XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産111号機
過去スレはテンプレwiki参照のこと
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産110号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310368852/
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産110号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310368852/
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乙
新たな燃料が供給されたな
スケジュールの遅延はどのくらいになるだろうか
スケジュールの遅延はどのくらいになるだろうか
公式発表を待てとしかいえんな
情報が少なすぎる
情報が少なすぎる
技本の調達情報を見ると、今年度に入ってから、XP-1の全機疲労強度試験装置の修理案件が入る様になってる。
そう言えば先月、自営業板で5501が岐阜に戻される(ついでに量産機塗装になる)とかいうレスがあったな。
そう言えば先月、自営業板で5501が岐阜に戻される(ついでに量産機塗装になる)とかいうレスがあったな。
F-1に続く駄作機の誕生か。
F-2 欠陥機
C-2 欠陥機
P-1 欠陥機
まるで福島第一だ
そしてMRJ
福島第一4号機かよ
C-2 欠陥機
P-1 欠陥機
まるで福島第一だ
そしてMRJ
福島第一4号機かよ
これ、どのくらい配備が延期されるの？
数ヶ月？数年？
数ヶ月？数年？
NHKの記事だと少なくとも来年度以降
でP-3Cも延命とか何とか
でP-3Cも延命とか何とか
P-8買うと言っていたから、相当に深刻だな
>>7
駄作機はF-2なのでは？
駄作機はF-2なのでは？
どこかのブログで、P-8を購入しようとする動きがある、と報告があったけれど、これが原因？
>>14
ケロロを辞めるヒトの話では、機体そのものではなく装備品の問題っぽい書き方だった様な。
まぁどうせ、公債法が通らなければ年末ぐらいには予算執行しようにもカネが足らなくなるから、対策考えるにはちょうどいいんでね？(棒
ケロロを辞めるヒトの話では、機体そのものではなく装備品の問題っぽい書き方だった様な。
まぁどうせ、公債法が通らなければ年末ぐらいには予算執行しようにもカネが足らなくなるから、対策考えるにはちょうどいいんでね？(棒
ただただマンセマンセーしてた人、元気ぃ？
中日が動かなければ、一般紙はこれ以上は無理だな。
あとは、統幕の公式リリースと、木曜の朝雲待ちか。
あとは、統幕の公式リリースと、木曜の朝雲待ちか。
ケロロの人って商社サイドだよな
P-1の強度不足はずいぶん前からの話。
試験機は２機とも構造改修を繰り返して、ツギハギだらけの
ブラックジャックみたいな状態になってる。
この構造改修のせいで装備品の試験が進んでなかったので、
スケジュールが間に合わなくなってるのを海自が正式に
認めたっていうことでしょう。＞ニュース
構造改修についてはぼちぼち進めているので、計画をキャンセルして
P-8を買うような状態ではない。
試験機は２機とも構造改修を繰り返して、ツギハギだらけの
ブラックジャックみたいな状態になってる。
この構造改修のせいで装備品の試験が進んでなかったので、
スケジュールが間に合わなくなってるのを海自が正式に
認めたっていうことでしょう。＞ニュース
構造改修についてはぼちぼち進めているので、計画をキャンセルして
P-8を買うような状態ではない。
飛行機つくって仕上げるまでの過程ができあがってないじゃん 日本は
それなのに 同時製作とか ボンボン着手してしまって
それなのに 同時製作とか ボンボン着手してしまって
それにＰ－８だって開発がかなり難航していたような
>>25
読点くらい使えや
読点くらい使えや
>>6
現時点でも
公示第6号 次期固定翼哨戒機及び次期輸送機の性能確認試験（次期固定翼哨戒機の飛行試験）に係るソフトウェア詳細解析（その９）～（その１２）
公示第7号 次期固定翼哨戒機の全機疲労強度試験用供試機及び負荷システムの修理
公示第8号 次期輸送機の全機疲労強度試験用供試機及び負荷システムの修理
公示第19号 次期固定翼哨戒機の全機静強度試験用供試機及び負荷システムの修理
なんだから、大変だぁね。
現時点でも
公示第6号 次期固定翼哨戒機及び次期輸送機の性能確認試験（次期固定翼哨戒機の飛行試験）に係るソフトウェア詳細解析（その９）～（その１２）
公示第7号 次期固定翼哨戒機の全機疲労強度試験用供試機及び負荷システムの修理
公示第8号 次期輸送機の全機疲労強度試験用供試機及び負荷システムの修理
公示第19号 次期固定翼哨戒機の全機静強度試験用供試機及び負荷システムの修理
なんだから、大変だぁね。
欠陥機！欠陥機！欠陥機！
痛いな。 でも、頑張るんだ。
>>23
なんというポジティブ思考
なんというポジティブ思考
で、巡り巡って炎上してもいない日本の航空機開発まで炎上扱いする羽目になると
いいかげん学べばいいのに
いいかげん学べばいいのに
P-8は元々載せる予定だったもの降ろさないと飛べないとか難航してないと言えるのか
ゲルが政権にいなくて本当に良かった…
「予定」ってまだ検討段階だろ
P-8が炎上ならばP-1は大炎上じゃん…
どうすんのこれ。
どうすんのこれ。
なんでP-8が炎上だとXP-1が大炎上になんの？
どうすんのって
補強材入れて所定の性能満たせればそれでヨシ、だよ
補強材入れて所定の性能満たせればそれでヨシ、だよ
所定の性能満たせなかったら？
四機とも同じトラブルって事は強度計算ミスだろ
設計から見直しだろ
設計から見直しだろ
要求性能を変えてまで結果オーライとする、それがF-2マジック
補強でいけるよ、うん
首をつったら死んじゃうから吊らなくていいよう
F-2が小細工使って完成したことにした詐欺は事実
>>47
そのお前の言う『小細工』とF-2の要求性能との関係を詳しくお願いしますｗ
そのお前の言う『小細工』とF-2の要求性能との関係を詳しくお願いしますｗ
清谷の記事は間違っていなかったわけだな。
煽りたいだけか
>>50
清谷って誰？雑貨屋さん？ｗ
清谷って誰？雑貨屋さん？ｗ
最近といっても15年前だが777が一番早く開発完了したよな～
やはり航空機開発は難しいのだろうな。A380なんか早い方なんだろう
やはり航空機開発は難しいのだろうな。A380なんか早い方なんだろう
試験飛行でクラックが入ったらしいけれど
・進行方向とは逆の場所に潜水艦を探知（したという想定）
・スプリットSで海面に近づきつつUターン、そしてすぐさま短魚雷を放つ
そんな感じの負荷テストとかかな？
・進行方向とは逆の場所に潜水艦を探知（したという想定）
・スプリットSで海面に近づきつつUターン、そしてすぐさま短魚雷を放つ
そんな感じの負荷テストとかかな？
国産を叩くやつって基本書き逃げだよな
飛行試験中に出たの？地上試験機じゃなくって？
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080200309
次期哨戒機の機体にひび＝今年度の配備見送り－防衛省
防衛省が開発を進めている海上自衛隊の次期哨戒機「Ｐ１」で、強度試験の過程で機体に複数のひび割れが
見つかったことが２日、同省への取材で分かった。
同省は今年度に４機を配備する計画だったが、先送りする方針を固めた。
Ｐ１は、老朽化した哨戒機Ｐ３Ｃの後継機。初の国産哨戒機で２００１年に開発に着手した。川崎重工業を主契約
先とし、空自の次期輸送機「Ｃ２」と同時開発していた。
同省技術研究本部が海自厚木基地などで試験していたが、機体に圧力をかけて強度を調べる試験で、機体の
一部にひび割れが見つかったという。（2011/08/02-11:04）
次期哨戒機の機体にひび＝今年度の配備見送り－防衛省
防衛省が開発を進めている海上自衛隊の次期哨戒機「Ｐ１」で、強度試験の過程で機体に複数のひび割れが
見つかったことが２日、同省への取材で分かった。
同省は今年度に４機を配備する計画だったが、先送りする方針を固めた。
Ｐ１は、老朽化した哨戒機Ｐ３Ｃの後継機。初の国産哨戒機で２００１年に開発に着手した。川崎重工業を主契約
先とし、空自の次期輸送機「Ｃ２」と同時開発していた。
同省技術研究本部が海自厚木基地などで試験していたが、機体に圧力をかけて強度を調べる試験で、機体の
一部にひび割れが見つかったという。（2011/08/02-11:04）
時事きた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080200309
> 同省技術研究本部が海自厚木基地などで試験していたが、機体に圧力をかけて強度を調べる試験で、機体の一部にひび割れが見つかったという。
どうも、与圧をかけての疲労強度試験でのクラックっぽいな…。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080200309
> 同省技術研究本部が海自厚木基地などで試験していたが、機体に圧力をかけて強度を調べる試験で、機体の一部にひび割れが見つかったという。
どうも、与圧をかけての疲労強度試験でのクラックっぽいな…。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110801-OYT1T01228.htm
純国産次期哨戒機、機体にひび…配備先送りへ
防衛省が今年度中の部隊配備を目指して開発している次期の哨戒機「Ｐ１」の機体から、試験中に複数の
ひび割れが見つかり、同省が配備を来年度以降に先送りする方針を固めたことが、分かった。
Ｐ１は、現行のＰ３Ｃ哨戒機の後継機として開発する初の純国産哨戒機で、新しい防衛計画の大綱で
打ち出された「動的防衛力」の柱の一つとなる装備。中国海軍の動向を監視する役割などを担うが、
配備の先送りは、自衛隊の警戒監視態勢に痛手を与えそうだ。
自衛隊は現在、Ｐ３Ｃ哨戒機を約９０機保有。日本周辺を毎日飛行し、日本近海で動きが活発化している中国や
ロシアなど他国の潜水艦や水上艦艇の動向を監視している。
Ｐ３Ｃは導入から３０年が経過して老朽化してきたことから、同省は２００１年度に後継機としてＰ１の開発に着手。
川崎重工業が主契約会社となり、日本の主要航空産業が参加している。航空自衛隊の次期輸送機Ｃ２との
同時開発で、開発費は計約３４５０億円。
Ｐ１は現在、同省技術研究本部が海自厚木基地などで４機を試験中。飛行試験に使っている２機と製造中の２機
の計４機が、今年度中に配備される計画だった。
（2011年8月2日03時03分 読売新聞）
純国産次期哨戒機、機体にひび…配備先送りへ
防衛省が今年度中の部隊配備を目指して開発している次期の哨戒機「Ｐ１」の機体から、試験中に複数の
ひび割れが見つかり、同省が配備を来年度以降に先送りする方針を固めたことが、分かった。
Ｐ１は、現行のＰ３Ｃ哨戒機の後継機として開発する初の純国産哨戒機で、新しい防衛計画の大綱で
打ち出された「動的防衛力」の柱の一つとなる装備。中国海軍の動向を監視する役割などを担うが、
配備の先送りは、自衛隊の警戒監視態勢に痛手を与えそうだ。
自衛隊は現在、Ｐ３Ｃ哨戒機を約９０機保有。日本周辺を毎日飛行し、日本近海で動きが活発化している中国や
ロシアなど他国の潜水艦や水上艦艇の動向を監視している。
Ｐ３Ｃは導入から３０年が経過して老朽化してきたことから、同省は２００１年度に後継機としてＰ１の開発に着手。
川崎重工業が主契約会社となり、日本の主要航空産業が参加している。航空自衛隊の次期輸送機Ｃ２との
同時開発で、開発費は計約３４５０億円。
Ｐ１は現在、同省技術研究本部が海自厚木基地などで４機を試験中。飛行試験に使っている２機と製造中の２機
の計４機が、今年度中に配備される計画だった。
（2011年8月2日03時03分 読売新聞）
どれくらいの時間相当でヒビいったんかなあ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110802/t10014628081000.html
海自次期哨戒機 強度不足判明
8月2日 5時35分
防衛省が開発を進めている海上自衛隊の次期哨戒機「Ｐ１」が、翼や胴体部分の強度不足によって、今年度中に
予定どおり配備できない状態になっていることが分かりました。防衛省は、退役する予定の「Ｐ３Ｃ」を改修し、
運用期間を延長することができないか検討を進めています。
防衛省は、日本周辺の警戒・監視に当たる海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が導入からおよそ３０年を経て老朽化した
ことから、その後継機として、次期哨戒機「Ｐ１」の開発を進めています。Ｐ３Ｃよりも、飛行速度やレーダーの性能
を大幅に向上させる計画で、現在は開発した機体の強度を確かめる試験が行われています。
しかし、この試験で、機体に強い圧力をかけた際に、翼や胴体部分が変形したり、ヒビが入ったりするなど強度が
不足していることが分かりました。このため、Ｐ１は、強度を高めるための改修を余儀なくされ、今年度末に予定
されていた海上自衛隊厚木基地への配備は、来年度以降に先送りされる見通しになりました。
防衛省は配備の遅れによって警戒・監視の態勢に影響が出ないようにするため、退役する予定のＰ３Ｃを改修し、
運用期間を延長することができないか検討を進めています。
海自次期哨戒機 強度不足判明
8月2日 5時35分
防衛省が開発を進めている海上自衛隊の次期哨戒機「Ｐ１」が、翼や胴体部分の強度不足によって、今年度中に
予定どおり配備できない状態になっていることが分かりました。防衛省は、退役する予定の「Ｐ３Ｃ」を改修し、
運用期間を延長することができないか検討を進めています。
防衛省は、日本周辺の警戒・監視に当たる海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が導入からおよそ３０年を経て老朽化した
ことから、その後継機として、次期哨戒機「Ｐ１」の開発を進めています。Ｐ３Ｃよりも、飛行速度やレーダーの性能
を大幅に向上させる計画で、現在は開発した機体の強度を確かめる試験が行われています。
しかし、この試験で、機体に強い圧力をかけた際に、翼や胴体部分が変形したり、ヒビが入ったりするなど強度が
不足していることが分かりました。このため、Ｐ１は、強度を高めるための改修を余儀なくされ、今年度末に予定
されていた海上自衛隊厚木基地への配備は、来年度以降に先送りされる見通しになりました。
防衛省は配備の遅れによって警戒・監視の態勢に影響が出ないようにするため、退役する予定のＰ３Ｃを改修し、
運用期間を延長することができないか検討を進めています。
ソースが無い、書き逃げだ、ネタが面白くないとか馬鹿にされたら、
今度はニュース全コピペ爆撃とか…。
アフォじゃね？
今度はニュース全コピペ爆撃とか…。
アフォじゃね？
書いた記者が静強度試験と混同してるんじゃなかろか
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080201000277.html
次期哨戒機Ｐ１に複数のひび 導入遅れ、来年度以降に
防衛省は２日、本年度の部隊配備を目指し開発中の次期哨戒機Ｐ１の主翼や胴体に、１０～１５センチの数カ所
のひび割れが見つかったと明らかにした。予定していた４機の導入は来年度以降にずれ込む見通しで、自衛隊
の警戒監視態勢に影響を与える可能性もある。
Ｐ１はＰ３Ｃ哨戒機の後継機として開発する初の純国産哨戒機。海上自衛隊は約９０機のＰ３Ｃを保有し、日本
周辺で中国やロシアなど他国の艦艇の動向を監視している。
防衛省によると、地上で機体に圧力を加えた試験の際、主翼や胴体のねじ部分周辺などに数カ所のひび割れが
できているのが見つかり、強度を高める改善策が必要になった。
2011/08/02 11:22 【共同通信】
次期哨戒機Ｐ１に複数のひび 導入遅れ、来年度以降に
防衛省は２日、本年度の部隊配備を目指し開発中の次期哨戒機Ｐ１の主翼や胴体に、１０～１５センチの数カ所
のひび割れが見つかったと明らかにした。予定していた４機の導入は来年度以降にずれ込む見通しで、自衛隊
の警戒監視態勢に影響を与える可能性もある。
Ｐ１はＰ３Ｃ哨戒機の後継機として開発する初の純国産哨戒機。海上自衛隊は約９０機のＰ３Ｃを保有し、日本
周辺で中国やロシアなど他国の艦艇の動向を監視している。
防衛省によると、地上で機体に圧力を加えた試験の際、主翼や胴体のねじ部分周辺などに数カ所のひび割れが
できているのが見つかり、強度を高める改善策が必要になった。
2011/08/02 11:22 【共同通信】
不具合をしっかり洗い出す方が完成度は高まる
69 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 11:39:07.15 ID:oXDD3Kxx
可変翼案復活か
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E3938DE2E0E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
自衛隊次期哨戒機、年度内の導入断念 試験機体にひび
2011/8/2 11:31
北沢俊美防衛相は２日の閣議後の記者会見で、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機の後継として開発中の次期哨戒機
「Ｐ１」について「地上で機体の強度を確認する試験中に複数の亀裂などが発見された」ことを明らかにした。
原因究明に現在当たっているとも説明した。2011年度中に４機を導入する計画だが、来年度以降に先送りする
方向だ。
Ｐ３Ｃは1981年度に３機を配備して以降、約80機を現在、運用している。導入後30年近くが経過。老朽化も指摘
されるため後継機としてＰ１を開発している。Ｐ１は全長約38メートル、幅約35メートルで国産ジェットエンジン４基
を備える。Ｐ１の配備が遅れることから防衛省は洋上で警戒監視任務に当たる現行のＰ３Ｃについて当初計画
より運用期間を延ばす。
自衛隊次期哨戒機、年度内の導入断念 試験機体にひび
2011/8/2 11:31
北沢俊美防衛相は２日の閣議後の記者会見で、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機の後継として開発中の次期哨戒機
「Ｐ１」について「地上で機体の強度を確認する試験中に複数の亀裂などが発見された」ことを明らかにした。
原因究明に現在当たっているとも説明した。2011年度中に４機を導入する計画だが、来年度以降に先送りする
方向だ。
Ｐ３Ｃは1981年度に３機を配備して以降、約80機を現在、運用している。導入後30年近くが経過。老朽化も指摘
されるため後継機としてＰ１を開発している。Ｐ１は全長約38メートル、幅約35メートルで国産ジェットエンジン４基
を備える。Ｐ１の配備が遅れることから防衛省は洋上で警戒監視任務に当たる現行のＰ３Ｃについて当初計画
より運用期間を延ばす。
今回は読売とNHKが早かったな。
他社は、今朝のこのニュースを見て、今朝になってからの取材か。
あと独自記事を出しそうなのは朝日・毎日・東京中日ぐらいか。
この手のニュースは、たいてい、三菱や川崎にいい情報源を持ってる東京中日が早かったんだが。
他社は、今朝のこのニュースを見て、今朝になってからの取材か。
あと独自記事を出しそうなのは朝日・毎日・東京中日ぐらいか。
この手のニュースは、たいてい、三菱や川崎にいい情報源を持ってる東京中日が早かったんだが。
>>72
ニュースの重点が配備遅れにあって、不具合の説明が適当なあたり、内局、装施本あたりがソースなんだろうな。
メーカー、技本に食い込んでる地元中日に期待だ。
あと、産経だけ出入り禁止に近い扱いだというのは本当だなw
ニュースの重点が配備遅れにあって、不具合の説明が適当なあたり、内局、装施本あたりがソースなんだろうな。
メーカー、技本に食い込んでる地元中日に期待だ。
あと、産経だけ出入り禁止に近い扱いだというのは本当だなw
うちの朝刊読売だけどトップ記事これだぞ
朝新聞見てびびったわ
朝新聞見てびびったわ
設計からやり直しするんだったらちょっとヤバイな。
>>74
読売の朝刊記事はweb版より詳しいらしいが、なにか詳細な情報は載ってない？
読売の朝刊記事はweb版より詳しいらしいが、なにか詳細な情報は載ってない？
×設計のやり直し
○設計の部分的変更
○設計の部分的変更
これでＰ-1も欠陥機の烙印を押されたわけだ
Ｃ-2の欠陥問題もあるし売国企業である川重に肩入れしすぎたツケが回って来たなwww
Ｃ-2の欠陥問題もあるし売国企業である川重に肩入れしすぎたツケが回って来たなwww
試験中に不具合が判明すると欠陥機扱いされるのか？
量産機まで不具合が残ってたらそら欠陥だろうけどさぁ。
量産機まで不具合が残ってたらそら欠陥だろうけどさぁ。
>>78
そうやって侮っていただけると、非常に嬉しいですね＿＿＿＿。
そうやって侮っていただけると、非常に嬉しいですね＿＿＿＿。
http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY201108020163.html
次期哨戒機の機体にひび 来年度以降に配備遅れる見通し
2011年8月2日11時59分
防衛省が今年度中に配備を計画していた次期固定翼哨戒機（ＸＰ１）の強度試験で、機体からひび割れが
見つかり、配備が来年度以降に遅れる見通しになったことがわかった。
同省は、日本周辺の上空を警戒監視するＰ３Ｃ哨戒機を３０年前から導入しているが、耐用年数を迎えるため、
２００１年度から後継機としてＸＰ１の開発に着手。川崎重工業が主な契約企業となり、ほかの主要メーカーも
参加し、初の純国産哨戒機として開発してきた。
ＸＰ１は現在、同省技術研究本部が海自厚木基地（神奈川県）で２機を実際に飛ばし、ほかの２機で地上で機体
に圧力をかける強度試験を実施している。今年度末には、飛行試験中の２機を含む４機を厚木基地に配備する
計画だった。
次期哨戒機の機体にひび 来年度以降に配備遅れる見通し
2011年8月2日11時59分
防衛省が今年度中に配備を計画していた次期固定翼哨戒機（ＸＰ１）の強度試験で、機体からひび割れが
見つかり、配備が来年度以降に遅れる見通しになったことがわかった。
同省は、日本周辺の上空を警戒監視するＰ３Ｃ哨戒機を３０年前から導入しているが、耐用年数を迎えるため、
２００１年度から後継機としてＸＰ１の開発に着手。川崎重工業が主な契約企業となり、ほかの主要メーカーも
参加し、初の純国産哨戒機として開発してきた。
ＸＰ１は現在、同省技術研究本部が海自厚木基地（神奈川県）で２機を実際に飛ばし、ほかの２機で地上で機体
に圧力をかける強度試験を実施している。今年度末には、飛行試験中の２機を含む４機を厚木基地に配備する
計画だった。
>>79
>量産機まで不具合が残ってたらそら欠陥だろうけどさぁ。
日本ではそんな言い訳は通用しない
生まれながらの欠陥機は永遠に欠陥機のまま
これでＣ-2とＰ-1の早期調達打ち切りは規定路線となったな
>量産機まで不具合が残ってたらそら欠陥だろうけどさぁ。
日本ではそんな言い訳は通用しない
生まれながらの欠陥機は永遠に欠陥機のまま
これでＣ-2とＰ-1の早期調達打ち切りは規定路線となったな
あと、毎日。これでほぼ出揃ったか。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110802k0000e040060000c.html
防衛省：新型哨戒機にひび 年度内の配備断念
防衛省が、新型哨戒機「Ｐ１」の海上自衛隊への今年度中の配備を断念したことが２日分かった。潜水艦や
不審船などを監視するのが任務で、運用に向けた試験を行っていたが、機体からひび割れが見つかり、改良が
間に合わないと判断した。
Ｐ１は、現在改良型も含めて約９０機が使われているＰ３Ｃの後継として、０１年度に開発に着手。川崎重工業が
主契約先となった初めての純国産哨戒機で、開発費は航空自衛隊の次期輸送機Ｃ２と合わせ約３４５０億円。
今年度中の４機導入に向け、機体に圧力をかけて強度を調べる試験を実施したところ、主翼や胴体に１５～１９
センチのひび割れが４月と５月に２カ所見つかったという。
Ｐ１は全長約３８メートル、幅約３５メートル。ジェットエンジンでプロペラ機のＰ３Ｃの約１．３倍の速度で飛行し、
１０時間以上の飛行も可能。東シナ海で活動を活発化させている中国海軍の動向を監視する役割などが期待
されていた。【鈴木泰広、坂口裕彦】
毎日新聞 2011年8月2日 12時22分
「主翼や胴体に１５～１９センチのひび割れが４月と５月に２カ所見つかった」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110802k0000e040060000c.html
防衛省：新型哨戒機にひび 年度内の配備断念
防衛省が、新型哨戒機「Ｐ１」の海上自衛隊への今年度中の配備を断念したことが２日分かった。潜水艦や
不審船などを監視するのが任務で、運用に向けた試験を行っていたが、機体からひび割れが見つかり、改良が
間に合わないと判断した。
Ｐ１は、現在改良型も含めて約９０機が使われているＰ３Ｃの後継として、０１年度に開発に着手。川崎重工業が
主契約先となった初めての純国産哨戒機で、開発費は航空自衛隊の次期輸送機Ｃ２と合わせ約３４５０億円。
今年度中の４機導入に向け、機体に圧力をかけて強度を調べる試験を実施したところ、主翼や胴体に１５～１９
センチのひび割れが４月と５月に２カ所見つかったという。
Ｐ１は全長約３８メートル、幅約３５メートル。ジェットエンジンでプロペラ機のＰ３Ｃの約１．３倍の速度で飛行し、
１０時間以上の飛行も可能。東シナ海で活動を活発化させている中国海軍の動向を監視する役割などが期待
されていた。【鈴木泰広、坂口裕彦】
毎日新聞 2011年8月2日 12時22分
「主翼や胴体に１５～１９センチのひび割れが４月と５月に２カ所見つかった」
>>74
夕刊は何処とってんの？
夕刊は何処とってんの？
今回の不具合が炎上に繋がると考えられないのはどんな脳みそなんだろうね。
明らかに二年から三年は遅延するのが確定的になったんだから炎上と言うべき。
テンプレにも炎上中とはっきり記載すべきだな。
明らかに二年から三年は遅延するのが確定的になったんだから炎上と言うべき。
テンプレにも炎上中とはっきり記載すべきだな。
>>85
炎上？？？ 何処が炎上するの？
炎上？？？ 何処が炎上するの？
中日と産経は共同電のまんまだな。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011080201000277.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110802/plc11080211350021-n1.htm
まあ、どうせ産経は取材力皆無だから、明日以降の中日に期待かな。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011080201000277.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110802/plc11080211350021-n1.htm
まあ、どうせ産経は取材力皆無だから、明日以降の中日に期待かな。
１～２年程度の遅延で炎上扱いなら、ここ20年で国内外で
開発された機体でほぼ遅延無しで量産に漕ぎ着けられた
物の方が稀でしょ。
開発された機体でほぼ遅延無しで量産に漕ぎ着けられた
物の方が稀でしょ。
Ｆ-２は実戦配備に５年程度の遅延を招いたが
Ｐ-1もそれくらいは見積もるべきだと思うしそのためのＰ-3Ｃの延命工事だろうな
Ｐ-1もそれくらいは見積もるべきだと思うしそのためのＰ-3Ｃの延命工事だろうな
時事の内容が更新されてる
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080200309
次期哨戒機の機体にひび＝今年度の配備見送り－防衛省
防衛省が開発を進めている海上自衛隊の次期哨戒機「Ｐ１」の強度試験で、機体に１５～２０センチの複数のひび割れが見つかったことが２日、同省への取材で分かった。同省は今年度中に３機を配備する計画だったが、先送りする方針を固めた。
Ｐ１は、老朽化した哨戒機Ｐ３Ｃの後継機。初の国産哨戒機で２００１年に開発に着手した。川崎重工業を主契約先とし、空自の次期輸送機「Ｃ２」と同時開発していた。
同省技術研究本部が海自厚木基地などで試験していたが、機体に圧力をかけて強度を調べた際、尾翼の留め具のほか、主翼の付け根に約２０センチ、燃料タンクに付随する部位に約１５センチのひびが見つかったという。（2011/08/02-12:22）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080200309
