ヘリコプター総合スレ13【攻撃ヘリは除く】
■前スレ
ヘリコプター総合スレ12【攻撃ヘリは除く】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296827760/
■関連スレ
攻撃ヘリ総合スレ17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292113616/
ティルトローター総合 4 [V-22オスプレイ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1273764274/
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■過去スレ
【攻撃ヘリ】ヘリコプター総合スレ【は除く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106133192/
【攻撃ヘリ】ヘリコプター総合スレ２【は除く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128096147/
【攻撃ヘリ】ヘリコプター総合スレ3【は除く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146305400/
【攻撃ヘリ】ヘリコプター総合スレ４【は除く】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166582851/
ヘリコプター総合スレ５【攻撃ヘリは除く】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1181746923/
ヘリコプター総合スレ6【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1213610367/
ヘリコプター総合スレ7【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228620362/
ヘリコプター総合スレ8【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238091204/
ヘリコプター総合スレ9【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254576103/
ヘリコプター総合スレ10【攻撃ヘリは除く】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275731621/
ヘリコプター総合スレ11【攻撃ヘリは除く】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287131071/
【攻撃ヘリ】ヘリコプター総合スレ【は除く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106133192/
【攻撃ヘリ】ヘリコプター総合スレ２【は除く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128096147/
【攻撃ヘリ】ヘリコプター総合スレ3【は除く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146305400/
【攻撃ヘリ】ヘリコプター総合スレ４【は除く】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166582851/
ヘリコプター総合スレ５【攻撃ヘリは除く】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1181746923/
ヘリコプター総合スレ6【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1213610367/
ヘリコプター総合スレ7【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228620362/
ヘリコプター総合スレ8【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238091204/
ヘリコプター総合スレ9【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254576103/
ヘリコプター総合スレ10【攻撃ヘリは除く】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275731621/
ヘリコプター総合スレ11【攻撃ヘリは除く】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287131071/
陛下はすべてホイストなんだな
ヘリサットが実用化しそうだけど防衛用途だと偵察ヘリにしか使われないんだろうか
そりゃ色々使える。当然だ。
ＡＴＭを積んで対戦車。
魚雷を吊って対潜。
荷物を吊って軽輸送。
陛下を吊ってVIP輸送。
ＡＴＭを積んで対戦車。
魚雷を吊って対潜。
荷物を吊って軽輸送。
陛下を吊ってVIP輸送。
・・・と書き込んでから気づいた
俺は無人君ヘリと勘違いしていたようだ。
サットと明記されいるのに何という失態
ちょっとホイストで吊ってくる
俺は無人君ヘリと勘違いしていたようだ。
サットと明記されいるのに何という失態
ちょっとホイストで吊ってくる
>>1乙
47チヌさんは犠牲になったのだ
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_accidents_and_incidents_in_the_War_in_Afghanistan#2011
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/02/bin.laden.raid/index.html?hpt=P1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_accidents_and_incidents_in_the_War_in_Afghanistan#2011
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/02/bin.laden.raid/index.html?hpt=P1
こんな重要な作戦なのに機械的故障起こるとか
機械が空気を読んでくれるわけないさ
カーネルベックウィズの呪いだよ
やだ怖いどうしよう
MH-60と記述されてるが
仙台市沿岸部を飲み込む津波＝自衛隊ヘリが震災発生直後に撮影
http://www.youtube.com/watch?v=jaYXK8FDOtM
防衛省、原発上空での測定作業公開
http://www.youtube.com/watch?v=55NbBsV0Vfs
http://www.youtube.com/watch?v=jaYXK8FDOtM
防衛省、原発上空での測定作業公開
http://www.youtube.com/watch?v=55NbBsV0Vfs
NHKニュースのCG映像ではH-60っぽかった
イーグルクローといいアイリーンといい毎度散々だな
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/24/ee/ji7wpv/folder/594721/img_594721_35089455_4?1303049570
買ったばかりのユーロコプタンが
買ったばかりのユーロコプタンが
おじいちゃん、それ前スレでやったでしょ
ジェロニモ作戦でトラブった機体が向こうで謎の新型機扱いのミステリーになってる件について
http://j.mp/iHcWGZ
http://j.mp/iHcWGZ
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/0/14/8065b635-752f-4a63-ae97-84beaff28a19.Full.jpg
http://i725.photobucket.com/albums/ww251/saurogod/Auburn%20Air%20Show%202009/PICT4942.jpg
http://www.jasu.org/pz/hw/hwa/alec_revelle/blackhawk/Tail%20Port%20Side.jpg
http://i725.photobucket.com/albums/ww251/saurogod/Auburn%20Air%20Show%202009/PICT4942.jpg
http://www.jasu.org/pz/hw/hwa/alec_revelle/blackhawk/Tail%20Port%20Side.jpg
何だろう。ブラックホークとテールローターの向きが逆だな。
ブラックホークは右側なのに不明機は左側だし覆いが付いてる。
ブラックホークは右側なのに不明機は左側だし覆いが付いてる。
コマンチなんかの開発で得たステルス技術を適用したMH-60改だという話が出てるな
英語では「サイレントホーク」とかいう通称で日本では「ほむホーク」とかいうのが流行ってるｗ
英語では「サイレントホーク」とかいう通称で日本では「ほむホーク」とかいうのが流行ってるｗ
なんか漫画みたいな展開ですなぁ
26 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 12:05:33.66 ID:JNg+KtSR
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0505/rdn_4dc1fc150a0ca.jpg
http://www.wired.com/images_blogs/dangerroom/2011/05/RTR2LZQ11-660x451.jpg
http://a.abcnews.com/images/International/ht_copter_crash_2_jef_110504_wg.jpg
http://www.defencetalk.com/pictures/data/3185/medium/jsoc-operation-osama-bin-ladin-helicopter-shotdown-01.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/05/03/article-1382859-0BE1E4AC00000578-295_470x423.jpg
http://www.wired.com/images_blogs/dangerroom/2011/05/AP110502027904.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-YItGBSkRgkg/TcHMhpSPtEI/AAAAAAAARlM/qtfftXVFncA/s1600/mh-x3.jpg
Top Secret Stealth Helicopter Program Revealed in Osama Bin Laden Raid: Experts
http://abcnews.go.com/Blotter/top-secret-stealth-helicopter-program-revealed-osama-bin/story?id=13530693#
http://www.wired.com/images_blogs/dangerroom/2011/05/RTR2LZQ11-660x451.jpg
http://a.abcnews.com/images/International/ht_copter_crash_2_jef_110504_wg.jpg
http://www.defencetalk.com/pictures/data/3185/medium/jsoc-operation-osama-bin-ladin-helicopter-shotdown-01.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/05/03/article-1382859-0BE1E4AC00000578-295_470x423.jpg
http://www.wired.com/images_blogs/dangerroom/2011/05/AP110502027904.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-YItGBSkRgkg/TcHMhpSPtEI/AAAAAAAARlM/qtfftXVFncA/s1600/mh-x3.jpg
Top Secret Stealth Helicopter Program Revealed in Osama Bin Laden Raid: Experts
http://abcnews.go.com/Blotter/top-secret-stealth-helicopter-program-revealed-osama-bin/story?id=13530693#
コマンチみたいだな
残骸の欠片とか高く売れそうだなぁ
拾い集めてきたいわ
拾い集めてきたいわ
>>28
多分中国人が言い値で買い取ってくれるんだろうな
多分中国人が言い値で買い取ってくれるんだろうな
>>26の動画で住民がステルス塗装された機体表面？集めてるな
中国はパキスタンと協力関係にあるから米軍は心配してるとナレーター言っとる
中国はパキスタンと協力関係にあるから米軍は心配してるとナレーター言っとる
>>30
テイルローターが綺麗に残っちゃってるのが一番の痛手だな
テイルローターが綺麗に残っちゃってるのが一番の痛手だな
The mysterious helicopter involved in the Osama Bin Laden raid
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?197635-The-mysterious-helicopter-involved-in-the-Osama-Bin-Laden-raid
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?197635-The-mysterious-helicopter-involved-in-the-Osama-Bin-Laden-raid
爆破せず別のヘリで吊って回収したらよかったのに
パキスタン軍を信用ならない仮想敵として見てる作戦だから時間的余裕が無かったんだろうな
そういやインド海軍の次期対潜ヘリコプター
は
NFH90かMH60Rか
どっちを選んだんだ？
は
NFH90かMH60Rか
どっちを選んだんだ？
>>28-29
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2011/5/3/1304458164582/Boys-in-Abbottabad-with-O-007.jpg
この子供たちが売りに行きそうw
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2011/5/3/1304458164582/Boys-in-Abbottabad-with-O-007.jpg
この子供たちが売りに行きそうw
チヌークなら武装破棄してギリギリ吊れるかの
10tくらいは無理すれば…
10tくらいは無理すれば…
子供等おめでとう
明日から君は富豪の仲間入りだ
明日から君は富豪の仲間入りだ
>>21のテールローターの写真、これにそっくり
ttp://weapons.technology.youngester.com/2010/05/light-combat-helicopter-lch-dedicated.html
ttp://weapons.technology.youngester.com/2010/05/light-combat-helicopter-lch-dedicated.html
>>26 あまりカッコよくないな
http://www.defencetalk.com/pictures/data/3185/medium/helicopter-silent-hawk-concept.jpg
http://www.defencetalk.com/pictures/data/3185/medium/helicopter-silent-hawk-concept.jpg
よりによって中国に渡るとか勘弁…
中国に渡ったとしてもアメリカみたいにものに出来ないだろうな。
アメさんは金のかけ方が異常だよ。
アメさんは金のかけ方が異常だよ。
キテレツ兵器はアメリカのお家芸
特殊部隊とそれ用の高いオモチャを維持するだけで凄い事なのよ。
米軍新型ステルスヘリ使用か＝中国へ機密流出懸念も―パキスタン
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2011050500182
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2011050500182
>>27俺も最初コマンチだとおもった
技術流出って言っても最前線で使用すればいずれ漏れるものだしなあ
それを怖がっていたら何にもできないし
それを怖がっていたら何にもできないし
コマンチ開発で培った技術を発展させ、その一部をこのステルスヘリに
流用したのかね。
流用したのかね。
テールローターの辺はＲＰＧ対策も兼ねてるのかね
かなり静かだね件のヘリ
コマンチたんは死んでなかった！
概念としてサイレント・ホークの中に生き続けているんだ！
概念としてサイレント・ホークの中に生き続けているんだ！
試験運用として使ったんだろうか
160th SOARってSEALｓの輸送もやるの？
160th SOARってSEALｓの輸送もやるの？
そもそもコマンチ開発は特殊部隊向けのステルスヘリ開発をカモフラージュするための囮だったのです
カモフラージュにしては金がかかりす・・・
おっと、それは言わない約束かｗ
おっと、それは言わない約束かｗ
>>55
むしろ特殊部隊の輸送などの支援が主任務
むしろ特殊部隊の輸送などの支援が主任務
改造されたS-92に見えなくもない
>>26
水平尾翼は前進翼なんだな
水平尾翼は前進翼なんだな
やっぱコレを期待してたら
http://1.bp.blogspot.com/-YItGBSkRgkg/TcHMhpSPtEI/AAAAAAAARlM/qtfftXVFncA/s1600/mh-x3.jpg
実はコレでした
http://www.defencetalk.com/pictures/data/3185/medium/helicopter-silent-hawk-concept.jpg
というところに落ち着くんだろうな。
http://1.bp.blogspot.com/-YItGBSkRgkg/TcHMhpSPtEI/AAAAAAAARlM/qtfftXVFncA/s1600/mh-x3.jpg
実はコレでした
http://www.defencetalk.com/pictures/data/3185/medium/helicopter-silent-hawk-concept.jpg
というところに落ち着くんだろうな。
想像図やコンセプトイラストに一喜一憂とか
それが楽しいんじゃない！
http://cryptome.org/eyeball/obl-kill/pict41.jpg
このまま中国大使館に運ばれちゃうの？w
このまま中国大使館に運ばれちゃうの？w
また中国大使館を誤爆しないといけないな
実は魔改造MH2000です
実はステルスヘリの残骸に見せかけたハリボテで、
作戦の事前通告の無くて怒ってるパキスタン政府に
「アメリカざまー見ろｗｗｗ」って一瞬喜ばせる為の壮大な釣り。
パキと中国が必死になって残骸を調べても得るものは無し
作戦の事前通告の無くて怒ってるパキスタン政府に
「アメリカざまー見ろｗｗｗ」って一瞬喜ばせる為の壮大な釣り。
パキと中国が必死になって残骸を調べても得るものは無し
>>66
また落としたんですか！
また落としたんですか！
>>68
旧型のオイルジョッキや右腕らしきものが二本あったりしたそうだ
旧型のオイルジョッキや右腕らしきものが二本あったりしたそうだ
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/05/03/article-1382859-0BE1E4AC00000578-295_470x423.jpg
ttp://www.wired.com/images_blogs/dangerroom/2011/05/RTR2LZQ11-660x451.jpg
これは同じ個体なのか？
焼け焦げてるのと綺麗なのがある気が。
ttp://www.wired.com/images_blogs/dangerroom/2011/05/RTR2LZQ11-660x451.jpg
これは同じ個体なのか？
焼け焦げてるのと綺麗なのがある気が。
>>71
土が付着してるだけじゃね？
土が付着してるだけじゃね？
>>70
一瞬なにか分からなかったけど、グリフォンか
一瞬なにか分からなかったけど、グリフォンか
あの円盤に羽つけたようなのがテールローター？嘘っぽくね？
萌えた残骸も１機分にしては少なくね？
インチキ臭がぷんぷんするんですが・・
萌えた残骸も１機分にしては少なくね？
インチキ臭がぷんぷんするんですが・・
アルミとか使ってないんじゃないのかな
残骸は燃えたから少ないとか
残骸は燃えたから少ないとか
http://img812.imageshack.us/img812/7053/48650886.jpg
http://img716.imageshack.us/img716/1118/72480286.jpg
http://img716.imageshack.us/img716/1118/72480286.jpg
極秘の新型機を実戦投入してみたらトラブルで墜落、爆破処理
残骸が晒されるってどんな気持ちなんだろう・・・
残骸が晒されるってどんな気持ちなんだろう・・・
機体に不具合おきてドスンと不時着、その際テール部分が邸宅の塀より外に出てポキリと折れたのが>>76
邸宅内に残った主要部分は燃やしたけど、外に出たのはそのままになった
邸宅内に残った主要部分は燃やしたけど、外に出たのはそのままになった
http://img42.imageshack.us/img42/2577/1000xeg.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1024/4727933676_44b08f0d04.jpg
真ん中のちょっと左によく似たパーツがある
http://farm2.static.flickr.com/1024/4727933676_44b08f0d04.jpg
真ん中のちょっと左によく似たパーツがある
SH60一機分にしてはあまりに残骸が少なすぎね？
支援のVTUAVとかだったんじゃないの
83 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 22:23:14.25 ID:PiHeHFOx
複数のヘリが投入されたみたいだがこれだけ墜落って出来過ぎじゃないかな？
85 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 22:24:12.49 ID:jLvDeqQp
>>64
先頭の赤いトラクターが運んでるのがテール部分だね
先頭の赤いトラクターが運んでるのがテール部分だね
フェネストロンではないんだな
テールローターのヘッド部分の形状、どっかで見覚えあると思ったらコレのメインローターだ
http://2.bp.blogspot.com/_FZWLSIDCt6g/TFiu_sGN1sI/AAAAAAAARMw/cCN5wQQ8m28/s1600/Sikorsky-X2-01.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_FZWLSIDCt6g/TFiu_sGN1sI/AAAAAAAARMw/cCN5wQQ8m28/s1600/Sikorsky-X2-01.jpg
89 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 22:45:24.08 ID:PiHeHFOx
今頃残骸は中国にあるんだろうな、パキスタンと関係濃いし
>>80
ある程度回収された後で撮影されたのかもよ？
ある程度回収された後で撮影されたのかもよ？
91 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 22:52:29.20 ID:p4Gqa8tH
テールの部分、塗料がまんま残っちゃったな、これは米軍ヤベえと感じてるかも
92 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 22:57:21.72 ID:PiHeHFOx
ヘリが来たとたん電波が遮断されたみたいだから形状に頼らないステルス？
まだ一機しか製造されてないのかよ
馬鹿みたいにでっけースポンソンってかっこいいよなー
破片
http://images.ctv.ca/archives/CTVNews/img2/20110505/800_helicopter_remains_bin_laden_ap_110505.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/05/03/article-1383074-0BE2796500000578-657_964x539.jpg
http://images.ctv.ca/archives/CTVNews/img2/20110505/800_helicopter_remains_bin_laden_ap_110505.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/05/03/article-1383074-0BE2796500000578-657_964x539.jpg
【ワシントン共同】複数の米メディアは５日までに、パキスタンでの国際テロ組織アルカイダ指導者ウサマ・ビンラディン容疑者の殺害作戦で米海軍特殊部隊ＳＥＡＬＳ（シールズ）が使用したヘリコプターについて、
飛行音を抑え、レーダーに探知されにくいステルス機能を持つＭＨ６０ヘリだったと報じた。作戦中にヘリ１機に不具合が起き、米軍は作戦の最後に爆破。この機体残骸について専門家が分析した。
http://grolian.blog37.fc2.com/blog-category-7.html#entry590
飛行音を抑え、レーダーに探知されにくいステルス機能を持つＭＨ６０ヘリだったと報じた。作戦中にヘリ１機に不具合が起き、米軍は作戦の最後に爆破。この機体残骸について専門家が分析した。
http://grolian.blog37.fc2.com/blog-category-7.html#entry590
HH-60シリーズは、
遭難した航空隊員や
戦争中に孤立した人間を救助することを主な目的として
、UH-60を改造したものである。
アメリカ空軍は当初、
UH-60の燃料搭載量を増やしたHH-60D
ナイトホークを運用していたが、
1982年にはこれを大幅に改良したHH-60G
ペイヴホークを採用した。600ポンド（270キログラム）
の運搬能力がある250フィート（75メートル）
のケーブルをもった救助用の巻き上げ機や、
脱着可能な空中給油装置が装備されている
。武装はサイドワインダー
もしくはスティンガーといった空対空ミサイルの搭載も可能となっている。
遭難した航空隊員や
戦争中に孤立した人間を救助することを主な目的として
、UH-60を改造したものである。
アメリカ空軍は当初、
UH-60の燃料搭載量を増やしたHH-60D
ナイトホークを運用していたが、
1982年にはこれを大幅に改良したHH-60G
ペイヴホークを採用した。600ポンド（270キログラム）
の運搬能力がある250フィート（75メートル）
のケーブルをもった救助用の巻き上げ機や、
脱着可能な空中給油装置が装備されている
。武装はサイドワインダー
もしくはスティンガーといった空対空ミサイルの搭載も可能となっている。
【ワシントン共同】複数の米メディアは５日までに、パキスタンでの国際テロ組織アルカイダ
指導者ウサマ・ビンラディン容疑者の殺害作戦で米海軍特殊部隊ＳＥＡＬＳ（シールズ）が使用
したヘリコプターについて、飛行音を抑え、レーダーに探知されにくいステルス機能を持つＭＨ６０
ヘリだったと報じた。
不具合で現場で爆破された機体の残骸を専門家が分析した。米軍はステルス機能を持つヘリ
の存在自体についてコメントしていない。米ＡＢＣテレビは「米軍は（ステルス機を開発中の）中国
の手に渡ることを懸念しているに違いない」とした。
ソース 西日本新聞 2011年5月6日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/240562
新型ステルスではないようだが、ｍｈ６０なのか？
マスコミなんて物見遊山、興味本位で記事を書くからあてにならん。
アフガン侵攻の時でもMH-53を音速を超える最新のヘリと書いていた。
今度のもみんな大騒ぎしているが言うほどたいしたことがないんじゃないの。
ヘリでは音のステルスも電波ステルスも実現しようとすれば大変だよ。
もしヘリであの機体ででんぱステルスが完璧だとすれば現在の戦闘機はもっとすごいぞ。
アフガン侵攻の時でもMH-53を音速を超える最新のヘリと書いていた。
今度のもみんな大騒ぎしているが言うほどたいしたことがないんじゃないの。
ヘリでは音のステルスも電波ステルスも実現しようとすれば大変だよ。
もしヘリであの機体ででんぱステルスが完璧だとすれば現在の戦闘機はもっとすごいぞ。
音速を超えるのかっw
一般紙はそんな物なのかな？
一般紙はそんな物なのかな？
マスコミにもよるが頓珍漢なところは戦闘機と言えばみな空軍らしい。
海兵隊、海軍にも戦闘機があるということが理解できないらしい。
アフガン侵攻の時、故江畑氏が詳しく解説していたのだがたいていは
ちんぷんかんぷんだったみたいだ。
理解できたのは航空機マニアくらいだったと思うよ。
海兵隊、海軍にも戦闘機があるということが理解できないらしい。
アフガン侵攻の時、故江畑氏が詳しく解説していたのだがたいていは
ちんぷんかんぷんだったみたいだ。
理解できたのは航空機マニアくらいだったと思うよ。
ゼロ戦だって帝国海軍が使ってたでしょと言えば納得するに違いないw
ゼロ戦と隼の違いだって分からないのに
中島が開発したのが隼で、中島が作ったのがゼロ戦
プロペラの
低翼の単発機はゼロ戦
高翼の単発機はセスナ
四発の爆撃機はB-29
低翼の単発機はゼロ戦
高翼の単発機はセスナ
四発の爆撃機はB-29
うちの先生はB-29が戦闘機だって言ってた。
空飛んでるもんを全部ゼット機と呼んでた爺さんがどっか観光行った時にいた
どうでもいいが今やってるフジテレのSIRENのパクリみたいな始まりしたドラマ棄霊島
昭和48年設定に海自60Kが出てて実況スレで突っ込まれまくりだな
どうでもいいが今やってるフジテレのSIRENのパクリみたいな始まりしたドラマ棄霊島
昭和48年設定に海自60Kが出てて実況スレで突っ込まれまくりだな
「富嶽」のZ飛行機とはまたマニアックな
ベトナム真っ最中か…
国内にシーキングの稼動機があれば良かったのが
展示機とCG合成だと不自然だし、部隊も協力するなら実機使いたいから微妙だな
展示機とCG合成だと不自然だし、部隊も協力するなら実機使いたいから微妙だな
B-29のBはボーイングのBとおぼえて育った
116 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 21:43:31.49 ID:3IbvcSUK
ＭＨ６０
http://www.rapcon.org/wp-content/uploads/2010/05/168322-MH-60S-2-100528-1188-x-7921.jpg
テール残骸
http://www.wired.com/images_blogs/dangerroom/2011/05/RTR2LZQ11-660x451.jpg
ぜんぜん違うじゃんｗ
http://www.rapcon.org/wp-content/uploads/2010/05/168322-MH-60S-2-100528-1188-x-7921.jpg
テール残骸
http://www.wired.com/images_blogs/dangerroom/2011/05/RTR2LZQ11-660x451.jpg
ぜんぜん違うじゃんｗ
他にも公開されてない機体ってあるんだろうな
ニュースかなんかで「F-14 爆撃機」ってテロップ出たことがあったな。
流れてる映像はF/A-18だったけど。
流れてる映像はF/A-18だったけど。
日本のマスコミではそんなやつらが鬼の首を取ったように報道する。
それも自分らの思い込みでむちゃくちゃな解説。
やつらはバカじゃないかと思う。
それも自分らの思い込みでむちゃくちゃな解説。
やつらはバカじゃないかと思う。
とりあえず軍事評論家でも無い奴が解説するのだけはよせって言いたいね
そんなことよりヘリの話しようぜ！
攻撃ヘリに入っちゃうのかもしれないけど、ヒューイをガンシップ改造してる奴って見てて和む。
なんか頑張ってるなぁこいつって
なんか頑張ってるなぁこいつって
テイルローターがあんだけ違うんだし該当するヘリが無いなら新型じゃないの。
でもこのテイルローターどっかで見た気がするんだが思い出せない。
MH60ベースにコマンチのノウハウを足したようなもんなのかね。
でもこのテイルローターどっかで見た気がするんだが思い出せない。
MH60ベースにコマンチのノウハウを足したようなもんなのかね。
ttp://www.b-domke.de/AviationImages/Rotorhead/3417.html
コマンチのブレード枚数を減らすと似たような感じになるね。
>>114
「沈まぬ太陽」のUH-1Bは、なかなかよかった。
コマンチのブレード枚数を減らすと似たような感じになるね。
>>114
「沈まぬ太陽」のUH-1Bは、なかなかよかった。
今度はファンテールとテールローターの区別が付かないのが北かｗ
コマンチのはフェネストロンだよwww
作戦名でなく敬意を表して機体名に「ジェロニモ」って命名しそう
ジェロニモ既に使われとるがな
フェネストロンとは、ユーロコプターの製品名称であって一般名称ではない。
ちなみに、コマンチのテールはFANTAILって名称だ。
ちなみに、コマンチのテールはFANTAILって名称だ。
おまいらよくあんなハリボテに騙されてるなｗ
わざと墜落？
BHDでも墜落したブラックホークを破壊するシーンあるけど
どんな種類のグレネード？を使って破壊してるんだ？詳しい人教えて
どんな種類のグレネード？を使って破壊してるんだ？詳しい人教えて
テルミットで機密満載の電子機器類を破壊
余裕あればその他も
じゃないのか？
余裕あればその他も
じゃないのか？
M14テルミットじゃないの
>>134-135
ありがとう。早速ググってみました
これですよね？
Thermite Grenade
http://www.youtube.com/watch?v=oiRJj2oRWnM&feature=related
やっぱ動画は一番わかりやすいな～
これで焼いて燃料なんかに引火してドカーンってかんじかな？
ありがとう。早速ググってみました
これですよね？
Thermite Grenade
http://www.youtube.com/watch?v=oiRJj2oRWnM&feature=related
やっぱ動画は一番わかりやすいな～
これで焼いて燃料なんかに引火してドカーンってかんじかな？
137 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 02:47:12.56 ID:C40b9XVY
昔見た映画のタイトルがわからないので教えてほしいです。
記憶はあいまいですが
機体はカイユースでハンガーの中でエンジン始動、
ホバリングでハンガーを出る（スキッドで空き缶をキック）
悪の組織と戦う？
車のガソリンスタンドで給油（メキシコのいなか？）
スタンドのオヤジのおやじに軽油？とガソリン？を半分ずつ入れさせるシーン
”エンジンには内緒だ”のセリフ
主人公の俳優は何度か見たことのある人だけど
このひとの名前も思い出せない。
記憶はあいまいですが
機体はカイユースでハンガーの中でエンジン始動、
ホバリングでハンガーを出る（スキッドで空き缶をキック）
悪の組織と戦う？
車のガソリンスタンドで給油（メキシコのいなか？）
スタンドのオヤジのおやじに軽油？とガソリン？を半分ずつ入れさせるシーン
”エンジンには内緒だ”のセリフ
主人公の俳優は何度か見たことのある人だけど
このひとの名前も思い出せない。
Larry Hagman in Deadly Encounter(1982)
ttp://youtube.com/watch?v=xB0O1MKXF3k
ttp://www.rotaryaction.com/pages/dlyenctr.html
ttp://youtube.com/watch?v=xB0O1MKXF3k
ttp://www.rotaryaction.com/pages/dlyenctr.html
139 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 03:43:46.69 ID:2iLZHdpm
6年後に完成予定の新多用途ヘリってずいぶん低出力なんだな。
1300shp×2って離昇出力なんだろ？
韓国のスリオンは1800shp（離昇）×2でUH-60クラスなんだけどなあ。
1300shp×2って離昇出力なんだろ？
韓国のスリオンは1800shp（離昇）×2でUH-60クラスなんだけどなあ。
スリオンはエンジンがH-60系と同じくT700だから当然。
>>139
新多用途ヘリは、UH-1の後継で5-6tクラスの機体と言われている。
スリオンは、AS332ベースの韓国ローカライズ版で8-9tクラスの機体だ。
それぞれ機体に合わせた出力なだけで、高いとか低いとかの話ではない。
新多用途ヘリは、UH-1の後継で5-6tクラスの機体と言われている。
スリオンは、AS332ベースの韓国ローカライズ版で8-9tクラスの機体だ。
それぞれ機体に合わせた出力なだけで、高いとか低いとかの話ではない。
143 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 07:55:34.27 ID:Qexc5zzS
>>137爆発！ジェットヘリ５００ かな？
youtubeかなにかで全部見れた気が
youtubeかなにかで全部見れた気が
この部品も中国様が買ってくれますか？
http://graphics8.nytimes.com/images/2011/05/06/world/06helicopter/06helicopter-popup.jpg
http://graphics8.nytimes.com/images/2011/05/06/world/06helicopter/06helicopter-popup.jpg
This red piece of metal is a lid of the fuel tank!!!
