銃器の威力を語るスレ

空想や妄想は要らない。
俺は真実が知りたいんだ。
ソースは出してくれ。
画像、映像大歓迎。
英語は苦手だから、要約してくれ。

ぐぐれかす

うむ、ここは伸びまいな

ましんがん

撃った弾の威力にしても一発当たった場合なのか複数着弾した場合なのか
一発だけ当たったにしても体のどこに当たったのか
銃器で殴った時、銃身と銃床では殺傷力にどう違いがあるのか
殴る人、殴られる人の体型はどう影響するのか
などと

とりあえず経験したのは45口径のマグナム弾とＡＰ弾の違いかな‥‥標的の穴の空き型が違った。

標的の紙にペンで突き刺した用な感じの穴と、円く切り取らた感じの穴で、弾によって標的貫通後の紙の穴の空き型が違った。

ブルドーザー

３０８最高や！

よくあたる
よくとぶ
すごくじょうぶ
たくさんこわす

>>1
本嫁
ググれ
考えれ

原爆発射銃に勝る銃は無い

俺の股間のビッグマグナム最強！

性器の威力を語るスレ

俺の股間のＰＰＫ

ライフル弾って10ミリの鉄板に穴空けるんだってね

>>15
それは嘘だろ
そもそも金槌で叩けば変形するような柔らかい鉛の玉が
硬い鉄板を打ちぬけるわけないだろ
せいぜい車の外板くらいじゃないの？
だから軍で使ってる防弾チョッキには鉄板が入ってるんじゃないのかｗ

>>16
名前忘れたけど、ロシアの90年代採用の5.45mmボール弾で鋼板10mmちょい抜けるとかって

5.56mmのFMJ弾なら鉄板10mmいけるんじゃね？カンだけど

通常表面で破砕する

俺の股間のビッグマグナムならば処女膜10枚貫通する

性能はあっても実戦機会がないんじゃ

>>19
そのために弾芯入れてるだろ

俺の臀部の臼砲は無敵

>>19
バーカｗ

>>22
バーカｗ

俺の股間の九四式はよく暴発する

>>18
それって22口径じゃんｗ
そんなので鉄板抜けるわけないよ

戦闘機搭載型のミサイルは径が細く、また大部分が推進薬なので、
敵にダメージを与える炸薬は手榴弾と同程度しか入ってない。
そのためアルミ合金でできた航空機の破壊には有用だけど、
複合セラミック装甲の戦車には正直言って歯が立たないよ。

だから怪獣もミサイル喰らっても平然と暴れ続けてたのか

重機なら、ATMの周りを破壊して引きずり出すくらいの威力はある。

だからガンダムもミサイル喰らっても平然と暴れ続けてたのか

>>18
それ、人に当たるとすごいよね
正直、肉をごっそりと持っていかれる
後頭部に当たると、射入口には小さな穴が開くだけだけど、
顔面はほとんど飛ばされて無くなるよね

良かったこのスレの住人は人じゃないから当たっても大丈夫だね

大和の主砲ってほとんど波動砲ですよね。
タンカーでもぶっ飛びますよね？
撃ちた〜い！！

久々にバカ登場

射撃訓練に使ってる鉄板の的は、表面はクレーター状だが7.62mm弾に耐えてるけどな。
今度厚さを測っとくわ

>>35
それ、同じ場所に二度当たっても耐えてるってこと？

…鉄板も樹脂製もｶﾞﾀﾋﾟｼだろうと目視ﾀｰｹﾞｯﾄとしてｿｺｿｺ原型保ってりゃおK…ただし破損状況が計測機材側(こっちが重要)に影響しなけりゃ再利用…ってうろ覚え。

アスペクトさ んからの許可がおりましたので、
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>>38
そこ、「大和ホテル 武蔵旅館」と書いてあったけど、
武蔵は「武蔵御殿」じゃないのか？

ホノルルで撃ったマグナム弾に『44 REM MAG CBC』って書いてあるんだけど
コレって観光用かな？

一発だけっていうなら
マンガやアニメのようなイメージで良いと思う

フルオートで･･･というなら体が千切れる

威力は弾によるだろ？銃器は使い易さや信頼性じゃないの？

人が撃てる最高の口径は12.7mm

最大の口径でしょ？

>>43
NTW-20ディスってんの？

>>45
だから
＞最高の
なんだろ？

キャリバー厨か…貴様アメリカ人だな！

あげ

>>45
M203が何か言いたいようですよ

>>45
40ミリだからかな？
この場合、口径（直径）は関係ないよ。
擲弾銃という呼び方はあるけど、銃とグレネードは全然違う兵器。
>>43
カートリッジの種類は？
エア・ライフルだって5.6ミリ弾を使うよ。
>>40
ハワイじゃ、それの本物は撃てないんじゃないっけ
>>39
「大和ホテル」は有名だけど、「武蔵別館」という呼び名もあった
ようで、いちがいに間違いとはいえないです。
>>27
だからミストラルには・・・。
航空機と戦車の戦いは全然違うわけで。

>>25
でも、「連射性能」はあるんだろ？
正直、うらやましい。
>>21
さりげなく、敵の脆弱部を衝いているな。
>>20
処女膜って、正確には膜じゃないんです。
そんな装甲板みたいな膜だったら、排泄ができないだろ。
最初っから穴が開いている。
>>11
銃ではないが、原子爆弾を発射できる迫撃砲ってのがあったね。
口径20ミリ以下では、ナスティ・ボムも難しいけど。
>>6
弾丸の速度が違うからな。
>>1
グアム島まで行って、実際に撃ってくればいい。
成田から飛行機で三時間くらいだ。
もと画家の日本人が経営する射撃体験会社があるから。

銃器の威力には対人と対物という銃撃対象の質から来る違いがある。
また対防弾装具などソフトターゲットとハードターゲット混用に対処する弾頭効果もある。
更に運動エネルギー的破壊力と、科学エネルギー的破壊力にも分けられ一長一短。