次期哨戒機の機体にひび＝今年度の配備見送り－防衛省
防衛省が開発を進めている海上自衛隊の次期哨戒機「Ｐ１」の強度試験で、機体に１５～２０センチの複数のひび割れが見つかったことが２日、同省への取材で分かった。同省は今年度中に３機を配備する計画だったが、先送りする方針を固めた。
Ｐ１は、老朽化した哨戒機Ｐ３Ｃの後継機。初の国産哨戒機で２００１年に開発に着手した。川崎重工業を主契約先とし、空自の次期輸送機「Ｃ２」と同時開発していた。
同省技術研究本部が海自厚木基地などで試験していたが、機体に圧力をかけて強度を調べた際、尾翼の留め具のほか、主翼の付け根に約２０センチ、燃料タンクに付随する部位に約１５センチのひびが見つかったという。（2011/08/02-12:22）
94 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 12:46:51.13 ID:xYkg/BJ7
この程度のスケジュール遅延で欠陥機呼ばわりなら、
とんでもない遅延やらかした
ボーイングの７８７や、エアバスＡ４００なんかは、
飛行機ですらないとおっしゃる？
とんでもない遅延やらかした
ボーイングの７８７や、エアバスＡ４００なんかは、
飛行機ですらないとおっしゃる？
しかし、「またマスゴミのトバシ・デマかよｗｗｗ」と嘲笑う人すらいなくなったとは・・・ｗ
まあ、ようやく現実の厳しさを知った、ということか。
まあ、ようやく現実の厳しさを知った、ということか。
>>95
以前そんなのあったっけ？何があった？
以前そんなのあったっけ？何があった？
>>95
複数の、出処の明らかなソースによる報道を、デマとかトバシと言いはるような無能は、ここにはいない。
複数の、出処の明らかなソースによる報道を、デマとかトバシと言いはるような無能は、ここにはいない。
静強度試験は飛行前にやってるけど、
今の時期にもやってるとすると、今更なぜ強度不足？
今の時期にもやってるとすると、今更なぜ強度不足？
どうせまた書き逃げ
>>98
疲労強度試験は長期間続けられるものだし、静強度試験も、飛行試験で明らかになった荷重をフィードバックする為に、試験は繰り返されてる。
疲労強度試験は長期間続けられるものだし、静強度試験も、飛行試験で明らかになった荷重をフィードバックする為に、試験は繰り返されてる。
疲労強度試験のどの段階（何年運用すれば表れるか）での結果か分からんが、
最近も飛んでるようだから飛行試験はできるようだな。作りかけの配備用の
量産機は後から直す手間考えたら、今の内に止めておくべきか。
再設計と補強と疲労強度試験で手戻りがどのくらいになるかな。
C-2のほうのスケジュールを圧迫しなきゃいいんだが。
しかし、同時にいろんなところが壊れてくれたな、設計時のパラメーター間違ってたかね。
最近も飛んでるようだから飛行試験はできるようだな。作りかけの配備用の
量産機は後から直す手間考えたら、今の内に止めておくべきか。
再設計と補強と疲労強度試験で手戻りがどのくらいになるかな。
C-2のほうのスケジュールを圧迫しなきゃいいんだが。
しかし、同時にいろんなところが壊れてくれたな、設計時のパラメーター間違ってたかね。
強弱より荷重の掛かり方の関係じゃねーの
これだから開発経験の乏しい国は
>>102
ありがとう。
ありがとう。
日本よりも経験のある国って10国もないと思うが
下見たって仕方がない。
我々は世界で指折りの緊張した地域に住んでるんだぜ
我々は世界で指折りの緊張した地域に住んでるんだぜ
飛行試験とは別だから疲労試験をやったら所定の耐久強度が出なかったてことじゃね
試験内容の詳細記事を待つしかないが
試験内容の詳細記事を待つしかないが
＞運用に向けた試験を行っていたが、機体からひび割れが見つかり、改良が 間に合わないと判断した。
P-1というロジックの崩壊
P-1というロジックの崩壊
主翼 尾翼 燃料タンク・・・・・・
唖然だよ
唖然だよ
113 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 13:37:35.48 ID:b0TiqPj4
ゴムにひびが入ったんじゃね？
つーか燃料タンク自体にヒビが入ったなんて一言もねーし
>>92
＞既に改修、解決の目処はついてるんだろうな。
残念。この公示はこのトラブル発生以前のもの。公示日はいずれも2/22。
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-6.pdf
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-7.pdf
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-8.pdf
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-19.pdf
＞既に改修、解決の目処はついてるんだろうな。
残念。この公示はこのトラブル発生以前のもの。公示日はいずれも2/22。
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-6.pdf
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-7.pdf
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-8.pdf
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-19.pdf
>燃料タンクに付随する部位に
売り出し路線を打ち出した後でよかったと言えるな
多少遅延は出るだろうが方向性はかわらない
マジでよかったよ
多少遅延は出るだろうが方向性はかわらない
マジでよかったよ
そういえば、C-Xの強度不足の際も、最初は
「大したことないﾓｻﾘね。ちょっと補強するだけで済むﾓｻﾘ」
「むしろ強度不足が出て当たり前ﾓｻﾘ。そうでなければ強度過大・重量過大で設計ミスﾓｻﾘね」
とホザき、次第に事態が深刻になると尻尾を巻いて遁走したTFRとかCHFは今どうしているのかしら。
「大したことないﾓｻﾘね。ちょっと補強するだけで済むﾓｻﾘ」
「むしろ強度不足が出て当たり前ﾓｻﾘ。そうでなければ強度過大・重量過大で設計ミスﾓｻﾘね」
とホザき、次第に事態が深刻になると尻尾を巻いて遁走したTFRとかCHFは今どうしているのかしら。
今のところ、配備先延ばしが確定したわけではないと
Ｑ：これまで予定していた、もしかすると今年度中の配備に与える影響についてはいかがでしょうか。
Ａ：この開発は２３年度中に終了する計画であるわけですけれども、改修に要する期間が、試験スケジュールにどのような影響を与えるのかということについて、まさに今、精査を行っているところでありまして、
現時点で配備を来年度以降に先送りするというような報道もあったようでありますけれども、そこのところはまだ固めきっていないというのが現状であります。
Ｑ：これまで予定していた、もしかすると今年度中の配備に与える影響についてはいかがでしょうか。
Ａ：この開発は２３年度中に終了する計画であるわけですけれども、改修に要する期間が、試験スケジュールにどのような影響を与えるのかということについて、まさに今、精査を行っているところでありまして、
現時点で配備を来年度以降に先送りするというような報道もあったようでありますけれども、そこのところはまだ固めきっていないというのが現状であります。
組立棟は試作機＋組み立て中の量産機とその部品で埋まってどうもならん状態。
どうするよ？
どうするよ？
122 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 14:02:53.38 ID:b0TiqPj4
新規に部品倉庫を作れば
>>121
どうもならん、って、試作機は今も厚木で飛んでるんだが…。
どうもならん、って、試作機は今も厚木で飛んでるんだが…。
>>93
主翼付け根のヒビじゃ遅延は仕方ないか・・・
主翼付け根のヒビじゃ遅延は仕方ないか・・・
いやはや
いい経験を積んでますな
いい経験を積んでますな
問題は後に伝えられるか
行政的には問題があることが問題なんだが
問題の大小は問題ではない
問題の大小は問題ではない
今の民主党＝昔の社会党だから、
PXに難癖つけるための陰謀ってのはどこまでも拭えないな
PXに難癖つけるための陰謀ってのはどこまでも拭えないな
仕訳されるなw
P-1じゃなくちゃダメなんですか？
P-2じゃダメなんですか？
P-2じゃダメなんですか？
Ｐ２Ｊが老朽化したから、Ｐ３ＣになりＸＰ１となるんだが…
XC-2みたいに胴体作り直しになるんだろうか
>>120の大臣会見
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/08/02.html
Ｑ：一部報道にある次期哨戒機の問題の報告が挙がってきているかということと、
当面の警戒監視態勢に与える影響についてお伺いたします。
Ａ：次期哨戒機Ｐ－１のことですか。
これは地上において機体の強度を確認するために行う試験を実施中に、
複数の亀裂等が発見され、現在その原因と対策について検討を行っておりまして、
今後、試験機に対して補強対策を施すための改修を行うということにしております。
Ｑ：これまで予定していた、もしかすると今年度中の配備に与える影響についてはいかがでしょうか。
Ａ：この開発は２３年度中に終了する計画であるわけですけれども、
改修に要する期間が、試験スケジュールにどのような影響を与えるのかということについて、
まさに今、精査を行っているところでありまして、
現時点で配備を来年度以降に先送りするというような報道もあったようでありますけれども、
そこのところはまだ固めきっていないというのが現状であります。
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/08/02.html
Ｑ：一部報道にある次期哨戒機の問題の報告が挙がってきているかということと、
当面の警戒監視態勢に与える影響についてお伺いたします。
Ａ：次期哨戒機Ｐ－１のことですか。
これは地上において機体の強度を確認するために行う試験を実施中に、
複数の亀裂等が発見され、現在その原因と対策について検討を行っておりまして、
今後、試験機に対して補強対策を施すための改修を行うということにしております。
Ｑ：これまで予定していた、もしかすると今年度中の配備に与える影響についてはいかがでしょうか。
Ａ：この開発は２３年度中に終了する計画であるわけですけれども、
改修に要する期間が、試験スケジュールにどのような影響を与えるのかということについて、
まさに今、精査を行っているところでありまして、
現時点で配備を来年度以降に先送りするというような報道もあったようでありますけれども、
そこのところはまだ固めきっていないというのが現状であります。
可哀想に・・・
P1に夏厨がたかっている
P1に夏厨がたかっている
136 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 16:01:43.45 ID:ITBwzZqU
熱田神宮に参拝し、お札をもらって張る
試験施設と組立工場に神棚をおき祭ることから始めよう
関係者全員が改宗してお祓いを受けてやり直す。
罰当たりが入ってるから問題が湧き出るんだ。
試験施設と組立工場に神棚をおき祭ることから始めよう
関係者全員が改宗してお祓いを受けてやり直す。
罰当たりが入ってるから問題が湧き出るんだ。
>>135
腐って皮にヒビが入って実が漏れたんだよ。
腐って皮にヒビが入って実が漏れたんだよ。
問題箇所の担当がまたしても三菱重工ｗｗｗ
787、XC-2、XP-1 この流れで逝くと次はMRJか
787、XC-2、XP-1 この流れで逝くと次はMRJか
何にせよ、順調とされたXP-1にも不具合がでて配備の延期となれば
国産航空機に対する風当たりも強くなるだろうね。
今回の二機種同時開発は日本の航空機開発には重荷だったんだろう。
開発プロジェクトごとどっかでオークションにでもかければ
＄100k位にはなるんじゃないかな？
国産航空機に対する風当たりも強くなるだろうね。
今回の二機種同時開発は日本の航空機開発には重荷だったんだろう。
開発プロジェクトごとどっかでオークションにでもかければ
＄100k位にはなるんじゃないかな？
主翼はFだぞ
それに787でやらかしたのはMじゃなくてボ
それに787でやらかしたのはMじゃなくてボ
>>141
ボは日本側の責任だと思ってるがな。
ボは日本側の責任だと思ってるがな。
ファスナーの設計はボだし、ボ自身もミス認めたたろ
あんまり関係しない部位に3箇所ってのはちょっと不味すぎるな
主翼の付け根ってのは桁じゃないと思うが
主翼の付け根ってのは桁じゃないと思うが
いや～盛り上がってるねw
149 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 17:24:09.67 ID:QB5Y5wBs
この調子じゃはるかに機体に負荷のかかる国産戦闘機開発は無理だな！
F-2、C-2、P-1、全部ひび割れやゆがみの強度不足が起こってるじゃねえか！
旧軍の軟弱航空機1ショットライターの再現か、ボケが！
F-2、C-2、P-1、全部ひび割れやゆがみの強度不足が起こってるじゃねえか！
旧軍の軟弱航空機1ショットライターの再現か、ボケが！
>>149
んー？ 悉く直して改善しているはずだが～？
んー？ 悉く直して改善しているはずだが～？
>>149
その手のトラブルを洗い出す為に試作機を作り各種テストを重ねているんだが。
欧米の軍用機だってここ20年間で試作段階からトラブルが皆無で量産までの
遅延も起こらなかった機体がどれだけあるか知っていたら教えてくれない？
その手のトラブルを洗い出す為に試作機を作り各種テストを重ねているんだが。
欧米の軍用機だってここ20年間で試作段階からトラブルが皆無で量産までの
遅延も起こらなかった機体がどれだけあるか知っていたら教えてくれない？
>>150
テストの段階で何一つ問題起こらずにそのまま何一つ直さず量産化した機体ってなーに？
テストの段階で何一つ問題起こらずにそのまま何一つ直さず量産化した機体ってなーに？
ただ今必死にwikiで調べまくっています
しばらくお待ちください・・・
しばらくお待ちください・・・
んで少数生産で終わったマイナー機をドヤ顔で出してくるんだろうな
156 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 17:35:53.50 ID:QB5Y5wBs
衛星でも、いつも電源系が故障して早期にぶっ壊れるか、設計寿命調度位で死ぬよな。
海外では設計寿命の何倍も長生きして使えて理性は腐るほど有るのに日本にはほとんどない。
予算が少なくてどうせ新型機を打ち上げれないんだから長寿命の衛星が必要なのに。
なんか日本の技術開発っていつも同じ要素でつまづいてない？
海外では設計寿命の何倍も長生きして使えて理性は腐るほど有るのに日本にはほとんどない。
予算が少なくてどうせ新型機を打ち上げれないんだから長寿命の衛星が必要なのに。
なんか日本の技術開発っていつも同じ要素でつまづいてない？
C-Xみたいに初期にヒビやら歪みが見つかるならいいけど
量産機生産開始した後の試験でこれだけ大きな問題が発生するのはまじヤバイ
量産機生産開始した後の試験でこれだけ大きな問題が発生するのはまじヤバイ
ソニー
163 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 17:45:50.88 ID:ITBwzZqU
それはサムスンと合弁で液晶パネル工場を韓国で作ったからKの法則が発動したの
>>160
今から探すんですか！？
今から探すんですか！？
一度、自分で刷り込んだ知識を更新しないのはヲタの骨頂。
F-2が欠陥機だなんて未だに言ってるんだからw
F-2が欠陥機だなんて未だに言ってるんだからw
>>165
それ軍オタじゃなくてただの情弱でそ
それ軍オタじゃなくてただの情弱でそ
167 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 18:05:35.90 ID:IMyGk+R/
F-2は欠陥厨より最強厨のが害悪だろ
対艦番長(失笑)
対艦番長(失笑)
最強厨には愛国心があるから許すw
>>167
欠陥があると言われる方がよっぽど風評被害だと思うがね
欠陥があると言われる方がよっぽど風評被害だと思うがね
己を知らなけりゃ戦いがあやうくなるだけだというのに
まーた1億火の玉とかやりたいのかね
まーた1億火の玉とかやりたいのかね
>>171
何を言いたいのか意味不明
何を言いたいのか意味不明
最終高負荷試験です
機体がぶっこわれるまで剪断応力かけ続けるのですが、問題視されてるということは
想定より低い値でクラックが入ったのでしょう
機体がぶっこわれるまで剪断応力かけ続けるのですが、問題視されてるということは
想定より低い値でクラックが入ったのでしょう
ま、大騒ぎするほどでもないんじゃね？
今さら引き返すことは出来ないし何らかの解決方法は必ず見つかる。
今さら引き返すことは出来ないし何らかの解決方法は必ず見つかる。
余程の事が無きゃパッチあてて重量過多になるだけで終わりじゃね？
致命的なのがあると．．．相当長引きそうだな。
致命的なのがあると．．．相当長引きそうだな。
問題確認後も飛行試験は継続されてるから静強度試験じゃなくて疲労強度試験での事では
せくすぃーぼいす「次期哨戒機国産化は俺が育てた」
@kazuhisa_ogawa P1国産化を決める時、契約書に厳しいプロジェクトマネジメントを盛り込むよう約束してもらったのですが。
@kazuhisa_ogawa こんな事では、「心神」は夢のまた夢になるのでは無いのでしょうか／次期哨戒機の機体にひび＝今年度の配備見送り－防衛省
@kazuhisa_ogawa P1国産化を決める時、契約書に厳しいプロジェクトマネジメントを盛り込むよう約束してもらったのですが。
@kazuhisa_ogawa こんな事では、「心神」は夢のまた夢になるのでは無いのでしょうか／次期哨戒機の機体にひび＝今年度の配備見送り－防衛省
見送りは確定してないぞ
マニュアルに
「乱暴な操縦をしないこと」
と書けば解決。
「乱暴な操縦をしないこと」
と書けば解決。
航空機の設計なんて必要強度ギリギリまで軽量化するんだからクラックが怖くてやってられるかっての。
クラック防止よりもっと大事なのはクラック発生がクリティカルな部位に及ばないようにする事。
クラック防止よりもっと大事なのはクラック発生がクリティカルな部位に及ばないようにする事。
機数削減を性能で補おうとした
バカな防衛相ざまああああああああああああああああああ
バカな防衛相ざまああああああああああああああああああ
やはり、アルミリチウム合金の長期疲労特性の把握が不十分だったか？
お、やっと擁護派が動き出した。
頑張らないと国産機が全て失敗作になってしまうよ？
がんばって。
頑張らないと国産機が全て失敗作になってしまうよ？
がんばって。
このまま飛行試験を続けているのであれば、通常の飛行では今の所支障が無い程度ということか。
まぁ、問題があるレベルだったら今頃空中分解してるか。
まぁ、問題があるレベルだったら今頃空中分解してるか。
188 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/02(火) 19:30:03.97 ID:???
いつもの“国産機の欠陥大好き厨”の方々なんだろうけどえらい伸びとるね。
近年で記憶に有る限りで新規開発で苦労しなかったのは７７７（二乗三乗の法則が
有るとは言え、RTOPSルールに後押しされたでっかい双発機ってポジションで新機軸
は少ない堅実な作りだしなぁ）ぐらいなのに、よくもまぁこれだけ騒げるものだ。
その道の玄人を馬鹿にできるぐらいの物知りならこんな所で騒がず、現場に乱入して
さっさと問題解決してくれればいいのに。
近年で記憶に有る限りで新規開発で苦労しなかったのは７７７（二乗三乗の法則が
有るとは言え、RTOPSルールに後押しされたでっかい双発機ってポジションで新機軸
は少ない堅実な作りだしなぁ）ぐらいなのに、よくもまぁこれだけ騒げるものだ。
その道の玄人を馬鹿にできるぐらいの物知りならこんな所で騒がず、現場に乱入して
さっさと問題解決してくれればいいのに。
コレアン立ち入り禁止
そういやF-15の垂直尾翼にもデッカイパッチあててる機体あるよね。
前縁部分を全部かぶせちゃってるやつ。あれ結構な重量ありそうだけど…
前縁部分を全部かぶせちゃってるやつ。あれ結構な重量ありそうだけど…
>>187
クラックが燃料タンク付近にもあったらしいんで、空中分解の前に爆発炎上すると思われ。
クラックが燃料タンク付近にもあったらしいんで、空中分解の前に爆発炎上すると思われ。
192 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/02(火) 19:31:55.83 ID:???
いかんミスった
正：ETOPSルール
誤：RTOPSルール
正：ETOPSルール
誤：RTOPSルール
願望を延々垂れ流す習癖はKの民族性かね。
>>192
ピントのズレた話で荒らさないでください
ピントのズレた話で荒らさないでください
やたら欠陥欠陥と自分の国の機を貶す奴って何なの？
「自分の国」じゃあないだろｗ
普通のクラックなら、なんでスケジュールが遅れるの？
欠陥だろ。
P-3Cの改修コストが余分に掛かるって分かってる？
だいたい詳細な話が、防衛大臣まで逝かんだろ。
大臣が即答で受け答えしてるし。
欠陥だろ。
P-3Cの改修コストが余分に掛かるって分かってる？
だいたい詳細な話が、防衛大臣まで逝かんだろ。
大臣が即答で受け答えしてるし。
4行目と5行目のつながりがよくわからん
普通のクラックとはなんぞや？ｗ
どんな機体でも、負荷の蓄積によってクラックは出切るよ。
機体の機動制限や運用時間の切り上げで対応することもできるし、普通はそうするんだけど、XP-1はそれだけ重要な機体っちゅうこった。
機体の機動制限や運用時間の切り上げで対応することもできるし、普通はそうするんだけど、XP-1はそれだけ重要な機体っちゅうこった。
XC-2→XP-1ときましたのでMR-Jは100％の確率でクラックが入ります
まったくそうです。P-8の惨状から目を背けるべきではありません
欠陥でもいい、たくましく育ってほしい！
>>205
さらにレスする貴方が荒らし（笑）
さらにレスする貴方が荒らし（笑）
>>207
止め太郎乙
止め太郎乙
出たなｗ
「これはよくあるクラックであって欠陥ではない！（ｷﾘｯ」
じゃあなぜ、4～5月に起きたことなのに、未だに防衛大臣が
「原因と対策について検討・・・今、精査を行っているところ」
なんて言うのかな？ｗ
それ自体が、想定してなかった事態の証明。
「配備を来年度以降に先送りすると決めたわけではない」と大臣は言うが、
ま、政治家としては、表向きはそう言うしかないわな。
それに、もう8月だからね。来年度予算の概算要求内容を詰める段階だから、
当然ながら担当部局では見通しを立てねばならない。でないと、来年度の仕事に差し支える。
で、「とても今年度中には間に合わん」と判断したから、こういう報道が出回るわけで。
あくまで「欠陥ではない！」と言い張る方は、ま、頑張んなさい。
まだ一縷の望みはあるかもよ？
君たちが最後まで諦めなければ、きっと願いは叶うよ！
もし、P-1がめでたく今年度中に配備されたら、君たちを盛大に褒め称えてあげるヨ。
「これはよくあるクラックであって欠陥ではない！（ｷﾘｯ」
じゃあなぜ、4～5月に起きたことなのに、未だに防衛大臣が
「原因と対策について検討・・・今、精査を行っているところ」
なんて言うのかな？ｗ
それ自体が、想定してなかった事態の証明。
「配備を来年度以降に先送りすると決めたわけではない」と大臣は言うが、
ま、政治家としては、表向きはそう言うしかないわな。
それに、もう8月だからね。来年度予算の概算要求内容を詰める段階だから、
当然ながら担当部局では見通しを立てねばならない。でないと、来年度の仕事に差し支える。
で、「とても今年度中には間に合わん」と判断したから、こういう報道が出回るわけで。
あくまで「欠陥ではない！」と言い張る方は、ま、頑張んなさい。
まだ一縷の望みはあるかもよ？
君たちが最後まで諦めなければ、きっと願いは叶うよ！
もし、P-1がめでたく今年度中に配備されたら、君たちを盛大に褒め称えてあげるヨ。
>>209
で、君はどんな欠陥品の烙印を押されたのかい？
で、君はどんな欠陥品の烙印を押されたのかい？
今年度中は無理やろｗ
しかし、もう配備が目の前に見えてるになぁ。
今頃強度って。時期が時期だろ。
大臣も困惑もすれわな。
まさか、また誰か隠してた？ｗ
それともコメットへの轍を断ち切った英断と言うべき？
今頃強度って。時期が時期だろ。
大臣も困惑もすれわな。
まさか、また誰か隠してた？ｗ
それともコメットへの轍を断ち切った英断と言うべき？
>>209の祖国では精密な検査は必要ないらしいな
KasuTyonXが故障しまくってる訳がよく分かるよ
KasuTyonXが故障しまくってる訳がよく分かるよ
>>209
欠陥じゃないから今年度中に必ず配備されるなんて誰１人言ってねぇよww
欠陥じゃないから今年度中に必ず配備されるなんて誰１人言ってねぇよww
やーい、けっかん。
さもなくば、けっかだせ。
さもなくば、けっかだせ。
217 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 20:25:29.54 ID:SjUxfwcK
>>188
＞近年で記憶に有る限りで新規開発で苦労しなかったのは７７７
777初号機は主翼取付部を見るに堪えがたいほどいじくり回したので長期間の飛行は無理。なのでF-35アビオのフライトテストベットになってましたがな。
決して苦労しなかったわけではありません。開発遅延が最小限だっただけで。
＞近年で記憶に有る限りで新規開発で苦労しなかったのは７７７
777初号機は主翼取付部を見るに堪えがたいほどいじくり回したので長期間の飛行は無理。なのでF-35アビオのフライトテストベットになってましたがな。
決して苦労しなかったわけではありません。開発遅延が最小限だっただけで。
嵐に構うなってば
F-2 空中分解のためにロールが制限されている
XC-2 基本設計が見当外れで泥縄に陥り、搭載量の著しい減少は必至
P-1 装備目前でまさかのヒビ割れ
MRJ どうなることやら 契約違反の損害賠償必至かな
XC-2 基本設計が見当外れで泥縄に陥り、搭載量の著しい減少は必至
P-1 装備目前でまさかのヒビ割れ
MRJ どうなることやら 契約違反の損害賠償必至かな
結局、情報を知るか知らないかだけの話。
>>219
で、お前は要求性能の意味が分ったのか？
で、お前は要求性能の意味が分ったのか？
C-2は要求仕様を満たしてるぞ
>>180「見送りは確定してない」
>>182「クラックが怖くてやってられるかっての」
>>184「クラックの入らない機体なんてない」
>>187「通常の飛行では今の所支障が無い」
>>201「機動制限や運用時間の切り上げで対応することもできる」
なるほど、私が完全に間違っていました！
15cmとか19cmのクラックなんてどうでもいいんですね！
目から鱗が落ちました！
もう、今年度中の配備は間違い無しですね！
楽しみにしてます！
>>182「クラックが怖くてやってられるかっての」
>>184「クラックの入らない機体なんてない」
>>187「通常の飛行では今の所支障が無い」
>>201「機動制限や運用時間の切り上げで対応することもできる」
なるほど、私が完全に間違っていました！
15cmとか19cmのクラックなんてどうでもいいんですね！
目から鱗が落ちました！
もう、今年度中の配備は間違い無しですね！
楽しみにしてます！
おおそうか。遅延は無しか
海上自衛隊万歳！
海上自衛隊万歳！
何かモノを作ったことが無い人には分からないのかも知れないが、
必ず不具合ってのは出るもんなんだよ。
ちょっとした電子工作だってそうだ。大抵なんか問題が出る。
ただひたすらトライ＆エラー。
簡単に作れるようなものなんて、そんなもの作る価値は無い。
必ず不具合ってのは出るもんなんだよ。
ちょっとした電子工作だってそうだ。大抵なんか問題が出る。
ただひたすらトライ＆エラー。
簡単に作れるようなものなんて、そんなもの作る価値は無い。
限定された情報だけで結論出したがる早漏野郎なんだろう
大人しく続報待てばいいものを
大人しく続報待てばいいものを
なにかプロジェクトを管理したことは無いようだな。納期とか。
230 ：サチコのしあわせわー＆ふしあわせー ｗ：2011/08/02(火) 20:43:30.51 ID:???
