1 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :
2 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/03/27(日) 20:48:21.32 ID:4WyQKjpF
3 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/03/27(日) 20:49:01.80 ID:4WyQKjpF
4 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:50:02.07 ID:???
5 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:50:31.46 ID:???
6 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/03/27(日) 20:50:49.52 ID:4WyQKjpF
7 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/03/27(日) 20:51:33.99 ID:4WyQKjpF
1000万マイクロシーベルト以上(1万ミリ以上…10シーベルト以上) JOC臨界事故での死亡者
700万マイクロシーベルト(7000ミリ…7シーベルト) 確実に死亡
300万マイクロシーベルト(3000ミリ…3シーベルト) 半数が死亡
100万マイクロシーベルト(1000ミリ…1シーベルト) 10%の人が悪心嘔吐
50万マイクロシーベルト(500ミリ) これ以上は抹消血中のリンパ球減少による急性障害
40万マイクロシーベルト(400ミリ) 福島第一原発事故での「1時間当たり」最大値
15万マイクロシーベルト(150ミリ) 男性生殖器機能の一時的喪失
10万マイクロシーベルト(100ミリ) 原発非常時作業員の「年間」許容量
6900マイクロシーベルト(6.9ミリ) 胸部CTスキャン1回
2400マイクロシーベルト(2.4ミリ) 世界平均で人が受ける「年間」自然放射線量
1000マイクロシーベルト(1ミリ) 日本人が受ける「年間」自然放射線量の法令限度(医療以外
600マイクロシーベルト(0.6ミリ) 胃のレントゲン1回
190マイクロシーベルト(0.19ミリ) 旅客機による東京〜NY往復1回
50マイクロシーベルト(0.05ミリ) 胸部レントゲン1回
5マイクロシーベルト(0.005ミリ) 原発異常事態の「1時間当たり」基準(10条通報基準・屋内退避基準
0.8マイクロシーベルト(0.0008ミリ) 14日10時の東京都の「1時間当たり」の線量(普段の20倍
0.05マイクロシーベルト(0.00005ミリ) 原発通常時の周辺地域の「1時間当たり」線量
(約1000マイクロ=1ミリ)
http://getnews.jp/archives/103732
8 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:51:49.57 ID:???
条例とかで低地の住宅建設を強制的に禁止しないと自分の土地に家立て始めるから早いうちにと思うが、
過去の津波でも「低地に家は建てるのはどうか」と。
今度は「何故元の俺の土地に家を建てさせてくれないの?!」って事に
なし崩し的に低地に住宅地
何十年後かにザップーン。以後繰り返し。それが歴史。
9 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/03/27(日) 20:52:14.37 ID:4WyQKjpF
【半減期】
クリプトン90----------32.3秒
キセノン138----------14.1分
フッ素18-------------109.8分
テルル132-----------3.204日
ヨウ素131------------8.04日
テルル129-----------33.6日
ポロニウム210--------138.4日
ルテニウム106--------373.59日
コバルト60-----------5.27年
水素3---------------12.3年
プルトニウム241-------14.0年
ストロンチウム90-------28.8年
セシウム137----------30.0年
ラジウム226----------1600年
プルトニウム239-------2.4万年
ウラン235------------7億年
ウラン238------------45億年
10 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/03/27(日) 20:52:40.49 ID:4WyQKjpF
ベータ線:電子の事。電荷を持ち軽いので簡単に止まる。
皮膚がやられるのはこのため。チェレンコフ光出すのも
こいつの仕業。
中性子:電荷を持ってない陽子だと思えばOK.
電荷を持ってないのでなかなか止まらない。
重いので一発の破壊力がある上、体の内部までやられる。
参考までに、
γ線:光のこと。電荷を持ってないので簡単に止まらない。
通常、被曝といったときはこいつの場合が多い。
やはり体の周りをやられる。
アルファ線:陽子2個と中性子2個の塊。一発の破壊力は最強
だけど、遅い上に電荷を持ってるので、すぐ止まる。
服着てるだけでもだいたい防げる。
ーーーーー 以上。 (テンプレ終了) ーーーーー
11 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:53:06.24 ID:???
12 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:54:21.49 ID:???
13 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:54:54.04 ID:???
>>1 乙
そろそろテンプレの
>>7の
>1000万マイクロシーベルト以上(1万ミリ以上…10シーベルト以上) JOC臨界事故での死亡者
これ、JCOに直したほうが良いと思うんだけどどう?
JOCだと、日本オリンピック委員会になっちまう。。。
14 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:55:13.00 ID:???
エリアの安全確保
15 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:55:22.42 ID:???
JCOが正しいね
16 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:55:32.32 ID:???
怪しげな情報も飛び交ってるんで、まともなソースから。
http://mainichi.jp/tanokore/topics/004903.html http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110324-OYT1T00983.htm?from=main2 Q 暫定規制値って?
A 食品衛生法に基づき厚生労働省が定めている基準。放射性物質の種類や食品ごとにあり、食品1キログラムあたりの放射能の
強さを測る単位「ベクレル」で示される。都道府県などが測定し、規制値を超える食品が見つかると市場に流通しないよう措置が取られる。
Q 「ベクレル」と「シーベルト」との違いは?
A ベクレルは放射線を出す強さの単位で、体への影響を見るにはシーベルトに換算が必要。1キログラムあたり1万5020ベクレルの
ヨウ素が検出されたホウレンソウを食べたときの影響は0・33ミリシーベルト。日本人の1日の平均摂取量は約15グラムなので、
実際の影響は0・0049ミリシーベルトになる。
Q 水道水は飲んでいいの?
A 水1リットル(1キログラム)当たりの摂取制限の指標はヨウ素で300ベクレル、セシウムで200ベクレル。
福島県内では17日、一時的に308ベクレルのヨウ素が検出された。厚労省は指標を超えた場合、飲用は控えたほうがいいものの、
風呂や手洗いなどには問題ないとしている。飲用水がなければ、飲んでも差し支えないとの見解も示している。
Q 指標値は何を根拠に決めた?
A 乳児の水1キロ・グラムあたりの放射性ヨウ素の指標値は100ベクレル。乳児以外は300ベクレル。
人工乳を使うと水の摂取が多くなることなどから、厚生労働省が別の指標を作った。
いずれも1年間水を普通に飲んだ時に、健康に影響が出ない値を計算した。
Q 妊婦は大丈夫か?
A 大人の指標値ぎりぎりの水道水を妊娠期間中、毎日1リットル飲んでも、被曝(ひばく)量は胎児に影響が出る量の
数十分の一で問題ない。妊娠中は脱水症状に注意が必要だ。我慢せずに水分をとりたい。
17 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:56:03.92 ID:???
>>1乙。
レタスチャーハンがうまくできたから、ちょっと分けてやる。
あっ、ガンダム観に行くの忘れた。
19 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:56:53.38 ID:???
東京電力管内の主な産業や施設などの電力消費量(読売新聞調べ)
http://s1.shard.jp/guild/2011032601.html 主な産業・製造業・生活 1日あたりの電力消費量 一般家庭換算の世帯数
自動車・電気 4617万kw 476万
化学 2470万kw 255万
鉄鋼 1753万kw 181万
鉄道 1726万kw 178万
食品 1530万kw 158万
パチンコ 415万kw 43万
飲料自動販売機 400万kw 41万
東京ディズニーランド 57万kw 5.9万
東京ドームプロ野球1試合 4万kw 0.41万
自販機、パチ屋止めるだけで大分違うね
20 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:58:29.71 ID:???
21 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 20:59:15.37 ID:???
22 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:03:12.41 ID:???
23 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:05:23.79 ID:???
速攻東電自体を徴用して資産凍結して全社員別会社に転籍退職禁止全役員懲戒解雇
24 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:06:24.15 ID:???
NHKで2号機の溜まり水のヨウ素134の割合が違ってたので再検査、との報道。
1000ミリシーベルト/hは変わらず。
25 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:06:42.25 ID:???
>>8 建築許可が市町村から下りなきゃ建てられないから
第二次大戦後の東京みたいなことにはならないと思う
26 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:07:20.09 ID:???
>>22 幹部の人は元々の給与と年金が圧倒的だからいいけど、士官はつらいな
27 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:07:53.83 ID:???
28 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:08:03.54 ID:???
今度海よりに建てたら
もう災害保険絶対に入れないだろうよ
究極の自己責任の世界
29 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:08:34.55 ID:???
>>8 まー、今回の地震と津波は千年に一度とかそういうレベルだったらしいし、
少なくともこのスレにいる人間が生きているうちは同じ事は二度と起こらんだろうよ。
念入りに堤防も再建するだろうし。
30 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:10:37.82 ID:???
31 :
270式 ◆3rppPq3YvU :2011/03/27(日) 21:11:15.55 ID:M1Bq/wI0
前スレの鉄道輸送を話していた方へ
電気機関車15両を新潟に集めました。すでに引退した車両も投入しています。
磐越西線を利用してピストン輸送です。
32 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:11:20.06 ID:???
30世紀の未来の世界は、どんな津波対策をしているだろう。
33 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:12:09.10 ID:???
>>29 ジイさんたちは「また流された。人生で2度の津波orz」状態の人も
34 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:12:53.29 ID:???
>>31 お疲れ様です
現地で活動しているかたがたには頭が下がります
前スレで2号機の対処とおっしゃっていましたが
現時点である程度何か方策の目処などたっているのでしょうか
35 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:13:38.39 ID:???
いや、もう堤防は作らないだろ
港の荷揚げ場とかだけ水際に作って
あとは周囲の山をニュータウンのごとく削ってそこに作ると思う
国債をバンバン発行する理由にもなるしな
36 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:15:32.51 ID:???
>>35 福岡で地震あったときは、被害の大きかった島では
でっかいマンションをドカっと作って島民をそこに集めたりしてたな
37 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:15:41.79 ID:???
>>31 先生!!
磐越西線は非電化有るからディーゼル車しか行けませんで。
もうこうなったらD51、C57、C58まで投入しようぜ。
38 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:15:56.04 ID:nbB/JvaX
ところでED75と貨物が持ってる交流走れる機関車の軸重ってどうなってるんだ?
39 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:16:20.68 ID:???
40 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:16:35.90 ID:???
>>37 デゴイチでモスボールされてるのってまだあったか?
41 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:16:39.91 ID:???
42 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:17:22.99 ID:???
>>37
若松まで持っていけば電気はきてる
問題は軸重だ
43 :
270式 ◆3rppPq3YvU :2011/03/27(日) 21:17:24.20 ID:M1Bq/wI0
>>34 はい、原子炉自体は低温ですし、パッキングだけの問題なので、線量を判断しながら
対処は可能です。事実、日々線量は下がってきています。燃料棒自体は死に掛けている
状態です。
44 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:17:26.97 ID:???
>>32 広範囲の水を圧縮し、大気圏外に飛ばす水物資輸送路を確立してる
必要に応じて太平洋や日本海に注排水する
45 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:17:49.24 ID:???
カレー旨かったぜ
缶コーヒーとカルピス投入してカマンベールチーズも入れてみた
46 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:18:06.61 ID:???
>>33 まあ個人の経験に立脚した街作りはしないほうがいいな。
人間喉元過ぎれば熱さを忘れるものだし、もう来ないだろうと
変な自信を持たれても困る。
47 :
リザーブ:2011/03/27(日) 21:18:23.14 ID:???
>>31 お疲れ様です。
引退した機関車で輸送・・・
スターリングラードとか思い出してしまいます。
48 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:18:42.45 ID:???
>>41 M8以上、津波の高さ最大10mオーバーなら、
俺らが生きてるうちにもう一度位は多分あるぞ。
270式位の歳だと微妙かな、って位
49 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:18:45.06 ID:???
50 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:19:09.10 ID:???
>>31 お疲れ様です。
現在のところ順調に線量も下がっており、部外者の目から見ても自体は沈静化しつつあるように思えます。
そこで質問なのですが、この先の原発災害収束プランは東電側から示されていますか?
汚染水・汚染土壌・汚染建材の除去や、核燃料棒の撤去、原子炉の解体(または石棺を作っての封印)などの将来的な計画のことです。
もし示されているのならば、東電側はこの先どうするつもりなのでしょう?
防秘に引っかからない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
51 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:19:41.52 ID:???
>>35 堤防は作るだろ。チリ津波などを防いだ実績もあるし。
ただ今回のに耐えうる堤防は無意味だろうな。
52 :
270式 ◆3rppPq3YvU :2011/03/27(日) 21:20:03.20 ID:M1Bq/wI0
>>37 非電化でしたね、ディーゼル機関車ですね。しかし予備で保管してあって本当によかった。
53 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:20:27.99 ID:???
燃料棒死に掛けてるのに
なんで線量下がってるんだろ
54 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:20:57.51 ID:???
>>31 ED75の話かな?
会津若松で機関車交換?
55 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:21:58.65 ID:???
>>42 この場合会津若松の方向転換有るにしてもDD51通しにした方が無難かと。
磐西電気機関車入るのなんて国鉄以来みたいなもんだし。
56 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:22:00.07 ID:???
もんじゅって今どうなってるん?
57 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:22:01.59 ID:???
>>51 流体力学の研究がすすんで
波のエネルギーを逃がす堤防が出来る 予言しとこう
58 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:22:30.50 ID:???
59 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:22:49.63 ID:???
60 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:23:03.87 ID:???
>>53 燃料棒自体は時間がたって発熱が抑えられてるし
注水も利いてるからだろ。
61 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:23:10.09 ID:???
>>52 最近のJRは即解体が多いから本当に。。。
62 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:23:14.48 ID:???
>>30 被災したとこはシェア80%だったそうだ
JR東海やJR東日本はなんとかなるけど、西日本はデカイ影響を受けるだろうな
63 :
リザーブ:2011/03/27(日) 21:23:29.17 ID:???
>>57 んじゃ対津波用リアクティブ防波堤に1ミリシーベルト
>>52 同型の機関車は我が北海道に沢山居ますよ。
ふぐすまに持ってかれると貨物輸送死にますが。
65 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:23:59.23 ID:???
やはり鉄の話になるとみろりがおらんと訳がわからんな。
66 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:24:06.00 ID:???
>>57 リアス式海岸の湾奥でか?そりゃ見物だなあ。
一体どこにエネルギー逃がすんだ?
67 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:24:19.38 ID:???
>>57 どっちにしろ高さがないと超えられちゃうじゃん
68 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:24:38.70 ID:???
69 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:24:59.32 ID:???
70 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:25:17.87 ID:???
京王は95%以上VVVF車だから影響無しだ
災害に強い京王伝説再び
71 :
270式 ◆3rppPq3YvU :2011/03/27(日) 21:25:23.94 ID:M1Bq/wI0
>>50 東電の非協力振りにはあきれています。命令が可能になって、やっと先週の日曜日に
全資料を出してきたのです。対処方法などの総合的な記録は防衛省で作ります。
事後の処理は政治的な問題になるため、我々にはわかりません。
72 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:26:29.50 ID:nbB/JvaX
>>70
ところで都営新宿線はどうなってるの?
73 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:27:41.77 ID:???
>>71 えええ!?まさかまだ発電再開とか考えてるのか!馬鹿じゃねえの
74 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:27:48.09 ID:???
>>71 同じ殿様商売のJRと対比しても酷いもんですね。。。
75 :
リザーブ:2011/03/27(日) 21:27:49.38 ID:???
>>71 ところどころ記録や書類に分かる人には分かるようにヒシヒシと・・・
ですね。 なんとなく分かります。
76 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:28:17.70 ID:???
>72
あそこは半分くらいチョッパだから影響あるでしょう
77 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:28:49.39 ID:???
>>31 おつかれさまです
地方には電化されていない区間が、まだ残っています。
北海道にはDD51よりも新しいDF200が13機あるはずです。
青函トンネルを経由して持ってこれないでしょうか。
もし万が一、検討から漏れているのでしたら、お願いします。
78 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:29:03.90 ID:???
>>71 今回の事故処理は人類全体にとって貴重な教訓となりますので、
出来るだけ克明に記録して頂けたらと思います。
事後に事故調査委員会が立ち上がるかも知れませんが、これは
往々に政治的事象が重なって必ずしも正確な記述にならないかも
しれませんので。
79 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:29:05.32 ID:???
>>69 ところが、発熱は今までの2週間である程度収まってるが
まだ停止時の1割弱位は熱が出てるし、これからの発熱自体は低下率が低くなって
来年になっても今の半分位にしかならんのよ
つまり、原発の機能を回復しない限り、来年になっても今と状況はたいして変わらない
80 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:29:15.58 ID:???
>>72 交流モーター車率高いからそんなに影響無いと思われ
81 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:29:34.21 ID:???
82 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:29:52.43 ID:???
>>71 そうですか……そこまで防衛省が面倒を見るのですね。他人の後始末をするのはやるせないものがありますね。
それと政治判断に委ねるとのことでしたが、その通りですね。事後処理はまず上が決めるべきことであることを失念しておりました。
官邸からの今後の計画発表を待つことにいたします。
お答えいただきありがとうございました。
83 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:29:56.65 ID:???
84 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:30:11.23 ID:???
85 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:30:18.00 ID:???
86 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:31:23.65 ID:???
87 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:32:03.88 ID:???
88 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:32:25.80 ID:???
福島第一はもちろんのこと福島第二も再稼動はできないだろうね
第二までかなり汚染されてしまったから
だいたい東北電力管内に東電の発電所を作ることに無理がある
(若狭の原発銀座は関電管内)
それにこれから原発の新設は当分の間できないだろう
低炭素型社会への以降も一歩どころか十歩くらい後退することに
もし福島の海岸通で農業をするならバイオエタノール用の作物くらいしかないだろうな
国と東電が高く買い上げるという条件で
89 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:32:56.25 ID:???
JRは都市部では私鉄と競争してるし
郊外や地方では自動車に勝てないし
中長距離だと飛行機と熾烈な争いがある。
電気は他に選択肢がないけど、輸送手段は
幾らでも代替手段があるから殿様商売とはいかんのよ
90 :
270式 ◆3rppPq3YvU :2011/03/27(日) 21:33:06.69 ID:M1Bq/wI0
>>77 ありがとうございます。ただ磐越西線は線路基盤が強くないとJRは言っています。
貨物列車の運用に関してはプロの鉄道屋さんに任せてあります。
91 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:33:15.93 ID:???
日本中からかき集めてるのはEF81じゃなかったかな。
軍板だからどうでもいいか。
92 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:33:47.94 ID:???
石棺とか言ってるのとは別に、爆砕しちゃった建屋の再建出来る目処は立ってるんだろか?
このまま延々雨ざらしって訳にはいかんだろうし
93 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:34:11.93 ID:???
>>71 自分の会社が、何かあったときに、全資料を出せと言われて、
すぐに取り掛かったら、何日かかるか想像すると、何日もかかりそう。
日本の会社は属人的な知識データベースが構築されていて、
いつでも出せるように資料が整理されていないことが多いと思う。
東電が、弊社と同じかどうかは不明だが。
94 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:34:35.49 ID:???
