巨大地震特設スレッド26

1 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 01:01:19.58 ID:???
■首相官邸特設サイト http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html

軍板住民らしく、冷静に情報を収集しつつ議論。煽り荒らしには華麗にスルーして、食い物の話で落ち着こう。
詳しくはカスタマーセンターまでお問い合わせ下さい。

簡単な質問は↓でお願いします。
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　694 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299901746/

前スレ
巨大地震特設スレッド 25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300636879/

原子力関連の議論は↓でお願いします。
技術的な話や必要不要は環境・電力板へ http://kamome.2ch.net/atom/
旧・現政党批判はN速へ http://hato.2ch.net/news/
緊急自然災害@超臨時も開設中 http://hato.2ch.net/lifeline/
【原発】原発情報126【放射能】 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300466372/
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ7 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300290979/
原発事故の質問に全力で答えるスレ・その2(実質9) http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300184883/
【正確な情報】
■政府インターネットテレビ緊急チャンネル(枝野ウォッチ) http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4538.html
■原子力安全・保安院緊急時情報 http://kinkyu.nisa.go.jp
■原子力安全・保安院緊急時情報 携帯向 http://kinkyu.nisa.go.jp/m/
■防衛省・平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震に対する自衛隊の活動状況　
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/index.html
■警察庁 http://www.npa.go.jp/archive/keibi/biki/index.htm
■総務省消防庁 http://www.fdma.go.jp/bn/2011/
■海上保安庁 http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/jisin/20110311miyagi/index.html

【募金・ボランティア】
ボランティアは自治体の募集があるまで待ちましょう。また、一定期間自活できる物資をもって参加してください。
募金詐欺横行中の為、募金は日本赤十字か共同募金会へお願いします。
■日本赤十字 http://www.jrc.or.jp/contribution/l3/Vcms3_00002069.html
■共同募金会 http://www.akaihane.or.jp/topics/detail/id/61/

■注意■ 日本ユニセフが東北関東大震災の義援金、全額を送らず他に使うと宣言。
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1103_12.htm
>(なお、当緊急支援に必要な資金を上回るご協力をいただいた場合、ユニセフが実施する他国・地域での紛争・自然災害などによる
>緊急・復興支援に活用させていただくことがありますので、ご了承願います｡)

【節電】
東京・東北・北海道電力管内の方は積極的に協力してください。
中部・関西・北陸電力管内は電源周波数が違います。周波数変換所の設備に限度がある為節電しても効果に限りがあります。
■Google計画停電情報マップ http://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011_power.html
■東京電力の計画停電マップ(Yahoo!地図) http://map.yahoo.co.jp/pl?fa=whm&group=0
■停電エリア検索システム http://machi.userlocal.jp/teiden/
■輪番停電(計画停電)地域検索(3/15分) http://j416.info/teiden/
■計画停電ツール紹介 http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110316/1030790/

【情報の取り扱い】
情報を鵜呑みせず精査した上で判断、デマはダメ絶対。ソース添付は厳守、実況中なら｢@メディア名｣とつけよう。
また、【インフラ関連】【救助関連】【原発関連】などとつけましょう。
【このスレでたまに見かける270って誰?】
軍板初期古参コテの一人。自営業で幕の内弁当屋、現在は東北出張中で来年退職予定。あとは皆様の想像にまかせます。

【関連情報】
■Google 災害情報 http://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011.html
■Google 鉄道遅延情報 http://www.google.com/fusiontables/DataSource?snapid=162148
■Google 自動車・通行実績情報マップ http://www.google.com/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011_traffic.html
■交通関係の復旧情報(リンク先「交通関係の復旧情報」参照) http://www.mlit.go.jp/saigai/saigai_110311.html
■道路通行規制情報(高速道路、国道等) http://www.thr.mlit.go.jp/road/jisinkannrenjouhou_110311/index.html
■貨物列車運行状況(リンク先のエクセルファイル参照) http://www.jrfreight.co.jp/i_daiya/index.html
■東大原子力系卒業生および有志協力チームから原子力まとめ http://smc-japan.sakura.ne.jp/
■東大病院放射線治療チーム http://twitter.com/team_nakagawa
■東京電力プレスリリース http://www.tepco.co.jp/cc/press/index11-j.html
■東京電力福島第一原子力発電所プレスリリース http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/2010-j.html
■東京電力福島第二原子力発電所プレスリリース http://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2010/2010-j.html
■東京電力柏崎刈羽原子力発電所 http://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/press_kk/2010/2010-j.html

巨大地震【8.8観測史上最大規模の巨大地震】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299834722/
巨大地震特設スレッド2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299920027/
巨大地震特設スレッド3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299982839/
巨大地震特設スレッド4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300012863/
巨大地震特設スレッド5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300058465/
巨大地震特設スレッド6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300104390/
巨大地震特設スレッド7 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300151738/
巨大地震特設スレッド8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300180349/
巨大地震特設スレッド9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300205644/
巨大地震特設スレッド 10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300240137/
巨大地震特設スレッド 11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300267890/
巨大地震特設スレッド 12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300286373/
巨大地震特設スレッド 13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300323708/
巨大地震特設スレッド 13(実質14) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300323708/
巨大地震特設スレッド 13(実質15) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300323793/
巨大地震特設スレッド 14(実質16) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300370807/
巨大地震特設スレッド 17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300413053/
巨大地震特設スレッド 17(実質18) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300448318/
巨大地震特設スレッド 19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300471376/
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巨大地震特設スレッド 24 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300618371/
巨大地震特設スレッド 25 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300636879/

こちらを先に消費してください。

巨大地震特設スレッド 26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300681326/

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月21日 12:30　∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ

・福島第一　全体
　1、2、5、6号機で電気を流せる状態に。3、4号機は22日までに配電盤までの予定(12:20 NHK)　←　★ New !
　1号機〜6号機の燃料プールの温度は100度以下−北沢防衛相(03/20 23:01 ニッカン)
　放水作業の障害となるがれき除去に、陸上自衛隊の74式戦車2両を投入。本日、静岡県の駐屯地から(03/20 18:36 ニッカン)
・福島第一　2号機
　15日00:00頃、圧力抑制プールを通さず蒸気を放出していた(11:15 産経)　←　★ New !
　2号機の部品交換や修理に2〜3日必要か(06:40 NNN)　←　★ New !
　外部電源を利用し2号機への冷却プールへ注水を開始(03/20 20:26 ニッカン)
・福島第一　3号機
　3号機の格納容器の温度は128度−北沢防衛相(03/20 23:01 産経)
・福島第一　4号機
　06:37から08:40まで自衛隊が放水。計90トン(10:00 NHK)　←　★ New !
　自衛隊による放水作業が終了。今日一日で計160トン(03/20 20:34 NHK)
　4号機への外部電源ケーブル敷設は21日中に完了する見込み(03/20 14:25 朝日)

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】　1号機(292)○　2号機(587)△　3号機(514)△　4号機(783)△　5号機(946)◎　6号機(876)◎　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未冷却も安定　△：冷却中も危険の可能性　×：未冷却で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機◎　6号機◎
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

ageるよ

>>1乙

乙加齢

東電は逃げたっていうか、すでに線量が100mSv越えてる人がゾロゾロ出てるんだろ。
被災当初から徹夜で仕事続けてれば、そりゃ口頭の連絡など「忘れてました」になるわ。

■各原子力発電所の状態のまとめ　03月21日 18:30　( ･ω･ )
・福島第一　全体
　事故対応を協議する現地調整所は自衛隊が指揮する方針(17:27 NHK)　←　★ New !
　1号機の外壁温度は385度、2号機は160度。どちらも下降傾向(16:58 ブルームバーグ)　←　★ New !
　自衛隊の74式戦車が到着。がれき上で水平を保て、夜間活動用の赤外線センサーを備え、ライトは3km先まで届く(10:20 FNN)　←　★ New !
　1、2、5、6号機で電気を流せる状態に。3、4号機は22日までに配電盤までの予定(12:20 NHK)
・福島第一　2号機
　早ければ21日中に中央制御室の計器、空調が復旧。放射性物質が低減、作業が容易に(13:45 日経)
　15日00:00頃、圧力抑制プールを通さず蒸気を放出していた(11:15 産経)
・福島第一　3号機
　爆発音などは無かった。放射線量に変化なく燃料プールの損傷は考えにくい(18:18 時事)　←　★ New !
　煙は収まってきている。炉内も安定。先日の圧力増との関連性は不明(18:15 ANN)　←　★ New !
　格納容器の表面温度は400度に達しているものの、被災時運転しており可燃物などは無いはず(18:15 ANN)　←　★ New !
　3号機の煙は放射線量に異常なく直ちの問題はない。注意深く見守る−官房長会見(18;05 NHK)
　灰色の煙を確認後、放射線量に異常なし。通電していないので漏電などの可能性は低い(17:50 読売)

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】　1号機(292)○　2号機(587)△　3号機(514)△　4号機(783)△　5号機(946)◎　6号機(876)◎　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未冷却も安定　△：冷却中も危険の可能性　×：未冷却で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機◎　6号機◎
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

急性放射線症候群

代えの人員を送ってないなら言い訳不可能。

やはりかなりの長期戦の気配ですね
現場の人達が奮闘している間に後方からの支援を出来る限り充実して欲しいところ
特に放水活動は無人化できないと持たない・・

政権内部はともかく、たとえ東電関連だろうが現場サイドの犯人捜しは後でやればよいと思う

特攻隊を募り続けるしかない

コンクリートポンプ車は全部で何台くらい来る予定なんだろう？

2号機の白い煙は水蒸気？

>>10
父ちゃんがCEOで母ちゃんがCFOでワシがCCOな３ちゃん零細企業なら
ともかくとして東電位の規模の会社なら交代要員は用意できると思うの

>>14
現状必要なのは全ての使用済み燃料プールに
安定的に給水するシステムを構築することだな

3号機
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/795434.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/795435.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/795436.jpg

1〜6号機まとめ
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch130334.jpg

>>12
被曝と汚染の違いもわからない素人さんは黙っていよう，な

６号機の電源はやばいというか５６の状態安定化を目論んだものじゃないかな？

>>19
東電は、今後10年に渡って、福島第一原発の高い線量の場所での作業を監督する、という仕事が残ってるからなぁ。
それとも、いまいる社員を全員ローテーションで早期に使いつぶして、新卒や中途で採用しますか? 誰が応募しますか?

確かに「放射線の暴露と遺伝的影響」に関するエビデンスはないようですね。

とりあえず、安心。

>>15
> 政権内部はともかく、たとえ東電関連だろうが現場サイドの犯人捜しは後でやればよいと思う

うまくいったら『終わったことはいいじゃない』
うまくいかなかったら、それどころじゃない

完全に過失致死傷ですね
刑事責任は確実ですが
首相まで逮捕の体たらく

>>24
人材の種類が違うし年間被曝限度の概念も分かってない

21日午後6時20分頃、２号機の原子炉建屋から白煙@読売新聞

>>25
大量に被曝する職業といえば宇宙飛行士。
NASAの宇宙飛行士の年齢を見るといい。
みな、子供を作ってから、宇宙に行ってる。

採用時点で30歳前後で、訓練しているうちに40歳前後になるとか、
年とればとるほど被曝が許容される線量が多くなるので、宇宙でたくさん活動できて経済的だとか、
そういう理由はあるのでしょうが・・・。

日本の宇宙飛行士の山崎氏も、訓練の途中でお子さんを出産されてますよね。

>>25
いや、エビデンスならある。例としては作物の改良など。
放射線を植物に当てて突然変異を誘発し、有利な形質を持った新種のみを選別することで品種改良をしてきた。
これはとりもなおさず、放射線が遺伝子に影響を与えて、後の代にまで遺伝することの証左。

動物でも同じことは起きないだろう、というのは楽観的予測に過ぎる。

>>26
お前は命がけの人たちにまさに命がけの現場で責任問題云々をやる気か？
それ何て政治将校！？

>>28
そう、東電の正社員は、現場で作業することは想定外。
でも、運転員の半分くらいは正社員だったと思うが。

原発での被曝は、通常、
50mSv/year
100mSv/5year
の両方を満たす必要がある。

100mSv近く被曝した東電の社員は5年間は、原発で仕事できない。

いいこと思いついた。俺も精子バンク業界を起ち上げるぜ。絶対これから先必要だろ？

>>25
あるよ

>>31
遺伝子機能解析ならそれやるけど、品種改良にも使ってたっけ？

>>33
瓦礫の撤去は正社員にやらせるからな覚悟しとけって感じだな

>>33
オペレーターは東電正社員だと思うけど作業員もそうなの？

動植物ではあるだろうが・・・。まだ「ヒト」についてのエビデンスはないんじゃないの？

まぁ、何らかの圧力で未発表だったりねつ造されていたりするかも。

>>33
運転員は機器のメンテナンスなんてシロウトだろ

>>34
超エリートの俺の精液を恵んでやるよ

とりあえず、これでも見てもちつけ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13424645

エビデンス＝証拠、証明

>>39
人は動物でないと言いたいのか

代えのきかない設備を知り尽くし、判断を下せる人間（東電やメーカー）は最低限３人
（×炉の基数）は必要だろうけど、そのレベルの人材はは足りていないんだろうなぁ。
想定外に対応する訓練を普段していないだろうし・・・。

特に異常事態で本来動かなければならない人が機能不全を起こし、判断力の有る人にあれや
これやが集中して潰れちゃう事が有るから、その上の人が緊急度の低い物事を他に振り分け
たり、飯や休憩の世話をしなきゃならんのだが、軍隊的な考えで普段運用されていない組織
に急にやれと言っても不可能な事だからなぁ・・・。
代われるものなら代わりたい。

>>41
ハゲは引っ込んでろよ

>>41
顔写真、学歴を貼り付けの上、送付してください！！

>36
つ放射線育種

油類の保管・災害配布方法としては
保存も効いて積み重ねもできる一斗缶最強なんだが
今はポリタンに置き換わっているからなぁ

>>37
適材適所がわからん馬鹿が。

>>38
作業員は下請けだろ。
一流大学を優秀な成績で卒業して狭き関門を突破してまで、作業員やる奴はいねぇ。

>>42
この動画君が作ったの？
編集技術すごいね

>>36
品種改良でも放射線は使うよ。
ttp://www.irb.affrc.go.jp/

>>36
遺伝子ノックアウトの変異原として放射性同位体を使う事はあるよ
でも基本的に、

放射線を当てて手当たりしだい遺伝子を壊す
⇒壊れた機能と壊れた遺伝子を調べて機能と遺伝子の対応を調べる

っつー仕事に使う。品種改良にはあんまり使わない。

一斗缶確かに見ないなあ
ワックスとかは缶入りだけど、丸い缶だし

業務用の油とか醤油とかは四角い缶なのか

>>41
イケメンだけが正義なんで＾＾；

>>38
現場で手を汚していないから「技術屋」としてはダメな集団ですよ。電力社員は。

>>39
「ヒト」についての明確なエビデンスはないかもね。
ナチ以降、世界的に人体実験は禁止されているから。

でも、人間も生物学的には「動物」である以上、放射線による遺伝形質の変質は間違いなく起こるよ。

でないと動物実験全般の信頼性を疑わないといけなくなるしねｗ

>>49
今でも化学薬品系は一斗缶現役ですよ

>>48
そういう手法があるんだ。知らんかた。
基本的にポイントミューテーション誘発だし、新しい機能を獲得するっていうより
なにかが壊れるっていうイメージだったので、品種改良には使えないんじゃないか
と思ってたよ

>>56
お前はパイロットに整備もやらせるのか

>>44
ネズミで証明されていても、それがヒトに適用できるかはまだ「未証明」っていうだけの話し。

証明されていない意味は2種類あって、「その仮説が真であることが否定された」という場合と「データが不足するなどで
証明するに必要な要件が揃わない」ということが考えられる。

まぁ、本件については、おそらく後者なんだろうけど。

すまん
　　　　　　
横須賀港のデータが跳ね上がってるんだが
これは政府の規定範囲内なのか？

http://www.kankyo-hoshano.go.jp/real-data/servlet/makeChart?areacode=1&kyokucode=4&charttime=72

>>50
おまえ　まだ一人芝居やってんのか　　カス爺が

>>31
植物じゃあ放射線への感受性を含めて
生物的な諸条件が違うから参考程度にしかならんよ
（歴史的にはショウジョウバエの実験が有名らしいけどさ）

じゃあ人間での調査はないのかというと、広島長崎で大規模調査が行われたことがある

＞結論からいうと、調べられた限りでは被ばく二世に放射線の影響
＞と思われるものはみられなかったのです。
http://www.rea.or.jp/wakaruhon/honbun/No08honbun.pdf

>53,59
突然変異誘発（放射線育種）
ttp://kaihoken.nuclear.jp/yomimono/radiation/Chap-2/G5.htm

>また、”いちひめ”という名前の大豆は、放射線育種の手法を用いて大豆から青臭さを取り除かれた品種です。
>このような放射線によって品種改良されたものとしては、稲では”レイメイ”や”アキヒカリ”などが有名ですが、
>麦、トマト、レタス、リンゴ、サトウキビ、エノキタケなど、数え切れない品種に及んで行われています。
>私たちが食べている多くの作物は、放射線による品種改良を経ているものが意外と多いのです。

東京電力って38,227人も従業員いるんだな
まあそれだけいてもこの状況じゃ足りんわな

大学の農学部では放射性物質を畑の中においてランダムに突然変異を起こさせる研究をしているとか

>>56に追記
役に立たなくても立場上逃げるってのは許されない立場ですがね。東電は。
役に立たないなら社長あたりの幹部が現地で頑張ればいいのに。

>>41
VIPでやれｗ

>>60
＞パイロットに整備もやらせるのか

>>56のどこに「パイロット」と書かれてる？　バーカ

トヨタとかソニーの工場が被災したらトップが現地視察とかするんだろうが
電力会社はそんなことしないんだな

幕の内の弁当屋さんは大丈夫かのう

>>65
あー、なるほ。いらん形質をぶち壊すわけね。
自然界では生きていけない生物になるけど、人間が栽培するぶんにはいける、と

証拠に基づかない話をブロードキャストする奴はテロリストと同じですがな

日本には広島・長崎の被爆二世に関する大規模調査がありますがな
流産，死産，奇形，ガン，染色体異常等，現在の我々が考え付く限りのあらゆる調査はされとりますがな

その結論として「被爆者二世に放射能の影響はない」という結果が出てますがな

動物実験は確かにされていて，そこから現在の放射線防護基準が決定されとるが
（ショウジョウバエ以外でもされとるがの）
障害が自然発生する確率と放射線による確率とでは有意な差はありませんがな