最悪の情報だけ必死に脳内に残すその努力は有る意味偉いと思う。
あの文書から殺人を予言するなど超能力者ですか
>>231
まだいたの？w
まだいたの？w
>>198
＞大臣が即答で受け答え
今朝の大臣官房あたりは、想定問答を作ったりして早朝から大変だっただろうな。
なにしろ、国内最大部数の新聞の朝刊1面に載っちゃったんだから。
で、こういう場合、大臣はまず「私は確認しておりません。調べさせます」と言うのがまあ普通。
だが、北沢はあっさりと不具合を認めた。
まあ、P-1の症状は推して知るべし、かな。
配備遅延は決定してない、と言うが、「対処法」が発表できるまではそう言うしかないのが当然。
で、4、5月に起きたことの対処方法が未だに決まってない、発表できない段階だというのは深刻だな。
＞大臣が即答で受け答え
今朝の大臣官房あたりは、想定問答を作ったりして早朝から大変だっただろうな。
なにしろ、国内最大部数の新聞の朝刊1面に載っちゃったんだから。
で、こういう場合、大臣はまず「私は確認しておりません。調べさせます」と言うのがまあ普通。
だが、北沢はあっさりと不具合を認めた。
まあ、P-1の症状は推して知るべし、かな。
配備遅延は決定してない、と言うが、「対処法」が発表できるまではそう言うしかないのが当然。
で、4、5月に起きたことの対処方法が未だに決まってない、発表できない段階だというのは深刻だな。
どう見ても釣りにしか見えない>>223に感情的に反応する皆さんが実に滑稽なのだが。
>>234
まだいるの？w
まだいるの？w
限定的な情報かも知れんが
大臣も巻き込んでオタオタしてる
ことは間違いない
お気の毒さま
大臣も巻き込んでオタオタしてる
ことは間違いない
お気の毒さま
必死に叩きたいヤツが一人いるみたいね。書き方が独特でバレバレｗ
まあ中国原潜も事故ったようだし少しは時間ができた
それでなくても火の車の海自の台所事情を
燃料投入して燃え盛る火の車に
したことは確か。
燃料投入して燃え盛る火の車に
したことは確か。
大臣も知らんかったんだろ
「私は知らないので確認する」
なんて発言は、今の内閣ではエサを撒くようなもん。
だから何も考えず「あ、トラブってますよ」って
あっさり答えたんだろ。
いかにも北沢らしいよ。
「私は知らないので確認する」
なんて発言は、今の内閣ではエサを撒くようなもん。
だから何も考えず「あ、トラブってますよ」って
あっさり答えたんだろ。
いかにも北沢らしいよ。
防衛大臣がゲル長官じゃなくて良かったな
>>234
夏休みの宿題をやっとけよ
夏休みの宿題をやっとけよ
>>240
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/08/02.html
Ｑ：一部報道にある次期哨戒機の問題の報告が挙がってきているかということと、当面の警戒監視態勢に与える
影響についてお伺いたします。
Ａ：次期哨戒機Ｐ－１のことですか。これは地上において機体の強度を確認するために行う試験を実施中に、
複数の亀裂等が発見され、現在その原因と対策について検討を行っておりまして、今後、試験機に対して補強
対策を施すための改修を行うということにしております。
Ｑ：これまで予定していた、もしかすると今年度中の配備に与える影響についてはいかがでしょうか。
Ａ：この開発は２３年度中に終了する計画であるわけですけれども、改修に要する期間が、試験スケジュールに
どのような影響を与えるのかということについて、まさに今、精査を行っているところでありまして、現時点で配備
を来年度以降に先送りするというような報道もあったようでありますけれども、そこのところはまだ固めきって
いないというのが現状であります。
＞大臣も知らんかったんだろ
知らんかった、では、咄嗟にこれだけ答えられるはずがない。
当然、官僚が振り付けてるよ。
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/08/02.html
Ｑ：一部報道にある次期哨戒機の問題の報告が挙がってきているかということと、当面の警戒監視態勢に与える
影響についてお伺いたします。
Ａ：次期哨戒機Ｐ－１のことですか。これは地上において機体の強度を確認するために行う試験を実施中に、
複数の亀裂等が発見され、現在その原因と対策について検討を行っておりまして、今後、試験機に対して補強
対策を施すための改修を行うということにしております。
Ｑ：これまで予定していた、もしかすると今年度中の配備に与える影響についてはいかがでしょうか。
Ａ：この開発は２３年度中に終了する計画であるわけですけれども、改修に要する期間が、試験スケジュールに
どのような影響を与えるのかということについて、まさに今、精査を行っているところでありまして、現時点で配備
を来年度以降に先送りするというような報道もあったようでありますけれども、そこのところはまだ固めきって
いないというのが現状であります。
＞大臣も知らんかったんだろ
知らんかった、では、咄嗟にこれだけ答えられるはずがない。
当然、官僚が振り付けてるよ。
現状で省内一番の問題だろ。
どう考えても。
どう考えても。
だから、それはたいへんなことですよね
これは拙いなあ やはり
やはり"2"は永久欠番にすべき
>>245
一番大事な「何も考えずに」という言葉が抜けてますw
一番大事な「何も考えずに」という言葉が抜けてますw
>>244
F-X選定の方がよっぽど深刻ですが？
F-X選定の方がよっぽど深刻ですが？
>>243
>>245
別の観点からは，官僚の出す重要な書類には(直前でも)良く眼を通す，実務家肌の防衛大臣ということかも?
政治家(実務家)としての能力は他の案件の対応でも確認しないと分からないが．
>>245
別の観点からは，官僚の出す重要な書類には(直前でも)良く眼を通す，実務家肌の防衛大臣ということかも?
政治家(実務家)としての能力は他の案件の対応でも確認しないと分からないが．
>>250
あと何年、『最も深刻な問題』の座に居座る気ですか
あと何年、『最も深刻な問題』の座に居座る気ですか
何故、疲労強度試験の可能性を無視する
もし、そうなら大臣の答えは違ってただろう
>>250
>F-X選定の方がよっぽど深刻ですが？
同感。日米同盟揺るがすレスポンスがあるかもしれない・・・
F-35にしたら、ワークシェアで米国議会が黙っていない。
それぞれの議員は、選挙区の100人の雇用のためなら、
日本の内閣が倒れようが知ったことでは無い。
>F-X選定の方がよっぽど深刻ですが？
同感。日米同盟揺るがすレスポンスがあるかもしれない・・・
F-35にしたら、ワークシェアで米国議会が黙っていない。
それぞれの議員は、選挙区の100人の雇用のためなら、
日本の内閣が倒れようが知ったことでは無い。
>>253
＞実際はまだ、これを問題視するかどうかの段階じゃない？
>>243の大臣発言「今後、試験機に対して補強対策を施すための改修を行う」を見たのか？
いったい、どういう脳味噌の構造してるんだろうか。
＞実際はまだ、これを問題視するかどうかの段階じゃない？
>>243の大臣発言「今後、試験機に対して補強対策を施すための改修を行う」を見たのか？
いったい、どういう脳味噌の構造してるんだろうか。
某SNSでこのニュースについてるコメントの数々と、ここのレスの温度差にワロタ。
問題になっちゃってるのに当たり前の事なのかｗ
真夏なのか春爛漫なのかわからなくなっちゃったよｗ
真夏なのか春爛漫なのかわからなくなっちゃったよｗ
3箇所同時に亀裂が出たってことは
疲労強度じゃなく最終高付加試験でしょ
疲労強度じゃなく最終高付加試験でしょ
ただちに防衛力には影響しない。冷静に対処してほしい
同時じゃないぞ
4月と5月
4月と5月
なかなかデカイえさだったが、そろそろループかな？
次の知らせを待とう。
次の知らせを待とう。
日本に航空機は無理なんだな。
>>265に日本人は無理なんだな。
この機を政府専用機にしようよ
首相専用でさ
もちろん操縦は自分で
でもし墜落したら、このレバーを引いてください
って教えといて、レバーを引いたらアイマスクとタバコ一本とライターが出てくる
首相専用でさ
もちろん操縦は自分で
でもし墜落したら、このレバーを引いてください
って教えといて、レバーを引いたらアイマスクとタバコ一本とライターが出てくる
機体だけボーイングに作ってもらったらよかったのに
>>268
完成が、787みたいに最低でも二年延期になりますが、それでも宜しくて？
完成が、787みたいに最低でも二年延期になりますが、それでも宜しくて？
5年までは誤差の範囲
俺がさっきでっち上げたばかりの最終高負荷試験なる謎の言葉に踊らされるアホどもｗ
しかし、強度試験をほぼ1からやり直してるはずのC-2も、ひょっとすると2年後ぐらいに・・・（以下自粛）
配備の遅れとか欠陥とか聞くと勃起しちゃう人多いのねw
ｳﾘの兵器をボロクソに言うネトウヨにブーメラン
An-70みたく試験飛行で事故ってから気付くよりは全然良いわな。
ロシアや中国なんか航空機の開発で闇に葬っている事故が相当数ありそう。
欧米と日本だけは事故前に危機を察したら原因究明されるまで、飛ばさない。
ロシアはとりあえず飛ばして、事故ってから考える。
中国は事故っても何も考えないで大量生産しそうだが。
ロシアや中国なんか航空機の開発で闇に葬っている事故が相当数ありそう。
欧米と日本だけは事故前に危機を察したら原因究明されるまで、飛ばさない。
ロシアはとりあえず飛ばして、事故ってから考える。
中国は事故っても何も考えないで大量生産しそうだが。
中ロよりマシだから良いというのは、問題点が全然違うだろ
「先送りするというような報道もあったようでありますけれども、
そこのところはまだ固めきっていない」の大臣コメントの通り、
読売やNHKは先走り誇大報道だといっている
左翼マスゴミのことだし問題レベルのこともどこまで信用できるやら
そこのところはまだ固めきっていない」の大臣コメントの通り、
読売やNHKは先走り誇大報道だといっている
左翼マスゴミのことだし問題レベルのこともどこまで信用できるやら
左翼っつー以前に科学技術について見識のある人材が少なすぎ
だから、固めきってないだけじゃないか
見識のある人材はいないことはないんだろうけどマスコミの中じゃ力の無い部署なんでしょ
今回の件も政治部が叩きのネタにしたいってのが見え見えだし
今回の件も政治部が叩きのネタにしたいってのが見え見えだし
政治部が叩きのネタだから事実無根なのか？
むしろ
政治部が叩きしたい訳なら、それなりのネタを掴んでるだろ。
むしろ
政治部が叩きしたい訳なら、それなりのネタを掴んでるだろ。
>>281
日本語でＯＫ
日本語でＯＫ
トータルで40機程度に減数するかもな。
F-2に次ぐ国産機の宿命として。
F-2に次ぐ国産機の宿命として。
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/1b5d5e81.jpg
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/b91ec35a.jpg
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/3e8cae75.jpg
結局ソレかよ
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/b91ec35a.jpg
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/3e8cae75.jpg
結局ソレかよ
クラック発覚後でもXP-1は飛行試験やってるんでしょ？
何で？
何で？
大した問題じゃないから
>>285
あれはＣＧです。
あれはＣＧです。
そりゃ、試験機では色々なトラブルも発生する。それは当たり前だ。
でも、すぐにFIXできると不具合と、そうでない不具合がある。
で、今回の場合、明らかに後者だから深刻なわけで。
例えばエアバスA380。試験飛行では色々な不具合が出た。
最低速度離陸試験でしこたまケツを擦ってしまい、1機がドック入り修理。
修理施設も何もない極地耐寒試験で、運悪くエンジンのポンプが故障。
3発離陸がまだ認められておらず、やむなく大金を払って修理機材を取り寄せ・・・
などなど。
でも、これらは、基本構造に関するトラブルではないし、個別の話。すぐにFIXされた。
まあ、A380の飛行試験では、設計変更を伴うトラブルもあった。
深さ25mmの水を溜めた滑走路への着陸試験。激しい水流を受けてメインギアのドアや配管類が一部損傷。
また、フラッター試験でもギアドアに不具合が出た。
結局、他の試験を続行しつつ、即時にドアを設計変更して対応した。
そりゃP-1でも、制限をかければ、飛行性能・構造に関係しない項目の試験は続行できるかもしれん。
しかし、今回の場合、大臣の発表によれば、
不具合発生から3～4カ月経っても、FIXどころか、まだ解決の見通しすら立ってない。
でも、すぐにFIXできると不具合と、そうでない不具合がある。
で、今回の場合、明らかに後者だから深刻なわけで。
例えばエアバスA380。試験飛行では色々な不具合が出た。
最低速度離陸試験でしこたまケツを擦ってしまい、1機がドック入り修理。
修理施設も何もない極地耐寒試験で、運悪くエンジンのポンプが故障。
3発離陸がまだ認められておらず、やむなく大金を払って修理機材を取り寄せ・・・
などなど。
でも、これらは、基本構造に関するトラブルではないし、個別の話。すぐにFIXされた。
まあ、A380の飛行試験では、設計変更を伴うトラブルもあった。
深さ25mmの水を溜めた滑走路への着陸試験。激しい水流を受けてメインギアのドアや配管類が一部損傷。
また、フラッター試験でもギアドアに不具合が出た。
結局、他の試験を続行しつつ、即時にドアを設計変更して対応した。
そりゃP-1でも、制限をかければ、飛行性能・構造に関係しない項目の試験は続行できるかもしれん。
しかし、今回の場合、大臣の発表によれば、
不具合発生から3～4カ月経っても、FIXどころか、まだ解決の見通しすら立ってない。
ASM-1C積んでの飛行試験してたが
>>288
3行にまとめろバカ
3行にまとめろバカ
>>290
おまえ、よく友達から、馬鹿って言われない？
おまえ、よく友達から、馬鹿って言われない？
>>291
誰が1行にしろと言ったかバカ
誰が1行にしろと言ったかバカ
目処が立たないまま、トップが決断する材料もなく時間だけが過ぎてるってのは、相当深刻だな。
>>288
＞即時にドアを設計変更して対応
このあたりはモロに経験というか、組織の地力が試される。
YS-11も、試作機は酷い横安定不足に苦しんだ。
解決するには、主翼の上反角を2度も変更せねばならないが、
それだと機体をほぼ全バラシし、製造用の治具なども大変更、大改修が必要になる。
とんでもないコストアップ、納期遅延になってしまう。
途方に暮れていた若手技術者に、土井武夫が一言。
「主翼の根元にクサビ型部品をかませればいい」で解決した。
で、今の川崎に、大先輩土井武夫のような男がいるかどうか・・・
＞即時にドアを設計変更して対応
このあたりはモロに経験というか、組織の地力が試される。
YS-11も、試作機は酷い横安定不足に苦しんだ。
解決するには、主翼の上反角を2度も変更せねばならないが、
それだと機体をほぼ全バラシし、製造用の治具なども大変更、大改修が必要になる。
とんでもないコストアップ、納期遅延になってしまう。
途方に暮れていた若手技術者に、土井武夫が一言。
「主翼の根元にクサビ型部品をかませればいい」で解決した。
で、今の川崎に、大先輩土井武夫のような男がいるかどうか・・・
だから飛行試験は中断されて無いだろ
どこからも公式発表がないうちから出た飛ばし記事
配備延期すらも決まってない
何の開発でも付きものな程度の問題を誇大報道しただけじゃない
配備延期すらも決まってない
何の開発でも付きものな程度の問題を誇大報道しただけじゃない
もしそうだったら、大臣がオタオタする事もないだろ
ロールアウトも初飛行もほとんど報道されなかったけど
今回はどこのマスコミも記事にしたんだなー（笑
今回はどこのマスコミも記事にしたんだなー（笑
>>296
>>243の大臣発表を見ても、まだ「誇大発表」と言い張るのか？ｗ
そりゃ、大臣としては「今はまだ影響は不明です」としか答えようがないわな。
クラックが入って4カ月経ってもまだ解決の見通しが立たないのに、これから改修設計し、
実機＆強度試験機をバラして補強し直し、再度組み立てて飛ばし＆加圧し、実証までするのか？
これからたった8カ月で。
「主翼の付け根」のクラックだから、大工事になるぞ？
>>243の大臣発表を見ても、まだ「誇大発表」と言い張るのか？ｗ
そりゃ、大臣としては「今はまだ影響は不明です」としか答えようがないわな。
クラックが入って4カ月経ってもまだ解決の見通しが立たないのに、これから改修設計し、
実機＆強度試験機をバラして補強し直し、再度組み立てて飛ばし＆加圧し、実証までするのか？
これからたった8カ月で。
「主翼の付け根」のクラックだから、大工事になるぞ？
「ミンス党の大臣だから、果たして理解した上で言ってるのかねぇ？」という
疑問が出てこないのが不思議だな。官僚は常に安全側に倒した発言しかしない
から、それを大げさに受け取っただけとは思わんのかね？
疑問が出てこないのが不思議だな。官僚は常に安全側に倒した発言しかしない
から、それを大げさに受け取っただけとは思わんのかね？
ゲルなら・・・ゲルなら・・・
ゲル大臣:
ええ、P-1は(マニアックな説明)で配備が大幅に遅れそうです。
こんな事もあろうかと、現在、P-8を大量発注してます！(ｴﾍﾝ)
ええ、P-1は(マニアックな説明)で配備が大幅に遅れそうです。
こんな事もあろうかと、現在、P-8を大量発注してます！(ｴﾍﾝ)
要するに例えば４０年耐久するだろうと設計して４０年分痛めつける試験してたら２０年分ぐらいしか耐久しなかったってこと？
疲労強度試験ならそういう事になる。
ゲルなら「ほら 言ったとおりでしょ」で調達中止でしょ
ちょっと質問
改修後にまた強度試験やると思うんだけどそういうときは新造機体でやるの？
それともテストしていた機体を補修して使うの？
改修後にまた強度試験やると思うんだけどそういうときは新造機体でやるの？
それともテストしていた機体を補修して使うの？
まず補修、ダメなら新造じゃね？
今回の不具合は日本のモノ作りの終演の最終幕の幕開けとなるよ。
フクシマや円高でマイナスイメージしかないところにこの知らせだからね。
フクシマや円高でマイナスイメージしかないところにこの知らせだからね。
福島はともかく…円高？
311 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 08:04:15.60 ID:rCZOfV3f
福島、とは放射能と電力不足という意味ですね
中国の為替政策は実に巧みであるが、国家の命運をになっているという自負があり、
その政策は堂に入っており、また、遠大である。少なくとも１９９８年以前から、
長期的な視野を持って行われている政策であり、日本の地場産業は、この中国の
為替政策によって壊滅し、わずかに生き残った、中小企業も、今回の更なる人民元安で、
息の根を止められようとしている。
日本のマスコミは、とうとう中国に心を売ったのか？
http://agora-web.jp/archives/1365264.html
日本が苦しいのは中国の殺人的な為替政策のせいであるということを自覚したほうがいい
その政策は堂に入っており、また、遠大である。少なくとも１９９８年以前から、
長期的な視野を持って行われている政策であり、日本の地場産業は、この中国の
為替政策によって壊滅し、わずかに生き残った、中小企業も、今回の更なる人民元安で、
息の根を止められようとしている。
日本のマスコミは、とうとう中国に心を売ったのか？
http://agora-web.jp/archives/1365264.html
日本が苦しいのは中国の殺人的な為替政策のせいであるということを自覚したほうがいい
中国から、C-2のライバル登場＿＿＿＿！
Photo: Y-9 could be undergoing flight testingttp://www.flightglobal.com/blogs/asian-skies/2011/07/photo-y-9-could-be-undergoing.html
どうでもいいが、いくら最初の要求仕様がそうだったから、とはいえ、海外サイトで延々と、
>The world faces a glut of medium-sized military transport. Aside from Lockheed Martin's popular C-130J, there is Embraer's KC390,
>India and Russia's multi-role transport aircraft, Japan's Kawasaki C-2, and China's developmental Shaanxi Y-9.
として、A400MをC-17Aと同じlarge-sizedにカテゴライズし続けるのは、如何なものか。
Photo: Y-9 could be undergoing flight testingttp://www.flightglobal.com/blogs/asian-skies/2011/07/photo-y-9-could-be-undergoing.html
どうでもいいが、いくら最初の要求仕様がそうだったから、とはいえ、海外サイトで延々と、
>The world faces a glut of medium-sized military transport. Aside from Lockheed Martin's popular C-130J, there is Embraer's KC390,
>India and Russia's multi-role transport aircraft, Japan's Kawasaki C-2, and China's developmental Shaanxi Y-9.
