公的な機関で君が代・日の丸を強制するのは軍国主義

自衛隊や学校で国旗掲揚や国歌演奏をするのは、
特定の思想・信条を持つ人間を差別する人権侵害であり軍国主義以外の何物でもない。

もっと池上さんみたいにわかりやすくはなしてよ

もっと人権に尽くせよ！

国旗を掲げるのが軍国主義なら世界中が軍国主義ｗ

このスレは重複です

誘導

[財源問題] 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ19 [被災地支援]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1305360516/

>>4
じゃあオリンピックなんて軍事の祭典だなｗ

この主義主張はまつりごとなのかな

サッカーのワールドカップも軍事の祭典だよなｗ

>>1は日狂組による素敵な教育の賜物　お気の毒に・・・合掌

自衛隊は軍隊じゃないのにもかかわらず、軍国主義を推し進めている不思議な集団

>>9
実質軍隊じゃね？
まぁどっちでもいいが
俺は詭弁だと思うよ

>>10
そんなこと言ったら、軍隊の無い国であるコスタリカの、
国境警備隊も実質軍隊になる。
交戦権が無い以上軍隊ではない。

>>11
装備の量や質が違うだろ
コスタリカの国境警備隊とやらも質のいい兵器をそれなりに保有してるのか？

でも交戦権云々はそうだな

というか軍隊って何だ？
戦争するってのなら、警察も消防も戦時に動員されるし
だから自衛隊もカナダ国防軍もロサンゼルス死刑も軍隊であるし軍隊ではない

アイスランドなんか軍隊ねーのに、NATOに参加して海外展開してるから国際法上の問題が、なんて言われてるし。

スレタイから既に思いっきり板違い。政治板に逝け。

君が代は朝鮮人を殺した象徴である。
殺された朝鮮人様の気持ちを考えろ。

在日朝鮮人に選挙権を与えよう。
慰安婦に謝罪と賠償をしよう。
９条を守るために自衛隊を解体しよう。
警察官の拳銃も９条違反である。

在日工作員に行動の自由を与えよう。

まるで駄目

>>1
強制は信条の自由に反する憲法違反だとか、国粋主義だの民族主義だの言うならまだわかるが、軍国主義は関係ないな。
国家主義と軍国主義の違いくらい調べてから出直せ。

公的な機関で憲法９条を強制するのは軍国主義！

逆だ。
国歌を歌っただけで軍国主義者扱いされる方が異常。
感じ方は人それぞれだが、そういう感じ方をする人間は異常。

コスタリカ帝国

デンマークやノルウェーでは、国旗・国歌を学校では教えていない。
ましてや卒業式で起立して歌うなんて皆無。

それで両国国民には愛国心が無いのかというと、そうでは無いわけで。
王室も敬愛されているいるし、自国の国旗も知っているし、国歌も歌えます。

北朝鮮や中国といった独裁国家ほど国旗国歌を強制したりするよね。
例外がアメリカだけどｗｗ

>>23
今の日本じゃ学校で歌う機会でもなきゃ絶対に覚えないと思うが＞国歌

音楽の時間に教えればいい。何で式で立たすとか、歌わすっていう話になるわけ？

>>23
ノルウェーでは憲法記念日などに学校ごとで式典を開きますよ。
国旗をかざして町中をパレードしたり、国歌斉唱も普通に行われています。

そして卒業式に歌われるのは賛美歌です。

あ…、
賛美歌、歌うのはフィンランドだったかな？
失礼、そこは未確認。

ただ、国歌って日本以外だとかなり血の気が多いんだよな。
…革命で成立した系の国は特に

フランス国歌の血生臭さは異常

イスラエル国歌
http://www.youtube.com/watch?v=a0-n1kNqf1s

公的機関だからこそ強制するんだろ？

>>24
小２の頃の好きな歌ナンバーワンが君が代だった俺が通りますよっと

>>24
小学校の合唱祭で歌ったよ、短くすぐ終わるんで男子から人気
合唱際？メンドクセエとしか思ってなかったもんな


>>32
短くて覚え易い上、歌唱力差が出難いというより
逆に歌唱力が有る人が歌うとクドくなる

スポーツで独唱するプロの歌手が痛々しい

君が代は天皇賛歌だからな
もっと愛国行進曲くらいいってくれないとつまんない

いい歌だよねぇ

>>34
天皇賛歌って解釈も歴史的にはごく最近のものなんだけどね。

>>1は公務員が個人の思想信条に基づいて職務を行って良いと考えてるの？

じゃあ、首相が思想信条に基づいてチョビ髭やフサ髭みたいな政治を実現出来てしまいますな…

抜刀隊ならフランス国歌にも負けないと思うぞ。軍じゃなくて警察だから軍国主義じゃない。
歌詞は暴走した武装勢力（陸軍大将）のクーデターをシビリアン（警視庁）が断固として鎮圧して国内統一を回復すると言う内容だし、
行進曲としても文句なく秀逸。

ワールドカップ予選の前の国歌斉唱で、選手やサポーターが抜刀隊（扶桑歌）を合唱すると、
♪敵のほろぶるそれまでは、進めや進めもろともに、
　玉散る剣抜き連れて、死ぬる覚悟で進むべし！

テンション上がるし、相手チームもビビりそう。

海ゆかばが日本国歌によく似合う

憲法9条は改正して
もう一度軍国主義に成ったほうがいい

社歌が嫌なら会社辞めろ
日本ブレイク工業株式会社

ちゃんとした人が作詞した歌がいいね。川内康範の死ね死ね団の歌とかヤマトタケシの歌とか…

左翼はアホ

>>42
会社が潰れたらしい

国には普通国旗がある。国には普通国歌がある。
でも、君が代はダサイ。日の丸は特攻機の主翼
胴体に描かれていた悲惨な外道作戦を連想させる
から、もっと嫌い。旗も歌も国民から公募して
つくりなおせ。若い俺らがあんな御詠歌みたいな
歌をみんなカッコイイと思ってんの。もっとましな
曲と歌詞ができるよ。君が代ってダサイの一語に尽きる。

韓国国旗を強要する民団はどうなんだろうか？

>>46
では十六条菊花紋と敵は幾万で決まりだな？

既存のであれば、「青年日本の歌」もあるよ。
いや、やはりこれも重苦しいか。あかるくて
皆に勇気や活力がみなぎるような歌、たとえば、
La Marseillaiseのような。でもこれは仏国歌
だから使えない。
実は、戦後新しい国歌を作りかけたんだよね。一回しか聞いた
事がないけど。君が代の沈滞的ムードの曲ではなく
溌剌とした新生日本を彷彿とさせるいい歌のように記憶
しているよ。
戦前の昭和１４年陸軍省が「出征兵士を送る歌」を公募したところ多数の
応募があり、作曲家は当時の金で１５００円（今だと１５００万円位）
手にしたはずだから、その気になれば多くの人たちが応募するのにね。
まぁ現実としては、国は「何を今さら」なんでしょうね。タイミングを
逸した感がありますね。残念です。

>>1 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろうという後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになってしまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>1 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

実際世界は軍国主義なんだよな
>>1は真実に到達したわけだ

ただし、少々誤りがある。

×特定の思想・信条を持つ人間を差別する人権侵害であり軍国主義以外の何物でもない。
○特定の思想・信条を"持たない"人間を差別する人権侵害であり軍国主義以外の何物でもない。

敵は幾万はかっこいいが、確かに軍歌。

抜刀隊は警視庁の歌で敵は身分制度に固執して反乱を起こした右翼過激派。
右翼過激派を鎮圧する歌でありながら天皇に忠誠を誓い、なおかつ日本刀を捨てないという絶妙のバランスが最高。

歌詞の内容は警視庁だが、かつての陸軍分列行進曲でもあり、扶桑歌でもあり、自衛隊の観閲行進でも使われている。
イントロもサビも最高。

軍歌はダメとか言ったら歩兵の本領はどうなるよ？

「♪帝に仇為す朝敵ぞ・・・」歌詞的な問題と、学徒動員の雨の神宮外苑の
イメージが強すぎてダメだろうな・・・おれは、君が代でいいや。

５０番さん　あんた騙りがうまいねぇ
恐れ入谷の鬼子ボインだぜ

明治時代にも野球チームがあったんだね。
「バット隊」なんて歌が残ってるくらいなんだから。

敗戦直後には不良の野球チームがあったんだね。
「バッド隊」なんて歌が残ってるくらいなんだから。

われは海の子の７番を斉唱しろ

>>1 の父親です。このたびは我が家でも優秀な息子の一人が、
このようなビチ糞スレに皆さま方を誘惑しつつも、
貴重な時間と労力と知力を傾注させましたことを、
一族の誇りと思いスレ書きしております。
皆さま方の日々の熱いご声援、誠にありがとうございます。
父親として、この上なき誇りを痛感するとともに、
何故このような優秀な息子を女房がひりだすことができたのだろうか
という不思議な気持ちも持っております。
定めし小生の子種が良かったに違いありません。
幼少の頃より聡明闊達、弁もたち、小学校ではいつも学級委員長、
中高では生徒会長等を務め、いつの頃からか「東大一直線」
なる異名を頂戴するまでになりました。
精神的にも図太く、末は博士か総理大臣かとまで周囲も絶賛し
ますます才気満ちあふれる気配が見えてまいりました。
それで何とかしなければいけないと期待しておりましたのですが、
まさかこんな２ちゃんねるごとき悪所に入浸りになってしまうとは．．．．．
父親として何と御先祖様にお詫びすればよいのやら．．．
しかしながら、来月からの夏季休暇中は1ヵ月間の集中特訓特別個人ゼミを
受講することが決まりました。
多分、ますます才気煥発なる人材となり帰宅してくるはずと期待しております。
（なにせ多額の費用をかけておりますもので）
才気渙発眉目秀麗なる息子である >>1 を、これからは一生涯世の為人の為に
尽くさせることこそが私ども夫婦にできる、皆様への精一杯の恩返しであると考えております。
このたびは本当に優秀なる息子のビチ糞スレに反応を頂戴いたし、感謝の念で一杯であります。
ありがとうございます。今後とも　ヨロシク　モックンロールでございます。
私どもは名を●田と申します。

ＹＯＵＴＵＢＥで帝国陸軍戦線２万�`、コレヒドール攻略戦を見た。軍国主義というより
アジア解放に向かう意気込みをひしひしと感じる映画だった。

｢公的な機関で君が代・日の丸を強制するのは軍国主義｣とういスレタイなのですが、「代・日の丸」というのは軍事用語か何かなのでしょうか？
また、「君」とは誰のことを指すのでしょうか？
ご教示いただければ幸いです。

君とは天皇陛下を指す、じぶんの仕える主人も指す。

>>63
ということは、今上陛下の時代の「日の丸」という船についてのスレか。
……あれ、「日の丸」ってどんな船だっけ？
「丸」と付いているからには輸送船の類だと思うんだが。

オリンピックは軍国主義のイベントだな

最初は幕末に船舶識別に掲げた旗だよ。

戦後公務員の「奉職」意識が薄れ、私利私欲に走るものが多く、公僕としての
位置づけを明確にするために日の丸をもちだしたんとちがうか。

まあ国民の税金で食わしてもらっているのに組合活動とか
反民主的行為に他なりませんからな。

公務員は全体の奉仕者である以上、公務員が労で国民が使という
形になるわけで、その国民に好待遇を求めて奉仕者が団結し…
なんて事をやったらそりゃ財政健全化なんて千年かかっても無理って話で。

公務員に対する住宅ローンの貸付はするな。退職金で作れ。車は持つなバスで通え。
国家の財政が赤字なら国の金の絡んだ融資は公務員に対して禁止しろ。

＞６８
なに簡単なことですよ。

政治家は全部「国民の神聖な義務」にして無給化
公務員は、全部政治家の奴隷が実施すればいいんですよ。

暴挙ですって？
塩野七生先生の書かれている古代ローマの政治体系は、それでうまく行ってたそうですから（笑）

公共事業も、全て政治家先生の持ち出しでやれば、なお可ですなぁ。

共産主義の国の党幹部の方が無給で政治をやり賄賂だけはしっかりもらう。って
聞いたことある。

＞７１
あー、それもええのぉ。

公務員給料は限りなく低く抑えて、そのかわり賄賂はおｋにすれば、まあ文句はないし
「出来高制」給料になって、みんなちゃんと働くようになるよきっと（笑）

賄賂によりしっかり働く世界が共産主義社会。ゆがんだいびつな社会ができ
みなおかしくなった。

＞７３
＞賄賂によりしっかり働く世界

ある意味、資本主義だが（笑）

公共サービスに競争性持たせるのだからなあ。

賄賂犯罪と言うリスクを背負って金のやり取りをするか、賄賂を公然と受け取る
社会が良いかは歴史がそれを証明している。ホリエモンというのは何ら罪の意識なく
テレビにでて刑務所に収監された、あれは詐欺行為をした男だった。なんら
罪の意識なくシャーシャー出てくるとこに危険性がある。

＞７５
そもそも、ナゼ賄賂が犯罪なのかだが（笑）

行政行為の判断を、現場個人が行うことが犯罪なのか。
判断基準が金額の多寡によることが犯罪なのか。
それとも、金銭を受け取ることが禁止されてるから犯罪なのか。

本質はどれなんだろうなぁ。

ナゼ賄賂が犯罪なのか？ということのはわからない者がなぜ日の丸掲揚に
反対する公務員が処分されたかはわからないと思う。こういうのを「民度」が
低いという。おれの県では県知事が賄賂をとり逮捕されたことがあった。
この人在郷の元町長だった。わかんねーんだ。このたぐいの人を在郷タロと
町の人はいって失笑した。

>>76
教科書的には公務員の公正さを害するからということじゃない？

人権侵害って具体的にどんな人権が侵害されるのか、正直これがよくわからない

＞７８
＞公務員の公正さを害する

公正って、ナニ？（笑）

ネットで吼えるだけのお前らはなんなの？
来年も再来年も五年後も
ネットで吼えるだけなんでしょ？

そもそも、公務員が労働者である以上、公正さだのなんだのを求めるのは、基本的に無理だと。

労働者なんだから「やらされてる」わけで、それに見合う代償がなければ機能するわけもありません。
それが、今までは「安定した給料」であったり「手厚い福利厚生」であったりしたわけです。

それもなくなるのであれば、労働者たる公務員であれば、別の代償を求めるのは自然なことでしょう。

貴族や金持ちが「社会的な義務」として公務員の仕事でもするしかありませんのぉ（笑）

公務員というのは労働者、もしくは労働者階級ではない。公僕という高尚な仕事に
携わる「奉職」意識の者がなるべき仕事であり、民間とはちがう。労働者階級の
者、それと同レベルの者はやめるべきだと思う。こういう労働者意識の者が
公務員教員として賃金を受け取るならどんどん下げてやめてもらうほかない。
教員より塾でも経営したらどうだろう。

＞８２
で、実際そんな人いるのか？（笑）

つまるところ、無給で公共の仕事を公正にするってことでしょう？
なら、金持ちがボランティアでやれとなりますが。

しかし、公務員は労働者じゃないって初めて聞いたのだが・・・

決まった給料もらって、組織で働いてるのに、労働者じゃないのかぁ？

なら、労働者の定義教えてくれ（笑）

公務員が労働者じゃないとは言い切れないが、一般的な労働者と同じだと考えるのはおかしくないか？
それこそ侵害されてるという人権の根拠である憲法に、公務員というものは一般労働者とは異なると定められている

それと労働者だから公正さを求められないというのはどういう理屈？

８２の話は現実を知らない高校生レベルの話。
教員組合が教員を教育労働者と定義してそれに対する異論反論グッチャグッチャ・・すでに半世紀以上経過している。
教員を教育労働者と定義する輿石みたいな日教祖が連合でも政権与党でも大きな発言力を持つに至る。

それはそれとして、別に戦前の公務員や教員だっておもいきり私利私欲や保身に走ってるの多いだろ。
堤康次郎とか正力松太郎みたいな。

＞８５
まず、公務員も労働者であることについて認識の統一が図れたと理解していいかな。

そのうえで、公務員は一般労働者と異なる憲法の規定があるということだね。

公務員は、国家権力（地方自治体もあるが、一般的に国家権力の一部であるので総称する）を
用いて仕事するわけだから、一般労働者より高い規範を求められ、法律その他規則に定められた
範囲において業務を行うことが求められるわけだ。

なので、公務員の処遇については民間の労働者と同等を保証することにより、任務にまい進するように
人事院などによって保証し、後顧のうれいないようにしているわけだ。

・・・後顧にうれいがある労働者がどうなるか、そりゃあんたのほうが詳しいだろう。

左翼はあらゆる国旗を否定するからな
中国や北朝鮮の旗は便宜上国旗として扱われているが本来は党旗だ
日本も同じように民主党の旗を掲げろと言いたいのだろう

たしかに義務教育というのは明治時代に国防上国が富国強兵を唱え外敵に備えるべき
始まった制度です、もう一度平和な江戸時代に戻り寺子屋制にすれば日の丸はいらない。

寺子屋に戻しても名前が変わるだけで実質変わらんだろ
そもそも義務教育は国民の三大義務の１つである「教育を受けさせる義務」を具体化したもの
寺子屋制に戻せば憲法違反で即廃止だな
それに公教育を受けさせることは民主主義の基本だよ　ある程度の学力がなければ国民の判断の阻害要因となる

公教育を受けるのは国民の義務だから、やつぱし日の丸掲揚を決めたら従わねば
ならん。ゴルバチョフが言ってた、共産主義社会で一番良かったことは教育が
タダだったこと。そしてモスクワ大学に進み素敵なライサとも知り合った。帝政ロシア時代は文盲率９０％だったそうだ。
赤旗（国旗）の下でなかったら大学にいけなかった。

>>91
教育がただで　
素敵なライサをただで連れ込み
ごちそうさまぁー
でもシーツに赤い鮮血はなく
おれもライサも逝けなかった
って　読みたい気持ち

なんでかというとゴルバチョフって
大嫌いだからさ　
ソ連グチャグチャにして
周辺諸国じゃ紛争だらけで
いっぱい人が死んじゃって
自分だけはカッコいい思いして、

旧ソ連に暗殺者が当然雇われた
だろうに　ミッション成功を
未だ聞かない　トロッキーの時は
メキシコでドンパチあって成功したのに
今じゃ世界はアメリカの独壇場か、
その後釜が中国と来ちゃ　何だかなぁ〜
はやくこの世と縁切りたい気持ち

でもその実行力も度胸もない
口先男だな　この俺も

教育そのものについて触れている人もいるので確認したいんだけど、
ここでの君が代等の強制というのは生徒に対するものを指しているの？
それとも公務員たる教員に対する強制のことを指しているの？

個人的にはこの二つは全く違う次元だから分けた方がいいと思うけどな

＞９３
ん？
違うと言うと？
考えられる組み合わせとして

１　順法精神として、教員（公務員・非公務員の別なく）及び生徒に強要
２　思想の自由として、教員（同上）及び生徒に非強要
３　公務員教員のみ強要、非公務員及び生徒には非強要

くらいかのぉ。

俺的には、１が現状であるが、そもそも自国の国旗に敬意を表しないなんて、自己否定でしかないわけで
ありえないように思えるのだが・・・

>>94
おそらく国というか最高裁の考え方は3に近いと思う
個人的にも3だと思う

というのは生徒に対する強制は正に人権侵害となる可能性がある
さらに国旗や国家に対する愛着や忠誠心は教育の結果として醸成されるべきものであって、
教育課程で直接強制して実現したところで意味のないものだから
とは言え、ほとんどの場合、ここはあまり問題にならず、なったとしても原因は教員による扇動だろうね

これに対して教員に対する強制は単なる職務命令
この命令自体も法的根拠のあるもので適法だから
例えばある会社で
「○○君、三菱重工に営業に行って来て」
「拒否します、人殺しのための兵器を作ってる企業とは関わりたくありません。」
「あ、そう。じゃあもう来なくていいよ。」
というのと同じ構造

＞９５
道徳が破壊されてる以上、法律で律するしかないと思うのだがねぇ（笑）

そもそも反国家的な教育を許すというのも、いくら私立とはいえどうかと思うがね。

国がなくなれば、国民としての安全や保証がなにもなくなるちうことになることをよく教えないとならんでしょう。
「思想の自由」だって、国家があって、国家が機能して初めて言えるわけですから。

君が代を拒否する権利は守られるべきだと思う！

その誇るべき意思は広く国民に知らせるべきだとも思う。

なんで、その教師は赤いスーツとシャツとネクターと髪を赤く染めることを法律で制定するべきだ。
家または部屋は全て赤く染め、家族も同じスタイルにすべきだと思う。
犬も猫も鳥もカメも爬虫類も虫も飼っているペットも同様。
その意思に賛同する仲間も増えるかもしれないし、いいよね。

君が代を拒否する権利は守られる。
就活して私学校の先生になってくれ。イスラムは寛容な宗教でまってます。

　
　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||← 実は､安物のカツラで“頭”も偽装してしまいました !!
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　『 全て私の責任です､申し訳ありませんでした・・御福餅 』
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　///////////////ジュ〜////////////
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youtubedeパレンバン降下作戦を見た。アジア解放に向かう降下部隊の若者に
感激した。

>>100
天皇陛下をダシにして、後方でのうのうとしてるバカ首脳部や
糞資本家（腐った豚ども）と、あの人たち（空の神兵）は大違いだな。

東電もそんな感じ。

>>88
＞中国や北朝鮮の旗は便宜上国旗として扱われているが本来は党旗だ
ドコで仕入れてきたヨタ話かは知らんが
中国共産党(鎌トンカチだけで赤星抜きのソ連国旗モドキ)にも
朝鮮労働党(赤旗の真ん中に黄色で交差する鎌･筆･トンカチの3点セット)にも
党旗は国旗とは別に存在するわけだが。

イエローフロッグ

君が代の持つメッセージ云々はともかく
大の大人が自由だ権利だと履き違えてギャアギャア喚いて
自分の国歌すら粛々と歌えないというのは
あまりに幼稚すぎる

さらにこともあろうか、そんな「反権力」を謳う教育者が
己の権力を以て生徒達に国家斉唱を禁ずるとは
本末転倒だ

教育の場を自分の思想発表の場と勘違いしているバカを直ちに解雇せよ！

そうだ「解雇」しろ。おれの税金をびた一文渡すな。

＞１０５
なるほど。
今までで一番納得した。

日の丸を高々と掲げるから問題が起きる。チョコット掲げればだれも騒がない。

目ざとい奴は目ざといもんだ

日の丸以外に揚げたい旗があるなら見てみたいものだが

日の丸反対論者は何の旗を揚げるつもりなのだろうか？

その手の質問に対しては白旗を揚げる

＞さらにこともあろうか、そんな「反権力」を謳う教育者が
＞己の権力を以て生徒達に国家斉唱を禁ずるとは
＞本末転倒だ

誰も国歌斉唱を禁じてなんか無いよ。ただ歌うのを強制するなってだけで。

卒業式での君が代斉唱の集団ボイコットが
すべて生徒の自由意思で起きたと？
明らかに教師側の圧力だろ
だいたい式典、イベントで国歌を歌うのに強制しないも自由も糞もない
しきたり、礼儀として自然な事だ

