魔法少女を軍事的に考察するスレ10

魔法少女を軍事的に考察するスレです。

前スレ
魔法少女を軍事的に考察するスレ8　（実質9）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1307882681/

過去スレ
魔法少女を軍事的に考察するスレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157847297/
SS/魔法少女を軍事的に考察するスレ/妄想
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161503734/
SS/魔法少女を軍事的に考察するスレ3/その他
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179239196/
魔法少女を軍事的に考察するスレ4
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182870671/
魔法少女を軍事的に考察するスレ5
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1188115511/
魔法少女を軍事的に考察するスレ6
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221210430/
魔法少女を軍事的に考察するスレ7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1255384480/
魔法少女を軍事的に考察するスレ8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303577501/

スレ建て乙

漫画のことは漫画板で
軍事のことは軍事板で

さあてやるぞ
まどかを攻める上で大きなターニングポイントになったのは第7話だ
杏子が身の上話をする回
ここから一気に攻めやすくなったんだよね

いつまでやってんだ

>>4
前スレでボコボコにされてたオリコのことはなかったことにしたいんですねｗ

ゾンビの秘密が明らかになったとこなんか可笑しかったな

>>6
もう泣きそう　勘弁して

まあゾンビのことをほむらが黙っていた件を書いちゃうと一撃必殺すぎてつまらないか？

そういや杏子の自己紹介も面白かったなあ
魔女を養殖して食うようなヤツがさやかと心中するとか、後から振り返ると失笑する

> 975 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/07/06(水) 21:38:15.85 ID:???
> まぁ、おりこは全体に尺が短すぎる感があるんで
> ちょっと展開が荒っぽいし、描写ももうちょっと工夫した方がいいところは多いんだけど

先生、単行本２巻書き下ろし脚本オリキャラ手前持ちで「尺が短い」とか抜かしたら
がっつり首輪付けられたシリーズ他作家方はどうなるんでしょう。

>>11
ごめん　もう許して

魔女が魔法少女の成れの果てだ、ってことを黙ってることに何か意味あるの？

３周目で誰も信じなかった上、「自分がその秘密を知っている」事を
QBに知られる事で不利になる可能性まであるしなぁ。

言ってもいい事が無い場合は黙ってるのが吉。
QBさんもそうしてるでしょ。

993 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 21:56:28.26 ID:???
>>990
・まどかが強大な力を持っているのは、本人に責任のあることではない
・本編で確定しているのは、まどかがワルプルギス襲来で死ぬ事とのみ
・まどかが必ず世界を滅ぼす魔女になる、というのはムラの捏造設定

996 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 21:58:56.51 ID:???
>>993
本人の責任はこの際どうでもいいから置いとくが
少なくともあのループは、まどかが魔女になるループだろう。
そこを否定したら話が根本的におかしくなるぞ。
---------------------------------------------------------
＞ そこを否定したら話が根本的におかしくなるぞ。

先生、そのおりこループ自体がムラの捏造設定なんです。
つまりおりこは捏造設定無しには成立しない構造になっているんですよ。

>>14
その一言を言うだけでさやかの契約は阻止できる。それによってまどかの契約も阻止できる。
それと引換にどんな不利があるんだ？黙っている利点がどこかで活かされたか？

＞言ってもいい事が無い場合は黙ってるのが吉。
＞QBさんもそうしてるでしょ。

『（さやかを救うなんて）できるわけないだろ（←黙ってろよバカ）』とか『短い間だけど君に出会えて楽しかったよ←（お前感情無いだろ？）』とか
あとなんかあったような。ちょっと思い出してみるね

>>16
さやかの契約は阻止できても、多分まどかの契約は阻止できない。
まあほむらが魔女化について話さないのは不合理、というのは確か。
これを話さないと言う判断は、合理的なものでは無く、心情的なものに根ざしているのだろうな。

>>16
黙っていたことはてんで役に立たず、損なだけだった。
言っても言わなくてもＱＢにしてやられるだけのやられキャラがほむら

>>16
さやかはマミの死の件もあってほむらに良い感情を持ってない。
魔女化の話をされても信じない可能性もある。以前に経験した時間軸で信じて貰えなかった事から、ほむらもさやかの事を信頼してない。

>>18
＞さやかの契約は阻止できても、多分まどかの契約は阻止できない。

さやかがピンチになるたびにまどかが契約しそうになり、そのたびに「その必要は無いわ」って出てくるのって
無駄なリスクだろ。まどかの契約が早まる可能性はあっても遅くなる可能性は無い

>>20
事実を言えばいい。「奇跡も魔法もあるんだよ」がさやかのセリフなんだから、「ゾンビも魔女もあるんだよ」と言うだけだ

そういう都合の悪いことはさやかはそもそも信じるかどうかわからないから見限った
この辺は多分意地になってるのもあるかもれしれんな
おまけにマミさん発狂して殺される恐れがある
まともにやったらほむらはマミさんに勝てないのは3話と10話で証明済み
そしてほむらが負けて死んだ場合コンテニューできないから

おりこって漫画は読んだこと無いが、アニメのほむら以上のバカなんだって？そりゃ大変だな

軍事板は常勝行動を取るところからがスタートラインだからな

つーか前スレで

「QB殺害現場を押さえられてマミさやかまどかからの信頼を失った」

がほむらの敗因の一つって言われてなかった？
説明されても信じないだろうってのもこれが根底にあるわけで。

逆に言うなら杏子には教えても良かった訳だが、こいつは
うかつにさやかと接触させると深入りするし（流石に自爆までは
計算外だっただろうが）

>>23
見限るな。BADENDしか経験したことの無いヤツに他人を見限れるだけの実力は無い。

それと、時間を止められるなら敵の攻撃は全部かわせ。何度も縛られるなよ。

…最強スレのおりこ、凄い事になってるな。
知力魔力全てダメ出しされて最後のより所が「腕力」とか。あれか、大魔法峠か。

さやかの契約を阻止する方法は、さやかが契約する前に「恭介の指が誰かの奇跡で動くようになる事」

>>26
ＱＢの弁舌に勝てるようになるまで議論の練習をしてこいよ。武器の準備より余程重要だ。
未来と過去を往復出来れば議論には有利だぞ。やばいと思ったら時間を止めろ

お前、奴の言動並べただけで悪徳商法マニュアルになるような相手に…

>>29
契約と願いのバランスが分からないよ
ＱＢに『自分の魂なら、どの程度の奇跡まで起こせるのか』見積もりを取れ

>>27
かっこいい台詞のつもりなんだろうが意味不明だからｗ
実際足引っ張ってる奴を見限るという思考になるのは当たり前
物語的には正しくないけど

>>21
私にそんな事を言われても・・・
ほむらは、なぜかアニメ板あたりでは「まどかへの想い以外、全ての情を捨てた」
扱いされているけど、どう見ても情に流されて、判断を誤っていると思う。

>>30
おりこ世界のQB相手なら楽勝だよな。

強さ議論スレでも書いたけど、ほむらの最大の弱点は
「元身内に対する甘さ」だからなぁ。

>>28
あれ思いっきり魔力ブースト発射に見えるけど最強スレの住人の視力が悪いわけないから
大リーグボール一号なんだろうな

>>31
原始時代から裸で洞窟に住んでる少女と契約してきたんだろ？
そのくせ今でも一人一人の女の子に『僕と契約してよ』なんて頼んで回っているんだろ？
進歩が無いことこの上無い。せめて因果律の多い、社会的地位の高い少女を選んで契約を迫れよ

>>33
足を引っ張ってる無能とはほむらのことなんじゃないの？任務達成率０％なんだから

>>30
反射速度かなにかの差で時間を止めるよりも先にやられるってことだろ
一度食らっているのにまた食らうってことはそうとしか考えられん
つまり不意打ちで倒すのならともかく議論してる最中にむこうが切れたらもう勝てない
負けて死んだらコンテニューもできなくなるからそんなリスクは排除するのが当たり前

>>39
だからって真っ先に魔女化してゲームオーバーになる奴を頼ると思うか？

>>38
それなりに社会的地位が高かった筈なのに無能極まりなかったどこかの誰かさんへのdisですかそれは

>>28
>>37
念の為に言っておくと、アレが不採用になった理由は
「必要な時に都合よく弾が落ちてくる筈がない」だからな

うん、本編disに読めなくもない

>>39
ほむらが生きていて再挑戦できる以上任務遂行中であり任務達成率０％とはいえない
任務達成率０％とはほむらが死んで完全にゲームオーバーになったときにいうもんだ

>>41
さあ？任務達成率０％の無能と比較した場合、どう評価していいか迷うな。
ああそういえばまどかを最強の魔女に育てたのはほむらだっけ？マイナス得点って感じ？

ほむらって早めにさっさと死んだ方が地球の滅亡を防ぎやすかったんじゃねーの？

記憶と能力を保持したまま、同じ時間を繰り返しながら、一度も任務達成したことのない人

軍事的な考察はどこにいった

軍事的考察に心はいらぬ、星と首があればいい

つーか、別にこのスレじゃ「ほむらは有能」なんて結論は出ていないんだが。精一杯好意的に解釈しても
「やる事はやってるが、当人の甘さと初動の失敗が響いて任務失敗。でも当人にとっては納得いく結末で良かったね」
レベルで。

> 30 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/06/16(木) 19:38:54.01 ID:???
> >>29
> そりゃあ、当初の体調万全で戦力比2：1の奇襲を掛けられた優位を投げ打って、
> 魔女化寸前の不確定要素である傷者一人を抱えて、情報の優位を失って、
> 4倍の戦力相手に強襲をかけざるを得ないような窮地に自ら飛び込むような馬鹿の評価は、
> 軍板では高くなりようが無いだろw

これは流石に評価の対象にならんと思うんだｗ

まぁ、最初の希望がおかしなことになっても
そのなかで幸せを見つけていこう、みたいなのが
本編のテーマだしー

まどかは自殺したようなもんだし、他の魔法少女も魔女になる前に死ぬことになったわけだけど、
それならほむらも死んでもいいよな。まどかに因果の糸を集める前に

ついでに言うとあの女、ループ繰り返すたび「前回の課題点」はしっかりクリアしてたりするぞ。

>>45
話をそらすな
問題なのはお前から見た評価じゃない
自分がゲームやってて負けが込んでたら
同じように負けてる奴に協力を頼もうと思うか？ってことだ
しかもそいつは自分のことを嫌ってるんだぞ

そろそろジブリールを軍事的に考察する頃か

>>49
俺が言いたいのはそういうことではない。無能ではなく、知障。率直に言ってバカ。戦術以前の問題。
やる気を疑う。ホントにまどかを救う気があるとは思えない。こんなお話をよく放送できるもんだと思うぐらい

>>53
頼むに決まっているだろ。情報を開示すれば少なくとも敵にはならない。ＱＢが共通の敵になるから。
そしてほむらは主要キャラの全員から嫌われてる。なぜなら嫌われるような態度を取っているからだ。

>>55
お前そのうち俺の考えた解決策とかを得意げになって出してきそうだな

>>56
おまえ、本編見てないだろ

考察じゃなくて俺の考えた蝶クールな解決法とかいいだす奴はよくいるな

>>55
そう思うならここの住人を納得させるべく理路整然と己が意見を述べたまえ。

…念の為に言っておくが、ここの住人マミさんのマスケットに引きずられて
初期から観ていた強者が多いぞ。本スレ住人兼任も多いし。

>>57
そうか？全く興味無いが、まどか信者が嫌がってくれるなら書くぞ？

>>56
10話で話したら信用されなかったのはスルーかｗ
あの時のほむらはまだ普通の態度だったのに

>>58
つまんない作品だからなあ・・・

>>61
ぜひ書いてくれｗ
いいネタになるわｗ

>>63
見てもいないのに思いつきで書く無能だったか

>>60
そんな親切な真似はしないよ。それをする理由が無い。俺はケンカを売られたから買っただけ。

>>65
さらに解決法まで出してくれるらしいｗ
笑いが止まらんぞｗ

>>62
えーと、どの部分だっけ？セリフを引用してみて？

観てもいない作品をつまらないと断言出来る
何とまあ物凄い超能力者と出会ってしまったものだ

>>64
ま、気長に待て。コピペでも作れるし。

>>65
アニメ見るのに無能ってｗ
言いたいことがあるなら、本編中の描写・セリフを示してくれ
そうすれば言いたいことが理解しやすくなる

「だがおりこは読んでいる。あれはいいアンチテーゼ」(ｷﾘｯ)

>>67
そりゃ良かった。２ｃｈは楽しいな。よろこんで貰えるようなら、これからもなるべく書きこむようにするよ

>>69
うんこは食べなくてもマズイことはわかるだろ？それとも実際に食べるのかお前は

>>72
ゆるして　泣きそう

>>71
そんなこといってあたし達を仲間割れさせようってわけ？こんな感じのことをさやかが言ってる
というかマジで見てないの？
＞アニメ見るのに無能って
それ以前の問題だろ
なんでみたことのない作品を批評できるんだよｗ

>>71
見てもいないのに理解も何もねぇｗ

>>77
書け。抜粋しろ。話はそれからだ

>>74
うんこの意味も知らず現物を見た事もない奴が言っても説得力無いな
というかオリコは読んだんだよね
ここでうんこ扱いされてる物を食べておいしいと叫んでた奴が何を言っても説得力無いぞｗ

>>78
わからないなら、わからないのに大きなことを言いましたごめんなさいって素直に謝りなさい

>>74
道端の犬の糞とか俺は触ろうとも思わないけど
お前はわざわざ叫びながら素手で叩き潰そうとしてるよな

まどかの漫画スレでぼーげっしょーが良く槍玉に上がるのって、東方サークル間の内ゲバかもしかして

いや、EXCEL/内田同人の元ネタとして買うっていう真面目な東方ファンから怒られそうな買い方したんだけどさ。

>>76
「こんな感じ」じゃねーよ。その分を確認するのに何分か時間かかっちゃうじゃねーか
その部分の直前のセリフが重要だったと思うぞ
ああ、なんか魔女になるってことを言ったんだっけか？

>>79
読んでねーよ　俺はその作品の内容について一切書き込んでいない　
もう許して　泣きそう　って書いただけ

>>83
なんでお前ごときのためにそんな手間かけないといけないんだよｗ
自分で調べろ
それが嫌なら死ね

>>80
書け。お前が作中のどの部分のどのセリフについてどう思っているのがわからんのだよ

>>83
結局、見てないんだろ？

儚月抄ひっぱりだしてくるやつはwiki知識のバカ認定してる

>>81
売られたケンカだからなあ

>>85
んじゃ答えねえ。答える必要も無いしな。気が向いたら確認しとくよ
攻撃の材料になるかもしれないからな

>>86
見てもいない作品を他人の抜粋で揚げ足取りしたいの？ｗｗｗ

>>86
で、見たの？見てないの？

>>89
お前がここに乗り込んで勝手に馬鹿にされてるんだよｗ

>>87
さやかが頭の後ろに手を組んで『マミさん達は後衛だからいいけど、目の前で突然爆弾が爆発すると怖いのよねえ』
とか言っているあたりだろうか？

>>89
売られたケンカｗｗｗｗｗｗ

見てない作品の批評をしようって時点で、おまいは大馬鹿
上に書かれた表現で言えば、無能ではなく、知障。率直に言ってバカ。戦術以前の問題。やる気を疑う。

>>88
小説版も買ったから許せ。

正直、三月精の方が面白(ry

>>89
そもそも売られたケンカとは誰に売られたケンカなのでしょうか
その売られたケンカは貴方の妄想の産物の恐れがありますｗｗｗ

チャットじゃねぇんだからちったぁ控えろお前ら。

で、おりこで使ったモーゼルHScとMP40の入手先をだな

>>90
書いてみろ

>>91
俺が答えたとして信じるのかよ。こちらの情報を出すのは不利だしな。
時間をやり直す能力があるなら平気で書けるのにな

>>92
結構なことだ。望むところ。ケンカってそんなもんじゃん

>>94
そうこなくちゃな

>>97
南米辺りの粗悪コピー。で、バラ姐に「こんな銃で殺されちゃたまらんな」と怒られる

そうとでも思わんとやっとれんわ

>>96
前スレ読んでみろ。900以降だからすぐ見つかる

>>97
まどかスレなんてチャットみたいなものだろ

>>98
お前は何と戦ってるの？
＞時間をやり直す能力があるなら平気で書けるのにな
もはや何を言っているのかわからない

>>98
つまり、自分の意見も出せませんってことだな。
おまえさんは不戦敗
他人の反論をいくらやってもそれじゃ勝利することは永遠にできません。

終了。

>>95
いや、あれだ　おりこの例えに儚月持ってくるのはお門違いだって話なだけね

>>101
ここはまどかスレではありません
まどかも扱うだけです
チャットやりたいならまどかスレにお帰りください

>>102
まどか信者とだよ

>>103
時間とスレの続く限り決着なんかつかないよ

>>98
自分の意見1つも言えないチキン野郎か。
恥ずかしいからもうやめとけ

>>82
東方ファンの間では”げっしょー”は内戦の火種になってるからな
愛着のない新キャラが人気のある既存キャラ相手に無双するとか
色々膨らませた割にはパッとしないストーリーとか、微妙な作品だった

しかしなぁ、見てもいない作品のアンチをできるって
いったい何がそこまでくだらん方向に突き動かすんだろうか

>>105
そういやそうだったな。まどかの話題が出なけりゃ文句は無い。それは俺の心得違いだった

公式でまどかの身長が150cmない、正式な身長対比表見た訳じゃないが劇中の描写だと、さやか＞ほむら＞まどか な感じでほむらもそれ程高くない、恐らく150前半位な感じ。
で、そんな小柄な娘がデザートイーグル握ってトリガーにちゃんと指が届くもんなの？反動はマジカル補正でどうにでも出来るけど。

>>107
やめたら俺の負けになっちゃうだろ
それの俺の意見は書いてあるぜ
もう一回書いてやろうか？そうすれば話題もループするし思う壺だ

>>106
ここはまどかスレじゃねーよ。
信者とやりあいたいなら本スレ逝け

>>106
お前をからかってる連中は俺も含めてまどか信者ってわけじゃないとおもうが
お前だからからかってるんだよ
わかるかこの意味？

>>112
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

>>109
まどか信者は嫌われ者だからなあ
おまけにケンカ売られたし

>>114
からかってもらえるならちょうどいいじゃないか　それに重要な意味があるわけないな

>>113
そうだな。信者が居なくなればやり合う意味が無いな

魔女が魔法少女の成れの果てだ、ってことを黙ってることに何か意味あるの？

>>116
×まどか信者は嫌われもの
○俺様はまどか信者が嫌い

×ケンカ売られた
○事実を指摘された

こうだろ？

どうせ本スレで叩き出されてこのスレに逃げ込んできたんだろｗ
このスレなら皆同調してくれると思ってたんだろうなｗ

>>117
からかってるなんてソフトな表現はやめて率直に馬鹿にしていると言ったほうがよかったか？

素直にまどかアンチスレに行きゃいいのに

見てもいないのに印象だけでアンチやってる奴を受け入れてくれるかどうかはしらんが

>>120
それを示す書き込みのレス番を示せ

まどかの話は嫌か。

じゃあ、直近でこのスレとの親和性が高そうなFate/Zeroの話題でも…




マジで聞くんだけど、F-15CってJに改造できるもんなの？
証拠隠滅の為だから採算は度外視できるとして。

>>124
違うね
そういう指摘をするなら、ケンカを売られたという部分をまず示さなきゃいけない

>>122
ケンカってのはそんなもんだろ。ごく普通の態度だと思うぞ。別に遠慮することは無い

>>123
ここで起きた軋轢だからねえ　別のスレに持ち込むのもおかしな話

>>126
前スレ>>900以降を探せばあるよ。それ以上を答えることに俺のメリットが無い

>>128
はい
どこでケンカを売られたかも答えられないあんたの負け

終了

>>125
アレはそれよりパイロットの死因どーやって隠蔽したんだと…

>>128
お好きなところへどうぞ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1309737108/401-500
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1309779099/101-200
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308955226/1-100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1309869726/201-300

>>130
聖堂教会と魔術協会が結託してんだから、社会的あれやこれやなら大抵の事はできるさー。
バチカンとフリーメイソンが結託してるようなもんだぜアレ。

>>130
現実でもＦ-15落ちてるしな
あんな感じでごまかせばいいんじゃね

模擬戦で間違って本当にミサイル撃って墜落なんてこともあったぐらいだし

フリーメイソンってただの社交クラブ・・・　ま、どうでもいいか

>>125
外観だけ似せるなら可能かもしれんが電子戦システムの違いで垂直尾翼形状が違う。
後、迷彩の色調も違うから塗り替えないとなあ。
基本的にCのライセンス生産品がＪなんだけど、輸入許可が出なかった電子戦システムが国内開発品で代用されてる。
導入が進められてるJ改とかIRセンサー導入した形態二型だと細かい所がかなり変わってる、がマニアで無い限り誰も気にしないからF-15Jの国籍マークを米軍のに変えるだけで大抵の人は騙せる。

