魔法少女を軍事的に考察するスレ6

魔法少女を軍事的に考察するスレです。

過去スレ

魔法少女を軍事的に考察するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157847297/
SS/魔法少女を軍事的に考察するスレ/妄想
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161503734/
SS/魔法少女を軍事的に考察するスレ3/その他
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179239196/
魔法少女を軍事的に考察するスレ4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182870671/
魔法少女を軍事的に考察するスレ5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1188115511/

魔砲少女なら考察してもいい

にくこっぷん

>>1スレ立て乙

魔砲少女や軍事用魔法少女を引き続き考察するスレでおkですね。

聖王のゆりかごみたいに全長3kmもある飛行戦艦が出てきたら現代の兵器じゃまるで刃がたたないと思う
自衛隊じゃ一夜かからずに壊滅しそう

核なら全長が10kでも関係ないが？刃が立たないのは別の理由じゃないか？

自衛隊って核もったたのか

現代の兵器が「自衛隊限定」ならそりゃ核はないよ…

ゆりかごって結局何がダメだったの？

別にダメなところは無いんじゃないか？
突入部隊があきらかに規格外すぎただけで

>>9
　あえて言うなら、軌道上に上がって無敵状態になる前にたたかれたこと
　もっとも、>>10の言うように、明らかになのはたちが強すぎたってのはある。
　通常なら、狭い通路等で待ち伏せ、敵を分散各個撃破で何とかなったかもしれないが
文字通り一騎当千のなのはたちでは、分散各個撃破が初めから成立しない。
（百の強さの敵を十に分けて二十の強さでしとめるはずが、一人で千の強さ持ってたんで
返り討ちにあったような感じ）

単純に、「随伴歩兵のいない戦車は脆い」ってのと似たような状況だったのと違うのか

空母兼戦艦みたいなもんだと思えばいいんじゃね＞ゆりかご
敵の接近を防ぐ護衛艦がなかったので沈んだ。

>>9
不屈のエースオブエースを敵に回したのがマズかったとしか言いようがない
災難みたいなもん

>>11-14
８歳の時にスカリエッティが売り付けたと思われるロボット軍団
を薙ぎ払いながら時空要塞を撃破してるしな。



と言うか３期見た後で一期見ると綺麗な見方がこれっぽっちもできねぇ
ズブズブ暗黒ドロドロ背後関係に思考が逝ってしまう

嫌な魔法少女だ、夢も希望もねえ

では夢と希望しかないオジャ魔女はどうか。
マジカルステージで「なのはを倒せ」とかいったらどうなるのか？

つまづいて転ぶけど、それだけじゃないの。

しょせんオジャ魔女だし、そもそもマジカルステージは発動時間が長過ぎるので戦闘向けじゃない。
前提条件として、彼我の距離を相当に取ってやるくらいしないと、個別撃破される。

おジャ魔女の魔法は他人を傷つけることには使えない、みたいなルールがなかったっけ？

おジャ魔女の禁止事項は、心理操作と、治療の２つだけのはず。

なのはとおジャ魔女が戦ったのでは末期の米軍と日本軍ぐらい悲惨な結果になるぞw

マジカルステージも3人以上揃っていないと駄目だから、発動条件厳し過ぎるなあ。
その代わりなんでもありだけど。

おジャ魔女は見習でも時間止められるし
ロイヤルパトレーヌみたいな戦闘特化フォームはあるしどうなんだろ

マジカライドはここではどういう評価されてるの？
なのは以外のエロゲ出身の魔法少女は扱われてないのかな？

時空管理局のデバイスも黎明期はストライカーユニット
みたいな嵩張って低性能な代物だったんだろうな。

その後にドラゴンボールのホイポイカプセルみたいになったと

>>24
知られていないものが評価の対象になることはない

じゃあ、ガラヤカとかのヴァーチャロイドだったらどうですか？

別に魔法少女アイでもこころちゃんでも話を展開したいヤツがネタを振ればいいじゃない。

>>5
雨霰と飛んでくるミサイルにフルボッコにされてる図しか想像できないのだが・・・

>>29と言うか通常兵器でどうにかなんのか
核兵器の直撃は知らんけど

＞＞29

あれバリア張れるんだけど…

ゆりかごはレーザーも30門以上、艦載機も多数搭載だからな

>>31
全周？それだと非常に厄介だな

デバイスの黎明紀は、バックパックに魔力ジェネレータやらセンサーやら結界構築機を積んだ、ビーム砲付き宇宙服と
魔法発動補助用の古典的魔法の杖があって
その機能を簡易化して携帯性を向上させつつ統合してデバイスになったのだろう

テレパシー少女は軍事用に耐えますか？

美少女だと多数の男の輪姦想像に耐えられず発狂するから
ブサばかりが残る罠

かわいい子は普通に男の下心いっぱいの視線に鍛えられて成長するし、
テレパシーがあれば一段と耐性がついて精神力UP、MP上限値が増加する。
>>36みたいな男がいても「ﾌﾟ,またか」てなもんだ。

そうやって10年たつと「いい女」、20年後には「逞しいおばはん」に
クラスチェンジするのだよ。

絶チルでそうして大人になって受付嬢してる二人が
「男も女もどうせ腹の中なんて汚いからチンコ突っ込んでくれる分男の方がマシ」
とか言ってたな

前スレ読んでみたいなｗ

>>15
詳しく。

age

>>40一期でプレシア・テスタロッサの持ってた時空庭園こと超時空要塞
を艦載機のモビルドールを薙ぎ払いながらフェイトと一緒に撃滅したのが高町なのは

いや、そこじゃなくてドロドロしてて〜
ってところを聞きたかったんだ。すまん。

おれのギアスでフェイトとなのはを奴隷にしたい

>>43プレスアに色んなモノをを提供したのがスカリエッティだったりする
当人が工学向きだったためかプレシアをダシにして必要なデータを搾取して
戦闘機人生産とヴィヴィオ誕生に至る。


つまりフェイトはヴィヴィオの親戚のオバサンと言う事になる

A.高町なのはを敵に回す
B.スティーヴン・セガールを敵に回す

本当に怖いのはAとBのどっちだろう

>>46どっちでも死ぬじゃん

>>45
ｻﾝｸｽ
けど、
＞プレシアに色んなモノをを提供したのがスカリエッティだったりする
本当にそうなの？

>>48三期の最終回辺りでそんなような事を言ってる

てことは、戦闘タイプの機人はなのは達がモデルってことか？

生身で戦闘機人以上の戦闘力・・・


魔王じゃ
白き魔王がｒｙ

DBのダーブラみたいに魔術と高い戦闘力を持った人となのはの勝負が見たい。

ミスター･サタンが強いに決まってんだろ。

戦士のサーヴァント
真名ミスター・サタン

筋力E耐久E敏捷E魔力E-幸運A＋＋宝具−

クラス別スキル
なし

固有スキル
カリスマA
DB地球の世界中の人から尊敬されている。

かわら割りE−
積み上げられたかわらを14枚割れる。

戦闘力１５
地球人５

ダーブラの戦闘能力は完全体セルよりやや上

>>51一期だとガンダムヴァーチェみたいな
モビルスーツっぽいのををフェイトと二人がかりで撃破してる

バリア張りながらGNキャノンでなのフェイを消し炭にしようとしてたのに・・・・・

なのははSLBの破壊力がギガトン級の核爆弾に匹敵するという設定だからなぁ・・・

それで非殺傷・・・

そんな設定あったっけ。
ときどき信者が根拠のない数字持ち出すから注意しないと。

描写や設定から推測するとってのがたまにあるからな。
セイバーのエクスカリバーで川の水が干上がったことから考えると広島長崎型
1000発分くらいとか、アーチャーのボウガンは第3宇宙速度超えてるとか。

クロノのエターナルコフィンがやばいな
高さ100ぐらいの位置から水平線の果てまで凍らせてるし
実に半径35.7kmの海を凍らせたことになる

あるゲームをやったんだが…
箒の魔女が領空侵犯して、攻撃魔法らしき光線で空自のF-15Jを撃墜していたんだが…
機関砲にて威嚇射撃をしたら光線で一機撃墜。
上にどう報告したんだろうか気になる。　

目に見えたままを脚色加えずそのまま報告するのが義務でしょ、たとえそれがどんなに常識外れなものであったとしても。

「高速に拡大するオレンジ色のドーナッツ」の発見報告とか聞いたことが。
（夜間、自分の方に向かってくる地対空ミサイルってそういうふうに見えるんだそうな）

>>62ベトナム戦争のB52だな

箒の魔女がいて、警告射撃をした。
杖のようなものから光線放ってきて、落とされました/僚機が落とされた。
て報告するのか…
ガンカメラの映像とレーダーのみが証拠だな。
　　　

箒のようなものにのった魔女のようなものがいた
って報告じゃないか？

>>65
ＵＦＯだねぇ

Ｏはおにゃのこの略だろうが

大戦中も連合国、枢軸国でUFOを目撃してるな。ただし両陣営とも敵の新兵器と
思っていたわけだが・・・。

大戦終結後に調べたら両陣営にUFOらしき兵器はなかった。
まぁ誤認なんだろうけど。

いや、案外、異星人が地球人の戦闘を見物してたのかもな。

人間が動物番組で狩りを楽しむような物かな

>>67
そりゃ、科学技術が雲泥の差だろうし、文明レベルも違うだろうから、
現地生物の生存競争の一端と考えているんだろうね。

にしても、８０年代までの魔法少女が自身の変身で人の心に影響して
皆を幸せにしようとしていたのに、最近の魔法少女は、闘いで変革しよ
うとしている。
これも人一人の心より、力で社会を変革してしまおうという、現状への
ストレスによるものか・・・？

近接格闘魔法少女と魔砲少女の印象が強いだけど、その前はそっちの古典的
魔女っ子じゃなかったか?

>>70
ただ変質してからの人気がすごいからね。
普通は女の子のアイテムですむところが、フィギュアやら
なんやらの展開がすさまじいし。
加えて意図的にミリタリー色を濃くすることで、男のファン
獲得にシフトしているし。

しかし超長距離の砲撃戦から、近接格闘戦までこなす魔法
少女は、理想の兵力だよなぁ。

魔法騎士のことですね。わかります。

目的としてるのはあくまで話し合いによる和解であることには変わりなくて、
ただ相手が話を聞いてくれないから、とりあえず先にぶちのめして動けなくしてから話を聞いて貰おう

というのが、なのは的な「話し合い」のやり方

なのはさんはいつでも「全力全開」、「最終回で死人がでなかったな。すごい」と
観終わった時に思いました。

「頭を冷やそうか」のときは凡人が死ぬかと思いました・・・。

>>73-74

管理局の白い悪魔は伊達じゃないということが、ようやく分かりました。

しかしなのはさんを現用兵器で叩きのめすことは不可能なんだろうか？
ほら、世界の警察を自称している某国のご自慢の機動艦隊やらなんやら総動員
して。

でも核でも無効化しそうだな・・・。

>>75ガンダム00的に解釈すれば発掘したロストロギアを囮にして
EUロシア中国アメリカの総力を結集した国連軍で砂漠地帯で最終決戦


無数の航空戦力で地面に叩き落して隔絶した物量差で圧殺するしかない

ソ連の皇帝爆弾（５０メガトン）でも被爆しない限り倒せそうにない。
基本的にNBC兵器しか効かないんだろうな。

>>75
どっかにメビウス1がなのはさんに撃墜判定叩き出してるSSがあった。

>>77
それすらも、魔法防御で遮断するかも。
とにかく、魔法陣内に入ってくるあらゆる力を遮断するとか。
あと直接防御のバリアジャケットの機能も気になるね。

なのは達の防御は

１、魔法防御による魔方陣展開→エネルギー兵器、放射線の遮断
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔法少女の近隣空間の安定

２、バリアジャケットによる物理的防御→エネルギーが減衰された物理的打撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に対し、複合素材により身体への影響
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　緩和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ただし、ある程度の衝撃は伝わる。

あとはレイジングハートとかの魔砲武器による切り払いとか？

>>77>>79疲弊させればバリア抜くまでも無い

数え切れない支援砲撃と無数に沸いてくる装甲戦力相手の
12時間連続戦闘に耐えられるとも思えんし

録画したガンダム00見てたら「別に一撃で倒す必要ないじゃん」
と言う当たり前の事に気がついた

超３ゴクウをぶつけたら勝てますかね？

>>81
たぶん必殺「仲間になる」が発動すると思う

そうだ！ひょうろうぜめにしてみよう！！

その役目はドラえもんに任せよう。

>>79
　問題は、なのは個人ならともかく、サポートがつくことだな
　軍隊相手だと転送が使えるのがサポートにつくとつらい。

　集中砲火→転送で回避→物資無駄に消耗→なのはさん各個撃破

　って流れになりそう

　敵の持っていない部分で相手のアドバンテージを封じる（ここでは物量）のは
有効だが、それすら無効化する手段があるときついな。
　兵糧攻めも逆に使われそうだ。

　要するに、ミサイルうつにしても連続攻撃で疲弊させるにしても、
相手がなのは一人か、仲間含めた数人か、アースラのような母艦まであるかで
大分変わる。
　完全に一人の相手でも無いと核の力すら当てに出来ない可能性は怖いな

魔法少女と愉快な仲間たちが現代の全世界を制覇できる時代が来るとは・・・・・・

というか、この手の魔法物って下手に核とか積んだ巡航ミサイル（速度が遅い奴）とか撃ち込むと転送系の魔法でこっちの頭上にワープしかねないんだよな。
なのはStsで母艦支援ありだとすると、空対空核ミサイルとか核弾道弾みたいなおっそろしい速度で落ちてくる奴でも探知して長遠距離から撃破されそうだし、

・・・なんか最初の頃の「榴弾砲とか歩兵部隊でなんとかなる」とか言ってた頃が非常に懐かしいんだがｗ

アルカンシェルまで使われたら勝てんな・・・。

アルカンシェルは核以上の破壊力だっけ？
クロノか誰かが有効範囲の説明してたけど忘れた

>>85-86母艦さえ居なけりゃ何とかなるような気もする
航空戦力の集中砲火で分断すれば後は地上戦力で持久戦あるのみだし


転送妨害装置とかを開発できてればなお良し

>>89
半径数百キロの空間を歪曲だったかな

>>69
　いや、社会に対して一線引いたスタンスは変わってないよ。魔法少女
　　魔力(武力)行使は悪役の方で魔法少女側はやってないし、こちらの世界に
いる限りあくまでも影の存在として悪役への抑止力になっているだけだから。それは
古典的な「魔女っ子」の頃から変わってない(無印なのはのなのvsフェイと『メグちゃ
ん』メグvsノンはたいして差はない)。
　　間接的小さな世直しみたいなマネもしてないから、より距離を置いたとは言えるが。

　アメコミみたいに自警団的に世にかかわったりしないで、あまり表に出ないスタイル
は時代劇の伝統を引き継いでいるのですかねェ(魔女っ子の頃は東映だし)。

　>>71
　ピエロ魔女っ子も大概すごかったが。当時、今みたいな商売できたら、先駆者は
「なのは」ではなくそちらになっていたろう。

>>69平和的解決からガンダム00の「武力による紛争根絶」に移行しちゃってるのは確かだな

「沈黙の戦艦」のミズーリでも抵抗するのは無理なんだろうね

×抵抗　→　○対抗

ごめんタイプミスしてた

こりゃ何らかのハンデつけなきゃ無理じゃない?
「牟田口がなのはさんたちの指揮官」とか。
つじーんは……いかん、逆に凶悪化しそうだ。

「無能な味方ほど厄介なものはない」

栗田です

しかし、魔法少女を指揮・監督する指揮官はどんな能力が必要なんだ？

単体でとんでもない攻撃力を有する
情緒不安定で時に個人の感情を優先する
またこれを叱責するようなことがあれば、脱走する恐れがある
加えて捕縛することはほぼ不可能、下手すれば敵勢力になることも

>>96
なのはさんなら、なのはさんならきっと牟田口の無理な指令すら実行しちゃうｗ

>>98北斗の拳のラオウみたいな能力が必要

RPG7やAK47がＮＢＣ兵器扱いされてる世界だから魔術師には誰も逆らえない
だから反体制主義者だらけになって爆弾テロが横行したんだろうけど

というか、ふと思ったんだが
・アースラを衛星軌道に置く
・避難勧告だけ出してから適当な国家の適当な都市をアルカンシェルで消す
・「さて、次は何処が消えるのかな？」
これが一番怖い上に確実だと思うｗ

魔法少女とかより魔法を使った世界征服になってきたけどｗ

>>98
凄腕のホストなら何とかやれそう

>>102
一応「少女」なんで、ホストが青少年育成条例で引っ張られたり・・・。

ホスト「離せ！オレは世界のために・・・」
警官Ａ「はいはい、話は署にいってから聞くから」
警官Ｂ「ったく、こんなんがいるから、子供が公園で遊べんのだ」
ホスト「違うんだ！オレは政府に頼まれて」
警官Ｂ「あー、ダメダメ。あなた、子供をたぶらかそうとしてたんでしょ？」

そして男は悪と教えられた魔法少女は、父親以外の男の殲滅に乗り出した。
大粛清の始まりである。

>>98
H.Y部隊長…。



そうだった、それをさらに指揮監督する指揮官が必要なんだった。

その上には少将や提督が、隠居のご意見番が、そして生体MAGIがいるじゃん

>>98
なのはさんの魔力量、最大放出量制限できる権限。
普段はA

有事はS

なのはさんが謀反、広域破壊を企んでる段階でランクをEまで
下げられる。

ナノマシンを体内に入れて身体の自由を奪う権限

>>101
それなんてギアスのダモクレス？

>>106
そのナノマシンがなのはさんの分からない方法でなのはさんの体内に
進入させることができ、かつなのはさんや仲間の魔法が効かない方法
がとれれば、枷として有効でしょうが・・・。

たぶん他の魔法戦士が気づいた段階で謀反が起きるでしょうな。

結局頼るべきは、指揮官の人望というあいまいなものになるのか、な？

やはり兵力としては、過大な威力をもったスタンドアローンの兵士は
使いづらいなぁ。

ふと考えたこと。
仮に今現在、異世界から流入した魔法が一般的に普及したとする。
すると各国の軍隊には魔法・魔術特科が新設されるのだろうか？　

>>109
魔法の流入直後から研究されて
戦術思想の差から攻撃系魔法と防御系魔法のどちらが先かって程度で専門部門ができるだろうな。

案外それぞれの兵科に吸収されるかも。
規模や用途によって運用も違うだろうし、歩兵連隊内に魔法小隊とか、師団直轄の魔法砲兵とか。

なんとなくだが魔法弾って結構遅かったり探知されやすかったりしそうだし、むしろ一般飛行物体の探知でステルス破ったり、ジャングルでの敵兵探知とか回復その他のBuff要員としての方が重宝されそう

>>98
マインドコントロール系の魔法使いとか？
洗脳などで強力な兵士をコントロールってのは、悪の組織のお約束だしｗ

技術的な物なら、デバイスに予めなんらかの制限できる機構を組み込んでおくとか。
管理局から支給されるデバイスには、管理局権限で外部指令により機能停止させられる仕組みが組み込まれている。
なんてのはあるんじゃね？

MGS4のSOPみたいだなｗ

誤動作したらどうするん？＜リミッタの類

>>113
それも良いけど、魔法を使わずに道徳教育や情報操作漬けの上に一人のお偉いさんを神格化してだな・・・あれ？

　　　 〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
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なのマシンと言えば乙システムもある
マイスター乙は背中にマスターを乗せてりゃ行動制限は無い
アリカのキャノンは回避不能（母親のキャノンを回避不能だとM9が言ってたか間違いない）
マイスター舞衣の攻撃も恐らくは回避不能と思われる

>>116
いやここは家族を人質にとって命令違反ができないように・・・おや？

なのはさんの家族を人質になんて不可n(ry

まあ、どっちにしろ人質取ってもなあ…

なのはさんの家族はどこかの野菜人並の戦闘民族だからな

ちなみに「とある魔術の・・・」の能力者もここでいいのかね？
なんかＳＷのごとく能力者をクローンで増殖させる技術があるとか。
なのはさんやフェイトちゃん量産型数万体がでてきたらわやだろうなぁ。

なおＳＷはぱんつアニメの方じゃありませんよ、念のため。

なのはと超電磁砲のどちらが強いかの最強議論で不毛にしなければいいです。

しかし某錬金術では、人造人間は等価交換の法則とやらで禁忌になっていたけれど、
なのはさんの世界ではどうなんだろうね？

あんだけのもんが魔法で創りだせるなら、魔法戦士としてホムンクルスの製造ぐらい
なんてことなさそうなんだが。
特に自分の子供が魔法の資質に長けていて、世界にうらみを持つ人なら・・・。
ただ、雑兵をいくら育てても、管理局の白い悪魔一人に殲滅されては意味ないか。

>>125
　ホムンクルスに魔力を持たせるのができないんでは?
クローンでも魔法に関する資質に関してはできるまでわかんないくらいだし。
　だったら、手間の掛からないメカの方がマシとドローン軍団やハイブリッド・クローンの
数の子、と。

クローンって現代のホムンクルスだと思う俺

>>126
その世界観によるんだろうけど、遺伝子情報以外のところに魔力発動の
要因があるなら、クローンだけでは駄目だろうね。

魂とかになるのかな？

しかしそうなると、兵士としての運用は難しいね。代替がないんだから。

そのための戦闘機人さｗ

空…15キラーホウキ魔女
陸…
海…
艦載…某戦闘機兵

陸戦・海戦特化の人って居るのだろうか？
万能型なら大量に居そうだが…　　

ちょっと待て、なのはをクローンで大量生産したらヤバくないか？
世界が保たないと思う

クローンは魔力を引き継ぐとは限らないの、巻

なのはさんクローンに持たせるだけのデバイスがない、の巻

レイハは自分で強化プラン考えるぐらいなんだからコピーを作るのも…

レイハとバルディに自己繁殖機能つければいんじゃね？

そのうちマスターも自分で作るようになるんじゃね？

もう作ったじゃないか。
優秀な魔力タンクの素質と戦闘狂一族の血を引くなのはを選び出して
白い悪魔と称されるまで鍛え上げたのはレイハさんだぜ？

鍛えるって要素が必要なのかね？

そうなると良い教官に恵まれないと魔法戦士としては使い物にならない、のかな

この前、戦場の伝説的英雄スレで人外になる資質を持っている人は結構いるけど、
人外として目覚めるには人外が求められる環境にいることが必要って結論が出てた。

つまり、なのはさんのクローンを作っても、なのはさんみたいになってもらうには、
そういう状況に追い込まれるる必要があるわけで･･････

親兄弟からして既に異常だろあそこの家は(w
どーやって環境を再現しろと。

>>140
ただ過酷な生活環境なら、家族のパーソナリティを再現する必要はないかも。
劣悪な環境でクローンにストレスを与え、能力開発をする、とか？

なのはさんの過程は特殊だが劣悪ってわけじゃない

恵まれているが家族がアレな連中なだけだからな

>>140
クローンだから素質は受け継がれているとして、ある程度育って魔力の資質のほどが
分かった時点で選別。後は、ガジェットドローンやの大軍相手にシミュレーションやって鍛え
上げる―てのでいいんでは?
なのはとて、フェイトとの実戦で才能を開花させたのだから、それなりに実戦積ませるの
が一番かと。
なのはみたいと言っても、なのはそのものを再現する必要もないだろうし。