もう一度書くがの，不安を煽るだけの奴はテロリストと同じですがな

>>66
危険な現場にいるのは派遣社員だもん
俺も汚染された場所で作業させられて酷い目にあったよ
大気の測定装置持ち込んで汚染を確かめているのにそれでも知らん顔
換気を要求しても会議で却下、当然東電の社員は現場に1人もいない

>>72
今頃きっと新しいレシピを開発して、試作なさっていることでしょう。

>>60
最近は現場を知らない、手を汚さない
自称「技術屋」が多いからね。
そういう連中が「設計」すると、つくりよ
うがない図面やら寸足らずな図面を平気
で引いたり、一目でわかる筈の手抜きを
見落としたりする。
まあ、昔は昔で、イケイケドンドンででたら
めをやってたりしていた訳ではあるが。

>>65
うん、だからさ、放射線照射は点突然変異を誘発する
遺伝子をランダムに壊す手法なんだってば

>>74
チェルノブイリの大規模調査はないんでしょうか？

>>54
私の知る限り、業務用の醤油とか食用油は四角い壱斗缶ですね。

アメリカのスーパーでも壱斗缶で醤油を売ってて、アメリカ人が何缶も買っていく。
あいつら、日本人より醤油ドバドバ使ってるんじゃねーか。

>>74
でもヒトは2倍体の生き物なんだから、そうそう簡単に表現型には出ないんじゃない？
2世で検出するには、父母から同じ遺伝子に変異が入った染色体を受け継がなきゃ出ない。

>>81
放射性同位体を扱う研究室の教授は娘が多いという都市伝説があってだな…

このＰＤＦが色々まとまっていて面白い

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/reports/kr79/kr79pdf/abstract-JF.pdf

チェルノブイリ原発事故による放射能影響に関する最近のトピックス

>>82
マジかよちょっと行ってくる

>>82 レントゲン技師や獣医師も・・・

>>82
放射線科のＤｒも娘さんばっかりだよ。でもまぁ、本人に聞いても「そういう話しは聞いたことがあるけれど」と流されるｗ

>>57
アメリカでは人体実験やってただろ。
プルトニウムを注射してみる、なんていうのはセンセーショナルに扱われているが、
そんなことをやっていたのであれば、もっと科学的にデータ取ってただろう。

>>60
膨大なマニュアルや普段の訓練の範囲内で仕事をするって意味では原発の運転員と
旅客機のパイロットは近い存在では有りますね。

整備は整備、運転は運転でそれぞれのプロが受け持つべき話。


>>77
あるあるｗ
２個目３個目のプラントでも１個目の手直し前の図面で製作されたりも有るし。

>>58
ジェリカンはコストがかかるが
災害備蓄に一斗缶は復活させてもいいと思うな

>>75
デマ乙

溶剤関係を使う合成屋も娘が多い。
うちの会社では男が生まれるとお前ちゃんと仕事してるのかとからかわれる。

>>85
獣医って何で被曝するの？

>>88
チェンジニア問題ですな

>>90
デマじゃねーし
それで派遣先辞めるとき大揉めに揉めたわ
明らかに空気が汚染されて健康被害が出てる現場で換気を拒否する理由がふるってたぜ？
「節電のため(エアコンの消費電力)」
もうどんだけキチガイなんだよ東電はと。

>>68
東電の正社員が、中央制御室に座ってボーッとしていたら、あなたは満足しますか?

>>92 レントゲン技師を雇える規模は少なく、また別室から操作できず、イヌネコを
押さえつけながら足で踏んで撮影するから。
保定の手伝いが多かったからか（鉛エプロンは借りるが）、ただの畜主なのにウチも娘だ。

>>71
それは政治ショーだぜ。

>>82
加速器物理屋の中でも同様の伝説があります。

間違って男の子が産まれてしまうと、「君〜、働いてなかったねｗ」と言われる始末ｗ

>>88
部署間でコミュニケーションが取れないのは日本人にとって不治の病なのかね
みずほ銀行撃沈スレでもSE業界じゃ階層によって仕様書のバージョンが違うなんてデフォっつー話だし

>>89
数年前までごま油であったけど今はあるのかな。
最近は買ってないから知らないけど。

東電叩いてる奴はいい加減スレチ

>>75
むう、やはりそうなのか
計画停電の実施、原発対応、発電所の復旧、クレーム対応、大口契約者との交渉、
仕事は山ほどあるだろうが、その辺は企業体質とか企業文化とかのレベルだよなあ
漏れ聞く話もロクなのがないし、やっぱり一度潰した方がいいんだろうな
まあ今は福島第一のトラブル終息が最優先事項だが

>>82
それ以前に化学屋には娘が多いぞ！？

そんなに娘ばっかり生まれる職業が多いと、どっかに男ばっかり生まれる
職業がないと釣り合いとれないんじゃないか？w

昔は情報系もおんなのこばっかって言われてたな。
いまは液晶だからそうでもないか

>>96
歯医者が娘多いって聞いたこと無いけどな

>>104
軍人とか男の子が多いっていう噂もあるよ？
父親が命の危険を実感しやすいからとかふんだらら

>>75
あなたがたが安い労働力を供給する限り、それを活用するのが企業ってもんです。
東電だけでなく、モラルなき労働を提供する側も、また、悪いのですよ。

>>104
今って確か男の方が多かったと思う

あと早漏だと女の子が生まれやすいとかなんとか

>>92
ゴロゴロ音を発するネコはβ線を放出している。


マジレスすると、言葉が通じる相手が多い人医と違ってレントゲン撮影時に
患畜を固定しなきゃならないから被曝機会が多くなる。

>>108
職人組合でも作ってブラック会社（＝東電）に抵抗しまくればいいのかな

>>103
X線回折のせいじゃない？

>>108
どうみても基地害です

>>104 性比1.06に比べて有意ではないんだろう。＞＞娘だけ
戦死の少なさなんかに比べて。

何か特殊な職業があると、
すぐ女の子が多く生まれる言われるんだが…

科学的に実証された例はない。

>>112
業界内では諸々の薬品のせいだろうと言われている

>>82
○○の職場は子供に女の子が異常に多い・・・いろんなところで聞かれますね。

人間はストレスに晒されると女の出生率が上がる
長時間の座り仕事は睾丸を温めることになるので精子がダメージを受け、相対的に強い女の出生率が上がる

だと思いますよ。

水のpHがどう、という土地はあるよね

>>104
何か中性子屋さんは男の子が多いと聞いたことがあるけど
それは当事者じゃないので真偽のほどは不明。

>>104
日常的に放射線を扱う職業って軒並み高学歴だし補正しないと分からんね

>>115
実証のしようがない

もともと男が生まれる確率がホンの少しだけ多いはずだ
たしか5.15：4:85の割合だったような

>>110 獣医関係者？　「人医」っていう表現からして。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1088700/
Very high mutation rate in offspring of Chernobyl accident liquidators.

「被爆者から生まれた子供達において遺伝子変異の率が有意に高かった」

などという論文もあるね。まぁ、この研究のエビデンスレベルは不明だし、変異があったところで
それがどう生活に影響するのかは不明だが、、絶対影響あるんじゃ・・・・。

>>117
まあ生物的には女性の方が大事だから、
ストレスでも疲労でも、何かしら生命力の低下があれば
女の子が産まれやすくなるのは当然なのかな〜と思っている。

>>82
電波関係もそう言いますw

>>77
原子力ではそれがない。
多重、多人数、学者、官僚、
他のライバル企業技術者によるクロスチェックをやる。

設計から建設まで１０年以上かかるのはそのため。

そこらの家電の製造と一緒にスンナ

都市伝説が量産される理由がよくわかる

そういうのと一番縁が遠そうな千代田区千代田１番では娘ばっかり産まれてた件w

いわゆるY染色体が放射線に弱いってこと？

前スレとはうってかわって、まともなレスが多いな　　イイことだ

そもそもあのＮＨＫ様が「Ｙ染色体はいずれ滅びる運命にある」なんていう番組を流していていた気がする。

インドのケララ州では、女しか生まれたい

>>133
あんまり「田舎」のところは、生まれてきた赤ちゃんを性別によって・・・・

おっとこれ以上は。

>>133
生まれ変われたら女がいい

>>96
むかしの歯医者もスゴいぞ

いまは電子センサーで自動で撮影するレントゲンがあるが、
昔はピンセットでフィルムを保持しつつ、X線照射装置を患部に向けて、スイッチを操作してブーーンって照射すんの。

患者の体やフィルムに当らなかったX線はどうなるって? 普通に窓の外を向いてたような・・・

生物としてのオスは必要ないのかもしれないな
なんせ体細胞クローンなんてものがあるんだし

>>95
役に立たなくても逃げれない立場の人間ってのは居るんだよ。
艦長（役に立っていないと大問題だが）とか菅直（カンチョク）とか。

そもそも、現場を知っている人間が積極的にサポート（必要な図面がさっと出て
くるとか）しないと自衛隊他の活動の失敗率が大幅にあがるんよ。

>>99
現場と本社（大本営）の乖離は日本の伝統ですからなぁ。
早くなんとかしないと・・・・・

>>104
ヤローばっかりであろう軍板で需要の調整をするが吉。

>>136
うち祖父が歯医者だけどちゃんと叔父いるぜ

>>104
いざとなれば一夫多妻でOKです。
そのために、何かあると男ではなく女が多く産まれるように、神様が人間を設計したのです。

これが好戦的な種族だと、男が多く産まれるようになってたんだろうな。

指揮権の下位委譲っていうのは、こと経営学ではうるさいほど持ち上げられていたが、こういう場面ではぼろぼろですな。

急に話題がもてない男が女が欲しいと。

>>142
これからは放射線の影響で女性が増えるという明るい兆し。

まぁ、2号建屋はいざとなれば大砲で吹き飛ばせば・・・

ちょっとちがうが昔某国立研究所につとめていた研究者がバタバタ
早死にしたという話を聞いたことがあるな
化学物質が原因だったか放射性物質が原因だったか忘れたが

>>111
無期限ストライキをやれば・・・・まぁ無理だな。絶対に裏切り者が出る。
なんたって、派遣社員なんてヒドイ労働条件でも働きたいって人で、いまの日本は溢れてるから。

指揮権ってこの非常時にはどこにあるんだろう？
首相、自治体首長、各大企業社長（CEO）、各大企業組合委員長
そういう人たちがリーダーシップを発揮している、のだと思いたい

>>140
つ　アマゾネス

【画像アリ】人間が浴びる様々な放射線量と人体に及ぼす影響に関する大変分かりやすい画像
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300707484/

>>145
研究仲間の嫉妬か怨念があってか不明だが、共用ポットに化学物質を混入する事件も。

2号炉の送水用のポンプのモーターが海水かぶってんだって？
交換するといってるけど・・・
そもそも線量高くて交換できない内部の配管とか死んでたらどうするんだろう

栄養状態が悪いと群れ全部雄で、そのうち、一番状態がいいのが雌に性転換する魚の話しを聞いたおぼえが。

>>129
ストレス溜まる職場だと思うけどね、あそこは。

NHKの模型のクオリティは極限まできてるなw

日本人の半分以上が女だ
もっとも平均寿命が長いというのが原因だろうが

>>153
父親が子供の性比をコントロールしてるって論文書けそうな気がしてきた

>>151
どうせだめでも放水しつづければ熱が下がっていずれ作業できるレベルになる問題ない

千代田区1丁目にすんでいない三笠宮一族に男が生まれなかったのはなぜなんだい

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●





おい！放射能除去装置だってよ！！！

だれか政府にこれを伝えてくれ！！！！！！！！


物理学者　井口和基のブログ

http://quasimoto.exblog.jp/14467968/





●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>144

水素ためてﾊｰｲさせりゃいいぢゃん。格納容器の健全性を保ちつつ屋根を綺麗に吹き飛ばす事にかけちゃ実績充分だぞw

コスモクリーナーだって？（マテ

>>138
> そもそも、現場を知っている人間が積極的にサポート（必要な図面がさっと出て
> くるとか）しないと自衛隊他の活動の失敗率が大幅にあがるんよ。

図面なら、線量の高い作業現場に行く必要は無いね。
自衛隊だって、作業現場で打ち合わせしたりしてないよね。
消防は、免震棟で打ち合わせている間に、正門前で隊員を被曝させてたが・・・。

次は誰かがイスカンダルへ行くプロジェクトが始まるな。

なんかもうこのスレおわた感が強いんですけど

昔、性比について検定かけたけど有意じゃなかったよ＞千代田区１

>>123
「動物のお医者さん」の愛読者なだけですよ。
連休中は横山三国志を読んでました。

CTとかMRIのメンテで人間の病院に出入していた事は有りますが、幼児のレントゲン撮影で
技師さんが鉛エプロン姿で子供を固定している姿は何度か見かけました。
鉛覆面みたいなのは見なかった（あったら子供が怖がる）ので、エプロンに護られていない
部位の被曝量や影響を知りたくなった。

砲撃がまだ

>>129 >>158 準近交系なんだから、また別の話。

これって既出？

New York Times　March 17

http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/japan-nuclear-evaculation-zone.html?scp=1&sq=estimates%20of%20potential%20exposure&st=cse

>>169
そんなスポνなんか放置

>>168
近交弱勢が性比に影響するってきいたことないけど

この地震関連の報道で海外の一流紙といわれるメディアも東スポ並みだとよう分かった

>>164
毎日１６〜１８時ぐらいからこんな感じ
落ち着くのは２５〜２６時ぐらいから

>>169
日本の地形では意味ねー
どこまでも平地な欧米と違う

東京消防庁 放水活動は中止
ttp://nhk.jp/N3uo6DQl

正確には今日の放水を中止。

>>79
それはチェックしておらん

>>124
たった2家族だけの調査ではの．．．疫学調査とはいえんの，残念じゃが

突然変異だの男女比が変化するだの，都市伝説を垂れ流すのは止めてくれんかの

それより，年寄りの心配事は，今，大津波がやってきたら74式ﾀﾝは大丈夫なのか，じゃ
戦車のことをよく知らぬ年寄りに誰か教えてはくれませんかの

>>173
そこまで不寝番しろと仰せかorz

>>166 なるほど。生殖器とはらわただけ守ればいいや、ではないか＞＞エプロン

イキナリ閑話だが、裸エプロンというジャンルはあるが、裸鉛エプロンという絵は見たことないな。

女のことになるとこうも食いつきが違う
いかにいつもヒココ(ry

今の官邸発表
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103211900genpatsu.pdf

以前の官邸発表より大事な部分が削られているな
300mSV/h時点など

>>172
政府・東電のメディア対応に一因がある
日本人でも良く分からんだろ、保安院と東電の会見

裸エプロンは内臓をアルファ線、ベータ線から護ってくれるから合理的だな

ワーイ、ジブリ特集だあ。って左翼賞賛番組だったあ。

>>62
海水中のデータも跳ね上がってるから、米軍の原子力艦の影響じゃないの？
ジョージワシントンがおもらししたとか。

ほんとに保安院の会見はワカランかった
とくに12.13日

新しいファッションとして、防護服が流行るんじゃないかな。

もっとおしゃれな防護服は作れない物か。女性が来たがらない場合は、魔法のＬＶロゴやPRADAロゴをつければ解決するし。

>>172
連中、日本語わかってないから
ＣＮＮ現場レポーターがキムだったことには失望した

裸ケブラーエプロンと聞いて

>>183
宮崎さんたち組合専従だったんだぞ？

>>171 有意でないというのだから都市伝説創作レベルの与太話だが、
近交系だと弱い、というわけではなく、いろんな「傾向」が変わるのかもね。という程度。
マウスだと、（鶏用の）砲弾形水飲みに餌を詰まらせる傾向、共食いする傾向、は、郡淘汰でも
２０世代ぐらいでかなり変わった。餌用実用生産だから検定してないけど。

>>151
2chで、塩で固着してバルブが回らない、っていう悲痛な書き込みが・・・かなり前か。

通常業務もあるし大変だな

露戦闘機、日本領空接近…空自機スクランブル
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110321-OYT1T00575.htm

しかし、自衛隊の戦車が原発内に入るなんて震災前じゃ夢想だにしなかったな。

2週間前の軍オタが、いきなり現時点に放り出されたら、どういう反応をするのだろうかｗ

>>193
少なくとも陸系ミリオタには常識じゃね？

>>190
マウスの凶暴性は妊娠中の雄性ホルモン暴露量が影響するときいたな
有意ではない大きさのピークシフトがちょろちょろ起きるのはむしろ正常なんじゃないかな
統計は全然しらんけど

もう面倒臭いから、東京も放射能汚染されるとか騒いでいる連中を
まとめて中国にでも移住させてやればいいのに。
すっきりする。

>>186
こんな感じで発表とかね
パリコレで
http://www.youtube.com/watch?v=yV62jihn10A

>>162
要点は「必要な図面がさっと出てくる“とか”」の“　”部。

会社で図面だけを見て指示を出すのと、実際に歩き回って細部まで把握している
現場で指示を出すのでは効率がぜんぜん違うのですよ。

>>138の言い回しに至ったのは当事者側から必要な図面すらさっと出てこない事も
多いのが影響していますね。
ダメそうな雰囲気を察知すれば、断った上で勝手に図面や取説を漁ったり、指揮
命令系統（って言うほど大掛かりな組織じゃないから可能なだけ）を乗っ取ったり
もしています。

>>178
鉛エプロンはでかいので下が裸でもあまり得した気分になれないかも？
病院関係ならノーパン白ストッキングの方が嬉しいです。

>>192
露も中も口では日本を支援するとか言っておきながら
戦闘機や偵察機で領空侵犯（モドキ）をする

国際政治や軍事はそういうもんだと分かってはいるが、なんともやりきれない思いだ

化粧品で流行のUVケアがNUVケアになるだけです。

>>181
そもそも「記者会見」をテレビ中継するのが変だ。
科学部の記者が、記者会見の専門的な内容を、一般国民に分かるように説明する記事を書く、それが本来の仕事だろうに。

仙石がちゃくちゃくと覇道を歩んでいるな。

復興の甘い汁を韓国と中国に与えようと、
3月19日から京都で日・中・韓復興会議。

韓国が次の原発の開発を請け負い。
被災者の住宅等は中国から輸入。

　復　興　景　気　は　日　本　人　に　は　訪　れ　ま　せ　ん　　。

日中韓外相会談は予定通り　１９日に京都で開催
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110314/plc11031416150029-n1.htm

