銃オタ「俺ミリオタだからさぁｗｗｗ」

…間違ってはいないんだろうけど…なんか……

ネトウヨ「俺軍事にめっちゃ詳しいんだぜｗｗｗ」よりまだ許せる。

第三世代の戦車の名前を５つ連続で当てたら認めても良いと思う。

一口に軍オタと言ってもそれぞれの専門分野は細かく分かれる。
兵器オタもいれば戦史オタもいる。

軍板に来る銃オタは漫画・アニメ・小説・ゲーム・映画に出てくる銃が好きなだけ

軍オタじゃない！安全保障オタだ！
と、言うのは許されますか？

>>3
97式中戦車
三号戦車
BT-7
ソムアS35
MK2巡航戦車

以前にこんなカキコがあったのを思い出した

初心者：ドイツの科学力は世界イチィィィィィィィ
中級者：V2ロケットなんて作らんと4発重爆つくっときゃよかったのに
上級者：ワインよりビール、ウォッカよりコルン、パスタよりザワークラウト

銃＋美少女
の組み合わせをやたら喜んでるよな

174:名無し三等兵 :2010/11/12(金) 01:59:59 ID:??? [sage]
全裸でバラクラバ付けてフルメタルのAKのトイガンをスリングで肩にかけて居間で寝てた時

誘導
削除対象スレのため誘導します。このスレは放置のうえで、以後は下記スレをご利用ください。

軍事板利用者についての雑談はこちら
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1895◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289567129/
銃器関係は下記スレへ
軍事・銃器初心者にありがちな事
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1266169931/
歩兵用小火器【アサルトライフル】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277991404/
短機関銃総合スレ【Beretta PM 12s】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1267358409/
狙撃銃　狙撃技術総合　公式戦果2名目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1230137912/
軍用拳銃を語ろうスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285897763/
銃器の威力を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1265739759/

>>1　熟読推奨：軍事板利用時の注意事項
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286801823/4-8
２ｃｈ総合案内の軍事板定義にもあるように、「銃」関係も軍事板の範囲内です。
＞軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。 （詳しくはガイドライン参照）
＞・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
＞　揶揄するために作られたスレ

oosakaザラ金でお金
これでもめちゃくちゃ高い軍用
http://aether.air-nifty.com/clear/2009/08/4500-8428.html

やっぱりマンガとかアニメから入って来るのかな

厨好みと呼ばれる銃器があるのも事実。
M92Fと93R
デザートイーグル
ドラグノフ
PSG-1

厨銃と言えば、古くはモーゼルミリタリーやコルトパイソンにコンバットマグナム。
P38・M16・ガバメントに44マグナム。
コンバットやらゴルゴ13やらルパンやらダーティハリー等、影響を受けた対象で様々。
AKやRPG等ソ連製はザク並のやられ役、ドイツ厨に日本厨と。
後はモデルガンやエアガンから入って、サバゲにハマるとか。
バイクや車が好きなのと同じ感覚だろう。

デザートイーグルが好きなのが銃ヲタ
軍隊で使われてない拳銃には興味無いのが軍ヲタ

ドラグノフが好きなのが銃ヲタ
ロシア軍の分隊狙撃手に興味があるのが軍ヲタ

銃オタ名乗ってるやつの半分以上は単なるサバゲオタかＭＧＳオタ

銃ヲタもミリオタの一種だろ？戦車ヲタはミリヲタじゃないのか？

気にしなさんな。
銃オタは他より少々偏屈で排他的で内輪揉めが多いだけだ。

ガノタは決して軍オタではない

こういう糞スレを立てる

銃持ってるカッコいい２次画像ください
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289912866/

M14に対して
木ストが軍オタ
レールが銃オタ

ヒストリカル派は木スト。

そもそも「銃オタ」なんて読み方によってはガンダムのオタと混同されそうな呼び方が間違いだ
「ガンマニア」っていう歴史ある由緒正しい蔑称があるじゃないか

そこ行くと色目風合い素材とか、骨董品と被るがな。

銃オタはともかく、銃厨にはイラッとさせられる

ベトベトしま戦か？

しかしどうだろう。たとえばモデルガンショップの店員｛おそらくガンヲタ多し｝が軍板にいて
軍装のことで語り合うというのはかなり有意義なことだと思うのだが。奴ら良く知ってるぜ軍服

それなら良いんじゃないか？

軍ｦﾀって分類するとすげー数になりそうだよな

人間が生活した場所だからな。
歩く町とまでは言わないがホテルが食堂や売店ごと
移動してるようなものだ。

戦闘機、ヘリ、戦車、艦艇、護衛艦なら見ただけで名前いえるけど


銃のことあんまり知らない
自衛隊やアメリカ軍の採用してる銃ならわかるんだがそれ以外になるとわからないから
偉そうに言えない

細かい違いはあるが機能的にはどれでも一緒だし、現行機種をざっと並べてみても極端な差があるように思えないんであまり興味がわかない

Mig-21とF-22やT-54と10式じゃ交換比率が10倍くらい開きそうだが、AK47とXM8じゃ2倍開くかどうかも怪しいしな

銃の歴史を調べるとそのまま軍事と直結するからな

銃の歴史＝人類がしてきた戦争の歴史ってか。

ただ第二次大戦後の銃の歴史なんて、そう画期的な進歩って無さそうね。
口径が変わった、新構造が出てきたとか。

非殺傷のものなどが要求されるようになった。

”人権”が重要視され、血の日曜日や天安門事件などの暴徒鎮圧法が使いづらくなった。

>>37
その辺りを踏まえて、銃はそこそこ詳しくても、弾になるとからっきし駄目な人って結構いるわな
口径が小さくたって、弾次第じゃ殺傷能力は出るし

>>36
動作原理も半世紀以上前に出尽くしてるしなぁ
70年前に登場したリュングマン方式が最新じゃないか？（ブローバックの方はよく知らんが）

なんか変なスレになってる…

銃の性能が決定的な戦力差になったのって、
先ごめvs.元ごめの戦いか？
普墺戦争？

ライフルだろ

ダムダム弾だって当たればすごいんだぞ！当たればだけど・・・

ライフルは銃の精度を上げた画期的な発明だった。

やっきょ・・・・なんでもないです・・

らっきょ？
おいしいよな

カレーには

らっきょう派 vs 福神漬け派

ファイ！

カレーなら福神漬けだな
らっきょは乗っけずに別のお皿で食べる

カレーに漬け物を付け合わせるヤツの8割は銃オタ

まじ？
俺、あんまり銃は興味ないけど詳しくなりたいから今度カレー屋で張り込んでくる

のこりの2割はオカン

>>41
連発と単発の違いで一方的な戦闘となったリトルビッグホーンの戦いなんてもんもあるけど

まあ戦争に関係あるといえば鉄道でさえ関係あるからな。鉄道網の輸送力はそのまま戦争に直結する。
だから昔の国鉄労組のアカどもは「日本の鉄道網を破壊するのが日本のためになる」とか抜かしてサ
ボタージュしまくったわけだし

>>51
リトルビッグホーンて…でかいのか小さいのか分からんぞ

やっぱり漫画とかFPSやって、軍板に流れてくる輩も多いのかね
サバゲー板に行けばいいのに

ｆｐｓ厨だと稀にAK47と74ってどう違うの？同じじゃね？とか真顔で聞いてくるから困る。

鉄オタ「俺ミリオタだからさぁｗｗｗ」

列車砲マニアかよ

つーか装甲列車のプラモもっとだしてほしい
どーラとかドライジーネとかは多いけど・・・

>>55
「スナイパーが」「スナイパーは」ってよく言うのもFPS厨？

それを言うなら、殆どの自称軍オタは知識片寄ってるだろ
WW2だけだったり、兵器関連だけで軍事情勢には疎かったり

この前、質問スレで自称ニュースを毎日チェックしてるだけの人が
質問スレにいる連中を軍事情勢に詳しくないってんで論破し巻くってたぞ

知能が低下してるからな最近の子供は

論破は負け犬の遠吠えと同義だから、使っちゃいかんなｗ
初質の荒れっぷりを見れば、どういうことか想像つくけどさ

そもそも質問スレで回答してる連中は知ったかしかいないからwww

>>62
その主張には根拠がないね

はい論破

根拠も証拠も無いけど子供たちの知能を低下させたのはゲーム機だと思ってる

モダンウォーフェアw

50口径でハボックの防弾風防貫通しちゃうんでしょ

アパッチも撃墜できるらしいなｗ

各銃の特徴や機構の違いなんかを語れるなら軍オタだろう
名前と外見しかしらないただのＦＰＳオタは軍オタじゃないけど

FPSに登場する銃しか知らないのに
何故か銃オタ気取りの奴が多い
しかも中途半端な知ったか

>>70
漫画・アニメから下手な知識を仕入れるヤツも多いな

アニメから仕入れるのが最低辺かな？
続いてゲーム、マンガ、映画、小説、サバゲ雑誌、銃雑誌、銃ブログ、、、と続く

この排他感覚こそ銃器スレの平常運転w

M4を知っていてM16を知らないヤツって結構いそう

38式しってて44式知らないFPS厨なら知ってる

三八や九九式を出してて敢えて日本軍の狙撃兵用ウェポンをKar98kにしているFPSなら知ってる

FPSやってミリタリーマニアアピールするヤツなんなの？寂しいの？

ネカフェ工作員逮捕おめ

次元の銃を44マグナムだと思ってるやつ多そう

アニメの銃が何だろうとアニオタ以外にはどうでもいい事

そこで変な知識をつけたアニオタが妙な知識をひけらかして「俺、ミリオタでさぁｗｗｗ」と言い出す訳か
なるほど

自分初心者で言わないように気をつけてるけどテンション上がるとつい
ひけらかしちゃうんだよね・・・それで自宅ですごい後悔する

lyulyulyuuy

スレタイを見て、鉄オタスレなのかと思ってしまった。
中には銃の構造とか発射原理にも詳しく、実銃の射撃経験もあって、GUN誌とかだけでなくアジ歴で旧軍史料あさってる銃オタもいるぞ。
アニオタやゲームオタならともかく、決して軍オタ＞銃オタな訳ではない。

銃オタが知ってる発射原理なんて火薬がバーンと爆発して弾がピューっと飛んでく程度の話

ミリヲタ気取りの銃ヲタに後ろ込め式や紙薬莢、ライフリングの登場時期を聞いて言葉に詰まらせたい

>>86
え？　銃ヲタってその類のことにやたらと詳しい人のことを言うんじゃないのか、
そうじゃないとしたらこのスレでいうところの「銃ヲタ」っていったいどんな人のことなんだ？

>>87
テレビゲームをプレイして
「やっぱAKの信頼性は神だな。L85?あぁイギリス軍が使ってる鈍器の事か」
とか言っちゃう子達

そりゃオタでもなんでもない、単なるニワカじゃないか
あるいはシッタカとか呼ばれる類

でも最近の子達はそこから一歩も進歩しないんだぜ？

>>85>>86
普通は銃の知識に乏しい奴を銃オタとは言わんぞ。
むしろ銃の知識に特化して、並の軍オタでは全く対抗できないような、専門知識の固まりを銃オタと言う。
軍事知識に乏しいネトウヨを軍オタとは言えないのと同じ。
アニメやゲームの銃が好きなだけの奴は、単なるアニオタやゲームオタでしかない。
それは銃オタではない。

いいや銃オタは全員その程度のやつらだ
専門知識なんて持ってない
どこから仕入れたかわからん間違った知識を盲信してるキチガイどもだ

>>92
だからそれは銃ヲタじゃなくて「ニワカ銃ヲタモドキ」だって話だろ

だから自称「銃オタ」は全員が>>92だと言っている
例外は認めない

なんか変なのが沸いたなぁ

そういうヤツらが「俺はミリオタ！」「俺は銃オタ！」ってやたら主張するからスレタイのようになる

ミリオタ銃オタ以前に義務教育レベルの知識すら無いからなあ

あ、>>96は>>93へのレスね
すまん

そうだな、偏屈で差別意識が強くレッテル貼りして他人を貶める>>92や>>94は、義務教育レベルの知識もないのだろう。
軍事知識も何とか戦車と装甲車の区別がつき、日の丸ついたレシプロ機は零戦以外もあるんだよレベル。
恐らく自分より軍事知識の乏しい、エタ・ヒニン的存在を求める百姓なのだろう。

軍板全体を見渡しても、このスレだけ見ても、軍オタはとても他人を見下せるようなレベルにないぞ。
かなりの知識があるのは板全体で数人程度、多くはネトウヨやニュー速民レベル。
後は雑誌程度か、ネットにある知識しかなかったり、書き込みも罵倒や煽りの低レベルなものばかり。

