巨大地震特設スレッド 22

■首相官邸特設サイト http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html

軍板住民らしく、冷静に情報を収集しつつ議論。煽り荒らしには華麗にスルーして、食い物の話で落ち着こう。
詳しくはカスタマーセンターまでお問い合わせ下さい。

簡単な質問は↓でお願いします。
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　694 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299901746/

前スレ
巨大地震特設スレッド 21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300531561/

原子力関連の議論は↓でお願いします。
技術的な話や必要不要は環境・電力板へ http://kamome.2ch.net/atom/
旧・現政党批判はN速へ http://hato.2ch.net/news/
緊急自然災害@超臨時も開設中 http://hato.2ch.net/lifeline/
【原発】原発情報126【放射能】 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300466372/
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ7 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300290979/
原発事故の質問に全力で答えるスレ・その2(実質9) http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300184883/
【正確な情報】
■政府インターネットテレビ緊急チャンネル(枝野ウォッチ) http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4538.html
■原子力安全・保安院緊急時情報 http://kinkyu.nisa.go.jp
■原子力安全・保安院緊急時情報 携帯向 http://kinkyu.nisa.go.jp/m/
■防衛省・平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震に対する自衛隊の活動状況　
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/index.html
■警察庁 http://www.npa.go.jp/archive/keibi/biki/index.htm
■総務省消防庁 http://www.fdma.go.jp/bn/2011/
■海上保安庁 http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/jisin/20110311miyagi/index.html

【募金・ボランティア】
ボランティアは自治体の募集があるまで待ちましょう。また、一定期間自活できる物資をもって参加してください。
募金詐欺横行中の為、募金は日本赤十字か共同募金会へお願いします。
■日本赤十字 http://www.jrc.or.jp/contribution/l3/Vcms3_00002069.html
■共同募金会 http://www.akaihane.or.jp/topics/detail/id/61/

■注意■ 日本ユニセフが東北関東大震災の義援金、全額を送らず他に使うと宣言。
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1103_12.htm
>(なお、当緊急支援に必要な資金を上回るご協力をいただいた場合、ユニセフが実施する他国・地域での紛争・自然災害などによる緊急・復興支援に活用させていただくことがありますので、ご了承願います｡)

【節電】
東京・東北・北海道電力管内の方は積極的に協力してください。
中部・関西・北陸電力管内は電源周波数が違います。周波数変換所の設備に限度がある為節電しても効果に限りがあります。
■Google計画停電情報マップ http://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011_power.html
■東京電力の計画停電マップ(Yahoo!地図) http://map.yahoo.co.jp/pl?fa=whm&group=0
■停電エリア検索システム http://machi.userlocal.jp/teiden/
■輪番停電(計画停電)地域検索(3/15分) http://j416.info/teiden/
■計画停電ツール紹介 http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110316/1030790/

【情報の取り扱い】
情報を鵜呑みせず精査した上で判断、デマはダメ絶対。ソース添付は厳守、実況中なら｢@メディア名｣とつけよう。
また、【インフラ関連】【救助関連】【原発関連】などとつけましょう。
【このスレでたまに見かける270って誰?】
軍板初期古参コテの一人。自営業で幕の内弁当屋、現在は東北出張中で来年退職予定。あとは皆様の想像にまかせます。

ホウ酸団子、買い占められてたｗｗｗ

【関連情報】
■Google 災害情報 http://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011.html
■Google 鉄道遅延情報 http://www.google.com/fusiontables/DataSource?snapid=162148
■Google 自動車・通行実績情報マップ http://www.google.com/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011_traffic.html
■交通関係の復旧情報(リンク先「交通関係の復旧情報」参照) http://www.mlit.go.jp/saigai/saigai_110311.html
■道路通行規制情報(高速道路、国道等) http://www.thr.mlit.go.jp/road/jisinkannrenjouhou_110311/index.html
■貨物列車運行状況(リンク先のエクセルファイル参照) http://www.jrfreight.co.jp/i_daiya/index.html
■東大原子力系卒業生および有志協力チームから原子力まとめ http://smc-japan.sakura.ne.jp/
■東大病院放射線治療チーム http://twitter.com/team_nakagawa
■東京電力プレスリリース http://www.tepco.co.jp/cc/press/index11-j.html
■東京電力福島第一原子力発電所プレスリリース http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/2010-j.html
■東京電力福島第二原子力発電所プレスリリース http://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2010/2010-j.html
■東京電力柏崎刈羽原子力発電所 http://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/press_kk/2010/2010-j.html

過去ログ
巨大地震【8.8観測史上最大規模の巨大地震】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299834722/
巨大地震特設スレッド2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299920027/
巨大地震特設スレッド3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299982839/
巨大地震特設スレッド4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300012863/
巨大地震特設スレッド5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300058465/
巨大地震特設スレッド6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300104390/
巨大地震特設スレッド7 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300151738/
巨大地震特設スレッド8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300180349/
巨大地震特設スレッド9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300205644/
巨大地震特設スレッド 10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300240137/
巨大地震特設スレッド 11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300267890/
巨大地震特設スレッド 12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300286373/
巨大地震特設スレッド 13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300323708/
巨大地震特設スレッド 13(実質14) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300323708/
巨大地震特設スレッド 13(実質15) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300323793/
巨大地震特設スレッド 14(実質16) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300370807/
巨大地震特設スレッド 17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300413053/
巨大地震特設スレッド 17(実質18) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300448318/
巨大地震特設スレッド 19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300471376/
巨大地震特設スレッド 20 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300522337/

米軍、自衛隊をこきおろすために消防庁、警視庁にやらせたということか
そして最後のおいしいところだけやらせて印象操作
こういうのって警察検察がよくやってる手法だっけ

わかりやすいな

前スレ1000がgdgd

米軍は自衛隊や消防の邪魔をしたり
被害を広げにきただけ。今回の人災の諸悪の根源。

間違っても並べて書くな。
自衛隊や消防の活動を貶めてるも同じ。

自衛隊の離職率はひどい
毎年、新人で補給してるから、素人バカ集団に磨きがかかる
1万人もいれば、十分給水活動できるｗ

戦車却下か。
現場作業員の命よりイメージ優先とは素晴らしい友愛ですね。
あと侵徹理論も知らないのに偉そうにほざいてるお客さんは黙れ。

この変なのは阪神経験者には耐えられないから寝る

消防庁の会見やってるけど、やっぱ危険を省みずに作業した人たちに対する労いはこうでないとアカンね。
管はこの消防員たちと直接対面する日は来るんだろうか

>>10
砲弾自体はともかく、飛び散った破片は大丈夫なの？

【東電福島原発災害】東京消防庁会見：現場での死闘と隊員安全確保、ミッション遂行を報告［03/19-23:55］
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300547723/

これがいい
↓
NBC装甲車に中性子ミラーを装着。

中性子ミラー
　鏡が光を反射するように、中性子を反射する鏡のことを中性子反射鏡と呼んでいる。平滑化したガラスの基板の上にマイクロメートル(μm)単位のニッケルなどの金属膜を成膜したものが一般的である。

>>13
何の方法でやっても、破片とか埃とかは大丈夫じゃ無い。もちろん今入れて出てる水もね。

飛び散った破片やサボットが運動エネルギを失ってれば、
危険性は少ないと思います。

おい・・・これマジかよ。
被災地は無法地帯でこんな奴らがバギーにのって横暴の限りを働いてるってほんと？
http://livedoor.2.blogimg.jp/goldennews/imgs/0/8/081421a0.jpg

>>13
破片の存速は砲弾速度を超えることはなく、また
直接爆破による破片速度を超えることもない。

>>16
掘削機でボロボロと削れ落ちるのと
大砲に弾き飛ばされて勢いよく吹っ飛ぶ破片では違うんじゃない？

>金属膜を成膜
作っている間に原発が終わる

>>18
何処の北斗の拳だよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q-9ax_X_PQ4

この爆発で使用済み核燃料が飛び出して４号機の外に飛び出してるって疑惑どうなった？

自衛隊、午前６時放水開始＠日経

>>20
掘削をかけるためには、掘削機自体を壁面に押しつける必要がある。
高度40mで壁面に押し当てる機材は、「おそらく」だが無い。

>>19
砲弾速度は超えないだろうけど、それでも砲弾自体がすさまじい速度だから破片も・・・。
マグニチュド9の地震の余震はマグニチュード9を超えないが、マグニチュード7の余震ならありうるし、
相当な破壊力だろ。

それに、爆破と比較すれば遅いかもしれないが、掘削機で崩すのに比べれば
やはり危険では？

最近ろくなもの食ってないせいか、ウンコが凄い粘り気がある。便器に凄いこびりついてしまった。

何年後でも良いから、今回作業に参加された方々が皇居の園遊会に呼ばれて、270式さんが菊のご紋入りピースを吸えることを祈るよ。
あっ、煙草ってもう無いんだっけ？

逃げ腰の自衛隊員なんていらんｗ
あいつら、手当てがほしいだけの、クズ集団だぞ

福島原発４号機、自衛隊が20日午前６時から放水へ
2011/3/19 23:54
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　経済産業省の原子力安全・保安院は19日夜の記者会見で、
東京電力の福島第１原子力発電所４号機に対して
20日午前６時から自衛隊が放水を始めることを明らかにした。

現場に出る人達の無事の帰還を祈る

あれだけの水蒸気爆発や火災で崩壊してるのに今更破片や埃を心配してどうする？
APFSDSは弾体自体は榴弾や成型炸薬弾と違い爆発しない。

後藤警部補部署に戻ります、明日1400に再開します。
合言葉は、みんなでしあわせになろうよ。

>>28
自衛隊の危険手当が幾らか知ってるのか？

>>13
つうか破片自体が極少量しか飛び散らない。
昔ながらの大砲とは違うんだ。
コンクリートは微粒子と化し小さめの穴がぽっかり空くだけ。

とりあえず3号機連続放水の結果による線量の確認と、
明日早朝行う放水の結果見て判断になるのかな。
あと、期待できないけど東電の電源復旧作業

おでかけは　一声かけて　かぎ掛けて

270氏
頑張ってください。

>>26
物理的に掘削ができない

ただし、既に崩壊した壁面をクリップしていくことは可能と推定。
しかし高度４０mでその作業ができる機材があるかどうか

また、地盤が不安定かつ破片が飛び散っているようだが、
車体をアウトリガ展開で固定できなければ作業自体が不可能。

【弁当屋】
決心決定、曝露時間5分以内で設置・調整できるコンクリートボーリング車・掘削車・破砕車を
全員で検索開始。

作業車と化学防護車を同時に前進させ、隊員曝露時間は5分以内、次の隊員と交代。

東京に連絡、幕から国土交通省に連絡、全力で車両発見努力中です。

なお東京から、戦車使用も再度検討中との回答。

>>34
ポンプが動いたらお慰み。　気分はUボート映画版「浮上したぞ！」

>>30
APFSDSとHEATの違いもわからず「砲弾」というだけで
パニくってる奴が官邸にもこのスレにもいそうだなw

>>29
完全に威力偵察だな。ヘリの方が効率良くないか？

>>10
建物を戦車が撃つ事のイメージとして
一般の人間が抱くのは、市街戦の報道
なんかで見ているような、建物を吹き飛ばす
ような形のものだろ？

どのレベルで却下されたのかはわからない
けど、政治家レベルまで上がってという事
であれば、具体的に「こういう弾でこう撃ったら
こういうふうになるんです」という事までわか
らせなきゃ、判断できないだろうね。

消防のおっさんたちかっけ・・・・。まじかっけー。

>15

中性子ミラーで反射できるのは、運動エネルギーが小さな、冷えた中性子もさ。
核燃料棒が発するアルファ線が重金属にぶつかって発する中性子は熱いもさ、ミラーでは反射されないもさ。

　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.　　ホットな中性子を効率よく反射できるものがあると良いと
＿＿＿　　ﾐ´ A　｀ 　　　　　　彡　つくづく思うもさね。
＼　　　＼ ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　 ＼　　　＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
　　　￣￣￣ ￣

破片が、その重量から持てる運動エネルギなんて微々たるものなのに、何を心配しているんだか

でも官邸もこのレベルから説得しないといかんのだろうなぁ（嘆息

>>26
＞掘削機で崩すのに比べればやはり危険では？

危険の意味によるな。
破片や跳弾などで格納容器等に打撃を与え、事態を悪化させるという危険は、砲撃の方が相対的に大きい。

作業員が被曝して死傷する危険では、掘削機の方が大きいというか、多少出るのは織り込み済みとなる。
満足な機材がなければ、今度こそ特攻隊になる。お前はみんなの生存確率を上げるために死ねと。

>>38
とにかく最悪でもNBC防御タクシーとして使える。
レベルが全く違うから。そこを押せ。後土壌が多少悪くても行動不能にはならない
履帯を荒地用に変更。後側面に、消防庁とペイント、貸与している事にすればいい。


ラックと弾は忘れずに運んでおけよ…

>>45
官邸もだけど、国民にも説得しないと。
パニックを起こす懸念がある。

>>45
それが、俺たちが選んだ「政治主導」って奴の正体さ

前々から疑問と言うか違和感なんだけど
なんで政府は「命令」ではなく「依頼」なんだ？

責任取らないよ　って事なのかな・・・

>>25
前述のスパイダーなら、６〜８本の足を壁にアンカーで固定さえ出来れば
押し付ける事が可能ですよ

ただ、そのアンカー打ちが５分では多分終わりませんが
だけど、５分でセットできる方法が存在する可能性は少ないんじゃないかな？

今の装弾筒付翼安定徹甲弾ってのは直径3センチの穴しかあけられないけど、
(その代わり面圧はけた外れにでかい)
あらかじめ壁に弱い部分を作っておけば、そこから「割る」ことができるよ。
外側を機関砲で削るので、確実に外側に壁を落とせる。

>>51
なるほど、壁面側に固定するのか。

なんでNHKは車両の横にでっかく陸上自衛隊と書いてあるのに
航空自衛隊の消防車って言うんだろう？

高所掘削は可能
ただし最終的には人海戦術

>>51
各員５分だからリレーでは駄目か

もうさ、チヌークの吊りバケットを振り子にして
浅間山荘みたいにふっとばしたいわ

>>52
器用な事だ・・・。

>>44
科学防護車の中性子防護板もダメなんですか？

>>54
航空基地火災用の消防車だから？

砲弾から信管を抜け！炉心を傷つけるな！

>>27
脂ばかり摂ってないか？

映像見てる限りだと前スレで出てた40メートルアームのクリップ型ので壁をはがせそうだけど
いかんせん作業時間が…

４号炉への海からのアクセスは無理だな。
大部分を別の建物が覆っている上に唯一空いてる南東角も鉄塔と地面のパイプが邪魔。
その上南側壁面は健在なんでアクセスする意味もない。
西の陸側は大型車両を詰め込んで２、３台。壁面健在。
空からは屋根が健在。

海側の建物とパイプライン爆撃は戦車砲以上に無理だろうし。

万が一のため、前述のスパイダーのレスを再掲しておきます


774 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 23:29:51.25 ID:???
>>727
熱交換器のメンテ用に　「スパイダー」と呼ばれる機器があります
日本だとおそらく、新興プランテック株式会社、初島組などが持っていると思われます
お役に立てる可能性は低いかもしれませんが、お心に留めておいてください

２ｍくらいの口径の熱交換器に張り付いてフランジを平坦化するための特殊なボーリングマシンです
文字通り、蜘蛛のような形状です。

35mm機関砲で削って、120mm徹甲弾ぶちこむってのは、
勝手に書き込みしてるやつがいるだけで、別に確定した話じゃないからな。
むろん、きとんとしたシミュレーションも経てない。
いきなり120mmのほうがいいかもしれんし、その辺はこだわんなよ。

>>44
ＴＦＲ師匠、あなたまでこのスレを見ていたんですかｗ

お仕事は順調でしょうか？　震災で防衛関係装備の開発が止まっていないかと素人ながらに心配です。

自衛隊員による、お子様ごっこはまだまだ続きます。

もし最も確実な方法であれば「あの原子炉を撃て！」
はかっこいいけどね・・・。

言いたくはないが、大砲職人達の案だから
視野が狭くなってないかという懸念はあるかな

>>44
ならば
NBC装甲車に中性子ミラーを装着した後に断熱板を、上から装着したらどうかね！

>>46

APFSDSにとっちゃ厚さ数十センチのコンクリなんか「豆腐」みたいなもんです。
破片や跳弾ができるなんて考えにくいです。

HEATじゃないんだから。

5分じゃいかんせん無理だよ
建屋鉄筋厚1.5メートルくらいあんだろ？

>>45
どこが反対しているのかしらんけど、官邸の
ところであれば破片よりも、むしろ建屋を破壊
しすぎで取り返しがつかなくなることの方じゃ
ないかな。
なにしろ、普通の人間が目にする建物砲撃
の場面ってのは、建物を破壊する目的の
ものだけで、今回狙っているような形の
ものはイメージできないんだから。

>>48
30ｋｍ以内立ち入り禁止だし
首相が認めたんなら黙ってやればいいよ

園遊会で、
佳子さまが270氏に「ありがと」とささやいてついでにほっぺにチュッと

APFSDSに信管も何もないって何度言われりゃ理解できるんだろ。

>>54
わからんが、俺は空自の消防車みたよ

つかクレーン車のクレーン伸ばした状態で前進させてぶちこわせないかね　壁

>60
車列には航空自衛隊と書いた車両が写っているが
放水シーンの車両は陸上自衛隊と書いてある

つまり、両方の車両が参加

なので航空自衛隊の消防車と限定するのは本来おかしい
おとなしく自衛隊の消防車と言えばいいのに、なぜわざわざ航空と・・・

>>74
それはあらゆる意味で危険だし、黙ってやった責任が自衛隊に行く危険もある。

>>52
だから最初は35mmで叩いてみる、それでどう崩れるかみる。
それでを何度か繰り返して、それでいけるなら35mmでカツカツ細かく削って後は水圧でぶち抜く。
どうしても抜けない場合の最後手段に、APFSDSで決める、内部を貫通するのが望ましい。
但し水素が爆発するかもしれんが、その時はその爆発で運良く穴が開いた事にすると。

と、ageてしまったorz。

後、熱い中性子についてなのですが、
今現在日本にＩＴＥＲの研究施設があって、中性子遮蔽材の開発が行われていると聞きますが、
あの辺から将来有望な遮蔽材が出現するのでは、と考えています。

ご存知でしたら申し訳ない。

>>59
一応「放射線」8割カットという触れ込み。

クレーンはそんなに安定性が高い訳じゃない、転けるよ。

危険なことだからこそ、情報は公開されなければならない
だいたい隠蔽はよくならない

>>79
おそらくあまり深い意味はなく、
初期報道で「航空自衛隊が装備する航空機用の消防車」と連呼されていたから
枕詞的に航空がひっついてまわってるだけではないかと

