
>>629
プラモ狂四郎の魔改造じゃねーか<有脚レシプロ機
632名無し三等兵:2011/10/08(土) 01:22:39.51 ID:???
分かりやすいっちゃあ分かりやすいw

>>630
そうだな
旧読者層向けの出版が止まった訳でも無いし、まだまだ楽しめる作品出てる訳で
違う層向けへ入り込んで腐す必要も無いよな
633名無し三等兵:2011/10/08(土) 01:23:16.73 ID:???
メカテング、レッツゴー!
634名無し三等兵:2011/10/08(土) 01:31:25.00 ID:???
あっちは戦車だけど、メガロザマックとかアリイが出してた奴とか彷彿とするな
http://www.geocities.jp/d_force_net/Character/ARII/AR207D.JPG
635名無し三等兵:2011/10/08(土) 03:23:09.80 ID:???
>>634
吹いたw

でもこれ、架空戦記とはちょっと離れるけど、
ガサラギのメカみたく今流にすると
受けそうな気がしないでも無い
円匙持って塹壕掘りとかする絵を見てみたいw
636名無し三等兵:2011/10/08(土) 03:30:21.51 ID:???
>>635
ガサラキのM1ヘッドなイシュタルをデザインした荒巻氏がいたアートミックって
イマイのメガロ・ザマックとかデザインしてたことがあるんだよね
ちょっとした蘊蓄
637名無し三等兵:2011/10/08(土) 03:48:53.07 ID:???
638名無し三等兵:2011/10/08(土) 10:23:35.04 ID:???
ところで大和撫子での自由フランス軍って、吹けば飛ぶような泡沫勢力じゃなかったっけ
639名無し三等兵:2011/10/08(土) 11:47:41.89 ID:???
>>638
史実でバラバラだった自由フランスやヴィシー側に寝返ってた植民地政府が追加されている+大戦前からアメリカの支援が
あるからバックにアメリカがついていると見てよい。

戦力はEFと互角。千葉貴子に匹敵するヒロインも用意されているし
640名無し三等兵:2011/10/08(土) 11:56:50.86 ID:???
>>639
ジャック・ルイの側はフランス救国軍だぬ
641名無し三等兵:2011/10/08(土) 15:22:09.03 ID:???
ドゴール率いる自由フランス軍とフランス救国軍が居て救国軍のほうが勢力としては強大な模様。
642名無し三等兵:2011/10/10(月) 03:32:57.86 ID:???
隔離の志真見てるとまだ撫子書いてるんだけど、11月にJK56ってホント出せるの?
643名無し三等兵:2011/10/10(月) 08:09:12.19 ID:???
すでに予告でてるからもう書き終わってるんじゃない?
来年一月には中国分断国連解体の下がでるし。
644名無し三等兵:2011/10/10(月) 09:38:02.63 ID:???
先に書き上がってるなら辻褄合うな
なら隔離でJK56も少しは情報リークしてくれw
645名無し三等兵:2011/10/10(月) 20:22:37.00 ID:0bhC0gN7
とりあえず簡単にIFCONレポート。予想以上にジャンルの退潮は深刻みたいだ。
以前は商業的な問題だったけど、今度は書き手がいないというさらに深刻な問題が起きてる。
……規模も小さかったしね。

【会場について】
・ふたき旅館が廃業。代わりに以前使用した鳳明館森川別館に変更
・宿の入り口が2階。寝部屋が3階。風呂場が1階で大広間が地下1階。わかりにくいっちゅーねん
・佐原氏曰く「護衛艦の中みたいだ」
・必然的に垂直移動の回数が物凄いことに。足の悪い高貫氏が辛そうだった
・アメニティにバスタオルがあった。これは良くなった点
・自営業氏ドタキャン。おかげで昼企画の予定がぐっちゃんぐっちゃんに……

【昼企画:主に高貫氏インタビュー】
・長期シリーズ化の秘訣→短いワンシーンをモジュールとしてプロットの融通を利かせること。引き出しは多く。結局は作者が楽しむこと
・書きたいものを書くには→書いたもん勝ち!
・長いシリーズは頭の方が返本されてくる→だったら3巻ごとにタイトル変えよう、という営業の知恵
・「トラ・トラ・トラ」の日付変更線ネタが"お遊び"の原点。場面展開を印象づけるのに効果的
・アナリストとしての仕事は政治が介入してくる。でも小説はノーマーク。本当に安全なんです(笑)
・冷戦時代の話は、まだ生々しい。関係者に口止めされてるネタが何本もあります
・昔の商社マンは情報の塊。でも軍隊出身者が多かったせいか、秘密を悉く墓場まで持って行く。ガッデム!(笑)
・ルーズベルトについては、最近機密指定が解除されて資料が大量に出て来た。今のアメリカは現実の方がよほど込み入ってます
・作家の数が全然足りません。昔は増強小隊が編成できたのに、今や分隊を切りそうです
・今の編集部に作家を育てる余裕はありません。現役の作家も無理が利かない身体になりました。
 自分のスタイルを持って飛び込んでくれる方は、我々先輩作家がよってたかってサポートします!

なお、夜企画は例によってオフレコの嵐につき割愛。
災害やら会場変更やらで曲がり角に来てるけど、もうちょっとファンの手で盛り上げてやってもいいと思った。
というか、作家陣の高齢化は本当に深刻な問題だわ。こればっかりは売れる売れないの問題じゃ無くなってる。
646名無し三等兵:2011/10/10(月) 21:01:16.05 ID:???
3巻ごとにタイトルが変わるのにそんな理由があったとは
647名無し三等兵:2011/10/10(月) 21:08:48.30 ID:???
確かに鬼籍に入った方も増えたよね…
飯嶋さん、居村さん、中里さん、砧さん、風間さん、佐藤大輔さん…(-人-)
648名無し三等兵:2011/10/10(月) 21:55:42.93 ID:???
かといって、ファンの立場からどのようなことが出来るか……
649名無し三等兵:2011/10/10(月) 22:29:43.14 ID:???
なるべく本を買う
それしかない
650名無し三等兵:2011/10/10(月) 22:46:01.08 ID:???
内田や吉田が逃げ出したがっているのが分かるな
651名無し三等兵:2011/10/10(月) 22:55:23.48 ID:???
ひとりひとりが買う数を増やしてもたかがしれてる
読者を増やす方向へは考えられないかな
ミリオタで今現在読んでない人は
「架空戦記なんてトンデモ兵器が出てきて日本大勝利でバンザーイみたいなのでしょ」
とか考えてる人が多そうなんだよな
652名無し三等兵:2011/10/10(月) 23:12:17.64 ID:???
存在を知らない人のほうが多いと思う
653名無し三等兵:2011/10/10(月) 23:16:43.04 ID:???
吉田あたりは逃げ出したがってるというよりは、他ジャンルに出稼ぎって感じがする
654名無し三等兵:2011/10/10(月) 23:16:43.24 ID:???
もっとも、現実の史実の方が架空戦記の上を行ってるんだがなぁ
常時気的に考えればいくらなんでもねぇよ!ってのがありすぎて困るわ
655名無し三等兵:2011/10/10(月) 23:18:00.07 ID:???
>>647
>>佐藤大輔さん

マテw

まぁ、本を出さないのは死んでるのと大差ないが……
656名無し三等兵:2011/10/11(火) 04:48:03.44 ID:???
>>645
乙です
657名無し三等兵:2011/10/11(火) 05:45:51.87 ID:???
>>651
結局はミリオタの絶対数を押し上げないと、その周辺嗜好物である架空戦記の
読者も増えないと思う

昨年から急速にジリ貧化してるんじゃないかな
658名無し三等兵:2011/10/11(火) 06:10:41.76 ID:???
売れなくなったのは架空戦記だけじゃないけどね
全体的に、特に下のレベルの低下が激しくてヒットが出にくくなった
659名無し三等兵:2011/10/11(火) 06:31:49.64 ID:???
なんというか、ミリオタが読むもんだって言う時点でもうダメだと思う
もともとはSF、というか空想科学小説の一ジャンル的な扱いだった筈なので
そこにもどらないと・・・といっても、SF自体退潮が著しいからな。。。
660名無し三等兵:2011/10/11(火) 07:40:55.84 ID:???
>>659
>ミリオタが読むもん
そこから離れる為には、濃い蘊蓄ってハードルになるよね
結局、荒巻や過激先生に回帰することになる
詰んでるよね
661名無し三等兵:2011/10/11(火) 09:18:49.87 ID:???
そうすると、「ゲート」とか「自衛隊がファンタジー世界に召喚されました(分家)」でやってるような、
ラノベと合わさる方向性が正しいってことになるのかな。
662名無し三等兵:2011/10/11(火) 16:50:18.81 ID:???
まあ、売れ行き的にはそうじゃないかなあ。
ただラノベは発行点数が膨大で無名のまま沈むのも多いし、別の面で厳しい世界。
663名無し三等兵:2011/10/11(火) 22:16:02.18 ID:???
反面、夢は向こうの方が大きい。

エロゲライター崩れがラノベ作家転身一作目でメディアミックス成功させて、いきなり家を買ったり。
コーヒーで熱膨張して拳銃が撃てなくなるなんて書いてるヤツが、作家年収5位以内にはいってたりするからな。

若いヤツは普通にラノベ行くでしょ。
664名無し三等兵:2011/10/11(火) 22:19:47.38 ID:???
メディアミックスといえば、ゆるゆり見てたら紺碧の艦隊のCMがやたらに目についたなぁ…
665名無し三等兵:2011/10/11(火) 22:24:33.56 ID:???
>>664
ゆるゆり見てる人が紺碧の艦隊アニメ版買ってくれるのかなぁ

いやまぁ俺なんかは両方見てるわけだが(いまさら買わないけどね)
666名無し三等兵:2011/10/11(火) 22:49:04.03 ID:12hnv1dA
>>655

>>647
>>佐藤大輔さん

>>マテw

>>まぁ、本を出さないのは死んでるのと大差ないが……

いや自分の作品ならまだしも他人の作品の原作を出さないような奴は死ぬべきだ
667名無し三等兵:2011/10/11(火) 22:50:46.96 ID:???
>>663
でも売れなくなったら簡単に捨てられるからね
年齢上のジャンルと違ってファンは作家でなく作品につくから、
二作目のヒットなんてまず出ない
でも売れたときの感覚忘れられないから、軌道修正出来ないんだよな
668名無し三等兵:2011/10/11(火) 23:02:10.92 ID:???
架空戦記って、知識はあっても面白い話やキャラを提示できなくて元々のジャンルを追い出された作家の吹きだまり、って印象もあるよな。
天職っぽい横山氏や、本来は軍事アナリストの高貫氏みたいのが例外で。