<小言航兵衛>ステルス・ヘリコプター
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/kogoto110509.html
>機体から降り立った兵員たちはヘリコプターを徹底的に破壊した。
>ただし尾部は着陸の際、先端が塀に当たって外側に落下、破壊できなかったと推定される。
なるほど
尾部だけ焼け残ったのかと思ってたけどあれ塀の外側だったのか
言われてみれば塀の外じゃないと住民が部品拾いにこれないわな
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/kogoto110509.html
>機体から降り立った兵員たちはヘリコプターを徹底的に破壊した。
>ただし尾部は着陸の際、先端が塀に当たって外側に落下、破壊できなかったと推定される。
なるほど
尾部だけ焼け残ったのかと思ってたけどあれ塀の外側だったのか
言われてみれば塀の外じゃないと住民が部品拾いにこれないわな
ああ、そういうことか。そら綺麗の残るわなｗ
おまいらよくあんなハリボテに騙されてるなｗ
わざと存在しない形にしたんだろうに
わざと存在しない形にしたんだろうに
何を言ってるんだこいつは…
作戦機一機を完全破壊した上にわざわざ用意したハリボテを塀の外に残すなんて手の込んだ事、
さすがにやらないんじゃないかな
さすがにやらないんじゃないかな
残骸は今頃中国ですか？
中国に残骸があるとすればあの国のステルスヘリの性能は想像がつくよ。
なんでもパクリなのでなぜ、どのような思想でこのような機構になっているのか解析出来ない。
ぱっくたとおりに作る。 そのためNGの部分を仕込んでおけば理解もせずそのまま作る。
そのためぱくった元の機体以上のヘリにならない。
これは以前何かで読んだのだがアメリカがNGを仕込んだ機体をソ連にぱくらせた。
なにも知らないソ連はNG部分もコピーしてしまった。
同じことじゃないかな。
なんでもパクリなのでなぜ、どのような思想でこのような機構になっているのか解析出来ない。
ぱっくたとおりに作る。 そのためNGの部分を仕込んでおけば理解もせずそのまま作る。
そのためぱくった元の機体以上のヘリにならない。
これは以前何かで読んだのだがアメリカがNGを仕込んだ機体をソ連にぱくらせた。
なにも知らないソ連はNG部分もコピーしてしまった。
同じことじゃないかな。
かつてインテルのCPUをソ連でコピーしたときの話、
当時インテル在籍の設計者の嶋（日本人）がチップパターンにシャレで
焼きこんだの嶋家の家紋を
ソ連製のCPUにコピーしたらしい。
オリエンタルな模様は理解できなかったと見える。
当時インテル在籍の設計者の嶋（日本人）がチップパターンにシャレで
焼きこんだの嶋家の家紋を
ソ連製のCPUにコピーしたらしい。
オリエンタルな模様は理解できなかったと見える。
あの家紋はごく初期のバージョンにしか入ってないんじゃなかったっけ？
Eサンプルくらいの
Eサンプルくらいの
EP-3やF-117の残骸手にしても一向に変わった機器が出てこない
そりゃ重要な電子機器はテルミットとかで燃やしてるだろう
まぁ実物ほどハリボテっぽく見えるって事はよくあるな。
実写なのにCGやらコラっぽく見える画像がよくあるように。
ハリボテのようにみえる人は航空機や回転翼機の外装がすごくゴツイって
イメージしてるせいかもね。実際はスンゴイ華奢なんだけども。
実写なのにCGやらコラっぽく見える画像がよくあるように。
ハリボテのようにみえる人は航空機や回転翼機の外装がすごくゴツイって
イメージしてるせいかもね。実際はスンゴイ華奢なんだけども。
複合材製みたいだしプラスチッキーなんだよね
リベットも見えないし
リベットも見えないし
>>161
そうなんだよね。なんて言ったら良いのか、実物感が無いって感じかな。
ステルスの絡みで従来のモノとはまったく違うので、
既成概念で見てはいけないのかも知れないが。
設計からステスル技術を取り入れて作られたコマンチやF-22だって、もっと実物感がある。
まあ、>>160みたいに、感覚的に実物とCGの区別も付かないような人には、
こういった感覚によるものは理解できないかもね。
そうなんだよね。なんて言ったら良いのか、実物感が無いって感じかな。
ステルスの絡みで従来のモノとはまったく違うので、
既成概念で見てはいけないのかも知れないが。
設計からステスル技術を取り入れて作られたコマンチやF-22だって、もっと実物感がある。
まあ、>>160みたいに、感覚的に実物とCGの区別も付かないような人には、
こういった感覚によるものは理解できないかもね。
おまえは墜落して残骸になったF-22やコマンチを見たことあんのか
お前には難しかったか･･･。
だな・・・
感覚的に実物とCGの区別も付かないような人には、
こういった感覚によるものは理解できないかもね（ｷﾘｯ
こういった感覚によるものは理解できないかもね（ｷﾘｯ
>>166
クヤシイのう。
クヤシイのう。
中国、秘密の米軍ヘリに関心＝国防総省は返還要求－パキスタン
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011051100490
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011051100490
172 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 22:17:05.59 ID:Vx9w7GEY
ヘリ事故で２等海佐処分＝長崎県沖で不時着、２人死亡－海自
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2011051100653
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2011051100653
>>169
最近ののぞきは手が込んでるなｗ
最近ののぞきは手が込んでるなｗ
米ヘリ関心「根拠ない」＝中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051201028
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051201028
イスラエルの会社が開発したサーマル・ステルス技術。
リンク先の一番下の動画で、ヘリにこの技術を搭載するシーンが載ってる。
Israeli Company Debut ‘Stealth Armor’ Making Vehicles ‘Disappear’
http://defense-update.com/wp/20110512_eltics_black_fox.html
リンク先の一番下の動画で、ヘリにこの技術を搭載するシーンが載ってる。
Israeli Company Debut ‘Stealth Armor’ Making Vehicles ‘Disappear’
http://defense-update.com/wp/20110512_eltics_black_fox.html
プレデターの１作目でシュワちゃんがプレデターと１対１で戦うとき
体に泥を塗ってプレデターの赤外線感知をごまかすのとそっくりだな。
体に泥を塗ってプレデターの赤外線感知をごまかすのとそっくりだな。
Turkish Aerospace Industries to design new light-twin helicopter
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/13/356563/turkish-aerospace-industries-to-design-new-light-twin.html
TAIは軍事用と民間用に使える双発の軽ヘリコプターを開発すると発表した。
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/13/356563/turkish-aerospace-industries-to-design-new-light-twin.html
TAIは軍事用と民間用に使える双発の軽ヘリコプターを開発すると発表した。
10式戦車も何か特殊な塗装してるかな。
赤外線カメラでのぞいたら他と映りがちがったりするのかな。
赤外線カメラでのぞいたら他と映りがちがったりするのかな。
中波赤外線を捉えるカメラがあれば確認できるが
んなもん手に入るのか？ｗ
んなもん手に入るのか？ｗ
秋葉原に行けば何とかなるんじゃね？
181 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 17:17:17.21 ID:3MuaI4Mp
秋葉にいけば大抵のスパイ備品は作れるって書いてる本があったな。
技術が有る奴が羨ましい
技術が有る奴が羨ましい
182 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 17:56:21.19 ID:nsK4yuzh
コスプレのことかぁぁぁぁぁ
>>178
赤外線カメラで覗くと、リヤカーに見えるよ
赤外線カメラで覗くと、リヤカーに見えるよ
【パキスタン】政府、ビンラディン殺害に使用された米最新鋭ヘリの残骸を返還へ［11/05/17］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305611542/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305611542/
Russia details plan to buy 1,000 military helicopters
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/18/356827/russia-details-plan-to-buy-1000-military-helicopters.html
ロシア国防省は今後10年間のうちに1000機以上の軍事用ヘリコプターを
購入するだろうと、Russian Helicopters industry groupのジェネラル・
ディレクターのDmitry Petrovは語った。
厳密な機数は明らかにしなかったものの、Petrovは近々の製造計画が
モスクワ州の2020年調達計画により承認されたと語った。
この合意は少なくとも100機以上の軍事用ヘリを今年度中にデリバリーし、
この数年でこれを上回る毎年120-160機のヘリをデリバリーするという
ものだとPetrovは語った。
（以下略）
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/18/356827/russia-details-plan-to-buy-1000-military-helicopters.html
ロシア国防省は今後10年間のうちに1000機以上の軍事用ヘリコプターを
購入するだろうと、Russian Helicopters industry groupのジェネラル・
ディレクターのDmitry Petrovは語った。
厳密な機数は明らかにしなかったものの、Petrovは近々の製造計画が
モスクワ州の2020年調達計画により承認されたと語った。
この合意は少なくとも100機以上の軍事用ヘリを今年度中にデリバリーし、
この数年でこれを上回る毎年120-160機のヘリをデリバリーするという
ものだとPetrovは語った。
（以下略）
またハインドとかハボックとかヒップ？
Ka-60を増やすんじゃなかったか
189 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 20:25:23.69 ID:zNBa5TKK
チヌークって、実はストライカー運べたりするの？
大戦略じゃないんだから
New Zealand unveils new AW109s
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/19/356886/new-zealand-unveils-new-aw109s.html
ニュージーランド空軍が3機の新しいAgusta Westland社製AW109
多目的軽ヘリコプターを披露した。同機は同軍のパイロット訓練
用Bell47 Siouxを更新する。
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/19/356886/new-zealand-unveils-new-aw109s.html
ニュージーランド空軍が3機の新しいAgusta Westland社製AW109
多目的軽ヘリコプターを披露した。同機は同軍のパイロット訓練
用Bell47 Siouxを更新する。
CH-47までもが屋上ホバリング、ホイスト使用とは…
被災者・クルー・建物もよく耐えたもんだ
被災者・クルー・建物もよく耐えたもんだ
UH－X、UH-60後継にNH-90はどうだろうか
UH-1 2+12人
UH-60 2？+10人
に対して
2？+14～20人運べる
これなら1機で1.5倍のペイロードを確保できて 通常2～3機で1小隊を運んでたのを2機で運べる。
たとえば今まで100機で同時に合計30小隊運べたのを 100機で50小隊、1.5倍くらい運べるよ。
コストも20～30億程度と低く、ステルス、対NBC等将来的な能力もある
多少購入コストがかさんでも、安いもの複数買うより、必要人員、整備、維持総コスト安いはず
UH-1 2+12人
UH-60 2？+10人
に対して
2？+14～20人運べる
これなら1機で1.5倍のペイロードを確保できて 通常2～3機で1小隊を運んでたのを2機で運べる。
たとえば今まで100機で同時に合計30小隊運べたのを 100機で50小隊、1.5倍くらい運べるよ。
コストも20～30億程度と低く、ステルス、対NBC等将来的な能力もある
多少購入コストがかさんでも、安いもの複数買うより、必要人員、整備、維持総コスト安いはず
定期的に湧くな
安いってのが笑える
安いってのが笑える
RNZAFはまだベル47使ってたのかｗ
RNZAFは前に戦闘飛行隊を解隊したくらいだから
下手したらヘリ教育もPMCに外注しやしねえかと思ったが
さすがに自前で養成するんだな
RNZAFは前に戦闘飛行隊を解隊したくらいだから
下手したらヘリ教育もPMCに外注しやしねえかと思ったが
さすがに自前で養成するんだな
へりは一つの機種の息が長いねぇ
まあ同じ機種と言っても昔の奴と今の奴では随分違うんだろうが
まあ同じ機種と言っても昔の奴と今の奴では随分違うんだろうが
>193
その論法なら、普通科2個小隊を一気に運べるCH-47チヌークを50億で買った方が安い罠。 ｗ
その論法なら、普通科2個小隊を一気に運べるCH-47チヌークを50億で買った方が安い罠。 ｗ
>>193
それならいっそCH-53にすりゃいいじゃん
それならいっそCH-53にすりゃいいじゃん
199 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 08:24:42.18 ID:8CSQs0WS
燃費が悪くて整備の面倒くさいCH-53を増やすのは止めて！！
Youミルッパチの新しいのにしちゃいなよ
パキスタン、ヘリ残骸返還＝ビンラディン急襲使用－米国防総省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011052500103
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011052500103
あれは、中国にニセのステルス技術を掴ませるためのダミーと
言ってた奴、出て来い。
言ってた奴、出て来い。
＞あれは、中国にニセのステルス技術を掴ませるためのダミーと
そんなこと言ってたヤツいるの？
しかし、ダミーでも返せって言うに決まってるだろ。
返せといったから、本物であるという証拠にはならない。
そんなこと言ってたヤツいるの？
しかし、ダミーでも返せって言うに決まってるだろ。
返せといったから、本物であるという証拠にはならない。
大型ヘリはもう全部タンデムローターでいいような気がするけど。
チヌークって現状よりより大型にはできないの？
チヌークって現状よりより大型にはできないの？
机上のプランはあるけど金がかかるからなあ。
機体大きくして兵士たくさん乗せて墜落となったら
損害がすごいことになりそう。
損害がすごいことになりそう。
定員オーバーで墜落しますた＞Mi-26
機体大きくしたら輸送機で空輸できなくなるじゃん。
209 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 23:45:34.97 ID:Cmy3+hC+
ならもっと大きな輸送機を作ればいいジャマイカ
何のためにオスプレイを開発したと(ry
UH-Xってどうなってるんだよ
ステルスヘリなんて、外見からして、Ｆ１１７世代のステルス技術でしか
ないんでないの？
Ｆ２２どころかコマンチレベルのステルス性も無さそうだ。
ないんでないの？
Ｆ２２どころかコマンチレベルのステルス性も無さそうだ。
>>211
空自UH-XはUH-60JをベースにSH-60Kのグラスコクピット移植や空中給油機能とかのUH-60J改になった
陸自UH-Xはまだ始まったばかりやろ、まずKとFのどっちがプライムになるのか決めんと
完成するまでは後6年ほどかかる予定
要素技術の実証も同時にやっていくっぽい
空自UH-XはUH-60JをベースにSH-60Kのグラスコクピット移植や空中給油機能とかのUH-60J改になった
陸自UH-Xはまだ始まったばかりやろ、まずKとFのどっちがプライムになるのか決めんと
完成するまでは後6年ほどかかる予定
要素技術の実証も同時にやっていくっぽい
Philippines to receive eight Sokols, looks to upgrade MD 520s
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/27/357177/philippines-to-receive-eight-sokols-looks-to-upgrade-md.html
AgustaWestlandの子会社のPZL Swidnikはフィリピンに対して、
今年の11月までに4機、さらに4機を2012年の第二四半期に、
W-3A Sokol輸送ヘリをそれぞれデリバリーする予定だ。
この8機のヘリは28億フィリピンドル（6440万ドル）で購入
された。フィリピン空軍によると、同機はcombat utility
用途に使用され、同国のBell UH-1と共に運用されるだろう。
（中略）
PZL Swidnikによると、W-3Aは6トンの双発エンジンヘリで、
2人のパイロットと12人の乗員を運搬可能だ。
同空軍はまたMD520軽攻撃ヘリの主要アビオニクスのアップ
グレードも検討している。
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/27/357177/philippines-to-receive-eight-sokols-looks-to-upgrade-md.html
AgustaWestlandの子会社のPZL Swidnikはフィリピンに対して、
今年の11月までに4機、さらに4機を2012年の第二四半期に、
W-3A Sokol輸送ヘリをそれぞれデリバリーする予定だ。
この8機のヘリは28億フィリピンドル（6440万ドル）で購入
された。フィリピン空軍によると、同機はcombat utility
用途に使用され、同国のBell UH-1と共に運用されるだろう。
（中略）
PZL Swidnikによると、W-3Aは6トンの双発エンジンヘリで、
2人のパイロットと12人の乗員を運搬可能だ。
同空軍はまたMD520軽攻撃ヘリの主要アビオニクスのアップ
グレードも検討している。
>>199
開発中のCH-53Kなら、使いもに成るんだろうか？
開発中のCH-53Kなら、使いもに成るんだろうか？
セーラー服ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
誤爆(´・ω・)ｽﾏｿ
どこのスレと間違えたんや
実況ｗ
ロシア軍、Ka-60を100機以上調達
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/05/27/01.xml&headline=Military%20Ka-60%20Eclipses%20Civil%20Ka-62
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/05/27/01.xml&headline=Military%20Ka-60%20Eclipses%20Civil%20Ka-62
Ka-60の機首ってブラックホークに似てるよなぁ
テールローターが回ってるカモフなんてカモフじゃないやいプンスカ
物凄い西欧っぽくてロシア軍に似合わないなｗ
ドーファンスキーってヤツですね。
そのうちユーロコプターになっちゃうのかもね
ｺﾗより嘘臭いw
というか俺みたいなロシアヲタ的には、カモフは値段や背が高くなっても二重反転じゃないとw
というか俺みたいなロシアヲタ的には、カモフは値段や背が高くなっても二重反転じゃないとw
>227
それをシャチと名付けるセンスがわからん。
それをシャチと名付けるセンスがわからん。
ハインドって運動性悪いの？
動画みると安定性やホバリング性能は高くて低空進入性は高い気がするんだけど
ものすごい安定してるよね
動画みると安定性やホバリング性能は高くて低空進入性は高い気がするんだけど
ものすごい安定してるよね
運動性が悪い、言い返せば安定性がいい。
運動性が良い、言い返せば安定性が悪い。
航空機などでは安定性の悪い機体をコンピュータで安定させて飛行している。
運動性が良い、言い返せば安定性が悪い。
航空機などでは安定性の悪い機体をコンピュータで安定させて飛行している。
一般的には映画のせいもあってアパッチは高機動飛行が得意というイメージが出来ているが
実際は全然違うみたいだね。
攻撃ヘリなど対戦車用はあくまで隠密行動が基本で可能な限り機体を物陰にかくして敵に近づき
敵を撃破するのが正しい運用らしい。
それを何を勘違いしたのか高機動飛行するものだから部材の金属疲労によって機体にダメージを負う。
高機動飛行に耐える機体はそれが出来るように設計されたOH-1だけ。
以上これは明野航空祭でテストパイロットからきいた話だよ。
実際は全然違うみたいだね。
攻撃ヘリなど対戦車用はあくまで隠密行動が基本で可能な限り機体を物陰にかくして敵に近づき
敵を撃破するのが正しい運用らしい。
それを何を勘違いしたのか高機動飛行するものだから部材の金属疲労によって機体にダメージを負う。
高機動飛行に耐える機体はそれが出来るように設計されたOH-1だけ。
以上これは明野航空祭でテストパイロットからきいた話だよ。
1Sと比べるとどうなんだろうね？
パワーもローターも別格だけどさ
見た目と重量的には1Sの方が良さそうだね
パワーもローターも別格だけどさ
見た目と重量的には1Sの方が良さそうだね
そりゃ当たり前の話だな。鈍重そのものが問題なんじゃなく、
想定運用に対して足りてないという事じゃないの？
想定運用に対して足りてないという事じゃないの？
幾つかのレスは、そこまで理解して書いてるようには見えないから・・・。
中の人がアパッチの飛ばし方を理解してないだけじゃね？
ここで落書きしてる奴よりは理解してるわな
攻撃ヘリでアクロ飛行なんて戦車でドリフトするようなもんだろ。
あ、そういえば１０式は……
あ、そういえば１０式は……
244 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 15:11:52.61 ID:E7Um3CE/
多分、メディアのヘリの可能性もあるが加古川、播磨町のあたりを低空で１５時前に1０分くらい低空で巡回してたが何か事件でもあったか?