>>88 欧州では今回の件で数十万単位の反原発発生とか
世論調査で反原発が8割超えたとか・・・。
世界的な原発ルネッサンスの動き自体が大幅に後退するねコレ
>>77 道内が困るじゃん。やだやだ。¥!!!!!111.
96 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:35:40.53 ID:???
宮城から茨城北部までは割れたけど、岩手のプレートはまだひずみ溜まったままなんだよな…
97 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:36:00.41 ID:???
>>78 再発防止を考えると、自衛隊が入るまでの初動が、問題になると思う。
震災当日、電源車が夜22時までに間に合えば・・・という報道があったが、
今にしてみれば、初期の頃は何だったのだろう、と。
98 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:36:32.62 ID:???
>>90 ちなみに今日の夕飯等
司令部周辺の食料事情はどうですか?
99 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 21:37:15.41 ID:???
>>97 4号爆発もわけがわからん。
今だと2号プールに注水してるけど、
同じ方法何故やらんかったのかと
寝ても寝ても眠い
>>93 ウチの会社だったら出せと言われても出せないわw
社員を尋問するしかない
東電はさすがに形式知化されてると思いたいが…
古い設備だからあやしい
>>95 安心しろ
DFなんか磐越西線に入れたら、地震で大丈夫だったところが崩れる
>>101 なぁ、そろそろ戦車砲打ち込んでも世論は許してくれるんじゃないか・・・?
107 :
リザーブ:2011/03/27(日) 21:39:21.15 ID:???
>>98 一般隊員よりちょっといい食器で盛られた、管理班お手製のご飯だと推測
飯ごうが食器代わりかもしれませんが
>>99 4号機の爆発というか外壁崩壊は燃料が引火したから、と考えるべきだろう
燃料プールの燃料棒が1200度(ジルコニウムが水素を発生させる温度)を越えたとは考えられないし非常発電用の軽油はその中に通っていたのかも試練
東電って現場の技術もなければ事務能力もないんだな
>>94 フランスの原発というバックボーン大前提の自然エネルギー先進国wにどこまで意味があるのか…
>>88 国や東電は、何でも飲み込めるブラックホールじゃないぞ。
>>111 フランスは旧マジノ線沿いに原発作ったらいいと思うよ
>>112 首相はそこに自衛隊を足すことでブラックホールだと信じ込みたいみたいですがねw
>>90 お疲れ様です。
結局、戦車の投入は圧力をかけるのを兼ねてだったのですか?
戦車の報道の直後から多少東電の対応が変わったような印象があるのですが。
>106
現場はもう疲労困憊なんだろう、現場は許してやれ。現場は、な・・・
つーか当然ながら交代要員とか用意してあるんだろうな、東電は。
>>117 役員や元経営者、大口株主の邸宅を
キャタピラで踏み潰して回ったらどうだ?
>>92 放射線が治まればいくらでもやりようはあるでしょ
123 :
270式 ◆3rppPq3YvU :2011/03/27(日) 21:45:05.66 ID:M1Bq/wI0
>>106 TK2両を持ってきたのは正解でした。ただ、いつ何に使ったのかは永遠の秘密です。
>>117 作業員の安全管理もろくにしていないようだしなあ。
必要な手当てもせずに現場に無理を押し付けている予感。
今更なんだけどさあ。
津波の第一波来襲時、閖上上空に居た犬HKの中継ヘリがふぐすま1を映してたら、
早期に被害把握が出来て少しはマシになってたのかなあ?
>20
それでいいと思う。
速い時もあるし。
煙出てたのってもしかして・・・
・・・壁を強制排除(主砲抜き)したのかなあ・・・
>>100 牛かわいそうだな。閉じ込められてるから、野草を食うわけにもいかんだろう。
犬も、飼犬だと餌の選び方を知らないので変なもの食べて早死にしそう。
元が飼犬なら、たとえ人肉を食べていても、生きている人間は襲わないと思いたい。
それは秘密それは秘密秘密のあっこちゃん
あぁ一時NHKのカメラの解像度が酷く落ちたあの時に・・・
自衛隊は、原発では本当に役立たずだな。隊員を何人か殺して
かまわんから、とっとと収束させろよ。
135 :
リザーブ:2011/03/27(日) 21:47:28.39 ID:???
>>123 「あたしリカちゃん」のアレを74式でやったのでしょうか?
数十年後に噂話で出てくる事を待たせてもらいますw
>>123 マスゴミおっぱらうのにでも使ったんですか?w
>>90 鉄道で貨物列車を走らせるにあたっては
走行する車両の重さが路線の許容重量に耐えられるか、電化の有無、そして勾配が重要なファクターになるます
磐越西線は、電化されていないローカル線ですが、比較的近年まで
貨物列車が走っていた実績がある事、郡山にある内陸の油槽所へ大量に燃料を運ぶには
他に選択肢が無い事、国内に磐越西線で使えるディーゼル機関車と人材が残っていた事が大きいです
東電の本社をいわき市に移転でおk
給料下げなくていいよ
食事は全て福島産農作物、魚介類を食うこと
自宅もすべて福島県内でな
不自然な黒煙ってまさか
>>134 いらっしゃいませ。お帰りください。ご用件はカスタ(ry
>118
そんな物騒な。
高田純次に依頼して早朝バズーカやってもらおうぜ、ドカーンと。
>119
ならそっちがどう考えてるか、だな。
どっちにしても末端は大変だ。
もう負傷者は出ないでほしいぜ・・・
>124
その辺は東電がきっちり締める責任があると思うんだぜ・・・
>>121 従業員の生活があるからずっと休めとは言わないが
自動車産業みたいに業界で輪番休業ぐらいはやってほしいわ
きっとルーデルが来たんだよ
>>123 ・・・。て、てつやこむろの略だよきyっと
>>138 それは3号だろ。
戦車投入に驚いて、東電と関連会社が
それまで渋ってた瓦礫撤去を慌ててやったって未確認情報あったろ?
>>118 東京都庁と生命保険と年金を潰せと・・・
東電本社の福島移転すれば福島県に法人税収が入るから
福島県復興の励みになるよ
直ちに健康に影響でないそうだから問題ないだろ
>>142 東電は消滅するんだから今更そんなパフォーマンスはしなくていいよ。
270は妄想で自ら測距してたんだろうな
152にレスしようとしてアレ臭いからやめた
>152
脊髄レスすんな、東京電力じゃなくて東北電力だ。
1〜4号機の建屋の上に東電社員一同のマンション建てりゃいい
津波が想定を超えていたのとか電源が全部壊れたとか
その辺はまぁ仕方ないとしても、その後の対応が最悪だよな
自衛隊の隊員てのはこういう時の為に飼ってるわけだろ。死ぬのも
仕事のうちだし、原発問題は長引かせるわけにはいかん。だらだらと
長引かせてないで、ちゃっちゃと解決しろよ。
>>123 それは困ります。五〇年後でも一〇〇年後でもいいですから、わかるように記録しておいてください。
これは心からのお願いです。
163 :
リザーブ:2011/03/27(日) 21:54:49.95 ID:???
270氏の知りえた情報は、しかるべき所にしかるべき資料と一緒に流出させたら
東電株の連続スットプ安が上場廃止になるまで続くと思うのです
というか全員、成り行きで売りは成すと思います。
逆恨みされなければ良いのですが・・・
>>129 自衛隊には黒い煙幕があるか・・・ま、古タイヤでも燃やせばいいか。
>>161 お客様がお帰りです。皆さん石を投げないでください。
一時期に比べればカスタマーセンター逝きが減ったもんだw
>>137 有事には74式戦車を鉄道輸送できるように、というのは今では無くなったの?
ディーゼルが減らされているってことは、無くなったからなのだろうけど・・・。
社内で表彰して、はい、それまでよ
だね
この事象(笑)が終息したら、東電上層部は腹を切ってもらいたい
大西瀧二郎のように
牟田口や辻みたいになるに決まってるだろw
もしくは南雲のようにw
>>147 報道では、東電と下請け業者の間で、瓦礫除去の仕事の、交渉が続いていた
ネットの噂では、瓦礫除去したのは○○建設
ハリウッドで映画化は間違いないな
主演 ジャスティン・ビーバー&モーガン・フリーマン
監督脚本演出 ジェリー・ブラッカイマー
制作費 4億ドル
せめて
嶋はん
らしく
ワレ福島第一原発の防波堤とならんかw
>>137 運が良かったな
10年先だったらわからんとこだった
>>123 いつの間にか4号機が穴だらけでしたよね…
>>150 地方への法人税は、各所在地の事業所の規模に応じて分割されるので、
原発の操業停止で減る分を、本社移転くらいでは、埋め合わせることは出来ないと思う。
なにしろ、原発が止まれば売上ゼロの事業所ですから・・・。
こんなことが関電管内で起こっていたら上層部の2,3人はヤクザに殺されているだろうな
お行儀のいい関東のヤクザでよかったね
そういえば2号機の建屋、海側の搬入口が開いていたのに昨日辺りから
あれ?こんな時間に
>>123 救援活動での米軍との連携ってどうやってるんですか?
同時並行でやってるのか、シフト交代でやってるとか
周囲20kmがほぼ無人なら謎の音は聞こえないか
>>177 タービン建屋に突入する人 ブルース・ウィリス
とりあえずディスカバリーチャンネルで今回の件が番組化されることは確実だな
じゃあ避難指示って・・・
>>160 想定して訓練したことが、原発反対派の耳にでも入ろうものなら、大変なことになるぜ。
だから、東電は、今回のような事故に対する想定すら許されていなかっただろう。
また妄想コテに釣られてるのかw
レベル低いなおまえら
>>169 一応運べます。
12師団の74式を北海道まで運んだことありますし、8師団だったか数年前に78式を北海道まで運んでいます。
ただ、運ぶための貨車が相当古くなってきており、10年先も出来るとは限りません。
74式が日本を救った。それだけ覚えておけばよいのだ。
197 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 22:05:54.49 ID:YQSClRgS
まだプルトニウムが漏れているかの検査すらしてないんだよな
もし漏れていたら万年単位の汚染でチェルノブイリなんて目じゃない
>>101 コバルト56は半減期77.3日。これなら説明が付く範囲だな。良かった。
>>193 大丈夫だ!
少なくとも俺とお前は同じレベルだぞ!
>>123 そんなぁ
東北関東大震災〜自衛隊斯く戦えり〜
出版してちょw
>>179 我等死シテ護国ノ鬼トナリ福島第一ノ防護壁トナラン
東電の言う事だからどこまで信用できるか
>>199 スリーマイルか。
で、エキストラでチョイ役出演するんですね
一番役に立つのは各市町村にあるモニタリングポストだったりする
>>169 鉄道輸送を想定されてる戦車としては、61式が最後の筈です。
今でも鉄道による自衛隊車両の輸送は定期的に行われていますが
確認されているのはドーザーやスクレーバーといった重機、トラック、高機動車、装甲車、78式戦車回収車です
78式戦車回収車の輸送実績があるので、74式なら輸送可能とは思われます
ディーゼル機関車が減っているのは、地方での貨物列車が赤字で減り続けている為です
北海道には新型もいますが、ローカル線では使えない重量級です
ちなみに、
>>6の「■交通関係の復旧情報(リンク先「交通関係の復旧情報」参照)」から飛べるページのうち
「各局の対応概要」に鉄道も含めて各交通機関の状況がより詳しく載ってます
国交省ページらしく防衛省管轄は載ってませんが…
もんじゅが工事始めるらしいな
もんじゅが治れば電力も回復するぞ
次号の軍研あたりで震災関係の記事間に合うかね
>>123 あの……落としものですよ?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ銛と)
`u―u´
原発のすぐ後ろの海に落ちていましたよ?
自衛隊員には死なないでほしいねほんと
死ぬべきは東電社員の方なんだから
その社員が全滅して初めて自衛隊の番になるんだよ
214 :
リザーブ:2011/03/27(日) 22:12:12.03 ID:???
>>210 きっと津波の影響で流れた物でしょう
キニシナイキニシナイ・・・たとえ砲口にガスが付いてたとしても・・・
これから何年とわからない年数常に放射性物質と放射能に怯えながら生きるのか
溜飲が下がるな、東電マジ許さないからな。
一生つきまとう恐怖なんだぞ、一生恨み続けるからな。
>>161 だからお前はうんこくさいから帰れっていってんだろ?ちんかすボウイ♪
福島県民斯ク戦ヘリ
県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ
各員に通達
砲撃戦用意!
>>193 270先生の軍事戦術スレは伝説のスレだ。難しすぎて分からなかったが。
>>123 世の中にはとけなくてもいい謎が一杯あっていいものですな
>>123にドキドキしてるやつは画像をかさねてハーイの具合をみたらもっとドキドキできるよ!
やったね!
>>221 現職自衛官がずいぶん集まってたスレだよな。英語や略号が多くてたいへんだった。
だから言ってんだろ
270は炉利で40離れた新妻が居る煙草切れると暴れだす
特製幕の内弁当屋だって
>炉利で40離れた新妻が居る
ここだけデマと言ってつかぁさい。万が一の時に不憫すぎる。
>>228 だから40離れてたら通報なのかどうなのかをはっきりさせたいんだよ俺は!
絶対に許さない
>227
ウチの嫁と子供がガッカリするよ、、、。
俺からはとても教えられない。
>>228 ちょっとまて!
嫁ネタを引張るのか?さすがにそれは
つか40離れた嫁って中高生だし…
>>233 いや、一応大学生だろ。
どっちにしろ10代だが
目標!二の台壁面! 弾種てっこう距離ごひゃーく!
狙えーーーーー!てぃ!
>>217 職場の人がそこの出身で、
皆「何て大げさな堤防だ」と言ってたって。
まさかそれが壊れるとは信じられなかったと
>>232 動物たちは連れ出したとは言ってたけど
言ってたけどなあ…
あきおさんどこにおるんやろ
270氏の奥さんは元看護婦で美人
>>123 こういうとき福田二代目総理の考えていた公文書館があれば
何が起きたか記録されていたものを
ルッツ上級大将閣下でしたか!
美人の奥さんか
とりあえず、もげろもげろ と言っておかねば
>>238 戦術講座よりまず馴れ初めが聞きたくなってもうた
>>236 世界一の巨大堤防で、各国の防災関係者が視察にきてたぐらい
でも防げなかった・・・
>>240 ケスラーでなくて良かったね、ってか?w
まあ、堤防作るより高台に住めっていう感じになったな・・・
20メートル超の堤防作るくらいなら高台に町作った方が安上がりだろ
大都市圏の人間は60キロ先から通勤してるんだ
原発周辺には絶対いるがな
>>221 それ、まとめとかログって残ってる?
物凄く読みたい。
ずっと仙台出張なら、寂しくなった奥さんがだな。
>>247 クッソワロタ
なつかしすぎる何年前だこれ
リアス式海岸のところでは、30メートル越えたとこもあるわけでしょ
そんなもの防ぐ堤防作れといわれても無理だわな
高台って言っても東京の場合は高額所得者の住む山の手
関西は箕面とか芦屋とかの高級住宅街
名古屋はほとんど低地だから……
貧乏人は死ねってことか
菅はあんまり現場でてもな
パフォーマンスの意図が全面に出過ぎでひく
>>250 願わくば不慮の事故がSPの犠牲なしで発生せんことを(-人-)
>>254 箕面みたいな山奥まで津波きたら日本沈没やで
>>250 また安全そうなとこ選んだな
石巻とか行けよ
>>255 ただ菅には東電がやらせたがらなかったベントを直接命令した可能性があるらしい
そのために現地に飛んだとかないとか
>>258 そういうときのための「箕面温泉♪スーパーガーデン♪」でわ
タンカー、ガソリン積み入港=「供給改善に期待」―宮城・塩釜
時事通信 3月27日(日)13時19分配信
宮城県塩釜市の塩釜港に27日午前、ガソリンなどを積んだ5000キロリットル級タンカーが入港した。
湾内に沈んだ漁船などの撤去が終わったため、このクラスの船の入港が可能となった。
県港湾課は「これまで2000キロリットル級しか入れなかったが、これで供給が改善される」と期待している。
入港したのは船長104メートルの昭邦丸。
ガソリンと灯油各2000キロリットル、軽油1000キロリットルが積載され、県内避難所やガソリンスタンドに配送される。
港近くの商店で復旧作業をしていた無職小原秀満さん(66)は
「車に20リットル入れるのにスタンドに2日間並んだ。周辺のスタンドでは行列が続いており、ガソリンが入ってくるのを
みんな待っている」と期待を寄せた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000041-jij-soci これで塩釜市周辺の燃料事情はかなり改善されそうだな
>>250 天皇にでもいってもらった方がいいんじゃないの?