このジャンルの大元の荒巻さん自体、SF作家なのに本来の分野でダメな人だったから(w
669名無し三等兵:2011/10/11(火) 23:05:35.10 ID:???
内田みたいにラノベ書いた方が儲かると言う現実もあるからな
いずれあくしずからしか出ないなんて時代が来たりして
670名無し三等兵:2011/10/11(火) 23:15:57.02 ID:???
兵器だの戦闘だのは全く描写されないような作品を読んでみたいんだけどね。
個人的には、兵器の詳細とかいらないし、戦闘シーンも結果だけで良いんだけど、まあ、売れないだろうね。
671名無し三等兵:2011/10/11(火) 23:18:02.50 ID:???
>>669
儲かってるの?
単価が2/3ならノベルス比で1.5倍の刷数が必要だし、
原作料も引かれてると思うけど
672名無し三等兵:2011/10/11(火) 23:36:15.57 ID:???
なんか当然のように架空戦記からラノベ、みたいに言ってるけど、すっごい違和感がある。。。
世の中にはラノベ以外にも娯楽小説はあるだろう?
今の日本、おっさんおばさんが多いんだから、その層に読ませられる本じゃないとダメなんじゃないのかな

恩田陸の「ねじの回転」っぽくいくとか、豊田有恒の「タイムスリップ大戦争」をやるとか、
北杜夫の「大日本帝国スーパーマン」とか、もちろん、神林長平の「戦闘妖精雪風」っぽくいくとか、
架空戦記の本来の持ち味的には方面的にはそっちなんじゃないのか?
俺があげたヤツも全部ラノベ&ラノベ作家だっていう猛者もいるかもしれないが。。。
673名無し三等兵:2011/10/11(火) 23:43:49.98 ID:???
作家的に見るなら普通に戦国時代小説だってあるし、
少し前に売れてたのは執事とお嬢様のライトミステリーだし
ラノベラノベってレス書いてる奴の嗜好がラノベ向いてるだけで、
世の中には幾らでも乗り換え可能なジャンルがあるよ
674名無し三等兵:2011/10/11(火) 23:49:21.86 ID:???
原作付のノベライズってことで、林さんのガンダムと
大して違わないんだよね
内田くんのマブラブ
林さん同様、ファンは作品を見て、それでこの作家の
他作品を読みたいって思う訳じゃないし
しかもマブラブがガンダム以上に人気あるとは思えない
675名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:04:35.65 ID:???
ラノベと架空戦記のかけもち
ラノベとミステリのかけもち
という作家はいるが
架空戦記とミステリのかけもちという作家っていたっけ

と書いていたらひとりだけ思い出した
辻真先
(そういやこの人はアニメのノベライズもやってるからラノベもありってことになるのか)
676名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:06:57.70 ID:???
林のガンダムはジオニックフロント、コロ落ち、ガンダム戦記か
結構面白かったな
677名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:06:59.62 ID:???
そろそろ架空捨てる作家出てくる頃だろ
678名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:14:09.24 ID:???
最初から架空デビューの内田はエロゲノベライズに転身はありえるけど。
ラノベから都落ちの羅門や安芸は、架空を捨てたら行き場所がないだろう。
あ、帝国亜細亜大戦で高貫氏と共著してた人もラノベから来た人だったな。
679名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:17:08.24 ID:???
戦国系は架空専業作家の有力な移行先だろうな
680名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:22:10.64 ID:???
新作ガンダムはゴミだったけどなw
681名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:29:43.81 ID:???
>>677
それは佐藤とか志茂田とか荒巻とかいう人たちのことか
682名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:35:58.63 ID:???
>>680
オレはそこそこの出来だったと思ったけど
だが小説の話じゃないからスレ違いだな
683名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:40:21.03 ID:???
新作ガンダムってAGEのことなら
どうしようもなくスレ違いだな
684名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:41:27.24 ID:???
架空から出ていく人たちより末期戦に挑む勇者の話をしたいもんだが
685名無し三等兵:2011/10/12(水) 00:55:47.97 ID:???
宇宙人が真珠湾を攻撃しちゃう横山は、もう末期戦だろう。
686名無し三等兵:2011/10/12(水) 01:37:20.56 ID:???
蒼海10の衝撃から一時持ち直した記憶があるから長い戦いになりそうだ…
687名無し三等兵:2011/10/12(水) 01:42:36.47 ID:???
内田のマブラヴ小説は三版いってるよ
関連作品が来年にアニメ化するから4、5版は行くと思う
版権料でひかれるけど仮想戦記よりは儲かっているかもね
688名無し三等兵:2011/10/12(水) 02:37:06.02 ID:???
>>687
どうせ一回2000〜3000って増刷なんだろ
何パーセント原作引くんだろ?3パーくらいかな
ハルヒとかの売れ方想像してると?ってことになると思うよ
689名無し三等兵:2011/10/12(水) 02:51:19.54 ID:???
内田が売れるのは結構なことだとは思うが、架空戦記作家に
ロボットバトル執筆させるという企画の勝利的なとこあるし、
アニメも出来ればいいなって願望が一人歩きした勇み足の
ガセって話だったと思うし、過剰な持ち上げは彼も迷惑
なんじゃないのか
スレ違いネタ気味でもあるし、まずは内田スレで真偽を
いろいろ確認してきてくれ
690名無し三等兵:2011/10/12(水) 03:40:48.31 ID:???
原作と絵師が合計して六割くらい持っていくと思うよ、この手のは
691名無し三等兵:2011/10/12(水) 04:11:39.35 ID:???
萌え戦も何度も増刷かかってるけど、総実数聞くとそんなものなの?って話だからな
そりゃ祝100万部突破!なんて景気のいい話ならおめでたいが、そんなことなかろうて
692名無し三等兵:2011/10/12(水) 08:19:04.95 ID:???
帝国亜細亜大戦の2が出てたな。
693名無し三等兵:2011/10/12(水) 09:35:35.63 ID:???
大部分のラノベ作家は売れてないね。
SFや架空戦記の2倍とか3倍とかくらいしか売れてないね。
694名無し三等兵:2011/10/12(水) 09:55:16.89 ID:???
大部分言いたいだけちゃうんかと、公表実数で示せよ、出せないならガセ
あと作家利益は価格比で30%ダウンで計算して
695名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:01:19.36 ID:???
なんで架空戦記スレにラノベの方がモウカルッて主張したい奴が沸いてんのよ?w
個人が売れるかどうかが重要だから平均とか意味無いんですけど
696名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:03:26.34 ID:???
儲かりはしないがジャンルとして未来はあるだろうな
仮想戦記はあと10年で作家の半分が生物学的に絶筆しかねんし
697名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:04:11.56 ID:???
ラノベの方が作家寿命短いよ
あと作家より公務員やってる方が生涯賃金はずっと多いよ
698名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:10:16.42 ID:???
>>695
マブラヴ売れて嬉しい内田くんが舞い上がってんでしょ
ほっとけ
699名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:11:43.05 ID:???
「大帝国海軍第七艦隊」の作者みたいに、50代でラノベ書いている人も
いるけどね。たぶん、あの人も仮想戦記の儲からなさに嫌気がさして一作で
撤退したんだと思う。レアケースではあるだろうが

>>697
それをいっちゃあおしまいよ!
700名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:12:35.02 ID:???
ラノベに約束された未来あるの?
子供は減るし増税だし低収入家庭増えるし
娯楽はスマホとかに食われて終わりじゃない?
作家の未来の無さなんて何でも同じ同じ
701名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:15:19.54 ID:???
>>699
結局ジャンルじゃなくて作家力の問題なんだよね
架戦だろうがSFだろうがラノベだろうが時代小説だろうがミステリだろうが
どこだって売れない奴は売れない、売れる奴は売れる、
消える奴は消える、残る奴は残る
専業作家だっているし兼業作家だっている
702名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:19:38.38 ID:???
仮想戦記の場合、一万部売れればけっこうなヒットだから、そんなに
デビューのハードルは高くないんだよな
問題はそれから生き残ることだが
703名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:22:36.59 ID:???
>>698
いや、ホントに売れて儲かってるならおめでとうと言いたいところだけど
それはそのジャンルだから儲かったというより純粋に作品力で成功したと
思うべきだと思うけど
作品力というのは小説の良さであったり絵の良さであったり企画の良さで
あったり
704名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:26:33.54 ID:???
>>702
いや、ミリタリー基礎知識のハードルは意外に高いと思うけど
知ることは出来てもそれを操って面白く物語にする、というのは
簡単では無いんじゃないかな
逆に持ってるなら競争は激しくないから生暖かく迎えてくれる
んじゃないかな、ただし出版社限られるけど
705名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:33:38.74 ID:???
今は読者の目が肥えてるから
ちゃんとノベルとして成立してなきゃ如何なるジャンルだろうと受け入れられないと思う
大空母時代が20年前の架空戦記? なんて言われてるみたいにな
あの頃は擬音の谷とか志茂田過激とか「マジか?」なレベルの火葬戦記がえらく売れてたなあ
706名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:37:04.54 ID:???
大空母時代の作者はまだ20代前半って話だぞ
あんまり虐めるなよ……

内田のtwitterの発言を見ていると、自分がマブラヴ関連の企画
の歯車のひとつだって自覚しているって感じだな。仮想戦記も
並行して書いているから、あんがい堅実なのかもしれん
707名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:47:03.45 ID:???
>>706
本当に二十代前半ならよくあんな作風で仕上げたもんだ(マジで感心
ただ実際に出版にゴーサイン出したのは当然編集部だから
編集部の方があの作風でいけると思ったってことだよな
なんていうか、時代感覚が激しくズレてる気が・・・

担当との打合せでかなり修正できたと思うんだが
新人の作品をあまりいじくったらかえって持ち味殺すかもしれんから
悩ましい問題なのかもしれないな
708名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:48:15.53 ID:???
>>706
そうか、それは安心したよ
浮き足立つ彼では無いとも思っていたし