として、A400MをC-17Aと同じlarge-sizedにカテゴライズし続けるのは、如何なものか。
プロペラ機か
ほっそいなぁ
>>313
すごく…冷戦期のソ連機っぽいです…。
すごく…冷戦期のソ連機っぽいです…。
>>299
疲労強度試験だけの問題なら被験機改修後に再試験をクリヤできれば問題ない。
確認できた改修点を量産機に適用すれば良いだけだから。
要求を下回る結果を招かない改修が眼目だし検討に時間がかかるのは仕方ない。
その作業が生産スケジュールに間に合うかどうかの問題。
>>304-305のやり取りの通り（耐久した時間×安全率）の間は保障出来るわけで
試験飛行が続行されてるというのはそういうことだろ。
疲労強度試験だけの問題なら被験機改修後に再試験をクリヤできれば問題ない。
確認できた改修点を量産機に適用すれば良いだけだから。
要求を下回る結果を招かない改修が眼目だし検討に時間がかかるのは仕方ない。
その作業が生産スケジュールに間に合うかどうかの問題。
>>304-305のやり取りの通り（耐久した時間×安全率）の間は保障出来るわけで
試験飛行が続行されてるというのはそういうことだろ。
日本に為替で負担を掛けているのは、中国ではなく韓国ですよ
>>315
XP-1が気になるのは米中だけだろ
XP-1が気になるのは米中だけだろ
知ったかで経済語るバカ何なの？少し新聞記事読んで分かった気になってるの？
>>309
それを言うなら中国も先日の高速鉄道事故で自国製品の信頼を大きく損ねたけどね
それを言うなら中国も先日の高速鉄道事故で自国製品の信頼を大きく損ねたけどね
日本の新幹線は４７年死亡事故ゼロで
しかも世界史上でも稀に見る３．１１大震災においてすら何の問題も無く停止したしね
１３．５億人もいて一人もノーベル賞受賞者が出てこないコピーキャット民族とは違います
しかも世界史上でも稀に見る３．１１大震災においてすら何の問題も無く停止したしね
１３．５億人もいて一人もノーベル賞受賞者が出てこないコピーキャット民族とは違います
なにその毎秒500本って頭の悪そうな発言？
同じ形式の機体が同じ場所にトラブルが出るってのは対処しやすいから優秀だな
設計段階からトラブル起きないように対処すればもっと楽じゃん
>>332
工作員乙。１レスいくら？
工作員乙。１レスいくら？
334 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 11:29:34.16 ID:ReerPfCr
今まで使ってた電卓がキーの動きが悪くなったから、日曜日にカシオのを買ってきました
なんと12桁、数字がものすごく大きく、くっきり見やすい
前のは8000円ぐらいしたと思うけど、今度のは980円
ずいぶん進化したものだ
この電卓を使えば、飛行機ぐらい簡単に設計できる
なんと12桁、数字がものすごく大きく、くっきり見やすい
前のは8000円ぐらいしたと思うけど、今度のは980円
ずいぶん進化したものだ
この電卓を使えば、飛行機ぐらい簡単に設計できる
汚客さん湧きすぎでしょう
>>313の
ttp://www.flightglobal.com/blogs/asian-skies/assets_c/2011/07/Y-9%20drawing-thumb-560x420-134720.jpg
この尾翼面積で大丈夫なのだろうか？
ttp://www.flightglobal.com/blogs/asian-skies/assets_c/2011/07/Y-9%20drawing-thumb-560x420-134720.jpg
この尾翼面積で大丈夫なのだろうか？
337 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/03(水) 11:52:18.55 ID:???
２本の線路上からハンドルとかで逃れられない（こないだ追突した中国新幹線の運転士が気の毒です）
鉄道では運行間隔は速度が上がれば速度の二乗に比例する運動エネルギーの分だけの停止距離と信号
システムの高度さに依存しており、たまに事故るけど目測で近距離の続行運転もへっちゃらな路面電車、
だいたいは600m以内に止まれる在来線、2000m必要な新幹線って具合に安全な間隔は速度が上がれば広がる
傾向に有ります。
三次元空間で操縦桿をちょいと引けば回避（だからこそ起こる形態の事故も有るんだけどね）
できる飛行機とは世界がだいぶ違うのです。
とりあえず>>325は信号システムの進化の歴史（と進化に取り残された英国鉄道史も）を学ぶ事をお奨め
します。新幹線さんマジパネェ事が理解出来ると思います。
余談
東日本の新幹線網がたまにやらかす信号トラブルによる大混乱も安全側への動作って事で社会が理解して
くれればいいんですけどね。
過度のプレッシャーは事故を誘発する（例：福知山線事故）からねぇ。
鉄道では運行間隔は速度が上がれば速度の二乗に比例する運動エネルギーの分だけの停止距離と信号
システムの高度さに依存しており、たまに事故るけど目測で近距離の続行運転もへっちゃらな路面電車、
だいたいは600m以内に止まれる在来線、2000m必要な新幹線って具合に安全な間隔は速度が上がれば広がる
傾向に有ります。
三次元空間で操縦桿をちょいと引けば回避（だからこそ起こる形態の事故も有るんだけどね）
できる飛行機とは世界がだいぶ違うのです。
とりあえず>>325は信号システムの進化の歴史（と進化に取り残された英国鉄道史も）を学ぶ事をお奨め
します。新幹線さんマジパネェ事が理解出来ると思います。
余談
東日本の新幹線網がたまにやらかす信号トラブルによる大混乱も安全側への動作って事で社会が理解して
くれればいいんですけどね。
過度のプレッシャーは事故を誘発する（例：福知山線事故）からねぇ。
ああ、鉄なのか
どうりで。
どうりで。
339 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/03(水) 12:13:50.34 ID:???
>>338
あと車、バイク、自転車、一人旅、スキースノボ、寺社仏閣、自炊、物理学～エロ本までの読書。
>>195
脳内データベースを更新しておきます。
今はE-Jetの概要すら頭に入っていないレベルｗ
>>217
どこも苦労してるのね。
あと車、バイク、自転車、一人旅、スキースノボ、寺社仏閣、自炊、物理学～エロ本までの読書。
>>195
脳内データベースを更新しておきます。
今はE-Jetの概要すら頭に入っていないレベルｗ
>>217
どこも苦労してるのね。
>>339
荒らしは出て行ってくれ
荒らしは出て行ってくれ
>>332みたいなのを荒らしって言うんじゃないの？
>>336
T字尾翼じゃないし、全遊動するのでは？
XP-1とは関係ないけど、サウスウエスト航空のB-737もひび割れしてたね。
こっちは、回転率上げたら累計飛行時間が限界超えて割れた、ではなく、回転率上げて地上時間が少なくなったら割れた、だから面白い。
T字尾翼じゃないし、全遊動するのでは？
XP-1とは関係ないけど、サウスウエスト航空のB-737もひび割れしてたね。
こっちは、回転率上げたら累計飛行時間が限界超えて割れた、ではなく、回転率上げて地上時間が少なくなったら割れた、だから面白い。
>>336
大元のAn-12もあまり水平尾翼大きくなかったし、大丈夫じゃね（そのぶんケツが長かったが）。
大元のAn-12もあまり水平尾翼大きくなかったし、大丈夫じゃね（そのぶんケツが長かったが）。
座敷童の属性EVIL && 博識気取り・低脳な奴だから、
出ていくわけが無い。他スレで迷惑する。。。
出ていくわけが無い。他スレで迷惑する。。。
>>342
お前みたいなのを言うんだよ
お前みたいなのを言うんだよ
>>318
つべに上がってる、最新のXP-1の飛行試験は7/23か。
不具合発覚から二ヶ月以上経つのに、ブンブン飛び回ってるということは、直ちに飛行停止するほどではない、まぁ現状の飛行試験の範囲内なら許容内なんだろうな。
つべに上がってる、最新のXP-1の飛行試験は7/23か。
不具合発覚から二ヶ月以上経つのに、ブンブン飛び回ってるということは、直ちに飛行停止するほどではない、まぁ現状の飛行試験の範囲内なら許容内なんだろうな。
349 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 15:54:49.18 ID:NmDAKch0
ここまで来たんだ。
ミサイル回避機動で、昇降舵を目一杯下げて方向だを左いっぱいにする。
そこで追随しよとしたミサイルがボキッと折れる
なんてテストもしとけば安心だな。
ミサイル回避機動で、昇降舵を目一杯下げて方向だを左いっぱいにする。
そこで追随しよとしたミサイルがボキッと折れる
なんてテストもしとけば安心だな。
ミサイルって20G位はかけれるだろｗ
お、軍板直った
もう今日はどうなってるんだよ
もう今日はどうなってるんだよ
>>349
んなことしたらXP-1の機体がポキッといくわw
んなことしたらXP-1の機体がポキッといくわw
古い話、新幹線の運行トラブルは２０年くらい解決しなかった。
新幹線ホテル（到着しないから）なんてニュースもよく聞いた。
日本は乗客の利便性を全く無視して間引き運転、減速運転しただけ。
国鉄職員に食って掛かる乗客のニュース映像も良くあった。
結果たまたま事故が起こらんかっただけ。
まぁ、中国は凄く経験が浅いのは確かだ。
蛇足だがそのころ、ホンダ車の強度品質不足で死亡事故多すぎて
訴訟が多発した。
新幹線ホテル（到着しないから）なんてニュースもよく聞いた。
日本は乗客の利便性を全く無視して間引き運転、減速運転しただけ。
国鉄職員に食って掛かる乗客のニュース映像も良くあった。
結果たまたま事故が起こらんかっただけ。
まぁ、中国は凄く経験が浅いのは確かだ。
蛇足だがそのころ、ホンダ車の強度品質不足で死亡事故多すぎて
訴訟が多発した。
>>353
だから何？死亡事故ゼロである事実は変わらない。
だから何？死亡事故ゼロである事実は変わらない。
>>353
新幹線ホテルでググッても出てこないぞ
新幹線ホテルでググッても出てこないぞ
>死亡事故ゼロ
三島の事故で死人が出ましたが、あれば車掌個人の責任であって
新幹線の事故ではありません。
事件直後、静岡県内の駅のホームが檻で囲われたのは
別の理由からです。
三島の事故で死人が出ましたが、あれば車掌個人の責任であって
新幹線の事故ではありません。
事件直後、静岡県内の駅のホームが檻で囲われたのは
別の理由からです。
>>353
>古い話、新幹線の運行トラブルは２０年くらい解決しなかった。
だとすると80年代になっても新幹線は運行がグダグダで
遅延しまくっていた事になるんだが、そのソースは?
まさか悪天候や地震による停止までトラブルにカウントしていないよね?
>古い話、新幹線の運行トラブルは２０年くらい解決しなかった。
だとすると80年代になっても新幹線は運行がグダグダで
遅延しまくっていた事になるんだが、そのソースは?
まさか悪天候や地震による停止までトラブルにカウントしていないよね?
中国のアノ事故も
天候とか一切関係ないしな。
単に中国製品や運行システムの品質が悪いだけの話
だからな。
天候とか一切関係ないしな。
単に中国製品や運行システムの品質が悪いだけの話
だからな。
>２本の線路上からハンドルとかで逃れられない
私鉄の信号、ポイントの事故で、
運転室から脱出して助かったやつが居ますよ。
列車の制御を放棄して「ぶつかる、ぶつかる」
と大声出して逃げたそうですｗ
日本人は機転が利くからね。命助かって良かった良かった。
私鉄の信号、ポイントの事故で、
運転室から脱出して助かったやつが居ますよ。
列車の制御を放棄して「ぶつかる、ぶつかる」
と大声出して逃げたそうですｗ
日本人は機転が利くからね。命助かって良かった良かった。
>>357
まぁ、40年代末から50年代前半にかけては、ATCがらみの事故とか、大規模メンテの為の半日運休とか、それなりにあったからねえ。
あと、トラブルが起こる度に、事故原因を巡って国鉄と国労、動労が大げんかとか。
架線切断による大規模運休も何度かおきてる。
ま、いずれも経年で起きたか予想が困難だった事象、ヒューマンエラーばっかりで、開業以来持ち越してきた問題とかではないが。
まぁ、40年代末から50年代前半にかけては、ATCがらみの事故とか、大規模メンテの為の半日運休とか、それなりにあったからねえ。
あと、トラブルが起こる度に、事故原因を巡って国鉄と国労、動労が大げんかとか。
架線切断による大規模運休も何度かおきてる。
ま、いずれも経年で起きたか予想が困難だった事象、ヒューマンエラーばっかりで、開業以来持ち越してきた問題とかではないが。
その運転ちゃん、信号無視で発車しておいて、
乗客に警告するためと言うのは運ちゃんが事故後、取調べで
言ったことで乗客によると本人は伏せてたそうですよｗ
やっぱ電車がぶつかったら危ないからね。
乗客に警告するためと言うのは運ちゃんが事故後、取調べで
言ったことで乗客によると本人は伏せてたそうですよｗ
やっぱ電車がぶつかったら危ないからね。
>>362
はい、ソース出してね。
はい、ソース出してね。
365 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 19:20:14.98 ID:cV9rdn2t
昨日の読売新聞web+朝刊の記事が最初だったんだよね
今日記事にしてた新聞あった？
今日記事にしてた新聞あった？
中華の鉄なんかどうでもいいから
国産機の品質がダメダメって
話しろよ。
国産機の品質がダメダメって
話しろよ。
>>366
荒らしは出て行って下さい
荒らしは出て行って下さい
369 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 19:38:55.93 ID:H2WKjBvH
システムと品質とは関連性あり。
今回のNGも検査でNGが出たこと自体はGoodなこと。
で品質検査もシステムの内だから日本のシステムは正常。
今回のNGも検査でNGが出たこと自体はGoodなこと。
で品質検査もシステムの内だから日本のシステムは正常。
370 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 19:41:49.03 ID:NC8KlXOx
どうせ飛ばし記事なんでしょ
20センチのひび割れ
ひゃーーー
ひゃーーー
・亀裂なんてよくあることです
・軽量化のためギリギリに設計→開発手法
・大したもんだいじゃありません。試験飛行やってるし
>>180「見送りは確定してない」
>>182「クラックが怖くてやってられるかっての」
>>184「クラックの入らない機体なんてない」
>>187「通常の飛行では今の所支障が無い」
>>201「機動制限や運用時間の切り上げで対応することもできる」
国産厨ってなんで全て甘い方向に思考するんだろ。
もう、日本製品が品質世界一なんて過去の物語であることを
厳しく認識すべき。
・軽量化のためギリギリに設計→開発手法
・大したもんだいじゃありません。試験飛行やってるし
>>180「見送りは確定してない」
>>182「クラックが怖くてやってられるかっての」
>>184「クラックの入らない機体なんてない」
>>187「通常の飛行では今の所支障が無い」
>>201「機動制限や運用時間の切り上げで対応することもできる」
国産厨ってなんで全て甘い方向に思考するんだろ。
もう、日本製品が品質世界一なんて過去の物語であることを
厳しく認識すべき。
2点
376 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 20:25:12.94 ID:aw/lWyww
>>373
・軽量化のためギリギリに設計→開発手法
事実じゃん。
最近開発された航空機はどれも設計段階よりも開発段階でどんどん重量増加してる例ばかりだろ。
・亀裂なんてよくあることです
事実だろ。
A-380のエンジンの亀裂発生事故や、B-787の尾翼でのクラック発生等、最近開発された軽量を目指した機体
にはつきもの。補強→重量増加につながり上に繋がる。
お前の主張によると、B-787やA-380は欠陥機なわけだな。
・軽量化のためギリギリに設計→開発手法
事実じゃん。
最近開発された航空機はどれも設計段階よりも開発段階でどんどん重量増加してる例ばかりだろ。
・亀裂なんてよくあることです
事実だろ。
A-380のエンジンの亀裂発生事故や、B-787の尾翼でのクラック発生等、最近開発された軽量を目指した機体
にはつきもの。補強→重量増加につながり上に繋がる。
お前の主張によると、B-787やA-380は欠陥機なわけだな。
まぁプロジェクトの遅延じたい良くあることだかな。
問題ないといえば問題ないわな。
問題ないといえば問題ないわな。
>>377
起きたのは試験機ですので、納入はされてませんねぇ。
いずれも、プロジェクトが延期された後に、改良された量産機が納入されてる(予定含むw)訳で。
プロジェクトは失敗とも中止ともなってませんねぇ。
起きたのは試験機ですので、納入はされてませんねぇ。
いずれも、プロジェクトが延期された後に、改良された量産機が納入されてる(予定含むw)訳で。
プロジェクトは失敗とも中止ともなってませんねぇ。
>>377
>んで、その二機はカスタマーに納入されなかったのかな？
ある意味そう。キャンセル続出。
A-380 1年半遅れ
B-787 約4年遅れ? (ある意味まだ継続中)
って当然これくらいは知っててネタ振ってるんだおね(｀・ω・´)?
>んで、その二機はカスタマーに納入されなかったのかな？
ある意味そう。キャンセル続出。
A-380 1年半遅れ
B-787 約4年遅れ? (ある意味まだ継続中)
って当然これくらいは知っててネタ振ってるんだおね(｀・ω・´)?
もしP-1が４年送れなら
ゲルが首相に返り咲いてるころだし
F-2に続き、また減数ですか。
ゲルが首相に返り咲いてるころだし
F-2に続き、また減数ですか。
公式発表はないし、最初の読売もネタ元の記述がないのに
他のメディアはどこから話を聞いたんだろう。
読売をベースに適当に書いただけなのかね。
他のメディアはどこから話を聞いたんだろう。
読売をベースに適当に書いただけなのかね。
.
>>382
流れとしては、
読売がスクープ > 各紙が防衛省に裏取り後追随 > 防衛相が公式に認める。
という感じ。
事実関係を中心に、各紙の報道内容が微妙に異なるので、裏取りのソースが複数あるっぽい。
流れとしては、
読売がスクープ > 各紙が防衛省に裏取り後追随 > 防衛相が公式に認める。
という感じ。
事実関係を中心に、各紙の報道内容が微妙に異なるので、裏取りのソースが複数あるっぽい。
つーか、読売が実際にネタを掴んでいるとしたら、
防衛機密にかかわることをリークした輩がいるってことだ。
リークする程度の人間のネタの信用度なんて知れてるんじゃね？
ここの反国産厨みたいな末端の出入り業者とか
防衛機密にかかわることをリークした輩がいるってことだ。
リークする程度の人間のネタの信用度なんて知れてるんじゃね？
ここの反国産厨みたいな末端の出入り業者とか
読売なんぞまったく信頼できんな。
遅延なんて５００％絶対ありえないよ。
遅延なんて５００％絶対ありえないよ。
>>386
本件が防衛機密に当たるかは分からないが、今回の報道にはちょっとした特徴がある。
ネットで確認する限り、防衛、航空系の専門紙が本件を全く報じてないんだよね。
つまり、ネタの出所は、専門紙が強い現場系ではなく、全国紙が食い込める内局、海幕のかなり上である可能性が高い。
また、過去のロールアウト直後の不具合報道がそうであった様に、このタイミングでの報道は、来年度予算の概算要求に関わる意図的なリーク、事前アナウンスである可能性が高い。
恐らく、来年度のP-1の調達は無しだ。
本件が防衛機密に当たるかは分からないが、今回の報道にはちょっとした特徴がある。
ネットで確認する限り、防衛、航空系の専門紙が本件を全く報じてないんだよね。
つまり、ネタの出所は、専門紙が強い現場系ではなく、全国紙が食い込める内局、海幕のかなり上である可能性が高い。
また、過去のロールアウト直後の不具合報道がそうであった様に、このタイミングでの報道は、来年度予算の概算要求に関わる意図的なリーク、事前アナウンスである可能性が高い。
恐らく、来年度のP-1の調達は無しだ。
>>386
防衛相の返答がしっかりしていたことからして，
「実は防衛省の側から不具合情報を公表する予定だった
-->
1,2 日早く読売がスクープ
-->
防衛省の予想内の情報だったのですぐ対応できた．
」
あるいは
「防衛省の側から不具合情報を公表する予定だった
-->
マスコミに意図的にリークして注目を集めた
-->
防衛省の予想内の情報だったのですぐ対応できた．
」
後者はうがちすぎかね．
防衛相の返答がしっかりしていたことからして，
「実は防衛省の側から不具合情報を公表する予定だった
-->
1,2 日早く読売がスクープ
-->
防衛省の予想内の情報だったのですぐ対応できた．
」
あるいは
「防衛省の側から不具合情報を公表する予定だった
-->
マスコミに意図的にリークして注目を集めた
-->
防衛省の予想内の情報だったのですぐ対応できた．
」
後者はうがちすぎかね．
391 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 21:04:55.80 ID:qlhihDqx
僕は川重の皆さんがちゃんと完成させてくれることを祈りますよ
ロールアウトの時はリーク記事が最初だったっけ？
中共の工作員が紛れこんでるんじゃないのか
今こそニムロッドの出番だな。
戦闘機の最高速見た後に、輸送機の最高速を見ると「う～ん・・・」って
なるのは俺だけかね？
まあ、輸送機に必要なのは「たくさん積めて、長く飛べる」ってことだか
ら音の壁を越える必要性はないか
なるのは俺だけかね？
まあ、輸送機に必要なのは「たくさん積めて、長く飛べる」ってことだか
ら音の壁を越える必要性はないか
この時期に隠していた不具合をすっぱ抜かれたのは防衛省としては想定外。
予算編成の事前折衝が行われる時期に報道されればXP-1関連の予算は
軒並み減額か無しになるかもしれない。
不具合が出た以上は何かしらのペナルティはかけられるのは間違いない。
最悪で調達無し、良くて関連予算の減額で妥協かな？
もしかしたら調達の延期は海自の判断なのかもね。
予算編成の事前折衝が行われる時期に報道されればXP-1関連の予算は
軒並み減額か無しになるかもしれない。
不具合が出た以上は何かしらのペナルティはかけられるのは間違いない。
最悪で調達無し、良くて関連予算の減額で妥協かな？
もしかしたら調達の延期は海自の判断なのかもね。
>>389
専門誌が現場から？？ 現場の誰が何の権限で内部情報を話せるんだよ
内局だろうが海幕だろうが一番口が固くないといけない人間だろうが。
知ったような口聞くお前みたいなのが一番信用されないタイプ。
専門誌が現場から？？ 現場の誰が何の権限で内部情報を話せるんだよ
内局だろうが海幕だろうが一番口が固くないといけない人間だろうが。
知ったような口聞くお前みたいなのが一番信用されないタイプ。
まったくだ。内部情報なんて可能性０％だ。
したがって、遅延は有り得ない。
したがって、遅延は有り得ない。
別に隠すような事じゃないしな、日本のマスコミはわりかし使えないんで
（公開情報出し続けても追ってこない、リリースを出しても見当違いな叩きを始める）、
公開のやり方に気をつけないといけないが。それで伝統的な～筋でリークさせて、
誘導したりアドバルーン上げてみたりすると。
（公開情報出し続けても追ってこない、リリースを出しても見当違いな叩きを始める）、
公開のやり方に気をつけないといけないが。それで伝統的な～筋でリークさせて、
誘導したりアドバルーン上げてみたりすると。
量産初号機ってもう結構いいところまで出来上がってるんじゃないか？
>>401
これから年度内に2機をロールアウト、社内飛行試験して納入するなら、確かにそうだな。だが影も形もない。
ひと頃の#1202みたいに、バラバラどころか機首以外が消え失せてたりして。
というか逆に、量産機の製造がとうてい間に合わないから、不具合リークして貰ってたりして。
これから年度内に2機をロールアウト、社内飛行試験して納入するなら、確かにそうだな。だが影も形もない。