最近の教員には人としての「威厳」がない。明治時代小学校校長だった曽祖父の
写真には威厳がある。

思い込みか気のせいだろう。実は遊郭で遊びまくって性病にかかってたかもしれないぞ。

性病なのに威厳がある、だから凄いんじゃないか

そのあとあんまり頭のいいのがでてないからそうかもしれない。

元皇族でで学習院を出海軍航空隊に入隊。日の丸の付いた輸送機パイロットで前線に赴く。
九死に一生を得て帰還終戦。仕事が運転操縦しかできず公務員として都営バスの運転手になる。
休日は日の丸の付いた中古のセスナ機を買い求め空の旅を楽しむ優雅な元貴族。
どー思う。この人軍国主義者かしら。

ただの趣味人だろ

翼に輝く「日の丸」を愛する人だった。合掌。

公的な機関で義勇軍行進曲・五星紅旗を強制しないのは軍国主義

当然、朝鮮学校では北朝鮮の国旗に対して起立なんてしてませんよね？

>>123 えっなんで、起立して敬礼までしてるに決まってんじゃない。
君も知ってて聞くんでしょう。わが日本も帝国の復活を目指し
日の丸、君が代を存続させ、法制化したのもそのためでしょう。
なにせ、若者たちの皇室離れは、はなはだしいからね。また天ちゃん
担ぎ出して滅私奉公、忠義にはげむんだよ。若い者たちをターゲットにして法改正だよ。
それから憲法改正だな、特に第九条の大幅改正で戦争いつだってやれるようにすんだよ。
アメリカにとっちゃ、願ってもないうまい話だ。日本人はアメリカ軍の盾になり
この神国日本がドンパチの戦場になるんだよ。大日本帝国漫才！天ちゃん一家は
米軍機でいち早くトンズラさ。アメリカに亡命は決定事項だよ。命くださいって声
聞こえないかい。
このスレ立てたやつ、やっぱ「東大一直線」だぜ。俺なんかと読みの深さが違うな。

また早朝から浅い奴が釣れたな

おれテレビの皇室アルバム大好き。紀子さん見るとあんな人お嫁さんにほしい。

北朝鮮の独裁は汚い独裁！　橋下の独裁はきれいな独裁！

【政治】橋下知事　「あんたらは将軍様万歳と肖像画を掲げ教科書も・・・」
「記者はこっちに来い」　君が代条例批判の労働新聞に反論
1 ：道民φ ★：2011/06/30(木) 12:20:07.10 ID:???0

将軍様の肖像画どうなんだ…橋下知事

　　大阪府の橋下徹知事は３０日、北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」が
　　府の「君が代起立条例」を非難する論評を掲載したことに関し
　　「あんたらは将軍様万歳と肖像画を掲げ、教科書にも将軍様、将軍様とばかり書いている。
　　何をやっているんだ」と反論した。

　　知事は「労働新聞の記者にこっちに来てほしい。（面会）時間はフリーで取る」とも言及した。
　　府庁で記者団に応えた。

　　労働新聞は２９日、「教職員を通じ学生らの頭の中に軍国主義の歴史観を植え付けようとす
　　　るものだ」などと掲載した。（共同）

ニッカンスポーツ／共同通信　［2011年6月30日12時2分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20110630-797767.html

↓

【政治】橋下知事「大阪市の権限、力、お金をむしり取る」「今の日本の政治で一番重要なのは独裁」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309360630/

ここの住人が考える軍国主義者ってどんなんだろう

軍に頼って生計を立ててる者。

文民統制の機能不全
おお、日本も軍国主義だ（藁

>>125
そなたの存念の深き所を、
Naga Nagaでも可なれば
御披露されたし。
ヨロシク　モックンロール

youtubeで見ると軍国主義というより軍に御勤めの方が増加した状態を言うんだろう。
手柄をたてるとお金、勲章がもらえた状態。

君が代、日の丸は軍国主義の象徴！
とかいい加減飽きる、馬鹿馬鹿しいにも程がある

日本(国・人)の平和繁栄が永遠に続きますように、って歌の何処が軍国なんだか(´・ω・｀)

君が代、日の丸を戦争中つまり
軍国主義の時代に使ったのが
そもそもの間違い。使っちゃったら
俺ら日本人は＝関係で見ないだろうが
被害を受けた側は、腹の中煮えくり
たくっている筈。日本人がどっかの
国に同じことされたら、俺はその国
には憎しみをおぼえる。おもしろくない。

だから敗戦後、新生日本だよと、アピール、
イメチェンする気で、さっさと
別のもんにしとけば、賢かったんだよ。
政府のミスリードだよ。

>>4で終了とか、軍板では良くあることなの？

>>134
イギリス、フランス、オランダ、アメリカ、イタリアなんかの植民地を持っていた
列強国（最近ではインドネシアと東ティモール、中国とチベットや東トルキスタン）
が植民地への配慮から国旗のデザインを変更したって話は聞いた覚えが無いなぁ。

なんで日本だけが配慮せにゃならんの？


余談
海軍旗（現在は海自が使用）である旭日旗が批判されないのは、批判しちゃうと戦前は
ノリノリで軍部に迎合していた朝日新聞の社旗も槍玉にあげられるからかな？

ある程度平和を表現するのも大事かと^_^;

結局、そんな事言ってる奴は売国奴と朝鮮人しかいないからね

だから旭日旗と海ゆかばにしとけとあれほど・・

旭日旗は元々は海軍じゃなくて陸軍の軍旗らしい。

以前、弁護士の友人と
戦争と憲法について話し合ったが

軍事については小学生ぐらいの知識と思想しか持ち合わせていなかったし
憲法についても試験勉強の過程で現実感のない虚構性を身に着けていた

で、行動原理は結局のところ「目立ちたい」「金」なんだよな

どっかの知事みたいだったぜ


同じ法律でも、俺は専門が知的財産権なんで・・・
フォン・ブラウンがＶ２ミサイルを作ろうが
アポロロケットを作ろうが結局は同じ事で
その功罪は歴史が勝手に決めることだと思ってる

人は生きて、食べて、姦って、殺しあって、愛し合う

国旗だの国歌だの正義だの主張だの
くそったれのお題目にすぎん

そんなガキにもわかるお題目にすら
自由だの権利だの、人はどうたらこうたら屁理屈ごねて
反発するんだから幼稚だよなぁ

>>140
youtubeで２０３高地みると旭日旗を持ってる。戦艦三笠にはない。あるのはＺ旗。
と通信旗。

>>136
君はアホカ！同盟国イタリアは、
途中から連合国にくっつき
あとは戦勝国だろう。
この世は勝てば官軍なんですよ。
だから日本は勝たなくちゃならなかったの
にまけちゃった。
しかも戦争突入前に、大東亜戦争の趨勢を
大日本帝国領内からすぐれた大秀才たちを
一同に集め、研究させた事は御存知でしょう。
その結論は、ボロ負け。それを東條に報告したら
「過去に日露戦争でも勝ったではないか」
そのエピソードを聞いた時、この人やっぱ馬鹿
だったんだって思ったよ。
日露戦争と全く同じ国際情勢じゃねえだろう。
しかも明治大帝の時には維新を
切り抜けてきた児玉とか大山とかすごい連中が
生きていて、しかも大帝と君臣一如の関係を
形成していたではないか。あんたたち、それと
真逆のことやってて、どうして勝利できるんだい。
緒戦こそ好スタートを切ったもの、あとは予想通り
のぼろぼろ負け。戦争やるなら必ず勝つものしか
やっちゃいけない。負ける戦は、絶対やらない。戦争に
大義名分など立てるのはナンセンス。要するに勝てば
理屈の後付けなどいくらでもできる。
すでに負けるめどのついていた戦に　日の丸　君が代
使うなんざ　馬鹿だよ。一番貧乏くじ引いたのは、負ける
戦にかりだされた兵隊さんたちだよ。その意味で帝国ぶっ潰した
ヒロヒトも責任とってくれや。ただまあ錦旗を使わなかったのは、
幸運だったな。おそらく恐れ多くての気持ちだからだろうな。

わざわざ読み辛くしている君の無駄な努力に乾杯

タイトルは俺流的には、
「公的場での『君が代』『日の丸』は軍国日本を想起させる」
と読み替えている訳だけど、戦争体験した日本人やら中国人、
韓国人、フィリピン人の方々もあと50年もすれば確実に鬼籍にはいるから
そんなことを言う人もめっきり減ってるだろうな。その時日本という
国自体が存続してんのか、そっちの方がむしろ心配だけど。

>>145
お前の糞無駄な投稿に返杯

ま、「国粋主義」にはなりえても「軍国主義」にはなるまいよ。

>>147
見事な自爆、いやブーメランか

>>144
君はアホカ！>>136にわざわざイタリアを
入れたのはオチ担当だからだよ！
第一次エチオピア戦争で負け、第二次エチオ
ピア戦争でも負けかけて毒ガスで
巻き返してようやく植民地化できたって
いう微笑ましいエピソード持つ稀有な白人国家で
（以下略

>>150
一体どういう「オチ」だよ。落語じゃあるまいし。
イタリアもってきたいなら、WW�Uの遠因になったのが
第二次エチオピア戦争なんだから、そういう前触れをかいて
順に書いてゆくべきですね。「〜にわざわざイタリアを
入れたのは論脈無視担当だからだよ！」であれば
了解せりですが。
最終的にＷＷ�U中でイタリアは政権が何政権になったか即答できるよね？
（鈴木貫太郎が口にした、また宮城事件の軍務課員畑中健二が
上司を名指しで口にした名だけど）わからなきゃ、時間の無駄。
論脈からエチオピア帝国の形成は関係で不必要ですよ。
なにせ、君が代、日の丸に話を最終的にはもっていこうとしているから。

日の丸って昭和１２年の盧溝橋事件ごろから担ぎ出しているから軍国主義の
象徴かもしれない。戦後はオリンピックと相撲、近所の公務員の方が旗日に
揚げるだけだった。

嘘言うな　昔は一般家庭も国旗掲げてたわ

そういえばおれんちも揚げてた。親父は戦争体験者だが軍国主義者ではない。
社会党が好きだった、

馬鹿政治家どもがお粗末な国家運営してる国に敬意なんか持てんよ

政治家の為に歌うもんなのか？

>>155
おまいの 国 はちっさい国なんだな(´・ω・｀)

しかし左翼は軍国主義が大好きだな

>>155
そうなってしまったのも、国旗国歌を軽視し、民主党に騙されてしまった愚民
・・・そう、正に君のような国民に原因があるのだが・・・

教育会は右倣えが「平等で公平」なのが常識。
例えば「給食を残す、時間内に食べれないのは絶対悪」。
体調不良やアレルギー体質で食べれないのに「ぜいたく言うな」と無理やり食わすくせして
少食の子供の食事量を減らしたら「差別だ」などと言って騒ぎ出す。

国家権力の暴走防止のため「疑わしきは罰せず」は法の常識。
シロと立証しなければ有罪になる痴漢免罪事件が問題になってるのに
「被害者証言だけで有罪になるの現状が悪い」と言わない法曹関係者やマスコミ。
そのくせして性犯罪者を出所後もマークしようとすると「人権侵害」と騒ぎ出す。

子供たちに仲良くしなさいと言いながら
職員室で陰湿ないじめをしてみたり、校長や非組合員を吊るし上げたり
児童生徒の手本にもなってない人に教育を受けると

オンリーワン目指して勘違いする被害者が続出するんだけどどうなの？公立は体制を見直せないの

某学校では教師連中の圧力の中
君が代を歌ったのは生徒一人
期せずしてオンリーワンの精神を見せた

>>162
ホントかよ？
うたった奴も今時珍しい骨っぽいヤツだが、
歌わなかった奴らも根性ありだなぁ
でもなぁ、騙りが２ちゃんは多いからな
信じられねえなぁ
信じさせてくれよ

式次第にあり伴奏した時点で、良心の問題だとか信教の自由だのと言うのが
単なる口実で、「やらないのは問題」という認識があることを証明している。もしも、
国歌斉唱が違憲ならば、式次第から削除しなければおかしいという事になる。
生徒個人は、斉唱に参加する義務は無くても、公務員教員が斉唱しないのは
公務員の義務違反に他ならない。

歌うことを強制するのは許せんと言ってる奴が、歌わないことを強制する連中に何一つ言わない時点で
どんな連中なのか一発で理解できる

>>111
世界が「おおっ！」感動、うらやましがるようなもんだぜ。
日本国民の美的センスを高く評価しようぜ。漫画家
たちの才能も捨てたもんじゃないぜ。デザイン学校の生徒たちも
なかなかいいよ。懸賞金5億くらいつけて公募だよ。
いいのがわんさかわんさか集まるぜ。

これ個人的主観だけど、日の丸って卑猥じゃない。
女の生理日連想だよ。白地にしかも正確な●の血痕が残ってんだぜ。おかしいぜ。
世の中じゃ「旗日」って女のあの日を称しているな。
男の俺、不純でふまじめだから、日の丸みるとニヤニヤするんだけど、
きっと俺だけだな、こんな発想すんの、みんなピュアだからね。ドッ・ピュアね。

>>166
「旗日」でぐぐっても祝日の事としか出ないんですが

公務員が国旗・国歌を論じるのは違法以前に職場放棄だよ

民間企業社員が社歌・社旗を否定したら左遷・退職でも文句は言えない

半島人なんて徴兵逃れに外国居住を理由にすることがあるが
外国に居住していると徴兵対象除外規定がある
逆説で言えば
国防に参加しない国民には国内に居住させないという追放令ともいえる
厳しさで対応している。

＞１６３
他の生徒たちは
根性があって信念があって唄わなかったわけじゃあ
ないのだ
教師が結託して
「君が代は
歌わなくてもいいんだよ、
あ、もちろん一人ぼっちになっても歌いたいコは
引き止めないけどねぇ……」
的な圧力のもと、集団心理で沈黙を通したのだよ

>>167 Google検索キーワード　旗日　生理　隠語

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14777669

>>169
今や亡きソ連がシベリアで日本兵にやったのと同じ「集団催眠誘導」ですね?
あくまでも「自主性尊重している」と言いながら意に副わない意見は
圧力を掛けて潰すという…なんて卑劣なやり方なんだろうね。

ソ連でもそういうのあったのか。
労働力としか見てないのかと思った。

>>170
yahoo知恵袋なんて提示して何を言いたいわけ？

>>172
抑留者の間に二重三重のスパイを作り、思想改造度を裏表からチェックして
日本で社会主義革命起こす為の工作員から優先的にダモイ（帰還）させてた。
「労働力としてインフラ整備と森林開拓」させてなおかつ「社会主義国家の
拡大」に利用しようという「二毛作」…「自己批判」「総括!」の発祥地だよ。

【裁判】 「この卒業式は異常！君が代、みなさん着席して！」 君が代嫌い先生、卒業式で大騒ぎ→罰金刑確定へ　最高裁、上告棄却★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310038945/


【政治】菅直人首相｢事実だ｣　6日の衆院予算委員会で北の拉致容疑者親族所属団体から派生した政治団体への6250万円献金認める★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310038626/

>>170
条件に整理と隠語加える時点でバイアス掛けてんだろ

「君が代」反対の国民も納税している。
「君が代」反対の公務員の給料はそこから出ているんだよ。

ある特定の歌が歌えないと公務員になれないなんて馬鹿げている。
公務員の適性が単なる歌で論じられるとは！
職業選択の自由に対する重大な侵害。
思想信条に関することまで公権力が介入するな。

「君が代」歌わない公務員がいてはならないのなら、
「君が代」反対派の国民には納税拒否権を与えるべきである。

いいけど公共サービスも自体してもらわないといけない

言論の自由を保障するのが近代国家。近代国家成立以前には、反対派を暴力で排除したり、殺害したりということもあった。
国旗、国歌に対して敬意を払う、ということは、自由を保障する場としての国家の存在を認める、という行為。
国旗、国歌に反対する奴らは、いったん権力を持てば、敵対勢力を容赦なく排除する前近代人。

あーなるほど。

国旗毀損して喜ぶ
→反対派は身内でも容赦しない

って某政党の行動原理見てるとまさにその通りだわ

日本の親中国勢力は、“ 大日本帝国 “ 独裁国家復活を、
中国独裁政府の資金協力を受けながら共謀している。

なぜ今の時期に忠誠愛国なのか。　それは親中国傀儡政権は選挙では実現できないから
→　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1298006596/084
中国独裁政府が、戦車で国民を轢き殺す
→　http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=related

最高裁判所、馬鹿げている。
何で俺達が君が代を歌わにゃならないのか？
太平洋戦争で300万人からの殺戮を繰り返した張本人は誰なんだ？
軍国主義を築いて領土拡大を目論んだのは誰なんだ？
敗戦後マッカーサーに命乞いをして戦争犯罪人ながら生き永らえたのは誰なんだ？
この歌は戦争犯罪人であるかつての国家元首の時代が永遠に続くよう崇め奉って、後世にまで歌い続ける歌でしょ？
巣鴨プリズンで絞首台でつるされるべき人間は誰だったんだ？

俺は生粋の日本人である。

.　　　　　　　　***　自決覚悟の大日本帝国軍隊は狂気の殺人集団　***

大日本帝国軍部の虐殺とは南京だけに限ったことではない。　　大日本帝国の軍隊は当時の主要国の軍隊とは
違って、天皇を “ 神と崇拝し絶対忠誠 “ することを国から虚妄扇動されて、“ 集団的異常心理 “
に陥らせてから、派兵されて前線で戦わされた。
捕虜になるなら集団自決や特攻玉砕をするという決意の軍隊は、もはや狂気の殺人集団である。

そのため負け戦になれば降伏するという、世界的な近代戦の常識が通用しない軍隊であった。
帝国の戦争指導部にとっては、天皇崇拝の虚妄扇動によって、
前線の兵士は死ぬことを恐れずに戦ってくれるのだから、こんな楽なことはないだろう。

虐殺は占領した中国各地で、捕虜や非戦闘員に対して些細なことを理由にして、銃剣刺殺や軍刀によって行われた。
それは戦に負ければ集団自決をするという、最終的には自分自身をも殺害するという狂気が根底にあったからだ。
それによって虐殺された中国の民間人は、中国各地で相当数に上った。

そしてこの戦争によって日本でも中国でも、多くの戦争孤児が不条理な運命を背負って生きて行くことになる。
原子爆弾で多くの国民が死んでもなお天皇は統治権にこだわった。
→　http://jp.youtube.com/watch?v=50ZyQQ6yBqI

中共自ら誇張（1-2万人の戦死者-うち多くは国民党軍の督戦隊によるもの-を
30万人の市民を虐殺したと主張。発掘死体は文革犠牲者も多数含まれていると
いう見解もある）を認めている南京大虐殺を持ち出してくる様な自虐史観者の
薄っぺらな主張で、昔から存在し、広く認知されている物を完全否定ですか?
ホンの一時（国際的な孤立から終戦までの長くても30年）悪用されたからって
何で放棄しなきゃならないんだ!?
虐殺!虐殺!って喚いている連中は、その前に、日本人居留民に対する非道な
行為、その後の植民地拡大、自国民の識者の大虐殺をどう思っているんだ?
文化大革命の犠牲者数って第二次世界大戦の全犠牲者数よりも多いんだけど、
知らないんだろうね。
それと、統治権なんて言葉はどこの国の言葉かな?「統帥権」なら軍部が
散々、悪用したけどな。「私はどうなっても構わないから、国民の為に」
とまで仰った、先の帝の大御心を学びなさい!日本人だったらね。

しかしこんなの裁判じゃないよ。藤田勝久さん大迷惑。
２分間騒いだ事は違法かもしれないけど、可罰的違法性に欠けると考えるべき。
せいぜい立ち小便した程度でしょう。処罰するほどの事じゃないでしょう。
学校側も長期間教員として採用していんだから思想とかも把握できたろうし、唱歌で騒ぐの分かっていたろうし、あらかじめ紙とか書いて渡して
釘刺しておけばよかったじゃない。騒げば即叩き出すぞって言って。
学校が自分の怠慢棚上げしといて、反国家的態度を引き合いに司法が統制かけているだけ。

じゃあ街中で街宣車で騒ぐ右翼はどうなの？いくら騒いでも交通妨害やっても野放しじゃん。
あいつらのバカ騒ぎだって徹底的にパクって取締まりゃあいいじゃない。明白な威力業務妨害じゃない

藤田さんのは見せしめ。スケープゴートでしょ。

それとも検察の点数稼ぎ？
世の中で一番クソなのは裁判所でしょ。
裁判所世論が騒げば適法も違法も無く、心証も信念も持論も持たないただの蝋人形
無能者、税金の垂れ流し、金喰い公務員、タダメシ食らい

>>185
悪法も法だわ
嫌ならお前の大好きな下朝鮮でも支那でもイケ

>>185
右翼さんの街宣車は（何で通るのか不思議だが）車検も通ってるし、
街宣も公安委員会の道路使用許可を（何故か）取得しているんだよ。
だから、威力業務妨害での検挙は街宣活動だけでは不可能に近い。
せいぜい、音量を下げるよう指導するくらいしか出来ないんだよ。
許可が出るのに理解に苦しむ点はあっても、一応合法なんだから
それこそ「処罰するほどの事じゃないでしょう」
ヒットラーのナチスですら選挙による合法政権獲得だったんだから、
ちったぁ見習って、合法的に活動してくださいよ。気に喰わない国旗
国歌なら、国民投票なり、国会なりで新しいのを作ればいいじゃん!
あくまでも合法的に行かないと、ただの半チクアナーキストだからね。
裁判所だって検察庁だって「法に基づいて」働いているんだから、
これも気に喰わないなら、法律を改正するなり、ストーキングして
立ちション写真でも撮るなりして、クビにすればいいじゃん!