隔離スレの志真によるとフルメタやガンパレは最初に買ったお客さんが
ずっと買ってるだけで新規読者はついてない、と言ってたんで、そういう
ジャンルの新作を是非、内田くんにはいずれものにして欲しいと思う
709名無し三等兵:2011/10/12(水) 10:56:44.80 ID:???
>フルメタやガンパレは最初に買ったお客さんがずっと買ってるだけで新規読者はついてない

最初のお客さんをこんだけ長くひきつけ続けていられるのは
それはそれで十分にすごいことだと思うけどねw

榊ガンパレは2005年末時点で65万部
山口防衛戦3の時点で100万部突破したって話だ

それ以来山口防衛戦最終4巻、九州奪還全6巻(5巻+0巻)、逆襲の刻全6巻、2K全5巻(北海道独立全4巻+5121暗殺)と
18冊も出してるから
ピークは超えたろうけどそれでもおそらく累計200万部近くいってるのだろう
(200万部超えたら超えたアナウンスがなにがしかのかたちで出るだろうからそこまでは言ってないと思われ)
710名無し三等兵:2011/10/12(水) 11:00:40.76 ID:???
アルファシステムに払う権利料考えても
榊さんは多分1億近くもらってると思う
一生食ってくにはまだ足りんが、作家生活に専念できる程度の収益は挙げてるよね
711名無し三等兵:2011/10/12(水) 11:03:17.93 ID:???
>>708 最近になってフルメタをまとめ買いした俺みたいなのもいますよっと。
712名無し三等兵:2011/10/12(水) 11:06:29.40 ID:???
>>708
アニメ化やコミック化の影響は……といいたくなったがまぁスレチだな

なんにせよ、ラノベは安定して数を出すことも人気の理由の一つに繋がるからな
とある〜とか見てもそう思う。もちろん、面白くないとだめなんだが
仮想戦記は数を出しても、そもそもパイが小さすぎて費用対効果悪いよな……
713名無し三等兵:2011/10/12(水) 11:28:35.26 ID:???
結局ジャンルどうこうじゃなくて志しの問題なんじゃないの?
我々は架空戦記といえば学研中公実業のそれだけを指すかもしれないけど
内容的には福井晴敏だって十分架空戦記だろう
世間一般的には架空戦記と意識して読んではいないかもしれないけど
714名無し三等兵:2011/10/12(水) 18:44:20.41 ID:???
3巻完結で3巻全部買ってる読者って、だいたいどのくらいよ?
おれ1巻買って面白くなかったら残りを古本にすること多いし
もういいやで売っちゃって読むのやめることもある
715名無し三等兵:2011/10/12(水) 19:07:56.22 ID:???
>>714
作者で選んで買う人なんで、何巻でも全部買う
例外は説教臭さがエスカレートして読む気が失せた鮭センセくらいかな
近年補正が激しく鼻に付くノビーが二つ目の例外になるかも
716名無し三等兵:2011/10/12(水) 19:10:46.87 ID:???
羅門先生居た?

列島8何時頃になるのよ?…orz
717名無し三等兵:2011/10/12(水) 19:19:30.94 ID:???
>>716
半島時間で10年後。
718名無し三等兵:2011/10/12(水) 19:23:05.15 ID:???
異の方もまだか。
719名無し三等兵:2011/10/12(水) 19:46:23.80 ID:???
>>702
ラノベ板でもそういう話題が出たことあったけど
作家として生き残るかどうかは売れる売れないよりも
いかに継続して書き続けられるかだと思う。
売れなかったら食えないからやめるかというと、
専業だったらやめても無職だし、兼業ならそもそも食えなくなるってことがない。
720名無し三等兵:2011/10/12(水) 20:46:33.52 ID:???
安芸一穂さんの今回の時空の旭日旗はどうだった

全体的には面白かった。特にトラック防空戦に総合的な力を結集していく流れは良かった
ただ、盛り上げて欲しいところで盛り上げてくれず、さらっと流されるのがちょっと肩透かしを受けた
前回最後の艦隊戦も、今回の夜の襲撃戦も、重要性に比べて前哨・局地戦かと思うほどあっさりしてるし
721名無し三等兵:2011/10/12(水) 21:48:00.47 ID:SAIZZo71
722名無し三等兵:2011/10/12(水) 21:53:07.99 ID:???
撫子三巻はやっと陸戦が見られるのかな。人員不足の為極端な火力主義機械主義に走った日本陸軍の戦いが見れるのか。
723名無し三等兵:2011/10/12(水) 23:02:23.25 ID:???
正直、今の架空戦記って派手な海戦と空戦メインの人の方が売れてるような気がする。
陸戦がメイン気味の作品は、どうも鳴かず飛ばずで地味で埋もれている印象だ。
724名無し三等兵:2011/10/12(水) 23:09:17.37 ID:???
そもそも面白い陸戦を書ける人間が少ないだろ
三木原、影山、内田、高貫、横山くらいか?
725名無し三等兵:2011/10/12(水) 23:09:58.79 ID:???
ていうか陸戦中心で派手に売れた作品て最近でなくてもあったっけ
日本軍中心にやる限り陸戦が地味になるのは宿命のような
726名無し三等兵:2011/10/12(水) 23:11:06.50 ID:???
陸はどうしてもヘビーになりがち&アイコンが足りないだからかな
チハたんばんじゃーいなんて商売にならないし
727名無し三等兵:2011/10/12(水) 23:43:49.64 ID:???
安芸一穂の真骨頂は銃後の描写だと思う今日この頃。
728名無し三等兵:2011/10/12(水) 23:49:27.98 ID:???
>>722
パナマ攻撃が中心だからさらっと流すんじゃないの?
タイトルを裏切って出撃するところで終わりとかいう内容なら
話は別だけど
729名無し三等兵:2011/10/12(水) 23:55:23.31 ID:???
>>724
その高貫さんでも、米軍や英軍が供与してくれた車輌や戦車を使用するのがデフォだからな。
730名無し三等兵:2011/10/13(木) 00:17:34.26 ID:???
日本で陸戦で派手にやるネタってえと、満洲第502部隊くらいかなあ…
「大本営特務作戦」で、橋本さんが終戦クーデターの尖兵として東京に突っ込ませた奴以外で見たことないぞ。正に日本軍的な意味で最精鋭なんだが。
731名無し三等兵:2011/10/13(木) 00:23:21.10 ID:???
三木原はクリムソンで陸戦描けるようになったね
732読者:2011/10/13(木) 00:43:20.61 ID:hKQY1PeQ
新作読んだ人の感想が聞きたいんだけど。
小遣い少ないし。
733名無し三等兵:2011/10/13(木) 00:46:19.02 ID:???
だが断る
734名無し三等兵:2011/10/13(木) 01:02:49.78 ID:???
兵隊元帥の頃の林さんは魅力的な陸戦書いてた
高貫さんとの共著のシリーズも良かったしね

ガンダムノベルの出来見ても、十分陸戦で良い作品書けると思うのだが
どうも出版サイドが書かせないのではと思う
735名無し三等兵:2011/10/13(木) 01:19:14.96 ID:???
陸戦は人気無いからね
736名無し三等兵:2011/10/13(木) 01:27:45.43 ID:???
海に比べると、華がないというか、零戦大和になるものがないからな
ドイツからタイガー引っ張ってくるとかしか……
737名無し三等兵:2011/10/13(木) 01:32:46.31 ID:???
ああ、派手な陸戦モノ思い出したわ。
「陸上戦艦大和」。
738名無し三等兵:2011/10/13(木) 05:02:25.30 ID:???
ギャフン
739名無し三等兵:2011/10/13(木) 06:30:55.01 ID:???
日本本土決戦を忘れては
740名無し三等兵:2011/10/13(木) 09:08:00.55 ID:???
内田のアナバシス、戦車対戦車で終始させてたな。
萌え架戦で、歩兵戦が入る陸戦は描写が重くなりすぎて鬼門かもしれんね。
741名無し三等兵:2011/10/13(木) 15:26:00.58 ID:???
帝国亜細亜大戦の2巻を地元書店にて捕獲@首都下町

センチとミリの誤記多し
50センチ対戦車砲とか88センチ高射砲…なにと戦うんだ
742名無し三等兵:2011/10/13(木) 16:38:54.31 ID:???
>>741
ミサイルなみの太さ
しかし校正能力の低さは昔からかわらんね。
編集がまともに文章を読む能力というか余力がないのが分かる。

これじゃファンも離れていくわ・・・
743名無し三等兵:2011/10/13(木) 20:49:40.09 ID:???
日本軍義勇兵の装備が、小銃が38式に短機関銃がMP28、軽機がチェコ機銃で戦ってたのが気になった。
兵頭二十八の「こうすれば良かった」を真に受けたような印象があるな。
744名無し三等兵:2011/10/13(木) 20:56:42.54 ID:???
>>741
ゴジラとかじゃね
745名無し三等兵:2011/10/13(木) 22:48:49.87 ID:???
何処のカール自走臼砲と80cm列車砲だよw
746名無し三等兵:2011/10/13(木) 23:04:31.99 ID:???
火星人とでも戦うんだろ
747名無し三等兵:2011/10/14(金) 09:04:12.98 ID:e6lzPxoU
今はどこの出版社・編プロも校正マン使わないからなぁ.
748名無し三等兵:2011/10/14(金) 09:26:28.46 ID:???
ネット工作員は多いけどな。
滅茶苦茶引っ掛かるし。
どんだけwebゴミ作ってんだよw
749名無し三等兵:2011/10/14(金) 11:33:48.82 ID:???
突然何を言い出すんだ?
750名無し三等兵:2011/10/14(金) 11:46:53.10 ID:???
ミリとセンチの間違いで延々引っ張るのにおかんむりの御仁がおられるようだ
751名無し三等兵:2011/10/14(金) 15:47:28.23 ID:???
ただでさえ我らには餌が無いと言うのに・・・
いいじゃないか誤植を肴にしたって
752名無し三等兵:2011/10/14(金) 16:22:55.69 ID:???
広告はするが中身が誤植でショボイって構造が福島原発をイメージさせるんだろ
753名無し三等兵:2011/10/14(金) 16:39:28.58 ID:???
誤植でうけるのは○ーメストだけで十分だ
754名無し三等兵:2011/10/14(金) 16:40:04.74 ID:???
>>753
インド人を左に、だっけ?
755名無し三等兵:2011/10/14(金) 16:41:45.33 ID:???
関係ないが、中国共産党も真っ青なくらい左傾化して
共産化したインドが出てくる架空戦記って見ない気がする
756名無し三等兵:2011/10/14(金) 17:14:33.35 ID:???
>>755
それはインドの社会構造からしてあまりにも突飛過ぎるからでは?
757名無し三等兵:2011/10/14(金) 17:27:49.77 ID:???
>>756
>>755>>754見てとっさに思いついただけだから突っ込まんでくれw
インドの分断とか、インド独立時の東西パキスタン分離とかとは
比較にならない大改変になって
相当でっかい話になりそうな気がしたんだが
架空戦記として見た場合、日本が関与できる話になりにくそうだな・・・
758名無し三等兵:2011/10/14(金) 17:48:59.19 ID:???
>>757
現代戦なら、中東やヨーロッパとのシーレーンにおもいっきり影響与えそうだがね。
けっこう海上兵力は充実してるから、自衛隊がでばっても一蹴されるだけかもしれん。

