次期F-Xについて考えるスレ　44機目

○前スレ
次期F-Xについて考えるスレ　43機目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310548322/

○関連スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 50号機　（DAT落ち）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310801523/
F/A-18 HORNET総合スレ VFA-15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310572727/
【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド　13【FS】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1255244863/
ATD-X 先進技術実証機　心神　32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312608405/
F-22　総合スレッド　36機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1305366361/
【X-32】JSF総合スレ41機目【F-35】 (DAT墜ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295168725/
F-35 Lightning II 　総合スレッド　3機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/

次スレは>>970がスクランブル

デモ鳥？

スレ立て人のミスのようです

以後放置でdat落ちよろしくおねがいします

？

考えるも何も、次期Ｆ−ＸはＦ−３５しかありえん！
馬鹿はすっこんでろ！

ですよねJSF先生ｗｗ

今こそ、F-XとしてのPAK FAの導入を！

板違いなので放置してください

続きはこちらで
次期F-Xについて考えるスレ　44機目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1314223571/

確実に入手できて所要の性能を持つのはタイフーンだけ。
もしラファールが候補に入ってれば欧州機の一騎打ちだったのだが。

…タイフーンって「所要の性能」持ってたっけ？

もってなかった記憶がある
拡張性に関してはF-2よりも低かったんじゃあなかったけ？

タイフーンはマルチロールならぬスイングロール。

>>11
レーダーに合成開口能力がないんでご自慢のスイングロールもできない役立たずｗ

電子装備は更新されるものじゃね？

更新を続けたらF-2より圧倒的に高くなっていたで御座る、しか想像できない＞台風
あと、F-1(T-2)もエンジン部品がなかなか入ってこなくて苦労していなかったっけ？

まあRRが経営難で国有化され大変な時期でもあったからねぇ

仮にタイフーンを採用するのであれば、当時の苦い経験を無駄にしない契約をきちんと結べるか
防衛省や参加企業の手腕が問われるところだね

とゆか、真面目に話がしたければ、国防板の本スレ>>7に行くのが賢明だぬ
ここIDでないし。

この板には

空自次期主力戦闘機考察スレ635
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314627444/

があるからそっちでやって

>>14
F-2より高いのはかまわんよ。戦闘機だからね。
F-2が嫌われたのは戦闘機のF-15より高価な攻撃機だからだよ。

質問
F−Xは次期戦闘機のことだよね　つまり次期F−XってF-15Jの更新ってこと？

>>20
F-4EJ　ファントム２更新

板違いのスレで、立て間違いだって言ってるのに
類似スレもあるだろ？　何でそこに行かない

糞スレすぎるからじゃね

>19　物価がそれなりに動いている時期の値段を、当時価格で比べる欺瞞と、
F-15に最初からAGP-63(v3)、複合材多用したら幾らするのよ、って話だと思うけどねー。
しかもF-2にやや劣るF-16block60はちょっと前のレートだと平気で100億円だったし、
最新の装備はそれなりに金が掛かる、って当たり前をどっかで拒否して議論しててねー

世界の多くの国で、一人当たり年間所得が1万ドルを超えてしまっている現実
つまり1980年代当時に日本がF-15を導入するくらいのペースで、F-16block60などを導入する国が
出て来ない訳でもない

F-35の開発終了時にはそんな国がもっと増えているだろうというのがアメリカの見込み

しかしその開発終了がいつになるものやら

ギリシャの金融危機とかをみるにＦ−Ｘは買えるのかな〜という気がしてくる

公務員宿舎も叩かれてるしな

FC-1買えばいいじゃんｗ

やだよあんなMig-21改

もうこれでいいよ…

ttp://www.famitsu.com/news/201109/images/00050902/FLCk3V81sae2B5K8d49M64jv9O1T775t.html

機体上面のエアインテークは、ラムジェット用？ｗ
まさしく、絵に描いたような「僕の考えた最強戦闘機」だけど、
不覚にもちょっと萌えた

>>31
あんなところにインテークつけたら低速で急速ターンするだけでエンジン止まりそう

http://www.famitsu.com/news/201109/images/00050902/ICKItFvn4cM34Mwj4dHk4q24uf6j3Q34.html
http://www.famitsu.com/news/201109/images/00050902/BYBccavqQJrwL17gN5qyGI4Z667f83wk.html
http://www.famitsu.com/news/201109/images/00050902/AWhGcXz6KiBQ568gL4VIJ6n4UxPz6eaj.html

尾翼がグルングルン動くのな
どう考えてもすぐもげるだろｗ

エンジンがあるであろう場所とか考えると、機体背面のインテークは
エンジンの吸気用ではなさそうだね
ちょうどエンジンの前端くらいにあるし

本来、世界情勢群の戦争・国防板に立つべきだったスレ
これ暇を見ては埋めてくれんかな

次期F-Xについて考えるスレ　44機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314206889/

最近、タイフーンの情報が乏しいね。
やっぱり英国産はダメかね？ 悪くはないと思う。

>>35
昨日日経に動画がアプされたばかりだろ。

マジで？ でどんな感じだったの。

中古のF-16大量リースでF-35を待つか

新品のF-18を購入して数が半端で上昇・加速力がドン亀と数十年グチ垂れるか

さあドッチを取るか決めろ！。

LMから納入間に合わない期間のリースさせればいいんじゃない？

F-35入ったらお引取り

もうさ……
F-15SEを造った方が早いんじゃね？
ライセンス料は安めで、
電子兵装と兵器搭載関係魔改造OKにすれば……

最近F-X関係で希望のある話題が無いです……

>>39
F-2交渉して再開した方が速いし安いと思うよ

F-16の中古リースの方が安いと思うし確実だよ。

安いも何も、納期守れなかった場合は無償供与でしょ

大量生産機のF-16なら部品鳥も多いし
松島みたいに放置プレイしても修理部品の調達は比較的ラク

でもF-35納入までのつなぎとして見ないと
F-15E導入しているバ韓国にまで馬鹿にされかねない。

ニダの主力はKF-16だけどね。

松島基地の津波避難は同情論が多いけど

調達数が少なくて代替生産もきかない
ある程度の人的損害を出しても強引に離陸させるべきだったと戦史研究家に言われるのは
覚悟するしかないとおもう。

しかも同基地の救難隊は指令系統別なのに緊急出動体制を放り出して訓練部隊員について避難しているし
訓練機とは違って救難出動の２４時間待機の予算付いていたから
出られませんでしたとは死んでも言えない立場らしい