でも小銃は口径が小さいので、化学エネルギー弾（爆裂弾頭など）には余り向いていない。

>>27
100倍ぐらいは入っているぞ

しかし軍板では日夜
科学エネルギー vs 超科学的エネルギー
の戦いが繰り広げられているのであった

対人銃撃効果には「殺傷力」と「阻止能」に大別される。
「殺傷力」とは致死性の負傷を負わせる銃創効果。（死に易さ）
「阻止能」とはマンストッピングパワー。（行動阻止威力）…の事である。

対物破壊の方向も含め、銃弾のパワーを上げれば両立する銃撃効果ではあるが、戦闘目的に絞った軍用弾薬などは限られた範囲でパワーを振り分けねばならない。
5.56ｍｍNATO弾は、歩兵の戦闘に必要な射程300ｍまでの有効射程と命中精度、携行弾薬数と重量配分による戦闘継続能力、近距離で不足とされる小口径弾の阻止能不足を補う弾頭破砕効果と連射性の両立で程よくバランスされた軍用弾薬となっている。

NG余裕でした

資金銃撃火器の戦闘拳銃にとって一番重要な要素はマンストッピングパワー。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　とっぴんぱー！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
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　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　ぱーはくたー！
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　　　　　　 ＼＿)

やはり1人だけ、異常に執着する奴がいるんだなｗ
ＮＧワードに登録してるんじゃなかったのか？

ストッピングパワーという言葉に嫌な思い出でもあるのだろうｗ

オカルトが嫌いなだけ

非科学的なロマンの話をする板でおまえは何を言ってるんだ？

世紀末ストッピングパワー伝説

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　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　ストッピングパワー
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
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　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　ふふ、ちょっと言ってみただけだお♪
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
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　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
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ストッピングパワーをオカルトというのは、数値的に規定出来ない性質の効果だからなんだが、
オカルト認定して来るのは過去にこっ酷くディスカッションで敗北した恨からだろう…
だからストッピングパワーを標榜する様な意見に反発する

>>27
お前の国の手榴弾は大きいんだなぁ....

ストッピングパワーなんて漢方薬の域にも達してない
オウムの麻原が使った湯を飲むようなレベルのオカルトだ

ストッピングパワーを出されて一番悔しがるのはアサルトライフル擁護派。

でも、アサルトライフル厨は軍用における要求性能がどういう事か判ってるから素直に認められる。
判ってない奴がいつまでも恨みに思ってる。

もう完全にオカルトスレになったな

オカルト言うな
夢とロマンと言え
マジレスしてシラけさせればいいってもんじゃねーんだよ
ストッピングパワーはあるよ…
ぼくらの心の中に…

ストッピングパワーが困るのはアサルト厨じゃなくて、ＰＤＷ厨だろ。

最近はタンブリング時にポキッと折れてストッピングパワーを向上させているらしい

西ドイツ製7.62mmNATO弾はタンブリングして折れると昔は言われていたような。

破砕厨は帰れ

破砕厨はちゃんと殺傷力とストッピングパワーの特性の違いを解ってるからな。
アサルトライフルにストッピングパワーが無くても軍用に何の問題も無い理屈を知っている。
しかし破砕しないＰＤＷはタンブリングで弾頭を折って殺傷力を上げるしかない。

動力を止めろ

急所に当てればストッピングパワーなんていらないんだよ。

脳が痛くなるようなスレだ

だったら覗かなきゃいいのに

くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

ＰＤＷは用途的にストッピングパワーが無くてもまだいいが、拳銃は致命的だな。

夏休みだからこのレベルで我慢しなくちゃ
夏休みが終わったら過疎るだけでレベルが上がるわけじゃないが

つまりＦＮファイブセブンが無用の長物と…

ボディーアーマーの表面で弾が止まっても役に立たないから
アサルトライフルは貫通力命なんじゃないのか

>>83
ライフル弾は昔から貫通力主体で評価されていますけど。
そもそも人体や馬体を貫通できねばダメージが与えられないので、骨のような堅い物体を貫通できるかを基準にしています。

拳銃も貫通力を第一に考えなきゃだめだよ
口径だの弾頭形状だのは趣味で選べばいい

ライフルはある程度の射程を取って撃ち合う。
だから殺傷力に結びつく貫通力が肝になってくる。
拳銃は実用有効射程が短く、ライフル等小銃と違って常に携帯するもの…。
至近距離で撃ち合う事が前提なんだから、撃った相手の反撃をストップさせられなきゃ無意味。

そんな魔法の拳銃があったらいいねえ

>>87
あるよ
つ http://www.taser.com/

ストッピングパワーと呼ばれる魔法について

5.56ｍｍはチート口径だ。
ストッピングパワーは低いが、破砕して7.62ｍｍより殺傷力が高いからな。
そして至近距離ではフルオートでストッピングパワー不足を補えばいい…。
つまり数撃って動かなくなるまでぶち込む。

別に取り立てて普通の戦闘行為の所作だろう…しかし、この辺に盲点がある。
戦争映画で徒手空拳の状態から銃を奪って脱出を計る主人公が発見した敵を1発で仕留める。
…要するにご都合主義的に上手く急所に当たって即死させたって事なのだが。

こういう描写を銃の威力だと慣例的に刷り込まれて来てしまった手合いが、中々銃の威力の認識を修正出来ないでいる。
これが興味ない一般人ならいいが、興味ある軍ヲタや銃器ヲタがそれじゃマズイだろ。
しかも『ストッピングパワーがオカルト』なんて言ってて噛み付いて来て、恥ずかしくないのかねェｗ