中共がようやくハリボテ空母をひっぱりだしたけど、インドは1960年代から運用しとるし
759名無し三等兵:2011/10/14(金) 18:14:20.36 ID:???
カースト制度と共産革命かぁ。
相当なレベルの指導者が必要やな。
760名無し三等兵:2011/10/14(金) 18:28:23.05 ID:???
それこそヒトラーなみの狂信者を醸成する能力か、スターリン並みの強権を
握るかしないと、極左化は難しいでしょうな
761名無し三等兵:2011/10/14(金) 19:26:13.65 ID:???
異獣艦隊は田中先生か。内容紹介によると
タイトルに偽りはあまりなさそう
762名無し三等兵:2011/10/14(金) 19:37:23.55 ID:???
>>761
なんだろうこのグレイさんがいないだろうに明日明後日の方向に飛んでいく感じの説明文は
763名無し三等兵:2011/10/14(金) 19:50:49.40 ID:???
>>757
つか、宗教色の強い国家が共産化なんてありえるの?
764名無し三等兵:2011/10/14(金) 20:34:28.37 ID:???
>>763
そもそもロシアは敬虔な正教徒の多い国だったし、アラブの国でも独立後しばらくは社会主義色の強い国が多かったぞ。
765名無し三等兵:2011/10/14(金) 20:36:53.81 ID:???
>>763
有り得んくらいギャップがあるから面白いんジャマイカ

と言いつつ、ロシアも正教会の影響が結構強かったからなぁ
アラブの状況考えると、周囲の状況次第では有り得んじゃね?
766名無し三等兵:2011/10/14(金) 20:37:26.01 ID:???
共産主義自体が一種の新興宗教とも言える
767名無し三等兵:2011/10/14(金) 20:47:48.54 ID:???
アラーがマルクスでムハンマドがレーニンか?
768名無し三等兵:2011/10/14(金) 21:02:59.52 ID:???
ロシアではまず腐敗しきった王朝が打倒されて新しい指導者が生まれ
王朝に連なる貴族たちが弾圧されて処刑または国外に逃亡し
気がついたら新しい指導者が腐敗した王朝とまるで同じ搾取を人民に行ってたんだろ
人民なんて権力闘争に関係ない
769名無し三等兵:2011/10/14(金) 23:29:02.19 ID:??? BE:2490236-2BP(2222)
>>761
動物愛護団体からクレームが来そうだ
770名無し三等兵:2011/10/15(土) 02:26:16.04 ID:RE+cTZb9
ラノベに進出したうっちーがIF-CONで「脱☆仮想戦記宣言!」したってホントなの?
771名無し三等兵:2011/10/15(土) 04:42:06.18 ID:???
なんだあ、やっぱ調子コイてんのか
772名無し三等兵:2011/10/15(土) 04:45:11.40 ID:???
ときに内田スレじゃ、おれをクン付けで呼ぶなと上から目線で既に慢心らしい
773名無し三等兵:2011/10/15(土) 05:27:13.56 ID:???
>>772
粘着告白乙、っていっとけばいいのか?
774名無し三等兵:2011/10/15(土) 05:29:20.71 ID:???
粘着質のクンづけで呼ぶなくん、巡回乙
775名無し三等兵:2011/10/15(土) 06:36:05.31 ID:???
まぁ架戦だけじゃ、(少なくともこの先)食べていけないだろうし
今、架空戦記書いている作家さんも他に職業持っているか
何かのライターもやっているような人たちでしょ?
776名無し三等兵:2011/10/15(土) 06:56:55.71 ID:???
前世紀から活動してる人はともかく、2000年以降デビューの作家って
このジャンルからの脱出模索は加速するんじゃないかな
吉田っち以降くらいの感じで
中岡さん辺りも狙うんだろうかな
777名無し三等兵:2011/10/15(土) 08:43:37.39 ID:DyNJp4db
>>775佐藤大輔なんって極貧生活送ってそうだけどね。それとも大輔とばれないようにペンネーム変えて
まったく別の方向性のことで記事書いてたりしてるのかも
778名無し三等兵:2011/10/15(土) 08:56:36.84 ID:???
>>777
アニメ化までしたゾンビ漫画の原作でちょっと潤ってるんじゃないの
779名無し三等兵:2011/10/15(土) 09:01:34.91 ID:???
>>765
ソ連では例のごとく「政権に従順な正教徒」はかなり生き残ってるんで。
弾圧とはいえないまでも、当局の嫌がらせを受けていたけどな。
で、ソ連が崩壊してみると、今度は「ソ連の弾圧に協力した」と批判されていて、今でも実にデリケートな問題。
まあナチの将軍や旧軍、特高出身者の戦後に似ている。
780名無し三等兵:2011/10/15(土) 09:07:00.62 ID:???
在日は佐藤嫌いだからなw
781名無し三等兵:2011/10/15(土) 09:10:41.97 ID:???
>>780
大ちゃんが書く外人は全部同じ
ていうか日本人も同じだもん
782名無し三等兵:2011/10/15(土) 09:12:17.57 ID:???
>>778
あれは既刊7巻で300万部超えてるからな(今年7月時点、まだ売れてるからもっと増えてるはず)
印税は一冊\50〜60×300万、アニメ化その他の権利料もあわせて優に2億超える収入があったはず
原作者と作画が権利を等分として、御大の手元にも億を超える収入が残ってる
所得税その他差し引いてもウン千万円は余裕、もしかしたら手取りで1億を確保したかもしれない
783名無し三等兵:2011/10/15(土) 09:18:59.78 ID:???
漫画皇国の守護者もちょっとは売れただろ
ていうかなんで終わっちゃったのかね〜
伊藤悠の好きなように書かせりゃ続いたのに
784名無し三等兵:2011/10/15(土) 09:28:53.71 ID:???

在日に目をつけられたら徹底的に無視されるか、死ぬまで罵倒される

組織的に
785名無し三等兵:2011/10/15(土) 09:33:06.81 ID:???
>>783
>伊藤悠の好きなように書かせりゃ
それがイヤだったんじゃない?他人に自分の物語を弄られるのが嫌だったから、原稿を自分でチェックしたわけで。
786名無し三等兵:2011/10/15(土) 09:34:20.19 ID:???
手取り1億・・・
平均的サラリーマンの生涯収入が2億ウン千万だから
濡れるッ! だけで一般庶民の30年分くらいの収入稼いだのか
787名無し三等兵:2011/10/15(土) 09:44:03.01 ID:???
>>785
原作偏重はオタクの悪癖。
原作者は監督や漫画家に丸投げして「小説とは別作品と思ってみてます。私も発売日は楽しいにしています」ぐらい言えばいいもの。
788名無し三等兵:2011/10/15(土) 10:20:18.08 ID:???
>>787
後半の新城は佐藤の自己投影というか作者の性癖むき出しだったし、ダメだしされたと思い込んでぶちきれたんかね?
789名無し三等兵:2011/10/15(土) 10:24:57.09 ID:???
>779
以前に王朝が変わった時はどう対応してたんだろうかね。
やっぱ何世代か放置プレイ?
790名無し三等兵:2011/10/15(土) 11:53:21.41 ID:???
>>786
だから書かなくなったんだろ
仕事させるにゃ飢えさせにゃ
791名無し三等兵:2011/10/15(土) 12:33:03.96 ID:???
在日に殺されるガクガクブルブル > 佐藤
792名無し三等兵:2011/10/15(土) 13:23:14.46 ID:???
>>787
原作無視するくらいだったら原作無しでやればいいのに。
793名無し三等兵:2011/10/15(土) 13:38:14.54 ID:???
>>792
二次創作は文化です
794名無し三等兵:2011/10/15(土) 13:42:55.14 ID:???
>>792
無視というか原作が途中で終わってるのと、原作で矛盾したり整合性が取れない設定や描写を漫画版では整理しようとした。
795名無し三等兵:2011/10/15(土) 14:49:51.45 ID:???
>>792
原理主義はどこでも嫌われるぞ
っていうか、そんならそれで最初からチェックしときゃよかったんだ
仕事やらないで人の仕事の邪魔するってアホか
796名無し三等兵:2011/10/15(土) 15:10:50.82 ID:???
荒巻先生は凄かったなぁ…
797名無し三等兵:2011/10/15(土) 16:42:50.63 ID:???
>>795
本人がチェックをしてたが時間を掛けすぎて連載が危うくなったんで、何らかの方法でごまかしたらそれに気づいた佐藤が怒って原作者権限で打ち切った。
798名無し三等兵:2011/10/15(土) 16:59:28.28 ID:???
>時間を掛けすぎて連載が危うくなったんで
やっぱりデブのせいじゃねえか
799名無し三等兵:2011/10/15(土) 17:07:07.49 ID:???
のんびりちんたらやってたらしいな。
800名無し三等兵:2011/10/15(土) 17:15:12.45 ID:???
佐藤って漫画描いてたことはないだろ? 原作者チェックって何やってたんだよ。まさか素人が偉そうに
ネームにダメだししてたのか? 用語のチェックとか、キャラクターの心情の機微について解説いれるんなら
一回の連載分につき二時間もありゃ十分だろ。
801名無し三等兵:2011/10/15(土) 17:33:16.40 ID:???
在日怖いよ〜 > 佐藤
802名無し三等兵:2011/10/15(土) 19:31:04.71 ID:??? BE:1245233-2BP(2222)
>>778
一瞬、「これはゾンビですか」かと思った
803名無し三等兵:2011/10/15(土) 20:31:47.07 ID:???
脱☆仮想戦記宣言
804名無し三等兵:2011/10/15(土) 21:30:50.87 ID:???
エロゲーかなんかのコンテンツのノベルズだろ、売れたのって?
そういうのは、客は元になったコンテンツについたのを勘違いしているのかな
805名無し三等兵:2011/10/16(日) 02:35:36.32 ID:S5fhtYsO
ミリタリー要素がない作品が書ければラノベでもなんとか生きていけるかもだが
果たしてうっちーにそれは可能なのか?
806名無し三等兵:2011/10/16(日) 09:30:18.61 ID:???
ラノベつっても範囲広いし、ミリあるのだけ書いていこうとしてもたぶんできるでしょ
807名無し三等兵:2011/10/16(日) 10:05:41.85 ID:???
そろそろウッチースレに移動
808名無し三等兵:2011/10/16(日) 11:12:41.94 ID:???
客が増えてないにしろガンパレやフルメタの客が代用食と
認めてくれれば一定の成功は可
ハードル高いけどね
809購入報告:2011/10/16(日) 18:19:42.05 ID:???
高貫せんせーの、帝国亜細亜大戦2を本日購入。
810名無し三等兵:2011/10/16(日) 21:48:58.60 ID:wSWU75lg
>>741
で購入報告あるから、もう中身に触れてもいいでしょ。
811名無し三等兵:2011/10/17(月) 00:52:19.28 ID:g1/hidOk
>>806
ミリ“も”あるというならともかく、“だけ”では生き残ってはいけないよ
ラノベの基本はボーイミーツガールや萌え
ガンパレやフルメタがそーでしょ
812名無し三等兵:2011/10/17(月) 01:26:47.64 ID:???
確かにミリだけなんて小説書いても
「で、なんでこんなのをラノベとして出そうと思ったわけ?」
って言われそうな気がするよ。
813名無し三等兵:2011/10/17(月) 01:37:17.91 ID:???
>>811
ミリ要素がないラノベ書けなくりゃ、てのに対する反証だろ
814名無し三等兵:2011/10/17(月) 01:56:15.41 ID:???
ああ、「ミリタリー要素だけがあるラノベ」の話をしてるのではなく
「ミリタリー要素を取り込んだ(普通に恋愛とか萌えとかある)ラノベ」に対する
「ミリタリー要素のない普通のラノベ」がまず書けるべきだと(ラノベ書きとして生きていくのなら)。