　なんか、白いアーマーとへルメットをつけたなのは軍団の幻影が……

白い量産型軍団、基本だな。

なるほど、オリジナルなのはの死後はそのクローン軍団で部隊を編成して
他次元への大規模侵攻を画策する時空管理局ですね！

遺伝子サンプルとして飼ってるならあの優遇ぶりも納得できるわ。

なのは「I'm your mather. Vivio」
ヴィヴィオ「Noooooー!」

なんかゴルゴ13で出てきた、毛沢東のクローンを作って
それに歴史を疑似体験させて毛沢東2世をつくろうとした話みたいな

管理局員でそれなりに優秀な戦闘能力持ってる奴は
たいてい細胞取られてクローン作れる状態になってるんじゃないかなあ。

そしてクローン自体は適当な非合法組織に作らせて、
完成度が高い個体の目処が立ったら管理局で押収して戦力化する、と。

ゲイズ中将乙

非合法組織が作ったクローンを押収して戦力化した例ね。

・フェイト
・エリオ
・ギンガ・スバル
・ナンバーズ

……なんだ、高町なのはクローンが誕生するのはもう既定路線じゃないか。

「クローンが、その元と同じ能力を持つとは限らない」例として存在してるのがフェイトなわけだが

>>152
よいのだよ。
そのクローンの一人を偶然拾って、組織に追われるうちに一人前の
戦う魔法少女に成長させるのが目的なのだから。

もちろん、拾い主は魔法少女に手をつけるの禁止。
親として、娘の成長を喜びとし、魔法少女の宿命に苦悩することが
できる特権が与えられます。

もしそのクローンを拾ったのが元特殊部隊のコックだったら、魔法ではなく合気道を習得するんだろうな


合気道ならベルカ式と相性が良さそうだ。

なんか最近ベルカって言われると
「空戦で確かめてみよう」
とか意味不明のこと言い出す気がしてならないんだよなぁ。

>>153
それなんてプリメ？

>>156
あれぞ子育てシミュレーションの究極の姿だよ

ミッドチルダ、時空管理局の技術は今の人類やガンダムＵＣ１５３より上だな…。

なのはやフェイトみたいな攻撃型よりもキャロやユーノ・クロノみたいな
支援型を量産するのがいいと思うんだが…

>>159
やはり輜重通信が兵隊なら、蝶や蜻蛉も鳥のうち、なんだろうか？

>>159
はやては戦略兵器として、抑止力となり、サイロに閉じ込められたり。

シャマルの電子戦能力の方が脅威じゃないか？

>>154
ユージロー・ハンマに拾われてオーガと呼ばれるようになるのを想像してしまったｗ

>>163
　いろんな意味で美味しくいただかれしまいそうだ

色を知る歳かッッッ

>ゆりかごって結局何がダメだったの？
ＡＭＦを最初から最大出力にしてなかった事。

＞「クローンが、その元と同じ能力を持つとは限らない」例として存在してるのが
＞フェイト（、エリオ）なわけだが
　此処で疑問；
　１００人のクローン作ったら、２〜３人くらいは、オリジナルを再現出来るのでは？

オリジナルの能力をクローンで再現できた例がナンバーズの9番。

>>167
　フェイトのようにオリジナルを上回ることもあるわけで。
　数字的には下がっても、使い物になるレベルはけっこういると思う。
　1000体のなのはクローン作って、平均的局員並を数百確保できるなら、十分価値
のあるプランと言えよう。ワンオブサウザンドがどのレベルまで行くか知らないが。

三人いれば世界を救えるんだっけ？
三分の一の更に劣化版だとしても大規模破壊とか反乱勢力相手の無双には十分使えるだろうな。

実際に救ったわけじゃないからなあ
他称でもあてにならん

>なのはやフェイトみたいな攻撃型よりもキャロやユーノ・クロノみたいな
>支援型を量産するのがいいと思うんだが…
両方が適量バランス良く要ると思う。
確かに、日常生活では、ユーノ君が大勢要ると助かる気がする。

・・・ユーノ君の出自関係が余り描写されてない？のが気に掛かる。

　フェイト・エリオ計画みたいなのが、人造魔導師・機械化人作成が
非合法化した後も、地下に潜って色々とやっていそう。
取り締まりの本家本元でもやっている位だから。

元は遺失魔法といえど守護騎士システム解析して奴らを量産した方が
人造魔導士や戦闘機人よりよほど効率がよさそうな…

＞たいてい細胞取られてクローン作れる状態になってるんじゃないかなあ
　高レベルの魔導師は、その体調が全体の成果を左右するから、普通魔導師なら
年１回の健康診断が、簡易診断を含めて年４回あって、その内、１回は記憶転写
レベル可能の高度診断なのですね。

騎士の価値を問うな

＞元は遺失魔法といえど守護騎士システム解析して奴らを量産した方が
＞人造魔導士や戦闘機人よりよほど効率がよさそうな…
なるほど、

思考；
　「リンカーコア召還、騎士システム破損修復」とか言っていたから、
（１）高性能リンカーコアの入手方法を考える必要がある。
　　　・・・やはり犯罪魔導師から？、その場合、元所有者の悪影響は無いか？
（２）「守護騎士システム解析して、」はやての魔法蒐集の中に「守護騎士システム」
　　　・防衛システム等の作成・保守・修理方法等がありそう。
　　　　＊問題は、知っているはずのはやてが側にいるのに、機能不全が起きている理由。
　　　　＊その他；
　　　　　　知っている事と上手く「出来る」事の違いとか、
　　　　　　リイン２のさらなるバージョンＵＰが必要かも？
　　　　　　古式ベルカ式魔道なので、専門チームによる研究・解析が必要？
　　　　＊はやてを主とする守護騎士システムを解析・量産したら、当初は、
　　　　　はやての手駒が増えるだけに終わりそう。それも良いけど。

　高性能かつ魔力消費の少ない使い魔でよくね?

必要な時だけ具現化させられようにするとか。

結局、魔法を行使する主体の意志がネックなんだよね
使い魔が暴走しても自分を守れる力が必要だし。

＞　高性能かつ魔力消費の少ない使い魔でよくね?
　使い魔の問題点は、魔力消費が少ない燃費が良い使い魔でも、高性能なほど
魔導師の魔力を消耗する為、量（匹）が出来ない事かな。
　後、魔導師が弱点に成って、魔導師が倒される・弱ると使い魔も消滅等する。

　魔力の源のリンカーコアの性能アップ、高性能リンカーコア作成等、リンカーコアの移植等
リンカーコアの性質等の研究が必要と言う事かな。

　あまり上手くいかなかったとは言え、スカのレリックをリンカーコアに融合すると
言う技術は、なのは世界の根本に迫る話なんだ。

　夜天の書（オリジナル）のリンカーコア蒐集・維持・利用可能というのは、
結構、なのは世界での根本に関わる技術と言える。
　さらに、はやてが自分のリンカーコアのコピーを作り、それを元にリイン
フォース２を構成出来たと言う事は、一通りのリンカーコア技術が揃ったと
言う事に成る。たぶん。

こう考えると、オリジナルの夜天の書が失われた？のは惜しい話でした。
　＊注；闇の書の闇の被害は別の話。
　

　はやてのリンカーコアにアインスのデータの残滓が在るなら、
是が非でも、はやてのリンカーコア内のリンカーコア技術情報を
調べたい科学者が出てきそう。

はやてのリンカーコア欲しい。

ラブラブリンカーコアが欲しい

現場の局員は攻撃よりも結界とか防御系を好みそうだが…
実際もてはやされてるのは攻撃系だけだな。
まぁ、見た目が派手だからな。

フェイトちゃんのリンカーコアを抜き出してちゅっちゅしたいよう

>>185
まあ、火災現場をまとめて凍らせて消火してたしな。
けどあくまでも「時空管理局」だし、っていうか日ごろどんな仕事してるんだろうあそこ。

時空を管理するんだから、それこそ時空漂流者の元の世界探したりとかか？
管理者の存在しない世界の生態系の維持、とか。（エリオ・キャロ的に

けど、それでわざわざ士官とか分けたり有事に対応できる戦力装備したりする必要ないよなぁ。
少なくともあれだけ大規模な組織はいらんと思う。

>>187
　別次元世界に逃亡する犯罪者、組織を追跡したり、防止したりしてんだろう。
　普段は、それこそ無数にある次元世界の探索とか。
　仕事の規模が広がるにつれて、次元航行艦が必要になり、それを運用維持する人員が
必要になり……と、どんどん拡大。
　やってることは海保とか国境警備隊兼探検隊だけど、組織の規模は海軍になっちゃった
というところか。

管理局ってのは建前で実際は侵攻占領もイケイケドンドンな軍事国家説

というか、そもそもあの時空管理局はどの時空に所属してるんだろう？ｗ
逆にどこかに所属してたら他世界の政治とか犯罪捜査に介入するのは明らかな内政干渉だし。

世界が無数に存在するなら国連みたいな合議型の連合組織にするのは根本的に無理だろう。
まあ、１期の大規模時空震みたいな大規模テロに備えた組織、ってところか。予算どっからでてんだ？ｗ
あと、今日起こった大災害が当然5分後や明日起こる時空間も存在するわけだよな・・・・

というか時空管理局の存在しない世界や、別の時空管理局が存在する世界もあるわけで・・・・・・あれ？

警察も軍隊も、国家というスポンサーあっての組織だからなあ
真っ当に考えれば誰かの税金で運営されてるんだろうが、
税金を徴収したり分配したりする組織（政府）が描かれてないからどうも怪しい

無限に存在する世界から寄付を受ければ資金は無限大じゃね？

次元世界間の交易ルートを抑えて
海賊の襲撃から護衛料をもらっているのかと思ったが
実は、かつてのデロス同盟のように　もっとえげつないことをしているのかも

連想
　密輸を取り締まるー税関があるー関税が取れる。

惑星政府が徴収した税金の１〜５％を上納？
　日本円に換算にしたら幾らぐらいかな？

時空管理局は国際連みたいなもんだから

>>196
問題はその国が無数に存在してるせいで、いちいち連合してたらキリがないってことだ
そう考えたら時空管理局はもっと想像を絶する規模のデスクワーク陣に支えられているのか・・・・・？

地殻を消し飛ばす戦艦を多数保有する軍隊をはるかに上回る規模のお役所・・・・・・あれ、宅配便かな

時空管理局はいくつかの世界が主体で運営しているみたいだから全ての世界に関係があるわけじゃないみたい

で、
管理と称して進出した先の次元で存在する知的生命体と接触しないように
その次元に使われていない＆未発見の物質をくすねているんですね。

　いや、軍事力・技術力・魔力に物を言わせて、堂々と貰ってゆきます。

ソ連かよｗ

　ソ連は、人民の幸福の為と言う建前や、競争相手としての資本主義が在ったけど、
時空管理局はそれが無いです。

雑記；
　無限の次元世界が在っても、適切な時間内にミッド大型次元航行艦が本局から
往復で行ける範囲がミッド次元管理局の管理範囲。どの位が適切な時間かは、不明。
仮に決めて往復約２ヶ月周回約４ヶ月とする。

　その周辺域を周回監視航行中のリンディ艦が微次元震を感知して、急行して
発見したのが第９７管理外世界（現地の知性体命名「地球」）

おまけ；
　遺跡から発掘して輸送中のジュエルシードが輸送船の事故により
２１個全部が地球に落ちたから、また、弧状列島の一地域とその近海に
２１個が落ちたから、極めて地球の直ぐ側で事故が起きた。
　もしかすると、新鮮な空気や水・食料の補給に寄った可能性がある。

　輸送船との連絡が無い事から、輸送船は事故後速やかに地球近傍から
出発したと思われるので、重傷気味の怪我人が出た可能性がある。

その後、中規模次元震によりスクワイヤ族が居る方面の航路が半年不通になった。
ミッドチルダ向け航路が何とか利用可能なので、方向が違うと言う事になる。

ジュエルシードの回収にジュエルシードの発掘班のチーフをしたユーノ君が
連絡を受けて、地球に到着、１個目を封印後、２個目の暴走で怪我をした。
乗ってきた艇の話が微塵も無い事から、単体移動をしてきた可能性がある。

その後、しばらくして、ジュエルシードを必要としているプリシア一行の
次元航行屋敷”時の庭園”が近くの次元にパーキングした。

輸送事故はジュエルシードを必要としていてて、発掘現場から出土した
ジュエルシードを輸送する輸送船が余り遠くへ行く前に
足止めしようとした、プリシアの次元遠隔攻撃の可能性がある。

ミッド大型次元航行艦の艦長は、Ｓ級の魔導師資格者で無いとまずいのだろうか？
それとも、アルカンシェル魔道砲の搭載時に防護等の為にＳ級の魔導師資格者が必要
なのだろうか？

>>200
サウンドステージの内容を聞くに、争乱状態の次元世界(定義は不明)には積極的な介入はしない方針みたいだな。
ただ、そこから一人の少女を無断で誘k(ry・・・保護してるあたりかなりアレなんだが。

なにか判断基準はあるのかね？

とあるでは衛星軌道上のＡＩが能力開発については
生命倫理ぎりぎりアウトな方法を実行してるし。

ちなみに、もっとも画像的に感動した魔方陣はある？

私は古い作品だがリューナイトのＯＶＡでパフィー（魔導士）が列車の中で詠唱を
はじめた際、魔導士の体を取り巻くように平面の魔方陣が立体的に多層出現する
シーンが好き。

リューナイトなんて、お姫様が「好きになっちゃったのよーー！」なんて言って
裏切ったことくらいしか覚えてないぜ。

>>208
ラムネ＆４０？

ああぁ、間違えた(^p^)
パッフィーは竜ナイトか。

戦車とマドウシ、どっちが強いだろうか。
ちなみに砲弾はマッハ5を超える。

　『リューナイト』か……あの頃からテンプレート展開に拒絶感が出るようになったんだような……

魔方陣は平面でないとダメなのかな？

平面ベース以外の構造をアニメーションでやろうとすると描く奴が死ぬから。
戦車のキャタピラみたいなもん。

最近はCGで立体魔方陣とか出てくるようになったけどね

なのっははどれぐらいの速度で飛べるんだろうか
攻撃より早いことはないだろうから時速50kmぐらいだろうか

魔法でテレポートぐらいやらかしそうだから、
魔法弾回避のときは瞬間移動していそう。

なんかダムのように相手の意思の読み合いに
なったり。

つまり猫双子のコンビネーションが最強ですね

ビリビリ中学生って、能力出すたびに携帯とか爆発てるのかね？
伝導性のあるアクセサリーなんか身につけていたら、火傷しそうな。

10万3千冊の魔道書を暗記している女の子は
ここで言う魔法少女になるのだろうか

なにはのバスター砲と47mm砲どっちが上だろうか

>>220
はやてタイプになるのか？


・・・夜天の魔導書が蒐集しようとして「空き容量が足りません」ってなりそう。

>>222
そーいやインデックスの10万3000冊の中には夜天の魔道書の中身は入ってないはずだけど（リンカーコアだし）
お互いにインデックスが夜天の魔道書見て、はやてがインデックス蒐集すればいろいろと恐ろしいことになりそうだ。どっちもその世界での魔術をある程度網羅してるわけだし。

あとはなのはさんと念話でデータベースの魔術の内容をリンクして、超機動魔法少女ナノh・・・・・・・

インデックスは完全記憶はあるけど、ヨハネのペンが起動しないと魔法を使えないんじゃなかったか？

>>224
もともと乏しい魔力を防衛プログラムに使ってたんで魔力切れしてたはず？
で、それの破壊後は使えるようになってるはずだけど、なんかその他の能力で教会側から抑えられてるとか、本人がつかえないフリをしてるだけとか。

原作の記述に従えば数巻時点ではもう自在につかえるはず。

>>221
スバルが戦車を一撃で破壊する質量兵器に耐えてるから、バスター系の方が威力上

その戦車の装甲は何mmかね？見た感じ旧軍の戦車レベルに見えるんだが。

>>227
サウンドドラマの説明なんだから、聞いた人が普通に想像するレベルの戦車、つまり
現代の戦車と解釈するのが普通かと。

つまり、A-10ならあっさり撃破できるレベルということか

戦車のどこから攻撃して一撃なのかによってだいぶ違うよな。

>>225
どついて力づくで話を聞かせるタイプじゃないだろ
危険な力を持っていても力技のスキルが活きないキャラだぞ

なんかSSXで、バリアジャケットは数百度の温度に耐えることも出来ないとか
言われてたんだが・・・
下手な消防服でもそれくらいはもたなかったっけ。

耐熱なら1000℃というものもある
鋳造作業のエプロンや手袋なんかであるが動きづらい
http://www.labinox.co.jp/item_newtex_01.html

数百度レベルにしか耐えれないが普通の服と同じ動きができるというのは
選択肢としてありかもしれない。
より高温の現場ならエプロンのような追加のシールド用意して対応すればいいのだし
ジャケットの耐熱レベルが敵と同じならそれで問題はないのでは

時空管理局の戦力は脅威だけど、一般陸士や空士を見ているとそれほど脅威に思えなくなるのがびっくりだ。
地球のアメリカやロシアとぶつかり合えば管理局が圧勝なのは分かるんだけど、
仮に、アメリカやロシアが管理局と同規模で質量兵器を使う場合、なのはたちエースの集団がいる戦場は負けか引き分けても、
他の戦場がほとんど負け無しで結果的に勝てそうな気がするんだ。
あと、上の方であったんだがゆりかごって対魔導師に強いだけじゃないのか？
AMFが張れるけど、質量兵器（ミサイルとか）には効かないし、艦の下側には機銃も無い。あとバリアって本当に張れるのか？

>>234
実戦部隊、機動六課あたりになると、平戦闘員でもとんでもない破壊力だけどねぇ。
まぁ一人で砲兵一個大体以上の破壊力を持っているし。
ただデバイスのメンテは一般陸士・空士の整備兵がいないと難しそうだしね。

一人のエースの影にその１万倍以上の支援（および犠牲）がいるんだろうねぇ
将成って万骨折る、だったっけ？

地上戦限定になるけど射程の差もあると思う。
確かに高ランク魔導師は歩兵とか戦車が遭遇した場合、物凄い脅威であるのだけど、
戦闘機に搭載されているミサイルや艦船から撃ち出されるミサイルの射程の長さに、
対応できない気がして。GDが撃つようなすっとろいミサイルなんかじゃないし。

射撃魔法の初速はローラースケートに追いつけないぐらいの速度。
ソースはスバルとなのはの訓練シーンから。

ディバインシューターは画面内の移動速度から計算すると、マッハ7だとか

ありえなくないか？
シグナムの弓攻撃がしょぼくなりすぎるｗ

マッハ7？
どう考えてもRPG以下にしか見えないが・・・

>>237
訓練なんだから速度をコントロールしてる、とは考えないのか？

>>241
なんで訓練で速度を下げるんだ？
手加減してたら訓練にならんだろ。
戦場で敵が手加減してくれるわけでもないし。

>>242
コントロール=速度を落とす、って読解力のなさに絶望した

常識的に考えれば、速度に変化をつけて
あらゆる状況に対応できるように鍛えるのが訓練だろ

速けりゃ速いほどエラいというのなら
多田野がプロで通用してる説明がつかないなあ

>>239
弓ってA'sでしょ、10年前でしょ
実際StSで使ってないし

>>243
勝手に絶望するのはあなたの勝手だが、ちゃんと説明してくださいよｗ
何でこんなところで本編のように見る力とかを使わなきゃいけないんだよｗ
>>244
そりゃ、状況しだいでは？
STSでは、相手次第で使っても効果が出にくい、街へとか地形への被害とか色々あり使いづらいから使わなかっただけじゃないか？
参考になるかは分からないけど、nanohawiki読んでて速度に関してちゃんと書かれているのがこれくらいで、
音速超過することをって書くって事はその速度も脅威（最速とは言わなくても魔法の中では相当なレベルの速さ）ってことで書かれていると思っていたんだけど。

君とは議論する価値もない。
という判断な訳だよ。

なるほどvsスレでマッハ７いってた馬鹿はこいつかｗ


まあどこも了承されてなかったが

まあフェイトの巡航速度はフェイトカーより早いだろうから時速200�qは出てるかもね。

>>245
ファルケンは9歳フェイト:ライトニングフォームに対して当てられるか？とシグナムが
自問するレベル。

9歳フェイト:ライトニングフォーム＜9歳ソニックフォーム（フルドライブ）＜19歳ライオット（フルドライブ）
＜19歳真・ソニックフォーム（オーバードライブ）

19歳真・ソニックフォームの移動速度は雷光の速度。

どうみても比喩だろｗ

あのさ、別に音速の弾を避けるのに音速で動く必要は無い思うんだ。
狙いを付けさせなきゃいいんだし、現実でもそうじゃないか？ハンドガンを連射しても相手が全力で動いていたら相当至近距離じゃない限り当たらないし。
だから、フェイトが仮に時速二百キロで不規則に飛んでいるだけで、矢は運任せレベルで当たらないんだよ。
故にシグナムは矢の速度が魔導戦で遅いから当てられるかと自問したんじゃなくて狙いを付けさせてくれない相手に当てられるかことじゃないか？

結論：現代の地球の軍隊にとって、魔法は某大砲以外は脅威でない。

そうか？
魔法弾のメクラ打ちでも当たったら大変なことになりそうだが。

こちらから攻撃しようにも、小銃弾程度はジャケットまたは魔方陣に
防がれ、APFSDSすらはじかれ、４０サンチ砲弾ですら蹴り落とされ
そうな気がするが。

設定が中途半端に強すぎたり弱すぎたりするから分かり辛い。
音速以下の飛び道具で戦っていたり、どう考えても音速超えてる戦車砲防いだり･･･。
いや、ロケットの類は音速超えてない可能性もあるのか･･･。

管理局は四角いヘリコプター作るぐらいの技術力高いから砲弾の初速も200m／sぐらいだろ

目的を達すれば、構わないんだけどね。

初速についても、到達時間の短さによる命中
率の向上や、運動エネルギーによる破壊力の
高さが目的な訳だから。

魔法が目標に効果を及ぼすなら、当たらなく
ても構わないんだけどね〜

最近の首都圏に配置されている自衛隊のオタの多さから考えると
魔法少女が３次元化して日本に攻めてきたら
3次元化のできによっては迷わずに魔法少女に降伏しそう

>>257
>3次元化のできによっては
　�@着ぐるみレベル
　�A普通のコスプレ(衣装手作り、シロウトメイク。中の人は最悪メタボ)レベル
　�B極上のコスプレ(衣装もメイクも中の人もプロ)レベル
　�C二次元そのままに三次元化した謎生物レベル
　
　さて、どれ?