ストッピングパワーという迷信はいつまでたっても無くならないな

そのうちストッピングパワー教徒が政党を作って
国会議員に候補を立てたりするんだろうな

ストッピングパワーと書くと嫌がる人が居るから
面白がってやっているだけでしょ
夏休みだし

オカルト板でやれ

以前本当にオカルト板にスレ立てたやつが居たな

戦闘のプロほど至近距離での撃ちあいを嫌う。
素人には至近銃撃戦の方が当てられるチャンスは高まるかもしれないが、
当てる技術を身に付け、常に修練しているプロの方は、技術ではどうにもならない至近銃撃戦闘の当て難さを熟知しているからだ。
技術や修練によって本番で確実に頭に命中させられる様には先ずなれない。
だから先ずは当たり易い胴体を狙って、敵の動きを止めてから、頭を撃つ事をやる。
その為には腹に当たって敵の攻撃行動をストップさせる、マンストッピングパワーが弾丸威力に必要だ。
頭や心臓を撃って即死させる殺傷力は後でいい…。

夏向きの話題

最近の子供は実銃の話を露骨に嫌がるけど
俺の夢を壊すなってことなんかね？
それとも日教組に刷り込まれたんかね？

>>97
夏はオカルトと小学生の季節だもんな

軍板も夢とロマンを扱う板なわけで
非科学的だからってそんな毛嫌いせんでもいいような気がするが

軍板がなぜ趣味カテゴリなのか理解してない奴が多すぎ

ストッピングパワーは実在しないというのが今の常識なんだから
あるよ派の人はそこんとこよろしく
あるに決まってんだろじゃ誰も納得しない
まあネタか嫌がらせでやってるんだろうけど

アサルトライフルが実は至近距離では対人効果が低い万能銃ではなかった…
ＰＤＷは自衛火器と言いつつ、その実は護身用途には使えず、攻撃に限定的にプロにしか運用できない。
（その実、銃としては素人にも良好の性能なのが本質と幻想をゴッチャにさせる…セールスの方でも幻惑させるｗ）
ＦＮファイブセブンに至ってはもう暗殺とか一方的に攻撃出来る状態でしか用を成さない非戦闘拳銃ｗ

こんな現実を突きつけられると、トイガン買って来たいい大人が子供の様に意固地に反発する様になるのさｗ

ストッピングパワーが実在するってことになったらそりゃもう凄い発見
ノーベル賞は無理だろうけどウェストポイントあたりで講演が開けるし
弾道学の歴史に名を残せる

あるよ派の人のレスがお花畑になってきただ

ストッピングパワーは大多数の現行軍用小銃厨や小口径高速弾厨の夢を壊すｗ

ストッピングパワーはオカルト板よりもメンヘル板か心と宗教板で扱うべき話題なので
オカルト板に変なスレ立てるのはやめてくださいね

いい大人が年甲斐も無くトイガンに手を出す。
↓
照れながらもそういう趣味のある友人に披露する。
↓
銃器談義が始まり、銃の種類や構造のコアな話になって来る
『…いや、俺あんまり詳しくないから（汗）』
↓
話題を変えて、何故その特定種類のトイガンを買ったか訊ねられ
『なんかカッコいいじゃん♪映画の主人公みたいに無敵の気分に浸れるでしょ？』
↓
買ったトイガンの種類に絡めた実際の戦術的な問題と映画の中でのフィクションのギャップを指摘され始める。
『いんだよ！細かいことは！』
↓
ストッピングパワーについて説明され、涙声で抵抗する。
『でも、実際に撃たれたら只では済まないんだから、どんな口径だっていいじゃん！』
↓
じゃ、何使っても同じって事じゃん、なんで中身が同じなのにトイガンの外側を変えてるのか？
何故実在の銃には様々な種類があるのか？また構造と種類の話にループ…
『…いや、俺あんまり詳しくないから（涙目）』

銃の事をよく知らないという事以外に、ストッピングパワーの事を認められないもう一つの理由としてキネティックエナジー依存の破壊効果の理論がある。
これは高速弾が体内を通過する一時空洞の膨張率でダメージを与えられるというもの。
しかし、これは銃弾質量とキネティックエナジーが50ＢＭＧくらいにならないと無理なので、5.56ｍｍＮＡＴＯ程度では無理。

キネティックエナジーってのは要するにマズルエナジーの残存量の事で、要するに弾速が速い程良い訳。
カズキオオツカの銃創学の紹介本では体内浸透時の弾丸の通過速度が800ｍ/ｓ以上の場合だとかなんとか規定していたが、
これは誤解を招く訳。
貫通物体が800ｍ/ｓなら62グレインでも150グレインでも700グレインでも同じな訳がない。
キネティックエナジーが大きく変わって来る。
ここはある一定量のキネティックエナジーをどれくらい短時間で肉体内部で消費するかで破壊力は決まってくる。
だから、弾丸の残速度の問題じゃない。

…まあ、
破砕効果も認めない、キネティックエナジーの時間当たり消費量でもない、残速度による一時空洞膨張の誤解でもない…
と、すると？
最早、単に『ボクチンの大好きな銃の夢を壊すな！』以外もう考えられない訳だが…ｗ

キネティックエナジーをどれだけ体内で消費させられるかの概念が
マンストッピングパワーだと思ってたが
マンストッピングパワー主義者の意見は違うのか？

KE（キネティックエナジー）を消費するのは違わない。
けど、一時空洞（瞬間的に膨張した空洞）だけで、細胞組織を破壊するのは難しい。
弾力があって復元力のある細胞組織を充分破壊するには組織を切り裂く弾頭効果が必要。
弾頭を変形させたり、タンブリング起こしたり、破砕させたり…。

5.56ｍｍが体内で破砕して完全にKEを消費してもたかだか４グラム位の破片が臓器に飛び散っても、
（その後、生理機能不全を起こして死んだとしても、直後には）大したダメージにはならない。
恐らく物理的に、充分なKEと人間の肉体の強度と弾頭効果の兼ね合いから弾頭重量不足では大したダメージが与えられないのだろう。

元々.223口径は小動物対象の猟銃で、猫やウサギくらいのサイズの動物にはJHPなんかも充分効果を発揮する（弾頭形状の意味がある）。
.22LRなどのHP弾は人間に当たっても大した変形効果を示さないし、変形せずに盲貫銃創になってKEを全て消費し尽くせる程度のMEじゃそもそも人間サイズは撃ち倒せない（急所以外は）。
MEが人を撃ち倒すのに充分でも、弾が貫通してしまったら完全にKEを消費し切れた事にはならない。