どこまでやったら、処罰に値するかは、むずかしいな。
無断で学校休むとか、授業をしないとかなら、わかりやすいが。

>>188
普通に懲戒免職でいいと思うけどなぁ。
国（間に地方自治体ははさまってるけど）から給料を貰って生活している存在が職場の式典で
国旗国歌を否定するのは明らかに矛盾。

プライベートで私塾を開くなり、学校外の個人の活動で否定するなら個人の自由だけどさ。

>>182
>>183
若者よ　よくぞ言った。
激しく同感！

寒いよ君

明治憲法下の立憲君主制と昭和に入ってから調子付き始めた
ファッショ勢力を区別できてない時点でもうね…

>>182
>俺は生粋の日本人である。

もしや、大和民族の前のアイヌにコロボックル（蕗の下の人）と呼ばれていた
方ですか？本州最北端には彼らの末裔と確信出来る身体的特徴を有する方々が
少数住んでおられるようですが…そうだったら、東北の一部をお返ししないと
いけませんね。

まるで中国朝鮮人みたい
自分は関わってないのに被害妄想膨らませてさ

>>193へ

>>182君に対するお前の書き方って、己の頭の中には何も
現下のテーマに関してのことがなにも入っていない、あるいは
完全に欠落している左証（意味もわかんねえだろうな）
以外の何物でもないんだよ。

相手の言葉尻を糞指でつかんで、本来のテーマから意図的に
話を自分の得意なしかも関係ない方向にズラスといった、
性質の悪いやり方って言うんだよ。
テーマに無知な人間だから、結局なんら反論できないわけなんだよ。
それとも何か、「私の専攻は民族的身体特徴の差異」でして
とでも答えるのか。なら、それこそお前糞野郎だぜ！

オレはあの第日本帝国に洗脳され、あやうく命を落とすとこだった人間だ。
天コロも含め、戦後日本の、特にお偉方の変節・変わり身の早業なんざ　
見事なもんよ。恐れ入谷の鬼子母神だぜ。それ以来、物事を簡単に信じ
こむような、純粋阿呆にだけはなるまいとオレと同じ軍国少年たちは
思った訳よ。

だから、>>182も>>183のあの奴らは、たいした男たちだと思うのよ。
182に何か反論があるなら、ちゃんと真っ向から直球勝負しな。
でないと、お前の男が廃るぜ。

それから次のスレにも馬鹿がいたな。
>>194だ
こいつも「まるで中国朝鮮人みたい」って
書いてるぐらいだから、ナァーニモ知らない脳天気野郎か
女郎かNEW_HALFか知らねぇが、中国大陸で何があったかの
知識皆無だな。

満期除隊で故郷に帰ってきた兵隊さんが、
もっとも俺たち将来兵隊になる軍国少年たちにだけだが、
自慢げに「何でもし放題だった」って、この耳で確かに聞いたぜ。
中国大陸へのまるで「押し込み強盗」だったって語ってくれた。さすがに聴衆の
いる公民館じゃ憚られるからそっと、あとで俺たちに教えてくれたが。

食料調達で抵抗する中国人は銃剣で刺殺、年頃の娘がいれば強姦して
証拠隠滅のためこれも殺害だってよ。きっとお前の中じゃ作り事だろうな。
証言者の嘘だと信じたいんだろうな。おめでたい奴だぜ。
「蝗軍」って知ってるか？「皇軍」を中国人はそう呼んだが、その理由も
わかんねぇだろうな。

「自分は関わってないのに被害妄想膨らませてさ」って馬鹿丸出しだよ
この表現。時空間的にかかわろうにも、関われないから、それを体験した
人の話を聞いてしかも裏をとるわけだ。「被害妄想膨らませてさ」なんて、
じゃ帰還兵・復員兵たちがコソット打ち明けてくれた膨大な証言資料はみんな被害妄想
患者の証言かい？寝言はねている時だけにしろや。お前は、直球勝負どころか
全くお話にもならない人間だ。

感情論にまともに相手するほど徒労なことはないということも理解できない阿呆か

>>197　ノ様なのは
アホ糞が偉そうに、上から目線で屁らしきことをヒッテ居る典型。
チミ　チミ　テーマに対するチミの屁は何？
屁をひれれば、ヤッテミテミィ。
きっと駄目だな。こんな奴は。

日本語でおk

>>196
>満期除隊で故郷に帰ってきた兵隊さんが、
>もっとも俺たち将来兵隊になる軍国少年たちにだけだが、
>自慢げに「何でもし放題だった」って、この耳で確かに聞いたぜ。

あんた、何時代の人間だよ。
日中戦争の頃にローティーンだったと考えると
もう棺おけに片足突っ込みかけてるんじゃないのか？

…で、私の個人的な経験から言うとその世代の人って
天皇は一応偉いから敬っとけ、正月は家の前に旗を立てろ
ってな感じなんだが。
だが、その息子のオッサン世代は反日反体制強いね。
GHQが反日プロパガンダそのまんまの教育してた時代に
論理的思考がまだできない子供だった人達だよ。

世代性とかあるかもしれないが、いろんな人がいるだろう。
善人も悪人の狂人も常人もあらゆる世代にいる。

>>200
196は昭和一桁の教科書墨塗りでそれまでの人生観、価値観が一変してしまった
アイデンティティー喪失世代のじいさま、ベビーブーム1.5世代の安田講堂の
攻防戦に遅れてしまった世代の自虐史観にドップリ浸かった奇形サヨクの親を
持つ実戦経験のない武闘派ブサヨだと思うよ。一選抜ダモイ組や中共軍独自の
違法戦犯裁判で冤罪で死刑判決を出され「言いなりになれば減刑してやる」と
囁かれたり、思想改造を受けた裏切り者の残した証言くらいが唯一の拠り所と
いうので判って（バレて）しまう。裏取りも二重伝聞じゃ価値無し、以下は
それを自ら認めたカキコ…

>時空間的にかかわろうにも、関われないから、それを体験した
>人の話を聞いてしかも裏をとるわけだ。「被害妄想膨らませてさ」

「妄想を膨らませてデッチあげる」のが、中共の十八番なのは、南京の展示で
判るよね。盧溝橋事件も「国府軍の服を着せた中国共産党兵の工作」とやっと
認めたから、この手法を嘘だとは言えないだろう。こっちだって中支に行って
いた人から「行軍行軍で疲れ切っていて、性欲なんて戦闘中に出る訳がない」
って直に聞いているんだよ。

そもそも、スレタイからして、キモいわなｗｗｗ

>>155
「馬鹿政治家どもがお粗末な国家運営してる国に敬意なんか持てんよ」
そのとうりだと思う。また、形式的であれそれを任命するのが、天ちゃんだよ。
其れに対して>>157が 「おまいの 国 はちっさい国なんだな(´・ω・｀)」と
きた。極東のちっこい、過去のことをすぐわすれる別名「健忘症国家」ですが、
それが何か？

>>202
オレは自由主義者のつもりだが、ヲイヲイ、1937年７月７日の日本と中華民国とに関わる重大問題を、
いつ、何処で、あのしたたかな中国共産党が、自分の工作と自白したんだ。
日本側からの推測は確かにあるぞ。
しかし、最初の十数発を中国共産党が国民党の軍服を着てなりすまし発砲したと
お前言ってるんだぜ。そうだよな。だって、《盧溝橋事件も「国府軍の服を着せた中国共産党兵の工作」
とやっと認めた》と書いてあるからな。お前、牟田口の親戚筋のものじゃないだろうな？
ソースを必ず明示しろよ。読めるから中国語でもいいからな。
でないと、南京大虐殺は一部同意するところがあるが、それもチャラにさせてもらうからな。

>>167 ハインフェッツ 君良かったね。親切な人がちゃんといて。
俺みたいな意地悪な奴は、根性悪いから
「まだ、PC9801使ってんの？」くらいのこと言うのにさ。
それはさておき、「旗日」を調べなくちゃならない時代か。
オレもあと一かニ年でこの世ともおさらばだろうな。

何を言いたいのか分からん

>>202は>>207かい？　もし同一人物としたら、
「何を言いたいのか分からん」とはまたどういう意味だい。

《頭が自分は混乱していて、自分でも自分が何を言いたいのか分からん》と
いう意味なのか
《お前の言っていることの内容がわからない》という意味なのか
どっちなの ？

それとも、突然ここを訪れた人が、前後関係が把握できず
《お前、何言いたいねん？》と、つぶやいているだけなの

簡単にいえば中国共産党が盧溝橋事件（七七事件）の仕掛け人は
わが中国共産党なりなんて声明を、いまだかって聞いたことも新聞面
でも見た事もないから、書いた本人に確認をとっており、同時にその
出所はどこからかと訪ねているわけ。全く単純な話。

この日本語でわからなきゃ、相手は何人なんだい。
頭の中身大丈夫か


」

何これ？
わざわざ相手に理解しづらい風に考えて書いているのか？

此れは禅問答であるか




可也低レベルと言わしめん程の

>>206
"あんたの脳内では"生理日の事かもしれんが
"世間一般の認識では"祝日の事だと指摘している。

…それに対する返答が検索ワードに生理と隠語を加えろというもの。
これはバイアスを掛けろという意味に他ならない。
他人をPC98ユーザーとか言うなら
お前さんの脳味噌はOSに赤旗リナックスでも積んでるのか？

>>211
日本人なら文脈からわかるだろうよ。ドイツ人だからかな。
指摘しているって誰が？　世の中の誰も指摘してないよ。
常識っていうんだよ。ここにも教養の低いのがいたのか。
別のタイトルのところ見たことないの。すごい博学の奴らがわんさかいるぜ。
第一すぐ検索かければ出るわけじゃん。おれのは一発で出たよ。
出なかった責任俺にあるっていってることになるよ。じゃないだろ。
いちいち反応してがたがた言うなよ。トラブルメーカーじゃないだろう。
あんま人のことああだこうだというんじゃないよ。
名前が泣くぜ。
たいした問題でもねえのに騒ぎすぎ。バッカじゃなかろうか。

>>209 210 は実は202であって、答えることがヤバイので
209 210のような書き方を意図的にしているんじゃないよね。
善意に善解しているつもりだからね。

>>212
提示された資料はコレなんだが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14777669
一人が日の丸と書き込んでるだけで大多数はアレとか月とか言ってるんですが。
一体どこに旗日云々があるわけ？
相手がドイツ人だから日本語判らないとか言うなら貴様は宇宙人だ。
地球人でそういう論理の飛躍をやらかすのはキチガイだけだ。

あまりにもお下劣な書き込みだったんで削除されたとか言うなら魚拓を提示しなよ。
まあ、実際には一部のアホーがそう書き込んでるだけで、検索ワードに
バイアスを掛けるような形で絞り込まないと出てこないような話を
「世の中じゃ「旗日」って女のあの日を称しているな。」
とか言いふらかすような行為は宣伝工作以外の何物でもないわけですが。

捕虜に自軍の軍服着せてヤバい仕事させたり、逆に敵の軍服着せて強姦や
略奪したり、ありもしない虐殺を「大虐殺」にしたり、宣伝工作はアカの
お家芸だから仕方ないですよ。「旗日」は「アンネ」の大流行の前までは
普通に使われていたみたいだけどね。

>>214
「たいした問題でもねえのに騒ぎすぎ」って212は書きこして、終止しようとしてるのに
この214の人えらく反応し過ぎ、神経過敏じゃねぇ。この人何か「国の祝祭日」とか、
女の生理日に異常に関心があるのかねぇ。わざわざ参考リンクまで貼ってあるからねぇ。
ついでにこれもあるよ。他の人たちも参考にして。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414986904

なんで毎回yahoo知恵袋なの？
そんなもの答えとして出されても馬鹿かお前はとしか言いようがない

>>216
超過敏に反応し過ぎだろお前

>>218君
彼のプロフィール知ってからそんなこと言おうね
ネット右翼君　なんなら　君イコール彼かわからぬが
こぴぺしようか　これ以上ガタガタヌカスナ　アホ
過剰はお前の方だ　なってやろうか過剰に
　おしまい

>>202へ
おぬしの返答待っているが
やはり・・・・となるのか

>>219
精神病院から書き込んでいるのか？

僕の 肛門も 閉鎖 されそうです

>>219
コピペなら望むところですよ。
他所でグダグダやってたあんたの友達が言うには
日本軍がフィリピン人を虐殺すると悪逆非道で
米軍が日本人を虐殺すると仕方のない事らしいからな。

>>223
はて奇妙なことを言うものだ。
「他所でグダグダやってたあんたの友達が言うには〜 」
誰？　それ？　俺一匹狼。わかるよね糞袋キン。
名前あげていいよ。実名でいいよ。
君よく物事作りたてるの上手って、他の２チャンネルで叩かれていたみたいだね。
ひどい君へのカキコがあるけど、手始めだから軽い投稿からいこうか？
もしやってほしければ、俺のメールにまたなんやかやと言いがかり投稿してきな。
そしてその時必ずそのぼくのお友達ってやらの実名でいいからのせてくれよ。
そしたらコピペ軽めのやつからお望みどおり順にのっけてやるよ。
嘘の名を書いてもわかるからな。甘く見るなよ。
あんた悪名高い奴だね。
「ハインフェッツ〜」って愛しいママが泣いてるよ。

日の丸君が代で、個人の自由がどうのゴネる連中が
共産党中国とか北朝鮮の統制社会を賛美してるのは、なんたる皮肉！

俺は日の丸、君が代はひとまず置いといて、
中国共産党、および北朝鮮は賛美なんかしてないが。
人間は複雑な生き物だよね。ハインフェッツ君。

国旗や国歌が不満なら、代案を出せ

>187
それ言ったら成田とか米軍基地の周りの赤街宣だって手続き通ってるわけで。
右はお友達だから便宜を図ってるって訳じゃないぉ。

>>224
メル欄を空にしておいて

>俺のメールにまたなんやかやと言いがかり投稿してきな。

とはまた何と言う腰抜け

>>226
誰もお前さんが共産党や北朝鮮を賛美してるなんて言ってないが？
お前さんの友達がアメリカ軍に虐殺されるのが好きなマゾヒストだとは言ったがな。

人間が複雑なんじゃあない。
日章旗はいかがわしい感じがして好きだという
作り話をするお前さんの脳味噌が怪奇なだけだ。

>>224
相変わらず脳の病気としか思えないような書き方だな
本当に精神病院の患者か？

>>231
It seems to me that there is not much difference between what you say and him.
Don’t worry about him but worry about yourself.
Otherwise, you’ll be made fun of if you do that.
As you don’t make out moral principles, either,
what do you say to going to the lunatic asylum with him?
Have you got it right?

>>232
キチガイにキチガイと言ったら「あんたも同類」ですか。
相変わらずの論点逸らしですな。

…で、Q&Aコミュニティのようなソースを提示せずに何か言っても
批判を受けないような所で、しかもごく一部の人がそう主張しているだけの話を
あたかも世間一般の常識のように言いふらかした行為に話を戻そうではないかね？

おいハインフェッツ
例の件はどうなった？　それからお前事実誤認があるぞ。

�@誰もお前さんが共産党や北朝鮮を賛美してるなんて言ってないが？
→言っていない。ということは、当然俺は賛美してないで了承な。
�Aお前さんの友達がアメリカ軍に虐殺されるのが好きなマゾヒストだとは言ったがな。
→お前さんの友達って、これがお前、一体誰のことなんだよ。お前が捏造してるだろうと頭にきてんだ。２チャンネルには、そんな友とやらはいないんだよ。ありもしないことだ。だれかと混同しているなら許容してやる。捏造なら又かだぜ。
�B人間が複雑なんじゃあない。
→これは人間に対する見方がちがうので仕方がない
�C日章旗はいかがわしい感じがして好きだという
作り話をするお前さんの脳味噌が怪奇なだけだ。
→「道徳・風紀の点で、好ましくない印象がある」
これが「いかがわしい」の意味だよな。
（沖縄じゃどう使っているか知らないけどな）《つづき》

「日章旗はいかがわしい感じがして」ここは個人の印象・感じ方だから仕方ないよな。
でも、おれは「好き」だなんて一言も書いてないぜ。話を作っているのはお前の方だよ。
日の丸に対する印象・感想をのべたらいかんのか？つくり話・捏造話は当然×だがな。
で、むしろ前の段落で日の丸は（ほかの人はどう思うかわからないが）別のデザイン
の国旗にしてほしいなと述べているぞ、お前の誤認だ。
「脳味噌が怪奇なだけ」前段部が、誤認なんだから当然そう思うわな。
でも、俺は日の丸はあの悲惨な戦争やら、またお前が眉をひそめるような
ことを連想するから、受け付けない。これがおれの思っていることだぜ。
ところどころ間違って受け取っているぞ。《つづき》

沖縄出身の人たちとはいっしょに酒飲んだりして
意気投合してきたが、君のようなタイプの人は、
正直はじめてですよ。
法大の外間守善先生にも「おもろそうし」を大学で習い、
時々先生は鉄血勤皇隊員であったことなどお話して頂き、
いつもをおもいだしては懐かしくも親しい存在ですが、
僕にとっては物凄く距離のあるはじめての人ですね、君は。
《おわり》

とりあえずお前さんが沖縄人に擦り寄るプロ市民だという事は判った。

で？
日の丸嫌いなあんたでも復帰闘争というモノがあったという事は知っているよな？
あん時は沖縄人が日章旗を掲げた船で与論島の沖まで行くというパフォーマンス
をして自分達は日本人だというパフォーマンスをしていたわけだけどね？
なんで悲惨な戦争を思い出させる旗なんか掲げて活動してたのだろうね？

そして今更日章旗は嫌いときたもんだ。

沖縄で生まれ育ってこういう歴史を知ると普通気付くよ
「これって低脳の集団が詐欺師に扇動されてるだけなんじゃないのか？」
ってね。

軍国主義ウェルカム！！！！！！

K−popでも聞いてろ
ザコ

チョンは
しね

今更軍国主義はならぬ。

…が、日章旗が軍国主義の象徴というのは革マルの流したデマ。
実際には法律で日本国の象徴と定義されている、コレ事実。

軍国主義じゃなくて全体主義だろとマジレス

>>225
私は日の丸も君が代も中国･韓国･北朝鮮も全て嫌いだ。
軍国主義のうえにダサイし暗いからね。

個人的な感想はチラシの裏へ
はい、次の患者さんどうぞー

>>241
そうか、そんなにソビエト連邦が好きか。

…シベリアにでもいってらっしゃい。

>>225
「日の丸君が代で、個人の自由がどうのゴネる連中が
共産党中国とか北朝鮮の統制社会を賛美してる」って
具体的にどういう連中なの？
俺の周囲にはケナス奴はいても、
いまどき中国、北朝鮮を賛美してる奴は
日本人じゃ絶無なんだが。
世間は広いからな。どんな奴らだい。
その手の類の連中って？

>>224
具体的には革マルの類。
http://blog.livedoor.jp/newsslash/archives/3153400.html
こんな感じで明らかに北朝鮮の息が掛かった人間を
わざわざ招いてトモダチ作戦を非難させてます。

アンカーミスね。

君が代は朝鮮人を殺した象徴である。
９条を守り自衛隊を解体しろ。

俺は北朝鮮が好きだ。日本から米軍を追い出して北朝鮮軍に駐留してもらおう。

>>247は
金吊りだよ
もしくは　工作員か

パラオの国旗は日の丸。橋は日本製。

http://s1.shard.jp/deer/02/4/45_1.html

太平洋の小国など、その気になればいつでも日本に編入出来ると考え、

ひそかに準備を進める日本という国。

( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p002.html )

編入していったい何の利益になるって話。

…下手に日本国パラオ県なんかにしたら誰が払った税金で
水道電気テレビその他のインフラを整備するんだ？

君が代は暗い草食系国歌。
義勇軍行進曲のように
我ら民族の危機だ、相手の砦に向かい前進せよみたいな国歌
の方が肉食系で盛り上がる。

だったら抜刀隊で問題ないじゃん。

やっぱ　新生日本の為には、新国歌の募集だな
昭和１４年　陸軍省がやったみたいに
「出征兵士を送る歌」のように、全国規模でさ　公募だよ。
今のじゃ　元気もチンポも萎えちゃうな、
個人的感想だけど、ああいうのを
「陰陰滅滅」って言うんだろうな。

当然イデオロギー的に歌えない輩は公職追放でFAですよね。

君が代は朝鮮人を殺した象徴である。
日本兵に殺された朝鮮人の家族は今も悲しんでるんだぞ。

日本人全員は朝鮮人様に土下座しろ。賠償金を払え。
従軍慰安婦に賠償金を払え。
在日朝鮮人様に年金を払え。
パチンコは無税にしろ。

金将軍様万歳。

で、太平洋戦争じゃその朝鮮人が
日の丸の元で中国人殺してたじゃないかよ？

歌で死ぬって朝鮮人はプロトデビルンか

じゃあナニかい？
君が代を全チャンネルで流し続ければ朝鮮人は
南米にでも逃げないと生きられなくなるのか。

…だったら人権を口実にした日本への内政干渉を防いだり
拉致被害者を奪還したりはその気になれば簡単な事なんだな。

国旗を塗り替えと言う意味で言えば、終戦直後の半島では日の丸を
青と黒のペンキで塗り足して大韓民国国旗を作って振ってたそうだね

日の丸転用の国旗を使えるなんてナイスな国だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/,ｨ　ｨ / |ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i､ノ　|/　∨ﾚ'　| |ヽ_r-v､_
　　　　　　　　　　　　　　　,､___|　　/　 /／　 / |　/／,.-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　| /ヽ､-/　　/ ∧/ ノ ／　/ゝ､｀'
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／　　/ /　∨　ﾉ　 /　　|　
.　　　　　 　　　　　　　　　/　 i　　　/ /　 ノ ／ ／ /|_ノヽ
　　　　　＿　　　　　　　 r'　　 ヽ　 / |　 /　 _,.-ﾍ　i /,.‐､(　　　　　ンッン〜〜♪　実に！　スガスガしい気分だッ！
　　　　/　 ｀／｀ヽ､__　　 ＼　　ヽ　｀ ｀_,.-''´　　,ﾍ　　| r､| |
　　　 (＝ r'__　／　　＼＿_,,,,━┓‐''´ 　 　 　 /ハヽ_!|）| !ヽ　
　　_,ハ､__| ~~ | ヽ r'´'´　 ヽ　 _,┃|　　　　　_ノ_,ｨ　　　ﾉr|､｀'ｰ　　　君が代でもひとつ歌いたいようなイイ気分だ〜〜フフフフハハハハ
‐i´:!　　　 _｀ﾆヽ､ノ　r'ヽ、‐'''´┃ヾ､_( ((_,.-r‐(;;)'　　　 ﾄ-ﾍ￣
:::l:::ヾ-､_r'　　　｀'''i‐ﾍ ヾ.ヽ・．┃：ゞで>,ゞ　￣　　　　　|: ,.::ﾍ　
ヾヾ::＼　ヽ　　　　! 　＼,ノ：．┃・ヽ┃:l |　　 /　 ﾍ　　 ﾚ::;-'´
:::＼｀'-､;＞-､ 　 _,.-'"´　　 　 　 　 ヽ ヽ! レ　 ,.ｲ　　 /:/
:''-､,,ノ´　　　 ￣　　　　　　　　　　　 ヽ こ-‐彡ﾉ　 /:_;:!-‐'´
''フ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'T"´　/／
'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､＿ノ/

　　

　　朝鮮人は神である。

日本兵による朝鮮人様殺しの罪は永久に消えない。

地続きの同胞が餓えに苦しんでいるのを放置して、小さな島を分捕っていい気になってるんですよね？
何が儒教の国だよ、日本より進んでいるだよ!?日本では、他国の議員の顔写真を貶めたり、燃やしたり
なんてやらないぞ（日本は、民度の高い法治国家だからね）あんな事を国家が許しているのは、中共と
奸国くらいのものだよ。でも、子供の対応してくれたおかげで国際問題に出来るからよしとするかな。