まぁ、ラノベはラノベでなかなか大変そうだよなぁ。
815名無し三等兵:2011/10/17(月) 02:05:59.17 ID:???
どのみちスレチ
816名無し三等兵:2011/10/17(月) 02:09:28.78 ID:???
異獣艦隊、書泉で見たよ。
817名無し三等兵:2011/10/17(月) 14:42:57.49 ID:???
サブタイで『ドルフイン特攻隊、出撃せよ!』とか
書いてほしかった
818名無し三等兵:2011/10/17(月) 15:23:57.56 ID:???
>>817
いいね、それ
819名無し三等兵:2011/10/17(月) 15:46:05.63 ID:???
よく分からんがイルカが攻めてくるような話なのか?
820名無し三等兵:2011/10/17(月) 16:05:30.12 ID:???
「イルカがせめてきたぞっ」
821名無し三等兵:2011/10/17(月) 16:36:11.77 ID:???
イルカはどこにいるかと問う蘇我入鹿
822名無し三等兵:2011/10/17(月) 17:09:09.72 ID:???
異獣の正体は生物兵器か
つとに有名な地雷犬とか某動物愛護団体に喧嘩を売るような消耗品扱いなのか、
諸国で研究中のイルカに沈底機雷を除去させるように、人間の代わりに動物を使う
ことなのか。

地雷犬ならぬ魚雷イルカとか出したら楽しいことになりそうですな
823名無し三等兵:2011/10/17(月) 18:08:46.47 ID:???
深海のyrr…
824名無し三等兵:2011/10/17(月) 18:46:15.47 ID:???
やあ、イルカの曲芸部のみなさんですね。
825名無し三等兵:2011/10/17(月) 20:19:09.13 ID:???
>>824
やめなさい。中の人が亡くなられて幾星霜・・・
CDやらDVDまで集めたあの日々

そういや、ガルディーンの中の人はお二人とも他界なさったんだなぁ。
コロナ一行ではコロナ以外は皆さん鬼籍に入られた。

それにさんごがAIになっとる戦略原潜ってタイフーン級だったっけか?
826名無し三等兵:2011/10/17(月) 22:54:27.96 ID:g1/hidOk
>まぁ、ラノベはラノベでなかなか大変そうだよなぁ。
以前なんのかの飲み会で「仮想戦記を書きたい」といった人に内田先生は
「仮想戦記で喰ってこうなんて安易に考えるな。俺なんかラノベ進出を狙って
電撃文庫の編集長と付き合いがあるんだぞ」と勢い込んだらしい
でもその相手は電撃の初期にデビューした17年選手だったんだと
827名無し三等兵:2011/10/17(月) 23:08:25.27 ID:eMW3sY39
ラノベの成功の秘訣は表紙の女の子の可愛さに比例すると思う
828名無し三等兵:2011/10/17(月) 23:14:17.49 ID:???
わざわざ上げてまで主張する内容とも思えんが、イラストの出来不出来が売り上げに
大きく影響する分野ではあるな。
最近はメディアミックスありきで作られる作品も多いから、余計にビジュアルの比重が
重くなってくる。

この分野だと、架空兵器についてカンナビーの図版が乗るかどうかといったところか?w
829名無し三等兵:2011/10/17(月) 23:37:45.19 ID:???
まあ、ラノベやネットSSでも内政系の作品はあれこれあるから、
そこから転じて仮想戦記へダイブしようってのは分からんでもない
ただ、内政系重視の仮戦は商業じゃほとんどないからな
830名無し三等兵:2011/10/17(月) 23:39:03.56 ID:???
表紙を高荷さんや生頼さんが描くと売上が良かったりするのかな?
萌え架戦系だと、言っちゃなんだが萌え絵としてはちょっと微妙なレベルの人が
手掛けてるが、絵はどれくらい売れ行きに貢献してるんだろ。
831名無し三等兵:2011/10/17(月) 23:55:29.36 ID:g1/hidOk
啖呵切った相手がラノベのベテラン作家だったというのが痛いと思うのだが如何?
832名無し三等兵:2011/10/17(月) 23:59:47.31 ID:???
>>831
ひょっとしてウッチー隔離スレも上げとるのは貴官か?
単なるネガキャンにしか見えんぞw
833名無し三等兵:2011/10/18(火) 00:11:22.72 ID:???
かまって感丸出しで引く
834名無し三等兵:2011/10/18(火) 00:46:31.52 ID:???
>>831
お前がそう思うなら(ry
てか、うっちースレの粘着はお前さんか
835名無し三等兵:2011/10/18(火) 00:48:16.97 ID:???
>>831
くん付けするしないで数日以上粘着しあげく本人扱いとかやってるほうが痛いと思うのだが如何?
836名無し三等兵:2011/10/18(火) 01:17:10.42 ID:???
>>831は自演しようとしてsage忘れたに一票
837名無し三等兵:2011/10/18(火) 01:22:02.07 ID:j6p6OHfA
>>830
ラノベでも、メカと美少女を両立できる人なんて一握りだぞ.
フルメタの四季童子か、エリアルの鈴木雅久か、ガンダム種死コミカライズの久織ちまき、くらいしか思いつかん。
838名無し三等兵:2011/10/18(火) 01:32:54.20 ID:???
ていうかラノベでメカを扱う人が少ない(美少女はラノベである限り出さないわけがない)
839名無し三等兵:2011/10/18(火) 01:36:25.13 ID:???
>>838
ごく稀な反証になっちゃうが、女でないの無いではないよ
840名無し三等兵:2011/10/18(火) 01:37:01.93 ID:???
ぶっちー先生のキャラ好きだったけどなー。
日本のエルフが超長耳族になったきっかけのディードとか
元々は、スポック程度のとんがり耳だが

案外メカデザイナーが描くおにゃのこが可愛かったりする
明貴氏とか、ガンダム00の柳瀬氏とか
841名無し三等兵:2011/10/18(火) 01:54:37.06 ID:???
脱☆仮想戦記作家のことは放っておいて仮想戦記の話しようよ……
842名無し三等兵:2011/10/18(火) 02:12:13.48 ID:???
>>810
取りあえず流し読みしたが「大和で4万以遠の遠距離砲戦だー」って何時の時代だよって言いたくなる話
1巻では期待してたが2巻読んで失望した
843名無し三等兵:2011/10/18(火) 06:32:29.59 ID:???
>>830
ラノベ基準の可愛い可愛くないの基準は全く通用しないらしいね
それを間違うと高齢リーマン架空戦記読者が引いて、さっぱりらしいよ
内田の奴は完全にラノベ基準だが、架空戦記読者はまず買ってないと思うよ
ガンダムとかメカ好きのラノベファン多数じゃないの
844名無し三等兵:2011/10/18(火) 06:43:50.87 ID:???
>>835
きみはあのスレのくんをつけるなって叫んでる人なの?
教えて上げるが内田「くん」より年上の作家や編集の多数が内田「くん」と呼んでいるよ、
一緒に仕事したしないに関わらず
同業身内意識的な愛情込めてね
年配者の多い架空戦記ファンがそう呼んでたら、それは彼の作品好きだってこと
きみは若気のいたりで機微が理解出来ず、年配ファンに粘着したんだよ
845名無し三等兵:2011/10/18(火) 07:35:11.66 ID:???
>>842
大和で遠距離砲撃戦とか無理だってのは後知恵ならではの話だし
相手が鈍足の旧式戦艦だし、たまにはアリじゃないかと思った

あの状況で大和が肉を切らせて骨を断つ、なんてする方が不条理
846名無し三等兵:2011/10/18(火) 08:41:43.01 ID:???
別にリアルであることが最上の架空戦記であるって条件でもないし
俺の見たい大和って要望に応えるのも、またエンターテイメントだろ
847名無し三等兵:2011/10/18(火) 08:51:51.35 ID:???
まあ、主人公が処女じゃないと知って激怒するションベン臭いキャラ好みの層と、
母ちゃんの黒い尻穴眺めながら腰を振るオヤジを一緒くたにして、同じもの好むって
前提で話すの無理あるでしょ
人生も下り坂に入ったオヤジにすりゃ、ラノベ絵なんてキモいで終わりなんじゃないの
架戦的にはメカ絵の方が大事じゃないの多分
848名無し三等兵:2011/10/18(火) 09:55:08.86 ID:???
そもそも撫子とか萌えなの?
女が主人公だと何でも萌えって括りたがるけど
ブラックラグーンを萌えとは言わないように、
女が主人公のキャラクター小説架空戦記ってこと
なんじゃないの
849名無し三等兵:2011/10/18(火) 09:58:20.64 ID:???
スカストとか完全に忘れられてんな……
850名無し三等兵:2011/10/18(火) 10:01:59.76 ID:???
>>844
なんだ、エア編集のお方ですか
851名無し三等兵:2011/10/18(火) 10:08:34.78 ID:???
内田のことをくん付けで呼ぶ奴なんて誰もいないよ!いない筈だよ!