�Cはあれか？
眼球の直径が頭の3分の1とかいうヤツか(笑)

マッハ７やら雷速やら捏造ばっかりだな。

F1ドライバーに「音速の貴公子」ってアダ名
つけるのと同じじゃね？

もういいよ、そんなことより魔法少女のおしっこや愛液の味について語り合おうぜ。
興奮の絶頂にある時、魔法少女のおしっこは
どんな美酒にもかなわぬ
すてきな飲み物になるんだお

なのはたちは四角いヘリコプターや空飛ぶ戦艦より早く飛べる。

>>262
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造の事は棚にあげてるｗｗｗｗｗｗｗ

しかもピンクｃｈ池としか言えない。

ピンクｃｈ住民ですが、こないでほしいです。

まあ兵器より女のマンコを語るほうが健全だな

ここまで型月厨に占領されたか

>>267
都合の悪いことは全部型月に押し付けるんですか・・・・・。

責任転嫁もいいとこだな。なのは厨

戦闘単位として、機動六課の隊長クラスは飛び抜け
てるなぁー。
まさにワンマンアーミー。
謀反起こしたら次元管理局は対応できるのかね？

アカンシェルあぼーん

技量はなのはクラスの教導隊がいる。100人ぐらいはいそうだから、
全員動員してやれば叩き潰せるんじゃない？

しかし予備戦力がふっていしそうな。

それに現役バリバリの主力級魔導士を第一線
から外しておく余力は管理局にあるのかね？

周囲の被害にもお構いなしにアルカンシェル使用すれば少なくとも管理局側には
被害も損害も消耗も無い

ロストロギア並の災害と認められれば現場の提督クラスの判断で処理できそう
特に管理外世界でなら…

>>273確かにオカルト大好きのヒトラーが
ロストロギアを見つけて世界征服目論んだりしたら


ドイツ本国ごとアルカンシェルで滅菌消毒図ってきそうだな

そもそも時空管理局全体で機動六課の何倍程度の魔女(魔法使い)戦力を持ってるんだ？

>>275設定資料では空飛べない下っ端は
腐るほど居るような事が書いてあるな

オーバーSランクの魔導師はどれぐらいいるんだろうか
度重なるミッド陥落の危機にも現れないのを見ると全くいないのか時空の彼方で管理世界を広げる作業でもしてるのか

なのはさんを戦車に例えるなら

エイブスラムかね？
フェイトはT-80かｗ？装甲弱いみたいだし

そこはレオパルド２Ａ６でしょう。
新しいバリアジャケットに身をつつみ

>>278
90式に自動装填できるグスタフ列車砲乗せてF-22のレーダーとミサイル乗っけてガスタービンつけたら何かの間違いで空を飛んでしまった上に、反動無視して凄まじい勢いで誘導砲弾が連射されるレベル

普通の魔導士を一般的なMBTにたとえた場合。

>>281核融合炉とイージスシステム積んで
反重力エンジンも積んで空を飛ぶ大和級戦艦だと思うぞ

宇宙戦艦ヤマトだな。

ちょっと魔力が大きいだけの女の子のはずが…やはり血筋？

>>283確かに波動砲は外せんな

なら、フェイトそんは宇宙空母ブルーノアでぃすか？

反陽子砲、発射！

速いやつだな装甲は犠牲にしていいから

フェイトはFiat CR.32だろ
イタ公だし

このスレざっと目を通してみたけど捏造まみれな最強厨とかが度々湧く上に
それに疑問を持たない連中だらけでかわいそうなことになってるな…

とらは２・３の頃から最強談義が高じて罵り合いに発展するのはお約束みたいなもんだったからなあ
最強厨隔離スレまで作られたりしたし

その頃から「一番強いのは、なのはちゃんに決まってるだろ」と無防備都市宣言サヨクみたいなことを言って叩かれてたっけなあ俺
まさかこんなことになるとは

ところで、アインヘリアル防衛戦で撃破されてた戦車はなんだったんだろうか？

まあなのは（笑）だしなｗ

タイガー戦車に見えたな。

なのは以外で軍事的評価に値する最近のアニメはあるかね？

ストパンはは荒れるから無し
専用スレで

とある魔術もミサカ妹の運用方法は面白いが
ゲームだと女神転生なんか面白いんだが

主人公の個人兵装のマニアっぷりとか、魔法とか、仲魔とか、
造魔とか。

スカイ・クロラ（笑）なんかは？
いつもの知ったか押井だけど。

>>291
時空管理局の戦車だが
http://www.odnir.com/cgi/src/nup30094.jpg
兵士との対比では車体長が4m程度に見えるんだよなあ。
この大きさは第二世界大戦の空挺戦車並みなんだよね。
形状は避弾経始が考慮されておらず第三世代MBTのような完全に角ばった形状。
このサイズの戦車だと装甲に限界があるから対戦車ライフルで正面装甲を撃ちぬかれかねない。
車体の小ささに比べて砲身が巨大で、マズルブレーキが確認できる。
砲身長は2.5m、口径は75mm程度だろうか。
このスペックで敵戦車と撃ち合うのは難しいし、歩兵支援用の戦車ではないだろうかね。

>>296
まさにヘッツァーだねぇ。
あくまで支援車両でしょう。雑兵相手の。
考えてみれば、魔導士の防御のほうが、よほど物質による
防御より強靭なわけだし。

どうも魔法が兵器となった世界で、通常の火砲といった物理
エネルギーに頼る兵器の存在意義が薄れるような。

>>296
魔法攻撃に対する防御と考えるんだ
・・・違うか

拳銃は普通のデバイス扱いらしいが対物ライフルとかロケットランチャーは質量兵器に入るのだろうか

エアガンのジュール規制と同じようなものがあるのかも

>>298
せいぜいＳＭＧくらいじゃね？許されるのは。
閃光弾とかも許可されてそうだな。

wikiだと「火薬や化学など魔力によらず大量破壊を生み出す兵器」だと
個人武装の火器ぐらいならストレージデバイスなのかな

こっちで言う銃は自動で瞬間的に防御魔法を展開できないデバイス相手だと強いかも

なのはYOEEEEEEEEEEEEEE

BJが有るでは無いか
体に沿ってパートタイムで防御をする物だと思う（一回エリオの槍が軽く刺さってる）
弱い奴だと特に物理的な防御は弱そう

なのはさんはシールドでディエチのヘヴィバレル防いでたね
ヘリ落とす目的だから威力は対戦車ミサイル程度までだと思う

BJなんてあっても捻挫を防げないほどだからなｗ

基本的に魔導師は弾速が早い攻撃には慣れてないだろうね
ストームレイダーでも目視可能な程度

防御に長けたデバイスと魔導師以外はBJが無い頭を撃たれれば防御できない可能性大

脳天一発ゴルゴ最強

>BJが無い頭
BJが無い様に見える頭も、素肌が見える様に見える他の箇所も
全身ＢＪ（フィールド）が包んで居ます。
　各種魔力を含む悪影響物やエネルギー等を防御遮断してます。
　運動エネルギーの吸収は難しい様です。
　剣よりもハンマー等で物理的運動量を与えた方が効きます。
　Ｂランク魔導師のＢＪ；ビルの１５階落ちても死なないけど
　すごく痛い。下手するとねんざや骨折する。青あざが残る。
　標準的な毒ガスは遮蔽、新しい物は調整すれば防げる。
　＊高速処理はインテリジェントデバイスなら自動半自動で
　　代行する。標準的でない動きは予め（簡単な物は即時）プログラム登録等が必要。

>>307
つまり
ＢＪ部分＝物理防御＋結界防御
その他＝結界防御

でＯＫ？

なんか機動六課とラプター厨って似てね？
単機での戦闘力にしか頭が回らなくて連係戦や運用コストを無視して足元掬われる所とかｗｗ

>>309
というか、我が大日本帝国海軍の個艦能力主義なんだよね。
ただ、魔女がＷＷ２のような量産兵器で物量が第一という世界ではなく、
魔女一人一人の能力に特色がある上、攻撃力の形態もさまざま。

そうなると、ラプたんもコスト上昇でとにかく「自分は撃墜されなくて相手
を撃墜するための能力を詰め込む」という思想が裏にあるから、希少種
である魔女も、「自分は殺されないようにして、相手を消滅（無害）にする」
というところで似ているのかもね。

>>310
機動六課＝旧海軍だとするとなのは＝19歳の女子の思考を持ってそこら辺を歩いてる戦艦大和みたいなものか
物騒極まりないなｗｗ

>>311
いや、まぁお目付け役が一応いるから、能村中佐が勝手に引き金ひいても、
４６センチ砲は火を噴かないし

>>312
だが副砲クラスなら気軽にバカスカ撃てる恐怖
しかも長門級とかが機動六課にゴロゴロいて、そいつらはトリガーハッピー戦艦大和の指揮下だからな・・・・・

>>311
>19歳の女子の思考
　あんな覚悟完了した19歳の女子なんていねぇ!

>>313
僚艦に副砲バカスカ打ち込んで悦入ってる戦艦大和さんを想像して萌えた

ところで、空の境界の両儀式の身体能力の高さはなんだ？
直死の魔眼（だったっけ？）で的の弱点を必ず突けるための能力、と解釈すべきかな？

にしても世にいう魔女って体丈夫だよなぁ

体が弱いのはゲームの世界ぐらいか？

>>316
身体能力は道場とかで鍛えてるから普通に一般人より上
直死の魔眼は弱点(死)を見る事が出来るだけ

あとユーフォーテーブルの映像がカッコいい

超弩級火力勝負型のなのはと一撃必殺ゲリラ型の両儀式。戦闘になったら強いのはどっちだろうな
式は射程距離の長いなのはの砲撃をかわして懐に入れるか
直死の魔眼はバリアジャケットをも貫けるのか

個人的に勝負鍵は戦場の地形次第だと思う

>>318
いや、式は魔眼以外一応生身の人間だから；

直死の魔眼はBJやシールド、一部の攻撃魔法を無力化する事は出来ても
なのはは飛行とか瞬間移動とか出来るし、それこそ建物ごととか吹っ飛ばされたら終わり

機動6課 対 Fateのサーヴァントの面々
とか面白そうではある

>>319

>機動6課 対 Fateのサーヴァントの面々
それはさすがに機動６課がすこし可哀想だ

そうか？六課が勝つと思ってるけど。
だいたいあいつらキャスター以外空も飛べんし、結界だって強力なのは展開できないだろ。

サーヴァントは化けもんだぞ。
なのはがDBを撃つぐらいのスピードで宝具開放できる奴もいるし。
アーチャーのフルンディングなんかマッハ１０でしかもホーミングとかやば過ぎる。

月姫のアルクェイドはサーヴァント達より強いとかどうとか

やっぱり型月厨が潜伏してたか

>>322
発射速度はSB>EB>DB>SLB

>>324
潜伏どころか既に大々的に活動してますがな

つうかギルがいる時点で勝率がグンと下がるな。
しかもたいていの鯖は対空攻撃あるし。

空飛んでるから楽勝とはいかないな。
まあ起動６課が負けるんじゃね。

>>324 >>326
ここの巣にいるなのは厨は全部型月に責任をおしつけてるからたちが悪いな。

しかも起動６課なら鯖なんてまとめて楽勝とか捏造してるし・・・・・。

　そもそもスパロボ厨みたいな思考は恥ずかしいと思うんだ。おじさん

まあここはなのは厨がオナニーする場所なんだからいいだろ。

おお、粘着コワイコワイ

へ？ここは、なのは厨の隠れ里だったのか。

現代・未来戰における魔術の効用について
議論するスレと思ってた。

とりあえず舩坂倒せる奴から考えるべきだと思う。

Ｑ船坂とルーデルが辻ーんの指揮の元Ａ−１０等を装備して攻めてきたときの対処法を考えよ。

>>328
>しかも起動６課なら鯖なんてまとめて楽勝とか捏造してるし・・・・・。
いや楽勝だろｗ
空とベンのキャスターだけだしｗｗｗｗｗｗ

なのはさん十九歳
なのは三十九歳

どっちにしろババァなのにはかわらん

空飛べるから最強!とか言ってる奴って低脳晒しているだけなのを気付かないのかね
なのは達には動体視力強化も反応速度強化も思考速度強化も存在しない
そんなのがマッハ10のフルンティングによる狙撃に対応出来るわけがない
なのは達にはそんなの効かないっていうなら論理的にそれを証明して欲しいね

なのはじゃ覚醒したセーラームーンには勝てない

>>337それが無くても魔法の杖に
フェーズドアイレーダーと火器管制システムがあったら無敵だろう。
基本的にイージス艦が空飛んでるようなもんだし

ヴォルケンリッターの面々ならサーヴァントと普通に戦えそう

なんか仕組みも似てるし

>>339
それ本気で言ってる？
奴らにそこまでの火力と耐久性はねえよ

>>341モビルスーツも蚊トンボのように撃破しそうな
あの火力なら凄く防ぎそうな気がする。

・物質等を含めた（最強級デバインバスタ練習用）非通過型透明結界を防御用に
展開しつつ、都市丸ごと包めるサイズの大規模同種結界を空中に捕獲用に展開する。
　＊なお、捕獲用結界に空間位相変異（異世界化）効果を持たせると通信・脱出不可。

>>342
どう考えてもサイズ的に無理。ディバインバスターもザクの装甲に弾かれそう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2582.jpg

ギルはＦ１５とドッグファイトやって撃墜してたからなぁ

>>344
しかし、だ
魔法力なら、装甲を浸透して、内部でエネルギーを開放なんて
技もできそうな・・・。

単なる装甲版ならね

>>344
ディバインバスターエクステンション

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090110204819.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090110204841.jpg

>>344一期１２話でモビルスーツみたいなのを撃破してただろ

空港の壁を抜くのが凄い火力とか言われているんだからその火力は推せるだろう。
ザクのハイパーライフルなら軽く戦車を破壊。コンクリート製の建物や壁が粉々になるほど。

そいえばネギまで、戦車２台半の強さといわれたネギが、イージス艦ぐらい沈められるっていわれてたな。
「いや、アレ魔法障壁ないからいけるって」といわれて。

>>350
アレは魔法少年もとい先生だが、戦車二台半の火力が瞬動して突っ込んできたらイージス艦でも手に余る相手なんじゃねぇか？
極論、煙突の真上とかに飛び込んでそこから打ち込んでもいいわけだし。

イージス艦などの現代の艦船は基本的に「当たったらおしまい」だからねぇ。

2次大戦中の艦船の方がまだ対処に向くだろう。

>>352
それもどーかとおもう。
二次大戦の船なんてNBC防護もされてないし。魔法先生の香りでリラックスさせる奴応用すりゃ人眠らせるのもチョロそうだし、それを空調系のところでやられたら内部から陥落するんじゃないか？

どっちかといえば乗組員全員を甲板に上げて、小銃装備させて撃ちまくったほうがよさげ。
VT信管が作動するほど魔法少女/少年はデカくもないし電波を反射するわけでもない。対空砲火だったらまだCIWSの方がまともに使えるだろう。

>>353
そんなまだるっこしいことするかね？
遠距離からのデバインバスター一発で轟沈なのに？

二次大戦時の戦艦ならまぁ逃げ出す時間ぐらいは確保できると思うよ。

ここ捏造しすぎだろ。

なのはの火力がイージス艦並みとか・・・・アホ丸出しだな

>>354とかもう・・・ね

>>355
> なのはの火力がイージス艦並み
誰がそんなこといったの？
少なくとも>354にはそんなこと書いてないけど。

妄想を元に他人を非難するのはよしてほしいな。

火力を官制する能力は知らんが、火力そのものは戦艦なみにあるような＞STB

魔力と火力の比較を行ううえでの定義があいまいだな

ここからは釈迦に説法で失礼。ちょっと話の整理を。
そもそもイージスシステムの優れているところは、誘導弾での命中率
大口径火砲の優れているところは、圧倒的な投射鉄（火薬）量
つまり誰かさんが昔言った「当たらなければたいしたことは無い」んだな。

で、現代の艦船は、>>352氏の言うとおり基本的に当たったら壊れる。
電子戦や近接火器その他膨大な資材を使った防空システムがあるから
ね
ＷＷ�Uのころ大口径火砲の何百発も撃ちゃ１発はあたるだろうから、当
たった時には大ダメージをって発想の設計なら、とにかく頑丈に作る。

逆に、昔の２０センチクラスの徹甲弾なら、いわゆる現代の艦船なら突き
抜けて、当たり所がよければ戦闘になんら問題がない場合もでてくる。

ディバインバスター等は、「マクロス・ゼロ」に出てきた鳥の人が艦船にエ
ネルギーの奔流を浴びせたように、あらゆる防御を無効にして崩壊させて
しまうところに真の恐ろしさがあるんじゃないかな？

なのはは、作品中では中〜長距離型とされているが、
ディバインバスターはエクステンションでもせいぜい
射程数キロで目視できる範囲。
ヴィータがA'sで言ってた。

現代艦船は、そこまで近付かれる前に捕捉できるんじゃないか。
なによりステルス持ってるのがティアナだけだ。

問題は、人間一人を相手にして撃破する兵器があるかだな。

射程が視程距離に限られるのか。
結構威力ありそうに見えたけど、減衰し易いのかな。

>>359
う〜ん、ＵＡＶ程度の機動力なら、なのはさんが迎撃しちゃうし

ＳＰＹ−１ならある程度の高度なら、人でも映るだろうけど。
感度を上げすぎるとカモメも映るそうだから。

ただスタンダードが認識できるか
ＳＭ３ならぶつかっていくからなんとかなるか？
１万ｍなら１２７ミリ単装砲で砲撃かな

ｖｓゴルゴ13で交戦条件及び勝利条件を設定してください。

ゴルゴ13
　オフェンス：依頼条件により変動
　ディフェンス：殲滅

機動六課
　オフェンス：？
　ディフェンス：？

他の例にも当てはまるけれど

「相手の情報を持ってる方が勝つ」ってことでしょ結局

>>360
少なくともSLBは距離でかなり減衰する
A'sでそう言って必死こいて逃げてた

ほとんどレーダ波を反射しない人間大の物体が、水面近くを移動してくるのが探知できれば
現代兵器側が有利で、それができなければ圧倒的不利ってかんじかな？

魔砲の射程内に入られたら魔術防御の無い現代兵器は防御手段ないに等しいし、
魔法側が探知された場合、現代兵器の飽和攻撃は魔法側にはさばくのがきつそう。

ただ、魔法側にもフリスベルグっていう誘導が必要な長距離砲撃もあるけど。
それをいったら弾道ミサイルを魔法側は防御できるかどうかとか言う話もあるかも。

まあ、なのは世界の魔法って、進んだ科学の未知のエネルギーの使用法って感じだから
第１次大戦当時の兵器と現在兵器ではどっちが強いかってそういう話かもしれない。

あの数のガジェットドローン弐型の攻撃を捌ききれると言ってるのに↓これは無いだろ。

>現代兵器の飽和攻撃は魔法側にはさばくのがきつそう

>>366
>>365が言ってるのは目視回避不能な速度でかっ飛んでくる砲弾じゃね？
目視できて、攻撃までの時間があれば（たぶん数秒は要るっぽい）アギト＋シグナムのアレみたいに一瞬でフルボッコに出来そうだが。

逆に悪天候とかだと現用兵器に分がありそうな。

>>367
そもそも魔法少女の探知能力はどのレベルなんだ？
肉体の反応速度は人並みでも、かっとんでくる矢や弾丸を
迎撃、ときにははじき落とすことができる時間が得られる距
離は探知できるのでは？

アイボールセンサー以外の、あいまいな表現になるが自分
に対する敵意、殺意、危害を及ぼす可能性のあるものを第
六感で探知できると考えるべきではないかと思う。

ただ、相手がどこにいるかは目が頼りなのかもしれないが、
そう考えると、防御は鉄壁なんだよなぁ

なんかの漫画にあったように、見た目危険度の低そうな相
手（子供とか、愛玩動物とか）を刺客に仕立て上げて、魔女
を油断させるしかないのかも

インテリジェントデバイスの中には一つ自動発動魔法を仕込んでおけるって、
何かの資料で見た記憶がある。
何を入れてもいいけど、全方向防御のバリア系を入れるのが普通みたい。
でも全方向な分防御力には劣るし、詠唱がないのも欠点になる。

バリアを抜けても最後にパージというかリアクティブアーマーがあるので、
そこからさらに崩せるかどうかしだいかなあ。

人間の五感で認識できない質量兵器に対しては不利な気がするし、
お互い相性悪くて潰し合いになるんじゃないか。

無印の早い段階で劇中ユーノからなのはへ簡単な防御程度はインテリジェントデバイスが自動でやってくれるとかなんとか説明ゼリフがなかったっけ？

思いっきりアバウトに

>>370
防御衝動に反応してー、とか言ってた奴なら「うわっ！」程度に身構えないと発動しないんじゃね？
まあ、デバイスにフェイズドアレイレーダーとかFCSとか搭載すればいいのか知らんが。
つか簡単な奴ならあの世界なら搭載してそうではある。

>>371
脅威度の判定もデバイスがしそうだし

寄ってくる小鳥や子犬、舞い落ちる葉なんか迎撃しないだろうし。
ただ人間爆弾や犬地雷なんかに対応できるのか・・・

聞きたいんだが、リリカルなのはSTSでゆりかごを破壊するのに内部に入っていたが、
アレは軍事的に見て正しいのか？自分はそんなことしないで、なのはやはやてがゆりかごのブースター部分を最大火力でぶっ壊せばいいと思うのだが。
この場合、ヴィヴィオを救わなくてはいけないってのは無視で、一人の人間より数十億が大事。

>>373
なのはがショックで使い物にならなくなったり、暴走する可能性（という名目で）はやて以下機動六課が「やっぱヴィヴィオ救出しないとまずいっすよ、そのためのウチだし」とでも交渉したんじゃね？

だったらやる気マンマンになってるなのはさん（とその嫁＋なのはチルドレン多数）を突っ込ませたほうがいいだろ。
極論、どうしても無理ならアルカンシェルで消し飛ばしてもいいわけだし。

成功するか分からないのに？
Sランカーは確かに重要な駒だが、
それと星すべての人間の命運をかけちゃ駄目な気がして。
確実な方をとるのが普通じゃないか？それで駄目なら、突入とか。
ゆりかごは自身の周りにAMFを張らないという暴挙を犯しているし、
やらない理由がない気がするんだよ。