>>244
日記はチラシの裏にでも書けや
日記はチラシの裏にでも書けや
>>244
オマエを監視してるんだよ
オマエを監視してるんだよ
>>244
そういうのはまちBBSで聞けよ
そういうのはまちBBSで聞けよ
ビンラディン殺害作戦で使われたヘリ
・「ステルスブラックホーク」
・低赤外線
・低騒音
１機6000万ドルで、この作戦専用だそうだ
B-2爆撃案があったが大統領が拒否した
(Discovery Channel)
・「ステルスブラックホーク」
・低赤外線
・低騒音
１機6000万ドルで、この作戦専用だそうだ
B-2爆撃案があったが大統領が拒否した
(Discovery Channel)
怪しげな
250 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 18:13:32.75 ID:ElQUlEI+
>>248
あの番組正直微妙だったよね
あの番組正直微妙だったよね
自衛隊のＵＨ－６０を見ているとあのステルスヘリのテールローターなどは
ハリボテみたいだね。
本当に想像図に出ているようなスタイルで飛行していたのかな。
ハリボテみたいだね。
本当に想像図に出ているようなスタイルで飛行していたのかな。
252 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 18:41:49.12 ID:V9tdnuJh
つーかテールローターの羽細すぎね？って思った
でも低空飛行したとはいってもパキスタンのレーダーをすり抜けたんだから、ステルス性はあるんだろう
でも低空飛行したとはいってもパキスタンのレーダーをすり抜けたんだから、ステルス性はあるんだろう
アノ番組では
「ステルスブラックホーク」は低レーダ反射性とは
言ってなかった。実際、非ステルスのチヌーク２機が
随伴してる様だから作戦でRCSは気にしなかっただろう。
「ステルスブラックホーク」は低レーダ反射性とは
言ってなかった。実際、非ステルスのチヌーク２機が
随伴してる様だから作戦でRCSは気にしなかっただろう。
やっぱり静音性なんだろうか
静穏性なら、パイロンの形状にあんな形は必要ないんじゃね？
話しを戻すが、陸自アパッチが普通に飛んでるところを頻繁に目撃するけど
軽快って感じはしないな。ターン時はよっこらせって感じでブラホと同程度っぽい。
細いくせに重そうに見える。
＠久居演習場近郊
軽快って感じはしないな。ターン時はよっこらせって感じでブラホと同程度っぽい。
細いくせに重そうに見える。
＠久居演習場近郊
高機動飛行するのは映画の話。
またはそれらを含めてイメージで刷り込まれた話。
しかし実際は見ての通り。
またはそれらを含めてイメージで刷り込まれた話。
しかし実際は見ての通り。
まぁ、戦闘ヘリではなく攻撃ヘリですから。
必要な運動性を満たせるなら射撃プラットフォームとして安定性を求めるわな。
必要な運動性を満たせるなら射撃プラットフォームとして安定性を求めるわな。
259 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 16:52:22.15 ID:rQ/yjFcS
OH-1の重武装化案が実行されたときにどうなるか考えると夜も眠れません
じゃあ俺が代わりに寝る
数のわりにUH-1J影薄いね
自衛隊のUH-1は普通すぎてあまり注目されない感じがする
米軍のUH-60とか露軍のMi-8みたいな存在
米軍のUH-60とか露軍のMi-8みたいな存在
ＵＨ－６０改って６０Ｋの陸自型？
基本は最終ロットのUH-60Jだから空中給油付きで
エンジンはT700-IHI-701Dに変わるみたいね
エンジンはT700-IHI-701Dに変わるみたいね
KC-130って数機しかないのに汎用ヘリに給油設備っているのかね
これから増やすって意味じゃないか！ｗ
KC-130自体1機しかなかったような
それもこれから増やすけど
それもこれから増やすけど
C130って十数機しかないのにどうすんの？
将来的には輸送機はC-2だけでいくのか
将来的には輸送機はC-2だけでいくのか
日本国内で使用する場合、C-2だとでかすぎて使いづらい場合が有るそうだ、
だから、C-130も継続して使用するらしいが、後継機はダメダメなC-130J？
だから、C-130も継続して使用するらしいが、後継機はダメダメなC-130J？
KCが輸送にも使えること忘れてないよね？
C-130の寿命って大丈夫なのかな
これからKC化したら仕事が増えそうだけど。
これからKC化したら仕事が増えそうだけど。
C-2がヘリに給油出来ればいいんだがな……。
たとえFMSで稼働率が低くても60系と空中給油を考える限り、コスト・教育・運用の面で後継機はC-130Jしかない
今更、他に魅力的な機種があるか?
今更、他に魅力的な機種があるか?
空中給油機は必ずしも輸送機改造でなくて良い
燃料は重く容積は小さい
輸送機のように大口を開ける必要もなく、主脚の制限も少ない
燃料は重く容積は小さい
輸送機のように大口を開ける必要もなく、主脚の制限も少ない
KC-767にプローブ付けられないのか？
後付けは可能です
燃料満載でヘリに給油できるほど機体安定するか？767
KC-767 の失速速度はどのくらいかな？
あ、プローブか
KC-767は頭に受油口があったような無かったような・・
KC-767は頭に受油口があったような無かったような・・
KC-130の給油時速度が110kt前後なのに対して、767の失速速度が100ktやそこら。
アメリカでもヘリ向け給油がKC-130やMC-130、日米以外でもフランスがユーロコプター
EC725への給油試験にC-130を使っているのはそういうこと。
アメリカでもヘリ向け給油がKC-130やMC-130、日米以外でもフランスがユーロコプター
EC725への給油試験にC-130を使っているのはそういうこと。
KUS-2給油機が後継だよ。
>275
それなら、具体的に機種あげてみな
それなら、具体的に機種あげてみな
バディシステム導入しようぜ！
KA-6やら>>284の言うバディポッド付けたS-3やF-18やらが給油母機になってる訳で
>>275自体が何を今更って話だな。
>>281や>>271が書いてる様な基礎知識も抑えてないのもいるみたいだし。
>>275自体が何を今更って話だな。
>>281や>>271が書いてる様な基礎知識も抑えてないのもいるみたいだし。
百年ROMってろって感じだな
Australia inks A$3bn deal for 24 MH-60R naval helicopters
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/16/358074/australia-inks-a3bn-deal-for-24-mh-60r-naval-helicopters.html
オーストラリアはLM/シコルスキー社製のMH-60Rロメオ海上戦闘ヘリ（NH社の
NH90ヘリとの競争に勝利して）を32億ドルで24機購入する予定だ。
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/16/358074/australia-inks-a3bn-deal-for-24-mh-60r-naval-helicopters.html
オーストラリアはLM/シコルスキー社製のMH-60Rロメオ海上戦闘ヘリ（NH社の
NH90ヘリとの競争に勝利して）を32億ドルで24機購入する予定だ。
NH90ってもっと高いのかよ
貧乏自衛隊に買えるのか？
貧乏自衛隊に買えるのか？
自衛隊がNH90買うなんて話無いからどうでも良いんじゃね？
自衛隊を貶したいだけだからスルーしとけ
そういうのは空自が本当に767での給油試験でも始めたら言ってくれ。
何にでも初めは有るもんだよ
>>293
とっくにやってますけど
KC-767のの空中給油
ttp://www.asagumo-news.com/news/201005/100520/photo/10052011g.jpg
ttp://www.asagumo-news.com/news/201005/100520/10052011.htm
とっくにやってますけど
KC-767のの空中給油
ttp://www.asagumo-news.com/news/201005/100520/photo/10052011g.jpg
ttp://www.asagumo-news.com/news/201005/100520/10052011.htm
>>295
まるでＦ－2のようなＵＨだな
まるでＦ－2のようなＵＨだな
>>295
話の流れがまるでわかっていない･･･固定翼→ヘリ空中給油の話だろうこれは。
だいたい、KC-767フリートが揃い、C-130Hの機材繰りが厳しいにも関わらず
わざわざC-130Hに空中給油機能を付加してるのが現状なわけだからな。
767でやれるなら、忙しいC-130Hにやらせる必要などないだろう。
話の流れがまるでわかっていない･･･固定翼→ヘリ空中給油の話だろうこれは。
だいたい、KC-767フリートが揃い、C-130Hの機材繰りが厳しいにも関わらず
わざわざC-130Hに空中給油機能を付加してるのが現状なわけだからな。
767でやれるなら、忙しいC-130Hにやらせる必要などないだろう。
C-130 が使えないときの話だよ
他のものを探すしか無かったらどうする？
他のものを探すしか無かったらどうする？
>>298
可能だよ
可能だよ
>>299
他のものを捜すだけだな。
767は着陸進入時の速度が比較的早いことで知られる機体で、燃料残量が少なくても
140kt台を要求するのがザラという代物。
それって救難型UH-60Jの最大速度とほぼ同じだぞ。
他のものを捜すだけだな。
767は着陸進入時の速度が比較的早いことで知られる機体で、燃料残量が少なくても
140kt台を要求するのがザラという代物。
それって救難型UH-60Jの最大速度とほぼ同じだぞ。
>>300
根拠は？
根拠は？
>>299
P-3は授油機能与えられないもんかねえ。
P-3は授油機能与えられないもんかねえ。
>>300
KC-767とUH-60の速度比較してみた？
KC-767とUH-60の速度比較してみた？
できるさ
失速速度はそんなに差がない
燃料減らせば可能さ
それでも C-130 とかわらんくらい燃料補給できるはず
それでもだめなら 400ER の主翼をくっつけたのを作るさ
失速速度はそんなに差がない
燃料減らせば可能さ
それでも C-130 とかわらんくらい燃料補給できるはず
それでもだめなら 400ER の主翼をくっつけたのを作るさ
はず、とか作ればいいとか簡単に無茶言うやっちゃな。
傍から見ている分には引っ込みつかないだけだろとも言うが。
傍から見ている分には引っ込みつかないだけだろとも言うが。
＞燃料減らせば可能さ
＞できるはず
＞400ER の主翼をくっつけたのを作るさ
なんだ、根拠の無いただの妄想か。
＞できるはず
＞400ER の主翼をくっつけたのを作るさ
なんだ、根拠の無いただの妄想か。
それでも別に不都合はないだろ
あとはコストの話
あとはコストの話
えっ？
出来ないのに不都合が無い？
出来ないのに不都合が無い？
やったことのない事は全て不可能という事ではない
>>310
それ以前にP-3Cは海自の機体という組織的に非常に大きな障壁があるわけで。
まあ、たまに話が浮上する海空救難の統合運用が実現し、かつ海自救難もUH-60Jを
次期救難機として採用するなら、なんとか考えられんでもないって感じじゃないか。
それ以前にP-3Cは海自の機体という組織的に非常に大きな障壁があるわけで。
まあ、たまに話が浮上する海空救難の統合運用が実現し、かつ海自救難もUH-60Jを
次期救難機として採用するなら、なんとか考えられんでもないって感じじゃないか。
>>311
わかったから一晩寝て頭冷やした方がいいぞ。
わかったから一晩寝て頭冷やした方がいいぞ。
不可能と考えることこそ妄想だろう
おっと、一文字抜けてた。
×海自救難もUH-60Jを
○海自救難もUH-60J改を
×海自救難もUH-60Jを
○海自救難もUH-60J改を
インドさんがヘリお買い上げ。
India issues RFI for multi-role naval helicopters
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/17/358100/india-issues-rfi-for-multi-role-naval-helicopters.html
India issues RFI for multi-role naval helicopters
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/17/358100/india-issues-rfi-for-multi-role-naval-helicopters.html
別に輸送機にこだわらなくても、ＡＴＲ72とかＤＨＣ7みたいなターボプロップコミューター
にバディポッドつければ良いんじゃね？
でもバディポッドって給油ホースが短そうなだな。
にバディポッドつければ良いんじゃね？
でもバディポッドって給油ホースが短そうなだな。
>>316
海自P-3Cは事実上の余剰機が結構出ちゃってるんで、買わなくてもよろしいのでは。
タンカー化というほどの大規模改修ならアレコレ外すのは避けられないかと。
どちらにせよ川重岐阜でPARに入る時なんかも、色々外して文字通りドンガラになっちゃうし。
海自P-3Cは事実上の余剰機が結構出ちゃってるんで、買わなくてもよろしいのでは。
タンカー化というほどの大規模改修ならアレコレ外すのは避けられないかと。
どちらにせよ川重岐阜でPARに入る時なんかも、色々外して文字通りドンガラになっちゃうし。
XP-1 が配備され始めれば順次 P-3C の余剰が出てくるか
インド人、最近は結構な勢いで買い込みまくっとるのう……。
>>314
悪魔の証明って知ってる？
悪魔の証明って知ってる？
>>322
何の関係がある？
何の関係がある？
あることを証明するのは簡単だが、無いことを証明するのは困難だという話が理解できない？
なんか最近どこのスレにも変なのが沸いてるな
連休や夏休みでもないのに
連休や夏休みでもないのに
延命しなきゃいけないP-3Cをさらにこきつかうなんて……
>>324
全然関係ないね
全然関係ないね
KC-767 ないし KC-46 の翼面積荷重を KC-130J のフルロードと同じくらいになるように調節すると
KC-130J より少し余計に積める計算になる
双方高揚力装置を使うとしたら差は広がるだろう
少なくとも、とんでもないという領域では無いな
KC-130J より少し余計に積める計算になる
双方高揚力装置を使うとしたら差は広がるだろう
少なくとも、とんでもないという領域では無いな
つまり、話にならないということですね。
KC-130J があるのならそっちをつかうさ
同じ働きなら、大きな機体を飛ばす方が無駄だからな
しかし KC-130J 必須というわけでも無い
同じ働きなら、大きな機体を飛ばす方が無駄だからな
しかし KC-130J 必須というわけでも無い
じゃあKC-135があるのにわざわざイタリアのKC-130でEC725の空中給油試験をやった
フランスの立場は・・・
フランスの立場は・・・
まだ767→ヘリの給油の可能性とか論じてるアホがいるのか
>>331
なにか出来ない理由を探さないといけないね
なにか出来ない理由を探さないといけないね
ああなるほど
C-135FR はブームと、ブームの先に着けるドローグアダプターしかなく、
それは地上でしか着け外しできないからだ
C-135FR はブームと、ブームの先に着けるドローグアダプターしかなく、
それは地上でしか着け外しできないからだ
おいおいまだ・・・
出来る出来ないで言えば出来ると結論できそうだな
そりゃ767にBLCでも組み込めば「できる」という結論になるさｗ
問題はどのくらいの手間か
そうする意味があるか
そうする意味があるか
ヘリ用のドローグは形状が違っていて
より空気抵抗が大きく、つまり低い速度でもより水平に伸びるようになっているようだ
より空気抵抗が大きく、つまり低い速度でもより水平に伸びるようになっているようだ
ハイスピードドローグは直径 1.2 m
ロースピードドローグは直径 2.4 m
だそうな
やはり着け外しが必要になる
ロースピードドローグは直径 2.4 m
だそうな
やはり着け外しが必要になる
で、767なり135なりに装着できるヘリ用ドローグはあるの？
無いなら何で無いの？
素人が思いつくようなことをプロがなぜやらないの？
無いなら何で無いの？
素人が思いつくようなことをプロがなぜやらないの？
それは簡単だ
今は C-130 系が有るからだ
今は C-130 系が有るからだ
フランスにはないからわざわざイタリア空軍ので試験をやってんだけど
何でフランスのＫＣ135は装備しないの？
何でフランスのＫＣ135は装備しないの？
試験ならば借りる方が簡単だろ
自国で運用する時はどうするのさ？
ISA状態でのT/O,L/D Speedですら、150kt前後の速度が要求される
ターボファンエンジン装備の旅客機にヘリがついていけるわけねーだろ。
ターボファンエンジン装備の旅客機にヘリがついていけるわけねーだろ。
>>347
そりゃ何かにくっつけるしか無いだろ
そりゃ何かにくっつけるしか無いだろ
具体的にはなんだよ
ＫＣ－135は無理なんだろ
ＫＣ－135は無理なんだろ
なんか、変なのが粘着してるな。
粘着っつーか執着だな。
「767や135からヘリに空中給油する」という妄想への。
「767や135からヘリに空中給油する」という妄想への。
353 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 16:43:40.34 ID:3rocrmnX
オスプレイとかどうかね？
>>空中給油
>>空中給油
フラップ下ろしたC-1くらいゆっくり飛べればジェットでもいいんだけどな。
357 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 14:00:56.25 ID:2ysutwrv
つまらんネタはよせ
XC-2、どんぐらいゆっくり飛べるんだろうか？
どうしてそこまで「どんな機体でもヘリ向けタンカーになる」にこだわるのかね。
ヘリコプター各社、高速化で競争
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Technology/node_252083
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Technology/node_252083
365 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/21(火) 08:26:13.91 ID:???
ヘリコプタ飛行機か
コンパウンドヘリだろ。
ユーロの奴は、技術実証(ネタ)としては面白いが、実用の面では疑問が残るデザインだな。
ユーロの奴は、技術実証(ネタ)としては面白いが、実用の面では疑問が残るデザインだな。
さあ、キャビンドアを開けて外に飛び出そう！！
……完全に罰ゲームである。
……完全に罰ゲームである。
左右後ろが危ないなら前にいればいいじゃない
>>369
ユーロの奴は、後ろは危なくない。
ユーロの奴は、後ろは危なくない。
ほんとだ、勉強になりました
>>362
何か勘違いしてないか？
何か勘違いしてないか？
爆砕ボルトでとばせばいいじゃない
危なくなくなくなくなくなくなくなくなくなくなくなくなくなくなくない
もう固定翼機作って上にローター付けちまえよ
376 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 14:07:17.25 ID:oYAv0UVS
それオートジャイロじゃない？
インド、ロシアとの間でMi-17×80機の発注契約に同意か
ttp://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2011/0622/18308598/detail.shtml
ttp://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2011/0622/18308598/detail.shtml
378 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 21:13:39.77 ID:9h3Cn8GT
中国版新幹線、米国で特許申請へ＝日本の「はやて」型ベース
23日付の中国英字紙チャイナ・デーリーによると、中国鉄道車両大手、南車集団が高速鉄道（中国版新幹線）
車両「CRH380A」の技術特許を米国で申請する方針を固めた。同車両は日本の新幹線「はやて」型車両を
ベースに改造・開発され、7月1日に正式開業する北京―上海新幹線の主力車両の一つとして採用されている。
同社は「日本から導入した車両とは全く異なる独自開発した車両だ」と主張しているが、川崎重工業など、技術
提供した日本メーカーと特許紛争が持ち上がる恐れもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000057-jij-int
KHI逝った？
23日付の中国英字紙チャイナ・デーリーによると、中国鉄道車両大手、南車集団が高速鉄道（中国版新幹線）
車両「CRH380A」の技術特許を米国で申請する方針を固めた。同車両は日本の新幹線「はやて」型車両を
ベースに改造・開発され、7月1日に正式開業する北京―上海新幹線の主力車両の一つとして採用されている。
同社は「日本から導入した車両とは全く異なる独自開発した車両だ」と主張しているが、川崎重工業など、技術
提供した日本メーカーと特許紛争が持ち上がる恐れもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000057-jij-int
KHI逝った？
中国なんかに技術を渡した時点で終了。
バーゲン価格でアメリカ市場は盗られたな。
泥棒に鍵を渡したようなもの。
自ら招いた災いだからしかたない。
バーゲン価格でアメリカ市場は盗られたな。
泥棒に鍵を渡したようなもの。
自ら招いた災いだからしかたない。
むしろ藪蛇じゃないか？南車集団ｗ
逆にアメリカは国内市場が著しく混乱する場合は、パクったヤツの輸入差し止めは避けたりするよな。
まー、この場合導入前の高速鉄道だからダイジョブだけど。
まー、この場合導入前の高速鉄道だからダイジョブだけど。
米陸軍の委託によりアフガニスタンでMi-17V5を21機
アメリカの高速鉄道は計画倒れになる気がしてならない
>>384
自分で飛行機や車を操縦したがるだろうしなあ。
自分で飛行機や車を操縦したがるだろうしなあ。
387 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 23:36:44.68 ID:GCtkB45j
P-3Cは海自の立派な「輸送機」
護衛艦搭載のSH-60は立派な輸送ヘリ
護衛艦搭載のSH-60は立派な輸送ヘリ
海自Ｐ３Ｃはやったらとバリエーションがあって良いな。ＹＳ－１１の
後継機みたいな位置づけなのか。
後継機みたいな位置づけなのか。
OH-1と同じ方式のリジッドハブの４ローター。
機動性が抜群だね。
機動性が抜群だね。
気持ちいいね！
OH-1もこういうの撮れば良いのに
アメリカは「高速鉄道にも貨物列車走らせろ」とか「衝突しても車体が壊れないようにしろ」とか無茶苦茶言ってる
日本みたいな「旅客だけの専用線」って発想がないんだとさ
日本みたいな「旅客だけの専用線」って発想がないんだとさ
>>390
これネタじゃなく本気で言ってるなら死んだほうがいい
これネタじゃなく本気で言ってるなら死んだほうがいい
396 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 13:22:16.40 ID:iOWOjKiN
日本なら貨物は船だと思うんだよな
大陸の国ならやっぱり電車が良い
まあJR貨物も目一杯運んでるんだけどね、人の方が多すぎて
大陸の国ならやっぱり電車が良い
まあJR貨物も目一杯運んでるんだけどね、人の方が多すぎて
日本方式だめだな。アメ。
ショボイインフラOK、機関車OKの
ヨーロッパ方式の方がいいと思うな。
ショボイインフラOK、機関車OKの
ヨーロッパ方式の方がいいと思うな。
しかし、アメリカ人はいまだに気付いていないのか？
いろいろ要求詰め込むと失敗することを・・・。
いろいろ要求詰め込むと失敗することを・・・。
>>389
すげえ
すげえ
高速鉄道って言っても10本/ｈも走らせる日本とは違うしな
せいぜい1本/ｈ程度だし
せいぜい1本/ｈ程度だし
日本のは「速い通勤列車」
欧州のは「遅い旅客機」
欧州のは「遅い旅客機」
高速鉄道は日本で発達し日本が世界の中心
アメは高速道路とリージョナルエアかな
アメは高速道路とリージョナルエアかな
>>402
米露のは「陸の上を走る客船、貨物船」ってとこか？
米露のは「陸の上を走る客船、貨物船」ってとこか？
まあ輸出するとしたら新幹線そのままというわけには行かんな
OH-1のローターハブはファイバー樹脂を使用したリジッド方式。
BO-105は金属部材を使用したリジッドローター方式。
現在のユーローコプタータイガーのリジッドローターの元になったもの。
同じというのはファイバー樹脂を使用しているという意味でなく
同じリジッド方式という意味だよ。
BO-105は金属部材を使用したリジッドローター方式。
現在のユーローコプタータイガーのリジッドローターの元になったもの。
同じというのはファイバー樹脂を使用しているという意味でなく
同じリジッド方式という意味だよ。
407 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/06/27(月) 00:02:30.45 ID:???