要するに、破砕して盲貫銃創になる5.56ｍｍNATOはKEを最高率で消費して銃弾エネルギーをダメージに変換してる訳だ。
なのに、5.56ｍｍNATOよりMEの低い44マグナム１発で、何故人間（或いは小型の熊）は倒されてしまうのか？
それは高速で一時空洞を膨張させる弾速の高さでもKEを体内で完全消費する事でもない。
ある程度の弾頭質量を持った弾頭の変形（口径の拡大→永久空洞の拡大）による効果の方がより高い訳だ。

7.62ｍｍNATOのFMJでは5.56ｍｍの破砕効果より殺傷力が低い。
5.56ｍｍより倍のMEがあっても体内をスルッと抜けてしまってはダメージに消費させられないから。
でも7.62ｍｍAKにしろ、7.62ｍｍNATOにしろ、永久空洞のダメージが大きい分は、幾らか5.56ｍｍよりはマンストッピングパワーがある。
そして7.62ｍｍと同等のME値の.308JHPを人体に撃ち込んだ際の破壊力は凄まじい事になる。
7.62ｍｍ弾頭は150グレインだから、それに弾頭変形効果が加わると威力が洒落にならん程凶悪になる…。
（オーバーキル気味でハーグ協定違反だ罠）

変形しないJHPでしかも高速弾の体内浸透の衝撃波で一時空洞の膨張力でダメージをストッピングパワーの発揮まで持っていくのは難しい。
.50BMJくらいまで必要だろう。（これもハーグ協定違反だｗ）
少なくとも7.62ｍｍNATOや.30-06、.338ラプアくらいじゃ無理なんだから、幾ら高速弾でも5.56ｍｍじゃ更に不可能だ。
…というか、マンストッピングパワーを弾丸威力として実現させるには非効率な方向性だ。

要はそういう弾薬や、武器としての特性を知らず、ネガ部分をリカバリーする運用法とかも想像すら出来ず、
『ボクの好きなM16が最強なんだーッ！！』って言い張ってるのが痛いんだ。
ヲタなら認識を改めろよ。

まだオカルト論争やってんのか
夏休みとはいえ暇だなおまえら

他人を不愉快にするためなら努力を惜しまないからね

いくら長文でくどくど書かれても根本がオカルトだから無意味

夢とロマンのストッピングパワー！
が出発点で、あとはそれを補強するための材料を探して書き散らす
典型的なオカルト信者の妄言

オカルト信者の大好きなキーワードがたくさん拾えたからヨシ

>他人を不愉快にするためなら

なんで不愉快になるんだ？

おまえのお気に入りのスレに創価学会員が来て
池田大作の本を引用しつつやれ信心だ業が伝染るだと騒ぎ立てたらどう思う？
阻止能厨がやっているのはこれと同じ

銃器とは言いにくいんだがアパッチの30mmって撃たれたら人どうなるの？スレチならすいまそん

たぶん死ぬ
炸薬入ってるし
ストッピングパワー教徒なら信仰の力で命は助かるかもしれない

>>123

かなり痛いはず

信仰ってだいじなんだな

>アパッチの30mmって撃たれたら

25ｍｍ　ブッシュマスター砲で撃たれると人体はほぼバラバラ。
アニメや漫画でよくある.50BMGを直撃した際に胴体が上下に引きちぎれる位の悲惨さ。
実際は対物ライフルなどの単発では.50BMG位ではこうはならず、ミンチになるのは複数弾浴びるからだが、
25ｍｍ砲弾は多分１発で上半身と下半身が分かれる。（グロ画像であった…）

そういや30ｍｍチェーンガンで撃たれるイラク兵の暗視カメラの映像とかあったな…

＞池田大作の本を引用しつつやれ信心だ業が伝染るだと騒ぎ立てたらどう思う？

要するに端から耳を塞いで、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい 　状態なのねｗ

相手の言う事は信じられない、受け入れると自分の嗜好に都合が悪い、けど、反論する材料も無い…。
だから…
「オカルト、オカルト、」「オカルトに違いない、」「オカルトに決まってるさ、」「オカルトであってくれ、頼む！」
とガナリ立て、捲し立てて自分に言い聞かせてるとｗ

♪〜阻止能なんて居ないさ、阻止能なんてウソさ、…だけどちょっと、だけどちょっと、在ったら困るな、
　〜阻止能なんて居ないさ、阻止能なんてウソさ〜♪

>>127
いや、.50BMG単発で上下に引きちぎれる位になるのが不可能じゃないが、ただその可能性あまりにも低すぎるだけ。

今日も信心！信心！

ランボー最後の戦場でランボーやスクールボーイが５０Calで撃って敵が悲惨な事になってたよね

ランボーのストッピングパワーは強烈だな

昨日も「キリスト教です」って布教に来やがった
たぶん統一協会

ストッピングパワーのようなオカルトと正統的な宗教をごっちゃにするのはやめてほしい
それに宗教と科学はけっして相容れない概念ではない
擬似科学を激しく攻撃したかのマーチン・ガードナーでさえも神を信じていた

日本じゃ冠婚葬祭でしか宗教に接する機会がないぶん
子供たちがオカルトに感化されやすいよな
オカルト礼賛ローテク礼賛
知識や教養や科学に対する敵意と嫌悪感
日本の子供たちは病んでいる