あぁ・・・

名目上はＳランカーにまで力を抑えさせて組織内に置いている砲撃娘が
暴走した方がゆりかごなんかより遥かに危険なことを証明しただけかもな

>>376
しかし、なのはの次世代が見たいねぇ
「管理局の白い悪魔」の娘の通り名は何がいいかねぇ

バリアジャケットのデザインや、レイジングハートの改良型が
当然支給されるとしても、イメージカラーは母親と同じ「白」
として

>>377
いきなり方向転換して、街のちょっとした事件を解決する普通の魔法少女物になる。・・・・・・・・とみせかけて、ある日の事件が彼女の運命を変えたのだった。
魔砲少女、リリカルヴィヴィオ、始まります。

最初はちょっと人助けをするための機能だけだったはずのデバイスが、レイハさんとなのはさんの趣味全開でチューンされていく。
実は最初から、カスタマイズを前提としたゴツいフレームやらレイルシステムとかが可愛らしいデザインに擬装されて搭載されてる。
カートリッジシステム搭載→ドラムマガジン化→M203的「連射速度は遅いけど制圧力抜群」20mmカートリッジをサブで搭載→メインをベルトリンク化→ケースレス化→20mmを回転弾倉化（６発）

>>378
加えて、小回りのきくハンドガンタイプのサブデバイス
当然ホルスターと予備弾装帯は太もも巻きつけ

>>379
ティアナが横から首突っ込んで近接戦闘用のブレードが搭載されます。
レイハ（娘）のモードにサブマシンガン的な奴も欲しいな。こう、P90的な。

地道な訓練は別でやりながらも旧機動六課の火力ジャンキー達が娘可愛さのあまりカートリッジを大量に持たせてしまうと。
やっぱりカートリッジ５発ロードとかしたら体に負担掛かるのかね。カートリッジから直接放射だから主にデバイスだけ？

余り魔導師に負担が掛からないならカートリッジ大量装備のバカ火力も効率的な戦い方になってくると。

ベルト給弾のレイジングハートってどっかの同人誌で見た気がするな・・・

>>378
読んだ時に某漫画のメイドさんの
タイのロワナプラで大暴れ装備を考えたのは俺だけでいい

ドラムマガジンというのも良いかも

ダブルカラムにすると全体的にゴツくなりすぎるしなぁ。
魔法先生のアンティーク魔法銃・剣フル装備みたいな感じで「可愛く」とか「スタイリッシュに」とか、全体のコーディネートをミリタリ系以外である程度そろえないと、「魔法少女」としてどーなのかって話になる。
ほら、CCさくらでも知世が「魔法少女は可愛い服必須」って言ってたじゃないか。

迷彩服にガスマスクでボディアーマーつけて、魔法弾装填したM4持って無線で連携しながらじわじわと密林を匍匐で前進する魔法少女は確かに軍事的だが個人的には嫌だｗ

これを貼れと言われた気がして

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1981645

>>384
それはヴァイスの役目だな

ストームレイダー改、ミッド式魔法型対物狙撃銃

2キロ先の人間も吹っ飛びます

>>381
　デンドロビウムみたいなはやての画像みたことあるな。

>>388
放蕩オペラハウスの作った同人誌のなかに落書きであった
＞デンドロはやて

もう、地上本部の屋上から外部パーツ増設とエネルギー供給されるストームレイダー改で、
数十キロ先から敵を狙撃したり、航空隊を支援すればいいよｗ

なのはの射程は長射程のディバインバスターエクステンションで600mぐらいだろ。
発射から命中するのに6秒ぐらいかかるから初速は100m程度だしさ。
つうか発動から命中まで1分以上かかるから固定目標以外には意味ないだろ。

局点防衛用
長々距離砲撃戦装備
レイジングハート�U

馬鹿と冗談を総動員して　これくらいで

MGS3のヴォルギンが嬉々としてＲＨを研究施設に撃ち込んでるのが
思い浮かんだ。

「○○型レインジングハート…ククク」
「同志に…砲を向けるんですか!?」

>>392
ハルコンネンかよw

>>373
機動六課がリミッターを切ったなのはを聖王のゆりかご周辺に投下した時点で
ゆりかごの停止と戦闘機人の制圧という目標は既に達成されてるんだよ

むしろゆりかごに大量破壊兵器を投下した時点で第一に機動六課がやらなければならない行動は
その破壊力の巻き添えを食わないよう速やかに離脱する事で些細な目標修正などどうでもよかったんだろう


例えば核兵器を攻撃目標の中心に落とそうが多少離れた所に落ちようが
目標物一帯が焼け野原になる結果に変わりが無いのと一緒

ゆりかごなんてバンカーバスターで普通に落とせそうだなぁ。

ここはあえてグスタフ砲四基での一斉射で

あと、ディエチのゆりかご内でのフルパワー射撃が気になる。
大穴開くぞｗAMF関係ないからｗｗｗ
仮に、ゆりかご内で撃つのがいいとして、なんでディエチはゆりかごからエネルギーを引かなかったんだろう？
動かないであそこで狙撃するなら、エネルギーのバックアップを受けてやった方がいいとおもうんだが。

>>396-397

ナディアのνノーチラス号が、殲滅爆弾をはじき返したごとく、弾片はおろか爆風すら
とどかなかったり

　確か、魔道炉から（大量の魔力）エネルギーを引っ張るのは、
魔道師ランクＳ級（の技能等）が必要。
　＊注；（）内は勝手な追記

また、思うに、ディエチは魔導師で無いから魔道炉のエネルギーをもらっても
活用できない。　

>>399
武装局員の攻撃で装甲に風穴が開きましたが

>>401
そだっけ？やわいなー（笑

どっかでヴィヴィオを救出する必要がなければヴィータのギガントでゆりかご落とせるだろってあったな

ギガントフォームがギガウンコに聞こえてしょうがないのは内緒だ

>>373セヴァストポリ要塞攻略戦も
戦局を決したのはドーラ以下の列車砲群でも
要塞内部を制圧したのはドイツ軍歩兵だぞ

ゆりかごを制圧するのが目的だったのか？
まあ貴重なアルハザードのロストロギアだから欲しいのは確かだが・・・

>>400
そうだ、イノーメスカノンは実弾と自身のISエネルギーでしか撃てなかったんだ。
あのISエネルギーはどこから捻出してんだろう？
魔力を電力に変えて、それを元にビームキャノンとかできたら良かったのに。

>>406そらブチ切れたマッド博士が持ち主だから止めるか
落とすかしないと大惨事になりかねないからね

ゆりかご攻略は、要塞内部にとらわれた人質奪還ミッションだから
外部からの砲撃や爆撃だけじゃ、ミッション完了できない

いや、ミッド市民ならびに他の次元世界の危機なのにか？
言い方は非常に悪いが、他かが偉人のクローンだよ？
仮に、大規模なゆりかご破壊作戦が始まる前に、六課が行かせてくれって言って、
時間が来たら、我々が脱出できなくても攻撃して構わないならって条件なら分かるけど。

ゆりかご戦はどう考えても制圧作戦じゃないぞ
本局の次元航空艦隊が無人のゆりかごを一斉砲撃で消し飛ばしている

>>411動力炉吹っ飛ばされて機能停止してなきゃ
本局の次元航空艦隊が殲滅されてたと思うが

ヴィータは無駄に強かったな。

>>412
いや、二つの月の支援があって初めて力を発揮するのがゆりかごでしょ？
それに支援が無ければ、艦隊を全滅は不可能だと思うし。
だから、ゆりかごが二つの月に辿り着く前に艦隊が到着すればいい。
なら、いちいち潜入して動力炉まで頑張って行くより、ブースター部分をぶっ壊して飛べなく時間稼ぎしてやればいいと思う。

ちなみにゆりかごには後部と下部に攻撃できる武装がありません

モブで装甲に穴開けられるしなのはの砲撃なら普通にゆりかご貫通とかできるしな
船外にAMF展開されてないんだから魔導師だけで外から沈められるだろう

個人的には、ゆりかご攻防戦よりも108部隊の市街戦の方がグッと来た
ああいう、名もないモブが戦闘してる所がすきなんだ。

ユニゾンはやてが「広域精密射撃」みたいなことをやって
ちまちま戦ってたドローンを一気に全部殲滅してくれたりするのかと妄想してた当時

なのはは核爆弾以上の破壊効率が可能だからな。

しかも核爆弾をぎりぎり至近距離でくらうと死ぬバリアがあるんだぜ。

軍には負けないだろ。

最強スレ住民ですね、わかります

バリアジャケットは数百度にも耐えられないことが、StrikersサウンドステージXで判明したけどな

バリアジャケットは最後の防御手段だからナ
普段はプロテクションやシールドで守る

M60A1みたいな感じ？

>>420
バリアジャケットまで到達するような攻撃を受けていたら、ある意味致命的かもね
>>421氏の言うとおり、２重３重の魔法結界による物理・魔法防御がなされているんだから

実際バリアジャケットは防刃効果と、結界陣の補助なんじゃなかろうか？

破れた状態になると効果激減とか

まあそもそも>>418はソースもなにもない寝言でしかないし

　バリアジャケットは使用者の魔力量や利用した魔力プログラム・設定等で、
防御能力が変わる様です。（非登録な）毒ガス等発生時は、調整して対応とか。

なのはちゃんのバリアジャケットはすごく強力で１期のフェイトちゃんの最大攻撃を
防いだ。＊バインドされててプロテクションやシールドが張れなかった。

てことはフェイトの攻撃は核なみだな。


まあ軍じゃBJ破れないだろ。
米軍だろうがなのは一人で十分。

なのはは手榴弾でダメージ与えれるって原作者が言っているんだが

上記に書いてあることが本当だとすると、機動六課は普通に考えると現代米軍には勝てるだろうな、なんせそんな相手と戦う訓練も装備もしてないから。
だけど米国って国相手だと１年程度で敗北だな、理由は、敵に合わせた兵器や戦術を開発してくるだろうし、コスト面から採用が見送られてきた兵器も採用されるだろうから。

アメリカが強くなって終わりだろう。

BJの防御力は大したこと無いから。
例えばガジェット三型が爆発した時の破片でBランク魔道士を倒せるとされている。
155mm榴弾砲を撃ち込まれたら間違いなく魔道士は全滅だ。

しかし、それだけ魔方陣等による防御が
高いということか。

イメージとしては、魔砲戦士なんだよなぁ。
なのはさんやフェイトちゃんが強力過ぎて。
中・長距離といっても、vs戦車戦までやって
のける装甲自走砲みたい

核ミサイル飽和攻撃　というのが
頭に浮かんだが

>>428みたいな米軍TUEEEEEEなやつってやヴぁいな。

まともな根拠ひとつもねえ。

>>431
たぶん、熱核ならその熱エネルギーを、中性子等の放射線も魔法防御で
別世界に転移させてしまいそうな気が・・・。

そんなのないんだが・・・妄想乙

米軍の最新鋭機は日付変更線を超えたらフリーズした。
一方、闇の書はなぜか初期設定がＪＳＴだった。
どっちもどっちかと。

なのはTUEEEをやってるやつも捏造設定を持ち出してきてたりしてるけどな

時空管理局が誇るL級巡洋艦ですら雷に撃たれてやられているぐらいですが。

いや羊艦なんてなのはに比べたらザコだから。

なのはなら全ての軍相手に一人でかてるな。

なのはの飛行速度は　音速程度
　　　　攻撃力は　　核の１０倍程度の破壊効率だろ
　　　　防御力は　　BJだけで核の爆発に耐えれる（直撃は駄目）
　　　　
どう考えても軍じゃ無理だな

　核爆発の直接的なエネルギーに耐えられても、爆風には軽く吹き飛ばされちゃうんじゃないの?
それでどこかに叩きつけられて、「壁の花」に……

だからBJだけの防御じゃなくてほかの防御魔法使えばいいだろｗ

>>439
だから妄想で話すなよ
知らない人が信じるから最強スレから出てくるな

>>442
なぁ、そんなに妄想っていうならさ、なのはさんのオフィシャルなスペックを、
無印、Ａ’ｓ、ＳｔＳで教えてくれよ。
テンプレにしてくれてもいいからさ。

当然ボディサイズもだぜ！

なのはの飛行速度が音速とかどこから出てきたんだよ
核爆発に耐えられるとか聞いたことねーぞ
どこから引っ張ってきたのかを明記しろよ

>>443
無印とＡｓなら　ちっちゃい、かるい、ぺたんこ　（特定防衛機密）
になるとおもうが。

>>444
航空機の代わりになるものだから、当然音速くらい出るでしょ。
なにか見えない敵と戦ってるのか？

ここって無知なやつとアンチばっかりでうざいな。

軍じゃなのは相手は無理ってのにｗ

>>432別に米軍TUEEEEEEをやっているつもりは無いんですが、それに米軍が勝てるとは言ってないんですが。
なぜ勝てると思ったかというと理由のひとつは、なのは達の甘さですね、例えば、話し合いたいのでここに来てくれと言われたら、素直に行きそうなやつらだし、
そうなったそこで毒殺するなんなりすればいいだけの話だろ、もちろん実際は、もっとえげつない洗練された手を使ってくるだろうし、
素人でもこれぐらい考えられるんだから、いくらでも手はあるだろう。
しかしそこまで言うなら、なのは達が現代軍に勝てる根拠を示してほしいんですが、もちろんソースも付けて。

>>446
本編見ると音速どころか精々500 km/ｈ程度しか出てないと思いますよ。

>>448
なのはの飛行速度は　音速程度
　　　　攻撃力は　　核の１０倍程度の破壊効率だろ
　　　　防御力は　　BJだけで核の爆発に耐えれる（直撃は駄目）

>例えば、話し合いたいのでここに来てくれと言われたら、素直に行きそうなやつらだし、
妄想乙ｗｗｗｗ

>>450だからそのなのはのスペックの根拠を教えてほしいんだが。
>妄想乙ｗｗｗｗ といわれても実際本編見ると行きそうなんだが。

>>451
いろいろな設定集やアニメみろ無知。

ここはアンチがおおすぎるな・・・。
まあ軍TUEEEEEがしたいやつかもしれんがｗ

>>452
アニメみても音速を超えている証拠なんてどこにあるんですか、それともソニックウェーブでも出てたんですか。
>攻撃力は　　核の１０倍程度の破壊効率だろ　
だろって推測なんですか、なら説得力ありませんね。それと自分が反論せずに、設定集やアニメみろって言ってる時点であなたのほうが無知ですね。

ここはも妄想がおおすぎるな・・・。
まあなのはTUEEEEEがしたいやつかもしれんがｗ

兵としてはともかく、尉官の癖して部下に対する指揮能力が
これっぽっちも見受けられないあのリリカル魔法少女共は
いずれ軍隊の組織力に敗れるんじゃないかねえ。

>>454
恐怖で部下を統率してますが、なにか

とりあえず、お前ら全員少し頭冷やせ

>>455
すいません少し頭冷やします。

現実世界で見渡してみても、音速が出せる航空機なんてもの自体が実のところ全体から見ればけっこうレアな存在だと思う

>>453
VSスレでも同じ手合いがいたが、なのはがBJだけで核の爆風に耐えられると言ってるのは無印の頃、都築のサイトのWEB拍手の返信で「流石に核だと死にます」と発言していたため。
だから彼等の脳内では

核＞なのはのBJの防御力＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他の兵器

になってるらしい。因みに別の日の拍手返信でBJは手榴弾にギリギリ耐えられるレベルと言ってるが。

移動速度が音速はないと思うがな。それだとシグナムのシュツルムファルケンが必殺技にする程のものじゃない。
(シュツルムファルケンは音速の壁を超える。これは公式ファンブックにも書かれている。)

攻撃力については不明。何故そういう結論になったか自分も理解出来ない。

>>445
まるではじめてシリーズだな。
あっちは
身長：ひくい
体重：かるい
バスト：ぺったんこ
ウエスト：ほそい
ヒップ：うすい

と表してたが…

>>459
元ネタは自衛隊の基地祭でのスペック表記看板じゃないのか軍板的には

軍にも、なのはにもそれぞれ人間なんだから弱点があるはずなのになんで、なのはには絶対に勝てないって結論になるのか分からん。
自分の考えとしては正規戦闘は、軍有利、不正規戦闘は、なのは有利だと思うのだが。
しかしなのはTUEEEEEって言ってる奴は、そんなになのはに完全無欠の戦闘マシーンとなってほしいのか。

>>460
なにそれ？詳しく知りたい。
自衛隊はかるい、うすいとかそんなスペック表記してたの？

ちゃんと覚えてないけど、シースパローかなんかの説明で「よく飛ぶ・よく当たる」みたいな事が書いてあったんだっけ？

>>462
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008010605.jpg

【攻撃力】
ディバインバスター：直径3mくらいの魔力のビームを放つ。
20秒くらい連続して照射可能。 一瞬で500m飛ぶ。200メートルの爆発より強い
アクセルシューター：数十センチ程度の魔力弾を撃つ。32発同時発射可能。
なのはの意志で軌道をコントロール可能。コントロール能力は非常に高い。
一瞬で数百ｍ程度飛ぶ。戦闘機を多数破壊。
スターダストフォール：数十センチ程度の岩の塊多数を高速で撃ちだしぶつける。
ランク的には200メートルの爆発以上の威力で物理攻撃ゆえに魔力向こうにも効果がある
エクセリオンバスター：スターライトブレイカー＋と同じランクＳ砲撃（1キロメートルの爆発）を軽く上回る威力
一瞬で100m程度飛び、ため無しで撃てる。
スターライトブレイカー＋：溜め10秒。射程数km。
初めてつかって自爆したとき1キロメートルほどの爆発がおきた。
追加効果として威力とは別に結界機能（空間を切り取って行き来を防ぐ）の完全破壊効果がある。
スターライトブレイカーEX：ため5秒ほど　
直径10m程度のビームを放ち無限再生能力を持つ200〜300m程度の闇の書の暴走体を跡形も無く吹き飛ばし、 水平線の彼方まで（50m程度の高度だったので少なくとも半径25km程度先まで）凍っていた海を溶かす威力の3分の1
スターライトブレイカーEX＋スターライトブレイカー×4：ブラスタービットとあわせた５方向からのスターライトブレイカーを発射。
スターライトブレイカーEX＋スターライトブレイカー×4＋αの威力。

【防御力】スターライトブレイカー＋の自爆に巻き込まれても意識がある
数kmの爆発を防ぐラウンドシールドを貫通するパンチでぶっ飛ばされても戦闘続行可能
15m程度の爆発を起こす魔力弾1064発分の一斉発射に耐えられる。
バリアジャケットを装備してるので火災現場でも平気なくらいの温度耐性と空間をつなぐ攻撃に耐性を持つ
ワイドエリアプロテクション：前方に直径3m程度のバリアを張る。
数kmの爆発に耐えられる強度。
ラウンドシールド：直径1.5m程度の円形の魔法陣を盾にする。
ワイドエリアプロテクション以上の強度を持つ
プロテクションパワード：プロテクションやラウンドシールドを破る魔法を完全に防ぐ防御魔法。
　フィジカルヒール：肉体を治療する魔法。軽傷を治す程度の力。

【素早さ】飛行可能。フェイトとほぼ同じ飛行速度なのでマッハ1以上。機械レーザーを回避可能なため光速反応。
ACSドライバー：レイジングハートのアクセルチャージャーシステムを全展開し、さらに後部ダクトからの爆発的な魔力噴射によって高速突撃する。
直接触れてない上記の球体機械多数を衝撃波で粉砕した。
【特殊能力】ブラスターモード：命を削ることにより限界を超えて力を出せる。
エリアサーチ：500m〜1km程度の範囲に渡って魔力を探知可能。所要時間十数秒程度。
ワイドエリアサーチ：複数の光球（サーチャー）を操る事により、入り組んだ地形の探索をも可能とする広域探索魔法。 戦闘と平行しながら使用可能で、壁を通して数km離れた位置にいる敵を確認できる。
レストリクトロック：指定空間内の物体をその場に固定する機能を持つ捕縛魔法。魔法も封じる。射程数十mで瞬時発動。
他の魔法を溜めながら使える。フェイトでも20秒くらいは逃れられなかった。
多量の魔力消費があると維持できない
バインドブレイク：自らにかけられたバインドを破壊する魔法。


完璧に軍に勝ったなｗ

最強議論厨いい加減にしろ
ちゃんとソースだせよ、ソース。

>>467
いや、これは真性信者かなのはアンチの工作だと思うよ？そこかしこのVSスレで一字一句の違いのないテンプレを見たことがある。

どちらにしても頭が悪いのは変わらないよ

>>466
【素早さ】飛行可能。フェイトとほぼ同じ飛行速度なのでマッハ1以上。機械レーザーを回避可能なため光速反応。
レーザーはレーザー発信装置の追尾速度以上なら回避できるから
別に光速反応とはいえないし、そもそも機械レーザーって何話ででてきた？

そもそもフェイトがマッハ１以上で飛んでるってのはどこが出典だよ

無意味なスペック論争はもうやめて魔法少女の運用に関する妄想をしようではないか。
とりあえず彼女らが現代軍隊に配備されたとき、何処の兵科(軍)に配置されるのだろうか？
やはり対地攻撃の観点から見ると陸軍の航空隊が妥当？

相手が情報を持ってないなら単身で偵察に送り込むのが一番効率が良いでしょ
相手も「魔法少女」という存在について情報を持ってるなら話は別になってくるけど

>>473
加えて破壊工作？

なのはは放送版を全てみたがスペックの詳細は良く覚えていない。
確かなのはSLBが幾度と無く有視界範囲を吹き飛ばしてたってこと。
なのは砲だけはガチだと思った。
でも飛行速度は時速100�qも出てないような気がする。
所詮アニメだからアチコチ矛盾があるのは仕方がない。
とりあえずチートなSLBを含めた議論と含めない議論に分けたらどうだろうか。

まぁ、なんだスターライトブレイカーを横に撃った場合を科学的に描写するとだな、
発射と同時に円柱状の衝撃波が地面と平行に生じる。
下へ向かった衝撃波は地面を吹き飛ばし、その反動で円柱を中心に谷状の反射を放出する。
上へ向かった衝撃波は急激な気圧の低下を引き起こし、一瞬後に水蒸気氷結を半円柱状に起こす。
(核爆発の後に起こるキノコ雲の幹の部分みたいなヤツが横に伸びる)
この時点で弾道の円柱の下方に谷状に吹き上げられた土砂があり、上方に白い氷晶が下に向けたアマドイ状に伸びている。
続く数瞬後に急激な気圧の巻き返しがあり、SLBが通過した空間へ空気が収束し、谷状の土砂とアマドイ状の氷晶は消え、
真っ赤に燃え上がる円柱が伸びる。SLBの弾道として見えている黄色い帯の正体は実はコレ。
収束した空気は再度の膨張を引き起こし、最初の衝撃波で割れた地盤を吹き上げる大きな爆風を引き起こす。