どうせ実質的なものにはプラスにならんわけだし
象徴的なことなら、天皇の方がいいだろう
>>250 正直に何もさせてもらえないから暇で仕方ないって言ってごらん
しかし、今回の件、不幸中の幸いでした、国鉄型のDD51(ディーゼル機関車)集められたの。
なんせ、3/12(!)のダイヤ改正で運用離脱とか、それ以前からニートしていてそろそろあぼん、
とか、そんなんばっか。(一部はエンジン換装とかの延命しているけど)
税金の都合で機関車在庫一掃セール完了後に出してくれといわれてもどうしようもない。
ちなみに、ディーゼル機関車は、JRになってからは、北海道用のDF200しか新造していない。
非電化亜幹線用のディーゼル機の後継が皆無というのが実態。
(ハイブリッドのHD300型も試験中だが、入れ替え用で運転速度45km/h)
あと、JR貨物は路線を基本もっていないので(一部の支線みたいなの除く)、旅客会社側の
都合で、待避線や機回し線なくなったりとか、普段から貨物通せる整備してません、みたいな話も
あったりなかったり。
国交省の管轄になるわけだが、今回の災害のような広義の安全保障から見ても、鉄道輸送網を
国として今後どう扱うか猛省してもらいたいね。
…東海東南海南海三連動なんぞ来て東海道本線つぶれたら復旧までまじどうすんのよ…
陛下は行くタイミング計ってるだろうけど原発落ち着くまで周りが出さないだろうか
>>217 やっぱ高台に住むしかねーな
堤防は無駄遣い
269 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 22:32:49.70 ID:iAD6G5go
夏……刺すような強い日差しと茹だるような暑さと、喧しい蝉の大合唱の中、
DASH村の土地一面に植えられたヒマワリの花が競うように咲き誇っている。
それを見つめるTOKIOの5人、昭雄さん、そして村人達。表情は一様に浮かない。
今も高い濃度を示し続ける放射性物質の影響を避けるため、ここに長居は出来ない。
昭雄さん「今までずっと頑張ってきたのに、まさかこんな事になっちゃうなんてなあ……」
リーダー「そのうち元に戻りますって」昭雄さん「でも俺はちょっとそれまで待てないよ(苦笑)」
ぐっさん「俺らが戻って立て直しますから。いつか絶対復活しますよ」昭雄さん「じゃあ頼むよ」
「ヒマワリだけに、ヒマな時に見マワリに来ます」リーダー城島が精一杯のギャグをかます。
>>254 八事あたりは中心部に近くて高台じゃん
当然のごとく高級住宅地だけど
あと名古屋東部丘陵地帯という地域があってだね
陛下の行幸か
荒川の言葉じゃないが戦後からやり直すことになるのか
ひゅうがかおおすみにヘリで乗り込んできたりはしないよなw
273 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 22:33:33.59 ID:iAD6G5go
原発から放出され、大地に降り注いだ凄まじい量の放射性物質。その吸収・蓄積能力の高い
ヒマワリを植え、成長して溜めきったところで回収し地中深く埋め処理する。この作業を続けて
何年も何年も繰り返せば……しかし、それを長時間この地に残って行うのは余りにも危険だ。
今ここに居るのにも、刻々と変化する状況に目を配り、被爆の恐怖と闘いながらの事なのだ。
長瀬が不意に口を開いた。「村長はどうすんですか?」アヒル村長「……………」
太一「何だか残りたそうな顔してんね」流れ板「そうだね。村長には残ってもらおうか」
佇む村長の表情には固い決意が感じられた。無論、それは見る者の主観に過ぎないのだが。
皆の意見は一致した。残そう。自分達の留守の間、DASH村をアヒル村長、いや隊長に託そう。
「さあ、時間も無いから始めようか」……皆で鎌を取り、微風に波打つ黄色の海原に分け入る。
汚染の多くが取り除かれ、ほぼ0から築き上げたこの地に再び人間が住めるようになるのか、
仮にそうだとしてどれだけ先か、それとも永久に無に帰すのか……それは誰にも分からない。
或いはこの作業がDASH村として最後の仕事になるかもしれない。しかし、希望だけは決して
捨ててはならない。またいつか、田畑にたわわに作物が実り、小川に池に里山に動物が遊び、
家の中からは村人達の笑い声が聞こえてくる、そんな村の日常が戻ってくる事を信じて………。
向日葵に 望みを託し いつの日か
鉄腕DASH DASH村 完
>>266 そこら辺は国が指標を作るべきだね。何も言わずとも民間が
蓄えてくれるという、そういう甘い考えは捨てて欲しい。
<福島第1原発>2号機の汚染水濃度「5万〜6万倍」に訂正
毎日新聞 3月27日(日)21時57分配信
福島第1原発2号機のタービン建屋地下で見つかった汚染水の放射能濃度について、東京電力が
27日昼の会見で「通常の原子炉運転時の冷却水の1000万倍」と発表するミスがあった。
濃度を測定した放射性物質の種類を誤ったのが原因で実際は5万〜6万倍。
発表後、内閣府原子力安全委員会は誤計測として再測定を指示、東電は同日夜、
「データの吟味が不十分だった」と謝罪し、数値を撤回した。
原子力安全委は25日夜発表された1号機のデータも誤計測として再測定を指示した。
東電によると、放射性のコバルト56(半減期77日)のデータを、より半減期が短いヨウ素134(半減期53分)
と誤り、放射能濃度を1立方センチあたり29億ベクレルと発表していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000090-mai-soci
なんだったか、放射能を吸収する竹を処理する漫画があったような
>>254 そういう内湾は津波被害ほとんど無いから
大本営が毎日の方に発表ミスをして国民の不安を煽ってどーするんだ
>>273 長瀬「あっれ村長そんなに首あったすか?かっけー」
>>207 ありがとう
>>215 東電憎しでは本質を見失います。
私たち国民の民主的な政府が、原発を推進してきたことを、反省しなければなりません。
東電が悪いという話で終わらせたら、東電以外の原発は運転続行・新設が行われてしまいます。
>>243 ……でも近隣に比べて、驚くほど死者が少なかったと言ってました
原発の問題さえなければ、もっと被災者に支援が出来るのに悔しいですね。
被災者の方は勿論ですが、有形無形の支援、援助活動をされている方に
心からお礼を申しあげたいです。
原発も、今日は不穏なニュースがありましたが、
この一週間は降雨の影響(orこっそりドライベント)を除けば、
概ね放射性物質の新たな飛来もなく安心できました。
270さんはじめ現地の方々、本当に有難うございます。
やっぱり一般幹部候補生受ける自信がなくなってきた、俺にはあんなに情報を処理できない。
>>283 比較的マシなほうには分類されるんじゃね
女川や牡鹿半島は報道も入らんレベル
名古屋は駄目だろうな
大阪は四国和歌山の主装甲と淡路島増加装甲を貫けてどれくらい来るか
291 :
リザーブ:2011/03/27(日) 22:39:03.97 ID:???
>>254 八事とか名東区のあたりは多分大丈夫っぽい
そこらへんは伊勢湾台風を参考にすれば良いかも知れません。
港区には意地でもすみたくないですがw
>>282 それは洪水だろ
>>281 まあるい内湾は構造的に無いから
三陸で10mに備えたら15mが来たというのとは別問題
>>282 伊勢湾台風被害のGDPに占める割合は半端じゃなかったです。阪神大震災の比では
なかった。 如何に水害が多額の被害をもたらすのか判りました。
つうか、人間慣れる
>>239 米軍には情報提供→アメリカの公文書館で30年後に公表
ってなルートはどうよ?
沖縄返還絡みの公文書が公開されて日本政府がアタフタしたことを考えると無理か。
>>284 そうだな。
これを教訓に基準の古い原発は廃止して、新しい基準の原発にリプレースするべきだ。
原発憎しで本質を見失ってはいけないな。
>>298 まあ本来なら機密情報も記録しておいて後日歴史になった後に公開すべきだよな
日本は駄目駄目だな
陸前高田は海外メディアにもよく出てきたぐちゃぐちゃ破壊の有名所
ティンロン ティンロン
民主のやることには何でもケチ付けたい人なんだろ
>>302 露出が多いし仮設住宅とかは先頭切って始まってるな
まあマシといえばマシかもしれない
事故が起こることを前提とした危機管理マニュアルおよび関連法案
最低3重の非常用電源の確保
これぐらいしてもらわんと安心できん
>>304 違う違う
お前みたいなクズも一緒にケチ付ける だw
仮に自衛隊が障害となる何かを戦車砲でryしたとして
米軍にはその情報を伝えてもそれは自衛隊が米軍指揮下で行ったわけではないし
難しそうだ
ただ自衛隊の機密はこれでも警察や検察のそれに比べりゃまだクリアーと言われとるのが
笑っていいものかどうか
まあ陸前高田は元の人口が2万人だから全員死んでもたかが2万人だからな
マシなんだろ。
プロトニウムは皮膚に着いたくらいでは
体内に入らないからな
おまけに重いからあまり拡散しない
残された希望はこれくらいか
>>168 ガダルカナルから生還したら、インパールに送られたでござる
4号機とか大丈夫なのかね
ちなみに陸前高田地区選出の国会議員は
陸前高田にいた家族全てを失ったと話に聞く
原子炉は原子の宝石箱やぁ
>>123 灰色の煙,もしかしてアレだったのでしょうか・・・?
>>316 そんなのごまんといるだろ
被害はどこでも甚大だ
現在も町ごと一時移転していたりする現状で総理が被災地訪問する
時間的余裕があるとは思えないな。特にリーダーシップ取るタイプでも
無いんだしさ。
考えなきゃならんことやらなきゃならんこと幾らでもあるだろ。
まず被災地復興のロードマップ示すことが先決。
>>306 学校の校庭に仮設住宅建て始めたから両親行方不明の生徒児童と教職員を大船渡に移すんだってよ。
ヨウ素134の29億ベクレルは間違いだったのか
でもよく考えてみると、政府がダメダメで自衛隊に丸投げ
してくれたお陰で最悪にはならなかった。
NHKも10万倍に訂正。
>>291 港も怖いが、
名古屋で本当に怖いのは、
中川、中村、西
(治安的な意味で)
>>322 缶のパフォーマンス用の街になるってことかい
>>326 私のような門外漢には10万倍も1000万倍も違いが判らない
>>211 人間は究極の万能機械だとは思うけど、荷下ろしの手作業が非効率に見えてしまう。
船の移動時間に比べれば荷下ろしの時間は微々たるものかもしれないが、
ローラコンベヤとか、猫車とか、フォークリフトとか、
短時間で荷下ろしを済ませることができれば、
同じ数の船でも往復回数が増えて、より多くの荷物を運べると思うんだ。
10万倍だとどうなのって感じで数字に麻痺してきた
338 :
リザーブ:2011/03/27(日) 22:55:01.68 ID:???
>>327 人が多い場所ですからね
クラブとか夜のお楽しみ的な意味でも
>>77 DD51とDF200は同じ6軸で運転整備重量で12t(84tと96t)もの差が有るので転用は
難しいかと思います。
ただ、同じ北海道が根城のJR北海道所属のDD51は運用すべき東京大阪からの寝台特急
が運休(函館〜札幌の急行は有り)しているのでその分の余裕は振り向け可能です。
所属会社の違いや、それを乗り越えても磐越西線用の運転士の養成(磐越西線を知って
いてもDD51を知らない、逆にDD51を知っていても磐越西線を知らないのでは運行させ
られないのでパイロットで言う所の機種転換訓練が必要)が必要なんですけどね。
>>117 交代要員の確保は意外と難しいもので、頭数を揃えるのは簡単でも必要な脳味噌は
そう簡単には集まりません。
資質の有る人を転用しようにも、全てを把握して新たな設備に適応するには一定の
時間が必要です。
余談
東電本体じゃないけど、東電の関連会社で運転員のレベルが低く外注頼りだった事業所
が有って、ここはオジ捨て山(新会社への人員を本体の役立たずの行き場にした)なんじゃ
なかろうかと同僚と噂した事も有ったけど、まさか本体のレベルも・・・
>>336 荷役の効率化は兵站においても重要課題でなぁ
>>333 10万倍……一時間いたら健康被害が出るレベル
1000万倍……問答無用で即死する
>>270殿
これを機に、鉄道連隊の創設を中央に進言しては如何なものかと。
>>336 微々たるもんじゃないよ
港湾施設の主役は荷揚げクレーンといってもいいぐらいだ
だから、阪神大震災のときもいち早く復旧させるインフラに
荷揚げクレーンも選ばれた
>>337 インフレが激しくなり過ぎて
数値をカウントするのが面倒になった人造人間編以降のドラゴンボールみたいな
@masason 孫正義
バリウム140、ランタン140、テルル132が海水から検出されたという事は、燃料棒が破損し原子炉の密閉性も破綻した事を意味する。
にも関わらず、未だに避難命令の距離を拡大しないという政府判断は、人道的に問題。
コンテナが自走できれば良いんだけどね
>>336 フォークリフトが欲しいのは俺も感じる。
ただ、自衛隊のトラックはウイングじゃなくてホロの箱車だから
手積み手降ろししかないんだよな。
以前海上コンテナから荷を手降ろしした事あるがマジきついぜw
>>335 そうだな、タービン建屋の水を飲んで安全性のアピールをしなきゃな
>>349 トレーラーやトラックに積載すれば、何処へでも。
>>344 イメージできました ありがとうございます
>>349 こんなときに限って二本足で走るコンテナ想像した
巨大地震・巨大津波・国土の半分を覆う放射能の死の灰。
これらが同時に起きた。
有史以来(恐らく有史以前も含めて)これほど過酷な天罰が下った国は例が無い。
それほどまで日本人は悪かっただろうか?
確かに言論界では酷かった。
しかし実害として世界に及ぼした悪は、サブカル系の文化ぐらい。
あまりにも過酷過ぎる。
コンテナを丸ごと自分で乗せ下ろし出来るトラックも有ったな
日本じゃ見かけないけど
スルースキルゼロだな
>>348 司令部が50`圏外へと言っても政府は動かないらしい
>>339 満載のタキ1000が走れてることを考えると、速度制限などとセットで物理的にはDF200もいけるかもしれない。
物理的に可能でも既に出たハンドル訓練に加えて保安装置の問題とかもあるが。
つか、別に速度出すわけじゃないんだしDD51だけじゃ足りなくても遊んでるDE10/11がいれば十分対応可能じゃないかと。
>>348 この禿野郎はこれを祖国韓国の超高級ホテルのスイートルームでカキコしてたりして
>>354 二本足だとバランスが悪いから
多脚歩行コンテナの開発を提案したいです
天罰とかどっかのボケ知事みたいなこと言ってるなよ
たまたまロシアンルーレットの弾が当ってしまっただけ
こうしてるうちにも世界中で引き金引いてんだ
ドーンといこうや
367 :
リザーブ:2011/03/27(日) 23:01:49.79 ID:???
多脚戦車とか萌えるな!
>>362 蜘蛛の如くカサカサ這い回るコンテナですか?
生理的にキモイ
>>360 JR以外の私鉄や製鉄所等で遊んでるDE10借りてこられんだろかこの際
蜘蛛は基本的に益虫だ
>>227 このコピペ好きだw
長瀬「この紫色のデカい植物なんすか」
長瀬「あれ? リーダーそんなでかかったっけ?」
長瀬「リーダー、こんな怪しい色の野菜食べちゃ危ないって。」
長瀬「すげー、タラバガニって川でも獲れるんだねリーダー」
長瀬「50センチって、こんなでかい椎茸、東京じゃ売ってないっすよ」
長瀬「すっげー!雨が黒いじゃないすか!」
長瀬「すっげー!!デカいトンボが鴨食ってる!!」
長瀬「あれ、村の場所ってもっと北の方じゃなかったすか」
長瀬「ここも久しぶりだな〜あれっあきおさん関西弁でしたっけ?」
長瀬「あれ太一くん行方不明じゃなかったんすか?」
長瀬「うっわー!今年の男米はカラフルっすねー!」
長瀬「うわっ!これ放射能くっせー!!」
長瀬「あきおさんズボン濡れ…血便じゃないっすかソレ」
長瀬「すっげー!ナメック星みたいになってんじゃん!」
長瀬「今年の桜は緑色かー」
長瀬「みんな何で宇宙服みたいなの着てるんすか?」
長瀬「もしかしてリーダーはジャニーズ初の被曝者なんじゃないの?」
長瀬「やばいよリーダー!この大根から7000シューベルトの放射能出てるよ!」
長瀬「ねぇリーダー、このだん吉2号って何で動いてんの?」
>>372 やっぱりシューベルトには耐えられない
あと一歩なんだけどな
270が本物だと分かって荒らしが逃げてったの巻
カサッ カサササ(軽やか
多脚だろうとなんだろうと、キャタピラに接地面で勝てるわきゃないし
戦車の脚がキャタピラ以外になるとはちょっと思えん。
あるとしたら、機動戦闘車のようなコンセプトのモンかな。
福島第1も永遠のお荷物だけど、もんじゅもだし、JCOの常陽も怪しいし、
日本が原子爆弾そのものだな
>>343 ローラコンベアって、そんな高いものじゃない。
猫車だって。
砲弾の積み下ろしが効率化しますよ、という話でも無理?
それと、せっかくLCAL使うのならトラックごと積んでほしい。
トラックの重量の分だけ、荷物が多く積めることのほうが優先されるとは思うが。
>>371 我が家では蜘蛛を殺すことは御法度です 悪さをしないですよね
ちなみに太物電線(14sq以上かなMLFCとかも)は現在問屋レベルで品薄だそうで
>>237 友人の家に避難しているとどこかに書いてあった
かくて高機動コンテナという不可思議な代物が日本では作られたのである
中国ではそれを木牛流馬と名付けた
>>377 戦車じゃなくても、装甲車と歩兵の間を補完する兵器なら生まれる余地はあるんじゃない?
いうなれば重装甲歩兵みたいなの。
市街地とかの閉鎖空間とか人間の生活空間に入り込んで、
生身の歩兵を重装甲と大火力で圧殺する感じの兵器。
手榴弾、対人地雷、指向性地雷の類も効きにくくなるだろうし、
野戦でなければ歩兵キラーになれると思うよ。
ここで話す話題じゃねえな。
生やすにしても外に張り出した脚は邪魔だからイメージ的にはヤスデやダンゴ虫ぽい脚だな
>>381 この前風呂場で流されちゃってさあ・・・
>>385 ちゅーかこれ、米軍が基本構想は発表してたな……
>>385 それがかのキモイ荷物運びロバロボットだとおもうw
人間じゃ運びきれないものを運ぶという意味で
過ぎた力を制御出来ずにこの始末。
なんだよこの使い古されたSFのような展開は。
六ヶ所村に集まってる使用済み燃料といい、俺らの世代は後世に最も恨まれる
世代だな。
>>68 それだけでなく
・元のソース(読売新聞の記事)では電力量(単位はkWh)なのにここではkWとしている
・元ソースでも試合以外は1日分なのに試合だけ1試合分(数時間?)にしている
時間が短ければ電力量は当然少なくなる
・今回問題となっている電力不足は瞬時値での電力(単位kW)の不足であり、
電力量(単位kWh)で考えても意味が無い
>>143 さすがに照明減灯などによる節電(すずめの涙だろうけど)はやってるだろう
計画停電の地域・時間帯は営業できないだろうし
>>392 bigdogはただのトランスポーターじゃなかったっけ。
>>393 もっとも恨まれるだけで終わるのが今の高齢者
恨まれた挙句後処理もするのが俺ら
先代を恨みながら後処理を続けるのがこれからの世代
\(^o^)/
>>385 エグゾスケルトンが量産されれば、桃山時代の鋼鉄甲冑を着込んで作業できるよ
鳩山さんが例の25%をごり押しして、一気に原発依存がズズイッと進んだんだよね。
原発推進のためだったんかね、あれ。
あの世代ってさ、原発に夢託しすぎだよね。もんじゅとか。普通なら、漏れた時の対処・被曝時の治療が確立されてから
原発建てるよね。あの世代の見切り発車率は異常だわ。
残念ながら頑張ったのはお前の親の世代だ
401 :
リザーブ:2011/03/27(日) 23:15:59.14 ID:???
放射線から乗員を防護でき、作業用のマニュピレーターも付いて
屋内にも入り込める、小型防護車両とかあれば今回のような
原発災害で役に立つかもしれませんが
今の段階では夢物語でしょうなぁ・・・特に動力源が
>>396 そうそう、それが40mm自動擲弾筒やM2を運んできたらお望みのものになると思う
>>400 頑張ったのは戦前に成人していた世代だ。
団塊世代では決して無い。
>>405 へ〜えそう?
でも変なの一杯いるよなあ?
皮肉に気がつかんかった・・。
>>406 土地柄こうなりそうな予感はしたけど残念だ
412 :
リザーブ:2011/03/27(日) 23:19:18.01 ID:???
>>403 超小型原子炉ですかw
サイズから出力まで、何もかも小型化すれば仮に事故が起きても・・・
>>412 放射線カットする技術が開発されさえすれば
けっこう簡単に原子力電池も出来そうな気はしますけどね
釜石は新日鉄いなくなってから今まで残った人達だったから絶望感も計り知れない。
>>276 今さら訂正されても信じられないよね〜、っていう
お前ら改竄してないか、と
417 :
リザーブ:2011/03/27(日) 23:26:37.87 ID:???