スパイダーって崖上からローブで吊す機械じゃなかったっけ

>86
ぐすん。。。陸自だってがんばってるのに・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS

一番可能性が高いなら見てみたい、原発に大砲撃つ90式。
9・11に匹敵する衝撃的な映像として全世界に配信される事だろう

>>61のお客様
APFSDS弾に「信管」は存在しませんのでご安心を＾＾

>>84
トップヘビーを知らないお客様が多い

>>70
いや、保冷剤の方が。

>>71
だから、相対的と書いた。

>>72
上の方の薄いところ（水素爆発で吹っ飛んだ残り）に穴開け。20cm？

>>88
それはわかるけど、でも「陸」の化学防護隊が放水映像で「陸上自衛隊」をでかでかとアップしたあたりに
あたしゃ陸さんのどす黒さを感じたです。

こういうセクト争いは止めて欲しいお。あんたらみんな自衛官、かこいいよ。

>>90
ロシアの人の共感を得そうな絵だ

>>87
ここで私が言っているスパイダーはぜんぜん違います
主に石油精製プラントの熱交換器などのメンテナンスに使われる特殊なボーリングマシンです

>>88
各師団のHP公式を何とか更新したまえ。
空自海自に比べると、昔から迷路であか抜けないデザインで…

ヨウ素131による牛乳汚染か……
確かこれでチェルノブイリは被害が拡大したんだよな
まあ積極的に摂取したりしなければ問題ないのだろうけど

>>95
プーチン閣下から祝電が来るんじゃないか。
もしバカしか居ないなら、ロシア軍で採用すると

>>98
こんなこともあろうかと
俺様の冷蔵庫には１ヶ月半前の牛乳が

正気、弁当屋氏の書き込みから感じる焦燥感から、「熱源」の正体が何なのか、
グロホはじめ米軍情報なんかからかなりの確度で認識しているのか？

>>97
駐屯地のトイレットペーパーにすら
隊員の自腹負担を要求するような貧乏組織に
何を期待しているんだね？

>>94

昔々、映像を提供したのに「まるでそこにいなかったように扱われた」かわいそうな過去があるんですよ。
御巣鷹とか阪神大震災とか。

>>100
同志！それは放射線以上の危険物だ！開けただけで吐き気が起こるぞ！CAUTION

>59
　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,　　化学防護車の中性子防護板とは、
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.　ミラーではなく中性子減速材の板もさ。
＿＿＿　　ﾐ´ A　｀ 　　　　　　彡　同じ重さの水槽の方が減速能は高いもさが、
＼　　　＼ ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ　　扱いの容易さを重視していると思うもさね。
　 ＼　　　＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
　　　￣￣￣ ￣
これによって、中性子は常温近くまで温度が下がるもさ。しかし、それでもミラーで
反射するには熱すぎるもさね。

>67
とりあえず月曜日は出勤もさ。シフト制の導入が検討されていたりするもさね。

天井の「はつり」なら高所作業車オペルームに医療用の鉛板張って出来ないか？
高さがありすぎるか・・・・

>>102
来年度予算は期待したまえ。

>>74
本当に腹を括ったなら、「戦車砲で穴をあけます。
既に着手しているはずです」とやる事も可能だろ
うけどね。最初の放出の予告のように。
まあ、さすがに戦車は目立ちすぎるか
らそこまではいかんだろうけど。

>>10
空間装甲効果で弾芯が折損、跳ね回るって事はない？確かAPFSDSでも弾芯長のn倍の空間がある空間装甲の場合、塑性流動体から弾性体に戻って起こり得る現象のはず

ここまで聞いて、270氏が「威力が大き過ぎてもまずい」的な事言ってたけど
確実に貫通させて海に出したほうがいいと思うけど、威力が大き過ぎることによるデメリットはなんぞ？

>>101
ゴジラのタマゴ

掘削は空掘りってできたんだっけ？
通常は水掛けながらやるけど、その水直接触れたらやばくね？

>>107
復興費用捻出のためさらに削られるのでは…

>>109
今回の対象で、空間装甲効果が起こりうる想定ケースを提示されたい。

>>110
>確実に貫通させて海に出したほうがいい
最初からその案だけど

>>97
旅団のURLがBでなくDであるのとか何とも言えなくなる

アオシマなら、青島文化教材社ならきっと全国原発シリーズやってくれるはず・・・
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s325369.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s325370.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s325371.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s325372.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s325373.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s325374.jpg

>>113
防衛費の8割を人件費で食っているのは何とかならんかな（逸らし

>>107
復興支援予算に喰われて結局増えません

>>115
いや、貫通させて海に出すなら威力は大きいほうがいいけど
威力が大き過ぎることによる懸念を270氏がしてた気がしたから

>>117
「おやこ原発」シリーズ

原発建屋の天井にイデオンのあたまが

>>109
よし、何も分かってないで反対してました宣言ありがとう！
官邸もこんな知的水準だったら泣く。

>>98

ヨウ素131は数週間ほうっておけばキセノンになってどっかに行っちゃうので
そこまで深刻じゃないっすよ。

劣化ウラン反対屋のおばちゃんが「安定化ヨウ素」を法外な値段で売りつけている
あたりで精確な議論が不可能だということを思い知りました。

>>105
……そうですか、そちらも震災の影響を免れ得なかったということですね。
とにもかくも、お体をお大事になさってください。

鉄筋がうんざりするほど入ってるだろうから、
ボーリングは結構時間がかかるような
気がするな。

そもそもAPFSDSじゃ小さな穴しかあかんだろ
威力からいって支柱も貫通するしリスクしかない
倒壊して使用済み核燃料がばらまかれたらどうすんだよ

>>117
WL業界がアップを開始しました

>103
でも、ご飯とお風呂は陸の独壇場だお
さっきもNHKで炊き出しやってたお

まあこれは海自には輸送艦内温泉レストランがあるけど
内陸に入ると、それこそ陸自が頼みだお

４号炉、南側壁面に穴が空いてない？

しかしアレだな。
2週間前に戻って「事故起こした原発を90式で撃つ案について真剣に議論中」
と言ったら基地外以下の扱いだな

>>121
やめてーこの非常時にイデオンはやめてーーー

>>130
だねぇｗ

>124
関東の事業所が影響受けるのはやむをえないもさね。
業種関係なく、みなさん体に気をつけて頑張りましょう、もさふさ。

　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.
＿＿＿　　ﾐ´ ∀　｀ 　　　　　　彡
＼　　　＼ ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　 ＼　　　＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
　　　￣￣￣ ￣

>>130
・・・それは・・・同意せざるを得ないな・・・

>>122
官邸の知的水準はしらんが、そんなやり
方じゃ専門家でない相手を説得する能力
はなさそうだね。

>>126
支柱を避けて撃つ35mmはその滑空の後で崩れ落ちるようにコンクリを削っておく
通過した後は、骨組みだけが残ると。　何か問題でも。

思うんだが、掘削作業でどうせ壁面に張り付くぐらい近付くんなら、
C4設置する方が早いんじゃね？取り付けるなら数秒？

>>115
そこまで具体的なことは弁当屋さんは言ってない。
まずは機関砲で削る云々と同じく、勝手にスレで盛り上がってるだけ。

>>135
説得するにおいては、相手の知的レベルも問題になる

そもそも理解を拒否する頭では、説得なんさ不可能だわな。

>>126
だから事前に35mmで削るんだろ

ここはJDAMを落として全てなかったことにしよう

それに弾撃つのは最後の手段だ。明日の朝また状況が変わるかも知れない。
新しい内部情報が分かるかも知れない。

>>130
俺10式で精密射撃　とか言った記憶あるが

威力不足ｗ

>>137
取り付けるのは数秒でも
そこまでアクセスするに数分以上かかる

>138
お弁当屋さん、35mmで削るの前スレで言ってたよ。
それで最後は120mmAPFSDSで一気に抜くって。

とりあえず、FCSの調整だな、今からやってた方がいい。シミュレーションも。

空撮を見るに４号炉の屋根は骨組みだけが残っているように見える。
水で洗浄すればそのまま内部に落ちないだろうか？

http://www.digitalglobe.com/downloads/featured_images/japan_earthquaketsu_fukushima_daiichirec_march17_2011_dg.jpg
http://www.digitalglobe.com/downloads/featured_images/japan_earthquaketsu_fukushima_daiichi_march18_2011_dg.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1443735.jpg

>>102
それ普遍的なエピソードなのかｗ
俺も友人の陸曹と遊びに行くたびに、トイレットペーパーをタカられてたよ

俺： この安いのでいいだろ？
奴： おまえウチの隊員の尻の穴を何だと思ってるんだよ、ケチるなよ

部下から徴収したとかいうカネと、俺のポケットマネーで大量に便所紙買い込んで帰る彼。
マジで陸自は報われない組織だと思う。

戦車じゃなくて特車っていえばいいよ
特車の固形体発射機により穴を穿ちますって

明後日、世界が再び本家本元のカミカゼの恐怖を刻み込むんだろうな……。

>>145
しかも非遮蔽状態の使用済み燃料の直近へ貼りつけるのだから
人が接近するのは避けたい

爆薬設置はデリケートな作業、これは難しい

>>147
スーパーレスキューみたいにな。
あいつらは流石だった

>>123
セシウム137もぽつぽつ出ておるね。
こいつは半減期30年。

あと半減期が短ければ長期残留のおそれはないだろうけど、
逆に短期間に重度のダメージにはなるからなあ。
特に牛乳と接触の多いのが若年者という、ヨウ素の場合困る事情もあり。
採りこまないに越したことはない。

>>151
だったら「掘削機」って言っとけば事足りるだろ

>>147
ボアサイト射撃だから、今から調整するようなところないよ・・・最も単純な射撃だ。

>>156
なるほど。掘削機だな確かに

やべぇ、さっきまで嫌な予感しかしなかったが
今はワクワクするぞ戦車作戦。

人間って嫌だな

実施準備となると、富士の教導団から
最精鋭の戦車クルーを用意することになるんだろうか

ところで戦車持ってくるのにどれぐらいの時間がかかるんだろう？

射撃をするとなったら、やはり富士教導団が担当するのかねえ。
練度が一番高いし。

>>157
90式よりも問題は89式の削りじゃね？

>>150
その割りには、22時頃に若い侵入陸自隊員が買い出しに来てたぞ＜コンビニに
野戦服の襟章から見て一番下なんだがジープだったか機動車か、
それ乗ってたのはもうチョイ上の階級だったな。　そんなに食生活が駐屯地では貧弱かと思ったよ。

おばさんたち一生懸命牛乳を買い込んでるけど
逆に明日から余りそう

mayousa_desuga まようさ or フィメたん
obiekt_JPから
原発3号機への放水に関するニュースで、読売の記事には"東京電力社員が放射線濃度を計測したところ、ほぼゼロに近いくらいメーターが下がっていたという"という記述があるが、同様の情報がNHK・朝日・ロイターには無く、またデマかと疑っているところなう。情報求む。

>>163
ああそっちか。了解。

「特殊な放射線防護作業車で建屋の壁面に放水用の穴を開ける作業を行います」

報告なんてこれでいいじゃん。何の問題もない。

35mmで削るんなら戦車砲なんか使わないでSATか米軍からドアノッカー調達して引っこ抜けよっていう

鉄筋入ってるコンクリ撃って、上手く崩れるもんなの？
鉄筋に阻まれて上手く崩れないような・・・。

>>139
軍事に理解のある人間以外たいていはそんなもんじゃねえの？

少なくとも原発を戦車で砲撃なんて案を出す以上プレゼン能力は
一方的に相当なレベルを要求されても仕方がない。
それかもう米軍の力を借りるかだが、今後のことを考えると自衛隊だけで
クリアしたいし、悩ましすぎる話だわな。

>>155
セシウム137は代謝半減期が100日と比較的短いのが救い

>>161
時速70kmで5時間

Ｌ90でも別にいいんじゃね？

>>130
ネトウヨは黙れとか、ニュー速へ帰れと言われるなｗ

まあ、そもそもここまでの原子力災害に至ると書いた時点で、反原発の基地外扱いだろう。

>>136
35mmで撃つという話はどこから出てきた？

>>146

軍板戦車教徒としては、90TKが建屋上方に向けて実戦射撃
というのはなかなか面白そうで。

多分フルンゼ氏もだと思うけど。

>>164
＞若い侵入陸自隊員が買い出しに来てたぞ＜コンビニに

ヒント：集団で自腹

飲み代を領収書で処理できるような甘い組織じゃないんだぜ

>>162
北部方面隊よりも高いんだろうか
ハードの性能上、もし十分に可能なミッションであっても
そこは最善を尽くしたいところだろう

幸い4号機の格納容器は空っぽだから、万が一当てて破損させて、さして問題ないのでは？
まだ未練タラタラの東電はカンカンに怒るだろうがw
絶対当ててはいけないのは燃料棒。瓦礫やクレーンがプールに落下するのも怖い

>>160
やるのなら、クルーだけじゃなく戦車もそのクルーのやつ持ってかなきゃいかんだろ？
砲の癖なんかもあるわけだし

>>166
そもそも３号機だけ計測なんて不可能

>>166
さきほどのNHKでのハイパーレスキューの会見で、隊長がそう言っていた。

しかし実際の測定結果が公表されていないから、裏取りできていいない情報扱いとして
報道していないんじゃないか？

今頃東富士演習場では現地建家を再現した環境でシミュレーションしてるのかなあ。

>>157
なるほど、でももしもがある、APFSDSは一撃必中、撃った後は即戦車は後退して隠蔽だぜ。
NHKの望遠カメラと、グロバで米軍が見てるし。残骸のフリをするのがいい。

>>172
おお、わりとさっさと抜けてくれるのか。ありがたいな。

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>>177
しかも,食い物を買い尽くす。…PX代わりのデイリーヤマザキだけじゃあ駄目なんだよ。

計画段階で先に戦車を手配するってのは出来ないのかね？
っていうか、様々な装備を原発周辺に集めて、チョイスするくらい事をやって欲しい

>>180
お客さんはお黙り下さいませ

できればこんな珍奇な案を使わずとも
あっさり放水成功となってくれればいいなぁ

>>170
３５ミリの貫通力を過小評価しないほうがよろしいかと。
むしろ格納容器に穴が開かないか心配した方がいい。

>>184
貴重なご意見をありがとうございました。

>>175
35mm
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300522337/
趣味 [軍事]　“ 巨大地震特設スレッド 20”

524 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 19:03:31.49 ID:???
>>516
50mmだと水圧じゃあ空かないなあ。
やはり35mmでカツカツ削って、砲弾でドンと抜いて、すかさず放水。




世界が発狂するかもな……

>>190
４号機の格納容器は、燃料入ってないよ

>>187
汚染されたらもったいないじゃん

>>189
だからー、これは放水の前工程として穴開けるんだと何度いえば

>>187

多分既に戦車トランスポータに載って下命を待ってると思うよ。
陸自ってのはそういう文化だ。

>>192
外壁を壊す作業に入ります

と広報するだけでしょうね。

>>188
へ？砲やFCSにわりと個体差無いか？
ってか客と思われるとわね

原子炉はともかく、プールの底打ちぬいたら最悪だぞ。
その心配は無いのか？

>>177
>ヒント：集団で自腹
奢ってやればよかったなあ、今度見かけたらカゴ持たせて
「食い物確保カカレ」といったらどんだけ放り込むかしらんが
代金は奢ってやるよ。　領収書は無しだ。

とりあえず戦車前進だけはさせておいてほしい

>>199
カスタマー＆お客様連呼してる奴だろ

穴明ける相手が何かで違うんだろうし、
正体不明の状態で外野が考えても仕方
ない気はするが、そもそもモノはなんなん
だろう？
放射線遮蔽用の重量コンクリートだと、
骨材も普通の石じゃなく鉄鉱石を使うと
いう話らしいし、鉄筋もしこたま入って
いるらしいが、建屋の上の方はモノが
違うのかもしれない。

>>186
某自衛隊基地内には売店も食堂もあったんだがな。あんましいいモノはおいてなかったな＜17年ほど前

>175
お弁当屋さん
ーーーーーーーー
計算しました。中途半端な厚さの壁面から計算して、まず89式の35ミリである程度コンクリートを削り、
90式の120ミリAPFSDS弾で確実に海上側に貫通させる。それが最良だと算出しました。

中央が認めるかどうかは判りません。ただいずれにしても穴を開けない限り4号機は制圧できません。

>>199

現代の戦車砲ってのは2キロ先から撃って誤差が10センチという世界だ。
固定目標だし絶対にありえない。

>>199
絶対にない。
90以降、日本戦車の命中精度は世界一。
ガチで。

しかし非常事態での官邸の対応、自衛隊の展開速度、米軍との連携や指揮系統。
中国やロシアにとってはたまらない情報だなあ。

NBC対策済みの『トラクター』とか、『ブルドーザー』ってことで、運んでおこうよ。
実際そういう向きの活動にも使えるだろうし。

>>199
戦車砲での直接射撃において、集弾は1000mで数十cm内に１００％入る。

数十ｍもずれたプール壁面部に着弾することはあり得ない。

>199

ヒント：素人集団

>>175
481 名前：270[] 投稿日：2011/03/19(土) 18:54:38.65 ID:pj4nJXsO [4/5]

計算しました。中途半端な厚さの壁面から計算して、まず89式の35ミリである程度コンクリートを削り、
90式の120ミリAPFSDS弾で確実に海上側に貫通させる。それが最良だと算出しました。

>>203
火災起こしてるから、鉄筋の強度は随分落ちてると思う。
まぁ普通の異型鉄筋じゃなく、ワイヤーみたいなやつだが。

投光器扱いで74式か

90式って　そのままトランスポーターに載るの？

>>212
うわ・・・もう6時間以上たっとる

>>210
抜ける時にクレーンにあたっｔ(ｒｙ

つうか真面目にドザーとしても役立たないか？
散乱してる瓦礫を取り除けたら便利だと思うが。

ドザーつきの10式持ってくるかもね

>>211
少なくとも無人目標に対してはプロ中のプロだよｗ
まして静止目標に対してメートル単位で外すとかあり得ん

自衛隊の異様なまでに高い練度は、自衛隊の活躍の報道を避ける
マスコミを通じてですら、嫌と言うほど伝わってるだろうに

ブルドーザーっぽい装備あるじゃん
あれつけて放射線対策です！
って運び込めば･･･

放射線遮蔽機能付きドーザーとしても使えるね、戦車。

>>209
ドーザーブレード付きの奴があったな

>>114
ツッコミありがとう。まあ1メートル程度のコンクリート外壁抜いた後、反対側の外壁か天井の鉄骨に当たった所でどうと言う事は無い…と思いたい

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>>204
で,せめてPX だけでもデイリーに投げたんだよ。駐屯地祭やら基地祭で見れば判ると思うけど
,結構充実しているところとなんじゃこりゃあな所に分かれる。

>>199
停止状態発射し且つ,地表面の状態が良ければ,まず外れない。90式はそういう乗り物だ。撃つ人間も
ちょっと人並み外れた練度だ。270先生が検討したのも宜なる哉だ。