ベアリングレスもリジッドに入れるのは割と誤解を招くというか
Bo-105(BK-117)：
1.フェザリングヒンジ：チタン製MRHに機械式ベアリングによる。
2.フラッピングヒンジ：複合材製ブレード本体（ルート部）の弾性変形による。
3.ドラッグヒンジ：複合材製ブレード本体（ルート部）の弾性変形による。
OH-1：
1.フェザリングヒンジ：ブレードルート部内側に取り付けられた複合材製テンション・トーションストラップによる。
2.フラッピングヒンジ：複合材製MRHハブ部の弾性変形による。
3.ドラッグヒンジ：ブレードルート部内側に取り付けられた複合材製テンション・トーションストラップ+エラストメリック・ダンパーによる。
これが、同じヘッド方式に見えるのかね？
1.フェザリングヒンジ：チタン製MRHに機械式ベアリングによる。
2.フラッピングヒンジ：複合材製ブレード本体（ルート部）の弾性変形による。
3.ドラッグヒンジ：複合材製ブレード本体（ルート部）の弾性変形による。
OH-1：
1.フェザリングヒンジ：ブレードルート部内側に取り付けられた複合材製テンション・トーションストラップによる。
2.フラッピングヒンジ：複合材製MRHハブ部の弾性変形による。
3.ドラッグヒンジ：ブレードルート部内側に取り付けられた複合材製テンション・トーションストラップ+エラストメリック・ダンパーによる。
これが、同じヘッド方式に見えるのかね？
>>406
これネタじゃなく本気で言ってるなら死んだほうがいい
これネタじゃなく本気で言ってるなら死んだほうがいい
Bo-105 はフェザーリングがベアリングということはアパッチと同じだな。
しかし機体重量がBo-105のほうが軽いので機動性がいいのだろう。
OH-1とおなじ３軸とも弾性変形を行っている機体は他にあるのか。
AH-1Zもリジッドヘッドだと思うのだがどうなんだろう。
しかし機体重量がBo-105のほうが軽いので機動性がいいのだろう。
OH-1とおなじ３軸とも弾性変形を行っている機体は他にあるのか。
AH-1Zもリジッドヘッドだと思うのだがどうなんだろう。
412 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/06/27(月) 23:30:43.02 ID:???
あれはベアリングレスだで＞AH-1Z
414 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 05:34:22.41 ID:+xX3ygJC
小笠原まで飛べるヘリを
Ｖ-22って小笠原まで行けたっけ？
417 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 13:43:50.61 ID:vHYArF6E
適当なウソ書くなよ。
＞325nm combat radius -24 passengers
＞325nm combat radius -24 passengers
荷室にタンク増設すりゃフェリーで2,100nm飛べるから
後は何に使うかで変わる。
後は何に使うかで変わる。
＞戦術行動半径
まあ、こう言ってる以上、兵士も荷物も積めないフェリーレンジ出すのは的外れもいいとこ。
カタログスペックもマトモに読めないで嘘書いて、その上言い訳とは見苦しい・・・。
まあ、こう言ってる以上、兵士も荷物も積めないフェリーレンジ出すのは的外れもいいとこ。
カタログスペックもマトモに読めないで嘘書いて、その上言い訳とは見苦しい・・・。
片道ならなんとか
急患搬送用なら硫黄島から飛んで父島－東京とギリギリいけるかも
ちょっと危ないような気もするが
急患搬送用なら硫黄島から飛んで父島－東京とギリギリいけるかも
ちょっと危ないような気もするが
警視庁のＥＨが天皇乗せて小笠原まで飛んでるし
もしヘリに随伴できる俊足の巡視艇があれば
陛下はそちらにご乗船あそばすであろう。
陛下はそちらにご乗船あそばすであろう。
426 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 19:53:27.56 ID:T2GHJMv2
>>425
そんなの因幡の白兎のワニ（鮫のこと）みたいに配置するに決まってるだろ
そんなの因幡の白兎のワニ（鮫のこと）みたいに配置するに決まってるだろ
そんなハイリスクな運用しないだろ。
やるなら、硫黄島まで飛行機でそっから先はヘリだろ。
やるなら、硫黄島まで飛行機でそっから先はヘリだろ。
陛下がお召し特快にお乗りになり立川へ
途中三鷹で人身事故
途中三鷹で人身事故
陛下が事故にあわれたら人身事故なんだろうか……と思ったが、もう人間宣言してたっけか。
途中立川エキュートにお立ち寄りになり蟹チャーハンをご所望
434 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 16:23:19.91 ID:LQFsdLGn
海保が、各所の使用済スーパーピューマの引き取りがしたい目でこちらを見てる
もう代替機の予算組んだでしょ
そういえば仙台空港で流された要人輸送用EC225？はどうするんだろう
1機再調達するのか
1機再調達するのか
松島基地のＵＨ-60って何機水に漬かったんだっけ
【社会】 空自のＦ１５戦闘機、墜落か…東シナ海の捜索海域で煙と油を確認★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309841341/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309841341/l50
チヌークの3機編隊だ
海保の新型ヘリ 愛称を募集中〇〇〇〇〇〇←鳥の名前で、ひらがな６文字以内
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1309895567/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1309895567/l50
昔は救難ヘリにＶ－２２バートルを使ってた時代もあってね・・・
〇〇〇〇〇〇
しちめんちょう
しちめんちょう
それは７文字です
ほととぎす
あほうどり
６文字の鳥の名前なんてあるのか？
これ愛称募集じゃなくてクイズ大会だろ
ほととぎす
あほうどり
６文字の鳥の名前なんてあるのか？
これ愛称募集じゃなくてクイズ大会だろ
らぴたん
いーぐる
ふぁるこん
ほーねっと
いーぐる
ふぁるこん
ほーねっと
みなごろし
文字数までは指定してないんじゃないの？
ぶっぽうそう
しじゅうから
ごじゅうから
おにあじさし
しまふくろう
わしみみずく
こはくちょう
はくとうわし
みずなぎどり
はくせきれい
みやまがらす
割とあるような
しじゅうから
ごじゅうから
おにあじさし
しまふくろう
わしみみずく
こはくちょう
はくとうわし
みずなぎどり
はくせきれい
みやまがらす
割とあるような
449 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 22:16:37.30 ID:BM7AagXy
>>442
V-22はオスプレイじゃ？
V-22はオスプレイじゃ？
バートル社のヘリと言うとKV-107「しらさぎ」だと思うが
「以内」が理解できない人が多いみたいだな
ちゃんと読んでなかった
キャンプ・ペンドルトンのUH-1Yが墜落、殉職者あり。
http://news.yahoo.com/one-dead-california-crash-marine-helicopter-034726263.html
http://news.yahoo.com/one-dead-california-crash-marine-helicopter-034726263.html
>>454
なんかこの構図ってダースベイダーがテーマ曲と共に登場しそうな構図だよなぁ。
なんかこの構図ってダースベイダーがテーマ曲と共に登場しそうな構図だよなぁ。
なんでローター光ってるの？
458 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 10:55:42.54 ID:euQmcMMr
459 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 17:34:35.34 ID:ulR+lb+U
トウシロで申し訳ない。
自衛隊と米軍ので同じUH-1やAH-1でも
遠くで聞こえてくるローター音が違うのは気のせいですか？
米軍のがバタバタ五月蝿く感じます。
自衛隊と米軍ので同じUH-1やAH-1でも
遠くで聞こえてくるローター音が違うのは気のせいですか？
米軍のがバタバタ五月蝿く感じます。
461 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/07/12(火) 18:03:24.53 ID:???
ぐぐれ。
>>461
ググッたけどわかんなかったです。御免なさい。
>>462
レスありがとう御座位ます。
なるほど機種ごとにですか。。。
同じ機種でも米軍と自衛隊ではローターやエンジンそのものが違うものかと
おもってました。
米軍のは低音が腹に来てスゴイんですよね。
ググッたけどわかんなかったです。御免なさい。
>>462
レスありがとう御座位ます。
なるほど機種ごとにですか。。。
同じ機種でも米軍と自衛隊ではローターやエンジンそのものが違うものかと
おもってました。
米軍のは低音が腹に来てスゴイんですよね。
ヒューズ５００の整備してたけど、
ＤとＨＳは音で聴き分けられたぞ。
ＤとＨＳは音で聴き分けられたぞ。
467 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 16:36:33.82 ID:mx99w1Vt
ヘリにも関西用と地上ヘリポート専用ってあるの？
危険な海上任務用の海上用があるのは知ってる
海兵隊とか
危険な海上任務用の海上用があるのは知ってる
海兵隊とか
468 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 16:39:42.59 ID:ICoXfhVC
船に降りられるやつは
陸上にも降りられるだろ
陸上に降りられるやつは
空母みたいな大きい船ならだいたい降りられる
フリゲートみたいな小さいやつだと難しい
陸上にも降りられるだろ
陸上に降りられるやつは
空母みたいな大きい船ならだいたい降りられる
フリゲートみたいな小さいやつだと難しい
船に降りれるパイロットと陸上専門のパイロットは技量が全然違う。
これは戦闘機などのパイロットでも同じだと思うよ。
ましてや２０～３０ノット位で航行している船に着艦しようとすると
専門の訓練を積んだパイロットしか降りられないだろう。
これは戦闘機などのパイロットでも同じだと思うよ。
ましてや２０～３０ノット位で航行している船に着艦しようとすると
専門の訓練を積んだパイロットしか降りられないだろう。
まあ元海自Pが使用事業に行ってから山岳飛行で事故起こして、事故調に技量不足を
指摘されたケースもあったりするからな。飛んできた環境の差っつーか。
指摘されたケースもあったりするからな。飛んできた環境の差っつーか。
山には山の難しさがあるってことか。
救難系のパイロットの技量は一般に高い・・・んだよな？
475 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 22:20:29.40 ID:HEiyZSKb
毎回同じところで遭難してくれれば良いんだろうけど。
>>473
海パンヒキだと艦艇勤務のパイの方が技量高そう
海パンヒキだと艦艇勤務のパイの方が技量高そう
やっぱりひゅうがといせへの着艦は楽なんだろうな
熊さんトラップってついてるの？
熊さんトラップってついてるの？
ブラックホークとヒューイ（ベル）ってだけでも操縦が全く変わってしまうそうだ
空自救難ヘリのパイロットだった人も、岐阜の山岳救助ヘリで墜落した
空自救難ヘリのパイロットだった人も、岐阜の山岳救助ヘリで墜落した
根拠の無い妄想語る前に、事故調くらい読めよ。
夏だねえ
警察航空隊はアメリカ系とヨーロッパ系の両方を運用している。
この２種ではアンチトルクを打ち消すラダーペダルの踏み方が逆。
整備も含めてＰはよく間違えないなと思う。
この２種ではアンチトルクを打ち消すラダーペダルの踏み方が逆。
整備も含めてＰはよく間違えないなと思う。
昨日はベル、今日はアグスタなんて操縦はしないから
車は右ハンドルだろうが左ハンドルだろうが
ABCペダルの位置と作用は変わらないけど
何でヘリはペダルの作用を共通化しないんだろうね？
ABCペダルの位置と作用は変わらないけど
何でヘリはペダルの作用を共通化しないんだろうね？
左右に機首を振る時は向きたい方向のラダーペダルを踏むというのは共通だけど
コレクティブを変化させたときのアンチトルクの為のペダル操作は左右が逆だからね。
コレクティブを変化させたときのアンチトルクの為のペダル操作は左右が逆だからね。
メインローターの回転方向が逆なんだっけ？
487 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 15:00:52.38 ID:G/hhyjwa
消防はフランス系で統一を図ってるね
回転方向とホイストの相性が良いとか
回転方向とホイストの相性が良いとか
EC-135
EC-155ドーファン
川崎のBK-117は？
って思ったらEC-145だったか
EC-155ドーファン
川崎のBK-117は？
って思ったらEC-145だったか
>>483
お前は何が言いたいの？
お前は何が言いたいの？
理解力がない人の人生って大変そう
>>487
札幌消防:bell412
仙台消防:bell412/bk117
東京消防:as365/as332/ec225)/(aw139)
川崎消防:bk117
横浜消防:as365
静岡消防:bell412
浜松消防:as365
京都消防:as365
大阪消防:as365
岡山消防:bk117
広島消防:as365
福岡消防:as365
北九州消防:as365
ナニが統一だって？
札幌消防:bell412
仙台消防:bell412/bk117
東京消防:as365/as332/ec225)/(aw139)
川崎消防:bk117
横浜消防:as365
静岡消防:bell412
浜松消防:as365
京都消防:as365
大阪消防:as365
岡山消防:bk117
広島消防:as365
福岡消防:as365
北九州消防:as365
ナニが統一だって？
>>490
で、お前は何が言いたいの
1.ベルとアグスタは、ローター回転方向が同じで、トルク変動に対する
ラダーの操作に違いは無い。
2.民間･官庁を含め、複数機種への乗り換えは特に珍しくも無く、
それが問題になった話など聞いたことが無い。
もし、その程度の対応が出来ないパイロットがいるのであれば、
操縦士としての適性が無いので、早めに降りたほうが良いよ。
で、お前は何が言いたいの
1.ベルとアグスタは、ローター回転方向が同じで、トルク変動に対する
ラダーの操作に違いは無い。
2.民間･官庁を含め、複数機種への乗り換えは特に珍しくも無く、
それが問題になった話など聞いたことが無い。
もし、その程度の対応が出来ないパイロットがいるのであれば、
操縦士としての適性が無いので、早めに降りたほうが良いよ。
493 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 21:21:39.85 ID:G/hhyjwa
ごめん東京消防庁だった
>>482
ローター回転方向(上から見て)
アメリカ系
ベル:左回り
MD(ヒューズ):左回り
シコルスキー:左回り
カマン:左回り
エンストローム:左回り
ヨーロッパ系
ユーロコプター(フランス):右回り
ユーロコプター(ドイツ):左回り
アグスタウエストランド(イタリア):左回り
アグスタウエストランド(イギリス):左回り
日本
川崎:左回り
三菱:左回り
ローター回転方向(上から見て)
アメリカ系
ベル:左回り
MD(ヒューズ):左回り
シコルスキー:左回り
カマン:左回り
エンストローム:左回り
ヨーロッパ系
ユーロコプター(フランス):右回り
ユーロコプター(ドイツ):左回り
アグスタウエストランド(イタリア):左回り
アグスタウエストランド(イギリス):左回り
日本
川崎:左回り
三菱:左回り
ロシアはどうだっけ？
496 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 09:33:12.93 ID:iFxPoV/z
流石フランスさんパネェっす
ロシアは機内の扇風機も同じ方向でござる
御仏蘭西ってーのは何でこうなんだろうね
>>495
ロシア(ソ連)は、右回り
初期のヘリコプターでは、同じメーカーでも回転方向が変わっていたりもするので、
あまり深い意味は無いと考えるのが妥当だろうね･･･。
個人的な好みやこだわり以外では、どっちに回っていようが大した問題ではない。
それに比較すれば、T/Rの回転方向のほうがはるかに重要だ。
ロシア(ソ連)は、右回り
初期のヘリコプターでは、同じメーカーでも回転方向が変わっていたりもするので、
あまり深い意味は無いと考えるのが妥当だろうね･･･。
個人的な好みやこだわり以外では、どっちに回っていようが大した問題ではない。
それに比較すれば、T/Rの回転方向のほうがはるかに重要だ。
天邪鬼なんだな
ロシアのカモフは、目が回る
502 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 23:46:06.18 ID:A536V3NR
>>498
俺はユーロファイターから降りるぜ
俺はユーロファイターから降りるぜ
まあ飛行機のプロペラの回転方向も左右あるしな。
俺は少数派の機体に多く乗ったけど。
他の機体手回しするときとまどった。
俺は少数派の機体に多く乗ったけど。
他の機体手回しするときとまどった。
プロペラ手回しでエンジンをかけると
あらふしぎ機体が後ろへ！
あらふしぎ機体が後ろへ！
初期の戦闘機は冷却が有利なんで、出力軸が回るのでなく
エンジンがクルクル回ってた。
離陸時に右旋回すると機種が下向いたりしたんで
戦闘より事故で墜落する数が遥かに多かったらしいが。
エンジンがクルクル回ってた。
離陸時に右旋回すると機種が下向いたりしたんで
戦闘より事故で墜落する数が遥かに多かったらしいが。
ロータリーエンジンなんてそんなにたくさんあったか？
リヒトフォーヘンのフォッカー Dr.I
イギリスの代表的戦闘機ソッピース キャメル
フランスのニューポール11
イギリスの代表的戦闘機ソッピース キャメル
フランスのニューポール11
>>506
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8C
約10万基だってさ・・・ベストセラーだったのは確実
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8C
約10万基だってさ・・・ベストセラーだったのは確実
単気筒なのにエンジンごと回転する、そういうおもちゃがむかしあった。
ローターの上に直接cox.049エンジン＋普通のペラがついていた。
エンジンがペラを回し、カウンタートルクでエンジン本体が回転してローターを回す。
勝手に二重反転して飛んでいくわけだ。
ローターの上に直接cox.049エンジン＋普通のペラがついていた。
エンジンがペラを回し、カウンタートルクでエンジン本体が回転してローターを回す。
勝手に二重反転して飛んでいくわけだ。
昔、フロントホイールの中にエンジンが入ってて
まるごと回るという恐ろしいバイクがあった。(クラッチ無しの直結らしい。）
まるごと回るという恐ろしいバイクがあった。(クラッチ無しの直結らしい。）
っていうか、ガソリン車の改造なら話は別だが新開発の電気自動車では
インホイールモーターが最適解の一つだ、と結論は出てるけどな
まあ、ホイールと一緒にモーター本体を回したら駆動力がなくなっちゃうけどなw
インホイールモーターが最適解の一つだ、と結論は出てるけどな
まあ、ホイールと一緒にモーター本体を回したら駆動力がなくなっちゃうけどなw
考えられる問題点としては、
１．バネ下重量の増加
２．回転体への電力供給(制御)の耐久性・耐侯性の問題
３．動力源独立分散による制御や不具合発生時の問題
なんかは、解決できてるのかね？
１．バネ下重量の増加
２．回転体への電力供給(制御)の耐久性・耐侯性の問題
３．動力源独立分散による制御や不具合発生時の問題
なんかは、解決できてるのかね？
だから「最適解の一つ」なんであって「唯一解」ではない、と
今後の技術開発で解決可能、と見通してる関係者は多いよ
今後の技術開発で解決可能、と見通してる関係者は多いよ
インホイールモーターにすると
鉄粉がモーターに沢山付きそうなイメージがあるんだけど
違うのかな？
鉄粉がモーターに沢山付きそうなイメージがあるんだけど
違うのかな？
バネ下が重たいってことは回転抵抗が大きいということで
加速も減速も悪化し、当然燃費も悪く、運動性も乗り心地もサスの耐久性も悪くなる。
これが従来型と大差ないレベルに収まるには
扇風機用モーターぐらいのサイズで
自動車動かせる性能のモーターが作れるようになったらの話だな。
加速も減速も悪化し、当然燃費も悪く、運動性も乗り心地もサスの耐久性も悪くなる。
これが従来型と大差ないレベルに収まるには
扇風機用モーターぐらいのサイズで
自動車動かせる性能のモーターが作れるようになったらの話だな。
ごめん加速抵抗だったね
最適解の一つと言い、解決可能と見通していると言いながら、
解決すべき問題点に対する具体的な回答･言及は無しと･･･。
物理的に解決不可能と考えられる問題も本当に解決可能な見通しはたってるのか？
あえて選択することにメリットがある最適解の一つなのか？
解決すべき問題点に対する具体的な回答･言及は無しと･･･。
物理的に解決不可能と考えられる問題も本当に解決可能な見通しはたってるのか？
あえて選択することにメリットがある最適解の一つなのか？
モーターインボード、ブレーキアウトボードの従来通りの方がいいと思うけどね。
モーターなんてばね下に吊ってガクガクゆすっていいもんじゃないと思ってる。。
ガソリン車ではインボードブレーキ好きだけど
モーターなんてばね下に吊ってガクガクゆすっていいもんじゃないと思ってる。。
ガソリン車ではインボードブレーキ好きだけど
現役輸送ヘリは何機あるの？
合計230機くらい？調達増やしたりしない？
ガチで救難とか災害とかぬかすなら、ヘリコプターは現状230機くらいから300機くらいまで増やすべきだと思うが
OH、AHの類はUAV化、減らせる。
合計230機くらい？調達増やしたりしない？
ガチで救難とか災害とかぬかすなら、ヘリコプターは現状230機くらいから300機くらいまで増やすべきだと思うが
OH、AHの類はUAV化、減らせる。
＞OH、AHの類はUAV化、減らせる。
FFRSの調達数を増やせと言うのか・・・
FFRSの調達数を増やせと言うのか・・・
なんか、「OH、AH」っていやらしい感じw
>なんか、「OH、AH」っていやらしい感じw
寧ろ、「OH、AH」なんて表現を今時どこで見たのかを知りたい。
寧ろ、「OH、AH」なんて表現を今時どこで見たのかを知りたい。
UHも忘れるなよ！
イロコイス
527 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 16:45:55.41 ID:vcpUrkrL
AHは要らない子
せめて映伝の中継機として使えれば良いものを
60ってアパッチの調達数が減らされた時に備えて武装可能だよね
日本仕様は無理なの？
せめて映伝の中継機として使えれば良いものを
60ってアパッチの調達数が減らされた時に備えて武装可能だよね
日本仕様は無理なの？
残念だな
陸自のブラックホークは増槽装備のみ装着可能
（ドアにチェーンガン程度なら装備可能）
海自SH-60KはAGM-114Mヘルファイア II を携行できる
陸自のブラックホークは増槽装備のみ装着可能
（ドアにチェーンガン程度なら装備可能）
海自SH-60KはAGM-114Mヘルファイア II を携行できる
陸自UH-XをUH-60Lにすりゃいいのに
UH-1の更新はUH-1と同等の機体になるのかな
531 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 18:56:54.46 ID:apeP+weW
UH-XはUH-1の更新用として開発するんだろう。
OH-1改汎用ヘリの開発希望
>その内容はタンデム複座の機体を大型化してキャビンを設置することで同規模の競合機に相当する機能を持たせる。(wikiより)
これのことですか？やっぱりハインドに(ｒｙ
これのことですか？やっぱりハインドに(ｒｙ
SH-60
騒がれてないが、チート性能では？
むらさめ→対した性能ないフリゲート
たかなみ→4世代だが、対した性能ない、改修しないとフリゲート
SH-60改→チート、他国の1世代上以上の性能もってる。SH-60Rの配備は知らないが、性能は上
完全に潜水艦潰すし、SAMも叩き潰す。あのチートシステムを陸で使ったら化け物
哨戒機→チートだが、未定+分かりにくい
騒がれてないが、チート性能では？
むらさめ→対した性能ないフリゲート
たかなみ→4世代だが、対した性能ない、改修しないとフリゲート
SH-60改→チート、他国の1世代上以上の性能もってる。SH-60Rの配備は知らないが、性能は上
完全に潜水艦潰すし、SAMも叩き潰す。あのチートシステムを陸で使ったら化け物
哨戒機→チートだが、未定+分かりにくい
なに￥いってんだコイツ
俺もよく理解できなかった。IQ85ぐらいの人が書いたんだと思う
まあ夏休みだし
チート言いたいだけちゃうんか
チートなので速度を落としたのですｷﾘｯ
542 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 23:14:19.72 ID:???