>>413 それは流石に未来技術すぎると思うのですよ
実現できても数年はイメージ的に敬遠されると思われるかと
>>389 「ここはインフラが破壊されていて、貴方方の面倒を見るのは自衛隊も行政も大変」:
「自衛隊や行政が、より困難な状況に置かれた人々のために人手を割く為にも移ってもらえませんか」
何故こう説明できん
>>416 逆だろ。
改竄するなら最初に低く発表してあとで正しい値を出す。
>>401 電源の小型化&ハイパワー化は近年著しいものがあるので、
数時間のオーダーとかで良ければ今でも利用可能な技術or機器はありますよ。
伊達にEV車が商業ベースに載ってませんよ。
ガソリンや食料の運搬、鉄路も海路もつながり始めた (朝日新聞 2011年3月27日)
郡山駅に石油列車が到着=26日午前9時41分、JR郡山駅
http://www.asahi.com/areanews/images/TKY201103260382.jpg 復旧したばかりの磐越西線を通って、ガソリン、灯油を積んだ石油貨物列車が横浜から新潟を経由し、26日朝に
JR郡山駅に到着した。 磐越西線を貨物列車が走るのは、新潟中越地震の時に物資を運んで以来、6年4カ月ぶり。
降雪の影響で、この日の石油貨物列車は磐梯町の坂道で車輪が空転して動けなくなった。
会津若松から機関車が駆けつけて列車を押し、約3時間遅れでの到着となった。
10両編成でタンクローリー30台分の600キロリットルの石油を積む。
JR貨物によると、JR東北線が普及するまで、今後毎日、横浜から新潟経由で石油を郡山に運びこむという。
食料やガソリン、生活用品の不足に苦しむいわき市に、国や県外からの支援船が続々、到着し始めている。
同市の小名浜港も津波に襲われたが、藤原埠頭の被害が少なく早期に復旧できた。
藤原埠頭に24日、九州地方整備局所属の浚渫兼油回収船海翔丸(4651トン)が接岸した。
横須賀港で積み込んだカップめんやレトルト食品、粉ミルク、うどんなどの食料、ペットボトル入りの水、トイレット
ペーパーや紙おむつ、簡易トイレなどの生活用品計300箱を荷揚げ。
自衛隊のトラックが市中心部に近い平競輪場へ運んだ。
同埠頭は18日までに復旧。同日朝、長崎大海洋学部の長崎丸が物資を運んできた。自衛隊の輸送艦なども入り、
海翔丸で9隻目の入港。
http://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201103260383.html
>>339 北海道北見のタマネギ貨物列車がまもなくシーズンオフを迎えるので
4月に入れば転用可能な機材と優秀な人員(再雇用のOBの筈ですが)は増やせる可能性はありますね
仰る通り機種転換訓練や、住居、免許等の問題も勿論出てきますが
>>360 文献資料「DD51物語」掲載資料では、DE10は磐越西線の様な25‰勾配がある路線では
重連でも440t(コンテナ貨車8〜9両、タンク貨車7両)が限界の様です
DD51の重連は何故か掲載されていませんが、実績から600t(コンテナ貨車12両、タンク貨車10両)が限界の様です
ttp://www.mlit.go.jp/common/000138602.pdf より、現在の対被災地鉄道輸送は、茨城県土浦、栃木県宇都宮、新潟県新潟、秋田県秋田、岩手県青森
まで行われています。これらの地域から被災地まではトラック輸送ですが、輸送力の問題があります
同ページより、陸羽西線及び陸羽東線が4月上旬に復旧予定です
これにより、現在はトラックのみ発着している、仙台市の北方30kmにある古川駅古川貨物駅)まで
貨物列車が入線可能になります。同駅の荷役設備は小さいですが、新幹線駅と隣接しており
未舗装の空き地も含め余剰面積の多い駐車場の土地を、仮設の臨時貨物駅として増強可能ではあります
国やJRで検討しているかどうかは不明です
>>263 これ、米軍の水中破壊工作部隊と救難艦が主力になって整備したんだっけ?
全艦に発信
レーザー砲雷撃戦用意!!
>>298 今回のは、自民党も公開したがらないだろうしなあ。
それでも、みずほなら!
>>390 自分の国が地震兵器使ったくせに、日本のせいにするだと?
>>427 ウィキリークスがよだれを垂らして待ってると思う
>>423 いや現状3両目の補機つけてるんだけど。
で、液体式であることを考えれば重連で空転が発生したのは動輪の重量が足りなかったからな可能性があるわけで、それなら
60tしか牽引力に寄与しないDD51よりDE10の重連や3重連のほうが強力という事になる。
まぁ現状の本数で足りるならそんなことする必要もないようだが。
×岩手県青森
○岩手県盛岡
orz
>>333 量よりも核種が変わったのが重要だと思う。
当初発表のようにヨウ素だと、半減期が数十時間なので、
炉内で今でも活発な核反応が続いてることを推定させる。再臨界説の根拠にすらなる。
訂正された後のコバルトは、それよりずっと長い数十日が半減期なんで、
すでに反応が止まっているという仮説と、必ずしも矛盾しないで済む。
434 :
リザーブ:2011/03/27(日) 23:39:42.93 ID:???
>>421 タチコマ実現も夢じゃないんでしょうか?
(少なくとも2020年代頃には?)
>>424 そういうセリフ、嫌いじゃないです (パンジャンドラム的に)
そういえば、ムーアの法則ってバッテリー関連にゃ当てはまってましたっけ?
自分の主観だと当てはまってないような気がしますが
多分、どっかで飛躍的に性能が伸びると思いますが
>>432 身内が行ってる身としてはこういう報道がもっと欲しい
軍板ならこんなこと言っても許してくれますか
チェルノ 西横綱(引退)
福島第一 関脇(現役 出世街道驀進中)
福島第一は東横綱になること間違いなし。で、一代親方襲名。
正直言って自衛隊がここまで出来る子だとは思っていなかった。
今は後悔している。 (´・ω・`)
>>254 こないだ大阪の実家に帰ったら両親が津波の心配をしていたので、標高を調べて
安心させた後で大和川の氾濫は危ない事、大阪湾に隕石が落ちた場合は諦めた方が
良い事等を伝えました。
津波が心配な皆さんもこのサイトで自宅の標高を調べてみては如何でしょうか?
http://watchizu.gsi.go.jp/ >>393 「いまだに世話しなければならない核のゴミを残した世代」としてか?
それとも「石油資源を燃やし尽くした世代」としてか?
どちらか選べるなら俺は核エネルギーを選ぶな。あとは全地球規模の人口抑制。
>>401 外部から高圧エアーを供給するってのはどうか。
ならば電気にするか。
電気信号や電子回路は強い放射線で誤動作するが、
油圧や高圧エアーによる駆動なら、強い放射線にも耐えるだろう。
ただし、シリンダやモーターの数だけホースが・・・
>>437 たぶん今の三倍の規模になればアジア最強だろう
>>423 このままだと冗談じゃなく貨物が潰れちゃう('A`)
お金のかかることは無理です
>>440 そうなんだよね
このスレですら運用の話ほとんど無いし
自衛隊板はまあアレだし
>>389 うへえ
旅館に移る人から「家に戻って(津波で流れ込んだ泥などを)掃除する際には、
またこの避難所に泊めて下さい」とも言われたが、納得できないという。
「我々を捨てて出て行って、都合のいいときだけ泊めてくれなんて」。
>389
自治組織に絶句した
>>412 マジレスすると、小型化したら原子炉の体を為さないと思われ
自然放射線量っていうけどさ、
原爆やらチェルノブイリやらで拡散して地球のデフォルト値が上がってんだろ
福島でまた上がるわ
ゼンマイと歯車「どうやら俺達の出番のようだな」
>>389 いろいろと精神的にも追い詰められてる状況じゃ非難できないな・・・
>>434 今現在のところ、タチコマ実現のネックになっているのは電源よりもむしろ機械動力と人工知能じゃないでしょうか。
あれだけ滑らかかつハイパワーな動きが出来るアクチュエーターの類はまだ実現されて無いですし。
重量、応答時間、トルク、消費電力などなど、解決すべき点は山ほどあるでしょうね。
後は人工知能なんですが、さすがに人間レベルの知能を持つ人工知能は2020年でも実現して無いでしょうw
というか、そんなものが実現されたら人類の定義そのものが変わってしまう大事件になるでしょうしね。
実現性が高いのは、ある程度のランドナビゲーションと自動操縦が可能なAIってところでしょうけど、これもどうなんでしょうね。
最近ではDARPA出資の無人カーレースでコースを完走したチームが出たらしいですが、これも指定されたコースを走れたというだけで
コース選定やら自己判断が出来るレベルには至ってないみたいですし。
2020年頃はちょっと厳しいんじゃないかと思います。
メルトダウンは、溶け落ちる
溶け落ちた奴がたくさん集まると反応はじまってしまう→臨界
普通炉内の燃料は臨界しない量なんじゃないの?
臨界したとしたら、それは野ざらしの燃料プールで起きたってことなのか?
>>450 大規模鉱山が始まった時から上昇し続けてるぞ?
456 :
名無し三等兵:2011/03/27(日) 23:57:19.64 ID:nbB/JvaX
>>449 実際アメリカ軍が前に作ったのより小型の原子炉乗せた潜水艦作ったことあったけど
結局燃料の寿命が短くなってかえってコストだけ増えてしまった、なんて話があって
今では寿命まで燃料に対するメンテナンスが一切いらなくなるように進化していってるな
>>389 出て行く奴は狂度合いが足らないってことか?
出て行く奴は非国民!みたいなノリだな。
俺も高級幕僚になってみたい (`・ω・´)シャキーン
>>450 チェルノブイリですらその年代の大気圏内核実験の数百分の一なのに何言ってんの?
>>438を見ると、きれいに撃ちぬかれてますね。
とくに西側は、西側から入って南側に抜ける斜め45度の線上にある壁だけが消えてる。
462 :
リザーブ:2011/03/28(月) 00:04:13.84 ID:???
>>442 リアルタチコマを目指すなら、人だけでなく
回路も放射線から防護せにゃならんという事だけはナントカ理解できました
>>449 小さければ楽なんじゃないか? という素人考えですw
>>453 そこら辺を自分は「みらいのすごいぎじゅつ」と割り切って観てしまった為
すごいコンピューターとバッテリーでも搭載してるんだとしか思っていませんでしたw
まぁ自分が生きているうちに義体化や愛玩用アンドロイドができれば・・・
>>458 CGS卒業してアメリカ陸軍大学とドイツ参謀本部に留学しないとな。
今思えば東電の水爆攻撃は怪我の功名だったのかな。
あれのおかげで放水がはかどったんだし。
>>442 エアよりは油圧の方がマシ
水圧アクチュエータって手もある
>>463 英語もドイツ語もできない (´・ω・`)ショボーン
>>464 結果としてよく思えても、そもそも原発で「爆発」自体が絶対に起こってはいけないわけで
>>464 アレってわざとじゃなかったのか
わざとというかわかってて飛ぶの待ってたとかだと思ってた
正直ああなった時点で建屋とか邪魔以外の何者でもなくなってるし
>>458 英語はどうにかなるが……ドイツ語? 無理じゃね?
文法規則がマジワケワカメ、活用だけでどうしてあんなに分岐するんだよ!!
>>466 やる前に出来ないとか言ってんな
一に勉学、二も勉学、三も勉学だ
>>469 英語とドイツ語は似ているから取りやすいって聞いたから大学でとったお。
でもそもそも英語が駄目な俺には意味が無かったお。
規制解除・・・・・。
>>460 放水の穴が無いと言われてた4号機建家、立派な穴が開いてますなぁ。
英語もドイツ語もフランス語も敬遠してたらどうしても読まないといけない羽目になった
嫌々論文をがんばって読んでたらいつの間にかできるようになった
ギリギリの状況で火事場力お勧め
>>473 貴方を尊敬します。
でも私は英語だけで精一杯です(^p^)
>>438 白い煙が出てるのは燃料プールからって思っていいの?
3号機の燃料プールが確認できなくて夜も眠れない><
>>474 でもこの方法会話しろって言われてもたぶん無理
英語すら無理
人見知りだし引きこもりだし
もうニートでいいや
でも徹甲弾撃ったのに黒煙あがるっておかしくね
原子炉へ真水注入して海水と入れ換えてるとすると、今まで入ってた海水は、どこへ行くんでしょうかね。
まあ、古巣の海に戻るんでしょうが、地上に少しお漏らしして大騒ぎとか。
まあ、福島第一温泉、含ウラニウム、プルトニウム、ヨーソ、セシウム食塩泉といったところでしょうか。
みんなチェルノを福島とかけ離れて酷いもんだと思っているけど、
チェルノは福島のに比べて分厚い格納庫なかった分速効でこりゃもうヤバい、廃炉しちゃえってなって
いきなりホウ酸どばどばして、大量の放射性物質が短期間で飛び散ったとはいえ10日間で飛び散りは防げたし
その後コンクリで固めた 今でもコンクリが劣化してきてちょいちょい漏れてきてるらしいけどさ
福島は米軍冷却材断って10日以上すぎても未だに「想定外の放射線が観測された!」と毎日
状況悪化
津波で補助電源津波でやられたのが原因って言ってるけど
本当の原因は震度5程度の日本じゃ想定されてる震度ごときで電気の接続部分とか配管とかブッ壊れって、
予備電源の代わりの車がきたのに建屋の中が壊れてて電源車繋げられなくて
あたふたしてる間に予備バッテリーきれて熱もって水素ボーン
あんとき、電源車繋げられないってなった時点で廃炉決定で冷却材使ってりゃ今頃
日本に死の土地は生まれなかっただろうなあ
>>478 そんなことしたって、断言してるソースあんの?
>>475 わからん。
人間、なにごとも良い方向に考えようとするから、油断は禁物だ。
1号機から湯気が出てないのが気になる。
天井落ちてプールの上が塞がっているのが心配だ。
3号機ほどの爆発ではないので、本来のプールへの注水系は生きてるのかな。
>>476,478
お前ら何いってんだよ
74さんが一睨みしただけで建屋に穴が空いただけだよ
きっと恐縮んだろうね
>>466 英語ですら出来ないとは、どれだけ無脳なんだよ。
戦車砲を非公式にぶっぱなしたと聞いてきました。
>>461 だが、この怠惰の闇の底で四半世紀もの間、怠け続けてきた
>>458に
ただの勉強では、もはや足りない
>>478 現場から人を遠ざけるために、何か焚いたのだろう。
原因不明の黒煙で、一時、全員が退避したというではないか。
そういや、瓦礫除去、いつのまにやったんだ?
>458
死ぬ気で勉強して、死ぬ気で仕事しろ
15日撮影の4号建屋は南側壁面が剥がれつつも残っている
16日撮影分では剥がれ掛かっていた壁が脱落している
>>491 74は昇れないから瓦礫除去はしなかったんだっけ?
>>482 その冷却材って具体的に何?
電源喪失してポンプが動かないプラントにどうやって注入するのかも説明よろ
米軍冷却材はそもそも重水で規格に合わなかったんじゃないっけ
>>488 無能は言い過ぎなんだぜ。使う必要に迫られないと、人間は技能を中々身に着けられないもの。
英語が出来るようになりたいなら、英語に関連した「自分の好きなもの」にチャレンジするのがお勧めだと思う。
自分は字幕翻訳の映画を見るのと、海外軍事サイトの英文を読むために勉強したし。
>>489 気のせいだ。デマに流されちゃいかん。
まあ・・・そういうことだ。
そういやアメリカが淡水原子炉に放り込め!って命令してから1000d以上の水を運べる輸送船とポンプ送ってくれたんだっけ。
502 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 00:28:37.66 ID:8vR2fysl
>>483 自衛隊に戦車の用途について箝口令が敷かれたというのが何よりの証拠
>>491 じゃあその黒煙は誰がどういう手段で(ry
まあデマだよな…そういう事にしておく
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月27日 24:00 ( ・ω・ )
□原子炉 | 凡例 ○作業中、破損無し ×作業停止中、破損の可能性高い △破損の疑いあり、部分的復旧
・1号機 冷却:× 注水:○ 真水:○ 燃料棒:× 燃料棒冠水:× 圧力・格納容器:△
・2号機 冷却:× 注水:○ 真水:○ 燃料棒:× 燃料棒冠水:× 圧力・格納容器:×
・3号機 冷却:× 注水:○ 真水:○ 燃料棒:× 燃料棒冠水:× 圧力・格納容器:△
□燃料プール | 各発電所
・1号機 冷却:× 注水:× 真水:× 水の有無:? | 電源:○ 計器:△ 照明:○ 強い放射性漏洩:○ ※プール注水検討
・2号機 冷却:× 注水:○ 真水:× 水の有無:○ | 電源:○ 計器:? 照明:○ 強い放射性漏洩:○
・3号機 冷却:× 注水:○ 真水:× 水の有無:○ | 電源:○ 計器:? 照明:○ 強い放射性漏洩:○
・4号機 冷却:× 注水:○ 真水:× 水の有無:○ | 電源:○ 計器:? 照明:? 強い放射性漏洩:△
>>484 1号機のプールは基本的に放置されてるっぽい・・・計器が生きてるから数値で判断しての放置なんだろうけど
>>495 瓦礫除去は土建屋さんがやった。74式は敷地に入れなかった。
>>503 どのランクの人くらいまで知ってんだろこれ
あと現場作業員はさすがに知ってるだろうからそのうち出てくるかもね
謎の爆発音とかニュースあったっけ?
>>503 ソース無いから妄想で埋め合わせることにした。
まで読んだ。
>>482 10日で終わったのは「大規模な」放射性物質の飛散だボケ
それも「ソ連の発表」でな
英語出来ないと英語ソース読めなくて困らないか?
プルトくん見つかった時点で関東は終わりな
いろいろ放射線料の数字とかでているがこれって作業が進捗しているからこそ
いろいろ分かってきたという事でいいんだよね
514 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 00:32:55.05 ID:8vR2fysl
>>478 黒煙は徹甲弾関係なく、炉心が煙を出した以外には考えられないのだが・・・
前日のNHKニュース見たときは4号機に天井あったんだよ、
それが翌日のNHKニュースでは半分なくなってた。
不思議に思ったんだけど74式でやっちゃったのかな。
>>462 量子コヒーレントや光回路で今世紀中にはなんとかなる
>>516 すっごい分厚いコンクリだけどきっと放水でぼろっと落ちちゃったんだよ
すっごい分厚いのに放水はもっとすっごい勢いだったんだよ
>>516 )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
521 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 00:35:24.25 ID:8vR2fysl
5年後くらいに自伝で語って欲しい
>>513 風向きもあるし短期間のデータで一喜一憂しても無意味だろう。
白い湯気が「下方向に沈んで」行ってる映像があったけど
あれ水なの?