ひと頃の#1202みたいに、バラバラどころか機首以外が消え失せてたりして。
というか逆に、量産機の製造がとうてい間に合わないから、不具合リークして貰ってたりして。
>>402
あれ？と思って確認してみたら、昨年度と今年度、KHIのIR情報にP-1の記述が一切ない。
XC-2の2号機初飛行、納入の話はでてるのに。
特に今年度は、量産機の納入開始という、事業計画の進展からも重要なタームになる筈なのに。
川重、昨年度あたりから、今年度の納入予定を隠してないか？
あれ？と思って確認してみたら、昨年度と今年度、KHIのIR情報にP-1の記述が一切ない。
XC-2の2号機初飛行、納入の話はでてるのに。
特に今年度は、量産機の納入開始という、事業計画の進展からも重要なタームになる筈なのに。
川重、昨年度あたりから、今年度の納入予定を隠してないか？
そうなると間違いなく遅延は確実ですね。
不具合を隠してたけど、隠しきれなくなって公表したと言うのが
本当なのかも。
不具合を隠してたけど、隠しきれなくなって公表したと言うのが
本当なのかも。
>405 誰も公表などしてませんが。
>>405
川重はなーんも公表してませんが。
川重はなーんも公表してませんが。
開発中のトラブルはともかく、製造ミスとかも怖いな。
ボルトが燃料タンク突き破って炎上とか、ボルトが引っかかって脚が出ないとか、色々あったし。
大きく報道されないだけで、メーカーからの不具合情報とか点検の要請とか結構あるのかもしれないけど。
ボルトが燃料タンク突き破って炎上とか、ボルトが引っかかって脚が出ないとか、色々あったし。
大きく報道されないだけで、メーカーからの不具合情報とか点検の要請とか結構あるのかもしれないけど。
初飛行までの強度試験では、C-2のような問題は発生しなかったんだから、
今回は限界近くの負荷試験かもしれない。
強度不足の程度も大したことはない可能性もある。
記事の信頼度次第だなあ。
地上での強度試験用の機体で亀裂が見つかっただけ。
飛行試験用の機体には亀裂は見つかっていないんだから、原因が解析できれば、
改善はそう難しくないのでは？
と、私は楽観派。
今回は限界近くの負荷試験かもしれない。
強度不足の程度も大したことはない可能性もある。
記事の信頼度次第だなあ。
地上での強度試験用の機体で亀裂が見つかっただけ。
飛行試験用の機体には亀裂は見つかっていないんだから、原因が解析できれば、
改善はそう難しくないのでは？
と、私は楽観派。
強度試験には2種類あってだな
P－Xは今まで「痛いよ～、痛いよ～」と言いながら飛んでたんだねｸﾞｽﾝ
>>414
単純な強度試験と疲労破壊系という事？
単純な強度試験と疲労破壊系という事？
（お知らせ）
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
疲労強度試験でちょっと早めにクラック出たのは事実。
ま、今後の量産期では制御できるめどは目処は立ってるんだが。
では何故今頃リークされてきたかというとだ、
北沢は管の最大の知恵袋。
財源捻出できそうにない管の援護射撃ってのが専らの噂。
風見鶏北沢は大臣なる前は、「インド洋『派兵』反対！」って言ってたんだぜ？
今年度P-1納入見送りは北沢いる限り既定路線。
ま、今後の量産期では制御できるめどは目処は立ってるんだが。
では何故今頃リークされてきたかというとだ、
北沢は管の最大の知恵袋。
財源捻出できそうにない管の援護射撃ってのが専らの噂。
風見鶏北沢は大臣なる前は、「インド洋『派兵』反対！」って言ってたんだぜ？
今年度P-1納入見送りは北沢いる限り既定路線。
×量産期
○量産機
なお、納入済みの機体は元々飛行制限掛かってるやつなんで、飛行停止にはならないというお話。
○量産機
なお、納入済みの機体は元々飛行制限掛かってるやつなんで、飛行停止にはならないというお話。
また予算削られるってか
今期防の予定機数充足できるのかね・・
今期防の予定機数充足できるのかね・・
ガムテで補強できるもんでも無し
3年は延びるのじゃまいか
3年は延びるのじゃまいか
>>419
コストカットのターゲットにされたという見方には同意するが、規模的には大臣レベルの話ではないな。もう一桁はないと。
内局、統幕レベルの話だ。
あと問題は、これが今年度の予算執行に関わる話なのか(それなら震災対応だけで説明がつく)、来年度予算にも影響する話なのかで違ってくる。
後者の場合、C-2の延期分がF-15の改修予算に回されたのと同様、さらに資金が要るなんらかの事案が発生した、と考えた方がいい。
…海自輸送機事案、とか言われたら笑うしかないが。
コストカットのターゲットにされたという見方には同意するが、規模的には大臣レベルの話ではないな。もう一桁はないと。
内局、統幕レベルの話だ。
あと問題は、これが今年度の予算執行に関わる話なのか(それなら震災対応だけで説明がつく)、来年度予算にも影響する話なのかで違ってくる。
後者の場合、C-2の延期分がF-15の改修予算に回されたのと同様、さらに資金が要るなんらかの事案が発生した、と考えた方がいい。
…海自輸送機事案、とか言われたら笑うしかないが。
>>424
タイミング的に、外交的メッセージの可能性もある。
同じ日に、中国を警戒する表現満載の防衛白書が出されている。
「高圧的」な中国に対する警戒を表明すると同時に、直接的対峙するP-1の配備を遅らせる事を示唆し、
直ちに事を荒立てるつもりは無い、となだめにかかった、と見る事もできる。これだと内閣マターだ。
部隊配備だけなら、今飛んでる試作機だけでもできるからな。
タイミング的に、外交的メッセージの可能性もある。
同じ日に、中国を警戒する表現満載の防衛白書が出されている。
「高圧的」な中国に対する警戒を表明すると同時に、直接的対峙するP-1の配備を遅らせる事を示唆し、
直ちに事を荒立てるつもりは無い、となだめにかかった、と見る事もできる。これだと内閣マターだ。
部隊配備だけなら、今飛んでる試作機だけでもできるからな。
北沢が米国の意向で国産機つぶしってのが真相だろう
>>426
>北沢が米国の意向で国産機つぶしってのが真相だろう
まあ、MRJ, 787の国内生産, C-2, P-1に, 噂のF-2改良型の出来具合
で、米国大使クラスから厳しいジョーク食らったんだろう。
（普通、びびるよ）
「この円高だから、C-2/P-1の生産を一部米国で分担することを・・」
なんてのを高圧的に言うのは想定内。
>北沢が米国の意向で国産機つぶしってのが真相だろう
まあ、MRJ, 787の国内生産, C-2, P-1に, 噂のF-2改良型の出来具合
で、米国大使クラスから厳しいジョーク食らったんだろう。
（普通、びびるよ）
「この円高だから、C-2/P-1の生産を一部米国で分担することを・・」
なんてのを高圧的に言うのは想定内。
外圧でアッサリ潰されるてもおかしくない
程度のものだし
程度のものだし
>>427
国産率4割未満、日米の分担比率がほぼ同じなMRJで米国大使が日本に圧力とか、なんの冗談だ？
国産率4割未満、日米の分担比率がほぼ同じなMRJで米国大使が日本に圧力とか、なんの冗談だ？
欠陥でプロジェクト遅延すれば、そんなもんだよ
浮いた金で何買うの？
余分の開発コストとデリバリ遅延で
今以上の金が必要にならないか。
今以上の金が必要にならないか。
取り敢えず最初の反国産派の攻勢も一段落し、
国産機に瑕疵無しとするネトウヨも居なくなった見たいだね。
落ち着いて考えれば予算を別に回すためのリークと考えるのが妥当かな？
戦闘機の改修か震災の復興の為の生け贄か・・・。
国産機に瑕疵無しとするネトウヨも居なくなった見たいだね。
落ち着いて考えれば予算を別に回すためのリークと考えるのが妥当かな？
戦闘機の改修か震災の復興の為の生け贄か・・・。
何ブサヨが取り繕ってんだ？
何言ってんだこの馬鹿
何も分かってないくせに中庸気取る奴ほど寒い奴はいないな
↓リアリスト気取りが一言
ブサヨとは左翼をさす言葉ではない
おもに日本に害する工作員をさす言葉だ
おもに日本に害する工作員をさす言葉だ
そういう話は他所でやってくれ
軍板でウヨサヨ云々は嫌われるからどうしてもやりたければニュー速へいけ
被害担当の任を放棄すんなよ
ですがスレにお帰りあそばせ
工作員が政権を取って国家の運営をする。
それってもう、工作員じゃないだろ！ 乗っ取られてるだろ！
それってもう、工作員じゃないだろ！ 乗っ取られてるだろ！
わーわー
E-2の後継は決まってるのかな？
どうせなら、P-1をベースに量産して欲しいんだが
どうせなら、P-1をベースに量産して欲しいんだが
767充足してるとは思えんから767だろ。
ハズレでも737。
４発の必要性まったくないし、今度はポッキリ逝かない
実績のある機体がいいだろ。
ハズレでも737。
４発の必要性まったくないし、今度はポッキリ逝かない
実績のある機体がいいだろ。
艦載輸送機/警戒機用に発艦時はターボプロップ
巡航時はターボファンって出来ないの？
巡航時はターボファンって出来ないの？
455 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 17:34:25.62 ID:Ki9aWo9b
>>453
コア分離式にすれば概念上出来なくはなさそうだが、意味は何一つないな。
コア分離式にすれば概念上出来なくはなさそうだが、意味は何一つないな。
日本グループが参加するP&HのGTF1100がその折衷案だろうね。
MRJのPW1215G/1217G＝XF7-10クラス
PW1100系＝V2500クラス
GTFにすれば燃費が良くなるけど、信頼性重視の観点からは
XP-1やC-390がGTFを積むことは無いと思う。
MRJのPW1215G/1217G＝XF7-10クラス
PW1100系＝V2500クラス
GTFにすれば燃費が良くなるけど、信頼性重視の観点からは
XP-1やC-390がGTFを積むことは無いと思う。
458 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 17:57:34.33 ID:HoPf+X2x
実験機つくるまえにポシャったんじゃなかったか。
騒音問題やらなにやらで
騒音問題やらなにやらで
>>456
PLATTO&HOITTONYw。
PLATTO&HOITTONYw。
P&HってPWのことだったのか
何のことだろうと不思議だった
>>458
コアの排気をタービンの排気で包み込むから騒音が小さくできてるのが現在のターボファンエンジンで、
その研究はそれに真っ向から勝負を挑もう、というものだねｗｗｗ
ターボジェットエンジンを裸でいくつも置いたら、そりゃうるさくて当たり前だｗｗ
何のことだろうと不思議だった
>>458
コアの排気をタービンの排気で包み込むから騒音が小さくできてるのが現在のターボファンエンジンで、
その研究はそれに真っ向から勝負を挑もう、というものだねｗｗｗ
ターボジェットエンジンを裸でいくつも置いたら、そりゃうるさくて当たり前だｗｗ
補助金寄生虫に邪魔されるのは頭にくるな
>>400
そうかもしれない．
直後の防衛大臣のステートメントの手回しが良かったし．
淡々と公開情報出しても，記事として取り上げられない可能性はかなりあったね．
ただどういう目的で誘導したりアドバルーン上げたかがなあ．
財務省との交渉の都合か，防衛白書とのからみか．
そうかもしれない．
直後の防衛大臣のステートメントの手回しが良かったし．
淡々と公開情報出しても，記事として取り上げられない可能性はかなりあったね．
ただどういう目的で誘導したりアドバルーン上げたかがなあ．
財務省との交渉の都合か，防衛白書とのからみか．
P-1取得予算が24DDHの軽空母版か更に大きいＤＤＨ型空母に予算が回るんだろう。
24DDHの建造予算が１６００億円ぐらいになるのかな。
24DDHの建造予算が１６００億円ぐらいになるのかな。
463 だが，
>>466
> >>464
> 財源捻出、もしくは中国へのおもねりが目的だと？
防衛白書と XP-1 不具合公表のタイミングについてはむしろ逆かと．
何も言わずに XP-1 不具合公表だけなら，次年度以降の予算削減のターゲットになりかねない．
防衛白書で日本周辺の脅威の増大(特に海洋)について触れれば，XP-1 は遅延しても必要となる．
中国側の防衛白書への反応だが，これは予想された範囲では?
それにしても中国ナショナリズムは高揚しているな．
東南アジアとの国境問題とか，海洋権益とか．
>>466
> >>464
> 財源捻出、もしくは中国へのおもねりが目的だと？
防衛白書と XP-1 不具合公表のタイミングについてはむしろ逆かと．
何も言わずに XP-1 不具合公表だけなら，次年度以降の予算削減のターゲットになりかねない．
防衛白書で日本周辺の脅威の増大(特に海洋)について触れれば，XP-1 は遅延しても必要となる．
中国側の防衛白書への反応だが，これは予想された範囲では?
それにしても中国ナショナリズムは高揚しているな．
東南アジアとの国境問題とか，海洋権益とか．
きぼうも電源不具合。
メイドインジャパンは終わったな。
メイドインジャパンは終わったな。
projectXっぽくなってきた
XP-1の無事を祈って酒を飲もうとしたら切らしてた。
しょうがないから本みりんを飲もうと思う。
しょうがないから本みりんを飲もうと思う。
日本以上に終わってる国がゴマンとあるな
みりんけっこうキくな。かなり酔うぞこれ。
ちゃんとしたみりんだと意外と飲めるよね
でも甘さが結構キツかった覚えがある
でも甘さが結構キツかった覚えがある
>>453
なにそのP-2Jもどきｗ
なにそのP-2Jもどきｗ
>>475
安酒よりみりんの方がたかくね
安酒よりみりんの方がたかくね
479 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 14:24:50.58 ID:m2vIjbnL
昔はみりんが安かったから、金の無い肉体労働のオッチャン達は、
場末の食堂で、みりんの水割り飲んだりした。
場末の食堂で、みりんの水割り飲んだりした。
住友精密工業、民間航空機向けステアリング・コントローラー開発:日刊工業新聞
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110805bbac.html
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110805bbac.html
>459
そもそも全く予算が付かないせいで10年近く経つのに未だにポンチ画のみで
ポシャるどころか、そもそもスタートラインにすら立たせて貰ってない状態
始まってすらいないので、騒音が問題になるかどうかさえまだわからない
そもそも全く予算が付かないせいで10年近く経つのに未だにポンチ画のみで
ポシャるどころか、そもそもスタートラインにすら立たせて貰ってない状態
始まってすらいないので、騒音が問題になるかどうかさえまだわからない
構造的不良露見したって聞いてとんで来たんだけど？
同じ部位でC-2の見直しまで響いてるって言うのはほんと？
同じ部位でC-2の見直しまで響いてるって言うのはほんと？
>>482
まずは、君がその話を何処で聞いて来たか、書いてもらわないと。
まずは、君がその話を何処で聞いて来たか、書いてもらわないと。
485 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 18:05:42.45 ID:KbXzNnI8
その話はほんとだよ。
オレも川重に行ってる友達の兄貴の甥っ子の塾の
先生のいとこが養老乃瀧の便所の個室で吐いてる
ときに隣の個室で携帯使って話してる関係者から
聴いたって言ってた
オレも川重に行ってる友達の兄貴の甥っ子の塾の
先生のいとこが養老乃瀧の便所の個室で吐いてる
ときに隣の個室で携帯使って話してる関係者から
聴いたって言ってた
俺は従兄弟の恋人の弟の母親の祖父の孫の息子の愛人の嫁に聞いたな
どさくさに紛れてホモカップルが混じってるぞ
>>488
3100人級に見えた…
3100人級に見えた…
川重の技術者の隣の家の犬の里親の同級生の親戚の友達がそんなことを言ってたのを聞いたことがある。
自分で面白いと思ってんのかな？痛すぎだろ
XP-1関係は技本一人、三菱二人、IHIに一人同期がいるが、
家族も含めて他人がいる場所では絶対に仕事の話はしないぞ。
家族も含めて他人がいる場所では絶対に仕事の話はしないぞ。
落語で、店で見た下品なトンデモ女の話をしてたら
自分の嫁だったってあったようなｗｗ
自分の嫁だったってあったようなｗｗ
ここにある上から２番目の図の落雷っていうのは何ですか？
来年やっと国産SST情報があがってきそうな
http://www.apg.jaxa.jp/research/cyoonsoku/sei-jisedai.html
来年やっと国産SST情報があがってきそうな
http://www.apg.jaxa.jp/research/cyoonsoku/sei-jisedai.html
>>495
ソニックブームの騒音の強度。下にドアノックとも書いてあるでしょ。
ソニックブームの騒音の強度。下にドアノックとも書いてあるでしょ。
超音速まで加速するための国産エンジンがないよ
民航のエンジンなんか外国から買ってくればいい。
501 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 21:58:30.55 ID:7UeZxwtL
初めからエンジンはハネウェルのF-125を前提に研究しているな。
民間機はコストが全ての前提。
国産エンジンってそんなもん問題外だろ。
さもなく欧米のより安く作って運用経費安くできる？
国産エンジンってそんなもん問題外だろ。
さもなく欧米のより安く作って運用経費安くできる？
航空機エンジンは寡占業界で、世界中の重工がリスクシェアしてエンジンを開発生産してるのが現状だな。
まあ軍用の大バイパス比ターボファンなんて、そうそう作る機会もないだろうから、
せめてFJR710みたいな実証エンジンを定期的に作れればいいんだけどねえ。
さもないと今や立派に商売となってる共同開発参加（RSP）もおぼつかなくなる。
まあ、言われんでもエコエンジンやってるし、次はJAECでオープンローターの研究やるようだが。
せめてFJR710みたいな実証エンジンを定期的に作れればいいんだけどねえ。
さもないと今や立派に商売となってる共同開発参加（RSP）もおぼつかなくなる。
まあ、言われんでもエコエンジンやってるし、次はJAECでオープンローターの研究やるようだが。
>>497
>>超音速まで加速するための国産エンジンがないよ
おいおい。予冷ターボすらも知らないのか？
>>495のリンク先の極超音速機技術の研究開発、というところをクリックしてみろ。
日本がこのクラスの超音速機エンジンの開発を進めてきたからこそ、フランスから超音速機の共同研究を
持ちかけられたりしているんだが。
>>超音速まで加速するための国産エンジンがないよ
おいおい。予冷ターボすらも知らないのか？
>>495のリンク先の極超音速機技術の研究開発、というところをクリックしてみろ。
日本がこのクラスの超音速機エンジンの開発を進めてきたからこそ、フランスから超音速機の共同研究を
持ちかけられたりしているんだが。
スレタイも読めないバカ同士のしゃべり場
だから被害担当スレだと何度言えば
スレタイも読めないバカ乙
>506 508
MRJやホンダジェットの話でスレが埋められてる時も仕事してくれよ
MRJやホンダジェットの話でスレが埋められてる時も仕事してくれよ
普段馬鹿にされるような、あるいは被害妄想が強い者ほど馬鹿にしたがるが
所詮はその低度だから長々と会話するとボロがでるから単発で消えるんだよね
稀に馬鹿丸出して罵倒を続ける本格派もいるけど
所詮はその低度だから長々と会話するとボロがでるから単発で消えるんだよね
稀に馬鹿丸出して罵倒を続ける本格派もいるけど
>>510
日本語でＯＫ
日本語でＯＫ
むしろナメック語で
513 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/06(土) 10:52:48.43 ID:???
P-1亀裂ネタはものの見事に続報が無いねぇ。
趣味的には発生部位の写真やら図面やら試験のどの段階での事なのかって情報を肴に
あーだこーだ言いたいけど、一般には出まわらない類の情報だからねぇ・・・。
遅レスになるけど>>359の例はマニアだけど知らないなぁ。
ブレーキ故障での衝突事故での酷い脱出は有ったけど、それとも状況が違うし・・・法螺？
あと、諸外国の事例は知らないけど日本の鉄道事故ではハンドル（車で言う所のアクセル
とブレーキの通称）を握ったまま運転席に留まる傾向が強いと言われています。
私的には非常制動を入れた後はする事が無いし、避難誘導にも必要だと言う事を考えると
非常制動と防護スイッチ（二重衝突を避ける為の措置）を入れたら運転室から退出する
のが常識になってくれるといいなと思ってるのですけどね。
趣味的には発生部位の写真やら図面やら試験のどの段階での事なのかって情報を肴に
あーだこーだ言いたいけど、一般には出まわらない類の情報だからねぇ・・・。
遅レスになるけど>>359の例はマニアだけど知らないなぁ。
ブレーキ故障での衝突事故での酷い脱出は有ったけど、それとも状況が違うし・・・法螺？
あと、諸外国の事例は知らないけど日本の鉄道事故ではハンドル（車で言う所のアクセル
とブレーキの通称）を握ったまま運転席に留まる傾向が強いと言われています。
私的には非常制動を入れた後はする事が無いし、避難誘導にも必要だと言う事を考えると
非常制動と防護スイッチ（二重衝突を避ける為の措置）を入れたら運転室から退出する
のが常識になってくれるといいなと思ってるのですけどね。
デコポンって知ってるかな？
デコピンなら知ってるお！
>>513
荒らしは出て行って下さい
荒らしは出て行って下さい
このスレで鉄道の話をするのはやめてほしい
結局
P-1の話してるのコテだけやん。
被害担当スレに間違いないな
P-1の話してるのコテだけやん。
被害担当スレに間違いないな
>>520
止め太郎乙
止め太郎乙
鉄道の話を亀で蒸し返してる荒らし君は誰かな？
見事な自演自爆ｗ
>>520
続報が無いとしか言ってないぞ
続報が無いとしか言ってないぞ
>運転室から退出する
そのまま逃げても結果は同じかもしれんが、その場に留まって
何かできないか全力を尽くすのが乗客の命を預かる、運転手の
心理じゃないか。
そのまま逃げても結果は同じかもしれんが、その場に留まって
何かできないか全力を尽くすのが乗客の命を預かる、運転手の
心理じゃないか。
やっぱりXASM-3のダミー8本載せて、新エンジン想定してスパクルと9Gターンの負荷だとクラックが入ったか…。
>>526
AMRAAMを30本装備して一斉発射の試験はやらないのですか
AMRAAMを30本装備して一斉発射の試験はやらないのですか
空中巡洋艦はあきらめなさーい
>>527
解決策として、川崎三菱日立HDから、可変翼ウエポンベイが提案され…。
解決策として、川崎三菱日立HDから、可変翼ウエポンベイが提案され…。
>>529
ボーイング（ロックウェル）のOEMとな
ボーイング（ロックウェル）のOEMとな
（お知らせ）
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
P-8A completes flutter testing - UPI.com
ttp://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2011/08/02/P-8A-completes-flutter-testing/UPI-89061312280331/?spt=hs&or=si
ttp://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2011/08/02/P-8A-completes-flutter-testing/UPI-89061312280331/?spt=hs&or=si
535 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/07(日) 10:41:00.69 ID:???