救難団幹部の大粛清が発生するようです。

KF-16って最新なんだろうけどどれになるんだろ。

F-2とF-16じゃ机上の計算ではあるが２０：１のキルレシオらしいよ。

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/154.html

ググレアホの仔

>>40
F-15系列全機運用停止って可能性があってな
かってF-2&F-15が共に停止になって婆さんだけで大変なことになった

F-15は多分飛行停止だけどアラート任務（スクランブル発進に限る）は続行に
なるんだよな。訓練スケジュールがメチャクチャ。

>>49
F-15C/DとF-15Eは一応全く別の機体扱いで米軍でも欠陥疑惑が出た時に両者同時に飛行停止にならなかったよ
だからF-15E系を導入してもまとめてF-15全部飛行禁止になる事はまず無い
でもいまさら作るのに馬鹿高いコストのかかるF-15ベースでF-X考えても無駄だと思う

今更馬鹿高い値段、とは言えんでしょうに＞F-15E系統は

>>47
F-16C/D b50/52のダウングレード品

>>53
ってことはF-2がドッグファイト優位ってことね。

金かかってるだけあるなあF-2

ほんとにF-2増産で凌げばよかったな…

日本が朝鮮人を奴隷にしたのだから日本に何やってもいいと朝鮮人に植え付けたのはアメリカだった
http://www.nicovideo.jp/watch/1317991839　　4:15〜

ttp://soumoukukki.at.webry.info/200902/article_4.html
戦後在日が金持ちになるようにパチンコ利権を与えたアメリカ

戦後、日本の愛国者を徹底的に教育界から排除したアメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=z97KIAhAlY8

みんなアサルトホライゾン買う？ 俺は忙しくてやってる暇ないけど誰か感想聞かしてくれ

>>55
震災のお陰でF-Xの調達機数が増えたがな、
空自はしめしめと喜んでいるぞ。

>>58
しめしめとか年寄りの方かと思うが。RFP増えてないじゃん。54機で飛行隊定数22機なら
予備機も多くない。練習機なんぞ出ない

F-2ってさりげにすごいからF-X候補の売りが霞むことがあるんだよな。

【防衛】 米ロッキード、日本でＦ３５のエンジン組み立てを認める意向･･･一定の技術開示も ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318037845/987-987n

>>61
ノックダウンだと頬うまみがない件について

そもそもラプターとF-35はノックダウン狙いだったでしょお爺ちゃん

一定の技術開示＝ライセンスじゃないのか？

一定の技術開示＝ゲイ♂ツの秘密のアルバム公開

面白くも何ともねえ

０点

もう決まったようなもの

時間だけ無駄に流れてる感じ？

この状況だとF-35Aでほぼ決まりですね。
元々出来レースでしたし。

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1318491386/

>>68
そうかい？ 俺はずっとスパホだと思ってたんだがな。

あれだけステルス、ステルス言っていればステルス機以外に目が行っていないと解りますよ。

>>71
F-22、F-22とは言っていたがステルス、ステルスとは言って無いぞ。
F-35は攻撃機、F-22は戦闘機
日本は戦闘機を欲しているの。

まあF-X決定使用が日本は勝手に自滅するだろ

戦争板即死かよ

>>72
じゃ、ユーロじゃん。

いや、採用条件でマルチロール機と明言してるが？

時間的ツナギに中古戦闘機リースするはずだが

どうせなら往年の名機を導入するように働きかけよう
F-105とかF-111とかさ。

お前納税者としての意識ある？

往年の名機に何をさせる気だいｗ

展示飛行

>>77　そんな発想でいいなら三菱とか中島の「アレ」があるんだが。

いっそ、震電やってみてほしいな。

B-52とかB1-Bとか衛星写真見るとデビスモンサンに大量に放置されてるべ

あれをリースしてミサイル満載で東シナ海を制圧すればいい。

中古機リースと言っても常識ではF-16のAかCで
訓練機の一部に複座のBかDタイプしかないと思うが

つまらないからさクルセーダーとかA-10とかクフィルとかいても良いだろう
それくらい怒るなよ。

じゃあネタでF-20とでも

中古戦闘機をそのまま無人化できる
パイロット人形ロボットを大量に安く作って
世界中のいらないお古戦闘機を安く買いたたいて
使い捨てで使い倒すのがこれからのトレンド

これ欲しい
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/16/c9/hirophoto2002/folder/371376/img_371376_21665336_1?1318668155

非売品です

ほしいなあ、それ。

標準ではべき乗はないよ
C系には

来月の今頃になったら何か進捗あるのかね？

>>72　
空自はステルス、ステルスが第一
F=戦闘機
A=攻撃機
日本が欲しているのは、戦闘攻撃機（本音）

F-15SEサイレントイーグルとかどうかにゃ？
まだ開発中だけど

>>81
ここは橘花さんにですね

>>91
空自は戦闘機を欲しているんで攻撃機は考慮して無い。

日本が必要としてるのはマルチロール。
インタセプタを攻撃用に転用してきた歴史があるからな。

まあウンコ機で中華に蹂躙されてろ、粕

向こうがさらにウンコである可能性も

血がっいてたら数でも負けて打つ手なしだな
原発といいばくち国家か

まあF-35に決まるんだろうけどなあ。
原発が博打って絶賛原発推進してる周辺国はどうなるんだｗ

国内で核実験するような国ですから
博打じゃなくリスク織り込み済みといいますか

>>95
攻撃機が余っているよ。

>>100
核実験はいいけど原発は博打ってなあ…

F-X決まろうとしてるのに立て間違いスレは何やってんだよ

>>102
まともな思考力が無いとそう思うんだろうな(^o^)