小文字じゃないのか？ヘリスレでは珍しいな
こんなところにも小文字が現れたか・・・
vipからおいでになったんだろ
チートチート言ってるところが臭い。
チートチート言ってるところが臭い。
そこぞのラノベでそんな描写でもあったんじゃね？
アニメかエロゲなのかもしれんが
アニメかエロゲなのかもしれんが
ゲームでそ
小文字発見
>>547
小文字じゃない、小文字のあの独特の雰囲気が感じられない
小文字じゃない、小文字のあの独特の雰囲気が感じられない
小文字の人格は一つじゃないｗ
「不甲斐ない。小文字の名を汚しおって。」
「落ち着け、今消えたのは我等小文字の中でも一番の未熟者。」
「左様。ここからが小文字の真髄。」
「落ち着け、今消えたのは我等小文字の中でも一番の未熟者。」
「左様。ここからが小文字の真髄。」
551 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/30(土) 17:41:15.46 ID:???
>>550
ｸｿ！ﾜﾛﾀｗｗｗ
ｸｿ！ﾜﾛﾀｗｗｗ
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜左様。ここからが小文字の真髄。 │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜落ち着け、今消えたのは我等小文字の中でも一番の未熟者。│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 不甲斐ない。 │
｜ 小文字の名を汚しおって。 │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
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T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
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::::: ｜落ち着け、今消えたのは我等小文字の中でも一番の未熟者。│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 不甲斐ない。 │
｜ 小文字の名を汚しおって。 │
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|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / <丶｀∀´>
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/5/1/0871153.jpg
アメリカで山火事監視に使われてる民間型コブラらしい
アメリカで山火事監視に使われてる民間型コブラらしい
かっこいいなぁ。アメの森林警備隊は。
けどなんかメリットあるの？
けどなんかメリットあるの？
>>554
腐るほど多数あるUH-1系と基本コンポが共通で維持費が安く
空力が良い分高速低燃費、機体が邪魔にならないので吊り下げ能力が高い。
しかも中古払い下げなので安い。
人を乗せることさえ諦めれば極めて魅力的かと。
腐るほど多数あるUH-1系と基本コンポが共通で維持費が安く
空力が良い分高速低燃費、機体が邪魔にならないので吊り下げ能力が高い。
しかも中古払い下げなので安い。
人を乗せることさえ諦めれば極めて魅力的かと。
海上保安庁っぽいななんか
払い下げなのか。
そいつはいいな。
そいつはいいな。
缶飯すら廃却しちまう日本よりよほど合理的だな
武器禁輸を維持しつつ、国内向けとして払い下げできる法案でもありゃなぁ
武器禁輸を維持しつつ、国内向けとして払い下げできる法案でもありゃなぁ
562 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/31(日) 02:10:16.61 ID:???
>>556
アメリカでは実際に、海保を退役したヘリがそのままの塗装で消火ヘリとして使われてる
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20071104023059426.jpg
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20071104023200197.jpg
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20071104022935894.jpg
海保時代には無かったワイヤーカッター付き
アメリカでは実際に、海保を退役したヘリがそのままの塗装で消火ヘリとして使われてる
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20071104023059426.jpg
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海保時代には無かったワイヤーカッター付き
日本で民間ヘリの需要なんて極めて限られてる
払い下げの問題は、まだ使えるのに買い換えるのかってツッコミが来るのと
ヘリは貧弱な国内需要を払い下げ機で埋め尽くされると困る人たちが沢山出る
かといって海外に払い下げると武器輸出だのと文句付ける奴も出る。
ぶっちゃけ自治体防災ヘリなんて数倍増させるべきだし
それらを陸自の中古UH1でやっても全然構わない筈なんだけどね
払い下げ先を自治体や公的機関のみに限定するとかできるはずだし。
我々にはわからないところで色々と制約があるんだろうな・・・。
ヘリは貧弱な国内需要を払い下げ機で埋め尽くされると困る人たちが沢山出る
かといって海外に払い下げると武器輸出だのと文句付ける奴も出る。
ぶっちゃけ自治体防災ヘリなんて数倍増させるべきだし
それらを陸自の中古UH1でやっても全然構わない筈なんだけどね
払い下げ先を自治体や公的機関のみに限定するとかできるはずだし。
我々にはわからないところで色々と制約があるんだろうな・・・。
UH-1は自衛隊でこれでもか、って酷使されてるから払い下げる寿命が無い気がするのはともかく、
OH-1に各飛行隊の偵察ヘリを交換できる予算があればOH-6の払い下げくらいは妄想出来るかな？
現実には、自衛隊向けをそっくりそのまま民用にする事すらままなっていないけど。
高機動車をそのまんまメガクルーザーで良いんじゃ？とか。
OH-1に各飛行隊の偵察ヘリを交換できる予算があればOH-6の払い下げくらいは妄想出来るかな？
現実には、自衛隊向けをそっくりそのまま民用にする事すらままなっていないけど。
高機動車をそのまんまメガクルーザーで良いんじゃ？とか。
>>565
自衛隊のボロイUH-1なんてイラネーよって言われて終わりだろ。
実際のところは、軍用で型式証明も無いような機体は民間では簡単に飛ばせないし
寿命･老朽化で用途廃棄したものが、国内で飛び続けられちゃ困るんだろ。
>>566
民間でOH-6の需要なんてもう無いよ。そのままじゃ使えないし。
いいとこ、学校の教材とか博物館向けだろうね。
自衛隊のボロイUH-1なんてイラネーよって言われて終わりだろ。
実際のところは、軍用で型式証明も無いような機体は民間では簡単に飛ばせないし
寿命･老朽化で用途廃棄したものが、国内で飛び続けられちゃ困るんだろ。
>>566
民間でOH-6の需要なんてもう無いよ。そのままじゃ使えないし。
いいとこ、学校の教材とか博物館向けだろうね。
いろいろあるのね
米国農務省森林局 (U.S.D.A.,Forest Service(U.S.F.S.))
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/1/1/1240116.jpg
フロリダ州農商務省林業局 (Florida Division of Forestry)
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/5/1/8/1117815.jpg
ワシントン州天然資源省 (Washington State Department of Natural Resources)
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/7/9/0648976.jpg
これだけ大きなバブルウィンドウなら下方視界も良さそう
米国農務省森林局 (U.S.D.A.,Forest Service(U.S.F.S.))
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/1/1/1240116.jpg
フロリダ州農商務省林業局 (Florida Division of Forestry)
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/5/1/8/1117815.jpg
ワシントン州天然資源省 (Washington State Department of Natural Resources)
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/7/9/0648976.jpg
これだけ大きなバブルウィンドウなら下方視界も良さそう
新多用途のその後の話、出てこないねえ。
富士重か川崎なのか もうすぐ来年度概算要求なのに
富士重か川崎なのか もうすぐ来年度概算要求なのに
>>568
一枚目のバブルっぷりが凄いｗ
一枚目のバブルっぷりが凄いｗ
中古品でいいからヘリの欲しい海保
そこで、海自のSH-60Jを陸自に回して
陸自のUH-1を海保に回そう
そこで、海自のSH-60Jを陸自に回して
陸自のUH-1を海保に回そう
陸自が対潜ヘリ使うのか
573 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 14:12:36.90 ID:FFxvx7Lc
昔は日本では陸軍が
空母も潜水艦も運用していた。
対潜ヘリなんてたいして驚くことじゃない
空母も潜水艦も運用していた。
対潜ヘリなんてたいして驚くことじゃない
行政の縦割りを打破しようw
>>568
AH-1（だった物）の下にバケツぶら下げるという発想はなかったわｗｗｗ
AH-1（だった物）の下にバケツぶら下げるという発想はなかったわｗｗｗ
>>568
便利そうだな
便利そうだな
向こうの山火事消火機は固定翼もすごいのが飛んでるしな
747の消防飛行機とかあったはず
あとヘリでもスカイクレーンとか
あとヘリでもスカイクレーンとか
580 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 17:40:55.30 ID:QB5Y5wBs
SH-60Jは103機生産したうち、2011年3月末時点ですでに58機しかないのな！
10年ちょっとで退役ってめちゃくちゃ短命じゃん！
あんな値段糞高いのに！
ちなみにKは37機
10年ちょっとで退役ってめちゃくちゃ短命じゃん！
あんな値段糞高いのに！
ちなみにKは37機
581 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 17:43:06.46 ID:QB5Y5wBs
なお2011年3月末時点で陸自のUH-1H/J合わせて142機、UH-60Jは30機、OH-6Dは96機。
だいぶ減ったな。
だいぶ減ったな。
10年ちょっとで寿命を迎えるほど酷使されてるってことだろ
583 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 17:49:10.20 ID:QB5Y5wBs
金ないんだからもっと飛行時間減らせばいいのに。世界的に見ても訓練しすぎなんじゃないか？
>>582
それとJの寿命延長・能力向上よりKの調達を優先したともいえる
それとJの寿命延長・能力向上よりKの調達を優先したともいえる
>>582
それとJの寿命延長・能力向上よりKの調達を優先したともいえる
それとJの寿命延長・能力向上よりKの調達を優先したともいえる
なんでOH-1をあんなのにしたんだろうか
OH-6Dを完全に代替する機体つくれば機数も稼げたし輸出も視野に入ったのに
バブル脳でおごりすぎたな
OH-6Dを完全に代替する機体つくれば機数も稼げたし輸出も視野に入ったのに
バブル脳でおごりすぎたな
完全リジッドローターヘッドなので国産の攻撃ヘリ開発もターゲットになっていたのでは。
ただダイレクトに攻撃ヘリを作るのではなくある程度タンデムとかパイロンとか要素の
フィールドテストもかねてのスタイルにしたんだと思うよ。
OH-1を作ったことによってタンデムコクピット、パイロンに兵装を装着、スキッドではなく
車輪式の降着装置、ツインエンジンおよび排気ガスの温度処理などの実践でのデーターが
手に入ったんだろう。 噂されているUH-Xをベースとした攻撃ヘリの開発が始まった時は
すんなりと出来るんじゃないかな。
ただダイレクトに攻撃ヘリを作るのではなくある程度タンデムとかパイロンとか要素の
フィールドテストもかねてのスタイルにしたんだと思うよ。
OH-1を作ったことによってタンデムコクピット、パイロンに兵装を装着、スキッドではなく
車輪式の降着装置、ツインエンジンおよび排気ガスの温度処理などの実践でのデーターが
手に入ったんだろう。 噂されているUH-Xをベースとした攻撃ヘリの開発が始まった時は
すんなりと出来るんじゃないかな。
兵器の研究・開発を開始する時点で、配備開始時期の景気動向なんてわからんからな・・・
589 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 19:14:22.64 ID:QB5Y5wBs
OH-1
87式自走高射機関砲
89式装甲戦闘車
96式MPMS
03式中SAM
アパッチロングボウ
1号ミサイル艇
は間違いなく日本の防衛において失敗作。コストの面からまともな防衛戦力となるための配備が進まないなんて兵器の意味なし。
中SAMは改良型の開発が進んでるけど、無印中SAM開発開始からまともな戦力化までいったいどれだけ時間がかかるのかと。
87式自走高射機関砲
89式装甲戦闘車
96式MPMS
03式中SAM
アパッチロングボウ
1号ミサイル艇
は間違いなく日本の防衛において失敗作。コストの面からまともな防衛戦力となるための配備が進まないなんて兵器の意味なし。
中SAMは改良型の開発が進んでるけど、無印中SAM開発開始からまともな戦力化までいったいどれだけ時間がかかるのかと。
F-2とUH-60とパトリオットも抜けてるぞ
＞87式自走高射機関砲
ん？Ｌ－９０だけでいいのか？俺はＬ－９０スキーだからいいがｗ
ん？Ｌ－９０だけでいいのか？俺はＬ－９０スキーだからいいがｗ
592 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 20:23:35.46 ID:QB5Y5wBs
87式偵察警戒も失敗だな。
いまだに調達してるけど、総取得数が100両ちょっと・・・w
いまだに調達してるけど、総取得数が100両ちょっと・・・w
経済状況このままだと今後も厳しいな
>589みたいな輩が絶賛する成功作って何なんだろうね？（ｗ
コストも世界が日本におっついて、逆に引き離しつつあります罠。
コストも世界が日本におっついて、逆に引き離しつつあります罠。
595 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 21:53:45.16 ID:QB5Y5wBs
>>595
まあ住友製M2とMINIMIはガラクタだけどな。
まあ住友製M2とMINIMIはガラクタだけどな。
>>589
ハア？オマエバカじゃねーの？
OH-1はいいが、現場ってか調達側の失敗
87AWは中途半端で失敗
64は体に合わない
1号ははなからゴミ 経験上失敗するの分かってるのに
ほかのは成功に近いぞ。どれもイイ兵器
ただ、調達はミスった。
ハア？オマエバカじゃねーの？
OH-1はいいが、現場ってか調達側の失敗
87AWは中途半端で失敗
64は体に合わない
1号ははなからゴミ 経験上失敗するの分かってるのに
ほかのは成功に近いぞ。どれもイイ兵器
ただ、調達はミスった。
OH-1は大成功だろう。
昨日今日できたヘリじゃないぞ。
リジッドローターヘッドの研究が始まったのがベル47G
KH4の金魚蜂グラスのヘリからはじまっているんだぞ。
昨日今日できたヘリじゃないぞ。
リジッドローターヘッドの研究が始まったのがベル47G
KH4の金魚蜂グラスのヘリからはじまっているんだぞ。
機械単体としては傑作でも完成した時には既に運用形態に合わなくなったとかが失敗なのではないのかと思うが？
最初から>>589は調達の観点から失敗としているように見えるが。
604 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 12:15:20.39 ID:lGLZrlnY
そんなに大事なことなんですか！
>>580
海上使用は色々と機体が傷むからな
陸自に回して海上関連を省けば寿命が延びる
そして代わりに陸自のUH-1を、ヘリの消耗が激しくて困ってる海保に回してあげればいい
ちょっと変わったベル２０１だ
海上使用は色々と機体が傷むからな
陸自に回して海上関連を省けば寿命が延びる
そして代わりに陸自のUH-1を、ヘリの消耗が激しくて困ってる海保に回してあげればいい
ちょっと変わったベル２０１だ
海自がこの前の大災害での結果
大型輸送ヘリが欲しいって言ってるから
シーチヌーク買ってあげて
大型輸送ヘリが欲しいって言ってるから
シーチヌーク買ってあげて
マーリンじゃだめなの？
マーリンって魔法使いかと思ったら鳥の名前だった
昔釣りキチ三平読んだ世代ならマーリンと聞いてカジキだと思うはず
マリーンの誤字かと思った
そっちはシーナイトだな（誤）
>>614
価格が重要なら上限を指定して要求すればいい。
価格に比して性能要求が高すぎて実現見込みがないと判断すればメーカーは入札しないだけ。
メーカーはボランティアでやってんじゃないんだから、儲けられないなら開発に応じない。
価格が重要なら上限を指定して要求すればいい。
価格に比して性能要求が高すぎて実現見込みがないと判断すればメーカーは入札しないだけ。
メーカーはボランティアでやってんじゃないんだから、儲けられないなら開発に応じない。
日本は、対潜哨戒ヘリの保有機数が世界で二番目らしい。
空母に搭載しなければならないヘリコプターは、
哨戒ヘリコプター、戦闘救難ヘリコプター、輸送ヘリコプター、掃海ヘリコプターの四種類。
アメリカ海軍では、空母のヘリの定数は15機。
哨戒ヘリコプター、戦闘救難ヘリコプター、輸送ヘリコプター、掃海ヘリコプターの四種類。
アメリカ海軍では、空母のヘリの定数は15機。
>>617
アメリカはMH-60Rで全部やろうとしてなかったか？
アメリカはMH-60Rで全部やろうとしてなかったか？
>>619
MH-60Rが対潜でMH-60Sが輸送・救助だったはず
MH-60Rが対潜でMH-60Sが輸送・救助だったはず
>>596
4割だったはずだが＞人件費
4割だったはずだが＞人件費
新多用途の提案要求ってまだ出てなかったのか
>>619-620
シコルスキー公式webサイトのMH-60Sのページ見てきなよ。
ちゃんとCSARの項目まで作られてるし。
あと海軍航空システムズコマンドのページも。
http://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.displayPlatform&key=A1C74EA2-3917-416B-81C6-9CEB537C0594
シコルスキー公式webサイトのMH-60Sのページ見てきなよ。
ちゃんとCSARの項目まで作られてるし。
あと海軍航空システムズコマンドのページも。
http://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.displayPlatform&key=A1C74EA2-3917-416B-81C6-9CEB537C0594
アフガンでヘリが撃墜されて38人が死んじゃったらしいですが
そんなに乗れるヘリはチヌークたんだけですか？
そんなに乗れるヘリはチヌークたんだけですか？
626 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 00:57:33.05 ID:gsVRfJij
海兵隊だからチヌークじゃないんじゃね
SEALSが31人にアフガン人が8人って言ってた
24両だったw
熱帯夜だねぇ
戦車＝騎馬兵
装甲車（で輸送する歩兵）＝随伴歩兵
自走砲＝弓隊や鉄砲隊
つまり、兵隊はヘリで輸送すればいい
装甲車（で輸送する歩兵）＝随伴歩兵
自走砲＝弓隊や鉄砲隊
つまり、兵隊はヘリで輸送すればいい
NATO軍のヘリが落とされたみたいだ
カナダかどこかのチヌークじゃないか？
あとアフガン兵士は7人が正しいようだ
カナダかどこかのチヌークじゃないか？
あとアフガン兵士は7人が正しいようだ
>>625
MH53はチヌークよりもでかいけど、そんなでかいのをアフガンで使用するとは思えないし
MH53はチヌークよりもでかいけど、そんなでかいのをアフガンで使用するとは思えないし
ちょっと検索すれば、チヌークと出てくる訳だが･･･。
朝のニュースで映像も出てた。
朝のニュースで映像も出てた。
死んだSEALの中にはビンラディン宅襲撃に参加した隊員もいたって
アフガンのような所では戦いは終わらないな
639 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 18:50:24.57 ID:Evgx9ozP
日本はこれだけ地形が複雑で細長くてヘリが有用なのに、2011年3月末時点で陸自はこれだけしかもってない。
・AH-64D 10機
・AH-1S 73機
・CH-47J/JA 55機
・UH-60JA 30機
・UH-1H/J 142機
・OH-6D 96機
・OH-1 32機
後は海自のSH-60系列が100機程度、空海の救難用UH-60Jが50機程度、
空自のチヌークが15機程度で、VIP輸送用などの数機があるだけで、これは有事に陸自隊員を輸送するとは限らないし。
・AH-64D 10機
・AH-1S 73機
・CH-47J/JA 55機
・UH-60JA 30機
・UH-1H/J 142機
・OH-6D 96機
・OH-1 32機
後は海自のSH-60系列が100機程度、空海の救難用UH-60Jが50機程度、
空自のチヌークが15機程度で、VIP輸送用などの数機があるだけで、これは有事に陸自隊員を輸送するとは限らないし。
自衛隊のチヌーク1機60億、ブラックホーク30億、イロコイ12億程度
高すぎ。
高すぎ。
地形が複雑だからヘリは使いづらいんです
新潟沖地震でも、東北地震でも、複雑な地形でこそヘリは大活躍したよ。
644 ：間違ってもアメリカと比べるなｗ：2011/08/07(日) 21:05:48.29 ID:???