>>524
実際そうなんだけど、ありもしない妄想の産物のP-1/C-2の欠陥をさも本当のように
喧伝する腐った人間（良心回路は無いんかねぇ？）では無い以上、情報も無い状態
で言える事は限られちゃいますから仕方の無い事です。
>>525
美しい話では有るけど、いざと言う時の生贄になれとは僕からは言えない・・・
最善を尽くさない内に放棄していいとは言わないが、最善を尽くした後には逃げれる
ような社会的合意が有れば多少は無駄死には減らせると思うんだけどなぁ。
この辺の変革はマスコミや社会の認識を改める事が重要。
>>514
そうそうそれです。
詳細はここの反日さんの餌になるから書かないけど、近年で運転手が脱出した事例は
これ以外に思い浮かばない。
余談
個人的に一番間抜けで笑える日本の鉄道事故は長野電鉄がやらかした保線の人がレール
を外して昼飯食いに行って帰って来たら電車が脱線（駅近くで減速していたのとと客が
少なかったおかげで怪我人は無しだったかな？）してた事故ですな。
実際そうなんだけど、ありもしない妄想の産物のP-1/C-2の欠陥をさも本当のように
喧伝する腐った人間（良心回路は無いんかねぇ？）では無い以上、情報も無い状態
で言える事は限られちゃいますから仕方の無い事です。
>>525
美しい話では有るけど、いざと言う時の生贄になれとは僕からは言えない・・・
最善を尽くさない内に放棄していいとは言わないが、最善を尽くした後には逃げれる
ような社会的合意が有れば多少は無駄死には減らせると思うんだけどなぁ。
この辺の変革はマスコミや社会の認識を改める事が重要。
>>514
そうそうそれです。
詳細はここの反日さんの餌になるから書かないけど、近年で運転手が脱出した事例は
これ以外に思い浮かばない。
余談
個人的に一番間抜けで笑える日本の鉄道事故は長野電鉄がやらかした保線の人がレール
を外して昼飯食いに行って帰って来たら電車が脱線（駅近くで減速していたのとと客が
少なかったおかげで怪我人は無しだったかな？）してた事故ですな。
536 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 12:13:20.11 ID:YNoW9xq5
で、鉄道の話で盛り上がってるが
新幹線E6のあのカモノハシマスクをP-1に移植しろ、と言う結論か？
諸外国からは「日本も英国病が、、、」とか「隔絶した島国、ガラパゴス病
に、、、」とか評価されたいのかな
新幹線E6のあのカモノハシマスクをP-1に移植しろ、と言う結論か？
諸外国からは「日本も英国病が、、、」とか「隔絶した島国、ガラパゴス病
に、、、」とか評価されたいのかな
P-1搭載の戦術AIってあんま資料ないね。対潜ヘリに搭載されてるやつの発展版でしょあれ。
何かにつけてガラパゴスって言葉吐けば考察した気になってるバカが後をたたない
>>535
荒らすのをやめて、出て行ってください
荒らすのをやめて、出て行ってください
540 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 16:14:28.47 ID:YNoW9xq5
なにも荒らしてないだろう
騒いでるのは約１名だけ
騒いでるのは約１名だけ
>>540
止め太郎＝ID:YNoW9xq5のことですね、わかります
止め太郎＝ID:YNoW9xq5のことですね、わかります
542 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 17:15:47.99 ID:DTGSD9qu
>>536
500系なら大歓迎です
500系なら大歓迎です
>>540
スレタイと関係ない鉄道話を長々と語るのは荒らし行為だ
スレタイと関係ない鉄道話を長々と語るのは荒らし行為だ
カモノハシマスクは既にC-1に付いたのがいますね
あの顔はP-1よりC-2のほうが似合いそうな気がする
あの顔はP-1よりC-2のほうが似合いそうな気がする
キチガイに意味求めんなよｗ
>545
ちっちゃいモサさんが、充分な空中線（アンテナ）面積を確保するために可変フェアリングにすべし、っとったな。ｗ
ちっちゃいモサさんが、充分な空中線（アンテナ）面積を確保するために可変フェアリングにすべし、っとったな。ｗ
週末止め太郎が荒らすのが最近のパターン
550 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 23:00:22.75 ID:ji4AHkxk
たかが、輸送機つくるのが、難しいはずがないだろ
エアバスの中の人が申し訳なさそうにこちらを見ています。
お前ら見え見えの釣り針に釣られんなよ
サイズ的には深山より幾分大きいくらいで
重量的には富嶽とほぼ同じくらいってとこか
重量的には富嶽とほぼ同じくらいってとこか
P-1配備が遅れるとして、P-3Cの退役にどう影響でるかな。
P-1とC-2どっちもスケジュール遅延するほどの強度不足って機体共通化の弊害かね
共通化してあるのは胴体じゃないから、ちがうんでね？
共通化してコストダウンの「共通化」っていうのは部品や構造だけじゃなくて
設計リソースの方にもかかる言葉なので、あながち違うとも言い切れないぞ
設計リソースの方にもかかる言葉なので、あながち違うとも言い切れないぞ
別々にやったってどうせ設計すんの同じ人間やソフトなんだから変わらんだろ。航空業界すげえ狭い。
共通化でそれだけしか予算もらえてない可能性もあるぞ
最初の想定以上に共通部位が減ってしまって予算が足りなくて十分な設計が出来なかったとか
ただの推測だけど
最初の想定以上に共通部位が減ってしまって予算が足りなくて十分な設計が出来なかったとか
ただの推測だけど
何処を共通化するか概念設計してから予算通すだろ。
そんな事態になってたらもっと遅延しとるよ。
設計で予算が足りなくなったらそこで設計止めるとか無いから。
そんな事態になってたらもっと遅延しとるよ。
設計で予算が足りなくなったらそこで設計止めるとか無いから。
設計で予算が足りなくなって、設計が十分にできないってなったらその時点でプロジェクトは終了だろ。
共通化の弊害つうよりも、単純に経験不足でしょ。
共通化の弊害つうよりも、単純に経験不足でしょ。
経験不足なのに2機種同時開発したんですか
別々に開発しても同じことでしょ。経験不足なら。
経験豊富なのにP-8やA400Mみたいなのもあるから、どっちみち難しいというかまだマシな方じゃないかなと思うけどね。
A-400Mのエンジンは経験不足もいいとこだと思うが
P-8は・・・シラネ
他と比較してまだマシとかそんなことどうでもいいけど
P-8は・・・シラネ
他と比較してまだマシとかそんなことどうでもいいけど
他と比較しなきゃ分からんところもあるだろうに、どうでもいいとかアホ丸出しだな。
>>567
少なくとも炎上具合でまだマシとかそういうのはいいよ
少なくとも炎上具合でまだマシとかそういうのはいいよ
>>569
意味不明です
意味不明です
>>571
他と比べて炎上具合が少ないからマシって、空しくならんか？
他と比べて炎上具合が少ないからマシって、空しくならんか？
>>572
他と比較して、なんでマシになってるかっていう思考能力が無いって告白はよそでやってください。
他と比較して、なんでマシになってるかっていう思考能力が無いって告白はよそでやってください。
比較されると、A400MやP-8を持ち上げてた自分がバカだって認めることになるからしょうがないよ。
>>573
別にいいじゃん、ここ隔離スレなんでしょ
別にいいじゃん、ここ隔離スレなんでしょ
どうでもいい割に過剰反応
今回のはP-3Cの退役を遅らせないといけないほどの重症なのか
もう改修の目処がついてる程度の軽症なのか
もう改修の目処がついてる程度の軽症なのか
＞P-3Cの退役を遅らせないといけないほどの
P-3C延命はP-1の今回のトラブルが報道される前から既定路線。
そのためにP-3Cの延命改修の予算も付いてる。
P-3C延命はP-1の今回のトラブルが報道される前から既定路線。
そのためにP-3Cの延命改修の予算も付いてる。
>>565
まだP-8を炎上扱いか。
まだP-8を炎上扱いか。
そもそも飛行機として体を成してないＸＰ－１の炎上は確定だよなあ
それに比べればP-8Aは順調そのもの
それに比べればP-8Aは順調そのもの
MAD降ろすハメになったけど炎上してません
安価になるはずがP-1の倍の価格になってしまいましたが炎上はしてません
非磁性鋼を使った現代の潜水艦に対してはMADって意味がないから
デッドウェイトを下ろすのは当然の流れだろう
デッドウェイトを下ろすのは当然の流れだろう
非磁性鋼で問題があったから止めたドイツの潜水艦があったり、
船体全部が非磁性鋼だと思っちゃうお子ちゃまがなんか変な兵器を妄想してますね。
船体全部が非磁性鋼だと思っちゃうお子ちゃまがなんか変な兵器を妄想してますね。
原潜で非磁性鋼つかってるのあったっけ？聞いたこと無いんだが。
非磁性鋼を使った現代の潜水艦って、今あるのとこれから建造されるのでそんなにあったか？
中国は使ってないよな。
何が当然の流れなのか詳しく説明願いたい。
非磁性鋼を使った現代の潜水艦って、今あるのとこれから建造されるのでそんなにあったか？
中国は使ってないよな。
何が当然の流れなのか詳しく説明願いたい。
チタンマンセーか…。
人を呪わば穴二つ
インド向けのP-8にはMAD搭載するんだろ？
アメリカも金ないんだな
アメリカも金ないんだな
>>588
元々、P-1を4機/年のペースで製造配備しないと、P-3Cの退役ペースに間に合わないのに、
半分の2機/年のペースでしか予算を確保できてないどころか、次期防ですらそのペースで立案されてるからな。
このままだと、P-1は2030年頃でも30機程度しか就役してない事になりかねん。
US-2の方がまだ恵まれてる。しかも、この状況で新型輸送機とか、海自は何考えてるんだ？と。
元々、P-1を4機/年のペースで製造配備しないと、P-3Cの退役ペースに間に合わないのに、
半分の2機/年のペースでしか予算を確保できてないどころか、次期防ですらそのペースで立案されてるからな。
このままだと、P-1は2030年頃でも30機程度しか就役してない事になりかねん。
US-2の方がまだ恵まれてる。しかも、この状況で新型輸送機とか、海自は何考えてるんだ？と。
P-1のアンコ抜きで輸送機にするんでね？
YS-11と逆で。
YS-11と逆で。
ああ、P-1のアンコ抜きをYS-11後継にすればいいのか
・・・ないな
・・・ないな
人員輸送に使うには４発機は維持費がな・・・
MRJか・・・でなければC-2でいいだろ
MRJか・・・でなければC-2でいいだろ
後々運行経費で首を絞めそうな
>>556
同じ時期に同じ人間（会社）が設計した物なら、同じ失敗しててもおかしく無いっしょ。
同じ時期に同じ人間（会社）が設計した物なら、同じ失敗しててもおかしく無いっしょ。
P-1とYS-11とはクラスが２回り以上違うから
財務省を納得させるのがより大変だろうね
財務省を納得させるのがより大変だろうね
>>599
軍用機っていってもYS-11Pは人員輸送機だしほぼそのまま使えるんじゃないの
今のYS-11って
YS-11P：人員輸送機、３機
YS-11EA：電子戦訓練機、２機
YS-11EB：電子支援機、４機
YS-11FC：飛行点検機、３機
YS-11NT：航法訓練機、１機
だっけか
このうちEBはC-2ベースってのが有力だから残りは９機
P-1で揃えた方が安いかどうかは俺には分からないけど
個人的にはP-1になる可能性は薄いと思ってる
軍用機っていってもYS-11Pは人員輸送機だしほぼそのまま使えるんじゃないの
今のYS-11って
YS-11P：人員輸送機、３機
YS-11EA：電子戦訓練機、２機
YS-11EB：電子支援機、４機
YS-11FC：飛行点検機、３機
YS-11NT：航法訓練機、１機
だっけか
このうちEBはC-2ベースってのが有力だから残りは９機
P-1で揃えた方が安いかどうかは俺には分からないけど
個人的にはP-1になる可能性は薄いと思ってる
>>600
>MRJの軍用化
通信機一式
フレア装置
監視レーダー
可視・赤外の捜索・監視カメラ ぐらい？
MRJの軍用化の際には、生産分担国の承認が必要？
P-1の輸送機化で残しておきたい機能
機雷投下？
>MRJの軍用化
通信機一式
フレア装置
監視レーダー
可視・赤外の捜索・監視カメラ ぐらい？
MRJの軍用化の際には、生産分担国の承認が必要？
P-1の輸送機化で残しておきたい機能
機雷投下？
そもそも哨戒機で投下する機雷て対艦用？対潜用？両用？
具体的なことは防秘で分からないんだろうとは思うけど。
P-1、P-3Cで敷設できない機雷が有るなら、その能力が欲しい理由は立つがね。
哨戒機でまかなえる任務を新輸送機にも求めるのは説得力が無いのでは？
具体的なことは防秘で分からないんだろうとは思うけど。
P-1、P-3Cで敷設できない機雷が有るなら、その能力が欲しい理由は立つがね。
哨戒機でまかなえる任務を新輸送機にも求めるのは説得力が無いのでは？
P-1って機雷投下できんの？
海自が後部ランプのある輸送機ほしがってるって話もでてたし、それも満たすとしたらC-2かな
後追い無いし単なる飛ばし
飛行機だけに
610 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 13:39:21.57 ID:YEkLcquv
F-35みたいな国際共同開発と勘違いしてるんだろ
Ｐ－８が順調そのものでＰ－１が失敗した欠陥機とか煽りにしても酷過ぎるな
でも国産ダメ論ってこういうのが蔓延してるんだよな
でも国産ダメ論ってこういうのが蔓延してるんだよな
その全く逆が蔓延していたのが軍事板であったとさ
チャンチャン
チャンチャン
614 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/08(月) 17:52:14.87 ID:???
うーむ、>>612の例（「その基準だと○○も炎上だぞ」って突っ込みも含む）は良く見るけど
>>613のパターンが蔓延してるとも思えんのだがねぇ。
私は特定のスレにしか居付いておらず、軍板一般を知らないだけって可能性も有るので、
ご教示いただければ見に行くよ。
あと蔓延と言っても、声の大きい少数の頑張り屋さんが繰り返し騒ぐだけなのを蔓延と言って
いいものかどうかって問題も有りますな。
顔が見える状態だと「またこいつか（呆れ＆タメ息」で相手しないってパターンになるのですが
識別子が極端に少ない2chの環境ではね・・・
>>613のパターンが蔓延してるとも思えんのだがねぇ。
私は特定のスレにしか居付いておらず、軍板一般を知らないだけって可能性も有るので、
ご教示いただければ見に行くよ。
あと蔓延と言っても、声の大きい少数の頑張り屋さんが繰り返し騒ぐだけなのを蔓延と言って
いいものかどうかって問題も有りますな。
顔が見える状態だと「またこいつか（呆れ＆タメ息」で相手しないってパターンになるのですが
識別子が極端に少ない2chの環境ではね・・・
↑「またこいつか（呆れ＆タメ息」
防衛省開発航空機の民間転用に関する開示申請の承認について
平成２３年８月８日
防衛省
平成２３年５月３１日に、川崎重工業(株)及び新明和工業(株)から提出された防衛省開発航空機の民間転用に関する開示申請について承認しましたので、お知らせいたします。
企業名：川崎重工業(株) 対象航空機：輸送機 Ｃ－２
企業名：新明和工業(株) 対象航空機：救難飛行艇 ＵＳ－２
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/sonota/kaiji_201108.html
平成２３年８月８日
防衛省
平成２３年５月３１日に、川崎重工業(株)及び新明和工業(株)から提出された防衛省開発航空機の民間転用に関する開示申請について承認しましたので、お知らせいたします。
企業名：川崎重工業(株) 対象航空機：輸送機 Ｃ－２
企業名：新明和工業(株) 対象航空機：救難飛行艇 ＵＳ－２
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/sonota/kaiji_201108.html
鼻の穴からカメラ突っ込んで自分の脳味噌でも見れば？
結局、>>613は単に脊椎反射なだけ？
ってそれより酷かった…
623 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/08/08(月) 18:55:21.47 ID:???
pxかわいそう！p8とちがって助けてくれる軍や政府の偉い人がいない！
おまえら守ってやれよ！その手のひら返しはなんなんだよ！
そんなにFHI案がよかったのか！？
おまえら守ってやれよ！その手のひら返しはなんなんだよ！
そんなにFHI案がよかったのか！？
夏まっ盛りですな
カプサイシンとニンニクパワーで臭い臭い。
みーん みーん みーん しゅしゅしゅ
かつて稀な開発手法とらずに
機体だけ、実績のある737ってのにしとけば
良かったのに
機体だけ、実績のある737ってのにしとけば
良かったのに
>>628
そして低空を飛べない、搭載量が微妙で、航続距離も微妙な哨戒機を作る、とｗ
そして低空を飛べない、搭載量が微妙で、航続距離も微妙な哨戒機を作る、とｗ
>低空を飛べない
737は離陸、着陸しないんですか。
それは知りませんで大変失礼しました。
737は離陸、着陸しないんですか。
それは知りませんで大変失礼しました。
すいません。重くて高くて低性能のアンコは微妙ですね。
つい最近、防衛大臣が汗かいたのお忘れですか
防衛大臣と汗を流した、に一瞬読めてアッー！
海自の新輸送機ってのはU-36の後継機じゃないのか?
U-125ってこし事で。機体重量ざくっと約10トン。
でも、U-125ってハードポイントあったっけ。
U-125ってこし事で。機体重量ざくっと約10トン。
でも、U-125ってハードポイントあったっけ。
マジレスとしておくと、本来低空を低速で飛行することを想定していない
機材が、フラップ下げて頭も押さえて無理やり低空飛行すると
空気抵抗の塊になるので
燃費は悪くなるわ何かと不安定になるわ、ロクなことはない、多分。
機材が、フラップ下げて頭も押さえて無理やり低空飛行すると
空気抵抗の塊になるので
燃費は悪くなるわ何かと不安定になるわ、ロクなことはない、多分。
639 ： 【東北電 87.9 %】 ：2011/08/08(月) 21:20:34.44 ID:???
現代の高空高速に特化された旅客機ベースで哨戒機を作ろうとか、冷静に考えると無茶だよな
エレクトラは低速だったから採用されたわけだしな。
海自はV-22が欲しいんじゃないの、YS-11より航続力がきついが
あれなら滑走路関係なくすべての航空基地とDDHまでも結べる
あれなら滑走路関係なくすべての航空基地とDDHまでも結べる
スレチだな
>>617
>防衛省は海上自衛隊が運用する救難飛行艇「US-2」のアジア輸出を念頭に置いた防衛装備品の民間転用を認め、
>「US-2」の改装に必要となる技術情報を開示することを決定しました。US-2の技術情報は防衛省に帰属しており、
>開示には防衛相の承認が必要でした。防衛省ではUS-2の仕様、用途においては、軍事関連技術の輸出を原則として
>禁じる「武器輸出三原則」には抵触しないと判断しています。情報開示で新明和は海外の商談で、詳しいデータを
>示すことができるようになります。
>現在水陸両用の航空機を製造しているのは日本、カナダ、ロシアの3か国のみですので、今後の市場開拓に大きく
>期待が持てると考えられます。従来より新明和では、US-2を民間の消防飛行艇として販売する計画を持っており、
>2005年のパリ航空ショーで模型とパンフレットで詳細を発表したところ、20カ国ほどから興味があるとの打診を
>受けていました。同社では今回の承認を受けインドやブルネイ等へ積極的に売り込みを開始するようです。
>防衛省は海上自衛隊が運用する救難飛行艇「US-2」のアジア輸出を念頭に置いた防衛装備品の民間転用を認め、
>「US-2」の改装に必要となる技術情報を開示することを決定しました。US-2の技術情報は防衛省に帰属しており、
>開示には防衛相の承認が必要でした。防衛省ではUS-2の仕様、用途においては、軍事関連技術の輸出を原則として
>禁じる「武器輸出三原則」には抵触しないと判断しています。情報開示で新明和は海外の商談で、詳しいデータを
>示すことができるようになります。
>現在水陸両用の航空機を製造しているのは日本、カナダ、ロシアの3か国のみですので、今後の市場開拓に大きく
>期待が持てると考えられます。従来より新明和では、US-2を民間の消防飛行艇として販売する計画を持っており、
>2005年のパリ航空ショーで模型とパンフレットで詳細を発表したところ、20カ国ほどから興味があるとの打診を
>受けていました。同社では今回の承認を受けインドやブルネイ等へ積極的に売り込みを開始するようです。
>>644
死ね
死ね
XP-1の件、ようやくflightglobalに載りました。現時点でTOP記事扱い。
Kawasaki XP-1 develops cracks in ground testing
http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/08/360468/kawasaki-xp-1-develops-cracks-in-ground-testing.html
中身は既報以上のものは無し。ソースがマスコミ経由ではなく防衛省である事に注意。
川重提供の画像、高空飛行中のあまり見ない種類の画像かも。
そういえば、例の海自輸送機の件、海外ではまだ全く報じられてない。輸入前提だったから、いつもなら欧米メーカーで結構な騒ぎになるのに。
…やはりトバシか誰かの願望か。
Kawasaki XP-1 develops cracks in ground testing
http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/08/360468/kawasaki-xp-1-develops-cracks-in-ground-testing.html
中身は既報以上のものは無し。ソースがマスコミ経由ではなく防衛省である事に注意。
川重提供の画像、高空飛行中のあまり見ない種類の画像かも。
そういえば、例の海自輸送機の件、海外ではまだ全く報じられてない。輸入前提だったから、いつもなら欧米メーカーで結構な騒ぎになるのに。
…やはりトバシか誰かの願望か。
>>646
＞"The tears and rips were found in several locations, such as inside
＞the fuel tank of the main wing and on the fuselage near the foot of
＞the main wing," said Japan's defence ministry.
具体的箇所が出てるのが新しい？
＞"The tears and rips were found in several locations, such as inside
＞the fuel tank of the main wing and on the fuselage near the foot of
＞the main wing," said Japan's defence ministry.
具体的箇所が出てるのが新しい？
具体的箇所？既出な情報じゃん。
日本のマスコミ経由なんだろうから新しくもなんもないわ。
日本のマスコミ経由なんだろうから新しくもなんもないわ。
>>646
確かにこの画像は初めて見た。なんかCGみたいだな
確かにこの画像は初めて見た。なんかCGみたいだな
C-2は防衛省要求を達成出来無くて未採用になっても、
民間販売で頑張れば開発費程度は何とか回収出来るだろうけど、
P-1は民間需要が無いから頭が痛い大問題だな。
開発費丸損で、代替機の開発費用も捻出出来ない。
民間販売で頑張れば開発費程度は何とか回収出来るだろうけど、
P-1は民間需要が無いから頭が痛い大問題だな。
開発費丸損で、代替機の開発費用も捻出出来ない。
防衛省はその時はP-8を買えばいいし、失敗作に関わった人間の
首を切っていけばいいから別にいいけど、川崎にとっては水増しとか利益は
無くなるから厳しいだろうね。
首を切っていけばいいから別にいいけど、川崎にとっては水増しとか利益は
無くなるから厳しいだろうね。
水増しって何の話だ？
>>651
て、いうかそんな致命的な問題じゃないだろ……
て、いうかそんな致命的な問題じゃないだろ……
>>617
キターーーーーーーーー。
機体構造に関する問題は解決に向けて作業が進んでいる。
補強でも性能は十分確保出来るので先を考えても良い時期ですな。
まぁ、キヨタニ一派が煩いけど放置プレイ。
Ａ３８０もＢ７８７も機体構造の強度不足による再設計をしているしねぇ。
まぁ、Ｂ７８７は初期生産分は全航空メーカーから「要らない子」扱いだけどな。
ＸＰ－１は続報・詳報が出てこない所を見ると直ちに飛行停止になるような
問題ではないから補強・再設計も可能なんでしょう。
検証作業が遅れる事の方が問題でしょうが・・・まだなんとも言えないね。
キターーーーーーーーー。
機体構造に関する問題は解決に向けて作業が進んでいる。
補強でも性能は十分確保出来るので先を考えても良い時期ですな。
まぁ、キヨタニ一派が煩いけど放置プレイ。
Ａ３８０もＢ７８７も機体構造の強度不足による再設計をしているしねぇ。
まぁ、Ｂ７８７は初期生産分は全航空メーカーから「要らない子」扱いだけどな。
ＸＰ－１は続報・詳報が出てこない所を見ると直ちに飛行停止になるような
問題ではないから補強・再設計も可能なんでしょう。
検証作業が遅れる事の方が問題でしょうが・・・まだなんとも言えないね。
656 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 13:51:01.14 ID:Iqwh3UL+
でもこのような経験やデーターが次のプロジェクトには生きて来るんだよな。
この積み重ねが大切な財産となるんだよね。
この積み重ねが大切な財産となるんだよね。
次のプロジェクトまで担当が現役ならな
これに限らず、知識と経験は継承されるし、またされるべき物なんでないかい。
で、業界筋から聞いた話だと、仙石氏に近いフィクサー的な人物が米国から中古のC-130を輸入しようと持ちかけているそうです。
それも通常の防衛庁の予算ではなく、三次補正予算で一気に４機調達よしうという話らしいです。
（中略）
かといって、より調達単価の安いA400Mを導入したら空自のメンツは丸つぶれでしょう。因みに現在の為替レートならば新品のC-130JでもCXの三分の一程度の値段です。
面妖な海自の輸送機更新計画 清谷信一公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/201108/article_3.html
それも通常の防衛庁の予算ではなく、三次補正予算で一気に４機調達よしうという話らしいです。
（中略）
かといって、より調達単価の安いA400Mを導入したら空自のメンツは丸つぶれでしょう。因みに現在の為替レートならば新品のC-130JでもCXの三分の一程度の値段です。
面妖な海自の輸送機更新計画 清谷信一公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/201108/article_3.html
A400Mはそもそもまだ完成しとらんだろ
まあ、ｷﾖのそれっぽい話は全部嘘と思っておけばｵｹ
昭和じゃないんだから外部の人間が装備品の調達に首突っ込むとかありえません
防衛庁ワロタ
ピヨ谷先生はおもろいのう
あたまに蛆がわいとるんじゃろか。
あたまに蛆がわいとるんじゃろか。
清谷信一ってこれほど馬鹿にされてもなんで続けてられるんだろう。
馬鹿だからじゃない？
お仕事があるから
>>659
＞ で、業界筋から聞いた話だと、仙石氏に近いフィクサー的な人物が米国から中古のC-130を輸入しようと持ちかけているそうです。
ミライズ今一度！か。
その「フィクサー」になりたかったんだろうな、キヨ。
それにしても、脳内調達価格が凄まじいなw
＞ で、業界筋から聞いた話だと、仙石氏に近いフィクサー的な人物が米国から中古のC-130を輸入しようと持ちかけているそうです。
ミライズ今一度！か。
その「フィクサー」になりたかったんだろうな、キヨ。
それにしても、脳内調達価格が凄まじいなw
民主党政権になったら防衛大臣の目があるという話だったのに＞清谷先生
>>667
誰が仕事出してるの？＞馬鹿の中の馬鹿じゃん
誰が仕事出してるの？＞馬鹿の中の馬鹿じゃん
中古のC-130なんて耐用年数どんだけ残ってるんだ？
完全に安物買いの銭失いだろ。
完全に安物買いの銭失いだろ。
例のはだしのゲンの次期主力戦闘機のコラを応用して上手いコラを作れる人はいないかな
（お知らせ）
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
>>674
空自F-XにC-2とP-1の武装型か、胸が熱くなるな
空自F-XにC-2とP-1の武装型か、胸が熱くなるな
>>659
>>一機２００億円弱のCXを調達する余裕はないでしょう。
>>かといって、より調達単価の安いA400Mを導入したら空自のメンツは丸つぶれでしょう。
キヨのこの話だけど、いつからC-Xは１機２００億円弱という話になったのだろうか？
そしていつからA400MはC-Xよりも安いという話になったのだろうか？
もうこの時点でキヨの話は眉に唾をバケツいっぱい付けないといけないねｗ
>>一機２００億円弱のCXを調達する余裕はないでしょう。
>>かといって、より調達単価の安いA400Mを導入したら空自のメンツは丸つぶれでしょう。
キヨのこの話だけど、いつからC-Xは１機２００億円弱という話になったのだろうか？
そしていつからA400MはC-Xよりも安いという話になったのだろうか？
もうこの時点でキヨの話は眉に唾をバケツいっぱい付けないといけないねｗ
>>677
A400MとXC-2の位置逆だよな……
A400MとXC-2の位置逆だよな……
さすがキヨタニ先生だ･･･
仮にC-2とA400Mの価格がピヨさんのいうとおりだとすると、
逆にA400Mは全然お得じゃないってことになるな
逆にA400Mは全然お得じゃないってことになるな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110804-00000005-jct-bus_all
「日立・三菱重工 統合へ」 日経報道は大スクープか、フライングか
J-CASTニュース？月4日(木)19時12分配信
日本経済新聞が2011年8月4日付の朝刊で、日立製作所と三菱重工業が「経営統合へ向け協議を始めることで基本合意した」と特報した。大半のメディアが早朝から日経記事を後追いし、ほぼ同内容のニュースを流した。
しかし、両社は相次いで「一部報道」に対し否定コメントを発表。昼のニュースや夕刊で各社が大きく扱いを修正、「空前のスクープ」にブレーキがかかった。本当は、どうだったのか。
「日立・三菱重工 統合へ」 日経報道は大スクープか、フライングか
J-CASTニュース？月4日(木)19時12分配信
日本経済新聞が2011年8月4日付の朝刊で、日立製作所と三菱重工業が「経営統合へ向け協議を始めることで基本合意した」と特報した。大半のメディアが早朝から日経記事を後追いし、ほぼ同内容のニュースを流した。
しかし、両社は相次いで「一部報道」に対し否定コメントを発表。昼のニュースや夕刊で各社が大きく扱いを修正、「空前のスクープ」にブレーキがかかった。本当は、どうだったのか。
万年赤字の日立と経営統合なんて三菱にとったら泥舟以外の何物でもないよねｗｗｗ
日経って飛ばすだけ飛ばして全然責任取らないよね。
元日経記者なんてのもご同類だけど……
元日経記者なんてのもご同類だけど……
北沢コメントにせよ、大臣が「そんな情報は聞いていない」とか「詳しいことは分からない」
では済まされないから、取り急ぎ記事に合わせた応対しただけって可能性も。
あるいは記事が本当だったら、防衛機密漏洩で本来なら大臣の責任問題が問われかねないわけで、
その場を取り繕うために無難な応対をしてみせたと。
では済まされないから、取り急ぎ記事に合わせた応対しただけって可能性も。
あるいは記事が本当だったら、防衛機密漏洩で本来なら大臣の責任問題が問われかねないわけで、
その場を取り繕うために無難な応対をしてみせたと。
経営統合と事業統合の区別も出来ない日経記者って残念すぎ。
ひょっとしてキヨちゃん自衛隊のダミー情報を喜んで流すから自衛隊から愛されてるのかな？
喜ぶのは韓国人ぐらいで、中国人はほとんどスルーだし。
キヨちゃん自身の偽情報やゴシップをガンガン流せば万事解決。
PCとTVの電源切って自殺したくなるぐらい強烈な奴を。
PCとTVの電源切って自殺したくなるぐらい強烈な奴を。
ピヨ谷先生は、僕らとは別の平行宇宙に居るんです。
692 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 07:50:29.83 ID:K2OmjMZe
>677
H23年度予算では2機374億（187億円）だぞ、ちゃんとデータを調べてから書け。
H23年度予算では2機374億（187億円）だぞ、ちゃんとデータを調べてから書け。
C-2･P-1の制式採用の性能のボーダーラインって、
どの位何だろう？
国産だから、かなり低いんじゃないか？
どの位何だろう？
国産だから、かなり低いんじゃないか？
むしろ、国産だから要求が高い。
海外製品だと、選定までは腰が低いけど、買ってテストして不具合でても禄に対応せず「仕様です」でチョン。
海外製品だと、選定までは腰が低いけど、買ってテストして不具合でても禄に対応せず「仕様です」でチョン。
>>695
最初、要求仕様がペイロード26tだったのに、開発が進んで来たら要求が30tに引き上げられてた輸送機とかね…。
最初、要求仕様がペイロード26tだったのに、開発が進んで来たら要求が30tに引き上げられてた輸送機とかね…。
>>698
ゴミに失礼。
ゴミに失礼。
700 ：イマドキのヒコーキはギリギリの肉で先ず作るんだけどね：2011/08/10(水) 11:53:25.12 ID:???