しかし、決まるの遅い

これは、純減かな？

>>104
そう思う根拠は？まともな思考力があったら根拠くらい述べられるだろ。ｌ

日本の原発は博打だが周辺国の原発は「リスク織り込み済みだからOK」ってｗ
原発の構造的には大して変わらんだろうに。

日本の原発で1万人被曝したら政権が倒れるけど
中国の原発で1万人死んでも何も変わらないってことじゃない？

じゃあ早く粕政府が滅ばなあかんな

野田は消費税に関しては解散総選挙して国民の信を問うと言ってたが嘘なのか？

国内で何も決まってないのにG20で消費税増税とか頭おかしい

>>110
んで「国際公約」だとか国内で主張するつもりだろうなｗ

手順が明らかに違うよね

国民舐め過ぎ民主党

ポッポとやり口がまったく同じなんだな。

ところでF-XはF-35で間違いないかな？

鳥、早く新スレ立てれ

無事立ったようだ

再開した「日中防衛交流」に 自衛隊幹部が戦々恐々の理由
　昨年、尖閣諸島沖での中国漁船による挑発的行為をきっかけに中止されていた「日中防衛交流」（笹川日中友好基金室主催）が再開され、
１０月１９日から中国人民解放軍の大佐級幹部ら２０人が来日した。軍の幹部らは陸海空の基地や演習場を視察し、同階級の自衛隊員らと面談した。
　だが、その最中、自衛隊側から困惑の声が上がった。
「施設を公開して幹部要員に引き合わせるとは『どうぞ存分にスパイしてください』と言っているようなもの。
施設や装備に関する機密はもちろん、幹部へのヒューミント（対人諜報活動）も懸念される。
中国の覇権主義が顕在化している中、どうして交流を再開したのか不思議でならない」
　と言うのは自衛隊幹部。
「そもそも、民間主催の防衛交流なんて常識的に考えられない。まして、相手は社会体制も利害も異なる中国ですよ」
　中国への警戒、敵対意識が過ぎるのではと見る向きもあろうが、実はこの発言はそれなりの根拠に基づくものだという。
そのひとつが、防衛省情報本部が作成した極秘報告書だ。これによると、今回の大佐ら佐官級交流は将軍級の交流を経た後に開始されたもので、
中国側にとっては〈情報工作基盤確立の最終仕上げ段階〉にあり、自衛隊の一佐クラスは〈エリートとして将来のコースに乗った者であり、
弱点を把握すれば最終的に有効な脅迫材料となる公算が大であり（中略）最も重要な情報価値を有する工作対象者である〉というのである。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111103-02/1.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111103-02/2.htm

ここも何とか埋めてくれ

考察スレの避難所として使うから
別に埋め立てなくてもいいよ

板違いで立てられたスレだろ？
こっちの板の住人の意見とかどうなんだろ

復活

>>119
考察スレ避難所は海自次期主力戦闘機考察スレだろ

どこもかしこも考察スレだかν速出張所みたくなっちまったな

久々に"空自次期主力戦闘機考察スレ"に行ったらなんか変な流れ？
住人変わった？

いつも通り厨房が湧いてるだけだろ

以前は深夜帯のレスは少なかったけど、今じゃ２４時間垂れ流し

F-35を導入しようかなと考えてる国
・アメリカ
・イギリス
・イタリア
・オランダ
・オーストラリア
・カナダ
・デンマーク
・ノルウェー
・トルコ
・イスラエル
・ギリシャ
・韓国
・シンガポール
・スペイン
・日本

台湾もな

そろそろ決まったころかと思ってたけど、まだだったか。
年末には決まるかな？

Ｆ３５、次期主力戦闘機に…最新ステルス機

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm?from=top

読売新聞です。　決定！？

>>130
なんというか激しく失敗臭がするんだが

どう見てもｵﾜﾀ

http://sankei.jp.msn.com/politics/topics/politics-14750-t1.htm

Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難　　

産経新聞　読売新聞と正反対！！

間に合わないからスパホも結局買うことになるってオチかとw
今後は欧州機を当て馬にもできないから不味いでしょ

素人評論家涙目の結果でしたねwww

ファントムをだましだまし使うんだろ

スパホ回避できてほんとうによかった
代車はＦ１６でいいよ

あーあ。

>>133 のリンク、おかしくなってね？

スパホ台風押してた奴らは当然焼き土下座するんだよな?

まだやってんの、中共の分断工作員か何かか？

もう竹槍とカミカゼでいいじゃん
何か文句ある？

F35ライトニング？
これからはPOOP35UNKONINGって呼んでやろうぜ。

そうかK-POPをK-POOP呼ばわりされたのがそんなに悔しいのか

数機分購入しました→心神2作りましたてへぺろってことにはならないの？

>>145
つISD＆ラチェット条約＋経済制裁＋テロ支援国家指定
タイフーンならともかくP35でそれやったら脂肪

P-35だと…わざとなのかっわざとなのかっ
親方の遠い遠い祖先ですね、とかツッコミ入れたらいいのかっ

>>147
つ>>143

>>145
そもそも心神で実用化されているからラ国させても実はそれほど問題ないんだよなぁ＞日本

台風の方が良かったわー

韓国がF-35導入したら日本で最終組み立てしたのが送られたりIRANは日本での作業になるな。

>>149
エンジンがあれば他は要らない気がする。
ガタピシする機体ってなんなの。

>>151
ない。
韓国にも日本と同等の条件で提案されてるそうだ。
(自国での組み立て、一部部品製造)

>>152
格納スペースがつっかい棒だらけの輸送機を作っちゃう日本…
文句言えた義理ではない（泣

>>154
それを言ったらA-400のが悲惨。ホントにプーマ積んで飛べるのか？

悲しくなってくるからもうやめて

なんだその、水圧に耐えるために補強していったら人が乗れなくなった深海探査船
みたいな本末転倒はｗ

プーマは後出しの無茶振り

>>157
深海探査船は本来の使用目的に合致した補強だから本末転倒してないでしょ？

【ＦＸ】「Ｆ３５戦闘機、価格の高騰が続くのなら導入を中止する」 日本政府、米国に伝える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329886935/l50

まとめよう。（１３日発表の１３会計年度国防予算案）
１．調達数は29機に変更(13機減)
２．当初単価の51億円/機は、現在121億円。さらに高騰中
３．納期は有言無実。約束を違えても調達可能な機体はすでになし。