つか、南京虐殺は国府軍、従軍慰安婦は朝鮮人女衒の仕業なんだけど、まだウソをウソと認められないの？
民度は教育程度に比例するから、中朝韓の人には無理なのかな？

>>261
外国じゃ神は死んだという言葉があるんですが。

>>260
「ンッン〜〜♪　実に！　スガスガしい気分だッ！
君が代でもひとつ歌いたいようなイイ気分だ〜〜フ」

何歌おうと個人の自由だけど、ヤクでラリッテルの？
よくわかんないんだけど。

>>261
神を奴隷にしてた日本はやっぱすげーな。

>>264
電柱から出るハム音を君が代に見立てた作家もラリってるんですね、判ります。

>>265
日本じゃ自己申告すればなれるから数百万のオーダーで存在しますもん

最近だとネットに佳作一発上げるだけで(笑

そういや前にニコニコで文字通りの神動画見たな…

シバ神とか毘沙門天とかの画像のスライドショーなんですが。

>>606さん
その通りなんですよ。どうしてこうも愚かなんでしょう。
この答える人たちは日本人なのかしら、日本語の言外の意が
わかる人たちなんだろうかって、ふと思ってしまうくらいですよ。
あさっての方角に顔向けて、ズレタ反応をしてくるんですよね。
池田！お前だよ！責任者のお前が出てきて説明しろ、といいたい所
ですが、ノウがいかれてれるんじゃね、I don't 脳.ですね。
困ったチャン達だ。まるで北朝鮮を髣髴とさせます。

「教学の初歩から学び始めて、出直すことですね」
→>>607わて教学なんてようやりませんよって、無学もん
でござります。日蓮さん拝んで暮らしがようなれば
それで結構でっしゃろ。
わてが書きました短文で、宗旨よう当てられへんアンタ
はんも、わて同様無学でんな。
それにしても>>621はん偉いどすなぁ

何処からのコピペか知らんが、どうも団塊くさい書き込みですな。

軍事教練が無いから君が代日の丸を目の敵にする
徴兵の義務が憲法に組み込まれてから騒いでくれ

君が代は朝鮮人を殺した象徴である。
日本兵に殺された朝鮮人様の家族が今も悲しんでいるんだぞ。

　在日朝鮮人様に年金を払おう。
　慰安婦様に賠償金を払おう。
　パチンコは無税にしろ。

親愛なる朝鮮人様万歳。

軍隊、国旗、国歌は軍国主義の三点セットだからな。
この三点セットを有する国は軍国主義国家と認定できる。

仮に軍隊・国旗・国歌が軍国主義なら日本は軍国主義国家にならなければならない。
世界中軍国主義国家だらけだからだ。

日本はまだ軍国主義国家と言える状況ではないだろう

っつーかGNPに占める防衛費の割合からして…

どう見ても先進国屈指の軽武装国家です。
結局のところ軍国主義とは似ても似つかぬ別の安全な何かを
ナチと同列であるかのように宣伝してる人達が居るだけの事だと思う。

>>272
>在日朝鮮人様に年金を払おう。

基礎年金にした方が確かに、日本の為になる。生保の半額になるから、
生保で暮らしている約4割の在日は猛反対だろうけどね。

>慰安婦様に賠償金を払おう。

「ベトナム戦争中の韓国軍従軍慰安婦」のことですね。
まだ、謝罪と補償をしていないのですか?本当に民度の低い国ですね。
　
>パチンコは無税にしろ。

まともに税金払ってから言ってね。

＞慰安婦様に賠償金を払おう。

これはまあ、いいと思うが。


＞在日朝鮮人様に年金を払おう。
＞パチンコは無税にしろ。

この二つは、無理だろうな。
現実感がない。
過度な特別扱いは、反発される。

>>278
韓国人慰安婦って「韓国人業者が、売春婦を連れてきて合法的営業（当時）」を
していただけ、日本軍は「兵士への伝染病対策として検査を行っていた」だけです。
賠償金なんて払う必要はありません。また、戦時補償に関しては両国間でとっくに
解決済みです。売国新聞の煽動に乗ってはいけません。

逆に、年金は、今それ以上の額の生活保護を年齢に関係なく受給して、一族郎党が
のうのうと日本で暮らしている現状を鑑みれば「基礎年金やるから、生保停止ね♪」
の方が、よっぽど現実的です。
パチンコは、違法化するしかないですね。その代わりに、公設カジノ開設で桶!です。

>>274
日本が軍国主義国家になることには反対です。
また国連中心主義にも危険な臭いがします。
国連の安保常任理事国になるためには軍隊が必要条件で、
そのためには憲法改正が必要だと言うことになりますからね。

国連を過大評価しすぎ、そういう思いは廃して
道具として利用しないとつぶれるよ日本は国内法より
条約が優位なのだからこのままでは国際公約で軍を位置づけるようになるのは明らか
国連なんて毎年お金を払うよりギリギリまでお金払わずに契約切れ直前で最低限のお金払うような
図太さが無ければ翻弄されるだけ、国際聯盟時代利用の仕方が一番効果的
脱退せずに使えるとこだけ使えばいいの

条約優位でも憲法には劣後
だから結局一緒

●日本が日中戦争の泥沼にはまって全体主義国家になっている流れ。

（東京裁判はシナ事変の開戦責任を問えなかった。盧溝橋事件の関係者もすぐ釈放。）
１９３７年７月７日、共産軍が盧溝橋で国民党軍にまぎれて発砲。数日後に調停。
１９３７年７月２９日、通州事件で日本人数百人が惨殺され、これがシナ事変開戦の決定打。
１９３７年８月１３日　第二次上海事変　ファルケンハウゼンという元ドイツ参謀総長の入れ知恵で
トーチカを作って待ち構えていた。上海にいたのは海軍陸戦隊（警備隊に近い）。
そこに蒋介石率いる正規軍３個師団が襲いかかった。戦力的にも日本が先にしかけるはずがない。
１９３７年８月２３日　日本陸軍が増援部隊を上海に上陸。
蒋介石は対日全面交戦を宣言。華北から江南地方にも拡大。
１９３７年９月２日　北支事変からシナ事変に呼び名が変わる。
上海地区には中国軍１５万人もいた。陸軍は早く引き上げたかった。
ソ連は約２０個師団が虎視眈々と狙っており、それに対応したかった。

満州事変の頃、日本は関東軍１個師団と独立守備隊６個大隊しか対峙できなかった。
陸軍参謀次長・多田駿は「即刻止めろ」と強く主張。ところが近衛は「蒋介石を相手にせず」と言い出す。
とりまきの社会主義者が「戦争が始まればどんな法律も成立可能だ」と気づいてしまった。
１９３８年以降、社会主義的法律が出来まくる。
「今、戦争をやめたら内閣が潰れてしまう」と多田の主張をしりぞける。
中国で戦争を長引かせたのは陸軍ではなく政府だった。

公的な機関が国旗国歌を強制するのが軍国主義なら
日本以外のすべての国が軍国主義国家

君が代は中国人を殺した象徴である。
南京大虐殺の責任をとり自衛隊を解体しろ。

日の丸も君が代も「適当に間に合わせで決めました」って感じなのにそこまで有難がるものか？

>>284
「強制」については違法っつうのが一般的な世界だぞ。
今まで裁判になってるのは業務命令レベルのものにまで従わなかった事例だけだし。

だったら明らかにブサヨが間違ってるじゃん
"強制じゃないから裁判になってる"のを毎度毎度
あれは強制だと宣伝してるんだからな。

>>287
程度の問題なんだよ。
裁判所だって「思想信条の自由に干渉する要素はある」っつってるだろ。
ただそれでもこの程度なら許容範囲だし、処分も違法ってほどじゃないね、と。

その程度の話を強制だの不当判決だのと宣伝するんだから、
ありゃあ、暗に明に売国を強制してるんだよ。

>>289
そりゃ、あくまで程度の判断なんだから強制だとする立場も不当だとする立場もありうるだろ。
国旗国歌に忠誠を誓わせるいかなる行為も業務命令として行えば正当、って判決ではないんだから。
煙草は１日１箱程度なら大して問題ないと思う奴も、喫煙者の隣に一時間座っただけで健康が害されたと思う奴もいる、
そういう個人の感じ方の部分なんだよそこは。

>喫煙者の隣に一時間座っただけで健康が害されたと思う奴もいる、

…事実、基地外じゃんそういうの。
しかもアレ系の人達って組織の方針でそういう事やってるんでしょ

そうだよ、世界を支配する闇の世界政府のエージェントなのだ

左翼は基地外

別に良いじゃん!?♪。

アナーキスト？非国民ってこと？じゃああなたは軍国主義者だね…言葉の意味を考えて使ってね

自衛隊員が守っているのって、日本人じゃないか
別に、国旗を守っているわけじゃない

だけど国旗って民族共同体としての国の象徴でしょう？

例えばあれを切り貼りして民主党の旗を作り、それを党大会で掲げる
…というような行為は

「日本より民主党が大事です」と公言したと看做されても仕方ないのだけど
そういう感性が希薄ってのは危険な事だと思うのよね。

「なんとなく前から使ってたしこれで」みたいな適当な決め方で民族共同体としての国の象徴が決まるのはいいのか。

あとどうでもいいけど「切り刻んでー」ってあんなデマ信じてる奴いたんだ。
あのサイズの旗ならそうとう高級な奴じゃないと旗の真ん中に継ぎ目が入るもんなんだよ。
布の規格の都合。

国旗に対する考え方の問題と、歴史的背景が関わる「日の丸」としての問題か…
妥協した結果としてじゃないのに、右も左、どちらも不満があるね…

日の丸よりも「君が代」が問題だと思う。
元々長寿を祝う歌なのに天皇を讃える歌に返られたいきさつが有るから違う曲にして欲しい。

>>301そういえば、石原慎太郎も似た理論を語っていたね。
結局、君が代を拒否した教員を処分したが……
近年目立つ、石原の思想の転換だろうか。それとも自分自身もよくないと考えながらも、国歌を拒否するのは問題と考えたのか。

このスレ、軍板住民もいじることに飽きて
朝鮮人が駄文を連投するだけの超糞スレになってるな。

国家感のみを追求しているなら国は新しい国家を作り直すなりして反戦意識の高い人に擦り寄るべき…というかそれが手っ取り早いはず？

>>298
普通そういうもの。
むしろおかしなイデオロギー入ってるほうが国家主義的で危険だわ。

>>299
継ぎ目が入っていたから切り貼りされたという話になったんですが？
そんなに民主党と日教組の味方をしたいのか？

>>304
残念ながら日本は戦前の時点でかなり反戦だったんだよ。
2.26の時の天皇の発言を調べてみるこった。

第二の国家を制定して、そっちを歌ってもいいことにすればいいんじゃね？

国体だって、年ごとにぐるぐる回るんだから、毎年新しい国家を作るのも手だ。
ＮＨＫ学校音楽コンクールの課題曲みたいにすればいい。

>>305
＞継ぎ目が入っていたから切り貼りされたという話になったんですが？
だから、その継ぎ目は切り張りしなくても入る、という話なんだけど。
布のサイズってのは大きい物から自由自在に切ってくるってわけにはいかないの。
そうすると使えない端切れが多く出て高くなるわけ。
だから、普通は大きい布を等分して、サイズに応じて縫い合わせてから余分な布を切る。
なので、ああいう大きい旗ってのは真ん中に継ぎ目が入る。
（もっと安い三枚で作ったものもサイズによってはあるから、必ず真ん中ではないけど）

つまり、「継ぎ目があるから国旗を切り張りして作ったんだ！」ってのは単なる無知からくる勘違い。
根拠にはならない。

デマだと言うのなら、なんで本人達は
突っ込まれた時に明確に否定しないで
「党の象徴だからちゃんと作らないとモゴモゴ…」
なんて意味不明な答弁してたんでしょうね？

しかも一緒に掲げられていた似たようなサイズの旗には
そんな継ぎ目無かったし、下のほうの円が異様に正円に近かったし。

>>308
じゃあそっちは寄贈品じゃない党の備品だから高い布使ってたってだけの話なんじゃないの？
日の丸を切り刻んで日本人を滅ぼそうとする悪の組織なのだ！
ってよりよっぽど筋の通った説明だと思うけど。

最初から用意してないとか、党旗なくしたとは言えないよね
民主党の旗は日の没する国を連想させるし

君が代、日の丸がいやなら日本人やめてくれ
日の丸は大化の改新の頃から、白地に赤になったのは源平合戦の頃
君が代は平安時代がモチーフ
君が代、日の丸を否定するのは日本全否定に等しい

>>309
だが、連中がその件で批判を受けた時の反応が
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50891030.html
コレ。
やましいところがあっても無くてもとりあえず隠蔽かね？

…つーか一般的な旗より正方形に近い形に仕上がってるな。
明らかに変造だろ。

>>311
だって伝統を全否定するのがコミーの教義だぜ？

>>312
資本論と共産党宣言のどこに「伝統を全否定せよ」って書いてあるのか引用してくれる？

>>313
資本論に書いてなくても連中は｢それが自分達の使命だ｣と思い込んでるんだろうな

>>314
自衛隊の軍隊化や九条反対を唱えていた日本共産党の発言が伝統の否定なら、
日本伝統の九条は死守しなければなりませんね！

九条が伝統だと言うのはある種の詭弁ではなかろうか

何で軍国主義なの。
国旗掲揚するのも国歌歌うのも当たり前のことじゃん。
どこの国もそれは同じだよ。
議論してることが不思議でたまらない、私モロゆとり世代なんだけどね…

ゆとり世代でなかったら尚更不思議だぜ？

日本の国歌は具体的に天皇とは言わずに
「貴方、仙人みたいに長生きしてくださいね」
ってだけだろ？

これがイギリスだと「神よ、我等がいとしい女王にご加護と幸福を」
で、ドイツだと「統一し力を合わせ繁栄しよう(戦前は世界に冠たるとも歌ってた)」
フランスなんて今でも「専制君主を打倒して敵の血を流せ！」

こんだけ国家主義的な国歌ばかりの中でわりと穏やかな歌詞の
君が代を軍国主義の象徴とか言うんだからな…

まあ、それでも気に入らないから新しい国歌をと言うなら
お隣の中国は「日本軍の弾丸が降り注ごうが前進前進！」と歌ってることだし、
日中戦争を歌った"敵は幾万"を新国歌に制定するかねぇ？

>>318
は？
新国家にするなら抜刀隊だろこの軍国主義者が。

君が代は南京大虐殺の象徴である。
日本兵に殺された中国人様の家族が今も悲しんでいるんだぞ。

>>316
九条固守は伝統芸能だろ

>>319
薩長系との分断工作を図る工作員が何言ってやがる…

●日本は本当に軍国主義だったか？
→１９４２年の総選挙では東條政権の戦争政策に反対している候補者も結構当選している。
終戦まで議会は機能を停止することはなかった。

一方、アメリカでは軍隊に志願する学生が多すぎて学生志願を抑えるのが大変だった。
ちなみにアメリカ人の９割は右翼。

君が代とドラクエ4の戦闘のテーマ（後半あたり）だってクリソツ、パクリだ
君が代とドラクエ4の戦闘のテーマ（後半あたり）だってクリソツ、パクリだ
君が代とドラクエ4の戦闘のテーマ（後半あたり）だってクリソツ、パクリだ
君が代とドラクエ4の戦闘のテーマ（後半あたり）だってクリソツ、パクリだ

>>324
じゃあ亜米利加海兵隊の歌も何かのディズニー映画のパクリに相違あるまいな？

>>320
毛沢東に殺された中国人は？

加害者は被害者のことを意識していない

マオさんは当時「混乱の中で生き残ったものが正義である」と言い放ったそうだ
だから中共はたくましいんだ

きっと日本語を強要されるのも軍国主義なのさ
ほんと日本人辞めればいいのに

中国人になっても、漢人でなければ排斥され、殺されるのに？

日本語を強要されるのが軍国主義なら
日本に住まわされるのも軍国主義ですね？

一人一万円ずつ渡して強制送還しちゃえよ。

思うに『君が代』ってなんか陰鬱になるんだよな。
明らかにスポーツに向いてない曲だと思う。
もっとフランスの国歌みたくボルテージを上げてくれる曲に代えてほしい。

>>331
世界中で荘厳ですばらしいって言われてるのに？
フランス国歌の歌詞を知ってる？

自分の子供が可愛いからといって
全国民に可愛がらせることがバカげているように
天皇が一部の人にとって大事な存在だからといって
国家をあげて保護させるのは憲法の定める平等原則に
著しく反する醜悪な制度ではなかろうか

このスレ自体が煽り。
無視してカキコやめようぜ。

日本国の平和繁栄を願う歌が嫌いとか、お前等何処の国の人ですか

>>1
>自衛隊や学校で国旗掲揚や国歌演奏をするのは、
特定の思想・信条を持つ人間を差別する人権侵害であり軍国主義以外の何物でもない。


簡単に論破を。

人権とは憲法由来であり、憲法８１条に基づく
最高裁判例により人権侵害に当たらず。

まあ憲法では憲法８１条を改憲しない限りは最高裁判例が全てだから
もう最高裁判例があるかぎり個人が人権侵害を叫んでもどうしようもない。

アメリカみたいに憲法改正が当たり前の時代になれば
あっという間に皇室廃止になるだろ
そのために皇室がいかに無駄であるかを呼びかけていきましょう
誠意をもって呼びかければ賛同者は増えていくはずです

誠意(笑

脅し殺害しか能がないのに誠意

改憲論者は軍国主義者だと学校のセンセーが言ってたよ。

スレタイの理論だと軍国主義じゃない国は地球上には無さそうだなｗ

>>337
やくざや詐欺師も誠意とか言うよね
君はどっちなの？

詐欺師に誠意など無い、あの人も誠意大将軍だったけど
今は...

>>341
私は他人に誠意など要求しません
ヤクザじゃありませんからね
自分が誠心誠意を貫くだけです

誠意を貫こうという心の強い国民のみなさん
皇室廃絶へ向けて力強く前進しましょう！

なんで日本の極一部の人間はこの国を愛する＝愛国主義者や民族主義みたいな右翼思想に持っていきたがんのかね。国旗掲揚や国家斉唱を何故ニュートラルに考えられんのよ

左翼思想の先導部分には常にチョン

>>343
君の発言はテロ予告にあたるので通報しておいた

>>344
ニュートラルな考えを教えて。

反核不戦！　廃皇棄米！
反核不戦！　廃皇棄米！
反核不戦！　廃皇棄米！

>>347
根本的にニュートラルな考えの出来ない人に何を説明しても無駄な作業でしかないからやめておくよ。

>>349
お願いしますご教授願えませんか。
ニュートラルな考えの伝道師になりたいんです。
師匠！お願いします！

仕方ないなあ…
国家と国旗が全て×ならオリンピックはどうなるんだ
ワールドカップ、F-1どうすんだ

アイデンティティを維持する為の愛国心が………


続きは会員登録してね

アホくさ！

>>350
そんなん、全てにタブーを設けず相対化して考える事に尽きるわね。

日の丸振って、万歳三唱で送り出し、戦死地も伝えられず桐の箱だけ受け取るのでは
いくらお国のためとはいえ、当り散らしたくなるよな。

ただ分からないのが、そういう家族歴を持たない人も騒いでるということなんだ。
「海の犬」みたいに騒ぎを飯の種にしているようなのもいるかもしれないな。

>日の丸振って、万歳三唱で送り出し、戦死地も伝えられず桐の箱だけ受け取るのでは
>いくらお国のためとはいえ、当り散らしたくなるよな。
戦死地も伝えられないって話は初耳だの。

っていうか戦前の時点で既に公職追放されるようなガッチガチの×××××は
基本刑務所の中で戦死の機会すら与えられないんでないの？
で、戦後GHQが曲学阿世の輩を呼び戻した時に…

↑に嫌われるっていうのは
ここでは勲章もらったようなものだな。他のスレでも彼にほめ言葉をもらったけど
うちの遠縁の親戚3人は入隊後軍機で出征地を伝えられないまま戦線に投入されて帰国せず、戦死地不明。
親戚でもない戻ってきた隣家のじじいは所属部隊が壊滅し生き残りは二人だけ、死ぬまで恩給もらいながら毎日ゴルフ三昧
父の故郷では無茶苦茶な年寄りで名が通っていた。
もう一人生き残った部下はそのじじいのことを命の恩人と崇め、どうやって帰ったかは一切言わなかったそうだ。
戦死者の数以上の戦後があるのに「初耳」とは...

ほうほう、そりゃ面白い話だな。
もっと詳しく聞きたいものだが。

戦後日本軍が解体しちゃった以上、軍機も何もないんだから時間が経って
資料が無くなっちゃわないうちに探せば戦死した場所ぐらい判りそうなもんだけどねぇ。

って言うか遠縁の親戚って、要するに伝聞じゃねーかよ。

一次証拠じゃないと証拠じゃないなんて、漫画家みたいなことを言う
伝聞でも信用できる筋ならばよいのでは？
写真の出典が間違っているなど第三者の情報利用の間違いでは無いことを
前提としてもそういわれるなら話し合いは成立しないよ

で、一体誰が"信頼できる伝聞"だと決めるんだよ。

プロパガンダ映画の内容をソースにして
日本兵が残虐行為をしたのにひきかえ、米軍は清廉潔白で人道的だった
みたいな事言ってる奴にリンドバーグの件を聞いたら、戦闘に参加しても
いないやつが伝聞でいい加減な事言っただけだと言ってたぞ？

そもそも
>戦死者の数以上の戦後があるのに「初耳」とは...