みんな呼び捨てなんだから!

内田!
852名無し三等兵:2011/10/18(火) 10:11:48.48 ID:???
内田スレでや……もういいや
853名無し三等兵:2011/10/18(火) 10:12:07.95 ID:???
>>849
スカストも今の基準で萌えか?っていうと微妙
吉田のミコメイドも萌テイストを取り入れてみましたってとこ
854名無し三等兵:2011/10/18(火) 10:14:18.61 ID:???
正しく萌え物に架空戦記入れましたってのは
アナバシスと野上が表紙やったやつくらいじゃないの
855名無し三等兵:2011/10/18(火) 10:22:57.85 ID:???
とにかく業界人の一部が内田のことを嫌っているのはわかった
飲み会云々の話なんて、そっちの人間しか知らんからな
どうせ佐原あたりだろ
こがしゅうとと三木原に絡んだ前科あるからな
856名無し三等兵:2011/10/18(火) 10:30:02.29 ID:???
架戦的には佐原の方がここしばらくは結果出してんじゃないの?
人間性は別にして馬鹿にしてはいかんよ
857名無し三等兵:2011/10/18(火) 10:42:01.93 ID:???
佐原、天城は暴走してヘタこいた感じだったが、角栄の奴は意外に面白かった
858名無し三等兵:2011/10/18(火) 11:54:01.59 ID:???
そりゃ、脱架空戦記宣言なんてしたら、敵が増えるだろう
859名無し三等兵:2011/10/18(火) 12:22:52.00 ID:???
>>858
内田は仮想戦記をやめるとはひとことも言っていないし
Mixiの日記だと学研で新刊出す予定とか書いているが……
860名無し三等兵:2011/10/18(火) 13:29:51.19 ID:???
>>858
捏造乙
861名無し三等兵:2011/10/18(火) 13:30:17.39 ID:???
>830
大御所が描くと出版社が本気入れてるんだなと
思ったりする。梶田さんが亡くなったのは残念
862名無し三等兵:2011/10/18(火) 13:45:16.16 ID:???
松本御大の奴はどうなの
863名無し三等兵:2011/10/18(火) 15:57:39.64 ID:???
松本って名前を聞くと腹が立ってくるのはなぜだろうw
864名無し三等兵:2011/10/18(火) 18:01:38.55 ID:???
>>853-854
越後・・・
865名無し三等兵:2011/10/18(火) 18:03:46.73 ID:???
>>864
『主人公』じゃないじゃん
866名無し三等兵:2011/10/18(火) 18:13:06.05 ID:???
>>865
越後の中の人だから、主人公と言えなくもない気がする
出番は少ないが
867名無し三等兵:2011/10/18(火) 19:16:38.63 ID:???
>>859
前のほうで脱架空戦記宣言したって書いてあったぞ
868名無し三等兵:2011/10/18(火) 19:34:22.42 ID:???
本人がしたかどうかも明確でないものをねちねちと拾い上げるのが痛いな
出て行きたきゃ行かせればいいじゃん
それをいちいち不明確なソースで上げ足とった気でいて

兼業や復帰を認めることもできず、作者を縛りつけるようなことしかできない読者
しかいないなら、この分野も終わりだわ
869名無し三等兵:2011/10/18(火) 19:58:02.03 ID:???
なにキレてんだ?
870名無し三等兵:2011/10/18(火) 20:16:48.40 ID:???
作家批判というネガティブな発言が続いているからじゃね?
871名無し三等兵:2011/10/18(火) 20:57:36.77 ID:???
いや、内田を過保護に擁護したいという心理からでしょ
872名無し三等兵:2011/10/18(火) 21:03:58.53 ID:???
なんだぁ、また見苦しいネガキャンかぁ?w
873名無し三等兵:2011/10/18(火) 21:14:20.47 ID:???
ほら、我慢出来ずに速攻で出てくるでしょ擁護くんw
874名無し三等兵:2011/10/18(火) 21:32:32.97 ID:???
批評できる作品がないのがなぁ。とりあえず情報の再整理。

歴史群像新書10月の新刊(10月27日配本)
 『山本五十六異戦録』3 田中光二
 『日中世界大戦』2 森詠
 『新極東大戦』1 高貫布士
 『覇・徳川大戦』1 河原谷創次郎
 『空母・遠鷹戦記』1 東 剛道
 『イゴッソウ戦記』 深水聡之

実業之日本社 ジョイ・ノベルス
○ 太平洋出撃(2)    佐保 満  2011/10/27 980円
○ 朝鮮事変1939(3)    大村芳弘 2011/10/27 980円
○ 英魂の艦隊(3)     田中光二 2011/10/27 980円

コスミック出版 コスモノベルス
○ 超時空世界大戦(3)            遙 士伸 10月18日 (火).
○ 超日米大海戦(1) 逆転ミッドウェー. 子竜螢 10月18日 (火)
○ 異獣艦隊(1) 蒼海の刺客       田中光二 10月18日 (火)

朝日ノベルズ 11月新刊
○ 横山信義:『宇宙戦争1941』(イラスト/高荷義之)

○女子高生=山本五十六 リローデッド 3 熱闘! 第二次ミッドウェー海戦
  著 者 :志真 元 イラスト:長森佳容/中村亮
 出版社 :イカロス出版 AXIS LABEL 発 売 :2011-11-下旬以降
○大和撫子紫電改 03 〜山本五十六・米本土侵攻〜
  著 者 :志真 元 イラスト:長森佳容/中村亮
 出版社 :実業之日本社 発売:2011-11-下旬予定
○超弩級航空豪華客戦艦大和 03 蒼海の令嬢艦長 1942-1945
  著 者 :北城 一輝 イラスト:長森佳容/中村亮
 出版社 :イカロス出版 AXIS LABEL 発 売 :2011-11-上旬予定  ※ ブログより 
875874:2011/10/18(火) 21:39:56.77 ID:???
追記

実業之日本社HP情報
大和撫子紫電改(3) 志真元 書籍 2011/12/01 980円
876名無し三等兵:2011/10/18(火) 21:41:12.26 ID:???
乙です。
877名無し三等兵:2011/10/18(火) 21:46:27.29 ID:???
タナカ先生は相変わらずだなあ
878名無し三等兵:2011/10/18(火) 21:52:20.79 ID:???
>>874
乙です乙です
879名無し三等兵:2011/10/18(火) 22:30:38.92 ID:???
>>800 藤大輔時代を知らん人がこのスレにいるのか…年齢を取るわけだ。
880名無し三等兵:2011/10/18(火) 22:38:14.31 ID:???
>>879
しかし、短編ばかりだよな
地の王空の勇の方のファンタジーの漫画家なら上手くいったんじゃないだろか
881よしりん:2011/10/19(水) 09:18:44.97 ID:UZwK7jaA
むしろもうレッドサンとかは出さないで欲しい。また全然書かなかったり放置されたらあの苦しみを再び味わい事になるし。
最近ようやくあの作品のことを脳裏から完全に消え去ることに成功した。と言うかあれ日本がアメリカになっただけじゃん。
三式をP51にする意味がわからんし。しかもアメリカからあんなものを盗み出すと言う無茶設定までしてさ。スピット9並み
の飛行性能を持つドロップタンクを積んで3000キロの航続力持つだけで空前絶後の高性能機だろうに。それでいいじゃんとか
思ったけどね
882名無し三等兵:2011/10/19(水) 14:30:23.78 ID:???
全然消し去れてねぇじゃんw
883名無し三等兵:2011/10/19(水) 14:59:48.44 ID:???
記憶から消し去ったつもりでも体は忘れられないの、みたいな
884名無し三等兵:2011/10/19(水) 15:35:13.81 ID:???
しっかり記憶されているなあ
ちなみにここで内田の評判が一部で悪いのも著者の許可なくレッドサンのアンソロジー
書いていたのが内田だからだよね
まあ大輔ちゃんの性格でアンソロ許可なんて完全にあり得ないから無許可でやるしかない
わけだが
885名無し三等兵:2011/10/19(水) 18:29:55.50 ID:???
>>884
×アンソロジー
○同人誌
それ言ったらほとんどの同人誌は無許可だし、
めちゃくちゃ拡大解釈すれば
仮想戦記は史実の二次創作じゃない

大ちゃんは、、、自分の領分侵されたら怒るかな。
RSBCは微妙じゃね。あのときは既に放置プレイ中だったし
886名無し三等兵:2011/10/19(水) 18:49:07.93 ID:???

内田は同人作家だったのかwwwwwww
887名無し三等兵:2011/10/19(水) 18:50:27.33 ID:???
>>886
同人→商業はマンガなら腐るほどいるな
888名無し三等兵:2011/10/19(水) 18:57:05.85 ID:???
>>885
>仮想戦記は史実の二次創作

ハァ?
何言っちゃてんの?
史実に著作権あるとか初耳だわ!
これだから擁護厨はwwwwwwwwwww
889名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:06:04.74 ID:???
内田は創作を知らないらしい
890名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:08:55.82 ID:???
同人なら同人で大人しくしてればいいのに、商業にでしゃばってきた挙句
しかも自分が忘れようとしている黒歴史をほじりだすから排斥してるって事?