>>125
給油口とかJにまんま残ってるよね。

>>134
ああ、解ってるけど「フィクション的な意味での」フリーメイソンって事でひとつ。

禿御大が「女性のメイソンリー」というミスをアベニールでやってたな。

>>119
QBにとっては契約の促進の為

ほむほむの場合は10話を参照。
てかPTSDになってもおかしくねえ体験してるし。
あと本編だと初っ端で修正不可能な「QB殺害未遂の現場を押さえられる」
という悪党と見なされても文句言えないミスやらかしてるから。
例えば、魔女化の話言ったとして信じて貰える保証はどこにも無いし
第一、マミさんの耳に入ってソウルジェムが魔女を生むのなら（ｒｙになったら洒落ならん。
そもそも、さやかもまどかも状況的に契約する時はする子。
ぶっちゃけ本編ループは一番最初にまどか達と
最悪な形で魔法少女として邂逅した時点で詰みゲーだった。

十話まで見てから一話から見返すと、殆ど全場面で伏線張ってるのがすげーよな

アニメってスポンサーの意向で方向性変わったりするけど
まどかはオチまで決めて作ったってのが良いね。

おりこがクソと言いたいだけなら本スレでやればいいのに、なんでわざわざこんなスレに来てやるんだろう…

>>139
フツーの母娘の会話にしか思えなかったリボンを選ぶシーンが最終話につながるとはなあ
軍事ぜんぜん関係ないが

>>138
＞例えば、魔女化の話言ったとして信じて貰える保証はどこにも無いし
＞第一、マミさんの耳に入ってソウルジェムが魔女を生むのなら（ｒｙになったら洒落ならん。
それでも、ほむらの場合は、魔女化の話と、以前のループにおけるまどか魔女のスペックの高さを、まどかに知らせておくに越したことは無いんじゃないかな?
魔女化の話は、さやかが契約した後であれば、大体7日でさやかが身をもって証明してくれるし、
自分が契約すれば虐殺ルート行きが決定すると知っていれば、契約を躊躇することだろうし。

マミさんは…不意打ちでSGを確保して、ワルプルギス戦まで黙っててもらうしかないか。ハードル高いけど。

>>142
ありがとう。俺にとって都合がいいよ　＞軍事ぜんぜん関係ない

>>138
PTSDになってもおかしくない体験していると重要なことを黙るようになるのか。だったらループしてくるなよ。行動と相反しているだろ。
殺害しても無駄なことはそれ以前のループでわかっていたのに無駄に邪魔して自分が不利になっただけ。
悪党とみなされてもそれを覆す説得工作は可能。未来を見てきたのだから。予言で自らの正当性を主張できる。
事件を解決する最も重要な要素は説得工作だ。できることなら全ての魔法少女に真相を話して協力を求めるのが最良。
最初から詰みであるなら、その時点で時間を巻き戻すべきだったな

補足
＞自分が契約すれば虐殺ルート行きが決定すると知っていれば、契約を躊躇することだろうし。

(まどかは)自分が契約すれば(まどか魔女による)虐殺ルート行きが決定すると知っていれば、契約を躊躇することだろうし。

とりあえずお前の話はつまらんのでどっか他所でやってくれ

軍事と関係ない書き込みをありがとう
そして「お前の書き込みはつまらん」という個人攻撃もありがとう
そういう書き込みが行われているのだから、俺も書いていいわけだ

>>143
自分が最悪の魔女になると知っていても
｢まだ魔法少女でいる内に殺してもらえばいい｣
という究極的解決法がある訳で…

11話で契約前にほむらに相談しに来たのは
多分それを頼むため。そりゃほむらも泣くわ。

なんでゾンビ化のこと黙ってたの？

>>137
>禿御大が「女性のメイソンリー」というミスをアベニールでやってたな。

歴史上存在してたり、今でも少数派・傍流として残ってたりする。

ほむらってまどか以外の人が死んでも泣かないよね
個人の感情なんだから勝手にすればいいけれど、人々から好かれる人物では無いね

>>151
だってそれが本編の隠れたテーマだもの。
人間関係が完全なゼロサムゲームになるように世界が出来上がってる。
ほむほむは世界の可能性を複数試してるからこの構造に気づくようになった。
でもそこから外に出られないのが彼女。

奴が対人交渉能力ボロボロなのは、もう
ファンすら認める事実な訳で。

…と言いたい所だが、その気になれば
｢当たり障りのない受け答え｣程度は
出来るんだよな、奴。

もし｢６周目｣があった場合、ほむらがどんな方針を取ったかは興味があるな

>>154
おそらく３週目と４週目の間で実際には無限に近いループを繰り返していて
チームでの問題解決を試した結果が全て「詰み」。
単独でのワルプルギス撃破（＋自殺による魔女化防止）に
最後の希望を賭けたのが４〜５週目。
４〜５週目の間にも（描かれなかった）ループを入れることができる。
だから実質｢６周目｣はない。

八神はやて「以上、これはインキュベーターが暗躍した
平行宇宙の末路や、文字通りのバッドエンド。
なのはさん、フェイトさん、スバル、ティアナ。」

>>151
かといって、それ以外を完全に切り捨てて
割り切ることも出来ない甘さも持ってる。

>>143の方は>>148の反論もあるけど
まあ、でもまだダメ元で試してみる価値はあったかもしれない。
でも>>144は論外。まず、砂時計が落ちきらないと
過去に巻き戻せないことすら知らないとか論外。

鉄郎に出会うまで延々とネジを運び続けたメーテル状態

真実を知ると精神崩壊→マミとさやか
強制死亡イベントで最終決戦にたどり着けない→杏子
決戦に勝利すると魔女化→まどか

実は客観的な最適解は「３週目」で、勝利と同時に無理心中。
でもそれを拒否し続けることでほむほむの精神が保たれてる。

ほむらとしてはできるならまどかには極力何も知らずに
今までの幸せな日常を続けて欲しいってのが想いなんじゃない？
魔女化のこととか話せばまどかなら信じてくれるかもしれないけど下手したら
それこそ本編と同じで魔法少女や魔女のために願って契約しかねないし

そもそも４(＋ｎ)週目のもう誰にも頼らないループでは
実際ワルプルまでまどかは何も知らないまま契約阻止に成功できたんだよね

>>157
マキャベリアンなほむほむを想像してみた。
対ワルプル戦の役に立たないマミとさやかを即射殺。
GSを奪って杏子に媚びる→共闘
「こんなの絶対おかしいよ！私、悪い魔法少女からみんなを守る！！」＼(^o^)／

>>161
舞台装置のワルプルさんが現状まどかじゃないと倒せない仕様だからなあ。
そもそもまどかの死や魔女化の現実を受け止めて
ってそれが出来るんならそもそも最初から
「鹿目さんとの出会いをやり直したい！」だなんて契約しないだろうし。

あそこで単にまどかを生き返らせてって願いならどうなったろう？

>>148
それをすっかり忘れてた。

QBのこったから、あの時点でもまどかさんが魔女化しなかったのを
「損失」と捉えていて、それを回避する為にほむらの願いを
誘導するぐらいの事は平気でやるだろうし、何とも言えんね。

>>158
＞砂時計が落ちきらないと過去に巻き戻せないことすら知らないとか論外。

どうして巻き戻せないんだ？砂時計はひっくり返せば砂が元の場所に戻るだろ

>>164
そこで納得するのはおかしいだろ
「自分が死んでも願いを叶えたい」という状況が先に必要なんだから。
さやかが無事ならまどかが思いつめることは無い

だから「魔女になってしまうから契約してはいけない」（�@）
「さやかも契約してはいけない」（�A）
「だから上条を救ってはいけない」（�B）
「理由はまどかとさやかと全人類の生命が危ないから」
これでＯＫだろ

>>155
アニメは映像と音声で構成されている。映像もしくは音声で表された証拠を示してみせろ
そうでなければその文章はお前の同人誌だ

>>157
世の中に害を為すために生まれてきたようなヤツだなｗ

なんでゾンビ化のこと黙ってたの？

>>163
現実受け止められてなかったら魔女化してるだろ
ループは現実逃避だって言いたいのかもしれんがそれぐらいは許してやれよ
たった一人の友達で命の恩人で憧れの人に目の前で死なれたら
受け止められずに契約するのは仕方ない俺だってそうするｗ

単純に生き返らせるにはほむらの素質の問題とかあったかも
ループも因果収束したり完璧なやり直しにできてるわけじゃないっぽいし

＞ループは現実逃避だって言いたいのかもしれんがそれぐらいは許してやれよ

甘すぎる。まどか以外の人間がどんな無残な死に方してもスルーするヤツに優しくなれるのは、
まどか本人と親ぐらいなものだろう

所詮は先日までいじめられっこみたいな立場のガキだったし
メンタル面で期待をしてはいかん
したり顔で駄目だしするとか厨二丸出しで恥ずかしいわｗ

ダメなヤツは何をやってもダメ　かわいそうなほむほむ

>>167
＞そこで納得するのはおかしいだろ

それなんですが、まどかの行動パターンからすると、"｢まだ魔法少女でいる内に殺してもらえばいい｣"って考えるのだろうことをすっかり失念していたのです。
それでまあ、ほむらの口下手っぷりと、まどかのほむらに対する第一印象の悪さだけを鑑みて、
"信じてくれなかった場合に備えて、対策を用意しといた方がいいかな"と思いまして。

想定としてはこんな感じでした。
転校初日に、"魔法少女は魔女になる"ってのと、"まどか魔女のハイスペックぶり"について話をしておいて、
その場でまどかが信じて契約を思いとどまってくれればそれでよし。

その場で信じてくれなくても、さやかが魔女になれば、"魔法少女は魔女になる"って話は証明されるし、
"まどか魔女のハイスペックぶり"については、さやかの救出を餌にすべく、QBが勝手に裏書してくれる。
結局、まどかは"魔法少女は魔女になる"ってのと、"まどか魔女のハイスペックぶり"についてまどかは信じざるを得なくなる。
で、"友人を助けた結果魔女になり、大虐殺を繰り広げる(多分助けた友人も犠牲者リストに名を連ねる)"なんて結末になるよりはと、
契約を思いとどまってくれればよし…と。

>>175
さやかが魔女化した後の展開の話か。
そこで契約阻止できるなら、それも良しだね。
でもそれって本編のストーリーとどこが違うんだ？

そろそろ考察スレをアニサロに作った方がいい勢いだなｗ

>>176
まあ、>>175のとおり、こっちの前提に問題があるんで意味は無いんですが。

＞さやかが魔女化した後の展開の話か。
そっちは保険です。
その場でまどかが話を信じてくれればですが、
その場合はまどかにさやかが契約する可能性があることを、その理由も含めて伝えておけば、まどかの方でさやかを説得するでしょう。

＞でもそれって本編のストーリーとどこが違うんだ？
まどかの契約を阻止した時点で、ワルプルギスからは逃げるしかなくなることでしょうかね。

>>1いおつ

>>166
ほむらが契約によりループ出来るようになった期間はワルプル前の１ヶ月間。
その１ヶ月間は、盾の中にある砂時計で表されてるが
ほむらの時止めは、その砂時計の砂を一時的に止める事で行っている。
無論、時止めを無闇に使いすぎたらそれとは別に
その分、ソウルジェムは濁っていく事になるが。
で、ひっくり返せる＝時間を遡れるのは砂が全て落ちきらないと不可能

>>168
>そうでなければその文章はお前の同人誌だ

ゲーム的な構造を持った物語に「同人」とか突っ込むのがそもそも間違いなんだがね。
自分はセーブポイント間のプレイ回数は任意と言ってるだけなんだから。
あえて挙げると理由は３つ。
１．「無数の魔法少女の死を見る」には４回ループはちょっと少ない。
２．メガネドジっ子がベテランの戦闘少女化するにも同様。
３．３回目ループ後に容姿が変わる、４回目結末部＋ループ時に大人びている
→製作側が視聴者に「余白」の時間を想像することを許している。

>>180
"で、"の前後の文章には論理的な繋がりが無いぞ？前の文が後ろの文の説明になっていない

もっと言えば「ほむほむが馬鹿だっただけで別の問題解決もあったはずだ」
なんて「同人」的な設定を考えるよりは、書き手の意図に素直に乗って
「無理ゲーをやり続けて詰んだ」と読む方がよほど素直な見方だと思うんだが。

>>181
１．映像にも音声にもなっていない物は検証できない。よって根拠足り得ない。
２．まどかは9話と11話で勇敢さが急変している。これなら短時間で戦闘少女化することもあり得るとみなせる
３．余白の想像はお前の物であり、視聴者普遍に存在するものではない

ところで＞ゲーム的な構造を持った物語に「同人」とか突っ込むのがそもそも間違いなんだがね。
これってなんで？どうして間違いなの？検証可能な手段で返事してくれよ

>>183
馬鹿に共感する、あるいは馬鹿を理解するのは無理と言うものだ。
しかし単に馬鹿と言ってもどこがどういう風に馬鹿なのか、相手に伝わらないからその理由を書く。
それはあくまで意思疎通の手段であって、同人誌を書いているわけではない。

>>184
１．本編で言ってますがな。「数えるのを諦める程に」（４話）
２．もっと即物的に戦闘スキルとか武器弾薬のバリエーションを想定してる。
３．文字通り５回ループでも構わない。君がそれで納得できれば。

>>186
俺は>>155の書き込み内容に確たる証拠など無いと言いたいだけ。
「数えるのを諦める程に」じゃ具体的なループ内容は映像にも音声にもなっていない
確認できるのは5回だけ

>>187
だから「５回」だと思うならそれでいいんだよ。
「禁止」されていない限りにおいて物語が「開かれた」構造になっている、
と言えばいいのかな。
マルチエンディングADVでプレイ回数はプレイヤーの任意だろ？
一周で納得できるならそれでいいし、深読みしたければ飽きるまでやりこめばいい。

>>188
ゲームの話などしていない。アニメの話ならしているけどね
アニメをゲームになぞらえるのはお前が勝手にやっていることであって、
映像もしくは音声で「このアニメはゲームをモチーフにしている」などとは宣言されていない

単に時間ループ物もしくは平行世界物のアニメとしか受け取れないのであって、
脚本家が本業にしているタイプのゲームに似ていることと関連付ける必要性があるわけではない

ならこれ以上話しても無駄だな。時間をとらせてすまなかった。

回りくどくてわかりにくいだろうが、
＞「禁止」されていない限りにおいて物語が「開かれた」構造になっている、

を否定している。そんな証拠は無い。

>>182
虚淵が実際インタビューで語ってるからググってこい

ほむらの願いは要約すると

｢まどかと出会う前まで時間を巻き戻した上で、自分に
(最低でもまどかと同クラスの)戦う力をくれ｣

だから、｢まどかと自分とそれ以外全て｣を守るつもりなら
実はそう悪くない願いではあるんだ、これが。

ワルプルさんがそれ以上に強かったんでまどか以外を
切り捨てなきゃならなくなるわ、当のまどかに因果は
溜まるわで、結果的には最悪の願いになったけど、
願いの叶え方が猿の手かFateの聖坏ばりに歪んでるせいなんで
正直あまり責める気はせん。(平行世界云々は保留)

>>191
スマン別にふてくされてるわけじゃなくて、「検証」はできないんだよ。
もしウロブチがこれはゲームがモチーフですと明言したとしても
「映像と音声」からはそれを証拠だてできない。
なぜか？アニメ自体が「一本道」のメディアだから。
その意味では君が言うとおり５回は５回でしかない。

そろそろスレ違いの話に踏み込んでるぞ

各地のスレ追い出されてここに流れ着いた
例の単発君が住み着いちゃったね。
素直に自分の巣に帰ればいいのに、なんでわざわざ外来るかな？

スレチだし続きはこちらで
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1307977595/801-900
>>111
丁度マルイのガスのD.Eと身長150前半の妹がそろったので試しに持たせてみた。
トリガー自体は問題なく引けたがグリップがかなり握り難いとの事。
マルイのD.Eが実銃と同寸法である事が前提条件なのであくまで参考程度に。

>>196
ID変えるのめんどくなったんじゃね？

>>197
やっぱそうなんかアリガト。
俺は160後半だけどガバメント握ったら「これエアガンだから大丈夫だけど実銃だと無理じゃね？」って感じだったから、小柄な女の子が大型拳銃扱う演出に正直、違和感感じた。
SIG SAUERの方が自衛隊からかっぱらって来ました感があって良かったんじゃないかな、とか街のヤクザ屋さんってデザートイーグル在庫してるのかしらん。とか思ってしまう。

PMとか、TT33とか、Vz64ならありそう…。

>>192
なんだ？作中で描写できずに作者が言い訳してるってこと？

>>194
一本道であってもキャラが「まるでゲームみたいね…」　「そうか！それだよ！」
みたいな会話があれば証拠になるんじゃないの

>>193
結果はさやかとマミと杏子とまどかを何度も何度も苦しませ死なせたんだよね

>>173
数え切れないほど戦ってきたって自分で言ってたぞ

マフィアは舐められたら終わりだから
高い銃を使いたがるってのは自営業閣下の
ネタだっけ?

とりあえず妹さんにM92Fを持たせる実験を…

>>196
ここの住人が一番弱そうだからだろ

しかし町のヤクザ屋さんってレミントン持ってたりするもんなの？
トカレフかマカロフ、良くてもスコーピオンぐらいしか持ってない気がするんだが

>>207
それどころかAKやM203付きM16持ってたりするよ

トカだの黒星だのは鉄砲玉用だろう。
幹部はそれなりのモン買ってんでね？

｢こんな銃で殺されちゃかなわん｣とバラ姐に怒られると

ずいぶんと昔の話だが、
「大阪の８９３は、その気になれば自衛隊とも１時間は戦える」
（それ以上は流石に弾丸切れになる）なんてヨタ記事が雑誌に載っていたな。

893屋さんがお上に逆らうわけがない。

自衛隊の何と闘えるって？

>>203
きちんと持ってるもんなんだな・・・
Ｍ１６なんてどうやって持ち込んだんだか

連隊戦闘団？

5m厚の鉄筋コンクリート建造物の各要所に銃眼を設け重機関銃を据え付け
直射火砲による近接戦闘から対砲兵戦闘を行える各兵科の火器・人員を取り揃え
ECM/ECCM能力を備えた電子戦闘システムやそれらと連結された対空戦闘システムを有し
統制された指揮・人員運用能力を持った組織体系を維持し
完全封鎖されても半年は籠城可能な備蓄を保有するヤクザさんとか胸熱だな

さすが大阪民国やで！！

>>215
そこまで逝ったら軍閥レベルだな。
或いは南米麻薬マフィアか。

>>206
ID出ない上に流れが遅いからだろ

そういやなんで軍板ってＩＤ出ないの

過疎ってるから

>>205
丁度マルイのM92Fもあるので頼んできた。
あと10話放送後に気が付いたら部屋に鎮座していたA&KのM249Mｋ�Uもおまけで。
M92FはやっぱりD.Eより持ちやすいし構えやすいとの事。
M249は2脚を何かに委託（今回はテーブル）した状態なら特に問題は無いが作中みたいに腰だめはかなり辛いとの事。
結論:マジカル補正マジすげぇ
例によって(ryなので参考程度に

>>213
今手元に無いが以前明野の航空祭で展示機として来てた
海保の212に同乗してた職員の方に頂いたパンフに
過去に臨検で押収した密輸品の写真が載ってたが、
MAC10と一緒にM203付きのM16が写ってたよ

ほむらが、まどかの死を見届けた回数は、本編を含めて少なくとも五周目である事が
作中明示されているが、本編のメタ情報からの解釈では少なくとも五周目以降
三周目のやり直しとしては少なくとも四回はやり直していると想定され、
つまりまどかの死ぬところを、少なくとも五回は経験している事になる。
数え切れない程の魔法少女の死とは魔女も含めての数字だろう
一度の周回で約15人も魔法少女と魔女の死を見届けているから
五周であれば75人と言う事だ、延べ人数で言うと、確かに数え切れない。

そして三周目の経験から、事実を伝えるのは、当事者として事象を目撃してからの方が
リスクは低いと考え、前もって情報を与えない、と言う方針の根拠ともなっている。

>>199
魔法少女になると若干体格が良くなる、つまり肉体強化が為されるし
劇中ほむらはダブルハンドで保持しているので手に余る事は問題にならないようだ。

魔法少女姿になるとちょっと身長伸びるんだよな。
なんでそんな設定にしたのかわからんけど。

別の物探してたら偶然出てきたので海保のパンフの写真貼っとく。
http://g2n001.80.kg/test/read.cgi/mokei/1162830160/