>>516 気のせいだよ。
熱で弱ってたコンクリートが水圧で壊れたんじゃない?
>>520 // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ ,へ、 /^i
///// /:::: (y ○)`ヽ) ( ´(y ○) ;;| | \)`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;| / / \、i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;| | (-=・=- -=・=- ) | もちつけ
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、 天狗なんて出ない
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_/\__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒\ (___ノ ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__// / / /⊂) ヽ-- ___/ \
質問クソワロタwwww
これからの数値は信頼できないと思ってたほうがいい?だってお
>>514 煙幕、普通は白いが、信号用に着色されたものもある。
だいたい、74式がトランポから降りて、原子炉をバックにした画像も動画もないのに。
現場に到着したかも疑わしい。
>>516 あのときはこのスレでも話題になったな
いつの間にあんなにボロくなったんだ?みたいな
270式だとやりかねない、合理的な手段ならなんでもやる
あんまりやりすぎると9.11でビル崩壊したのは飛行機じゃなく爆薬のせいだ!みたいになりそう
>>430 日曜朝のNHK特集だとこんな事言ってた↓
・磐越西線でタキ10両はギリギリの性能
・出発前から雨が降っててベテラン運転士が不安がる
・急勾配の中山峠で線路が凍結してて空転、登攀不能
・会津若松に待機させてたDE10で後押しして無事郡山に
>>498 自分はスポーツのインタビューや試合レポを読みたさだった
Jビレッジなりに入った映像くらいはあってもよさそうなのにな。
というか見たいw
だから幕の内弁当屋だと何度言ったら・・・・
つまり現場では黒煙が上がって逃げ出したら爆発音がして
四号棟の屋根が吹き飛んでいたと。怖かっただろうねえ。
>>528 なんだかんだで1〜3号炉の燃料棒はちょっぴり露出しやままなのな
そんな漫画みたいな話…
絶対、報道管制してるよね
たまたま勝手に崩れたようだけど
だいたい事前の想定通りの崩れ方だったのか
そのへん、おっちゃんに聞いといてくれ
>>542 Jビレッジまで避難してたら、なにもわからないんじゃないかな。
>>539 戦車らしい晴れ舞台の姿だ!と思っていたのは俺だけか。
>>545 元々、入っちゃいけないエリアだし。
NHKの望遠カメラには、なにも映ってないし。
プルトニウム食べても安全だってばっちゃがいってた
553 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 00:56:19.79 ID:SPPqob36
東京も全滅するとか言ってる奴って法律上まずいんじゃないの
557 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 00:57:54.29 ID:NOJXwnOB
>>270殿
例の件、志願いたします。
自衛隊に拾われ10余年…
やっと恩返しが出来る喜びで一杯です。
>>552 昨日厚労省もいってた
お前のばあちゃんたぶん官僚
>>468 設計上は、2号機みたいにブローオフパネルだけが飛ぶ。
ここから状況が急変する可能性を
おまえら覚悟してるか?
>>555 おお、わざわざすまんです。
ありがとう。
Jビレッジ入りはしたみたいですね。
後は広報ビデオが出るかどうか。
いや別に撃った撃たないの話じゃなくね。
>>563 悪い報告はいつも夜中だもんな
ニートは昼夜がひっくりかえっちまったよ
>>564 原発系は出ないだろうなあ
10師が広報でずっぱりの希ガス
>>452 俺が我慢してるんだからお前も我慢するのが当然っていうのは
いかにもマゾっ気たっぷりな日本人的な思考だと思うのだが。
>>568 あれが正しい姿だったんかい
1-3は便秘しすぎて急に下痢しちゃったんだな
中国なら、デマ書いてる奴も真実書いてる奴もまとめて一掃できるのに
やっぱり愚民主義は駄目だな
>>571 サイトが2011年のデザインじゃないなあ…
95年くらいにタイムスリップした気分
ダイオキシンじゃないんだから、タイベックV型ってのは酷いと思う・・・
これ面白いな。
>海水冷却系ね。これ壊せば全部アウト。つか、除熱できなくてメルトダウンするかもな。
>緊急停止すると原子炉の運転は止める事が出来るんですが、
>崩壊熱というのがありまして、その熱を取り除く機械の冷却に海水を使っているのです。
>ですから海水がないと、原子炉や機械を冷やす事が出来なくなるのです。
>一応ECCS(緊急炉心冷却装置)って言うのがフェールセーフ的な役目であるよ
>>原発が停電になったらどうなるの?
>予備のディーゼル発電機を3機(原発によって機数違うかも)を持ってるので
>それで賄う
>旅客機などの特攻に本体は耐えても、残燃料の火災まで想定してない。
>原子力発電所は「窓のないマンション」などと揶揄されますがー
>コンクリートの固まりに見えても弱点はありましてw
>ブローオフパネル(だったかな?)てのが、原子炉建家とタービン建家を繋ぐ主要蒸気配管経路にある。
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/50587639.html
ところで地震とか津波のエネルギーって発電に利用できないモノかなあ。
>>571 ありがとー
駐車場に待機中か。
ドーザーブレードのサビの浸食が進んでるように見える・・・・・。
>>574 関西の番組で勝谷が陸自の無人偵察ヘリも飛ばしてると言ってたが
本当だろうか?
>>579 定期的にそんなエネルギーいらねーよwww
270先生が戦車投入と発言
↓
翌日、ホントに戦車投入のニュース
↓
戦車到着の翌日のNHKでは天井あり
↓
翌朝には天井の半分が吹き飛んでた
↓
270先生が今日「永遠の秘密」と発言
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>579 瞬間的に膨大ってな感じなので、
ずっと一定量が必要な電力とは相性が悪いだろう
波力とか潮の流れを利用する発電は研究されてるけどさ
585 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 01:17:06.60 ID:ZTJWwYpc
しかしCRF部隊章もうちょっと何とかならんのかw
漢字で「即応集団」って描くだけの方がカッコイイ気がするw
>>586 ごめんラルフローレンのチャリティシャツ想像した
Webデザイナーに頼んだら、内容のない、見た目だけのWebページが出来あがる。
そして、中の人が更新不能。
>>583 降ろす方にフォークなけりゃ、パレットは邪魔なだけ。
おまえの頭は帽子をのせるためだけにあるのか?
>>586 自衛隊の部隊章ってどうやって決めてるんですかね
微妙なデザインが多すぎる
特に陸自
17日空撮の映像と見比べてもどこらへんが吹き飛んだのかよくわからない…
陸自って金ないんだな、どのホームページも手製
なぜ路車板?
317 名前:名無し野電車区 :2011/03/27(日) 23:09:08.72 ID:L5MASMCh0
miwhosoda miwako hosoda
bilderberg54がリツイート
続報。虎の門の谷口医師、被爆危険性のある原発作業員の治療効果を高めるため自己幹細胞事前採取を訴え、
急遽首相官邸に呼ばれ、東電、防衛省への指示を取り付けた。上層部が動かないなら、実際の作業員と虎の門だけでもやる覚悟。
320 名前:名無し野電車区 [sage] :2011/03/28(月) 01:25:44.04 ID:oP7A+LtP0
>>317 えぇ?作業員の派遣前にアフェレーシスやるってか?
…そりゃ、予めとっておいた方が、いざという時慌てないで済むけど、ちゃんと保存できるのかなぁ?
…まぁ、虎ノ門の谷口先生ならやりかねないけど、皮膚科の誰かにも声かけて、皮膚細胞もとっておいた方がいいと思いますよ。
てか、自己造血幹細胞移植が必要になるほどの傷害を想定するなら、JCOクラスになるから、どのみち多臓器不全でアウトだと思うけど…。
>>577 放射性物質が付着するのを防ぐのが目的なので、防塵性があればOK。
それよりも、手袋の端をテープで止めてない人や、手袋はずしてる人が。
まぁ被災者のスクリーニングなら、そんなに神経質にならんでも良いのだとは思うが。
270
『放水車の放水がしでかしたことでしたら、それが何であれ責任がどうこう、
という問題にはならないと思いますが?なんせ放水車の水のすることですから』
>>595 駐屯地のトイレットペーパーさえないというのに。
>>597 俺も不思議に思った。
なぜ東武伊勢崎線スレなのかと。
>>601 あー気持ちいいわこれ
脱ニートしようかな働きたくなってきた
弁当屋さんがおかずにちょっと細工しただけ
>>591 中即連のパッチはかっこいい。
やっぱ漢字の方がいいね。
即応集団のマークもファミコンドット絵みたいな画像が
より印象を安っぽくしてる。
つか俺一応プロのCGデザイナーなんだが
即応集団の依頼ならタダでもいい。
いや報酬は訓練の見学で。
>>592 横に立ってる煙突にホースをくくって
上から水かければいいじゃない
あとカメラも
>>1 みちのくアラート2008 の PDF資料とかないのかな?
知ってる人がいたら教えて
>>603 近くの駐屯地の隊員がサンドラックでいちばん安いトレペ買ってた・・・・・
>>613 防衛予算が増えてくれればいいんだがな。
>>589 下ろすほうにはフォークリフトないのか。
パレットに乗っているのを倉庫内でバラすのは簡単でも、トラックの上では困難なんだ。
トレペというな
多用途ロールティッシュといいたまえ
二重は贅沢だ
贅沢は敵だ
がらがら巻き取って拭くなど断じて許さん
有料ゴミ袋だけは大量にあるんだけどなんなの
>>615 これだけ活躍してるのに、たぶんまた減らされるんだろうね。
621 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 01:45:50.11 ID:8vR2fysl
おまえらまだ、騒ぐなよ・・・
騒ぐなら、一段落してからだな
今後動き難くなったらどうしようもないだろ?
トイレットペーパー買いにいったら、こんな時期なのに10%増量だった
ありがたく66メートル、使わせてもらおう
IAEAが介入してこなきゃいいがなー
>>624 あそこって、安全対策用のスタッフって充実してるの?
核査察は普段から慣れてそうだけど
地味な扱いのニュースだけど、
今日も避難所で何人か死んでるんだよね。
民間もYAMATAIっていうすごい船持ってるんだな、活躍を祈る
>>622 2mほど切って、くるくるコヨリにようにひも状にして
おまたの前後にまわして両端を持ち
よーくこすって拭き取るあるね
>>627 そういう報道少なくなったな
正直現場はもう限界だろう
>>618 俺は何でトレーシングペーパー買うんだろう?と頭ひねった。
>>605 海外だと普通に関連法があったりするけどなw
東京電力会見まとめ@28日0:58〜1:58
・3号機100t4号75t放水 コンクリポンプ車
・2号機仮設タンク→純水タンクに変更 消防ポンプ→電動ポンプ
・1-3号機 電源供給機でやってる→ディーゼル発電機に切り替え予定(28日以降)
・2号機3号機復水機満水で排出先がない→復水機からの移送検討中
・CST(復水位水タンク)が候補
・2号機3号機復水機は3000tの容量
・2号機は水を大目にいれつつ作業したので温度が低下してる
・原子炉の給水1号機2号機消防ポンプ→電動ポンプ切り替え
・2号機燃料プール冷却浄化系を使用・3号機4号機も同様にしたいがまだできてない
・炉内の水が出てくることをどうやって検知するか
・1号機の炉圧が上昇中(400Kpa)だが?これは原子炉のほうなので問題ないレベル
・100ミリ以上被ばくは19名
・社員と協力企業は以前から福島第一での勤務経験有りの者ばかり
・格納容器内の線量は大きくは違ってない(俺注釈:70sV/hだったと思う)
・塩の付着による燃料棒の冷却が損なわれてるという影響はありうる
・短期的というよりは中期的・重点的に燃料棒にこびりつくイメージはない
・中央操作室の電源復活で炉の中の水位・ドライウェル圧力が取れる可能性がある
・温度はとれない(循環器系の復活が必要)
・エース「数か月というオーダーよりは短い期間で復旧したい」
・ボロンは再臨界防止でいれてるが再臨界の確率は低い
・圧力容器の体積近くの多くの水を注入してるが水位があがってないが?
・半分位は蒸発・計算上あと2日で満タンになるがおそらく格納容器に流れてる
・格納容器は3700リューベ(2、3、4、5)の体積
・格納容器は水が増えたからといって圧力があがるわけではない(俺:ちょっと分からない)
・常時ウェットベント状態とみていい
・ドライベントは格納容器が破壊されるのに比べれば・・・という判断
・(ドライベントを)ギリギリ我慢したほうが早めにしたほうが被害少ないかは難しい
・「健全性が保てる」「安定している」という表現はいかがか?
>>560 東京電力会見PART2
@エースによる燃料プール講座(一番役にたった)
・2号機のプールの水位が不明だったが25日満水が確認
・通常運転時は燃料プールは満水で隣りのスキマーサージというプールに溢れる設計
・よってスキマーサージの水位で監視している(中央操作室)
・燃料プールには水位計はそもそもない(満水が大前提だから)
・25日注入時にスキマーの水位計が上がってきたので満水が確認できた(25日)
・もう一回同じオペをして確認すればより確実
・燃料プールを温度計も見えてきた(上から50センチ)27日17時50分 56度
・4号機もスキマーが見えてきた(速報)
・中越の際の燃料プールから外へ流出したことがあるが今回は対策を講じていた
常時ウェットベント状態とみていい
うはははは
うはは・・・
>634
かわいそうだがこの状況下ではやむなしかと
めずらしく悪化してない
20点
>>642 やむなしはちょっと…
想定される最悪の状況の一部だなあ…
>>627 多分、今も薬がないせいで何人か死んでるんだろうな
>628
断ったんでは?
で、震災派遣の広報が多すぎて追いきれない。
省でも幕でもいいから統一した広報HP作ってくれよと言いたくなってきた(チラッ
うーむ、震災後生まれた赤ちゃんのネタが美談になってたのにな。
しかしながらこの状況下でも遺棄したら
これ幸いにと思われても仕方ないと思うんだがな・・・・。
今回の震災の報道で、あらためて、マスコミの情報収集・整理の能力の無さには呆れる。
各局、プロレス実況アナウンサーのライブ感覚の井戸端会議レベルの報道と、大差なかったもの。
>>645 ニュースじゃ欲しい薬を薬剤師に数種伝えたら全種品切れで一つももらえなかった爺様がいたな。
おいおい4号機建屋がレイプされてたってマジかよ?
>>648 何を勘違いしてるのか知らんが、そんなにご立派な情報収集能力と整理する能力があるのなら、
HP立ち上げて情報発信してみんなのために役立てろよ。
>>651 日本郵船、YAMATOって船もあるのなw
>>654 郵船本気出して飛鳥U出してくれないかな…
見たい…
生き残った人達のケアが第一だろ
何やってんだよ国は…
東電もいつまでもグダグダ迷惑かけないで原発潰せよ
一応、避難所等への精神科医・心療内科医・カウンセラー等の派遣に力をいれるそうだが。
こういう特殊輸送船って昔の海軍みたいに建造費のいくらかを防衛省がもってたりするのかな
有事の際にはって感じで…
>>650 次の震災では、薬も含めて、24時間以内に補給できる、デリバリーを。
>>656 原発を潰すと生き残った人達のケアになるの?よくわからない
>>583 パレ積みは時間は早いんだけど、写真みたいな重量の軽いものに対しての
積載効率は悪いんだよ。
この10tの天井までみっちり積んでるでしょ?この積み方するにはパレ積みするんじゃなくて
バラで「面」を作っていかないとできないのよ。
>>660 それぞれ別々のことを書いたんでないかな。
潰す→今の状況(放射線等)を解決する って事?
東電でなんとか出来るんなら苦労してねーよ
今は潰すための準備段階みたいなもんだろう。
いい機会だから東電は解体して電力会社は統合して周波数も統一して次の有事までに日本中の電力を日本中で使えるようにしてくれ。
つーか原発の対策にリソース取られすぎで他に手が回らないんだよな……
陸前高田ガソリン無料配布やってんのな
仮設も着工してるし自衛隊も相当数展開してるし
これが全部管のためだったとはな
陸前高田に悪印象はまったく持たないがあまりにもひでえ
>>661 なるほど。
ちゃんと理由があるんですね。
無駄な空間が出来ない小さいトラックがなければ、そうするのも仕方ないね。
40フィートコンテナにみっちりバラ積みされたフライパンの荷降ろししたことを思い出した
一つひとつは軽かったがめっちゃキツかったな
一般的なフォークリフトはタイヤが小さく舗装路面外での運用を想定してないっていうのも覚えておくといいかも
走れたとしたって不整地でフォークなんて危なくて使えないって
荷物がががががが
サス無いしね
ちょっとした勾配でもマジ怖い
海保の潜水士が行方不明者捜索って、
俺だったら現場の光景を見たら過呼吸になって事故を起こしそうだ。
そういえばニュース映像で津波で流された車を
フォークで拾ったりひっくり返したりして片付けてたが
あんな仕事なら手伝ってもいいなーなんて思った
燃料漏れてたりしたらと考えるとおっかねーが
>>675 バケットローダにフォークアタッチメット着けられるよ
仙台空港の画像に米軍のが出てる
多分、滑走路清掃につかった後にフォークに変えたんだと思われる
つか、米軍の兵站ってパレット化されてるでしょって思って
"重機動トラック PLS"でググったら陸自の契約が引っかかった
平成22年度「装輪車両の改善(特殊トラック(PLS付))」だってさ
PLSってPalletized Load Systemだよなあ
もっと74式ドーザー、大量投入できないのかな
ある程度ABC防御はあるんだし、なんで二台なんだ?
>>682 仮に200台持って行くとしよう。
何か気付かないか?
>>682 何に使うんだ?穴開け工事はもう終わったろ。
>>683 駐車場が足りないんですね。わかります。
1.フランスAREVA社(旧Framatom)
2.東芝・WH連合
3.日立・GE連合(海外ではGHNE;GE-日立 Nuclear Energy)
4.ロシア
5.三菱(場合によってはAREVA社との連合)
--(大きな壁)--
6.中国
7.カナダ
8.韓国その他
>>685 中の人のためのトイレットペーパーも不足しそうだな。
>>685 事前に整理券をお配りしますのでその点は心配ございません。
しかし、原子炉4基がこれほど世界にインパクトを与えるとは。
原発をもっとたくさん造れば核を持つのと同じ効果があるな。
近隣諸国もうかつに攻撃できないだろう。
>>684 戦車を川に沈めて渡河するためよ・・・そして失敗する
>>692 それじゃあ地球破壊爆弾を作って攻め込まれたら地球ごと自決するって言ってる亡国の金ちゃんになっちゃうじゃん。
>>693 米軍が真水を積んで持ってきたバージ船に向かって
沖合いまで戦車の橋を架けるんですね!