これぐらい描写に拘ってくれてたら何も言うことはない。
海鳴市やミッドチルダ中心部は消えてるだろーけど。

軍TUEEEEの人もソースもってきたとたん逃げたなｗｗｗ

>>475
SLBがそんなに凄いと思えないんですが、私の考えでは、現代の戦車砲ぐらいだとと思うのですが、
まあ人によって解釈は違うのでそこら辺りは、曖昧でいいんじゃないですか。
まあそれでも充分チートですよね、やはり人間サイズであの火力はちょっと反則ですね。

なのはは、現代軍では特殊部隊にいれるのがいいんじゃないでしょうか。

>>477
別に逃げてないんですが、それに軍TUEEEEなんて一言も言ってないんですが。
私は、公式に乗ってもいないのに、自分の憶測のスペックで絶対に勝てるといっている輩に、
断言してほしくないだけなんですが、戦闘に絶対なんて言葉はないんですから。
大体何を勝利条件とするかで、勝利の定義なんて変わるんですから。

ところでソースてまさか>>466、>>477にある主観入りまくりの奴のことですか。

>>477　
誤字訂正
>>477×
>>465○

て↑なにやってんだ俺>>477じゃなくて>>479にだっての少し頭冷やします。

なのは個人の強さよりも問題なのは
彼女が個人の感情よりも軍や政治の指揮・指導に従うか　だと思うが

あのような強大な武力が、個人所有で野放しであると
彼女が帰属している国が周辺諸国からものすごく非難されるのでは

>>482
一応設定では管理局には、なのはクラスは最低でも数十人はいるらしいので余り問題ないのでは。

>>458
ファルケン(笑)

>>479
この手の手合いはいい加減ウザイから、今度からIDを表記するようにするべきかもな。

>>471
DVDブックレットにその速度は雷光と肩を並べ、とある。

>>470
ガジェットドローンの攻撃が熱線とレンズの光学攻撃

>>486
や、あのさ、雷光と肩を並べる、って文字通りとるなら光速じゃん。人間が光速に耐えられる構造をしているとでも？音速でも無理だが。

>>486
それこそアイシールドの光速のランニングバック並みに当てにならない表現だろーがＷ

>>488
ソニックムーブは衝撃緩和魔法と一緒に使うらしいッスよ

リリカル魔法で防御されてる本人はいざ知らず、大気中で光速なんぞ出した日には
それだけで被害甚大な状況になるよーな。

このスレは
軍隊に魔法少女を組み込んでどのように運用すべきかを考察するスレのか
それとも、魔法少女の誰が最強なのかを考察するスレなのか
それとも魔法少女ＶＳ人間達（未来兵器含む）を考察するスレなのか
いったい何が目的になるんだ

>>487
22話だな。なのはは明らかにGD達の攻撃を見てから避けてるよな？光線って見た、という時点で既に被弾してるよな？
それにあれは光線というよりただのエネルギー弾みたいに見えるからGDは光速の光線を出してないんじゃないか？

>>492
このスレはアンチStSが最近多いです

>>492
現実の軍隊を無双で殺し尽くしてなのはTUEEEEEEEE！を宣伝するスレ

>>493
よく見てるナ
いまから22話見返すわ

>軍隊に魔法少女を組み込んでどのように運用すべきか

あんな脳筋共、単体で破壊したい地点に放り込んで殲滅兵器として運用する以外にどうしろと。
まかり間違って階級通りに扱ったりしたら、あれの下に付く部下なんて
死亡宣告受けたも同じじゃないか。

>>491
少なくともスカリエッティのラボの様な天井の低い狭い室内で解放しても問題にならない速度だな→真・ソニックフォーム

>>498
なのはと違ってフェイトのリミットブレイクはバルディッシュがコントロールしてるらしいけどな。

>>492
どうしてもなのはが圧倒的に軍を倒さないと気がすまないスレ。

>>497
督戦隊（人）として使用する。
逃げそうな奴は魔力で監視して、バインドで動けなくして
魔力で内臓から煮られてじわじわ苦しんで死ぬのと
敵陣に突撃するのとどっちがいいのｗ

という方法も

>>497
なのは達の周囲はコネだらけだし、なのは自身が神(作者)に溺愛されてるから案外おこぼれに与れるかもよ？その代わりなのはを否定する言葉を言ってはならないが。

ノーヴェのガンナックルの説明にエネルギー弾発射とあるから、
GDも同格かそれ以上ぐらいのエネルギー弾かも。

馬鹿は何かを叩けば自分が賢いと勘違いできていいな
生きててたのしそう

感情論でしか考察できない人間がいるな、ここは本当に軍板か？
もう少し論理的に考えてほしい、なのは厨は否定意見が出るとすぐアンチとか言うからな。

>>505
いや、最近は増えた

萌えが悪いとは言わないが、感覚的に、脊髄反射で書き込むのが増えている。
本来なら、ここならアニメ２板で活動しているんだろうけど。

中途半端に知識があるから、煙たがられてこっちへ流れてきてるのでは？

雷速雷速言ってる人いるけどそれって真ソニックの説明の
その速度は雷速と並び、時に人間の反応速度を超える
ってやつだよね
別に至近距離じゃなくても500km/sもあれば人間の反応速度を超えるんだが
そんで時に、ってあるんだから真ソニックでも時々500km/sに届くくらいなんだろう
劇中最速のフェイトの最速形態でこれなんだから他の連中はこれより遥かに遅いのが当然
なのはの戦闘機動でもフェイトの真ソニックの半分以下の速度じゃなければ
真ソニックの利点が微妙すぎる

やべ、>>507のkm/sはkm/hの間違いな

「雷速」って言葉を、「光の速さ」とは別の何らかの意味で使ってると解釈するべきだろうな
あれだ、「カミナリ」の光じゃなくて音の速さとかな

ってそれじゃ普通に音速って言えばいいのか困ったな

>>509
「電光石火の如く」じゃないのか？ｗ

バリアジャケットってレーダー波とか防御できるのかね？
できなきゃ魔法の射程距離でレーダー照射喰らっただけでやばい様な気がするんだが。
特に艦船とかの高出力・高指向性レーダー波を複数で喰らったらオチてしまうんじゃないのか？死なないまでも・・・。

海自のイージス艦でもレーダー作動中は甲板に出るの禁止だしさ。

>>509
文脈で考えればただの比喩表現だろうな
時に人間の反応速度を超える、なんだから
本当に雷速なんて出てたら人間の反応速度ってレベルじゃないだろ

>>507
時に人間の反応速度を超えるのは高速機動、速度じゃない

まだ雷速なんていってるやついたのか・・・・・・。

さっさと帰ってほしい

雷速だがMk48/ADCAP魚雷で50〜60ノット
かのシクヴァルで250ノットだから
十分に人間の反応速度内では

だいたいこの板で雷速を魚雷速度以外に解釈する人は
アニメ系の板に行けばいいと思うが。

その発想はなかった

>>515
その速度は雷光と肩を並べ

で雷速の話題になったのにその発想はおつむがちょっと足りなくないかｗ

管理局と全世界の軍が勝負になったら速攻で管理局の勝ちだな。

まあ当たり前だが。

組織規模が違いすぎるからなぁ。

科学力も違い過ぎるしな・・・・。

核爆発が防げない程度の薄い防御力で米軍に勝とうなんてどんだけ最強厨はアホなんだwww

核で無いと倒せないということは
2003年のイラク戦争開戦時の第5艦隊よりも強力ということか？

なのは級の魔法少女と地球上の軍が対戦する場合
少女の外見に惑わされず、いかに早く核の使用を決断するか
という問題になりそうだな。

地球に来た異世界人が、異様なまでの攻撃力の高さに驚くという小説があった。
その世界の持てる戦力を全て出し切って何回完全破壊することができるかを数字化する。
通常の場合はこの数字を１以下に人為的に抑える。

ごめん、ＳＦ者で。

それでいうと、惑星の地殻抉れるアルカンシェルだの
暴走すると周囲の次元道連れに大破壊になるジュエルシードだの
殺しても殺しても復活して際限なく暴走続ける闇の書だのを生み出した
リリカル魔法世界の文明は地球以上に危険だな。

でも魔王が生まれたのが地球と言う矛盾。

>>524
ジュエルシードや夜天の魔導書がなぜ量産されていないのか不思議な気もするがそれは置いといて、
比較してみると管理局で扱えるアルカンシェルって搭載する艦艇の能力に対して貧弱な火力に感じるな。

封時結界から出られずに補給がつきて全軍飢死。
アルカンシェル（反応空間消滅）十数発で、地上が直径百数十Ｋｍの穴ぼこだらけ。
地殻が無くなった場所で大規模噴火（マントル層レベル）で、大量噴煙で地球アイスボール化
ジュルシードを隣の次元世界で故意に暴走させ、大規模次元震起こす。地球世界を含む複数次元世界消滅
ジュルシードを隣の次元世界で故意に暴走させ、中規模次元震起こす。地球規模の大地震起こす。
地球規模のエターナルコフィンで、超氷河期に入り、食料燃料切れえ全滅
次元超越攻撃え、戦闘次元航行艦を機能一時停止にするレベルの大雷撃をピンポイントで指定地点に当てる。

全部作中でやってないことばかりだが
つうかアルカンシェルで地殻が削れるのってソースはどこから？
アルカンシェルは核反応兵器みたいなもんだと思っているが。

効果範囲は発動地点を中心に百数十キロに及び空間歪曲と反応消滅を発生させるってユーノ君が言ってた
ただその「効果範囲」について、どうも３次元で考えていなかったらしい。
縦方向で考えると、大気圏からマントル層まで吹っ飛ぶ事になる。

>>528
どっちかと言うとブラックホール爆弾じゃない？

次元を歪める＝事象の水平線の彼方へ呑み込む
消滅させる＝ブラックホールの消失現象で説明可能
効果範囲も質量不足で持続時間内に影響を及ぼせる広さ

と、現代リアルの理論物理学で説明できてしまう。

JSも闇の書も昔は作れたが今は無理って設定だろ。
ただ、それを差し引いても戦力差やアルカンシェル、宇宙航行能力の違いで負けてしまうだろうが。
地球側としては、ばれないようにスカ博士を強奪や情報を手に入れて、魔法科学を知り、100年後優位に立てるように、
戦力を整え始めるとかしたら勝てるかもｗ

>>531
スカ博士を手に入れるだけでも十二分に全戦力で拮抗できるかの世界だと思うぞ
ほら、あの人どっちかといえば質量兵器よりだし。

ガジェットに地球産の兵器を積めばモブ魔導師相手は余裕だな
問題はアルカンシェルのような一発で地球環境オワタな兵器
魔力炉とデバイスさえあれば魔法は使えるんだから転移魔法はどうにでもなる

まあ軍の惨敗になるだろうがな・・・・。

比べてやるなよｗ

>>532>>533
拮抗じゃ駄目かな？って。
確実に勝てると思ってから戦うのがいいと思うんだよね。
GDのAMF技術やAI技術を手に入れて、戦闘機やヘリの無人化とかパイロットのサポートとして積むとか。

>>535
あー、ちがうちがう。
スカ博士をこっち側に引き込む（交渉なり拉致なり）だけでも、かなりの代償を払うことになるんじゃね？という。
仮に協力に条件を出してきたとしても、それが地球の現在の能力で用意できるような条件でもなさそうだ。
協力してくれたとして時空管理局にバレずにスカ博士の研究を続けさせる研究施設の提供だけでもかなり大変そうだし。
ましてやスカ博士が「お前らとは手を組まない」と言い出した場合に力技で組み伏せようとすれば博士との全面戦争になるだろうし、管理局も黙って見過ごすとも思えない。

時空管理局と撃ち合う程度の戦力（それも機動六課なしだと危なかったかもしれない）は持ってるわけだし、時空管理局に反旗を翻す動きとして察知されればスカ戦力＋時空管理局VS地球戦力にも成りうる。

俺、刑務所から強奪を考えてたｗ
助け出してから、協力しないよって言い出すなら拷問でって感じでｗ
それでも協力しないなら、いらねぇよお前で殺害するしかないなぁ。
スカ博士の次ぐらいにGDと戦闘機人を捕まえられるといいんだけど。
最悪、技術だけ買うって手がある。クライアントがどうのこうのって言ってた気がするから、
GDや魔法技術の基礎や発展の資料を売ってくれって。あとは、スカ博士と違い、
地球の制御できる天才を集めて独自発展していけばいいと思うんだ。

>>537
普通、凶悪犯罪者を収容する刑務所はハンパなく警備が厳しいものでな・・・・・・

ほら、映画でテロリストの要求といえば「犯罪組織のリーダーの釈放」が定番だろ。
それは刑務所を襲撃してもリーダーを救出できないから人質とかとるわけで。

あと、一番のネックはスカを買収するために何を払えばいいのかだ。
地球の金銭じゃないだろうから鉱物資源？
・・・・核兵器とか巡航ミサイルとか、魔力に頼らない純粋な機械兵器の技術情報かもしれないな。

>>538
質量兵器に関する物は大昔に封印されてるから、核とかに関してはこっちが上だろうね
結構価値高いかも

潜在魔法資質が高い人材を拠出

つ「なのはの家族」
幾ら歴戦のなのはパパとはいえ米軍よりは弱いだろ。

スカ博士で管理局に対抗できるんなら、管理局も大したことない気がする。

まあ実際に戦ったら軍が即効で惨敗するがな・・・・・。

まあ自分たちの不手際で逃がした闇の書始末するために
まったく無関係の惑星環境を破壊し尽くす選択が平然とできる連中だしねえ。

じゃあ地球側出身の戦力は全部地球側に回してみたらどうだろう
グレアム提督がこっちに寝返れば時空艦隊がそのまま地球のものになるわけだし、同様になのはさんもこっちにくる
某CCとか、地球出身の魔法少女＋権力者の権力＋地球の軍事力VS地球以外の組織＋各作品中での悪の組織

これは凄まじい総力戦の匂いがしてきた

>>545
オレは意味不明な超技術で武装した文明に抵抗する現代世界という構図のほうが好きだな。
最後は自称連中に誘拐されたことがある男の酔っ払いの民間人パイロットがゆりかごの弱点に戦闘機で特攻を仕掛けてやっつけるんだ！
まあ、管理局なり悪の組織なりの抵抗勢力と組んで戦うというのも確かにありだな。
「俺の名はティアナ・ランスター。今、地球は狙われている！」

次元技術が無いから苦戦は間違いないな軍は
でもアメリカがスカ辺りから技術を手に入れたら管理局オワタ

>>546
そっちか
ボルテスVかバルディオスあたりを想像したわ途中まで読んで

ガンダムVS時空管理局とか

>>548
それは散々新シャア板でやった

>>545
セーラームーンが来ただけで終わるから

管理局の連中に「殺人ジョーク」は効くのだろうか。

>>552
さあ、俺と一緒に「ブリテンの兵器はキモい」スレにタイタニック号で帰ろうか

cock！
何でばれたんだ？
俺はバカ歩き省に行ったことはないしパンジャンドラムに触ったことも無いんだぞ！

>>554
アホなこと言ってると後部機銃降ろしたブラックバーンに一人でL85の初期型持たせて乗せて、ジャガイモ野郎と戦わせるぞ

>>553
つ　デファイアントの後席

マチルダ（2ポンド砲オンリー）で舩坂軍曹と戦わせるのが一興かと。

お前ら大英帝国好きだなｗ

そういや某魔砲少女に緑茶にミルクと砂糖入れてる人がいたな
ミルクで茶を飲むと言う発想と、そもそも緑茶に紅茶の飲み方を適用する発想の原点のズレ、まさにブリテン魔法使いの鑑ではないか

40歳になる前にお婆ちゃんになってしまったあの提督ですね。

19歳なのに叔母さんになってしまった人もいます。
労わってあげましょう

某国民的長寿アニメには小学生で叔母さんになっちゃった人もいてだな・・・・・・

なのは世界の住人に転送を戦闘に応用する知能はないだろ。宇宙空間に転送→アルカンシェルで蒸発のコンボも思いつかなかったんだぞ。
そんなことが出来るのならJS事件はもっと早く解決してる。

あれはあくまでも切り離された防衛プログラム暴走部分。
闇の書そのものにアルカンシェルぶち込んでも再生されるか転生されるのが落ち。
防衛プログラム自体もあの後数日で再生されてしまう。
だからそれを防ぐ為に闇の書の根幹であるリインフォースをあの後破壊した。

そうじゃなくて、なのはたちが反対しなきゃ防衛プログラムを、
海鳴市付近の海でアルカンシェルで殲滅ってなっていたって事でしょ？

なのは達を活躍させるためのマイナス補正は無視した方がよくね？
最低限頭の出来にはそう差はないと仮定しないとアンチ工作にしかならんぞ

なのは達抜きでボエー娘ﾌﾙﾎﾞｯｺ→本体コア露出→宇宙へ転送のコンボが成り立たない

地球に住むものとしては、はやてごと封印してくれた方がマシだな。
クロノはクレアムの案の代価案がないのに否定して、地球にアルカンシェルがドーンを推進した事になるし。

謎の「結界」とやらで人的被害はゼロに抑えられるんじゃないのか
よくわからんけど

無理でしょ、アルカンシェルの攻撃力を考えると。

イメージとしては、エヴァが使徒のＡＴフィールドを侵食していく感じ？
もしくは昔のスーパーロボットの基地のバリアが割れるようなもの？

なんとなくだけど、原爆実験でブロック塀が消え去るように、魔法結界ごと
吹き飛ばしてしまいそうですな

うん、効果範囲も半端じゃないし。

結界というよりは封絶みたいな印象だけどな。

百数十kmを反応消滅させるんだから結界の範囲じゃカバーできなくね？

>>573
でも結界が強力なら、その魔力の奔流のなかで、結界の範囲だけ
残りそうな感じがするね。
障壁の後ろだけ残って、周りの地面が蒸発するとか

そんな強度の結界を張れる設備がないのが問題だ。

>>575
ただ範囲が限定されるから、なのはクラスの魔導士が魔力を最小限の範囲に集約
できれば、かなりの強度になりそうな・・・

あの兵器って個人でどうのこうの出来るレベルなのか？
戦艦に搭載される魔導炉から供給された膨大な魔力を使って撃つんだぜ？

それに耐えるのがなのはさんの白い悪魔
なところ

魔力砲ならまだしも空間反応消滅とやらは無理だろ
大体なのは結界使ったことない

結界？そんなもの貼る暇あったら相手を吹き飛ばせばいいじゃない。

結界関連は全部使い魔に任せてたな

自分はその使い魔が結界を張り忘れてるのに気づかないままに
「打ち上げ花火」と称してスターライトブレイカー乱射したりしてたな
そういや

使い魔って言うと知らん人が誤解するだろ

SLB押さえ込んで花火型にしてたのがユーノの結界だったから
なのはもユーノも封時とかそれ系の結界の方張ってないのをわすれてたって俺は解釈してる

なのはの世界ではパートナーであって、使役するものではないんだよねぇ
ある部分、遠隔操作できる感覚器であり、魔力の増幅器といった道具ではないし

>>566
＞なのは達抜きでボエー娘ﾌﾙﾎﾞｯｺ→本体コア露出→宇宙へ転送のコンボが成り立たない

防衛プログラムの魔力と物理の複合四層式バリア破壊→直接攻撃でコアを強制的に露出→アースラの直前に転送→アルカンシェルで蒸発って流れだったよな。
ifの話をするのもアレだが、管理局が事前に対策を練っておけば、少なくとも地球に直接アルカンシェルぶち込むなんてことにはならなかったように思う。闇の書に関わるのは初めてではないのだし。

防衛プログラムを本体から分離しなければ転送そのものが不可能とかなら別だが。

でも、アルカンシェルでの処理は昔からの習わしだぞ？
宇宙に転送がレアケースなら普通は地表ごとｱﾎﾞｰﾝ

相当な頻度で使うからこそ、巡洋艦に装備されてるんだろ＞アルカンシェル

使用頻度より、特異点とかに一番近いから
最終処理手段の置き場として便利だから
じゃない？

>>587
ちと言葉たらずだな

最終兵器としてのアルカンシェルが使用されるのは、魔導士らによる
矯正が効かなくなった時点と想定される。

つまり問題の発生している時空に最も近く、時空の消滅による解決を
行うには、近隣に大魔力発生装置とそれの指揮・制御が可能な人、モ
ノが必要となる。

それ自体も戦闘・移動能力を持ち、前線で戦う魔導士の司令部でもあ
る巡洋艦は、最終手段の執行の決定を行うのに最適な場所でもある。

このことから巡洋艦に積載されているものと推測される。

>>584で自分が言いたかったのは、あの場に三人娘＋ヴォルケンズ＋αがいなくても、管理局の力だけで完全破壊は不可能としても、少なくとも地球を巻き込まない形での対処はできたんじゃなかろうかってことです

最後の闇の書事件で動員されたのがアースラ一隻、投入戦力もクロ助に嘱託魔導士止まり…

出来たかどうかより、やる気がないと思いません？>>589

少なくとも穏便に済ませる気は欠片も感じられないね。
テロのアジトに巡航ミサイル。って感じ。

まあ、連中にとっては未開の地に派遣された部隊だし。
士気が低くて素行がオカシナ連中が派遣されててもおかしかない。

しかし辺境がスカスカな分中央に（カタログ上）優秀なエリート部隊が配備されてるか
というとそうでもないんだな。StSでのミッドチルダ軌道上のがら空きぶりを見る限り。

ていうか管理局の連中はあんな大仰な装備持った艦隊連ねて普段何やってるんだ？

>>593
利権争い

>>593
ミッドチルダの防衛体制がザルなのは地上本部の戦力が貧弱なせい。
んで何故貧弱なのかと言えば、本局が地上のエリートを片っ端から吸い上げていくからで……この辺りは設定と描写に信じられない程の食い違いがある。
本編の序盤で地上本部は戦力過剰と言われていた件とか。