>>199
いやそれより格納容器のそこが抜けちゃった方が大変なことになるぞｗ

いやま、外野の言うことではないが
ドーザ入れて放射性瓦礫を一箇所に集めて
作業スペースを開けるのが先決とも見えるなぁ

屋根のめくめてる部分にヘリのフックかけて引っぺがせね？

コンクリートを打ち抜いた後、思いの他砲弾がエネルギーを失ってプール内に落下、
プールを打ち抜くとか・・・。

プールに落ちるほど運動エネルギーを失ってればプールの底は抜けないか

>>212
ん？89式って57mmじゃなかった？
http://goinkyox.com/Gazou2/Type89TankX3.jpg

>>228
どんなパワフルなヘリですか

>>228
数トンの力じゃ無理

6号機冷却機能回復
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00011.htm

原発ごと、海に沈めろよ
ダラダラ、作業しやがって
もっと、ワクワク感が足りないんだよ

>>228
志願に感謝する。
ではフックをひっかける任務を貴君に授けよう。
国民は皆、貴君の勇気に涙を流すだろう。

ドザーブレードはオプション装備。
取り付ければ全車輌が運用能力をもつ。

>>230
89FVの35mm。

>>225

小原台刑務所はファミリーマートになったらしいよ。
店舗の売り上げ上位に入るらしい

>>230
ここは護国のチハたんの出番か。

あ、ろくてん氏だ。
久しぶりな気がするけどもしかして名無しで潜伏してた？

>>236
取り付けベースは全車には無いよ。

>>231
フック掛けるのだけヘリにやらせれば良い

>>227
作業の邪魔になる瓦礫撤去は、北澤防衛大臣も会見で言ってた。
ということは、自衛隊の認識でもあるんだろう。
ここまで細かい配慮は現場の声無くしてできない。

うーん、4号機の壁剥がれてるけど、
そこから水入らないのかなぁ

>>239
やめて装甲へこんじゃう

>>238
既に自己完結してないか刑務所内で？もうその中にいた方が色々いいんじゃないかな。
特に退役したスリ空き巣関係の方はご高齢だ。　

クソコテ沸いてきたな、NGNG

>>228
ひっかけろひっかけろ、きみは日本国英雄である

と、屋根に書いてあるわけかｗ

>>230
そっちの89かよ！

ちゃんと突っ込んだぞ。これでいいか？

>>243
なるほど、言及されてたんだな。ありがと。

>>245
チハの装甲は中性子をも跳ね返すのだった（嘘

>>233
おお！

１　放水中
２　放水中
３　放水中
４　困ったな　壁に穴開けないと水入れられない

５　冷却装置回復
６　冷却装置回復

こんな感じか

>244
崩れてる場所とプールの位置が10mほど離れてるので困難とのこと
なので、なんとかして穴を開けたいという話

仏「空爆準備完了」、空港などが初期目標か

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110319-OYT1T00720.htm

こっちも凄いことになってるなぁ・・・

>>244
剥がれてるの海側なんだ

　　　　　　　　　　　　　γ_((:::,､:::)
　　　　　　　　　　　　　（,, ・∀・）
　　　　　　　　　　　　　/ ﾛ`l' ﾛ,G
　　　　　　　　　　　　 __i====i_＿
　　　　　　　　　（（ 　/:　　:|:　　 ::|`i＿＿
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>>244
使用済核燃料保管プールとは全然違うとこに開いてるらしい

>>254
世界ではどっちが注目度たかいんだろう

>>246

小原台刑務所にはズボンプレス職人養成コースと掃除夫養成コースしかないからな

そこを無事出所すると幕の内弁当職人への道が開かれる

>>245
チハたんでは目標地点到達は不可能であります。

>>258
リビア一色

>>255
海側だと、なんであかんの？

結局270氏のヘリ案より消防庁の連続放水が優秀とそっちに話が移ったし
もっといい案を消防が持ってるのも期待

>>261
ソースをくれ、別に疑ってるわけじゃないが。

>>261
負けたくない！

>>262
タービンがあるのよ

伐開戦車、アリだよね。

>>262
空撮みれ

>>265
いや、こればっかりは負けてもいいと思うｗ

>>262
拠点である陸とは反対側、建家廻って行くのでアクセスに時間がかかる
津波に洗われてるからおそらく地盤が軟弱

>262
だから、プールがそっちじゃない。
3号機の消防がどっちから放水してるのか、NHKでもよく見てくれ。

なんか砲撃したら、これは自然災害で壊れたのではないのでって、東電が国に損害賠償請求したらどうしよう。

>>264
ttp://www.bbc.co.uk/news/
ttp://abcnews.go.com/
ttp://edition.cnn.com/

270式達はヘリはダメって言ってたろ。

>>262
風ががが

時間かかるどころかアクセスできないよ。
あの隙間に車輌がどうやって入れというのやら。

>>264-265
ニューヨークタイムズだと、「連合軍機がリビア領空侵入」というのがトップ、
ただし、日本関係も一面に載ってる。
「原発近くの食品から危険なレベルの放射性物質検出」とな。

>>272
出動経費請求してやれ

エリコンKD35ミリでも打つ弾はHEでしょうね。APDSはさすがに跳弾の危険があるんじゃない？

>>277
サンクス

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9C81E2E2E3E2E2E3E08DE3EBE2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL

>自衛隊も20日早朝に４号機に対して放水を開始する予定

これはどういう事？　日経の記事だけど。他のソースは無い

>>15
大面積の中性子ミラーは簡単に手に入らないのでは？
ガラスと言っても石英ガラス基板だからね。
それにニッケルを100nmくらいで均一に蒸着しないといけないのと、中性子のエネルギーに
よって反射率が変わる。
群馬のNikonが得意な多層中性子ミラーは膜厚制御がもっとシビアだった筈で、これも
単板で大面積は出来なかったと思う。

原発を戦車が砲撃って画ヅラは、政治的に厳しいだろう

政治と言えば聞こえは悪いが、大喜びで煽るであろうマスゴミから
白痴国民の支持を取りつけることは事実上「不可能」。

戦車砲使用が合理的であることを理解できる人間は少なくないが、
それを一般人に納得させられる人材は、残念ながら日本にはいない。


無能政府のせいで現場が被曝する！＞＜
と喚くアレルギー国民のせいで
さらに現場が被曝すると言うお話

衆愚統治って難しいね

>>277
相変わらずだなｗ

>>276
タービン建家の向こうからになるって意味で書いたんだが。どっちにしても無理。

>>263
消防はたぶん被曝覚悟で人手による開放を選ぶ

>>272
（原子力事業者の責務）
第三条 　原子力事業者は、
この法律又は関係法律の規定に基づき、
原子力災害の発生の防止に関し万全の措置を講ずるとともに、
原子力災害（原子力災害が生ずる蓋然性を含む。）の拡大の防止及び
原子力災害の復旧に関し、

誠意をもって必要な措置を講ずる責務を有する。

マスコミとか今回の震災でＮＨＫ以外軒並み信用喪失してるだろ

>281
砲撃案はまだ検討中というだけ
なので、まずは普通の放水を試みるんだと思う。

それでうまく中に水が入ればよし
入らなかったら…

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>>238
けいおん絡みで血糖値揚げた人もいたろうなあ。

>>259
おたべ職人や蛇食いにも道が開けるわけですね。

雲仙普賢岳にも74を持ち込んでたんだ
90は既にトランスポータから降車済
払暁をもって試射開始…

などと夢想してしまう

>>273
BBCは、リビアにフランス軍ジェット機が大見出し。
次に小さく、日本の原発に希望の光と。

ABCは、リビア領空を共同監視、ベンガジ攻撃後。
CNNも、フランス軍機がリビア反乱軍を支援と。

>>209
>NBC対策済みの『トラクター』とか、『ブルドーザー』ってことで、運んでおこうよ。
>実際そういう向きの活動にも使えるだろうし。
「G13型トラクター商談に応ず」と新聞に広告出せばいいな。
任務も遠距離からの狙撃だし。
しかも原発を撃つと言う荒唐無稽な任務。

リビアの戦闘機打ち落としたの、やはりフランス軍かなぁ。
きれいに燃えながら落ちていくのがテレビに映ってた

リビアへの軍事行動でヒラリーが生演説してるぞ

>>277
＞原発近くの食品から危険なレベルの放射性物質検出

日本の食品輸出終わったな。いや、それで済めばまだましか。

>>293
そもそもTANK自体がチャーチルの……

>>294
反政府勢力側が打ち落としてってコメント発表してたよ
NHK

やはり自衛隊の放水はかなり威力偵察的なんだなぁ。

今は世論が現場作業員の被曝量を気に掛けているが、
こんな状態が長期間に渡り、自分達の生活が脅かされてくると世論はがらっと変わるぞ。国際世論も。
申し訳ないけど死んでもらおう、こんな時の為に税金で飯を食わせているんだってね。

>>298
でも、ミサイルは西側から持ち込まれたもんじゃね？
判らんけど

>297
ん？輸送用大型水槽がなにか？

>>290
え？　現役の蛇喰いって軍事板に居たの？

明日はヘリも投入すんのかなぁ。
上空の放射線量は計測してるよね？

>>290
糞コテ去れ

>>300
4号機が解決すればある程度先は見えると思うけど・・・。

2号機も手ごわいか・・・。
こっちは電気が使えればいいが使えなければ本当に大砲で撃つしか手がない・・・。
しかも水素がたまってるリスクもあるしな

俺はうなぎパイ食いだけど何か？

全裸さんは…蛇喰い調理免許持ってましたっけ？
落下免許だけ？

2号機は爆発しなければ100日位余裕があるんだっけ？

今動いてる原発は、建屋の天井を開閉式にしないといけないよな

蛇喰いの人がいるっていうのは青天の霹靂だったぜ。
特戦群……の人はいないか。

>310
そんなもの、動力（電力）が止まれば今と同じ

>>310
つか、使用済み核燃料を
あんな位置に置くなよと・・・。
どう見ても作業効率しか考えてねぇよあれ

個人的には戦車案はやっぱり怖いので
なんとか明日の自衛隊の放水に成功して欲しい・・・。

>>313
そもそもなんで地上にプラント建ててんだって話だがな
まぁそれなりの理由があるんだろうけど

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>>303
現役では居ないはず。商売大変だしねえ。

>>308
だよもん星人は持ってませんでしたっけ？

何らかの解放機能設置は絶対必要だろうが、
放射性物質封じ込めおよびセキュリティとのトレードオフ検討になるだろうねぇ

さて、明日の朗報に期待いつつ寝ます。
おやすみ〜

>>313
ヒント：予算

放射性物質が水素より大きければなぁ・・・

>316
だよもんさんは筒担ぎさんだよ

>>316
情報ありがとう。まあ、やっぱ暇なしだわね。

>>313
冷えるまで外に出せないんだから
あそこ以外に置けるか？

ワンクレーン動作で

>>312
外壁に緊急起動ソケットがあって
そこにバッテリを繋いでキーを廻すと
爆破ボルトで壁面がどーんと

すまそ寝る

この際だから放射性物質に色や臭いや皮膚に対する刺激みたいなものを付与する研究でもすれば良いんだ

そういえば、小さい頃同じ官舎に住んでいた親父と同期のおっちゃんは、日本にいるすべての蛇を食べたことがあるって言ってたな。
あと蛇を食べる時はよく焼きなさいとも。

しかしまあ、問題抱えてるのが4基もある、
っていう状況は本当にキツいな
ひとつだけでもオオゴトなのに、それぞれ異なる問題を抱えたのが4基とは

>>319
ケチったせいでものすごい賠償額になりそうだけどな

>>327
温度がやっと下がった５、６
あと、共有プールもある

>>327
問題児の4人って本が書けるな

>>327
なんとか切り抜けて「栄光ある失敗」と言われたいもんだが・・・
現場はともかく、官邸や東電がアレだからなぁ・・・orz

天井付近に水素がたまったのが爆発の原因なんだから
水素を建屋の外に出せるようなシステムがあればいいんじゃないのか？

っていうかそもそも水素が発生するのは燃料棒損傷時だしますはプールより冷却システムを何とかすべきだろ

>>327
四天王になったか。勝ちフラグたったな

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>>321
そうですか。誰と間違えたんだろう……。

>>322
そりゃ職務に精励されてますけえ。

あーーーーリビアで始まりやがったー
カタツムリ喰い野郎が手をだした。

フランス軍攻撃開始！

やはり仏は容赦無いな。そこが仏の良いところだが。

>>296
原発の件がなくとも、気仙沼と吉浜が津波に呑まれた時点で終わっている
フカヒレと乾鮑に餓えた解放軍は本気

>>335
でもこれ納豆とアメ介入だから
原発縮小後の石油供給に光が見えたんでね？

仏空軍、リビア軍車両に攻撃開始

＠NHK

巡視船・・・。

海保の津波乗り越えすげー

昼間の保安院の会見での質問

Q,現場で体を張ってる自衛隊や警察消防に対してどう思ってるんですか？
A.お仕事とはいえ大変ですよね。

攻撃は最大の防御というからな
この状況だからこそ、日本はリビアへ派兵すべき

気持ちはわかるがここで騒ぐな。とくに、そこのコテ！

リビア情勢　１１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300546543/

>>294
スレ違いになるが、BBCのキャプションでは反乱軍機（a rebel fighter plane）と書いてあるね。
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12794623

>>343
90式のいい試射ができそうだ・・・。

>>344
志願御苦労。
孤独だろうが、義勇兵としてしっかり戦ってきてくれ

自国がこんな状況でなければ該当スレでワイワイ出来たのに。ってのも不謹慎か。

普段なら120％の勢いで食いつくところだが、
今はそんな気力ないや>リビア情勢

明日起きたら原発関連で少しでも良いニュースが聞けますように
寝る

>>343
このスレでネガは要らない

そのソース出せ
あとは任せろ

>>343
原子力保安員とは何のためにいるのだろう？ってこの事故以来思っている
普通に思えば絶対必要なものなはずなのだけれども、実態として要るとは
思えない不思議ｗ

>>343
（#####＾ω＾）

>>351
自衛隊の引き立て役

フランスがリビア空爆開始

仏はやっぱ油絡みなのか？

>>353
現場におるのは自衛隊だけとちゃうんやで？

>>355
反体制派が欧州の石油元売と既に一部で契約を結んでるらしい・・・。
ま、そういう事

>>356
けど、主役は圧倒的に自衛隊だろ？

>>353
自衛隊・消防の連合部隊と一度徒手空拳で喧嘩してくれんかなぁｗ

>>358
お前はなにをいっているんだ？

>>358
いやいや、今日の活動で消防が主役になったんじゃないか？
自衛隊はこの件に関しては露払いでいいよ。

>>359
機動隊が勝つわ

東電も自衛隊も消防も警察もみんな頑張ってるのに
「圧倒的に○○が主役」とか馬鹿馬鹿しいわ

しかしフランスがまず戦闘機で切り込んだのは意外だった。
普通こういうのってまずミサイル攻撃で制空権を確保してから攻め込むもんだろ？

制空権（笑）

>>365
なにがおかしい？
お前、制空権を知らんのか？

>308
両方持ってないと狂っている団に居座れないのでは？

航空優勢って言わないと叩かれる事が多いこの板

http://epcan.us/jlab-ep/03200213/ep89602.jpg
http://epcan.us/jlab-ep/03200213/ep89603.jpg
http://epcan.us/jlab-ep/03200214/ep89604.jpg

>>366
最近は航空優勢とかっていうらしいです

>>366
最近じゃあ制空権なんて死語

記者会見、ほとんどがバカげた記者の質問ばかりだが
回答側の決意・覚悟みたいなものは明確に伝わってきたよな

東電首脳・保安院は保身
菅は中二病レベルの「俺って優秀」アピール
枝野は真摯で優秀なスポークスマンの鑑

このスレで自衛隊の軌跡書くまでもないし
自衛隊の決死放水で情報得た後の、消防無双ぶりは日本を救うレベル
東電のせいでメンツ潰された警察も、東電の家宅捜索等では容赦なく仕事するはず

あと、東電は叩かれまくりだが、せめて現場組だけは評価してやってほしい
もちろん協力会社も。情報がないので詳細が分からないのが悔しい

>>364
>ミサイル攻撃で制空権を確保
地対空ミサイルを持ち込んで制空権確保→おっとり刀で航空攻撃

こうですかわかりません＞＜

>>369
やっぱりラファールはカッコいいというかセクシーだな
外見だけなはイカなんかと比較にならんｗ

制空権っていうとゲームの見方陣地のごとく絶対的なものと勘違いされやすいからじゃろ

自衛隊が第1原発進駐検討と産経。法的根拠は災害対策基本法64条8項、1項前段ないし2項。
北澤防衛相の瓦礫撤去の話を基にした妄想記事の気もするが、「複数高官」となってるな。

＞政府が、東日本大震災で被災した東京電力福島第１原子力発電所を
＞自衛隊の管理下に置く検討に入ったことが１９日、分かった。
＞複数の政府高官が明らかにした。（中略）自衛隊にがれき除去作業を主導させるためだ。
産経新聞　2011.3.20 01:30（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110320/dst11032001310007-n1.htm

災害対策基本法第64条（応急公用負担等）
1項　市町村長は、（略）他人の土地、建物その他の工作物を一時使用（略）することができる。
2項　市町村長は、（略）現場の災害を受けた工作物等（略）の除去その他必要な措置をとることができる。（略）
8項　第一項及び第二項前段の規定は、市町村長（略）がその場にいない場合に限り、
　　　災害派遣を命ぜられた部隊等の自衛官の職務の執行について準用する。（略）

>>373
Typhoon馬鹿にスンナ

>>351
原子力保安院の役人なんて経産省の出世争いに負けた
連中の集まりで、士気も低いしやる気も無い人間の方が多い。
特に上の方は。

何か有れば民間を顎で使う気マンマンで自分達は表面に出ない。
そういう文化。

リビアってミラージュだっけ？

第１原発の収用を検討　自衛隊の管理下でがれき除去　政府
　東電側は管理権を奪われと抵抗　3/19
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300553330/

ほう。てえことは何してもおｋな事になる

今回の対応を考えれば、保安院の上層・技術陣は総入れ替えだろう

リビア空軍だともし上がって来てもミラージュF1かMig23か
ラファール相手じゃ死にに行くようなものかな。

リビア情勢　１１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300546543/

>>364
>>364
>>364

>>379
やっとか

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月19日 21:00　∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ

・福島第一　全体
　1号機と2号機に電源がつながる。各機器の点検後、動作。作動は未知数(20:10 NHK)　←　★ New !
　1〜3号機の炉心は冷却状態(19:42 読売)　←　★ New !
　米国の「アイロボット」は原子炉近隣で作業できるロボット、小型２台、大型２台を防衛庁の要請で日本に送った(17:56 ニッカン)
　発電所表面、および上空から見渡せる内部の温度は1〜4号機とも100度以下(15:40 NHK)
・福島第一　2号機
　送電線の敷設が完了し、原子炉建屋まで電気が来ることを確認できた(18:49 日経)
　電源接続後、冷却システムの動作確認を実施。監視カメラが動けば燃料プールの水位確認も(12:04 日経)
・福島第一　3号機
　東京消防庁は14:20頃からバッテリ不調で中断していた放水を17:30頃から再開した(18:39 日経)
　プールの水量が一定の水量を確保するようにできていた(16:38 ニッカン)
・福島第一　4号機
　燃料プールの外に強い発熱体。赤外線センサーを積んだ米国偵察機や偵察衛星の情報(19:30 MBS)　←　★ New !
　自衛隊の放水車は消防庁の作業終了後か(16:00 NHK)
・福島第一　5号機 6号機
　5号機は冷却可能に。6号機の冷却系も起動予定(16:51 NHK)

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数−毎日調べ)
【福島第一】　1号機(292)○　2号機(587)×　3号機(514)△　4号機(783)×　5号機(946)◎　6号機(876)◎　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未冷却も安定　△：冷却中も危険の可能性　×：未冷却で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機−　6号機−
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

いよいよ大戦末期と同じになってきたな。

戦果の過大報告
情報の隠蔽

ある日突然、Ｂ２９の大編隊が出現し、実は敗戦寸前だと知る。

＞情報の隠蔽
？？？

【国際】仏軍 カダフィ部隊に攻撃を行ったと発表
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300555095/
こっちも始まったなぁ

大本営発表はある意味情報の隠蔽だよな。
戦果の過大報告は、前線でも起こっていた。台湾沖航空戦とか。

軍オタ初心者レベルのオナニーレスは要らないから
もうちっと軍板らしいレスを頼むわ
お客さんもいるんだしさ

他力本願すなあ

管が投げやりになって「もうどうにでもしてくれ」
っていうのが一番良い状態の気がする

北方領土の被害状況って公表されてる？

あ、クリストファー元国務長官死んだ

>>392
うん
下手に首を突っ込むから指揮系統やらがややこしくなって対応が結局、後手に回る

>>394
e mazi?