>>692 北朝鮮は、
核爆弾や弾道ミサイルではなく、軽水炉を作っていれば、
多くの国から義援金や食料品の援助を受けられたのにね。
・・・不謹慎すぎる話だろ。
我らのFUKUSHIMAが世界の原発シーンにビッグインパクトを与えたのさ…
>696
20MBもあるGIFアニメを何も言わず貼るってどういうことよ
703 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 03:33:03.96 ID:eXYOh82B
>>677 こんなアホ動画で洗脳される奴はまずいないと思うが、しかしひでぇ動画だなw
>>677 ハッハッハ、バカどもにはいい目眩ましだ。
>>703 そこでLCACが後ろから押し押しするですよ!
さあ行け!
あ。
弁当屋さんのヤニが切れないか心配だ。
JT、自営業の皆さんに在庫を回せ!
あんのー、自衛隊さーん
門のとこに黒髪のカワイコちゃんが来てるんスけど
なんか、タバコの包み持ってますよ。
菊印の。こんなときに菊だなんて不謹慎だな
おーい、警務隊呼んでこい
656 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/20(日) 09:35:46.43
早稲田でここ内定のものだけど、10日前までは勝ち組だったんだけどなぁ
1年くらいは合コンできなくなるな…
まー別に批判してるのは底辺だけだしどうでもよくなってきたけどな^^
官僚の友達とかに聞いても、上位層ほど東電擁護が強いらしい 分かったかな、ここでグダグダうるさい底辺君?www
110 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/19(土) 19:59:48.50
東電の社員だけどお前らみたいな低学歴ニートと一緒にされてたくない。
東電に入るために小中高勉強して有名大学入って内定勝ち取ったのに。
なんで努力してこなかったやつらと一緒にされなきゃいけないわけw
128 :121:2011/03/19(土) 20:23:32.44
組合が強いし、社員はリストラされない。 賞与も絶対になくらないでしょ。 誰がどう言おうと絶対に潰れないから。
204 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/19(土) 22:58:20.68
本当馬鹿だなぁ 入ってしまえば勝ち組だよ? 一生面倒みてくれる
何より高給だし死ぬまで良い生活できるよ
206 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/19(土) 22:59:55.03
今回の事件でなにかあるって言われると特にないと思ってる。
電力会社がもっとも恐れているのは電力自由化であって、原発なんちゃらじゃない。
今回の事件で国有化なんかなると公務員待遇ウマーみたいな感じになって、今以上に楽になると思ってる
291 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/19(土) 23:36:29.33
普段から東電の本社社員がどれだけスケールの大きな仕事してるかちったぁ調べてから書き込めよ
メーカー?w金融?wなんて笑えるくらい小さな仕事してますよね?w
418 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/20(日) 00:36:27.71
え?東電はなにも悪くないじゃん なんで事故が東電が起こしたみたな流れになってるの?
完全に津波、天災でしょ? 批判してるやつらは頭おかしいよ
「あの旗は第72戦車連隊の連隊旗です!」
「バカな!!第7機甲師団は機動打撃の根幹となる装甲部隊だぞ」
「このような拠点防衛には最も不向きな兵種をムザムザと!」
「戦旗をかかげよ!」
「さっきのCH-47が戻ってきた」
「もうおそい!!いまごろ支援に来て何になる」
「まてあのヘリは・・・!」
「眞子内親王の木香茨の戦旗だァ!」
「眞子さま、生きておられたのだ・・・」
「内親王がわれわれの元に帰ってきてくださった!!」
「眞子内親王万歳!!!」
そして内親王は重MATと89式戦闘車を小脇に抱え
敵陣に突っ込んだのでごじゃる・・・
津波の現場って海鳥が凄い沢山いるけど、あれは何を啄みに来てるの?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>713 なーんか、そう言う雰囲気があるからなー
>>713 89式戦闘車を小脇に抱えって、巨神兵?
>>717 海老とか蟹とかシャコは何に引き寄せられて来たの?
ガクガクガクガク (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>714 海鳥は打ち上げられたお魚目当てでしょ。
蝦蛄はなあ・・・
海からしたい引き上げたらびっしりとか良く聞くし・・・
オイラ、シャコ好きだよ
寿司では必ず食う
•自衛隊の災害対策の装備を大幅に強化。…既存の防衛費の枠内で。
•復興予算の捻出、及び税収減の対策として、既存の予算を一律で二割削減。
ただし福祉年金及び医療費の自然増を除く
ここまでは覚悟してる
ラス前、玉の前あたりかな、寿司屋さんで
>>710 普通に考えて、早稲田で東電は、ないわ。
釣りだろ。
野外炊具1号(改)野外炊具2号(改)
ともかく物資の届かない避難地域に野外炊具装備を利用して
暖かい食事を被災者に与えて欲しい。
自衛官は缶メシ、水、風呂なしととても恵まれておらず、疲労も蓄積しているとも思います。
我々素人では自衛隊の能力に遥かに届きません。お体に気をつけて頑張ってください。
行政、自治体は被災者(避難者)の把握と必要物資の選別
NPO,NGOが配達など分業させるべきで、
自衛隊には一般人では踏む込むのが今は少し難しい部分の担当をお願いしたい。
地方土木は道路整備、瓦礫の片付け・・・全て自衛隊任せにするのではなく
適材適所にボランティアさんを含めて分担すべきだ。
自衛隊にも暖かい食料、睡眠、お風呂を使って疲労回復してもらって
長期に渡る活動ですがなんとか頑張ってもらいたい。
こんな自然災害の復旧には自衛隊の皆様しか頼るところがありません。
何卒よろしくお願い致します。
>>721 シャコ、どうみても、海のゴキブリ・ムカデ。
海老や蟹も、死肉食いだからなぁ。臭いのは当然って感じ。
海水魚(クマノミとハゼと鉄砲海老)飼ってるけど、水槽に入れてある岩に蝦蛄が棲み付いてる
普段全然出てこないくせに、鉄砲海老の餌にクリル(干し海老)をやると
水に沈めた途端に物凄い勢いで飛び出してきて掻っ攫っていく
どんだけ肉の臭いに敏感なんだと
>>728 失敬な。あんな攻撃的なGなんて居てたまるか!
ほんと、一段落して地元の部隊が帰ってきたらパレードでもしてもらいたいよ。
つかこんな事続けてたら自衛隊の隊員も死んじまうぞ
なんで自衛隊のサポートできないの?
>>728 いろいろ処分してくれる奴が居るから海もまだ綺麗なんだよ
食物連鎖で人も繋がってんだ
そういや米軍からMREが来てるみたいだが、被災者の方はアレの使い方わかるかな…
>>732 過労で自主退職者を大量に出して人件費を削減するのが狙い・・・だったりして。
JAL123のときは、使い潰す隊員の人数を減らすために交代させなかったらしいじゃん。
>>734 自衛隊の方に回されるのではないかな。
隊員の方々には申し訳ないが。
>>734 醤油と砂糖ぶっ掛けて佃煮にでもすればじっちゃんばっちゃんでも何とか食えるんじゃないか
>>736 自衛隊はなんか米軍からもらったなんか豪華な食事をたべてるぞ!!お菓子まで入ってる!
我々はご飯とたくあんの缶詰だけなのに!!
ってならないかなw
>>730 ゴキを追い詰めて、最期に飛んでスーサイドアタックかけられた日にゃ
OKINAWAのアメリカ兵の恐怖が、少し解ったかも
>>735 日航機の時って、検死した警察側の「墜落遺体」って本は出たけど、
現場捜索した自衛隊側からの手記ってないよね。出せるような内容じゃないのかな。
米国のMREも当たり外れあるし上手いものでもないよ。
自衛官の缶メシ、缶タクワンなどがマシ・・・ただし暖めたものをさし上げて欲しい。
燃料不足なので自衛官は暖めず、炊き出しや、その他の燃料にと自衛隊は冷えた缶メシで我慢しているのだ
>>727 気の毒は重々承知だが
野外炊具の数にも、牽引水タンクの数にも限りがあるのだ。
既に使えるぶんは全部展開している。
無理なことをいわず、自活前提であるものを駆使してくれ。
缶さえあれば炊具は作れるし
燃料は瓦礫から調達できるぞ。
おまえも頑張れ。決して見捨てているわけじゃない。
避難所が多すぎるのも手が届かない大きな原因だ。
集約移動も考えてくれ。
>>740 戦力になるのは陸自(険しい山を登って存命者探し・・・これが非常に体力を要し大変だったらしい)
航空自衛隊は御巣鷹には基本上らず、本部で無線などの指令所が主、
炊き出しは陸、空でやっていたんだろう・・・
缶飯の備蓄はだいじょうぶなのだろうか。
食いすぎると胃にくるんだよなぁ。
・・・しかし、もどかしいぞ
野外炊具を民間から寄贈して、報国一号炊具とか立てたいわ
>>740 時期尚早で、遺族感情踏まえれば、あっても出せるわけないだろ
質問です。米軍のECWCSゴアテックスパーカを愛用しているのですが、
こういった迷彩柄の衣服は、今回のような大規模災害で避難した場合は着用を控えたほうが良いのでしょうか?
また、チェストリングやフリッツヘルメットも持っていて、災害時に役に立つかもと思っていましたが控えるべきでしょうか?
>>747 単に着てるぶんには勝手だけれど、
そういう服でまとめていれば(細部が違っていても)
当然自衛隊と誤認されて
何かと頼られたり勝手に失望されたり八つ当たりされたりすることは覚悟しときなよ
それと、服装からくる役得ってのも存在するが
そういうのを当然のように享受していれば
本職が入ってきたときに袋だたきにされるから覚悟しときw
今週号のダイヤモンド
•事故直後から東電本店でスタンバイしてた東芝の技術者が
まともに話を東電や政府に聞いてもらえるようになったのは三日後。
それまで「廊下で待機」
日立が被災してるから、その分までフォローできるよう準備していた。
•ベントも放水中の送電線も全部現場の所長の独断で、本店はずっと小田原評定中
しまいには所長から「評論家は要らない」と言われる有様
>>749に同意
でも、ハズカシイと思うよ…まわりにキモがられるかも知れないしw
>>751 ねらーに募金を募って
その代わり各部に思い思いの書き込みを
・・・痛炊具か。いやや、いやすぐる
痛炊具w
こともたちにウケるかもしれんよw
素人がファッションで来てる迷彩服はだらしなくてダメだ。
炊具も20年とか使いますけぇのぅ
痛キャラ絵もあっという間に風化して
懐古炊具と化す予感w
2004年に発生した新潟県中越地震の際には、新潟スタジアム横の駐車場に全国各地から野外炊具1号が集結し、
日本における過去最大規模の炊き出しに貢献した。
まだまだ現役だ。なんら問題はない
いまの陸上自衛隊員には古々米と飯盒は支給されてないのかな?
野外炊具2号改スペック
炊飯能力
最大50人分の主食及び副食が同時に概ね45分以内に調理できる。
調理の種類
炊飯、汁、焼・煮・炒・揚げ物等の調理が可能
構成
かまど及び釜、調理台、冷凍冷蔵庫、貯水タンク、給排水装置、発電機
国、県、自治体は以下を準備すべきだな
炊事ユニットK-1・・・・基本性能は野外炊具2号(改)と同様。野外炊具2号(改)の民生型で、主に地方自治体や警察・消防に納入されている。価格は性能に左右されるが、約90万〜100万円。
野外炊具1号(改)
炊飯能力
200人分(最大250人分)の主食及び副食が概ね45分以内に同時に調理できる。
牽引車 73式大型トラック
調理の種類
炊飯、汁、焼・煮・炒・揚げ物等の調理が可能
■構成
かまど 6 外釜 6 内釜 8 揚げなべ 2 バーナーAssy 6
>>761 揚げ物ってどうやってるんだろう。
フライヤー付き?
>>766 じゃああのNHKカメラは誰が撮ってんの
自衛隊に募金はマジでしたい。
近所の地連で受け付けますといったら小遣い持って飛んでいくわ。
献納屋外炊具とか献納リアカーとか献納NBC装備って胸熱。
ついでに新型屋外炊具をぜひ開発して欲しいとこ。
補給が終わってる状況を考慮し、揚げ物以外木材を燃料として使用できるように。
あと民間用も兼ねて、木材使用OKの多燃料ストーブとか多燃料給湯器も開発してくれ。
犬HKの原発映像は30km離れた地点からヘリで下請けが空撮
>>769 >犬HKの原発映像は30km離れた地点からヘリで下請けが空撮
アナが乗っていたら、ひどく間違ったくどい実況中継が入るからな。
(一切不要)
フランスの大統領、何しにくるんだろう。
>>762 災害時用なら炊飯と豚汁などの煮物と汁物を兼ねた副食のみ50人分に限定してコスト抑制。
その分、バーナー部をマルチフュエル対応(レギュラー、白ガス、灯油、カセットガス、キャンプ用ガス缶、LPガス)にして、バーナー部そのものを取り外して薪炭の使用可(薪炭用竃にバーナーを突っ込む感じ)なものとか。
バーナー部は既にキャンプ用ストーブで実用化されている技術だし、岩谷産業やコールマンと野外炊具の製造元が協力すれば実現できそう。
必須である温食の配給可能にするために熱源確保に特化してもよいと思う。
775 :
┐< ♯ >┌ ◆MANSEY4Z8M :2011/03/28(月) 06:48:20.17 ID:qkKeY4+l
>714
昔、作家だった頃の佐藤エロゲブタの作品にカモメフナムシというのがあってだなあ。。。
>>36 >でっかいマンションをドカっと作って島民をそこに集めたりしてたな
効率的でいいアイデア。けど将来また大地震が発生した場合、高齢者が
高層階から急に避難するときマンションって不便というか危険なんだよなあ。
階段で将棋倒しの危険性が。
>>43 >パッキングだけの問題なので
2号機はパッキングが原因と判明したのですね?3号機で黒煙が発生したときは、
日本の一部の科学者だか元原子炉設計者だかがパッキングが燃えた可能性を
指摘してましたけど、米国の原子力の専門家は原子炉内の燃料棒の
何とかという物質が燃えた可能性を示唆しておりました。
>>51 >堤防は作るだろ。チリ津波などを防いだ実績もあるし。
>ただ今回のに耐えうる堤防は無意味だろうな。
今回のは想定外と言っていたけど、チリのときはそれより大きいM9.5だったんだよね。
女川だかどこかでは津波の高さが20メートルに達したそうだし、奥尻島津波の
ときは遡上高が30メートルだったらしい。先日、浜岡原発が取材されていたけど、
防波堤の高さが7メートルとかで心配になった。
>>52 >予備で保管してあって本当によかった。
そう考えると、リスク分散の観点から退役車両の保存は必要ですね。
>>123 >TK2両を持ってきたのは正解でした。
270式殿、有効活用されたのですね。良かった。その件に限らず、
今回の自衛隊の活動が将来いつかドキュメンタリーなり映画なりで広く世界に
伝わることを願います。(Best Guy以来の自衛隊映画?)
いくつかの車両をサンダーバードの車両のように黄色やオレンジに塗って
救援部隊としてのイメージを世界にアピールするってのはどうでしょ?
そうすれば日本のみならず世界に対しても軍隊というイメージが薄まり
災害時に受け入れられやすくなるのでは?
宮城で震度5弱、津波注意報発令@nhk
10万倍だの1000万倍だの数字がでかすぎて感覚がまひしてくる
言える事は
戦車がどんな目的で使われたのかといえばそれは「障害の除去」以外にはない
そこに行間があるのかそれを読むべきかどうかはともかくとして
「○倍」という表現の限界だねぇ
諦めて、正しい単位で、正しい理解を
政府は汚染から国民を守る気は全くなく、規制値緩和で放射能入り食品を食わせる気全開
もう現地で何とか漏洩を防いで貰うしかない・・
>>780 既に大半の人は麻痺してるよ
原発のあの状態なのに、まだ大丈夫なんて思ってる人が多いくらい。
まだ終わって欲しくない、と思ってる人も多いね。
安全係数を数千倍とか普通に取る世界で
○○倍って表現は実質的な危険性が逆に分かりにくい
787 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 07:41:04.48 ID:7yPLsEZ1
何が初等教育に必要か、だよね。
もう中学校は単位制にして、全部そろえるまで卒業不可か仮免にしろと(笑)
震度5がザコという感覚も今の日本位だろうな。
震度4でほっとする国も日本以外あまりなさそう。
別に放射能ダダ漏れしてもいいから、まずは原発が溶けて東京壊滅しない程度に
万策尽くして冷やして欲しいというのが本音。
死なない程度の放射線を浴びる被害が発生したからといって誰かの首切ってたら、
今の日本は回らない状況。
選挙や東電関係者の起訴はいつでもできるけど、今日原発を冷やさないと
明日の東京が危ないのはバカでも分かるだろと。
缶詰もうないよ(^o^)
温食になりました
野外炊具さんとともにいる人は一日も休んでないとこあるでー
津波注意報やめてー
安全な数字の何倍ですが、安全係数かけてるので大丈夫です、とか
一日中外で、とかの極端なケースが多すぎる感はある
屋内退避の範囲内で、屋内に20時間居た場合とかの
より現実的なモデルケースでも発表して欲しいんだが
足つかって2-3シーベルトの水の濃度が通常の1万倍
なら10万倍の水の濃度は20-30シーベルトってことでいいのかな?
長期的に過剰摂取すると、人体に健康被害を与えるとされるSodium Chloride(NaCl)
厚生労働省が「安全値」としているのが、1日10g
WHOが「安全値」としているのが、1日5〜6g
厚生省は日本人の健康と安全をどう考えているのか。
と、DHMOの2番煎じネタを作ろうとしたが一瞬で飽きた。
>>791 屋内での民間の線量計測では鉄筋コンクリートの室内でも半減すらしていない
木造に到っては屋外の計測値と全く差が無い
室内なら1/4〜1/5になるという説明なんてそもそも完全に大嘘
>>791 んなもん、マスコミ的においしくないから
当局が発表しても取り上げません
「詳しくは担当機関のホームページで確認を」
>>266 >3/12(!)のダイヤ改正で運用離脱
そうだったんだ?確かに不幸中の幸い。これを機に、今後廃棄する鉄道車両や
バス・トラックは一部を自衛隊基地で保管することってできないのかな?
今回の災害で自衛隊の必要性を多くの国民や政治家も心底思い知っただろうから、
予算もなんとか付きそうな気がするけど。
それと石炭や薪でも動く列車や自動車が必要だと思うわ。石油や電気なんて
こういった災害時に調達できるかわからない地域も発生するわけだし、
薪なら森林のみならず壊れた木造建築物の破材から調達できるわけだからね。
(銭湯なんてそうやって調達しているところも結構あるし。)
で、そういう薪燃料車を各自治体・警察・消防・自衛隊などが非常時用に
保有してもらえると心強い。270式氏あたりから上に意見具申していただけると
ありがたいんだけど。
>>795 屋内待避の目的は、建築物によるγ線の遮蔽・減衰じゃなくて
放射性物質の付着や体内被曝防止じゃないの?