軌道上の管轄って地上本部か？
次元航行艦を持ってるのは本局なんだから、本局が軌道上を警備するのが筋だと思うが。

>>593そりゃ植民惑星の反乱防止に決まってるだろ
自治政府が管理局裏切って独立宣言されたら大事極まりない

>>593
あの世界じゃ、転送魔法という敵地に大兵力をいきなり送りこむ
反則技みたいなものが使われているから、それ対策じゃないのかな

冷戦初期のある日突然核戦争が始まることを想定して
爆撃機が常に発進体制をとっていたりするのと同じで
突然強力な転移魔法で敵が現れた場合に備えているのでは

むしろ、転送技術がないところにでも侵略して苦戦してるんじゃないか？
それなら設定上の豊富な戦力とスカスカな防衛体制が両立できるかも

AMFが転送魔法を妨害する事があるという描写があればよかったのに
シャマル先生が電子戦で苦労する話とか
戦艦にソナー員が乗り込んでいるとか

つかそもそも三期で転送魔法って使われたっけ？使えるならもっと使っているだろうに

ＧＪが大量にルーテシアにより転送
召還師が２名怪獣を複数召還（転送のバリエーション）

間違い
大量のＧＤをルーテシアが転送等

他に背景として
例；地上本部−時空管理局本局との人の移動が早い。
　　３脳を殺した人が、少しの間で、中将の部屋にいた。
　　

>>601
ミッドでは転移魔法、飛行魔法は許可が必要

犯罪者は多用できてそれを取り締まり制圧すべき軍警察組織は手続きが必要なわけか。

……なんて治安の悪そうな社会だ。

その為に魔王様が犯罪者等の頭を冷やすんだ。

魔王様の職場は教導隊だから前線に出て犯罪者シメる暇ないやん。
ああ、ホームランな捜査官がいましたっけ。

>>604
許可がいるのはむしろ当然だろうとは思うが、作戦で使わない理由がわからないな。

犯罪者より身内の方が怖いから

推測；
　地球次元の航空機の離着陸で機内で電波機器（携帯電話・ゲーム機等）を禁止
している理由と同様で、転送魔法や飛行魔法がミッド上で大量に使用されている
魔法により干渉されて大事故になるのを防止するのが許可がいる理由では？

　必要な他者魔法干渉防止技能の無い低レベル魔導師が安易に転送・飛行魔道を
使用するのを禁止する。

　許可制で、両魔道利用者は必要な魔導師レベルである事を事前に登録するか、
許可申請時に連絡する？

＞作戦で使わない理由がわからないな
推測；　妨害前提で行動とか？
　敵陣に飛び込んだは良いが、出現地点が地面や物体の中にずらされたり、
出現パワーを中和されて次元の狭間にとどまり到着しないとか。出現地点に
罠が仕掛けられ捕まるのなら良い方で、出現即死とか嫌です。

妨害・探知技術が発達してるならばそれこそ一介の犯罪者である
スカリエッティ一味がほいほい使えるのもどうかと。

まあ指揮してるのが「誰か指揮交代！」だし
転送魔法に対するジャミングとか考えてもいなかった、が正解だろうけど。

>>610
ミッド上で大量に使われている魔法とやらも、転移座標を任意でズラす技術とやらも、その存在のカケラすら出てきてないからなぁ…。
後者が正しいとしても>>611の言うとおりだし、妨害技術に対してなんら対策をとらないのもおかしい。
いきなり敵陣に飛び込んだりはしないだろうし

＞ミッド上で大量に使われている魔法とやらも
　少なくとも通信系ＴＶ電話は画像が空中に浮かんでいるシーンが多いから、魔法系。
一般販売車輌には、衝突時の防護フィールド発生装置等の搭載が義務付けられているらしい。
Ｂクラス魔導師試験で、ふんだんに魔法が使用されていた。
機動六課の練習場自体が海上に作られた魔法場、コントロールも魔法
機動六課の練習でもふんだんに魔法が使用されていた。
巡洋艦等に転送装置（魔法）が有り、また、画面で本局や艦上にいた人が短時間で地上にいた。
デバイスの点検は修理のシーンが在った。当然、試験は魔法の使用をふくむ。



脱線の疑問；
　自動車（もどき）等ので動力が「水に触媒を添加して燃料にする」
・・・もしかすると魔法式常温核融合？

>>613
一応ツッコミを入れておくが「水を触媒に添加する燃料」として水は化学的にも正しい。
ナトリウムは水と激しく化合し、水酸化ナトリウムと水素に化学変化、自然発火する。

水素エンジンや燃料電池と言う選択肢もある。

＞スカリエッティ一味がほいほい使えるのもどうかと。
　ルーちゃんは、レリック強化で従来の魔法探知パターンから外れていたかも？
もしくはレリック・パワーで力押ししたかも？

探知出来て無くても、レーダーに対する妨害電波装置の様に妨害は出来るかも。

引用；
　なお、自動車のことをミッドでは「モーターモービル」と呼称する。
モーターモービルは燃料駆動で、水と微量の化学触媒をを組み合わせた燃料によって内燃機関が稼動するシステムとなっている。
排気は微量の触媒煙を含むだけの水蒸気が排出されるという極めてクリーンなシステムとなっており、環境への配慮がなされている。
また、オートバイの燃料もモーターモービルと同様である。

参考にしたurl
http://nanoha.julynet.jp/?%CB%E2%CB%A1%B5%BB%BD%D1%B4%D8%CF%A2%2FStrikerS#p446bbfa

？触媒は化学変化しない気がする。？

>>616
……それ永久機関じゃね？

>>617
永久機関も、現代の科学からすれば十分魔法の世界ですな。
ただ最初のエネルギーをロスせずに、運動エネルギーに転換できる
となれば、こりゃ革新的な発動機になりますな

>>614
そういうのは触媒とはいわない＜ナトリウム

>>617
永久機関だな。

結局
水→水+エネルギー
だってことなわけだから。触媒だというのがほんとだとすれば。

つ化学反応
水でも他の物質と反応する。

　わかった、地球次元の島国の日本の「水」とミットチルダ世界の「水」が
呼ぶ対象が違うか、”モーターモービルの燃料としての「水」”がスラングかも？

案；
”モーターモービルの燃料としての「水」”は、適量の魔力が込められていて、
モーターモービルのモーター（専用化デバイス）にその「水」を通すと、魔力が
熱に変わって水が適度な高温高圧の水蒸気に変わって（タービン？）モータの
軸を回す。そして排気に水蒸気が出てくる。
　＊推定；微量の触媒は「水」から（魔力のが抜けない安定と）魔力の熱変換の支援をする
　　　　　それ自体が魔力が込められた使い捨て「触媒」（回収機能付きだと面白い）

モナ子さま保守

にわかですまんが、ウィーダちゃんのでっかいハンマー、あれはどの程度
の破砕力があるんだろうか？

ベトン程度の防御なら、やすやすと潰されそうな気がするが、対抗するに
しても対衝撃魔法障壁を張るんでしょうな？

最強の魔法少女は、デスノートを使うミサ
自力じゃないけど、他者から力与えられたり、変身アイテム借りる魔法少女は
いっぱいいるし、ノートもその範疇でいいだろ

アクセルシューターでゴム弾ぐらいの破壊力らしいね（命中すればグローブで思いっきり殴られたぐらいの衝撃とのこと）

それは訓練用…

全力全開の殺傷モード攻撃でモブが壊せるゆりかごは壊せるけど四番（戦闘機人でも体表面の皮膚等まで強固って分けではないはず）にほとんど傷を付けられないレベル。

そんなことより、フェイトの愛液の味がどんなものか語ろうぜｗ

>>618核分裂炉もそんなもんだと思うが
ウラン燃料棒の寿命が来るまで何年や何十年もあるし

いや、核分裂炉は残念ながら蒸気タービンまわして
いるから、

熱エネルギー→運動エネルギー→電気エネルギー

と変換の際に逃げ出すエネルギーが大きい。
燃料棒に寿命もある。加えて永久機関の概念
に直接関係ないが、処理に莫大な労力を必要とする。

>>620
触媒は反応の最初と最後で化学変化をしていてはならんってことは知ってるよね？

水の中に金属ナトリウムを突っ込んで発火。っていう場合の
金属ナトリウムは「触媒」とはいわんよ。

ミッドチルダと地球の触媒の定義が同じとは限らないでしゅ。

ベルカ型スコップデバイスを妄想してしまった
通常状態でどんな岩盤も豆腐の様に穿ち、カートリッジ使用時には
数万トンの土砂を吹き飛ばす事が可能

勿論、スコップなので近接戦闘では絶大な威力を誇る

>>632
それは冗談で言ってるんだよな？
触媒云々は劇中で語られているわけじゃないんだぞ？
俺たちがアニメの設定を知るための設定集に書かれているんだぞ？
地球とミッドの言葉の違いは、劇中で語り、設定に書べきだろうが。

>>633
ロシア的に考えて迫撃砲的な魔砲撃も可能にしてくれ

雷の剣を落とす攻撃はそれなりに強いだろ。
50mぐらいある蛇を爆殺していたし。

>>635
それなら擲弾筒型デバイスの方がいいかな
キメポーズは水平射撃用の抱え持ちスタイル
禁断の技は太腿撃ち

支援用ですな

通常のミッドチルダとベルカ型デバイス（漫画版の訓練時に支給された奴ね）
前者が小銃、後者がグリースガンを主戦力として、後は航空部隊が使う
ミッドチルダ型のアッパーバージョンをBARとすれば「コンバット!」ができる

後は支援用と工兵用のデバイスがあって、付け加えれば中隊単位の戦闘団

>>637
いや、ロシアが迫撃砲付きスコップを実用化してる
しかもロシアの訓練映像だと白兵戦でガンガンスコップ使ってるし

これかぁ
http://ja.wikipedia.org/wiki/37mm%E8%BB%BD%E8%BF%AB%E6%92%83%E7%A0%B2
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=625

デバイス仕様なら支柱は伸縮可能で、振り回しやすくできるようにする
刃はここでは角型だが、丸型の方が押し出しが訊いているね
柄も欲しい、射撃時には外れて照準器になるんですよ

必殺技は迫撃砲の反動を用いて相手に突撃

>>632
そもそも>614に対する突っ込みなのでミッドチルダ関係ないｗ

>>630ナトリウム使えば大丈夫。
高出力で変換の際に逃げ出すエネルギーも最小だ。

その代わり原子炉自体の安全性が逝ってるが
艦載でも発電所でも危険度は水冷の比ではない

やっぱり魔道炉のようなものがあるんだろうな。

近頃流行のダークエネルギーやら、昔ながらのマナやエーテルといった
しろもので、エネルギー転換率がべらぼうに高い。ほぼ１００％とか

魔道炉はプレセアママが開発してなかったっけ

これ？
　次元航行エネルギー駆動炉「ヒュードラ」
by プレシア・テスタロッサ †
http://nanoha.julynet.jp/?%C5%D0%BE%EC%BF%CD%CA%AA%A1%CA%A3%B1%B4%FC%A1%CB#xd6262e4

>>642高速増殖炉か触媒使ってるのか
ワカランが魔法粒子を循環させて電気なり
何なり取り出してるとしか思えんね。

>>644は大気中の酸素を魔力に変換する仕様だったが故に
惑星全土に被害が拡散して酸欠で生物全滅の大惨事となったが

考えてみると、あの機械群は電気で動いている
とは限らないのかな？

もしかしたら今やってるガンダムの動力源と一緒なのかも？
GN粒子で動いてるから無限動力の４機以外は粒子切れが前提

魔法の源として、機械に組み込まれるなのはさんや
フェイトそんのクローン体…という鬼畜なことを
想像して自己嫌悪 o...r2

はやてに関しては、彼女が死んだら数千年？の膨大な知識の蓄積と強大な魔力を失うことになるわけで
もし余命何年とかになったら、冷凍保存しておいて必要になった時だけ解凍して知識を引き出してまた冷凍、
ってのを繰り返して長持ちさせるべきなんじゃないかと思う

そういえばそうだな。
「誰か指揮交代！」で突っ込んでいったのを誰も止めなかったけど、
新人の救出が間に合ってなければゆりかごごと撃沈されて
魔法資源的に重要な存在が喪われることになってたんだな。

時計台の封印指定がそんな感じか

文明遺産、遺跡の価値を理解しない野蛮人です、三馬鹿は。

　闇の書ははやて９才の最初の封印解除の１１年前にも大打撃受けてて、
はやてにたどり着いた時０ページだったから、知識の蓄積に関しては
Ａ’ｓ事件時に集めた分だけでは？　しかもかなりの部分が魔法生物ページ。
　あとヴォルケンリッター・プログラム等恒久固定部分。

ゲットしたリンカーコアの量に比例してページが増えるのであってコピーした魔法＝ページじゃ無い…はず

つか、破壊の雷他の超絶破壊魔法をどっから調達してきたとおもってるん？>>653

「ヴォルケンリッター・プログラム等恒久固定部分。」とか。
防衛プログラムじゃ？、
あと、次元転送・転移能力とか、リンカーコア抽出機能とかもそう。

・ゲットしたリンカーコアからコピーした魔法かも
　元がＡクラス雷魔法→数十人分の魔力で規模が拡大とか使用者の特性・スキルで変化

ふと思ったんだが、

デバイスの言語ってレイジングハートとバルディッシュは英語
リィンフォースが日本語だよねぇ。
まぁマスターとはテレパシーのような意思疎通がなされて、言
語の理解は二の次なのかもしれないが、他の言語のデバイス
があっても面白いな。

フェイトが一気に勃起させた海中のジュエルシード。
だが、海の中からそれを次々に回収していく謎の少女が現れた！
そいつはデバイスらしき物を掲げると、そいつがしゃべり出したんだ。
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　ふんぐるい むぐるうなふ くとぅぐあ
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、　ふぉまるはうと んがあ・ぐあ なふるたぐん
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }　　いあ！ 　いあ！
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>>656
ロシア語が良いな

ロシア語で考えるんだ

>>656
ゲートボールハンマーとか、ベルカ騎士系のデバイスはドイツ語だぞ

違います、ベルカ語です。

>>658-661
ロシア語もいいけど、南米系の失われた魔術と言語とか、
ネイティブアメリカンの精霊魔法とか
あと失礼かもしれんが、ヨーロッパ大陸の怪しい国々とか
たとえば、北欧とか。

ちなみに南米やネイティブアメリカンって、独自の言語を
もってたのかな？

ちょっと前の話だけど、ブラジルの奥地で人間が二人見つかって、そいつらは今まで知られた事のない言葉をしゃべっていたそうな。
今現在そいつらと会話可能になったかどうかは知らない。

あげ

アマゾンも奥のほうは言語学者もやすやすとは入らせてくれんからなあ

　某所で、各人のデバイスをスタンド風にしたイラストを見たんだが、はやてのがリィンそのままに
対して、他がいかにもスタンドってデザインにあんまりだと思った。

>>666
バルディッシュが「オラ！、オラ！！、オラ！！！」

なんか似合う気がするｗ

RHが「無駄無駄無駄無駄無駄ーッ!」ですか?

無印11話のフォトンランサー・ファランクスシフト→ディバインバスター&スターライトブレイカーの
流れって、「な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが おれも何をされたのか　わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった… 」ですね。バインドしてフルボッコしたはずなのに、平気でぶちかま
してくるって……

あれは分かりにくいけど、バインドで捕まったと見せかけて実はなのはは防御魔法を発動済み
攻撃魔法で使い切って燃料切れ起こしたフェイトに、煙幕の中から逆にバインドって流れだと
思うんだが

　フェィトから見たら、ワケワカランでしょ?
思い切りブチかましたはずなのに全力全開の反撃喰らってKOだもん。
「催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…」でしょ。

本来必殺技のファランクスシフト（本気モード）をRHのオートガードのみで凌ぎきるって
どんだけ主人公補正がかかってんだよとは思った。

厳密に考察するアニメじゃないけど、もしも説得力を持たせるのなら
爆風の中から現れるときに防御魔法を解除するシーンは必要だった

>>670無傷で居た奴が初めてだったんだろうな
粛清された師匠の使い魔が「これで絶対倒せる」と
断言してた必殺技なのに全力全開の反撃喰らってKOだもん。

兵器は、カタログデータで語るものではない。
当然機能が優れたものは望ましいが、突き詰め
れは道具に過ぎない。

フィンランド軍がバッファローを使いこなして
いたように、使用者がいかに使いこなすかによる。

なのはは、全力全開のときレイジンクハートの
能力をきちんと把握してたから、攻撃に集中し
たのでは？と好意的に解釈してみる。

どちらかというと、機動を捨てて防御と攻撃に振った大鑑巨砲主義って感じ
訓練時間が無かったから仕方なくて、後から機動が重いなりに研究したっていうのがA's設定
それを全て忘れて万能になったのがStrikerS設定

地上部隊の皆さんは彼女らを要塞と認識して、拘束のみに留め
数を生かして拠点を奪取し、相手の消耗を図るのが良いでしょう

>>662
　あるよ、独自言語は
　有名んなところでは、ＷＷ２で米軍がネイティブアメリカンの言語で
暗号通信してたとか、いろいろ応用されてる。
　

防止書込；

確かに、シグナムとか魔法プログラムに実体化が在るのだから、
ＲＨの人間化表示があっても面白い。

感想２；
　ユーノにはライバルが増える点がつらいだろうけど。
（無限書庫で、）がんばって、資料を探してください。

・・・魔法プログラムで実体化したリーンフォース（初代）が滅茶苦茶になったのって
人間化表示してたから歴代の持ち主にいろいろいじくりまわされた？

と、不意に妄想してしまった。

り、リィンフォースをいぢくる。

んん、い、いやらしい…

第4期が漫画で開始するので後世世界では第4次世界大戦が起こるべきですね

>>679
魔法の暴走って
「あ、だめです！　そこはだめです御主人様！　だめ！　あ、あ、あーーー！」
と言う事か

>>682は肉体に固執した陣利というかロリコンではない

>>679はロリコンではない

　はやては、９才に最初の封印が解けたけど、ヴィヴィオも９才の物語が
作られると言うことは封印が解けて隠し機能が出るのか？
　ちなみに、なのはも９才で魔法に目覚めた。

児童ポルノ法対策で
変身シーンは一旦大人体型になってから、コスチュームが変化します。

あのさアッチでは皇帝の呼び名ってさ

ミッド＝エンペラー ベルカ＝カイザーであっている？

あと聖王はこっちの法王？

ベルカ式ならカイゼルではあるまいか？

>>688
ドイッチェな風味なんですな

風味〜♪

魔法内親王伝もなこ上げ

>>691
何で14個も使いつぶすｽﾚｯﾄﾞまでに成長したんだろうな

神秘性に飢えてるんだろうな

元祖軍事板魔法少女
ttp://www60.tok2.com/home/keishuku/siryo/kaika.html

懐かしいな、当時の関係者いるのかな？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/393/1052482622/l50

善行さんとかキツネさんとかな(笑

全世界ｖｓなのは、はやて、守護騎士、フェイト、スバル、ギンガ、博士から離れた戦闘機人数人

アルカンシェル＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞なのは、はや(ry

戦闘的魔法少女も冬の時代に入ったか

とあるが魔法戦闘を見せてくれたが、主人公は男だし。

ストパンの２期といわれても。
防御魔方陣は素晴らしい出来だったが
あれを魔法少女と呼ぶにはかなりの抵抗がある。

一方萌えオタ共は顔色一つ変えずに軍事と呼んだ

まじめに言ってる奴はただの馬鹿扱いだけどな

なのは25歳で恭也は40台・・・・おっさんじゃんｗ

いいじゃんおっさんで

>>698
個人では無理だろうけど、６課メンバーの魔力集結させたら、アルカンシェルくらい出来そうな気もしないではない。

魔法少女リリカル富江

　画面が時々、見ている人の理解の為に自動でスローモーションになっていると
思われるが、それぞれの動作は実際はどれ位の早さなんだろう。

事例；変身は一瞬で終わるが、見ている人向けにゆっくり表示している。

宇宙刑事ギャバンによれば蒸着で変身完了まで0.05秒だそうだ。
少なくとも5秒以内だろう

世の中には変身途中に攻撃されるという作品もあってだな

　なのはさんは、揺りかごで、玉座の間から管制室まで打ち抜いた訳ですが、
どの位の破壊力だったのでしょう。

推計；
　９７管理外世界の一番大きい戦艦級「大和」で、船首甲板上から、
艦尾のスクリューまでを貫いたとしたら、ちょっとは近いのかなと
思うのですが。どの位でしょうか。
＊もちろん材質も違えば、装甲板の厚さも違いますし、距離も不明ですが。

>>707
あ〜ゆうお約束破りって好きだぞ

>>709
ヤッタ●マンの事かぁー

>>701
35歳だ

>>708

『質量兵器』で粉砕できない長門改なんだから

なのはどころかアルカンなんとかでも無理だろう

なのはの世界ではイージス艦は役にたたない あぶくま型やひゅうが型が役に立ちそう

質量兵器が規制されているってのがツラいよなあ

でもルネッサはデバイスとして偽装登録して持ち込んでたぜ

ミッドチルダで1812年の生演奏を聞いてみたい。

105mmの空砲の代わりはなにになるんだ？

なのはForceに出てたフッケバインって、ナチスドイツのジェット戦闘機が元ネタであってますか？

時空管理局ってCIAとかKGBとかモサドのような情報部を持ってんのかな？
次元世界の司法機関とはいえありそう

>>717
フッケバインと言うのは「不幸を呼ぶ鳥」と言う意味なので
Ta183に関係があるかは不明。

意味もなにも、フッケバインて言葉は19世紀の創作なんですが・・・

>>718
各次元に１名程度の調査員を送り込むか、情報収集端末
を置いて、中央で集中分析しているとか

そう言えば、第９７管理外世界で、住み込んで情報収集しているシーンが
やはり一人だと怪しまれるから？家族形態でした。

そこでクロノがエイミィとやっちゃうんですね、ありました

むしろクロノがにゃんこ先生達にやられていたような

そうか、出来婚

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/5129/

　割と情報収集系の地味な魔法が重宝されてそうな気がする

導術ですな

>>727
しかし、その情報収集官に対したカウンターインテリジェンス用
魔道師がいたり。

あの世界で、時空管理局に比肩して、かつ規模が時空管理局
並みの対抗組織ってあるのかな？
気になるのは、兵力（魔力）だけの組織なら、地元組織によるゲ
リラ戦かつてのベトナム戦のアメリカや、アフガニスタン紛争の
ソ連のごとく、２戦級の時空管理局側魔道師が戦地で犬死して
いそうな。

まさか敵対地上戦力に対し、アルカンシェルの戦略砲撃でせん
滅なんて乱暴なことは簡単にできんだろうし。

SランクかAランクの魔導士のみで編成された対テロ特殊部隊があったりしてｗ

>>730
第六課が極めて近い。物凄く近い。

それより一般的な魔導士を各兵科に適したデバイスを持たせて、集団戦闘した師団規模の
部隊が物量と複数の攻勢面を展開することでSランク以上の少数精鋭部隊を圧倒してほしい