>>390
お客さん、いい加減、監視はやめて＋に帰ってくれないかな。

おまえら、首相を馬鹿にしすぎ。
これから、ほうれん草クリームシチューを食う、大事な仕事があるんだよ。

【国際】ロシア大統領、被災者の受け入れを表明　治療や、シベリアなどでの労働力として再就職も
ttp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300458904/
　
> 595 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 11:10:58.10 ID:Z6NJht4f
> >>93
> 研究室に来ているロシアの留学生に意味合いを尋ねたら、
> パラグラフを無視してごっちゃにしちゃダメって言われ解説してもらった。
> 原文を読むとメドベージェフは、
> １．日本の被災者の為に全力で支援する用意がある。
> 　　医療処置を緊急に必要とする人々を受け入れる用意がある。
>
> ２．被災した子供たちやその家族の心のケアーのために、
> 　　ロシアの保養地・リゾート地を開放する用意がある。
>
> ３．現政府関係者をシベリア送りにするなら受け入れる。
>
> 簡単に書くと、
> メドベージェフは日本国民苦しみを理解しできることがあれば全力で手伝いたい。
> が、現在の政府民主党、てめえはだめだ。
>
> って解説してもらった。
> メド、日本の政府民主党の滅茶苦茶さにマジ切れしているみたい。
> つか要は無能な民主党議員はシベリア送りだ！としか原文は読めないってよ。

そういえば、管って未だに防衛省には一度も激励にいってないらしいな。
東電には怒鳴り込んで3時間もいたのにね。市谷ってそんなに遠いのかしらｗ

>>399
露語わからんから真偽は不明だけど
本当なら中々良いジョークだな

>>399
「こんな奴に交渉を持ち掛けられるとは
　はらわた煮えくり返るわボケェ！おととい来て豆腐で顔洗えクソがァ！」
っていうメドさんを早く見たいです＿

>>395
しかし、緊急どころでは消防・警察との連携
エネルギー・インフラ企業、人海戦術・被災民ケアで頼れるNGOへの権限付与
民間人に対するパニック対策、たとえば買占め防止増税、供給計画発表等々

政府にしか出来ない仕事があるんだよ
肩代わりできる組織は無いんだよ

政府としてすべき仕事は山のようにあるのに、それほとんどスルーして
邪魔にしかならないアクションばかり起こすことが現政権の問題なんだ

本気だと思うよ。

【原発問題】自衛隊、首相の「過度の期待」に困惑[3/20 1:30]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300555131/

>>400
被害担当艦にしてるとしか思えんな。

>>401
3スレくらい前に検証されて、マスコミ訳のままで正しいと結論が出てる。
もし、留学生が実在してれば、せっかくのアネクドートが通じずに悔しがってるだろうと。

>>400
今となっては、迷惑だろ。

>>403
有効な提案を潰しまくってる点を忘れてもらっては困る

>401
389 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/03/19(土) 11:58:48.71 ID:???
>381
ロシア語の記事
ttp://www.dni.ru/society/2011/3/18/209223.html
ttp://sibir.rian.ru/society/20110318/82055523.html
ttp://www.vladimir.kp.ru/daily/25653/817351/
ttp://news.google.co.jp/news/story?cf=all&ned=ru_ru&ncl=d4ApkA0XWNAL1XMeLOg8lkV30FelM&topic=h

402 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/03/19(土) 12:11:52.68 ID:???
>>389
ありがとう、ロシア語で　メドベージェフ　日本　シベリア　で必死に検索してたわｗ

ググルの機械翻訳みても、政府関係者をシベリア送りってニュアンスは読みとれないなあ
普通に極東・シベリアでの雇用を提供する用意があるって言ってるように思える
そもそも、>>338の元のカキコって↓のスレなんだよね

【菅桶】菅民主党研究第471弾【始めました】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1300466045/595/

これ以上はロシアとロシア語に詳しい人の解説きぼん

>577 続き

420 名前： 389 [sage] 投稿日： 2011/03/19(土) 12:31:04.35 ID:???
>402
真面目に取りすぎでは


政府発表の「文脈」を読んで、まったく異なった意味を引き出すのは
アネクドート（ロシアンジョーク）では良く使われる手法の1つ

当の留学生に聞き返したらジョークの不発を嘆く様な気がする


アネクドート考察
ttp://src-h.slav.hokudai.ac.jp/literature/imada-76.html

>>406
貼ってからどうやらそうらしいということに気づいた
・・・本当だったら面白かったのにね

姉を口説くと聞いてとんできました！１１１！！

口説きたくなるよな姉がいるなどという特権階級は粛清！

妹だろ

現場から東電の正社員が逃げたって話のソースってあんの？
あと東電の石田徹顧問について誰か。

http://www.dannychoo.com/post/ja/26052/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD%E3%81%A7%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%8C%E6%9A%B4%E8%B5%B0.html

* 「死の帝国」 とデンマーク新聞。
* 「日本人は絶滅するのか」や「東日本では生息不能」とドイツ新聞。
* 「原子パニック」の報道が殆ど。
* 「東京で餓え死している」とイギリス新聞。
* 「東京は誰にも残っていないゴーストタウン(廃墟)」になっているとイギリス新聞。
* 花粉時期でマスクをしている人の写真が多く海外メディアに出ている。「放射線物質対策」だと報道している。
* メルトダウンで外国人の不法滞在者が増え、土地の価値は暴落と報道されている。
* フィンランド、デンマーク、ポーランド、ロシアなどの報道で、放射線物質に有効と言われているアイオダインが売り切れ。また、アイオダインを含むと言われている塩も世界各地に売り切れ。香港と中国で大量の塩が買われている。
* 放射性物質のことで「再びチェルノブイリ」や「東京でもとっても危険」。
* 放射性物質のことで日本製品を買わないようとの呼びかけ。フィギュアの購入も危ないと思っているユーザーも。
* 東日本は壊滅されたとの印象を与えている。
* 被爆で大量の人が死ぬ印象を与えている。
* 日本が完全に沈没している印象を与えている。
* 日本の建物は全て倒壊している印象を与えている。
* 日本から逃げろ(メキシコ新聞)

英国BBC「この程度の放射能心配いらねーって。ジャップは心配性でござるな」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300548807/


7 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [] 投稿日：2011/03/20(日) 00:35:36.81 ID:LXnmlHv5P
いや騒いでんのお前らだろ

28 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋) [] 投稿日：2011/03/20(日) 00:38:37.28 ID:sNfqGuLi0
白人の手の平高速回転して輝き始めた

36* 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [] 投稿日：2011/03/20(日) 00:39:44.53 ID:M7ncuqSr0
BBCお前何手のひら返してんだ、

昨日は48時間で最悪の事態になるって言ってただろうが・・・。

48 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府) [] 投稿日：2011/03/20(日) 00:41:12.38 ID:4Z2aARg70

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ 　　　　　　　　　:..
　　　　　,r'"　.. .. : : ::ノし ）（::: :.`ヽ.　ﾋﾞｷ 　　　 . : :
　__,,::r'7" ::.　 ﾉ（　　 ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿　 　ﾋﾞｷ : .
　ﾞl　　|　　::　 ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :...　ﾞ）　7 　　　　 ::.
　 |　ヽ`l　,/＼,,_::..、,;_､_...:::_,,,ノ＼　／ノ ） 　　　　, : ;
　.| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il（(=''" . . . ::` .ﾋ-彡| 　　　　　: .
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::);;;;;f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　　　. ::
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i;;;;;;i,..`''￣`:;_　.::r';'　}　　　　 . : :
　. ﾞN l　::.　.....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i､::... . . ...::,l,ﾌ ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　.　|_i"ヽ;:...::::::/::.ﾞ'''=-='''´｀ヽ::.....:／i　l"　　　＜だから最初から大丈夫だって言っただろう！！
　　　.|:.:.::ﾞl　 :::i　,-==' '==::、..:i .::,il".::|'"　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 .{::...::|:::.､ ::（┼┼┼┼｝ :::...:il::. .:|　　　　: . .
　　 /ﾄ､:. :|::..ﾞl;: `======='".:,i' .:,l'.::ノﾄ､ 　　 : : . ..
　／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　 :: : . .
'"　　 |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :| 　　　　　 :: : . .

* 日本から逃げろ(メキシコ新聞)

おまえの国にだけは言われたくねぇなあ

あーこれか、4号機のそばの高発熱体ってのは

使用済み燃料、共用プールにあと６４００本
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110318-OYT1T00021.htm

＞共用プールは、４号機の西約５０メートルの建物内にあり、
　　縦２９メートル、横１２メートル、深さ１１メートル

0時で放水やめたとおもったら
今もやってんのかよ＠フジ枠外テロップ

>>375,379
そもそも、災害対策基本法では、土地や建物の収用はできないぞ。
長期使用や収用までできるのは土石や竹木だけで、土地や建物は一時使用しかできない。
「土地、建物その他の工作物を一時使用し、
　又は土石、竹木その他の物件を使用し、若しくは収用することができる。 」

>>419
それとは別だろ？
NHK報道では4号機の建屋内、プール外にある。

＞福島第一原発４号機の状態を赤外線で調査した結果、
＞使用済み核燃料の保管プールの外に強い発熱体があるとみられることがわかりました。

>>1
太平洋戦争の頃から日本の軍隊は無能な司令官の尻ぬぐいと
情報を与えられないままのカミカゼアタックが定番
それが嫌なら自衛隊なんて入っちゃいけないよ

>>415
保安院の連中が福島県庁まで逃げたって話は数日前に聞いたが

南三陸町の戸籍データ消失、法務局保存分も水没
東日本巨大地震で被災した宮城県南三陸町で、戸籍の全データが津波で消失した可能性が高いことが１９日、明らかになった。(読売新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000893-yom-soci

ひとついえるのは、管は本当に運がない奴。しかし今回のことを最初は
「管は運の強い奴」と言う人が大半だったんだよ。
あの津波の惨状と原発の煙を見てもなおそういえる神経が信じられないよ…。

すいません…これマジですか？

>国民を移動させないための「計画停油」

http://chihoko777.exblog.jp/14446511/

教えてエロイ人

>>426
ﾁﾝｺなんてURLを踏むほど俺はバカではないぞ

関西広域連合　空き校舎に数万人受け入れへ
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110319001000441358.shtml

たぶん生きて行けないと思う

1剛機から3号機まで制圧しました。つまり悲観することは何もないのです。

4号機に対する作戦計画が出来上がりました。もちろん担保として他に2つの計画も作りました。

残念ながら「秘」がかかったので、内容は話せません。統幕長の許可済みにつき、

本日より作戦を開始します。3日で4号機を黙らせます。



「100年　兵を養うは　一時のため」

チャーフ、チャーフ

やったれ、思いっきりやったれ！

>>429
御武運を祈念します。

>>429
美味い弁当をよろしく頼む
原発もそうだがそれ以外にも自営業の負担が大き過ぎるがへこたれないでくれ

>>429
一つだけ、変わらずいえることがある。
本当に安心できます、ありがとう。

福島原発でアメリカ軍に大きなオペレーション　緊急撤退命令
　　　　　　　　　　　　　　　↓

>　379 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/03/19(土) 00:19:32.72 ID:vZhZNzq60
>
>　横須賀アメリカ軍の基地が撤退を始めています。
>　軍人さんすべては２２日までに帰国するそうです。
>　また、空母ジョージ・ワシントンも南のほうへ移動する準備をしています。
>　基地のレストランで働いているものですが、軍のすべての人が撤退をはじめていて、
>　すでに子供たちと奥さんたちはアメリカに帰りました。
>
>　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057915010


本当のことですか？
ジョージワシントンは今どこにいるんでしょうか？

>>429
頼みます！

>>429
ご武運を！(｀･ω･´)ゞ

これで糞管が手柄を横取りしようもんなら
陛下御自ら糞管をぶん殴ってくれるはずｗｗｗ

★１都５県の水道水から放射性物質、国基準下回る

　福島第一原子力発電所の事故の影響を調べている文部科学省は１９日、
首都圏を中心に１都５県の水道水から放射性ヨウ素やセシウムを検出したと発表した。

　いずれも国の原子力安全委員会が摂取を制限する基準値を下回っている。

　１８日に採取した水道水を１９日に分析した。水道水１キロ・グラムあたりのヨウ素の検出量が
最も高かったのは、栃木県の７７ベクレルで、国の基準値（３００ベクレル）の３割以下だった。
次いで、群馬県（２・５ベクレル）、東京都（１・５ベクレル）、千葉県（０・７９ベクレル）、
埼玉県（０・６２ベクレル）、新潟県（０・２７ベクレル）となった。

　一方、セシウムも、栃木県で１・６ベクレル、群馬県で０・２２ベクレルが検出されたが、
いずれも国の基準値の２００ベクレルを大きく下回った。

　厚生労働省は１９日、都道府県に対し、国の基準値を超えた場合の対応について、
〈１〉代わりの飲用水がない場合を除き、飲用を控える
〈２〉シャワーや風呂などの生活用水としての利用には問題ない――と通知した。

（2011年3月19日21時27分 読売新聞）

▽ソース　（YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110319-OYT1T00743.htm

>>415
こんなとこで東電擁護のカキコしても仕事したことにはならんぞ

>>400
今日は横須賀に来るんじゃない。
本当に出席するのかな？

>>429
貴官の言葉にどれほど救われたことか。
吉報をお待ちしております。感謝します。

>>429
遠くの地よりではありますが作戦の成功と皆さんの無事を心よりお祈りしております。

防大の卒業式だっけ

>>439
埼玉在住・・・・もうおしまいだぁぁああああ

>>441
帽子投げずに
帽子の中になぜかある生卵を投げたりして

>>440
擁護も何もNHKで報道あったやん
民放ではついに見なかったが

関東の人は何処か別の地域で同じ様な事態が起こった事を想像してみろ
例えば、じゃあルーピーが逃げた北海道でいいや、
北海道で原発事故が発生して、水道水から放射性物質が出たとする
お前北海道に住みたいと思うか？北海道産の食品食いたいか？
それが関東で起きたんだよ、東京も終わりだろうよ

>>446
ばかもん、今や卵は貴重品だ！
投げるなら錨とかブイとかタイヤにしろい

中国の対応は外交の基本の基本。硬軟織り交ぜて相手の出方を見ている。
軟は援助隊派遣ね。
中国は昔から二本の糸を持つ国です。一本が切れてももう一本があると言うこと。
例えば傍系の皇族を残しておき、国が滅んだ時に傍系から皇帝を擁立するなど。
複数カードを持つのは基本の基本。

>>449
さすがにそれは頭の上に隠せません＞＜

>>448
原発事故対策本部までお問い合わせください。

東北の農業はおしまいだよね、宮城のササニシキなんて田んぼが塩田化したからアウト。
東北でしか作れないものもあるからね。特に水がきれいでないといけないものが多い。
放射線が止まるのなんて、地獄の入り口の入り口な気がする。

防大の卒業式って何時間あるんだよ。居眠りすなんてしないでくれよ総理・・・

収束してるって言ってる奴
まだ１〜４全てに問題が残ってて先行き不透明なのに
ただ感覚がマヒしていってるだけやん
絶賛ダダ漏れ中の現状で
このままいけば放射線の影響で体に害が出始めても当たり前になっていくぞ！

収束宣言するなら１〜４の冷却が装置によって完了するか
三年くらい放水作業続けてからコンクリートで石棺作って封鎖してから言え

>>453
そんなにｵﾜﾀのがうれしいなら早く南米でも行けばいいじゃんｗ

>435
それはデマ、削除されている。
そしてGWは数日中に点検切り上げて出航予定

>>448
全然まったく気にならない気になるようなら醤油を入れればすべて解決する

地震発生直後からの事象を曲解せずに報道しているのはＴＢＳの報道系だけという印象。ＮＨＫも一部（嘘は伝えていないが）瑣末事へ誘導する解説していましたが許容範囲。
他のメジャーなＴＶ新聞は酷いものです。。
フリーのジャーナリストや海外メディア派遣員はそれなりの報道しているのにね。
元々の心構えがナッテナイのかな。
自衛隊出身の政治家を作っていくのも大事ですが、マスメディアに自衛隊系のチャンネルを作るべきだと思いますねー。
ＮＨＫで枠が取れればベストかな（無理だけどｗ）
産経の論調は逆効果ｗｗ

金もらって書き込みしたい人はメキシコ移民管理局へどうぞ

>429
今後も美味い弁当が食べれるよう頑張ってください。
いつの日か顛末教えていただけるよう祈ります。

もう溶けているということは有り得ない。
溶け出したら各地のガイガーが跳ね上がるから。

どのくらい経ったら溶けるかはまったくの不明だが
使用済み核燃料なので核分裂はそもそもしていない。
だから相当程度時間は稼げると思う。
圧力容器の中の廃棄物とは完全に分けて考えるべき。

>>459
まあ確かに、意外と言っちゃ悪いがTBSはまともだね
速報も民法では早めだし

>>459
報道自体は別に事実をそのまま伝えるためにあるわけじゃないですからね
金を稼ぐ手段として情報を売ってるわけで、加工したほうが稼げるとなればそうするし
たまたま事実をそのまま伝えたほうが稼げるならそうするってだけで

なんにせよ「事実」と「推測」は視聴者側で切り分けるべきですな

作戦が○秘扱いになったという所が
気にかかる。。。

>>463,464
ぉぉ、レスがあったｗｗ
同じように感じてくれている方がいて嬉しいです
ということで現地で奮闘して下さっている方々に感謝しつつ酒飲んでﾈﾏｽ

消防の作戦終了か。
自衛隊が、なにかやると・・・何、すんだろう（）

>>1
しばらく見ないうちに
砲撃するとか穴空けるとか、何よ？
まとめよろしく

>>467-468
プランB

>>468
お弁当屋さんの思い付きなんだけどさ
４号機は
・プールの位置と天井の破口がずれてる
　既存の破口からじゃ的確な放水ができない
・んじゃ壁に穴開けりゃいいんじゃね？
・人が近づいて穴開けすると死ぬお
　どうやって穴開けるかのぅ
・500mばかり離れた位置から10cmそこらの精度で正確に穴開ける機械があるよ！

いや、ただの弁当談義だから気にしないでいいよ。

なんで弁当屋が1メートルの鉄板ブチ抜く吹き矢なんか持ってんだよ
世の中どうなってんだ

>>470
まとめ乙

だからさ、弁当食いながらそんなのがあればいいなぁって雑談してたってこと。

なうあー

90式瓦礫除去車とか、89式コンクリート破砕車とか来るのか。

【国際】多国籍軍、リビアへの軍事介入開始　仏大統領発表[3/19 23:56]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300547406/