これ本当だったらとんでもないよ。。。

>>198
おしゃれだなｗ

>>186
「砂ぼうず」っていうマンガ・アニメがあって、防護服のコスプレが一部で・・・。

>>196 父以外の雄の臭いで雌が胎児を吸収したりする複雑さだから、検定も簡単で
はなさそうではある。「生産」時に問題になるのは雌の攻撃性だな。いい群だと共同哺乳するが、
きつい群だとプレーリードッグみたいに優位雌が子殺ししたり劣位雌も殺したり。
しかし堅実逃避してるな、わしら。

270氏へ質問です。

今、保安院が現場にいる人数を聞かれて、
「ざっと700人、東電社員500人、関係協力会社の社員100人、自衛隊・消防が100人」
と言っていましたが、本当ですか？？
暇な時間が来たらお願いします。

老兵の７３式装甲車も出陣すれば、現地での人員輸送とかに使えるんじゃないでしょうか。
NBC防御もしっかりしてるみたいだし、使い捨ても惜しくない更新待ちの装備みたいだし。

>>198
アメ公はオンタもメンタもマッチョ信仰にとらわれている訳ですね分かります

>>127
で、加工現場の意見を聞かずに温度計のケースが割れたことがあったね

>>197
今後最悪の想定でも、東京は安全なの？
単純に知りたい。

270氏ってどんなけ全治全能だよw

出所不明のtwitterの救援要請を師団長に連絡したり
後世の調査でないとわからないような状況や被害までw

>>199
現場ですか乙です

>>204
拡声器持ってるブロンドギャルの格好はできる。
ガスマスクのギャルは無理

74式は「NBCR戦しか実績のない戦車」という称号ができるのか

>>212
単に階級が上なだけでしょ。情報が一杯入ってくるし上申もしやすい。

サーキットのオオカミに裸革ツナギがあったな。すると時代は裸鉛エプロンより裸防護服か。
濡れると透けるか？

>>210
縦割りで意思疎通不可能になるのは仕方ない
役所が仕切ってるんだから

>>215
ちゃんと投光器もある！！

371:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[]
2011/03/21(月) 21:27:10.25 ID:JzIyTf4d0
>>232
この戦車は１台当たりおよそ３８トンの重量で、自衛隊が現地調査などを進めた結果、
外部電源の復旧に向けて東京電力が臨時に敷設したケーブルや地中に埋められている
配管が車体の重さで傷むおそれがあることが判った

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110321/k10014812611000.html

>>189
そういや左翼軍オタの大御所だったな

もんじゅはプルトニウム炉で液体ナトリウム冷却でしょ
ボイド効果も正で緊急時の制御も難しい。地震にも弱そう。
電源喪失したら今回の軽水炉とは比較にならない破局がきそう

>>215
むしろ世界初の、「放射線影響下で活動した戦車」になると思う。

あ、核実験は抜きにしてね。あれは実戦じゃねえ。

自衛隊が初期の夜間捜索を暗いからとかいう理由でとりやめたってマジ？
米軍ならヘリ飛ばしてサーチライト全開でやるのに

>>219 今回の輸送時には投光器見えず。現地で付けるの？

各民放テレビ、なし崩しに画面内フレーム（「地震情報」なやつ）が消えているな

>>215
74式タン「称号？、いりませんよｗ、お手伝い出来た名誉だけで十分です」

>>223
残念ながら旧ソ連では冷戦時に訓練でしょっちゅうやってた。

>>202 記者会見の生中継は本筋だと思うが。解説はその後でよい。

>>216
階級が上か？

一佐でも、担当がちがうと全体像は見えないし、
自分の担当外の情報は伝わらんぞ

2chで勝手に個人崇拝、神格化してないか？
ななしのニートかもしれないんだぜ

>>225
操縦主用には赤外線暗視装置があるから不要。

>>199
妙な事しなくても手術着着てる女医さんの場合
かなり胸元きわどかった気がする

原発の敷地内の瓦礫の撤去は、東電の下請けの会社と交渉中っていう報道が何日か前にあったのだが、交渉決裂したのだろうか。
おそらく実態は、ヤクザが集めてきた人達が手作業で瓦礫拾いをする・・・そんな感じだったのか・・・

防護服着てる人にとっては今の季節はまだマシかねえ。
夏場の防護服は1時間も着てられないらしいからなあ。

>>234
ホントにそう思う、これがもう半年早く昨年の8月だったらと思うと、あらゆる面でゾッとする。

きっとアメさんは、米軍の車両を提供したがってるはず。
こんな高いレベルの放射能汚染が続いてる場所での
データを収集したことはないはずだし。

このさいアメさんから秘密兵器を２〜３こ借りたほうが良いよ。

>>229
生中継など不可能だった時代には、どうしていたのか、と。
ワイドショー化してるんだよ、報道が。

>>221 実家は中島の下請けペラ工場で学習院大卒、という複雑さ。

>>232 下はほぼ・・・だしね。切られる際にはそんな気分にはなれんが。

自宅もオフィスも通勤電車も、みんなエアコン無しで過ごすってのは地獄だったろうな。
それこそ首都圏全域を夏休みにしなきゃいけなかった。

>>236
核爆発直後に、爆心地に突っ込む演習ぐらいはやってたわけだが

外部電源の復旧作業は、作業可能な総人員が70人しか確保できず、20人ずつ交代で作業中だと。
作業が遅い一因だと。

>>234
今年のトレンドはカッコイイ鉛コテカで決まりだな

>>220
配管の上に鉄板敷くしかないな

>220
どうすんだ、これｗ

>>212
弁当屋の妄想です

>>205
砂ぼうずで思い出しましたが、これで関東で震災、もしくは富士山噴火でもしたら関東大砂漠一直線ですね

>>236
爆心地へ向けて生身の歩兵部隊を徒歩前進させるぐらいなんだから
戦車や装甲車両のデータ取りなんてとっくです。

日本型官僚主義で対応遅れ　露原子力専門家が苦言
産経新聞　2011.3.21 21:10

　福島第１原発の事故現場で日本側に助言を与えたロシアの核物理研究施設「クルチャトフ研究所」のアスモロフ
副所長は２１日付のロシア紙イズベスチヤとのインタビューで、意思決定に時間がかかりすぎる日本型の官僚主義が
事故の処理を遅らせたと指摘、日本政府の対応に苦言を呈した。

　旧ソ連で１９８６年に起きたチェルノブイリ原発事故の現場で長年事故処理に当たってきた副所長は、福島第１原発の
一部の原子炉に外部電源を回復するのに事故発生から１０日近くかかったことに
「ロシア人だったら地上に電線を引いて非常用発電機を設置するだけだっただろう」と指摘。

　「５分で済むような問題を、日本人は委員会をつくって延々と議論する。責任者を見つけるのは困難で、副大臣以下と
話しても意味がない」と述べた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110321/erp11032121110011-n1.htm

>>220
なんのために74出撃したのよ…

ハイジはいいけど、裏でひっそりヤマトを殺してるんだよなｗ

つか、同じ時間帯でヤマトとハイジの激突って凄い時代だよなぁ。

福島やばい、ほうれん草でとうとう54100ベクレル/kg検出
1kg食べるだけで4mSvも被曝する
いつまで政府とTVは健康に影響ないって言い張り続けるんだろう

>>244
架橋して下をくぐらせるしかないのでは？
次に引っ張ってくるのは自走架橋かな。

>>230
一佐ってなんだよ
弁当屋だって言ってるだろ

だいたい鳥付いてないんだから察しろよ

>>199
図面はマイクロフィルムになってる可能性が高いなあ
現場で図面化できるんだろうか？

>>220
嫌な予感が当たっちまった。

>>242
おれ、モヒカンとトゲトゲだって言われて、もう美容院行ってきちゃったんだけど・・・。

>>248
あの国の原発はトラブル慣れっこだし、この手の決断の早さってのは比較にならないだろうな。
日本人の一番苦手なトラブルだよ、今回のは。

>>248
ロシア人いくらなんでも…
その素早い対応で一体何人殺したの？

>252
それこそ東北に行ってないか？＞自走架柱橋

>>210
あれは、配管ライン中の温度計で
その接地方向（通常、直角に曲がる部分につける）が
常識と真反対につけてた

それを誰も気づかないという信じられないミス

>>249
ただ予測できたことではあるな

しかし74式戦車ぐらいの接地圧でダメとなると
他の重車両もまずいんでないか

より軽い75式ドーザーに防護服載せた作業員でやるしかないのでは？
後は96式ＡＰＣの前面にドーザーを溶接するとか。
操縦席に臨時で鉛シートで張り付けて対処。

>>251
それのソースは?

>>220
よーしじゃあ橋かけようぜ

もうＡチームを呼ぶしかないんじゃ・・・

>>264
橋を架ける機材がない

まさに服を買いに行く服が無い状態

>>263
いまNHKで放送中だよ

>>261
コンクリート圧送車とか重そうだな

戦車だと道路が全体的に沈むとかか

>>265
ジョンスミス

これ持ってけ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/iwai8/imgs/a/7/a75ed8d6.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/iwai8/imgs/b/6/b6c83f69.jpg

うわ、幕の内弁当屋のおっちゃんの名前が分かってしまった。まじですか、、、

野外走行能力が高いので道路外の進出経路を探すに1票

>>266
施設学校は？

>>257
　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜　 とりあえず１００万人ぐらいシベリアに送れ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>241
それ設備の技術者だから、そう簡単に増やせない・・・だったような。

ぶっちゃけ74は現場に運び込めさえしてしまえばそれで良かったんじゃないかな

>>244
戦車なんだから道路を走る必要なし。土手を走れ・・・あの傾斜じゃ無理か。

>>237 テレビラジオの本分は生。速報性、失言を誤魔化されない優位性。

ＷＷ２前から、「政治家の演説」なんかは生放送している。件の火星人騒動も。
国によって時期は多少ずれるが、録音放送のほうが難しかった。玉音放送は日本における早い例外。
戦後のラジオドラマも生で、隣室で書いている脚本を一枚ずつ貰ってきてしゃべったとか。
生「中継」は後の技術だが、それ以前はスピーカーが局に来ていた、というだけ。

ワイドショウ化は別の文脈だよ。

>>276
まーなｗ

>>250
最初から視聴率が低迷していて、実はガミラスの遊星爆弾
攻撃が始まった頃の描写の際に、アルプス山脈に遊星爆弾
が着弾する描写が有る。

どこかで見たような小屋がすっ飛ばされる描写も当然有った…。

>>280
でも打ち切りでしょう？

>>272
瓦礫を片付けたい一帯の地下にも配管が入ってるんじゃない？
たんに入り込むなら隙間をみつければ済むけど、お掃除が仕事となると・・・。

３号機の使用済み燃料プールが放水による水の重みで崩落してることはありえるかい？
http://ow.ly/i/9orA

>>251
「ただちに」

いままでテレビは
被曝線量の増加とともに発癌リスクが上昇するから、少しでも被曝しないに越したことはない
などとは言ってないものね。

パニック対策だよ。
頭が健康な人は自分で勉強しましょう。

７４式が入れないところにあの首長竜が進入できるの？
車重だけならともかく、水の分も考えなきゃならんでしょ？？

この事故を障害物をまたげる歩行兵器が発達するのですね。

>>251
>>267
それはサンプル中の最高値であって茨城産ホウレンソウ全体の平均値じゃないだろ。

さすがに出荷停止は止むを得ないけど。

>>276
どっちみち、2000mから射撃だしな。構内に入る必要はない。

>>272
もう一票
いっそのこと道を開拓すればいい

瓦礫撤去は建前だったが、ちょっとマズったかな

>289
流石にその時間はないと思われ

>>251
空気の綺麗な軽井沢にでも引っ越して永遠に都心へ来ないで下さい。
食事も全部自給自足でね。

都会には遙かに危険な恐怖の排気ガスや光化学スモッグ、合成添加物
一杯の食料品で埋まっています。

この場合、平均値よりも最高値のほうが大事そう。
食ったらヤバい奴が混じっているかどうか、が問題なのだから。

75式ドーザも危ないかもしれん。20トンある

>>270
そこら中の地面の下を、様々な配管が通っているだろうから、橋の両端を安全に据えられる場所が、ないかもよ。

>>292
もうちょっと冷静に考えろ
福島の汚染はもうそんなレベル超えてるよ

>>283
大丈夫じゃない？
地下2階くらいの施設だろうし。

>>293
絶対値の問題だろう。
食ってすぐに細胞破壊される量なら問題だが、10年後の発癌リスクが高まります
なんてのはタバコだって同じだぞ。

>>295
その程度の図面はメンテナンスでも必要だしあると思うんだが。

>>220

74に踏み潰されるされない以前に、東電はあのケーブル上を何かが普通に通過する想定だったの？
あのケーブルって6.6kVとかの高圧ケーブルぢゃなかった？

>>278
今でも海外のニュース番組は、ちゃんと考えて書いた原稿を読んでますよ。
アドリブで解説するのは日本のテレビの悪いところ。

>>251
さすがに1kgも食べないとは思うけど・・・

>>296
超えてない、超えてない。
あんたみたいなのがいるから、福島県には未だに宅配便が復活せずに物資も届かず、住民が困窮しているんだよ。

１�d一気に食べたら4Sv被曝だ〜
わー大変だー

>>302
だがちょっと待ってほしいほうれんそう好きには酷な意見ではなかろうか

>>299
図面を見て、足の踏み場がない!ってことになってたりして。

>>306
そりゃねーよ、地震おきたらどうすんだ

なんか変だなぁ？大型トラックでも（15トン車）総重量25トン。タイヤですよ。これが
キャタピラーの戦車（38トン）なら地面への荷重は、かなり分散されますよねぇ…。
戦車が活躍されたら困る連中がゴネ始めたのでは…？

では重機も入れず、がれきは撤去のしようがないってことか？
人力じゃ無理だよなぁ

>>296
茨城のほうれんそう事件もそうだけど、なんで１部の野菜で高い値が検知されたからって
「福島県の全域が高レベルの放射線で汚染されている」って論理すり替えるんだが。
そりゃ原発に近い地域じゃ高い数値が出るだろうが、数十kmも離れれば十分に安全地域で
問題は無いってば。

>>296
お前のは冷静じゃなくて徒にパニックを煽ってるだけだろ。

>>309
管がひろいにいくってゆってたー

>>302
年間だと何百kgの食品を口にするか考えろよ
福島どころか周辺県も出荷禁止にしなきゃ駄目だよ、現状では。

パイプの上に旗かペイントでもすれば日中は問題ないんじゃ？

>>308
俺もそう思う。
そもそも原発の設備自体がかなりの大重量な筈で、これを設置や交換するだけでも、かなりの重トレーラーで
運びこんだ筈だ。
あくまで仮設して地上に露出している電源ケーブルの踏むのは不味いってのは分かるんだが、既設のケーブルや
配管までそんなに弱いとは思えない。

報ステで「防衛省のヘリから撮影した温度測定映像」ってのが
出てた。「この部分が６２度」とか言ってたけどFLIRかな？

>>313
もうピザは黙ってろ

一年中特定産地の特定食材のみを調理どころか洗いもせずに食べ続ける人がいると聞いて

>>313
痩せろ

2号機の水蒸気ってのも気持ち悪いなあ

こんなもんホウレンソウだからどうとかじゃないだろ
サンプル数が十分じゃなければ、他の野菜にも同レベルの汚染があってもわからない
葉野菜はすべて一緒と考えるべきだ

>>313
そんな事をしていたらチェルノブィリ事故の後はウクライナどころか
ヨーロッパ全土の食品が根こそぎ出荷停止になりますが？

質問です。

米軍の原発事故対応チームを呼べば、今回の事件は解決するんでしょうか？
何で日本政府は拒否し続けるんでしょうか？

こんなもんホウレンソウだからどうとかじゃないだろ
サンプル数が十分じゃなければ、他の野菜にも同レベルの汚染があってもわからない
葉野菜はすべて一緒と考えるべきだ

施設されたケーブルを踏まずに進むなんて、地雷原を進むようなものじゃないか。

>>308
履帯が地面痛めやすいのは常識だろ
まあゴム製ならけっこう和らぐかもだが

ドキドキするような大当たりの女医さんの記憶が無いよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>259
巨大システムの中で“それ”を見つけるのは至難の業。
業務上過失致死傷を捜査する警察的な視点（事後の起きた事だけの究明）だと
簡単だけど、何が起きるかも知らずに未然に防ぐのは簡単じゃない。
人間を介在させないで設計施工するぐらいのシステムが出来るまではその手の
事態と仲良くおつきあいするしかありまへん。

>>313
それ言い出すと日本からの脱出が妥当になるね。
俺はあんまり気にしてないから不要だけど、君だけさっさと国外避難すれば・・・
自費で。

>>313みたいば坊やには、野菜を食す時はまず十分に水洗いするって知識から教えねばならないな
寄生虫とか農薬とか、洗わず調理もせずに、そのまま口に放り込むのは確かに危険だ。

>>308
そんなことしてるほど余裕はないよ。
特に、自衛隊アレルギーと原発アレルギーは合併症だから、非常に事態を深刻にとらえてる。

>>283 某他スレの画像比較では撮影角度の問題ではないかと。

>>313
安心安全な中国産野菜マジお勧めw

>>324
頼むから洗ってから食ってくれ、今回の問題とは関係なしに、あなたの健康の為にお願いします。

>>316
そういう映像があっても、例の「4号機プール外側の発熱体」については
何も指摘がないんだな。
あれ結局何だったんだろう。他のメディアはどこも追随しなかったし。

>>326
表面痛めるのと埋設物痛めるのは違うんじゃなかろうか

>>313
とりあえず半減期って言葉をググってこい。

>>328
最近はキャベツとか、レタスとかは、一番外側の葉しか洗ってないなあ
あれ、今回の事故に関係なく洗うもんなの？

>>327
>俺はあんまり気にしてないから不要だけど、君だけさっさと国外避難すれば・・・
>自費で。

ですなぁ。　プーチンだかメドベェージェフなんかはシベリアには土地がいくらでもあるから
日本人大歓迎と仰っていたので、今すぐにでもシベリアに永住すべきかと。

>>331
うむ中国地方産は安全そうだ

でも野菜作ってる人間からすると福島産を皆に買ってほしい

>>322
まあ、今までの日本なら輸入停止にしてた基準値の150倍以上だからなあ。
輸入禁止ラインは軒並み超えちゃってるだろ。

>>307
わろた

まさに地震が起きて困っているわけだ

ロシア人「野菜の放射能汚染、洗えばいいんじゃないｗｗｗ」

こんな時はスラブ系の無神経さが羨ましい、実際、今回ぐらいの放射線値なんてそれで済むことだし。

>>336
放射性物質だって一番外側洗えば大部分は取れるだろう。

http://photo.sankei.jp.msn.com/~/media/highlight/2011/03/20/10G20110320TTT0700260G30000.jpg

なんかこわい

>>310
野菜なんかは、販売するときにガイガーカウンターあてて線量を客に見せたらいいんですよ。

>>251, >>321
原発から半径何キロで採取されたほうれん草かの？
政府が正確な情報を出さないからといって，民間人が情報に踊らされて良いということにはならんがの

科学的でない根拠に基づいて風評被害を広めるのはやめてくれんかの

>>331
すでに中国は日本輸出用野菜の増産と輸出の手配を始めておるがの

>>336
昔は中にこそ，いろんな虫がうごめいておったものじゃ
葉物は流水で丁寧に洗うものじゃ，若者よ

>>316
NECのサーモグラフィ

>>343
アメ公は容赦ねえな

>>336
寄生虫の卵や農薬は葉っぱの裏側にも付着します。
煮炊きするんじゃなくて生で食うなら、葉を剥いたらざっと水で流して洗って下さい。

>>313
毎日３グレイ照射を受けてる自分は・・・
体外と体内じゃ違うと言っても３グレイ＝３０００ミリシーベルト
これ福島のほうれん草何グラム洗わず食べることになるのかな？

>>344
蛍光灯だかグロー球もっていっていちゃもん付けて値引きですね分かります

まあ出荷停止も妥当ではないの
継続的に摂取されるとリスクが生じる恐れがある
事故終息後、一ヶ月ほどの流通規制がかけられるだろう

しかし出荷停止されたからといって、現時点で特に怖がる必要はない
よく洗うのは、農薬などのリスクを低減する意味で日頃から必要
ただし幼児と妊婦は特段の注意がいる

>>334
スマン
今回臨時に設置した電線が埋まってないからそのことしか考えてなかった。
はじめから埋設されてる物は考えてなかった。

ただ配管が結構浅く埋まってる場合は履帯だと徐々に削れてむき出しになるかも。

>>349
日本人の年間被曝量は1mSv程度だよ
福島のほうれん草なら250gを1回食べるだけで達成してしまう数字だ
これがどれだけの異常事態か分からないのか？

>>341
核と遺伝子組み換えはバテレン共の方がアレルギーひどくね？

>>331
中国産買うくらいなら福島産を食べる

>>336
けっこう虫の死骸、なかのほうまで入ってません?