オマエモナー(・∀・)

雑誌やネット程度だったら結構十分じゃ・・・

>>88
L85は稀に弾がでることもある槍だと思うよ

>>103
槍に使えるリーチはないが槍として使わざるを得なかったのかどうなのかinイラク


思うに仮にも銃オタを名乗るのなら自動火器の基本たるガス圧作動くらい触りだけでも把握していると思うのだが(というかそうであって欲しい)…
かく云う俺も小学生時代までは槓桿式小銃を未だに歩兵銃の基本と思っていたクチで、知識を本格的に入れ始めたのはFPSがきっかけだが、それでも別所で登場銃の概要くらいは個人的に調べたりもした

M16は(口径にしても)反動が弱くて射手には撃ち応えが良い→リュングマン方式だから
半自動銃と手動連発銃の作動上の相違→ガス圧でボルトを後退させて排莢し、次弾を装填する

これくらい中学の頃には説明出来た


例えば89式関連の動画でしきりにHK416の名を喚くにわかがその理由を「作動上の信頼性」と宣っているようなら笑うしかないわな

>>104
＾＾;

>>104
いや、言っていることは間違っていないと思うよ

でも基準ってのは把握しにくいから迂闊に話し過ぎると只の痛い子…
しかしボルトアクションから知ったって歴史マニアも兼ねてたクチだろうか

>>104
そこで「リュングマンだから」なんて書いちゃう時点で何も判ってないことが明白

晒しage

以前は銃ヲタをバカにしてたし小火器ごときの性能差なんて航空戦力や機甲戦力や砲兵戦力の差と比べたらゴミみたいなもんだからどうでもいいと思ってた軍ヲタだけど
意外と銃器の世界も面白いと思えるようになってきた今日この頃

>>109 銃器の世界もなかなか面白いですよねｗ　考えが変わるのはいい事ですしｗ

あけおめ〜

丁度良いのか悪いのか知らんが『軍隊＝ボルトアクション』に続く話で『警察用拳銃＝リボルバー』ってのも定番。

そういやサバイバルキットや私物サイドアームのみならず、リボルバー式ナントカの重火器、実際いまんとこどんだけ軍用で使われてんだろ。

日本にも公営の射撃場作ってくだしあ

そういうのあったら、ストレスとか発散できて犯罪へりそう

銃が規制されていることそのものが国民に対する犯罪

銃の所持を規制する人たちは、銃の規制が緩められたら銃犯罪が増えるって言っているけどさ
実際のところ、これは感情的なアンチであって、言い訳に過ぎないよ
ダガーナイフ規制の際にいやってほど思ったよ
あんなものを規制しても犯罪抑止にはならないって何度指摘してもさ、誰もが刃物による犯罪が増えているのだから規制は当然だって返答だった。
長さ12センチ以下の小さなナイフよりも殺傷力があるものは幾らもあるのだから、規制しても犯罪抑止になるわけがないのによ

とにかく武器が怖い、もっている人間は異常だって意識があるもの
どうにもならないってのが正直なところだし、議論などできるわけが無い

もう異常者である規制厨を奴隷の身分に落とすしかこの国を正常に戻す方法は無い

...ぶっちゃけ銃がなくても犯罪起きてるじゃんそれも毎日どこかで
銃があるから犯罪が起こるというのもどうかと。。銃があっても法律で規制すればいいだけなのに

兵器オタと戦記オタは分けるべき(ｷﾘｯ

犯罪とかそういうこと関係なく誰かが生きて動いているだけで規制したくなるんだよ

>>112
県営とか市営の射撃場は山ほどあるぞ

新宿の民営の空気銃射撃場ってまだあったっけ？

歌舞伎町のエアライフル射撃場なら
とっくの昔に無くなった

最終日にスタンプが埋まってないスタンプカード持っていったら
一回分ただでやらせてくれた

プラズマクラスター効果なしｗｗｗｗｗ
http://twitter.com/ozawa_yuuki/status/6549767047872513　

皆さん、これが銃オタ…もとい、銃厨です

だいたい中高生は銃厨。あるいはエスコン厨。

消化器オタって軍オタ？

軍用銃に興味があって、なおかつ歩兵部隊の戦術にも興味があったら銃ヲタじゃなくて軍ヲタ

>>126
医学ヲタかグロヲタだな
それかホルモン好き

>>127
やっぱそうなるよな
完璧に銃しか興味ないって奴は結局銃の知識なんてないしなｗ

銃専門なんて奴見てみたいわww

サイドアームの拳銃ならともかく、小銃は軍隊の思想やドクトリンがどうしても絡んで
くるから、銃だけを語ると片手落ちにならざるを得ないもんな。
・・・自分は、個別の銃の事はさっぱりワカランが、１８世紀以降の小銃の発展と戦術
の変遷はひと通り抑えてる心算。

アニメと軽小説と漫画からしか銃のネタを仕入れていない奴らは本当に
酷い。
論外

アニメと軽小説と漫画からしか銃のネタを仕入れていない奴らは本当に
酷い。論外じゃないのか？

軽小説っていうとなんかかっこいいな

誘導
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軍事・銃器初心者にありがちな事
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歩兵用小火器【アサルトライフル】
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短機関銃総合スレ【Beretta PM 12s】
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狙撃銃　狙撃技術総合　公式戦果2名目
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>>1　熟読推奨：軍事板利用時の注意事項
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２ｃｈ総合案内の軍事板定義にもあるように、「銃」関係も軍事板の範囲内です。
＞軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。 （詳しくはガイドライン参照）
＞・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
＞　揶揄するために作られたスレ

銃オタは広義ではミリオタになるかもしれんが
基本的にミリ系に興味はないよ。

好きなもの
・警察特殊部隊
・ハンドガン
・誘拐犯（原題：The Way of the Gun　2000年）　ブラッド・ダイアモンド(2006年)

>>104
リュングマンてようするにガス圧利用なのは他の突撃銃と変わらないが
ガスピストンを省いて直接ガスをボルトに送る事によって、ピストンの往復時
の振動をはぶけて、おまけにピストンがない分、重量軽減できるという感じだったかな

>>135
そりゃ軍用だけが銃器の用途じゃないからなぁ

世には戦車オタとか戦闘機オタとかもいるけど、その辺に比べて銃オタが悪目立ちするのは
sの人とかモサさんとかみたいなやたら詳しい人が銃器界隈にはいないこともあるのかな

日本だと市場規模が小さいから関係者が少ないんだろうな
豊和の中の人が軍板に書き込んだりしたら面白いんだがｗ

>>139
あぁ、それはあるかもね
そういえば、あまり記憶にないが、今８９式のカービンとか試作してるんだっけか
技本とかに銃器オタ、あるいは軍オタで銃器に詳しい人間が意見書送ったりとかは
ないのかねｗ

>>140
「組織外の人間からの指導や指摘」を極端に嫌う
警察がとくにひどいけど自衛隊にもそういう傾向が強い

軍・警察組織が、技能向上のために格闘技やスポーツ射撃の指導者や選手を積極的に招いて
指導を受けたりしている国もあるって聞くけど、少なくても日本じゃあり得ないことだよな

正直、銃オタは生々しくて引くわ〜

>>141
合気道詐欺なら受け入れたよｗ

>>140
８９って今でもそれなりに短い気がするが……

折曲銃床式のは銃床たたむとM4より短いんだな
でもそれで不満ってことは畳んでないときの長さ（89式92cm対M484cm）も短くしたいんだろう

どうせたいした数使わないんだろうからM4の完成品輸入かライセンスでよさそうな気もするが、操作や部品の共通化のためかね

>>141
まぁ、そうなんだろうけど機構的に何かしろ秀でた物の設計図なりが
届いた場合であってもそのような扱いになるのだろうか
そもそもそんな物送った日にはマークされてしまう気がするｗ
>>145
操作や部品の共通化か。そうかもしれないが、またお高くなりそうですな

生産設備は現用の89式とある程度共用できるだろうから、89式の価格（28万円）からはさほど高くならないと思う
中古のM4なら交換部品たっぷり付けてタダ同然で買えそうなもんだがｗ

エスコン厨の戦闘機万能論より許せる

そもそもゲームからしか戦闘機の知識得てない奴はアビオニクスやAAMの性能差があること自体知らなさそう

逆に戦闘機の性能はアビオやAAMの性能が全てだと思ってる奴もたまに居るが

エスコン厨はアレだ、小さく回れる戦闘機が最強と思ってる。

ヤフー知恵袋をみると、ミリタリー関連でたまにひどい回答がある

>>150
速度こそすべてっていうのも

対空対地対艦すべてこなすミサイルこそ至上ってのも

>>151
知恵袋には軍事関連の専門カテゴリーが存在しないからなー
「一般常識」とか「国際情勢」とか「歴史」ならそれぞれの分野で詳しい人が回答するだろうけれど
「おもちゃ」カテゴリーなんかだと質問文からだけでは玩具のこと聞いてるのか実銃のこと聞いてるのか分からなかったりするし

「M4っていくらくらいするんですか？」ってどう答える？ｗ

フランスのSLBMの値段なんかｼﾗﾈｰﾖ

>>154
今更、実銃ノリンコＴ５４と遊戯銃ハドソンＴＴ３３の実売価格を比べて『ねぇねぇ知ってるゥ？』って、キャバ嬢相手に鼻息荒げてるアホ共の事ですか？

>>154
戦車なのかなんなのか

銃厨age
AK強すぎｗｗｗM4最強ｗｗｗ
M82は反則ｗｗｗM9ｗｗｗ
サバゲしようずｗｗｗ俺スナイパーなｗｗｗ
バズーカｗｗｗバズーカｗｗｗ

FPSやってるとAKMよりAK47のが多く出てきて困る
あと見た目56式なのにAK47って書いてあったりとか
でも最近のFPSはWz63とかスペクトラとかOC14とかL85のSAW版とか
結構マイナーな銃がでてきてうれしい気もするけどさ

銃厨→AK系列はみんなAK47
軍ヲタ→戦術上の価値は大して変わらないので使用弾薬によりAK47系とAK74系ぐらいにしか分けない（除粗悪品）
よく訓練された銃ヲタ→細かい分類を網羅する

AKのバリエーションは採用している軍隊によって微妙に違うから、その辺の違いを把握するのが楽しい。
あくまで軍隊が基準だから民間用のバリエーションは興味ないけど。

エジプト軍てまだ東独仕様のAKなんて使ってたんだな
軍備の近代化云々はどうしたの？

近代化を進めてる東欧の軍隊でも
制式ライフルは昔ながらのAKMやAK74のバリエーションを使っていることが多い。
エジプト軍がAKを使っているのも特におかしな話ではないぞ。

>>162
エジプト軍の近代化は今回登場したM1A1で分かっただろうに。
もちろん、車両や航空機などの目立ちやすい装備だけじゃなく
教義や編成、戦術といった外からは見えにくい部分の改革もある。

歩兵用の装備といっても銃だけじゃないし、軍服やヘルメットも含まれる。
全部まるごと更新する国もあれば、一部だけ更新する場合もあるわな。
要するに、銃だけ見て近代化を判断するのは不可能ってこと。

sage

age

中東の金持ち国の装備の統一性のなさが素敵
その癖最新鋭っぽい見た目の武器ばかり選んでるのがなお素敵

>>161
民間用を調べるのも楽しいよ

>>167
しかしイランのF-14のように整備不可になると悲惨なことに

>>160
よく訓練された軍ヲタはどうなの

ＷＷ�U関連と現行兵器のオタの比率は何対何ぐらいで、何割ぐらいが被ってるんだろう

世の人の「軍オタ」のイメージって、銃オタ・サバゲオタだよな。
迷彩服着てモデルガンいじって「敬礼」とか言って喜んでるイメージ。
ほかにもいろんなタイプがいるし、軍オタの中では傍系というか近縁種だと思うんだが。

>>171
むむむ剥けてるわい

WWIIの兵器って歴史的資料としては価値があるのは分かるけど
どんな魅力があるかいまいち理解出来ない。

そんな現行兵器オタにWWIIの航空機または船舶の魅力を教えてくれ。
やっぱ世界大戦で使用されている姿を思い浮かべて楽しむものなのか？

>>174
魅力ある話題だと思うが、それはこのスレでするべき話なんだろうか

>>174
現行兵器のデザインって第2次大戦からそんなに変わって無くね。

古代ローマでも今に通ずる物があるのに。

現行兵器っていっても正式化が半世紀以上前なんてザラなんだから

>>172
なぜならそういう人は自己主張が強いからな
軍ヲタの全てがサバゲやFPSやってる訳じゃない

ところで、そういうサバゲとかFPSやる奴らってアニオタと被ってる気がするのは俺だけか

どっちもやらないけどアニオタだよ自分

>>176
自分は現代飛行機から入った兵器オタなので、現代戦で役に立たない兵器は覚えが悪いというか、
単翼レシプロ機はなんだか同じように見えるんですよ。
ジェット機だと翼型とか色々あるし、
技術革新がWWII以降著しいから簡単に覚えられるんですが。