>>470
め組の大吾だったら大吾が「独断」で壁に穴あけてるな

ずいぶん射程の長そうな作業機械だな

官邸発表の最新情報（20日午前2時発表）
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103200200genpatsu.pdf

事務本館北の放射線量は19日午前0時が3,229μSv/h
20日午前1時30分が2,788μSv/hで
14%程度の減少。
なお17日午後8時には3,601μSv/hだった。

各新聞社のサイトを少し見た限りでは4号機のプールの外の熱源を書いている
のは見つからなかったが、あれはどうなった？

いわき市ゴーストタウン＠TBSニュースバード

まじっすか。あんだけ車と人ごみでごちゃごちゃしてたいわき市が…。
あ、また余震来た。

ＮＡＴＯ軍、カダフィ大佐軍の拠点を、１１０発もの巡航ミサイルで攻撃＠ＮＨＫ

東アジアでは、

東日本超震災の被災地に、日本製品を火事場泥棒しにきた北朝鮮スパイ船と、偶然、救援活動中のアメリカ軍が、交戦するという状況がありそうだな

>>471
今日び、いっぱしの幕ノ内屋だったら吹き矢くらいはもってるもんよ。
後竹トンボとかももってる。
独自色出すために、紙ヒコーキとかもってる幕ノ内屋もあるからな。
お前さん、弁当頼んだことねえだろ？　だめだよそれじゃあ。

弁当屋の話はそんくらいにしとけ。
あとは隠し芸をやるそうだし。

今日は0700時から4号機に水撒きらしいな

もうすぐじゃないか

よし、ここが正念場だ！　頑張れ！

なんとかなるなんとかなるなんとかなる！

つか、テレビが平時体制に戻ってるっぽいんだけど
これはもう大丈夫って事でいいんだよね！？

そう思いたい

無人放水設備、米が４機提供へ
読売新聞 3月20日(日)3時4分配信

　東京電力福島第一原子力発電所の放射能漏れ事故を受け、米政府が日本政府に対し、海水を吸い上げて２４時間稼働する大型放水設備４機を無償で提供すると申し出たことが１９日、わかった。

　遠隔操作による無人放水が可能で、被曝(ひばく)の恐れが強い１〜４号機の冷却作業にそれぞれ１機ずつ設置することを想定しているという。

　日本政府は米政府の提案を受け入れる方向だ。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110320-00000086-yom-soci

そんな便利なものがあるならさっさと出してくれよ…

まずは放水にて放射性物質を洗浄除去し、
ついで状況確認。
そのうえで適切な本放水といった感じか

重固形物投射機前へ！！

>>488
NHKはともかく民放はいつまでも報道特別番組やってると
赤字垂れ流すだけだから通常放送に戻したいだけだろ。

>>369
まてこれはF-Xに売り込むための罠に違いない

>493
蛙のは論外だから安心しる

民放にはCMスポンサーのつかない報道特別番組を一週間以上も続ける体力はないよ。
この状態が続いたら早く事態を収拾しろという偏向報道に一気に変わるよ。
でも大企業はこの震災でかなりダメージを受けたから、厳しいだろうね。
東電にバンバンCM打ってもらうしかないな。分電でんこちゃんは大忙しだ。

農家への補償費用でＣＭどころじゃないと思う

東電の供給見通しがショボかったら夏までに太陽光とか入れて、基本料金ごと縁切りされそうだし。

放水開始から今日の6時までに25パーセント放射線が低下している。
いい傾向だよなコレは。

うお、自衛隊が実戦で橋作ってるよ！ｗ

>>429
ガンガレ自営業ガンガレ
全国民はみんなの味方だ

>>498
いや、そのぐらいの上下だったらこれまでもよくあったし。

556 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/03/20(日) 05:59:42.86
これもしかして　かなり　良い状況になってきた感じですかね？？


563 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 06:26:29.97
>>556
ほんとなら、3号放水で劇的に放射線量が減らないといけないのに
半減とまでもいかない程度。　考えられるのは

１　4号にも水がない。
２　どこかに燃料棒が飛散している
３　１〜３号のどれかで海水を入れた圧力容器内で一瞬臨界になって、海水が強烈に放射化している

１なら水かければいいけど、水はあると発表してる
２なら、探して、どこかのプールまで誰かが入れないといけない
３なら、ちょっと対策方法が思いつかない。　電源を回復させて巨大なイオン交換樹脂フィルターで塩分を抜くくらいだろうけど

>>502
カスタ(ry

>>502
段階的に放射線が下がってるから
効果出るのに時間がかかるとかじゃない？

週刊現代 ［2011年4月2日号］
菅直人あんたという人は−蓮舫に辻元？この地震を政権浮揚の材料にする気か
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20110319/11/

この記事で、菅首相がパフォーマンスで強引に現地視察に押しかけてきたために、
首相を被曝させるわけにはいかず、格納容器の圧力が高まっていた第一号機の
蒸気排出を遅らせざるをえなくなり、爆発につながったというのが政府内の一致した
見方だと官邸関係者が証言している。

都内における大気浮遊塵中のセシウム134の量（Bq/m^3）
測定場所: 東京都立産業技術研究センター駒沢支所

3/13 終日0.1以下
3/14 終日0.1以下
3/15 12(9:00-10:00) 64(10:00-11:00) 24(11:00-12:00)
3/16 3.1(3:00-4:00) 4.7(4:00-5:00) 2.8(5:00-6:00)
3/17 終日0.1以下
3/18 終日0.1以下
3/19 終日0.1以下

とあるが、上のデータで急激に増えている時期って、現地でなにかあったっけ？
たんに風向の問題？

>>438
この件、どう考えてもかなりの部分が菅のリーダーシップによる
ものでしょう。デマをばらまくような自称愛国者が、そう思いたく
ないってだけでしょうね。

３号ボンの後

>>506
4号機火災の頃かな

>>506
3号炉、2号炉で爆発があっただろ。もう忘れたのかよ。

しかし、突発的に戦争がひとつ増えたのに
欧米は予定道理リビアの戦争もやるんだな

NHKではウチの地元では電気自動車に女の子が乗ってるｗ
やっぱり今日から平時に戻ってる

>508-510
すまん、いろいろあり過ぎて忘れてた。

やっぱり一番影響するのは爆発等で舞い上がる粉塵なのね。

>>429
>悲観することは何もない

厳しい状況下の貴官から、こんな言葉をいただけるとは。統率のなんたるか、一端を垣間見た思いです。
計画が奏功することを祈ります。

冷静な判断を下している官邸。勇敢で士気も高い現場。恐れるもの
など何もないな。

地方のお気楽さと関東以東の深刻さとの間でギャップが広がるばかりだ
都内では水道水への不安からミネラルウォーターは今日で完全枯渇
食料も水もあふれ返っている西日本との差が酷い

>>516
東京あたりは単なるパニックのような気がするが

電気自動車で思い出したが、電気自動車の計画って余剰な夜間電力
＝ほぼ原子力発電を当て込んだプロジェクトだったんだけど
これにも影響しそうだなぁ今後・・・。

太陽光発電と自動車のバッテリー組み合わせて・・・とか上手く行かないよな・・・。

>>516
ぶっちゃけ18日ぐらいから東京でもミネラルウォーター、牛乳、ガソリン以外は基本的にあふれてる

茨城、千葉、福島に工場が在った食品は無い。
そういうのは結構ある。

納豆がそうだな
卵やもやしも少ない

今行われようとしている放水に効果が認められれば消防の出番なのでしょうが。でなければ、吹き矢でしょうか。

>513 北からの風になる→爆発の流れだったように記憶してる

>>400
だから、菅は現場で激励したがってるの。周りが止めてる状態。
何で官房長官の記者会見全文すら読んでない奴がここにいるのか。

運送関係の仕事してるんだが、
一昨日から西日本方面から牛乳の山が入ってくるようになったな。

冷凍関係はかなり増えたよ。

>>519
んな事ない、都心部はマジで壊滅だよ
仕事で朝から晩まで監禁されてるリーマンにとっては水・食料とも入手不可能
主婦の買占め軍団がわずかな物資を根こそぎにしてるし
独身者はマジで生活が難しくなってる
会社じゃ業者がビルまで届けにくる僅かな弁当の奪い合いになってる
周辺の建設業者の連中まで争奪戦に参加してくるから社員はだんだん食えなくなってきてる

>>522
3号機と同じ手順っぽいね。
自衛隊が威力偵察して、結果が良好なら消防が出てくる。
これが第1案で、これが不調の場合に備えて2〜3案腹案があるって事だろう。

戦車出てくるかなぁ・・・。

>>526
俺は新宿区だが昨日の午後から一気に物が回復してきてる
近隣のコンビニ・スーパーともに水もあった
トイレットペーパーはまだだけど
どこ住まいだか分からないけどもう少しの辛抱だよ

>>526
外食が普通に営業してるのに何を言ってるのやら
ツイッター民（ワラ）の方ですか？

>516
石原の言う我欲は対都民に関しては確かにその通りだわ。

>>526
朝から仕事行ってる独身者は確保が難しいってのはあるな。
品が無くなったり、計画停電による店仕舞いも早い。
こっちは神奈川西部だけど。

こっちはあらゆる物資が余裕。＠西日本

4号への放水開始＠NHK

上手く行ってくれよ・・・。

>>531
牛丼屋があるじゃないか

>>526
こう言う奴が買占め扇動するんだろうな

>>534
基本自炊なので。
牛丼はたまに。

>>533
お、始まったか。結局、あの発熱体は何だったんだろうね？

>>531
同じく神奈川在住。
閉まるの早いよね。
弊店17時といわれても、困る。

大阪民です
単一乾電池がまったくない
カップラーメンや海苔（ヨードを取り込むためか）を大量に買い占める人間がよくいる
そのほかの食料品も品薄だが、次第に回復しつつあり
停電はまったくないが、コンビニの看板照明などは消されているところが多い
渋滞は普段と同程度

阪神大震災の時は大阪府内でも大渋滞が2ヶ月くらい続いたので、東京の渋滞もそれくらいか、あるいは停電が解消されるまで続くのか

会社からの通常業務強行メール
そこで職場では食料が確保出来ないかもしれないので注意って。。
いや出社を命令するなら何とかしろよと

コンビニだとパン、弁当復活してるよ
スーパーも割りと値の張る店だと米も入荷してる
さすがにオバハンたちも買い溜めに飽きてきたと思われる

渋滞はガソリンスタンドの行列が無くなれば解消するのではないか。
問題は停電中に信号機が止まるんで死亡事故が増えていることだね。
これどうしたら良いんだろ？

>>540
うへぇ・・・

うちの会社、被災したところに事業所があるけど、
社長のお言葉が一言もない・・・

それが事実なら交代で食料調達させてやらんと

>>527
それが手っ取り早いですよね。

戦うばかりが能じゃんい、災害救助・復興援助も立派な軍事
http://www.youtube.com/watch?v=e04ZJQJ2d2k

582 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 08:21:58.80
事務所本館のマイクロシーベルト・ｈが半減した
毎時だから東電がいうように０になったとしても直ちに０にはならないんだろうな
だから本当に０になったかもしれない

585 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 08:29:10.05
>>582
3号の付近は注水で激減するの当然として、
もうひとつ放射線源があるか
事務本館北だけ、放射性物質が積もってる事になる
西門ではその1/10なのだから、放射性物質が積もったというならもっと均等になる筈。

だから、もうひとつ3号レベルに放射線を出す奴がいるとしか思えない。

>>539
電池は単３が主役になって久しいから
単１、単２なんてすぐには増産できないんだろうな

俺のところは群馬に工場があって、そこが停電で操業できない。
原料の在庫も限界があるのでボディーブロー的に来ると思う。

問題は今日の放射能検出報道を受けての反応だよな>>関東
連日の事態の進展にいくら覚悟決めても追いつかない状態だもん

>549
今の計画停電手法を替えないと大型機械設備がある工場はいつまで経っても操業できないからねぇ
24h毎に停電と通電を繰り返すとかにしないと。

４号機放水開始＠フジテレビ

結局、穴の拡大は無しか

あると思ってたんだあ

>>542
運送以外は徒歩

消防部隊の投入は夕方6時？

雨が降ると戦果確認が難しくなるなぁ。

地デジかアナログかどっちか止めるとかは？

雨が降ると敷地内の放射性物質が洗い流される効果はあるんじゃね？
瓦礫は雨のかからない下の方も放射能を帯びているだろうからすぐ
撤去はできないだろうが。

報道2001

3月17日調査

あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 35.6％
支持しない 55.2％

あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 11.0％
自民党 18.6％

3月10日調査
あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 19.8％
支持しない 73.6％

あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 14.4％
自民党 23.4％

>>558
TV止めることに何の意味が？

・270式の考えより、穴の開き方が良好
・穴の開き方は不良だが物量作戦で制圧可能と判断
・消防側がいけると意見具申

どれだろう。
戦車作戦を270式が検討してる段階で
日経は自衛隊部隊の今日朝の投入を報じてたしな

「資産保護」優先で海水注入遅れる─福島第1原発事故
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_204149

電力を浮かせる話、後チャンネル半分ずつ止めるとか(笑)

報道２００１で最も重要なのはこれ

【問1】福島第一原発で爆発や火災など深刻な事態が続いています。
これに対し、政府は適切に対処していると思いますか。
思う 41.6％
思わない 52.6％

原発を作りまくって危険なまま放置してきた自民党が高笑いの展開だね>>560
こういう学習能力のない国民だから今回の事態も招いたんだろうね

政治のことはもう少し後で考えたい

>>563
うわぁ
ウォール・ストリート・ジャーナルに言われちゃったよ
日本のマスコミは東電に遠慮して大声を出せないからなあ

また誰かがマラソンを始めるのだろうか
チャリティーとかいって

>>551
炉の火を一日一回止めるとか正気の沙汰じゃない
もううちの会社駄目だ
確実に潰れる

>>570
自前の火力発電気では足りんのか

今年の２４時間テレビのネタはこの地震だな。

>>565
理解できんな。どうあるべきだと国民は思ってるんだろう？
自民党だって状況はたいして変わらないか、今の自民党の議員のレベル
を見たら、事態はさらに悪化してたと思うんだが。

>>562
いつものトリのついた最後の発言っていつよ？

>>571
あくまで緊急用ですから・・・
燃料費凄まじいし、騒音が規定超えている

新しいの調達しようと先週探し回ったが、在庫払拭中
まあ、準備してなかったツケですね・・・

>>574
270式が放射線かぶるまでは、270式の情報にメディアの報道や情報が
ついづいするケースが多く信頼できてたんだけど
原隊復帰後は270式の書き込みと実際の事態の推移がズレてるんだよなぁ。
主導権が消防に移ったからか、あるいは・・・。

>570
多分そういうクリティカルな所の声を経団連当たりが集約して政府に持って行くから大丈夫だと思うけどね
東電の送電システムがそれに対応できるかは分からんけど。
いずれにしても今の周期ではほとんどの産業機械が動かせない。

ダモクレスはちゃんと頭上の剣に気付いたが、民主は玉座ではしゃいでる間に頭に刺さったんだから、既に死んでいる。

地上から放水作業、少なくとも数か月
TBSNEWSi: 地上から放水作業、少なくとも数か月:
福島第一原発の３号機に対する放水が続けられていますが、
防衛省の幹部は今後この作業を少なくとも数か月間続けざるをえないと、
ＪＮＮの取材に対し明らかにしました。
http://www.youtube.com/watch?v=ytiZiZIZ07k

>>573
可能性の話しか出来ない以上
妄想と願望でしか話せないよな

だから妄想垂れ流すのやめろここはそういう場じゃない

>>575
なるほど工場には騒音基準があるからなー

んじゃー、うちの発電所の電気をつかってくれといいたいが
60Hｚなのでどうにもならんわな。遠いし。

>>576
トリはないわ式はないわ、騙られてるってことはないのか。
入れる手間変わらんだろ。

>>577
いくら何でもそこまで細かなエリア分けは無理でしょ
これほんとまずい問題だよね
半導体なんて何ヶ月もライン動かしつづけないといけないのに絶望的だよこれ

>>429

【福井晴敏】
日本サンライズ・ガンダムユニコーン・ストーリー担当にして、戦国自衛隊、亡国のイージスで自衛隊からも支持される福井晴敏のインタビューです

「今の若い人たちは日本の最大のパートナーはアメリカと必ず答えます。
そんな認識でいいの？と思っちゃうわけです。
黒船来航は知っていても太平洋戦争は知らない子までいるんです。
ハリウッドやマイケル・ジャクソンといった文化で育った故だと思いますが、それってある種の洗脳とも思えちゃう。
怖いなと感じるんです。
もし日本で国家規模の大きなテロや災害が起きてもアメリカは助けてはくれないでしょう。
そういう事態になって、裏切られた！と思っても遅いんです。
これは歴史教育の怠慢。団塊の世代の歴史認識の誤謬。
文部省（注 2001年1月 文部科学省に改称）の戦後教育に問題があったと言わざるを得ないでしょう。
しかし、それを言ってもはじまらないから、俺たちの世代が若い人たちに教えていかなくちゃならないんです。
「亡国のイージス」は比較的年齢の高いビジネスマンに支持されていますが、本当に読んでもらいたいのは渋谷や原宿で遊んでいるコギャル世代かもしれません。
本当の味方は誰なのか？ 　そして敵は誰なのか？
若い人たちが見極める目を持たなければ、日本の将来はないでしょうね。」
−「100万部突破！ イージスが語る日本の今」
週刊新潮インタビューより　

＞＞＞もし日本で国家規模の大きなテロや災害が起きてもアメリカは助けてはくれないでしょう。

米政府、米軍は最大規模で助けに来てくれました。
日本サンライズのアニメ・ガンダムユニコーンのストーリー担当にして、戦国自衛隊、亡国のイージスで自衛隊からも支持される
ガンダムユニコーンの福井晴敏は、この程度の見識でしかないのか？？？？？？
ガンダムユニコーンもユニコーンのファンもこの程度の見識なのかも？

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】191角獣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1300285640/l50
機動戦士ガンダムUC（ユニコーン）:11角獣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1299465461/l50
【福井晴敏】ガンダムユニコーンアンチスレ 24ｺｰﾝ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1300212771/l50

>>579
プールに直接ホースを入れられないし
プールに穴が開いてる可能性もあるからな。
1号と2号に関しても水を入れる算段を考えておかないとまずい。

>>585
災害支援と戦争は全然違う

>>583
鉄鋼の高周波炉とかもだよね・・・
電車混雑とかしか報道しないマスコミは何考えてんだか・・・

>>543
社長が行方不明になってるのでは
自宅で亡くなられてる場合もあるから

>>585
安全保障の有事と災害の有事は別問題。

4号に放水が終われば放射線のレベルが下がることも期待できるし、
そうすれば自動注水可能なシステムを組んでいくこともできるんじゃ
ないかな。

>>582
東北出張後は携帯だからトリ付けられないって言ってたし
>>576が言ってる内容も、既にトリなしでの発言だったからな

>>576
「秘」レベルになると言えないことも多くなるだろ
最終局面に向けての作戦なら表に出せないことが増えてもしょうがない

BWRマーク�T 型か・・・。
近いうち、十年か二十年以内に東芝か日立がABWRに立て替えるものとおもっていたが。
最悪な時代に最悪な災害が起きたな

>>429
ご武運長久ならんことを祈念しております

>>592
戦車作戦なんて、案の段階でも秘中の秘じゃね？

4号機への放水はどうやってるんだろ
良さげな穴があったのか、それともとりあえず今は適当にぶっかけといて、
穴空け作戦を準備中なのか

>>566
その当時自民党で実権を握ってたのが今民主にいる小沢グループ()笑なわけだが・・・

震災支援じゃ中国まで来てくれるからな〜。

携帯だとトリップ入れるの面倒だけどコピーしておけば手間が省けるよね
でもその最初に入れるのが面倒だな

>>592
確実なものじゃないって事だよな。
裏付けとれるまで俺はそっちには触らないことにしとく。

>>597
バカ？

っていうか270とやらの書き込み真に受けてるの？
ここの人は

>>601
痛いとこ突かれるとそう言うよね

>>592
｢秘｣とはいえ、概略の想像はつきます。一案でいければベストだが、そうでないとき、二案三案の順番がどうだろうか。
吹き矢が一番簡単だと思うけど。機材の動きになにかありませんかね。