でも10年に3回くらいは事故起こしてもいるわな、自衛隊ヘリ。
かなり劣悪な気象条件でも災害派遣、遭難捜索なんかで無理を押して出たが故、が多いので痛し痒しだけど。
で、攻撃ヘリをこんだけ揃えている自衛隊は決してヘリが少なくなんて無いし、
値段もチヌの60億はこんなモン。少数調達のUH-60が50億になるとかは高杉、だけど。
かなり劣悪な気象条件でも災害派遣、遭難捜索なんかで無理を押して出たが故、が多いので痛し痒しだけど。
で、攻撃ヘリをこんだけ揃えている自衛隊は決してヘリが少なくなんて無いし、
値段もチヌの60億はこんなモン。少数調達のUH-60が50億になるとかは高杉、だけど。
数年前に徳之島でCH47JAが急患輸送に向かった途上で墜落しましたが原因は判明したのでしょうか
山にぶつかったそうですが対地接近レーダーなどはついてないのですか？
山にぶつかったそうですが対地接近レーダーなどはついてないのですか？
>>645
ggrks
ggrks
647 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 13:27:30.35 ID:YEkLcquv
今度開発されるUH-Xの予定単価はどのくらいなんだろうか？
何機ぐらいを揃えるつもりなんだろう。
何機ぐらいを揃えるつもりなんだろう。
川重案なら全てが新規開発に近いからOH-1の1機25億円以下ってことはないんじゃないか？
富士重案なら既存機のローカライズでしかないから1機20億円を越えることはないだろう
富士重案なら既存機のローカライズでしかないから1機20億円を越えることはないだろう
OH-1は15億まで下がったぞ
OH-1は最終ロットが4機で78億円だから1機19.5億円だね
それでも1機31.6億円のUH-60JAよりはマシか
それでも1機31.6億円のUH-60JAよりはマシか
これから開発されるヘリは新しい新技術を盛りもんでほしいね。
既存のヘリの焼き直しなんかでは２１世紀を乗り切れないだろう。
一度決定するとそれで何十年も運用するのだからなおさらだ。
そういう意味では現在のUH-1シリーズの焼き直しではなく少しくらい高価になっても
OH-1のリジッドローター、ダクトファンを利用した新時代のヘリを開発してほしいね。
安物買いの銭失いになってほしくないね。
既存のヘリの焼き直しなんかでは２１世紀を乗り切れないだろう。
一度決定するとそれで何十年も運用するのだからなおさらだ。
そういう意味では現在のUH-1シリーズの焼き直しではなく少しくらい高価になっても
OH-1のリジッドローター、ダクトファンを利用した新時代のヘリを開発してほしいね。
安物買いの銭失いになってほしくないね。
＞２１世紀を乗り切れないだろう
乗り切る必要はない
ヘリの寿命は短い
＞安物買いの銭失いになってほしくないね
借金まみれが何言ってんだかwww
乗り切る必要はない
ヘリの寿命は短い
＞安物買いの銭失いになってほしくないね
借金まみれが何言ってんだかwww
ヌルーしてやりゃあいいのに
「盛りもんで」ってなんかイヤらしいw
まあ、それはともかく
「ぼくのかんがえたさいきょうのしんかいはつへり」は
こちらでどうぞ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/
まあ、それはともかく
「ぼくのかんがえたさいきょうのしんかいはつへり」は
こちらでどうぞ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/
アフガンで飛行中のチヌーク・ヘリが撃墜され31人の米兵が死んだ。31人の死亡した米兵の内、
20人は海軍特殊部隊（SEALチーム６）のメンバーであった。
更に重要なのは、退役軍人（大佐）で軍の情報部員だった人物から、この殺された特殊部隊員らは
最近アボタバドでオサマ・ビン・ラディンを殺害したとされている軍人達である、ということを伝えられたことだ
（SEALチーム６は超エリートの’闇’の仕掛け人たちで、軍のプロトコル外に存在している者たちであり、
最高機密に関する作戦、しばしば国際法の枠を超える作戦に従事する）
20人は海軍特殊部隊（SEALチーム６）のメンバーであった。
更に重要なのは、退役軍人（大佐）で軍の情報部員だった人物から、この殺された特殊部隊員らは
最近アボタバドでオサマ・ビン・ラディンを殺害したとされている軍人達である、ということを伝えられたことだ
（SEALチーム６は超エリートの’闇’の仕掛け人たちで、軍のプロトコル外に存在している者たちであり、
最高機密に関する作戦、しばしば国際法の枠を超える作戦に従事する）
656 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 15:46:10.07 ID:YEkLcquv
＞最高機密に関する作戦、しばしば国際法の枠を超える作戦に従事する
と言うことはすでに戦死者として戸籍抹消済みなんだな。
アーメン！ チ～ン！
と言うことはすでに戦死者として戸籍抹消済みなんだな。
アーメン！ チ～ン！
>>655
秘密を漏らされないよう、暗殺されたんだな
秘密を漏らされないよう、暗殺されたんだな
>>658
もしそうならCIAあたりからタリバンに情報がいき金も出ているんだろう。
内情を知っているのはオバマ大統領、クリントン国務長官と側近あたりかな。
これが本当ならオバマに反発する勢力によってオバマ、クリントンあたり
暗殺されるかもしれないね。
ひょっとするとこの作戦にシナ、ロシアなどが絡んでいるかも知れないね。
もしそうならCIAあたりからタリバンに情報がいき金も出ているんだろう。
内情を知っているのはオバマ大統領、クリントン国務長官と側近あたりかな。
これが本当ならオバマに反発する勢力によってオバマ、クリントンあたり
暗殺されるかもしれないね。
ひょっとするとこの作戦にシナ、ロシアなどが絡んでいるかも知れないね。
>>656
マジレスするのもアレだけだと、アメリカに戸籍制度はない。
マジレスするのもアレだけだと、アメリカに戸籍制度はない。
>>659
陰謀論にかぶれて大統領も知らない汚れ仕事屋の仕業などといってみる
陰謀論にかぶれて大統領も知らない汚れ仕事屋の仕業などといってみる
アフガンでまたＮＡＴＯ軍ヘリ墜落、タリバン「米兵33人殺害」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22596720110808
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22596720110808
恣意的な引用しているけど、何か変な意図でもあるのかね？
友人の友人がタリバンなんだろ
で、海外のめぼしい国と比較して日本の配備数はどうだったんだ？
667 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 18:39:16.21 ID:SUOCV01s
真珠湾空爆の立役者の、山本五十六海軍大将が乗ってた一式陸攻が撃墜されたこともあるんだぞ
米軍ヘリ撃墜は「タリバンのわなだった」 アフガニスタン高官
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2819125/7615668
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2819125/7615668
チヌーク・ダウン！繰り返す！チヌーク・ダウン！
自衛隊でのヘリのパイロットって防大卒の人が務めるんですか？
それとも戦闘機パイロットみたいに高卒でもチャンスあるんでしょうか？
それとも戦闘機パイロットみたいに高卒でもチャンスあるんでしょうか？
防大出でなくとも空海は飛行学校を出ればパイロットになる
これはヘリも固定翼機も変わらない
陸自は曹士の中からヘリパイが選抜されるのだと思った
これはヘリも固定翼機も変わらない
陸自は曹士の中からヘリパイが選抜されるのだと思った
陸自は幹部以外にも、20代の曹であれば飛行科を志望できる。士ではまだダメよ。
稼ぐなら海自の哨戒ヘリに行って艦艇に派遣されれば各種手当てガッポガポ。
稼ぐなら海自の哨戒ヘリに行って艦艇に派遣されれば各種手当てガッポガポ。
南極観測船「しらせ」のヘリパイロットは
「しらせ」が日本に居る時は
他の部隊のヘリに乗っているんだろうか？
「しらせ」が日本に居る時は
他の部隊のヘリに乗っているんだろうか？
海自と空自ではパイロットと他の整備員等は採用時から違う。
最初からパイロットとして採用され一般からの変更はない。
部隊に所属する間はずっとパイロットで専門職だ。
それに比べて陸自は一般隊員から希望者を選出してパイロットにする。
専門職ではない。 パイロットをして他の業務に就くこともある。
年齢制限もあり２５～２６歳くらいまでにパイロットコースに入らないと
なれない。
他に海自、空自には開発を専門とするテストパイロットコース通称TPCがあるが陸自にはない。
陸自でヘリ開発のテストパイロットを養成するときは海自、空自のTPCコースに入門する。
元陸自のOH-1開発のチーフテストパイロットだったカスキさんは海自のTPC出身だった。
最初からパイロットとして採用され一般からの変更はない。
部隊に所属する間はずっとパイロットで専門職だ。
それに比べて陸自は一般隊員から希望者を選出してパイロットにする。
専門職ではない。 パイロットをして他の業務に就くこともある。
年齢制限もあり２５～２６歳くらいまでにパイロットコースに入らないと
なれない。
他に海自、空自には開発を専門とするテストパイロットコース通称TPCがあるが陸自にはない。
陸自でヘリ開発のテストパイロットを養成するときは海自、空自のTPCコースに入門する。
元陸自のOH-1開発のチーフテストパイロットだったカスキさんは海自のTPC出身だった。
書き忘れたが防衛大学校、一般大学を卒業して自衛隊に入隊した場合
幹部候補生としてパイロットの授業も受ける。 適正でそのままパイロットになる人もいる。
ちなみに防衛大学校と一般大学での自衛隊での扱いは同じ幹部、扱いに違いはない。
違いがあるのは防衛大学校からは無試験で入隊出来るが一般大学からは試験をうけて
採用されなければならない。 その試験はかなり難しいと思うよ。
幹部候補生としてパイロットの授業も受ける。 適正でそのままパイロットになる人もいる。
ちなみに防衛大学校と一般大学での自衛隊での扱いは同じ幹部、扱いに違いはない。
違いがあるのは防衛大学校からは無試験で入隊出来るが一般大学からは試験をうけて
採用されなければならない。 その試験はかなり難しいと思うよ。
>>655
オサマ・ビンラディンに引導を渡した、ＳＥＡＬチーム６が乗っていたか。
「人を呪わば穴２つ」、この例え方はかなりアブナイ？
自分自身は、ＳＥＡＬチーム６を、海軍所属だけに「国家直属の海賊」と
定義しているが、いかがなものか。
オサマ・ビンラディンに引導を渡した、ＳＥＡＬチーム６が乗っていたか。
「人を呪わば穴２つ」、この例え方はかなりアブナイ？
自分自身は、ＳＥＡＬチーム６を、海軍所属だけに「国家直属の海賊」と
定義しているが、いかがなものか。
英国王室海軍も根っこは似たようなもんｗ
一般幹部候補生の筆記試験自体は普通の国Ⅱレベルだから
そこそこの大学に入れるだけの実力があれば問題ないよー。
・・・と一次の筆記を突破したは良いけど先天性の持病で落とされた
俺が言ってみるテストorzﾄﾞﾘｮｸﾉｼﾖｳｶﾞﾈｪ･･･
そこそこの大学に入れるだけの実力があれば問題ないよー。
・・・と一次の筆記を突破したは良いけど先天性の持病で落とされた
俺が言ってみるテストorzﾄﾞﾘｮｸﾉｼﾖｳｶﾞﾈｪ･･･
ビン・ラディンの命と死体画像…かな？
＞ビン・ラディンの命と死体画像…かな？
シールズはキャプテンクックと違って
あまり金目の物はかっぱらって来ないんだな
シールズはキャプテンクックと違って
あまり金目の物はかっぱらって来ないんだな
SEALチーム６はその存在が認められていないし公にはSEALSの中にも存在しないとされている。
ビンラディン殺害の時はその状況証拠からチーム６といわれているがアメリカは正式に発表していない。
今度のアフガニスタンで死亡した部隊は本当にSEALSなのだろうか。 またチーム６なのだろうか。
どうも他の部隊が犠牲になりそれをSEALチーム６としてその存在情報を抹消しようとしたのか疑問だな。
ビンラディン殺害の時はその状況証拠からチーム６といわれているがアメリカは正式に発表していない。
今度のアフガニスタンで死亡した部隊は本当にSEALSなのだろうか。 またチーム６なのだろうか。
どうも他の部隊が犠牲になりそれをSEALチーム６としてその存在情報を抹消しようとしたのか疑問だな。
>>684
不利というか、検査に合格しなければ駄目でしょう。
不利というか、検査に合格しなければ駄目でしょう。
赤緑といえば
先端灯、ギア・・・結構厳しいだろな
日本の交通信号は青のスペクトルに調整してるそうで
先端灯、ギア・・・結構厳しいだろな
日本の交通信号は青のスペクトルに調整してるそうで
パイロットは目だけじゃなく鼻も重要らしいよ。
俺の知ってるコブラPは航大出身者だが固定用のPになりたかったけど
鼻が悪くてヘリのPになったといっていた。
俺の知ってるコブラPは航大出身者だが固定用のPになりたかったけど
鼻が悪くてヘリのPになったといっていた。
SH-60Kを200機配備してくれ
>>688
悪いがオレに言われてもムリ
悪いがオレに言われてもムリ
何この自意識過剰ｗ
俺に言ってくれたら出来たのに惜しかったな
692 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 18:44:30.69 ID:w4V7QReN
OH-1の調達が終わってOH-6の後継機はどうなるの？
まだ寿命1000時間以上残ってるのもあるけどさ
まだ寿命1000時間以上残ってるのもあるけどさ
純減だろ
高価な国産UHを調達するにも金がいるしな
高価な国産UHを調達するにも金がいるしな
これからはAH-X多分国産ヘリとディスコンになるOH-6の機能は統合されるんじゃないかな。
今までのＵＨ－１＋ＯＨ－6＝国産ＡＨ－Ｘだと思う。
今までのＵＨ－１＋ＯＨ－6＝国産ＡＨ－Ｘだと思う。
むしろOH-6の仕事は無人ヘリでいいじゃんって考えでは？
ライセンスってのは技術を買う、お勉強費用込みなところも高くなる一因なわけで、
ボラれるも何も当たり前の処置
技術の一部を見せちゃうけど特別価格つけたりしないよ、なんてやるやつらがどこにいる？
あるとしたらそれは技術的に見るところがないだけ
ボラれるも何も当たり前の処置
技術の一部を見せちゃうけど特別価格つけたりしないよ、なんてやるやつらがどこにいる？
あるとしたらそれは技術的に見るところがないだけ
SH-60Kはちっちゃいね
日本も、AW101みたいなデカイ哨戒ヘリを採用するべきだ
AW101サイズなら、早期警戒ヘリ型も作れるし
日本も、AW101みたいなデカイ哨戒ヘリを採用するべきだ
AW101サイズなら、早期警戒ヘリ型も作れるし
AW101は哨戒ヘリにしちゃデカすぎだし3発だから整備性も悪いでしょ
双発で少し小さいNH90か個人的にはH-60と同系統のS-92ベースがいい
双発で少し小さいNH90か個人的にはH-60と同系統のS-92ベースがいい
戦争に使用する兵器はその性能が重要なのではない。
兵站、すなわち壊れたらすぐに直せる。
前線から被弾して帰ってきたら応急修理してまた前線に行けるというのが重要なのだ。
どうも日本ではその辺が考えられていない。
アパッチなんてその最たるもの。 被弾しまくったら補修パーツなどないんじゃないか。
兵器は最強の兵器がいいのではなく性能はそこそこでもいくらでも補充、修理が出来る
ものが望ましい。
兵站、すなわち壊れたらすぐに直せる。
前線から被弾して帰ってきたら応急修理してまた前線に行けるというのが重要なのだ。
どうも日本ではその辺が考えられていない。
アパッチなんてその最たるもの。 被弾しまくったら補修パーツなどないんじゃないか。
兵器は最強の兵器がいいのではなく性能はそこそこでもいくらでも補充、修理が出来る
ものが望ましい。
既に欧州では小国でもNH90配備してるけど
日本がライセンス生産するとなるとまたお高い値札がつくんだろうなあ
まあ欧州車なら大衆車でも高級車扱いされる国だしなあ
日本がライセンス生産するとなるとまたお高い値札がつくんだろうなあ
まあ欧州車なら大衆車でも高級車扱いされる国だしなあ
盆休みだねぇ
705 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 00:51:35.22 ID:dEYuc4Ra
>>703 僻むなよ。仕方ないだろ。
国産大衆車なんて高くて、安物なんだから。
国産大衆車なんて高くて、安物なんだから。
ヘリを補充しても乗る人間がいるかどうか・・・
CH-47って大トラック輸送できる？PDFで輸送画像があるんだけど。
「第三善を戦場に送れ。次善は遅れる。最善はついに完成しない」
byワトソン・ワッソ卿
byワトソン・ワッソ卿
＞吊り下げ能力は１０ｔはあるみたいだし。
航空機のこの手の数字は、機械強度上の限界などを指すもので、
実際にそれだけ吊れるかどうかは、そのときの条件次第だよ。
航空機のこの手の数字は、機械強度上の限界などを指すもので、
実際にそれだけ吊れるかどうかは、そのときの条件次第だよ。
712 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 16:06:37.07 ID:vISpURgs
>>701
小型ヘリしか格納できない護衛艦を作る海自が悪い。
小型ヘリしか格納できない護衛艦を作る海自が悪い。
整備性には反論ないんだな。
マーリンは大型ヘリ
その他は中型ヘリ
その他は中型ヘリ
>>674
普段は、館山海自航空隊のヘリ部隊の職務をやってる
普段は、館山海自航空隊のヘリ部隊の職務をやってる
>>アメリカ海兵隊のシーチヌーク
そんなヘリ存在しねぇよｗ
そんなヘリ存在しねぇよｗ
もしかして特殊作戦用のMH-47の事じゃないか？
シーナイトを知らないんだろう
ハートロッカーに海兵隊塗装の「チヌーク」が出てたな
>>717
ヘリ空母で離発着艦や整備運用できても、
汎用護衛艦や防空護衛艦に離発着艦したり格納庫に納まらない哨戒ヘリを配備しても意味ないだろ。
逆に、汎用護衛艦や防空護衛艦は、対潜能力に優れる大型のヘリが運用できる方がいい。
ヘリ空母で離発着艦や整備運用できても、
汎用護衛艦や防空護衛艦に離発着艦したり格納庫に納まらない哨戒ヘリを配備しても意味ないだろ。
逆に、汎用護衛艦や防空護衛艦は、対潜能力に優れる大型のヘリが運用できる方がいい。
それなりの大きさのヘリなら
それほど場所とらずに乗せられて対潜能力の向上につながるから便利なのであって、
大型とか邪魔だろ…
そういうのはヘリ空母みたいな本職に任せりゃいいんだよ
それほど場所とらずに乗せられて対潜能力の向上につながるから便利なのであって、
大型とか邪魔だろ…
そういうのはヘリ空母みたいな本職に任せりゃいいんだよ
ヘリ空母だけに大型ヘリ搭載って意味ないだろ。
大型、大型ってH-60クラスでなにが不満なの？ 輸送能力なら掃海・輸送ヘリがあるし、
ひゅうが型に搭載予定だろ。
大型、大型ってH-60クラスでなにが不満なの？ 輸送能力なら掃海・輸送ヘリがあるし、
ひゅうが型に搭載予定だろ。
>>726
横からだがH-60のサイズとペイロードに不満だから
SH-60Kでキャビンの大型化とエンジン強化&ローターの改良をしたとどっかで聞いた
それでもシステムはいいが機体が評判良くないとか＜これはケロロだったかな
横からだがH-60のサイズとペイロードに不満だから
SH-60Kでキャビンの大型化とエンジン強化&ローターの改良をしたとどっかで聞いた
それでもシステムはいいが機体が評判良くないとか＜これはケロロだったかな
んならば、NH-90系だろう。
EH-101はやっぱり過剰だよ。
EH-101はやっぱり過剰だよ。
NH-90じゃ、大きさ殆ど変わらんからペイロードの問題(本当にあるか知らんが)は
解決できないんじゃね？
解決できないんじゃね？
EH101を採用してDDでのヘリ運用を諦めてDDHに集約させるって言ってました
っS-92 Super Hawk
狭さぐらい我慢しろよ
中腰で仕事しろ！
中腰で仕事しろ！
腰が
>>732
＞キャビン体積は広くなってる。
そんなことは分かってる。
>>727の
＞横からだがH-60のサイズとペイロードに不満だから
のペイロードに対するものが>>729だ。
話の流れぐらいよめよ。
＞キャビン体積は広くなってる。
そんなことは分かってる。
>>727の
＞横からだがH-60のサイズとペイロードに不満だから
のペイロードに対するものが>>729だ。
話の流れぐらいよめよ。
H-60のキャビン容積に関してはUH-1ユーザー以外の軍は
統合化で割を食ったと思う。
統合化で割を食ったと思う。
ビンラディン殺害作戦で墜落の米ヘリ、パキスタンが中国に情報譲渡か
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22704020110815
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22704020110815
結局、シーキングやバートルは広くて良かったと。
大統領やWHスタッフの間で、遊説、外遊先で乗るVH-60Nは
「あの狭いの」と呼ばれているらしい。
「あの狭いの」と呼ばれているらしい。
アカギも入れてるカモフでいいや、もう
UH-60やSH-60は、UH-1やHSS-2Bよりもサイズが小型で居住性が悪いし、
搭載可能乗員数も少ない。
搭載可能乗員数も少ない。
その点、AH-64には大統領や高官を余裕で乗せる広さがある。
＝かわぐちかいじ＝
＝かわぐちかいじ＝
NH90系は大きさや性能でSH-60系と大差無いから、
将来的には今のSH-60Kが抱えているのと同じ問題にぶつかるだろう。
でも武器禁輸三原則が解禁されれば、
NH90Jを欧州各国に輸出して稼ぐ事も可能だな。
将来的には今のSH-60Kが抱えているのと同じ問題にぶつかるだろう。
でも武器禁輸三原則が解禁されれば、
NH90Jを欧州各国に輸出して稼ぐ事も可能だな。
何言ってるのこの子
>>738
「ウゥ～ッ！ 窮屈だ！ 狭いぞぉ～！！」
「ＵＨ―１の方がまだ余裕のあるスペースだったのに、何だ！？
このＵＨ―６０の狭さは！！」
「冗談じゃねぇぞ！ こいつは奴隷船かっつーの！！」
という感じで、大騒ぎか。
「ウゥ～ッ！ 窮屈だ！ 狭いぞぉ～！！」
「ＵＨ―１の方がまだ余裕のあるスペースだったのに、何だ！？
このＵＨ―６０の狭さは！！」
「冗談じゃねぇぞ！ こいつは奴隷船かっつーの！！」
という感じで、大騒ぎか。
UH-60の機体規模はC-130に載るように制限された結果だが
実際にそんなにC-130で空輸する事があるのかは疑問だ。
実際にそんなにC-130で空輸する事があるのかは疑問だ。
NH90はドイツ人がフル装備だと一個分隊乗れねーぞ話が違うとキレてなかったかしら
量産と試作では床面の大きさが違う物なんだと感心した。
まさか
量産機にはつり革付けて定員にしたとか
まさか
量産機にはつり革付けて定員にしたとか
おそらくはシートのレイアウト変えたんだろうけどねｗ
皆でハンモックを吊って
機内で三層に渡りぶらぶらして乗り込むのです
機内で三層に渡りぶらぶらして乗り込むのです
分隊の定数を弄ってですね・・・
英軍が何時ぞやアパッチでやったように、
ヘリの外に兵員をですね（ｒｙ
ヘリの外に兵員をですね（ｒｙ
>量産機にはつり革付けて定員にしたとか
NH90にはハイルーフ仕様(+24mm)があるからシャレにならんｗ
NH90にはハイルーフ仕様(+24mm)があるからシャレにならんｗ
英軍はフォークランドの前哨戦で
定員オーバーで一機墜落させたな。
ブリザードの中で救援が来るまで死ぬほど寒かっただろう。
定員オーバーで一機墜落させたな。
ブリザードの中で救援が来るまで死ぬほど寒かっただろう。
君達、重要なのは容積ではなく高さなのだよ
H-60の天井の低さが問題になってるだけで
一定の高さを満たした機体では基本的に容積の話になってるべ
一定の高さを満たした機体では基本的に容積の話になってるべ
>>760
汎用機としてはでかすぎるだろ。
汎用機としてはでかすぎるだろ。
容積あればいいってもんじゃないだろうに。
空気運びに大活躍
> 一定の高さを満たした機体では…
それって何十何センチ？
それって何十何センチ？
高さあってもS-92なんて売れてないもん導入するってのもな
売り始めて10年だろ、あれ
売り始めて10年だろ、あれ
心配しなくても当分シコルスキーはないよ
770 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 04:29:13.65 ID:gHuizrIg
【防衛】防衛省が都心での大規模テロへの対処能力を強化するため、霞が関から3キロ圏内に｢対テロ初動部隊｣の配置を検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313514209/-100
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313514209/-100
近衛連隊でも作るのかね
バートルの後継がヒューイより狭いブラックホークじゃ担当者キレますよね
>>761,762
キャビン
UH-60/高さ:1.3M、長さ3.8m、幅2.3m
UH-1/高さ:1.24m、長さ(XMSN部含む):2.34m、幅(最大)2.44m
UH-1よりUH-60のキャビンが狭いと言ってるバカを何とかしてくれ。
UH-60は、輸送機への搭載という設計目的があり、