「現実的なケース」を考え始めると、
今度は何が現実的なのかということで、問題の複雑さが移動するだけ
>>791 それは現実的には無理。
家屋ごとに気密性、換気状態などの条件が違い過ぎて逆に一般的な定量化が出来ない。
なので条件が統一できる屋外での暴露を基準とせざるを得ない。
今後は遺体回収、被災者救助隊のメンタルケア、治安悪化が問題になる
802 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 08:09:35.98 ID:eXYOh82B
>>794 ありがとー
津波警報に変わったけどみんなすごく普通
>>797 その木炭自動車、何台あれば災害地域の支援になると思う?
ちなみに陸自、普通にディーゼルで走るトラックすら足りない。
骨董品クラスのポンコツが余裕で現役。
さらに言えば、荷台に隊員乗せて走るのに、エアコン付いてない。
東北・北海道のヤツは暖房だけ付いてるけど、2時間しか持たない。
こんな車両で、陸自隊員は移動したり荷台で休んだりメシ喰ったりしてる。
厳寒の東北で、海水に浸かりながら。
乗物を薪で動かすのは非現実的。
あと木炭と木材を一緒くたにしている人が多いけど、両者じゃ全然効率が違う。
一番有効に使えるのは調理と暖房、給湯だと思う。
風呂以前にNBC除染や医療衛生面で湯を大量に必要とするから被災地じゃ。
木材燃焼OKな可搬式ボイラがあれば役に立つんだけどね。
ついでに鉄パイプとラジエーターセットにして急設屋内温水暖房機としても使えるように。
軍用大規模石油温風ヒーターはドイツやアメリカ製で高性能なものがあるから、
買っておけばいろいろ役に立つと思う。
阪神の際に結構話題に上がってたと思うけど、あっちの仮設ヒーターは体育館1個を
外気プラス20℃位の温度に温められるほど強力で効率の良いものが多数ある。
あと夏場に備えて、スポットクーラーも早めに手回しした方がよいんでは。
燃料ねーから驢馬とかいればちょっとした荷物運びにべんりなのかな、アフガンとかあんなかんじで
>>805 牛でOK
しかし非難地域では牛飼いが非難させられ
野良牛問題が発生してるという現実
ロバの秣確保の方がガソリン確保より大変な件
その秣を運ぶ為のロバ、の秣を運ぶ為のロバ、の…という
エンドレスになるのは史実の通り
だから牛にしろと
牛なら急峻な山地も越えられるのは史実の通り
いざとなったら食糧にもなるし一石二鳥
牛に牛を食わせるのか
結局人が小分けにして運ぶのが手っ取り早いという
リヤカー最強ということで
>>804 >乗物を薪で動かすのは非現実的。
いや数十年前までは薪でバスや軽便鉄道を動かしていたところも結構あったし、
今も長野のエネルギー博物館が運行させているよ。
M1A1運搬車・・・
避難所や物資集積所に、折りたたみ式のリアカーを配備しとくのが現実的じゃね?
調達もメンテもコスト負担小さいし、ロバや薪炭自動車より運用性高いし
815 :
名無し三等兵:2011/03/28(月) 08:38:31.60 ID:7yPLsEZ1
普段からの被災に強い供給ルートが有れば、の話。
適当な木を許可なしに切ってよし、法律上のバックアップもなしじゃ、ヒャッハー推奨と同じ気が(笑)
>>813 戦時中代燃が広く使われてたのは知ってて書いたんだが。
ディーゼルだと木炭使用で出力6割程度まで落ちるし、生木使うともっと悲惨なことになる。
加えて始動性の低さが致命的。実用に値しないから戦後誰も使わなくなった訳で。
蒸気機関やボイラも同様で、あまりクリティカルな用途には使えない。
ただ被災地にはいくらでも転がっているし、湯沸しや低圧蒸気供給、炊事程度なら
十分なカロリーがある(この手の用途は燃費の悪さを量で補う使い方ができる)。
学校とか医療機関の熱供給関連に外部から直結できるような木材代燃ボイラ車が
あると何かと便利ではと思った。
風呂+簡易温水暖房+炊事+煮沸消毒がガレキ流用でできるだけで全然違う。
>>815 いや被災地には廃材だけならどこも処分に困るほどあるんですが…。
これは津波以外の地震や水害でも同じ。
河川災害だと流出してきた間伐放置材が使える。
>>814 山梨県警が使ってる、アルミ製の軽量組立式リアカーは侮れない輸送力でメチャクチャ軽い。
樹海の仏様を車道まで運び出すのに活躍されているけど、これは災害用機材として
使えると思った。
軽いんで高齢者でも運用が容易だし、剛性が高く頑丈。
ただ値段は普通のリアカーの三倍以上するそうだけどorz。
>>816 津波は今回も問題になってるけど化学物質汚染が発生するケースがあるから乱用は危険
気仙沼は重油が瓦礫に染み込んで非常に危険な状態が続いてる
生木って燃えないよなぁ。
火にくべても
切り口からシュワシュワと水の泡が出てくる。
あれでエネルギーかなり喪失してるよ。
>>819 煙害による健康被害の問題も出てくるしな
やっぱリヤカーだな
1台買って物置に入れておこう
折畳式・ノーパンクタイヤ・自転車用アタッチメント
ぐらいかね、要求されるスペックは
リニア君…
>>823 いいなこれ、使う当てがなくてもちょっと欲しい
自転車とかリヤカーなんて馬鹿にしていたけど、11日の地震の日に交通機関が
止まり、新宿とかの都心で自転車を急遽購入しているサラリーマンとか見て
考えを改めたよ。
窓ガラスの破片が道に散乱することも考慮すると、こんなふうな
ノーパンクタイヤも必要かも。
ttp://www.masstech.jp/
銀輪カク戦エリ
>>798 そう。屋内だと付着しての被曝は低減係数0.4に抑えられる。
外に浮遊している放射性物質からの放射線は低減係数0.9なので
まあほとんど抑えられていない。いずれも木造住宅の話ね。
原子力安全委員会の資料に書いている。
一方、官邸は 原子力行政のプロを更迭した
http://www.news-postseven.com/archives/20110320_15548.html >経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、「(1号機の)炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と
>記者会見で明らかにした。ところが、菅首相は審議官の“更迭”を命じた。
>
>「菅首相と枝野官房長官は、中村審議官が国民に不安を与えたと問題視し、もう会見させるなといってきた」(経産省幹部)
中村幸一郎
東京大学工学部卒業
昭和57年 4月 通商産業省入省
(資源エネルギー庁原子力発電安全管理課)
平成 6年 6月 大臣官房企画室企画主任
平成 7年 5月 資源エネルギー庁総務課課長補佐
平成 9年 6月 経済協力開発機構国際エネルギー機関(フランス)
平成13年 1月 資源エネルギー庁電力・ガス事業部電源立地対策室長
平成14年 7月 地域経済産業グループ産業施設課長
平成16年 7月 産業技術環境局研究開発課長
頼むから誰か菅直人殺してくれよ。
>>830 この期に及んで官邸はまだそんなこと言ってるのか。
それじゃ真の情報公開なんて望めんね。
こうやってますます情報を握る側と庶民との間に格差が広がっていくわけだ。
って、政治ネタは御法度でしたな。スマソ
オカラさんが首相になるだけだろ
官邸は現場の敵だし
奴らをうまく出し抜きつつ任務を遂行しなきゃならん
仙石を入閣させなきゃいけないくらい人材に乏しいからな民主は
http://diamond.jp/articles/-/11628 >そのうちに1号機では炉内の熱で水蒸気が発生し、圧力が高まっていった。
>破裂しないうちに放射性物質を含む水蒸気ごと逃がし、圧力を下げる必要があった。これをベント(排気)という。
>「ベントをやらなければならなかったが、本店は非常に消極的」(政府関係者)という状況だった。
>福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長である。その陣頭指揮は光っていたようだ。
>「吉田所長は勇敢で現実的だった」と政府関係者は言う。「しかし、本店を経由してしか現地に連絡できなかった。
>だから12日朝、菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」(政府関係者)。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この記事によると臨界もしらない首相が現地で陣頭指揮をしたそうだぞ
一酸化炭素を燃料にする車を普及させようとたくらむ輩がこのスレにいると聞いて飛んできました。
石炭カマは付帯設備が多すぎるので現実的じゃぁない。貯炭とか給水とか。
JRFは元々貧乏なのに余計なカマを持つ余裕がない。未だに国鉄遺物を主力で使っている。
ってことで、本州三社にDD51を持たせるのが正義。
>>838 270氏が怪獣を相手にしてるようだと言ったのが
よくわかる集結っぷり
自衛隊何やってんだよ。だらだらと公務員みたいな仕事しやがって。
何人か死んでもかまわんぞ。早く原発問題を収束させろ。こういうこと
になるのは、現場の指揮官が無能だからだな。さっさと更迭しろ。
>>836 ダイアモンドはミンス寄りだからなあ。
何て言ったっけあの女副編集長。
>646
各部隊は素材とキャプション付けるだけにして、画像や動画は統一したページで公開
防衛省/陸海空/各方面隊/師・旅・群・隊という具合にしてくれればいい(各部隊はそこへlinkする形)
動画もyoutubeや部隊で公開の所もあるしバラバラ
確かに実績をアピールしたいのは判るが管理する人員が無駄になっている気がする
>>836 臨界を知らないって、バカウヨが良く言ってるけどソースが2ch
とIzaしかないよね。ネットで真実を知っちゃった人?
>>830 確たるデータも無いのに、予測で物を言うバカを責任ある立場に
置くことはできないね。更迭は当然だよ。
>>843 ほぼ確実に、管理する人間は「広報業務の片手間」にやってる。
もちろん、別途統合管理する人間を雇う、などという人件費のかかることは出来るわけがない。
>>844 大手新聞でも一面に書かれてたけど?
東京新聞(左派で有名な)じゃ初動が遅れた最大の原因に管の視察があったって盛大にディスってたよ
もはや官邸は庇いようがないってところまで来てる
>>846 自分の世界に逃げ込んでる人をいじめちゃダメだよw
>>839 一関あたりに空挺降下したソ連軍か北朝鮮山岳ゲリラでもいるんかという状況だなw。
しかも米空母機動艦隊や海兵機動団も控えている豪華さ。
ディーゼル機関車は冗談抜きで国家備蓄持ったほうがいいと思った。
今回最前線で活躍している機関車にしても、用途を失いスクラップ寸前の状態で
サルベージされたロートルがほとんどだし。
国費で50両位調達維持して、全国に分散配置しておいてバチは当たらんかと。
あと陸上自衛隊基地への引込線は太古に廃止されたもんでも許せる限り復活させた方がいい。
最悪最寄りの主要駅に荷役スペースと側線は確保した方がいいだろ。
今回のような使われ方されるなら、輸出仕様の電気式にした方が無難だろうな。
頑丈さは圧倒的で電車と同じ扱いできるし、イザとなったら発電所代用にもなれる。
>>848 しかしそういうモノを国費で準備すると忘れた頃に仕分けされる悪寒。
公の場の発言でない伝聞なんで前後関係やニュアンスもよくわからないんじゃないかな
鉄道連隊の復活ですか?
[333]名無し募集中。。。<>
2011/03/28(月) 11:06:26.74 0
保安院会見まとめ@28日午前10時24分〜11時06分終了)
・1号機圧力容器の温度上昇中・流水で対応予定
・2号機 純水タンクに切り替え 仮設電動ポンプと仮設ディーゼルに切り替え完了
・3号機パラメータ安定・仮設電動ポンプと仮設ディーゼルに切り替え予定
・保安院から東電へ口頭指示(笑)1000万倍騒動について
・海水のモニタリング結果(南放水口)
1250倍→1850倍→下がった3ケタ倍(本日)詳細は東電から発表
・北側放水口でヨウ素131 314倍→1150倍 詳細は東電から発表
・排水ポンプは水に投げいれたあとではそばに人間がいなくても作業できる
・排水の見通し・なるべく早くとしか言えない
・消防ポンプ2リューベ/時→仮設電動ポンプ19.5リューベ/時
・海水濃度の変化は海流の流れの可能性もある
・1850倍の奴が今日の1150倍の方へ流れた可能性もある
・北口放水口と南放水口は1.4キロ離れている
@特に新ネタなし
>>849 > しかしそういうモノを国費で準備すると忘れた頃に仕分けされる悪寒。
そらそうだろ。
今から5年前に「今後の為にディーゼル機関車を新造しようぜ!」とかやったら、
鉄ヲタ乙wwww とかアホ扱いされただろうし。
>>848 海外向けの機関車は頑丈だが日本の物よりかなり重くなっている
やわな日本の地盤では走らせられないと思われる
災害輸送を本気でやるなら地方路線の路盤大改良が必要になるだろう
>>844 日経新聞にも出てたみたい。ネットだとID取らないと見れないけど無料で取れるよ。
3/26 の「首相こもりがち、原発対応懸念 周囲から不満」っていう記事の中で
「役所や東電とは違うセカンドオピニオンがほしい」。首相はこう息巻くが、面会した有識者は「臨界って
何だ」と質問されたと明かす。首相に近い民主党議員ですら「トップに必要なのは判断をすることで、知識
を吸収することではない」と懸念する。
こう書かれてる。
災害に備えた「装甲列車」がいるんでね?津波にながされず、
路盤軟弱で転覆しても平気なように。
>>848 ついでに簡易宿泊施設車両と、炊事車両も国費で調達・維持しようぜ
で、遊ばせとくの勿体無いから、主要各線で運行させようぜ
旅客輸送の少ない夜間でいいから
860 :
270式 ◆3rppPq3YvU :2011/03/28(月) 11:21:58.14 ID:fOML4vy9
1100現在の環境放射能測定値です。
南相馬市 1.01 いわき市 0.87 東京都新宿区 0.139 いずれも単位はマイクロシーベルト/時です。
官邸にいる知人から聞いた話
空き缶は周りを東工大出身で固めて
背中撫で撫でしてもらいたい意向
「あんたは間違ってる」という人間は要らないとさ
>>852 退院の時に「好きなもの食べてやりたいことするといい」て医師に言われてるのかも
巣に帰れよ
Yahoo地図が震災対応になった
「復興は住民の意見を尊重して」という評論家なのか学者がおることに愕然とする。
そんなことをしていれば復興なんか覚束ないのに。
人の噂も75日、何でもいいから計画を立てて、とりあえず予算を分捕ることだ。
>>866 住民が消滅した地域はどうするんでしょうかねえw
>>861 裸の王様だな。事態収束まで、軟禁しておいてもらいたい。
>>868 特に津波で沿岸部の集落が住民もろともほぼ全滅してしまった所では、
生き残りの住民を高台に集団移転させて沿岸部は実質的に放棄させる
方向になったりするかも知れませんね。
>>867 この図を見て、テポドンに備えていた配置を思い出しました。
>>861 いまさらすり寄ってこられても困る。
在学時にあれだけ泥を塗って、院にも行かず、OB会にも全く縁もなく(こっちから願い下げだ)
挙げ句、本学もOBの技術者達も徹底的に仕分けで痛めつけといて、今さら何を?
と、関係者一同、こめかみをぴくぴくしてるか、損耗しきった顔で考えてると思うお。
でっちどんと番頭さんのはたらきは旦那のはたらきでもあるとおもうんだ
>>867 第4施設団(京都)は名を馳せた第4工兵隊の後裔なのかな。
マジどうなるんだろうなこの騒動・・・
880 :
リザーブ:2011/03/28(月) 11:42:55.35 ID:???
>>860 お疲れ様です。
これでミネラルウォーターの買占めも沈静化しそうですね
>>860、ご苦労様です。
話変わって、米軍はじめ外国の団体が頑張ってくれているわけですが、
インド洋大津波・ハイチなどに比べて「日本人は生活レベルが高いから色々欲しがるなぁ」
と思っているのでしょうか?ハリケーンカトリーナはともかくとして。
>>872 偉い市長ですね。不謹慎ながら、こんなもの早く手を挙げた者が勝ちです。
>>846 共同が配信した記事だろ
12日二時の枝野の作業支持開始発表と完全に時系列で矛盾してるから産経読売同様の管政権転覆画策記事と認識されてるよ
しかし仕事のないニュー速+民大活躍の時間帯か
ですが池っていってるだろ阿呆ども
>>860 乙であります。
今のところは順調に下がってるようですが
どうも原発だけは普通の敵と考えてはならんようで
今の段階では一喜一憂するだけ無駄かもしれませんなぁ。
海の汚染はもう目をつぶるしか無いのかもしれません。
漁業壊滅の一時的だけでなく2時的損害も考えればシャレになりませんが・・・・。
>>881 いや寒冷地だから物を欲しがるのは当然なんだよ
医薬品以外にも大量のカロリーと防寒具がどうしても必要
かわりにこういうのもなんだが死体の腐敗が余りないからその点では助かってる
>産経読売同様の管政権転覆画策記事と認識されてる
誰がそう認識してんの?
おまえだけじゃねえの
通常の何倍という表現は意味無いですよね。
現状値と危険値とを絶対値で知らせてこそ意味がある気がします。
890 :
リザーブ:2011/03/28(月) 11:51:28.00 ID:???
>>886 今回は低体温症で無くなられる方も居ますからね
ガソリン買いに行く途中に、締め切った車内で練炭は無いだろうと思う。
一瞬、世を儚んで自殺したのかと思いました
<福島第1原発>2、3号機の復水器は満水…汚染水移せず
毎日新聞 [3/28 11:44]
福島第1原発1〜3号機のタービン建屋地下で高い放射線量を出す汚染水が見つかった問題で、東京電力が当面の排水先として予定していた復水器が、2、3号機ではほぼ満水になっており、現状では排水できないことが28日、わかった。
東電は、まず復水器にたまった水を別の場所へ移送し、その後に汚染水を復水器へ排水することを検討している。
しかし、復水器内の水を移送するための仮設ポンプを新たに設置しなければならず、汚染水のために滞っている電源復旧作業はさらに遅れる見通しになった。
復水器は、タービンを回した蒸気を海水で冷却して水に戻す巨大な装置。1号機が1600トン、2、3号機は3000トンの蒸気から戻った水を貯蔵できる。
1号機は復水器の容量に余裕があったため、25日から汚染水の排水作業を開始し、27日には1台だった排水用ポンプを3台に増強して作業を進めている。
2、3号機の復水器が満水になっている理由について東電は「原子炉が急激に停止し、復水器の水を排出するためのポンプの電源も止まったため」と説明している。新たな排出先としては、淡水をためている復水貯蔵タンク(二千数百トン)などを検討している。
>>887 ジークジミン!