船舶も大艦巨砲主義はWWIIですら兵器思想的に過去の遺物だったって
聞きかじってから覚える気がしないというか。

銃器は昔のものでもボディーアーマー着てない相手には有効だし、
機能的にも色々模索していて、形状も様々なので覚え易いんですけどね・・・。

昔の兵器は、実戦を豊富に経験してるから、
エピソードとともに語れるところが一番の楽しみなんじゃないかな。

見た目の好みは昔の方が好もしいという人もあるかしら。
現代兵器でも、たんに性能だけじゃなく、見た目の好みってのはあるでしょう。
軍艦でも、ステルス設計の効いたのは、いまいち格好良くないという人がいたり。

役に立つ立たないという意味で言うと、WW２以前なんて旧式兵器ってひとくくりだろうね。
ただ、本物の軍人ならともかく、それ以外の人が、
現代兵器の知識は役に立つから覚えるって言っても、それはまた笑える話だと私は思うけど。

技術革新や機能の模索は、昔の兵器もあるよ。
そういう視点だと、WW1の兵器なんか非常に面白いと思うけど、
これはまたWW2オタにすら古臭いと言われたり、難しいねえ。

自分は現代もWWIIも行けるんだけど、それより昔はダメなんだなーー
三笠なんかも、何がいいのかよーわからん

単なる機械として見て、性能の優劣で比較してたら、
そりゃ昔の兵器（に限らず機械一般）には魅力のかけらも感じ無いだろうさ

大勢の人達の人生に大きく関わり、人の歴史の一部を形作ってきたモノとしての価値を感じ取れるかどうか、
それは兵器だけでなく自動車とかカメラとか筆記用具とか人形とか家具とか、いろんなモノに共通した
「古い物だけがもつ魅力」を織り成す根源的な要素の一つだな

古代から最新までありとあらゆる武器・兵器を広く浅くカバーしてる俺は少数派なのか

単純に「カッコイいから！」という理由でWW2かり現代まで全部イケる

WW1前後はよくわからないが、まだ足を踏み入れてないだけで、踏み出してみたらきっと好きになる気がする
Mk.1戦車とかツェッペリンとか…！

>>185
カラスとかトレバシェットとかも良いぞ

現用銃専門だったが火器の歴史を調べていたら
マッチロックやフリントロックみたいな古式銃が好きになった

映画リターナーにで出てきたガバメントに9ミリモデルって
実際にあるんですか？

本物を隠し持ってる奴はガチ

そういう奴のせいでガンマニアや銃所有者が迷惑する

9m/mヲタ、略して……


言わせんな恥ずかしい

F15が語り継がれる名機となるのはいつになることやら・・・

空自のF-2は「津波で壊滅した戦闘機」として語り継がれるなｗ

エリア８８ではイナゴの群れに突っ込んで離陸失敗、爆発炎上してたけど>>193は実話だもんな。

というかヒコーキって案外トラブルに弱いんだと今更気付いた。

銃にしか興味が無い人ってガチでいないの？

てすと

いない訳なかろう

どこまでが「銃」かっていう定義が曖昧だからなあ

「私は口径20mm超には興味ありません」とか
「私が興味を持つのは口径12.7mmまでです」とか
クッキリ興味の対象が分けられてたらそれはそれでキモい

>>198
俺キモいのかｗ
作動方式とか使われた歴史とか知ってても20mm以上(特に航空機用の機銃とか)になると拳銃とかライフル以上の魅力は感じないなぁ

>>198

貴様！
ハートマン軍曹殿が50口径に興奮するのを否定する気か？

>>200
50口径ってのがすなわち12.7mmのことですがな
ちょうど「銃」と「砲」の境目あたりですな

じゃあソ連の対戦車ライフルや重機は砲なのか？

だから曖昧なんだって言ってるじゃん
話の通じない人だな

国によって違うと何度言えば

同一国でも旧軍で陸軍と海軍で分かれてなかったっけ？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

バキュンバキューン

特に銃に詳しくも無いけど
毎年射撃訓練キャンプのためにアメリカに一月ほど旅行する上司は何オタになるんでしょうか？
因みに自衛隊やめてからフランス外人部隊に居たこと有るそうです
後、戦車とヘリの免許持ってました

それだけではオタかどうかわかりかねます
例えば殺し屋とかを副業になさっているだけではないでしょうか

ウィキペに「登場作品一覧」なんて日本しかやってない恥ずかしいことを延々と書き連ねて
しかもアニメやゲームで一瞬チラッと映った「のようなもの」まで書き加えるような手合いは銃ヲタに多いなあ

>>210
普通に銃に触れられるような国じゃないしな
日本人より熱心に日本について学んで来た外国人の方がいわゆる「日本人らしい」みたいのと同じ感じじゃね

そういえば外人の「日本刀」や「サムライ・ニンジャ」の持ち上げぶりとかに通じるところがるのかも

海外番組：科学が暴く！史上最強の武器決定戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=86tcFJs6RuE
海外番組：科学が暴く！世界最強の格闘技　決定戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=_tYxt0H6PtE&feature=related

まぁAK47神話とか忍者伝説とかと似たようなもんだわな

これはこれは・・・
ttp://togetter.com/li/149794

まったくもってお前らでわらた

確かに極大射程は話が長い
映画ところどころ不自然な感じがしたし

なんか銃オタと萌オタって被ってるイメージ

ガンスリのことか―

M16とかM4とかあの辺のアサルトライフルって、リロードの時チャージング・ハンドル引いてもボルト・キャッチ叩いても
給弾されるの？

弾が入ったマガジン入れてればチャージングハンドルを引いてもボルトは前進するけれど、
フィードトラブルの原因になりやすいってことで推奨はされてない

ハンドルを引いて離す、って操作だと、ボルトキャッチを叩くのに比べて
ボルトの前進スピードとかタイミングとかが遅くなるのが理由なんだとか

MP5とかでも同様で、チャージングハンドルは最後まで引いて引っ掛けた状態のを叩くのが正式なやり方

>>220
なるほど、そういう背景があったのか
thanks

>>193
壊滅も何も訓練部隊用の複座機が水浸しになって現在再生中なだけだが。

ガンスミが出ないだと……？

エアガンマニアから軍オタ→政治オタになりました。
いまは政治、経済、戦史が好きです

エアガンマニアの友人たちとは話があいません

>>224
君は立派に成長した。


俺はつけ麺食べ過ぎて太った。

>>224
具体的にはどんな感じで話が合わないの？

知ったかはうざい

ガバメントのカスタムとかみてもまったく興味を持てなくなりました。

まわりはエアガンの新作やサバケや銃がでてくるアニメとかで盛り上がってます。まあ愛想はふりまいてますが

日本語の銃関連のwiki読んでて違和感感じるのは無駄に構造とか登場作品(笑)やらは
充実してんのにその銃が生まれた経緯や歴史が殆ど触れられてないこと

軍オタの知りたいことと銃オタの知りたいことは違うんだな

どのような経緯で開発されたのか
どこの軍・警察で採用されているのか
実際にはどのように運用されているのか

軍ヲタが知りたいのはこういう情報だよな
登場するアニメとかエアガンの羅列はどうでもいい

撃った時の感触とか、アクセサリーをどれだけ付けられるかとかの情報も、銃オタが欲しそうだな

登場するアニメは普通に興味あるだろ

軍オタ的にはもっと先に書かれるべき話があるだろって話じゃね？

とりあえずModern FirearmsとIMFDBがあればおk

中国のサイトだが資料写真が大量にあってオススメ
ttp://www.gun-world.net/
落ちてる時はこっち
ttp://ww2.gun-world.net/

>>233
まずアニメって時点で興味ない

「ゲームでは〇〇という名称で登場」←これは登場って言えるの？馬鹿なの？

日本語版ウィキペディアの銃関連記事が痛いのは
これまでも軍板で散々指摘されてるよな。
以前は登場作品の羅列が記事の半分を占めるようなこともあったが
あまりにも長ったらしい羅列は別ページに隔離されて一応は改善されてる。

厨銃の代表格たるP90の記事はこんな感じだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FN_P90
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:FN_P90
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FN_P90%E3%81%AB%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

銃オタは全然良い。問題ない。

ただ、銃厨がどや顔・態度で銃オタぶったり、ミリオタぶるのはホント勘弁してほしいな。

VIPとかニュー速で「サブマシンガンや自動小銃を配備すれば太平洋戦争で日本は勝てた」
とかいう書き込みをにわか銃オタがよくしているように見えるのは僕だけですか？

一○○式に四式半自・・・

アパーム、弾もってこい、弾

それって、

「(米国を上回る武器弾薬その他諸々の補給物資、さらに予備兵力と基礎工業力、つーか圧倒的国力があった上で)サブマシンガンや自動小銃を配備すれば太平洋戦争で日本は勝てた」

って意味だよ。
理解力不足の>>241はカス。

そんな設定なら戦争になりませんね。

皮肉にマジレスしたらマズいだろ

>>244
最近、書店の棚から消えた妄想戦記の「絶対あり得ない設定」ですら霞む様な
設定条件が普通に解説出来てしまうあなた様は「社会不適合者」確定ですね。

銃オタ晒しage

夏は自称銃オタが沸く季節です、皆さん注意しましょう
銃好きな方々は同類と見られる可能性もあります

ていうかpixivやニコニコで銃ってだけで軍事タグ付けるのやめてくれない？

わかった、やめる！

お前だったのか…

ごん…

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
>>250
拳銃や猟銃でも「軍事」
>>241
「ザクマシンガンを配備すれば太平洋戦争で日本は勝てた」って一瞬見えたｗｗｗ
>>198
NTW-20とかPTRD1941とか〜
>>104
根拠を示さず89式小銃を過小評価する人はいる。
根拠を示してもメチャクチャなプロのライター（イティローや清ﾅﾝﾄｶ）もいる
>>16
妙に納得ｗ
銃ヲタ： Gun、スポーツガンガイドブック
軍事ヲタ：　丸、パンツァー、SAT、コンバット、軍事研究、その他
トイガン＆サバゲー：　アームズ

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
銃に興味があるからって、他の武器も詳しいって思われたりとか、エアガンも熟知と思われたり、よくあるよ！！
「パトリオット・ミサイルはどんな目標でも一発で撃破できるって本当ですか？」
「エアガンの改造してよー」
とか言われちゃったことがあるし！

バンバン

>>254
よかった、俺完全に銃オタだ

>>254
Guns&AmmoやTactical Shotgun誌を購読しているがSoldier of FortuneやArmchair Generalも嗜む私は兼任ですかな

AKM•AK-74•56式小銃の写真見せる＝「これはAK-47だ！」とかな

＾＾

二言目にAK47って言う奴はただのにわかだと思うの

AK-47は銃オタには切っても切り離せない銃だからそれはない
むしろそういうこといっちゃうほうが（ｒｙ

誰でも知識が及ばない部分があるってことを忘れて無知や知識が限定的なことを過剰に批判するのが一番良くない

この銃はAK-47(ｷﾘｯ!