はいはい清和会はきれいな自民党だもんねー

小沢が幹事長首になったのがいつかも知らないんだろ

自衛隊放水終了＠NHK

戦果確認が待たれる・・・。

宮城の水道復旧している地域も、下水処理施設が部分的にしか稼動できなくて
使い方工夫しないとまずいらしい
ttp://www.pref.miyagi.jp/gesui/70_saigai/75_H23_3_11jisin.html

270式氏本人だとすれば、ここのスレでは現場レベルの素案を見てるわけで
そりゃ指揮系統の上位で再検討なども進めば、
いくらでも変更がありうる曖昧な物だと考えられる

>602 お弁当やさんだよ

あのさ、現場だろうが中枢だろうが2ちゃんに書き込む暇なんかあると思ってるのか？

そういうこと。
ここの住民のレベルなんてその程度なんだから、
ネタ拾いならよそでやってね

ディーゼルエレクトリックって発電してモーター回す形式だったと思うんだが、
船舶用のエンジンで発電して送電とかできんのだろうか。
効率悪そうだし、CO2削減何それになるだろうが、電力不足よりマシじゃないのか。

>>611
休憩の合間に、とか無理かな？

弁当屋の妄想だぞ？
全力で釣られてやってるだけだろ
2chに信憑性なんぞ求めるな

>>614
職務の情報をペラペラしゃべる自衛官がいるとでも？

>>597
福島に原発が作られるのが決まったとき、小沢はまだ議員ですらないわけだが

俺原子炉問題片付いたら
このスレの一連の流れを3Dアニメにしてニコとツベにうｐするかもしれないｗ

だから270は弁当屋の妄想だとあれほど。
だいたい携帯の電波なんか入るのかよ

「敵は万能にして無能」
ネトウヨのお決まりの思考パターン

>>618
自重しろよｗ

そうだったね
弁当屋の妄想

中の人などいない！

>>608
処理場は危ないと思ってたけど、やっぱダメなのね。

副官房長官が独断専行を進めてるぞ。
撃て！　戦車で撃っちまえ！

弁当屋が一流のネタ師だから、皆楽しんでるだけ。
本当の高級幕僚が現地からホイホイ携帯で2ch出来ると思うか？

自衛隊放水、建屋中に水届く＠NHK

映像はないね

ニューヨークタイムズ　グローバルホークのデータ解析結果きました。１マイル以内は数週間内に死亡です。

http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/japan-nuclear-evaculation-zone.html?scp=1&sq=estimates%20of%20potential%20exposure&st=cse

1.6 km以内は、数週間以内に死亡
3.2 km以内は、2ヶ月で死亡の可能性
4.8 km以内は、口や喉からの出血
8.0 km以内は、吐き気、嘔吐、脱毛
80 km以内は、血液の化学的変化

戦果確認はどうやって？線量？

現在でさえ1000万kwのレベルで不足しているのだから、ミニ発電をいくらやっても
ほとんど埋め合わせはできないだろう。
現在でさえというのは、夏になれば需要量との乖離がさらに大きくなるから。
世論を無視しても夏までに女川や福島第二が発電再開できるかどうかは疑問。

だから最初からなぜか事情通な弁当屋って言ってるだろ

4号建屋結構いってるな
プールまで届いていれば良いんだが

>>629
だから、NYTのそのネタは見飽きた、と何度同じことを(ry
英語読めない奴が画像だけ見てパニック誘発の企図って
どこの仮想敵国工作員だよ、ヴォケが

>>630
線量位しか材料ないかな。

そもそもグローバルホークに放射能検知機能なんか付いてないし

>>636
ガイガーカウンターなぞグロホにつけんでもいいわい

>世論を無視しても夏までに女川や福島第二が発電再開できるかどうかは疑問。

やらざる得ないだろうな。どうあがいても電力が足りない。
代替施設の用意は数年単位でかかる
原子力政策大幅見直し約束＆地元住民に土下座折衝でなんとか通すだろう。

弁当屋さんは寝れてるんだろうか

>>629
既出だしデタラメはいらねーよ

埼玉スーパーアリーナで避難民受け入れか。
ビッグサイトでも受け入れてオタクどもにボランティアやらせろよ
あそこなら軽く10万人は受け入れできるぞ

被災で怖いのは夏だよ
劣悪な衛生環境に晒されたら色んな意味でやばい
冬以上に死人が出るだろうね

>>632
違うよ妄想癖のある弁当や

>>638
世論無視してもって書いてるだろ
それは時間的にいくら頑張って工事しても復旧出来んってこと言いたいんだと思うよ

個人的に女川は復旧できると思うが

>>638
それはそうだが、問題は地震や津波によるダメージがどれぐらいかだ。
正常に停止したというだけで、被害状況は伝わっていない。
それ次第で復旧日程が決まってくるだろう。
あとは柏崎刈羽で2007年の地震以来止まっている3基を動かせるかどうか。
あれは3号機のダメージがちょっと大きかったと思う。

柏崎刈羽は津波はなかったが今でも動かせないものがある。
それを思うとどこがどう故障しているかわからない東北のを早急に動かすのは
困難ではないか。

>>641
東京ドームでいいんでね？　そしたらセリーグのナイターも誰も文句言わないんじゃね？

>>562
決めてすぐ穴をあけられるもんじゃないから、
一時しのぎと平行で進めているかも。

>>641
4月一杯までって言ってたぞ

福島第１原発事故で、文部科学省は原発から約３０キロ北西の福島県浪江町で１９日午前９時２０分〜１１時２０分に
１時間１３２〜１３６マイクロシーベルトの放射線量を観測したと発表した。
前日の測定では１時間１４０〜１５０マイクロシーベルトだった。
ほぼ同距離の同県飯舘村では１９日９時３５分〜１１時３５分に１時間５５．６〜５９．２マイクロシーベルトを記録した。
測定機器と測定条件が異なる可能性があるが、同県の観測結果より高い数値になっている。

　経済産業省の西山英彦審議官は１９日の原子力安全・保安院の記者会見で「直ちに健康に影響する値ではなく、
避難区域を変更する考えもない」と述べた上で、
「ずっと外にいれば浪江町では１年間に自然界で浴びる２４００マイクロシーベルトを１日で超える。
あまり体に良くないので気を付けてほしい」と話した。

　浪江町の一部と飯舘村のほとんどは、原発から２０〜３０キロ圏の屋内待避区域の外に位置するが、
風向きなどで高い数値が出る傾向がある。
住民は自主避難しているという。

　福島県災害対策本部によると、１９日午後３時の県の測定では飯舘村で前日より０．２０マイクロシーベルト高い
２１．５０マイクロシーベルトを計測した。
福島市は前日比１．５０マイクロシーベルト低下の９．７０マイクロシーベルト。南相馬市３．０４マイクロシーベルト、
白河市２．４０マイクロシーベルト、郡山市２．１０マイクロシーベルト、いわき市０．８６マイクロシーベルト、
会津若松市０．３７マイクロシーベルト、南会津町０．０９マイクロシーベルトだった。

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110320t63033.htm

やっぱり後出ししかないのな

>>641
ビックサイトはこの地震で建屋にダメージ行ってるんだよ。
無責任なこと言うんじゃねぇ。

ACEが中止になったのもそのせい。

コンクリートポンプ車が到着したらピンポイントで流し込めるんじゃないの？
そちらに期待しよう

コンクリートポンプ車がネット発のアイデアだから期待したいと言うのは分かる
だが期待と現実を混同してはいけない

>>638
点検修理だけでも今年中に再会は無理でしょ。
柏崎刈羽ですらあれだけ掛かったのだから。

>>652
ネット発なの？

ビッグサイトは亀裂が入って使えない

>645
柏崎は２号機も地震の翌日に定期点検中、炉内配管に破損が見つかったから直ぐには無理。

>>654
土建屋の人がうちの会社の機械提供するって言ったと記憶

戦車砲
前？スレで誰か書いてたけど、建屋外壁が熱で弱くなってはいないのか？
ってのと、外壁の向こう、つまり建屋の中の構造は正確にわかってるのか？
って疑問が。
特に後者は、すでに色々崩れてる上に、東電の現場が違法改築・無届改築をやってた可能性はないの？
撃ってみて上手く抜けなくてから、「こんな所に梁を作ったなんて聞いてなかった」と
言われても困る

屈折放水塔車は旅順戦での28サンチ榴弾砲みたいだな
威力抜群だが投入時期が遅すぎそれまでの効果の薄い突撃で被曝者続出

>>613
GEが準備していると報じられたTM2500
ってのが正にそういうものらしい。

>>657
へぇ〜ｗこうゆう時代ならではって所が面白くて良いね

いろんな分野においてそうだが原発でも政権交代があまりにも遅すぎた
自民時代は廃炉を断固拒絶していたのが民主政権になってから、
全国で安全な新型への差し替えと旧型を続々と廃炉にする事が決まっていた

しかし悪魔のようなタイミングの地震で全て崩壊、旧型の廃炉予定さえ危うくなってきた

>>658
>東電の現場が違法改築・無届改築をやってた可能性
アホかと。漫画の読み過ぎじゃね？

無届けの改装については国からお叱りを受けたことがあったような。

あったこれだ

柏崎刈羽原発：無届け追加工事　県、東電に文書で注意　／新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000124-mailo-l15

多分他にも有るな。

まぁ一つだけ確かなのは
東電の危機管理能力が不十分という言葉で足らないほど不十分だった
って事だな
違法改築･増築も可能性的にはあり得る

>>655
安普請だな。

また震度4か

966 名前： ◆h26ZWDGHQc [sage] 投稿日：2011/03/18(金) 16:27:01.60 ID:bSrAWSyO [3/3]
・・・東電は実態「エネルギー商社」で、
危機管理権限のセクションを「エネルギー生産」部門に移管してないのが
2重に痛い・・・。
中核には的確な判断をする「技術・経験・知識」がなく、
現場には権限がない。
つーか「責任」の所在が「全くつかめない」。従って情報の確度に不安が生じている。
現政府も然り。
あとナベツネ氏ね。ベースボールの国の若者たちも同意見。

あ〜、インフラの保険査定で原発に関わった履歴のせーで。
（ま。「おかげ」で微々たるものでも力を貸せる、と考えますか。）

一応「比較的安全地域」で勤務します。
身勝手ですが親類縁者で関東・東北在住者には西日本、または海外へ。

>予備役
Never Say Anything

福島第一原子力発電所

2002年（平成14年）8月29日：東京電力、原子力安全・保安院が原子力発電所における
点検・補修作業の不適切な取り扱いについて公表する。

10月25日：東京電力が1号機の原子炉格納容器漏洩率試験における不正に関する報告書を経済産業省に提出する。
また、1号機の1年間の運転停止処分を受ける。

2006年（平成18年）12月5日：1号機における復水器海水出入口温度測定データの改ざんについて報告する。

>>662
妄想乙。

つかさ、ﾁｪﾘﾉﾌﾞｲﾘの時も使ったって自慢気なベンツマークの車両、逆にそんくらいかそれ以上に危険があぶやいのでは？

戦車砲に影響与えるほど原子炉建屋を大幅に増改築してたら監査で見つかるわ…

政府も本音はそのレベルの危機だと思ってるよ
一度は避難したハイパーレスキュー隊だって覚悟決めて今作業にあたってるんだ

こんな時はMCアクシズを読んで落ち着くにゃ

おやぢギャグで励ましてくれるディブに感謝！
ｵﾂﾞﾗさんもアメリカに避難しろと当然伝えてるよね(汗

>>672
いや民間企業が保有している以上は、
普通に工事現場で使う車両なわけだが
最近の工事現場はチェルノブイリ並に危険なのか？

>>673
戦車砲にというより、撃った後の影響の話だろ？
ないはずのモノが上からぶら下がっていて、そい
つが落ちるとか、縁切りの状態が微妙にちがうと
か。
当然そんなことは考えたうえでの計画だろうが。

ェヌェチケーは自衛隊と変わらないから訓練されているとはいえ、民放はもう逃げてええんじゃなかろうか？
なんか戦場のジャーナリストに見えてきた…。

>>679
とっくに全局逃げてますって・・

>>660
Thx.これか。
ttp://www.brownsequipment.com/files/item_files/files/15183.pdf
ガスタービンっぽいから燃費がえらいことになりそうだｗ
1000万KWが毎時なのか毎日なのか知らないけど、
こういうのをとにかく数集めて発電所手当てするまでの繋ぎにするってのはできんのかな。

三号機の勢いで注水すれば四号機もなんとかなるよね？

>>682
４号機は穴の位置が悪いから放水効率落ちるとのこと

>>634
外国からしたら自衛隊や政府の一連の対応だけでなく
こういうデマや流言の広がり方も貴重な情報になるんだろうな

>>680
新聞の写真なんてNHKのテレビ画面だもんな

もし爆発で穴が開いてなかったと思うと大変だな

冷蔵庫にあるほうれん草が福島産だった。
大事に食べたわ。

>>683
その効率がどのくらいか確かめるのが午前中の放水の目的の一つでは?

逃げてるのは偉い人だけてしょ！ おいらは上に逆らえないしもじもに言ってるんだっ！

うちのぬこの鰹節がなくなっちゃうでないか

気仙沼港が壊滅したのでフカヒレも稀少になりそうだね。

日本経済これからどうなるんだろうな
正直、被災より恐ろしい

>>691
気仙沼にサメがいるのか？

あと東北沿岸で採れてた干しナマコも

http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/11032010.pdf
だめだ、4号に放水して減ってない。

犯人は４号じゃなかった

そんなん同でもいい
かつおに目の色変えて
飛びつくぬこが不憫

福島はパワースポットになったのだ・・・

>>692
電力不足の懸念が、日本株が売られている
理由でしょう？
海外でも日本の部品が入ってこなくなり
生産停滞が起きはじめているらしいし。

>>695
まあベント弁開きっぱなしだしねえ。

それ克服されて代替されると致命的だな

>>699
便はまだ漏らしてたのか

皆さまよーく落ち着いて考えて下さい。
今、起こっている事は想定の範囲外なんです。
どうやったら良いかなんて方法は手探りで、学者さんでもわからないのです。

次に地震、津波がこないなんて誰が保証してくれるのでしょうか。

停電に耐えてしのぐより、いったんその場を離れてみてはいかがですか？

何もなければ帰ってくればいいだなけの事。

>>700
代替はすぐにつくと思うよ、信頼性は落ちるけど
そこから更に「復興」出来れば日本は大したもんだと思うけど厳しい戦いになるだろうね

>>699
確認のしようがないということですか？

>>703
西日本に疎開させるしかないね

>>704
おそらく。

>>703
原子力災害がなけりゃなんとかなる。災害大国だべ
毎年どこかで災害が発生して復興してる。

ただ、今回は範囲が広すぎるけどな・・

ふと思いついたんだ。

使用済み核燃料棒からこれだけの熱量がでるんだから
温度差発電なんかできないか？

崩壊熱によるもので長期間発熱するものじゃないからコスト割ってだめかいな

>>706
効果の確認の方法も無く、実行するはずは無い、と信じよう。
三号機の確認は線量でできている＠ＮＨＫ
四号機でもできるはず。

>>695
4号は水素爆発じゃなくて火災で建屋が損傷してるんだっけ？

現在ある破口からでは放水の効果は小さいっていう270氏の見積もりもあるし
それとは別に燃料プールの外に熱源があるって話もあるし
4号攻略はなかなか難航しそう

>>695
えーじゃあどこが犯人なんすか

>>711
お前の股間、なんだか熱くなってね？

ライフラインの施設自体の損害が大き過ぎるのが痛いなぁ。
仮復旧レベルまで持っていくのにも年単位で時間が掛かりそうだ。
その間の停滞をどうやって凌ぐかが今後の課題になるんだろうね。

>>695
くそう！事件はまたしても振り出しにもどったかー！

いえ、犯人はこの中にいます

何だって！

見本市開催中

オレの自慢の黒トドの様な勃起チンポが灼熱を放っていて
ちっとやそっとじゃ冷えそうもないんだ。
こいつを冷やすいい方法を教えてくれ！

日立市大沼で10時ごろ放射線急上昇
何があった

http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/32HP30grf.html

>>716
切除するしか選択肢はありません

>>716
放水しろ

>>717
もうそこってすんだらいかんとこやし

>>708
ボイジャーのような探査機なんかは使ってるが
変換効率が著しく低く、地上では使ってないだけ。

>>717
熱々の使用済み核燃料(一部露出？)入りプールに放水したから水が蒸発してそれと一緒に放射性物質も出て行った？
長期的に見れば水が届いたってことなら悪くないデータかもしれない

>>717
http://www.zamg.ac.at/pict/aktuell/20110319_fuku_I-131.gif
風向きの変化じゃない？

楽観的な学者ばかりだが、これ以上天災はなかったとして、最悪の事態ってどうなるんだ？

ああ・・・勝ち戦か負け戦かわかるのは半年後。
人間、誰でも癌が発病する可能性があると覚悟を決めてるけど。
白血病になる可能性が一番高いということを認識している人は何人いるんだろうか？

東電にも原発の消火作業のマニュアルを書く人が
社員にいるわけでしょ？

そういう人が東京消防庁ほかの装備を知らない
なんてことがありうるの？

今回の東電の指揮系統がさっぱり分からないなぁ
想定外の津波でした、ごめんなさい私たち逃げますあとヨロシコ
しかしてないのか？

404 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2011/03/20(日) 11:27:28.42 ID:GHk0cH0o
ところで、対策本部の誰も、ラジコンヘリで各炉上部の映像を得ようなんて提案は無かった
のだろうかね。今は電池で飛ぶラジコンヘリもあるし、カメラもCCDの使い捨てでもかなり
鮮明な画像が得られるんだが・・・

まぁ、線量の多いところだと誤動作するかも知れんが、それなら古いタイプのアナログ式
プロポ使えばかなりな線量でも大丈夫だと思う。
多分だが、こんな作業の準備は周辺のラジコンフリークに声かければ、1時間もかからんと
思うんだが。信頼性どうのなら、ヤマハが持ってるじゃまいか。ラジコンヘリ。
喜んで出すと思うぞ。ヤマハは。