>>732
分隊規模のオーバーSと軍団規模のCならばどちらが勝つのだろう
包囲さえ出来ればCにも勝ち目があるかなぁ

Cだと空戦ができないんじゃない？

飛行が出来るかどうかとランクは別じゃない？

>>733
オーバーSに遭遇したら即座に後退し、それ以外は前進する
これの繰り返しで相手を消耗させる

１期で、Ｂ２９人（隊員）＋Ａ1人（隊長）の武装隊がＳ＋のプリシアを
一時制圧しそうになった？から、Ｃでも十分居れば可能かも。

ランクの差１０倍として、Ｓ＋１０人を制圧するのに、
Ｂ３０人＋Ａ一人がＣ４００人相当？、それが１０倍して、
４０００人。
もし、十分魔力を同期する訓練した軍団規模が５０００人なら勝てるかも。

WWIIのドイツ空軍には、ハルトマンやルーデルがいたけど負けた
エースは物量に押しつぶされるのが現実

守護騎士のアタッカー二体が文字通り一騎当千なら八神家には5000人でも勝てないな

問題はどうやって主人公補正や脚本補正に立ち向かうかと言う重要な問題が・・・。

小中学生に攻めさせる。
気絶したら首輪の爆薬が破裂するようにしておく。
魔法少女の目の前で次々に飛んでく生首・・・

>>741
なんて奴だｗ

>>740
イデオロギーで勝つ
「高魔力保持者による独裁世界に今こそ変革の時を！今は無き、レジアス・ゲイツ中将の遺志を
叶える時である！我々は今こそ力無き者達の為に立つのだ！！」

で、将官級がたまに前線視察をして、親しげに一般隊員と語りあい、塹壕で出された代用コーヒー
をありがたそうに飲めば勝利は間違いなし

>>738
ドイツのそれは「エースが」物量で押しつぶされた例ではないからなぁ。
そいつらは最後まで生き残ってついこの間まで元気に生きていたし。

>>743と>>741のハイブリッド案

魔力絡みの事件で家族を失った子供たちに「母さんを返せ！魔法があるからいけないんだ！」と叫びながら突撃させる。
１対１ならなのはさんのイイ話でなんとかなるが、1000人もあつめれば勝てるな

>>741単体だと脚本補正で「首輪を爆発しないようにするためには○○の条件を満たす必要がある」が発生して、主人公補正でなのはさん達がそれをクリアしてお前を直接殴りにくるのでアウトだ

>>745
さらにラジオでは連日反魔法派が演説を繰り返し首都では反魔法デモが

所詮やつらは婦女子、全裸で特攻すれば良い！

そして「あれ、おもったよりちっちゃい」とかいわれて戦闘不能に陥るのだ！

>>744
一行目を素直に読めば｢エースが多数いる組織でも｣、ということだろ
個人の英雄的戦果など、戦局に与える影響は微々たるものだ

>>748
今お話ししているのは、なのはさん VS 有象無象魔道師10000人 というような話であるということをお忘れなく。

この話の流れだと、2行目はルーデル vs 戦車10000両であると読むのが自然ｗ

>>749
ソ連の陣地構築によるパックフロント方式か、米英軍のM4・ファイアフライによる対戦車戦闘方式か

いかん！クロムウェルCSを忘れていた

この3タイプの特性を持ったデバイスを装備したCクラス魔導士を、それぞれ小隊規模で運用すれば、
増強中隊規模でなのはさんに勝てるかも？

>>751
なのはさん攻略のためには、中隊規模なら遠距離に持ち込ませない
ように包囲しつつ、間断なく攻撃してなのはさんの魔砲撃を防ぎつつ、
接近戦に持ち込む、かねぇ？

でも防御結界張られて、飛翔魔法で一気に距離をとり、全力全開砲
撃でナギ払われそうな気もする。

通常型シャーマンに相当するバランスのとれた部隊で抑え込んでる間に、
クロムウェルCSに相当する支援砲撃部隊が捜索や飛翔魔法を妨害
最後に高直射火力を有するファイアフライに相当する部隊が遠距離から
防御結界をぶち抜く

サーチャーとデータリンクで見通し距離外から捕捉され地平線上に出ると同時に死ぬ。
まさに航空支配魔導師。

そういうのは前衛分隊の狙撃で掃討
彼らはある意味、陽動としての側面も有する

>>753
なのはさんの防御を打ち破るだけの魔砲撃はどの程度になるのかね？
アルカンシェルも主人公補正で防御しそうな気が・・・。

一人の人間に同時になぐかかれる人間の数は限られているわけで。
結局じりじりとすり減らされて終わりじゃないの？

>>757
人間三日間飲まず食わずにいたら大分弱るものでして

お前らどんだけ、なのはさんを撃墜したいんだよ

3日分もやられ役用意するのかよｗ
後方含めて何十万人用意する気だ？

>>759
いや、なのはさんが暴走したときの対策をね。
フェイトちゃん、はやてちゃんに掃討させるのは酷だし。

ひょっとしたら、２人なら命令不服従で拘束されるのを
覚悟してもなのはさんを守ろうとするかも。

>>756
支援砲撃部隊に防御魔法撹乱させるとか通常戦闘部隊が攻撃を集中させ
リソースをそこに振らせて別方向から撃つとか
兎に角、小技と連携の積み重ねでなのはさんを墜とすのだ！

>>761
その二人と守護騎士や部下相手にするとなると1個軍はいるな…
そこは外交的手段で抑えるしか仕様がない

>>761
もうそいつらの頭に爆弾を埋め込んどけばそれで良いよ。

>>762
支援砲撃を支援突撃砲と読んで三号がなのはさん達に必死で榴弾うつ姿を幻視した

>>762
前線魔導士部隊が必死に支援砲撃部隊に目標座標を伝えつつ
｢衛生兵！衛生兵はどこだ！｣って叫んでるのを一瞬妄想した

魔導支援砲撃が曲がるわけないのにね

>>766
そういえば、移動司令部的運用を行われる時空管理局の
艦船って、単艦行動が多いんだろうか？

仮に、なのはさんクラスの敵対勢力を制圧するなら、艦砲
射撃で十分だったり。
Ｃ級魔道士中心の部隊による攻撃は、拘束を目的としたも
のなんだろうね。

>>767
問題は艦砲射撃でなのはさんのラウンドシールドを撃ち抜けるか否かだろうね
拘束が目的ならランク関係なしに魔力ダメージでノックアウトするのが効果的じゃないかな？
3期の設定から考えて魔法には非殺傷と殺傷っぽいし
それともCランクだと非殺傷設定での魔法しか使えないとか

各管理世界が独立闘争を初めて、それに各世界に駐屯した地上部隊が同調した場合に、
その鎮圧に高ランク魔導士が派遣された場合の対抗プラン

ちなみに「海」はこの件に関しては中立という事にする

>>769
質量兵器の解禁と戦術核の使用

>>770
それやると「海」が介入する
アルカンシェルをホイホイ撃たれた日にゃ、勝てるものも勝てなくなる

ゴルゴに依頼する

代替が利きづらい要員だし順当に考えて暗殺だなあ

>>771
対艦核ミサイルとか……対空か？
というか反乱を黙認した時点で海の武装解除をするべき
反乱軍対陸対海とかいう構図になるだろうけど

>769
衛星軌道上〜次元間にまで移動できる艦（宙間戦力）を持ちつつ
その能力をもって鎮圧に乗り出さないってサボタージュどころか利敵行為じゃね？

本局はロストロギア関連でないと出動できなかったっけ？

>>776
アルカンシェルなら運用制限が厳しい。
本局の出動制限はしらないけど、移動司令部として艦船を使ってる
から、そこから情報収集して本局にて分析だろうね。そもそも本局っ
てあの建物内の組織じゃないの？いずれにせよ、施設は難攻不落
の防御がなされているだろうだし。

ふと思もったシチュエーション。時空管理局首脳が生物による管理
の限界を感じ、魔道式人造生物または機械による自動管理を提唱。
首脳部の魔道技術シンパにより法案可決、指揮権は魔道式人造物、
補佐および緊急時の停止役に元の副局長を置く。反対派だった元
局長は現組織に愛想をつかし退役。

さて、新指揮システムにより、各世界の抵抗勢力は軒並みせん滅
されるが、駒として使われるなのはさん達はそこで、年はもいかぬ
子供が自分達勢力の攻撃で命を落とす場面にでくわす。
抗うものはすべて抹殺の現体制に反感を抱き、機動６課戦闘部隊
は、廃艦寸前だったアースラになぜか集まる。
いままで想いと、なぜ宿敵の命を奪わず、自分の命を危険にさらし
てまでフェイト、はやてを救いたかったを語るなのは
そこに、リンディさん、レイノさん、ユーノ君、クロノ君、エイミィが終
結。そして、前局長が現れ、隠遁生活の間に調べた、現システムの
問題点、そしてシステムを製作・導入した陰に、全時空の征服をも
くろむ一派がいることを告げる。
なのは達は、絶対的な戦力の不利を承知で、この陰謀をたたきつ
ぶすことに全力全開をつくすことを決意。はやては、なのは・フェイト
のリミッターを解除する。
ここに時空管理局の白い悪魔、エースオブエースの闘いが始まる。
（つづく）

777のつづき

まず、ヤマトシリーズや、マクロスシリーズのパクリという意見は
認めない。（笑

こういう状況なら、Ｃ級以上の魔道士達による、絶望的な闘いの
戦術考案に危機感がでてきませんか？

なのは達の行動

分かりうる範囲での時空管理局による他民族の抹殺作戦の阻止
（くわえて、非殺傷で、管理局魔道士の無力化）
↓
時空管理局の戦力減少
↓
ある程度の作戦妨害は成功しつつも、管理局側の侵略行為を防ぐ
ことが大事である。
↓
アースラによるかく乱作戦により、管理局側の戦力分散
↓
予測範囲に管理局の戦力が減少したところで、旧機動六課による
本局急（強）襲

この３段階かな？

>>777-778
触手うねうね怪獣が出現して
機動6課全員が触手に捕まればそれでOKということですか

アニメネタの長文考察ｷﾓい

真面目な話、魔法の世界のごたごたに地球の少女を巻き込んだだけだろ
戦わせた結果、凌辱されたり洗脳されたり正義と悪に分かれて戦ったり

未成年の日本国民保護のためにアースラとやりあう国軍が見たい

>>779
ソレ採用。

>>782
そしてアースラ内部に潜入したSOGpと時空管理局武装局員との死闘が始まる・・・

>>784
なんか、時空管理局員が、本部に侵入した戦略自衛隊員に
惨殺されるネルフ職員のごとくなりそう・・・

なのは、あまり観てないけど、強すぎてウザイんだよなー。
別スレ立てたら？

あ、でもセーラームーンやプリキュアもそこそこ強いのか。
どこらへんのレベルを標準にすればいいんだ？

セーラームーンの強さはなのはなんてもんじゃないぞ。宇宙級。
全ジャンル作品暫定ランキング
http://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
【名前】エターナル・セーラームーン
【攻撃力】指先から少し出た程度のエネルギーで軽く惑星破壊する敵の本気の攻撃を自分の攻撃で返して相殺した。
【防御力】ワイズマンの攻撃を食らっても平気。
　　　　　　変身前（普通の中学生状態）でも不意に襲ってきた敵の攻撃に対し幻の銀水晶が自動防御したため、街全
　　　　　　体が崩壊していくような嵐の中でも無傷。
　　　　　　エターナルセーラームーンは最低でもこの数十万倍の威力の攻撃で無傷。
　　　　　　全てが無に変える場所に落ちて体が消滅しても、幻の銀水晶のパワーで完全な無限蘇生が可能（銀水
　　　　　　晶は何があっても消えない）。
　　　　　　宇宙が崩壊する攻撃（途中で止まった）の中心地にいて無傷。
【特殊能力】「幻の銀水晶」という石を使うことができる全能の設定。
　　　　　　幻の銀水晶の効果範囲は最高時、持つだけで月〜最低でも銀河、果ては時空を越えて届く。
　　　　　　月で光った同時に銀河中に届いたという台詞もあり、宇宙を統べるということから全宇宙＋異
　　　　　　時空は完全に支配できると見てよい。
　　　　　　銀水晶が輝いている間は地球にいる病人の体調が良くなったり枯れた花が咲いたり、敵に至ってはその
　　　　　　光に圧倒されて攻撃できない状態になる。
　　　　　　・月にいる状態で、敵によって破壊された地球の生命体や建築物を完全復活させる。
　　　　　　・闇に飲み込まれても生還（違う敵から２回食らって２回生還）
　　　　　　・精神コントロール攻撃を食らっても効かない
　　　　　　・敵によって滅ぼされた銀河中の星（数万くらい）を元どおりに戻した。
　　　　　　その他、泣くことで周りに超音波を発して建物を崩壊したり
　　　　　　なぜか普通の人間時、宇宙生存可能だったりする。
　　　　　　時間停止にも耐性あり。

あれはもうエターナルチャンピオンだから。

> 別スレ立てたら？
あまりの横暴さに驚愕ｗ

アスラクラインとか鋼鉄のレギオスのネタがでなかったねぇ。
あれも魔法といえば魔法なんだが、アスラはＦＳＳと聖刻と
設定がダブるし、レギオスは欧州の中世の色合いが強いか
らかな？

単純に面白くなかったからじゃないかな
アスラクラインは女004みたいな先輩が面白いからとりあえず見てるけれど

>>790
アスラクラインは原作を初期から読むぐらいには好きだが使い道が土木作業しか思いつかない
工兵としては有能だけどエネルギーが士魂号並にアレだし

>>792
なかなか人型魔道機械の出番はないねぇ。
バスタード！のあれなんかは、スーパーロボットだし

ドラクエで言うなら、中級魔法あたりを主体にして考えたいんだ。

メラミ・ベギラマ・イオラ・ヒャダルコ・バギマ・ライディン
バイキルト・ルカニ・ルカナン・スカラ・スクルト
ルーラ・リレミト・バシルーラ・ラリホー・マホト−ン・マヌーサ

これ未満の初級だと、初年兵みたいで論ずるに足りないし、
これより上の上級だと、殲滅戦になってただの大量虐殺だ。

アニメの魔女っこを主体に考えるなら、
変身幻覚くらいで後方攪乱や潜入偵察くらいにしか使えない、かな。

>>794
しかし、ドラクエの初期魔法でも
・メラで兵站物資に引火、焼失
・ヒャドで基幹兵員の行動を束縛もしくは阻害
・ホイミで衛生兵
とか結構役立ちそうだけどね。

まぁ戦は壮絶なものになりそうだけど

その昔、回復魔法を使って負傷した兵士を即座に戦線復帰させる衛生兵がいる
ファンタジー軍隊を描いたライトノベルがあってな。

文中ではその軍隊は敵対者にゾンビ軍団と呼ばれてたり
（回復魔法を使える）衛生兵が最強兵器扱いされてたもんだ。

ドラクエやMMOPRGなんかの中世ファンタジーでの戦争は
どんな感じになるんだ？
補助魔法は難しいから攻撃魔法に絞った話でもいいのだが
1000人以上での規模の野戦なんかの場合に、魔法使いの部隊は
どんな仕事が与えられるのだろう

単体での火力は高いが全体的に射程が短くて、密集すると味方にあたりそうでな

それは、世界観とか設定によって違ってくるだろ

一般的なD&D系RPGあたりだと長距離攻撃魔法は認めてないから
少数精鋭の遊撃部隊に組み込んでゲリラ戦に従事させたり
敵軍首脳部に対する暗殺任務とかくらいかな

魔法使いは重装備ができない設定が普通だから
歩兵部隊に随伴して敵主力を攻撃するような任務は無理だろうな

山岳地帯に侵入して水源周辺の地形を発破よろしく攻撃魔法で掘削、
川の流れを変えて下流の町や都市に大影響、とか
沖合の海底に攻撃魔法叩き込んで人為的な津波発生、海辺の漁業インフラ殲滅、的に
ポータブルな火力として見てもやれる事は結構多い。

ShadowRunの資料をチェックしてみたら？
アレは近未来に魔法が復活したという話だからいろいろ参考になると思うよ。

D&Dだと、魔法の回数制限が厳しいから、多人数戦闘には向かないんだよね
ルール次第では、成長してれば集団や攻城戦に隕石ぶちこむとかあるけど
そういうのより地味な補助魔法の方がじわじわと利くはず

術者の視界の範囲の同じ宗教の信者全員を２レベル上げるとか
落ち着いて考えるとかなり強力

グインサーガの魔法使いは、伝令役。
テレパシーとか、高速移動とか。

ロードス島の小説版ではけっこう大規模な魔法使い部隊の戦争への投入があったな
基本的にはひたすらスリープスリープスリープ

敵兵が1000人くらい集まってたら
とりあえずドラグスレイブ叩きこんで一件落着

お前らよく知ってんなｗｗ

真面目な話し、魔法が実在する世界だったら、対魔法戦術はもっと練られるはず
密集隊形なんざ論外

武装局員なら榴弾砲で殲滅できそうな感じだが。
Aクラスのスバルでも対戦車砲は防げなかったようだし、155mmをばら蒔かれたら一般魔導師じゃまず助かりようは無いな。

軽機関銃でヒラの武装局員なら壊滅できそうな気がしてきたぞ

距離300まで引きつけて機銃掃射ですね、分かります
第3期に対戦車砲なんか出てたか？

案外ジャングルに引き込んで落とし穴仕掛けたり爆竹仕掛けるだけで無力化出来そうな気が(下級武装局員班
パニクっている最中に竹槍で相手の素肌に向かってぐさりと、原住民がいる地域なら相手も焼き討ち出来ないしね

奴等魔法資質を持たない原住民を「人間」として扱ってたっけ？

少なくともアルカンシェルで惑星の地殻抉ろうとしたり、住環境に対する配慮は
欠片も存在しない精神構造のようだが。

バリアジャケットは数百度までしか耐えられないって明言されてるから、
ナパーム弾とか使って焼き払えば一網打尽じゃねえか？？

人間以外の種族は迫害されてるんだろうな。
ガリューとかもポケモン扱いされてたし。

>>812
もうナパームないからサーモバリックで

途中で打ち落とされるんじゃないの？
偉い人は言いました「当たらなければどうと言うことはない」と。

バリアタイプの防御魔法があるから無効

レーダーが付いているわけじゃないんだし音速を超えるスピードで飛んで来る攻撃に反応できるわけないだろ。

インテリデバイスが勝手にガードするから全く問題なし

洗浄で山ほど固まってるときに誰も見張りしてないわけないだろ。

ゲリラ戦しても、戦場ごと結界張られて無力化されるだけじゃないかね？

>>820
それじゃ結界張ったほうも結界の外に攻撃できないじゃないか

>>821
要は、任意に結界を解除／展開できるか？だろうね。
防御側が攻撃したいときに瞬時に結界解除、魔砲攻撃、防御結界
を展開なんてことができたら、負けはしないわな。
ただ相手も同じことをし始めたら、千日手になっちまうけど

>>822
核の冬？だっけかの前には無力だな、それでも

そんな長期的な影響の話をするのか？＜核の冬
それならどちらの陣地で戦闘が行われているとか、そもそも戦闘が始まる前の話とか、そういう話からはじめないといかんのでは？

まぁそのあたりは魔法だろうとなんだろうと関係ないな。

砲弾の爆圧に防御魔法はどれだけ耐えられるかが問題だな
口径や弾種、射程、砲数によって威力は異なるし、魔法も種類や魔力、人数で異なる

現実兵器でも魔法使いごとき楽勝と言うことですね。

魔法使いに消火器ぶっかけるだけで殺せるような気がしてきた

>>826
どの作品の魔法使いと戦うかによる

バスタードの魔法使いに攻撃したら即返り討ちにされるだろうが、
Ｄ＆Ｄの魔法使いだったら楽勝だろ

>>828
wizardryだとどうだろう？
ティルトウェイトが一人９発までとして、使いどころ次第かな？

あとマジックウェポンのようなデバイスがあるから、ワンマン
アーミーも夢じゃない
コッズシリーズ一式とか。

ウィザードリィで怖いのは、実は中途半端なレベルのプリーストだぞ
どれだけ育てていようが、MABADI来たら一気に持っていかれる

世界樹で例えれば高レベルカースメーカーのペイントレード並み

>>830
レジストが難しいから、他の流派の防御結界を張るか？
Wizも６人パーティで、最大３６体の魔物と戦うから、広域
魔法、防御魔法、補助魔法とよく考えられた魔法システム
なんだよね。

さすがはＲＰＧの始祖

>バリアジャケットは数百度までしか耐えられないって明言されてるから、
　それＢクラス魔導師試験（を落第した）受験者のスペック。

その上に、Ａ，Ａ＋，ＡＡ，ＡＡ＋、ＡＡＡ、ＡＡＡ＋、Ｓ−、Ｓ、Ｓ＋等
あって、なのはさん達はＡＡＡ（初期）〜Ｓ＋クラス

バリアジャケットの生成も魔力に依存するからな

なんとなく、ある一定範囲に脅威となる物体が来たら、デバイス
がマスターの腕を動かし、自動排除したり

飛んでくる銃弾をはじくシグナム姉さんをイメージしただけだけど

なのはさんだったら46cm砲弾でも無傷っぽいよな

>>835
バンカーバスターをはじき返すなのはさん

だんだん使徒のように思えてきた（笑

パステルインクは児ポ法改正したら違反ですか？

魔法少女は遺法兵器となる時代がやってくるのだ！

>>836エヴァ破を映画館で見たんだが
使途がＡＴフィールド多層展開するようになってた。
つまり一枚しか張れないのは雑魚

魔法少女のスカウト、徴兵について考える。

パステルインクやCCさくらなどは、
お目付けペットが幼女を強引に勧誘するという違法くさいものであった。
あと、基本無給で働かせているが、
軍事的に考えるなら、給与についても考えるべきではないか。

世界観的には、以下のものが考えられる。
・奴隷、少年兵。消耗品扱い。
・食い詰めた貧民が徴兵に応じる。
・数年の徴兵ののち退役。
・士官、下士官候補としてエリート養成。

・少数組織。秘密結社。スパイ組織。研究機関。

>>840
ひとつ大事なことを忘れている

魔法少女は子供だということだ
アフガンやイラク、アフリカ諸国で少年兵が利用されるのは、
彼らが「教育」によって戦闘することをあたりまえのことだと
洗脳されている点
必ずと言っていい近くにいる使い魔は、いわゆる洗脳教官と
考えられないか？

魔法少女を急き立て、魔法戦に追い込む
つまり、>>840のように、契約社会における通常のプロセスを
無視し、強制徴兵を行っているのと同じなのだ

>>841 ガンスリンガーガールがもろそうだったね。

でもガンスリはあいつらの過去が過去だからな
ああでもしないとって事情もあったがな

だからといって地獄を味わった少女を、更なる地獄に落として良い話はなかろう

魔法少女ちゃうし

3期に触手が無かったのは何故だろうか。
魔法少女と言えば触手ではないのかと。

ガジェット一型がヘリを触手レイプしてたろ

あれはヘリでなにがしたかったんだ？

実際に魔法なんてものが発見されたとしたら、どうなるんだ？
そこらのひとが普通に研究可能なものでいられるのだろか
それとも免許が必要とか、なんらかの規制がかかるだろうか