…それAKS-74Uじゃねえか…('A`)

銃オタも範囲が広いから軍オタとそうでないのがあるのを留意してほしい
クレーや狩猟の散弾銃ファンや警察関連とか、軍じゃないとこも使ってるもんだから…

ちなみにＡＫより散弾銃のほうが好きです

そういえばなんで日本語名の弾薬って英語名と違って口径にmmって付けるのか
普通に薬莢長につければいいじゃないか紛らわしい

それって弾薬に限ったことか？

砲・銃でも「127mm砲」とか「76mm砲」とか普通に言わんか？

>>267
12.7mmx99と12.7x99mmって事じゃね

>>268
yes
薬莢長自体があまり日本じゃ意識されてないのかね
ネットで一番身近な資料であるwikipediaでも日本版だと「7.62mm NATO弾」とか「5.56mm NATO弾」とか、薬莢長について触れられてないし

薬莢長は書いて無くても〜NATO弾とか〜ルガーとか接尾詞で充分分かるしな

さて…今日も銃オタを晒しageする仕事をするか…
いつになったらこんなブラックな仕事辞められるんだろうか…

これさらしても対して痛くなくね？

AK47…マガジンが金属、曲銃床
AKM…47を改良したやつ、銃口斜め、真っ直ぐっぽい曲銃床、5.45mm
AK74…マガジンがプラスチック、5.45mm、短いやつ有る、直銃床
AN94…2点バースト、部品多い、作者違う

合ってる？

AKMは直銃床だし47と同じ7.62mmだ
てかWikipediaでも見たほうが早い

>>274
もっかい勉強してくる

友人のTwitter見てたらこんなつぶやきがあった

9mmパラベラム バレット を分解すると→9mmは拳銃(オートマチックのガバメントとかSIGとか)やろ、パラベラムは弾の種類。フルメタルジャケットの弾とかを指す。 バレットは対物用(対戦車用)ライフル、｢バレットM82A1アンチマテリアルライフル｣から取ったと思う

9mmパラベラムバレットっていうバンドの名前を解説してたのだけど
なんと独創的な解釈だろうか

なぜそこまで調べて9ｍｍパラ弾が出ない・・・

BarrettとBullet・・・

>>276
ある意味センスあるな

AKなんてカラシニコフって言っときゃだいたいあってるだろ

さして銃に興味の無い軍ヲタでも7.62mmと5.45mmの区別ぐらいはしてるんじゃないだろうか・・・

>>276
すげえ、わかってるのにわかってねえ

>>280
全部AKでいいじゃない
銃にこだわりを持つ人には怒られそうだけどAN94以外全部AK

ＡＫ（国内軍）のことも忘れないで下しあ

数字や英語の中にいきなりラテン語が混じったら意味がわからないのも仕方ない

ウルティマラティオ

まさかこんな名前の銃があるとは

AK100とかって色以外に　なにが違うんだよ

弾薬と銃身長
107以降はバースト機能やリコイル軽減機能が付く

軍オタの内訳ってどんなもんだよ

現代兵器より馬が好きでもいいんだよな？

アサルトライフルより、前装式施条マスケット銃が好きです。

同じくマスケット派

はいはいマミさんマミさん

あんなぼっちピザはどうでもいい

バリー・リンドンやパトリオットですばらしさに気づいた

ゲティズバーグ(映画)もよろしい
ピケット・チャージも素晴らしい
ライフルだけど

コノヒトタチキモイ…(´・ω・｀)

戦国自衛隊みたいに、ヨーロッパのどこぞやの軍が中世にタイムスリップする映画が見たいです

演習中のイギリス軍が突如タイムスリップし、アメリカ独立を阻止する話

現代フランス軍　in　ワーテルロー

>>297
序盤から銃剣突撃するブリテン

タイムスリップしたところで微塵も歴史なんぞ気にせずナンパに精を出す伊軍

ベレッタ！ベレッタ！M4！M4！
AK-47！AK-47！スナイパー！スナイパー！



よし、これで俺も銃オタだよな？
誰か認定してくれ

>>301
バレッタじゃないので不合格
出直して来なさい

バケレッタ

バレットM82A1アンチマテリアルライフル最強！！！！

って言っとけば銃オタ

>>303
バケラッタのことかー

しかし古いな

銃厨の8割は「ゲーム、アニメで見た現代銃好きな少年達」だよな
残り2割は成長して銃オタに昇進、更に一部が軍オタへと進む気が

俺みたいに軍ヲタから銃ヲタに進んだ人も居ると思う

>>307
脱走兵は懲罰大隊送りだ！祖国とスターリンの為に散れ！

私は空軍出身だ。

ボルトアクションライフルは古かろうと新しかろうと好きだよ

○○が最強とか言い出さなければ特に問題無い

二次大戦の空から入ったもんですいませんね

>>310
PSG-1、いいよね

>>313
それボルトアクション式じゃないっす

ドラグノフは最強のスナイパーライフル！！！

>>314
スコープ付いてるじゃん、PSG-1

銃オタって完全にちがうよな。

しかも銃のこと知らないw。

>>310から>>316の流れがあまりに難解で理解出来ない

>>318
俺なんか変なこと言ったかな？
スナイパーライフル＝ボルトアクションなんだろ？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　.>>319Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>320
違うの？
じゃあ、スナイパーライフルとボルトアクションライフルとやらの違いを教えてくれよ

こ…こんな奴が軍板に存在していたのか…!

どう見ても釣りだろｗ

ウダウダ言うクセに教えてくれって言うと教えてくれないのか
なんだよ

釣り釣り

それより世界最強のスナイパーライフルを教えろ

M2重機

>>327
ボルトアクションじゃないからスナイパーライフルじゃないな

なんか大喜利みたいだなｗ

現代の銃にはあんまり興味なかったけど
中の構造図を最初に見たときは感動した
爆発一回の動力で一気に次弾装填までの動きをこなすのがうめえなと

自分は機構を理解しようとしたら頭がパンクした

立ち読みで済ますつもりが頭に入りそうで入らないから買ってみたり

（　・∀・）旦~~~
>>330
わかる。それが面白い。
さらに言うと、小火器はたいてい構造が公開されてるのと、
パーツが砲やミサイルより少ないので、わかりやすいよね〜

ほしゅ

もうこの際種別わけ表作ろうぜｗｗ

私のオタ歴
小学校時代
オレンジ色の羽根つきの羽根みたいな玉？を打つブローニングハイパワーで銃が好きに
中学時代
初めての駐屯地記念日、軍事全般に開眼
高校時代
軍オタ時代、一番楽しみの時間は世界史ｗ
防大受験に失敗
大学時代
愛読書は丸と軍事研究
地連のおっさんに誘われ自衛隊入隊
現在・・・
毎日リアル軍事なのでさほど興味無くなってきた・・・
まあ、周りよりは多少兵器とか興味あるほうだけど、昔の様な情熱無くなったｗ

でたよ、ヲタ特有の自分語りが…（汗

>>335ものすごいやっつけ
http://pc.gban.jp/?p=34582.jpg

＞335
ちゃんとあったんだ！
サンクスｂ

>>338
目がチカチカする

軍板住人なら低視認性を…

戦闘機ヲタの下あたりに初代OFP及びArmAヲタを入れたい

銃単体が好きとかはミリヲタとはいえないが銃そのものが好きと言うのはミリヲタと言えると思う。
銃の歴史＝軍事史だし

トカレフ！トカレフ！M44！M44！
SVT！SVT！ネメンスキー！ネメンスキー！


よし、これで俺も赤オタだよな？
誰か認定してくれ

>>343
同士スターリンУра
とか言えない限りムリムリ

我々は喜んで同志>>343を迎え入れる。共に米帝主義と戦おうではないか！

…ところで同志>>343、君は同志スターリンを知らないようだが、懲罰大隊とシベリアのどちらが好みかな？

赤オタ怖いよぉ

同志>>345よ
おそらく同志>>343は愛国心のみが先走り、よくな教育を受けていないのではないであろうか？

>>343さん再教育されてしまうん？

とりあえず入手しやすいところで学研の「ソヴィエト赤軍興亡史I〜III」あたりから読めば？
スレタイに沿った本なら朝日新聞社の「カラシニコフI〜II」とか

>>344
「どうし」と呼ぶ時は下心を付けろファシスト野郎！


同志と同士は違うと何度言ったら

ダワイダワイ！

捕虜はいらんぞ、同志

いつの間に赤軍スレになっていたんだ・・・

>>353
ファシストめ

スタ公と愉快なイワン達のスレはこちらですか？

誰か！誰か同志>>355に鉛弾をプレゼントしてあげて！早く！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -.―――--.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　　　　　　　　　　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　　　　　　　　　　　　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　
　　　　　　　　　　　　　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　
　　　　　　　　　　　　　　　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　＝'" 　 　 |　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
　　　　　　　　　　　　　''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

　.＼　　同志スターリンウラー！！　　СССР万歳！！ 　　　　　　　／
　　　＼.　　ウラー！！　　　ウラー！！　　　　　ウラー！！　　　　　／
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
.（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
.（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
.（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）

おい、誰かちょっとファシスト狩りに行こうぜ

>>358
同志、最近ファシスト狩りに精を出しているようだが、何か後ろ暗いことがあるのかね？
私でよければ相談に乗るぞ？さあ来たまえ。さあ早く

ファシスト狩りといえば
英軍ユダヤ旅団の本を読んでみたがなかなか痛快だった

>>359
チェーカー臭いなお前

ハイルスターリン

ジークハイル！ハイルアドルフ!
ジークハイル!ハイルアドルフ!

>>363
ファシストが迷い込んだようだ


撃て

　　　 　＿／⌒）　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　｀,l＝★l_　♪ 　 　 　 　 　　 　　　 　　　　　
　　　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ(　 )/ 　ぎゃあ！
　　　　 /^i|`：,r─=ｰ､＿n_从　ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞﾞ 　　　　　　　 　 　’;ﾟ∵･　)>>363
　　　　 ゝｌ_,.-'ｱ`'ヽ>￣￣ W　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　 /__,ﾊ__,ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 〈,,__,l､_,〉

赤軍て臭そう

垢(アカ)まみれだからな

おめでとう、>>366と>>367はシベリアへの栄転および銃弾の性能試験の仕事が命じられたぞ！

我々の業界ではご褒美です

いつから赤いスレになったんだ

ソビエト連邦って名前からしてださい

>>371にモロトフカクテルをご馳走しよう

サヴェーツキイ・サユース

銃オタだってソ連なんかカラシニコフしか存在意義無いって言うのにお前らときたら

カラシニコフ以外にも装甲車輌とか火砲とかドクトリンとか見どころたっぷりだろうが

ドラグノヴァは選抜狙撃手の運用に大きく影響を及ぼしてるし、冷戦の名残の各種消音銃だって諜報と銃器を紐解くのに実に興味深い

月曜にポチったC96のエアガンが届いたけど壊れてた(´；ω；`)
明日か明後日あたりに届く、一緒にポチったAKS-74Uが壊れてないことを切に願う

やはりファシストの銃はおもちゃでも駄目なんだな
赤軍の優位はおもちゃ界でも決定的に明か

モーゼルC96だったらソ連とも関わりが深いはずだが

ヒストリーチャンネルでやってる射撃王CMの「ミリタリーファン必見」
という文句に違和感をもった俺の為のスレかと思ったら違うようだな…

ゴキブリみたいに湧いてくる赤軍に乗っ取られたからな
くせえ奴らだ

クソ連厨は氏ね

>>381
ナチヲタおっすおっす
下等人種と蔑んだロシア人に完膚なきまでにボッコボコにされた気持ちはどうですか？ｗ

ナチヲタ兼ソ連ヲタの俺はどうしたら
両方とも政治思想は完全に狂ってるけど軍事的観点からは大変興味深い研究対象だ

>>384
スレ的に言えば銃オタなのかミリオタなのか立場を明確にしたら

>>385
それも両方

米軍ヲタ的にはナチもコミーも焼き払うもの

ガンシップでですね。わかります。

銃オタとミリオタ完全に分けるのは無理だろ。
どこまでが銃オタでどこまでがミリオタなのか定義しないと。

>>388
軍事組織に於ける銃器の運用を語れるか否か

>>389
どこまで？
ただの銃オタだってスナイパーライフルとマークスマンライフルの運用の違いは語れると思うし、GPMGとLMGの違いとかは語れると思うんだ。
運用ってどこまで？

純粋な銃ヲタって民生用銃器（警察用、狩猟用、競技用、民間人の護身用等）についても語れる奴だと思うんだ
軍用銃が専門の奴は軍ヲタの範疇だと思う

>>390
その違いが語れる銃ヲタは少ないだろ
そこまで分かってるなら軍ヲタで問題ない

GUNとか、なんたらarmsとかの雑誌のみを買ってたら銃オタ

ああいう雑誌で過去の軍事作戦の詳細とか今現在起きてる戦争や紛争の特集記事を見たことがない
ひたすら銃の撃ち心地やカスタムの方法を乗せてるだけだろ

Guns&Ammo別冊Tactical Arms誌は入りますか?