つハイヒール

>>224
ヤクザ屋さんってこんなに物騒なモン持ってたんだな・・・
警察は大丈夫なのか？

やくざ屋さんの皮を被った浸透工作員だよもん
「来るべき時」に備えて備蓄していたものが時折摘発されるんだな
勿論ヤクザ屋さんへの売り物でもあったりするけど。

で、デザートイーグルのようなタマが、時折亜米利加本国経由で入ってくるそうだ

>>225
ハイヒールで飛んだり跳ねたり全力疾走なのもマジカル補正なんだろな。

>>212
WACと８９３屋さんが囲ってるねーちゃんのルックス勝負なら
８９３屋さんも戦えるつーか、負ける気がしない

>>199
デザートイーグルは創作もののお約束みたいなものだから
別に気にしないほうがいいように思う。
あんな銃、元々実戦向きじゃないし。

んでもって、、俺も１６０後半だけど、ガバメントの実銃は違和感なく撃てたけどねぇ・・・

ベレッタM92Fが完璧に手になじむような奴の言うことだから
ある程度差し引いたほうがいいと思うが。

つーか、10話は「大口径小弾数」から「小口径多弾数」へと進化してるのが笑い所じゃないかと。
多分ベレッタに持ち替えたのも「DEは使えない」と思い知ったからじゃ…

>>230
まあ、身長同じでも手のサイズは違ったりするから…単車のグローブなんかSかレディースだよ全く。
んで軍事からはそれるがQBはソウルジェムが無事なら無敵だとか言ってた割にマミさんはクビチョンパであっさり死んでたんだが。髪飾りのソウルジェムも同時に砕かれたのか？

>>232
砕かれたと見るべきだろうねぇ

デザートイーグルだと一発でインキュベーターを粉砕出来るんだけどね
M9は、米軍基地でMINIMIを調達した時のついでに持って来たんだろう
弾薬自体は警察屋さんでも自衛業者でも手に入るし
しかし、テレパシー圏外から15＋１のコンバットロード全弾命中とか
インキュベーターさんの中の人も大変だな。

>>234
しかし、ほむほむの胸では、おっぱいリロードは無理そうだな。

>>235
ほむら「その必要は無いわ」

>>233
ソウルジェムはゴリアテみたいなのに格納して随伴させた方が
生存率が上がりそうだｗ

>>232
砕かれた、
もしくはその地点でマミさん本人が死んだと思って
ソウルジェムが一気に濁って復帰不能になったか。

ソウルジェムが一気に濁ったら魔女化だからそれはない

hanokage ハノカゲ
魔法少女ってどこまで外付けハードウェア損傷したら再起不能になるんだろうなあ…
首はアウトとして血液ほぼ抜かれても大丈夫ってことだし、修復可能な魔力の限界超えたらかな？
4月16日
Butch_Gen 虚淵玄
@hanokage ソウルジェムの真実を知らなければ、
「あたし死んだ！死んだーッ！」と思い込むことでジェムが即座に真っ黒に、というオチもあり得ます。
ジェムだけになっちゃった魔法少女は、まず五感を代替する魔術によって外部情報を再取得しないと自我を維持できないでしょうし。

>>239
へー

>>240
ドリスコルさんなら余裕で平気って事である。

>>231
>>234がいっているようにもって来た弾が尽きてそれ以降補充が出来なかったので破棄したと考えてもいいかと。

持ちづらいのでポイした可能性も高いが。

もしかしたら「マガジンを入れ替えることで弾を補充する」
ということができるってこと自体を知らなかった可能性もあるな

それはないw
そもそも銃とマガジン(弾薬)は別々の状態で保管されてるから、それを知らなかったら銃を撃つ事自体できない
それにMINIMIを撃つ際チャージングハンドルを引いて撃っているから、銃の扱い方に関してはそれ相応の知識はあるだろ

その程度の基礎知識なら全く知らない状態でもネットなり本屋なりで
調べたら十分入手できるだろ。
銃を使用すると決めた時点で事前に調べたと考えるのが普通かと

ググッただけで爆弾作れるような子なんだからその辺は抜かり無いだろ。

ググレカスさんはほんと偉大やで･･･

ググレカスというわけで
ttp://www.asahi.com/international/update/0616/TKY201106160631.html
時間操作期間が少し遅かったら、パイプパンケーキを作っていた可能性もあるわけですねｗ

変態島国人はこういう事に関してそつが無いなぁ
しかし全米ではなく「全英一美味しい〜」だったら、これもまたテロだ…

>>249
ほむらが投げたパンケーキがさやかの顔に当たり
杏子が「食い物を粗末にするんじゃねぇ」モードに入って
QBが5秒ルールで駆けつけてさやかの顔をなめ回しながら「勿体ないじゃないか」
パンケーキ以外の攻撃方法はないのかと苦言を呈するマミさん
ネックハンギングされたほむらと、顔が涎だらけのさやかの間でオロオロするまどか

最高じゃないか…

生クリームをたっぷり使ったケーキじゃないとだめだ。

お前らもう百合スレ行けｗ

>>249
コミック版だと書籍名が…

これも時代か

魔法少女まどか☆マギカ 抱き枕カバー 暁美ほむら 蒼樹うめ先生描き下ろし
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/amiami/cgd2-12333.html

さすがのうめてんてーも、抱き枕に火器は加えなかった模様

苦手な物には手を出さないのが吉。ムラを見ろ。

ムラの苦手なものというと……漫画かな？

>>255
元エロゲンガーの本領発揮ってところだな

でも抜きゲンガーじゃなかったけどな

ゲキガンガーがどうしたと思ってしまった俺は円環の理に導かれて旅だった方が良さそうだ

HOMUFRONT
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771732.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771734.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771735.jpg

>>261
3枚目の上空を飛んでるのはTu-22ブラインダーか？

>>262
主翼を広げたTu-22Mバックファイア「らしき何か」に見える。

>>258
いいえ、それは姉です

既存の火器セットに合うアクションほむフィギュアでないかな

1/6アクションフィギュアで是非

>>255
ビキニは無粋
三つ編み眼鏡のスク水じゃないと

>>267
ループ前のほむほむという設定なら似合うかも＞スク水
だが、三つ編みは水泳キャップに収納されるぞ

ループを重ね、１４歳なのに辛酸をなめつくしたほむほむだから
こそのビキニかもしれん。
でもまどかの前だと態度が急変するからなぁ
肌をだすことすら恥ずかしがるかもしれんし

もはや、「軍事的」でも「考察」でもないが、どうでもいい

しかし、ほむほむの魔法少女ユニフォームが破れまくりだな
通常の衣服並みの強度しかないということか？

>>269
相対する対象によってどういった主体的行動の変化が観測or予測されるかという
軍事的には極々一般的な話題だろう。

>>270
お前らみたいなネット魔法使いがマジカルセクハラプレイで破いたんだよ

>>261
火器は現用なのに、車両は古いんだなｗ

>>267
わかってないなあ。
「元」眼鏡っ娘だからこそ羞恥心に耐えながら肌をさらすという新たな属性がry

普段は眼鏡をかけた気弱なドジッ娘で、
いざ事が起こると、眼鏡を外してクールビューティーに
そんなクラーク・ケントなほむほむとか

>>274
つまりこうですね

とある日、マミのマンションの部屋でのお茶会兼反省会にて

マミ「暁美さんはもうすこし積極的になってほしいわねぇ」
ほむ「はぁ」
マミ「そうだ！突然だけど、私、今度の週末にお友達のプライベートビーチに行くの。
　　鹿目さんも行くのよ。暁美さんも一緒にどう？」
ほむ「え？」
まど「そうだよ。ほむらちゃんも一緒に行こう！」
ほむ「でも、今まだ寒いし」
マミ「大丈夫、そのお友達の自家用ジェットで南にいくから」
まど「で、でも私、今まで入院してたから水着とか・・・」
マミ「大丈夫、これからサイズ合わせしましょ。ちょっと大人っぽいの」
ほむ「大人っぽいの？」
マミ「ええ、暁美さんスタイルがいいから、ビキニがいいかしら？」
ほむ「ええっ？」
マミ「それを着て、度胸をつけましょ。大丈夫、プライベートビーチだから他に人はいないし」
ほむ「でも・・・」
マミ「暁美さん、いいわね？」
ほむ「・・・はい」
まど「うわー、ほむらちゃんビキニにするんだー？私楽しみだなぁ」
ほむ「・・・」

>>261
右端の車両が乗せてるランチャーは何だろ。
どっかで見た機がするが･･･

>>277
三枚目のこと？
パトリオット地対空ミサイルランチャーのボックスにみえる

>>276
悪くない出来だが投下先を間違えているようだ。
さっさとキャラ個別板へだな(ry

>>279
いや、まだまだあっちにはかなわんよ
一応引っ込み思案のほむほむを魔女戦で積極的に介入できるよう
精神修養を目的としたけっか、抱き枕のようなビキニを着せられて
恥ずかしさに耐えるほむほむというところなんだが。

一週目でマミ先輩のリボン回廊を駆けて、自作爆弾を投げつける
のも、マミ先輩とまどかがロープの上を平気で走り、かつまどかに
至ってはマジカルロングボウを射撃しているのに、ほむほむはロー
プにしがみつくだけというところからも、まどかの励ましもあると思う
けれど、なにかにつけてマミ先輩が鍛錬したおかげで、戦闘後、
まどかの魔女化をみとどけるだけの胆力を持つようになったし

あの3人は恐怖心を麻痺させる麻薬でも投与されてたんだろ

クスリで恐怖心を薄れさせるとは軍事版らしくなってきたな

>>281
ソウルジェム自体で痛覚コントロールできるくらいだから、
ある程度メンタル面も操作できると思われ。

メンタル面は無理だろう。魔女化を遅らせるのはあくまで個人の意思次第のようだし。

>>284
神経に働きかける事が可能なら、メンタルも痛覚同様コントロールできるだろ。

>>285
どうかな？
神経伝達物質をコントロールするだけで、思考までコントロールして
しまえるなら、わざわざ魔法少女にせずとも、怨念めいたものを発生
させてソウルジェムをグリーフシードに近い、ＱＢの求める形態にす
ればいい。

それに戦闘が必要なら、下手に魔法少女の思考形態に干渉してまと
もな判断ができず、戦闘力を落としかねない

>>285
自律神経を意識的に使える／不随意運動をある程度意識的に出来るような奴以外じゃ
魔法少女化したって神経の任意操作は困難じゃねーかな。

ソウルジェムで少女たちを調教みたいな薄い本的展開は無理なん？

>>288
さやかのときに、痛覚の再生をＱＢはやってたから、それを
上手く使って｢主の命令に従わなければ・・・」とかあるかも
しれんが、読みたいとは思わんな

そんな事より魔法少女の戦闘力の順位はこのスレ的にはどうなんだい？
周回まどか、ワルプルを別格として個人的にはこんな感じではないかと思うのだが。

盾ほむ＞マミさん≧幻術杏子=かずみ・ザ・ビースト＞槍杏子=3周ほむら=2週まどか＞さやか＞2週ほむら

異論は認める

おりこは俺設定が多すぎて考察対象外だろ

どこにおりこの話が？

おりことかずみ　と打とうとして後ろが抜けただけだｗ

かずみの設定はおりこと違って公式からの全面フォローがあるけど、まあいいや。
じゃあかずみ抜きで。

かずみもこのスレで話すことはないと思うわ

個人的には覚醒かずみは今回限りにして欲しいな
脳や寿命がガリガリ削れる副作用ありならアリだけど

かずみ読み直してて、ふと思ったんだが、魔女になった女性は死んでるんだよねぇ
負の感情に支配された魂がグリーフシードになって。
でも生きているように見えるし。

またおりこ信者か

あれは埋め込んだナッツの作用で偽魔女化してるだけで死んではないはず

どこにおりこ信者が？

おりこの擁護をしてる奴なんか、どこにもいねえぞ

見えない敵と戦ってる奴なんだろう

インビジブル・ナインが現れてと聞いて

まあここの住人なら「おりこ」を叩き潰すのがデフォだよな

どこにおりこの話が？

>>303
マッチポンプで荒らしてるしてるつもりなんだろう。多分。

>>304
気にいらなきゃ無視すりゃいいのに。
その執念、もっとべつのところに活かせばいいのにねぇ。
例えばほむほむはループごとに火力を増強して行ったとして、その情報源
実物の調達および効果はどう推移していったかを考証するとか。

まぁ最初のループじゃあやっちゃんのチャカ程度だったのが、だんだんエ
スカレートとして、最終的には駐屯地から８８式を持ちだす始末。
そこにいたるまで、いろいろと試したんだろうねぇ。
まどかのために尽くす健気なほむほむ（涙

ツインエンジェルは？

>>305
次のループがあったら戦艦だろうかｗ

QB「戦艦じゃないか」
ほむら「かっこいいだろう！？（ｷﾞｬｷﾞｨ」

バイド兵器使おうぜ

>>307
ハワイに繋留されてるニュージャージーだったかをもってきて、
ストパンのごとく飛翔させてワルプルギスの夜にゼロ距離射撃

トランスフォーマーみたいに、アメリカのイージス艦にレールガンが装備されてることにして
遠隔操作でぽちっとな、ってのはありかな

>>306
あれ軍事的に語る部分あるのか？ｗ

おりこアンチだのおりこ信者だの
そういう荒らし合戦は漫画板でやればいいのに
何故軍板で引きずっているのか・・・

>>311
それは突撃したアイオワ級が、前甲板の50口径16インチ砲６門を斉射する
より威力あるの？

>>313
相手にしてもらえないのが、よく別の板で暴れることがあるね
それじゃない？

>>314
多分ないけど、場面的な説得力はモスボールされてる戦艦を引っ張りだすよりはあるかと

>>309
SGのBJ漬けでも作るの?

>>305
お馬鹿呼ばわりされる事の多いほむほむだが、
たった一月であれだけの装備・弾薬を用意した調達能力は
掛け値なしに賞賛されてもいい。

だったら海自のイージスからVLS一斉発射でもいいんじゃないか？爆煙でほむほむが隠れてしまうが。

>>319
アイオワ級にせよ、海モノをもってくるのは大変
盾に収納するにも、現物があるところまで行かないと
加えて、ほむほむ一人で運用することを考えないといけない

仮にアイオワ持ってきても、マジカルアシストで、砲弾と装薬の装填をして、発射
直前まで準備し、ゼロ距離射撃の諸元を入力し、主砲射撃指揮所の引き金を引
けば発射できる状態までの準備を一人でしないといけないから、これは準備に手
間がかかり過ぎる。

イージスにしても、まずオートスペシャルにしたとしても、ワルプルギスの夜をSP
Y-1レーダーが捕捉できるのか？まぁ８８式が命中していたから、できるんだろう
けど、スタンダードはセミアクティブホーミングだから、目標に向けて発射、誘導
できる数はイルミネーターの数に拘束される。ESSMもしかりよって搭載されてい
るミサイルの本数は多いが、同時に目標に向けて撃てるミサイル数は制限され、
期待できるほどの制圧力はない

その点、８８式なら、アクティブレーダーホーミングであるから、レーダーで捕捉
できるなら、ファイア・アンド・フォーゲットでほむほむの負担は軽い

１レスで叩き潰された漫画の事など知らん。

調達さえできれば海モノでもなんとかなるんじゃね？
タンクローリも魔力で動かしてたっぽいし

軍オタにはおりこに秘められた高度な批評性は理解できないらしい

何だかんだ言っておりこの話題を続けたがるんだな

かずみもおりこもここで話すことはない

「おりこ」はともかく「かずみ」は構わんだろう

構わないけど語ることがないと

サキさんが以外と使える人ってネタなら既出

作品批判ならここじゃなくて漫画板でやりゃいいしなぁ

おそらくそれは　幻覚でしょう
バケツパフェの費用対効果でも考えようか

>>321
いや、調達できても運用がね

タンクローリーなら、元々運転は一人だから、操作にそれほど複雑な作業
はいらない
けど、水上艦艇は、となると>>320のとおり膨大な作業量となる
それをほむほむ一人でやらねばならない

道具として使えても、目的を果たすのに使えなければ調達する意味がない

求められるのは、ワルプルギスの夜を斃すために、ほむほむ一人で運用
可能な兵器群

>>330
SSBNならどうよ直撃でなくても良いし、戦艦より盾にも入れやすい。

戦闘機を爆弾代わりに使う魔法少女だって！？

88式にしても本来、最初にロックオンしてミサイルに目標指示するシステムが必要なんだが。それもマジカル補正なんだろな。
軍用艦艇の場合、泊地に侵入した所で無人じゃ無いわけで。記念艦なら艦内に誰もいない時間はあるが、主砲にタマも入ってない訳だし。現役艦なら盗もうとするフネからまず人を追い出さにゃならんし。

>>332
昔月面基地から発進してた、一撃必殺の迎撃戦闘機があったな。

機動目標相手にSLBMをぶっぱなすのか……

>>293
かずみの俺設定は今のところイーブルナッツ関連だけだったりする罠。
「魔女モドキ」もいまんとこ本物の魔女以下って扱いだしな。

>>328
漫画板ですら最近評価が微妙だからこっちに逃げてきたんだろ

>>332
>>334
F-15で空中戦…Fate/Zeroだそれ。

ほう、以前は漫画板で「おりこ」信者無双状態だったが、
今ではそんな事になっていたのか。

肯定的に捉える人を信者とか思う時点でどうかと

俺の意見と違う奴は信者扱いさんだろ、なんにしろ「おりこ」も「かずみ」もここじゃ話すことはないと

>>331
ＧＰＳ誘導ならアウト
いくら重迫を弾道計算までして集中砲火をあびせたほむほむでも、
そこまでワルプルギスの夜を精密誘導するのは無理

>>333
そのためにランチャの上に着地して接触し、あらかじめ飛翔経路は
プログラミングしておいて、射撃指令だけ出したのかも。
あとはASM-1が自分で突っ込んで行ってくれる

おりこを肯定的に捉える流れって
本編たたきがデフォでおりこ批判NGというダブスタ全開だしな。
まあ、ここでやる事ではないけど。

と言いつつ、しつこく内紛を煽るアンチであった

対プロローグ戦におけるサキさんの戦術の妥当性でも語るけ？

>>278
いくつかの画像と比較してみたが、シースパローの発射機に見えなくも無い

「今日こそ決着を付けてやる！」と米軍基地からギッてきたサーモバリックで戦うほむほむ。

>>346
車載というのはどうかと

パトリオットなら、トレーラー方式だから、８８式並みに調達し易いし
ttp://www.dice-jp.com/plus/hatena/images/20050324/20041103_patriot02.jpg

>>347
学校を占拠するおりことキリカに向かってRPO-A Schmelを容赦なくぶち込むほむほむが頭をよぎった

>>345
参謀（ニコ）が優秀な気がしないでもない

>>347
ほむほむにはこれが似合うと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6ane4jB35Hs

>>351
あれで斉射ができればねぇ

数十両ならべておいて、着弾点をクレイモア型爆弾ホールに設定
ワルプルギスの夜を８８式で負いこんで、先のロケット斉射と同時
に、クレイモアが一斉爆発

たぶん地形が変わり、折からの嵐で、降った雨が溜まって湖になるｗ

>>305
＞まどかのために尽くす健気なほむほむ（涙

バッカじゃない　装備を盗まれた人達はまどかの代わりに人生終わるわ

誰かの為に誠実に尽くす事と別の誰かに対して不誠実である事は別に矛盾しないぞ。
その善悪はともかく。

ここでのネタとして考察を元に
「何が正義の味方だ！　ウルトラマンの足元には踏み潰された人も居るはずだ！！」
みたいな事を言われてもねえw　

それはモロに悪の論理じゃん。反社会的行為を容認する書き込みが目立つスレだな

何が善で何が悪か、という価値観そのものの時点で全く相容れない存在に対しどう接すればいいのか、
ってのがこのアニメのテーマの一つだったと思うの

>>334
それの後継機は２発のミサイルとレーザーに武装がアップしているわけだが

作品の話ではない。このスレは悪の巣窟だ、と書いている

このスレが悪人ぞろいなのは、２ｃｈが便所の落書きだからなのか、
それとも軍オタがテロリストだからなのか

＞何が善で何が悪か、という価値観そのものの時点で全く相容れない存在

そんなのいたっけか？後から後から言い訳じみた説明を追加する詐欺師のこと？

>>359
そうだね、悪のすくつだね

つまり君はこう言いたい訳だな

ほむらのアンチテーゼであるおりこは正義

おりこは読んだことないけど、ほむらの反対なら善良そうに感じるだろうな
ほむらと仲悪いのはさやかとマミだし、そういう系統なのだろう

軍オタってタダでさえ世間から変な目で見られがちなのに
迂闊にも反社会行為を容認する発言をするのだからなあ

この馬鹿まだマッチポンプやってんの？

悪党に馬鹿呼ばわりされるのは名誉なことだ
ほむらが褒められるようなスレだしな

無関係な一般市民を大量虐殺したおりこが善良とはまたまたご冗談を

善良な魔法少女っていたっけ？

つーか「マッチポンプ」は否定しないで「馬鹿」の方に反応すんのなｗ

悪人に対して「世の中には悪事を為さない人も居る」など説いても無駄だよ
彼らは疑心暗鬼の中で生きているのだから
自分がやるから他人もマッチポンプをやるだろう、と思わずには居られない

悪人に支持されるぐらいだから魔法少女は悪なのだろう

軍事は厳然たる科学であり、そこに思想の立ち入る隙間はありません

これ、この板の最大前提だった筈だけど

正義を語りたいなら国防板に行けってのな

>>373
魔法少女スター☆りんが「君の思想は赤か白のどちらだね？」と言いたそうに見つめています

魔法少女も純然たる科学だ

思想の無い科学が日本国民を苦しめてきたよな。
特に軍事。
それを明白な悪人が語っているのがこのスレ

悪で非科学的な魔法少女ファンのスレか・・・

アクい(･∀･)ｶｺｲｲ!