891名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:21:40.35 ID:???
>>88
機体とか艦船だと著作権あるからうかつに写真使えないし(もっとも、二次大戦以前だと切れてるだろうが)
肖像権ってものを知らんのか、お前は
892名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:22:37.59 ID:???
うっちーって、確かゲームの大戦略でRSBCのシナリオ書いてたよね?
それも大ちゃん公認だったような気がする。
893名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:24:26.46 ID:???
つーか、現行で同人作家だろ、内田
894名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:35:00.98 ID:???
必死すなあww
895名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:37:10.61 ID:???
>>892
それと小説のほうを公認と見るのは無理がありすぎる
ゲーム設定の一部を引き継いだ、佐藤大輔の創作なんだから、小説版は
896名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:38:17.02 ID:???
まるで野上スレの嫌韓厨みたいw
897名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:39:17.96 ID:???
>>891
写真類をそのまま使ったそれのどこが創作なんだよ?
言い訳に無理あるんだよ、恥ずかしい間違いしたの認めるか消えろよバカwwww
898名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:41:07.36 ID:???
羅門先生がシム・なんたら〜で、他の作家にもその世界の設定を解放
する例はあるけど、それはあくまで、著者本人の了承があり、出版権を
持つ出版社が承認、一定のロイヤリティを払うことで成立しているもの
だからな

皇国の漫画版でブチキレちゃっている大輔タンが、同じ文章表現でそれを
許可すると考えるのは、あまりに佐藤大輔という人間に対する監察が甘すぎる
899名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:42:47.32 ID:???
皆さーん、歴史的事実をモチーフに使った創作活動は他人の権利を侵す違反らしいですよーーーー
900名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:43:33.29 ID:???
「二次創作同人誌やってたから評判悪い」という主張そのものに無理があるわけだが
評判じゃなくてお前の心象だろ
901名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:44:07.20 ID:???
なんか必死になっているヤツがいるぞ(笑)
902名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:45:13.81 ID:???
うっちーを虐めるな
うっちーを苛めるな
うっちーをいじめるな!
903名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:47:19.51 ID:???
さあ、次は勝利宣言かそれとも本人認定か
904名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:50:08.80 ID:???
大輔センセ絡みで叩かれると内田は苦しいよね
同人誌で儲けて当然大輔センセには無還元で中公にもケンカ売っているんだから
ところでその時の儲けは税務申告しているのかな
905名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:52:27.18 ID:???
この擁護バカ、多方面から火達磨で劣勢にあるの分かってるんだろうか?w
>>903とか、ここしばらく擁護してたのはオレですとゲロするみたいなレスしてるしw
こんなバカに擁護される内田がかわいそうw
906名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:53:00.01 ID:???
スレチ
纏めて内田スレいけや
907名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:54:26.03 ID:???
多方面から?
たった一人の書き込みが多方面ですかwwww
908名無し三等兵:2011/10/19(水) 19:57:48.31 ID:???
大体さ、>>855とかで佐原の名前出してるってのはIFCONかなんかで
そういう席に誰が居るのか把握してるってことだろ、この擁護厨
この頭が悪い内田擁護厨はIFCON関係者か誰かか?
909名無し三等兵:2011/10/19(水) 20:20:20.52 ID:???
編集担当ですキリ!
910名無し三等兵:2011/10/19(水) 20:23:18.08 ID:???
>皆さーん、歴史的事実をモチーフに使った創作活動は他人の権利を侵す違反らしいですよーーーー

 内田は他人の創作物をモチーフに使った創作活動をしてるから馬鹿にされていると思う
911名無し三等兵:2011/10/19(水) 20:35:52.88 ID:???
>>910
他人の創作物は明確に他人の権利物だからね
まさか歴史が他人の権利物とまでは知らなかったが
912名無し三等兵:2011/10/19(水) 20:47:32.20 ID:???
羅門先生マダー
913よしりん:2011/10/19(水) 20:51:19.50 ID:UZwK7jaA
歴史群像の仮想がレッドサンの真似てたが内容は全く違ってた。むしろ俺はあっちのほうが好きになってた。
あっちのほうが本当に日本ぽい
914名無し三等兵:2011/10/19(水) 20:56:20.08 ID:kk9HfQhB
>>911
>>910
> 他人の創作物は明確に他人の権利物だからね
> まさか歴史が他人の権利物とまでは知らなかったが
915名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:08:44.07 ID:???
荒れとるなぁ・・・なんか長期休暇あったっけ?
916名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:10:58.96 ID:???
権利云々はさて置き、
実在の人間を好き勝手に評価・変化させまくるのは失礼な気もするが。
(今は故人になった人が多いだろうけど)
917名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:11:28.26 ID:???
季節の変わり目だからじゃね?
918名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:16:13.37 ID:???
>>917
なるほどね。じゃ、もうしばらくはこんな調子か
919名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:29:54.78 ID:???
なんかこの辺で勘弁してくれと要望してる人が居るな
920名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:31:23.62 ID:???
>>915
斜陽なジャンルの末期なんてもんだろ。
921名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:33:34.41 ID:???
>>916
実際に生きてる偉い人だって罵倒されまくりなんだから問題ないじゃん
922名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:44:02.36 ID:???
>>915
二学期制だとそろそろ秋休みじゃなかったっけ
923名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:50:17.35 ID:???
会話の噛み合わなさからオレを攻撃してるのは一人じゃないと悟った
内田擁護厨が必死に攻撃止めてくれ止めてくれって自演して叫んでるけど
どうする?
924名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:51:42.16 ID:???
内田スレでやれチンカスども
925名無し三等兵:2011/10/19(水) 21:58:48.07 ID:???
オレは内田叩きしてるつもりなんて元々無いし
どうでもいいことにこだわる無能な働き者叩いてるだけだから
926名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:15:26.65 ID:???
内田作品てこんなに叩かれるほどダメな内容なの?
読んだことないんだがここまで弄られているのを見ると逆に興味が湧くな
なんかお勧めを教えてくれたまへ
927名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:19:13.21 ID:???
作品は悪くないよ、ちょっと誤植が多いの気にしなければ
オレは紅蓮の翼がお勧めかな
928名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:21:17.19 ID:???
ダメというか、えらく露骨なアニパロとかを入れる人なんで、そういう所に嫌悪感を持ってるのは多そうだと思う。
サンフランシスコで24時間以上働いた警官の名前が、キーファー=サザーランドとか、ふざけてるだろ。
929名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:23:40.71 ID:???
>>928
アニパロは多かれ少なかれ多数架戦作家が入れてるから、気にし出すと
きりが無いんじゃないかな
どこまでおまえらアニメ好きなんだよってレベル越えて業界人までいるし
930名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:26:05.05 ID:???
>>926
んなこと言ってるとアホから自演扱いされるぞww
とりあえず巨竜シリーズは瞬撃以外は全部いいよ
931名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:27:22.74 ID:???
>>930
全部いいとか言ってる時点でバレバレだろ、アホか擁護厨のオマエ?
932名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:28:09.50 ID:???
つーかアニパロなんてそれこそ佐藤からやってたのにな
その佐藤を引き合いに出して叩くとかマジ滑稽
933名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:30:33.05 ID:???
>>932
アニパロで受け狙いとか決して上等じゃないし褒められたもんでもないけど
それがかなり作家を問わない多作品に混入してるのも事実
キリ無いよね
934名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:30:37.12 ID:???
>>928
どこがアニパロなのかわからんと思ってぐぐった
俺はアメドラは興味ない(のでそれは気にならん。わからないから)
935名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:31:44.74 ID:???
でもさ、内田の場合、悪ふざけが過ぎると思うよ。
シリアスシーンで「俺の歌を聴けー!」とか、危機一髪の回避にガンダム種の「ラクス人質に敵の攻撃を封じる」パロ入れたり。
なんか、不愉快な使い方なんだよね。
936名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:35:43.23 ID:???
>>935
その辺は業界最年少作家の若気のいたりとして許容してもいんじゃなかろうか
まあストーリーへ露骨過ぎる絡ませ方するのは宜しくないとは思うが
937名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:38:27.06 ID:???
>>934
普通のリーマン読者多数も分からないんじゃないかな?
分かる奴こそアニオタなんだぜw
ま、分かる奴がそれを嫌うのは、ハンバーグにたくあん
乗ってたらイヤだろ?みたいなもんで
別々に喰いたいんだよ!っていう
938名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:44:46.14 ID:???
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-4719.html#more

>弱小のSD文庫だもんな・・
佐藤大輔文庫かと思った
939名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:48:49.85 ID:???
>910 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 20:23:18.08 ID:???
>皆さーん、歴史的事実をモチーフに使った創作活動は他人の権利を侵す違反らしいですよーーーー

> 内田は他人の創作物をモチーフに使った創作活動をしてるから馬鹿にされていると思う

ああ、やっぱりそうか
横山のびーに似た話とかもあったし、違和感感じてパクリと思ったのはオレだけじゃなかったんだ
940名無し三等兵:2011/10/19(水) 22:58:58.65 ID:???
昔は三木原あたりも本編に思いっきり関わるところでエヴァパロとかやってたな
941名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:03:27.51 ID:???
とりあえず内田弘樹という作家が人気者だということはわかった
942名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:04:20.78 ID:???
超弩級空母大和の四巻の場合、なにもしない共同執筆者に
抗議の意味でしかけたらしい
アニメ業界で経歴が長い共同執筆者には打撃だったろうな

「○○さん、エヴァのパロが多いけど本当に書いたんですか?」
とやられたらなにも言えなくなる
943名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:11:25.89 ID:???
>>940
三木原粘着=内田粘着か
944名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:12:31.40 ID:???
>>942
そりゃいいやり口だ。
共同執筆でいい話を聞いた試しがないのは何故なんだぜ?
一方がやり込められるか、やる気を無くすか。