入ります

銃オタかつ軍オタって言うのはこのスレ的にはあり？なし？

軍オタに内包しきれない領域まで銃オタとして踏み込んでたらアリなんじゃね

AKS-74Uの電動ガンが届いた＼(^o^)／

やっぱ小ぶりだな

銃オタを自称してるくせにAk5Cを見たことも聞いたこともないとか言うヤツなんなの？
スウェーデン軍をバカにしてるの？

スウェーデンなら仕方ない

多分全世界の銃ヲタの大半は64式や89式を知らないと思う
輸出も実戦投入もされてない銃ならそんなもんでね？

一応Jane's Gun Recognition Guideには乗ってるから・・・

Ak5Cはアフガン投入されてるもんね、プンプン(●｀Ｈ´●)

アフガンに投入はされたが実戦は経験したっけ？
89式だってイラクに投入はされたし

そういや64式が不審船に向かって発砲してたような
これも実戦投入なのかな？

手に入れようと思ったら物凄い難易度だからコレクターには垂涎モノかもしれん

赤軍のかっこ悪い銃はコレクター的にはどうでもいいな

>>406
ファシストめ

>>406
カラシニコフやドラグノフが格好悪いとは…

やられ役にお似合いだな

カラシニコフの戦略的価値を知らないのか？

てか、コレクターならなんか物足りないなーと思っていつの間にか持ってるよ。

http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g213685/st0sl0rt1du2ge9mb0pr00/

おもちゃでも人気無い赤軍

浮上


BAN!!BAN!!

ドイツ軍かっけええ
ソ連だせええ

へー
戦争に負けた軍隊がカッコいいってあんた変わってるな

ソ連はなんか洗練されてないんだよな。

クソ連は所詮三流だからなｗ

そのクソ連に負けた皇軍って一体…。

うん皇軍です

全体主義と社会主義のどちらが正しかったのかは
前者の第三帝国はヒトラー、デーニッツの二代しか続かなかったのに対し
後者はレーニン、スターリン、フルシチョフ、ブレジネフ、アンドロポフ、チェルネンコ、ゴルバチョフと八代続いたことからも明らか


ホルストヴェッセルをベルリンの議事堂前で歌うと速攻で警察が駆けつけてくるが
インターナショナルを赤の広場で歌っても何のお咎めも無い

このことからも共産主義が正義なのは揺るぎのない事実なのである
ウラー！ハラショー！

>>419の守備陣地を砲撃せよ

強さだけで言えばアメリカになるがあんまりかっこよくない

しぶとさでは大英帝国、日本だろ。
立憲民主制万歳！

個人的には、かっこよくない軍隊こそ強い軍隊とおいらは考えてる。

アメリカ、ロシア、イスラエル、ベトナム…

判官贔屓って奴だね

アメリカはだんだんかっこよくなってきてる気がする

銃オタって銃でオナニーするねんやろ？

貴様らが遊べるマンコはこれだけだ！

>>426
某アクションゲームやってる夢見たら射精したことが3度

ちなみに自分は海軍派ね

しかしくっさい赤軍装備でオナニーするやつは居ないだろう

PPSH41最高だろ・・・

ホビーフィックスのせいだと思った

ゴテゴテのM4なんかにまったくセクシーさを感じない

AK-100系は抜ける

じゃあ僕はSR-47ちゃん！

銃・射撃の専門誌「月刊ＧＵＮ」の出版社、國際出版（株）（新宿区西新宿３−８−５、設立昭和３８年５月、資本金１０００万円、
荒井雅治社長、従業員７名）は、１２月２０日資金ショートを表面化し、事業を停止した。会社は１２月５日の株主総会で解散を決議しており、
主力出版物「月刊ＧＵＮ」も休刊に入った。負債は推定１億５０００万円。

ttp://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1215727_1588.html

M4最強伝説。サバゲーしてー。

誰か銃の表面仕上げに詳しい人、自分はトイガンが趣味で
表面のブルーイングをしようとしているんですが表面仕上げの
ムラなんかを表現しようと思うのですが、どの年代までの銃が
黒染にムラがあったリするモノなんでしょう?

銃オタ「俺ミリオタだからさぁ」
“トップガン・ジャケット”にアメリカ空軍のワッペンを付けて得意になってる顔が目に浮かぶｗ

そういやにわか銃器ヲタって、ピーメも軍用銃だったって案外知らないよな。

こち亀の作者の悪口はそこまでタ

格ゲーや日本刀最強厨房ラノベ程度の知識でアンチ銃の連中。
武道ヲタにとっても恥だと気付けバカ。

銃ｵﾀｸでも
実弾撃つ経験は一部で、殆どはBB弾かFPSゲームが趣味の人かな

軍オタ：戦術オタ
銃オタ：メジャーな銃のマニア

ステレオタイプだけどこういう認識

軍オタ：大多数が兵器オタ
銃オタ：個人で、もしくは少人数で携行、運用できる銃器のマニア

こうじゃね？戦術オタなんて兵器オタ比べれば圧倒的少数だわ
この板でも戦術系スレなんて実質一つしか立ってないし

東側諸国のあの野暮ったさと機能性を兼ね備えたデザインが最高なのに

ソ連趣味の人ってスチームパンク好きがなんとなく多い気がする

どうせ世間の目はキモイで一緒なのがつらい

「太ったおっさんが迷彩服着てる」というイメージが悪い
つか実際にそういう人多いし…

太ったおっさんは迷彩服より勤務服のほうが似合うのに何故か迷彩服を着たがる
そしてミリオタは何故かチビが多い

軍オタ＝軍事専門家気取り
銃オタ＝一般人

保守

>>447
しかも、たとえ勤務服でも将官クラスの高級将校のを着たがるという

うぽつてでミリオタデビュー

間違っても自分からはマニアともおたくとも名乗らないよ
ただ｢好きです｣とだけ言えば相手が程度を判断してくれる
自称の時点で胡散臭さ満点だから相手の好きに呼んでもらう

昔はFPSとか漫画ぐらいの知識しかなかったけどGun disassembly 2 ってお遊びみたいなアプリを買ってからは銃の内部構造と分解にしか興味が無くなった
今だにAL-7の構造がよくわからない

結局そんなのは言い訳に過ぎなかった

中二病のやつはやたらと銃の各部名称をカタカナで呼びたがる
自衛隊の装備までマガジンとかコッキングレバーって書き
元自などに突っ込みを入れられるｗ
警察はどうなの？

にわかオタクと本職は違いますわな

カタカナ使った一般表記は許してやれよ

銃の部品の自衛隊の名称はかえって解り辛いからなあ

「ぎゃっこー」ってなんのことだと思ったわ
シアって言えよシアでいいじゃんかよ

シアちゃん？
SHUFFLE!は亜沙先輩が可愛いです！

杉田さんのアドリブが凄まじい
「良い声だな」
「汁なめこは最高だ」
こらー杉田！　飛ばしすぎだろｗ

シリアにstgが大量にあったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=yvvoW3U1DeY
売れば、かなりの高値に？

>>462
お前、何時のネタ振ってんだよ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1286871908/

893 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 21:42:02.92 ID:???
シリアで発見された5000丁のStG44
http://www.youtube.com/watch?v=6EsCle4ooM0

894 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 13:00:03.35 ID:???
>>893
マ　ジ　か
後備兵器っつーたって、いくらなんでも古過ぎね？
（というか弾薬は使えるのか？流石に発射薬は交換してる？）

アメリカあたりのマニアに売って代金でＡＫ買った方が良さそうに思える。

896 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 15:21:45.81 ID:???
>>894
どっか他のスレでも言われてたが、登録できず売買できない骨董品に値段なんてつかない
無理に売る手間考えれば使い潰すのが一番賢明

900 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/21(火) 21:45:59.44 ID:???
どうにか博物館行きに出来ないものか……第三帝国の遺産を態々使いつぶすには惜しすぎる

901 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/21(火) 22:52:08.61 ID:???
>>900
MP44とかレアでもなんでもないし
博物館とか研究機関とか、必要なところにはとっくにある
日本で無可動実銃に改造されたのが数万円で売られてた時代だってあるぐらいだ
試作とか過渡期の特殊な仕様のモデルとかなら話は別だが、製造から時間が経ちすぎて素性もわからんし

このスレで記述された情報についていかなる公式性・普遍性をも保証するものではありません
スレに嫌悪感を持たれる方は閲覧しないことをおすすめします
単純にスルーするのが得策であり、反応すればそれは無自覚であっても荒らし行為である

以下、議論の際の参考にしていただきたい。

罵倒・煽りは自身の意見の説得力・正当性を大きく損なう。
自分の意見を聞いてもらいたいならば、そういった表現を用いない方が懸命であろう。
常識人を自称しつつ罵倒を繰り返すような人間が常識人と認識されないのと同じである。
あまりにひどい場合は荒らしと思ってスルーするのもひとつの手段である。

裏付けが必要な意見については必ず自分以外の論客が参照元にたどり着きやすいよう配慮する。
URLの添付や安価指定がこれに当たる。
過去ログと一口に言ってもどこを参照すべきかを伝えなくては自身の意見を伝える気がないのと同じであるし
裏付けのない一方的な主張に信憑性など皆無である。

削除対象スレにつき誘導

ふとネタに思った事があったらスレを立てる前にこちらへ
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/

ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344397988/
軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344429995/

【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17

軍事板ローカルルール

■スレッド利用のお約束■
（６）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。

■スレッド作成のお約束■
（３）既存スレッドとの重複は禁止です。

削除対象スレにつき誘導

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どの辺まで知ってたら認めてくれるんだよ

各国軍の使用銃と詳しい解説？
銃器会社10個以上知ってるか？
弾の種類？

そこあやふやなのに叩くのは止めてくれ

「知識の量など無意味である」ということを知っているかどうか、じゃないかな

体系的でない雑多な知識の断片だけあっても意味がない、というべきだな

（少なくとも現実的に役に立つことを追求していない「マニア」であるならば）無知は悪だし、メチャクチャな知識は更に有害だ

>>467
その方向だとハイレベルな銃オタにしかならんだろう
つーか興味の方向がそっちに絞られてるならミリオタを名乗る必要が全くない
スレタイは銃オタ煽ってるんじゃなくて銃だけしか知らない人間がミリオタ名乗ることを煽ってるだけで
別に銃オタであることを馬鹿にしてるわけじゃないだろ

>>470
いや、スレを最初の方から少しだけ読んでみると、
どうやらこのスレを立てた人間は「銃オタ」という言葉を、
ゲームやアニメで仕入れた信憑性の乏しい表面的な知識しか
持ってない人間に対する蔑称として使ってるらしいぞ

「例外は認めない」とまで言ってる>>92,94

まあ、それは極端な例にしても、
「軍事には大して興味はないが、銃器に強い興味を持っていてやたらと詳しい人」
という人種が存在するってことを想像できない類の人ってのは意外に多い

ミリタリーすべてに詳しい人などいるのだろうか？

ミリ飯とかさっぱりだわ

俺は最近の銃さっぱりだわ

マスター、>>473にサーペンティンを

ミリオタというよりガンマニア

>>472
確かにね。
陸海空(他にもあるか？)すべての装備
そしてすべての用兵に詳しい人って
どれくらい居るんだろう？

個人的には、とりあえず海軍めしたき物語を読んだので
陸めしよりは知っているつもり

マスケット時代のが好きだわ

AR１８が好きｗ

>>478
褒めるスレか、けなすスレに行くと楽しいと思うよ

レバーアクションも嫌いじゃない。

>>476
広く浅くの知識を持って、なおかつ詳しい得意分野をいくつか持つぐらいが限界じゃないのかなぁ？
あらゆる分野にわたって深い知識を持った人って見たことないような（軍事に限らないけど）

>>481
世に言う軍事評論家って言う人達は？

>>482
世界の艦船とか航空ファンとかに寄稿されてるの見ても
「ん？これ間違ってる（10年前には定説とされてたがその後否定する証拠が出てきたような）
　ことまだ言ってる？？」って人がけっこういたりするんで、やっぱあらゆる深さってのは
ないと思うわ

知識も凄いけど技術もある人は尊敬するわ

>>482
兵器については詳しいけど国家戦略レベルのことはそれほど詳しくない人とか、海が専門で陸空のことはあまり知らない人とかいろいろ
エバケンはわりとオールラウンドだったけど、特定の分野のみに詳しい人にその分野では勝てないだろ
まあ汎用品は専用品に勝てないというし

>>485
セクシーボイスは？

銃ヲタさんは軍用拳銃のスレを立ててあれこれ延々と議論してるね。ご苦労さん。

しかし拳銃なんて威力はないし射程も短い、命中率も悪い。良いとこなんて小さくて携行性がいいくらい。
軍用個人兵器の最小単位は小銃であって、拳銃は列外。
たまに攻撃用とされても屋内の人質救出や要人暗殺等用途は限定される。
そのときさえも振り回しや携帯性に劣るが、装弾数が多く射撃時の安定が得やすいサブマシンガンの方が好まれる。
拳銃はバックアップ用というサブ扱い。
将校やパイロット、車両運転手等が持つが、サバイバル兵器というよりは自決用。
７０〜８０年代アメリカ軍が大金をかけて制式拳銃を変更したことに意味があったのか？