>>72
我が忠誠心は常に我が党が産んだ唯一神に捧げられております。
オブィェークト

｢ルーデルとヘイへしかネタにできないにわかはもう沢山だ！｣
｢落ち着け！｣

>>360
根拠の無いレッテル張るのはやめた方が良いぞ。
見てて痛々しい

魔法少女エヴァ・ブラウン、魔法少女ハンナ・ライチュ、
魔法少女クララ・ペタッチ、
魔法少女ゲリ・ラバウル=魔女化、魔法少女エヴァに倒される。

ナチスの強制収容所やソビエトの強制収容所の
あの白い淫獣QBの姿が、あの営業マン。

そして……。魔法少女エヴァ・ブラウンの前に
ナチスを呪い魔法少女になったアンネ・フランクの姿が。

エヴァ・ブラウン「アンネ……。 ドイツの魔法少女が、
連合国の愚かな人間の口車にのり、ドイツの敗北願うなんて。
私達ナチスドイツはインキュベーターと人類との和解と友好願い
魔術研究や魔導士研究、オカルティズムしたのに。」

アンネ・フランク「そのナチスの研究がユダヤ人やジプシーなどを収容所に閉じ込め
QBの実験台にしたわけ。」

マミさん「……という物語を考えたの（ﾄﾞﾔｯ」

>>382
>>353-356

>>383を見て少しこのスレが怖くなった

インキュベーター達の宴

QB1「おい、折角僕達と協力し強制収容所で魔法少女候補紹介した
ナチスドイツを切り捨てるのか、本当に。」
QB2「君はナチスドイツにそんなに思いあるのか、ナチスはどうやら
僕達の真実つかもうとしていた、だから僕達の証拠隠滅のためには。
ナチスドイツにはヒトラー総統以下、罪を全て被ってもらい消えてもらう
必要がある。」
QB3「しかしソビエト連邦、アメリカ合衆国、大英帝国はどうする。
噂では人間は禁断の兵器、核の炎を手にしたような。」
QB4「とりあえず、因果回収のために、アドルフ・ヒトラー、
フランクリン・D・ルーズヴェルト、ベニート・ムッソリーニ
以上には死んでもらう。」

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　　|　　　　 `*。　
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　* >>もうどうにでもな〜れ
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*ﾟ
　　　　　　　　`・+｡*・

アンネ・フランクは本編でもネタに使ってんのに何を今更

イスラエル人魔法少女とイスラム原理主義者魔法少女を両方救わにゃならんとは
まどかさんも大変だな。

>>360
まて、この板の住民どもは口先だけの保守派、戦争嫌いとして有名なんだぞ？

兵器が壊れるから。

>>381
じゃミヒャエル・まどか車長とバルタザール・ほむ砲手でよろ。
「ほむらちゃんはわたしの守護天使だよ！」

>>365
反社会的なネット掲示板に入り浸るのはやめて外に出よう、な？

>>389
どこで使ってたっけ？

>>360
軍オタがテロ組織又はテロ活動に参加したという明確なソースplz
>>393
12話でまどかが魔法少女を救済するシーンでそれらしきカットが入ってる

アンネ・フランクは魔法少女だったってこと？
なんかもう呆れるのを通り越して哀れになってくるな。ため息しか出ない
この理屈で言うとアンネもああいう感じだったことになる
ああいう感じってのは狭い世界で独善的に生きる勘違い低能少女って意味
その不幸は無意味。"そういう設定だから"不幸になっただけ

反社会的な行為を賞賛するのだからテロリストだろ・・・その予備軍を含めて

なにこの電波さん

>>397
自称正義の使徒でテロとの戦いを遂行中

305 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 14:51:46.27 ID:???

まどかのために尽くす健気なほむほむ（涙


ぷｗ

勝手に軍ヲタを反社会なんちゃらとか決め付けてるが
ほむほむが兵器を盗んで使いまくった件についての社会的影響や
自衛隊・米軍関係者の処分やらを一番心配しているのが軍オタなんだがなｗ

反社会的な行為に対して受容的であること自体は否定してない

>>400
＞まどかのために尽くす健気なほむほむ（涙

ぷぷぷ

いつものおりこ信者が新しい芸風で荒らし始めたか

マッチポンプ乙

違う　おりこなど知らない

まどマギ信者のふりをしてスレを荒らすおりこ信者を炙り出せ

>>396
ここに書き込んでる時点で同類な件について

自分の事は棚に上げるのは基本スキルだろ

ここに書かなきゃ読んでもらえないだろ

>>396
wikiからのコピペだが日本国内でのテロリストの定義
「政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要し、
又は社会に不安若しくは恐怖を与える目的で多数の人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を破壊する行為」
（自衛隊法81条の2第1項）
かすりもして無い件について

まぁほっとくしかないでしょ。

人の数だけ正義はある。ただ自分のそれを押し付けることが、如何に他人の迷惑
なってるか理解できないんだから。
自分の行為すら理解できない相手なんだから。

実際、アメリカの（表向きの）正義と
イスラム原理主義過激派の考える正義を押し付けあったら
今のイラクになったわけで。

この戦いに正義はない、あるのはただ(ry

勝者と歯医者だ

QB1「そう、人間達は自分達の正義押し付けるために
勝者と敗者定め、敗者に責任や犯罪や因果押し付ける。
まあ、僕達インキュベーターも、敗戦国や敗者の指導者や
軍人から因果回収し放題だから、あまり人間達の悪口も言えないけど。」
QB2「あの第一次世界大戦、第二次世界大戦、で僕達インキュベーターは
確かに男性指導者や軍人からも因果を魔法少女使い回収し放題だったし。
あの頃は本当に因果回収簡単だったよ。」

>>415インキュベーター達

八神はやて「言いたいのはそれだけやね、白い悪魔インキュベーター
時空管理局は旧世紀の人類史における、あんたらの暗躍の証拠、幾つかの
兆候や不審行動から、尻尾つかんやで。
で、フッケバインとか幾つかの反時空管理局のテロリストの
自称魔法少女にテロ支援の疑い……証拠掴んだらあんたら……QB星人
時空管理局の法律で裁きくだしちゃる。」

>>415
微妙に「てにをは」が不自由なのは芸風なのか？QBというより昔の映画のネイティブアメリカンっぽいが。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm14034253

スルー検定会場はここですか？

QBさんの能力は純粋に書き手の知能に依存するからな

ＱＢってのは創造物なのかねぇ？
どうも複数地球に侵入しているようだけど。まどかへの解説している口調
からすると、ＱＢの母星には別に知的生命体がいて、地球の人類の、思
春期とよばれる一定の時期の少女の感情エネルギーをなんらかの形に
転換してこの泡宇宙の崩壊を防ごうとしているようにとれる。

ほむほむに銃撃されてスポンジになったとき、共食いしとったが、あれは
何の意味があったんだろうか？
証拠隠滅？
破壊された個体が持っている知識、物質、エネルギーの回収？

>>421
端末って位置付けかな、と思ってた。
死骸を喰ってたのは不気味さの演出だろけど、回収してスペアを作る材料にするとか。

放映当時はＳＦ板の方でもネタになってたなー、アレ本当に実体あるのかとか。
死体食ってるって事はあるんだろうけど。

>>422
回収した負の感情エネルギーをなんらかの形で母星に送る必要があるしねぇ
それとも、ＱＢが背中に収納した時点で、その宇宙を保つためのエネルギーに
変換されとるんだろうか？

>>423
まどかが抱いてたしねぇ
あとほむほむがまどかとの接触を防ごうとした時、一体倒すたびにどこからか
湧いて出てきてたし

しかし、彼女らの前には常に一体しか姿を現さない
なんでだろう？
グループを組むことが分かっていて、その担当ということなら一体でいいだろう
けど、濁ったグリースシード回収に、魔法少女の間を巡回しつつ、有望な少女
には魔法少女にならないかと勧誘する。

こりゃ多忙だなｗ

複数展開は可能なんじゃないかねぇ。あすなろ市に出張したりしてるし。

各端末に担当エリアみたいのがあってエリア内には一匹だけ、破壊されたら即補充って感じなのかと考えてた。
世界中に魔法少女はいるだろうしグリーフシードの回収と契約がメインな仕事な訳で。まどか一人に付きまとう程ヒマじゃないだろし。

>>425
時間も越えていたせいかもしれないけど、海外にまどかが、魔女になりかけた
魔法少女の元にいってるから、複数のＱＢが活動している可能性は強いね

にしても全て同じ仕様のＱＢなんだろうか？
そもそも念話ができるようだから、会話についてはその国のマスメディアから
標準語を学んでそれを元にしてるのかもしれん。
となると魔法少女候補者の探索能力もあわせ、情報収集・処理能力があると
みなすべきなのかもしれない。

なんか、魔女を斃すべき魔法少女が全て返り打ちにあったら、自分で魔女を
倒すくらいの戦闘力を秘めてるんじゃないか？と疑いたくなるような高性能端
末だなぁｗ

>魔女を斃すべき魔法少女

「後は君たちの問題だ」

>>428
この場合は魔女はおろかグリーフシードとかはほったらかしで、他の任地にＱＢさん
行っちゃうんだろうな

一匹目→ほむらに殺害されたので詳細不明
二匹目→優秀なセールスマンで何度もまどかと契約寸前までこぎつける
三匹目→口が軽く余計なことをしゃべりすぎて結果的に足をすくわれる

>>411
>>305に対して言ってるの？

＞最終的には駐屯地から８８式を持ちだす始末。
＞そこにいたるまで、いろいろと試したんだろうねぇ。
＞まどかのために尽くす健気なほむほむ（涙

>>420
だからアニメのＱＢはあんなにアホなのか

因果が多く集まるような社会的地位の高い少女が強い魔力を持つ
それがわかっているならまどか達一般女子のとこへセールスに来るなよ

QBは所詮端末だから。

強い魔法少女が欲しいなら、因果の糸を絡めて強化しろよ
売り込みと詐欺しかしてないだろ
多くの人々に影響を与える行為をさせるのさ
芸能活動でもいいしテロでもいい。何かやれば強い魔法少女になれる

なぜそうしないのか？
ＱＢがアホだから？後付け設定だから？
どっちにしろお粗末ですな

前にどっかで見たレスだなぁ。

おりこ信者まだいるのかよ

そりゃ頼もしい　反論よろしく　可能ならね

QBはアレで色々とルールを守ってることも気づかず
ただ詐欺を働いてるようにしか見えないのか・・・

まぁ、地球人視点から見れば詐欺のように見えるのは仕方ないんだが

詐欺です
さやかを救う方法は無いのか？と聞かれて「無い」でも「無言」でなく、「君たち魔法少女は条理を越えた存在だ」
とか言い出すのは詐欺です。救う方法があるかのように仄めかしているからです

条理を超えた存在だから、QBが理解できる解決法を超えた解決法を生み出すかもしれない、ってのは正しいだろ

宇宙がエネルギーを使い果たすのは人類が滅亡するずっと後のことです
そして魔法少女は時間を巻き戻し、平行世界を行き来できます
つまり人類には宇宙を救う力は無いし、そんな必要も無いし、別に困りもしないわけです
やろうと思えば宇宙人も救えるはずです　QBのやっていることは無意味無価値です

>>442
「そんなことできるわけないだろ」とQBはハッキリ言っています。後から。

>>444
あくまでQBが理解できる範疇では、ね。
最終的にさやかを救う方法は実はあったわけで、選択的に採用されなかっただけだしさ。

「僕は僕との契約を待つ少女達を探しに行かなければならない。
短い間だったけど、君と会えて楽しかったよ、まどか」
とも言っていますね。あなたは感情が無いんじゃなかったんですか？

>>443
でもQBがいないと時間を巻き戻し（以下略）できないよ？

>>445
QBが詐欺師かどうかを問うている。
QBはさやかを救う方法が無いと思っており、にも関わらず嘘を付いた。だから詐欺である。
まあここまで言わなくても「消防署の方から来ました」でも十分インチキ商法ではあるけどね。
意図的に相手を勘違いさせようとしているのだから。

>>447
宇宙の存続を気にしているのは人類ではなくQBだ。存続させたいなら魔法少女に頼めばいいだろ
それだけのことじゃん。何かおかしいか？

>>448
きみは論点が狂ってるよ。
地球の価値観で詐欺だって断罪しても何にもならないし
詐欺を働いてるにも関わらずあれをしないのはアホと叩くのはもっと狂ってる。

QBはQBの価値観で動いてるだけで、それが地球人の価値観から見ると
騙しているように見えるという、それだけの話だから。

>>449
頼まなくても適当に暴れさせとくだけでエネルギー源になってくれるのに

裸で洞窟暮らしをしていた少女と契約したQB
彼女の願いとは何だったのだろうか
言葉はどうしたんだろうね

>>451
人類はQB一人に滅ぼされる程度の脆弱な存在でしかない
だから人類は宇宙を永続させることはできない。先に滅んじゃうからだ
QBの策は根本的な解決にならない

>>448
あー、それと、この場面でもよく見ればわかるように「嘘」はついてないよ。
不正確な説明で誤解を招くようなことは言ってるけどね。

というか、QBが積極的に嘘を言ってる場面はなかったはずだけど。

>>453
そうだね
しょせんはエネルギー資源
滅んじゃったら別のところに行くだけの話だからね

って、きみは何が言いたいんだ

聞かれなかったから答えなかった

>>450
契約前に条件を示さない。聞かれたことに答えない。ウソを付く。これを騙すと言う。
狂っているのはお前。

>>457
だから、それが地球の価値観って言ってるんだけど・・・

理解できてる？

>>454
後から設定を付け加えるだけだよな
だからどんどんおかしくなる

>>455
QBはアホ。原始時代から子供を詐欺にかけていた。その割にやり方が稚拙。

魔法少女が魔女に殺されるのはインキュベーター的にはどうなんだ、グリーフシードを回収する作業上は発生し得るロス程度の認識なんだろか。
魔法少女が魔女となり別の魔法少女に倒される事によりグリーフシードを回収、という流れがある以上は魔女化前に死なれるのはロスでしか無い訳で頻繁に起きると困る筈。

>>458
QBにとって騙すってのはどういう概念なんだ？説明してみろ
人類と概念が違うなら会話も契約も最初から成立していないことになるが。

>>461
非効率ですな。魔法少女は魔女と戦わない方がいい。それがQBにとって合理的だ

>>462
むしろ、認識の相違から生じた判断ミスを後悔する時、何故か人間は、他者を憎悪する、みたいな発想をしてるところからして
騙すという概念がないような感じもある。

会話は価値観が違ってもできる。
契約が成立するかどうかは、その契約を双方が合意するかどうかにかかってるだろ。

>>461
非効率だが、魔女という名の産廃処理を兼ねてるんだろう、きっと、多分

>>454
さやかを救う方法はあるのか？YES・NO・無言
YESはウソ。NOがホント。無言ではなかった。
QBの説明はYESとは言わないが、明確にNOとは言わなかった
NOとはっきりわかっていたにも関わらず

>>464
＞認識の相違から生じた判断ミス
が発生することを前提とするならば、それは契約ではない。
契約とは認識の相違を埋める行為のことだ

>>465
人類なんか滅亡しても別の星へ行けばいいだけだろ？>>455が偉そうにそう言ってたぜ

>>466
繰り返すけど、QBはYESとなる答えは持ってないしイーブンイコールでノーという立場のは間違いない。
ただし、魔法少女ならそれを覆しうる存在というのもまた正しい答。

あえてこの答を意図的に答えてるところに欺瞞を感じるのは確かだけど
「嘘」はついてないんだよ

魔女の使い魔が新たな魔女になってGSを作るのも、無駄な設定だな
魔法少女を長生きさせてどうするんだ？

>>469
YESとは答えていないからな。
ただNOとハッキリわかっているにも関わらず、そうでは無いかのように答えただけだよな

・・・昼の書き込みを見てちょっと理解できた


面倒だからきみの勝ちでいいよ
QBはアホの詐欺師

さよならﾉｼ

大体な。「魔女を救う方法があった」ってのは何だ？そんなのあったか？書いてみろよ

>>473
おまえ本編見てないだろ

>>472
はい一匹駆除

>>474
書いてみろ。読んでやるから。おかしなこと書くなよ。

なんだ、また見てもいないのにえらそーなこと書いてる無能か

人を救う方法として奇妙な手段が提示されるかもしれないから気をつけて。

>>477
書いてみろ。難しいのか？実は知らないんじゃないのか？

>>479
だからおまえさんちゃんと見てないんだろ？
見てないって認めろよ

早くしろ。今調べているのか？なぜそんなに時間がかかる？

>>481
というか、ちゃんと見て内容を理解できてたらわかることだから
見てもいないのにでかいことを言うバカを炙り出せるじゃないｗｗｗ

おりこ信者が暴れてるなｗ

>>482
何で書けないんだ？ストーリーの結末に関わる重要な場面じゃないのか？

>>482
お前が書けない理由を当ててやろうか？
人を救うとは、ああいうことを意味しないんだよ。世間一般では。
お前は人を救えと命ぜられたらああするのか？

>>484
見たの？見ても理解できなかったの？
見てないだけなんだろ？

おりこは文字通りのオワコンだしなぁ
ここで語るべき事は前々スレで終わっちゃったし。

毎日芸風を変えて荒れるように仕向けるとはご苦労なことだ

>>485
ぐぐってきた？ｗｗｗｗｗｗ

杏子に「さやかを救う方法は無いのか！？」って聞かれて　「そうだ！魔女になる前に殺そう！」って答えるの？

で、やっぱり見てないんだね

ぶっちゃけこの板じゃ倫理面どうこうはあんま重要視されないしなぁ。

>>489
なんでそこで偉そうな態度とるの？お前が、バカにされているんだよ
もう少し分かりやすく徹底的にバカにしてやるからおとなしく聞け

>>491
お前も見てないだろ？

さぁ、見てもいない人がwikipediaや他の人が書いた文章を元に
妄想を書き連ねますｗｗｗｗｗｗ

>>495
お前も見てないだろ？

>>496
ごめんね
１話から見てたｗ

で、>>493さんは見てないよね？

ついに逃げ始めたか　ザコが

>>497
嘘つくな。証拠もないくせにｗ

俺も第1話から見てたｗｗ

見ていないアニメをマンセーするんだから呆れるよな
むしろ見てないからこそマンセーできるのだろうけど

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　
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　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　何度論破されても、繰り返し自論を垂れ流す
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　　本当に懲りない、愚か者ね。
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
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ﾏﾝｾｰか
万世橋駅の遺構行きたいなぁ…

今日の荒らしは終わったのか

どうでも良いんだけど夏のあらし！って面白い？

>>452
まどか世界では、聖書のアダムとイヴに禁断の果実を食べさせる
白蛇の話は実はインキュベーターさんがモデルだと思う。

×Wintersturm
○Wintergewitter

今日も信者が論破されたか

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　
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　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　愛媛からの書き込みを確認したわ
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>>452
人類が言語を獲得したのはいつからか、というのは置いといて相手の知性レベルに合わせたコミュニケーション位は取れるだろうと。
裸で洞穴暮らしの頃の願望なんて「オナカスイタ」とか「ライオンコワイ」な感じかねえ。絶望に転換するまで随分時間かかりそうだが…後、彼女らが「少女」でいられる時間も短そうだしなあ、第二次性徴が始まると直ぐに「コイツもうコドモ生める」って嫁にされそうだし。