この物言いからして論理が破綻してるんですが。
自分の知らなかった事を初耳と言ったら何が悪いのさ？

○○学会で論文発表とか××誌で掲載等公共性を高度に要求される世界なら
伝聞の信用性証拠の客観性を論じる必要があるだろう。

でもここは魔窟なので初耳や伝聞、個人の思い込みは同列なのでこんな水掛け論は
他の閲覧者から見れば「アホちゃうか」っていうこと、せいぜいよい新年を迎えやにいちゃん

伝聞にしても戦後70年経って戦死地も判んないまんまってのはおかしな話。

戦中まで日本軍の毒ガス工場があったために地図から消されてた
島だって今じゃ普通にテレビ局のロケハンが入ったりするのだからね。

そういう一般常識を考えても聞いた事もないような
変な話だったから初耳だと言ったら

「ハインフェッツに嫌われるとは勲章を貰ったも同然戦死者の数以上の戦後があるんだよ」

…コレだもの。

君のそのいいようでは戦没者はすべて所在判明していてリストどおり捜せば出てくるんだな
では今でもかつての激戦地で戦没者の遺骨収集をして歩く遺族は調査不足と言うことなのか

私の親族の例以外にも恩師の兄が戦没地不明で沖縄を探し回っておられるが公式記録はあっても
戦友の証言を基にしても最終的に何処で亡くなったのかわからないそうだ
「それはおかしい」で一刀両断にし、それで論破できたとするのは戦争を知らずに資料だけで過去を判断する若者なればこそ
なのかな私は戦争を知らないが戦中派を父母、祖父母に持つものとして知らないなりにあの戦争についてもつ印象や口伝えの経験は
まったくそういう経験を持たない人との間に将来こういう行き違いを多く生み出すんだろうないろんな意味で残念だよ

>私の親族の例以外にも恩師の兄が戦没地不明で沖縄を探し回っておられるが公式記録はあっても
>戦友の証言を基にしても最終的に何処で亡くなったのかわからないそうだ

この時点でもう"沖縄で死んだこと"が判明してるのだが。
>>354の物言いと併せると最低でも何処の集落で戦死したかまで
判らないと当り散らして当然というわけか。

更に言うと私は戦中派を祖父母に持ってるからこの手の口伝えが
そんなに確度の高い情報ではないと知っているのだが。

とりあえずこれで筆をおくが、戦没者遺族の最終目標は身内の遺骨の収集なので、フィリピンで死んだとしても沖縄で死んだとしても
遺品と遺骨が無ければ納得できないもの、私の母方の祖父は当時少尉で応召し比較的情報はまともなものに触れていた？し
その遠縁の親戚の中で一番偉い人は海軍中佐で私が引き合いに出した行方不明の人はその中佐の兄弟だったので
確度としては当時一番信頼できる？情報をもらえる人脈を持っていたのだが無理だったと言うことを付け加えておくよ
ただ日本国中無茶苦茶な時代だったから得られた情報が果たして正しかったのか言う疑問が付きまとうことはわかっている
君の様なひとは他者の意見を論破することで日ごろの鬱憤を晴らす事に意義を見出しているようだがもう少し傾聴の姿勢を持った方がよいと思う
実社会では問答無用の業務命令で動いているのだろうがこういう言い草や態度は自然と実生活で出てしまうものそれではお大事に

で、お前さんに言わせると当時最も信頼できる情報を入手できていても
遺骨が見つからないんだから当り散らして当然だと。

…そういうお前さん自身の発言にも出てるじゃないかよ、
とりあえず大声出してワーワー騒げばいいって了見がさ。

そしてその当り散らす対象が旧軍の暴走でも当時の政府の外交の
失敗でもなく、世界的に見ても珍しいほど国家主義色が薄い
国歌と国旗であるところの君が代・日の丸ですか。

だいたい戦争に負けちゃったら程度の差こそあれ、みんな辛いのは同じでしょう？
そこでその辛さが一体何故に国という枠組みをぶっ壊そう的な方向へ向かうのさ。

更にそういう政治的スタンスを持つ人にとって不都合な事を言うとね、
そういう戦没者達を「国のために命を捧げたのだから」と、国ぐるみで
敬意を示し弔っているのが、ブサヨが大嫌いなあの靖国神社なのね。

ディベートの相手の論点を理解してないから残念だね
私は日章旗と君が代は大好きだよ。
日の丸君が代を嫌う人の気持ちがわかると言っただけで噛み付いてきた君が
不見識なんだよ

>日の丸君が代を嫌う人の気持ちがわかると言っただけで噛み付いてきた君が

そりゃ、遺骨が見つからなかったらそれを理由に日章旗と君が代に当り散らす
"気持ちがわかる"

…つまりそうする事には"ある程度以上妥当性がある"という主張にゃならないのか？

って言うか最初からそういう事主張するのなら、そもそも連中は家族を亡くした
辛さを如何わしい連中に利用されてる被害者だって事に触れておけばいい。
また、同じ家族を亡くして辛い連中でも、故人に会える場所がもう靖国神社しかない
というんで、GHQに猛抗議したって種類の戦後だってあるんだがな。

で、一体誰が日章旗と君が代が大好きだって？

ここまで来るとあの人はからむための理屈をこねるだけの人なんだなと言う感想しかなくなる
>>354で触れたことは
戦没者遺族が御国のためと言う大義名分で家族をなくし悲嘆にくれ、泣きつく場所が無くて日の丸君が代を
恨んで叫ぶのは理解できると言う意味。
私から見れば遠縁となっているとはいえ兄弟を戦争でなくしている祖父母、伯父たちを亡くした母を見ているからね。

ただその発言が反社会的行動を肯定すると言う意味ではない。
個人の主張を暴力で徹そうという活動は私や私の家族からすればもっとも遠い行動だからね
関係ないかもしれないが母方の祖父は戦後アメリカ人と交渉を持った時あまりの無礼さにアメリカ大使館に抗議した事があると聞いている
出来たら祖父のように何か身に降りかかった場合正当なルートで抗議出来たらと思っている

今回此処の板に書き込んでいることは伝聞とはいえ個人で聞き及んだ事実を書いた
本に書いてあったとか新聞記事で読んだことではないのでご了承いただきたい
そして2回召集令状を受け身内で一人だけ帰ってきた祖父が愛した日章旗と君が代が私は大好きなんだが
あなたはそういう個人の事情は聞いてないようだから
私の一方的な感情の吐露と言うことで>>367以外の方にはお許しいただきたいと思う。

>泣きつく場所が無くて日の丸君が代を恨んで

"日の丸君が代"が実際には何なのか知ってれば、この時点でまず
論理の繋がりが明らかにおかしいと判りそうなもんだがな、
で、生還した祖父が愛してたから"自分は大好き"と。
…あんたの脳内では日本の国旗と国歌が戦時中の軍国主義以外の
何かを象徴するものである可能性は考えられないのだな？

それこそまさに親族を戦争で亡くして悲しんでる遺族を政治利用しようという
如何わしい連中が民衆に刷り込みたがっている認識に他ならないのだぞ
…と、ずっと申し上げておる筈ですが。

で、そこに隣家のじさまが死ぬまで恩給貰い続けてゴルフ三昧
なんて話までわざわざ取り上げる必要があるのか？

そういう端々に見え隠れする状況証拠が
あんたが戦死した親族を国からお金を引き出す手段として
利用しようという人達に共感を示す立場の人間だと指し示しているのだが。

某板にて
900 ：名無し三等兵：2012/01/07(土) 09:43:55.28 ID:???
傀儡政府を作って本国の言うとおりに動かすのは
どの時代どの政府でも一緒
市民が間抜けなら国を盗まれるのが史実
気付いたならそういう政治家を出さぬように個々人で対応してゆけば良い

901 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2012/01/07(土) 10:14:02.94 ID:???
みんす党の事ですね、わかります。
↑
>900は私なんだけどそれは兎も角
私の祖父は幸い自営業だったので個人の考えで恩給もらわない人生を送ったが、妻の身内には上官の判断で軍人手帳を処分し恩給をもらえる
証拠（役場の台帳も含め処分）そのものを消すことになって後年その指示を出した上官だけ恩給を支給され、妻の身内は恩給の請求も出来ず
極貧に苦しんだそうだ。これはまた聞きなので詳細は不明だが、いつか軍歴を証明できるような情報を捜したいと思っている

隣家の年寄りの話を持ち出すのは彼ほどこういう制度の不公平感を体現している事と私の脳内で忌々しいと感じた元軍人だったからだけど
世の中にはもらいたくてもらえない人、もらいたくてもらった人、もらいたくなくてもらわなかった人等、人の数だけ人生があるので
誰が何に共感しようと勝手だと思う、内心の自由を人に処断されたくない
キミは何か？裁判官なのか？それとも日本人のコモンセンスを代弁できる立場の人なのか？
ならば大阪市の区長公募にでも応募して自分の可能性を模索してくれ
私の中での軍国主義とは特高と憲兵と隣組だよ市民生活に政府が介入してくる段階が危機だと思うその象徴を誰かは
特定個人に、誰かは旗や歌に、だれかはそれ以外の何かに求めるわけで、小便を引っ掛ける先を咎めてもそれはお門違いさ
許せなかったら許せないと、言われた方はああそうですかと、ここまで粘着質に迫る人はかまってくれる人を捜して追い込んで
そしてまた一人になる。実生活が孤独なのかな、レンタカー借りて暴走しなきゃいいなとしか思いません。
書きこんでいるときに後ろに誰かあなたを止めてくれるひといますか？いたらここでフラストレーション発散したらその人の未来を
考えてあげたらどうですか？

おでかけしてこようっと

>>370
だったら国旗国歌を叩いてる人について"気持ちが分かる"とか言う前に
そういう恩給制度の不公平の話をすべきじゃありませんか？
で、

>市民生活に政府が介入してくる段階が危機だと思うその象徴を誰かは
>特定個人に、誰かは旗や歌に、だれかはそれ以外の何かに求めるわけで

こういうのが国体の式場に乱入して国旗引き降ろして
ライターで焼いたりするんだろうがよ。
自分の職場が"国の下部組織である故に"式典で君が代
演奏したら精神的に傷つけられたとギャーギャー喚いたりな。

そもそも、一度でいいからこのスレッドのタイトル読んでみなよ。
企業とか自称市民の集まりとかそういう"私的"な機関なら
別にそこで国旗国歌を強制することは無いのね。

だけど、スポーツ選手が"日本代表として"世界大会に出るとか
"日本国の役所が"式典を行うとかいった時に
国旗を掲げ国歌を演奏するのが"市民生活に政府が介入してくる段階"かよ。

そんなに国という枠組みが気に食わないなら、
政府の介入を許さない市民とやらを自称する連中で集まって日本国から独立でもすりゃいいでしょ。

…独立した連中の集まりは国際的には"日本と別のまた新しい国"
と看做されるパラドックスを抱えているわけですが。

>こういうのが国体の式場に乱入して国旗引き降ろして
>ライターで焼いたりするんだろうがよ。
>自分の職場が"国の下部組織である故に"式典で君が代
>演奏したら精神的に傷つけられたとギャーギャー喚いたりな。

新聞やテレビでよく話題にはなるがこういう民度の低い例を持ち出してくるのはやめないかな？
公的な機関は国庫から給料を頂いているわけで、国庫の存する国家の方針に従うのが当たり前それが嫌なら
保障された立場をすて心情に沿った生き方をすればよいだけのこと、ひとたび公共体の機関に身を置いたならば
たとえ給料の出所が自分の主義主張と違ったことをいいだしても、歯車として最良の働き提供することに最善をつくすもの
安全なところからぶちぶち文句垂れてるくらいなら辞めろといいたい。親方が許してくれるからと言って文句ばっかり言うのは
甘えだと思うよ
評価は兎も角給料もらってる以上その出所に誠実に働くべきだ

と言うわけで別の國作ろうとしているあそこには住もうとも思わないし彼には投票もしなかった
国と言う枠組み？どうしてそこにこだわる？人を反政府勢力とでも思っているのか？特高がいる時代なら
怪しいと言う密告だけで棺桶行きだったんだろうけど、君こそ犯罪者を作り出したい市井の密告者に見えるよ

じゃあ聞こうじゃないの。
あんた、市民生活に政府が介入してくる段階が危機とか言ってるけど
今の日本政府が"公的な機関以外で"国旗や国歌を強制したことがありましたか？

そして自分自身でも
>ひとたび公共体の機関に身を置いたならば たとえ給料の出所が自分の主義主張と
>違ったことをいいだしても、歯車として最良の働き提供することに最善をつくすもの
> 安全なところからぶちぶち文句垂れてるくらいなら辞めろといいたい。
と言ってるよな？

だったらまず前提として
"公的な機関で"国旗国歌を強制するのは軍国主義って
命題は偽だからぐんくつの音がどうたら言ってる連中は
公職を追放されて当然という了解でよろしいか？

そしてお前さん他所スレで
>市民が間抜けなら国を盗まれるのが史実
>気付いたならそういう政治家を出さぬように個々人で対応してゆけば良い

とか言ってるが、現在進行形で国盗んでるのは
国旗掲げるサイドの政治家じゃなくて切り貼りするサイドの政治家だろうがよ。

誰が今市民生活に政府が介入しているって？そのような事は書いてないよね。
将来そうなったらあぶないと言う意味で書いてるだけ、戦争中の前例もあったからね

そしてテレビなんぞに乗せられず、自分で候補者を選ぶ選択眼を養えばよいのだし
現政府が無茶をしないようにしっかり確認をして行くことが市民の義務であり
その方法は投票放棄ではなく、しっかりとした候補者に投票すること何だけど
口汚く罵ったら何か釣られる人と思われてるのか？

あと公共機関に勤めたならば天下国家を語らず市民サービスに邁進せよと言っているので
国家の方針に反する主義を持つなら自ら決別する勇気を持てと言っている。
追放されたと思ったならば、黙って辞めさせられる位ならとことん戦えばよいそれが主権在民の意味では？

あなた重箱の角つついてで文句ばっかり言ってるよね鬱憤を晴らすベクトルが違ってるんじゃないの？
私に突っかからないでもっと建設的な方向があるんじゃないかな軍版のグランドスラムでも目標にしてるの？

分かった！あなたはこのスレを炎上させたいサイポのアルバイト工作員なんでしょう。
だからシフト勤務でこうもネズミ捕りシートの様な粘着性を発揮しているんだ。
そして人の影を増幅させて何かに仕立て上げようとしてるんだね
描く絵が画一的なところがあの人たちとよく似てる

>>375
>将来そうなったらあぶないと言う意味で書いてるだけ、戦争中の前例もあったからね

あんたみたいな人達は9.11の後にアメリカでみんなが星条旗掲げだしたのを
極端なナショナリズムきめえとか言ってたが、戦時中の日本もこの時のアメリカも
外界から脅威に曝されたから一つの旗印を掲げて結束したって話で。
その脅威が取り除かれたら、そういうのは自然消滅するのよね。

日本の場合は敗戦で、アメリカの場合はフセインとオサマ・ビンラディンの
殺害で脅威が取り除かれたわけだが。

>あと公共機関に勤めたならば天下国家を語らず市民サービスに邁進せよと言っているので
はいダウト。
公共機関に勤めた場合、最低でも何が国益になって何が国益を損なうか
という程度には天下国家を語るセンスがないと、売国公務員になるだけ。
…あくまでもトップは日本政府なんだからその点を弁えろって話。
で、
>追放されたと思ったならば、黙って辞めさせられる位ならとことん戦えばよいそれが主権在民の意味では？
かよ。
それって大阪の教育委員会の不良教師達が今まさにやってる事だろうが。

>>376
サイポって何?
っていうかお前さん、他人をネズミ捕りシートに例えて
自分自身はドブネズミか何かの害獣なのか。

で、描く絵が画一的って一体何の話かなぁ？

>>1
馬鹿ですね

馬鹿つーか、下段入ってくる時点でネタスレの筈なんだがなぁ。

お互い目くそ鼻くそと言うことで
もう飽きた

そら、ぐんくつの音が〜は最早伝統芸能だもの。
私だって決まった型の通りに突っ込んでるんですぜ？

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323652918/


260 ：(NHK大河ドラマ) ｢平清盛｣で本当に汚いのは人物描写：2012/01/13(金) 03:14:01.68 ID:RK442VnOP

(URL略)

NHK大河ドラマ「平清盛」に対し、兵庫県の井戸敏三知事が「汚い」と噛みついて物議を醸しているが、
本当に汚いのは作中の人物描写であり、そこかしこに「反皇室」的な要素が滲み出ていることである。

これまでもNHKの反日偏向プロパガンダに抗議してきた者として、その点を指摘しておきたいと思います。


※産経 1月12日：大河ドラマ｢平清盛｣画面　兵庫知事｢汚い｣発言に批判殺到
　・兵庫県の井戸敏三知事が、松山ケンイチさん主演のNHK大河ドラマ｢平清盛｣について｢画面が汚い｣と発言したことに対し、
　　批判する電話やメールが多数寄せられたことを11日、県が明らかにした。

　・朝廷の法皇にしろ、天皇にしろ、上皇にしろ、皆政治でもうぐちゃぐちゃになって…法皇が“エロ親父”みたいな描き方とか、
　　とにかく朝廷･皇室をマルクス主義的な唯物史観論で“権力争いの権化”みたいな…
　　出てくる人皆、とんでもない形で描くというね、そういうものが汚いんです！
　・“平清盛が白河法皇の子供だった”これも未だ｢説｣なんですよ！
　　それがハムレットのごとく悩むみたいな…とんでもないところがありますから、抗議とかしていきたいと思います！


266 ：↓マスメディアの情報は先ず疑って、鵜呑みにせんように！：2012/01/13(金) 14:16:10.66 ID:rpKd9tXn0

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1316100353/

犬ＨＫ
<-□Å□> ＜ 王家

国旗　国歌に敬意を表せない非国民は日本を出て行って下さい
金さんの元でマンセしたらどうですか

ガキの頃は日本一赤の強い府に住んでいたんで小学校の担任が赤賛美してたわ
そんな環境だったからか今も君が代の全詩が分からない
腐った教育しやがって赤教師め

君たちは自由と平等を履き違えている。
社会のルールに従う有限り平等の機会が与えられることだよ。
そしていやなら辞める権利を有するわけ。
起立したくなければ教師にならない自由なわけで、起立は教師の
業務の一部。共産主義的悪平等のために社会がいかに悪くなったか。
日教組は現代社会のガンで、はっきりみんなが是正しなければ
オームと同等の悪影響を社会に及ぼすと思う。

つうか、式典のある日は有休取ればよくね？
そのほうが円満解決だろ。

自決　→　強制
不法就労　→　強制
創氏改名　→　強制
国歌掲揚　→　強制


単語自体に強制を結びつけて
私は被害者ですという前提でスタートしてるから
どうしようもない。

キーワードは「国歌に従属するな」「個人主義万歳」
アメリカの戦後統治は今でも続いてるってこったな

北欧に比べれば日本の貧困率は高いんだな。

国旗や国歌をありがたがる人って（本心から）
今時職業右翼ぐらいだと思ってたけど違うのかい。

金や権力のほうが大事なんだろ。

何を言ってるのか分かりません

今更だと思うがｗ

国旗及び国歌に関する法律
（平成十一年八月十三日法律第百二十七号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO127.html

第一条 　国旗は、日章旗とする。

第二条 　国歌は、君が代とする。

生まれつき高貴な人間の存在を認めることは
生まれつき下賎な人間の存在を認めることと同義なんだよ。
被差別部落出身のハシシタ君なら分かるはずだ。

これも今更だけど

日本国憲法

第一条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

>>391
法令上天皇陛下と国民は平等です
身分上の違いはありませんよ

高貴かどうかは人それぞれで違う
貧しいものは美しいと言う人もいるからね

今の世界で軍国主義でない国は日本を含めてどのくらいあるのだろうか。

軍国主義ってのは国の仕組みが軍事中心に出来てるという意味

ウォール街占拠デモみたいなのがまかり通る時点で
アメリカですら軍国主義じゃねーよ。

【教育】 「若い先生、君が代で立ってる…恐怖！」「クビでも立たない！公務員の生き方否定か！」 君が代嫌い先生、近づく卒業式に苦悩
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328766427/

【在日】膠着状態の地方参政権運動「ゼロからのスタートに戻った感じ。在外選挙運動にシフト」在日韓国人民団は新たな戦略の立て直しが必要
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328283008/

反戦自衛官は定義矛盾

>「クビでも立たない！公務員の生き方否定か！」

…公務員はぶっちゃけお国の下僕だろうが

>>397
軍人は本質的に戦争には消極的だよ
"戦争になったら死ぬ"のが仕事だからね。
だけどお仕事じゃ死なないわけにはいかない
そうしないと自衛官の代わりに国民が死ななきゃならなくなるんだから。

>>396
首になれば自分の生き方も曲げないで良いし、今後悩まなくて良いし、
みんな幸せになるな。

平和のうちに生存するのは厳しいのぅ

革命とは戦争である
革命こそが唯一正当な戦争なのだ
そしてロシアでこの戦争が布告され始まった

…という文言が何かにあったよな、そういえば。

【教育】 「若い先生、君が代で立ってる…恐怖！」「クビでも立たない！公務員の生き方否定するな」 君が代嫌い先生、卒業式前に苦悩★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329028949/

>>392
＞この地位は、主権の存する"日本国民の総意に基く"。

なら問題ない。
在日の総意とは一切関係ない

君が代は、軍国主義でも、天皇崇拝ソングでもありません！
なんで学校でちゃんと教えないの？朝鮮日教組め！
捏造で日本人から、国歌まで奪い、侮辱するのか。

君が代は
（君のおさめる 世の中が）
千代に八千代に
（永遠にずっと幸せでありますように）
さざれ石の巌となりて
（小さな石が集まりやがて大きな岩になり）
苔のむすまで
（苔が生えるまで）

「君」は私ら日本国民だよ
こんな最高な国歌他のどの国にもない
アメリカは、大砲ぶっ放せとかだしね。

国歌で立ちたくないなんて、まるで外人じゃないか。日本人じゃない。
国歌で立ちたくもない奴が、なぜこの国に居座り
住み続けるの？
まして、学校の先生なんて、とんでもないよ！

正式に定められた国旗・国歌を拒否する輩は国家転覆思想の持ち主と見なされても仕方ないのだが
こんな連中が同じ日本人の中にいるとは情けない

地球市民という名の名誉ソ連人なんでしょ

君が代と日の丸が象徴するのは、君主主義であって、軍国主義とは違う罠

その通り
そして国歌 国旗は、どこの国でも
公的な場所でこそ、出てくるもんだよ、朝鮮人さん！



ばーか

>>405
良いレス発見age↑

コピペさせて頂いたw

天皇を現人神と教えていた時代の国歌が
民主制の時代に通用するわけがない
歌詞の解釈を恣意的に変更するという姑息なやり方は
民主制のあり方を愚弄することでしかない
国民を舐めるなといいたい
国歌は上からおしつけるものであってはならない
皇室も存在意義がないから廃止すべき
国民の総意だとか象徴だとかの恣意的なおしつけはやめろ

>>411
民主制だろうが専制君主制だろうが
国家として国民をまとめる象徴や、倫理の規範は必要だわな
たまたま、我が国には便利な制度があったんだから、それを活用して何が悪い？
赤い星や聖書でもいいけど
それを象徴や規範として国民に強制するってシステムは変わらんぞ

>>411
じゃあとりあえず代わりになる国歌を提案しなよ

国歌は敵は幾万だな。
隣の国が21世紀になってもまだ
「日本軍の大砲がどんなに火を噴いても前進あるのみ」
と歌うのだからそれくらいでちょうどいい。

国旗は民主党のシンボルをハンマーで叩き壊してる意匠にでもすればいい

国民主義と、法と正義の礼賛が無いと嫌じゃのぅ

君が代・日の丸に敬意を払えって強制してるならともかく
式典の進行上立てよって言うのが駄目なら
これから教師は集会に出ない　集会中に遊んでる生徒
授業の開始と終了時の礼をしない生徒
授業中遊んでる生徒等々を注意できないわけだが
それでいいのか？

強制がだめというより君が代と日の丸そのものが存続限界に達している
ハーケンクロイツをまだ使っているようなものだから
首都東京のど真ん中にヒトラーと同盟を結んだ王族がまだ住み着いている
ジャップは何を企んでいるんだと諸外国のシンクタンクは訝しげているだろうよ