キヨネタは伸びるなー ｗ
>>693
C-2の場合だと、積載20t+ 航続距離6000kmまでならC-2を採用、
それ以下ならC-130J導入だろうね。
A400MもC-390も間に合わない。
P-1だと、航続距離6000kmまでなら、採用かな？
C-2の場合だと、積載20t+ 航続距離6000kmまでならC-2を採用、
それ以下ならC-130J導入だろうね。
A400MもC-390も間に合わない。
P-1だと、航続距離6000kmまでなら、採用かな？
ﾏﾝﾎﾞｰﾚｵﾆｽ ﾌﾗｲﾄ
703 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 13:32:40.09 ID:yoid889g
イマドキのヒコーキはギリギリの肉で先ず作るんだけど
開発の遅延の直接原因になってるんだけどね
開発の遅延の直接原因になってるんだけどね
必要最小限のギリギリ設計ではあるが、その分、加重試験・強度試験・耐久試験は
過去の事故例等を取り入れて項目が増えているから、総合的な安全性は上がっていると思われ。
過去の事故例等を取り入れて項目が増えているから、総合的な安全性は上がっていると思われ。
706 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 14:36:54.93 ID:yoid889g
特に日本は零戦以来の伝統だから
ネガティブに使用してるように聞こえるのは気のせいかな？
YSは失敗。
ProjectXじゃ良いこと見たいに言ってたけど。
ProjectXじゃ良いこと見たいに言ってたけど。
プロジェクトX（笑）
?XC-2 岐阜基地 '11/8/10 JASDF Gifu A.B. 2011 One Summer Day??
http://www.youtube.com/watch?v=GzryjqgN6xs
http://www.youtube.com/watch?v=GzryjqgN6xs
oo
>>710
いやあHDだと絆創膏の跡がはっきり見えますねえ
いやあHDだと絆創膏の跡がはっきり見えますねえ
どこに？
>>713
てめぇの尻だよデコスケ
てめぇの尻だよデコスケ
さんをつけろよ
なんだよやけにイカ臭ェじゃなイカ
なに一人で興奮してるでゲソ？とりあえず冷静になろうじゃなイカ
ところで、欧州機復興の先駆けとしてCXには潔く散ってもらいｔ(ｒｙ
なに一人で興奮してるでゲソ？とりあえず冷静になろうじゃなイカ
ところで、欧州機復興の先駆けとしてCXには潔く散ってもらいｔ(ｒｙ
SAN値が下がってますよ
>>721
過剰反応だ。
戦車空輸厨がうざいのは理解するが>>720はそうではないだろう。
単に川崎が設計時に余裕を待たせてあっただろうと言っている。
実際に40tとなると大幅な設計変更が必要だろう。
それなら60tクラスを新規（ｒｙ。
過剰反応だ。
戦車空輸厨がうざいのは理解するが>>720はそうではないだろう。
単に川崎が設計時に余裕を待たせてあっただろうと言っている。
実際に40tとなると大幅な設計変更が必要だろう。
それなら60tクラスを新規（ｒｙ。
ん？なんだって？
独が、突っ込んだら、ち○痙攣起こされて抜けたくても抜けないって？
・・・・何書いてんだろ俺（鬱
独が、突っ込んだら、ち○痙攣起こされて抜けたくても抜けないって？
・・・・何書いてんだろ俺（鬱
>>723、あなた疲れてるのよ
725 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/11(木) 12:32:36.89 ID:???
さてさて、海自のC-X（海自名義のC-2を空自で統合運用すりゃいいだろうに）について
だけど、機雷敷設作戦について少し考えてみた・・・
外征しない自衛隊が機雷を撒くとすれば日本の近海や沿岸しか無い訳で、ちゃんとした
地雷敷設（座標が残り、後で回収可能）に比べて大雑把になる分だけ一般船舶への脅威も
大きく、経済活動は確実に停滞する訳で、大規模な着上陸戦闘の防御目的ぐらいでないと
使えんし、そこまでしなきゃならいって事は負け戦だよねぇ。
やっぱソビエトを念頭に置いてたんかな？
だけど、機雷敷設作戦について少し考えてみた・・・
外征しない自衛隊が機雷を撒くとすれば日本の近海や沿岸しか無い訳で、ちゃんとした
地雷敷設（座標が残り、後で回収可能）に比べて大雑把になる分だけ一般船舶への脅威も
大きく、経済活動は確実に停滞する訳で、大規模な着上陸戦闘の防御目的ぐらいでないと
使えんし、そこまでしなきゃならいって事は負け戦だよねぇ。
やっぱソビエトを念頭に置いてたんかな？
自国の沿岸に浮遊機雷蒔くの？
俺ががんばって半田付けしたミサイルは元気してるだろうか。
今はどうかしらんが、昔はマジで手作業で半田付けしてたんだかんな。
今はどうかしらんが、昔はマジで手作業で半田付けしてたんだかんな。
選定する搭載エンジンでペイロードも決まるんと違いますか。
想定エンジンが先にあれば要求航続力を勘案した最大積載貨物重量もそれに応じるかと。
そもそも選定できるエンジンがオーバースペックだった可能性は無いですか？
想定エンジンが先にあれば要求航続力を勘案した最大積載貨物重量もそれに応じるかと。
そもそも選定できるエンジンがオーバースペックだった可能性は無いですか？
エンジンに余裕があれば、補強のための重量増加を許容できる。
エンジンか・・・
4つくれ
4つくれ
>>725
荒らしは出てけ
荒らしは出てけ
二つで十分ですよ
>730
とりあえず、C-2用のCF6-80C2のバリエーションにE1つー型があってな、パワーが1割ばかし増えるんだわ。
逆にAつー2割くらい落ちるのもあって、CF6ってだけでも結構な選択肢があるんだわ。
そもそも、C-2のペイロードは最大予想で37t、ほぼ同クラスのB767が60tいけるのに、ずっと軽荷しか積めない。
偏に軍用輸送機としてスペックを鑑みると、エンジンでペイロードは決めれないんだわ。
とりあえず、C-2用のCF6-80C2のバリエーションにE1つー型があってな、パワーが1割ばかし増えるんだわ。
逆にAつー2割くらい落ちるのもあって、CF6ってだけでも結構な選択肢があるんだわ。
そもそも、C-2のペイロードは最大予想で37t、ほぼ同クラスのB767が60tいけるのに、ずっと軽荷しか積めない。
偏に軍用輸送機としてスペックを鑑みると、エンジンでペイロードは決めれないんだわ。
>736
高バイパス比のエンジンが、あの当時はまだ普遍化してなかったからねー。
TF-34でも採用できていれば燃費もずいぶんマシになってたでしょうて。
高バイパス比のエンジンが、あの当時はまだ普遍化してなかったからねー。
TF-34でも採用できていれば燃費もずいぶんマシになってたでしょうて。
B767は軍用輸送機みたいな離着陸やバンクに必要な機動性あったっけ?
>>739
あるわけが無い。
あるわけが無い。
>>737
エンジンだけで仕様が決まってしまうとは思ってないんですけどね。
>>739さんが書かれたように運用条件で必要な機体強度も変わりますし。
仮に ＞Aつー2割くらい落ちるの が要求を満たす性能がなければ現行の選択になりますよね。
つまり要求にどんぴしゃのエンジンで採用に問題ないものが無かったのではと。
その結果、要求ペイロードを引き上げることで整合をとったとは考えられないかということです。
切りの良い数値で30ｔとしたが検討上は数トン（補強重量増以上）の余裕があったのかも。
公表内容からの推察でしかないので、事実と違うならすいませんです。
エンジンだけで仕様が決まってしまうとは思ってないんですけどね。
>>739さんが書かれたように運用条件で必要な機体強度も変わりますし。
仮に ＞Aつー2割くらい落ちるの が要求を満たす性能がなければ現行の選択になりますよね。
つまり要求にどんぴしゃのエンジンで採用に問題ないものが無かったのではと。
その結果、要求ペイロードを引き上げることで整合をとったとは考えられないかということです。
切りの良い数値で30ｔとしたが検討上は数トン（補強重量増以上）の余裕があったのかも。
公表内容からの推察でしかないので、事実と違うならすいませんです。
脳内妄想乙
１０年のスパンで見れば’ＧＥｎｘ’への対応をしているかもしれないな。
７８７用ではなく７４７－８用の’ＧＥｎｘ－２Ｂ６７’系統でね。
まぁ、まずは制式採用が先だけど。
７８７用ではなく７４７－８用の’ＧＥｎｘ－２Ｂ６７’系統でね。
まぁ、まずは制式採用が先だけど。
A400Mも最初の頃はエンジン最大パワーを制限して試験していた。
まだ初飛行前だったから地上試験の話ですが。
まだ初飛行前だったから地上試験の話ですが。
745 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 18:09:27.08 ID:BgHRyrSn
なんだA400のエンジンは誉みたいなのか
で、その出力制限はいつ解除されるのか？
で、その出力制限はいつ解除されるのか？
重量増加余裕を見込んだC-2の設計目標設定値は、
自重70トンで航続距離120000㎞。
三菱の強度妨害工作が無ければ、600mで離着陸が可能だった。
まあしかし、安く軽くと言う設計コンセプトや、
A400Mの初期目標重量からすれば、
自重は67トン程度が妥当なところだろう。
同時期に設計された同規模機体で、10tも差が付く訳が無い。
真に受ける方がおかしい。
自重60.5tは、国産機開発予算獲得の為のブラフ。
本気で信用するとか、あり得んww。
自重70トンで航続距離120000㎞。
三菱の強度妨害工作が無ければ、600mで離着陸が可能だった。
まあしかし、安く軽くと言う設計コンセプトや、
A400Mの初期目標重量からすれば、
自重は67トン程度が妥当なところだろう。
同時期に設計された同規模機体で、10tも差が付く訳が無い。
真に受ける方がおかしい。
自重60.5tは、国産機開発予算獲得の為のブラフ。
本気で信用するとか、あり得んww。
>>747
無給油で地球1.5周できるのか。
無給油で地球1.5周できるのか。
>航続距離120000㎞。
地球一週が赤道で約40000km・・・
SUGEEEEEEEEEEEEEE！！！
地球一週が赤道で約40000km・・・
SUGEEEEEEEEEEEEEE！！！
熱核融合ジェットエンジンでも開発されない限り、
ほぼ不可能な数字だな……
ほぼ不可能な数字だな……
０．４光秒か
KC767が搭載燃料を全部自機で使ったら、どれくらいの航続距離になるのかな？
意味はないけど。
意味はないけど。
754 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 19:16:16.19 ID:FIvsS2WJ
>>754
どこから？言ってみ？
どこから？言ってみ？
>>746
なかなか難しいのう
なかなか難しいのう
Ｃ－２って全く話題にならないけど
もしかして中止になっちゃったの？
もしかして中止になっちゃったの？
>>758
・昨日も飛んでます。
・メーカーが、「民間転用するから資料公開していい？」と言い出したので、先一昨日許可を出しました。
つまり、中止どころか民間でも通じると判断されました。
ところで、XP-1の件が朝雲で報じられない件。
それどころか、防衛省も大臣の適当なコメントだけで、文書での見解を出していない件。
・昨日も飛んでます。
・メーカーが、「民間転用するから資料公開していい？」と言い出したので、先一昨日許可を出しました。
つまり、中止どころか民間でも通じると判断されました。
ところで、XP-1の件が朝雲で報じられない件。
それどころか、防衛省も大臣の適当なコメントだけで、文書での見解を出していない件。
>>754
硫黄島は韓国より距離あるが…プッ～
硫黄島は韓国より距離あるが…プッ～
>>754
韓国なんて関係あったっけ？
福岡から釜山までたったの210km、ソウルも530km、平壌でも730km。
これに対しC-1の航続距離は8t積載時でも1500kmある。
なんでもかんでも韓国に結びつけるのは止めとけ。
韓国なんて関係あったっけ？
福岡から釜山までたったの210km、ソウルも530km、平壌でも730km。
これに対しC-1の航続距離は8t積載時でも1500kmある。
なんでもかんでも韓国に結びつけるのは止めとけ。
米帝が軍事独裁韓国の戦争に日本を加担させるッてなもんで。
>>764
三菱の構造解析がウンコだったって話だろ
三菱の構造解析がウンコだったって話だろ
また欠陥人間の妄想か。
妄想じゃなくて、事情通のキヨさんの書き逃げだろ。
今日は日航ジャンボ機123便の事故日ですね。520名の犠牲者に黙祷。
これから活躍するXP-1/XC-2が引退まで墜落の無いことを願わずにはいられません。
今日は日航ジャンボ機123便の事故日ですね。520名の犠牲者に黙祷。
これから活躍するXP-1/XC-2が引退まで墜落の無いことを願わずにはいられません。
そう考えるとP-3Cを100機も運用して1機も落としてないってスゴいね。
そういやそうだな
なかなか良い機体である証拠。ただしP1配備まで保つかどうか？
なかなか良い機体である証拠。ただしP1配備まで保つかどうか？
40機中４機も喪失してる川崎C-1。
>>770
31機ですけど？
31機ですけど？
主翼はFだぞ
Ｐ３Ｃは硫黄島で胴体着陸してるぜ！
胴体着陸は墜落じゃないだろ
776 ：名無し三等兵：2011/08/12(金) 18:50:54.12 ID:6TAyJl/a
>>775
修理できたのか？
修理できたのか？
犠牲者はでてないだろ
乗員は無事でしたがＰ３Ｃは硫黄島で灰になりました。
P-2J先輩も墜ちなかったんだ。
P-1もきっと引退まで1機の墜落も出さずにいけるよ
P-1もきっと引退まで1機の墜落も出さずにいけるよ
781 ：名無し三等兵：2011/08/12(金) 22:05:00.02 ID:6TAyJl/a
つか、もともとのレスが犠牲者の話だろ。
P-3CをP-8Aでの置換を進めてる米海軍、
警戒、情報収集など特殊用途機のEP-3シリーズは、有人機での置換を断念、UAVで代替へ。
US Navy to replace EP-3s with unmanned aircraft
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/08/11/360617/us-navy-to-replace-ep-3s-with-unmanned-aircraft.html
置換は2019,20年の模様。737では無理だったか。
警戒、情報収集など特殊用途機のEP-3シリーズは、有人機での置換を断念、UAVで代替へ。
US Navy to replace EP-3s with unmanned aircraft
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/08/11/360617/us-navy-to-replace-ep-3s-with-unmanned-aircraft.html
置換は2019,20年の模様。737では無理だったか。
これからもどんどん無人機の任務が拡大してくだろうね
日本の1シリーズ
P-1、C-1、T-1、F-1、OH-1、PS-1
今度は、A-1とB-1を同時開発しよう。
P-1、C-1、T-1、F-1、OH-1、PS-1
今度は、A-1とB-1を同時開発しよう。
プライムが変わっているけど、実態はMH-2000 → OH-1だから、
OH-1改良型ヘリが、対戦車型と多用途ヘリの同時開発になるんじゃないの？
OH-1改良型ヘリが、対戦車型と多用途ヘリの同時開発になるんじゃないの？
>>787
釣りならもうちょっとマシなこと言えよ。
釣りならもうちょっとマシなこと言えよ。
週末だな。
今週もエンジン止め太郎が荒らすのだろうか？
今週もエンジン止め太郎が荒らすのだろうか？
ブサヨ君が止め太郎氏を荒らし扱いする理由：
スレの主旨に沿った名無しを荒らし扱いするわけにもいかないので、
固定ハンドルを荒らし扱いすることで、スレを廃れさたい
スレの主旨に沿った名無しを荒らし扱いするわけにもいかないので、
固定ハンドルを荒らし扱いすることで、スレを廃れさたい
ブサヨ君乙
止め太郎は鉄道の話をしたりアンチに粘着したり自演したりと、実際に荒らしてるわけだが
「止め太郎＝荒らし」レスで、つまらないスレ消費してるのが荒らし
↑荒らし
P-1のコンセプト自体が古臭い。無人機有りきで航空機の世界は進んでる。
船のステルスも三流、無人機も三流。家電、自動車で落ちぶれてる日本製、兵器も三流国家。
船のステルスも三流、無人機も三流。家電、自動車で落ちぶれてる日本製、兵器も三流国家。
海軍主力艦のレーダーは実装上の問題で機能不全とか、陸軍のC4iがまったく機能しないとか、北の電子妨害に現状なすすべがないとか、ダメダメ振りが露呈したかの国起源の人は今日も火病かいな。
嵐のレッテルの貼り合いで
楽しいスレがあると聞いて
飛んできました
楽しいスレがあると聞いて
飛んできました
デブのくせに飛べるのか？
800 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 12:31:21.91 ID:ENiM8xia
動けるデブ
MDMAで飛んでると見た
802 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 13:17:32.78 ID:hIVtR1yF
バイオ燃料ということで、
デブを絞って出た油を燃料にして、飛ぶ飛行機を開発するんだ。
長距離飛行時は、機内にデブを満載して離陸して、
滲み出る油をエンジンに供給して、飛ぶんだ。
デブを絞って出た油を燃料にして、飛ぶ飛行機を開発するんだ。
長距離飛行時は、機内にデブを満載して離陸して、
滲み出る油をエンジンに供給して、飛ぶんだ。
とってもおもしろいですね(^^)
ゆとりは心にゆとりがない
昔、新人類
今、ゆとり
今、ゆとり
P3Cの延命がどうのこうの言い出したらかなりヤバい
昔：ナウなヤングがディスコでフィーバー
今：ヒキオタのネラーがコミケで熱射病
今：ヒキオタのネラーがコミケで熱射病
808 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 15:08:34.96 ID:aFt0dL9T
どっちもどっちw
世界中がUAVの開発に血眼になってるのに海自のお偉いさんはUAVは役に立たない汎用ヘリ最強とか池沼かよ
ECCM性能の高い誘導弾に視察機能をつけたり、昔から地道にやっているからこそ空騒ぎしないで済むんだよね。
>809
DASHを唯一運用していた海自を舐めてはいけない。
DASHを唯一運用していた海自を舐めてはいけない。
812 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 17:35:27.78 ID:3wdO6OjR
（お知らせ）
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
814 ：コテ叩き荒らし止め太郎：2011/08/13(土) 21:58:26.18 ID:???
結構な勢いで修理案件が上がってるな。
公示第141号 VALVE RAM AIR.ACS
公示第142号 ﾌｧﾝﾓｼﾞｭﾚｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞ上流ﾀﾞｸﾄ等の修理
公示第143号 EQUIPMENT ASSY-MAINTENANCE ACCESS TERMINALの修理
公示第144号 VALVE ASSY-NOSE WHEEL STEERING CONTROL NLGの修理
公示第145号 VALVE ASSY-SELECTOR EXT & RET LGの調査
公示第146号 SENSOR-FLOW LCS の修理
公示第147号 INDICATOR-TRIM POSITION STABの修理
公示第148号 CONTROL PANEL-LMC,IFTの修理
公示第149号 ACTUATOR-DOOR ENG GEN COOLING SYSの修理
ほぼ全部、納期が年内で納品先が厚木基地。XP-1の飛行関連アビオの案件だな。
バグ取り頑張ってね。
公示第141号 VALVE RAM AIR.ACS
公示第142号 ﾌｧﾝﾓｼﾞｭﾚｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞ上流ﾀﾞｸﾄ等の修理
公示第143号 EQUIPMENT ASSY-MAINTENANCE ACCESS TERMINALの修理
公示第144号 VALVE ASSY-NOSE WHEEL STEERING CONTROL NLGの修理
公示第145号 VALVE ASSY-SELECTOR EXT & RET LGの調査
公示第146号 SENSOR-FLOW LCS の修理
公示第147号 INDICATOR-TRIM POSITION STABの修理
公示第148号 CONTROL PANEL-LMC,IFTの修理
公示第149号 ACTUATOR-DOOR ENG GEN COOLING SYSの修理
ほぼ全部、納期が年内で納品先が厚木基地。XP-1の飛行関連アビオの案件だな。
バグ取り頑張ってね。
こうやって仕上がっていくのだな
>>813-814
死ねよクズ
死ねよクズ
P-1の不具合は海自輸送機取得のための方便だったりして
818 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 12:22:15.11 ID:uHNmKz9K
>>817
輸送機どころじゃないって話になると思うが・・・
輸送機どころじゃないって話になると思うが・・・
819 ：コテ叩き荒らし止め太郎：2011/08/15(月) 02:42:00.08 ID:???
大型貨物機市場に、新顔が登場か？！
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2011/08/a-new-generation-of-airbus-a33.html
以前、A400Mがでデブったとニュースになった時、エアバスが苦し紛れにA330MRTTを勧めてドイツに怒られた事があったが、
これなら、ちゃんした空港間ならピューマ運べるんでね？
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2011/08/a-new-generation-of-airbus-a33.html
以前、A400Mがでデブったとニュースになった時、エアバスが苦し紛れにA330MRTTを勧めてドイツに怒られた事があったが、
これなら、ちゃんした空港間ならピューマ運べるんでね？
これは軽いけどかさばる物を運ぶための飛行機であって、重いものは運べん。
>>819
荒らすようなこと書くのやめろよ
荒らすようなこと書くのやめろよ
822 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 09:35:48.92 ID:wSr9ba6Y
>>822
ﾆﾜｶは半年ROMれよ。
ﾆﾜｶは半年ROMれよ。
>>820
でも、実はA300-600STとA400Mのペイロードレンジ性能は大して変わってなかったりする。
http://www.allaboutguppys.com/beluga/600stf.htm
↑みたいにA330/340ベースの検討はずっとやってきたようなので、
KC-45をアラバマで作ることになってたら実機にお目見えできたかもね。
でも、実はA300-600STとA400Mのペイロードレンジ性能は大して変わってなかったりする。
http://www.allaboutguppys.com/beluga/600stf.htm
↑みたいにA330/340ベースの検討はずっとやってきたようなので、
KC-45をアラバマで作ることになってたら実機にお目見えできたかもね。
826 ：コテ叩き荒らし止め太郎：2011/08/15(月) 12:39:55.91 ID:???
>>825
元記事みると、A350の生産立ち上げで、今のベルーガでは機数不足になる可能性に基づいた検討みたいなので、
いずれは登場するのではないかと。
既にBase AircraftはA330/340ぐらいしか無いし。
元記事みると、A350の生産立ち上げで、今のベルーガでは機数不足になる可能性に基づいた検討みたいなので、
いずれは登場するのではないかと。
既にBase AircraftはA330/340ぐらいしか無いし。
>>819
こういうものを開発するよりは、今のA380の操縦席を２階に設定してノーズカーゴドアを付けるとか、
あるいはあり得ないけどA380の操縦席を床下一階？に設定するとか。
２階部分の床を取り払えば、ノーズから貨物を出し入れできる貨物機としても売れると思うけど。
こういうものを開発するよりは、今のA380の操縦席を２階に設定してノーズカーゴドアを付けるとか、
あるいはあり得ないけどA380の操縦席を床下一階？に設定するとか。
２階部分の床を取り払えば、ノーズから貨物を出し入れできる貨物機としても売れると思うけど。
A380をそのようにいじる手間がA330-200をいじる手間に比べて安上がりだと思う理屈を挙げてください。
何でもかんでもムリーヤの背中に乗せて運べばいいってレベル
重くて小さいものったって中性子星の欠片を運ぶわけじゃないから、
適当にパレットなり材木なりで運搬用のジグ作るだけでしょ。
「積み下ろし設備が無いと使えねーじゃねーか」という方向でツッコミするなら話は解るが。
適当にパレットなり材木なりで運搬用のジグ作るだけでしょ。
「積み下ろし設備が無いと使えねーじゃねーか」という方向でツッコミするなら話は解るが。
運ぶかも知れない
同じペイロードでも小さい輸送機で
運べるなら、小さい方が安くつくだろう。
運べるなら、小さい方が安くつくだろう。
中性子星の欠片を小さい輸送機でっ？！！
中性子星の欠片はあの重力がないと中性子の塊では無くなってしまう
重力崩壊して機体がバラバラになりながら機内に吸い込まれる。
いやもういいよ中性子性はｗ
C-2は20ｔ/㎡ の局部荷重に耐えられ無い。
局部荷重(トン/m2)だから床面のことだろ
与圧とどう関係が？
与圧とどう関係が？
841 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/16(火) 13:17:20.18 ID:???