例のアホがまだやってんのかｗ
よっぽどかまってもらえるのが嬉しいんだなｗ

更新したらやたら伸びてるから何かと思えば…
「不毛です」の一言を送りたくなる流れだったな

>>511
こればかりはねぇ
一度寄生されると、宿主が死ぬか、寄生虫がにげるか死ぬかしない
かぎり、このままとりつかれた状態が続く

不毛は無毛
毛じらみなど縁はない。

おりこもまどかも両方楽しめたオレ勝ち組。

なのはさんもフェイトさんも中学生の時点で
ボインボインだというのに、ほむまどと来たら

「君達魔法少女は条理を超えた存在だ」→主語は「魔法少女」
「まさか。不可能に決まってるじゃないか」→主語は「杏子」

なので論理に矛盾はしない
おそらくまどかが魔法少女になって「さやかちゃんを元に戻して」とでも
願えば叶えられるんだろう

>>516
コジツケもいいとこだろ
「まさか。（例え魔法少女にだって）不可能に決まってるじゃないか」→主語は「魔法少女」

その直前の質問は「佐倉杏子に〜可能だったのか」だろ。
お前の言ってる事の方がこじつけ。

>>505
サタンであるヘビ、とは言うが、白い蛇だなんて聞いたことがない

>>518
「佐倉杏子に〜可能だったのか」なんてどこに書いてあるんだ？
レス番を指定しろ

>>520
お前は何を言ってるんだ

>>521
こっちがわからんよ。「佐倉杏子に〜可能だったのか」なんて突然言い出されても

ふーん。分からないんだ。

マジでわからないのだが。
「佐倉杏子に〜可能だったのか」→コジツケ
どうして？どこが？どのように？

例えば＞「君達魔法少女は条理を超えた存在だ」→主語は「魔法少女」　とあるが、
ここで会話している相手は杏子であり、「君達魔法少女」とはまず第一に杏子のことだ

>>516
というか、不可能に決まってるが、条理を超えた存在だから何をやっても驚かないってのも
論理に矛盾しないし

順番が逆。
「条理を超えた存在だから何をやっても驚かない」と言っておきながら
「不可能に決まってる」と言ったんだ。非論理的発言だな

>>526
きみの印象は違うかもしれないけど、論理的には同じだよ。
この両論は並立してるから。

>>524
1. 記憶力が酷く悪い
2. 頭が酷く悪い
3. 本編を見ていない
4. 日本語が理解できない

このどれかって事で確定だね。
で、自覚症状としてはどれかな？

>>527
並立はしていない。「絶対に不可能とは言い切れない」と「絶対に不可能であることは明白」だから

>>528
個人攻撃は歓迎するよ　それこそまどか信者に相応しい態度だ　唾棄すべき存在
このスレのムードもお前に合わせて下劣なものになるだろうし

Q1「あいつのソウルジェムを取り戻す方法は？」
A1「僕の知る限りでは、無いね」
（「自分の知る限り存在しない」と回答）

Q2「そいつは、お前が知らない事もあるってことか」
A2「魔法少女は条理を覆す存在だ。君たちがどれほどの不条理を成し遂げたとしても、驚くには値しない」
（「【不可能と考えている】が【仮にやったとしても驚きはしない】」と述べた）

Q3「できるんだな？」
A3「前例は無いね。だから僕にも方法は分からない。生憎だが、助言のしようが無いよ」
（再度「前例は無い」「故に、仮に可能であったとしても方法は分からない」と回答）

Q4「佐倉杏子には、本当に美樹さやかを救える望みが有ったの？」
A4「まさか。そんなの不可能に決まってるじゃないか」

純粋な文法上においても会話の文脈上においてもA4の「そんなの」の内容は
Q4「佐倉杏子には、本当に美樹さやかを救える望みが有ったの？」であるのは明白であり、
従って「杏子には〜」→「不可能」以外の解釈は言語学上生じえない。

>>531
つまり>>529だな

>>530
だって【本編を見てない】としか解釈不可能な事言ってるんだもん。
仮に【本編を見ている】と仮定した場合【その内容が理解できない】
もしくは【見たそばからどんどん忘れていく】脳みその持ち主か、
そうでなければ【日本語が理解できない】人間である以外に合理的な解釈が不可能だろ？

「佐倉杏子に〜可能だったのか」に続いて今度は「杏子には〜」→「不可能」か

>>533
証拠を示せ。本編のセリフの一言一句。書き込みの一言一句。
それを論理として構成し、一語づつ検証しよう。その後ならその評価を受け入れよう

>>535
>>517
はい終了。

>>529
それは間違い。
絶対に不可能とはQBは言っていない。

不可能に決まってるというのは、QBが自分で用意できる解決策が無いということ。
ただし、魔法少女は条理を超えた存在だから何をやっても驚かない、すなわち可能性を否定しないということ。

この両論は並立している。

QBは確かに不可能だと断言しているが、それはあくまでQBの立場から言えば不可能だということで
「魔法少女は条理を超えた存在だから（中略）だが、不可能だ。」
というのもQBの立場で言えば正しい。
ただし、これもまた不正確な表現でしかなく、絶対に不可能な印象を与えているのみで
絶対に不可能であったとはQBは一言も言っていないことに注意が必要。

>>536
検証の仮定を示せ。

>>537
「まさか。不可能に決まってるじゃないか」は「絶対に不可能だ」と言っている。
裁判の場でも「まさか。不可能に決まってるじゃないか」と言えば、
「この人は絶対に不可能だと発言した」と記録される

516
「君達魔法少女は条理を超えた存在だ」→主語は「魔法少女」
「まさか。不可能に決まってるじゃないか」→主語は「杏子」

なので論理に矛盾はしない
おそらくまどかが魔法少女になって「さやかちゃんを元に戻して」とでも
願えば叶えられるんだろう

517
>>516
コジツケもいいとこだろ
「まさか。（例え魔法少女にだって）不可能に決まってるじゃないか」→主語は「魔法少女」

531
Q4「佐倉杏子には、本当に美樹さやかを救える望みが有ったの？」
A4「まさか。そんなの不可能に決まってるじゃないか」

>>538
上記により、君の記憶力か言語力か思考回路の何れかに瑕疵があるか、
或いは君が誤った解釈を意図的に行っているか以外の結論が出ないね。

>>539
＞「まさか。不可能に決まってるじゃないか」は「絶対に不可能だ」と言っている

を絶対に不可能だ、という主張だというのが論理的に間違いってこと。


裁判で「絶対に不可能だと発言した」と記録されるというソースをどうぞ。
絶対に不可能だと解釈できる発言をした、なら記録されるかもしらんけど
この違いもわからない低能でないことを祈る。

>>540
お前の思考を段階を踏んで示せ。まるで新聞を切り抜いた脅迫状を見せられているような気分だぞ

またこいつかよ。
もういいかげん相手してやるのやめろって。

さやか救うのにメリットあるのかよ。
三週目でも魔女化して5人揃った仲間を仲間割れ同士討ちの
原因になったのに。
やるならむしろ、さやか魔女化死亡後、仁美が死亡した美樹さやかの意思ついで上条と
見樹原市を守ると決意して魔法少女にした方が
まださやかが自分の夢を仁美に託せて成仏出来るんだが。

>>544
そんなこと言い始めたら・・・

>>541
「絶対に不可能だと解釈できる発言をした」なら「絶対に不可能だと言った」のだろ？
「仄めかした」なんてレベルでは無く、ハッキリと否定した。断言したのだ。

>>546
いや待て、おまえ正気か？
その程度の理解力と論理的思考能力ででかいことを言ってるのか？

>>545
ほむらが真っ先に死ねば良かったのにね。ループしないで済むから

>>547
お前が俺を説得できないのは、そもそもお前の論理がおかしいからだ
「まさか。不可能に決まってるじゃないか」は、不可能と断言しているのだ
違うと言い張るのはまどか信者にも少ないだろう

「でかいこと」って何だ？このスレにでかいことなんて書かれているか？
該当するレス番を示せ

はいはい
「絶対に不可能だと解釈できる発言をした」なら「絶対に不可能だと言った」
ってのに対しては
「認識の相違から生じた判断ミスを後悔するときなぜか人間は他者を憎悪するんだよね」
ってのを返してとくよ

○○だと解釈できる発言だからって、その人が○○という意図で言ったことには全くならんから

>>542
You said

"まさか。（例え魔法少女にだって）不可能に決まってるじゃないか」→主語は「魔法少女".

But, the real thing is,

"まさか。そんなの不可能に決まってるじゃないか".
"そんなの" = "佐倉杏子には、本当に美樹さやかを救える望みが有ったの？"

therefore, you are fuckin' comedian.

しかし、リア厨くらいの頭デッカチな坊やならまだいいけど
これでオッサンとかなら社会生活が維持できてるか心配になるレベルだわ・・・

「認識の相違から生じた判断ミス」が契約後に発生したならば、契約の意味は無いよね
いくらでも認識は相違させられますから。それを防ぐために契約は綿密に行うもの。
それをしないQBは詐欺師でありインチキだ

結論

こいつを説得するのは誰にもできないｗ

>>552
今度は英語の教科書か？となると次は古文か？漢文か？

ところで、この場合は魔法少女とは杏子のことだ

そもそも「まどか信者」って何だよｗ

おりこ信者と同義で、絶対に正しい俺様に反論する無知無能下劣な民のこと、だろうｗｗｗｗ

>>553
やっぱり個人攻撃が似合うよね　まどか信者には

>>551
お前は鼻からうどんを食えるか？
「まさか。不可能に決まってるじゃないか」　←　不可能だと断言してませんｗｗｗ

じゃあ食え

その気になったら食えるよね

>>560
それって、>>551に対する反論にも何にもなってないただの戯言なんだけど？

常人には無理でも、中国雑技団員ならできるかも
↓
条理を覆す存在
↓
奇跡も魔法も、あるんだよ

>>549は、「わたしはバカです」と解釈できる文章である。
よって、>>549はわたしは絶対にバカですと主張している。


>>549に異存は無いだろう

>>562
「まさか。戯言に決まってるじゃないか」　←　戯言だと断言してません

>>556
×まさか。（例え魔法少女にだって）不可能に決まってるじゃないか」→主語は「魔法少女」
○まさか。佐倉杏子には不可能に決まってるじゃないか」→主語は佐倉杏子

日本語的にも物語の文脈上でも、
ここでの「魔法少女」と「佐倉杏子」は意味が全然違うよね。

>>554
人が、「詐欺師の神」(あるいは「機械の神」)相手にどう闘うのか
がメインテーマの物語に何言ってんの？

>>567
ていうか、リアルでも相手が勝手に誤解してたら一々こっちから訂正なんて
誰もしないよな。自分に不利益が有るなら必ず訂正するが。
多くの企業もそうやって揉まれて痛い目見て学習してるわけで。

どこの不思議世界で生きてる人なんだろ。

>>566
佐倉杏子＝魔法少女　本編見たこと無いのか？

>>568
企業は文書で契約する。ゾンビにすることも魔女になることも黙っていたら契約違反

頭が悪いと何回見ても理解できない、当然だよね？

うぃっちハンターロビンを語れるほどの奴はいないのか？

>>567
都合によって後から言い訳設定が出てくるの神ってのも情けないね
洞窟時代が人間を見守っているってのに、大した工夫も無く一般少女をスカウトしてるし
魔女システムを含めてもっと合理的に振舞わないと機械の神には見えないよ

>>571
そんなにまどか信者をいじめなくてもいいだろ　可哀想だよ

>>569
×佐倉杏子＝魔法少女
○佐倉杏子⊂魔法少女

学校教育受けてる？

>>575
そういう書き方がまどか信者らしいなあ

この場合の魔法少女とは杏子のことである。
杏子は、自分がさやかを助けたかったんだしな

>この場合の魔法少女とは杏子のことである。

んじゃ日本語の文法と慣習的にどう解釈するとそうなるのか
論理的に説明してみてくれ。

・QBが厳密には嘘ではない範囲の言葉を用い、杏子を騙し謀殺した
・たとえ嘘を言っていなくても違法な悪徳商法になるケースは多い
　（「消防署の方（向）から来ました」は嘘は付いていなくても悪徳商法）
これは両立するじゃん

「QBが少女を騙す悪徳商法のセールスマン」ってのは視聴者のおおよその共通感想だろ

>>577
杏子とQBが会話している際に、さやかを救う手段を質問していたわけだ
杏子がただの人間であれば論外。救う手段なんて無い。が杏子は魔法少女という特別な存在だ
そこに着目するが故にQBは「杏子」ではなく「君たち魔法少女」という呼びかけ方をしたんだ

>>576
杏子の意思とQBの発言に何の関係が？

>>579
そういう抽象的な文章ではなく、文法と日本語の慣習に沿って具体的に記述してくれ。
自分が先に他人にやれと要求したんだから自分がまず実証して見せろ。

>>580
本編見てないだろｗ

>>582
自分が言われてダメージを受ける言葉をそのまま他人に言っても、
他人が同じダメージを受けるとは限らんのだが。頭大丈夫かね。

>>581
文法と日本語の慣習に則ってわずか３行で論旨をまとめてみました
俺の意図を実現するにはこれが必要十分

>>583
説明の必要を感じ無いな　俺が特に困らない

>>582

>>571

>>584
君が十分と感じてるかどうかはどうでも良いんだ。
人物・論旨・文法上にどういった客観的解釈が為されるべきなのか

>検証の仮定を示せ。
>お前の思考を段階を踏んで示せ。

というわけなんだ。
自分で言った事ぐらいやれ。

>>585
お前がそう思うならそうなんだろう(ry

>>585
別に説明しなくても君以外の誰も困らんが、
君の主張は（恐らく）誰にも伝わらんよ？
それで君が困らないなら俺も困らないし別に構わんが、
君の書き込みは全く何の意味も無い事になるぞ？
まあそれでも誰も困りはしないが。

>>586
>>574

>>587
お前に付き合うメリットが俺に無いし

>>589
それで終わりだな。だいたい論点がわからないし。
言いたいことがあるなら自分で言えばいいだけだ

だから言っただろ、基地街と荒しに付き合ったら負けだって。

この流れ、青虫の次は糞田舎愛媛野郎が流れてきたのか？

>>540ってわざわざ抜粋しているけれど、なにが言いたかったのだろう

>>595
杏子は魔法少女ではない　杏子≠魔法少女　と主張している

頭大丈夫？

>>596
やっぱり作品を見たこと無いんだろうな

>>575

佐倉杏子⊂魔法少女

↑これって何か意味あんの？「だからどうした？」という感想しか出ないよね

「杏子に限らず魔法少女一般に言えることだが・・・」ってだけだな
でも杏子のことでは無いのだ・そ・う・だｗ

QBの発言�@「君たち魔法少女（全体集合）がどんな不条理を成し遂げたとしても驚くには値しないね」
QBの発言�A「（部分集合（佐倉杏子）には）そんなの不可能に決まってるじゃないか」

>>600
君が数学も日本語も赤点なのはよく分かった。

>>602
少しは主張が見えてきたけれど、だから何なのか？って話だな
前段の会話の当事者である杏子から見れば、「出来ないとは言い切れない」→「出来ないと言い切れる」でしかない
杏子は騙されたわけだ

どうも、「魔法少女の中の誰かには、さやかを救える可能性があったが、
例え魔法少女であったとしても、杏子にはさやかを救える可能性は無かった」、と主張しているようにも受け取れるなあ
まさかこんなこと主張して無いよね？

んーとな？
理解できるように解説しておくと、
「魔法少女」には個人単位での属性としての「魔法少女」（ex.佐倉杏子は魔法少女である…真）と
概念・全体集合・名詞としての「魔法少女」（ex.魔法少女は佐倉杏子である…偽）の
二つの使われ方が有り、ほむらとQBの会話におけるQBの発言は後者である。
更に言えば、QBが「魔法少女」という単語を発する時の殆どは、後者の意味である。

だからお前がQBの発言を「（魔法少女には）不可能に決まってるじゃないか」と
解釈するのは意味が変わるため、その解釈の仕方は明確に間違ってる。

>だから何なのか？って話だな

主体の摩り替えや誘導で生じる誤解・誤読がQBとの会話における肝なのに、
だから何なのか？はねーだろ。

>杏子は騙されたわけだ

というように感じるお前と、QBとのすれ違いが本作のテーマの一つだろうが。

アレだろ？魔女になる前に殺しちゃえば救ったことになる、ってトンデモ論法の話なのかも

>>604
「QBの知る限りその可能性は無い」と本人が明言してる訳だが。
その上で「もし実現できたとしても驚きはしない」と言ってるだけだな。

スレが過疎るまで待って勝利宣言とか、どんだけクズなんだよこいつは

しかもアスペである

>>605
お前の説明は行数の無駄だ。魔法少女という概念に、さやかを救える可能性はあるのか無いのか。それで真偽が判別できるだろ

>>607
でも「そんなの不可能に決まってるじゃないか」とも言っているよね

>>605
ホントにしょうもない言葉遊びなんだなｗ　この作品のチープさがお前の書き込みでさらに明確に認識できた
徹頭徹尾、『消防署の方から来ました』で終始しているようなものだ。アハハ

>>610-611
だから、その場面で「魔法少女という概念に」の話なぞしてない訳だが？
何回言われれば理解できるのかな？

>「佐倉杏子には、本当に美樹さやかを救える望みが有ったの？」
>「まさか。そんなの不可能に決まってるじゃないか」

どう読んだら「（魔法少女という概念に）さやかを救えるかどうか」なんて解釈になるんだね？

610の言ってる事はこういう事だ。
610が仮に長野県在住の山田さん（35歳・男性・事務職）とする。

Q「610が全盛期のボブサップとボクシングの試合で勝てる？」
A「そんなの不可能に決まってるじゃないか」

610「男性ではボブサップには勝てない」

610が「男性」という条件に該当する事と
「男性」という条件に該当する存在全体についての話は
全く別の事象であり、それらを「＝」で結び付けるのは馬鹿の所業。

>>613
杏子と魔法少女という概念とはどう違うんだ？
杏子が魔法少女という概念に含まれるという意味でも、さやかを救うことが出来ないという意味でも、全く同じものではないか。
分離して解釈する意味が無い

>>615
真上を読め。

>>614
杏子は魔法少女だ
魔法少女にはさやかを救える可能性がある
ゆえに杏子にはさやかを救える可能性がある

「そんなの不可能に決まってるじゃないか」
え？

３段論法を凌駕する信者力

>>617
杏子は魔法少女だ…真
魔法少女にはさやかを救える可能性がある…真（まどかなら可能）
ゆえに杏子にはさやかを救える可能性がある…偽

「そんなの不可能に決まってるじゃないか」

QBの言ってる「魔法少女」は「魔法少女の誰か」であって
「魔法少女なら（杏子を含む）誰でも」ではないぞ？

>>617-618
山田さんは男だ
男にはボブサップに勝てる可能性がある
ゆえに山田さんにはボブサップに勝てる可能性がある

↑これが説得力有る論理展開の仕方だと思ってるなら、早目に病院行った方が良いよ。

あ。書いてから思ったが、島本和彦が描いた漫画ならすごい説得力有るな。

同じ事を繰り返す為にここに来た愚か者がいるようね、

佐倉杏子とインキュベータの問答については既に決着がついているのに、

当事者がここに居ないとでも思ったのかしらね。

>>622
だがちょっと待ってほしい。
島本和彦があの暑苦しい絵で

「杏子クン！キミは魔法少女だ！」
「魔法少女とは条理を覆し不条理を成し遂げる存在だ！！！」
「故に！！！キミには全ての不条理を成し遂げる事が可能なのだ！！！」
「そ、そんな事が可能なのかよ？」
「『出来る・出来ない』じゃない！！！！『やる』んだ！！！！」

ホラ見ろ。凄まじい説得力じゃないか？

>>623
それすげえ読みてえわｗｗｗ
無理だとは思うが書いてくれないかな

実際暑苦しい島本キャラが使うような、
強引に言いくるめる言い回しが多かったね。

それに匹敵する物凄い論理展開で
魔女の力を制御してのけた奴が
どっかに居た、ような…

ああ、いたなあ・・・、同人誌で、
馬鹿丸出しのパートナーを守る為に、
訳の判らん精神論を叫びながら魔女化した奴が

おりこ？

QB
「確かに『井の中の蛙大海を知らず』　そういう言葉がある
　確かに蛙は大海を知らなかったかも知れない……　
　だが通用しなかったとは言ってない！！
　大海を知らなかった蛙の中にも
　十分に大海に通用したやつはいたはずだよ！
　それがそんな言葉のトリックにひっかかって
　どれだけの才能が潰されてきたことか！！