♪〜阻止能なんて居ないさ、阻止能なんてウソさ、…だけどちょっと、だけどちょっと、在ったら困るな、
　〜阻止能なんて居ないさ、阻止能なんてウソさ〜♪

>池田大作の本を引用しつつやれ信心だ業が伝染るだと騒ぎ立てたらどう思う？

心情的な核心を突いているのかも知れないが、すっごい的外れな例えだ。

精神異常者がすっかり居ついちゃったね…

自己紹介乙

ストッピングパワー厨房が一匹いるだけでスレがめちゃくちゃ
お願いだから専用スレ立ててそっちでやってくんないかな？
「ストッピングパワーは実在する！」みたいな

逆だろｗ
「ストッピングパワーは実在しない」スレをまたオカ板にでも建てろよ。

ファイブセブン厨はしつこいねｗ

貫通力があるピストル…。
ストッピングパワーが無くても貫通力も威力の一つだ。

阻止能厨も事件起こすのだけはやめてくれよ

やっぱり5-7は単体では暗殺用途にしか使えないな…。
防弾具が施されている急所に必中させなければ無意味な拳銃。
P90のペアガンと暗殺用では運用が全然かみ合わない。

イスラエルの暗殺団は
２２拳銃にサイレンサーつけて
頭に２発ですよね

ライフルに重要なのは射程、命中精度。
戦闘拳銃に必要なのは阻止能…これは鉄則にして、根本原理。

阻止脳ｗ

【話題】「若者の現世離れ」が懸念されている…ネット上で般若心経が話題に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284617306/


おまえらってトレンドを先取りしてるよな

　　　　　　 ／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろキモデブ　
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 |　
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ |
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

スペクトラという防弾繊維は熱に弱いんだそうだが、曳光弾なら貫通しなくね？

シティーハンター第一話の冴場が手のひら撃ち抜いて威力落して相手の後ろのガラス貫通させなかったシーンが印象に残ってる

当時は子供心に「それは無理があるだろ・・・」と思ったけど実際どうなんだろう

無理あるだろ、そりゃ。
読者が知らないことをいい事に漫画家が無知なのは怠慢だよ。

無知は軍板では褒め言葉です

壬生義士伝で、掌を撃ち抜かれた土方さんが相手を斬り倒した後、
「斬れー！斬り進め〜！！」って叫ぶシーン大好き

現実を知り周りが全員馬鹿だと気付く瞬間ほど恐ろしいことはない

ドーベルマン刑事はフィクションだからわざと過剰演出を狙ったもの、
シティーハンターは天然のポカ、くらいの違いがある様な気がするな。
でもどっちも小学生読者は大いに勘違いしただろうな。
野球の魔球とか必殺パンチとかの個人技と違って、銃は実在する道具、機械だからな。
時速300キロまでしか出ないスーパーカーでマッハ3出すようなもん…。

・ドーベルマン刑事のマグナムの威力→スーパーカーでマッハ3出すようなもん
・シティーハンターの跳弾による曲撃ち→野球の魔球とか必殺パンチとかの個人技

…みたいなもんか。
最近だとガンカタとか。
でもリアルに過ぎると地味傾向になるし…

フィクションの銃の威力がオーバーとは言っても、実際SAT隊員が38口径くらいの流れ弾でアッサリ命落としたりするしなぁ

http://gunczar.com/380-9mm.jpg

ふと思ったが、9パラから380ACPは造れるのか？

いいえ
薬莢の寸法が違う

　　　　《リム径》《薬莢径〜口》　《口径》
9mmx19　9.96�_　9.93→9.65�_　9.03�_
9mmx18　9.90�_　9.90→9.85�_　9.25�_
9mmx17　9.50�_　9.50→9.47�_　9.05�_
7.62x25 9.96�_　9.93→9.61＞8.48＞8.43�_　7.65�_

モザンピークドリルなどもはや無意味
http://profile.ak.facebook.com/object2/1777/13/l8553800725_6428.jpg

もはや立派な鎧だな

　　　　∧＿∧ 　　　
　 ┌ (　｀･ω･)　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
　 ├ （　 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
　 └ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒
　　　 （__（_＿）

あげ

普通の人間だったら１発当たっただけでも致命傷だな
ならどうすればいいのか？
対処法は一つ、避ければいいのだ。

当然避けやすいように全裸に靴下、ネクタイである。

ベレー帽を忘れるな。

オサレドレスとﾔﾝﾏｰﾆのBGMもな

ワットで説明してくれ

すまんかった

近射の破壊力はショットガンのスラグですよ弾の直径が違います。
12番で約18.5ｍｍあります。
先日30ｍの距離で川に水飲みに来た雌鹿を撃ちました
後ろから頚部をフェデラルの12番鉛スラグでしたが入るところは確かに
たいして大きな穴にはならないけど頚椎を3椎位粉砕して周囲の血管、筋は
殆ど吹き飛ばされてました要は頚の中心が消滅した位です
ライフルだとエクスパンションして貫通するのが一番効果あるので
ソフトポイント使います。
ショットガンの破壊力は弾の断面と重さによるものが大きく面で破壊する
ライフルは弾速があるので潰れてマッシュルーミングによる破壊と
弾速からくる衝撃波で細胞破壊をおこすのです。
穴が開いたところの周囲は破壊されてます。
拳銃は日本で殆ど許可されませんが弾頭は重く火薬は速いです
弾頭を重めにすれば反動が強くなるし軽くすれば破壊力が落ちます
軽くして弾頭の潰れ具合と撃ちやすさでバランス取るのがいいでしょう
拳銃で撃つような距離でそんなに精密な差は普通必要ないから

銃器の威力というか拳銃で仮に動く人どうしても狙えといわれたら
マガジンの要らないレボルバーにスネークショットのような弾作って
入れますよ
当てることが大事だから
弾頭の出ている分伸ばしたカスタム薬莢作りますね
その分三号弾位を入れて頭は蝋で塞いで動きがあっても
ある程度面で当たるようにしますわ
弾の威力としたらブロック撃ったりするのは駄目だけど
対人には充分ですよ

そこでコレですよ！
ОЦ-62
http://pics.livejournal.com/casatic/pic/001q4h8w/s320x240
ロシア製12ゲージのショットガンリボルバー。

今日ETV8観てたらハーグ条約の事やってて、日本を含めアジア圏で加入してるの少ないのな。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Hague_Signatories.png
つーことは非加盟国の中国軍や韓国軍は対物ライフル対人狙撃もショットガンも変形弾もアリって事だよね。