産経新聞 2月22日(水)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000085-san-pol

何だサンケイかよ

あれ？　少なくとも最初の納品分は、納期も値段もアメリカの言うがままな
なんとか援助でやるのでは？

６月に契約を予定らしい
まさかの未契約もあり得る

しかしF35ダメならどうすんだろね
今更スパホは困るしタイフーンだと次は自主開発するくらいの覚悟が無いとな

F-35アンチに代案はないよ

F35ダメならスパホかタイフーンしか無いわけだが
今更最終選考以外とかはイミフ

＞当初試算の６５００万ドル（約５１億円）

産経は意味が分かってないな
これは輸出価格（セールストーク時）

＞１３年度は１億５３００万ドル（約１２１億円）
これは現実の本国取得価格

だから輸出価格が２００億も夢じゃないｗ
さてこれを決めたやつには売国奴としてどういう罰則があるのかな？
税金を責任無しのやった者ガチじゃないだろうな？　

＞１２年度予算ベースで１機約８９億円としているが

これ初期生産で高くなることが見込まれるため日本側がセールストークを踏まえ、
高騰分を想定し用意した額、それも日本で組み立ても含めて
果たしてFMSでこの額に納まるかな？しかも高額な89億が許されるのは初期の４機だけだからな

日本側の決定者、推薦者が、騙されたとしても今回は素人でも十二分に高騰が想定できる情報は手に入っていた
さてこれを決めたやつには売国奴としてどういう罰則があるのかな？
税金を責任無しのやった者ガチじゃないだろうな？

>>166
ふつうに考えてまだましなF-15Eの導入だろうな

F-15Eならまだましだな
中身は戦闘機型と違うといっても慣れた機体と共通部分は多いだろうし

しかしF-35が使い物にならないとなるとこの先何十年もF-15系になってしまうとなるとさすがに不安か

C型じゃなくA型が使い物にならないって話あったか？

いや出来具合じゃなくて価格的に
あんまり高いと機数が揃えられなくなることも

ラプ再生産したほうが安くなったりしてな。

今となってはF-22も一世代古い戦闘機になってしまったし
F-35なみに最新装備に更新したら、それなりに高くなると思う。

そもそも米国ですら開発費がまだ下りてなかった記憶が＞F-22の最新鋭データリンクとの対応

日本にF-35が渡ると拙いとおぼしき連中が最後のあがきをしているｗ

えーと、再選定に関してもここでいいのかな？？
F-XXスレはポストF-22な雰囲気なんだけど、、
こりゃ相当に雲行き怪しいぞ

F-22Jでいいと思う。そろそろチャンスだろ。
それとF-3の国産機ね。

F-3は対艦番長。
エンジン開発費用が捻出できない日本に制空戦闘機は無理。

国会中継みてなかったのか？

F35だぞ？ファントムとイーグルの初期型の代替

F-XXだが。

パチンコ税新設でエンジン開発費捻出できそうなもんだがｗ
今までテポドンになってた金が国産エンジンになるわけですよ

チョンをいじめた上、わが国の防衛力の強化で一石二鳥・・・
頭の中で想像するのは楽しいかもしれんけど、
残念ながら
現実の施策としてそんな形態の課税はあり得ない

特定財源にするのかw

「国産戦闘機開発の特定財源としてパチンコ税を新設します」
なんかパチンコで戦闘機が飛ぶような錯覚が

パチンコ愛好者の高齢化が進み人口が減ると
戦闘機の配備数が減るわけだから、特亜にとって実に都合が良い。

妄想でしか推すことのできないチョンて哀れだなｗ
祖国の半頭に早く帰れよ民主連れてｗ

>>185
羽根モノだからな

最近は羽よりデジタル頼りです。

50年後には、戦闘機じゃなくスマホが最強の武器になってる鴨

スマホを投げる
スマホで殴りあう
スマホを毎秒20個射出する

Ｆ３５開発費さらに超過も＝試験遅れ、日本に影響か−米監査院
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012032100528

またサンケイか？

F-35の導入は失敗か。
ttp://2444424.blog58.fc2.com/blog-date-201205.html
我が国の航空自衛隊の次期戦闘機は、ロッキード・マーティンのF-35Aに決定した。
計画導入機数は42機で、これは老朽化で飛行時間が尽きつつあるF−4EJ改の代替として、
3個飛行隊に導入されるものだ。

スパホの空軍仕様でいいじゃん
Ｆ３５は次の次の機体ですよ

何度空自に海軍機は必要ないと言えば判ってくれるんだろう

F-4も元は海軍機じゃなかったっけ？

スパホが米空軍に採用されてから出直しましょう〜

F-4は名機だったな。だからライノでいいとかいう理屈にはならないけど
C/Dより鈍重なライノでアラートつけるつもりなんだろうか。勘弁してくれ

超蜂がいかに空軍に向かないか判ってない奴ってなんなの
スペック知らないで言ってるんだろうか
空自の機種選定に名前が上がったのがおかしい

空軍に向いていないというよりも
米空軍は用途によってF22、F16、F15Eを使い分けりゃいい
スパホは空軍機種の用途もこなせるが、それぞれの用途だと空軍機種のが性能が上なんだよ
海軍唯一の戦闘機だからアビオニクスは良いけど、機体自体が妥協の産物になってる

だよなあ
日本の空に一番適した戦闘機はF-22を除外すると
何だろう

PAKFA

選択肢は一つしかないから、
一番適するも適さないも無い。

>>202
F-104Jスーパースーパー改改

>>202
アラートと防空に特化した機体
それと一時的に制空権を維持出来る機体

つまり、機体より対ステルス防空システムの充実が先

でも実際に脅威を感じる機体の装備は必須

「自国で戦闘機開発できる予算も時間も無いくせに海軍機はイヤだの納期に間に合わないだのとワガママぶっこいてんじゃねえ」
って声が聞こえた気がした

スパホは24機で5000億円。
ワガママも何も。

まぁスパホがいくらドンガメだって言っても
大年増のF-4EJより遅いってこたぁないだろうさ

>>210
遷音速域の加速はレガホがF-4Jよりちょっといい程度なのでスパホは比べないであげてください。
ちなみに上昇性能の方は米海軍機はF-4Jから進歩してないです（レシプロ時代と違いあまり要求されないので）。
というかF-14AとF/A-18E/Fの上昇性能は明らかにF-4J以下…。