>>353
洗わずに食べる方が異常

>>353
250gもほうれん草一気食いしろってか？
250gがどの程度の量がわかって言ってる？

>>321
キャベツもレタスも調査済みで異常なし
何でホウレンソウしか調べてないと思ったんだ？

>>352
たった3台で何往復するつもりだ

>>315
臨時に敷設したケーブル配管が耐えられそうにないという話では

>>353
いや、だから自分は毎日3000mSv
あれ？自分実はもう死んでる？

ここ鬼女かと思った

>>356
キャベツって後から丸まるんですのよ

>>347
旭日旗が見えんかw

>>353

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜　 寒い土地で頭を冷やすかね？
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>353
半減期はググってきたか？

緊急浮上ーっ！

>>362
急性放射線障害のおそれ

>>343
船首に菊の御紋が欲しい

>>347
自衛隊だろ? 側面に旭日旗が見えるぞ。

>>349
それは医療用で患部だけに局所的に照射しているんでしょ?

>>353
それって国際線の航空機に乗ったり、ブラウン管式ＴＶを毎日見ていたり、
パナジウム温泉やラドン温泉を愛用していれば軽くぶっちぎってしまう
数字なんだが。

>>357
洗わずに茹でずに土が付いたまま生で食べるんだよきっと

根拠のない楽観論を押し付ける奴らに読んで欲しい。
http://takedanet.com/

>>313を叩くなら相応の根拠に基づいてするべき。

何のために自衛隊や消防が命がけで取り組んでいるのか理解できないのか？

>>343
産経ソースだが一応レスしておく
そのLCACは海自のだよ
アメリカののじゃないから

>>360
たしかにそうだったwww

>>361
NHKでは既設の物についても危ないかもって書いてたよ

一番外側の葉は捨ててしまうってのは罰当たり？

さてそろそろGHQが人肥え野菜を嫌がって食わなかったせいで化学肥料が蔓延した話でも

去年末
CT2回、レントゲン2回撮った自分に
怖いものなどない

>>373
土味まで楽しむとは通ですなぁ

>>369
びびってメルクマニュアル見ちゃった
＞放射線照射を受けた人やその人の組織が、放射能をもつことはありません。
せふせふ

共産党の手先が反対しまくったLCACの勇姿が頼もしすぎる。
ていうか、もっと早く投入してほしかった。

地方空港への反対論も、今回の震災での活躍っぷりから、沈静化してくれることを願う。

>>377
その話は我々百姓にとって大事なことだ
これからは糞とボカシの時代だと思っている
貴官はどう思われる

NHKで兵站の話をしているというのに

>>381
＞地方空港
超弩級飛行艇を大量配備しようｗ

>>380
やっぱり適切にコントロールされてれば違うものなんだな

これは冗談だが、被災地の道路復旧に74式を動員するってのはどうだ

>>374

つかスリーマイル島事故の後のアメリカ東海岸の農作物が
何で出荷禁止にされていないんでしょうかねぇ？

そもそも米中露が国内でどれだけ大気圏内核実験をやらかして
広範囲に放射性物質を撒き散らしたにも拘らず、国内の
農地の大半が普通に耕作され続けているんだけど

>>374
チミがソースの取捨選択が出来ない無能なのは放射線障害の所為ではないからｗ

>>386
HSPに一体何させる気だ!?

>>380
ものによるかも。↓なんか、中性子線を照射するんだぞ・・・

中性子捕捉療法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E6%8D%95%E6%8D%89%E7%99%82%E6%B3%95

一度に6000mSvで死亡だって。
死ぬ場合数時間?50日の間に死亡
あと一月近く待たなきゃわからんね

>>387
スマイリーは燃料溶けてないんでしょ？

>>262
基本、自衛隊装備の装甲は公表されてない
戦車に限らず、ＡＰＣとかイラクに持ち込んだ高機動車とか全部そう
また軍事専門サイトや情報誌では
外国の類系装備のスペックを参考掲載することはあっても
自衛隊装備の秘匿性能については推定値すら載せることはない
もしやったらそのあとの取材は拒否されてしまうからな
今回政府が74式戦車は放射能対策構造であると公表したことは
緊急事態であるが故に、異例中の異例で行ったといえる
一方、宅のいう75式ドーザは
ＮＢＣ施工されていない通常環境下での支援装備であって
今回の事案にもちこんでも使えないことは明白
もし使うなら原発敷地から離れた場所でしか使えないだろうう

http://www.city.abiko.chiba.jp/images/content/40000/dscf0010.jpg

我孫子市、こんなの持ってるんだ。自衛隊徴発したほうがよくね。

茨城空港が開港以来多少は役に立っているのが嬉しいです。
しかしTV局は綺麗に百里側を映さないように撮影するな。

>>250

俺はリアルでヤマト見てたけど、翌日学校に行くと、女子はハイジの話で盛り上がり、俺以外の男子は猿の軍団の話題で持ちきりだった…

>>387
だから後遺症であんなにブクブク太ましくなって・・・・

>>358
250gってこんなもん。
ttp://www.field-corp.jp/shopdetail/037000000190/

>>394

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

そっくりだな

>>391
チェルノブィリ事故の時のソ連みたいに、まともな防護装備もなく普通の作業服や
ただの防塵マスクだけで原子炉のすぐそばで作業を行わせているならな。

超人ハルクはΓ線を大量に浴びたんだっけ？

>393
74式や90式が対NBCってのは以前から公開されてます。
以上

イギリスからボビン持って来ればおｋ＞地下の配管

>>336
あれはボウルに水を張ってしばらくつけ込んでから取り出して洗うんだ。
自家栽培するなら特に重要。
溺れた毛虫ちゃんや芋虫が結構出てくるのよ。

ほうれん草の１人当たりの消費量がひと月ににさんびゃくグラムぐらいだったともうよ

>>398
別に放射線被害が無くても結石になるぞｗ

ボランティアって日給いくらなの?

しかし、ＮＨＫもＮＰＯの広報に必死だな。
辻元とその仲間たちの受入が進んでいないことに危機感覚えてるのか？

米軍や自衛隊や消防警察の活躍は無視か？

>>392
スリーマイル島事故では、燃料の45%融けた。スマイリーはしらん

あれ、福島第一の放射線測定値が正門に戻ってる

今のほうれん草は昔ほど蓚酸含まれてないんじゃないかな

>>404
俺は剥いてから洗ってる
農薬は基準守って使ってると自負してるから気にしないが
虫だけは徹底的に除去したいからね

>386
マジレスしとくと通常の土木作業なら普通の建機を投入する方がいいに決まってる。
戦車のドーザーなんて妥協の産物だぞう。

>>398
おひたしにしたら食えるな

>>313
安心しろ。
福島、茨城、栃木、群馬県はすでに出荷停止になってる。

>>400
いやいや作業員のことじゃなく、照射されてる自分
いっぺんに倍量やられたら死ぬらしい、と。数時間から50日で

>>406
牛乳も入れてグラタンにすれば結石予防はばっちり

>>392
スリーマイルは半分くらい溶けた

>>393
CBR防護装置の搭載については公開されている
各種資料でも、要綱でも

>>397
バーナーたん、放射線の影響で毛根が...。
東電にズラの費用を賠償させるのだ。

>>394
バニースーツでよければ半導体工場に行けばたくさんあると思う。

この期に及んでまだ廃炉にするつもりはないのかな、東電は？
これ以上被害が大きくなる前にさっさとコンクリで固めちまえばいいのに

>>413
マジレスされた(´；ω；｀)
いやさ障害物を榴弾で吹き飛ばすぐらいの
冗談を誰か言ってくれるかなと思ってさ

>>398
うち、ホウレンソウを茹でて絞って・・・1人に500gは盛ってるわ。

>>422
廃炉は確定でもあそこに遺跡として残すのは許さないって感じなのでは？

>>421
支援要請！支援要請！！！

>>421
半導体とウサ耳について

>>405
それは月に1回くらいしか、ホウレンソウを本気食いしないってことだと思う。

放射性物質による汚染ははチェルノブイリの５００倍以上だよ、まじで。

>>422
本決定されていないというのが一つにあるだろうし、
電力需要の厳しさを考えると、
5・6号機は早期再稼働を目指すことになってしまうかもしれない
柏崎刈羽のほうが実現すれば早いだろうけどね

使用済み核燃料プールは4階〜5階ぐらいにあるらしいが、
4階〜5階がそもそもない。

>390
つか放射化はあるエネルギー以上の中性子を原子核に補足させなきゃならないので
中性子線を当てれば常に起きるものじゃない。
それだって現状、線源に原子炉使用してるる事が記載されてるだろ。

野菜は洗えば効果的　基準超え広がり規制強化
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101000888.html

　政府は２１日、暫定基準値を超える放射性物質が検出された農畜産物の出荷を控えるよう指示しました。

　Ｑ　なぜ出荷を制限するのか。
　Ａ　食品の安全性をより高めるためです。暫定基準値を超えた農畜産物が見つかった場合、政府はこれまで、生産農家にだけ出荷をやめさせていました。　しかし広範囲のエリアで基準値を超える例が見つかったことなどから規制を強化しました。
　例えば、茨城県では複数の市町村で放射性ヨウ素の基準値である１キロ当たり２千ベクレルを超えるホウレンソウが見つかりましたが、今後は同県全体のホウレンソウが出荷の制限対象となります。

　Ｑ　暫定基準値とは。
　Ａ　厚生労働省によると、ある食品を日本人の平均的な摂取量で１年間毎日食べ続けても、健康に問題がないとされる放射線濃度の数値です。
　国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）が定めた数値をもとに、それぞれの食品の日本人の平均摂取量を反映させて、国の原子力安全委員会が指標としています。

　Ｑ　この値を超えたら絶対食べてはいけない？
　Ａ　数回食べた程度ではまったく影響ないというのが、大方の専門家の意見です。チェルノブイリ原発事故の医療支援に詳しい長崎大の山下俊一教授（被ばく医療）は
「現在の数値では野菜を１０トンぐらい食べないと影響がない。基準値も、体の小さな子どもを基準に予防的、防護的な値で低く設定されており、１日や２日食べてもパニックになることはない」と安心するよう呼び掛けています。

　Ｑ　消費者はどうしたらいいの。
　Ａ　今回の出荷制限により、基準値以上の食品は流通しないので、消費者への影響はまずありません。どうしても気になる場合、放射線医学総合研究所は
「野菜なら洗う、皮をむく、煮る（煮汁は捨てる）、外側の葉をむくなどによって軽減が可能」としています。また、厚労省も「放射性ヨウ素は約８日間で半分の量に自然と減る上、水溶性なので洗うのは効果的」としています。
（後略）

まあ、これで自衛隊員の嫁不足は多少解消されるだろう。
俺も嫁さんが欲しい。

>>422
チェルノブイリのようにコンクリで固めるのは「廃炉」とは言わない。

コンクリで埋めるの危険なの？

>>387
さんすうの出来ない人間と議論する気は無いが、スリーマイル事故での周辺住民の被曝は0.01 - 1mSv程度、
放射性物質も希ガスとヨウ素のみ。

>423
残念だったな、このスレでは
もっとすごい寿司ネタがお弁当屋さんによって投下済みだ。

>>349
3Gy/day 照射はよくある量じゃの
急性放射線障害を起こすような治療法なぞ，更生労働省の認可が下りぬよ，そもそも
過剰照射は医療事故として届出義務もあるしの
ともかく，お大事にの

キャベツやほうれん草ネタで74式タンの話が埋もれるのは悲しいことじゃの．．．
すでに自衛隊が現場図面等を持っているなら，どこに置けばいいか実は把握済，とは考えられんのかの？

>>420
ふさふさだから！だから！

>>422
電力厳しいから、夏までに何とか！何とか！復旧させて発電して欲しいんだが・・・・

チェルノブイリは炉が１個

福島は炉が６個

TKは瓦礫除去で運用できないと報道されていますが、どうせ福島第一は廃炉になるので、
事態が切迫すれば投入します。首相は楽観論のようですが、我々はそれほど楽観視していません。

まず自衛隊消防隊員と消防庁隊員の累計被曝数値から、放水に投入できるのはあと6回程度。

3号機のプールがおそらく破損していると思慮されること。

音頭は低いものの2号機の内部ガス圧が高いと思慮されること。

4号機プールに有効な放水が出来ていないこと。この4号を制圧しないと放射線量が低下しないこと。


なぜ首相が楽観視しているのか我々は首を傾げました。

>423
馬鹿もん！１２！この未曽有の大災害にそんな悠長なこと言ってられるか
どうせならドカーンとこれでも投入するしかあるまい！
ttp://www.hitachi-kenki.co.jp/products/excavator/large/ex8000-6/index.html
ちなみにこいつのバケット、せこいアパートの部屋よりでかかったりするｗ

>>427
こういうの
ttp://static2.businessinsider.com/image/2b7a6c79e33a424a75108600/paul-intel-bunny-suit.jpg

人間からホコリが外に出ないようにするのが目的なのと、
最近は様々な工夫でクリーンルームの清浄度に強く依存しない製造ラインになっているので、
パン工場くらいの格好で仕事をしている工場も・・・。

>>442
IDが違うけど
携帯変えたの？

路地物ならわかるけど何でハウス栽培のほうれん草がこんな高い数値でんだろ、そっちがこわい

>>444
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

バニーちゃんじゃないの(´・ω・｀)

>442
２号機の圧力容器は非常に心配ですね

灯油や簡易トイレが石巻へ
海上自衛隊の輸送鑑「おおすみ」から灯油や簡易トイレを石巻市内へ運び込む輸送用ホバークラフト。
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/03/20/hover/
http://photo.sankei.jp.msn.com/~/media/highlight/2011/03/20/10G20110320TTT0700260G30000.jpg

>>443
おおデカイ！！
しかしでか過ぎて使い道が限られますな

>>442
地下の配管2,3本潰れても不可抗力かも知れないが、せっかく敷設した消防ホースや給電ケーブル切っちゃったらマズイだろう

>>442
「上手くすれば」が最悪の状況を招くのは散々既出なので廃炉前提は間違っていないと思います

首相は、逃げる気満々なのでわ？

>>349
破壊したい細胞だけに毎日3グレイ照射と、
甲状腺など必要な器官でずっと出しまくるのでは違うし、

放射線だけではなく、物質そのものの毒性という物も考えなければダメ。

>>442
あと6回・・・。

厳しい数字ですね・・・。

>>442
お疲れ様です。
現状の要員（消・防）の交代は実質難しいでしょうから、
上限までに制圧を目指す、と言う認識で宜しいでしょうか？

>>436
今はとてもとても無理

>>432
それ、投与したホウ素が患部で中性子を捕捉して放射化して、患部周辺を被曝させる・・・って読めるのだが。

>>423
>>389
つまらないレスでスマン…しっかり拾ってやれなくてスマン……

BAM!