ハーグ陸戦条約と多種多様のその他ハーグ条約は違うお

戦いなんかやめてハグしようって条約か

兵士をハンバーグの具みたいにするのはやめましょうねっていう条約だよ

銃の威力って時点で何かおかしい
現実は弾の威力が妥当だと思う

弾と言えば俺は7.92mm×24という規格が好きだわ

おれも気になる

そうかそうか。

おれもおれも

Less Lethal 50 Cal. Waspが顎に直撃したらどうなるかな？
ttp://blutube.policeone.com/Media/4021-The-Smith-Wesson-Less-Lethal-50-Cal-Wasp/

ショットガンの各種弾薬で粘土とかポリタン撃ってる動画ないですかね？銃口初速やエネルギーの一覧が出てるサイトとか。

>>187　12番なら、よっぽど速いやつで1200ft/s（こんなのめったにない）
スラッグでも同じ。大体1100ft/s前後。
バーンズみたいなサボット弾は、抵抗は小さそうなので150mくらいまでは使えると思ってる。

世界まるみえで今、グリ公の特集やってるな。
なんか10年間でグリ公に殺されたの5人しかいないみたいだぞ。
そんなんでベアプロテクションガンとか大量に販売してるんだな。

>>188
Remiongtonの装弾で2000ft./sec.近いよ
http://www.remington.com/products/ammunition/shotshells/slugs/premier-accutip-bonded-sabot-slug.aspx
Hornadyで2000ft./sec.だな
http://www.hornady.com/store/12-ga-Slug-300-gr-FTX/
サボットの進化で150ｙｄとか200ｙｄまで射程になる上
必要ならバラ弾も撃てるからやはり便利だわ
破壊力は小口径ライフル弾よりいいだろ
なんせ12番だと18.5ｍｍの口径
サボットだから50口径弾だけどもチップ付きのホローポイントだから
抜群だと思う。

Index って項目の　PRA12　とか　PRA12M　って何？　…数字がゲージなのは判るが

M・・・マグナムのM
この場合３インチマグナムって事
使える銃身かどうかよく見ないと2と3/4じゃまずいよ
3インチは撃てないと銃身傷める

初速で600ｍオーバーなわけで
破壊力はすごいよ
正月に30ｙｄ位で鹿の首撃ったが皮一枚残して
肉と頚椎がなくなってたわ

PRAは？
Premier　Remiongton　AccuTip って略号かな？

そうだと思うよ
インデックスだから其れでわかる様にしてあるだけじゃない

人間撃つならグロックで十分

http://www.keltecweapons.com/our-guns/pistols/pmr-30/
これなら反動無視して撃ちまくれるよ
しかも30連弾倉

こどもの日記念　AKB-47?
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_mili&p=ram016-jlp04120943

アメリカのＰＭＣで訓練受けたが、市街戦なら４５口径のＳＭＧが一番だよ

サバゲ板の実銃を撃った奴にしかわからないことスレで｢海外で４４マグナムを撃ったら肩が外れた｣といってる奴がいた
お馴染みのネタだが、問題は他の奴らが真に受けてること

撃ち方に拠っては外れない事もない。
反動を真っ直ぐ肩に受け、反動を上方に逃がさなかった場合に上体をタイミング良く前方に加重して、しかも脱力してる場合ｗ
ベンチレストだと肘が叩きつけられて反動を真っ直ぐライフルの様に真後ろに受ける事がある。
悪いタイミングが重なると肩が外れるというレアケースも全く起らないという訳でもない。

軍ヲタは特殊な例をさも全てかのように振る舞うんだな(笑)

小口径ライフル弾１発で死ぬなんてのも極一部の例で大抵は死なずに撃ち返してくるんだよ

ショットガンによる銃創
http://www.airbrushshoppe.com/movies/bunkerhill/images/11/t/PICT0069.jpg
http://www.pathguy.com/lectures/shotgun_wound_to_abdomen.jpg
http://www.africancrisis.org/images/farm0012.jpg
バードショットの場合
http://www.jtf.org/america/iii.12132005.black.crime.tookie.williams.victim.face.small.jpg

ショットガンなら例外なく１発だ

ここは俺がショットガンの蘊蓄語っていいのか？

巣に帰れって言えば消えてくれるのか？

無理だな(笑)
纏めてから明日にも蘊蓄を披露するわ
情報源がゲームとネットしかない軍ヲタ、サバゲヲタは覚悟しろ

まぁまぁ
ショットガンの薀蓄って一言で言えば
「便利に使える銃」ということ
狩猟でも使う9粒だと一発で9ミリルガー9発分が出る
3発（規制上限）だと27発出てる
自動銃だと引き金三回引いたら拳銃27発分纏めて出るんだよ
便利というしかないだろ
足らなきゃスラグ入れればいい
上にも書いたが初速600ｍ余りで飛んでくる50口径のチップ付き（弾頭がよく開く）
ホローポイントだから当たれば千切れるパワー
ライフルほど正確でもないが競技射撃でも無い限り100ｍやそこらで無問題
ハンドロードは突き詰めると難しい
ただ詰めたただけじゃだめだしクリンプにもよる

ショタに一つ頼みがあるんだが、せめてグロイ画像貼るのやめてくれないか。

ショ太はほんとにアホだな。毎度毎度、自分の知識でも経験でもないコピペをズラズラと貼り付けて悦にいって。
同一の可搬重量内で.223や.308の弾丸と比べて12番の弾丸をどれだけ持ち運べる?
普通の兵士は防弾衣を着ているが、そいつを貫通できるサボットスラッグ弾をショットガンからどれだけ撃てる?
バン・バン・バンとショットガンでゆったり撃ってる間に、突撃銃持ってる兵士は弾幕貼って制圧してくるぞ。
今は防弾衣を貫通したあと、人体内で開くホローポイントとか特殊な弾薬が色々あるからな。
それに普通はライフルにグレネードランチャーを付けられるから、そっから散弾なり榴弾なり撃って、相手を
制圧することだってできる。
ショットガンなんて使い勝手の悪い武器、それしかないならともかく、選択の余地がある状況で選ぶ馬鹿はおらんわ。