実はこれはガンヲタのカリスマのＴ先生の受け売り。

拳銃について語るならむしろ警察用の方だと思うが、それは板違い。
（長文ですみません。）

拳銃なんて戦争の大勢に影響を及ぼすこともない、極論すればどうでもいい兵器(しかしナシじゃ回らないのも確か)だってのは同意だが…
そんな当たり前のこと散々過去スレで語り尽くされてる訳だが
バカ？

拳銃は立ちしょんしてる時にナイフ持ったゲイにチンコしゃぶられないためにあるんだよ
だから軽くて弾がいっぱい詰められるのがいい

拳銃のスレでさえ「この拳銃さえあれば戦局が変わっていた」なんてレスしたらﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ扱いだよ

戦国時代にオートマチック拳銃があれば戦局どころか時代は変わっていた……可能性はある。

オートマチック拳銃ってせいぜい火縄銃5挺分程度の火力じゃないだろうか

鉄砲隊に9mmや45口径の豆鉄砲一丁で敵うもんかよ

鉄砲隊の人数×45口径自動拳銃じゃね？

ちゃんと訓練すれば50mでも当たる今の拳銃と火縄銃なら主に暗殺とかの意味で違うと思うんだ。

乱戦で使えばいいだろ
槍の間合いくらいで乱射すれば拳銃でも圧倒できる

火縄銃だって50ｍの射距離なら当たるでしょｗ

精度も無いがそもそもまともな照準が無いわけで

和弓ですら50ｍで当たる
最近のアーチェリーなら90でも15cm以内には確実にまとまる

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
たしかに拳銃で戦局が変わるとは思えないけど、
おれが将兵ならTT-1933を持ち歩いたり突入に使うのは嫌だな

銃の話が出るとすぐに沸くよね。
架空の兵器にケチをつけにくる頭の悪さには呆れる
「片手で撃つのはオススメできない」とか、頭の中ではすっかりガンマンのつもりかｗ

いわゆる101キーボード部隊である

アノニマスはTeam2chよりは強そう

銃オタって最弱と思われてるよな

兵器オタの中じゃ小さくて安いという訳わからない理由で下に見られるし
その兵器オタは、兵器あっての戦術、戦術のための兵器なのに
戦術戦略ドクトリンオタに馬鹿にされる
かといって銃に関する物理法則に詳しい人には頭上がらないし

「銃に関する物理法則に詳しい人」は銃オタの一種じゃないのか？

ガルパンのせいで戦車オタにもにわかが増えてきた

どこでもそうだが……ニワカがゴミなだけであってね……

枯れ木も山の賑わいと言うし、にわかもいないよりは居た方が良いのではないか

>>508
ねーよ

銃オタは一番間口が広いね
フィクションでの能書き付きの出番圧倒的に多いから勘違いしやすい

門が広いといえば玉石混淆なんだよな。
シューティングバーや有料フィールドで銃架に置いてあるトイガン。
キャッキャはしゃいで断りもなくガチャガチャいじくり始める入門者(？)とか定番。
中には稀にガンケース開けようとしてる奴までいた。

今んところ身近なモノで例えて『アナタのケータイやらチャリやら勝手にいじくる人がいたらどう思う？』とかやんわり説明して納得してもらってる。

最近はもうさ、アニオタ、萌オタ多すぎ

陸海空どのジャンルでも、アニメや萌え要素から入ってきたニワカが多すぎる

ライトな層の参入を拒み続けてたらどうなるかなんて明らかだろうに

軍板まで出張してくるやつはまあいいんじゃね
居着けば常識的なところくらいは覚えるだろう

>>514
アホなレス付けずに半年はROMってくれるなら歓迎なんだけどねぇ…

VIPだのν速だのの「軍事スレ」(笑)なんぞを覗いてみろ
ここで想定してる百倍は酷いぞ
ヒドすぎて逆に笑えるのでオススメ

>>516
例えばどんなんだい？

他板の場合、我慢しきれなくなった軍オタが正しい講義を始めてうざがれて
軍オタはこれだからみたいな空気になるのが見てて辛い

自衛隊駐屯地で整備中のトラックのタイヤを吹き飛ばして隊員が死んだニュースを見て
大型トラックのタイヤは穴空けて爆破すれば人を吹き飛ばす爆風は出せるらしいのを知り、

ハンドガンしかない主人公がハンドガンでは充分なダメージが通らない敵と交戦して
トラックのタイヤ側へ誘い込んでタイヤを撃って倒すネタを考えたのですが
逆に拳銃弾で大型トラックのタイヤって穴開けられますか？

チューブ式で空気圧高ければあとはつつけば破裂するだろうけど
ハンドガンでは充分なダメージが通らない敵を倒せるかは怪しくね

上げるぜぃ

最近の軍オタには学習意欲が足りないんじゃない？

軍用銃なら語らしてもいいじゃないの
軍用銃限定なら

カーストピラミッドそのものが大きくなれば底辺層も大きくなるのが道理さ
文庫や新書以外で本を買わない、読まない（というか読めない）ような奴まで上っ面ではオタクを名乗れる時代になったからね

つか英語読めて当然だろｗ
前世代の英語嫌いは全員失格ｗ

>>519
通常の空気圧だと撃っても人死が出るレベルのバーストは起こらないはず
ニュースの事例はエアの入れ過ぎじゃなかろうか

【技術】3次元プリンターで拳銃を製造する方法がネット上で公開　 米で波紋
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367913388/

ふじょー

個人的な考えだが、
軍ヲタは鉄ヲタに近く、

銃ヲタは旧車エンスーや
バイク好きの同類だと思う。

軍・鉄ヲタ…包括的、俯瞰的、森は見えているが、
木の1本1本まで意識してない。（単なる機能だから）
銃ヲタ・[バイク・旧車エンスー]…個人的な経験や
好き嫌いを重視。
木を見て森を見ないタイプ
軍ヲタは司令官や参謀に
成れるが、

銃ヲタは新兵の教官止まり。

…ラノベやアニメから来た奴…
装填した実銃を持たせたら同士撃ちで壊滅。

> 木の1本1本まで意識してない
航空/戦車系は木を見る方じゃね？

> 軍ヲタは司令官や参謀に成れるが
昔見た「有事の際は一個師団を率いる覚悟がある」とかなんとかってコピペ思い出した

正直「軍オタ」では広すぎて定義できないだろう
戦史オタや戦術オタの類は速成教育を受けた急造将校ぐらいにはなれるかもしれんが、鉄砲オタクなんて国民突撃隊がせいぜいだろう

ありゃ、「だろう」が連続しちゃった

三点バーストに関して無知を晒したJなんとかというキチガイが
銃ヲタを逆恨みしているという。

航空ヲタの中でも特に航空力学とか理論面とかも好きで
かなり進んだところまで操縦法とか知ってる奴とかは
現実にも飛行機を飛ばせるのだろうか

理屈と操縦は違う
中学卒で兵学校に入り搭乗員になった士官より
若くして予科練に入りダイレクトに搭乗員になった下士官兵の方が
同い年でも飛行時間が長いので操縦は上手い

あと外科医も知識もいるが、圧倒的に手先の器用さの方が大事とか
経験とカンがモノを言う世界だろう？

保守age

PAM!! PAM!!

軍オタは相変わらず頭悪いな。
過去の戦術の真似事しかできない将校なんて、頭でっかちの能書きばかりで
学習した知識の壁に閉じこもり、独自のプランは出せない馬鹿の集まりだろうが。

＞531:名無し三等兵 :2013/05/26(日) 16:32:16.56 ID:??? [sage]
＞正直「軍オタ」では広すぎて定義できないだろう
＞戦史オタや戦術オタの類は速成教育を受けた急造将校ぐらいにはなれるかもしれんが、

いや戦闘にオリジナリティ求めんなよ

実地訓練も無く体力も足りないのでどのみち使えないだろうけど

>>537
だから、「速成教育を受けた急造将校」程度って書いてるんだろ

そもそも、
＞軍オタは相変わらず頭悪いな。
＞過去の戦術の真似事しかできない将校なんて、頭でっかちの能書きばかりで
＞学習した知識の壁に閉じこもり、独自のプランは出せない馬鹿の集まり

本職の下級将校でも、頭でっかちでなくて、知識に閉じ込められてなくて、「セオリー以上に有効な」独自のプランを出せる(笑)人材なんて何人居るのかって話だが
知識も教育も無いのは論外

なんか「軍オタ」やその知識に敵意を抱いてるみたいだけど、もしかして軍オタに知識量の貧弱さをバカにされたりしたことでもあるのかね？

>>538-539
うん、だから「必ずそうなる」んだよ
わかるかな？

そうそう、もう一つ付け加えておこう

お前らはいつも自分の知識にないことは否定する
自分には解らないという理由でね

>>538-539
急造といえど仮にも将校になれる能力を持っておられる方々から返事が無いが、逃げたの？
ちゃんと責任持って名前にレス番入れて答えてね。

>>540
何が「必ずそうなる」と断定してるのか非常に読みとりにくいというか、前レスとの繋がりを考慮してもほぼ理解不可能な文章なので君の言わんとしていることがよく分からないのだけれども、
たぶん、『本職の下級将校でも、頭でっかちでなくて、知識に閉じ込められてなくて、「セオリー以上に有効な」独自のプランを出せる人材』ではないものしか生み出されないだろう、ということを主張しているのだろうと思って言うが、
最初からそう言われてるだろ？
日本語の基本的読解力を鍛えた方がいいんじゃないか

>>541
＞お前らはいつも自分の知識にないことは否定する
＞自分には解らないという理由でね
これの正誤、そもそも「軍オタ」なる抽象的用語で一括りにする事の無意味さ等々はおいても、なんで突然こんなこと言い出したのかよくわからんのだけど？
単なるコンプレックスから来た捨てゼリフならば、そんなことで1レス消費せんで欲しいもんだ
こういうことをやるのは自らの無知と無能力と論理的間隙を曝しているだけだと気づいたほうが良いと思うよ

>>542
レスが遅れて大変失礼
で、 急造といえど仮にも将校になれる能力を持っておられる方々、ってどのレスのこといってるの？
あまりにもアレなので釣りにしてもツマらんと思ったんだけど、マジでやってる？

ま、釣りだったら昼間っからこんな長文書いてる俺こそいい面の皮だがｗ

>>543
＞たぶん、(中略)思って言うが、
何にもそんなことは言ってないわけだが上のレスに対して｢必ずそうなる｣と言ってる事について
分からないというのは、無意識にしろ人格的欠陥があるにしろ無責任なことしか言えないで客観的に自分を観れない、
三省出来ないってことだよ。
つまりアンタがどうしようもないアホってことだよ。

＞これの正誤、そもそも「軍オタ」なる(中略)だけど？
答えにすらなってないが？

＞単なるコンプレックスから来た(中略)良いと思うよ
その決め付けただけでしかない上から目線ww
ホント偉いんだねー(棒)

＞で、 急造といえど仮にも将校になれる能力を持っておられる方々、ってどのレスのこといってるの？
スッとぼけるだけなら牟田口だけでよい。
なれると言った(書きこんだ)のは>>531でそれに突っ込んだのが僕でアンタが上のレスをした、
当然首突っ込んだのだから責任持ってもらう。

【以下、猿でも分かる説明】

＞本職の下級将校でも、頭でっかちでなくて、知識に閉じ込められてなくて、「セオリー以上に有効な」独自のプランを出せる(笑)人材なんて何人居るのかって話だが
まず第一に軍オタにありがちなマニュアル思考を指摘されて、
突然、本職でも｢何人居るのか｣などと言ってしまう身のほど知らずの馬鹿まっしぐら。
大体、本職の人はなーんにも関係ない、｢戦術戦史オタが急造将校になれるか？｣という話について僕の突っ込みに対しては
自己弁護するなり合理的で無駄の無い反論するなりすればいいのに、ただ本職の人を引き合いに出しただけで
特に何も反論になっておらず、単純に言い返してみただけ。まるで子供。
何故か解るか？
本職の人はマニュアル思考だったとしてもそれ以外のこともちゃんと出来るが、お前らはこれもそれ以外も何も出来ないからだ。
第二に戦術オタにしろ何にしろ将校になるってのは仮にも部下がいる話で｢戦術オタだから俺が将校、銃オタは兵隊な｣なんて言って
上手くいくわけないだろうが、妄想しすぎだ、馬鹿にも程がある。
第三にちょっとした車輌とか戦術戦史オタとやらは動かせるんですかね？
即席では厳しいよ、軽装甲車とかでもブレーキ効きが悪いからコツがいるし。

＞知識も教育も無いのは論外
ほぅ〜、ご自身は知識も教育もお有りのようで。
まぁ、オタの知識と教育なんて所詮趣味でしかないが、趣味の(戦術戦史)知識で何とか出来るかもと思うのは、
ただ単にノーマルな人に対する歪んだ優越感に由来する根拠薄弱な過信だ。

＞なんか「軍オタ」やその知識に敵意を抱いてるみたいだけど、
ここ部分的に考察すると、｢自信はないが思い込みで非難しました｣ということになるね。
というより、｢妄想｣といって差し支えないね。
何故なら僕は、軍オタの知識を馬鹿にしたわけではなく、思考回路と性格そのものを馬糞扱いしただけであり、
その時点では知識そのものには何ら言及してないからだ。
ちなみにそんなに思い込み激しくて冷静な状況判断出来るの？

＞もしかして軍オタに知識量の貧弱さをバカにされたりしたことでもあるのかね？
そうやって勘違いしてるのはプライドばっかり無駄に高くて使えないアホだからしょうがないにしても、
どこであろうと例外なく上から目線なのには閉口する。

とにかく、軍オタがアホ過ぎて話にならなかったことならあるがお前なら答えられる？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それとも逃げるかい？

なんだこれ

みんなにげたのか？

ガルパン、ストパン、艦コレ・・・・・・・ミリオタを自称するアニオタが陸海空から攻めてくるぞーッ!!