>>394
消防や警察も同様の物を持ってるよ

ケーブルや配管して踏みそうな位置に
戦車架橋車をべらべらべらっと並べりゃ良いべさ

>>436
廃炉っていうのは、
簡単に言うと、
原子炉を跡形もなく撤去して更地にする
っていう感じだ。

>>459
いや俺が変なネタ書いたばかりに

>>445

計算中・協議中は携帯の電源切っています。

もう原発のうえで東京音頭を踊っているようにしかみえない

>>442
お疲れ様です。
首相の視察が直前になって中止になったことについていかがお考えですか？

>>464
俺も仕事で外部に行くときは切ってますね
マナーモードより確実に音ならないし

>450
軟弱地では鉄板敷かないとヤバいと思うおw
まあ、一面のがれきを一気に片付けるのに・・・という訳にもいかんのだよなぁ
個人財産が散らばってるのを回収する必要もあるんだし・・・

>>442
原子力には滅法詳しいらしいので
3号炉と4号炉を覗きに行かせればいいよ！！

つか4号プールが一番やっかいな熱量らしいのに
2号についで放水しにくいとはね…

問題は74の重量そのものじゃなくて接地圧でしょ。
建設時にいろいろ重量物運び込んでるだろうし何とかなるんじゃないかという気がするんだが。

>>443
原子炉ごと海へうっちゃれそうな建機だなｗ

>>374
リンク先を読んだけどホウレン草の章の記述で
>同位体毎に詳しい「別表」があり、それで専門家は接種して良い限度を決める
の「別表」提示もリンクも無い所が怪しいと思うのだけど如何かな？
他の記事でも文章先行で表や参考資料のリンクが少ない事も気になるのだが？

あと、私の場合は根拠の無い楽観論じゃなくて「どうせ日本から逃げれないんだから
腹くくって推移を見守ろうぜ」って感じだからニュアンスが違う。


ま、調理前にちゃんと洗うか、半減期の10倍くらいの期間冷蔵庫内で放置して線量を
減らす工夫をしてみなさい。

とりあえず、大学生以下の学生は1年間なかった事にしよう。
もしくは9月開始にしよう。

>458
そうだよ
原子炉で生成する水準の高エネルギー中性子を、中性子を補足しやすいホウ素を
ガン細胞に蓄積させ、おそらく複数方向から線源を当てる事である一点に集中照射することで
治療効果を達成する大がかりな設備だって事がね。

>>443
なにこのおもちゃ？と思って見たら人が小さすぎてワロタ

東電発表の放射線観測位置が変わったせいで過去からの変化を確認できなくなった。

>>466

こなくてよかったです。

>>443
でけー

>>470

ご明察、その通りです。

>>470
接地圧なら消防車の方が問題になるでしょ

>>477
全くだ・・・。

>>477
基本的な質問なんですけど
貴殿は今どこにいるんですか？

>>477
海江田さんの件はどう思います？

>>477
うん
身も蓋もないｗｗｗ

レベルは違うけど、みずほのシステム屋さんも地獄だろうな。

>>482

東北総監部です。

>>485
同じシャイロックの眷属としては言いたいことは色々あるが、余談だｗ

>>470
工事現場って、デカい鉄板を地面に敷きつめてるじゃん。

自衛隊の人たちに差し入れしたら迷惑？

チェルノブイリは原子炉が爆発しちゃった後だからもうあれ以上どうこうなることは無かっただろうけど、
福島はまだ爆発してない＝これから爆発する余地が残っているから、石棺作って中に手出しできなく
なるとかえって危険が増す気がする。
しかも石棺だって永遠の耐久性を持つ訳じゃないし、いずれ別の対策が必要になる。

石棺方式は今の場合解決方法にならないでしょ。

(>>487)

承拝。

>>485
俺の給料を、どうするつもりだ！？

>>395
規制かかってんじゃないの？
空港の窓だって、基地側は曇りガラスにしてるんだし。

>>480
だから74は問題ないんじゃないのと思ってるわけだが。

俺らが多少被爆した所で
未来が変わるかと言われたら変わらんだろ

体調変化が現れる程被爆するってのはもう問題外だけどさ

>>442
後藤「戦線から遠のくと（ｒｙ　なんでしょうね。

>>494
うん。俺もそう思うんだ…
東電が要らぬ心配をしているのかな？

>>410
風向きの関係で数値が落ちたんじゃない？

>>427
ホウレンソウの摂取量で言えばこんな事も言われてますし。


福島第１原発：野菜出荷停止　トマトなどは規制値以下（毎日）

　人間は普段も野菜や魚などを食べて体内で被ばくしており、日本人では年間０．３ミリシーベルトになる。
　茨城県高萩市で１８日採取したホウレンソウからは１キロ当たり１万５０２０ベクレルのヨウ素が検出されたが、
日本人の平均摂取量（約１５グラム）で体への影響をみるシーベルトに換算すると１日０．００４９ミリシーベルト。

　菊地透・医療放射線防護連絡協議会総務理事は
「１００ミリシーベルト以下であれば将来的にも健康への影響がないことは明らか」と強調する。

　ホウレンソウ以外の野菜は安全なのか。
　茨城県が１９日に採取した県内産トマト、イチゴ、キュウリ、ニラ、ミズナ、チンゲンサイ、レンコン、キャベツの
８品目を調査した結果、ハウス、露地栽培ともに規制値を下回った。
　農林水産省の調査では同県産の露地栽培のネギ、キャベツの安全が確認されている。また栃木県で１９日に
採取したネギ、２０日採取した原乳も規制値を下回っていた。
　群馬県では１９日に取ったネギ、キャベツ、キュウリが規制値以下だった。
（後略）
http://mainichi.jp/select/science/news/20110322k0000m040134000c.html

>479
お疲れ様です。あと6回ですか。。。厳しいですね。
74の路外走行能力で迂回侵入できないのでしょうか？

>>497
要らぬ心配というか重量だけ聞いて接地圧という概念を知らんのじゃないかな？

考えてみると、「福島みずほ」って凄い名前だよな。滅びを体現してる。

東京消防庁提供映像資料「東京?都派遣隊活動状況3月11日〜?14日分」ノーカット公開
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43962752

使用済み燃料が今回の問題なのか・・？
核分裂後に出た不安定な元素ってことだよね？
だから震災時に止まっていた４号機も放水とか言ってるのか・・（これであってる？）

>>502
何と言う不謹慎な名前だｗ

政府は大丈夫、大丈夫って何なんだ?

放射能をまき散らすのを止めてくれ

放射性物質以外から出る放射線というと、宇宙線とかになりますかね？

最近注目されているシーベルトとか、ミリシーベルトというのは、特定ポイントで
観測される放射線の強度に過ぎません。本当に問題なのは、気化した放射性物質の方なのです。
気化した放射性物質を吸い込んでしまったら、マイクロシーベルトレベルであっても
非常に危険なのです。

原発から離れた地域では、若干でも放射線量が増えると言う事は、
気体中に放射性物質が入り込んでいると言う事になりすでに手遅れの状態です。
私は、大気中の放射性物質が地表に吸収されるまで、福島市等からは一時的に
全県民の避難させるべきだと思いますが。
本当に問題なのは、内部被ばくであり、放射性物質の体内取り込みなのです。


その点、政府の発表は非常に問題があると思います。

>>506
放射能より電波を撒き散らすのを何とかして欲しい。

今のままの海水注入を繰り返すだけの手法で
冷温停止に追い込むのにどんだけ時間かかるの？

>>508
>>507のことですね分かります

【原発問題】米　本州に住む米軍人、国防総省職員の家族らチャーター機で退避を開始　数千人規模　仙台へバスも手配　

3/18夜
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300465874/

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/19(土) 01:44:07.28 ID:RpZGbd9B0
　　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057915010 　　　←現在消されています
　　　これがマジだとしたら俺もう冷や汗止まらないんだけど

（Googleのキャッシュ）
http://webcache.googleusercontent.com/search?

q=cache:Oxvxsc3H07gJ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057915010+&cd=1&hl=en&ct=clnk&source=

encrypted.google.com

横須賀アメリカ軍の基地が撤退を始めています。 基地のレストランで働いているも...m_furuya55さん

横須賀アメリカ軍の基地が撤退を始めています。

基地のレストランで働いているものですが、軍のすべての人が撤退をはじめていて、
すでに子供たちと奥さんたちはアメリカに帰りました。

軍人さんすべては２２日までに帰国するそうです。また、空母ジョージ・ワシントンも南のほうへ移動する準備をしています。福島

原発が脅威でないなら、どうしてこのような大きなオペレーションがあるのでしょうか。
１８日からは基地のレストランもしまり、いつ再開するのかもわかりません。横須賀基地はゴーストタウンになります。

東京近辺に何か起きるのでしょうかね。何か知っている方教えてください。


本当だったんだ！！！！

>>506
首相の脳から撒き散らされてるので無理です

>507
だからベクレル使ってるだろ
なぜ使い分けてるのか調べて考えろよ

>>500

進入路を空中写真ならびに明日、偵察で確認予定です。泥濘状態ですが自分の経験から大丈夫だと思います。

>>505
現存する人の名前だよ。

ケーブルは土嚢でカバーすれば？

福島みずほ

黙示録的な名前だな。やっぱり国民のほぼ全員が、こいつを嫌っていたのは
わかっていたんだな。

たぶん、政府がベクレルとグレイとシーベルトをちゃんと使い分けて発表したら、それはそれで
専門知識のない人のために噛み砕いて伝えるのも仕事のうちだとかいって政府を叩く、よくいる
クレーマー体質さんと見た。

ま戦車の運用については専門家におまかせしよう

だんだん誰も270のことスルーようになって来たなw

だんだん>>520の日本語が壊れてきたなw

>>516
体力測定じゃねぇって。土嚢担いで、置いて戻って、それも防護服とか。

ところで最近『敷地内の放射線量〜』との表現に変わった気がするんだけど
数日前まではモニタリングポストで『正門前〜』とか言ってたよね？
これ詳しく分かる人いる？

>>520
お前のことはもっとスルーしてるけどな

>>515
ワロタ。今日一番ワロタよ
こんなくだらないツッコミに笑うなんて…

>>520
触れちゃダメでしょう。NHK以上に正確な情報を書き込んでくれているのに、、、

>>520
お前の日本語の方がおかしいぞ

下手に質問したらその反応で色々支障来すだろうに
これがいわゆる生暖かく見守るってやつ？

今帰ってきた。
参謀に通達
今日のできごとを3行にまとめよ。

>>526
お客さん、>>520は本物のキチガイなんで触らないでください。

>>529
ぬ
る
ぽ

>>529
うさ
みみ
仮面

>>529
福島
みずほ
見通し不透明

いろいろと雑音や邪魔が入って、出来た筈のタイミングで実施できずに再検討・・・
といった、胃に悪い状況が無駄に長く続いている、と拝察いたします。
遠くから祈るしかありませんが、ご任務達成を祈念いたします。

>>523
モニタリングの詳報は普通に公開されてるので、気になるなら自分で見るといいんじゃね。
ttp://www.meti.go.jp/press/index.html

>>529
福島みずほ

最近の書き込みを見ていると、政府は意図して情報を出さないのではなく、
親切心で情報全部を出さないようにしているのでは無いかと考えてしまった。
地震兵器とかアニメの見過ぎ。

素人目に見て3号機ほぼ全壊なんだがｗ

>514
侵入経路がありそうでなにより。
それでこその路外能力。

今回、機甲出身の270さんがG2に居ていただけて本当によかったと感じております。

がんばってください。
そして、ご無事を。

>>530
すいません orz
親戚に関係者が多いのでつい。

>>529
ヤマト
ハイジに
敗れる

>>509
安全と言えるレベルまで数ヶ月、処理できるレベルまで数年らしい

どっちにしろ建屋を内包するでっかい処理施設を作らざるえないんじゃないかな？

いいように考えろ
神戸のときは村山が首相で「なにぶんはじめてのｒｙ」とか言っていた
菅は首相としては不適格かもしれない
海江田は空気を読まない男かもしれない
でも、村山や熊本の殿様やルーピーよりましだ

女川原発のほうが津波高いはずなのに
どうして福島は壊滅なんですか？

3月21日春分の日は、福島みずほの日。

>>511
米軍人の家族がフェーズ１避難となり、米政府が救援便を出しているのは事実。
空母ワシントンが出航したのも事実。ただし、南下と言うならリビア空爆任務じゃないかと思われるが。

一方、海兵隊はこれから岩手に上陸するし、その他軍人さんはたくさん被災地で活動してる。

>>544
女川は小高いところにあった
福島第二は第一よりも設備が新しかった

>>543
マシなんてありえない

まだまだ修行が足りん！！

平参謀からやり直せ！！

いよいよ、海兵隊、岩手に強襲上陸かよ。

>>549
バカか、おまえ。うざいわ。しね。

おまいらのうちの何人が管よりまともな指揮をとれるんだ？

>>518
フィーメイルドレスはなんで最近、ですがに来ないの？

>>546
ということは日本から原子力空母が一世紀もいなくなるということ？

>>549
朝からオナって
昼と夜もオナって
空き時間は此処に書き込んだり、オナったりした

>>552
おいおい、一般庶民と日本国の最高指揮官を一緒くたにするなよ。

戦車砲という強硬手段を270が言い出したのは
放水する人員の消耗から、早期決着を図った策だったのかなぁ。

>>555
お疲れ

>>543
ルーピーくらいキチガイの方が制御しやすかったんじゃね？

>>505
みずほって日本の別称なのにな

今回の件で日本の勝利とは、現場作業員の被曝量を管理し、重大は被爆者をひとりも出さずに
周辺への放射線漏洩を極力食い止め原発を黙らせること。何年かかろうとも。
経済的損失を考えると損益分岐点は何処だ。現場作業員の命が最初に切られるのか。

無責任な外野だもの
実際の首相動向とか確認もせずに何もしてない、
何かすれば何もするな
叩ければ何でも良いお猿さん

>>552
出来るよ。

「自衛隊と消防でよく話し合って好きにして。東電は好きに使っていいよ。
責任は俺が取るから」

これで全部おｋ

>546
家族とかは下げてもらった方が、兵站の負担も減りますし
リビア関連でのテロ警戒もありますから、非戦闘員は極力本国に集めたいところではないかと。

つまり日本支援で基地の家族が物資不足とかになるなら、
一旦帰国させた方が両国にとって良いことずくめ。

>>529
東電 電源敷設に６日かかる
海江田 消防隊員に圧力かける
放水 あと６回

>>557
最初？からそう言ってたよ

>>559
ルーピーだったらどんな事したか火葬しよう！＠最初の記者会見編

>>546
リビア爆撃なら大西洋艦隊か地中海艦隊から回すんじゃないか？
わざわざ太平洋から回航しなくても…

女川はオール国産
福島第一はGEの設計・指導の下にやったし、何より古い

丸投げですね分かります

女川はバックアップ機器が津波で破壊されなかった

ありがとう

女川は津波対策してあったし
新しい国産設計

どうして東電は古くて津波対策も無い
福島を放置してましたか？

これは経営の問題になりませんか？

>>570
どうせ政治屋なんてバカで素人だ。
ちょこちょこ監督するだけで実務は官僚や軍人に丸投げでいいんだよ

お客さん>>572が戻られました

>>543
放り出しただけマシか
どうせなら完全に放り出してくれりゃあな

北澤を臨時代理にして引き籠もれ

今日なんて雨降ってんのにおっさんが傘もマスクもしねーでチャリこいでたぞ
ハゲるぞ！？って思ったら既にハゲてたｗｗｗ

このスレの加速度で発電できんかなぁ

>>543
「なにぶんはじめての」今回も首相ではないが与党の某かが発言しております。

国産かアメリカ製かはあんまり関係ないけどな

>>499
平均摂取量なんて低すぎ。
ホウレンソウは普段あんまり食べないけど、危ないらしいから今はやめておこう、って言うような人達が母集団の大半だ。

ホウレンソウを食う人は、毎日のように、おひたしで食べるぞ。

>>557
電源回復までに6日とか言ってるようじゃな

その間にどんだけ被爆するのかと

仮設橋も活躍してるんだな。
ttp://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/03/20/bridge/

>>564
だよな
被災地にいる人間も可能な限り域外へ移動させた方がいい

>>506
大丈夫と何度も念押ししなければならない、パニック対策の必要性を察してあげよう

わざわざ、ＩＤついてるヤツにかまうなよ。

>>550
31マリンコだよね？待機が長かっただけに士気かちょっと心配です

ところでマリンコ達は瓦礫相手にも罵声をあびせるのでしゃうか？

>>572
解体するお金も無かったし、新しく原発を建造するにも費用と時間がアホみたいにかかるから。
後、今回の津波は本当に想定外だった。
少なくともＭ９．０なんていう空前絶後の地震が発生するなんて誰も予測できなかったし、
それに伴って日本史上最大の津波が押し寄せるなんてこともね。

しかし、それでも東電を擁護する気にはなれんがね。
事故発生当時はともかくとしても、その後の対応が後手後手＆gdgdで目も当てられなかったしね。
後、事故の規模を不当に過小評価していた、これも許されるべきことじゃない。

>>563
追加

　必要なものや、協力させたい組織があるなら言ってくれ
　俺が何とかしてみせる

権力者は自分のためではなく、他人のために権力を使ってナンボ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000122-jij-soci
「心からおわび」と謝罪＝廃炉は明言避ける―東電副社長

この期に及んでなおこういう官僚的な物言いしかできんのかねぇ・・・。

ワシントン出航は公表されたが、いまいちはっきりしないな。
日本水域にはとどまると。

>Moving USS George Washington is a precaution
>given the capabilities of the vessel and the complex nature of this disaster.

放射能汚染を避けるためというのは、どうも本当のような。

USS George Washington Departs Yokosuka
By USS George Washington (CVN 73) on Monday, March 21, 2011 at 9:43pm
http://www.japanbases.com/news/view/entryid/1069/uss-george-washington-departs-yokosuka.aspx

>>538
半地下構造だから安心しろ。

>>582
パネル橋MGBか

>>522
戦車につけたドーザーで土嚢を押していけばいいじゃん。

わざわざ軍板まで来てホウレンソウの話に固執してる奴って何考えてるの？

695 名無電力１４００１ sage New! 2011/03/21(月) 22:21:34.27
>>678
それな、福島県は実は東北電力の管轄下なんだよ
でも東京電力の原発はある
今回の送電線は東北電力から引いてきているらしい

つまり無責任なんだよ、原発の命綱たる送電網の構築に

何にそんな時間がかかるんだ？＞電源回復

>>523
正門前のモニタリングポストは沈黙しているのか、値が発表されなくなった。

>>572
福島第一の継続使用を決めたのは民主党政権で
原発老朽化対策関連予算を仕分けしたのも民主党政権
東電だけの責任じゃねぇですお

>>593
今の日本の上層部に一番必要とされてるヨウ素だからな

大丈夫連呼で放射能漏れ晒しました

こういう感じのガチホモコピペがあったな

>>553
ときどき見てるんだけれど、書きこむネタがなくて。

>>595
放射線レベルが高くて、1人の技師が長時間作業できないから。

>>586
一瞬ノリンコに見えてびっくりしたw
ノリンコの機械工の皆さんが支援に駆け付けて瓦礫に罵声を浴びせるのかとw

>>586
略奪団にミートチョッパーを是非

>>597
まーたクズがデマを書いてるな
自民党時代から寿命伸ばして使うことは規定路線だったつーの

>>597
それって本当なんですか？
民主が政権とってまだ日が浅いですよね？

そおいやさ、東電って自衛隊の隷下になったんだから
最高司令官が氏ねと命令したら逆らえないの？

東電ってさあ日本で一番頭がいい人が揃ってるのに
何で解決できないの？

>>561
事故でなくても、シュラウド交換の工事では・・・作業員の命は軽視されているというのが、原発反対派の主張だ。
今回、廃炉の工事をガラス張りで、完全に安全基準内で実施できれば、原発反対派の主張がウソだと分かる。

マリンコには自衛隊の飯を与えるなよ。
自国のMREに罵声を浴びせることになる。

>>600
なるほど。サンクス

>>603
べつに規定路線に乗る必要はないわけで。
民主党はいろいろと変えてますからね。

>>572
更新計画を反対派が騒いで妨害し続けた・・・。
まぁ、更新するとなると、色々と危険な作業が。

>>584
光明が見えたとか、一見すると楽観的な発言をしてるのもそういう意味だろうな。

>>550,586
昨日の時点ではエセックス揚陸群は、秋田から岩手の釜石沖へ回航予定となっていたが、
今日の報告では、八戸沖でヘリ飛ばしてるだけのようだ。
これは引き続き缶詰じゃないか？
http://www.facebook.com/notes/us-7th-fleet/operation-tomodachi-update-21-march/10150162769673615

>>581
実現できもしない目標を安請け合いされるよりは・・・

>>606
頭がいいということは、立ち回る頭（つまり世渡りとか）があるってこと
そういうことが働く人間は責任を下のものに転嫁するすべをよく知っている

県議会が東電に津波への脆弱性を指摘していたのに対応しなかった。
↓福島県議団HP
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

>>603-604
政権変わったから当然お伺いをたてて正式に了承を得てる
関連予算もIAEAの警告に基づいて可決されたもので民主党が知らないなんてありえない
つまりは民主党は使っていいけど金はださんと言ったわけだ

>>613
六日が安請け合いじゃないという保障がないのが心配だ

>>595
海水かぶったり、地震で歪んだりしてるから、点検しないと通電できないのでは?