俺はショ太じゅないが兵士の話は書いてないんだが
それと所持者なんで知識も経験もあるから
ショットガンは場合によって様々な弾を選択できるから便利ってこと
それに尽きるんだよ

防弾チョッキって
そういう話ならフェレシェットって貫通用の矢の形した散弾もあるよ

>>209
ただ、銃撃戦での得物でショットガンとアサルトライフルが選べた場合でもショットガンを選ぶ?
アサルトライフルで弾幕張りたいならフルオートにすればいいし、ドアを破るなら爆導索を使えばいい。
ショットガンは持ち運べる弾丸の数が偉く減るし、迅速に弾種を変えられる取り外し式の弾倉
(ドラムでもバナナでもいいが)の銃だと、その欠点がより顕著にでるぞ。
かといって固定式のチューブマガジンの散弾銃はリロードに時間が掛かる。
便利でも、所詮は戦闘用の武器じゃあないんだよ。
喧嘩腰に聞こえたなら謝っておきます。ショ太が戦闘用銃器の話を荒らそうとしてるように見えたので。

ある程度距離があると自動小銃のほうがいいとおもう
近接だと面で散蒔ける散弾がいい面もあるから
まぁ散弾で常識的に持ち歩くならAA１２のドラムで３つ
９０発、弾は９粒使って８００発余りの弾がばらまかれる
ほんとに近接で「戦闘時間が短い場合」は有効だと思う。
CQBに近い場合だと思うよ
ライフルは３０連弾倉１０本で３００発
自動小銃が有利かショットガンが有利かは場合によるけど
まぁその時敵の密集度と距離、戦闘時間によると思う。
ショットガンが有利な戦闘は限られたシーンになる
やはりロードスイーパーな使い方になるなぁw

そんなにショットガンが優れてるなら軍は兵士の正式小銃をショットガンに変えてるだろ

ショット☆癌太郎

>>212
太郎じゃないが、それはただの権威主義だぞｗ

自衛隊も米軍もショットガンは装備してるじゃん
自衛隊が狙撃銃をレミントンから仕入れたときに高く買った振りして
余りでベネリ買ってると聞いたんだが
それと話しは変わるが射撃を上手くなろうと思うなら
静的射撃はエアライフルから
動的射撃はスキート撃たなきゃ上手くならんよ
外国の軍じゃスキート射撃は普通にやるらしいね
上手くなるには当たり前だけど

酔っててすまんが
エアライフルからやるのはヘッドアップの癖をつけないために有効だから
スキートはリード射法を身につけるためだよ

今の技術なら小銃弾を止められるくらいのヘルメットは作れるけど、
小銃弾は貫通しなくても着弾の衝撃に人間の首の骨が耐えられない
って話は本当？

射撃場のライフル射場の地下から的上げるバックストップの下で
飛んでくるの肌で感じたらあぁ当たれば終わりだなってわかるよ

>>215
あんな規則正しく動く的撃ったって実戦じゃ何の役にも立たんぞよ

知ったかはやめなされ

＞ホローポイントだから当たれば千切れるパワー

ん？ＦＭＪもＨＰも傷からは差がほとんど見られないと数多くの監察医が証言してるぞ

もちろん海外の

>>219
規則正しい？
風に煽られたりスピードも変わればタイマーもある
撃台で全く撃つタイミングは変わる
射撃の基本として行うことなんだよ
異論があろうがやらなきゃ動的は撃てない
知ったか振りって、、、単に趣味で撃ってますが
やってから言ってくれ
>>220
どの監察医が何見たか知らんが
ライフル弾で破壊力を与える場合エクスパンションして貫通しないとダメ
弾速からくる衝撃波で周囲の細胞を破壊するのがライフル弾
FMJでエクスパンションしてないやつじゃ効かないよ
だから先を剥いておいてマッシュルーミングしやすくするんだけど

上記の場合５０口径で３００grの大口径の上弾速（初速６００m）出るように
チップつけて空気抵抗に対して有利にしてあたればチップで潰れる
で大穴が開きながら吹き飛ばすようになるから効くんだよ
ソースは俺が撃ったシカ達
弾と当たりどころにもよるがライフルで撃ったシカは余裕で逃走してたな
ショットガンで上記の弾使った場合は粉々で即死だったが

証言があるならソース付きで提示してほしい
いろんな条件で変わるから一概には言えないはずだ

Less Lethal 50 Cal. Waspが顎に直撃したらどうなるかな？
ttp://blutube.policeone.com/Media/4021-The-Smith-Wesson-Less-Lethal-50-Cal-Wasp/

5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも１２ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun　12発を1.73秒で発射（動画後半3分10秒くらい）
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発　1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒

旭川のハンター３人でヒグマに鉢合わせ
7mmマグナムや308ウィン合わせて
計16発撃ったが死なずに
その間に１人が噛みつかれ装填しながら
撃ったが全く弱らない
結果的に最後にバックアップが至近距離から
撃ったスラッグのみ頭蓋骨を貫通して
やっと倒れた
作り話でも何でもない
嘘だと思うなら旭川で一番有名な銃砲店に聞いてみろ
シューティング●●●●だ

狩猟に関してだが、狩猟をやってる人間でクマを分かってる人間なら
至近距離ならショットガンが有利なこともあることは常識的に知ってる。
パンチ力の計算式だのヘチマだのじゃなくて実際に北海道で大型のクマを
鉛規制以前にブリネッキスラッグ一発で倒した人も何人もいる。

猟を長くやってればいる人ほど、「狩猟でもライフルのほうが絶対凄い」なんて幼稚なこと言わないぞ。
シューティングライフで狩猟名人としてよく特集組まれてる某氏とも知り合いなんだが、
その人も、もしグリズリーの駆除にブッシュに入っていくなら、オートのショットガンを持っていくと断言している。
普段の猟はもちろん超射程のライフルを使って、遠距離から撃ってる。