今期、銃オタはC3じゃねーの？

あと海はアルペジオも待ってるぜ

糞馬鹿>>543他無能軍オタ晒しあげ

>>550
お前は婚期を逃したなｗ

>>552
ちょっと変なこと言っただけで、もう>>550は結婚出来ないの…？

戦車ニワカでもっとたちの悪いのはWoT厨だがな。ガルパン厨より中途半端に知識がある分面倒くさい。
旧エスコン厨が今に蘇ったのがWoT厨だと思うと分かりやすい。

軍オタが負けるのかよ・・・

そもそもWoT厨に遭遇する場所がない
ていうかあのゲーム、クライアントが英語オンリーだった時ぐらいまでは結構マトモだったよ
今はグチャグチャのドロドロだがｗ

WoT厨って、ガルパンオタと似たようなものだと思うが。

変に美少女を絡めてこないだけまだマシ

>>558
残念ながらWoT厨は単なるゲーオタでしかない。何より戦車といういうものをWoTで初めて知ったというニワカで溢れ返っている。
その点ガルパン厨と相違なし。

物語やゲーム性のためのキャラ付けを、本物の傾向と思っちゃうのはありがちだね
逆にゲーム側のテリトリーに出向いてで実物は〜って言い出すのも痛いね

軍オタか銃オタかと言われれば特殊部隊が好きでよく著書を購入してるけど

硬派な兵器オタや軍オタの人からしたら昨今の萌え豚釣り用のアニメは
青ざめるような物を感じずにはいられんだろうなw

ミリテイストを感じて中身を開けてみれば、M4、AK47、M82、ﾃﾞｻﾞｰﾄｲｰｸﾞﾙ
SPAS12・・これらを幼女が余裕でぶっ放すんだもんな・・

この際現実的な事は省いてもチョイスが王道すぎんだろと。
もっと硬派な作品を求めてるのにこんなんだされても興ざめですわ

なんだろうな…ミリ系を萌えの題材に使われんのは構わんのだけど

実の父親がロリっ娘美少女化されてエロ要素を振り撒きながら『はわわ』とか言っちゃった挙げ句に萌えオタのオカズにされるような違和感
そんな違和感を覚えるんだよ

いや、中途半端にリアル系なのにずれてるよりは
萌えに走ってくれた方が潔くていいやん

自分が萌えるかは別にしてね

燃える！w

ガンスリンガーガールは許せるけれど緋弾のアリアは許せないタイプと、
その逆がいるのかな

萌えの観点で見たときに、三国志武将とかを女にして萌える心理がわからない
どうしても厳ついおっさんがチラついて無理だろ
架空の女キャラ入れて暴れさせるのは好きにしてくれ

結局のとこ、あの手の萌え軍事に集まるのは、大半はミリオタじゃなくて『ミリタリーも好きな萌え豚』なんだよな

女性を主役にしてもかまわんけど、接敵が１km級とか狙撃もスポッターがいて
陽の向きやらゼロインとかの要素があって空爆や艦砲射撃も赤外線スポット
するようなの見たいわ
敵見えなくてつまらんって言われたらCQBシーン入れときゃ盛り上がるっしょ

萌え幼女が二丁拳銃で無双してやばくなったら覚醒して人外無双とかあまり
にも見れたもんじゃないだろ映画だと予算が漠大にかかるから作るのは
難しいけどアニメだったら実現可能でしょ

「アニーよ銃をとれ」
「彼女は二挺拳銃」

全員幼女なBHDとかか
それはそれで見たいな

a

>>571
芦田愛菜主演か？いやだ、いやだ。

アン・バクスターもベティ・ハットンもドリス・デイも
ついでにオリヴィア・デ・ハヴィランドも
アニメ美少女とは似ても似つかないよな

>>574
ヴィヴィアン・リーとイングリッド・バーグマンを忘れてる。

ついでに、ジョーン・フォンティーンも。

>>573
そこで持ってくるのが日本人とか
お前キモいな

ラクエル・ウェルチなら部分的にアニメ美少女っぽいかもね

クラウディア・カルディナーレも入れよう（提案）

美少女っぽいなら、ジャクリーヌ・ササール。

このスレは「爺がいっぱい」だな。いまのアラン・ドロンにふさわしい映画と言えよう。

ジャン・ポール・ベルモンドのほうが好きです

オレはデルモンテがいいな

俺在米ねらーなんだけど、アウトドア用品店の新聞広告に
パーカッションライフルがセールで500ドルって載ってた

>>583
米を食え

FPS厨がDEをナイトホークとか言うよりはマシ

戦闘機とか戦車について語ってると詳しいなあと思うだけなのに
銃について語ってると触ったこともないのにwwwwwwwってなるのは何でだろう

語ってるヤツがドヤ顔かそうでないかが顕著に現れるからじゃね？

厨房が多いから
もしくはより男根に近いから

>>588
顔に皮をかぶってるのか？

軍オタって学問派とアイドル派がいると思う
ひたすら知識を集めるのが学問派
擬人化に萌えたりかっこよさに憧れるのがアイドル派

>>590
実戦派はいないの？

>>589
お前被ってないの？

>>586
戦闘機や戦車はがんばってもなかなか手が届かないが、銃ならちょっと頑張れば手が届きそうだから。
実際、猟友会入らない人だっているし、米国永住権取得してガンマニアライフを楽しんでる奴だっている。

懐に隠せる武器は嫌い。卑怯だと思う。毒薬と変わらない
遠くから見ても武装していることがわかる武器が好き

危ないのなら近づかなければいい
そういう選択肢を与えることが武器を持つ条件だと思う

…………どうした突然(・∀・；)

>>594
つアヴェンジャー

武器と言うより兵器だな

>>594
ノースハリウッドの銀行強盗は堂々としてたがああいうのが良いのか

だから、アレだろ？怒れるランボーが理想なんだろ？

　
600GET

>>599
オレはアルチュール・ランボーが理想だな

>>586
ガンアクション物のゲーム、映画、漫画、アニメにネットの情報と入門のきっかけが溢れてるからな
加えてエアガン、モデルガンで簡単に疑似体験ができる＝低年齢層や無教養な奴でも興味持ちやすい
他の軍物と比べて敷居は相当低いし、知ったかが多いのは確か

最近はCoDのせいでさらに悪化してるよなー
CoDの狙撃銃、弾道がずーっと直線なんだぜ

レーザーか

ゲームはゲームだからな
マリカー見て車はジャンプできないと文句付けるのと同じ

>>605
ここで問題なのはゲーム側が事実だと思ってる連中がマニアぶること
それで例を取るなら「え？車がジャンプするのって普通でしょ？」って輩が車専門のジャーナリスト語るようなもん

空気抵抗とかはともかく放物線の存在は義務教育だしな
距離が有る場合は飛翔に1秒以上掛かってる時点で水平じゃないって気付かないかなあ

砲弾もまっすぐ描写されてるフィクションも多いな

狙撃銃だとパララックスも重要だな

長距離だとコリオリの影響も受けるとか聞いたことあるけど、実際のとこどうなんだろ

>>609
通常、銃で撃つ距離では無視できる程度の小さなものでしかない（300mで4mm程度）

そもそもあいつら、突撃スナイパーなんてジャンル作ってるからな。意味がわからん。

突撃スナイパーってなんなん？

Sturm Milita¨r Sniper
つまりSM スナイパーのことだ（ドヤ顔

>>612
(ゲーム内で)威力の強い狙撃銃を抱えたまま敵地に突っ込んでいって、その威力を持って至近距離で一撃で敵を倒す戦法のこと


まぁ、別にゲームだからありなんだけど。

スナイパーライフル至近距離で当てたら大変なことにＷＷＷＷ

>>613
もしもしウムラウトがずれていますよ（はあと

>>610
まあ最近は長距離も多いし重要かもよ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Longest_recorded_sniper_kills

実際の狙撃の時、風の影響等はどう計算するの？

なんか関数があって、適当に値放りこめば補正値でたりするの？

>>618
風に対しては，そういうスコープもある．
http://shoot2020.com/product-overview

でも，風を観測できる場所は射撃する場所だけだし
大体でしかないやろね．

凄い照準システムが有るようだ．
タグ付けしたターゲットに向けて，ちょうど向きが合った時に自動的にトリガー引いてくれるシステム．

自動照準ライフル「TrackingPoint」で走ったり飛んだりしているあらゆるターゲットを射撃しまくっているプロモ動画 - DNA
http://dailynewsagency.com/2013/05/15/trackingpoint-innovations-networked-tracking-scope-07g/

凄腕のシューターに嫌われそうなスコープだなww

>>618
基礎だとこんな感じ
ttp://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/23-10/ch32.htm

自分の地点なら風速計で測れるし最近は計算できるタブレット端末も携行してるけどまあ大体勘だろうな

精度の高いことやらせようと思ったら人間より機械の方が得意ってのは考えてみたら当然かもな
そのうち狙撃兵は狙撃銃を運んで設置する人になるかもしれん

兵士自体全員ロボットになるかもね

さすがに生身の人間のような機動力応用力はないだろうからそれはないだろ
ただ、少数の兵士と支援ロボで構成された小隊とかはあり得そうだな

（　・∀・）旦~~~
10年後にロボット兵士が歩いているのは考えにくいけど
100年後200年後はわからないね〜
狙撃銃をリモコンで操作するシステムは15年くらい前に雑誌で読んだよ〜

まあ遠隔操作なら機関銃で良いよな

米軍だとみんなこういうの持ってるみたいだな
ttp://ameblo.jp/wintac/entry-11712669975.html

ロボットを兵士にするんじゃなくて
兵士にロボットを着せたりロボットに乗せたりしたらどうじゃろうか

電脳化とか

サイバーマンがアップグレードを始めました

CoDサイコー
リスポンリスポン！突砂！




ホント氏ねばいい

@kokugi_kokugun 趣味ってその趣味がわからない人に馬鹿にされるほど熱中してるって事だから寧ろ誇らしいし、
ミリオタって趣味外の人に馬鹿にされてこそミリオタの鑑じゃないか？

なにいってんのこいつ…

>>633
頭が狂っちまったな

明けましておめでとうage

http://military38.com/archives/35435785.html
こんなことで盛り上がっちゃう

P38

禿げまして、おめでとう！

>>638
ハゲてねーよ、ケツに40mmぶちこむぞコラ

>>639
禿げはやっぱり即反応するな

知り合いのアメリカ人は民間人が買える銃は大好きだったけど、軍用銃の知識はからっきしだったな

カウンターストライクオンラインのAWPと
ブレイザー サイコー ハートショットと
ヘッドショット 気持ち良いー

小説家になろう にまんまなのが有ったような？

>>641
まあ、この地球上に存在している数で比べたら
民間用の銃の方が軍用銃より圧倒的に多いからな

「軍用銃好きってのは、銃好きの中でも限られた一部の特殊な銃にばかり興味を示す変人だ」
って言い方もあながち嘘じゃないくらいだ

日本での火縄銃の歴史ヲタは銃オタに入るんだろうか

>>645
入るでしょ。
後さ、よく覚えてないけど教育委員会だかの許可かなんか取れば所持できたと思うよ。

>>644
「正しくは民間人が保有してる銃の数の方が軍隊よりずっと多い」じゃないの？
純粋に民間向けに作られた銃と軍事用を意識して作られた銃とじゃ後者の方が多いと思う

akシリーズだけで一億丁あるって話だからな
それにアメリカだって、実はそこまで保有率は高くないって聞いたことあるぞ

>>648
アメリカの銃保有率は世界でも間違いなく高いだろ、ただアメリカより高い国もあるが

>>649
それはスイス

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-27623220070829

アメリカすげぇ。ただ、単純に丁数と人口を比較して出した数字だから、一人が複数持ってることを考慮すると正確ではないんだろうね。
インドも人口が多いから少なく感じるだけかも。