>>603
政権交代したら、自民党の路線を引き継がず、国内の原発を速やかに全廃する、なんてのも出来るでしょうが。
政治主導で。

>>604
東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省

　東京電力は７日、運転開始から３月で４０年を迎える福島第一原発１号機（福島県大熊町）について、
４０年経過後さらに１０年間運転を続けるための保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。（2011/02/07-18:22）

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

>>617
６日で作って７日目を休ませろってことだな。

>523
うろおぼえだが、他の計測機に比べて高い数値がずーっと出続けるようになったので、
放射性降下物が積もってその影響で変な数値出してんでね？ということで使わなくなったとか言ってたような。

>>614
大企業の本社の正社員に絶対に必要不可欠のスキルの1つが、責任の外部化、だ。
これが出来ない人は、20代のうちに本社の正社員でいられなくなる。

>>615
JCP = 日本共産党
ってのがURLに見えるんだが。

>>619
二年で数十基ある原発を全部止めて代替の電力源を確保するなんて出来る訳ねーだろ

これ１〜4号機まで廃炉にするとしてその費用って
幾らくらい掛かるんですか？

東電の対応を見てると「ダイエットは明日から〜♪」という昔のＣＭを思い出してしまう

>>597
コピペのリンク先見たけど、仕分けしたのって、地元対策費と、もんじゅの開発予算でしょ？

>>621
6"営業日"となっております。ご了承下さい。

>>625
とりあえず古いほうから着手してりゃ福島第一は、たとえ民主党政権が短命でオワッタとしても・・・。

電力会社はかかった費用を電力料金に転嫁すればいいだけだから
どれだけお金かかっても痛くも痒くもw

>>626
コンクリ1m3に1万　×　敷地面積m2　×　高さ　60m　＝　材料費

>>626
ブサヨの主張によると、
作るのにかかった費用 + 今までの累計の発電量×発電単価
よりも、
廃炉の費用のほうが高いらしい。

緑の党の時のドイツみたいな感じになるわけですね

後出しジャンケンなら何とでも言えるよ

こうかんがえると、電力会社の株ってのは、本来税金でやっても
おかしくない仕事を営利でさせて、その収入を金持ちが懐に入れる
装置だったんだな

>>632
廃炉ってのは石棺ではない。
バラバラに分解して最終処分場に埋め立てるところまでが廃炉だ。

>>636
水道と同じモンだよなアレ。

>>634
隣国が原子力で発電した電気を輸入するわけですね

>>636
年金などの公的な資金の運用で買う銘柄でもあるのだが・・・

原子炉解体参考動画をあげておく
ttp://kaitai.gen46.com/

>>636
もっともっと自由化して、自分ちがどこの電力会社と契約するかを選べるとかなら、民営でやる意味も
出てくるんだろうけどねえ。送電の際の電力ロスを考えると現実的じゃないな。

どこの板でもいるけど
正社員vs非正社員の構図へ
話をずらそうと必死な人って何？

つーか使用済み核燃料の輸送と処理が面倒だから、
原発の敷地内に「一時保管」する期間やら容量を大幅アップさせちゃったのがまずかったな。
献金やら票田やらであれにGOサイン出した自民党には当然責任がある。
今回もプール内に使用済み核燃料が保管してなけりゃこれほど問題にはならなかった。

>>641
これってグロいですか？？

水道が公営なのに電気が私企業でやる理由ないよ。
大口電気利用者向けだけ自由化してそれ以外は公営でかまわん

>>645
めっちゃグロイよ
俺は見てないけど

>>645
原子炉萌えにとってはグロいかもしらん

>>602
M16か
胸熱だが、M55は空自なら持ってるだろうな

責任を全部自民党に押し付ければいいとは楽な政権運転ですね。
つうか民主党支持者って本気でそう主張する手合いがいるよな。
誰とは言わないが美味しんぼの作者とか。

大田中佐！
宇宙放射線病にやられた貴方なら何とかしてくれるはずだ！！

癌の総患者数の年次総数、都道府県別でみれば、
年当たり広島は４千だ。
中国地方のみでみればダントツに高く。癌患者が多いことには変わりはない。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/hoken/kiso/21.html

捏造してまで民主党に関係ない責任を押し付けようとしてる奴が何か言ってる

そもそも公的資金を運用ってのもどうかと思うよな。

>>629
外道ｗ

で、"計画停電の影響でしばらく営業を休止いたします。"

>>648
五体満足な原子炉を一パーツ一パーツ毎に解体していくんだぞ、考えれば解るだろ

>>652
これってやっぱり原爆の影響が関係してるのかな？
でもその理論だと長崎もそうだし

>>643
ブルジョアVSプロレタリアの対立を煽り立てる輩だろう。狂惨党か斜眠党かでなけりゃセンゴクの手先だ。

>>650
>責任を全部自民党に押し付ければいいとは楽な政権運転ですね。
そういうのはスーパー堤防の仕分けの所為だ！ ミンスが悪い！ とか寝ぼけてる馬鹿に言ってやれｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13919902
【MMD】枝野幸男ハイポリモデル完成『踊る官房長官』

既に枝野が3D化されている件

>>644
使用済燃料は、冷えるまでは、原子炉建屋のプール以外には、動かしようがないと思う。
共用プールに関しては、使用済燃料を他所に移そうとすると、市民団体が道路を封鎖するんで・・・。

平成２０年度、胃がんのみだった

>>660
替え歌とかMADとかAAとか、こういうくだらない、
何の役にも立たないネット上のゴミを作る事に関しては
実に積極的でうまいよな、ヲタって

>>654
公的年金運用して経済回さないと。金死蔵して意味あるのか？

>>663
バカどもにはちょうどいい目くらましだ。

>>652, >>657
表も満足に読めんのかの　悲しいことじゃの

それに原爆投下からいったい何年が経過していると思っているんじゃ
他都道府県からの流入者がこの統計では検討されておらんじゃろうが

被爆の影響を語りたいなら大規模疫学調査の論文の一つでもひっぱってきて欲しいところじゃの

平成２０年度、総数1万５千だ。
やはり中国地方では1番多い。

そんなもん公的資金でリスクとらなくても
金ころがしてる連中の運用益に税金掛ければいいだけじゃん

>>349
放射線治療の病巣を中心とした局部被爆と全身被爆では同じ線量でも意味合いは
全く違いますからご安心あれ。
日本の放射線治療も装置治療法共に大幅に進歩しましたから、病巣以外の
被曝線量も大幅に下がっています。

ご参考
国立がんセンター中央病院放射線治療部
放射線治療と仲良くつきあうために
http://www.ncc.go.jp/jp/ncch/division/lecture/20060603b.html

>>668
金転がしてる連中が逃げたら？ｗ

例のコンクリ車使う気だったんだ＠NHK
3号と4号、どっちに使う気だろ？

>>665
そのせりふをしれっと言えるお前は何だよｗ

逃げられんように通貨取引や海外の証券取得にも税金かけとけ

>>653
関係ない？ありえないだろ
政党として活動して何人もの国家議員を擁してるのに関係ないし責任なんてありませんか？ｗ
国政に携わる全ての人間に責任がある、知ろうともせず見てみぬふりをしていた国民にもだ
そんなこと言ってるからよその国の政党だなんだいわれんだよｗ

日本が過去に基準値（370Bq/kg）を超えたからと税関で止めた食品一覧

H1.1.11 きのこ（くろらっぱたけ） フランス　650Bq/kg
H1.1.23 乾燥ぜんまい ソビエト　655Bq/kg
H1.4.10 乾燥ぜんまい　ソビエト　　379Bq/kg
H1.10.23 きのこ（あんずたけ）フランス　　532Bq/kg
H2.2.28 ハーブ茶（ダンデリオン）スイス　　1,167Bq/kg
H2.10.3 ハーブ茶（セイヨウノコギリ草）アルバニア　　814Bq/kg
H3.2.14 乾燥きのこ（ヤマドリタケ）ユーゴスラビア　　556Bq/kg
H3.3.13 ミックススパイス　フランス　　1,028Bq/kg
H6.11.8 燻製トナカイ肉 　フィンランド 　　388Bq/kg
H10.1.21 乾燥ポルチーニ（ヤマドリダケ）　イタリア　　731Bq/kg
H13.11.8 乾燥ポルチーニ（ヤマドリダケ）　イタリア　　418Bq/kg

3月改正暫定基準
水、牛乳、乳製品　　300Bq/kg
野菜類　　2000Bq/kg

茨城ホウレンソウ最高値(３/21)　5万4100Bq/kg

>>663
それ以外に何かしたことあるか？

あれ？74式で瓦礫掃除やらなかったの？

三重のコンクリートポンプ車の先端にカメラつけて建屋の中をのぞいたりできんのかな

>>667
その表単に都市部に多いってだけじゃないの？

>>675
茨城ホウレンソウ最高値(３/21)　5万4100Bq/kg

これだけ段違いに高すぎない？？

>>667
笑止じゃの
人口比で見なければ意味がないじゃろうが
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025191&cycode=0
このページの5番と，おぬしが提示した表を比較すりゃええじゃろう

表の見方もわからぬ小僧はデマを広めるだけの害悪じゃぞ

>>671
あれのブーム展開するのに場所とりそうだよな。
そのための74かもしれんが。

>>677
また明日

国交省：磐越西線、月内復旧にめど−首都圏から１日で郡山に燃料輸送
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a6lXXh8YNN_g

被災地への燃料供給体制が近日中に改善される模様

東電社員や消防の被曝に比べて自衛隊の被曝が少ない件について
東電が無責任だと言ってる口調からして、自衛隊の被曝は1Sv近いのか?

>>684
新潟周りか
貨物オタとしてはｗｋｔｋしてしまう

してはいけないって判っているんだが…

>>663
無駄な事に力を注げるという事は良い事だ。日本はまた立ち直らなければならないのだから

>>685
自衛隊の活躍はほとんど報道されてない

>>683
そうですか・・・しかし、74式だったのか・・・
施設作業者はダメなんでしたっけ？対放射線が74式より低い？？？

>663
くだらない、何の役にも立たない
それが娯楽というもの
楽しむ余裕のある社会でありたいものだ

>>653
ω・)っ福島原発の誘致建設に大きな役割を果たしたのは渡部恒三

>>690
つか、娯楽や余裕が無ければ被災地向けの義捐金だって
出て来なくなるよな。

>>689
施設作業車は８７式砲側弾薬車の流用だから
装甲厚（≒対放射線防御性能）はMBTに比べるべくもない

戦車を２両持っていってるから、東電がちんたらしてたら自衛隊はやっちゃうと思うよ

>>657
原爆との関係はわからないよ。
だけど広島はすい臓癌が多い地域には違いはない。

エンジン始動！砲で瓦礫を排除する！

発砲と同時にエンジン全開！

>>689
いざという時の銛撃ちの為

管「・・・」「乗れっっ！！！」

●世界の基準値
ＷＨＯ基準　　　　　　1ベクレル(Bq/L)
ドイツガス水道協会　0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準　0.111ベクレル(Bq/L)

●現在の日本の暫定基準値
ヨウ素131　　300ベクレル(Bq/L)
セシウム137　200ベクレル(Bq/L)
ニュースの飯舘村の値の例　 965ベクレル(Bq/kg)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000502-san-soci

今日の埼玉
放射性ヨウ素 放射性セシウム
３月２１日
２．００
不検出

明日も雨かあ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　砲撃まだ？
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>原爆の種類も違うからね。広島はウラン。長崎はプルトニューム。

明日は長靴出勤にするか。

>>698
やめろｗｗ

現場では、プライベートライアンの一場面のように、
「今のはやばかったな、あいつのおふくろさんには見せれないよ。」
みたいな会話が繰り広げられているのだろうか？

ホウレンソウ、誤報
ttp://www.asahi.com/national/update/0321/TKY201103210354.html
によると、食品としての検査は、洗った後の汚染度を見るらしい。

>700
砲撃？なにを言ってるんですか？
障害物除去作業ですよ、作業。

パイルバンカーを打ち出すコンクリート掘削作業です。




しかも遠距離から安全に

>>695
自分で原爆との関係はわからない，と書きながら，特定癌の名前をあげるとは，矛盾しておるの
因果関係が語られないものを，ことさらに印象づけようとすることに何の意味があるのかの？
風評被害以外の何者でもないの

>>701
だからそれが疫学的にどのような影響を及ぼしたといいたいのじゃ？

>>691
誘致した当時は自民党だったろ…

>>483,565
経産相が圧力って、事実になってるのか？
↓タモさんスレでは全然違う結論だけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300594100/320-344

マジで民主政権は2年足らずで日本の評価を北朝鮮並にしちまったな・・・　

>>698
枝野「みじけえ夢だったなぁ・・・」

自民も民主も駄目だ。○○にやらせよう

>>689
装甲板が薄い=放射線遮蔽能力が低い

>>422
役員会で決定無しの個人の判断では答えられないから、
「廃炉」と答えられない。

どう見ても廃炉も廃発電所も確定だが、
無断で返答すると責任を押し付けられてしまう。
日本の組織の嫌なところ

公明党がアップを始めました

>>712
共産か。少々リスクのでかい賭けだぜ

とりあえず村山内閣よりはマシだったと思えればまだ希望は・・・無理だな

>>612
1ヶ月輸送艦に缶詰にした実績があるから別に問題なし＜2003年イラク侵攻時初期攻勢頓挫

>>709
時事は海江田が圧力かけたと都職員が話したと報じた
海江田側は否定

これ、5,6号機に関してはまた復活できるんじゃないの？
損傷して無いでしょう

【自衛隊】 一体どこから来るのか、自衛隊員の半端ではない使命感
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300721039/


ほんとお疲れ

>>562
非常時の総理はそういうものなんだろうな。

>>706
戦車の正面装甲もぶち抜けるタングステン製のパイルバンカーを射出するだけの簡単なお仕事ですね、分かります。

>>720
技術的には再運転は可能でしょう。

ただ…政治的には…もう…

>>720
運転再開には県の同意が必要でしょ、たしか。
これだけ迷惑かけといて同意するとも思えんが。
福島県は東北電力管内だから東電管内で電力不足しても困らんでしょ。

どんな内閣でも似たような不満が出るだろうと思うが

何でもそつなくこなしてくれる政治家なんて日本にはいないだろ
仮にいても有権者の半分くらいは投票に行かないから選挙で
組織票に常に負けるため表舞台には出てこれない

それ以上に、運転が再開できるレベルにまで除染できるの？
汚染物質が飛び散りまくっててカオス状態だと思うんだけど、あそこ。

昔は、業界団体と労働組合の力が強くて、中選挙区だから自民も社会党も
当選して、いつも代わり映えのしない結果になってたけど、
今は、双方とも投票行動を左右するほどの組織力もなく、小選挙区制下で
その時の雰囲気で投票する連中によって、極端に政治が不安定化している

>>721
刹那的な旧日本軍の姿とダブって見えるのは気のせいか・・・

放水して海に流れた放射性物質で福島沖にゴジラさん来そうだな

>>727
原発の管理は厳しいよね。
なんたって、日本一放射線が少ないのは原発の管理区域内だ、なんて揶揄されるくらい。

>>729
日本人はそこまで馬鹿ではない、と信じたい。
今ではもう参謀が指揮系統に横槍を入れることも無いし、指揮系統は官邸がしっかり握ってる。
暴走はあるめえよ。

>>727
ほったらかすわけにはいかないから、原子炉と使用済み核燃料が
かたづいたら除染はするんじゃないの？
自衛隊や消防はそこまで面倒見てくれないと思うけど。

震災前のCMでは日本の電力の3割は原発からと言っていたけど、
あれはいま現在稼働している発電所の話？
それとも全ての原発・原子炉が稼働した場合の理論値？

>>727
現状放射性物質漏らしまくってる炉の封じ込めさえ出来れば可能だろ。
チェルノブイリさえ出来てるんだし。

>>719
経産相が原発から20kmの現地本部まで近づくとも思えんがね
「政府関係者」…現地本部って自衛隊が仕切ってんだっけ
（保安院の人間は福島県庁まで逃げたあと、戻ってるのか？）
270さんなら知ってるかな

>>727
チェルノブイリは４号機が1986年に吹き飛んだが、1、２号炉は90年代、３号炉は2000年まで運転してた。

>>712
その発想はドツボへの道。
細部で理想との食い違いが有っても、常に「こっちの方がマシ」を選んだ方が
いいよ、一番マシな党を大勝ちさせれば自然に２つに割れるからどちらかマシな
方に次回の選挙で投票すれば理想に近づくから。

それでも「自民は嫌だ」って人には共産党がオススメ。
民主と違って一本筋の通ったヤバイ党だから他の党に対する圧力になる。

>>732
精神力だけで頑張ろうとしているように見えるのよ。

>>734
年間の総発電量に占める割合だったと思う。

>>732
指揮官があの時よりも優秀であるだろうか

原発は揚水発電とセットで真の能力を発揮するっしゅ

>>727
スリーマイルがレベル5で
それでも冷却系稼働させて収束2年だっけ
チェルノブイリは石棺壊れ始めて再入札の動きだろ？
解体、炉心棒個化で六カ所持って行くまでは長いだろうな