4号機みたいなめんどい場所は、きっちり状態を確認してからのほうが良いと思うんだが？
たしか自衛隊にもラジコンキチは居たはずだ。カメラで周囲確認しながらなら、4号機の
破損箇所から中へ入れる機種もあると思うぞ。
誰か提案してみないかね。水入れるにも、中の様子がきちんと判れば、天井とか壊す必要も
無いかも知れんし。

>>723
こっちくんな！

>717
>552>607の放水の影響もあるかも

やっぱり逃電。

>>711
4号機にも潜伏中と思われるが水鉄砲で銃撃するも有効な射撃位置が取れず
銃撃の効果が充分出ていないものと思われる

おはようお前ら
なんか進展あった？

>>732
4号機に放水実施→結果はまだ未発表
事務本館北の線量が確実に減っている
通電作業は確認に手間取っている。

福島第一５・６号機、燃料プールで冷却効果

　東京電力は２０日午前の記者会見で、福島第一原子力発電所５号機と６号機の使用済み燃料
一時貯蔵プールの同日午前７時現在の水温がそれぞれ３７・１度、４１・０度に下がったことを伝え、
「冷却の効果が出てきている」との見解を明らかにした。

（2011年3月20日11時09分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00248.htm?from=main5

>>732
放射線量　浪江、飯舘で高い数値「長時間外にいないで」
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110320t63033.htm

お風呂並みの水温だな

西側陸軍では歩兵の携行UAVによる偵察活動なんてもう常識なのに、
いつの間にか自衛隊は世界に遅れを取っていたのを思い知らされた

>>733
把握した。ありがと

>>737
携行UAVってなんだよ？(´・ω・`)

夜からの消防の飽和攻撃に期待しよう

消防庁の活躍が目立つな、やはり放水の専門家だな
一方電力の専門家の東電・・・何日遅れるのよ

>>739
技本の手投げとか……？

>>741
それは仕方ない
あんな環境では作業見通しどおりに行くわけがない

>>739
ttp://www.asagumo-news.com/news/200911/091119/photo/P-DN-091119-09D.jpg

>>737
ググったら、こんなのあった

>>745
貼り忘れた
http://obiekt.seesaa.net/article/113220879.html

技本てパンジャンドラムorローリーのような手投げ偵察ロボットを開発してなかったっけ？

しかし、東電の対応が酷すぎるな
まさか原子炉扱う人間がミンス以下の知能しか持ち合わせてないとは・・・・

>>737
正面装備すら減らされてるのにUAVなんて

国民の数が増えてるのに、定員数が減らされてる状況が異常

老人が増えてるだけだもの

年金老人が増えてるのに、若者が減ってるのと同じ状況

深夜の節電とか本当に無意味。

節電条例検討へ

>　石原知事は１７日の記者会見で、コンビニ店の深夜営業をやめてもらうなどの
>都独自の節電条例を検討することを示唆した。
>
>　知事は「（都議会）臨時会を開いて、条例制定も考えなくてはいけない」と語った。具体的には、
>〈１〉午後１０時以降にネオンを消す〈２〉自動販売機も夜間は消灯
>〈３〉コンビニエンスストアは午後１０時以降閉める――といった案を示した。
>知事は１４日、「節電啓発担当」の蓮舫行政刷新相と面会した際、「政令を出すべきだ」と政府の対応を求めていた。
>（2011年3月18日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20110318-OYT8T00828.htm

深夜の電力需要が一番低いのだから、むしろ昼間営業をやめて深夜営業を推進すべき。

http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
http://www.fepc.or.jp/resource_sw/lear_hats_fire_inde03_l.gif

民放も落ち着いたし、現場から戻った消防の会見も終わって
一応の危機は脱したと考えていいんだろうか…

この放水に関しては、核燃料棒が破損してなく、プールに水があれば大きく放射線量は変わらないはずだから、
劇的な変化が無いっていうのは、いい話だとおもうよ。

一時期「4号のプールにクラックがあるんじゃないか？」なんて話を
結構目にしたんだけどその辺は大丈夫だと思っていいのかな？

>>753
スーパーは昼間営業のみ
コンビニは夜間営業のみ
自販機は、一ヶ月営業自粛＞コンセント抜く

が現時、一番、効率と利便性が良さそうだよなぁ
スーパー早めに閉店しているから、コンビニまで閉まると
マジで働いている人が飢えてイライラしだすぞｗ

>>739
携行UAV＝カメラ付のラジコン飛行機だと思われ

政府がとうとう主権放棄「米軍さん、東北さん勝手にやってください」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300584955/

やった！ついに白紙委任状が届いた！
普段できないのにこれだけはできる！そこにしびれるあこがれるぅ！＿＿＿

っていうか、これでやっと戦車砲撃ちまくれる・・・良かった・・・

>>753
深夜であっても使用電力が減れば、その分揚水発電用のダムへの水のくみ上げなどに電力を回せる。

まあ、昼でも夜でも出来る事で、使用電力が同等なら夜に回しても良いけどね。

>>753
元々深夜営業自体が気に食わないんだろう。
でなければ、単なる馬鹿ということだな。
晝間からばちばちやってるパチンコ屋の
方が先だろうに。

>>760
火力発電所で燃やす油の量のこともあるから
夜間とはいえ、節電はせざるを得ないのが現状かな・・・
効率利用と節電、経済活動のバランス、まあ正解が無い案件には
なりそう・・・

４号機めぐり日米で食い違う見解
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110319/dst11031922490117-n1.htm

>４号機の危険性を最初に指摘したのは規制委のヤズコ委員長。１６日の下院エネルギー委員会
>で「水はもう完全になくなり乾いている」と証言した。日本側は否定したが、同氏はすぐに
>「情報は信じるに値する」と反論した。

>経済産業省原子力安全・保安院の担当者も１９日、産経新聞に対し、プールの水位について
>「１６日に目視した時点よりも下がっていると考えられるが、水がなくなっているという
>情報はない」と強調した。

写真を撮って公開すればあっさり収まる類の見解の相違だが、どうにかして撮影は出来んもんかな？
内部の動画を生中継できれば放水の角度の修正も可能だし。
あと、既設の監視カメラが死んでいなければ電源を送ってモニターを繋げば役立つのだが。

>>763
グローバルホークが飛んでいるはずだけど、やっぱ毎日は無理なのかな。
中央制御室の回復は、3、4号機は明日かあさってってさっき東電が言ってた。

>>763
これがソースだったのか、ありがとう

>>757
自販機の消費電力はマジで洒落にならん。特に古いタイプ

>>762
火力だって落とす訳にはいかないんだから、
当然余剰はでるでしょう？
水力は止められるかも知れないけど。
コンビニも夜は云々と言い出すと、また
買い溜めがはじまるな。

ダムは大丈夫なんだろうか…？

>>767
需給ではともかく、設備で考えれば火力は止めれるよ。
それで少しでも重油を節約できたり、点検周期を延ばせれば
それだけで重要な意味を持つはず。

放射線被曝でもっとも割を食うのが若者なんだから救えない話だ

一部の工場なんかは既にピーク緩和の為に
時間ずらしてるみたいなんだよね

政治が手を突っ込んで上手いこと調整すれば
熱中症での死人も抑えられるんじゃないかな

火力は夜間出力を落としてるだけであって火を落としてるわけではない。
が、わざわざそれを止めるほどのメリットが有るかどうか。

政府がとうとう主権放棄「米軍さん、東北さん勝手にやってください」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300584955/l50


752 名前：名無しさん＠涙目です。 投稿日：2011/03/20(日) 11:52:26.36 ID:/KoBFDeK0
吉井(どっかの教授)「リーダーシップの問題ですね、こういう時はリーダーシップが一番重要ですね
それともうひとつは極め細やかな対策とらなきゃいけない、そうすると分担をしっかりして、
大臣の間の分担も含めてですね、ぜひリーダーシップを取ってやっていただきたい」

司会「平野副大臣、そういう声を受けて政府は？」

平野「そういった体制の構築は急ぎたいと思います、今作りつつあります
それと合わせてですね、現地のスタッフは自分で責任を持ってやるという覚悟を持ってやってもらいたいです
なにか上の判断を仰がなきゃ決断ができないとかですね、それはもう是非やめていただきたい
先ほど申し上げましたように、一週間二週間、時間との勝負のところもありますので、
自分で判断できると思ったところは判断をしてやっていくという、そういう覚悟を持ってやってもらいたい」

文字に起こした

最大需要との差がでかくて大規模停電を起こさないために節電しましょう、
ってことなのに需要が落ちる夜間も節電とかもう目的変わってるがな

>>761
そうだと思う。
それをやられると遅くまで働いてるサラリーマンが一番困るんだ。

ガスタービンはともかく、でかいボイラーを
ほこほこ落としたり再起動したりするの
かな？そのほうがよほど効率が悪そうだが。
精神論レベルより、もっと不要で落とせる
ものはいろいろあるだろう。
それこそ自販機とかパチンコとか。

>>753
都庁のエレベーター止めろよ勿体ねぇ。
蛍光灯も半分抜け。あと大江戸線止めろ。
話はそれからだ。

>>773
いや、現場に責任を押し付けてどうするんだよ……
上の人間というのは、こういうときに現場の責任を負うためにいるんだろーが

何のために血税で食わせてやってると思ってるんだ、恥を知れ

照明やら諸々の＋αがあるにしても
基本的には夜中に冷蔵庫の扉開けるようなもんだからね

>>776
今までも深夜電力は実質原子力だけで火力は落としてる

>>773
しごくまっとうなことしか言ってないな
つうか地方自治体はほぼ99%自公が掌握してるんだけど、マジで何してるの？
特に被害が酷い場所なんて自公で議席の8-9割以上占める場所ばっかりだろうがよ

工場の余剰蒸気で発電しているちっさいタービン（占有面積は軽トラの荷台程度）
でも暖気等が必要で発電開始までは1時間ぐらい必要。

火力発電所のタービンは軸の長さ（高圧、中圧、低圧×２の３段構え）を合計すると
40mぐらいあったと思うし、図体も桁違いだから一度冷ますと暖気等の準備にえらい
時間が必要だと思うので火は落とさないんじゃないかな？

ガスタービンやビルの自家発レベルのディーゼルなら立上下げは早いんだけど。

>>778
責任は取るから細かい判断は現場でと
いうことであれば、別におかしくないな。
そこにある文章だけじゃなんとも判断
できないが。

政府は不安を煽るなとか言ってるけど、不安にならない材料なさすぎ。事態は悪化してるじゃん。
パスポート期限きれてた。やっぱり更新しときゃ良かった。

>753
夜間の余剰電力で揚水発電の水を上流側のダムに揚げるんだから、
ある程度の余力が出る時間を作らないとこれからもっと厳しくなるでせう。
後は夜間電力を使う温水器とかも最近はかなり普及してるから、
その辺も考えると無駄に電気を使わないほうがいい、と言うのは間違いではないかも。

>>782
それにしても、出力はぎりぎりまで落として
いるんだろうけどね。

周波数（だったか？）維持するために弱火で、とは聞くね

>>782
電力スレでやっていただくとありがたい。

あああ、今度は3号機の内圧上昇かよ
安定してたんじゃないのかよ

>>775
交通への影響を考慮して（春休み明けは学校あるから）、
遅め出社、遅め帰社にしている会社も多いだろうからねぇ

大きな会社だと、弁当屋にまとめて夕食手配するようなども
できるだろうが・・・

>>785
で、コンビニ閉店がなにかそれに資するのかな？
石原風紀委員長はそういうのが大好きだが、
日中の買い物はできず、電車運行が危ない
から遅くなることもあり、という状況で店も強制
閉店なんて馬鹿をやってたら、まじめに
日本経済は死ぬぞ？

既出なんだろうけど、松島のF-2Bの損害って致命的じゃん
調達32機中18機が用廃なんて訓練プログラム崩壊でF-2部隊が維持できなくなるでしょ

再生産してください
スレ違いだけど、ついでにFXもF-2Cでお願いします

福島第一原発3号機の圧力再上昇@NHKG

>>792
たぶん、今誰もそこまで気が回らない。
これ以上はカスタマーセンターへどうぞ。

ちわ
お弁当屋さんの配達用の穴あけ機材はええのみつかったの？必要なし？

>>790
通常営業なんだ。
んで、食料がないｗ

まあ慌てたってしょうがないけどな。いつも通りグータラしてろ

>>781
>特に被害が酷い場所なんて自公で議席の8-9割以上占める場所ばっかりだろうがよ

岩手県国会議員数
衆　民５　自０　公０
参　民３　自０　公０

宮城県国会議員数
衆　民５　自２　公１
参　民３　自２　公０

福島県国会議員数
衆　民６　自１　公０
参　民２　自３　公０

３県合計
衆　民16　自３　公１
参　民８　自５　公０

保管プールが一息と思ったら、今度は本体か。

3号機、圧力が高まっているのでベント管あけて放出するらしい。

しばらくは作業できないかもな。

ベント開けて解消に向かえば幸い。

>>792
ぶっちゃけ、今後戦闘機を維持できるかさえ怪しいぞ

この政権では「フィリピン並の防空でいいじゃないですか」で通りそうだ

>>797
こういうときにグータラできるだけの器量を
オレも持ちたいよ・・・

東京、夕方から雨だけど、その中を傘無しで犬の散歩に行くだけの
器量はあるけどな＞東京でも神経質な人はもう大パニックだぜ〜

>>798
good　Job。

>>７９８
県議会の派閥構成がみたいな〜(棒

>>798
781は自治体と言ってるから、そのデータは
無関係だな。
もっとも、自治体自体が全員が被災者なん
だから、噛み付いても始まらん。

>>798
地方自治体の議会・知事のことだよ
特に原発のある村なんて自民単独で議席8割ってのがザラだ

>>798
おめーの住んでるパラレルワールドでは、国会議員が地方議会回してるんか

むしろ報道されて無い茨城とか千葉の方が自民優勢だと聞いたが

現地の自民関係者は復興利権に大きく噛めるのに
谷垣が復興相ポストを蹴った事に不満タラタラらしいが

>773の動画きてた。773で書き出してある発言は7:09あたりから
ttp://www.youtube.com/watch?v=fk1wOI3C7vE

>791
コンビニ閉店が効果あるかはまた別問題、と言う意味で書いたつもりであったが
どうにも寝起きの頭ではうまく書けなかったもより。
ただやっぱり余力がある時間帯を作らないといけないのは変わらないと思うよ。
少しでもピーク時の予備電源として使えるものがあれば、
それを準備できる時間帯は欲しい。

つかこんなこと書いといてアレだが、揚水発電は現状どうなってんだろ？

>>802
今の政権が来年まで持つ可能性はほぼゼロかと。

さすがに野党も復興が一段落するまでは性急に
倒閣を求めないにしても。

ほんの一例だけど

東日本大震災　不明の大槌町長、遺体で発見　岩手
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110320-00000012-maip-soci

これ以上はカスタマ

事後対応のまずさも金メダルなみだしな

>>805
馬鹿は罪ではない、努力しない馬鹿は罪だ

政権延命したいですってのが丸解りだから
蹴られて当然だ。

真面目なバカは死んでも迷惑を残すともいうが…。

つうか3号機どうなのよ、何で今になって？

一応ここは軍板なんで政治関係は他所に行ってやってくれるとありがたい。

>>807
数字出して！早く！

>>808
手っ取り早く出せる数字を出しただけ。
県議会やら市町村の議会は母体のよくわからん○○の会とかが多くて調べるのメドイ

>>812
多分全力でやってるかと
ほかでのよそうだと新豊根は電力変換に使えるかもって予想が出てた

新豊根の揚水発電機の構成50Ｈｚ専用2基60Ｈｚ専用2基兼用1基の５機構成で
５０だけだと全力運転で７５万ｋｗ60もあわせて合計で112.5万ｋｗという構成らしい

軍政いったいだろ

で日本最大の津波の波高は38,2mらしいな
この程度で制御不能は言い訳にならんな

ttp://www.jpower.co.jp/oshirase/oshirase110318.pdf
J-POWER管轄の沼原揚水発電所が、系統からの影響で停止中らしいけど
これいつ再開できるかな？

全壊した市や町は結構市・町議員にも死者が出ているんじゃね

のど自慢ﾜﾛﾀしゃかりきコロンブス

>>824
電力板へ行ってくれるとありがたい。

>822,824
ありがと
ふむ、系統からの影響っつーのが良く判らんが、
うまく回るようになれば周波数変換所よりはあてになりそうだぬ。

>>802
金がかかるからな。文句言ってるような底辺のバカどもが、
中国人並の賃金で死ぬまで働けば話も変わって来るのだが。

>>823
それは、三陸各地に巨大堤防がなかった時代の記録だ
仮に同じ波高なら、防波堤が完璧に整備された今回は当然下がる

お弁当屋さん
そろそろお昼の配達から戻ってくるかな・・・

31 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 12:59:34.94 ID:w38IjSQA0




枝野「 今回の震災は少なくとも政権運営には追い風だ」

3/20

ロイターオンライン調査
１９日、菅首相が自民党の谷垣総裁に対し、与野党をあげて震災復興に取り組むため
副首相職で入閣するように要請したが、谷垣氏はこれを拒否。
あなたはこの決定を、
４５％　支持する
１７％　支持しないが、一定の理解はできる
３８％　支持しない
自民党涙目・・・民主党大料理(・∀・)　どうすればいいかお前ら分かってるよな？
　ttp://jp.reuters.com/
投票は右下にあるよ。

>>830
福島では10mですら想定していないよな
完全に手落ち

>>823
福島じゃなくて三陸だからとかそういう言い訳をするだろう。
そうやってどんどん限定化、特例化して対策をしてこなかった。

自衛隊消防車11台による放水を偵察ヘリからの伝送映像で確認分析したところ、
建物内部に水は入っているものの、プールには有効な放水ではないと判定。

幕長提案で一時任務を中断して、みんなでNHKのど自慢を観ようということになり、
それぞれお茶・缶コーヒーを飲みながら笑いながら観ています。

でも、枝の以上に男を上げたのは菅ですよ。
あのブレブレだったダメ男が、震災後はまるで別人のような決断力です。ベストではないかもしれないが充分すぎるほどベターですよ。

まあ、トップは諸々の責任を被らなければならないですから、
事態が収拾し、復興が機動になったところで辞職することになるかもしれません。でも、却ってその方が良い。これで引き際さえ間違えなければ、震災前の悪評は忘れられ、後世の歴史家が有能な首相だったと評価することは間違いないでしょう。

>>830
防波堤が無ければ38.2mを超えてたと思われるとTVで誰か（研究者）が
言ってた。

>>778
責任を押しつけてるようには見えないが。やれって言われたことを
きちっと責任もってやれって言ってるだけだろ。そんなんごく普通の
話だろ。働いたことないのか？現場で判断すべきことを、わざわざ
上に聞いてくるなって言ってるだけだろ。

>>763
ずいぶんと古いネタだな。アメリカ側は既に日本側の情報で正しいと
確認してるよ。

>>836
ｗｗｗｗｗ

お願い、いのちだいじに！

>>836
休憩も大切ですよ
ゆっくり鋭気を養ってください

>>836
お疲れ様です
今はゆっくり休んでください

>>836
お疲れ様です。
３号機の炉内の圧力が上がってるとのことですが
ベント開放によって作業に支障が出ないよう祈ります。

>>833
ネトウヨは、この後に及んでそんなことやってんのか。少しは募金しろよ。

>>834
オレも驚いたのだけど、
仙台より下、南の人は、三陸とは全く無関係という認識だった
みたいね・・・海のそばの平地に住む限り、津波とはご縁が切れない
はずだが・・・都市に住む人間が震災後の火災と縁が切れないように