>>849
発見当初は国家が秘匿に努める
→テロ防止、革命防止、犯罪防止のため

管理が可能と判断されたら、許認可制度になる
→「魔法遣いに大切なこと」のような世界？
　または「鋼の錬金術師」のような世界？

いずれにせよ、転用で凶悪な武力となる法術なら、
規制の対象としなければ、社会が混乱する

>>850
鋼のは無免許でも問題無い世界だった気がする、国家うんたらになれば助成金と引き換えに軍属になるとか

魔法に一番近いのはナイフかな、持つ事は誰でも出来るけどあるラインから規制されるモノだし

>>849
ある一定のレベルまでは民間に情報が与えられるけどそこから先は規制とか。
電子工作の雑誌に「魔法の杖を作ろう！」とか特集が乗って、ある程度の性能（火つけたり）はできるけど、業務用じゃないと重量物の運搬とかは出来ないとか。
部品レベルで販売規制すればある程度いけそうじゃね？魔力プロセッサみたいなパーツで。

ナイフよりも無線の方が近そう。使い方の基礎がわかればどんなに巨大なシステムでも使うことは出来るが、技術がないと暴走して危ないあたりとか。
杖と使用者の両方に免許が必要で、使用場所とか内容がそれぞれ規制されるんじゃね？

飛行専用杖（飛ぶことと耐雨バリアーその他専門）とか、調理専用杖（発火、冷却、器具の生成専門）とか。
万能杖も販売されて、それだと荷物の吊り上げも飛行も攻撃も調理も発電も出来るが、使用場所や使用者に凄まじい縛りがつくとか。

問題は技術がある程度完成してないと発明に規制が追いつかなくなることか。

「杖」を使えば誰もが力を発揮できるというのなら普通に科学技術に置き換えられるけれど、
本人の資質に全てがゆだねられてるとなると、科学技術によって作られたモノとは
置き換えが効かない気がする

「腸チフスのメアリー」っていたじゃん
感染力の強い伝染病に罹っているんだけれど本人だけは耐性があって平気って人
むしろアレに近いんじゃないかな
結局、その個人専用の法律を作って「他人に料理を作ること」を規制するなんてことになったりして

>>853
個別の事情に合わせて法整備を行うことしか対処のしようが
ないか。

しかし、ある程度強権をもった政府なら、政権維持に利用するか、
刃向かうなら世間一般から隔離、幽閉するかかな？
まぁいっそ殺してしまうかもしれんが、なんとなく異能自体は、利
用しようとする気がする。
核兵器のように、維持管理に莫大な負担がかかるわけでないし

理工学部ではTNTの反応式は教わるが、実際に実験はしない
そういう具合に理論は教えるが実際には行わない形で教育するんでないの？

後は法整備、爆発系その他諸々の魔術を実施するには各種免許が必要で、
その上、実際に行うには役所の許可申請が必要という具合に

ゲームではマリーのアトリエシリーズのような世界ですな。
施政者と錬金術を伝授する組織が密接に連携して、技術の
暴走を防ぎ、かつ技術の伝授、発達を促進する

しかし、現代においては、実写ならハリポタ、アニメならスト
パン他のような、隔離しつつ能力者は教育するという方向に
もっていくんだろうな。

そうかんがえると、なのはさんやフェイトさんなんか、特異な
存在なんだなぁ。
だからこそ、教導団の指導者に据え置いて、管理局も半分
監視下に置いたんだろうけど。

>>856
ファイトは曲がりなりにも現代ミッドチルダだからまだ管理しやすいんだよ
はやては自律機動ロストロギアを五体も私兵にしてる上に古代ベルカ式魔法なんていう得体の知れないものを扱ってる、組織としてはとても恐ろしい。だからこそ出世してるというのもあるのかな
なのはさん？適当に勲章でも作って上げればいいんじゃない

12個しか作られない勲章の内の一つですな。

>>857
たぶんなのはさんは、石っころのような勲章より、フェイトさんの
涙の抱擁のほうが効果あると思う。
ヴィヴィオの飛びつき抱きでも可

>>855
　俺、火薬類（TNTとかニトログリセリンとか）や毒劇物の取り扱い資格持ってるけど
座学とペーパーテストだけでうかった。
　一度も触ったことないけど、仕事では一応管理責任者で通ってる。
（倉庫とかあるけどモノはない）

　ペーパー魔道士何段とかいそうだな。
　柔道2段、空手3段のやつが、無段のケンカ屋にやられるのを見たことがあるが、
魔道師匠が不良少女魔道士にやられるのも面白そうだ。

まあ、高校の化学でも｢トルエンをニトロ化するとTNTができる｣とは習うが
実際に製造実験やらせる高校はないからな

そういった免許の範疇は民需の方で、魔法でも限られた部分
なんじゃなかろうか？

ほら、戦車の運転するにも、特殊車両の免許＋アルファがいる
っていうじゃない。
実際に戦闘する魔法使いは、免許取得は当然で、猟銃を持つ
ような魔法取扱許認可を受けてるのかもね

>>859
最高の勲章はフェイトとの婚姻届ですね、わかります

ここじゃ、メガテンの魔法は範囲外かい？

ところでシャマルさんは蘇生術まで使えるのかね？

治癒魔法は軽症まで

それよりイクスヴェリアの方が戦力としてはやばいことになっている
死体さえあれば忠実な兵士を量産可能だ

>>865
ところで死体から造られた兵士はどの程度の判断能力があるのかな？
ゴーレムレベルなら、フェイトままんが造った使い魔程度だから、なの
はさんの魔砲で殲滅できそう

判断能力は昆虫並みだが、自爆して燃焼剤ぶちまけて炎上するという厄介な性質を持っている

>>867
しかし、そうなると、相当の機動力なり、投入量がない限り、
なのはさんタイプの魔道士による遠距離射撃で近寄らせな
ければ負けはしないかな。

市街地や民間人、爆発物の間に紛れ込まれると厄介です
な。犠牲が大きすぎる

>>828
＞Ｄ＆Ｄの魔法使いだったら楽勝だろ
甘いな、バスタードの元ネタになっただけに高レベルになると防御力も攻撃力も洒落にならんぞ
搦め手呪文も多いし。

高レベルになると神様領域に突っ込むし。

大抵はそこまで育つ前にピットに落ちたりキャリオンクロウラーにかじられたり
するわけだが。

付属シナリオは２枚目３枚目のキャラクターシート必須じゃねーかｗ

魔法少女対決ということで
ぴくせるまりたんvsNANOHAさんはどうだろう？

>>869
おや、バスタードの元はウィズと思っていたが。
どうもあの辺りの相関関係がよくわからん。

Ｄ＆Ｄはテーブルトークで、ウィズはコンピュータ、
後にウィズもＴＲＰＧ化した、でいいのかな？

バ●ベアード様が名無し権坐衛門になったのは
笑ったが。版権の関係だろうね。

にしてもだ、時空管理局が指輪物語のような大戦
をすることはないんでしょうな。
エリート集団だとすれば、敵の大軍に対し、映画
の３００に近い戦闘をして、敵勢力を集めたところ
でアルカンシェル一掃射かな？

戦闘シュミュレーション（鉛の兵隊人形）+トールキンの指輪物語＝Ｄ＆Ｄといわれている。
で、そのＤ＆Ｄをコンピューターで再現したのがウィザードリィ

ちなみにバックベアードではなくビホルダー（Ｄ＆Ｄオリジナルモンスター）
名前を思いっきり掲載して担当の鈴木さんが版元（の日本代理店）に土下座したことからコミック収録時に鈴木土下座ェ門に改名（事実かどうかはイマイチ不明）

ビホルダーが鈴木土下座右衛門ではなかったか？>>バスタード

>>868だから市街地での爆弾テロに走ったんでないか。
タダの人間じゃ普通にやっても勝ち目無いもん

>>874-875
そうだった。あの目ん玉のＡＡにもなってるの。
そうかビ○ルダーさんだったか。

にしても、けっこうバスタードって衝撃的な作品だったなぁ。
ニンジャマスターといい、ダークエルフの魔法使いといい、
惜しむらくは週刊連載の無理と作者の能力を超えたお仕事
のために、連載休止、掲載誌移動になっても休載を犯した
ことだわな。
ウィズのコミック大好きーだった私には、あんなカッコいい、
可愛いキャラで剣と魔法の世界をコミックにできるなんてお
もってなかったもんなぁ


>>876
まさに中東で行われている自爆テロと同じですな。
防止策も、排除の方法もない。
施政者側からすれば、厄介なとしか言いようのない抵抗運動
だからねぇ。

しかし、魔法のある世界なら、そういったアンデッドが街や人の
集まるところに現れると警報を出すとかできんかな？

ChainMail→D&D→Wizだな。

ふと思ったんだが、サクラ大戦も一種の魔法少女モノだったのか？
スチームパンクと魔法の融合か？

>>878
にしても、テーブルトークからやってる人はもう少ないだろうね。
最近なら、ドラクエやらＦＦが初体験とか、カードゲームとかになる
んだろうか？

サクラ大戦に「少女」って年齢の方は、毎作１人しかいませんが

十代なら余裕で少女
二十代でも心が乙女なら少女

ということは
むくつけき男でも心が乙女なら魔法少女になれるのですね

・・・なんか先日リバイバル復刊してた魔女っ子戦隊にそんなのがあったよーな

理論的には以下に行き着くわけか

【女子】百合ヲタ男同士で体の交流を試みる【禁制】
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1152389769/l50

>>882
だめです。

魔法少女は、月の周期の影響を受け、また自らの体内に
生命を宿す能力が魔力の根源だからです

魔法少女は魔法でおちんぽを生やして
おたがいの子宮に女の子ミルクを注ぎ合って
力を与えあうんだよ！

でも女装美少年が美しい同性の友人（やはり女装癖あり）

>>885
エロ同人の見過ぎだw

それも一昔前っぽいやつな

ちなみに、なのはさんの世界で、最強の
小編成ユニットを組むとして

なのはさん
フェイトさん
はやてちゃん
シグナムさん
ザフィーラどん
シャマルさん
ヴィータちゃん

だと、どういう陣型で、どういった役割かいな？

　二浪　　　ニート

　　　　ゲボ

　　　　魔王

　　　　犬

　　　バッテン

　　　　捨○

二浪に噴いた。

二浪ってフェイトさん？

ゲボ＝ヴィータ
魔王＝なのはさん
犬＝ザフィーラ
バッテン＝はやて
捨○＝シャマル
だと思われ

シグナム姐さん…。

>>888

その他

HFN

プリティサミーで軍隊が出てきてたけど魔法少女相手に手も足も出てなかったな

>>895
考えてみりゃ、物理法則を超越しちゃう魔法に、現用兵器がかなう
わきゃないわな。

相当進んだ技術なら、某偉大なる作家さんの言葉の如く、発達した
科学技術と魔術は区別がつかなくなるだろうから、勝負ができるだろ
うけど

そりゃ主役の引き立て役なんだから
事前に情報を与えられていればまた違う

>>896
一昔前なら魔術と言われそうなものが氾濫しているのも事実

>>896
むしろ勝てって言われても困るだろうな

>>896
たった一発の爆弾が何十年もの間大量の人間を苦しめるのは悪魔的な魔術以外の何物でもない気が

>>900
単なる気のせい

魔法少女って、飛行、テレポート、時間を止める、洗脳、人や物をモンスター化
何でもできるからなぁ

　禁書目録だと、魔法と超能力（作中は「能力」と呼称）はまったく相反するものだったな
（能力者が魔法を使うと体が崩壊する）
　で、その能力者は一人一種類だが飛行、テレポート、洗脳、等々魔法以上に多彩
　科学的な投薬や教育で身につくらしいので、ある意味「魔法のレベルに達した科学」の一例だな

>>903
あの世界では、表面上は科学と魔法がバランスとってるけど、
インデックスが衛星を撃ち落としたドラゴンブレス（だっけ？）
やら、神裂の力を観ると、実際に戦になったら魔法のほうが
優勢のような？

そのために、科学の力を引き上げ、魔法と拮抗させようと、あの
綾波の入るようなチューブで逆さになってる人が暗躍してるのか
な？

キスできないから嫌だ。

なのはStSのクライマックス、機動六課はどういう風に部下を配置するのが理想だったんだろうか？

ユニゾンはやては劇中のセリフによると「遠距離精密絨毯爆撃」とでも言うべき反則ワザが使えるらしいから
リインを単独行動させたのは明かな戦略ミスだったんじゃないかと思えてならない

せっかく敵が戦力分散させてるんだから、こちらまでそれに合わせることはない
各個撃破するべし

やっぱり我の戦力の分散は悪手か…

動員されていたのは六課隷下の部隊のみなのだろうか?
揺りかご周辺の部隊ははやての指揮下だったがあれは増援？
だとしたら何故スカリエッティの所へ向かった部隊は居ないのか
何故スターズ分隊は孤立したのか、そこが分からん

別に多少失敗しても私の遠距離精密絨毯爆撃能力で最後は解決できるから
課のみんなが多少苦しんでも最後は喜びそうな配置でいいや

はやて本当に指揮官能力あるのか

本編を見るにないと思うが、作中では優秀な指揮官です。

「誰か指揮交代！」だもんなあ。
お前その階級は飾りかと。

前線にいるのが10〜25才程度の幼い子ばかりなのを見るに管理局の教育が間違ってるのは確実
多分42年のソビエトより酷い組織

先日の漫画に出ていた、時空管理局広報が
その頃のドイツ並みのプロパガンダをやってて
洗脳された子供たちが志願してるんだろ

少年兵がいるのが当たり前な世界観だから凄いよな……って、あいつら軍隊じゃないんだっけ？

管理世界1のブラック企業、管理局
9才から入れます、闘えます。

絶対奴ら管理外世界の魔導国家と質量国家の戦争に介入してるよな

攻殻機動隊SAC2ndシーズンのoriga　riseは参ったよ。
東欧かどっかの国境警備隊（実質秘密警察）のプロパガンダCMか
隊歌か、隊員募集の詩だな、あーなると。
我らは兵士、立ちあがるか死ぬか
泣くな
お前のともした灯りは、幾千もの人々の心を温めるだろうとかやられるとね。

あとロシアンマスターズEX
ttp://www.youtube.com/watch?v=VAwbP3fn0Aw
ニコニコ動画で視聴数が伸びているみたいだけど

いつか挫けた　その日の向こうまで
きみの声　忘れない　涙も忘れない
これから始まる　希望という名の未来を

がプーチンのプロパガンダにぴったりで、やはりほろりとくる

それより魔法熟女リンディのエロはどこですか？

この道をまっすぐ行って、二つ目の角を右に曲がればすぐだ。

サウンドステージ聞いてたが色々ツッコミどころ満載だった
エリオがキャロの成長成分をを吸い取って成長してるとか

ごめん、どういうこと？成長成分吸収？

話しの流れ的にはStSの数年後でエリオの背がキャロと頭一つ分差がついてて
キャロが成長しないのはエリオに成長成分を吸い取られてるからと話しの中にあったってだけ
成分がどんなのかはご想像にお任せするがな

とりあえずサウンドステージ聞けば笑える

なのはのゲームはＦａｔｅのアンリミテッドぽいな。

劇場版はなのはＦａｔｅともにつまらなそうな予感・・・。

なのは漫画とサウンドステージの内容は知らないで書いてみました・・・。

>>925
映画はともかくゲームは全く違うぞ、雑誌見てみろ

エスパー魔美を、魔女っ子の基準に考えたら面白そう。

あれは、困った人の心の悲鳴に耐えられずに、

助けに行かずにいられないので、基本無収入だった。

そもそもストパンとリリなのだけだろ収入入るのは
あとは文字通りの慈善事業・ボランティアに等しいか
働きを評価してくれる者がいない、またはいても報酬を期待できないんだから

よくそれでやる気が続くものだ。

なのはも無印の前半くらいまでは数多の魔法少女と同じく善意によるボランティアだった
就職したのは随分後になってからだし

ちと浮上させとこう

サリーちゃんのパパを見て喧嘩を売ろうと思う人間がいるか？
まだ子供のサリーちゃんでさえ魔法で家を出して空を飛んでる。
機関銃で撃っても効くのかという相手だし、効かずに怒らせたら、こっち
は即死だろう。

ハクション大魔王の娘アクビちゃんは体が伸びて小さくなって
壷のなかに入るだろ？
体に骨は無いのだろうし、骨が無いから関節技も効かない。

まだ続いてたのかこのスレ

魔法少女のちんぽミルクってどんな味なんだろう？

魔法少女に対抗しようと思ったら
キモオタの脳波で動く触手を開発すれば勝てるのでは

それなんて魔法少女アイ

なのは「はやてちゃんはほっといて私たちだけで楽しもうよ」
フ「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

ごらんの有様だよ

なんかリンディ提督って3期になったら影薄くなったよな
そんな事言ったらレティ提督なんて最も薄くがな

なにをトチ狂ったかPSPもってないのになのはのゲームを予約してしまった…orz

其の昔、皿回し(LDP))より先に皿(LD)を買うのは普通のことであった

なぜ誰もサイレントメビウスについて語らないのだ？
日本SF漫画史上に輝く、麻宮騎亜先生の傑作だぞ

>>936
夏冬の聖地へ転送したほうがよくねぇ？
「長モノ禁止です」で杖を取り上げられたうえに

　撮　影　会　！


精神的に耐えられるだろうかｗ

>>944
触手・ふたなり化・ぼて腹・輪姦と
その手の変態二次同人をたくさん持っているが

そこまで残酷なことは考えたことが無い。

球とポリンキーと本にして持っておけば問題なくね？

魔法のドイツ国防軍少女って同人誌があったな。
最後どうなったのやら。

英語版Wikipediaにmagic gun(魔砲)の項が
http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_gun

魔法少女リリカルなのはと魔法少女リリカルなのはA 's：リリカルなのは魔法を使うの魔道士の技術によって媒介。
半に加え、鋭い感覚を持つ杖 （ インテリジェントデバイス ）中期の大多数はchildean魔道士で（ 高町なの）に沿って使用すると、
続編の拮抗薬で、Wolkenritterは、一時的に魔法の金属を含む使用して権限を与えことができる魔法のデバイスを使用するカートリッジを取り付けます。
カートリッジからの電力を高める、実際に損傷したり、相手の魔法のデバイスを破壊する髷を許可するのに十分です。
シリーズなのはとフェイト 、 子育てハートやバルディッシュ 、カートリッジを使用するための武器のアップグレード後に。


なのはの項をgoogle先生に翻訳してもらった。
レイハは育児愛に溢れていたんですね

エキサイト先生の翻訳もスゴい事になりそうだなｗｗ

>>949>レイハは育児愛に溢れていたんですね

レイハ「なのはは、わたしが育てた」


しまった、冗談になってねーや

ポケモンの世界観って、結構魔法少女っぽい。

明らかに殺傷能力を備えた動物を何十匹も持ち歩いて、
幼いころから徒歩で動き回るのは、軍事鍛錬と同様ではないか。
一般人に銃の携帯が認められているアメリカのようなのに、
それほど犯罪が起こっているようにも見えない。
泰平の江戸時代日本にかなりの数の武士がいたことを、諸外国が恐れたように、

ポケモンワールドは、潜在的に恐ろしい軍事国家なのかもしれない。

これを見ればいいじゃないか
http://www35.atwiki.jp/anozero/m/

スレ違いだが、魔女や魔法、ファンタジーの入門書として読むならどんな本がいいのかね

他のスレで聞いたが新紀元社の本はあまりよろしくないんだってね。
軍オタでいうアリアドネなんだっけ

入門書なら指輪物語でいいだろ

指輪、ゲド、ナルニアが入門者用３点セットだと聞いた
ただこいつらも２０世紀の作品だから
北欧神話とか、ギリシャ神話とか、ヒンドゥー神話とかの
概要だけでもかじっておくといいかと

>>955ｰ956
ありがとう。

どーせ質問者が頭に描いてるファンタジーなんて、20世紀的ファンタジーだろうから
956の指輪、ゲド、ナルニアでいいだろ。

必殺技（笑）の名前とか、剣やら魔法やらの名前なんかの元ネタが神話にあることは多いからな
知っておいて損はなかろうと思うんだが

しかし、威厳というか、はったりを聞かせようと思ったら、過去
の作品や伝説は強いのな

某エクスカリバーやら某ムラマサブレードは刃部分がエネルギー
体でも切れぬものなしだし

>>959
ブルフィンチの子供向け翻案本ならともかく
ゆとり世代にカレワラを読め、というのは酷だろう

個人的にはクトゥルフも網羅して欲しい、あれは純粋に面白いから

ありゃファンタジーじゃない、ホラーだ
ミスカトニック大学を舞台にした学園魔法少女モノなんて読みたくないぞ

かわいくね？
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow103457.jpg

後姿かと思ったw

>>963
それでも一応アル・アジフだの這いよれ！ ニャル子さんだの、そこそこ引用されてるな

クトゥルフ神話の成立過程を当時の半プロ半同人作家の内輪の創作遊びみたいなものと見れば
今の同人二次創作文化と通じるものがあるかもしれない

>>963
いや、創始者ラヴクラフトの教義を弟子が体系化して、さらにはそれの解釈を巡る対立というのが面白いと思うのさ
正に宗教対立じゃないか

vividとForceのアニメ化まだかなぁ〜

なんで少女なんだろうか。
魔法女や魔法男じゃ駄目なの？

前原＝なのはさん
高野＝フェイトそん
大高＝はやて

witchの訳「魔女」は誤訳で、男でも女でもＯＫ。

でも、幼女や少女以外のwitchを出して売れないよ。

書き直しorz

> witchの訳「魔女」は誤訳で、witchは本来、男も女もありうる。
> でも、幼女や少女以外のwitchを出してもTVじゃ売れないよ。

クソッ！魔女のバァさんの呪いか！

>>972
だからなのは三十九歳を否定する人が多いのか

A's再放送を見ているのですが
新兵器で初戦の奇襲に成功するものの
新兵器の情報が漏れて真似された上に
補給線に問題を抱えていてじり貧になる
話という認識でいいでしょうか？？

はい、結構です。

さすが軍事板だな

ベルカの騎士は負けてなどいない
ただ物量に押し潰されただけだ

大佐、こんなところで何してるんですか。

どの世界のベルカも主人公のやられ役なんだな

>>980
ドイツ語を使うのは敗北フラグなのです

なのはの義姉は「撃て！」の意味で「ファイエル！」と叫んだ
読者から「忍さん、銀英伝マニアだったのか」と言われてたな

エスコンゼロｗ

A's COMBAT ZEROかｗ

連想でゼロシステムが出てきたorz