そのためにキャビンスペースが犠牲になってるのは周知の事実だろうに･･･。
キャビン
UH-60/高さ:1.3M、長さ3.8m、幅2.3m
UH-1/高さ:1.24m、長さ(XMSN部含む):2.34m、幅(最大)2.44m
UH-1よりUH-60のキャビンが狭いと言ってるバカを何とかしてくれ。
UH-60は、輸送機への搭載という設計目的があり、
そのためにキャビンスペースが犠牲になってるのは周知の事実だろうに･･･。
Mi-26で96式空輸しようず
777 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 10:45:40.62 ID:U1bDyBR5
>>771
なら駐屯地は皇居内だな
なら駐屯地は皇居内だな
UH-60って、自動車くらいなら入る炉ケールかね？
でも、吊り下げるから意味ないけど
でも、吊り下げるから意味ないけど
>>775
時系列や機体規模を比較できないバカはどうしたら良いんだ？
時系列や機体規模を比較できないバカはどうしたら良いんだ？
つーか今のCH-47J/JAはキャリバー50だの防弾板だの
既にMHに近い仕様
既にMHに近い仕様
S-70はドアの間口が173cmしかなくキャビンの高さも無いので、
精々、ビートやコペンなどの軽スポーツが入るかどうかだろう。
精々、ビートやコペンなどの軽スポーツが入るかどうかだろう。
床面強度が足りないので入りません。
フル装備の野郎11人＋キャビンクルーより軽の方が軽そうだがｗ
無知って罪だな。
単純だな面圧強度ってのがあって、車のようなタイヤ4本分の小さな接地面に
全ての荷重がかかるような集中荷重には耐えられないんだよ。
単純だな面圧強度ってのがあって、車のようなタイヤ4本分の小さな接地面に
全ての荷重がかかるような集中荷重には耐えられないんだよ。
いや、軽程度が駄目だとバイクや人のつま先立ちさえヤバいだろ。
女性のハイヒールに踏まれると凄いらしい。
飛行機の床面のことだけど
飛行機の床面のことだけど
対潜哨戒ヘリ、戦闘救難ヘリ、輸送ヘリ、掃海ヘリ・・・
空母には、最低四種類のヘリを載せなきゃならない
空母には、最低四種類のヘリを載せなきゃならない
>>788
それを全部一つでやるのが米
それを全部一つでやるのが米
>>790
ベースとなる機種はH-60シーホークだが、
厳密には二種類だぞ。
哨戒は専用の物を使い、戦闘救難、輸送、掃海は、
任務に応じて装備を変える事で1機種で対応する。
更に哨戒機型も、軽度の戦闘救難と輸送は可能。
ベースとなる機種はH-60シーホークだが、
厳密には二種類だぞ。
哨戒は専用の物を使い、戦闘救難、輸送、掃海は、
任務に応じて装備を変える事で1機種で対応する。
更に哨戒機型も、軽度の戦闘救難と輸送は可能。
海自は、英米海軍に比べてヘリが異様に少ないね。
護衛艦に搭載するヘリも不足しているし大丈夫なの？
護衛艦に搭載するヘリも不足しているし大丈夫なの？
潜水艦増やすのでヘリなんぞに廻すカネもヒトもないのです
いいこと思いついた
３軍バラバラに同じもの持つから無駄なんだ
空を飛ぶものは全部一括して空軍が管轄すればいいんじゃね？ｹﾞｯﾌﾟ
３軍バラバラに同じもの持つから無駄なんだ
空を飛ぶものは全部一括して空軍が管轄すればいいんじゃね？ｹﾞｯﾌﾟ
>>696
一部氏名公表されたんだね
米特殊部隊「シールズ」 ベールの向こうの精鋭 アフガンで戦死
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110819/amr11081900470000-n1.htm
一部氏名公表されたんだね
米特殊部隊「シールズ」 ベールの向こうの精鋭 アフガンで戦死
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110819/amr11081900470000-n1.htm
米海軍はともかく、英海軍とはそんなに言うほど保有機数に差があったかしら
>>797
イギリス海軍
＞航空機数：337機
＞艦載ヘリコプター×310
＞陸上固定翼機×27
海上自衛隊
＞航空機数：297機
＞艦載ヘリコプター×88
＞陸上固定翼機×170
＞陸上ヘリコプター×39
wikiによるとこんな感じらしい。
イギリス海軍
＞航空機数：337機
＞艦載ヘリコプター×310
＞陸上固定翼機×27
海上自衛隊
＞航空機数：297機
＞艦載ヘリコプター×88
＞陸上固定翼機×170
＞陸上ヘリコプター×39
wikiによるとこんな感じらしい。
英のって海兵隊とか沿岸警備とかも含むんじゃね？
英語版ウィキペディアによれば
固定翼 24
回転翼 180（うち27機はNo longer operational）
なんだが。
つーか日本語のページ（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E9%9A%8A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A）にも作戦機206ってあるし・・・
固定翼 24
回転翼 180（うち27機はNo longer operational）
なんだが。
つーか日本語のページ（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E9%9A%8A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A）にも作戦機206ってあるし・・・
ロイヤルネイビーとは言え310機も乗せるフネがないだろう
海上自衛隊のへりに艦載と陸上を分ける意味なんてあるのか？
陸上基地用は予算節約の為に艦載に必要な装備を廃止したからです。
着艦拘束装置、ランディングギア強化、尾部折りたたみ機構
なんだかんだ１トンくらいは重量にひびくし
そのぶん輸送力落ちるしな
なんだかんだ１トンくらいは重量にひびくし
そのぶん輸送力落ちるしな
>>800
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%89%A6%E8%89%87%E4%B8%80%E8%A6%A7
イギリス海軍艦艇一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%89%A6%E8%89%87%E4%B8%80%E8%A6%A7
イギリス海軍艦艇一覧
>>798
List of active United Kingdom military aircraft
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_United_Kingdom_military_aircraft
NAVY のヘリのとこみると対潜ヘリは合計102機だね。
List of active United Kingdom military aircraft
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_United_Kingdom_military_aircraft
NAVY のヘリのとこみると対潜ヘリは合計102機だね。
なんで対潜ヘリ限定でモノを語っているの？
海保相当の沿岸警備も担ってる英海軍と比較するなら、海保も入れるべきでしょ。
入れないなら、対潜ヘリで比較するべきじゃないの？
アメリカは別世界。
入れないなら、対潜ヘリで比較するべきじゃないの？
アメリカは別世界。
>>798
P-3Cでも90機しか無いのに残りの80機は何だ？
P-3Cでも90機しか無いのに残りの80機は何だ？
T-5*36
TC-90*40
LC-90*5
他にもUS-1AにUS-2にU-36Aにと80機じゃ済まない筈だがな
作戦機のみカウントしてるならそれはそれで合わないが
TC-90*40
LC-90*5
他にもUS-1AにUS-2にU-36Aにと80機じゃ済まない筈だがな
作戦機のみカウントしてるならそれはそれで合わないが
大半は劣化ゴミチョンクスだろう。
あれだぞ。半径100kmしか哨戒できなくて、全部の性能がゴミなゴミ。
SH-60よりも低いゴミ哨戒機。あの128～160機はマジでやくにたたない。
あれだぞ。半径100kmしか哨戒できなくて、全部の性能がゴミなゴミ。
SH-60よりも低いゴミ哨戒機。あの128～160機はマジでやくにたたない。
SH-60K、AW101、NH90並みじゃないと、
原潜相手の対潜哨戒は務まらない。
原潜相手の対潜哨戒は務まらない。
水平線距離を考えたら十分でしょ。
艦載哨戒ヘリのサイズを決めるのは難しいね。
日米英みたく、大型高性能のヘリにするか、
他の国みたく性能や機能を我慢して小型のヘリにし、
フリゲートやコルベッとでも運用可能にするか。
ヘリをニ系統整備するのも金が掛かるし非常に悩ましい。
日米英みたく、大型高性能のヘリにするか、
他の国みたく性能や機能を我慢して小型のヘリにし、
フリゲートやコルベッとでも運用可能にするか。
ヘリをニ系統整備するのも金が掛かるし非常に悩ましい。
SH-60とリンクスって、実際どのくらい能力に差があるんだろ？
どっちも哨戒（対潜）ヘリだけど、大きさがだいぶ違うよね
どっちも哨戒（対潜）ヘリだけど、大きさがだいぶ違うよね
AW101＞HSS-2B＞SH-60K＞SH-60＞リンクス
海自次期哨戒ヘリはAW101でもいいけどね
中途半端だからいかんのだ
大きいのと小さいの配備すりゃいいんじゃね？
AW101とリンクス
大きいのと小さいの配備すりゃいいんじゃね？
AW101とリンクス
>>819
海自の護衛艦は小さいので、AW101が載る様には出来ていない。
>>820
70年代にそういう構想だったけど、無駄が多い、整備性が悪い、運用に難があるなどの理由で取りやめになり、
HSS-2B一本で行く事に決まった。
海自の護衛艦は小さいので、AW101が載る様には出来ていない。
>>820
70年代にそういう構想だったけど、無駄が多い、整備性が悪い、運用に難があるなどの理由で取りやめになり、
HSS-2B一本で行く事に決まった。
ああもう面倒だ
そもそもHSS-2でなーんも問題なかったんだ
エンジンだけ代えて、もう一回ライン立ち上げて再生産だ。
きっと他国にも売れまくるぞ
そもそもHSS-2でなーんも問題なかったんだ
エンジンだけ代えて、もう一回ライン立ち上げて再生産だ。
きっと他国にも売れまくるぞ
S-61→UH-60
でかくなって
だのにせまくなって
しかも重くなって
その上高くなって
何にもいいところが無い
でかくなって
だのにせまくなって
しかも重くなって
その上高くなって
何にもいいところが無い
S-61だと、水上戦闘や救難、コマンドを部隊を積んで強襲作戦とかできないだろｗ
ふしぎなこともあるものです。
３０人も乗れるのに、コマンド部隊が積めないというのです。
３０人も乗れるのに、コマンド部隊が積めないというのです。
SH-3は90年代までふつーに救難に使われていたとか
ウエストランド製はペンギン撃ったとか
そういうことは都合が悪いのでなかったことにしておきましょう。
ウエストランド製はペンギン撃ったとか
そういうことは都合が悪いのでなかったことにしておきましょう。
S-61は外見がダサいし弱い
ではUH-60とどっちが強いか
綱引きをして確かめてみましょう
綱引きをして確かめてみましょう
強弱決めるなら指相撲じゃねぇけ？
可哀想なウィリアムズ
みんな黄色いシーキングは無理だってさ
あの子でもあなたの身長じゃギリなのにね
みんな黄色いシーキングは無理だってさ
あの子でもあなたの身長じゃギリなのにね
836 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 11:44:52.71 ID:ki2khjZG
S-92とかどうなる？
日本は、イギリスと哨戒ヘリを共同開発すべきだった
うむ。川崎三菱双方の技術協力のもと
双発ターボでリジットヒンジ、フェネストロンを備えた高機動ウェセックスを開発すべきであった。
双発ターボでリジットヒンジ、フェネストロンを備えた高機動ウェセックスを開発すべきであった。
それが今度のUH-Xになるんじゃないの。
エンジンは三菱のXTS-2、機体ローターはOH-1の技術を応用した川重。
この際、富士にはお引取り願おう。
エンジンは三菱のXTS-2、機体ローターはOH-1の技術を応用した川重。
この際、富士にはお引取り願おう。
２階建てヘリの再来か
尻穴が熱くなるな
尻穴が熱くなるな
>>840のウェセックスが何なのかわかってない感がすごい。
詳しいことを知りたかったらＶＩＰ待遇で各務原の川重に表敬訪問するといいよ。
川重のヘリを運用している大手ヘリ運航会社なら川重に申請すると見せてくれる。
当然カメラ撮影は禁止。
資料は川重の配布するものだけ。
それ相当の航空業界で地位のある人しか入れない。
中坊なんか会社の正門ゲートすら入れない。
川重のヘリを運用している大手ヘリ運航会社なら川重に申請すると見せてくれる。
当然カメラ撮影は禁止。
資料は川重の配布するものだけ。
それ相当の航空業界で地位のある人しか入れない。
中坊なんか会社の正門ゲートすら入れない。
航空業界の最底辺にいたけどBK117とKE101の製造からOH-1やらCH-47のIRANまで一通り見せてくれたぜ。
一般的にオープンになっている技術なら場合によっては見せてくれる。
しかし現在開発中または研究中のものについては制限付きなんだろうな
しかし現在開発中または研究中のものについては制限付きなんだろうな
>>884
製造やメンテのラインと開発を一緒にしちゃだめだろ。
製造やメンテのラインと開発を一緒にしちゃだめだろ。
おーっと、ここでみさきくんからロングパスだーっ！
本職の技術者レベルの知識がない限り
現場眺めたって目の前にある重要な情報を認識できない。
だから現場に派遣工を入れても問題にならない。
材料の組成からネジのトルクまで何でもかんでも非開示としておくのは
個々の情報の重要度を理解していない人に「気付かせない」ためでもあるんだな。
現場眺めたって目の前にある重要な情報を認識できない。
だから現場に派遣工を入れても問題にならない。
材料の組成からネジのトルクまで何でもかんでも非開示としておくのは
個々の情報の重要度を理解していない人に「気付かせない」ためでもあるんだな。
国産の汎用輸送ヘリ開発してほしいねえ。
UH-1とかCH-47とかのレベルの傑作ヘリを国産化できたらなあと夢想する。
無理か。
UH-1とかCH-47とかのレベルの傑作ヘリを国産化できたらなあと夢想する。
無理か。
日本が大型旅客機を開発してボーイングやエアバスに喧嘩を売るくらい無理
各務原の川重の工場内だって、見られて良いところと見られちゃイカンところの
区別はちゃんとついてるだろ。
見られちゃイカンところは、社員でも関係者以外は立ち入り禁止でセキュリティが入ってる。
区別はちゃんとついてるだろ。
見られちゃイカンところは、社員でも関係者以外は立ち入り禁止でセキュリティが入ってる。
>>848
スクリューのトルクなんざS/Oに細かく載っとるがな。
スクリューのトルクなんざS/Oに細かく載っとるがな。
てか、OH-6がたった90機しかなく、観測ヘリが全然ないんだね。
性能も低い。
OH-1 は十分な能力で量産すれば16～18億にいけるから十分だったんだけど、なぜか中止
MBT削減
自走砲削減
そのくせにわかMCVで戦車といいはる。
F-2削減
どうも石破は防衛感覚おかしいね。
しかもラインとかド無視
OH-6限界なのにUH-X見通しあっても
AH、OH見通しなし
とか異常じゃね？
性能も低い。
OH-1 は十分な能力で量産すれば16～18億にいけるから十分だったんだけど、なぜか中止
MBT削減
自走砲削減
そのくせにわかMCVで戦車といいはる。
F-2削減
どうも石破は防衛感覚おかしいね。
しかもラインとかド無視
OH-6限界なのにUH-X見通しあっても
AH、OH見通しなし
とか異常じゃね？
抑止力は日米同盟さえあればなんとかなる←自主防衛を放棄
日米で合計した戦力で周辺国を優越しているので大丈夫←日本単独での周辺国に対する戦力は？
米ソ冷戦が終結したので日本への大規模着上陸はない←だからと言って減らして良い理由にはならないんですけど
兵器は国産よりも米国製←兵器を自前で作れない国は国際社会で二等国以下の扱いですよ
F-2は失敗作なので調達数を減らしました←F-2を削減した分の代替手段はあるんですか
日米で合計した戦力で周辺国を優越しているので大丈夫←日本単独での周辺国に対する戦力は？
米ソ冷戦が終結したので日本への大規模着上陸はない←だからと言って減らして良い理由にはならないんですけど
兵器は国産よりも米国製←兵器を自前で作れない国は国際社会で二等国以下の扱いですよ
F-2は失敗作なので調達数を減らしました←F-2を削減した分の代替手段はあるんですか
夏の風物詩的に周辺国に巡航ミサイルぶち込むくらいが日本の本来の姿だよな
せやな
「日本本来の姿」ってなんだ。
戦前の帝国主義がいいのか
戦前の帝国主義がいいのか
政治体系の話じゃなく国防体制の話だ
防人
>>852
つまりそんなのは派遣工でも知り得るレベルの情報って事さ
つまりそんなのは派遣工でも知り得るレベルの情報って事さ
>>848,860
言ってて恥ずかしくない？
言ってて恥ずかしくない？
862 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 03:41:57.44 ID:???
恥ずかしくないんだろうな。
きっとドヤ顔でレスしてるよ。
きっとドヤ顔でレスしてるよ。
>>854
自主防衛を放棄したらなにが悪いの？EUは自主防衛を放棄した国家の集まりだよ。
日本単独で周辺国を優越するために必要な予算はいくら？同盟の目的を知っていますか？
日本への大規模着上陸の可能性がないのに冷戦時と同規模の戦力を維持する理由を教えてください。
自国の兵器をすべて自主開発している国家は存在しません。安価で優れた他国製を取り入れ、共同開発でコストを抑えるのが主流です。
F-2はF-X調達の予算を捻出するために削減されました。実に残念な決断でした。
自主防衛を放棄したらなにが悪いの？EUは自主防衛を放棄した国家の集まりだよ。
日本単独で周辺国を優越するために必要な予算はいくら？同盟の目的を知っていますか？
日本への大規模着上陸の可能性がないのに冷戦時と同規模の戦力を維持する理由を教えてください。
自国の兵器をすべて自主開発している国家は存在しません。安価で優れた他国製を取り入れ、共同開発でコストを抑えるのが主流です。
F-2はF-X調達の予算を捻出するために削減されました。実に残念な決断でした。
すべて景気が20年も停滞しているのが悪い
でも未だに石破は景気回復より財政再建に熱心です
流れぶった切るけど
しらせにAS355載ってるの？
ググッても画像が出て来ない
しらせにAS355載ってるの？
ググッても画像が出て来ない
>>861-862
え？何で？
普通の事を言ってるだけなのに。
知らない人は「S/O見れば」なんて言うけど、標準的な部品のネジのトルクが公開情報で
いつでも誰でも調べられると知ってる人がわざわざそんなの現場で覗き見しないのは当然でしょ。
だから「現場でしか得られない情報」が何か、あたりを付けられるレベルの人だけが要注意なんだって。
え？何で？
普通の事を言ってるだけなのに。
知らない人は「S/O見れば」なんて言うけど、標準的な部品のネジのトルクが公開情報で
いつでも誰でも調べられると知ってる人がわざわざそんなの現場で覗き見しないのは当然でしょ。
だから「現場でしか得られない情報」が何か、あたりを付けられるレベルの人だけが要注意なんだって。
ゲルは防衛についてろくに理解してない
経済やら産業にたいする感覚もおかしい
そのくせある程度の勢力を持ってるから始末が悪い
経済やら産業にたいする感覚もおかしい
そのくせある程度の勢力を持ってるから始末が悪い
この期に及んで円を刷るな。
増税だ財政再建だとアホとしか言いようがない。
経済財政の素人なのに偉そうに。
増税だ財政再建だとアホとしか言いようがない。
経済財政の素人なのに偉そうに。
石破は百姓の世話でもやってれば良いんだ
日本の農業問題を解決するほどの才能は無いだろうが、ボロは出さないだろう
日本の農業問題を解決するほどの才能は無いだろうが、ボロは出さないだろう
ゲルは農業の専門家で、農政の方が向いている。
防衛畑の人間じゃない。
近年の自民党は、防衛の専門家少ないと思う。
外交と防衛は票にならないから、
この種の専門家が議員になり難いのだろう。
防衛畑の人間じゃない。
近年の自民党は、防衛の専門家少ないと思う。
外交と防衛は票にならないから、
この種の専門家が議員になり難いのだろう。
>>870
その普通のこととやらを自分だけが理解してると思って
ドヤ顔でレスしてるのが恥ずかしくないか？
と言われている訳だが･･･。
まあ、派遣工に対する上から目線でのモノの言い方といい、
さぞや良い学校を出た本職の技術者レベルの知識を持った
お偉いさんなんだろうけどね。
その普通のこととやらを自分だけが理解してると思って
ドヤ顔でレスしてるのが恥ずかしくないか？
と言われている訳だが･･･。
まあ、派遣工に対する上から目線でのモノの言い方といい、
さぞや良い学校を出た本職の技術者レベルの知識を持った
お偉いさんなんだろうけどね。
>876 謹んでご遠慮申し上げますby農業関係者
（国内農業が破綻してないと困る人しか、破綻言ってないんだけどそれは余談）
ゲルも状勢判断を客観的にする分には過不足無い的確な事言えるんだけど、
現場に口出すようになると、典型的な駄目上司、社長の役割しか出来ないからねー。
（国内農業が破綻してないと困る人しか、破綻言ってないんだけどそれは余談）
ゲルも状勢判断を客観的にする分には過不足無い的確な事言えるんだけど、
現場に口出すようになると、典型的な駄目上司、社長の役割しか出来ないからねー。
ゲルは文科相とか法相の方があってる気がするぞ。
あるいは官房長官。
あるいは官房長官。
>>877
理解してるのが自分だけだなんて思っちゃいないけど。
調べようと思えばいつでも誰でも調べられる情報とは知らずに
関連工場でしか見られないS/Oをわざわざ引き合いに出す>>852みたいに
知らない人は確実にいる訳でさ。
それよりお前こそ俺が書き込む時の表情から頭の中に至るまで
恥ずかしい「知ったかぶり」をしちゃいないか？
理解してるのが自分だけだなんて思っちゃいないけど。
調べようと思えばいつでも誰でも調べられる情報とは知らずに
関連工場でしか見られないS/Oをわざわざ引き合いに出す>>852みたいに
知らない人は確実にいる訳でさ。
それよりお前こそ俺が書き込む時の表情から頭の中に至るまで
恥ずかしい「知ったかぶり」をしちゃいないか？
お前もうやめとけ、恥ずかしいぞｗ
それが分かれば、こんな恥ずかしいレスは出来ないはずなんだが･･･。
全く、実に夏だな…
>>881-882
具体的な反論もしないで自分の事は棚に上げてどの口で言うかなあ。
俺の書いた事なんか書くまでもない常識と言うならそこからもう一歩踏み込んで
見学者のために「現場でないとわからない事」でもレクチャーしてあげたら？
それもできないから「恥ずかしい奴」のレッテルを貼って話を終わらせようとしてるなら
まあそれはそれで心情としてはわからないでもないけど。
具体的な反論もしないで自分の事は棚に上げてどの口で言うかなあ。
俺の書いた事なんか書くまでもない常識と言うならそこからもう一歩踏み込んで
見学者のために「現場でないとわからない事」でもレクチャーしてあげたら？
それもできないから「恥ずかしい奴」のレッテルを貼って話を終わらせようとしてるなら
まあそれはそれで心情としてはわからないでもないけど。
だからもうバカは黙っとけ。
夏休み最後の被害担当艦になってしまったな
>>879
自虐史観だし、必要な科学技術予算を削るから文科省は駄目。
自虐史観だし、必要な科学技術予算を削るから文科省は駄目。
寺脇とか真性の左翼ジャン
ゆとり教育とか
マジに日本の教育破壊狙いだよ
ゆとり教育とか
マジに日本の教育破壊狙いだよ
日本の教育を破壊し、敵国のエリート教育に手を貸してるからね。
アタマに「売国」を付け忘れるなよ。
アタマに「売国」を付け忘れるなよ。
はいはい、ですがスレから出て来ないでねボクちゃん達
まったくだ。
新多用途ヘリに、JAXAで研究してた、
アクティブフラップだっけ？あれってつくのかね？
静粛性が高まるというメリットはよく書かれるけど、
あれの採用でどの位構成部品が増えるんだろうか。
あまり多いと、整備性悪化が嫌われて採用されんだろうし。
アクティブフラップだっけ？あれってつくのかね？
静粛性が高まるというメリットはよく書かれるけど、
あれの採用でどの位構成部品が増えるんだろうか。
あまり多いと、整備性悪化が嫌われて採用されんだろうし。
新多用途に付くかは分からんが技本のヘリで他とまとめて飛行実証を行う予定らしい
UH-Xを高性能にしすぎると高価になってUH-60JAの二の舞になるぞ
安価でほどほどの性能が丁度いい
安価でほどほどの性能が丁度いい
国産で作ると機能てんこ盛りで完璧なものを作ろうとするからね。
機能１００％でなく８０～９０％くらいのものにすればもう少し作りやすくなると思う。
足りない部分は運用しながら費用対効果を見て改修していけばいい。
機能１００％でなく８０～９０％くらいのものにすればもう少し作りやすくなると思う。
足りない部分は運用しながら費用対効果を見て改修していけばいい。
そういう場合は、目的をはっきりさせて要求性能(機能)を
絞り込むって表現のほうが良いんじゃね？
後から色々足すのは、重量増加による性能低下と
結果的に高価になる可能性が高い。
絞り込むって表現のほうが良いんじゃね？
後から色々足すのは、重量増加による性能低下と
結果的に高価になる可能性が高い。