>836
ゆっくり休んで美味しいお弁当作ってください。

>>836
ネタ臭がキツイですなｗ

お疲れさまです。のど自慢ですか、なんかほっとします。効果無し、第二案ですか？

ID・・・

やっぱ、頼りになるのは消防だな。

>>663-666
こりゃテリー伊藤（だっけ？）が『お笑い東京電力』を出すな
いや今なら『原発流』か

>>828
↓系統からの影響の解説で一番わかりやすかった記事
計画停電とは
http://d.hatena.ne.jp/sarumaruhideki/20110316

深山ダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%B1%B1%E3%83%80%E3%83%A0
この記事の下のほうの写真に沼原揚水発電所の上池が写っているけど、流入河川の
無い溜池状態なので夜間の余剰電力で揚水する余裕が今のところ無いようです。


>>840
>>763の記事の投稿日時は2011.3.19 22:47で約15時間前。
新しい情報のソースよろ。


>>781>>807氏の具体的な数字まだかな？

NHKのど自慢って、やってたの？　nhk

自衛隊は何もしてないよな

>>854
13:00-45って番組表に書いてあった。
ついでに朝の連ドラの連続放送も番組表に載ってた。

>>853
>>763は産経の記事じゃないか。読む価値ゼロだろ。ムーの方が
まだ為になる。

>>850
こっちも確認済み、
９時間ぶりの書き込みだったので電源を切られていたのでしょう。

>>854
やってるよ
今週は大分県の宇佐市から
鳥羽一郎がゲスト

ＵＳＡ！宇佐！ＵＳＡ！

児島襄の『日露戦争』にて
参謀本部だったかが険悪な雰囲気になったので、
気分転換に相撲を見に行ったエピソードを思い出した

>>860
そういうメッセージがこめられているのか！

4号機はやはり条件が厳しいね
政府は決断するなら今日中にして欲しい

<<<ファイナルベント>>>

>>830

手落ちかどうかは現時点ではわからない。
今回の地震は３つの震源域が連動して起こった特殊なもの。
文献や地質調査で得られた過去の事例を無視して
津波の高さを低く見積もっていたなら手落ちといえるだろうが。

リアス式海岸で高い津波に何度も襲われている三陸と
そうでない福島の単純比較はできない。

お弁当なに食べてるのかなぁ

安全の為には一番高い例に合わせるべきだったな。

>>836
戦士の休息というやつですね。

英気を養って次の任務に臨んでください。

阪神大震災も東日本大震災も46分に起こってるな…

>>863
政府は決断したんじゃないの？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110319-OYT1T00919.htm?from=top
防護服って15kgもあるのか。

いま46ぷん

>>529
外食もうちの職場回りの銀座界隈では１/３くらい休みのところがあるな。
ただ、人間の数が半分以下になってる印象で、特に苦労はしていない。
昼にあそこの黒酢酢豚をと思っていても、行ったら休みということはあれど。

経済産業省の原子力安全・保安院は、２０日午後０時半ごろから記者会見し、福島第一原子力発電所の３号機で、
原子炉の入った格納容器の圧力が高まっていることから格納容器の圧力を下げる作業を行うことになりました。

格納容器の中には、放射性物質が含まれている空気が入っていて、本来は、
サプレッションプール＝圧力抑制室の中の水を通して、放射性物質を減らしてから外に放出しますが、
今回の作業では、直接、空気を放出することになるということです。
原子力安全・保安院は、「今回の作業で、外部に放出される放射性物質が増えることになるが、
東京電力でも議論した結果、やむをえない判断だということになった」としています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110320/k10014794081000.html

>>781
なあ、ジョークで言ってるんだよな？

例えば、岩手県議会は民主が第一党。各市町村でも軒並み民主が第一党。
大船渡陸前高田石巻全部民主市長の民主第一党。
というか常識的に考えて、小沢王国の岩手が「自民が8-9割」とか
あり得ねえとわかりそうな物だが…

3号機の圧力上昇で弁開放に備えてほかの作業は全て中断か・・
苦しい展開が続くね

でも防弾チョッキとどっこいの重量だから

ああ、それで春の隠し芸大会開催になったのか

>>875
政治関係はよそで（ｒｙ

とりあえずは様子を見る？

　●東北、関東にお住まいの方へ――降雨時の注意
　
東北、関東で雨が降った場合、雨水には微量の放射性物質が含まれる可能性があります。
もし雨に濡れても、健康に影響はありませんが、ご心配な方は、以下の点にご留意ください。

　（１）雨が降っている間は、急ぎの用事がなければ外出を避けましょう。
　（２）頭髪や皮膚が雨で濡れないようにしてください。
　（３）もし頭髪や皮膚が濡れた場合は、流水でよく洗ってください。

首相官邸ホーム
http://www.kantei.go.jp/
ソース：http://www.kantei.go.jp/saigai/
同上　原子力安全委員会：http://www.kantei.go.jp/saigai/gensi/20110319kouu.html

>>871
病院でレントゲン技師（じっとしない子供や介添えが必要な患者もいるから）が使っている
防護エプロンもずっしり重かったから、防護服も驚きの重さでは無いですな。

>>867
それやると隕石の大津波（100m以上だっけ？）に合わせる羽目にならない？
予算は有限、優先順位を付けなきゃしゃあない。
個人的には被害が予想される範囲の堤防整備の他に、地域毎に公園とセットで備蓄倉庫や
避難用の塔を建てる方が良さそうな気がしますね。

>>880
３号が抜圧する間、一時退避でしょう

>>865
責任の話も含めて、事が片付いたらいろ
いろ検証がはじまるだろうし、それまでは
わからんのではないかな。

>>654
ツイッターで土建屋の人が

たいへんなときは贅沢をして経済活性化だ
俺は（食料寄付した）吉牛へ行ってうな丼食べてこよう

MOX燃料で発熱が大きい3号機はやはり一番苦戦してるね
1,2号機はかなり発熱減ってるんだろうけど

>>877
防護服は通気性悪いから、重さ以上にムレムレで辛いんじゃないかな。
夏だったら、着てるだけで脱水症状で倒れるかも。
冬は、内側が水滴でびしょびしょになって、それが冷えて、体温奪われる。

地下鉄サリンから16年か…。

シナ製うなぎは食料なんか

>>526
水なんて水道が生きてるんだから困らないでしょ？
飯だって弁当屋やファストフードで食えるし。

この圧力上昇って大量放水と因果関係あるのかな？

>>891
526ではないが、これはマジ
多摩の俺も食料難民になった。

ただ、物流が動きだしたので来週からは改善の見通し

大丈夫だと思って安心していた所が実は・・・・
って展開がありすぎ。

真夜中に弁当屋やファストフードは開いておるまい。
下層のサラリーマンの拘束時間を知りませんか？
１６時間労働はざらなんですが・・・

だから民巣東電信用するなって

・消防「海水入れるの、プールを満たすぶんくらいでいいよね」
・政府「もっと入れろ！入れられるだけ入れろ！！」
・消防「え・・・いや、入れろっていうなら入れるけど・・・」

↓

政府「入れ過ぎちゃって圧力高くなったからガス抜け。色々出るけど気にすんな」

>>897
デマを流すな、弁はずっと開放中なのに圧力が上昇した
弁の不具合なり何らかの異常が発生しているのが原因だ

消防は放水対象を4から3に切り替え・・・。
放水の結果が思わしくないのか？

>>717
3月15日にも特異な数値が出てたところだな。
茨城県北部の福島県境からは結構離れたあたりだが。

3月15日のときは、それから1時間から2時間遅れで、茨城県南部の鉾田でもピークが出た。
この方向に風が吹いたとき、なぜか放射性物質が飛びやすい状況なのかもしれん。
http://plixi.com/p/83997292

>>897
使用済み燃料のプールと原子炉の容器は同じ建屋に入っているってだけで別物。

>>898
塩の析出だべ

医療で言えば根治を目指しているのではなく、
対症療法にかかりっきりのような気がする。

>>881
東北だったらすでに雪まで降っているわけだが・・・・・

関東方面に風が吹いていて、雨が降るとなったら、
このアナウンスですが。つくづく、こんどの災害は
首都圏の身勝手なエゴが招いた結果だと思うな。

>>898
圧力の数値計は動いているって事だよなぁ。

どうやって圧力を把握しているのかがよくわからん。

浜岡は巨大地震津波で壊滅するって出てたよね
何年も前に

東電も言い訳できんな、処刑決定

http://www.asyura2.com/0502/jisin12/msg/102.html

こんなのもあるし、設置者なら注意義務違反もはなはだしい

そもそも上から掛けた水で圧が上がり過ぎるほど
圧が低いなら、海水圧送に苦労しないだろう。

>>903
対処療法→注水、根治→電源回復

時間を稼ぐしか出来ないってのが正直なところだからな

首都圏の民度の低さが露呈されてる。

【東京】銀座　ユニクロに２０００人以上が行列、あんパンと牛乳も無料で配られる
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2F2002K+20112009&g=MH&d=20091121
【東京】月2回“10円まつり”を開催する激安スーパー　開店直後には売り場に客が殺到、100人200人の行列は当たり前
http://news.walkerplus.com/2009/1116/3/
【東京】「タダでもらえてうれしい！｣ カップヌードル３万食を無料配布 ２時間待ちの行列-渋谷★４
http://blog.livedoor.jp/caladbolg2/archives/51232113.html
【東京】無料ダイヤ5000人大混乱「仕事休んじゃっているので。駐禁切られています」
http://www.afpbb.com/article/entertainment/fashion/2607580/4215478
【東京】無料のさんまに殺到1万6000人　行列は最大1.5キロメートル　3時間並んで手に入れた人「テレビを見て来た」
http://shinagawa.keizai.biz/headline/718/
【東京】目黒　サンマは無料に限る　前日夜や夜明け前から並ぶ参加者も　行列は最高で２時間待ち、１キロを超す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253666840/
【あつかましい関東人】金が戻ってくる還付金詐欺、東京がﾜｰｽﾄ・最多1083件
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1234230074/

圧力容器には消防放水以外の系で
毎分540リットルを送ってる@日経
ただ焼け石に水状態なんでサプレッション経由でベント
逃がし安全弁経由でサプレッション満水なら直接放出ということか？

>>753
前に出して、無意味だと叩かれてひっこめた条例案の焼き直しだな。
どさくさにまぎれて、自分の趣味を通そうとしてやがる。
節電を名目に、コンビニ前の不良どもを消毒してやるぜというパターンは同じだが、
今度は節電と銘打てば、誰も反論できないからなあ。状況が違う。

コンビニがあるから冷蔵庫が不要であり
省エネって点もある

しかし、大阪市消防局まで出てきて不謹慎ながら、アルマゲドン並に世界中のみんなのの元気玉を分けてくれモード
っぽくなってきたな。　映画ならハッピーエンドになるところだが・・・・そのうち映画化決定しそう。
もちろんキムタクや織田裕二などの豪華キャストに韓国系の歌手が映画主題歌をカバーオリコンチャート一位確定な。

>>897
現場で体を張って頑張っている人達もいるというのに。
デマを垂れ流すことしかしないバカウヨは本当に人間の屑だな。

>>903
多少とも押さえないと、根本的な対策の作業が
できない。それどころか、対策の前に破局が来る。

>>889
今回もテロがあるのかな・・・。
狂信者を育てるには、現在の日本の環境は最上かもしれない。

>>915
貴重なご意見ありがとうございました

>>912
解説感謝

さんまなんて地方だと1匹100円もしないぞ。　被災者に配るならともかくも
大の大人がそんなの並ぶなよ・・・・情けないわ。

>>912
こういう時って、石原みたいな奴が危ないんだよね。石原の提案は、
全部自動的に却下した方が安全。

>>912
これは本来、政府がすべき仕事ですよ
それをやらないから、都がやろうとしてるわけで。

大阪、こんなもん独自開発してたのなｗさすがだわ、関西人の行動力ｗ　

福島第一原発の放水作業を支援するため、１９日に派遣された大阪市消防局の緊急消防援助隊は、
海や川の水を遠距離からくみ上げて送水する高い技術力を備える。

　隊員５３人は全員志願者で、士気は盛んだという。

　原発火災では、市消防局は、放水用の水を供給する送水活動に従事する。市消防局が阪神大震災の
神戸市長田区の大火で消火に当たった際、消火栓から水が出ず、消防車を中継してホースをつないで海から取水した。
この教訓から、海や川からポンプとホースで毎分３トンを１キロ先に送水する遠距離大量送水システム「ドラゴンブースト」を
独自開発。今回は３キロのホースを用意し、途中で消防車に接続して距離を延ばした。

　隊員らは２０日早朝に福島県いわき市の前線基地に到着し、活動中の自衛隊や東京消防庁と合流。防護服を着用し、
線量計で被曝(ひばく)量を確認しながらの作業の上、現場はがれきであふれ、岸壁が崩れるなど、
「被曝する危険があるなか、作業は容易ではないはず」（消防局関係者）という。

　東大阪市内の大阪市消防学校から現地に派遣される隊員を見送った平松邦夫市長は記者団に、
「日本国中の祈るような気持ちにきっと応えてくれると信じている」と述べた。

（2011年3月20日12時14分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00225.htm?from=main1
福島第一原発へ出発する大阪市消防局の緊急消防援助隊（東大阪市で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110320-926566-1-N.jpg

>>922
産業を縮小してどうするのかと。石原はやっぱりバカだな。

ドラゴンブーストとやらは、高層ビル群火災用に開発したんちゃうかっあるいは地下街火災想定とか。

>>914
映画化は賛成するが、ｸﾀﾞや枝のんをどう描写するんだよw

「大丈夫？」っていうと、
「大丈夫」っていう。

「漏れてない？」っていうと、
「漏れてない」っていう。

「安全？」っていうと、
「安全」っていう。

そうして、あとでこわくなって、

「でも本当はちょっと漏れてる？」っていうと、
「ちょっと漏れてる」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ、枝野です。

もういいから、首都圏の土民どもはおとなしく引きこもっていろ。

いちばん足をひっぱってるのは首都圏の土民だわ。

>>924
じゃ電力はどうすんの？
GEの非常用電源１００台くらい買うか？

俺いいアイデアおもいついんたんだけど、きいてくれる？
万一を想定して北極やシベリアやアラスカや南極に原子力発電所つくれば
万一の事があっても自動的に冷えて文字通りのクリーンエネルギー化されて
いろいろと万々歳じゃね？

LED導入に助成金でも出せ
いくつかの自治体でやってんだから

同じ日なのにID変わってるのは何故？
それに宮城じゃのど自慢なんてやってないよ
つ　http://tv.yahoo.co.jp/listings/?detail=1&gcode=0&cal=0&span=6&type=normal&category=TV&date=20110320&mitai=1&page=0&starttime=13

429 名前： 270 投稿日： 2011/03/20(日) 04:10:04.82 ID:Iis4AeP8

1剛機から3号機まで制圧しました。つまり悲観することは何もないのです。

4号機に対する作戦計画が出来上がりました。もちろん担保として他に2つの計画も作りました。

残念ながら「秘」がかかったので、内容は話せません。統幕長の許可済みにつき、

本日より作戦を開始します。3日で4号機を黙らせます。



「100年　兵を養うは　一時のため」

836 名前： 270 投稿日： 2011/03/20(日) 13:24:52.18 ID:ecUiJN/c

自衛隊消防車11台による放水を偵察ヘリからの伝送映像で確認分析したところ、
建物内部に水は入っているものの、プールには有効な放水ではないと判定。

幕長提案で一時任務を中断して、みんなでNHKのど自慢を観ようということになり、
それぞれお茶・缶コーヒーを飲みながら笑いながら観ています。

>>922
惰弱な若者を云々なんていうもうろく
爺さんの公開自慰なぞどうでもいいよ。
汚らわしい。

>>929
夜間電力は余ってるの判ってる？

>>929
まず深夜の節電なんていう馬鹿な案を引っ込めれ

>>922
無茶ですなぁ
現実離れな事をされても・・・
それをするなら国に「大規模地震対策特別措置法に基づく警戒宣言」を出して
いただきたい。

漏れてる漏れてないというとぶつちゃけ生理用品みたいだな。女性には深刻な悩みだろうなと実感したわ

政治の話しはよそでやれ

>>932
>>836はネタ。まちがいなくネタ

>>930
いやいや、むしろ海中に中性浮力でぷかぷか浮かぶ発電所作って係留送電すれば
地震も津波もへっちゃらじゃね？
推進プラント付けておけば非常時には移動して送電できるし

>>924
発電した電気は保存が難しいから、消費量が減る夜間の電気量を
規制してもあまり意味がないのですよ。
まぁ、夏場なら意味があるかもしれんが。

これからは日本海溝の海底で原発つくって、万一の圧力あっても全員脱出後に水注入したら自動消火＆冷え冷えシステムで
クリーンエネルギー化されるんじゃね？とヨサゲなアイデアおもいついんたんだけど。

くそ　また余震？

>>904
雨にぬれるなという注意は、東北向けにはずいぶん前にアナウンスされてたと記憶。
まあ、物資の件だけ見ても首都圏が迷惑かけてるのは否定できないけどさ。

鬼畜セレブぼっちゃんの暇つぶし誘拐レイプ小説を嬉々として発表して、
小説家の仲間入りした御仁だからなー

まあ、レイプ小説はいいとして、
コンビに・スーパー等の夜間の営業が無くなると
食料の調達が困難になるのは都内独身の庶民サラリーマンなんだがな。
やはり上げ膳据え膳のセレブ坊ちゃんには理解しがたいかな。

>>942
そんなことやっておまい、海溝の底に未知の知的生命がいたら大変だぞ
津波でどつかれますよ

さっきから葛飾区の上をヘリがびゅんびゅん飛んでる。

何で今更>>753のネタが出てくるんだよ…
都が実際に出した要望書はこれだ。

ttp://www.rbbtoday.com/article/2011/03/19/75347.html
ttp://www.rbbtoday.com/article/img/2011/03/19/75347/130148.html

結局ネオンの強制消灯や大規模施設の利用制限に落ち着いた。
コンビニのコの字もない。

>>942
フランスは海底に原発作る計画持ってるね

>>947
また両津が何かやらかしたのか

SFっぽくなるが2030年には軌道エレベータが実用化の見通しあるそうだ。
で、成層圏プラットフォームに原子力発電所つくって、万一の事故があった場合エレベーターから切り離してデブリ化
してしまえばいいような気がする。
成層圏は宇宙線や太陽風etc生物に有害な代物の大半をはじき返してくれる。
かなり本気で原子力の諸問題を解決できなくないかな。

アメリカ海軍も大活躍してるよ。報道されないけど。
http://www.flickr.com/photos/compacflt/sets/72157626119790243/

アメリカ海兵隊は、日本政府からの要請が無いので、強襲揚陸艦の中で待たされ続けているらしい。
アメリカ海兵隊なんていう即戦力部隊を有効に使えない政府って何なんだよ。

>>929
さんざん出ているが、計画停電等で節電
をしているのは昼の電気。
慎太郎の主張は、最終の計画停電が終わ
る時刻であるところの22以降の話。

今日になってまた事態が後退してしまったな・・・。

難しい相手だ・・・。

>>952
救援求めるより卒業式のほうが大事だってさ