　歴史の白いページを
　魔法少女たちが切り開いて来ているんだ！！
　先人の腰の抜けた言動に惑わされるな！！！」


杏子
「ひとつ、魔法少女はイザというときには、やらなければならない！！
　ふたつ、今がイザというときである
　そしてみっつ、あたしは魔法少女なんだッ！！」


なんだ、本編通りじゃないか。

　　　　　　　　　,.. -ｙ=======┐.､
　　　　　　　／:::::::/　　　　　　 ヽ:＼　　　　杏子は単に「さやかのソウルジェムを取り戻す事は可能か」と問うた
　　　　　　/:::::::::ノ　　￣￣￣　　＼::ヽ　　　
　　　　　 /__／　　　　　　∞ 　　　 ＼',　　インキュベーターは「魔法少女（契約に伴う奇跡）なら可能だろう」と回答した。
　　　　　[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |::/|:::i;:::::::|　　此処に矛盾は無い、一方わたしは「杏子にそれは出来たのか」と問うた　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA::::|::|　　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀:::::::::::z-r.l:::|::!　　インキュベーターの回答は「そんなの（杏子には）不可能に決まって居る」である　
　　　　 /::::::::i:::::::|　 ｀´::::::::::::::::じ' /::lﾚ'　　　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　 ､__　' 　ﾉ:::/　　　　つまり主語が異なるが故に明確に両者の回答は異なるのが正しい。
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　インキュベーターは常に選択肢を提示するのみ、少女に判断させる事で　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ 　　　　　契約上のガイドラインに抵触しないように言葉を選んでいると言うのが結論。

AAを使わないと喋れないのか？ｗ

>>623
いいねぇ、島本マギカ

感情をもたないはずのＱＢが感情論で魔法少女を追い詰める
んで、線の細い魔法少女が使い魔に殴り、蹴られてぼろぼろになりながらも
勝利をつかんでいく。
だが、ようやく魔女までたどり着いたころには、魔法力をほとんど使い切り、
ソウルジェムも濁り切っている。
彼女達は魔女を、唯一残された武器、根性で倒せるのか？

てなかんじ？

>>632
濁りきったら魔女になるんでね？

専用の隔離スレ立てろよ

適当なアンチスレにでも行ってひたすら喚いてくれてりゃ楽なんだが
別にまどマギに粗がないとは思わんが分かりきったことでダラダラスレを消費されるのは困るんだよね
もったいないじゃないか

>>633
魔女になりそうな自分を踏みとどませるのが根性だ
言ったじゃないか、魔法少女に不可能はないって

結局何が言いたかったのかすらわからん。

QBの言動は地球の価値観で言えば詐欺師そのもの。
しかし、QBはQBの価値基準で動いてるので罪悪感は無いし、説得は不可能。

こんなのいまさらだし。


>>630
ポイントとしては、聞かれていることと関係がありそうで
実は違うことを答えて、相手が欲しい回答に対して
肯定的な答えをしているように見せかける（が実は何も言っていない）っていうことだな

つか地球人同士でも珍しい話じゃないし

日本国内の金(GOLD)は為替レート詐欺で海外流出しーの、
北アメリカ大陸の土地は二束三文で買い叩かれーの

>>637
>結局何が言いたかったのかすらわからん。

どーせ軍板住民の倫理が云々とかだろ

とりあえず詭弁も自演もためらわないこの荒らしに
倫理も良心の欠片もないってことはよくわかるけどなｗ

>>638
QBがやってるのって、先進国による途上国の資源開発がだぶって見えて
一方的に断罪する気には到底なれんかったのは確か。

やってる事自体は世の魔法少女物のマスコットと
大して変わってないという噂も…

魔法少女（Ｒｉｆｌｅｍａｎ）「前方で接敵！前方で接敵！」
魔法少女（Ｓｑｕａｄ　Ｌｅａｄｅｒ）「ＲＶ（集合）！ＲＶ！ＲＶ！」
魔法少女（ＤＳ）「そこまで！その場で待機」
魔法少女（ＤＳ）「何故、あそこを遮蔽物に使ったの？すぐ近くの大木を見なさい！あれなら隠れやすいし、どんな弾も止めてくれる！」

魔法少女の演習はこんな感じか？

隊長！せめて魔法の訓練をさせてください！

>>642
半強制で契約させていきなり激戦地に投入みたいなｗまさにZbv

そういやなのはとか、無理やり契約させていきなり実戦だったなぁ・・・

なのはクラスの砲撃になると、演習地を獲得するのも大変だな

そういや、ほむほむも、重迫の射撃訓練とかしたんだろうか？
ストパンのリーネちゃんのように弾道安定化の魔法とかはないだろうし

でも、時間を巻き戻しては撃ちを繰り返せば、弾薬の消費量を抑えられる

きっと、口でバーンとかドカーンとか言うだけの口魔法で演習をしてるんだ

>>647
>そういや、ほむほむも、重迫の射撃訓練とかしたんだろうか？

演習場に侵入して勝手に弾薬消費した後トンズラとかマジ鬼畜っす

>>649
謎の爆発が発生してるわけだが？

ああ、またほむらのせいで駐屯地司令の首が・・・

>>647
> ほむほむも、重迫の射撃訓練とかしたんだろうか？
魔女の結界内でならできるんじゃないか？
あるいは過去のループでのワルプル戦で何度も使用してきたとか

> でも、時間を巻き戻しては撃ちを繰り返せば、弾薬の消費量を抑えられる
時間の巻き戻しはワルプル戦から一ヶ月前への遡行しかできないぞ

>>652
となれば、あのメモ紙であれだけの重迫を使いこなしたということは、
やはりループの何度か目からは使い始めていたんだろうね

まどかも何もほったらかしで訓練に明け暮れたループがあったのかもしれない

で、まぁ予想通りの付属品が付いてくる訳だが

http://www.uproda.net/down/uproda328133.jpg

>>655
ちぃ、そっちのほうが情報量が多い

ttp://ameblo.jp/figma/image-10952273188-11346293705.html

M136の識別帯が訓練仕様になってるな
これじゃ発射できないｗ

M72A1は附属しないのかしらん

本スレがマミさんのねんどろで盛り上がっているときにおまえらときたら・・・

最高だぜ

さて、ここまでデコマスが完成しているとなれば、あとは発売日だ
進捗状況からしてみると、まどか９月につづいて１０月予定か？

ただあそこは延期がざらだからなあ

>>632
島本よりも安永のほうがいいな。
歴代キャラの主役級を張ったやつなら、だれでもワルプルギスを撃退可能だぞ。
とくにＲ理事長とか

残念だが安永は既に奈良原の物だ

誰かM136の識別帯が訓練仕様になってるって本社に伝えてあげて

模擬弾を魔法の力で実弾にした、と言う事でマジ狩るにわかっています。

>>663
だがデコマスであそこまで進んでいるとなると、中華の工場には
彩色見本として送られている可能性も強い。

つまりだ、手遅れの確率が高いわけだ。

それともしメールで忠告したいなら、下記のHPが製作に携わって
いるマックスファクトリーとグッドスマイルカンパニーだ

マックスファクトリー
　ttp://ameblo.jp/figma/
　ページ左側にメアドがある
グッドスマイルカンパニーお問い合わせページ
　ttp://partner.goodsmile.info/support/index.html

その辺の説明を詳しくするもよし。
ただ説明能力がないんで私はパス
　

ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/at4.htm

黄色の識別帯は取り扱い方法を訓練するためのガワだけのモデル
対戦車弾頭が入っているのは黒黄黒の識別帯がついたモデル

アニメ本編ではこの識別帯もちゃんと再現されていて感心したんだが
>>655もねんどろいどもその辺はあんまり拘ってるわけじゃないんだな
まあ軍ヲタの粗探しだと怒られそうだからアニメスレでは言わないけどｗ

>>654
それやったらほむらじゃないと思うんだ
この時間軸のまどかは捨てようなんてできない思い入れと不器用さが
ほむららしさだし失敗し続けた遠因になってもいるんだろうし

>>667
だね

となると熟練の域に達するほどループの中で重迫を運用してきたことになる

HMRAAM

>>665
黄色帯は訓練用のモデルで、携帯で言うと見本用モックの目印って意味です。
実際に使える奴には黒帯が付いてるんで、あの見本だと
「モック端末（非動作品）」って書いた携帯を持ち歩いてるのと一緒ですよー。

↑これでおｋ

>>670
黒帯は古いモデル
今では黒黄黒になっていて本編でもこっちが使われてる
ttp://www.imfdb.org/w/images/2/25/PMMMat42.jpg
ttp://www.defencetalk.com/pictures/data/3688/M136_AT4_01.jpg
ttp://xbradtc.files.wordpress.com/2008/10/at4-johnson2004-02-03.jpg

これが訓練用の黄色（または金色）の帯
側面にダミーって書いてあるから分かりやすい
ttp://www.defencetalk.com/pictures/data/3688/M136_AT4_02a.jpg
ttp://usarmy.vo.llnwd.net/e2/-images/2009/11/04/55109/size0-army.mil-55109-2009-11-04-161149.jpg

>>671
ああ、分かりやすいな

>>670
その程度なら、マスキングテープで覆ってリペイントすればいいじゃん

まぁ自分で出してるんならいいけど、人任せにするのはどうかと

実弾と一緒に訓練用も盗んで
ワルプルとの戦いに備えて訓練に励むほむほむ
という微笑ましいフィギュアだと思えばOK

ほむほむは魔法もあるしそれなりに短縮できるんだろうけど
迫撃砲とかの運用って実際どの程度で習熟できるもんなん？

兵器運用って、途方もない訓練時間が必要なイメージがあるな。
れっきとした教官が居てみっちり訓練したとしてなお延べ数千時間必要そうな。

まして独学となればさもありなん。 しかもほむほむの場合、兵器の運用の他にも
銃器類のマスター、ハンドメイド爆弾の改良、勉学も全て独学でやらないとならないし
本当に途方も無い時間を過ごしたんだろうな。

>>642
かつての子供たちが、ピノピノとかに感じていたなんとも言えない胡散臭さに対する一つの解答なんだろうな

小説版がAmazonでも取り扱うらしいがいつから発売なのか分かります？ _φ(･_･ウムム

アニメ、ねんどろ、figmaのM136のどうでもいい比較
まあアニメが一番正確だわな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1788658.jpg

>>678
もう売ってんだろ
ちゃんとさがせよ

ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/software/84692051/

「シューティングゲーム」のカテゴリだけどな！

>680

おぉ！、情報サークルKサンクス！！ (^O^)

CD-ROMが付いてるからPCソフト扱いなのか！！、助かったよ、愛してる _φ(´3` )ブチュッ

MAXファクトリーがM136をバズーカと呼んでいることをfigmaスレに指摘にいった奴が
いまうざがられて袋叩きにあってる
気持ちはわかるけど、うざがられるのは最初からわかってるんだから自重しろよ
どうせここ見てるんだろ

いちいちめんどいことをする人も居るもんだな

他所の板で軍事ネタとかやっても面倒なだけだしな
軍板のアニメスレかこのスレでひっそりやるのが一番気楽でいい

・・・と言っても転載されたりするわけだが

デザートイーグルのことを、自動拳銃なんていうことすら余計な情報
なんだよねぇ。一般的に拳銃で十分。

殆どの人はリボルバーから薬莢が飛びたしたところで気にもしない。

6銃身のガトリングガンが回転しつつ
全部のマズルから同時に発砲してたりもするしな

何年か前にテレビでやってた硫黄島のドラマで、「一式陸攻はいい戦闘機だ」って台詞があったり、特攻隊のドラマで知覧の陸軍の飛行場から零戦が出撃したりしたときは発狂しそうになった

なんぞそれｗｗ

宝塚歌劇「愛と青春の旅立ち」主人公が入隊するのは米海軍なのにポスターにはF-15の編隊。突っ込んだら負けと思いスルーした。

>>682
一般人にとってはＡＴ４だろうが、スーパーバズーカだろうがただのバズーカだろうが関係ないからな。
ジャイアントバズーカだと、一部うるさい奴らがいるけど。

88式対艦誘導弾・・・対艦ミサイル

M136・・・対戦車ミサイル

M29/L16/M252・・・迫撃砲

M249/M46Mod0・・・機関銃

89式小銃・・・アサルトライフル

M92F/M9・・・拳銃

デザートイーグル・・・IMI（IWI）社製のマグナム弾を使用する自動装填式拳銃で、
　　　　　　　　　　　　　この種の商品の先達である.44オートマグの失敗を踏まえた巧妙な設計で
　　　　　　　　　　　　　主にリボルバー用のリムド弾薬を使用する特徴的な機構を備えている
　　　　　　　　　　　　　この独特なガスディレイドブローバック機構により、反動は軽減され
　　　　　　　　　　　　　同じ弾薬を使用するリボルバーより扱い易い物と成っている。
　　　　　　　　　　　　　発売当初は.357Magnum.41Magnum.44Magnumと多種のバリエーションがあったが
　　　　　　　　　　　　　現在は.357Magnumと.41Magnumは廃止され.44Magnum.50AEが販売されている
　　　　　　　　　　　　　.44Magnumと.50AEは、ボルトフェイスが共用されており、銃身とリコイルスプリングのみ
　　　　　　　　　　　　　交換するだけでコンバートする事が出来る為、マグナムフリーク御用達と成って居る。
　　　　　　　　　　　　　

マジレスすると最近はこっち業界も商品名とかうるさいから「一般名詞：バズーカ」で構わんのと違う？

だが形状と塗装は正確にな

ほむほむのファンはフィギュアについてくる武器のディテールも重視しそう
と思ったけど、結局そういうところに拘るのは軍ヲタだけなんだろうな。
何故かM1バズーカを持っていたりしたらそりゃあ文句も出るだろうけど
塗装ミスがあるとはいえちゃんとM136になってるわけだし
どうしても気になるなら各自で修正すれば問題ないかと。

それにしても、アニメ本編での武器の描写がしっかりしていたから
スピンオフとかフィギュアに残念な部分があるとやっぱり気になってしまうな。
もちろん他板で事情通っぽく書くべきではないが、気になるものは気になる。

>>693
一般名詞：ムハンドゥ砲にしようぜ

>>694
このサイズのカール君を作ったらウケるかな？

>>694
まぁおもちゃ板でも、気になる人は自分の手を動かして直すからね
完璧な商品なんてありえないし

金払ってるんだから、文句言わせろというのは否定はしないけど、
あまり拘り過ぎるのは、見苦しいしうっとおしいだけだからねぇ
その辺は弁えないと

1/6スケールなら武器だけでなく
ありとあらゆる個人装備が揃ってるんだがなあｗ

>>698
ただ値段が高い

あと場所をとる

ベレッタとMINIMIは欲しかったが…流用先探すか

>>700
ベレッタやＭＩＮＩＭＩなら、McFARLANES MILITARYシリーズのスタチュー
にあるのから強奪してくる方法がある

あとＭＩＮＩＭＩはダイキ工業というメーカーからエロフィギュアの付属品
として結構精度の高いのが出てる
機関銃のオマケにエロフィギュアがついてくると揶揄する人がいるくらい
ベレッタはけっこういろんなフィギュアについてるから楽かも

>>697
例えば、これがほむほむの服や盾の塗装ミスだったらあちこちから修正しろと文句が続出するはずだが
今回みたいな武器の件で突っ込みすぎると逆に粗探しうざいみたいな流れになってくるわけだ。

キャラクターもそのアイテムも同じぐらい重要なんだけど
実在の武器という要素が入ってくると途端に軍ヲタだのなんだのでややこしくなってくる。
この辺の線引きって難しいよな。


というわけで、建設的な楽しみ方として以下のどちらかを選ぶべし。
・M136の識別帯をアニメ本編に準拠した実弾仕様に修正する
・識別帯はそのままで側面にDUMMYとかINERTと書き加え
　戦闘訓練に励むほむほむという設定で遊ぶ

>>702
まぁマスキングテープでぐるっと巻いて、黄色の帯を保護して前後にすこし隙間をあけて
テーピングすれば、簡単に黒帯は描けるわな
べつにスプレーでなくても、筆塗りでもいいし

セイバーさんの金筋を修正するのに比べれば対したことはない

邪心像を萌えフィギュアに改造するのと比べれば造作もないな

まぁ結局する事はマスキングして黒帯2本足すだけだもんな。
まだパテを盛って削ったりせんで良いから余裕っしょ

>696

ヤフオクでこずかい稼ぎぐらいは出来るでそ _φ(･_･

黄色の帯は散々言われてるからもういいとしても
ねんどろいどの付属品と比べたら塗装が黒とODだけでちょっと味気ないよなあ
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20110713/20/figma/43/c2/j/o0400060011348138803.jpg
ttp://www.goodsmile.info/cgm/ecommerce/goodsmile/images/large/14606741533a5b32f71efbb5b48d8bad.jpg
見本の写真かもしれないけど完成品もこのままだったらちゃんと塗ってあげたいな
でも説明書きのシールまで作るとなればちょっと大変か・・・

>>630
（契約に伴う奇跡）だなんて言っていない。「魔法少女なら可能だろう」だ。
そして魔法少女とは、まどか・ほむら・さやか・マミ・杏子などを意味する。
つまり杏子にも可能だということだ。

もしこれが杏子以外の魔法少女になら可能、という意味であったとすると、これまたウソである。
なぜなら最強の魔法少女であり宇宙のルールを書き換えることのできるまどかにも、
それは不可能だったからだ。誰にもさやかを救うことはできない。これが正解。
故に魔法少女にならさやかを救える可能性があるかのような発言をしたQBは嘘つきである

>>620
「男にはボブサップに勝てる可能性がある」って論理を証明してくれれば病院に行くよｗ

>>702
結局、その部分にどの程度の思い入れがあるかによるわけだし
多くのアニヲタにとっちゃ、使ってる道具の細かい部分ってのは
実はどうでもよかったりするわけだからねぇ

俺らだって、メガほむが使ってたゴルフクラブが練習用だとか何だとか
そっちのオタの人がツッコミはじめたところで、どうでもいいとしか思わんわけで

俺は兵器のことはよく分からないが、作品としての精度を上げる意味でも
違和感なく没頭できるようある程度の正確さは欲しいね

>>709
魔法少女だから
はい病院行ってね

>>712
「男にはボブサップに勝てる可能性がある」は魔法少女なのか。ちょっと意味がわからないですネ

あつはなついね

>>708
二日間無い頭抱えてやっと書きあげた文章がそれか

相手するな

>>710
確かにそういう細かい突っ込みって一部のオタにしか分かんないけど
>>711が言うようにたとえ自分がその分野のオタじゃなくても
間違ってるところを指摘されてたらやっぱり気になるなー

楽器厨の俺としては、二次絵の楽器の酷さの方がイラッ☆

>>715
御託はいいから掛かって来い　時々相手になってやる

つぶれアンパンの顔がすでに間違ってるぞ　訂正を要求する

却下

バカばっか

こんなんもでてるそうな

暁美ほむらスムース抱き枕カバー [魔法少女まどか☆マギカ]
ttp://nijigencospa.com/detail/id/00000040106

うめてんてーとは趣向が違いますな

>>715
レス付けると付け上がるから放置してくれ。
反応するのもも自演だったらもう知らん。

>>723
ちなみにこの図柄の銃はなに？

>>725

ディテールが潰れていて機種を特定出来ない謎のマグナムリボルバー、
絵師はM586かパイソン、あるいはスモルトのうるおぼえで描いたようだが、
もしかしたら、あのパイソン.77Magnumかも知れない（ヒュー！

どうせ描くなら本編に登場したM9かDEに・・って思ってしまう。
まぁこれも上の方で言ってた「軍ヲタ以外にはどうでもいい」ってやつだろうな。

魔夜峰央銃まで潰れると逆に「マテバで良ければ」になるんだけどねｗ

なにがいいたいのか

本編のほむが肩に背負ってたバズーカ砲はちゃんと黒帯2本付いてたな

ということは、まどマギの作画レベルではAT-4の運用をきちんと理解していたということ
ですな

黒帯二本か、カラテマスターだな（違う

運用というか資料写真を忠実に書いただけじゃないの？
といっても手榴弾のタイプが違ってたりとか、変な部分もあるよね

閃光弾がちょっと違ったね

>>733
フラッシュバンとフラググリネードが入れ替わっていたのは、
杏子を欺瞞する為に事前に用意しておいたのかも知れない。

杏子が手榴弾の種類なんて分からないだろｗ
それは都合よく解釈してるだけだ

手榴弾の読み方は「てりゅうだん」であってる？

しゅりゅうだんが一般的。
てりゅうだんは旧軍の呼び方で、今でもそう読む人がそれなりにいるという感じ。

>723

バズーカの抱き枕とか出せばいいのに _φ(･_･

>>739
タモさんのおはようバズーカを思い出して微妙な気分になるからやめろ

>>723
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/11213384/a/10000710/
こっちの同人の方がいいなぁ