>>705
未洗浄のままの数値しか出てないんで、今後の洗浄後の検査（食品衛生法上の）に期待ってわけか。

解除記念自衛隊＆米軍＆消防庁応援カキコ

ttp://www.inosenaoki.com/blog/2011/03/post-8bab.html

>>743
なんだ、牛乳も洗って飲めばいいのか

>>739
稼動炉の値でしたか
ありがとう

てことは来年以降少しばかり割合は減るわけか
電力需要への対応は厳しくなりそうだけどなあ
今年も猛暑だと東京は大変だろうな

それは単なる言い訳のための方便

陛下は今夏も那須の御用邸へ行かれるのだろうか
結構距離的に近いよね

>>711
菅「なぎ払え！どうした、さっさと撃たんか！それでもチハの末裔か！」

>>743
そうはいってもなぁ。「洗えば大丈夫です！」っていっても、誰も食べないだろ。
たとえ総理がモリモリ食べても。

>>748は>>741あて

政治の話は終わってからでいいんじゃないか？
どうせ、今の与党と、元原子力委員会委員長
だという前与党総裁以下が泥仕合を
始めるだろうし。
一番まずいのは、脛に傷同士でだんまりに
なることだが。

>>747
結局は、国策会社になって国策として原子力は推進されるんだよ。
補助金に目が眩まざるおえない所は多いんだよ。。。

施設作業車の解説ありがとう
それじゃ明日の74式に期待する

原子力がダメなら…やっぱ縮退炉か

>>753
対外的にもスケープゴートは要るだろうな

>>721
あんま良い状態だとはおもえんけど
仕方ないよね

代わりはいないんだし

>>743
ガイガーカウンターが鳴るところを集中的に洗うとか、何度も繰り返し洗うとか、されても分からないよなぁ。

チェルノブイリは地下水がヤバイからって
圧力容器の直下にコンクリートの座布団敷いたしな

>>756
核融合炉もまだだちゅーに
20年以上前から研究してる割には進まんよな。
多治見の巨大な実験施設どうなったんだろ。

俺が総理だったら、この件がひと段落したら辞任するけどな。

この状況で国家最高責任者であるということは、被曝するより健康に悪いと思うよ。

>>756
ホーキング輻射理論が正しければ、意外と使える可能性があるらしいぞそれ。
極小ブラックホールは徐々にエネルギーを放出して蒸発する性質があるので
あらゆる質量をエネルギーに変換できる可能性があるのだと。

ただ、安定して質量を食わせ続けないと大爆発と言っていいレベルで吹っ飛ぶから
とてもじゃないけど惑星表面上で使える代物じゃない

結局風評被害で余った野菜は自衛隊の食堂で出されるんだろ。
昔あったよなそんな事が。
自衛隊員は健康な若者だから、医療系の調査をよく依頼されるらしいがたまらんなあ。

>>756
人力炉に決まってんだろ！！

今日はもう何も進展なし？

鹿島の火発復帰と後なんだろ？
相当足りないんじゃないか？

【原発問題】 日立製作所、福島第１原発への技術者派遣を倍増　高圧電線から電線を引き込む作業などを支援 [3/18 21:55]★２　
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300658656/

女川他の原発はまだ厳しいか

>>767
休眠中の火力発電も復帰開始中。
起動調整やら、燃料確保の調整やらで２〜3ヶ月だそうだ

>>765
ムチでﾋﾟｼｰﾋﾟｼｰされながら棒を押して発電機を回すのか。

「フクシマで発電機を回したいかね？」って言われるのか。

クダはこの1週間で相当寿命縮まったと思うよ。

751　和美の回想 ：03/05/11 22:50 ID:VM5L8cPE

なんでこんなに74式が好きなのか･･
オレ自分でもわかんねーんだよ･･和美


　　　　　　　　どうしてもコイツじゃなきゃダメなんだよな･･
　　　　　　　　外国製のタンクじゃしっくりこないよ･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナヨンでどこまでやれるか･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ歩兵に直射火力を提供するだけじゃなくて･･

　　どこまで現役の主力戦闘戦車として通用するのか･･
　　その可能性をトコトンまで追求してみたいんだ･･

ぬこがウルサイ

>>763
でかいブラックホールでも質量放り込めばエネルギー取れるぞ。変換効率が30%だったかなんだったか。
ガンマ線とか磁場とかそんな形で出てくるのが難だが。

水飲み鳥を使って発電する方法考えようぜ。

>>769
女川と福島第2は落ち着いたら復帰調整に入ると思うよ。

現状、電力事情の前にみずほも加担して経済ぶっ壊れそうとかどんだけ。

太陽光で熱して海水で冷やすサイクルをつかうスターリングエンジンとか

>>764
自衛隊に食わせろと発言した奴はいた

実際に自衛隊が食ったのは余ったタイ米
ちなみに学校給食にも出たが、結構旨かった

どうもsage忘れていかんの　皆様には申し訳ない

茨城産ほうれん草はすでに流通規制がかかっておる　心配は無いがの
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000015ofy-att/2r98520000015ok6.pdf

原乳については緊急時モニタリング検査では確かに高い値が出て注意喚起されたが
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000015ofy-att/2r98520000015okk.pdf

その後の再調査では減っておる
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000015ofy-att/2r98520000015ou2.pdf

いずれにしてもこの値も原乳のものじゃ　我々の口に入るものとは違うことに注意じゃ

>>764
そんな話は聞いたことがないが？
そんな疫学調査がされていれば，仕事柄，必ず耳にしているはずなのじゃが．．．

>>771
ピストン運動なら頑張る

>>773
なんだよこれ思わず笑ってしまった

>>705
所沢ダイオキシン騒動の拡大版になるんかな？

>>705の記事の下のリンク先のこっちの記事のタイトルで戦慄した。

「被曝させぬ」孫をポリ袋に包み避難　原発３０キロ圏内
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY201103200258.html
>「ちょっとだけ我慢して」――。家を出るとき、車に乗るまでの間、１歳、４歳、６歳の
>３人の孫をポリ袋で完全に包んだ。「絶対に孫は被曝（ひばく）させたくなかった」

この方法が流行ったらじきに窒息死が出そうで怖い・・・

>>778
人はそれを海洋温度差発電と呼ぶ

『親愛なるアメリカさま』

この度のTOMODACHI作戦ありがとうございます。
しかし私は放射能汚染が酷かろうと、生まれ育った日本に残ります。

かわりに、菅総理を始め与党御一行さまと東電経営陣さまを
今すぐ出来るだけ遠い遠い無人島へ「避難」させてあげてください。

日本の事は残った日本人で何とかします。
今すぐ、引きずりだしてでも、お願いします。　
菅総理一味を「避難」させることが、日本の希望に繋がります。

>>785
メドベージェフがシベリアに引き取ってくれるとか言ってなかったっけ？
政府中枢連中

原子炉で発電して出た使用済み燃料棒をスターリングエンジンの熱源に使う
密閉容器が無事な福島第一の使用済み燃料棒も使う
エコだよ、エコロジーだよ！！

米軍には警邏もお願いしたいなぁ　特に夜間
法規的な根拠があるかどうか解らないけど
「米軍が巡回してる」となれば不届者もビビルと思うのだが

ヨウ素131の半減期なんて8日で、キセノンの安定同位体になって
大気中に拡散する。だから、一月もすれば1/1000以下になるね。

>>788
つかとっとと非常事態宣言して被災地の治安維持活動に自衛隊が参加出来るようになぜしないのかね

プール内の使用済み核燃料について、４号機の使用済み燃料はプールに水がないので、
臨界になりません。目視でプールに水があるとの情報がありましたが、東京電力に
確認した所、それは燃料が入っていないもう一つのプールの水でした。
http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=1244

ポリ袋被せて歩かせてより多くの静電気で集塵して被爆量100倍！とかになるだけなのにね。

台湾の入国時に実施されている放射線量検査でも、持ち物のレジ袋等帯電し易い袋や
衣類、床に座った（所謂地べたリアン座り）為にズボンで反応しているのが多いそうですよ。

4号機の燃料プールマジでどうするんだろう

波動砲…じゃなかった、105mm砲で撃て

ぶちまけろー

>>793
ある程度収束した所で建屋包み込んでまるまる冷却

海上における生存溺者の発見・救助は時間的にみて、もはや絶望的と統合司令部は判断し、
海上捜索・救難態勢を縮小することになりました。

現在投入中の380隻の艦船を75隻まで縮小します。対潜哨戒機の活動は今までどおりです。

>>766
今日最初のニュースはコレ

電源復旧作業中止　放水も中止
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300723523/

【保安院】単位あたりの放射能数値上限をこっそり漠上げ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300721571/

苦しい決断、乙。

捜索を始めるのは簡単だが、捜索を打ち切るのは難しい、ってばっちゃがいってた。

ともあれ苦しい決断でした。お疲れ様です。

>>797
お疲れ様です。
阪神大震災の時は行方不明者3名でしたけど、今回は数千人単位で出てしまうのでしょうかね。

三重のコンクリポンプ車って断ったの？

>>800
ばっちゃはなんでも悟っている

>>801

溺者だけで1万人を超えていると思われます。

>>764
あと給食ﾓﾅｰ

>>804
１つだけ答えていただきたいのですが
当面の危機は脱したと考えていいのでしょうか？

コンクリポンプはもっと現場の線量が下がらないと使いにくいんじゃないかなぁ？
ブームの先を目視しながらリモコン操作しなきゃならんし
位置が決まれば半放置でおｋだが給水手段も問題だし

3号機の家事の画像にチラッと映ってたが
今日の作業ではミキサー車で水入れるつもりだったみたいだぜ
あれじゃミキサーの運転手も被爆してしまう

>>803
そうそう、ばっちゃは偉大だよね（棒）

死者・行方不明者あわせて2万1000名超えか・・・
去年やった国勢調査の結果もまだ出てないのに。
来年臨時でもう一回やらにゃいかんな。

>>807
リモコン操作が出来る仕様らしい

いわゆる「浦納め」でも10日だしね。
しょうがない。

あとは生きるものの救援にリソースを回すしかないさ。

別のスレで三重のコンクリポンプ車断って中国供与のポンプ車使うって騒いでたんだが・・・

>>804
むごいことだ・・・

行方不明者にさえ計上されてない仏さんがいったい何柱居ることか

>>793
プールが空で燃料容器がチンチンになっていると仮定した場合・・・

図体の大きい物体を急冷すると熱歪で破壊（耐熱じゃないガラスで顕著）される
事が有る為、放水ぶっかけよりもプールの周辺に噴霧ノズルを取り付け水を噴霧
する事でじわじわと冷やすのが無難だと思われます。

但し、これは平時に被曝を考えずに作業可能な場合の話で今の状況では無理難題
の部類ですな。
燃料容器が空冷で持つのなら放置でいいのでしょうが、容器の過熱と火事との
因果関係が有るのならなんとかして冷やさなきゃならないですね。

>>809
速報ならもう出ておるがの
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kekkagai.htm

来年は今震災関連予算で手いっぱいじゃろうて
平成22年度の国勢調査には約885億5千万円もかかっておるのじゃ
その分を復興に振り分けたほうが現実的とは思わんかの？

>>789
しかし今回は、３炉モグラ叩きで「補給」されてやがるからなぁ

>>813
たらればの話になってしまうが
どうしても津波がなぁ・・・こなきゃなぁ、納得いかんわ。

>>797
仕方ないよね
もう浮いてないだろうし

>>806

前のスレと見解は変わってないと思うよ。
注水作業が線量的にあと6ソーティしかできない、3号機は水漏れしてるかも、
という段階で察すれ。

あと、ここのネタを市況1に貼るの禁止な。貼ったやつは21000人の死肉を啄ばむ国賊とみなすよ。

浮いていた瓦礫帯も凄い規模だった
あれじゃぁ、仮に浮遊家屋に閉じこめられて生存していても確認のしようがない

なんて死に方だ
なんて死に方だよ・・・

>>806>>820
電源復旧作業と放水が中断されたのは深夜だからなのかな。

不謹慎かもしれないが、一言だけ言わせてもらいたい。

こんなのは人間の死に方じゃないよ。

もう浮いてくるのを待つしかない状況か…

>>819
しばらくは一人で釣りにいけないな

>>812
両方投入するとかニュースで見た気が

>>809
定時定点の調査を環境が変わったからといって臨時でせにゃならん理由がないのでは？
今回の激変の結果は次の調査で明らかになるだけのことなのだから

電源復旧は日立が人員投入したからピッチ上がるだろうけど
放水は自衛隊は隊員のかわりを用意出来るだろうけど
消防は許容線量超えたら順次撤退しかないだろうねぇ

後詰を機動隊がやってくれればよいのだが

>>815
ここ見る限り4号機の燃料プールに関してはあんまり心配ないっぽい
http://www.shippai.org/shippai/html/index.php?name=news559

>>825
来年以降三陸沖ではカニやエビ、タコが大豊漁なんだろうな

>>829
消防ポンプ車はあつかえないでしゃう

ちょっと前までは
下請作業員は青白く光る液体をひしゃくでバケツに移し替えて
終わったらなんでだろう？吐き気がするとか言って入院して
ベッドの上で内臓や皮膚が溶けながら死んでいったわけだから
その頃から比較したら随分と健康とかに気遣いするようにはなったよなあ
つーか、あの頃は太平洋戦争当時並に下請の人命は軽視されてたのかな

>>820
それでくる人が増えたのですか。

九州の自衛隊も福島に向かうってニュースやってたし
放水技能のある隊員を日本中からかき集めてるんだろうな・・・。

こんな消耗戦じゃ限界に近いよ・・・。

>>825
沿岸いったいゴミや油浮いてて釣りどころじゃないだろ…

>>812
ドイツのメーカーが横浜の港に置いていた新品が先行して福島に提供され、後から
最初に申し出た三重の業者のが2-3台福島へ移動、両方というのはこの事だと思う。

中国のはこれから船積で日本へ着くのは26日くらいではなかったかな？

大阪市消防局が出発したのを今日ローカルニュースで見たんだが交代要員じゃないかな。
消防は政令指定都市なら交代要員派遣できるんじゃね？

>>828
大阪消防志願者５０名が現地に向かってますよ？

消防庁も全国のポンプ免許所持車総動員か

いつの世も、志願という美名のもと、断れない日本人。。。。

東京の壊れたポンプ車の代替も持ってきてくれるんじゃろうか？

>>841
日本人？

総力戦か。

アメリカの無人ポンプはいつ届くの？

>>841
ソビエトロシアほどでもない

>>842
半分くらいの能力らしいけど行ってるはずです
１０００ｍ送水

>>841
まあそれも事実だがな
空気の研究は結構合ってると俺は思ってる

けど、他の板じゃそう言うのは嫌われるぜ

あー、そういや運転室の慨位置ばらしちゃってたな、NHKで

【大阪市消防局派遣状況】　平成23年3月20日（日）19時現在
福島原子力発電所事故
緊急消防援助隊として、17台53名を3月19日（土）17時24分に出場させました。

（うち、2台6名は3月19日（土）10時09分に出場させました。）

自衛隊も消防もみんな士気が高いよなあ
座視するしかできないけどこういう人たちがいてくれてよかったよ

>>845
空輸出来るならとっくに米軍基地に運び込んでるだろうから
船便で結構時間かかるんじゃないかな

>>820
それで風評被害を煽るようなしつこい書き込みが多いのかの

ローマ時代の攻城塔みたいなのつくって、上から水まくとかできんのかな。

　福島第一原発の放水作業を支援するため、１９日に派遣された大阪市消防局の緊急
消防援助隊は、海や川の水を遠距離からくみ上げて送水する高い技術力を備える。

　隊員５３人は全員志願者で、士気は盛んだという。

　原発火災では、市消防局は、放水用の水を供給する送水活動に従事する。市消防局
が阪神大震災の神戸市長田区の大火で消火に当たった際、消火栓から水が出ず、消
防車を中継してホースをつないで海から取水した。この教訓から、海や川からポンプと
ホースで毎分３トンを１キロ先に送水する遠距離大量送水システム「ドラゴンブースト」
を独自開発。今回は３キロのホースを用意し、途中で消防車に接続して距離を延ばした。

　隊員らは２０日早朝に福島県いわき市の前線基地に到着し、活動中の自衛隊や東京
消防庁と合流。防護服を着用し、線量計で被曝(ひばく)量を確認しながらの作業の上、
現場はがれきであふれ、岸壁が崩れるなど、「被曝する危険があるなか、作業は容易で
はないはず」（消防局関係者）という。

　東大阪市内の大阪市消防学校から現地に派遣される隊員を見送った平松邦夫市長は
記者団に、「日本国中の祈るような気持ちにきっと応えてくれると信じている」と述べた。

（2011年3月20日12時14分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00225.htm

>>846
それは空気を読んでの志願じゃねーべｗ

GEの発電機えらい時間かかってんな

東電の会見みてるけど、相変わらず、マスコミはゴミだな。
こいつらなんなの？ヒステリックにしょうもない質問ばかり
ぶつけて、こいつらのストレス発散かよ。虫酸が走るわ。

>>856
ソビエトロシア人民には拒否する権利があります

もう電路が来たから、発電機の優先順位は下がってるんじゃ？

なんでもっと頑張って自衛隊に入らなかったのかと
ちょっと後悔している

中学の時は本気で勉強して志願したのに…

>>858
精神衛生上NHK以外は見ない方がいいよ

>>859
生きる権利をかｗ

>>857
忘れてるんじゃね？
どっかのコンテナターミナルで滞留してるとか

俺もだ

お前ら死ねばいいんだよ＞マスコミ

どこぞの幹事長か埼玉視察してこう曰ったそうな
｢アリーナには人も物もあり〜な｣
取り急ぎロシアの協力を仰ぐ必要があるな

>>864
>忘れてる

ありそうだから怖い

>>858
あいつらの手のひら返しはνカス並だからな

>>863
そのへんにしておくんだ、同志

>>864
インチレンチ買いに走ったに一票

>>867
BAM！BAM！BAM！

気の利いたゲンブン台詞がでてこない

>>871
スナップオンワゴンに電話をするんだ

>>873
日本人ならKTC使えよ

>>871
百里の整備隊に来て貰うべ

>>858
東電の会見を20km圏内でやればマスコミはほとんど来ないかな。

>>874
KTCだのTONEだの使うのは素人だ

通は海老印のプライヤーを使う

>>833
＞下請作業員は青白く光る液体をひしゃくでバケツに移し替えて
＞終わったらなんでだろう？吐き気がするとか言って入院して
ねーよ

GEの発電機って、60Hzでしたとかはないん？

そして、なんの有効な情報も得られないまま、マスコミのチンピラの恫喝ショーは終わったわけだが。

普通にレーガンおじさんに頼めよ

「クルチャトフ研究所」のアスモロフ副所長

福島第１原発の一部の原子炉に外部電源を回復するのに事故発生から１０日近くかかったことに
「ロシア人だったら地上に電線を引いて非常用発電機を設置するだけだっただろう」と指摘。