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐ >>838
.|:::i ./￣￣ヽi ソースは？。
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| その20ｔ/㎡とやらは競合他機種に比べて高いの低いの？
|::::（ﾉ 薄口 ||） C-2が想定していたミッションに不都合が出る数字なの？
|::::i | .醤油 || 動荷重か静荷重か天然果汁か衝撃荷重かでも意味が変わってくるけど、どれ？
＼i `-----'/
￣U"U￣
XC-2に積むであろう品目だと静荷重で20ｔ/㎡を超える物は無いと思うんだけどなぁ。
運用中の旋回や離着陸での荷重の増加や乱気流での動揺や衝撃をどの程度に見積もっているかは
要求仕様に載っているんだろうけど、このスレ的には謎の数値やしなぁ・・・
,! || |
!‐-------‐ >>838
.|:::i ./￣￣ヽi ソースは？。
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| その20ｔ/㎡とやらは競合他機種に比べて高いの低いの？
|::::（ﾉ 薄口 ||） C-2が想定していたミッションに不都合が出る数字なの？
|::::i | .醤油 || 動荷重か静荷重か天然果汁か衝撃荷重かでも意味が変わってくるけど、どれ？
＼i `-----'/
￣U"U￣
XC-2に積むであろう品目だと静荷重で20ｔ/㎡を超える物は無いと思うんだけどなぁ。
運用中の旋回や離着陸での荷重の増加や乱気流での動揺や衝撃をどの程度に見積もっているかは
要求仕様に載っているんだろうけど、このスレ的には謎の数値やしなぁ・・・
懐かしい過去ログから貼ってみる。
297 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/08/01(水) 15:58:54 ID:？？？
>292
> 与圧しただけ
この短い言葉を見るだけで、貴方は航空機構造に関心を持っていないことが良く判るもさ。
与圧の圧力は0.67気圧＝平方メートルあたり6.7トンにも達するもさ。
戦車を載せてもこんな応力は掛からないモサよ。
飛行に伴い外板に掛かる最大動圧でさえも、与圧の半分にもならないもさ。
「与圧に耐えるように作れば、あとは開口部等を補強するだけで輸送機の胴体は強度十分になる」
と教科書に書いてあるのは何故か、もう一度考えてから煽りを書いてみるモサね。
モサぐるみは進呈しないもさ。
297 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/08/01(水) 15:58:54 ID:？？？
>292
> 与圧しただけ
この短い言葉を見るだけで、貴方は航空機構造に関心を持っていないことが良く判るもさ。
与圧の圧力は0.67気圧＝平方メートルあたり6.7トンにも達するもさ。
戦車を載せてもこんな応力は掛からないモサよ。
飛行に伴い外板に掛かる最大動圧でさえも、与圧の半分にもならないもさ。
「与圧に耐えるように作れば、あとは開口部等を補強するだけで輸送機の胴体は強度十分になる」
と教科書に書いてあるのは何故か、もう一度考えてから煽りを書いてみるモサね。
モサぐるみは進呈しないもさ。
そして筒状の構造に等しくかかる圧力と一方向への荷重が違うのもまた突っ込みのお約束か
ベルーガは与圧しないとそろそろ誰か書け
US-1Aも与圧しなかったような…
ベルーガは与圧しないなら、その分だけ下半分は頑丈なのでは？
何が「その分だけ下半分は頑丈」なのか、よく分かんないんだけど…
どうやって下ろすか解決できるのなら有りかも
与圧はＵＳ-2になってからですね
与圧とはつまり圧力容器と考えればよいのですね
>>850
新造と変わらんくらい機体構造弄ったらしいね
新造と変わらんくらい機体構造弄ったらしいね
新造だから
局所応力が高いなら、床にパレットひいて、せん断力で応力分散させればいいんじゃね？
パレットの重さが気になるなら、アルミハニカム板はせん断力の伝達に最も効率がいいよ。
パレットの重さが気になるなら、アルミハニカム板はせん断力の伝達に最も効率がいいよ。
A380の貨物型が全てキャンセルになった一因は、総二階建て構造の床（桁）を外すことが構造上不可能、と過去に見たぞ。
因みにB747Fの開口部面積は サイドドア＞ノーズ だったりする。前に指摘されて結構ビックリした。
因みにB747Fの開口部面積は サイドドア＞ノーズ だったりする。前に指摘されて結構ビックリした。
断末魔だなー …
597 すずめちゃん(東京都) :2009/02/10(火) 18:47:49.72 ID:3vcCmX9Q
>>530
正にその通りだね。
亀レスだけど。
2chは何というか、社会に属してるかのような錯覚を与える効果は凄いと思う
本来ならニートや無職は 正常な心があるなら
やべえええええ 俺どうにかしないとホームレスになっちゃう
って四六時中考えて、そんでもって資格を取るために勉強したり
就職のための活動するんだが
2chはそれを綺麗にそぎ落としてしまう。
2NNなんかでその日その日の書き込みの多いニュースを見て
ついつい色々討論する そうするとまるで会社で会議をやったり
友達としゃべってるかのような感じになる
これってやばいよな
最後に気づくとしたらいつだろう。 そうだなもう落ちる寸前なんだろうな
でもその時だともう遅いってわけだ
>>530
正にその通りだね。
亀レスだけど。
2chは何というか、社会に属してるかのような錯覚を与える効果は凄いと思う
本来ならニートや無職は 正常な心があるなら
やべえええええ 俺どうにかしないとホームレスになっちゃう
って四六時中考えて、そんでもって資格を取るために勉強したり
就職のための活動するんだが
2chはそれを綺麗にそぎ落としてしまう。
2NNなんかでその日その日の書き込みの多いニュースを見て
ついつい色々討論する そうするとまるで会社で会議をやったり
友達としゃべってるかのような感じになる
これってやばいよな
最後に気づくとしたらいつだろう。 そうだなもう落ちる寸前なんだろうな
でもその時だともう遅いってわけだ
自己紹介か…。
864 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 11:36:53.24 ID:9NdW31l7
落ちると判った時は、日本人搭乗員なら、敵に突っ込み自爆するのが作法
と決まってる。
日本人の美学では、菅のように往生際が悪いと嫌われる
輸送機 空中給油機総合スレ 、桜のようにパッと散るのが男らしく好かれるのだ
と決まってる。
日本人の美学では、菅のように往生際が悪いと嫌われる
輸送機 空中給油機総合スレ 、桜のようにパッと散るのが男らしく好かれるのだ
岐阜基地
XP1がフライトしてます。
XP1がフライトしてます。
うｐれよ
>>865
画像見せて下さい
画像見せて下さい
868 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 14:39:48.46 ID:9NdW31l7
>>865
急降下試験は何時ごろするんだろう？
急降下試験は何時ごろするんだろう？
869 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 15:33:46.42 ID:1E2sss9q
>>865
バレルロールとかやるのか
バレルロールとかやるのか
初の４発ジェットだから
バレルロールとか音速突破とか
当然だろ。
バレルロールとか音速突破とか
当然だろ。
せやな
XP1は川崎のテストフライトだぞ！知らない奴らがバレルとかロールとか… チャンチャラおかしい～
せやろか？
875 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 18:18:19.36 ID:9NdW31l7
>>874
結局のところXP1の機体に亀裂が入ったと謂うのは大した問題ではなかったの？
結局のところXP1の機体に亀裂が入ったと謂うのは大した問題ではなかったの？
亀裂は一機だけとかでは。
疲労強度試験中か、あるいは限定された特異な条件での亀裂だったということかね
強度試験用の機体は、飛ぶ試験機とは別に作るお
長期的な耐久性に問題があったとかそんなんじゃないの
普通に飛ぶ分には特に問題ないんじゃないかなぁ
普通に飛ぶ分には特に問題ないんじゃないかなぁ
通常の何倍もの荷重をかけないと試験にならないでしょ
>>875
ただ今、5501は川崎重工に里帰り中。
ただ今、5501は川崎重工に里帰り中。
問題発覚→大問題
飛んでる→問題なかった
なんて短絡的なんだ君達は･･･ｗ
飛んでる→問題なかった
なんて短絡的なんだ君達は･･･ｗ
そう見えるのはオマエだけｗ
今年も概算要求一割削減て言われてるのよ。
去年は米軍駐留費用を特別枠に持ってきて誤魔化したけど、
今年もそれは可能なのかね？
米軍との取り決めで向こう５年間分の予算取得の約束は成立したのに。
それともＰ－１取得予算が犠牲になるの？
去年は米軍駐留費用を特別枠に持ってきて誤魔化したけど、
今年もそれは可能なのかね？
米軍との取り決めで向こう５年間分の予算取得の約束は成立したのに。
それともＰ－１取得予算が犠牲になるの？
ネタにマジレスするお前が一番短絡的な件
ネタとはなんの事だ？
888 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 20:08:47.29 ID:9NdW31l7
>>882
お盆で先祖の墓参りで里帰りしてるのか？
お盆で先祖の墓参りで里帰りしてるのか？
889 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 20:11:17.23 ID:9NdW31l7
>>888
ご先祖様とは東海か、それとも銀河か。
ご先祖様とは東海か、それとも銀河か。
4発だから深山じゃね？
陸軍バージョンは川崎だったし
陸軍バージョンは川崎だったし
892 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/18(木) 21:35:42.83 ID:???
893 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 22:50:27.75 ID:NdGjp5EA
TVKニュースでXP-1の評価試験？を来週から厚木でするってやってたけど、
なにやるんだろ。
なにやるんだろ。
>>892
荒らしは出て行ってくれ
荒らしは出て行ってくれ
>>889
拷問ってか最終的には破壊するものじゃないのか?強度試験機は
拷問ってか最終的には破壊するものじゃないのか?強度試験機は
俺の股間が強度試験実施中。
899 ：コテ叩き荒らし止め太郎：2011/08/19(金) 08:54:33.05 ID:???
コテ忘れてた。
実は師匠の数値、ちょっと甘いと思われ。
実は師匠の数値、ちょっと甘いと思われ。
>>899
出て行け
出て行け
>>842
教科書が可笑しいんじゃﾈ？
高翼輸送機胴体は、与圧荷重＋積載荷重の引っ張り荷重と、着陸時の圧縮荷重が掛かる。
着陸時の圧縮及び衝撃荷重については、
接地時の降下率を制限する事により制御出来る。
接地時の降下率は、A400MとC-2の設計思想の違いが顕著に判る部分でもある。
ドスンと接地するA400Mと、はんなり接地するC-2。
高降下率接地に対応する分、機体構造重量も接地圧も高いがタフなA400M、
高降下率に対応しない分、機体構造重量が軽く接地圧も低くタイヤ磨耗も少ないが、
高降下率接地をすると胴体が変形して、脚が胴体にめり込み、直ぐに運用不能になるC-2。
想定する運用条件や設計要求が違うだろうから、
どちらが正解とは言い切れない、難しい問題だろうけどね。
教科書が可笑しいんじゃﾈ？
高翼輸送機胴体は、与圧荷重＋積載荷重の引っ張り荷重と、着陸時の圧縮荷重が掛かる。
着陸時の圧縮及び衝撃荷重については、
接地時の降下率を制限する事により制御出来る。
接地時の降下率は、A400MとC-2の設計思想の違いが顕著に判る部分でもある。
ドスンと接地するA400Mと、はんなり接地するC-2。
高降下率接地に対応する分、機体構造重量も接地圧も高いがタフなA400M、
高降下率に対応しない分、機体構造重量が軽く接地圧も低くタイヤ磨耗も少ないが、
高降下率接地をすると胴体が変形して、脚が胴体にめり込み、直ぐに運用不能になるC-2。
想定する運用条件や設計要求が違うだろうから、
どちらが正解とは言い切れない、難しい問題だろうけどね。
補強のための重量増加率で言えばA400Mの方が若干深刻なぐらいなのに、こいつはなにいってんだ？
>>901
それはちゃんと数字で要求出た書類を元に語っているのでせうか。
それはちゃんと数字で要求出た書類を元に語っているのでせうか。
C-2がドスンとやらないとか妄想がひどいな
モサの反論が楽しみ
907 ：コテ叩き荒らし止め太郎：2011/08/19(金) 19:12:24.84 ID:???
そういえば、12tデブってた事が発覚したAWの記事で、ペラの強度不足で、
サラエボプロファイルの様な高降下率進入が出来なくなった、なんて
書かれてましたな。>A400M
サラエボプロファイルの様な高降下率進入が出来なくなった、なんて
書かれてましたな。>A400M
そういえば、XC-2の主脚は、MTOW、MLWが倍程も大きいB777の主脚と概ね同じ構成、規模なんだよね。
なんで、はんなりと着陸する機体が、そんなオーバースペックな主脚を付けてるか知らないけど。
なんで、はんなりと着陸する機体が、そんなオーバースペックな主脚を付けてるか知らないけど。
そりゃ日本製の鉄は弱いからB777並みの構成にしてやっとB767並みの強度しかでないんだろうよ
なにいってんのかよくわからん
300Mくらいの枯れた高張力鋼なら普通に国産してるが
TMCや300Mを代替可能なステンレス鋼を研究開発してる現状で何言ってるんだとしか
TMCや300Mを代替可能なステンレス鋼を研究開発してる現状で何言ってるんだとしか
そういう情報を引き出したかっただけなのでは？
数分かけて検索すればわかる情報に何の価値があるんだ
>>907
ペラは補強すりゃ良いが軽量化しない限り戻せない脚ニーリング機構はもっと面倒な運用上の足枷になるお
>>908
着陸速度がターボプロップより速くなるターボファン使ってるのに貧弱な足なんか付けられないお
ペラは補強すりゃ良いが軽量化しない限り戻せない脚ニーリング機構はもっと面倒な運用上の足枷になるお
>>908
着陸速度がターボプロップより速くなるターボファン使ってるのに貧弱な足なんか付けられないお
915 ：コテ叩き荒らし止め太郎：2011/08/19(金) 22:55:31.32 ID:???
>>914
A400M、重量超過で主脚ニーリング機構省略
＞先生！重機載せようとしたら、荷室床とランプの角がキツすぎて、荷重が集中して載せられません！
＞だったら、ランプ接続部を補強しろよ！
＞先生！さらに機体重量が増えました！！
だったら、最初からニーリング機構省略なんかするなよ…。
ニーリング機構自体が、主脚に負荷のかかる機構だったりしたのならともかく。
A400M、重量超過で主脚ニーリング機構省略
＞先生！重機載せようとしたら、荷室床とランプの角がキツすぎて、荷重が集中して載せられません！
＞だったら、ランプ接続部を補強しろよ！
＞先生！さらに機体重量が増えました！！
だったら、最初からニーリング機構省略なんかするなよ…。
ニーリング機構自体が、主脚に負荷のかかる機構だったりしたのならともかく。
>>915
荒らしは出てけ
荒らしは出てけ
917 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:30:27.68 ID:MQhNs2yx
>>914
STOL性能はC-1譲りの高さ
STOL性能はC-1譲りの高さ
>909 日本から鉄を買うのに、この円高じゃ厳しい罠、何処とは言わないがどっかの半島とかｗ
>>919
車輪の数だけ数えて「規模」って言ってんだよ。言わせんな恥ずかしい。
車輪の数だけ数えて「規模」って言ってんだよ。言わせんな恥ずかしい。
921 ：コテ叩き荒らし止め太郎：2011/08/20(土) 00:24:37.22 ID:???
先日、EP-3等の代替をP-8A等の有人機でなく無人機にする、という記事の出た米海軍の哨戒機群。
その無人機の一部がBAMS/RQ-4のアップデート版になる模様。
AUVSI: BAMS gets signals intelligence by FY2019
http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/18/360965/auvsi-bams-gets-signals-intelligence-by-fy2019.html
RQ-4のIncrement 3に、sigintを積んで、EP-3の代替にする。就航は2019年。
ただし、EP-3の全ての機能を代替する訳ではない。具体的な搭載機能も現在議論中。
その無人機の一部がBAMS/RQ-4のアップデート版になる模様。
AUVSI: BAMS gets signals intelligence by FY2019
http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/18/360965/auvsi-bams-gets-signals-intelligence-by-fy2019.html
RQ-4のIncrement 3に、sigintを積んで、EP-3の代替にする。就航は2019年。
ただし、EP-3の全ての機能を代替する訳ではない。具体的な搭載機能も現在議論中。
そりゃ、無人機にEP-3の全機能を入れるのは無理だろ。
運用方法も違うし。
運用方法も違うし。
>>920
ほうほう、輪数だけでJAS-37とC-130が同「規模」とな。
ほうほう、輪数だけでJAS-37とC-130が同「規模」とな。
>>923
そうですがなにか？
そうですがなにか？
機体に複数ひび割れの次期哨戒機、海自厚木基地で飛行試験再開へ/神奈川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110819-00000010-kana-l14
再開ｷﾀｰ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110819-00000010-kana-l14
再開ｷﾀｰ
今日、Ｐ１岐阜から厚木にデリされたよ。
んな馬鹿みたいに長い肩書き並べ連ねてるような人間が理解できるとでもお思いか
XP-1#501離陸（岐阜）2011-8-20
http://www.youtube.com/watch?v=b-e3QYKk7Bs
http://www.youtube.com/watch?v=b-e3QYKk7Bs
地上試験機と飛行試験機を故意に混同させてるな。
931 ：コテ叩き荒らし止め太郎：2011/08/20(土) 15:45:38.67 ID:???
>>929
量産機塗装にはならなかったのか。
量産機塗装にはならなかったのか。
開発試験すら終わってないのになんで紅白止めるんだ
934 ：コテ叩き荒らし止め太郎：2011/08/20(土) 16:00:42.48 ID:???
韓国人からナショナリズムを取ったら何が残る
ちょっと血の気の多い地味目の民族じゃん
ちょっと血の気の多い地味目の民族じゃん
>>935
わりー、誤爆った
わりー、誤爆った
937 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/20(土) 16:11:48.92 ID:???
>>937
荒らしは出て行け
荒らしは出て行け
939 ：コテ叩き荒らし止め太郎：2011/08/20(土) 16:33:25.74 ID:???
俺には言わないのかい？w
コテ全員がスレタイに沿った話題を書いてるぜ？
コテ全員がスレタイに沿った話題を書いてるぜ？
自演乙
自演乙
>>943
自演乙
自演乙
自演乙
止め太郎は週末になると荒らすね
スルースキルがない＝自分が荒らしてる って自覚が無いのが最大の問題
自演乙
痔核はあっても自覚は無い
それが厨房
それが厨房
止め太郎って痔なの？
お前らも忙しいな
自演乙
コテの粘りも凄いが
コテ叩きの粘りも凄いな
コテ叩きの粘りも凄いな
とりあえず止め太郎が書き込むと荒れるのは事実
エンジン止め太郎はスレへの粘着を止（や）め太郎とは思わないのかねぇ
無理だろ
759 名前：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI 投稿日：2011/04/10(日) 13:44:47.24 ID:P0GNKDAkP
～中略～
簡潔に書くと「太郎を名乗っている時点で察しろよｗ」で済む話だが、長文厨ゆえ長々と書いてみる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
～後略～
759 名前：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI 投稿日：2011/04/10(日) 13:44:47.24 ID:P0GNKDAkP
～中略～
簡潔に書くと「太郎を名乗っている時点で察しろよｗ」で済む話だが、長文厨ゆえ長々と書いてみる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
～後略～
そもそも荒らすのが目的なんだろあいつは
黙ってNGしろよ
反応するから荒れる
反応するから荒れる
オマエガナー
名無しで自演してるのにNGとかただの空論
>>957
お前がいる限り、絶対にやめないんでね？
お前がいる限り、絶対にやめないんでね？
自分の行動を他人のせいにするって、最低のガキだな
次期哨戒機がP-Xと呼ばれていた頃にターボファンエンジンの運用方法を
ワイワイやったのが面白かったから、別に気にはしないぞ。
あの頃から長文ばかり書いており、長文を読みたくない人のために
コテハン付けている旦那だしな。
ワイワイやったのが面白かったから、別に気にはしないぞ。
あの頃から長文ばかり書いており、長文を読みたくない人のために
コテハン付けている旦那だしな。
>>965
コテ忘れてますよ
コテ忘れてますよ
誰でも投稿できる匿名掲示板で人格攻撃したって意味がない。
軍事板は創設当初からアブナイ人が比較的多い板。
かなり初期から軍板コテハン紳士録が作られているけど、
止め太郎程度では入らない。
軍事板は創設当初からアブナイ人が比較的多い板。
かなり初期から軍板コテハン紳士録が作られているけど、
止め太郎程度では入らない。
でも止め太郎は明らかに人格障害だし
971 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 22:50:59.06 ID:5rb89E5f
なんだ、埋めに入ってたのか。
>>970
そうかね？
C-X/P-X関連のネタをよく振ってたし、別に気にならんかったけどな。
叩きに対してよくまあ、このスレにい続けるなあというというのは不思議だが。
そこまで人格攻撃するようなコテでもないだろう。
昔はもっとひどいのいたけどね。
例えば、緑装薬とかは、おまえ駄目なんじゃない？
そうかね？
C-X/P-X関連のネタをよく振ってたし、別に気にならんかったけどな。
叩きに対してよくまあ、このスレにい続けるなあというというのは不思議だが。
そこまで人格攻撃するようなコテでもないだろう。
昔はもっとひどいのいたけどね。
例えば、緑装薬とかは、おまえ駄目なんじゃない？
頼むから次スレ立つ前に埋めるなよ
止め太郎はあぼんしても困らない程度のレスしか付けてない気がするんだけど
何か良いこと言ったのかな
何か良いこと言ったのかな
何を期待してるんだかｗ
それにしても止め太郎って話の半分以上がスレチだし
それにしても止め太郎って話の半分以上がスレチだし
>>974
コテつけるべきなのはおまえじゃねえの？
コテはあぼーんすれば済む。コテに書き込むなという権利は誰にもないし、強制力があるわけじゃないから、言っても無意味だしな。
すると、コテ叩きっていう非生産的な行動するより、あぼーんしたほうがよっぽど効率がいいわけだ。
コテ叩きも普通のスレ参加者には非常に邪魔なわけ。
つまりおまえも邪魔なわけ。
あぼーんしたいからコテつけてよ。
コテつけるべきなのはおまえじゃねえの？
コテはあぼーんすれば済む。コテに書き込むなという権利は誰にもないし、強制力があるわけじゃないから、言っても無意味だしな。
すると、コテ叩きっていう非生産的な行動するより、あぼーんしたほうがよっぽど効率がいいわけだ。
コテ叩きも普通のスレ参加者には非常に邪魔なわけ。
つまりおまえも邪魔なわけ。
あぼーんしたいからコテつけてよ。
>>980
次スレ
次スレ
訂正
× お前がスレ参加者じゃないことを先ず自覚しろ
○ お前が普通のスレ参加者じゃないことを先ず自覚しろ
× お前がスレ参加者じゃないことを先ず自覚しろ
○ お前が普通のスレ参加者じゃないことを先ず自覚しろ
乙
985 ： ◆o77ehnrsws ：2011/08/20(土) 23:41:07.15 ID:???
>>980
はいよ。お次どうぞ。
はいよ。お次どうぞ。
今後、コテ叩きしたい人は「アンチ止め太郎」
コテ叩きに絡みたい人は「コテ叩き止め太郎」
とでも名乗ってくれ
「止め太郎」で3人まとめてあぼーんできるから効率いいぞ
コテ叩きに絡みたい人は「コテ叩き止め太郎」
とでも名乗ってくれ
「止め太郎」で3人まとめてあぼーんできるから効率いいぞ
０点
>>986
俺は評価する
俺は評価する
自分にレスして楽しいか？
990 ： ◆o77ehnrsws ：2011/08/21(日) 12:06:07.30 ID:???
いつも自分が自演レスしてるから他のヤツもしてるとか思っちゃうんでしょｗ
そう言う風に牽制してみても、>>990-991が分かりやすい自演連投であることに変わりは無いｗ
>>1-992
ここまでが俺の自演
ここまでが俺の自演
>>992
禿同、わかりやすいよね
禿同、わかりやすいよね
>>992=994だなｗ
996 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 12:20:21.99 ID:bnma5eas
言うと思ったｗ
でもマジで違うよ
でもマジで違うよ
それ以外全部俺
999 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/21(日) 12:51:18.32 ID:???
>>983
スレ立て乙
>>986
賛成
それやると30ぐらい連続でレスが飛ぶ訳かｗ
しかし自演認定の人に自演じゃ無い事を納得させる上手い方法は無いもんかねぇ？
自演認定の人に突っ込む人は自演認定がピント外れの手当たりしだいだって事を
容易に理解できるんだけど、逆は難しいよなぁ。
ふたばみたいに強制IP表示になれば多少はマシになるかな？
スレ立て乙
>>986
賛成
それやると30ぐらい連続でレスが飛ぶ訳かｗ
しかし自演認定の人に自演じゃ無い事を納得させる上手い方法は無いもんかねぇ？
自演認定の人に突っ込む人は自演認定がピント外れの手当たりしだいだって事を
容易に理解できるんだけど、逆は難しいよなぁ。
ふたばみたいに強制IP表示になれば多少はマシになるかな？
>>1-1000
ここまで俺の自演
ここまで俺の自演
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。