アニメ本編と全然違う顔はちょっと・・・

>>741
あ！　でも結構いけるよそれ

>>741
それ持ってる

一応全年齢板だからな、ここ。

しかし、サバイバルゲームでほむほむのコスプレする女子がいたら女神だな

だが、あのコスだと目立つし、山では虫よけスプレー必須だなぁ
あとほむほむはハイヒールだから、やはりどっかの廃倉庫で市街戦か？

>>741
ちっぱいが足りない、そのプロポーションではまどっちだ

>>746
ここはひとつ、河川敷でドラム缶を相手に・・・

>>747
なるほど

>>747
どんだけぺたんこが好きなんだよ



同意するけど

だが、10話では、ほむほむは意外と胸あったりするぞ
制服の凹凸もでてるし

マミさんのは鷲掴みでわっしわっし揉むのは分かるけど、ちっぱいはどうやって料理すればいいの？

ぺろぺろ

>>748
ちなみに野郎は全員全身白タイツでＱＢさんのコス、反撃不可で逃げるのみ

そんな貴方にハノカゲ版。ただでさえ無い乳が更に削られ…

うん、軍板の話題じゃねぇ。

>>754
さらに適当な合図を出したら動いてはいけなくなるとか

>>756
となると、盾のギミックなりが必要になりますな。
まぁ「魔法発動」と叫んで、交換するという手もあるけれど

ただ、あの砂のような、液体のような赤い物質は再現できんだろうね

あとほむほむの人の得物は東京マルイのデザートイーグル.50AEブラック
に限定

あ

あ

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4162629

ムラ黒江だけ名前ないのはなんで

もうその名前は出すな

>>718
かなり正確な描写
ttp://oreno.imouto.org/post/show/175940/dress-ellen-guitar-mochi-f-touhou
ttp://oreno.imouto.org/post/show/152910/guitar-pantsu-scarlet_-studioscr-seifuku-thighhigh
ttp://oreno.imouto.org/post/show/150987/cleavage-guitar-kawamura_hiroki-thighhighs
ttp://oreno.imouto.org/post/show/145516/guitar-hirasawa_yui-horiguchi_yukiko-jpeg_artifact
ttp://oreno.imouto.org/post/show/142974/cameltoe-cleavage-guitar-pantsu-thighhighs-tsurusa
ttp://oreno.imouto.org/post/show/115107/guitar-headphones-nagato_yuki-sano_toshihide-seifu
0フレット付きでポジションマークレスのベースですか。マニアックですね
ttp://oreno.imouto.org/post/show/167632/game_cg-guitar-hinata_mutsuki-seifuku-skyfish-yots
アルェー？
ttp://oreno.imouto.org/post/show/167634/christmas-game_cg-guitar-hinata_mutsuki-skyfish-yo
かなり正確なレスポール
ttp://oreno.imouto.org/post/show/167629/christmas-game_cg-guitar-hinata_mutsuki-pantsu-sky
おぃイ？
ttp://oreno.imouto.org/post/show/167630/dress-game_cg-guitar-hinata_mutsuki-skyfish-yotsui
ブリッジとピックアップはテレキャスで実装はストラトで19フレットな変態仕様
ttp://oreno.imouto.org/post/show/150136/crease-empathy-fixme-fujisaki_rei-guitar-seifuku
これも19フレット仕様
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6239377
なんぞこれ
ttp://oreno.imouto.org/post/show/115239/akiyama_mio-guitar-k-on-kurochima-school_swimsuit-

帯の配色ミスどころじゃねー世界であった。

下から2個目と3個目はよく見たら20フレット仕様だった。
6弦ベースか。それならよし！

刀や弓も、知らない人がそれっぽく描いたら凄く珍妙な絵になる

一生懸命資料を見ながら描くけど、その資料が
どういう状況のものかまでは理解しきれないから
ちょっとおかしなことになったりしがちなわけでね

よくわからない物に関しては模写するのが良いんだけど
最近はトレストレスとうるさいからのう。

>>762
俺も作曲したり自主ライブ開いたりしてた楽器オタだったから、そういうのはうるさいよ
けいおん見ないから突っ込みようがないけど、やる気だせば叩きまくりだぜ

けいおんは楽器の描写に関して　だけ　は国内作品全体でも最高レベルだと思う。
あ、課長王子の方が上か。

武器にしろ楽器にしろ
モノを描くには運用もある程度理解しておかないと
おかしな作品が出来上がってしまう罠

緋弾のアリアの反省会はそこまでだ

そんなに酷かったのかｗ

「この跳び箱が防弾じゃなかったらあの世行きだったわ」
「防弾制服を着用している者同士の対決において拳銃は一撃必殺の刺突武器たりえない」

エアガンで撃ち合ってるような気分になれるな

キャベツ事件を思い出すな

防弾跳び箱と防弾スリッパが許せる俺にはアリャー面白かったけどな。

防弾跳び箱とか聞いたことあるけどアリア自体は見たこと無いんだが
ギャグとかネタで出てきたってわけじゃないんだ？

漫画で車やバイクをそれらしく描くのには技術が必要。
リアルな人間とは頭身やバランスも違うデフォルメされたり誇張された漫画世界の人間に違和感無いようにしつつ、その車種の特徴をキチンと描かくのは結構大変。
ってな感じの事をえのあきら氏(元エロ漫画家)が言ってた。

アニメスタッフは確実にシュールギャグのノリで作ってる。

>>777
新谷かをるの絵なんか車でも飛行機でも小物でも
実物と比較するととんでもなく造形弄られてて
別物にまでなってるのに、漫画として見ると
恐ろしく躍動感が有るからな。

パヤオの泥虎なんて、なんで豚がカリウスやってるのに違和感ゼロなんだよっていうｗ

ホムホムさんがコルダイトやC4をつくってあそぶ教育番組があってもいい
ふとそんなことを思いついた…。

>>781
なんかネットで顔を隠して流通してたり＞ほむほむさんの教育番組

>>781
なぜか手作り感溢れてそうな番組になりそうだ

>>781
助手兼試し撃ち（の的)のマスコットも忘れずにｗ

>>682
お前らってまどか信者からも嫌われているんだな　哀れすぎるだろ
お前らってただただ嫌われる一方の存在なの？

おりこ信者の仕業だからな

嫌われ者のボクにかまってよねえ



…哀れすぎるな

　　　　　　　　　,.. -ｙ======┐.､
　　　　　　　／:::::::/　　　　　 ヽ:＼　　　　　　被りものをして、正体がわからないようにしてみたわ
　　　　　　/:::::::::ノ　　￣￣￣ 　＼::ヽ　　　　
　　　　　 /__／　　　　　　∞ 　　　 ＼', 　　　http://3-me.net/flashdir/shootqb/
　　　　　[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　　　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |::/|:::i;:::::::| 　　　試射はこちらでやっているの　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA::::|::|　　　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　　

　

少数派に嫌われてもなあ

>>785
基地外荒らしの分際で生意気だぞ。相手してくださいと土下座して願え。

「まどか信者にも嫌われてる」って部分にも反論しろよ　哀れすぎるだろ

え、なに？オタ同士のいがみ合いはいくないな

夏休みだからってにわか同士のいがみ合いされてもなぁ

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　自作自演が好きなアホの子ね
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　どう足掻いても無駄なのに　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^

　　　,-‐-‐-‐-‐,--ｭｭ-､ 　　　　　　　　　 　　　 　　　　　_＿＿ _rｪt__
　　 /_.,__.,__.,___/..::（仁(ﾆﾆi======(iｭi() 　 　　 =======iﾆiｺi･((､＿__/l
　　lﾆﾆﾆl二二二二二lﾆl: : : : :ll___ 　　　　　 　 　　_＿l()￣r^ｭli ﾄ-三三ﾆﾆ=臼_
　　 r''＝=======＝t､'ｰ〉''---''〉ｰ' 　　　 　　　　（ l三〈-､（_（(O)~~ﾟ~~ﾟ~~ﾟ~~()）
　　 ゞ''()())()())()())`ﾉ ﾉ￣￣￣ﾉ ﾉ 　　　 　　　　 .ヾ`ｰ===ヾ`､(OO(OO(OO/
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>794
それよりおっぱい揉ませてください

>>796
どうぞ
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/i/p/h/iphone999/20101132300118.jpg

>>797
ほむーん…

>>796
「揉む」なんて物理的に不可能なお願いして、迫撃砲で撃たれても知らんぞ。


あれ、小包が届いてる誰だｒ

？？？「これが魔法少女流のやり方よ、おやすみなさい>>799さん」

　　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　
　　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l:/|:::::ﾄ::::|:::::::i　　　801だわ
　　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |::/|:::i;:::::::|　　　
　　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA::::|::|　　　　
　　　　　　 l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::!　　　
　　　　　　/::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　
　　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　　　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　　/:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ 二　イ::::/　　　　　　
　　　/.:::､-　￣/ 　|　ｌ　 　　/ |　|` ┬-､　　　
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.　　
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i　　
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|　　
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

クリスタルガラスの灰皿は勘弁して下さい

あとＣＧの戦闘機とオリジナルヒロインももう沢山だ

>>800、あなたは正真正銘の魔女ですよ、人間じゃない・・・

まどか！あなたはどうして私より先に逝ってしまったの！？
あなたはただ、私の後ろを付いて来ていれば良かったのに！
……ばか…！

そんなセリフも何度も繰り返された１カ月の最期の日に言ったこともあったんだろうなぁ

ここは群馬…
作戦地区名
見滝ヶ原88

最前線中の最前線！
地獄の激戦区
見滝ヶ原88!!
生きてグリーフシードを掴める運は
すべて円環の理まかせ!!

私達は、
神さまと手をきって、
地獄のQBの
手をとった…

命知らずの魔法少女!

>>806
まどかのパーソナルマークがユニコーンですね、わかります

>>806
次は特攻野郎ほむチームで改変やってくれ

しかし前スレでおりこの話題が終わったと思ったら
また痛いのが来てたんだな
しかも常駐ときてる

この暑さだからな。
脳にキテるんだろ。

>>808
魔法少女視点で作ってみたがあまり面白くならなかったので、QB視点で作ってみた。


見滝ヶ原で鳴らした僕たちインキュベーターは、暁美ほむらに正体を見破られ殺害されたが、
替りは幾らでもあるけど、無駄に潰されるともったいないので地下にもぐったんだ。
でも、地下でくすぶっているような僕達じゃあない。宇宙の寿命を延ばす為なら
何でもやってのける命知らず。不可能を可能にし、魔法少女から巨大なエネルギーを搾取する
僕達、魔女の孵化器インキュベーター！

僕は、リーダー、インキュベーター。通称キュゥべえ。
セールストークと擬態の名人。僕のような天才策略家でなければ女の子たちから契約は取れないよ。

僕はインキュベーター。通称キュゥべえ。
自慢のルックスに、女の子はみんなイチコロだよ。
ハッタリかまして、僕は君たちの願いごとをなんでもひとつ叶えてあげる。
なんだってかまわない。どんな奇跡だって起こしてあげられるよ。

よおお待ちどう。僕こそインキュベーター。通称キュゥべえ。
詐欺師としての腕は天下一品！
騙すという行為自体、僕たちには理解できない。認識の相違から生じた
判断ミスを後悔する時、何故か人間は、他者を憎悪するんだよね。

インキュベーター。通称キュゥべえ。
これでも弁解に来たつもりだったんだよ？君たちの犠牲が、どれだけ素晴らしい物をもたらすか、
理解して貰いたかったんだが、どうやら無理みたいだね。

僕達は、宇宙の延命にあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、インキュベーター。通称キュゥべえ！
この宇宙のために死んでくれる気になったら、いつでも声をかけて。待ってるからね。

特攻野郎と呼ぶよりも
ＢＳでやってた海外ドラマの詐欺師集団みたいだ

しかし、最後のワルプルギス戦でほむほむが消費した武器の数量や価格はいったい
いくらになったんだろうか？

RPGやAT-4については発射筒は使い捨てだからいいとして、重迫も８８式もあのまま
だとすればほったらかしだろうし

でも抜け目ないほむほむは、もしワル戦が勝利に終われば、きちんと回収して戻して
回ったんだろうな
ただ消費した弾薬はどうしようもないから、原型をとどめている重迫本体と88式ラン
チャーだけ返還して。
出所不明のRPGはわからんが、空のAT-4のチューブも返してたり。

で、各国の需品係が頭を悩ますと

１個連隊級の武器が消えたことに大騒ぎになり
今度は知らぬ間に武器が帰ってきたことで大騒ぎ

世界各国の諜報機関が動き出すな
間違いなくＸファイル逝き

ほむらって抜け目ないか？

>>815
まず戦術を考案し、あれだけの弾薬や装備品を１カ月の間に調達し、ワルプルギス戦
に向けて見滝原市内に秘密裏に配置し、あまつさえそれらを連携して運用する能力は、
並みの女子中学生にはないと思うぞ。

ただ、いかんせんワルプルギスの夜への評価を低く見積もったところは残念だが。

しかし、もう一回ループさせたとしたら、ほむほむの調達する火力はどこまでエスカレー
トしたことやら。

ふと思ったんだが、乗りモノを遠隔操作でき、かつ盾が無限の容量をもつなら、なにも
戦闘機を特攻させなくても、一機ですばやくワルプルギスの夜の上空に進出し、そこ
からバンカーバスター数十発を盾から直接落下させるなんて戦法もありではないか
と。
これとクレイモア爆弾檻を併用すれば、相当の打撃力になりゃせんかねぇ？

何度目だろうなその話題

抜け目はないが後先は考えてないな。
奴の欠点は主に元身内への甘さに。

>>816
そういうのはちゃんとできてるっていうかできるようになったみたいだけど
っていうか戦闘面の評価なら杏子もマミさんも互角以上にこなせてるがな

ほむらちゃんはその他の部分では元々のダメっ子属性が抜けきれてない
でもそんなところも含めて可愛いよね！ｳｪﾋﾋ

>>819
＞っていうか戦闘面の評価なら杏子もマミさんも互角以上にこなせてるがな

たった一月で、あれだけの火力を集積する手間を相当甘く見積もってないか？

>>820
ほむら好きなんだが流石にほむら厨うぜぇって思ったわｗｗ
別にほむらが頑張ってないとは言ってないし杏子やマミも頑張って戦ってきたよねってだけの話だろ
お前は好きなキャラだけ持ち上げて楽しいかもしれんがちょっとなぁ…

「固有名詞＋厨」ってとってもお手軽な罵倒語よね

…まぁ、本編における対魔法少女戦での戦績わずか一勝ってのは
忘れちゃいかんと思う。上でも誰かが書いてるけど手間よりむしろ
情ゆえの事なんだろうが。



で、その甘甘な奴に二対一かつ「自分の存在を知られていない」という
アドバンテージまで持ってて実質ボロ負けした人の立場は(略)

どうしてもほむら＝馬鹿ということにしたい奴がいるなｗ
これがほむらアンチって奴か

兵站の重要性と労力について指摘したら厨呼ばわりされたでござる。
ここ、軍板だよね？

他の人達は魔力で自力生成…なんかズルい

なのはAでも「シャマルのハンドリロードを残弾指折り数えながら使うヴォルケン」と
「ファクトリーロードを湯水のように使う管理局」という不公平極まりない図式があったな。
病院へのお見舞いにマガジン三つブラ下げて歩くなのはさんは今でもツッコミ所。

>>824
そんな当たり前の分かりきった講釈しようとするから厨言われるんだよｗ

でも>>826の脳内では「蝶々トンボも〜」だろうってのは想像できる

>>827
＞「蝶々トンボも〜」

多分>>826はその言い回しすら知らないと思う。
お客さんは判り易いなあ。

>>821
いや、単にほむほむが現用兵器をマジカルウェポンにしてるから、が
始まりなんだが

ほむほむがループするとき、その前の時間軸で調達した兵器は
持ちこしできるんだろうか？

そうなると、製造番号が同じ火器が存在することになる

>>827
そうそう輜重輸卒なんて蝶々トンボと変わらないぐらい下の存在で〜
補給なんてそんなの雑兵のやることで〜
これで満足かい？

>>828
「電信柱に〜」じゃダメ？

>>831
輜重兵と輜重輸卒は厳密には違うものであって〜
この歌だけとって日本軍が兵站を軽視していたとは言いがたく〜
北方対ソ戦から南方への方針転換が〜
そもそも兵站軽視以前に日本は国力が〜
つっこみはこんなもんでどや？

>>831
検索御苦労

おりこ信者がまたしても撃滅されましたｗ

魔法少女の魔力補給の話をしよう(提案)
まどマギは感情エネルギー？因果？

>830

それが出来るならマミちゃんを200人ぐらい呼んできて、ティロフィナーレぶっ放しとか出来ちゃうよな _φ(･_･

前ループの器物を持ち越せるとしたら・・・

ほむほむが前ループで持ち越した紙幣を使った事で、ゴート札伝説が復活。
事態の究明に当たり銭型刑事を首班とする国際捜査チームが発足。
事態の中心が日本中部、見滝ヶ原にあることを突き止める。
時を同じくして身に覚えの無いゴート札復活の真相を探るべく、
極秘裏に見滝ヶ原入りしたクラリス王女の前に白い淫獣が……。
そして迫り来るワルプルギスの夜。
ルパンはクラリスを守れるのか？
ほむらはまどかをまもれるのか？

>>834
>>833の分も労ってよ！
僕はクレフェルトさんリスペクトっすよ

>>836
論破されたからって無理やり話題を変えようとしても
バレバレだぞ、ほむらアンチ君。

みんなハシャイジャッテ

今日の荒らしは去ったか・・・

改変後世界だとＧＳのドロップ率は上がってるっぽいからリソースの管理は楽だろうなー

非常手段としてＳＧ同士で穢れを移せるとかあると楽なんだろうが。「薄い本」的にもおいしい設定ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

人類の歴史に魔法少女を介してずっと干渉してきたんだから、主要国上層部ではインキュベーターや魔法少女の存在が実は認知されてる。「正直、迷惑だが人類の発展に寄与したのも事実だから黙認しとくか」みたいな。
ほむほむがコッソリ盗んでるのも最初からバレてて
「上からのお達しで誰も処罰しないから無かった事にしとけってさ」
って感じで処理されてる。

勢いで暴れたけどもう燃料がねぇ…
そもそもなんでこんなこぞって食いついてきたんだよ…

ほむらは元々弱気でちょっとダメな子だったのが一途に頑張る健気さが好きなだけで
アンチっぽく見えたかもしれないがいつもくるおりこ信者みたいにガチアンチしてるわけじゃない
まどほむ厨だということは分かって欲しい

>>844
あれだけ長い間インキュベーターが活動しているから気づいててもおかしくはないけど
今回のほむほむの件はなかったことにするのは難しくないかな？

なにせ結界がない状況で対艦ミサイルや山ほどのC4つかってるのよね

>>845
ほむら厨を装ってネガキャンしてる連中だからな

>>838
日本との皇室外交で来日するクラリス
そこに、ゴート札復活の噂が側近から知らされる。
自国が観光立国として軌道に乗りつつある今、また国際的な印象
を悪くすることは、どうしても避けなければならない。

そんなとき、滞在するホテルの窓口に現れる白い淫獣
彼は魔女と闘うことを条件にひとつだけ願いを叶えるという。
その提案の裏になにかあると感じつつも、故郷のために思い悩む
クラリス

ついに、自国の汚名を晴らすことを条件に契約しようトした瞬間、
とある長い黒髪の魔法少女からことの真相を知らされたルパンに
保護されるクラリス

次元は白い淫獣の頭部をマグナムで撃ち抜き、会話機能を奪い去
り、五右衛門によって一刀両断にされる。

一方、ＩＣＰＯの銭型警部は、本部より再度カリオストロ公国の捜査
をまかされ、徹底的な調査の結果、シロであることが判明。
このことは側近を通じクラリスに知らされる。

先の連絡とルパンの説得で皇室外交を無事にカリオストロ公国へ
と帰っていくクラリス

こんなところでいかがでしょう？

戦場では誤爆、誤射は付き物だ。特にＩＤ無い板じゃな。あんま気にすんな。

補給関係なら少し気になることがあるんだけど…
SGが魔法の使用でも消費するのだとして新規技の開発や訓練って難しいと思うんですよ

たとえばマミさんの本来の能力は拘束魔法、ここからマスケット銃の召喚を新たに覚える
マスケット銃を大量召喚、ティロ・フィナーレの威力を確認するといった行為
またその方法を使用しての訓練とすべてに魔力を消費

回復するためには魔女由来のGSが必要だけど当然先ほど言った行動は実戦でないので
GSは手に入らない……
さすがにぶっつけ本番は怖いけど回復手段がないと消費するのもまた怖い

なんというかすごく綱渡りな気がします

>>850
ＱＢ「君たちからすれば、不確定要素は確かにあるね。
　　　だけれど僕らは魔法少女と契約する時にこう言ってるよ。
　　　一つだけ願いを叶える替わりに、魔女と闘う使命を課されると。
　　　僕らとしても君たちが魔女を倒せるように、相応の戦闘力は持てる
　　　ようにしているつもりだよ。」