こと小説やコミックでは空中分解の話が多いですな
かの林氏と高貫氏の共著も、面白いけどなにやらあった様子だし。
945よしりん:2011/10/19(水) 23:13:55.22 ID:UZwK7jaA
もうね超ド級空母と言う名前がおかしいから・・・
何で戦艦のド級を超える空母なんだか・・・・・
946名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:16:08.12 ID:???
>>944
分担で揉めるんだろう
三木原と奥田の件みたいに、片方がまったく書かない(三木原が全部書いた)のは論外だが
半分半分書いても、文体のすり合わせとか手間取るだろうし
林と高貫の場合は、陸戦の作戦が一巻の間に二つ入っていて、それぞれ100ページずつ
書いていたらしいから、余所より上手くいったんだろうね
947名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:17:17.48 ID:???
>>945
(超弩級航空豪華客戦艦大和)・・・
948名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:19:39.96 ID:???
>>945
本文中で戦艦派に対する皮肉って書いてるがな
949名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:21:29.62 ID:???
超弩級空母大和に関しては、二匹目のドジョウ狙いで
超弩級原子力空母大和
灼熱の超空母大和
あ、そうそう、内田センセイにも、「巨大な空母と化した大和」
が出て来る話があったな。なんだっけ
950名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:26:38.40 ID:???
さすがにまずいと思ったか超弩級原子力空母大和は
文庫化の際、超時空原子力空母大和に改題された
内容的にもタイムスリップからみだから合っていた
951名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:32:03.65 ID:???
超弩級原子力空母大和の作者、草薙先生は、「ヒトラーが恐竜時代に
タイムスリップ、恐竜の血を飲んでパワーアップする」というちょー設定
を書いた人だから穏便にしておいてくれ
952名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:37:35.23 ID:???
二匹目もなにも大和を空母になんてそう珍しくもない
953名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:38:34.30 ID:???
うっちーフルボッコだね
954名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:38:47.14 ID:???
>>947
いや、それは超弩級戦艦に客船と空母という異物が混入してるだけやんw

>>944
羅門中岡って上手くいってるけどね
955名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:40:49.64 ID:???
>>953
このスレで恥とすべきは作品で反論もなくフルボッコの場合のみ

>>952
そもそも実際に同型艦が空母になってるしね
956名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:40:51.99 ID:???
>>954
羅門センセの場合は、師弟関係みたいだよね
それとたぶん、羅門センセがガツガツしていないんだろ
957名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:42:06.60 ID:???
羅門中岡は、お互いの短所を上手く補いあってると思う。
お互い、それを自覚していて、譲るところは譲ってるんじゃないか?
958名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:43:36.18 ID:???
>>953
君がそういうことにしたいのはよくわかった
959名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:44:55.04 ID:???
こらこら、15年も昔に出た作品なのをわすれるなよ、超弩級空母大和
あの当時は本当にこれだけだったんだ
のびーの八八艦隊物語も、大ちゃんの「征途」も、本当にこれだけだった
960名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:46:53.48 ID:???
今は他にもあるようになったね

八八艦隊物語は、八八空母物語なんて亜流も出て、
征途も設定をパクったのが出るようになった
961名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:49:21.26 ID:???
>>957
性格的にも羅門中岡は温和と見た
962名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:50:10.56 ID:???
ムフフな関係じゃないのか
963名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:50:40.87 ID:???
気持ち悪いこと言うなよ
964名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:55:08.50 ID:???
まー付き合いも長いしな、あの二人
いまさら喧嘩別れもないだろ
965名無し三等兵:2011/10/19(水) 23:56:02.23 ID:???
劇場版ナデシコの頃はやたらと機動って言葉が目についたなぁ
966名無し三等兵:2011/10/20(木) 00:10:12.66 ID:???
そろそろ新スレタイを
967名無し三等兵:2011/10/20(木) 00:13:53.88 ID:???
【脱☆架戦】架空戦記総合スレ78【宇宙戦争】
968名無し三等兵:2011/10/20(木) 00:14:01.99 ID:???
【宇宙人】は、まだ早いかな?
969名無し三等兵:2011/10/20(木) 00:17:13.02 ID:???
【脱☆架戦】架空戦記総合スレ78【異獣艦隊】
970名無し三等兵:2011/10/20(木) 00:18:44.67 ID:???
【異獣艦隊】架空戦記総合スレ78【宇宙戦争】
971名無し三等兵:2011/10/20(木) 00:31:58.89 ID:???
伊吹先生の異星人架空戦記はどうだったんだろうか?
横山先生の作品が逼塞するこの分野の打開策になるかどうか?

架空戦記ってSFの一分野だと思うんだけどねぇ
ただ第二次大戦が主題になるから、どうしても似通った作品になってしまう。
突き抜けるとそれはそれで滑稽な作品で終わってしまうし・・・
972名無し三等兵:2011/10/20(木) 01:43:59.39 ID:???
>>965
重機動浩宮捕物帖を思い出した俺(イデオンの頃だけど)
973名無し三等兵:2011/10/20(木) 01:46:31.84 ID:???
>>971
いやいやSFの一分野だったのは遠い過去のことだろう。
昔はタイムスリップと組になってたからSFで扱ってたけど
今は単なる歴史イフ物が多いし。
974名無し三等兵:2011/10/20(木) 02:07:33.67 ID:???
それいうなら、SFだって「ナノテクが現在よりもはるかに発達したらという条件での歴史IF物」といえるんじゃないか?
975名無し三等兵:2011/10/20(木) 02:13:17.46 ID:???
違いは読者層
最初のころはともかく今の架空戦記の読者層はSF読みではないし
歴史if物の読者がSFをそんな屁理屈で歴史if物として読むなどという現実はない
976名無し三等兵:2011/10/20(木) 07:14:23.34 ID:???
列島8、一体いつになるんだよ?…orz
977名無し三等兵:2011/10/20(木) 08:50:11.01 ID:???
まぁ、ここで叩かれようが、内田は着実に柴犬で着実に部数伸ばしていく
と思うがな
密林のランキングはいい感じだし、来年には関連作品がアニメ化するし、
その煽りで部数も伸びるだろ 
それで金を稼ぎつつ仮想戦記も書き続けるつもりなら、業界的にはいいことじゃ
ないの?
こういうことを書くと援護といわれるだろうがw
978名無し三等兵:2011/10/20(木) 09:20:01.85 ID:???
>>977
>まぁ、ここで叩かれようが
煽りたい気持ち満々ですね、分かります
程度が酷過ぎると、ここは「架空戦記」スレなのだから内田の名前が皆にNGされますよ?
架空戦記作家と架空作品でないなら、関係ないんですから
979名無し三等兵:2011/10/20(木) 09:45:27.67 ID:???
>>978
他のジャンルで儲けつつ架空戦記も書き続けるならそれでいいのでは、
といっているのになんで関係ないの?
あれこれ理由つけてはいるが要は内田が売れると気分悪いだけっていう
のがまるわかりだなw
980名無し三等兵:2011/10/20(木) 09:48:51.99 ID:???
これって内田を陥れる目的で持ち上げてんでしょw

内田はラノベで大成功するよ!
脱☆架空戦記宣言!
架空戦記作家は老いぼれてシヌがいいさ! pgr
981名無し三等兵:2011/10/20(木) 09:50:31.21 ID:???
>>980
涙拭けよw
982名無し三等兵:2011/10/20(木) 10:08:46.55 ID:???
>>980
本人が公式に口にもしていないことを何度も言って、風評被害を広げるつもりまんまんだなw
よっぽど僻んでいるんだな……
983名無し三等兵:2011/10/20(木) 10:13:38.10 ID:???
内田はラノベで大成功するよ!
脱☆架空戦記宣言!
架空戦記作家は老いぼれてシんじゃえ! pgr wwwwwwwww
984名無し三等兵:2011/10/20(木) 10:20:00.63 ID:???
内田ニダ
パクリは祖国の文化ニダ
遺伝だからやめられないニダw
985名無し三等兵:2011/10/20(木) 11:00:46.06 ID:???
なんか、哀れみを誘うなw
どうせ新作絶望的になった上に別ジャンルの移籍先もぱっとしない佐藤信者が
他ジャンルでも成功収めつつある後発作家やそのファンに僻んでいるだけだろw
986名無し三等兵:2011/10/20(木) 11:06:57.74 ID:???
作家なんてどうでもいい、架空戦記好きの集まるスレで、架空戦記捨てる作家一生懸命持ち上げて、
架空戦記disって何がしたいんやろ、このバカ?
987名無し三等兵:2011/10/20(木) 11:11:22.63 ID:???
>>986
だから、内田が仮想戦記を捨てるという公式ソースは?
今のところ、林譲治みたいに、ラノベでスピンオフをこなしつつ
仮想戦記も書いているっていうだけなんだが
何度も叫び続ければ嘘も本当になるってか?w
988名無し三等兵:2011/10/20(木) 11:17:30.19 ID:???
もう黙って内田をNG登録でおk
内田スレは勝手にラノベ板へ立てろよ
さいなら!
989名無し三等兵:2011/10/20(木) 11:48:49.18 ID:???
>>987
ぼくのきょうそさまはすらんぷでなにもかけないのに、きょうそさまのせいてんを
ぱくっただけのどうじんやろうがいろいろせいこうするのはむかつくんです

所詮こんな奴に何言っても無駄だよw
990名無し三等兵:2011/10/20(木) 11:50:47.51 ID:???
>>989
自演すんなよw
おまえが何を言っても、ここで架空戦記disってる時点で論外な存在なんだよバカ
991名無し三等兵:2011/10/20(木) 11:54:56.29 ID:???
>>989-990
いいからお前らまとめて消え去っとけ
992名無し三等兵:2011/10/20(木) 12:26:26.63 ID:???
>>1-999
全部自演だろwww
993名無し三等兵:2011/10/20(木) 13:05:42.08 ID:???
春閣下「プロデューサーさん! 内田ですよ内田!」
994名無し三等兵:2011/10/20(木) 14:14:21.16 ID:???
次スレ

【脱☆架戦】架空戦記総合スレ78【異獣艦隊】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319087464/
995名無し三等兵:2011/10/20(木) 14:19:50.20 ID:???
乙。
996読者:2011/10/20(木) 22:20:13.43 ID:bp8Ybpvc
これはしばらく使いものにならないな。
997名無し三等兵:2011/10/20(木) 23:01:31.00 ID:???
架戦が売れないならラノベを書けばいいじゃない
998名無し三等兵:2011/10/20(木) 23:15:32.62 ID:aWY3a2C4
佐藤作品のアニメ化とか。地球連邦の興亡とかはアニメ化しても違和感ないとおもう
999名無し三等兵:2011/10/20(木) 23:34:44.86 ID:bp8Ybpvc
朝9時から勤務するサラリーマンは深夜アニメは見ないと思う。
1000名無し三等兵:2011/10/20(木) 23:36:51.23 ID:???
朝9時から寝る無職には問題ない
10011001
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