「５分で済むような問題を、日本人は委員会をつくって延々と議論する。責任者を見つけるのは
困難で、副大臣以下と話しても意味がない」と述べた。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110321/erp11032121110011-n1.htm

>>878
暗闇で光るのは露原潜乗りくらいだよな

>>881
あらあらあら、おじいちゃんったらもうボケちゃって

レーガンは仙台沖で頑張ってます。とりあえず北側の被災地方面は守られてる。
首都圏なんぞ、正直勝手に汚染されておけって感じ。自業自得だわ。

>>883
八´)

>>880
お手元の資料をpdfで配布してくれれば
きっと俺でもマスコミの疑問に答えられるきがする

やっぱ原発内では防爆の糞高いベリリウム製工具使ってるのかな。

>>878
バケツで臨界を起こしたのは本当のことじゃ
>>833 はそのような行為が起きる素地があったことが問題だと指摘されておるのじゃろうて

>>781
福島と？

>>885
首都圏には横田なんかも含まれる訳ですが
インチレンチ必要ならレーガンに載ってるの融通してもらうのが一番はやいじゃろ

>>882
ロシア側がどうかはともかく、言われていることには
反論できないよなあ・・・

>>890
だ、大地の味がする・・・

>>889

>>889
いや流石に事実と違う箇所が多すぎでしょ

素人考えで申し訳ないんだが、海上補給の時のようにワイヤー張って、
ホースからダイレクトに注水できないのかな？
排気の煙突生きてるし、ってできるならやってるよね・・・

>>896
ワイヤを誰が受けるのだ…

そしてそのホースを運び込むには決死隊が中へ・・・

>>792
ポリ袋はもちろん使い捨てるだろ・・・。
体内被曝を防げるから、放射線対策としては一応合理性がある。
窒息の危険性のデメリットが上回ろうが。

似た様なことを延々言ってたやつがいたな。

>>891
インチ工具は冗談だろ(多分)
自衛隊は、航空機はほぼ米規格だからインチ工具取り揃えてるだろうし、
当の原発だって原子炉がGE製ならインチ規格だろうさ

>>830
うむむ、拝見しましたが私的には安心できない内容ですなぁ。

４号機の現状について（引用は抜粋）
http://www.shippai.org/images/html/news559/YoshiokaMemo9.pdf
>５Ｆ燃料プールの燃料は、１Ｆまで崩落していると考えられる。
>私の予想（あくまで予想）では、燃料ペレットは、原子炉建屋内の各部屋のような
>狭い場所では、数千 KW の熱は大きな影響を与えますが、元々、ペレットはバラバラ
>なので（また、恐らく微細化しているので）、小さなペレット、それも、高々1 個
>が１W 程度の発熱では、分散して、そう深くへは到達しないと想像します。

私の予想の燃料が被覆管に入った状態で水の抜けたプールに残っているのであれば別の
プールへ移すなりするにもクレーンで吊れば行けるが、燃料ペレットがバラバラの状態
で施設内に散らばっている引用した予測が正しければ、回収は困難だし放射能の拡散の
危険が大きく、雑な作りの石棺を作る他無さそうな気がします。

>>897
ですね・・
すみません

>>901
体を張った悪い冗談かましてくれるからなぁ

>>902
そもそもここの人は石棺前提で話してるからそこは仕方ないかとー
ただチェルノブイリの石棺よりも余程安全にはなると思います
ていうか現状1-4は石棺以外方法ないと思いますよ

まずはマッコイ爺さんを呼んだほうが

>>901
ユニファイ規格のインチネジだけど、六角の二面幅はウイットだったりするな、石油精製だと

原子力プラントとか、そのGEのポンプってのは知らんけど

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/795434.jpg

クレーンとかミキサーとかあるんだが何やらかすんだ？
前からあったもんじゃないよな？

なに？合うスパナがない？そういう時はパイレンやプライヤーを使うんだ！！

>>908
クレーンとミキサーがいるのは建屋より内陸よりの高台の上かな？

>>908
どういう展開になるか？わからんから予備的に機材を投入してるのかもしれん

それこそ、ワイヤーを張る必要だってどっかで出てくるかもしれんし
コンクリを流し込むような事態だってあるかもしれない

>>909
それもなければノギスでやれ！

>>895
どの部分が大きく違っておったかの？
事件当時，裏マニュアルがあり，日常からバケツを使っていたというのは確認が取れていたと思うがの
もっとも，臨界をひきおこした当日は，裏マニュアルにもない手順だったようじゃがの
そのような，正規マニュアルをおざなりにすることを下請に強いる風潮が問題なのじゃ

事件以降，裏マニュアルが禁止になったのは当然のことじゃて
というか，そんなことがあってはならなかったはずなのじゃが．．．

>>911
そもそも東京電力がどういう作業をするのか作業内容について
まったく情報が入らないから、状況の想像しようがない、というのが大きいな

>>912
現場にいれる時間が限られてるからどっかからちゃんとした工具もってきた方が早い

だよもん星人がひもじい思いをしているようだが…

さすがに派遣10万＋被災者30万の兵站は無理ゲーだったか
これは後藤田正晴の呪い…

>950
次スレ頼むぞ
次スレテンプレ案1
■首相官邸特設サイト http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html

軍板住民らしく、冷静に情報を収集しつつ議論。煽り荒らしには華麗にスルーして、食い物の話で落ち着こう。
詳しくはカスタマーセンターまでお問い合わせ下さい。
■次スレは>950が立てる事、不可能な場合は宣言しましょう■
■多数のお客様が来店しております。ご注意ください■

■地震以外の質問は↓でお願いします。■
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　695 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300717155/

前スレ
巨大地震特設スレッド26 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300681361/

原子力関連の議論は↓でお願いします。
技術的な話や必要不要は環境・電力板へ http://kamome.2ch.net/atom/
旧・現政党批判はN速へ http://hato.2ch.net/news/
緊急自然災害@超臨時も開設中 http://hato.2ch.net/lifeline/
【原発】原発情報164【原発】 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300726264/
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ8 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300496587/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１４ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300699654/
【正確な情報】
■政府インターネットテレビ緊急チャンネル(枝野ウォッチ) http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4538.html
■原子力安全・保安院緊急時情報 http://kinkyu.nisa.go.jp
■原子力安全・保安院緊急時情報 携帯向 http://kinkyu.nisa.go.jp/m/
■防衛省・平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震に対する自衛隊の活動状況　
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/index.html
■警察庁 http://www.npa.go.jp/archive/keibi/biki/index.htm
■総務省消防庁 http://www.fdma.go.jp/bn/2011/
■海上保安庁 http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/jisin/20110311miyagi/index.html

【募金・ボランティア】
ボランティアは自治体の募集があるまで待ちましょう。また、一定期間自活できる物資をもって参加してください。
募金詐欺横行中の為、募金は日本赤十字か共同募金会へお願いします。
■日本赤十字 http://www.jrc.or.jp/contribution/l3/Vcms3_00002069.html
■共同募金会 http://www.akaihane.or.jp/topics/detail/id/61/

■注意■ 日本ユニセフが東北関東大震災の義援金、全額を送らず他に使うと宣言。
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1103_12.htm
>(なお、当緊急支援に必要な資金を上回るご協力をいただいた場合、ユニセフが実施する他国・地域での紛争・自然災害などによる
>緊急・復興支援に活用させていただくことがありますので、ご了承願います｡)

【節電】
東京・東北・北海道電力管内の方は積極的に協力してください。
中部・関西・北陸電力管内は電源周波数が違います。周波数変換所の設備に限度がある為節電しても効果に限りがあります。
■Google計画停電情報マップ http://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011_power.html
■東京電力の計画停電マップ(Yahoo!地図) http://map.yahoo.co.jp/pl?fa=whm&group=0
■停電エリア検索システム http://machi.userlocal.jp/teiden/
■輪番停電(計画停電)地域検索(3/15分) http://j416.info/teiden/
■計画停電ツール紹介 http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110316/1030790/

【情報の取り扱い】
情報を鵜呑みせず精査した上で判断、デマはダメ絶対。ソース添付は厳守、実況中なら｢@メディア名｣とつけよう。
また、【インフラ関連】【救助関連】【原発関連】などとつけましょう。
【このスレでたまに見かける270って誰?】
軍板初期古参コテの一人。自営業で幕の内弁当屋、現在は東北出張中で来年退職予定。あとは皆様の想像にまかせます。

【関連情報】
■Google 災害情報 http://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011.html
■Google 鉄道遅延情報 http://www.google.com/fusiontables/DataSource?snapid=162148
■Google 自動車・通行実績情報マップ http://www.google.com/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011_traffic.html
■交通関係の復旧情報(リンク先「交通関係の復旧情報」参照) http://www.mlit.go.jp/saigai/saigai_110311.html
■道路通行規制情報(高速道路、国道等) http://www.thr.mlit.go.jp/road/jisinkannrenjouhou_110311/index.html
■貨物列車運行状況(リンク先のエクセルファイル参照) http://www.jrfreight.co.jp/i_daiya/index.html
■東大原子力系卒業生および有志協力チームから原子力まとめ http://smc-japan.sakura.ne.jp/
■東大病院放射線治療チーム http://twitter.com/team_nakagawa
■東京電力プレスリリース http://www.tepco.co.jp/cc/press/index11-j.html
■東京電力福島第一原子力発電所プレスリリース http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/2010-j.html
■東京電力福島第二原子力発電所プレスリリース http://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2010/2010-j.html
■東京電力柏崎刈羽原子力発電所 http://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/press_kk/2010/2010-j.html

うどんの民が半生うどん爆撃で追い討ちを掛けるようです

>>912
なんてことを！

ノギスの目的外使用で許されるのは、手に刺さったキリコを抜くときだけだ

過去ログ
巨大地震特設スレッド1 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299834722/
巨大地震特設スレッド2 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299920027/
巨大地震特設スレッド3 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299982839/
巨大地震特設スレッド4 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300012863/
巨大地震特設スレッド5 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300058465/
巨大地震特設スレッド6 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300104390/
巨大地震特設スレッド7 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300151738/
巨大地震特設スレッド8 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300180349/
巨大地震特設スレッド9 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300205644/
巨大地震特設スレッド10 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300240137/
巨大地震特設スレッド11 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300267890/
巨大地震特設スレッド12 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300286373/
巨大地震特設スレッド13 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300323708/
巨大地震特設スレッド実質14 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300323708/
巨大地震特設スレッド実質15 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300323793/
巨大地震特設スレッド実質16 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300370807/
巨大地震特設スレッド17 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300413053/
巨大地震特設スレッド実質18 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300448318/
巨大地震特設スレッド19 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300471376/
巨大地震特設スレッド20 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300522337/
巨大地震特設スレッド21 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300531561/
巨大地震特設スレッド22 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300547850/
巨大地震特設スレッド23 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300599893/
巨大地震特設スレッド24 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300618371/
巨大地震特設スレッド25 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300636879/
巨大地震特設スレッド26 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300681361/

始めてみたけどニュー速凄いな…
不安しか煽ってない…

>>908
昨日午後コンクリポンプ車で4号機に放水する予定だった
だが3号機の火事？で中止

>>921
手に刺さるパーフェクトソルジャーであるか

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月21日 23:00　( ･ω･ )
・福島第一　全体
　3号機、4号機までの配電盤までの電源ケーブルの施設は完了(19:05 NHK)
　福島に到着していた74式戦車は、活動に向け現地までの経路等を調査(18:45 日経)
　事故対応を協議する現地調整所は自衛隊が指揮する方針(17:27 NHK)
　1号機の外壁温度は385度、2号機は160度。どちらも下降傾向(16:58 ブルームバーグ)
・福島第一　2号機
　2号機の白煙は水蒸気で、炉心や使用済み燃料プールからのものではないとみている(21:19 ニッカン)　←　★ New !
　給水系モーターは浸水のためモーターの交換が必要(19:05 NHK)
　08:20頃より、2号機から白煙(19:13 読売)
　早ければ21日中に中央制御室の計器、空調が復旧。放射性物質が低減、作業が容易に(13:45 日経)
・福島第一　3号機
　4号機の火災と同様に、電源ケーブルや燃料プール用モーターの潤滑油ではないか(22:00 ANN)　←　★ New !
　3号容器の圧力は問題ないレベルまで低下。320kパスカルから160kパスカルへ(14:07 FNN)
　18:00頃より3号機の白煙は収まる(19:28 NHK)
　格納容器の表面温度は400度に達しているものの、被災時運転しており可燃物などは無いはず(18:15 ANN)
・福島第一　4号機
　2、3号機の発煙で、4号機へ放水を行う生コン圧送機の投入が遅れる見込み(22:02 ニッカン)　←　★ New !

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】　1号機(292)○　2号機(587)△　3号機(514)△　4号機(783)△　5号機(946)◎　6号機(876)◎　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未冷却も安定　△：冷却中も危険の可能性　×：未冷却で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機◎　6号機◎
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

□各原子力発電所の作業状態のまとめ　03月21日 23:00 判明分　( ･ω･ )

□発電所の状態
・1号機　冷却システム：×　外部電源：○　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　注水作業：○　圧力・格納容器：○
・2号機　冷却システム：×　外部電源：○　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　注水作業：○　圧力・格納容器：×
・3号機　冷却システム：×　外部電源：×　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　注水作業：○　圧力・格納容器：○

□燃料プール
・1号機　注水作業：×　電源：○　冷却：×　水の有無：？　プール温度：100以下　燃料本数：*292　※プール温度から類推すれば水は存在
・2号機　注水作業：○　電源：○　冷却：×　水の有無：○　プール温度：100以下　燃料本数：*587
・3号機　注水作業：○　電源：×　冷却：×　水の有無：○　プール温度：62　　　　 .燃料本数：*514
・4号機　注水作業：○　電源：×　冷却：×　水の有無：○　プール温度：42　　　　 .燃料本数：*783
・5号機　注水作業：○　電源：○　冷却：○　水の有無：○　プール温度：37　　　　 .燃料本数：*946
・6号機　注水作業：○　電源：○　冷却：○　水の有無：○　プール温度：41　　　　 .燃料本数：*876
・共用.　 注水作業：×　電源：×　冷却：×　水の有無：○　プール温度：55　　　　 .燃料本数：6400　※自動注水可能との過去報道ありも不明

□凡例
○：稼働中、作業中、破損無し、傷無し、Yes
×：非稼働、無作業、破損有り、傷有り、No

>>921
ケガキまでは許容範囲だよね

>>923
原発総合スレ？

>>929
そう、割と信頼できるソース張ってる人もいるけど
フライデーだかに乗ったチェルノブイリの被害範囲と日本を合わせた絵で未だに煽ってる

>>928
10mm以下のナットも含めてお願い

モンキーレンチdisってんのか

マイクロメーターで許される目的外使用はどこまで？

>>930
情報の真偽が分からない時は鵜呑みにしたフリして騒げばマジレスもらえるよ

>>925
低視認性能も恐ろしく高いしな

>>928
うむ
ケガキは俺もやる

校正対象のノギスでやると、検査の御姉様が夜叉と化するが

>>933
自分の毛の太さを測るところまでじゃねー？

ハギスがなんだって？

>>937
太さ分かってもハゲは止まらんぞ

>>938
鰤スレに帰れ！！

不安を煽るばかりがν速じゃないよ！

実効性の薄い「解決策」に過剰な評価を与えて拡散する仕事もしてるよ！

>>941
実効性の薄い「解決策」


例えばどんな？ｗｗ

>>885
首都圏までやられるときには、被災地の福島、茨城は終わりなんだよ。
だから、首都圏を呪うな。

>>936
若い頃校正除外のノギスでケガいたら、モンキーで頭殴られたな。ヘルメットかぶってたけど。

>>908
建屋横付けに見えるんだが

>>911
確かに予備的措置かもしれんけど対応的に先見性があるとも思えんw

>>924
給水にミキサーいるかな？確かに水入れるけど


黒煙て燃料プールの内側被覆が
水が無い部分が燃料棒の放熱で焼けたと思った。

>>464
携帯って個体識別番号とってるから電源on/offしてもID変わらないんじゃ？

>>890
みずほは勘弁してやれよｗ

>>902
その人は石棺前提で、近づけなくなる前に共用プールの始末をつけておけという意見のようだね。
臨界だけは無いよという意味で、問題がないと述べてるようだ。

流れを切ってしまってすまぬ
>>913　にソースを貼り忘れたので追加じゃ　年は取りたくないものじゃの，，，
http://cnic.jp/jco/jcac/#20040925

>>905
石棺の材料が透水性の有るコンクリートって時点で私は石棺には懐疑的なんですよね。
核燃料は回収して再処理するなりしなきゃ安心出来ない。

ま、ちゃんと勉強をした上での意見じゃ無く、直感による判断なので石棺で正しい
のかも知れませんが。

>>916
>さすがに派遣10万＋被災者30万の兵站は無理ゲーだったか

次に控えているのは1300万都民と周辺住人が被災する兵站無理ゲー。

今回の被災地の映像や震度６強の静岡の実績を見ると、建物の耐震性はたいした物
だから、ライフライン復旧までを凌げる食と衛生設備（人数が多いと大小便やゴミも
膨大）の準備と、不可避である火災を水道が死んだ状態でも消化できるよう防火水槽
の拡充や、緊急自動車や病院の自家発を支える軽油や冬季の命綱となる支える灯油の
統制なんかの事前準備がしっかりしていれば、案外大丈夫そうな気がします。

>>947
少なくとも4号機は今の状況だと
下に下に掘り進んでいく感覚だから建屋の一部に穴が開いてる以上水素爆発は起こりえないし
コンクリ積めは妥当だと思うんだけどなぁ・・・
まぁ現場判断でできるならコンクリ作れるよねポンプもあるし

NHKの超望遠カメラは、本来何を撮る目的で開発したのだろうか？

>>947
正直今の対応余りに後手後手過ぎるので
臨界がないならもうそれでいいかなって思うようになってきた