ですがでやれよお客さん
>>892 次から次へ難関が待ち受けてますね ゲーム機みたい
>>892 その内米海軍から提供された大型水タンクパージに放射能汚染水を入れたりして
>>894 さぁ、震災後初めて地元入りした小沢氏を讃える作業に戻るんだ。
そろそろメシのじかん
>>889 いやほんと何倍という情報公開の仕方は改めて欲しいですな。
元の数値と何倍という併記も可能でしょうに、それを敢えてやらないってのが
かえって不信感を募らせていることにマスコミ並びに政府は気付くべき。
そもそも事故当初は何倍という表現でなく具体的な数値で報道されていたのに。
>885
>漁業
汚染どうこう言う前に…
漁に出たくても、漁船が津波で壊滅中と思うのですが…
>890
たしか震災直後もガソリン待ちで練炭死亡があったような…
すぐに鉛プール作ってヘリで運べ。
日本の工業力を総動員すりゃいい。
>>896 それはそれで、新兵器になりませんか。 敵国へ行って放水する
2号機の水「格納容器内から」=原子力安全委が見解
時事通信 [3/28 11:52]
国の原子力安全委員会は28日午前の会議で、福島第1原発2号機のタービン建屋地下にたまった水について、「一時溶融した燃料と接触した格納容器内の水が、何らかの経路で直接流出してきたものと推定される」との見解をまとめた。
保安院は圧力容器破壊も把握して隠してたの?
>>904 すると、その貯まった水の放射線を監視しておれば、間接的に溶融も監視できるわけですかね。
>>901 汚染、二次的損害で長期的な話だと通じると思いましたが・・・・。
だめでしたか。
909 :
リザーブ:2011/03/28(月) 12:02:40.31 ID:???
>>901 暖を取るにしても、締め切った車内で練炭焚いちゃダメですがな
手袋+マフラー+靴下マシマシの防寒着+カイロが車内防寒のジャスティス
あのへんの港から提供される秋刀魚つかってたはずだから目黒の秋刀魚祭りはことしはむりかなあ
>>909 地方とは言え、現代人は練炭の扱いに不慣れなのかも知れません。
寝袋って避難所でもそれひとつで
寒さしのげるくらいよいもの?
東電と原子力安全保安院と原子力安全委員会が
別々に状況を評価発表しているから分かりづらいこと甚だしい
政府の広報担当で一元化できんのかと思うのだが
>>912 畳敷きでも無い限りダンボールでもマットでも何か下に敷かないと厳しい
915 :
リザーブ:2011/03/28(月) 12:09:43.65 ID:???
>>912 寝袋ひとつじゃキツイでしょう。
冷たい床が背中から体温奪ってきますし、寝起きには背中がバッキバッキになるかと
(隙間風吹く中、フローリングの床に寝袋一つで寝れば体験できるかと)
今頃、ダンボールなり毛布なりを下に敷いて一工夫してるかもしれません。
>>913 当初から国民の多くが抱いている疑問だと思われます。不思議ですよね。
>>912 寝袋も温度別にレベル設定されてるけど
一番良いものを買ったとしても
風の防御と床から熱を奪われるのを防げないと
相当キツいです。
9月下旬に山梨県某所でキャンプしたが
テントに銀シート敷いてオールシーズンの寝袋つかったが寒くて寝られなかった
>>913 全く。どうせそれら三つとも現場からの情報を流してるだけなんだから、
いっそのこと福島で現場の人間が中継して発表しても良さそう。記者は
中継映像みて東京から質問してもいいわけだし。
レスを読んでますと、畳というのはありがたいわけですね。
寝袋の防寒性能には等級があって、#4とかならたぶん大丈夫
でも寝心地は別
[613]名無し募集中。。。<>
2011/03/28(月) 12:12:32.77 0
東京電力会見まとめ@28日11:48〜 PART1メンバー交代
・福島第一・第二の空気中の核種分析@3月27日採取分
・ヨウ素やらセシウムやらテルルやら検出されるも限界を超えるものはなし
・以前からの数値と比較しても大きな変化はなし
・海水サンプルの測定結果@3月27日
・北側放水口 ヨウ素1151倍 南側(午前)ヨウ素で275倍(午後)ヨウ素で250倍
・南側の海水の淀みが北側へ行った可能性がある・拡散してるという見方も出来る
・お前らミスばっかりしやがって、なんか一つでもいい仕事したことあるのか(怒)(英語・外人w)
924 :
リザーブ:2011/03/28(月) 12:15:12.88 ID:???
>>918 陸自だけかもしれませんが、寝袋に中に毛布を仕込むのですよ
さらに、濡れてなくて、風を防げて、地面が柔らかそうな場所ならモアベターです。
>>910 逆に目黒はあそこ等の港の人々に今何かしてあげてるの?
>>914 >>915 >>918 なるほど、床から熱が逃げるんですね。
風もやばいですか。
袋状になってるからそれだけで
毛布+布団以上の効果があるとおもってました。
>>916 たぶん平時の連絡系統をそのまま引きずってるんじゃないのかなあと
慎重な取り扱いが求められる原子力において、独立した監査機関を設けるのは理にかなっている
しかし非常時にはむしろ混乱するだけだという
>>925 まいとしお世話になってるからトラック何台分かの物資を送ったとテレビでやってたよ
けど、東電と保安院の会見は、官邸の許可を得てるそうですし、
結局何をしたいのかよく分からん。
混乱させて情報を曖昧にしようとしているのか?
>>927 やっぱり、官邸の指導力の無さですかね。
>>929 今回に限っては日本国内だけで済む話じゃなくなったからな
一元化したら一元化したで、情報統制だ!隠蔽だ!って
騒ぎ出す人とそれを実行しようとする人が…
935 :
リザーブ:2011/03/28(月) 12:23:34.92 ID:???
>>926 宿営用天幕(通称シュクテン)と、折りたたみベットと銀マットを買うのですよ
そして脇に灯油ストーブがあれば、冬の御殿場でもヌクヌク熟睡できますよw
>>935 おりたたみベッド・・・よく映画とかでみるやつですね。
昔、テント・銀マット・寝袋買って
クルマで出かけたことあるけど
クルマの中で寝たらいいことに気づいたので一回も使ったことままでした。
ありがとうございます
>>926 安物寝袋だと緩い風が吹いただけでふわ〜っと熱を奪われるのを体感できますw
まぁ前の人も言ってますが部屋の中でも体験しようと思えば出来ますので
試してみるのもいいでしょうw
寝袋は安物買うと重いしかなりかさばります。
>>932 どうしても無い時は、枯れ葉を集めてシュラフの下に厚めに敷く。
これだけでも全然違う。枯れ葉の間の空気が断熱材になる。
その場合寒気に変わって虫が入り込んでくるがなw
高級な寝袋こそ潰すと小さくなるから、遠征用であっても体重でつぶれる部分の断熱には
期待できない。
942 :
リザーブ:2011/03/28(月) 12:35:13.82 ID:???
>>940 枯葉をクッション代わりにしつつ
雨と朝露を防げる屋根と壁をこさえれば完璧でしょうが
それって体育館等の避難先から締め出された場合でしょうw
ブルーシートと毛布数枚と、そこらに転がってる廃材を組み合わせて
個人用シェルターでも作るのでしょうか?
枯れ葉あったかいです(^q^)
俺の場合は犬いるから、避難所は入れないかもなあ・・・
寝袋とかマットとか参考にしよう。
車生きてれば、車中泊でなんとかなりそうだが
RX8て寝るのには向いてないんだよね(アイドリングで燃料が凄い勢いで消えてくし)
こりゃ被災を想定して軽バンでも買っておくか・・・。
945 :
リザーブ:2011/03/28(月) 12:46:09.59 ID:???
>>944 自分とワンコが寝そべれて、荷物各種入る車にするといいかも知れませんが。
冬は本当に冷えるし、夏は蒸し暑いですよ。
キャンピングカーでも買えば話は別でしょうが
そんな家もお金もないです (^q^)
避難所の大空間より暖かい寝場所は工夫次第で作れそう。
ちなみに車中泊は寒いよ。テントより寒い。
>>944 ウチは猫がいるからテント買ったよ。
猫つれて体育館らしきところに避難してる被災者もいたけど
やっぱりトイレとかあるからね・・・・・。
保安院みたいな原発を監視する機構がそもそも
原発推進派の経済産業省の管轄ってのがおかしいよ
こういう管理機構は別の立場で見る事が出来る厚労省や消防庁、又は防衛省(それらの省庁の合同組織とか)が管轄しなけりゃ耳障り良いことしか言わなくなったり隠ぺいしかねないんだから…
実際今現在その弊害が起きてる
ホームセンターで売ってる化繊綿の安物シュラフでも複数重ねるとそこそこの暖かさは確保できますよ。
下に敷くのはダンボールやキャンプ用やレジャー用の銀マットに限らず、風呂場用の発泡樹脂マットでも代用はできるよ。
すのこを敷いてもいいけと、できればその上新聞紙などを敷いて空気を遮断するほうがいい。
あとは湯たんぼ。
湯たんぼが無ければ金属製や一部の耐熱性樹脂の水筒やビン、ボトル缶などでも代用可能だけど水漏れによる火傷に注意。
容量が多い入れ物のほうが冷めにくい。
車中泊っても、車はすぐに冷え込みますからね。
しかし後部座席に毛布に包まった状態でさらに寝袋にもぐれば結構耐えられます。
(外気温-5〜-10℃前後)
1月の長野山間部で数回やりましたが。
952 :
リザーブ:2011/03/28(月) 13:03:55.69 ID:???
>>950 寒さで数時間しか眠れないのに、なぜかグッスリ眠れる人体の謎
不思議ですよね。
バイク板や登山板の範疇になるかも知れないけど車の中に常備とか非常時にある程度の荷物の積載出来るなら
化繊のシュラフとあるならシュラフカバーとマットでも良いかもね湯タンポやZIPPOカイロをタオルに包んで入れるのもありだと思う
あとシュラフの中はフリースを着たり、フリース生地のタオルケットを入れると良いって聞いた。
逆にダウンを着こんで寝るとシュラフ内の保温効果が上がらないそうだよ
東京電力会見まとめ@28日11:48〜13:06 PART2メンバー交代
・2号機圧力容器下部からの漏えいの可能性は?温度等から見て可能性は低いかもだが不明
・1号機 3台(1台6トン/h)で排水中
・減ってるの?今棒立てて確認することにしてる・現段階は不明
・2号機 方法は決まった 復水機→復水貯蔵タンクを先にやる それから溜まり水→復水機
・3号機 方法は決まった 復水機→復水貯蔵タンクを先にやる それから溜まり水→復水機
・2号機 ポンプを切り替えた 前280リットル/分 後117リットル/分
・これはあえて減らしてる・なるべく水を入れないで冷ますオペレーション
・入れた分が全て蒸気になる分くらいの注水
・ただ一号機は温度が上がってきてるので注視してる
・復水貯蔵タンク(容量1号機1800t2号機2300t3,4号機2500t)
・復水貯蔵タンク外にあるが遮蔽構造・タービン建屋の前にある
・そのまま捨てちゃうことは出来ない
・2号機の排水作業の被ばくリスク?ポンプの設置した後は無人・定時パトロールで管理
・水位をあんまり下げたくないのは事実・温度はまだ大丈夫の範囲
・1号機の原子炉内の温度の変化は本当に大丈夫か?意味は?
・ボトムとトップでの温度差が出来ているメカニズムについて?確認します
・2-4号機の燃料プール側の淡水への切り替えは継続中だが原子炉優先で後回しにしている
・3号機の値で調整中なのはなに?考えられない値になってるので確認中
・ペレットが1800度で溶けるがそこまでいったかいかないかは確認できていない
・今日の作業人員午前6時30分:450人(東電381名協力企業69名)
・通常の運転でも制御棒を動かして燃料棒損傷の程度を推定し最終は停止後目視しかない
・制御棒が動かせない状況下の今特定作業は更に困難
・(一時帰宅する被災者もいるが?)ドライベントの影響度は示すことは出来ない
体力と食料の有無で違うし。長野山間部2月の夜中に酒飲んでわんこ散歩に行って
そのまま1時間ほど寝込んだ(犬に起こされた)ことがあるが、風邪も引かなかったが、
被災後ではそうはいくまい。
初夏、雨の中、上九一色村で人二人+犬5匹で車中泊したが、あれはつらかった。
957 :
リザーブ:2011/03/28(月) 13:15:42.77 ID:???
>>953 本気の防寒装備だと
迷彩服の下は二枚履き+ヒートテック上下+フリース上下
さらに、手袋・ネックウォーマー・耳当て、カイロ
トドメに迷彩雨衣を着込みます(水と風を防げるので)
被災地で自衛官が雨も降ってないのに雨衣を着込んでたら、ほぼ防寒目的ですw
959 :
270式 ◆3rppPq3YvU :2011/03/28(月) 13:16:16.28 ID:fOML4vy9
福島県警察本部庁舎が倒壊の恐れあり、とのことで現在、機能を福島警察署に移転中です。
原発関連 避難する方の自家用車は次の3つのインターチェンジで無料となります。
いわき中央・いわき湯本・いわき勿来
以上です。
960 :
リザーブ:2011/03/28(月) 13:20:09.98 ID:???
>>959 お疲れ様です
報道や会見を見てると手詰まり感しかないのですが
現場はどういう認識なのでしょうか
962 :
270式 ◆3rppPq3YvU :2011/03/28(月) 13:32:56.08 ID:fOML4vy9
>>961 原発関連では東京電力による排水作業が終わらないと動きが取れない状態です。
あと東京電力関連会社作業員に東電が貸与していた防護着がひじょうにお粗末な物で、
あらたに作業員用に高性能な防護着を支給中です。
なお福島県からの被災者受け入れについてです。
神戸市3万人・佐賀県3万人・新潟県・栃木県・群馬県・長野県・北海道・埼玉県が受け入れ
態勢を整えています。
すまん
Lv不足で次スレ建てられない><
受け入れ表明している自治体は全国にあるけれど被災者はなかなか遠方へは行きたがらない様ですな
代わりに立ててみる
>>963 誰か指名して。
>>962 ツイッタ上で、「非難させる場合はなるべく『集落ごと』に纏めた方が
良いのでは」との指摘がありました。
後、高齢者の場合、避難先が中層住宅の場合避難先でボケが始まる
事が懸念されます。
それが間接的に避難先の負荷を増す懸念と共にお伝えしたいと思います。
地域コミュニティの分断は阪神淡路でも問題になったらしい
何かいい方法があればいいけどね
968 :
リザーブ:2011/03/28(月) 13:39:57.82 ID:???
>>962 自分が小学生の頃に阪神大震災からの疎開児童がいましたが
受け入れ先で被災者が、下らない風評被害が無い事と、少しでも心を癒せる事を祈ります。
あの子元気にしてるかなぁ・・・連絡先きけなかった
当然行政でもそういうことは考えているけれども
こないだNHKでやってたけどそれはそれで集落内の意見集約が大変みたいね
973 :
270式 ◆3rppPq3YvU :2011/03/28(月) 13:45:45.98 ID:fOML4vy9
まお現時点で把握した避難対象者は88367人です。
それでは復帰します。
>>962 ご苦労様でございます。
協力会社に配った防護服がお粗末だったとは
呆れ果ててモノも言えませんな
この間の3名もそれが関係してるのかな
この際、自衛隊のOBの方が東電に入って性根を叩き直すのはどうだろうかw
主要な行政施設は静岡県庁要塞並みにするか、代替施設を分散・正副予備と用意するのを義務化してくれ
976 :
リザーブ:2011/03/28(月) 13:49:54.13 ID:???
>>973 下手な味方は敵よりもナントヤラって奴ですね。>○電
分かる気がします
>>974 東部方面補給科電力運営隊の創立ですか胸熱
>>973 字が乱れ始めてる・・・相当疲れてるんじゃないか?
過労死なんかしたら大変だ・・・・・
こうやって避難所の状況見てるとあんだけたたかれた箱物も防災上は役に立ってるのな
>>971 だね。避難所の地区リーダー的人物が「おれは残る!ここをでていった者には
二度と戻ってきてほしくねー!」というと、みんな残るほうに流れるとかね。
>>976 今度は、東電抜き出やろうぜと言われたりして。ヘタリア並だな。
>962
知り合いも下請なので数人いってるはず…東電め…
(日立系は500人位招集がかかってたはず)
>>969 不謹慎だがクソワロタ
でも避難所みたいな所では便利かもな。
>>979 田舎って地元の有力者の声がでかいからなぁ
>>983 こういうときに74タンで説得を試みるとかさ・・・・・
永別する訳でもなし一時退避するだけなんだがなあ
今残っても正直住民に出来ることは無いと思うし邪魔ですらある
他所に移って環境のいいところで体力回復して将来の復興に備えればいいのに
仙台市あたりh早くも復興区画整理をもくろんでいるぞ
>>985 でもさ、原発周辺だと「もう戻れない」ていう気持ちも有るんじゃね?
>>985 過疎地や廃村の地区に農地ごと無償借与ってのは難しいんだろうかなぁ……
>>985 一旦離れ離れになると二度と元の地域住民と暮らせないと思ってる人が多いそうだ。
確かに沿岸部の地域はもう住めないから、これで離散すると二度と同じ
コミュニティーを築けない気がする。
地元の有力者ってのは、その他の地域へ行くと有力者でもなんでもなくなる。
有力者という立場で飯を食ってきた連中だから、地元から離れる=死 と考えるのさ。
コミュニティごと避難しても、地盤を失う訳だからどうしても離れたくないと。
992 :
リザーブ:2011/03/28(月) 14:13:36.85 ID:???
>>980 ヘタリアさんに謝罪を要求する!
捕虜にフルコース料理を振舞ってくれる素晴らしい軍隊ですよw
>>979 ぶっちゃけた話、体力も金もない状態で留まるより
避難先で元気になって、金稼いでから地元に戻ったほうが
復興の点では効率的なのかも知れないと思うのですよ。
「よっしゃ、避難先で稼いで、もういっぺんココに家立てるべ!」
とか言い出してくれないものかと
農村部の有力者は土地に対する執着はあるだろう
こないだ死んだうちの死んだ母方のじーさんも
農地解放で小作に渡った先祖代々の土地を
人生かけて買い戻した
ただ叔父も俺も農家継ぐ気はまったいないので
どう始末したらいいものか一族で悩んでるが
>>992 >「よっしゃ、避難先で稼いで、もういっぺんココに家立てるべ!」
>とか言い出してくれないものかと
地方の人は地縁があるから給料12万とかでも何とか生きていける訳で
そこから切り離されたら人生が詰んじゃう&都会に出ても日雇いとネカフェ難民
な訳でやっぱり詰んじゃうと思っちゃうんじゃないかな
おっと『死んだ』が重複しちまった
ただそのへんのコミュニティは
安否確認の面では機能してるんじゃないかなあと思う
>>993 有力者じゃなくたって普通に土地に対する執着あるだろ
998 :
リザーブ:2011/03/28(月) 14:32:52.40 ID:???
>>994 そうなると、やっぱりコミュニティごと疎開した方が良さげですね・・・
日本中どこでも働ける仕事とかなら別かもしれませんが
今までの農業や地元に密着した仕事の人には、仕事ごと持ってかれて辛いでしょうね
かといって田舎の他自治体に「避難」じゃなく「移住」とか「移転」だと就労支援すら厳しいんだな
1000 :
リザーブ:2011/03/28(月) 14:37:08.46 ID:???
1000なら皆よくなる!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。