ＱＢの目的は魔女を増やすことであって魔法少女を守るわけじゃないから理にかなってるわな
まるで異常に高い金利を貸付て破産させ臓器提供をせまるやくざのようだ
「まず二つある内蔵から売ってもらおうか」

魔女化したさやかと杏子が相打ちになるとき、杏子のソウルジェム
破壊によるエネルギー解放はすさまじいな
魔女さやかを一瞬で消滅させるくらいの破壊力をもつ

で、ふと思ったんだが、回収したグリーフシードを投げつけてマミ
先輩のような遠距離からの狙撃でグリーフシードを破壊すれば、
相当の破壊力をもつ兵器にならないだろうか？

ＱＢさんがそんなことを許さないとは思うけど

>>844
漫画からくりサーカスの しろがね みたいだね。

わずか一晩の戦闘で全火力を投射することを「兵站」と呼ぶならば、
わずか一度の決戦に備えられた連合艦隊は兵站を重視していたことになるな

ほむほむ好きなヤツが書きそうな理屈ではある

ほむらの敗因は人の心を軽視したことですよ。火力に執着した挙句、惨敗を続けた。

兵器を集積することはできても、人材を集積することはできず、逆に敵視される始末
ワルプルに対抗するためには2人以上の魔法少女が必要だとわかっていたにも関わらず
むざむざ3人の魔法少女を死なせる稚拙な行動。マミとさやかを信用させることすらできなかった
何度もループして性格も今後起こることもわかっていたのにだ

ほむらが他の魔法少女に勝てないのは、肝心な時になると時間を止めるのを忘れるからだ
年齢のせいで痴呆になったんだな

役にも立たない火力を集中してみせるなど、戦略眼、あるいは戦略勘とでもいうべきものが
決定的に欠落していることを露呈しているだけだな

語るなら原作見てからにすれば？

見てないのはお前だろ
反論できないなら無理するな

>>855〜858
キャラ叩きはスレチ。付き合ってやるから続きはこちらで。
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　22ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1310649496/801-900

ほむらアンチきめえ

あれだけ熱心におりこの戦略とやらを批判していたくせに
ほむらの戦略が批判されはじめたら別スレに誘導するんだなｗ

兵站と戦略について言及しているのだから、魔法少女を軍事的に考察しているのですよ
しかも直前に兵站や兵器の集積の書き込みもあります

つまりスレタイに沿い、尚且つスレの流れに沿っている書き込みです
移動の必要はありません

>>856
一行目で本編を見てないか、見ていたとしたら絶望的に理解力が足りないことがわかってしまうよ

>>855
>わずか一晩の戦闘で全火力を投射することを「兵站」と呼ぶならば、
>わずか一度の決戦に備えられた連合艦隊は兵站を重視していたことになるな

日本語でおｋ

>>857
腹パン一発でさやかを沈めてるじゃん

弱いなあ　抵抗がゲリラ的だよ？　堂々と決戦を挑んできなよ
なんでも兵站を重視すれば勝てるらしぞ？
信じたいじゃないか。兵站を重視すれば戦争に勝てるってさ。だって軍オタだもん

>>867
良かったね　新人には勝てて

>>864
では端的に

ほむらの戦略目標とは何だ？

まどかとの約束を守ること　最低限まどかを守ること

それ大戦略レベルの目標（政治マター次元）で、軍事用語で言う戦略目標とは違くね？

ワルプルに2名以上の魔法少女を参戦させること。まどかに契約させないこと。
この二つを同時に満たせばほむらの目的は達成される

それは戦術目標

そりゃほむらは痴呆とか書かれてたらアンチスレに誘導されるでしょ。本気で兵站の議論がしたけりゃキャラ叩きネタを廃して書き込むべき。
あとおりこで荒れた時も誘導あったと思うが

つか兵站に関する話題でNGレス多すぎて
Lansちんに見られたら両者共激怒されるレベル

そもそもほむらの目的は軍事行動ではない
だから軍事用語がぴったり当てはまるわけではない

激怒するどころかこんな不毛な話犬もくわない
ＮＧレスどころかＮＧワードが多すぎて、読む以前に
専ブラで透明アボーンされるレベル

兵站の話とその当事者叩きは、日本においてはセットになっているぞｗｗ

激怒か。それは楽しみだ。怒りの感情は大好きなので、このスレに叩きつけて欲しい

兵站を重視するということは正面戦力を軽視するということだ。これが物質的制約。
だが魔法少女は条理を覆す存在だ。どれほどの不条理を成し遂げたとしても驚くには値しない

つか、別にほむらは失敗はしてないだろ
・ワルプル襲来までまどかの契約阻止
・対ワル火力の集積
には成功してるんだから
ほむらの用意した火力がマミ・杏子・さやかを束ねても圧倒している以上、
この3名を救済できなかった事は不本意ではあろうが、失敗とまでは言い切れない

失敗と言うなら、そもそもまどか救済という戦略目標達成にワルプル撃退という、
実現不可能な戦術目標達成が不可避である点
最初から実現不可能だったまどか救済という戦略目標を達成しようとした点だわな
つまり、ほむらが失敗したとすれば、まどかを救済しようとした事自体が間違いと言うほか無い

>>873
＞ワルプルに2名以上の魔法少女を参戦させること。まどかに契約させないこと。
＞この二つを同時に満たせばほむらの目的は達成される

魔法少女の加勢が一人や二人増えたところでワルプルを倒せるとは思えんのだが……。

>>883
だとすればほむらと杏子の戦力見積もりが間違っていたということだな
初戦の杏子はともかく、何度もワルプルと戦っているほむらが見積もりを間違えているのなら話にならんが、
実際に負けているわけだから、その可能性もあったな。戦略眼が無い

いつもの人は大人しく>>861のスレに引きこもってくれ。
軍事に限らず、無知すぎて話にならないわ

>>845
お前が無知な上に指摘も見当違いだからということに気付け池沼

>>882
＞ほむらの用意した火力がマミ・杏子・さやかを束ねても圧倒している以上、

まあそういう考え方もあるね。魔法少女である必要が全然無いけど。
最終的には街の住民を避難させて核兵器を使えば良いって話になる
ほむらは説得と交渉に全力を尽くすべきだった。戦略眼が無いね

>>885
頼んでも無駄だよ。力を示さなきゃ

このスレでケンカを売られたって書いてたし、このスレから出て行ったら逃走したことになってしまう

「戦略眼」て何？　写輪眼の親戚？　こいつの「戦略眼」という単語の使い方を見ていると、
軍板での使い方とは全く違う、特殊能力の意味で使っているようにしか見えないのだが。

勝利を得るための道筋や見積もりがどうしても正しくならない状態を指して「戦略眼が無い」と表現しています
軍事的には、まずあり得ないことなので専門用語が無いのでしょう

>>887
＞最終的には街の住民を避難させて核兵器を使えば良いって話になる
＞ほむらは説得と交渉に全力を尽くすべきだった。戦略眼が無いね

一介の女子中学生が、一月という時間縛りの中で
・魔女の存在
・ワルプルギスの夜の襲来
・住民避難
・核攻撃
の社会的合意を取り付ける算段を立てるのが「戦略眼」か。
どうみても「戦略眼」の意味をギアスの能力か何かと勘違いしています。

>>887
そうだね。日本とドイツが原爆の開発のみに
専念してればＷＷ２は枢軸側が勝利していたよね

>>893
突然どうしたの？

>>873
10話、いやそれ以前に物語の流れもちゃんと理解できてないみたい

まどまぎ見たこと無いのに知ったかぶりして語るなよｗ

>>892
上の方の書き込みでは、ほむほむが地道に武器弾薬を集積したことを褒めている口ぶりだったけど、
それと核兵器と何が違うんだ？考え方としては同じじゃないか

それと写輪眼もそうなんだけど＞「戦略眼」の意味をギアスの能力〜　とか意味がよくわからないんだが、
軍事用語に置き換えて説明してくれないか？

>>895
もう一歩踏み込んで書いてみな　それじゃまだ論争にはならない

>>896
見てないのはお前だろｗ　だから付いて来れない

こんなクソアニメを見たことあるって書くのも恥ずかしいよなぁー

>>897
＞街の住民を避難させて
＞ほむらは説得と交渉に全力を尽くすべきだった

お前の言う「戦略眼」とやらに沿った筋道を実現するには、
それこそギアスの能力が必要だという皮肉だったんだがなw
只の女子中学生に、どうやって核攻撃と住民避難の説得と交渉を成功させるつもりだ？

>>894
>>887の戦略とやらが馬鹿げてる事への皮肉じゃね？

>>902
＞最終的には街の住民を避難させて核兵器を使えば良いって話になる
＞ほむらは説得と交渉に全力を尽くすべきだった。

ここに対する皮肉が書き込まれるってのは、それ以前にある皮肉が皮肉として伝わっていない証拠なんじゃないカナ？

＞魔法少女である必要が全然無いけど。

ここが論旨であり、魔法少女モノにおける火力主義に対する皮肉なんだから。

あっそっかあ
皮肉を皮肉と気づく能力が無いから自分が皮肉を言っていると勘違いしちゃうんだな

>>898
そうさのう
・第10話で他の魔法少女にほむほむの知った事柄を伝えても理解はしてもらえず、
　同志討ちに陥り、かつ最大の目的であるまどかの救済を達成できなかった
　この時点で、他の魔法少女を戦力に当て込むことは不確定要素が大きすぎ、自
　らのできる範囲でワル戦に対抗しようと決意する。
・次のループでは、ワル戦前までまどかの魔法少女化を食い止めることに成功する
　も、ほむほむの攻撃力に低さ（と後のほむほむは感じていただろう）が自らを窮地
　に追いやり、結果としてまどかを魔法少女→魔女としてしまった。
・本編中においては、まどか、さやかに対し魔法少女になることへのリスクを警告し
　ている。
・先のループで共闘はかなり困難を伴うと判断していることから、他の魔法少女への
　干渉は極力避けている。戦闘状態に陥っても、自ら矛を治めることも

11話の「ひとりでじゅうぶんよ」というセリフは強がりではなく、過去のループの経験か
ら、究極の目的である「まどかを魔法少女＝魔女にさせない」を達成する気持ちから
出たもの

>>901
これまで「数えるのを諦める程に」戦ってきたんだろ？
説得と交渉も「数えるのを諦める程に」努力して当然だろ。まずやってみろや。
それこそが「火力でワルプルを倒す」という戦略を実現する手段だ
撃つだけなら魔法少女は必要ない。米軍や自衛隊を頼っていいのだ

>>906
一人の少女の言葉で米軍や自衛隊が動くならね
他者を動かすことが如何に難しいか知らない人間の言いそうなことだわ

>>903
＞＞魔法少女である必要が全然無いけど。
＞
＞ここが論旨であり、魔法少女モノにおける火力主義に対する皮肉なんだから。

そもそもなんでこいつは「魔法少女モノでは、近代兵器の火力が魔法少女を越えてはいけない」
なんて思い込んでいるんだ？

>>905
> >>898
> そうさのう
> ・第10話で他の魔法少女にほむほむの知った事柄を伝えても理解はしてもらえず、

諦めるのが早すぎだろ。「数えるのを諦める程に」努力しろ。自分で言ったことじゃないか


> ・本編中においては、まどか、さやかに対し魔法少女になることへのリスクを警告している。

不審人物として彼女たちの前に現れるなよ・・・。怪しまれてどうするんだ


> ・先のループで共闘はかなり困難を伴うと判断していることから、他の魔法少女への
> 　干渉は極力避けている。戦闘状態に陥っても、自ら矛を治めることも

ワルプルは元々魔法少女なんだから、魔法少女を大勢集めれば必ず倒せる。それこそが正攻法だろ


> 11話の「ひとりでじゅうぶんよ」というセリフは強がりではなく、過去のループの経験か

十分では無かったから負けたんだろ。強がりでなければ戦力見積もりのミスだ

>>907
「数えるのを諦める程に」という言葉は重い。その重さに見合う何かを見せなければ説得力が無い。
米軍や自衛隊を説得するくらいの努力を見せたらどうだ？

>>908
魔法少女の存在意義が無くなるからさ。
軍事的に言えば、魔法少女は魔女の位置を知らせる役目だけで十分だ
後は軍隊が倒せばいい

そこまでほむらのワルプル戦力見積もりの甘さを言うなら、
11話であれだけの超火力をぶつけてなお底の見えないワルプルの戦力を
正確に見積もれる方法を提示してみな？

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　同胞たる魔法少女すら説得出来無い者が
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　どうやって事情を理解出来ない自衛隊を説得するのかしら　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　スーパーセルに向かって発砲するなど正常な思考回路を持っていれば　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　まず考えられない事は言う迄も無い事でしょうに。　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　　　　　　　

>>911
面白ければ、別にそれでも一向に構わんのだが

>>910
では君も管総理を説得するぐらいの努力をみせたらどうかな？

火力でワルプルを倒す　って、どう考えても戦略じゃないんだが・・・

>>912
ループを繰り返せばいい。投入する火力を増やしていく。いずれ正しく見積もれるようになる

>>911
へぇ・・・

で、それで倒せるという公算はあるのかね？
そもそも、魔女は一般人に見えるのかな？

いいから現実を見据えろよ。
元々対外交渉が下手で改善されなかったからあなったってことをよw

>>913
ホント無能だね

>>916
戦略・戦術・政治の区別が付いてないお馬鹿ちゃんに一体何を期待してるのだ

>>917
なら、ほむらのやった事は正解じゃん

>>917
何のために戦ってるか忘れてる時点で０点の答案だな

>>914
それならそれで第一話から軍隊を利用して魔女を倒せばいいだろ。それが合理的ってもんだ
特に第三話ではマミが戦わない方が良かった

ここまでまとめ

ほむらは全知全能ではなかったから無能ｗｗｗ


これでいいの？

>>909
＞諦めるのが早すぎだろ。
それはすべてのループがあの一話で描かれているという前提での発言だね？
想像力の欠落も甚だしいとしか言いようがないね

＞不審人物
だから物語を見ていないと言われるんだ
ループ途中で正面から説得に当たった例が示されているじゃないか？
やはり物語というものを理解できていない証拠だね

＞魔法少女を大勢集めれば
先に書いただろう、ほむほむの経験則から共闘はかなり困難だと判断している

＞戦力見積もりのミス
簡単に言うが、ワルプルギスの夜を斃したのはまどかが魔女化と引き換え
それに相応する火力がいかほどのものかをそう簡単に推計できると考えられる
楽天的な思考を称賛するよ

>>924
で、魔女は軍隊で戦える相手なの？
そこを完全に説明できない限り、合理的なんて到底言えないよ？

>>924
＞それならそれで第一話から軍隊を利用して魔女を倒せばいいだろ。それが合理的ってもんだ

「ほむらは軍隊を利用すれば良かった」という結論の前に、
どうやればほむらは軍隊を利用できたかをまず書いて下さい。

>>916
用語の定義はもともと厳密なものではない
戦略＝火力で倒すか、魔法で倒すか
戦術＝火力を選ぶのであれば、火砲を使うか、核を使うか
戦闘＝兵器の配置場所の設定、投射タイミングなど

なにこの十字砲火ｗ

ほむらに常識求める前にお前が常識知って出直して来い

>>929
おまえ、ν速あたりのアホ相手ならともかく、ここは軍板だぞ？
そんなに全力で私はバカですと主張して恥ずかしくないのか？

>>918
ワルプルは見えてるみたいだぞ？そうでなくても魔法少女の指示した地点に砲弾の雨を降らせるだけでいい

>>932
へぇ・・・
で、見えてた描写あったっけ？

魔法少女の示した地点に砲弾の雨をどうやって降らせるのかね？
市街に実弾を降らせるって、どういうことかわかって言ってるの？

ほむらが自衛隊に説得に行くにしても何を説明するんだ？スーパーセルが来るから住人避難させろと言うにしても11話を見る限りスーパーセルの発生はワルプル出現直前で事前の徴候が無いから発生前に言っても適当にあしらわれて警備報告にデンパ襲来と書かれるのがオチかと。

>>922
既に「数えるのを諦める程に」戦ってきたという、口ほどの手際では無いよね
なんか今回諦めかけてたし

>>932
アニメ中では一般人に対しては
スーパーセルがあるとしか確認されて無いわな
アニメ見返して来い

>>923
自己満足のためだっけ？
まどかに「何のために戦っているのかわからなくなってきた」みたいなこと言ってたし

>>935
というか、そのへんの台詞は感情を抑えるための演技ということくらい理解しろ

>>937
それはある意味で正しい。
が、ワルプルを倒すためにループを繰り返すのは
その目的からも逸脱しとる

>>937
本気か？
最終回の冒頭でいいから100回見直せ

で気付かないようならもう見るな

ほむらの戦略に特に穴は無いな。
ほむらの前にはワルプル撃退以外の選択肢は存在しないし、
ワルプル撃退の為に考えうる限りの最善手を打っている。

>>926
ループ回数は不明だな。でも回数が多いほどほむらの無能さ、進歩の無さが際立つけどな。
マミは一発でさやかとまどかを信用させたぞ？マミにできたことがほむらにできないのか？
ループした経験はどこで活かしているんだ？
困難を克服するから勝利があるのだろ。「数えるのを諦める程に」説得工作した描写は無い。

>>927
ほむらが火器で戦っているのだから軍隊でも戦えるだろうよ。威力は同じなんだから

>>928
「数えるのを諦める程に」努力すればできるだろ。そのシーンを見てから書くよ

>>932
で､その砲弾の雨を降らせる自衛隊又は米軍を説得する方法は？

>>931
自分が使った用語を説明しただけだ。戦略の次元は如何様にも変わり得る

>>933
そこはお前ら軍オタの得意分野だろ。弾着観測やら誘導手段の話になるだけ

>>934
スーパーセルって何だ？軍事用語で書いてもらわないとわからないって意見が多いぞ

>>943
同じって誰が決めた？

それに、相手は一般人には知覚できないんだよ？
仮に効果があったところで、災害に襲われてる町を攻撃しろっていう
狂ったことをいう女子中学生の言う事を聞く自衛隊が
どこの世界にいるんだ


>>946
そうやって自分がバカだと主張してどうするんだ
軍板で軍事的思考実験をしたいなら、まず軍事用語くらい理解してから出直してこい

>>947
本気でそう思ってるならおまえは相当な無能

>>948
どこに？

>>941
途中経過無しで結論来ました。無敵ですね

>>945
「数えるのを諦める程に」戦ってきた人が一番知識が豊富だと思うし、
わからなければループを繰り返して確認すればいいんじゃないか？

>>953
つまり、具体的に方法はわからないけどほむらはできるに違いない。
できるけどやらないほむらは無能なバカ

こういう結論でいいんだね。

>>952
まどかの契約：ワルプル襲来まで阻止に成功
火力の集積：最大限に蓄積

特に失敗はありませんが？

>>950
途中経過無しでいきなり結論っすね

>>949
軍事における戦略の定義はほむらの行動とは全くマッチしない
文句をつけられる筋合いではない

>>954
ほむらの口ぶりと、明らかになった事実とを突き合わせてみれば、そういうことになる

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　「スーパーセルが何か」は劇中の描写を見れば理解出来るはずだけど
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　それは軍事用語を使うとか云々とは全く関係無いわね　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　　台風を核爆発で無力化しようと試算した事はあったけど　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　ただ、間抜けが一人、見付かったのは確かだわ
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　　　　　　　

>>955
ワルプルに負けてまどかは契約してしまったでしょ結局

>>942
あのね、彼女に与えられているのは1カ月
そのなかで「鹿目まどかを魔女にしない」という目的を達成しなければならないの
見てれば分かるはずだけど、マミ先輩は知らぬ間に魔女の異空間に閉じ込められた
二人の窮地を救うということから信頼を得ていたでしょ？

ほむほむにはそのきっかけがなかった
加えて幾度となくループを重ねて一人でことに当たると決心しているなかで、他者が
下手に介入すれば、それだけで犠牲者が増える
ただでさえワル戦に集中しなければ勝利が難しいのに
ほむほむははっきりと「足手まとい」とまどかに言ってるじゃない

本当に見てるの？

>>958
そういうアニメがあるのかと思ったよｗ

>>956
そう思うなら戦略という単語を使うのをやめなさい。
単にそれっぽい単語を使ってカッコつけたがってるだけにしか見えない

>>957
つまり、きみの中ではほむらは全知全能でなければいけないんだな。

きみほどほむらを好きな奴はかつていなかっただろう。
劇中のほむらが・・・いや、契約後のまどかやQBですらそれほどの能力を持ち得なかったのは
非常に残念なことだ。

>>960
＞ほむほむにはそのきっかけがなかった

まどか・さやか・マミの性格はあらかじめ知っているし、今後起こることも大体わかっている。
それなのに彼女たちの信頼を得る手を打って来なかった。立ち回り方が下手すぎ