ｽﾊﾟﾎ買うくらいならF-15E買ったほうが用途的にマシだろ。

ステルスに固執しなければF-15E最高！。

工業力低下が著しい絶賛経済崩壊中の没落マフィア米国の戦闘機といわれてもな
特に近年の醜態は見るに耐えないし、距離おいておいたほうがよくないか
タイフーンとは言わないが、ＢＡＥあたりは共同開発に良いんじゃないか
ダッソーも悪くない
昔からだが、財政破綻寸前で懐事情が極端に悪いアメリカとは手を切る方向
で動いておかないと、F-35の例みたいに実機もないのに契約とかわけのわか
らん事になって損するだけだ

ヨーロッパのほうがもっとやばいでしょ

現状、アメリカの景気浮揚感は確実にあるな。

キムチ臭くなってきたな

誰かボーイング買収して国内資本にしてよ

>>215
>>216
ばっかじゃねーの、あまりワラカスなや
アメはギリシャより悪い状態とか去年から言われてて
USDクラッシュするんじゃねーのって誰もが思ってるからドル決済は嫌われてる
浮遊感とかでなんとか出来る範疇超えてアメ経済は手遅れ
あとはどこで有耶無耶にするかだけだろ。だから関わると危ない
ユーロはギリシャ危機なのであって仏がどうかなるなんて誰も心配してない
おっと馬鹿に釣られちまった

>>219
ヨーロッパがまずいのはギリシャだけじゃないということなんだよ。
ギリシャを救おうとしているのは連鎖破綻が怖いから、
単独ならギリシャは既に見捨てられている。

>>220
そうだな。
ギリシャが破綻したら、金融恐慌が、今度はイタリア、スペイン、ポルトガルを襲う。

ブルガリアだの、セルビアだの、バルカン諸国も怖いところだ。

欧州は、恐怖の半島国家だらけだな。朝鮮半島の南の方は、まだ経済が健全な分、マシかもしれないｗｗｗ

>>221
＞朝鮮半島の南の方は、まだ経済が健全な分、マシかもしれないｗｗｗ

どこが？ｗ

>>220
>>221
FXになんら関係してないし
もう俄か経済学はそっち系の板でお願いします
それと、お前らキムチ臭い

↑いやFXにはモロ関係あるだろｗ生死に関わるわｗ

>>214
まだ完成品だけでいうとダッソーの方がましに見えるから不思議だ
あくまでBAEと比べてという話だが

>>224
スレチだ、うせろ

>>224
よう半島

>>222
祖国だからヨイショしたいんだろ

空軍仕様機と制約の多い艦上機比べてる時点で・・・

衛星ネットワーク人工知能搭載無人ステルス超高機動戦闘機の開発はﾏﾀﾞﾃﾞｽｶ?

ステルスとは逆の発想で
レーダーの画面に、機体塗料メーカーとか開発協力会社の宣伝ロゴが表示されるような技術を

日本国産機なら、管制官の睨むレーダー画面に突如

　『アサヒペイント』　『TDK』

とか表示されたり

F-35を導入しようかなと考えてる国で、純米製F-2でもいいじゃんという国
・アメリカ　空軍は○だけど、海軍・海兵隊は×
・オランダ
・オーストラリア
・デンマーク
・ノルウェー
・トルコ
・シンガポール
・スペイン
・台湾
・日本　ライセンス生産のほうが旨い。

・カナダ　F/A-18E/Fのほうがいいような
・イギリス　ハリアーの代わりだから×
・イタリア　ハリアーの代わりだから×
・イスラエル　F-22の代わりだから×
・ギリシャ　破綻しているのだからF-5E/Fで充分

・韓国　自国で開発するダニ

なんか不正確で適当な集約だな。

とりあえずF-16レンタルすれば？

日本はジェットエンジンの技術だけは50年は遅れている（1960年代初頭レベル）

ロシア連邦・PAK FA（T-50）：（巡航速度M1.7〜1.8、最大速度M2.45、実用上昇高度20000m、航続距離2000km《機内燃料のみ》）
サトゥールンAL-41Fターボファンエンジン(最大推力175kN)×2基：3次元推力偏向ノズルを装備、アフターバーナー無しでのスーパークルーズを実現
アメリカ合衆国・F-35A：（最大速度M1.7、実用上昇限度19240m、航続距離2220km）
プラット・アンド・ホイットニーF135-100ターボファンエンジン(最大推力191kN)×1基：アフターバーナー無しでのスーパークルーズは不可能
日本・先進技術実証機『心神』（最大速度M 2.5《高々度において》）
IHI XF5-1ターボファンエンジン(最大推力50kN)×2基：3次元推力偏向ノズルを装備

エンジン出力の巨大な差の割には最大速度の数字だけは負けていないのが不思議

排気量6リッターや8リッターのV12エンジンを積んだスーパーカー市場に
3リッターのエンジンで挑んだホンダNSXみたいな思想かもしれん

まぁ開発予算が1桁2桁違うからまずは小さいエンジンで開発に習熟するという方針なんだろうけどな

そら車はミサイル積まないからな

心神は空力やステルス技術の実証だけが目的だからな
実用的な大きさのミサイル入れるだけの大きさはないんだよな

本当にそうなのかなあ？ｗ

13tクラスの機体　という報道によってその辺が疑わしくなった

>>236
そら最大速度と推力は比例するわけじゃないからな。
エンジン推力が小さければ小さくて抵抗の少ない機体を作れば速度は上がる。
F-22とF-104なんて推力5倍近く違うのに最大速度はほとんど一緒。

>>240
最高速は機体の耐久性の問題じゃね

まさかここで空飛ぶ鉛筆の名に出会うとはｗ

空飛ぶ鉛筆だって昔はF-Xと呼ばれた時もあったんだしさほどスレチではない

Do17がどうしたって？

>>214
＞工業力低下が著しい絶賛経済崩壊中の没落マフィア米国の戦闘機といわれてもな
＞特に近年の醜態は見るに耐えないし、距離おいておいたほうがよくないか
＞タイフーンとは言わないが、ＢＡＥあたりは共同開発に良いんじゃないか
＞ダッソーも悪くない
＞昔からだが、財政破綻寸前で懐事情が極端に悪いアメリカとは手を切る方向
＞で動いておかないと、F-35の例みたいに実機もないのに契約とかわけのわか
＞らん事になって損するだけだ