>>415
その３つは、相反することも多々あるわけでな

>>417
そこのシンクタンク教えてくれよ
そんなどうってことない情報から日本を正当に評価しない無能シンクタンクがあるならな

それにさ国連や国際会議の場で日の丸が掲揚されても他国から批判はこないでしょ
ハーケンクロイツは非難されるけど

つまり国際社会はハーケンクロイツ≠日の丸と認識してる
そう認識してるのはお前の脳内国際社会だけだな

>>419
おいおい、そこは笑うとこなんだから

この21世紀になっても未だに
笑うところだとも突っ込むところだとも
認識できないのが生息してるのがまず問題

それだけ追い詰められているんでしょ

ちょっと整理しようよ

君が代の歌詞は詠み人知らずの和歌で太古からあった
これは詠み人知らずだから物部氏が関与したかどうかもわからない
だが
↓
和歌に曲をつけた経緯は明治新政府海軍が多く関与した
↓
憲法９条の敗戦後日本国にはそぐわない
ってのが最大公約数じゃないの？

で、バカ日教組としては社会科で天皇をちゃんと教科書通り教えるくせに海軍関与の作曲が主に気に食わなくて起立しない訳だ。

・・・で、さらにツッコミ派としては
象徴天皇はいいけど敗戦日本国の主権者は国民である族
俺は純粋日本人だがそもそも天皇は朝鮮の血が混じってる云々族
いやいや明治天皇は部落民大室だから云々族
云々云々・・・

で、国家公務員として実際改善の努力をしてるのが誰かというと
陸海空の自衛隊音楽隊員が個人趣味の名目で一生懸命新国家にふさわしい作曲をしてはいる
↓
自衛隊の音楽隊が関与するとまた問題になるから市ヶ谷の背広は関知したくない
制服は制服で陸自海自空自の誰の作曲が採用されるかで、また内部問題。
サラリーマン官僚文部省は法令順守に終始。
なんだよな。

日本みたいに長い歴史のある国の国歌なのに、今だけ見て合う合わないで否定するのはどうかと思うな

最近だと南アフリカ国歌が変わったって聞いたけど、
そもそも国際的には体制変わると国歌変えるのが普通なの？
まあ日本は国体護持で昭和20年を迎えたから体制は変わってないのかもしれんが。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
人に何かを強制することは、ホンマに人権侵害だと思います。
だから国歌を歌うのに起立を強制するなんて絶対駄目や。

僕の家でも僕が寝転がって夕食を食べると、パパが『食事は座ってしなさい』と座って食事をする事を強制します。
パパ酷いよ。
パパは子供の人権を何にも分かっちゃおらへん。
僕は『寝転がって食事をしてもええ』って思想なんや。
パパの思想を強制しないでよ。

もしも秋原葉月さんがパパやったら、子供の人権をちゃ〜んと理解して、座って物を食べる事の強制なんて絶対絶対しないのに。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>1
>軍国主義以外の何物でもない。
外交儀礼を軍国主義といわれても

今年の夏、ロンドンに日の丸があがり、君が代が流れるたびに皆熱狂
以上

なるほどロンドンはそうなのか。鬼畜さんは心が広いな。
日教組とバカ左翼は、朝鮮の血や、岩倉が連れてきたサンカかもしれない我が同志天皇を認めればいいけど
頭じゃ認めていても、運動で社会を混乱させること自体が目的化した只の運動員だからな。

>>423
いみふ

日の丸、君が代を教師が学校で否定するのも、連中が否定してる筈の思想教育です
以上

ついでに軍事板は思想について語る板にあらず
とっとと別板に出て行くように

外交プロトコルの時点でヘマばかりやらかす外務省
その都度尻ぬぐいに忙殺される外務出向防衛職員

日本には補給処の数だけ本物の天皇がいることを忘れちゃイカン
象徴でしかない天皇よりか、ずっと権限があるよ。
軍国主義反対の経済立国だからこそ、補給処長が寝ずに働いて日本経済を支えているのです。
もちろん賄賂なんか一切ありません。中国やロシアじゃないんですから。

ほきゅうじょちょうは、ちよにやちよに、
歌詞変更で日教組と妥協成立っ

100 可愛い奥様 2012/03/20(火) 00:07:40.97 ID:9VTNg8CE0

在日一世や二世は自分たちのルーツを知っています。
済州島と大阪を結ぶ定期便の名前が、 【きみがよ丸】だったからです。
日韓併合時代の済州島民にとってきみがよ丸の名前を知らない人はいなかったでしょう。

この船の名前がおおっぴらになると在日朝鮮人達に何が起こるか。
強制連行がウソであるという動かぬ証拠がきみがよ丸。
（この出稼ぎ用の定期航路は大人気で、のちに第二きみがよ丸も就航するほどだった）

・詳しく調べれば、きみがよ丸に乗ってきた善良な人達はあらかた帰還事業で　帰国したことが解る。
・さらに調べれば、朝鮮戦争当時に日本へ密入国してきた朝鮮人達がクローズ　アップされる。
・もっと調べれば、李 承晩ラインの時に釈放された在日の凶悪犯達のことも　白日の下に晒される。
・つまり自分たちの先祖達が凶悪犯だらけってのが実に論理的に判明してしまう。

在日朝鮮人達がなんとしても隠し通したい上記のことを、
君が代を聴いたり目にしたりするたびに思い出してしまうから
君が代をあそこまで憎む理由。

在日は君が代のメロディでも歌詞でもなく、
【きみがよ】という4文字を見たり聞いたりするのが何よりもイヤだったのです。
君が代の出だしを聞くだけで自分たちの祖先が悪人であると思い知らさる。
それが日本人にばれるんじゃないかと気が気ではない。

君が代の歌詞カードなんかを見ても同じ心境になる。
君が代で血圧上がるとか幻覚見えるとか言う奴は精神病じゃあなくて上記の心境ゆえなのです。

だから何としても日本の国歌を君が代から別の物に変えようと
しているのです。
在日達は強制連行なんかされていないのです。

会議室に下げておけばいいだけ単なるタペストリーと思えば気にもならないよ。

朝鮮右翼が下品に騒いだおかげで、日の丸のイメージが失墜してしまったからな。

日の丸のインパクトが凄すぎる、ももクロの日本応援曲
http://www.youtube.com/watch?v=5degcfbioz4

朝鮮右翼とその尻馬に乗ってハシャぐ自衛隊基地外派を一掃せよ

【サッカー】セルビア代表のミハイロビッチ監督、国歌斉唱拒否のMFリャイッチを代表から追放[5/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338300505/

【社会】 "売春も韓流？" 海外で売春する韓国人女性、日本５万人米国３万人、米豪で社会問題化★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338212202/

ま、日の丸、君が代が嫌なら、他の国行けよ、つうことだわな。

>>1
> 自衛隊や学校で国旗掲揚や国歌演奏をするのは、
> 特定の思想・信条を持つ人間を差別する人権侵害であり軍国主義以外の何物でもない。

これはさすがに釣りだとわかる。

今一番軍国やってるのは「ちうごく」だろうよｗ
大体軍国主義ってのが何たるか？１はまったく分かってないだろ。
軍隊を強くするのが軍国主義じゃない。

中国の国歌って義勇軍行進曲とか言うんじゃなかったか＿？

特定の思想信条を持つのは勝手だが ソレを行動にうつすヤツが教師になったらイカンという訳だな
最近だと武道の必修化で「暴力反対」系の体育教員どーなるんだろ
いやオレの中高では体育教師＝対ヤンキー暴力装置 だったケド

日本は原発マフィアに乗っ取られた
もはや内戦だ
空自は首相官邸を空爆しろ
陸自は大飯原発を封鎖しろ
海自は皇族をどっかの島に捨てて来い
小沢氏を総大将にして日本を取り戻そう

公的な機関で君が代・日の丸を強制するのは軍国主義

ついでに昔のよしみで「ナチス党旗」も掲げてやれば？

　
アジアの国々の国旗に「日の丸」

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/36/247B.html

ほとんどの国が国旗を制定した時、必ず日本が介入していたことは間違いない。

息を吐くように嘘をつく朝鮮人韓国政府が5月末に発表した報告によると、海外で売春に従事する韓国人女性は8万人に達することが分かった。
中国国営通信の新華社は16日付で
「8万人のうち5万人が日本で『活躍』している」
とし、売春婦の多さに日本では嘲笑の対象となっていると報じた。

韓国は1988年、ソウル五輪の開催にあたって、風俗業の取り締まりを行った。
韓国メディアによれば、「風船の一部をつまむと別の部分が膨らむ」ように、
韓国政府による国内の売春規制強化が海外の売春婦が増加する一因となった。

記事は、
「韓国政府は2004年に「売春特別法」を制定、国内のマッサージ店を一斉摘発した。
韓国人にとって日本はノービザで入国できるため、売春婦たちは日本に目を向けた」
と報じたほか、
慰安婦問題を取り上げたうえで、
日本で
「韓国人は自らすすんで売春を行っており、慰安婦問題は韓国人のでっち上げ」
と嘲笑の対象となっていると報じた。

米国メディアによると韓国人の売春婦たちは現在、米国東部を通過し、米?

韓国政府が5月末に発表した報告によると、海外で売春に従事する韓国人女性は8万人に達することが分かった。
中国国営通信の新華社は16日付で
「8万人のうち5万人が日本で『活躍』している」
とし、売春婦の多さに日本では嘲笑の対象となっていると報じた。

韓国は1988年、ソウル五輪の開催にあたって、風俗業の取り締まりを行った。
韓国メディアによれば、「風船の一部をつまむと別の部分が膨らむ」ように、
韓国政府による国内の売春規制強化が海外の売春婦が増加する一因となった。

記事は、
「韓国政府は2004年に「売春特別法」を制定、国内のマッサージ店を一斉摘発した。
韓国人にとって日本はノービザで入国できるため、売春婦たちは日本に目を向けた」
と報じたほか、
慰安婦問題を取り上げたうえで、
日本で
「韓国人は自らすすんで売春を行っており、慰安婦問題は韓国人のでっち上げ」
と嘲笑の対象となっていると報じた。

米国メディアによると韓国人の売春婦たちは現在、米国東部を通過し、米国南部で活動を活発化させている。
ロサンゼルス警察の一斉摘発によって、韓国人の売春婦たちはニューヨークに転戦することになったのだが、
ニューヨークでも規制が厳しくなると、彼女たちは米国南部に移動した。
しかし、マッサージ店が売春の温床になっているとして、
米国南部でも韓国人街にあるマッサージ店の取り締まりが強化されている。

また、オーストラリアの市民団体は11年、
オーストラリアの歓楽街で売春に従事する韓国人女性が1000人以上に達することを報告した。
2003年までは減少していたオーストラリアの%

息を吐くように嘘をつく朝鮮人

日の丸・君が代は日中戦争で中国人を殺した象徴である。君が代反対！
日本兵による中国人殺しの罪を、子孫である我々が責任を取らなければならない！
日本人全員は土下座をして中国人にあやまろう！

９条を守るために自衛隊を解体しよう！日本から米軍を追いだせ！戦争反対！
中国軍は絶対に日本に攻めて来ないから安心して自衛隊を解体しよう！

中国国歌を歌おうぜ！

>>452さんは、ご冗談がお好きと見えますな。
物事、世の中の事は「現実的に見る・考察する」ようにしたらどうですか。

>>405
《「君」は私ら日本国民だよ。》と書いていますが、戦時中、皇国史観に多大なる
影響を与えた、東京帝国大学教授、平泉澄氏によれば、「君」とは「大君」
のことであり、国民のことを指すのではないと言われていました。ですから
人の名を呼ぶときは、「〜さん」と言うのが常でした。

【マスコミ】 朝日新聞 「橋下氏、強すぎ！世論リードの朝日として君が代条例を何とかしたかったのに、何書いても橋下氏勝利…ショック」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341975636/

＞記者が街に出て、維新の会に投票した人を探し（君が代）条例への是非を聞いて回った。我ながらなかなかのアイデアだ。
＞結果は思ってもみないものだった。 ３０人中２６人が「君が代条例に賛成」。
＞当たり前のルールを守れない人が先生をしていること自体おかしいという。 ショックだった。

＞正直、６〜７割が「反対」と答えると思っていた。良心的な日本人にとって、国内外に大きな犠牲をもたらした戦争の記憶と
＞つながる国旗・国歌の強制は根源的に受け入れられないものと信じていた。 その人たちこそ朝日新聞の読者だと思っていた。
＞だがそんな人たちは、もはや１割しかいないのだ。 (スレ>>7より抜粋）

普通の日本人は「君が代」を受け入れますよ。

日本人以外若しくは洗脳されたやつ以外は除くけど。

>>450
朝鮮メディアが８万人っていってるのに、それ信じる時点でアホだろ
大体日本に韓国売春婦なんているのか？

歌舞伎町とか大久保のどこにいるの？ほとんど見たことないが
少数だろ

そのオーストラリアの市民団体が正しいと思う
1000人くらいだろ、１カ国につき

8万人なんて絶対にない　

>>457
《大体日本に韓国売春婦なんているのか？歌舞伎町とか大久保の
　どこにいるの？ほとんど見たことないが少数だろ》
　　　　　　↑
それはあなたが真面目な人でそういう「悪所」についての知識不足だからです。
なにも、わざわざそういうとこを探しまわる必要はありません。人数は小生も
わかりません。

君が代「キムが代〜♪」は北朝鮮のキム将軍様をたたえる歌である。日本人全員は土下座をして金将軍様に挨拶をしよう。

周囲に敵対する国が無いニュージーランドでは学校の朝礼でニュージーランド国歌 God save NewZealandを歌って何処にでも国旗があるんだけど

てｓ

「恋愛サーキュレーション」を国歌として解釈してみた。
軍国のグの字もないし、すごく・・ぴったりです・・・

でも そんなんじゃ だめ　もう そんなんじゃ ほら
心は進化するよ　もっと もっと

言葉にすれば消えちゃう関係なら　言葉を消せばいいやって
思ってた 恐れてた　だけど あれ? なんかちがうかも..
（↑愛国心を口にするのは今まで憚られたけど、堂々と口にしていいんだよ、と説く）

せんりのみちもいっぽから!　石のようにかたい そんな意志で
ちりもつもればやまとなでしこ?　「し」抜きで いや 死ぬ気で!
（↑日本人の誇りと、勤勉さと意志の尊さを説く）

ふわふわり ふわふわる　あなたが名前を呼ぶ　それだけで　宙へ浮かぶ　　　　　　
（↑天皇にお言葉を頂けばうれしいよね）

ふわふわる ふわふわり　あなたが笑っている　それだけで　笑顔になる
（↑天皇の正月参賀は笑顔になるよね）

神様 ありがとう　運命のいたずらでも　めぐり逢えたことが　しあわせなの
（↑日本人に産まれたことの喜び）

でも そんなんじゃ だめ　もう そんなんじゃ ほら
心は進化するよ　もっと もっと
（↑試行錯誤して頑張りながら進化する日本国）

そう そんなんじゃ やだ　ねぇ そんなんじゃ まだ
私のこと 見ててね　ずっと ずっと
（↑日本人は頑張るので天皇さんつれなくしないで優しく見守ってね）

朝鮮学校で北朝鮮の国家を歌うのはズルイ

面従腹背、これでおｋ

戦前の日本人だって、そうだったんだから

世界中の国が軍国主義。

”自分の国の国歌”歌わされるのが軍国的ってどこの反日左翼だよ……

韓国の国旗でも掲げてろｋｓが

天皇のために死んで来い

お前が命令する立場にあるのかバーカ

天皇陛下が命令するんなら、歌ってもいいぜ

石原とかいうクソが言うんなら、それだけで歌うの嫌だがなｗ

歌いたくない理由（思想）を三行で

これで邪魔者がだれかわかった
愛国心も無い売国奴や偽日本人だ

それはええだども、わざわざ上げるような事かえ？

国旗に敬意を払わないとか馬鹿だろ

そういやアレだ。
韓国である学生が竹島は日本領と言って捕まったそうだが、
その主張の方法が対極旗を燃やすというもの。

一度アレになると政治的なスタンスが多少変化しようが
ず〜っとアレだという証拠ですな。

伏せないで下さいｗ
意味不明すぎる

平たく言えば大義名分がどうであれ
目的は手段を正当化するみたいな考え方はクズだってこと。
そして一度それに染まると中々抜け出せないもんだって事。

旗と国旗で軍国主義って
大日本帝国の幻を見すぎｗｗｗ

>>477
目的（目標）が正当だとして、それを実現する唯一（あるいは可能性の高い）手段が不当であったとする
手段の不当性を理由に、正当な目的達成を諦め不当な（と行為者はみなしている）現状に甘んずるのは
正当な行為なのかな？

>目的（目標）が正当だとして、それを実現する唯一（あるいは可能性の高い）手段が不当であったとする

まず、この前提自体が実質上の民主国家や法治国家では有り得ない状況。
そして革命家気取りのヴァカ共の場合、より平和的な手法や合法的な手口が
ある場合でも、まず暴力以外の方法はないという前提を持ってくる。
これが奴等の曲学阿世の輩たる所以。

自演してキモイ

>>480
あんたの論理で
大津の事件で暴走する+民や鬼女を統御できるかい？
ここは民主国家で法治国家のはずだが
奴らは平和的手法や合法的手法よりも、自らの民意を優先させたぞ

ttp://www.youtube.com/watch?v=V1v5hnyT6ZE

お前らこれ聴いてみ。
この前だか後だかで君が代を歌わせるってどんだけ下らないことか分かるだろ。

歌いたい奴だけ歌やいいのさ。
最高裁の判決だって処分の適否を分けた基準はビラ配って妨害したか、単なる不起立かだ。
歌いたくない奴は座るなり退席するなり好きにさせろ。俺はまったく気にならん。

>>482
まず第一にきちんとした話し合いという手順を踏んでない時点でそれは民意ではなくエゴ。
そして第二に、どんな滅茶苦茶なことを"言おうが"それは表現の自由。
だが、暴力の行使は相手を現実世界から排除してしまうという時点で論外。

>>483
旅立ちの日にだろうが記念樹だろうが千の風になってだろうが
その後に国歌を歌わせるのが"下らない"ってどういう了見？
日本の公立学校で儀礼上歌うことになってる歌を歌いたくないなら
自分のポケットマネーで無政府主義を宣伝する学校でも立ち上げればいい。

ハインフェッツたんの言う事を聞きなさい
あなたの物は私の物、私の物も私の物よ

>>485
下らないから下らない。卒業式で大事なのは式の進行。
出席者全員への国家の斉唱義務付けは卒業式の進行に不可欠の要素か？
何が大事かを考えていけば、最悪なのは式の妨害行為、次は無駄なものの強制だ。
だから最高裁の判決では単なる不起立行為には戒告以上の処分を裁量権の逸脱濫用になっている。

自分の好きな歌を憎んでる奴に歌わせたら歌が可哀想。歌が穢れるわ。
心情的にもおべっか使いを育ててるようで逆に気色が悪い。

式を積極的に妨害する教師は論外。
しかし単なる不起立行為を量定加算で処分するのもいい迷惑だ。オヤジどもの感傷に過ぎない
合唱曲だって歌詞が気に食わないから歌うのがイヤだというのが時々いるが、そいつは歌わなくてよろしい。
妙なこだわりを持ってる可哀想な奴だとは思うけどな。

>何が大事かを考えていけば、最悪なのは式の妨害行為、次は無駄なものの強制だ。
儀式で"無駄なものを強制するのが悪い"ですか。
だったら卒業式なんざぁ学級で卒業証書配ってそれで終わりにしてしまえばいい。
成人式も例年アホが沸くし、そもそも強制参加じゃないんだから経費の無駄。
単なる行政上の手続きが済めばいいだけの話なんだからさ。

おべっか云々以前に人間としての礼儀やけじめの問題ですな。

てめえのちっぽけなプライドが高過ぎて、フリですら他人にお辞儀ができないような
アホのために会社の営業のやり方から変えろなんてのが社会で通用するわけないでしょう？

>>487

>出席者全員への国家の斉唱義務付けは卒業式の進行に不可欠の要素か？

そもそも、公教育の目的は
国家の成員を育成することにあるわけで・・
国家の一員たる自覚を醸成できてないんなら、卒業させちゃいかんわな

日の丸・君が代いやなら辞めればいいだけの話し。
公務員が「自分の信条に反するからその仕事を拒否できる」ことに
驚きを禁じ得ない。民間企業なら即首。
公務員が高級取ってこんなことやってるから日本国が衰退してるんだろ？

自分の信条に反するなら仕事を拒否してもいい

…なんてのが例えば自衛隊で通用するのか？
と、考えてみるとぞっとしない話だよな。
例えば「被ばくするのがイヤだから福島の救援活動はしません」（キリッツ）
ぬぁーんて言っても許されてしまう。

このスレで記述された情報についていかなる公式性・普遍性をも保証するものではありません
スレに嫌悪感を持たれる方は閲覧しないことをおすすめします
単純にスルーするのが得策であり、反応すればそれは無自覚であっても荒らし行為である

以下、議論の際の参考にしていただきたい。

罵倒・煽りは自身の意見の説得力・正当性を大きく損なう。
自分の意見を聞いてもらいたいならば、そういった表現を用いない方が懸命であろう。
常識人を自称しつつ罵倒を繰り返すような人間が常識人と認識されないのと同じである。
あまりにひどい場合は荒らしと思ってスルーするのもひとつの手段である。

裏付けが必要な意見については必ず自分以外の論客が参照元にたどり着きやすいよう配慮する。
URLの添付や安価指定がこれに当たる。
過去ログと一口に言ってもどこを参照すべきかを伝えなくては自身の意見を伝える気がないのと同じであるし
裏付けのない一方的な主張に信憑性など皆無である。

基本的に自分勝手で思い込みが激しいのが愛国心の無い人たち

中国で騒いでる連中見てると必ずしもそうとは限らないと思うがな。

まあ、あそこは愛国心を隠れ蓑にしないと面白おかしくぶっ殺されちゃう
もんで、阿Ｑになるしかない国だという事情もあるが。

オリンピックの時に掲揚される国旗に対して、感動するのは決して国家に対する
帰属ではなく、民族の統合を刺激されるのであって、この関係をとても健康と
言える。教育の場でこれを持ってきて強制することが、とても下品な事である。

反対する人は当然、覚悟が常に出来ているんですか？

ジャほかにナニがあるのテーマソング
日本らしく広く世界から公募？
主体性ないよね

日本人の誇りを持たぬ売国奴は氏ね

歌わなくても良いから立って敬意を示す位はしてもバチは当たらんだろと。

バングラデシュの国旗が日の丸だが
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/3/26_1.html
日本とバングラデシュの関係は、そんな、生易しいものではない。

進め 祖国の子らよ
栄光の日は来た！
我らに向かって　暴君の
血塗られた旗が 掲げられた
血塗られた旗が 掲げられた
聞こえるか? 戦場の
獰猛な敵兵の咆哮が
奴らは君らの元に来る
君らの子と妻の 喉を掻ききるために！