目的がハッキリする事なんて有りえないわな
使っているうちに状況は変わるから
要求性能はこのくらい、
5～10%程度の拡張余地を残してね
どの方向に伸ばすかは判らんけど
このくらいいい加減な方が結果として上手く行く
使っているうちに状況は変わるから
要求性能はこのくらい、
5～10%程度の拡張余地を残してね
どの方向に伸ばすかは判らんけど
このくらいいい加減な方が結果として上手く行く
SH-60KとNH90は世代的に変わらなくね？
イメージとして、F-15J改の後継機にラファールを導入する感じ
イメージとして、F-15J改の後継機にラファールを導入する感じ
中途半端なものが良いんだろ
ヘリだろうが何だろうが、
目的を絞り込みすぎると使いにくくなる
ヘリだろうが何だろうが、
目的を絞り込みすぎると使いにくくなる
国産が高いなんてのは幻想だよ
こと兵器に関しては中途半端は最低な選択。
どの役割にとってもハンパで結局なににも使えない。
そもそも使用目的すらはっきりしない装備なんてどう開発するのやら。予算すら下りん。
どの役割にとってもハンパで結局なににも使えない。
そもそも使用目的すらはっきりしない装備なんてどう開発するのやら。予算すら下りん。
だから絞り込みすぎるなと
ほどほどで押さえておくのが大切
ほどほどで押さえておくのが大切
UHって多用途ヘリの意味じゃないの？
多用途なんだから専用に比べれば中途半端にはなるけどさ
多用途なんだから専用に比べれば中途半端にはなるけどさ
OHでも荷物の運搬はできるしUHでも観測はできる。
OH,UH,CHと最初からヘリの運用を決めるのではなく
小型、中型、大型にクラス分けしてその仕事量で運用を
分けたらどうだろう。
OH,UH,CHと最初からヘリの運用を決めるのではなく
小型、中型、大型にクラス分けしてその仕事量で運用を
分けたらどうだろう。
>>903
キミは本当にバカだな。航空機設計のことを何もわかってないじゃん。
拡張余地＝足枷だってことが全くわかってない。
キミの頭の中ではいったいどんなスーパーヘリが飛んでるの？
>>904
キミの方はそもそも「多用途ヘリ」の意味がわかってない。
多用途というのはOHやAHやCHの用途に使えるという意味ではないよ？
「多用途、という言葉で括られるいくつかの用途*に特化したヘリ」のことだから、他に使うなら中途半端どころの話じゃない。
OHにしては観測装置がない、図体がでかい、機動性が低い、速度が遅い、航続距離が短い、値段が高い、
AHにしては火力が低い、防護力が低い、機動性が低い、値段が高い、
CHにしては搭載量が少ない、航続距離が短い、速度が遅い、値段が高い
もうダメすぎて話にならない。
＊多用途：（分隊輸送、物資輸送、急患搬送、空中消防、軽車両輸送、軽火力支援）
キミは本当にバカだな。航空機設計のことを何もわかってないじゃん。
拡張余地＝足枷だってことが全くわかってない。
キミの頭の中ではいったいどんなスーパーヘリが飛んでるの？
>>904
キミの方はそもそも「多用途ヘリ」の意味がわかってない。
多用途というのはOHやAHやCHの用途に使えるという意味ではないよ？
「多用途、という言葉で括られるいくつかの用途*に特化したヘリ」のことだから、他に使うなら中途半端どころの話じゃない。
OHにしては観測装置がない、図体がでかい、機動性が低い、速度が遅い、航続距離が短い、値段が高い、
AHにしては火力が低い、防護力が低い、機動性が低い、値段が高い、
CHにしては搭載量が少ない、航続距離が短い、速度が遅い、値段が高い
もうダメすぎて話にならない。
＊多用途：（分隊輸送、物資輸送、急患搬送、空中消防、軽車両輸送、軽火力支援）
なんか変なのｷﾀｰ
夏休みは終わったはずなのにな
中途半端が使いやすいなんてはじめて聞いた
中途半端なヘリってどれ？
中途半端なヘリってどれ？
このスレでいうところの“変なの”が自分らだって気づいてないのがいるな・・・
>>906
UH-1にロケットを付けて飛ぶのは(´Д⊂ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟなんですね？
UH-1にロケットを付けて飛ぶのは(´Д⊂ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟなんですね？
>>911
気持は分からんでもないが60で我慢せい
気持は分からんでもないが60で我慢せい
>>909
過ぎたるは及ばざるがごとし
過ぎたるは及ばざるがごとし
偵察ヘリにも、最低でもAH-1W並みの火力は欲しい。
>>915
それってAOH
それってAOH
つうか、UHに何もAH並みの兵装をつける必要はねえべさ。
自衛用や降下兵の近接支援に足る装備であればいいんでしょ。
あれもこれもそれもってなるから、どれも使えないって話になるんであって。
自衛用や降下兵の近接支援に足る装備であればいいんでしょ。
あれもこれもそれもってなるから、どれも使えないって話になるんであって。
何でみんなはハインドの事を無視するの？
それと、多用途ヘリと攻撃ヘリは一緒にする事が不可能だと結論が出ているじゃん。
それと、多用途ヘリと攻撃ヘリは一緒にする事が不可能だと結論が出ているじゃん。
>>918
明確な目的なんぞ存在しない
明確な目的なんぞ存在しない
まったくだ。
そもそもヘリコプターなんて妥協の産物、中途半端な機械の典型だからな。
現実ではクソの役にも立たない。
そもそもヘリコプターなんて妥協の産物、中途半端な機械の典型だからな。
現実ではクソの役にも立たない。
空軍の誕生で固定翼機を取り上げられた陸軍の為に用意された玩具がヘリコプター
震災であれだけ活躍してたじゃねーかw
まったくだ。
ハインドがあれば震災で大活躍できた。
ハインドがあれば震災で大活躍できた。
電線泥棒を30mm機関砲で赤い霧に変えるハインドかw
３０年の時を超え
せっかく助けに来てくれた電線マンになんて酷いことを！
せっかく助けに来てくれた電線マンになんて酷いことを！
変なのが湧いてきたんで1回自治。
おまいらスレタイ嫁。AHやAOHの話をしたいならよそへ池
おまいらスレタイ嫁。AHやAOHの話をしたいならよそへ池
つまり、ARHなどの「武装を施した偵察ヘリ」などはスレタイに反しないし、
一定の火力支援も主任務に含まれているUHに関する議論も問題ないと。
一定の火力支援も主任務に含まれているUHに関する議論も問題ないと。
次期多用途ヘリには、メインローターの折り曲げ機能があるといいんだがなぁ。
第一ヘリ団に艦船積み込みを想定したヘリを配備するのは良いけど、
万年金欠なんだから、余計な機能はイラン＞UH-X
万年金欠なんだから、余計な機能はイラン＞UH-X
でっかい船を手配したら折りたたみは昔ほど重要じゃないんじゃね？
必要なら後付で
必要なら後付で
OH-1ベースのUH-Xはタンデム複座になるの？
あと目標の12億円におさまるの？
あと目標の12億円におさまるの？
UHをタンデム複座にしてナニするんだ？ 山奥からの木の運搬をバイトでするか？
値段は意地で抑えてくると思う。財務省、防衛省が梯子外したら今度こそ完全撤退が待っていると思うけど。
値段は意地で抑えてくると思う。財務省、防衛省が梯子外したら今度こそ完全撤退が待っていると思うけど。
でもUH-Xさえ勝ち取っちゃえば、機種統合の流れとあわせてAH-Xもほぼ確保できるんだ。
川重にとっちゃ防衛費削減の中での大規模受注だから気合入れてるだろうな。
防衛省もOH-1シリーズの発展には期待してるはずだし。
川重にとっちゃ防衛費削減の中での大規模受注だから気合入れてるだろうな。
防衛省もOH-1シリーズの発展には期待してるはずだし。
前後タンデムのＵＨって武装外したハインドＤにしか見えねえｗ
>940
＞機種統合の流れとあわせてAH-Xもほぼ確保できるんだ
そんな話はありません
＞防衛省もOH-1シリーズの発展には期待してるはずだし
期待しているならたった34機の調達で終了するわけがない
妄想はほどほどに
＞機種統合の流れとあわせてAH-Xもほぼ確保できるんだ
そんな話はありません
＞防衛省もOH-1シリーズの発展には期待してるはずだし
期待しているならたった34機の調達で終了するわけがない
妄想はほどほどに
期待してないからこその調達打ち切りだしな。
コスト的にUH-1の近代化型(双発化、機体の耐衝撃化）のほうが有望。
コスト的にUH-1の近代化型(双発化、機体の耐衝撃化）のほうが有望。
別にグリフォンでもいいけどね
何にしても高価で調達が進まない事態だけは避けて欲しい
何にしても高価で調達が進まない事態だけは避けて欲しい
別に調達打ち切りじゃないだろ
生産終了であることには変わらないよ
ラインも撤去されるだろうし派生機の生産も無い
ラインも撤去されるだろうし派生機の生産も無い
何故、新多用途にK案が採用されないと言い切れる？
別にK案が採用されてもいいけど
OH-1の生産が終了するからそのラインを流用することはできないし
30機程度の数しかないOH-1と部品を共通化したところで大したコスト削減には繋がらない
そもそもOH-1とエンジンもフレームもトランスミッションも違うUH-Xの部品の共通化などたかが知れている
結果、高性能で高価格な中型汎用ヘリが出来上がる可能性のほうがどうみても高いだろ
高性能だが高価なため少数調達で終わったOH-1の二の舞になるのは御免だね
OH-1の生産が終了するからそのラインを流用することはできないし
30機程度の数しかないOH-1と部品を共通化したところで大したコスト削減には繋がらない
そもそもOH-1とエンジンもフレームもトランスミッションも違うUH-Xの部品の共通化などたかが知れている
結果、高性能で高価格な中型汎用ヘリが出来上がる可能性のほうがどうみても高いだろ
高性能だが高価なため少数調達で終わったOH-1の二の舞になるのは御免だね
UHが何になっても、OH-1調達中止に影響ないだろ。
K案だろうが、OH-1から発展･流用するようなものはほとんど無い。
K案だろうが、OH-1から発展･流用するようなものはほとんど無い。
ポンチ絵見るに尻尾は流用みたいだけどね
トランスミッションもどうだろう
トランスミッションもどうだろう
設計が古すぎるUH-1の改良なんて、
言うほど安くなるのか、個人的には疑問だな……。
メインローター、トランスミッション、エンジン、
アヴィオニクスなどなど考えれば、
原型とどめないほど再設計するだろうけど、
そこまでしたらOH-1から改造するのとさして変わらんと思うんだが。
どうせフレームだって耐衝撃構造の研究結果を活かして再設計するんだろうし。
言うほど安くなるのか、個人的には疑問だな……。
メインローター、トランスミッション、エンジン、
アヴィオニクスなどなど考えれば、
原型とどめないほど再設計するだろうけど、
そこまでしたらOH-1から改造するのとさして変わらんと思うんだが。
どうせフレームだって耐衝撃構造の研究結果を活かして再設計するんだろうし。
F社案ってグリフォンだろ
グリフォンをライセンス生産するならそんなに高くはならないだろ
グリフォンをライセンス生産するならそんなに高くはならないだろ
しかし新多用途の政策評価には国内開発方針が明記されてるのであった
どうするんだろうねFは
最近になって国産エンジン対応も視野にとか言い出してるし
どうするんだろうねFは
最近になって国産エンジン対応も視野にとか言い出してるし
富士ベル205Bをベースに、富士重製4枚ローターヘッド、
XTS-2双発あたりで、国内開発を名乗って行けるんじゃね？
今更、H-1系列なんて嫌だけど。
XTS-2双発あたりで、国内開発を名乗って行けるんじゃね？
今更、H-1系列なんて嫌だけど。
たぶんそんな感じだな。
>954
FHI「その組み合わせでしたら非常にお安くできます」 ←今ここ、じゃなかったっけ？
ぶっちゃけ安くて耐久性が充分なら古くても関係ないも。
FHI「その組み合わせでしたら非常にお安くできます」 ←今ここ、じゃなかったっけ？
ぶっちゃけ安くて耐久性が充分なら古くても関係ないも。
というか、中途半端は駄目だとかちょっと前に吼えてた人が居るけど
数がそろって何ぼのUHだからなぁ
ワークホースなんで、最新鋭とか高機能とかに拘る必要はないと思うんだけど
数がそろって何ぼのUHだからなぁ
ワークホースなんで、最新鋭とか高機能とかに拘る必要はないと思うんだけど
地形追従能力は重要だけどな
OH-1の流用ってローターとテール部分だっけ
960 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 23:18:48.24 ID:jrKGCm3O
むしろ現状のフルオプション付き60を簡素化して全国配備って考えは無かったのか
気象レーダーとかスタブウィングとか全機に付ける必要無かろう
気象レーダーとかスタブウィングとか全機に付ける必要無かろう
それを外しただけで全国配備できるだけの価格になるとは思えんけどな。
１２億に抑えるんだっけ
>>957
ちょっと前に、目的をはっきりさせず中途半端が良いと吼えてた人？
ちょっと前に、目的をはっきりさせず中途半端が良いと吼えてた人？
>>957
実は一番カネをかけてるヘリがUHだってところが笑いどころですか？
OH-1 25億円
CH-47J 39億円
UH-60J 55億円
（1機あたりの価格：平成19年度予算要求より）
川崎がOH-1ベースに12～13億円でUH-X作るって言ってるんだからそれでいいじゃねえか。
あとOH-1が割高だって言ってるヤツはただのアホ。予定通りの調達ならあの性能で1機15億円まで下がってた。
実は一番カネをかけてるヘリがUHだってところが笑いどころですか？
OH-1 25億円
CH-47J 39億円
UH-60J 55億円
（1機あたりの価格：平成19年度予算要求より）
川崎がOH-1ベースに12～13億円でUH-X作るって言ってるんだからそれでいいじゃねえか。
あとOH-1が割高だって言ってるヤツはただのアホ。予定通りの調達ならあの性能で1機15億円まで下がってた。
OH-1ベースならイロコイと比べないとダメだろう
予定どおり調達しないから価格が下がらなかったんじゃなくて、
価格が高騰したから予定どおり調達できなかったんだろうに
価格が高騰したから予定どおり調達できなかったんだろうに
>>959
エンジンとトランスミッションと航法装置や灯火も同系統でいいんじゃない？
エンジンとトランスミッションと航法装置や灯火も同系統でいいんじゃない？
>>967
エンジンはわざわざ改良型を開発してるし、トランスミッションやローターシステムも
全天候なんちゃらとして研究したんだしそこら辺は別モンかと
XP-1、XC-2でやったように中身の共通化をメインにやってくんじゃないかと思う
OH-1ベースでテールブームをそのまま流用すると無駄に強度があるから
ポンチ絵見ると大抵スキッドだし、テールはローターとシャフトの流用になるのかな
エンジンはわざわざ改良型を開発してるし、トランスミッションやローターシステムも
全天候なんちゃらとして研究したんだしそこら辺は別モンかと
XP-1、XC-2でやったように中身の共通化をメインにやってくんじゃないかと思う
OH-1ベースでテールブームをそのまま流用すると無駄に強度があるから
ポンチ絵見ると大抵スキッドだし、テールはローターとシャフトの流用になるのかな
>>966
UH-60Jは誰が見たって高価だが、UHが必要だったから100機も調達した。
OH-1は任務を一部代替できる手段が他にあるから削減された。値段の問題じゃない。
>>968
UH-1Jは10億円だ（累計130機を調達した19年度時点）。
肝心の後継機UH-60Jが高価すぎるからやむなく併用しただけで、性能は完全に時代遅れ。
UH-60Jは誰が見たって高価だが、UHが必要だったから100機も調達した。
OH-1は任務を一部代替できる手段が他にあるから削減された。値段の問題じゃない。
>>968
UH-1Jは10億円だ（累計130機を調達した19年度時点）。
肝心の後継機UH-60Jが高価すぎるからやむなく併用しただけで、性能は完全に時代遅れ。
生産規模を考えれば19億まで下がってるし充分頑張っただろ
エンジンドンガラだけなら15億だし
エンジンドンガラだけなら15億だし
>>970
なにがどう時代遅れなのか指摘できるのかね。
なにがどう時代遅れなのか指摘できるのかね。
つまるところ、UH-1調達し続ければ正解だったて事になるんかな？
974 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 13:56:39.61 ID:/IDSRW17
>>970
結局、性能は時代遅れでも数がそろわなくてはどうしようもないから、
必ずしもUH６０系が必要のない任務をUH１で補ったんだろう
自分自身で「ヘリは性能が第一で金を掛けたものをこさえるのが重要だ」
という己の論旨を否定してるじゃないか
結局、性能は時代遅れでも数がそろわなくてはどうしようもないから、
必ずしもUH６０系が必要のない任務をUH１で補ったんだろう
自分自身で「ヘリは性能が第一で金を掛けたものをこさえるのが重要だ」
という己の論旨を否定してるじゃないか
UH-1を双発、4枚翼にしてFLIRが搭載できれば十分じゃないの
アメリカだって全てのH-60を特殊部隊仕様のHH-60にしているわけではないし
アメリカだって全てのH-60を特殊部隊仕様のHH-60にしているわけではないし
UH-X絡みの要素研究を見てみれば、どういうヘリを欲しがってるかは分かりそうなもんだが
UH-1を双発、4枚翼にしてFLIR搭載ってまんまこれか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/UH-1Y_%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%83%A0
Bell Textron UH-1Y (USMC Mod) – $1,700,000
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/UH-1Y_%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%83%A0
Bell Textron UH-1Y (USMC Mod) – $1,700,000
新多用途は5tクラスだから
>>972
見れば一目瞭然で、説明不要だと思うが？
見れば一目瞭然で、説明不要だと思うが？
やっぱり理想はUH-1YとAH-1Zの同時採用だよな
日本が大金だして開発してもUH-1Y以上のものが完成するとも思えないし
日本が大金だして開発してもUH-1Y以上のものが完成するとも思えないし
UH-1Yならエンジンをアパッチやブラックホークと共通化できるから
日本に最適だねｗ
日本に最適だねｗ
シングルエンジン、ツインブレードローターこそ
兵器の理想たるシンプルイズベストの見本
兵器の理想たるシンプルイズベストの見本
つか陸自のヘリなんて地上でのトラックみたいなもんだろ
人乗せて飛べりゃあロビンソンでも何でもいいがなｗ
人乗せて飛べりゃあロビンソンでも何でもいいがなｗ
>>984
・洋上飛行が出来ない（航法機器、エンジン単発、航続距離の問題）
・機動性が低い（メインローターの問題）
・うるさい（音響ステルス性が低い）
UH-1は素晴らしいヘリだが、問題がないわけじゃない。
特に今後、離島での作戦を考えるなら、航続距離の問題は外せないし、
P-SAMを考えれば、静粛でないと困る。
・洋上飛行が出来ない（航法機器、エンジン単発、航続距離の問題）
・機動性が低い（メインローターの問題）
・うるさい（音響ステルス性が低い）
UH-1は素晴らしいヘリだが、問題がないわけじゃない。
特に今後、離島での作戦を考えるなら、航続距離の問題は外せないし、
P-SAMを考えれば、静粛でないと困る。
>>984
国内民間用(非軍用)では、H-1系は順次数を減らしていくことが確定しています。
時代の変化についてこれない、時代遅れの機種をいつまでも使い続けるような
無駄なことはしないようです。
・速度が遅い
・運動性能は話にならない
・足が短い
・騒音が大きい
・最新のアビオニクスに対応できない
・etc,etc･･･
まあ、古い機種なんだから最新機種に性能面で勝てないのは当然だがね。
代替機種が無かったから使い続けてきただけで、代替機種が出てきたら売れなくなりましたとさ。
まあ、中途半端な性能で良いとの考えがあるようだから、目的が100%達成できなくても
満足なんだろうけどね。
しかし、H-1系列が整備性が良いとか戯言を言ってるようでは･･･。
国内民間用(非軍用)では、H-1系は順次数を減らしていくことが確定しています。
時代の変化についてこれない、時代遅れの機種をいつまでも使い続けるような
無駄なことはしないようです。
・速度が遅い
・運動性能は話にならない
・足が短い
・騒音が大きい
・最新のアビオニクスに対応できない
・etc,etc･･･
まあ、古い機種なんだから最新機種に性能面で勝てないのは当然だがね。
代替機種が無かったから使い続けてきただけで、代替機種が出てきたら売れなくなりましたとさ。
まあ、中途半端な性能で良いとの考えがあるようだから、目的が100%達成できなくても
満足なんだろうけどね。
しかし、H-1系列が整備性が良いとか戯言を言ってるようでは･･･。
>>984
防衛省は方針として、ゲリコマと島嶼侵攻への対応力強化を謳っている。
その手段としてヘリを中心とする高機動部隊の整備を進めている。
その中核をなすのがUHで、先行しての人員や軽車両の輸送、火力支援を担っている。
そこで要求されるのが迅速な展開能力と輸送能力なわけだが、
UH-1の性能は陸自装備のUH-60JAに比べて以下の割合でしかない。
フェリー速度は200km/hで85%。
航続距離は512kmで39%。
全備重量は4772kgで53%。
機体規模の差があるから運搬能力の比較はともかく、航続距離が足りなすぎてまったく要求に合致していない。
これら基本性能の不足と上で挙げられている欠点を考慮してもまだ時代遅れじゃないと言い張るかい？
防衛省は方針として、ゲリコマと島嶼侵攻への対応力強化を謳っている。
その手段としてヘリを中心とする高機動部隊の整備を進めている。
その中核をなすのがUHで、先行しての人員や軽車両の輸送、火力支援を担っている。
そこで要求されるのが迅速な展開能力と輸送能力なわけだが、
UH-1の性能は陸自装備のUH-60JAに比べて以下の割合でしかない。
フェリー速度は200km/hで85%。
航続距離は512kmで39%。
全備重量は4772kgで53%。
機体規模の差があるから運搬能力の比較はともかく、航続距離が足りなすぎてまったく要求に合致していない。
これら基本性能の不足と上で挙げられている欠点を考慮してもまだ時代遅れじゃないと言い張るかい？
とりあえず墜落しそうなんで次スレ立ててきまっす
上手くいったらお慰み、とくらあ！
上手くいったらお慰み、とくらあ！
つまるところ結局は予算の制約だろ？
そりゃあUH-60でもV-22でも好きなだけ買えたらいいけどさ
そりゃあUH-60でもV-22でも好きなだけ買えたらいいけどさ
だから安く作れて使い勝手のいい新多用途ヘリを、てのが流れだろ。
値段に目がくらんで今さらUH-1とか言ってるのもいるが。
値段に目がくらんで今さらUH-1とか言ってるのもいるが。
>>989
島嶼防衛での先遣隊として使うならCH-47JAやUH-60JAの増勢や配置の見直しをすればいい
どの道、兵員や物資の輸送は艦船や飛行機で行うことになるのは変わらない
そもそもUH-XがUH-60並みの性能基準なんて話は聞いたことがない
それこそUH-60並みの性能を欲するならUH-60で置き換えればいいって話になる
島嶼防衛での先遣隊として使うならCH-47JAやUH-60JAの増勢や配置の見直しをすればいい
どの道、兵員や物資の輸送は艦船や飛行機で行うことになるのは変わらない
そもそもUH-XがUH-60並みの性能基準なんて話は聞いたことがない
それこそUH-60並みの性能を欲するならUH-60で置き換えればいいって話になる
新多用途富士重案
http://twitpic.com/4c39t5/full
http://twitpic.com/4c39t5/full
さいしんのそうびをそろえたぞ、かずがぜんぜんなかったぞ
…じゃハナシに何ない、って事でしょうに。
使役馬と競走馬をきちんと使い分けないと。
で、島嶼部防衛だけど、九州の師団どっちかor方面航空隊のUH-1をUH-60に入れ換えば（12Bからすげ替え）大体イイ所行くような気が。
それにしても、航続距離、ヴェノムもベル412も1000kmなんて全然無い、ブラックホークが別格すぐるｗ
…じゃハナシに何ない、って事でしょうに。
使役馬と競走馬をきちんと使い分けないと。
で、島嶼部防衛だけど、九州の師団どっちかor方面航空隊のUH-1をUH-60に入れ換えば（12Bからすげ替え）大体イイ所行くような気が。
それにしても、航続距離、ヴェノムもベル412も1000kmなんて全然無い、ブラックホークが別格すぐるｗ
>>993
＞安く作れて使い勝手のいい新多用途ヘリを、てのが流れだろ。
そんなモノが作れるという保証はどこにもありません
川重はC-XやP-Xの開発にも難航しているし
開発ができたとしてもF-2やOH-1と同じ運命をたどる可能性のほうが高いだろ
＞安く作れて使い勝手のいい新多用途ヘリを、てのが流れだろ。
そんなモノが作れるという保証はどこにもありません
川重はC-XやP-Xの開発にも難航しているし
開発ができたとしてもF-2やOH-1と同じ運命をたどる可能性のほうが高いだろ
999なら
新多用途ヘリ開発は大成功
新多用途ヘリ開発は大成功
1000なら仕分け
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。