現状ではアメリカ経済よりヨーロッパ経済の方がピンチなのになに言ってるのwww

F-35

破綻しかかってるところの足元見てエンジンを完全に自力生産可能にするチャンスだったんだけどなあ。
近所にゴロツキが3つも4つもいる状況で用心棒の機嫌は損ねられんか。

しっかし周囲がものの見事に大国と気違い国家ばっかりだな、うちの国は。

ちゃんとした軍備を整えられない小国もあるよ＞周囲
日本の軍備がそういった小国にとって地域の安定のための大事な頼みの綱なんだけどね

台湾とベトナムだろ。賤ゴキが彼らをどれほど失望させたか…

　 　　　　 第4回ジャパンカップ杯F-X賞
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣
　　　　　　　　∠＼ ﾑﾃｷﾗﾌﾟｰﾀ
　　　　　　　　 　 　 　∠＼ ｶﾀﾁﾅｼｲｰｸﾞﾙ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　∠＼ ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾛｹｯﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＼ ﾏｲﾄﾞｵﾁﾎｰﾈﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＼ ﾓｴｸﾞﾘｰﾍﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∠＼ ｵﾄﾘﾗﾌｧｰﾙ
　　　　　　　　　　 。＿ ∠＼ ｸﾙｶｼﾝｰｼﾝ
　　　　　　　　∠＼＿<＿　　　
　　　　　　　　 　＼ ｜｜ ）〜 　ﾖｰﾛｯﾊﾟからﾔﾔﾂﾖﾀｲﾌ-ﾝ！ﾖｰﾛｯﾊﾟからﾔﾔﾂﾖﾀｲﾌｰﾝ!
　　　　　　　　　／／￣ ＼＼ 　　　　混戦の中ﾔﾔﾂﾖﾀｲﾌｰﾝが頭一つ抜けてきた! !

||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣

ﾜｰ ﾜｰ ﾜｰ ｷｭｰﾏ ｼﾈｰ ﾜｰ ﾜｰ ｵﾚﾀﾁﾉ12ﾈﾝｶﾝｦｶｴｾｰ ﾜｰ ﾜｰ

5年前は楽しかったな・・・

戦闘機の国産さえできてればオスプレイ問題なんてすぐ解決する
空のカバーすらも自前でできないから輸送機くらいでもめることになる
安保を海自と第七艦隊を主体にして米空軍は韓国にでも移転してもらおう
それで空自だけは国産を義務づけて独立度を１００％にすべき

後発過ぎてグリペンレベルしか作れねぇよｗ

オスプレイよりかは国産グリペンもどきの方がマシだろ

>>253根本的に輸送機と戦闘機の区別ができてない素人みたいだなw

輸送機というか輸送ヘリというかなんというか・・・
分類が難しいなあれ

輸送VTOL機でいいんじゃね

輸送ティルトローター機だろ

一般の人には限りなくどうでも良いだろ

重複スレの削除対象スレにつき再誘導(>>18)

ＦＸ・ＦＸＸについてはこちら
空自次期主力戦闘機考察スレ696
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344743895/

確かに重複してるね

44まで来て重複ってのも違和感がw

>>260-261
どちらもその通りだ

重複スレで軍事板から追い出されて
戦争板に移り、戦争板で次スレを立てようとして軍事板で誤爆してスレを立てたのだろう

どっちにしろ削除対象スレ

え、戦争板なんてあったのか
44スレも放置してあったのに削除って判断基準がおかしいだろｗ

44スレ目をたまたま間違えてここに立てたって事じゃねーの？

ここと某スレは別物
そして某スレは雑談スレだからここは生かしておいて構わないとおもう

では本格的に語ってくれ

大人しくスレ統合されろ

嫌です

某スレはキチガイ隔離用だからここは残していいだろう

重複スレの削除対象スレにつき再誘導(>>18)

ＦＸ・ＦＸＸについてはこちら
空自次期主力戦闘機考察スレ696
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344743895/

重複スレで軍事板から追い出されて
戦争板に移り、戦争板で次スレを立てようとして軍事板で誤爆してスレを立てたのだろう

どっちにしろ削除対象スレ

>>271
そっちを削除すればいい

重複スレの基準を満たしていないから、そっちのスレは削除不可能
こっちは重複スレの基準を満たしているから依頼が出された時点で終了

せっかく立ったスレなんだから最後まで使えよ

A-6イントルーダーとF-14トムキャットのコンビはブサイク重攻撃機とイケメン防空機って感じで個性あったよな

削除依頼出されても判断するのは削除人
じゃなきゃ申請だけなら何でも出来るわけなのねん

もし日本が第３次F-XでF-14を採用していたら
可変後退翼の軽量化やコックピットの単座化、
F-2みたいにマルチロール化とか出来たのでしょうか？

もし日本が第３次F-XでF-14を採用していたら
可変後退翼の軽量化やコックピットの単座化、
F-2みたいにマルチロール化とか出来たのでしょうか？

F-15Jは軽量化とかしてたっけ？

削除依頼出してないだろ

F-14の可変翼に速度で回る簡単な回転式ハードポイントは取り付けることは
可能でしょうか？

>>281
重量支えられないから無理、F111みたいに空戦機動しない爆撃機にするなら出来るかも
どっちにしてもパイロンと機構詰むだけでも重量増＆翼内タンク激減するのでメリットは薄い
そもそもエンジン間隔あけた胴体部に詰む重量だけでもう積載ぎりぎりになるのから、翼下に詰む意味が無い

「ガンダムより戦闘機や戦車のほうが合理的でコストが安い」としたり顔で
語る人間もいる。

だったら航空自衛隊はコストの安いプロペラ機で戦えと言うのか？
コストが高くともハイパフォーマンス機を使用しないと勝てないハイテク戦争もあるんだよ

ガンダムが高パフォーマンスを出すって設定は、アニメだからと言う前提がつくんじゃね。

>>283
とりあえずガンダムを切り離して高価な兵器でとぼかして聞いてみいたらどうだ？
そうすれば君の望む答えが返ってくる筈

1機の高性能機は多数の凡庸機に負ける

ラプターなら1機で152機のイーグルに勝てる!