70％以上は2丁以上持ってるっていうしな

中国って銃規制厳しいイメージがあったが違うのか

>>647
そんなわけないだろ

アメリカの例で言うと
民間で所有されている銃は2億7千万〜3億1千万
銃種別だとライフルは1億1千万、ショットガンが8600万、拳銃が1億1400万
軍が所有している銃は270万、警察などが115万

とまあ、圧倒的に民間銃の方が多い

アメリカは桁違いに民間所有の銃が多いってことで、
逆に桁違いに民間所有の銃が少なく立派な軍事組織を持ってる日本ではどうかというと

民間で所有されている銃は71万
銃種別だとライフルは4万、ショットガンが32万、拳銃は77
（なんか数が合わんが情報ソースが別らしい）
軍が所有している銃は73万7500、警察などは25万

と、わずかに民間銃の方が少ない
民間での銃の所持が原則禁止になってる日本ですら拮抗するレベルだぞ

数字の引用元
http://www.gunpolicy.org/

>>654
日本で民間で合法的に所有されている銃が71万丁とは意外と多いな
非合法な銃とどっちが多いか

平成23年でこんな数字だな
71万ってどっから出た数字なんだろう

ライフル銃 35006丁
ライフル銃以外の猟銃 185165丁
空気銃 26612丁
建設用銃 19170丁
その他の銃 5147丁

総計 271100丁


平成14年で38万丁だからかなり減ってるんだな
今だと公的機関(自衛隊、警察、海上保安庁等)の半数以下だろうな

合計が合法と非合法合わせた数字で詳細な数字載ってるのが合法のやつだけだからズレてるのでは

あとは、空気銃を統計に入れてるか入れてないかの違いという可能性もあるな

散弾銃が32万丁(32万5136丁)なのは多分平成12年の数字だな
平成11年だと33万5千丁で平成13年だと31万6千丁だ

平成12年のライフルは40539丁で5種類(散弾銃･ライフル･空気銃･建設用銃･その他の銃)の合計は44万4210丁だな


許可を受けた銃砲刀剣類の数の推移（平成10〜14年）
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/Data/html/ES030226.html

散弾銃と建設用銃はかなり減ってるが他はそんなでも無いしその他はほぼ一緒だな

その他の銃って何だろう?
競技用かな?

所持許可証が別になる空気けん銃や鋲撃ち銃じゃないかな

4/19〜4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。

投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50

議論スレはコチラ。
自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/

議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

皆様からの投票、お待ちしています。

スイマセン適当なスレがあれば誘導ください
この画像銃なんてものですか？
おしえてください

http://i.imgur.com/gYlC9e2.jpg

指ヲタより

グロック17

テスト

サプレッサーちっちゃ

手も小さい
婦人用拳銃持ちゃいいものを

保

糞スレ上げると20円

萌え作品より硬派作品から興味もった俺が本物のミリオタ

アニメ漫画ゲームより小説映画から興味もった俺が本物のミリオタ

有名なドイツ軍の突撃銃StG44　krummer Laufコーナーショットのように
銃身を曲げた銃で本当に撃てるのか？。
ディスカバリーチャンネル「怪しい伝説」で実験していた。

銃身の曲げ角度45度､90度はもちろん、さらに
135度、180度でも撃てて充分な弾速だった。
自分を撃てる銃というのも凄い！！

>>666
サブソニック弾を使ってるんだ...きっと...

>>663
ファーストフレーム?
ってことはタナカのモデルガン?

>>660
麻酔銃、と殺銃、救命索発射銃、救命用信号銃、運動競技用信号銃、捕鯨用標識銃、捕鯨砲、も り銃、鉱さい破砕銃とか？

銃しか知らないガンマニアより色々知ってるミリオタの方が偉い

ミリオタがいろいろ知ってると思ったら間違いだぜ

軍オタと一括りにされてるだけで、軍政、組織、軍事史、情報、技術、兵器など
思い付くだけでもこれだけの下位分類がある、それだけの話だろ

>>677
誰に向けて言ってんの？

>>1というかスレタイに向かって言ってます

オレオレ伊ロマ鷺取りファッショニスタパスポートチェックベンチャー依存症違法企業主生存率ロスドバイべネエズラインドウェア低ニーズテレビ編集者冷や飯南京なぜか乱高下上場バカハードメーカー駐車近代とんこつラーメン低原価タイピング★GTM860MIGZO★

オレオレ伊ロマ鷺取りファッショニスタパスポートチェックベンチャー依存症違法企業主生存率ロスドバイべネエズラインドウェア低ニーズテレビ編集者冷や飯南京なぜか乱高下上場バカハードメーカー駐車近代とんこつラーメン

オレオレ伊ロマ鷺取りファッショニスタパスポートチェックベンチャー依存症違法企業主生存率ロスドバイべネエズラインドウェア低ニーズテレビ編集者冷や飯南京なぜか乱高下上場バカハードメーカー駐車近代とんこつラーメン
修学旅行者強制送還絵の具歴史塗り替えCM製作者修行不足mlb歯鼻科賞金猪木仕掛人ラボセコム福岡高原エコノミー解体車業しお焼のり反日輸出車駐車禁止管理代パスポート控えJCB猪木ふなぶっしゅ栄螺３mlbドララーメン

カンヌ剤チャイニーズディスカバリー確定損保LGwardegaぐつぐつ上海敵地危険運転審判利権ヤーフォーレポート優待株主大陸横断秘密地下トンネル☆↓☆鈍足エアライン郵政省韓電池社長証券ディレクター大学福助スポクラオーナー息子

そう言えば、なろうに銃オタの癖に軍オタ名乗ってるハーレムラノベがあったな
近々書籍化するらしいが

>>681
あれが書籍化出来るのか…
作者が痛い中学生みたいだった

えぬえちちぇるすのりキャベツ原宿国会ディラー土建騒音組換もろこし魚地ヒィリピン中国人観光客問題チップネス北京灰台形中東ガスソシャ壁曇官邸団コンビーフステマひまわり本場弁護士ダーツ成城国連中華登山農村豚骨タイピングラーメン

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弐個弐個演歌歌手楽部川崎駐車近代女はいびーむ問題大墳長城ST絡展大宮SARONSTANPらーめん
ニューヨークレノオンライショーパブテレビかぜいにしうみAUE有場番イベント都会MASUらーめん
しょきしょしょうちぇるすアッパーりんごうやーふぉーうぉちてぃーちーセイゾンしょきしょしょうそふとくれいむらーめん

その道のプロとして飯を食ってるわけでも無いのに専門家面したがるJSFみたいなヤツもいるわけで
微笑ましい限りじゃねえか

>>681
これ少し読んでみたらなんか銃の知識がwikiで調べたようなのばっかりだな
書籍として出すのにＷＥＢから持ってきた文章そのままだと色々まずいんじゃないか？

浮上

>>685
出来ればタイトルを教えてくだせーオナシャス

ミリオタって大まかなカテゴリーだろ。パスタにもフェットチーネとかマカロニとか細分化されてるようにミリオタも細かな種類があるよな

>>687
なろうで「軍オタで検索すればでてくるぞ」

なんかしくったな

これな

ミリオタ┬――┬総合系
　　　　　│ 　　 ├┬兵站オタ
　　　　　│ 　　 │├―ミリメシオタ
　　　　　│ 　　 │└┬情報戦オタ
　　　　　│ 　　 │ └諜報オタ
　　　　　│ 　　 ├┬銃火器系(WW1/WW2/現代戦)
　　　　　│ 　　 │├┬軍用銃オタ
　　　　　│ 　　 ││└┬各国に細分化
　　　　　│ 　　 ││　 └―各メーカーに細分化
　　　　　│ 　　 │└┬民生品オタ
　　　　　│ 　　 │　 └┬各国に細分化
　　　　　│ 　　 │ 　 └―各メーカーに細分化
　　　　　│ 　　 ├┬軍装オタ(近代以前/WW1/WW2/現代戦)
　　　　　│ 　　 │├―補完よろ
　　　　　│　　　├┬兵站オタ
　　　　　│　　　│├―ミリメシオタ
　　　　　│　　　│└┬情報戦オタ
　　　　　│　　　│　　　　└諜報オタ
　　　　　│　　　├┬銃火器系(WW1/WW2/現代戦)
　　　　　│　　　│├┬軍用銃オタ
　　　　　│　　　││└┬各国に細分化
　　　　　│　　　││　　└―各メーカーに細分化
　　　　　│　　　│└┬民生品オタ
　　　　　│　　　││└┬各国に細分化
　　　　　│　　　││　　└―各メーカーに細分化　
　　　　　│　　　├┬軍装オタ(近代以前/WW1/WW2/現代戦)
　　　　　│　　　│├―補完よろ

　

　　　　　│　
　　　　　├――┬陸軍系
　　　　　│　　　├―戦車オタ：
　　　　　│　　　├―戦法オタ：
　　　　　│　　　├―残りの補完願います：
　　　　　│　
　　　　　├――┬海軍系
　　　　　│　　　├┬艦船オタ
　　　　　│　　　│└各国の戦艦、空母、軽巡洋艦、重巡洋艦、駆逐艦、
　　　　　│　　　│　　　　　　潜水艦、輸送艦、揚陸艦、掃海艇などに細分化
　　　　　│　　　├┬艦隊オタ
　　　　　│　　　│└各国の空母機動隊、護衛艦隊、掃海部隊などに細分化
　　　　　│　　　└┬艦載機オタ(レシプロ/ジェット)
　　　　　│　　　　　　　　　　　└―(以下空軍に類似)
　　　　　｜

　　　　　├――┬空軍系
　　　　　│　　　├┬レシプロ機オタ(複葉機/単葉機)
　　　　　│　　　│├―戦闘機オタ
　　　　　│　　　│├―偵察機オタ
　　　　　│　　　│├―爆撃機オタ
　　　　　│　　　│├―エンジンオタ
　　　　　│　　　│├―戦法オタ
　　　　　│　　　│└―硬式飛行船オタ
　　　　　│　　　├┬ジェット機オタ
　　　　　│　　　│├―第一世代戦闘機オタ
　　　　　│　　　│├―第二世代戦闘機オタ
　　　　　│　　　│├―第三世代戦闘機オタ
　　　　　│　　　│├―第四世代戦闘機オタ　┐
　　　　　│　　　│├―第五世代戦闘機オタ　┴現代戦戦闘機オタ
　　　　　│　　　│├―爆撃機オタ
　　　　　│　　　│├―攻撃機オタ
　　　　　│　　　│└―ヘリオタ
　　　　　│　　　└─特殊機オタ

全てのオタを集めて意見聞いて無尽蔵に金かけたら最強の軍隊ができる？

陸軍系手抜きすぎだろｗ

せめて戦車万能論派と戦車不要論派ぐらい入れとけｗｗ
もっと増やしたいなら砲兵派と歩兵が随伴しないと戦車なんて置物派もかな

戦車不要論も、ATM万能論派と戦闘ヘリ最強論派に分かれるしな

特殊部隊オタとか

準軍事組織オタとか

>>692

是非とも河川砲艦／砲艇／モニターオタがいてほしいなあ。

あと、発展途上国／ミニ国家軍オタとかw

俺は銃、現代艦船、現代戦車。戦闘機位だな。

今月号の『世界の艦船』のブラジル海軍の河川砲艦＆河川哨戒艇ェ…
砲艦の乾舷の高低は、任意だというのに今更気付いた。

河川哨戒艇と聞くと頭の中でウィラード大尉とワルキューレの騎行が再生される

水密さえついてりゃ乾舷なんてマイナスでもいんじゃね

>>691
これはスレ建てて専用で補完したいな

喫水が浅い船の乾舷が高いと転覆しやすいのは川でも海でも同じだな

乾舷は水上で乾いているから乾舷なんじゃないのかw
どの辺から半潜水艇になるんだろう?