何を望んでいるのか？ この隷属民の群れは
国賊は、陰謀をめぐらす王どもは
誰のために？ この卑劣な足枷は
久しく準備されていたこの鉄枷は
久しく準備されていたこの鉄枷は
フランス人よ 我らのためだ ああ！何たる侮辱
それが我らにどれほどの憤激を引き起こすか！
奴らは明確に
我らを昔のような奴隷に戻そうと企んでいるのだ！



フランス国歌を左翼が聴いたら発狂するなｗ

>>501
またその基地外反日陰謀論サイトか。

>>502
ところが連中左翼を名乗って革命したっていうね…
まあ、左翼が売国なのは日本くらいのもんだが

だいたい地方自治体ごときが、式典において国歌国旗を使うなんて、分不相応
です。地方自治体にはそれぞれシンボルがある。国旗国歌を使って良いのは、
国レベルのイベントのみ。
地方自治体において国歌国旗を使用する事を企てるような長は、ネット右翼と
同じ、または売名。

日の丸は平和の旗だよ。
天皇陛下とお祝い事をする時に掲げられる旗だ。
めでたい学校の卒業式に日の丸を掲げるのは卒業生を心から祝っての事だよ。

若人の門出です。日本国民である彼らを祝う旗です。

>>502
フランス国歌くらいしか例に挙げられず「外国の国歌は血なまぐさい」とか言ってる奴は哀れ
たとえばロシア国歌には暴力に関する歌詞は１つも出てこない
オランダ国歌しかり、スペイン国歌に至っては歌詞すらなくなった

中国国歌は血なまぐさいなんてもんじゃないですな。
日本軍に捕まって捕虜にされたくなかったらどんだけ
撃たれても前進前進前進だとよ。
米国は言うまでもなく独立戦争だし。

お前さんが引き合いに出したロシヤ国歌に至っては
メロディはソ連時代からの流用だし、そもそもあれは
スターリン批判で歌詞が差し替えになるようなアバウトな代物

他国の国歌を非難することは、日の丸を焼く中国人と同じ。下品です。
また、他国の国歌と君が代比較して、日本の君が代の優位を嘯く奴等は、
何の根拠も無く、韓国５０００年と法螺吹く朝鮮人と同じ。

中国の侵略に対抗する為に軍国主義は必要である

>>509
誰が他国の国歌を非難や批判しましたか？
血なまぐさい国歌や政変で歌詞が変わっちゃう国歌なんざぁ
珍しくもなんともないのに具体的に天皇を名指しして
賛美してすらいない国歌を軍国主義とか言うのは
おかしいじゃないかと言ってるだけですが？

じゃ何の旗がえーの

>>511
戦前、戦中において日の丸、君が代は戦争に利用されたでしょう。
その事実は認めないと、日の丸君が代が本当の意味でのシンボルとして国民は
認めないでしょう。

まっ、いいですか。真剣に国旗国歌を考えている人なんて皆無に近いわけですから。

日本軍が戦争したわけですから日本の旗を掲げたのです。
それだけです。利用も何もありません。

70年平和国家としての道を歩んで来たのです。
日の丸は平和の象徴として今日もはためきます。
その間残虐な戦争をしても全く反省もせず責任も取らない中韓の旗とは違うのです。

>>513
そういう事言い出したら星条旗なんて20世紀の間ほとんど常に
どうもグレーな大義のもと戦争に利用されてきましたな。

自分がアナーキストならさっさと白状なさいよ。
そして凡ての国旗国歌を好き放題批判すればよろしい。

糞自治厨乙Z

ガールズ＆パンツァー GIRLS und PANZER
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1337219018/
【アニメ】『ガールズ＆パンツァー』の新キャストが発表 川澄綾子、伊瀬茉莉也、平野綾、金元寿子、上坂すみれ、田中理恵、生天目仁美
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1348487660/

秋の嫌儲公認アニメがはやくも「ガールズ＆パンツァー」に決定した件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348566720

>>516
わたしは天皇主義者ですよ。また、幕臣の子孫ですから、日の丸、君が代は
認めたくはないでですけど、そうゆう場所ではそれなりの対応しますよ。

日本の国是は天皇中心の地方分権であって、有史以来日本が中央集権で良かった
ことがない。この現実を踏まえれば、子供の時に愛国心を日本国を対象にする事は
有害である。

また、国旗国歌は個人と国家の直接の結びつきですから、国家により強制されると
事は”ふざけるな”と言いたい。

また、星条旗と日の丸の違いを冷静に考えるべき。アメリカは国民のプライドが
どん底に陥るような敗戦をした事がない。帝国主義で他国を荒らそうが、国内の
ネイティブを虐殺をしようが、国家が国民に対して絶望感を与えなければ、星条
旗は尊敬される。

つまり戦争に負けたことが全てです
負ければ、国旗さえも地に落ちるんですよ。
それがどうにか、経済力、文化、スポーツの非政治部門で日本人のプライドが
立ち戻りつつあり、それの象徴がオリンピックの時のように、個人として国家の
結びつきを持てる様になったのを行政がそれに乗じて国歌国旗を強制する事に
下品さを感じます。

とにかく、日の丸、君が代が本当の意味で国旗、国歌として認められるのは
敗戦ショックがなくなるまで時間が掛かると思います。
それを強制などと言う形を取れば”嫌い”と言う人が出てきます。
もっと認められるまで、時間が掛かるでしょう。

>つまり戦争に負けたことが全てです
>負ければ、国旗さえも地に落ちるんですよ。
それはアレか。
お前さんは戦争に勝たせてくれる国のシンボルなら
下品だろうが好戦的だろうがいくらでも崇め奉ると。

だが逆にたまたま戦争に負けた国のシンボルだったら
それが大元は外敵の侵略に立ち向かうために皆が寄り集まって
近代化を進めたものが、とりあえず旗印として掲げ、その当時
流行っていた詩に曲をつけたものであっても
それはハーケンクロイツと同列に扱われて然るべきだと。

そうやって敗戦国の国旗などいらんと言うならとっとと
アメリカへでも移住して弱い者いじめに励むこったな。

ま、当のアメリカ人だって21世紀にもなってそういう
了見で星条旗に忠誠を示されたらむしろ迷惑だろうが。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>519
どこかの外様大名の家臣ならその発言もまだ納得ですが、名目だけでも統一国家日本の官職たる征夷大将軍、事実上の徳川帝国の幕臣が中央集権化に反対するなんて(笑)

>>520
こうゆう人の事を”売国奴”と言うんですね。

三国干渉で、割譲された遼東半島を中国に戻す、と言うよりロシアに乗っ取られ
る。こんな屈辱さえ我慢して国難を乗り切った。
明治の先人はアヘン戦争で負けた清を知って起こした明治維新から、戦争に負け
ることが亡国になる事をよくわかっているから屈辱的な三国干渉にも耐えた。
>>520（以下馬鹿者）の考え方だと、明治の人たちを否定するんだろうな。
「なんで戦わないんだ。」
とね。

日の丸、君が代は敗戦により、国民からの信頼が地に落ちた。その信頼を
国民が経済、文化、スポーツ等である程度まで回復させた。それが二流の
国家権力が、国歌国旗は自分たちのものだ、お前等も敬えと、横から信頼を
横取りするような”強制”されると頭にくる。

戦争に負ける国家は、最低の国家です。
それを自分の価値観で、”外国の侵略。。。。”等と言い訳して、敗戦を
肯定するような馬鹿者の事を

”売国奴”

と呼びます。覚えましょう。

>>522
名目の話をするのなら、征夷大将軍は”夷を征する”将軍です。

江戸時代が中央集権だったと言うことですか？
勉強しなおしてください。
それが解るまで私に絡まないで下さい。

>>524
各藩の行政権は幕府から下命委託されたもので
藩主の任免や減転封権も幕府にあるんだから、主権は幕府に集中してるだろ

>>524
それ言ったら、征夷大将軍は本来戦時限定の臨時の役職なのに、世襲化してるじゃん。
そんなわけで内政まで請け負ってん百年。
そのオチが辺境分遣隊相手にごめんなさいしか出来ない体たらくで辞任ですか？
給料泥棒の子孫は口を挟むな(笑)

中国人民解放軍系の学者らが中国メディアを通じ、２５日に海軍への配備が発表された空母「遼寧」は
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）をめぐり対立が激化している日本への圧力になるとの発言を続けている。
中国は公式には「空母を保有しても、防御的な国防政策を堅持することに変わりはない」
（軍機関紙、解放軍報）との立場を取るが、本音では日本への威嚇効果を期待しているようだ。
中国メディアによると、国防大教員の李大光氏は
「この時期に空母を見せつけることは、釣魚島を防衛する中国の強い決意を表明することになる」と指摘。
「過ちを認めなければ自業自得になると日本政府に告げる」意味があると訴えた。
また国家安全政策研究委員会副秘書長の喬良少将や、中国軍事科学学会副秘書長の羅援少将も空母の「威嚇効果」を強調している。

石原のやった公的な機関で国旗国歌を強制ってさ、中国共産党でもやってるけど欧米ではやってないよね
なんで 中 国 共 産 党 の 真 似 なんかしたのかね

嘘つき。
国旗国歌に対する欠礼に対する罰則ならアメリカにも欧州にもゴロゴロあるんだが。
その適用が緩いかキツいかだけで、公務員の身でやらかすなら当然ストライクゾーンは狭くなる、そんな馬鹿が居ないから判例が無いだけ。

>>523
で、お前さんは日本の国旗や国歌は"あくまでも戦争をするためのもの"だと思ってるのか。

>三国干渉で、割譲された遼東半島を中国に戻す、と言うよりロシアに乗っ取られ
>る。こんな屈辱さえ我慢して国難を乗り切った。
>明治の先人はアヘン戦争で負けた清を知って起こした明治維新から、戦争に負け
>ることが亡国になる事をよくわかっているから屈辱的な三国干渉にも耐えた。

…だから日の丸君が代は皆でこういう事に耐えた時代の象徴でもあるわけなんだが。
しかも歴史的に見れば戦争に負けたことが無い国の方が珍しいしな。

それを敗戦ショックがどうのこうのと言ってアナーキズムの宣伝をするつもりなら
火星か金星にでも移住しなさいよ。

心の旋律を国歌にしようぜ。

>>529
たとえば？

>>508
今のロシア国歌のどこが血なまぐさいんだよ、ほれ
スペインだってフランコ独裁時代はすげー歌詞だったけど今は違う
オランダ国歌も普段使うバージョンは全然血なまぐさくねえし

アジアはだいたい独立戦争を歌ってるから血なまぐさいのは当たり前
インドネシアラヤもベトナム国歌もメロディはともかく歌詞は義勇軍行進曲と大差ないから。

>>529
人を嘘つきと言う前に、調べてください。

http://homepage3.nifty.com/yeonso/kokoro/kokoro49.htm

あなたは、国旗国歌の議論し始めてから、まだ時間が経っていませんね。
こんなことは常識です。

退場を願います。

>>525
行政監督権は幕府にあったというのですね。
生類憐みの令の際、水戸光圀は犬の毛皮を綱吉に献上しましたね。
水戸徳川家は、生類憐みの令を守らなければいけなかったのしょうか？
各藩の法律は認められなかったのでしょうか？
財政は？

出直していらっしゃい。

>>526
あなたが”名目”と言ったんですよ。
世襲して何が悪いんですか？
また、征夷大将軍の幕府が完全に行政権を握るのは、太閤秀吉以降、
確かに江戸時代は絶対権力者ですがね。

少なくとも、まったく、地方の税が幕府に集まらない以上、江戸時
代は地方分権です。
お願いだから”上米の制”とか言わないでね。あれは税ではなく献金。

>>534
そう言えば、
オリンピックでメダルをとった米国黒人選手が国旗掲揚・国家斉唱を拒否して
自国で大問題になった事が有ったな(^o^)。

>>533
ロシヤ国歌については血なまぐさいとは言ってませんよ。
あれはスターリン批判で歌詞が差し替えになるような代物だと言ったの。

…ああいうのこそ国旗国歌のいかがわしい政治利用そのものだと思いますがね。

その一方、フランスなんざぁずっとトリコロールを使い続けてるが
その間戦争に負けたこともあれば勝ったこともある
でも戦争に負けた旗を掲げるなんてケシカランという話にはならんでしょ？

それが日本の場合、敗戦ショックがどうのこうのとぬかして国旗国歌を
強引に軍国主義と結びつけようとするとはどういう了見なの？

>>536
>また、征夷大将軍の幕府が完全に行政権を握るのは、太閤秀吉以降、
>確かに江戸時代は絶対権力者ですがね。
>
>少なくとも、まったく、地方の税が幕府に集まらない以上、江戸時
>代は地方分権です。

征夷大将軍が絶対権力者と認めた直後に
江戸時代は地方分権だと仰るとは、あなたは
非常にユニークな脳の構造をしてますね

インターナショナルでも肩くんで歌おうぜ

一体軍国主義のドコが悪いんですかね？

>>534
裁判になるのは法律がある証拠じゃん。
その法律自体は残ってるから無くすほどの違憲ではなく、また世相が変われば同じことやっても有罪になる可能性があるということ。

中央集権でろくなことが無かった日本史、で済んでいるのは中央集権が失敗してた期間にそれが必要なサイズの外患が無かったからに過ぎず、そんな条件は黒船以降当てにできないのは徳川幕府でさえ認識出来てただろうに。
いや、オマイの先祖の幕臣とやらがもう少し有能なら、実力で集権化を進める選択肢も有ったんでしょうが。

「中国が誇る初の空母は対外誇示用で、中身はない」
ニューヨークタイムズが中国が野心作である初の空母「遼寧」をこう評価した。
２５日の「遼寧」就役式には中国の胡錦濤国家主席、温家宝首相ら中国指導部がそろって出席した。
中国にとって、初の空母就役は意味のある行事だった。
中国国防省も「海洋大国として大きな一歩を踏み出した」と自評した。
しかし米国メディアの評価は厳しかった。
まず９８年にウクライナから購入した廃艦を再建造したという「遼寧」の出生の秘密を取り上げた。
そして「側面にある１６という数字は『遼寧』が訓練用にすぎないという意味」と伝えた。
中国海軍は海洋巡視艦に４けた、戦闘艦に３けた、訓練艦に２けたの数字を付けている。
実際、中国の海軍専門家の李杰氏は「空母が役割を果たすには、艦載機の離着陸はもちろん
母艦編隊の構成と連合作戦能力訓練などを終えなければならないが
艦載機離着陸訓練はいくら科学的な方法を動員しても３年以上かかる」と述べた。
同紙は「今の中国海軍に空母は必要ない」とし
「遼寧」について
「米国に対抗したものなら競争力がなく、隣国を狙ったものなら単なる虚勢にすぎない」という声も伝えた。
結論的に、尖閣諸島をめぐる領土紛争に合わせて就役させた「遼寧」は空母としての役割より
周辺国に中国の力を誇示するための用途が大きいと評価した。
しかし中国の説明は違う。
中国海軍の尹卓少将は
「現在は地上基地で艦載機離着陸訓練が行われている」と主張した。
艦載機で折りたたみ式の翼を保有する殲−１５（Ｊ−１５）戦闘機または
最先端性能を備えた殲−３１が候補ということだ。
乗務員も作戦能力を確保するまで約１０００人に定め、すでに将兵選抜を終えた。
乗務員全体の９８％が大卒以上の学歴で女性は５％。
初代艦長には駆逐艦や護衛艦などの艦長を務めたチャンジョン海軍大校が任命された。
「遼寧」は特定艦隊に配属される場合、作戦範囲など限界があるだけに、師団級を編成した後
海軍が直接管轄する可能性が提起されている。
米国は現在最大規模のニミッツ級９隻を含む空母１７隻を保有している。

>>543
史実は逆じゃん。
黒船が来て鎖国を維持することが出来なくなった結果の中央集権化じゃん。

そもそも、外患は分裂ではなく統一への圧力になるってのは人類社会一般に当てはまることだよ。
逆に外患に対して結束することが出来なかった場合、だいたいは滅亡するか奴隷化されてますな。
インディペンデンデンスデイ見てみなよ。

石碑に「明治維新」の落書き、犯人は日本人ではなく韓国人

韓国・京畿道の九里市庁前の石碑など3カ所で
23日、「明治維新」というハングル文字や「日章旗」などが落書きされていた事件が発生した。
九里市は当初、日本の右翼勢力が関与した可能性があるとみて警察に捜査を依頼していたが
容疑者は社会に不満を抱いていた30代の韓国人だったことが明らかになった。
韓国メディアは、「九里市庁に“明治維新”の落書きテロ、容疑者は30代の失業者」
「九里市庁の石碑に“明治維新”の落書き」などと題し
九里市庁の石碑に落書きし、日の丸まで描いた犯人は、日本人ではなく38歳の韓国人の男だったと伝えた。
九里警察署は共用物の損傷で38歳の男を検挙し、調査を進めている。
男は22日の午後9時30分頃、九里市役所の入り口の石碑に「明治維新」という文字や日の丸に見える絵
男女の性器などを落書きし、市議会、高句麗鼓閣などでも同様の犯行におよんだとみられている。
犯人の男は「就職がうまく行かずにいて社会に不満が多く、そのため雇用センターと市役所を犯行対象に決めた。
“明治維新”と書いたのは、インターネットの記事を見たことから」と陳述した。
警察は当初、李明博（イ・ミョンバク）大統領の竹島訪問以後、日本人の反感感情が極限に達したことから
日本人の犯行ではないかとして捜査に重点を置いていた。
警察は防犯カメラの分析や現場周辺聞き込みを通じて、被疑者人の着衣や移動経路を追跡し、男を検挙した。
捜査が終わり次第、逮捕状を申請する方針だという。

ここの奴等は馬鹿ばっかりだな。
税が中央に集まらんのに何で中央集権なんだ？

アホばかり。

つまり、
×中央集権で良かったことがない
○中央集権だった時代が参考になるほどない

日本史では中央集権でないと乗り切れない時代そのものが国難に当たるので、それを中央集権のせいと言い張るのは詭弁。

>>548
直近では、中央集権であった明治以降の日本政府は、大東亜戦争で国家そのものが
破綻しました。
それ以前は、建武の中興、これもダメ。
律令体制もすぐに破綻。

良かった事はありません。
天皇を権威として中心にすえ、基本的行政を分権することが日本の国体です。
もちろん、現代では安全保障、外交、紙幣の管理は中央でするべきですが。

少なくとも、戦前の中央主権は日本史始まって以来の愚考です。

>>547
江戸時代にゃそもそも税は金じゃなかったし
そもそもそれ以前の荘園制の時代からして
天皇なり将軍なりが土地と領民のセットを部下に分配して
そこから採れる産物が部下に対する給料の代わりという仕組みでしょうが。

おまいさんが言う所の地方分権の時代ですら地方領主の土地は名目上
中央の権力者から借りているものという事になってる筈だかな？

>>550
あらららっ、そんなレベルだったの？
税金と書いてませんが？

＞天皇なり将軍なりが土地と領民のセットを部下に分配して
＞そこから採れる産物が部下に対する給料の代わりという仕組みでしょうが

あなたは封建制度を一から勉強しなくてはいけませんね。
将軍、大名はまったく土地を持っていないと解釈されています。
また、部下が給料を貰ったって？どこの国の話ですか。

”一所懸命”と言う言葉を知っていますか？

＞おまいさんが言う所の地方分権の時代ですら地方領主の土地は名目上
＞中央の権力者から借りているものという事になってる筈だかな？

そんな筈はありません。（苦笑）
将軍も大名も土地を所有していません。
いったい誰が土地を所有していたんでしょうね。
将軍と大名、大名と家臣（部下などと言うみっともない言葉は使わない）
の関係を理解していますか？


中央集権と言うのは、税が中央に集まって初めて中央集権なんですよ。
江戸幕府に地方の大名の税が集まりましたか？
この一点で日本は地方分権だった事が証明できますが。

しかし、こんな馬鹿ばっかりなんですか？
歴史の論争を楽しみにしていましたが。。。。

そんで、その土地ってのは名目上は天皇からの借りもんだったんじゃないのか？

>>552
おっ、来たね。
律令制度、荘園制度、封建制度、これらをしっかり理解していますか？

公地公民はどうなったのでしょうか？
封建制度においての土地の意味は？
各時代の土地の所有者は？
そもそも土地を所有するという事は？

この辺から勉強してからだね。

>>552
しかし、朝鮮、中国が日本人は正しい歴史認識を持てと言う気持ちが解るよ。
日本の歴史を全然わかって無いじゃん。
日本の封建制度というのは、その頃の世界の施政制度の中でも秀逸な制度
です。
これほど素晴らしい制度を持ちながら、”名目上は天皇からのかりもの”
などと言う中国の皇帝に天皇を重ね合わせるような愚考をするような奴は
売国奴だと言えるよ。

天皇を語るのなら、ちゃんと勉強して頂きたい。
日本の歴史は、本当に素晴らしいのですから。

なんだ、いつものレス乞食か

>>553
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8B%E4%BB%A4%E5%88%B6
より律令制度について
>646年から孝徳天皇や中大兄皇子らが進めた政治改革、いわゆる大化の改新において、4つの施策方針が示された。それらは、中国律令制の強い影響を受けたものである。その内容は
> 1.豪族らの私有地を廃止すること
> 2.中央による統一的な地方統治制度を創設すること
> 3.戸籍・計帳・班田収授法を制定すること
> 4.租税制度を再編成すること

…豪族の私有地が廃止された上に租税制度が再編成されてますな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%98%E5%9C%92_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
より荘園制度について
>日本の荘園は、奈良時代に律令制下で農地増加を図るために墾田私有を認めたことに始まる
>（初期荘園）。平安時代には、まず小規模な免税農地からなる免田寄人型荘園が発達し、
>その後、"皇室や摂関家・大寺社など権力者へ寄進する寄進地系荘園が主流を占めた。"

…民間人の開拓した土地を皇室や摂関家に差し出したと明記されてますな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%81%E5%BB%BA%E5%88%B6#.E6.97.A5.E6.9C.AC
より封建制度について
>日本の封建制は武士による統治などの国内的要因が主となって形成された（天皇やその藩屏たる貴族は武士の権威を『根拠付ける』存在である）。

実質的な地方領主である武士の権威は少なくとも名目上天皇や貴族の後ろ盾あってのもんだと書かれとるな。

で、いったい何を以てお前さんが主張するところの地方分権になるのかね？

地方分権がきちんとしてた時代だって内戦とセットな戦国時代とかな訳でろくなもんじゃねぇ(笑)
地方の権限を幕府が実力できちんと締め上げてた方の例である江戸幕府の太平を持ち上げられても、地方分権を進める理由にはならない。

>>556
おっ、少しは勉強する気になったようだね。
律令制度は君が調べたとおり、日本で中央集権が始めて行われた施政であるが、
これは中国のまねをしただけだな。こんなものは日本の歴史の秀逸を著してい
ません。