エースコンバットかよと思ったものだった

単純な思考実験だと、初戦で圧倒的な性能を発揮しても搭載兵器以上には敵を撃墜不可能だ。結局は帰還を繰り返さないと無理。
基地の位置が判明していれば整備中に空爆されるという想定も必要になり、多数の凡庸機のほうが強い可能性はあるな。

このスレ的に言えば、だからどうだと言う話になるがｗ

ラプターの1：152は空中戦のキルレートであって1機のラプターで152機のイーグルに勝てる訳じゃないわな

>>287
AMRAAMで６機、サイドワインダーで２機、ガンで２機撃墜できたとしても、11機目にやられる。

アニメを批判している側がアニメ的発想に陥ってないかい？

なんのこと？

日本には技術があるんだから心神の開発を進め、炭素繊維を利用した
機体で、軽量小型高性能の航空機を量産、中型空母や日本独自技術のミニイージス艦
（あきづき級護衛艦）も量産して米国、ＥＵ諸国に売りつける。これで経費を稼ぐ。
米国も金食い虫の大型空母の多用より、経費の安い中型空母の運用は魅力的なはず。
東南アジア諸国にはあぶくま級やはつゆき級の護衛艦を貸与し海軍力を増強し
日本の空母４隻からなる機動艦隊との連携が可能にする。護衛艦隊の地方隊は
大湊地方隊のみ残したは廃止してその任務は増強した海上保安庁に譲る。
大湊地方隊は朝霧級護衛艦３隻で編成する。心神発達方形航空機はＳＴＯＶＬ機とし
艦載機や島嶼の小規模飛行場利用を可能とする。
ＶＴＯＬ

>>294
そしてガンダムがうんたらかんたら

なんというブーメランｗ

ここ本当に軍事板？

考察スレまだ？

ハリアーが自衛隊にないのが不思議。
陸か空か、所属が問題なのか?

導入検討はしたが艦隊防衛はイージス艦ということで今に至る

>>298
ひゅうが、いせが完成したのは極最近のこと
それ以前にハリアーは生産が終っている。

>>281
主翼が折れるとかとかそう言った弊害ですかね？

F-135エンジン二発でも駄目か・・・

>>294
2足歩行がうんたら→多足歩行が云々→車輪が→キャタピラがー→装輪戦車無用論

ここまで展開が読めた俺はニュータイプ

キャタピラなど飾りです！偉い人にはそれがわからんのですよ。

おいおい次期F-Xのスレなのにキャタピラがうんたらかたらって
Gファイターでも作るつもりか

懐かしいなｷﾓｵﾀ

Ｆ３５、実戦配備不可能に　初期納入４機、防衛省の性能要求満たさず
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130127/plc13012710470005-n1.htm

産経ｗ

佐々木類ｗ

Ｆ３５、武器三原則抵触も＝機体に国産部品、紛争国売却なら
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013012900927

Ｆ３５、短距離ミサイル装備不能＝１７年３月末までに日本納入の４機
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013020200213

判ったからソフトウェアアップデートするのが
そんなに嫌わけを書いてくれ。

>>310
鬼の首取ったかのように
どこかのネディアと同じですね

しかしグダグダだよな・・・
本当にF22開発したメーカーかよ・・・

重箱の隅過ぎてで笑うわ。
F-35ダメなんだろ。
なら代案を書き込んでみろ。

代案なんかないからF35の完成を待つしか仕方がない
でもF35の代わりというんでなく繋ぎになるものは必要かもな

Ｆ３５、三原則例外に＝部品提供で談話発表へ−政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013020400098

「紛争国移転」懸念消えず＝Ｆ３５、武器三原則例外に
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013020400581

三原則「逸脱すべきでない」＝石破氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013020400795

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

　　　　　　∧ ∧
　　　　　　（　　 ）　吊れますか？
　　　　　　∪　 |
　　　　　　 |　　〜
　　　　　　.∪∪

米政府事前同意の要請拒否　日本政府、Ｆ３５部品輸出容認の背景
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130216/plc13021614340011-n1.htm

Ｆ３５部品輸出　２６日にも官房長官談話
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130219/plc13021901380001-n1.htm

とりあえず、心神&F-22ベース
1)近距離空対空誘導弾は翼端に装備
ステルス性を若干損なうが、この方が射界が広く効率的だったから
また、対艦ミサイルやら巡航ミサイルをWB内におさめたかったというのもある。
2)ステルス性を維持した状態で対艦ミサイル2発と中距離対空ミサイル2発を装備して作戦行動半径1000km
3)F-15程度の最高速度

全長 18.99m 全幅 13.70m 全高 5.10m
空虚重量 19,000kg 全備重量 29,900kg 最大離陸重量 38,000kg
エンジ ン IHI-ACE-F6-100ターボファンエンジン 2基 推力118KN/160KN
最大速度M2.67(武装未搭載時)M2.43(対空ミッション時標準)
最大巡航速度M1.80(武装未搭載時)M1.60(対空ミッション時標準)
航続距離 3100km（フェリー時）戦闘行動半径 900km 実用上昇限度 19900m

ヒント:YF-23

F-35の価格って１ドル79円台の頃の想定だよね？
これが１ドル100円台だと2割以上、想定から上がるのかな？

>>322
契約内容次第じゃないの？

契約時に想定レート決めて、それ外れて大きく変動した場合は再見積

民間だとこれが常識だけどね。

Ｆ３５、１機１８９億円　米国防予算案で判明　日本は財源難題
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130414/amr13041401000000-n1.htm

その話題は２スレで終了

263 ：名無し三等兵 ：2013/04/14(日) 13:45:10.12 ID:???
>２０１４会計年度約１・９億ドル約１８９億円）　　＝　weapons system cost
>最初の４機を１機当たり１０２億円 　　　　　　　≒　flyaway cost

いきなり80%もコストアップするわけないじゃん。


264 ：名無し三等兵 ：2013/04/14(日) 15:07:08.83 ID:???
>>258
＞これだ
＞http://i.imgur.com/XkjheLo.png

コストバイウェポンシステムってあるな。
機体単価は出せないなこれ。

もうライトニングなんか待ってられね。
さっさとＦ−１５Ｉラーム買おうぜ！！

1ドル100円で契約し終わった瞬間に超円高に振れると予想

高速間こうこう距離が最も長く
時速800kmで3000km巡航できるのはF15だけ。

で
・防空識別圏1000kmから武装4.5トン対地武装でフェリー(500km前後)で侵入する攻撃機にマッハ0.9で防空識別圏到達前に届き時速800kmで3000kmマッハ0.9で2000kmも総飛翔でき
・高速こうこうで並の戦闘機の1.5から2倍の速度でフェリー距離飛翔し、哨戒機の広域飛行を護衛し並の戦闘機の2倍の範囲護衛して、三沢から全空域防空護衛して(フェリー速度時)、基地間相互移動相互迎撃できるのはF15だけ
要激最強

F15のフェリー行動半径2300から3000km空中給油で4000km
F15の高速(実要激速度)行動半径800から1150km空中給油で1300km以上
F2のフェリー行動半径2000km
F2の高速行動半径700km
F22のフェリー行動半径1500km
F22の高速行動半径600km
F22のSC行動半径350km
タイフーン同様

F35は不明タイフーンは使い用なく防空ドクトリン以前

P1に長距離改修型AAM4つけて全警戒型にレーダー改修すると
普通に戦闘機は速度ついづいできない。

それくらい戦闘機に限界はある。
逆に改修次第でP1に追いつける機体はなくなる

フェリーとクルーズの違いについて

あげ

なんで小文字が湧いてるんだ？

>>332
たいていは，クルーズ船のほうが豪華やね．

Saab wins Brazil's F-X2 fighter contest with Gripen NG
http://www.flightglobal.com/news/articles/saab-wins-brazils-f-x2-fighter-contest-with-gripen-ng-394289/

ブラジル空軍はミラージュ2000C/DおよびF-5EMを代替する戦闘機36機の選定において
グリペンE/Fの採用を決定したとのこと。ラファールやF/A-18E/Fを破っての採用

取得額は45億ドル。機体性能、技術移転、通年コストの低さ等が評価された
移転される技術には兵器運用ソフトウェアも含まれ、
将来ブラジルの開発するミサイルや兵器類をインテグレーションできる

ミラージュ2000C/Dのうち既に退役した機体の手当として
スウェーデン空軍のグリペンC/Dの一時貸与（後にE/Fで代替）も可能だという

ブラジルF-X2に関連して、シーグリペンさんがアップを始めたそうですｗ
http://www.janes.com/article/31778/brazilian-f-x2-deal-gives-fresh-impetus-to-saab-s-sea-gripen-concept

「取得コスト」「維持費」の安さという、中小国の最大の要求に上手く応えられた結果なのかな > ぐりぺん無双
F-35買えない西側の国の選択肢は自動的にぐりぺんか、F-16あたりに絞られてそう。

将来的なFS2020への移行とか視野に入れてるのかな。
それともステルス化の時はその時考えるんだろうか。

F-16、グリペン・・・10年20年先を考えると、弱すぎる気がする。
F-35＞KFX＞スパホ の市場コンセプトはそれなりに良かったな。
もし、韓国人に実行力があってまともなもの作れたらの話だが。

つーか日本の掲示板でチョンの話してるのって、キチガイ？ そんなにバカにされるのがうれしいの？w

机上にすら上がっていないKFXとやらと、着実に実績を重ねているグリペンを比べるとかｗ

>>302
まず、パワードスーツ歩兵部隊からだな。
重火器を一人で持ち歩けて便利かもしれん。

アニメのガンダムぐらい動くロボット作ったら、何兆円と何年後だろう。
最近のガンダムだと、ほとんど二足歩行じゃなくて背中のジェットエンジンみたいなのでなんとかしてる。

>>342
小さい、軽い、安い、なんとか音速出る、アビオしょぼい、火器もしょぼいって車に例えるとタタを思い出す。
というか台湾の経国みたいなもんが出来て、第三国輸出用になるだけでしょう。

質問なんだけど、F-35ってF-15Jの代替になるのか？そういう計画があるみたいだが。
航続距離は地味に良いのは分かったが、あんな鈍足が果たしてスクランブルとか
制空任務に対応できるのかしら？

F-2でもスルランブルこなしてるしな。
制空面ならF-35はF-15より優位な部分もあるし。

とりあえずつなぎとして、ＦＡ18の新型をたくさん買っとく手は無いのか？
古いＦ４とおかしくなったＦ２と部品取りに回るＦ１５を埋めれば良いんじゃね

>>346
F-18EFを繋ぎとか贅沢すぎんだろ。

ロングリリーフだったらあり得た。もう遅い。

>>344
単純に選択肢がないと思う
イーグル退役時に日本でF-3を作れればいいけど

強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。

アメリカ削減分のF-15譲ってもらえないのかな。

百里のRF-4部隊の後継にESM,偵察をメインとするF-15を使う部隊を編成する、ならデビスモンサンのF-15Dを買ってきて徹底改装してもいいと思う。

Ｆ３５を三沢に２０機配備＝小野寺防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014062500466

時代の流れとは云え日本の主力戦闘機が単発になるのは寂しいねえ。

主力戦闘機って俺の中ではこんなイメージだったんだが（なぜかアローｗ）
http://img4.imageshack.us/img4/7425/avrocanadacf105arrowmk1.jpg

主力になるほど、買えるペースを上げられるかどうかも分からん

>>354
日米とも次世代戦闘機は双発ステルス案ばかりだから、F-35の次に期待しなさいな

　
>　報道特集（JNN / TBSテレビ）

>　今週（12日）の報道特集、後半の特集は・・

>　【日の丸ステルス機　完成へ】

>　国産ステルス機第一号が完成に向かう過程を独占密着取材。テレビ初公開だ。
>　開発現場にカメラが入った。なぜ今、ステルス機開発なのか？
>　日本の技術レベルは？開発者の思いとは？

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コラム：最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５」の宿命的欠陥
ttp://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPKBN0FL07I20140716

＞＊筆者はロイターのコラムニストです。本コラムは筆者の個人的見解に基づいて書かれています。

とりあえずそこにあるものをけなす、てのは洋の東西を問わないなー、と。
F-35については、機動して使うのは副次的でしょうに。