さて、荘園について、
>…民間人の開拓した土地を皇室や摂関家に差し出したと明記されてますな。
あなたは、このように書いています。そのとおり、ただ”摂関家”って何ですか？
藤原北家などの事ですね。所詮一貴族ですよ。少なくとも国の税として納められる
流れにはなっていません。つまり実質的にも、名目的にも私有財産が認められて
いたのです。
この時から、口分田、公地公民を基礎とした中央集権は崩壊します。

さて、封建制です。

>実質的な地方領主である武士の権威は少なくとも名目上天皇や貴族の後ろ盾あってのもんだと書かれとるな。

あなたが書いた文章です。
”地方領主”ってなんですか？地主のことでしょ。武士が土地を持っていた事を認めるんですね。
あなたの文章にもうwikiにも、天皇家、貴族に寄進したとまったく書いてない。
また、天皇家、摂関家に武士が税を納めていたと書いてありますか？
当たり前です。鎌倉幕府というのは、平安期のように自分で開墾した土地を名目上貴族に寄進
するような、非科学的な土地所有を嫌った武士の反乱ですから。
「自分で耕した土地は自分の物。」
科学的ですね。ほぼ完全に中央集権が無くなります。
ここが、日本が中国と違う歴史の秀逸が現れている点ですね。
中国は中央集権から抜け出ることが出来なかった。それゆえに土地に対する
執着が希薄で、中央での官を得ることに執心し、学力偏重主義（科挙）、
賄賂が横行します。

>>558のつづき。

さて、封建制です。

>実質的な地方領主である武士の権威は少なくとも名目上天皇や貴族の後ろ盾あってのもんだと書かれとるな。

あなたが書いた文章です。
”地方領主”ってなんですか？地主のことでしょ。武士が土地を持っていた事を認めるんですね。
あなたの文章にもうwikiにも、天皇家、貴族に寄進したとまったく書いてない。
また、天皇家、摂関家に武士が税を納めていたと書いてありますか？
当たり前です。鎌倉幕府というのは、平安期のように自分で開墾した土地を名目上貴族に寄進
するような、非科学的な土地所有を嫌った武士の反乱ですから。
「自分で耕した土地は自分の物。」
科学的ですね。ほぼ完全に中央集権が無くなります。
ここが、日本が中国と違う歴史の秀逸が現れている点ですね。
中国は中央集権から抜け出ることが出来なかった。それゆえに土地に対する
執着が希薄で、中央での官を得ることに執心し、学力偏重主義（科挙）、
賄賂が横行します。

さて、あなたが書いた武士の権威の根拠って意味解ってますか？
”○○の守”、”○○の介”とか苗字と名前の間にありますよね。あれです。
つまり、武士は天皇を利用したのです。
武士は、天皇家の権威は残しました。これにより武士は自らが権威を示すことが
必要なくなります。解りやすく言えば北朝鮮のように将軍様が
「銃を持ったら百発百中、馬に乗ればオリンピックの金メダル。」
のような宣伝（権威）が必要なく、権力さえあれば天下が取れます。ですから
豊臣秀吉は天下人になれたんです。
天皇の権利を利用すると言う事は、日本人が世界に誇るねべき国体です。
これゆえに革命が起こらなかったし、今も同じです。

>>557
戦国時代、つまり戦争と言うものは混乱も生みますが、科学の躍進
する時期でもあります。
江戸時代が科学的に衰退するのは、江戸幕府が”徳川家”を守るだけの
国是を作ったためです。
つまり、徳川家は中央集権を作ることは出来なかったが、俺の家だけ
守れば、お前等認めるって政治なんですよ。

ただし、政治以外の経済、文化は素晴らしい。
”米相場”等は、世界に誇れる経済活動ですね。
これは、地方分権だからこそ可能な、地方毎に違った米の価格による
経済活動ですね。

それでも、中国のような中央集権がお好みですか？

>>559のつづき

それではその”○○の守”は土地の所有を朝廷が担保させるものか？
これもまったく関係が無いんです。
織田信長は、何の関係も無い”上総の介”なんです。
とにかく、武士は天皇を上手く利用してきたし、天皇家もそれにより
継続できた。
南北朝期のころ、多少朝廷と武士の関係で生臭い時期はありましたが、
それ以外は、素晴らしいバランス感覚で、武士が天皇を利用しました。

そして、明治になり中央集権に戻り、中国のような猟官、セクショナリズム
から、国家意思とは関係無く戦争に陥り、国がほぼ破滅状態になりました。

それでも中央集権がいいという奴等を”売国奴”だと思いませんか?

うん、つまりその名目借りの今様の手段が、日の丸君が代なんですが。
それを俺色じゃなきゃ認めねーとか言って引きずりおろすのは徳川幕府以下ですな。

>>562
国旗、国家は権威の象徴ですよ。権威は守らなければなりません。
破ったり、燃やしたりすることなど言語道断です。
かといって、それに対して法律で罰すると言うのは、強権過ぎると思います。

問題は、国旗国歌として日の丸、君が代が妥当なのか？
まず、大前提は天皇＝国旗国歌と考えるべきでは無く、政府＝国旗国歌と考
えるべきでしょう。
と言うのは、君が代、日の丸が出来た状況を考えると、明治政府が必要に駆ら
れて作ったに過ぎません。こんなものが天皇と同等と考えるほうがおかしい。
これを考えると、国旗国歌は、その時代によって変わるもので、それが国民と
国旗国歌の健康な関係です。

それに対して、国民の天皇に対する帰属意識は、変わりません。
現在、日本の政党で天皇制を否定している政党はありません。

国旗国歌の信頼が可変なのですから、本当の事を言えば法律で制定する
事は少し野蛮で、日本の風土に合わないと思いますし、まして”強制”
等と言うのは、言語道断だと思います。

>>563続き
日の丸、君が代は戦争の時、幕僚に利用され、戦後信頼が地に落ちました。
それを政治ではなく、国民の努力である、経済、技術、文化、スポーツに
よって信頼が戻りつつあります。
そこで、信頼回復にさほど貢献していない政治家、特に一地方自治体の首長ごと
きが、日の丸、君が代を強制することはいかがなものでしょうか？

今の日本において、日の丸、君が代を変える必要は無いところまで来ました。
その手柄を、のんべんだらりとヌクヌクとすごしてきた政治家に利用されるこ
とに”？”と言うことです。

で、何が言いたいの

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%9B%86%E6%A8%A9
より
>中央集権（ちゅうおうしゅうけん、英語: centralization）とは
>・ 狭義では、行政や政治において、権限と財源が中央政府（国家政府）に一元化されている形態。
>・ 広義では情報収集と決定権が本社（本部）に一元化されている組織。

お前さんの定義は協議の定義の方に近いようだが、それ以外の
地方分権はよかったの時代だって天皇だの将軍だのが意思決定の
中心である以上、広義の中央集権から脱してないような気がするんだがね。

で、地方分権ならこの国の国旗国歌を勝手に作り変えてもいい
権限なんてのが一体誰に転がり込んでくると言うのだね？
ってか特亜反日国家という外敵がある状態で地方分権を口実に日本を
いくつもの小国に割ろうと主張しとるのかね？

つか橋下や石原の主張を考えてみると、連中は当然の国益すら主張できない
今の日本政府に対するアンチテーゼとして地方分権だの維新だの言ってるようだが
そこから地方分権という文言だけ取り出して捻じ曲げ、反体制・日本分裂という
方向へ持っていこうとはあさましい限りだな？

別にいいじゃん。
軍国主義とかじゃなくて、皇民であることを意識するために大切なこと。
皇居に向かって天皇陛下バンザイもした方が良い。
石原都知事なら都条令にしてくれそうだ。
橋下氏にも期待。

強制もなにも、規約に書いてあるんでないの？
その前提が間違ってるならごめんなさいだけど、どっかのＴＶ局よろしく嫌なら辞めろで済まないの？

>>566
うーーん、中学生？
もう少し付き合うが、

>お前さんの定義は協議の定義の方に近いようだが、それ以外の
>地方分権はよかったの時代だって天皇だの将軍だのが意思決定の
>中心である以上、広義の中央集権から脱してないような気がするんだがね。

”気がする”程度で、 中央集権の定義をされたらたまらんな。（苦笑）
封建制度時の武家政治の時、天皇が意思決定の訳が無い。それでは将軍が君の
言うように情報を一元化していたか？逆に言えば各藩が、中央に情報を上げて
いたのか？
江戸時代について言えば、そんなことは絶対に無い。薩摩藩などは二重鎖国を
布いていて、自藩の情報を漏洩することを嫌った。
また、江戸の藩邸は幕府にとって治外法権であり、藩邸内については基本的に
幕府は干渉できない。

情報の一極集中など決してありえない。

また、決定権などあるわけがない。江戸の将軍が、各藩の内政に関わることが
出来ないし、幕領の規則が各藩に及ぶことはない。
ただし、徳川家の脅威になることだけは許可が必要だった。

決して幕府が、一元的に日本を治めていない。

たぶん中学生の君に忠告すると、試験で江戸幕府は広義の中央集権と書くと
不正解になります。

>>569
>で、地方分権ならこの国の国旗国歌を勝手に作り変えてもいい
>権限なんてのが一体誰に転がり込んでくると言うのだね？
>ってか特亜反日国家という外敵がある状態で地方分権を口実に日本を
>いくつもの小国に割ろうと主張しとるのかね？

うーーん、そんなことを言っていませんが？
地方分権と言うのは、日本から離脱することじゃない。

これからは、君を中学生、または中学生の知能しかない人として扱う。

国旗国歌を変えることは、国民の権利として存在してる。変えたければ
どうぞ。
地方分権と言うのは、地方で出来ることは地方でする、これだけの事。
ただし、幕藩体制が中央集権だなんていう未熟者を見ていると茶化したく
なるだけです。

>>570続き

>つか橋下や石原の主張を考えてみると、連中は当然の国益すら主張できない
>今の日本政府に対するアンチテーゼとして地方分権だの維新だの言ってるようだが
>そこから地方分権という文言だけ取り出して捻じ曲げ、反体制・日本分裂という
>方向へ持っていこうとはあさましい限りだな？

リアル中学生知能所有者君にお答えしよう。
つまり君は、この国難に地方分権等で中央の権限範囲を狭くする行為は、外敵に
利するので、即刻止めるべき！ってことかな？
いやー、中学生ってそう考えるんだ。
君は天下りってわかるかな？
中央集権と天下りが、日本に対して内部から崩壊させる危機が
あることを理解してます？

これから、君の名前を見たら関わらないようにするよ。
今後一切アンカー張らないでね。そうすれば見逃してあげるよ。

>>569
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%B9%95%E5%BA%9C
より
>つまり、徳川将軍個人の独裁体制ではないものの、徳川家という枠組において
>"独裁体制を敷いていたのである。"またこのことにより、あまり政治に関与しなかった
>将軍であっても、幕閣の完全な傀儡になることはなく、政権の簒奪も未然に
>防止することが可能となった。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111781116
より

>封建制的中央主権という理解でよいでしょう。
>
>封建制という原則は維持しながら、その上に君臨する絶対王制的存在としての
>江戸幕府の構築だったといえます。
>封建主義における修正主義、中央集権的であっても、各大名を経由した間接支配を
>原則としている、という変則的な制度だったわけです。

少し調べただけでも幕府が絶対的な存在だったという証拠がこんだけ出てくるんだが
「独裁体制だから中央集権じゃないもん！」とでも言うつもりかね？

>>570
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%88%86%E6%A8%A9
より
>地方分権（ちほうぶんけん）とは、特に政治・行政において統治権を中央政府から
>地方政府に部分的、"或いは全面的に移管する事を指す。"対義語は中央集権。
>
>政治・行政以外の組織体では、分権組織と呼ぶ場合もある。

>短所 [編集]
>・ 中央政府の権限が縮小される為、"国家全体での行動を起こす際により多くの調整が必要となる。そのため治安、国防といった面の弱体化が懸念される。"
>また国家の根本である徴税能力も低下する可能性がある。
>・ "分離主義に一定の公認を与える為、分離運動が加速化する場合もある。"
>・ 対象となる地方組織の規模が小さ過ぎると運営に支障を来すことがある。
>・ 各地域独自の財源が増えることになるため、"富める地域はますます豊かに、貧しい地域はますます貧しくなり、一極集中が加速する。"

国防面の障害と分離主義運動促進の可能性が指摘されてるじゃん。
すぐ近所に反日国家同盟がある状況でよく考えもせんと性急に導入できるような制度じゃねーよ。

>>571
http://blogs.yahoo.co.jp/teiounonamida/10256230.html
より
>都道府県、市町村は、身近に存在するだけに、「物言えば唇寒し」の面がある。
>不正が露見しても、選挙民が遠慮して、物が言えない。
>多すぎる議員の数、高額な議員の報酬、市民には分からない公務員の給与体系、
>これらは、みんな行政と議会の内輪の問題で、お手盛りで決められている。

…現状ですら地方自治体で天下りや税金の無駄遣いが横行してる事を指摘して
締めるところをきちんとしない地方分権でこれが解消できるのか疑問だと
指摘してる人が居ますな。

水戸黄門見りゃ判るが、当然こういうのは藩幕体制のころから
多かれ少なかれ存在していた。

で、アンカーが何だって？
言葉尻をつかまれて資料を元につつかれるのがそんなにイヤなのかね？

見逃す？
ご冗談でしょう。
おまいさんみたいに半分以上妄想を元に語る人なんざ
この軍板で弄られないわけがないですな。

>>572
Yahooの知恵袋のアンサーを出展にするんですか？
話になりません。

>>573
だから、外交と安全保障は国がやればいいでしょ。
その他の地方でやれることは地方ですればいい。

地方分権って言うのは、分国とは違いますよ。

中学生か、知能が中学生君へ

>>574
何をやっても無駄だから、何もしなくていいんですか？
少なくとも、中央集権の日本は国を滅ぼしていますよ。
反省のない人ですね。

軍事板って、江戸時代が中央集権だって言う馬鹿者ばかりなんですか？

地方分権は必ずしも既得権益層駆除の特効薬と言うわけではないと言ってるんですよ。

橋下が国歌を歌わない職員をお仕置きしたり石原は尖閣の件で野田の尻を叩くような事をしたりしてるが
連中にゃ明らかに当然の国益すら主張できない今の日本政府が砲艦外交にビビッて不平等条約ばっか
結ばされてた幕府と同じに見えてるんですよ。

…当然、さしずめ現代版薩長同盟と言ったところの彼ら地方の首長たちには
地方分権だからと言って国旗や国歌を否定するような輩を放置するつもりはないだろうね。
むしろ明治初期の藩閥政治のように天皇を担ぎ上げたうえで身内で国政を寡占し、
そうして作り出した独裁的な権限でブサヨを遠慮なく弾圧するだろうさ。

その場合、交渉窓口は日本国政府一本であり、それが日の丸を掲げるのは慣例などから妥当なのです。
サンフランシスコ辺りまでなら変えるチャンスは有ったかもですが。
さて、交渉相手は国民が敬意を示そうとしない旗を持った自称代表を信用できるのでしょうか？

>>579
なんか本末転倒でしょ。

>さて、交渉相手は国民が敬意を示そうとしない旗を持った自称代表を信用できるのでしょうか？
国民が敬意を示さない国旗を持つことは不幸だと思うが、その敬意を持てなくしたのは
誰か？
大東亜戦争を指導した国家首脳でしょ。
少なくと、日本を敗戦国にした東條、広田、板垣なんかが靖国に祀られて、戦争責任が
ぐちゃぐちゃなのに、国旗に敬意を持てないのは責任を明確にしていない政治家たちだと
思うけどね。
なんか無条件に国旗敬意を示さないことが、異端呼ばわりされている様な気がします。

↑打算の塊は引っ込んでろよ、この二重国籍くれくれキムチ野郎。
昔々、イタリアがやっと統一出来た頃。
親が統一戦争で負傷したせいで海外で辛酸舐めまくりの少年が尚も愛国心溢れる行為に、ってのは向こうのちょっと後の道徳本ですがね。

キムチを人間扱いした事が間違い。

日の丸・君が代を否定している教師は思想を強制するテロリスト

売国>>1は逃亡中

>>1は敵前逃亡の卑怯者。

貴様は戦場から逃亡しようとしている。逃亡兵は射殺される。

10・・・9・・・8・・・

>>1
「学校で反天皇教育のパネル展。卒業式で韓国旗が掲揚された事例も」…日教組による教育現場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164977063/

「愛国心」に代わる表現検討…民主党　　日教組と意見交換
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115813083/
民主党　「沖縄で日本軍が集団自決を強制した事実を歪めるな」・・・教科書検定に関する国会決議案全文を発表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/

民主党輿石氏 「教育の政治的中立はありえない」「私も日教組と共に戦っていく。」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231982162/

民主党を支持する「組合」が韓国の「慰安婦博物館」に寄付
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344568238/
「慰安婦に新たな日本の謝罪と金銭を」･･･民主・共産・社民が慰安婦救済法案を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/

民主党　「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」 歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
民主・菅氏、「昭和天皇、敗戦時に退位しケジメつけるべきだった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115628542/
民主・岡田氏、「昭和天皇、皇位譲ってもよかった」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115821194/
民主・鳩山氏、「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/

朝鮮総連、「我々は日教組（民主党支持団体）との共同努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
民主党・川端文科相、「朝鮮学校無償化は北朝鮮への制裁と切り離して議論」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274790156/

>>587
題名見てるだけでもうね・・・

★君が代を、ヘブライ語に訳すと
クムガヨワ
テヨニ
ヤ・チヨニ
サッ・サリード
イワ・オト・ナリァタ
コ（ル）カノ・ムーシュマッテ

★君が代の、ヘブライ語の意味
立ち上がる
シオンの民
神・選民
喜べ・人類を救う、残りの民として
神・予言・成就する
全ての場所・語られる・鳴り響く

★君が代のもうひとつの意味
http://satoru99.exblog.jp/17835915/

★http://www.youtube.com/watch?v=_ORh8TKxsMU&feature=related
天使のような素晴らしい歌声で　『君が代』　を独唱する（女子高生）が話題

君が代は、歌いたい奴だけで歌うべき。

高らかに君が代を熱唱する俺まで、強制で歌わされている奴らと同じになってしまう。
それでは日本が北朝鮮中共やナチスと同類の卑しい国になる。

いやまじで、俺一人で歌うから、他の左翼かぶれどもは起立だけしてれば良し。

【社会】大統領が天皇陛下に謝罪を求めたり、日本文化を理解せず靖国神社参拝を非難したりする、そんな近隣諸国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351630922/

【社会】君が代不起立、教師ら21人の処分取り消し - 東京高裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351690145/

核武装と体罰と死刑を肯定する者は破壊願望の強い潜在的テロリスト。彼らの情緒安定に本当に必要なのは政治的権力ではなく論理的思考力／感情自己責任論

>>580
>>国民が敬意を示さない国旗を持つことは不幸だと思うが、その敬意を持てなくしたのは
誰か？
大東亜戦争を指導した国家首脳でしょ。

侵略戦争をしたという意味なら植民地宗主国が全て同じだと思うが。

>少なくと、日本を敗戦国にした東條、広田、板垣なんかが靖国に祀られて、戦争責任が
ぐちゃぐちゃなのに、国旗に敬意を持てないのは責任を明確にしていない政治家たちだと
思うけどね。

アヘン戦争から米比戦争まで汚い戦争に類するものは世界に溢れておりますな。
サヨクさんの心のふるさとである中国韓国でもそれは同じで御座います。
全く以て説得力が無い。

「日本」って国名もそれに由来する日の丸もみんな中国を中心とする世界観、中国からの視点でしょ
この列島から見りゃ太陽が登ってくるのは太平洋からなわけで

ホントに建国以来の精神の自主独立（そんな必要有るかどうかは別として、個人的には必要ないし無理だろうと思うが）したいなら変えればいいんじゃないかね

教えてください。なんで軍国化したらだめなんですか？
中国や韓国の方がよっぽど軍国化して侵略してるように見えるので
日本の高い技術を軍事産業にもっと導入して、自衛隊も軍隊に編成しなおした方がいいと思います。
アメリカとタッグを組めば世界に敵なしだと思いますが。

ケインズの理論によれば、穴を掘って埋めるだけで需要が創出され、経済が刺激されると言うが、
防衛産業への投資と言うのも経済的に言えばまったくこれと同じこと。つまり穴を掘って埋めるだけの
作業に国家予算をつぎ込むのに等しい。

後は穴を掘って埋めるだけの作業に国家予算を出すか、ダムに国家予算を出すかだけの違い。

侵略して、アメリカさんと一緒にその敵とやらを世界から一掃できるようになって、行き着く先はどこなのかね？
アメリカがその思想に共鳴するってことは、彼らも少しでも脅威になるものは全て排除して、いずれ世界を自らの思想、自らの文化で染め上げたいってことでしょ
日本とアメリカとその友好国だけになったからといって戦争が無くなると思うのはあまりにもお花畑思想

世界を敵に回して、なおかつわが国の損害が無視できるレベルの備えができたならやればいいんじゃない？
そんな事が実現する前に潰されると思うがねｗ

君が代は　千代に八千代に
さざえさんの　妹　わーかめー
タラを　むーすーこーおおお

　
600GET

軍国主義でないのなら
別に日の丸燃やされたってどうってことないだろうに
燃やされるとネトウヨが過剰反応するのが不思議

計画無し・計算無し・自分への理解無し

>>601
馬鹿だろお前

>>601
その理論でいくと、大抵の国の国旗は燃やしても構わないと言う事になるけども・・・
ネトウヨと言いたいだけなんじゃないですかね

どうってことないなら中国で赤旗燃やしてこいエテ公
無事に帰ってきたら認めてやるよ

日章旗は単なる識別表示だと思えばよい。
余計な考えは不要。
デザイン的にも優れているよ。
過去を見たらどんな国も己自身の暗黒の泥沼に陥るだけ。

過去を見ることが現在の国際紛争の原因。
人間存在においても同様。
自己の過去を一切見ずに、今と未来しか見なければ誰でも幸せになれるのだ。

>>606
過去の失敗を振り返る事も重要な事。

自虐はおなかいっぱい

国旗と国歌が嫌なら他の国に亡命すれば良い

そういう公的機関に勤めなくてもいくらでも民間企業があるだろ。それでもあえて公的機関にいるとしたらそれは自己責任というほかない。

国旗や国歌はあくまで国旗や国歌にすぎない。それをむりやり思想信条や軍国主義に結びつける方がおかしい。
国旗や国歌は平和を愛する日本の象徴だと考えればいい。

君が代は千代に八千代に

軍国主義？
何言ってんの？
通常兵器を使用した防衛力だけで言えば、敵になるのは米国と英国くらいなもんなんだよ？
法整備さえ整えたら中国も韓国も日本には手出し出来ない
それが国防軍の意味
後は米軍基地の核弾頭を公式に認めてシェアリング
中国の軍拡には対応すべきだけどね？