あと、ブュシュで軽量高速弾が兆弾しやすいのも事実で、そういうこともあって人食いライオンの
駆除なんかにも見通しの悪いブッシュに入る時はショットガンも装備していく。
特にボートテールやスピッツァーのような尖った弾頭が、木の枝で兆弾しやすく
ライフルの大口径ラウンドノーズやショットガンスラッグのほうが兆弾しにくい。

>>221
Stopping Power
http://www.amazon.co.jp/Stopping-Power-Practical-Analysis-Ammunition/dp/158160128X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1296273196&sr=8-1
これを読んでみろってｗ
お前らの机上の空論なんて一発で吹っ飛ぶから
レアケースレアケース言ってるがその本に書いてるのは何万件という実例のデータで
むしろ現実にはどんな弾薬を使おうが一発の弾丸で相手がパッタリなんてほうが珍しい。
心臓を撃っても大抵十数秒は反撃してくるし走って逃走した例もある。
お前らが並べる１００の屁理屈よりその本に書いてる実例のほうがよっぽど考察に値する。
一発の小さな弾丸で人を倒すのがどれだけむずかしいことか。
ガンマニアや軍事関係者の間で波紋を呼んだ伝説の名著だから一度読んでみろ。
ありきたりのラボの実験で得られるようなゼラチンや板を使った実験結果ではなく、
実戦経験のある警官や軍人などから集めた膨大な事例を纏めていて、
出版直後からお前らみたいな脳内ガンマニア達から「そんなはずはない！」
「ライフル弾が効かなかったなんて捏造だ！」などと、苦情が殺到したらしいｗ

Benelli M2 Speed Reload (OO Buck使用)
Army Pro Tips: SSG Johnson, PFC Horner Shotgun Reloading
http://www.youtube.com/watch?v=wU5dsnBsxXs&hl=ja

EタイプシルエットのAゾーンなら毎秒6連射しても収まる。
相当な下手糞か初心者でもないかぎりセミオート連射は中口径ライフルより速い。

Super Fast Benelli M2 Semi-Auto (OO Buck使用　早撃ち用？の装弾ではありません（笑）)
http://www.youtube.com/watch?v=zGSN8fOHEX0

Benelli M2 Practical Slug shooting（解説すると、2つの的を撃ち別けていて全弾命中しています）
http://www.youtube.com/watch?v=c2zR5OQkYWw

別々の的に撃った場合、ポンプアクションよりも速さの差が更に顕著に現れる
Jason shooting fast as always
http://www.youtube.com/watch?v=9nvfaUAzDuw
Pete shooting fast too
http://www.youtube.com/watch?v=ByyrOSYdRmg

SPAS 12もなかなか速いが世界最速の回転速度を誇るBenelliのイナーシャドリブンシステムには及ばない。
Unloading 9 rounds in 2 seconds
http://www.youtube.com/watch?v=LY1bFDeCDeI&NR=1

Benelliの場合
United States Shooting Academy Benelli shotgun speed shoot
（命中音を聞いても分るように全弾メタルターゲットに命中している）
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=ja
Benelli 12g rapid fire
http://www.youtube.com/watch?v=xhVIglNN-tU

アサルトライフルのフルオートはもちろん、セミオートなら尚更近距離線で短時間により多くの弾を叩き込めるのは俺のBenelli M2だ
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fce/pori-pori/3464129.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/29/7e/kameda_433/folder/888041/img_888041_11445473_0?1236150005
http://www.eastcountyguns.com/PHOTOS/SHOTGUNS/BENELLI/m2-recoil.jpg

お兄ちゃん、このストックの横に小さいブーメランみたいなのが
鱗みたいに埋め込まれてるだろ？
これが付いてるのがコンフォーテックで更に先端のマズルブレーキわかる？
この２つの相乗効果で反動は３インチマグナム１００発撃てるくらい軽くなる。

Benelli's Comfortech Features
According to Benelli these shotguns reduce recoil by more than 40% when compared
to shotguns of similar types. This video shows you all of that science proof stuff,
but also a lot of kills in the f... According to Benelli these shotguns reduce recoil by more than
40% when compared to shotguns of similar types. This video shows
you all of that science proof stuff, but also a lot of kills in the field!

Benelli - ComforTech System (HD)
http://www.youtube.com/watch?v=f7QpjM4tC3A
Benelli Shotgun Factory
http://www.youtube.com/watch?v=XCj0PCGGxtA

>>221
まあ、お前のような頭の空っぽなゴミに何を説明しても捏造歪曲並べて食い下がってくるから無駄なんだが一応一回見せておく
これがショットガンの威力だ
http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

.308ソフトポイントで瞬間空洞は直径の約３０倍で、バスケボールほどにはならない。

瞬間でもそんな空洞ができたら胴体が千切れるｗ５０ＢＭＧじゃないんだからｗｗｗ

フェデラルOOOBack　３インチマグナム は９．１４ｍｍ（約３８口径）が一つのシェルに１０発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる３８口径の拳銃１０丁から一斉射撃される感覚だ。
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

やだこの人気持ち悪い

読むのめんどいから3行で

連投コピペはアク禁対象だから
アク禁依頼出せばいい

黙れ。軍ヲタどもが
お前が現実を理解できるまで何回だってやるからな

そうか

>>234
もしかしてコレアンの方ですか？

ショットガン太郎さん、Less Lethal 50 Cal. Waspが顎に直撃したらどうなりますか？

なんだ。お前まだ居たのか。
早くヒグマの写真出せよ。7年前からお前のその写真を待っているんだぞ。
な？恐竜ハンター。

いやーみなさんすみません
こんな変態がいたんですねｗ

彼は自分で体験してることはあるんでしょうか？

現実の話書くと荒れるかナァ
面白かったのがベネリのイナーシャシステムだけど
初矢から二の矢がそんなに早く撃たなきゃならない事があるなら
素直に上下２連使うよ

ライフルとショットガンは破壊の仕方が違うって書いたのに
何を向きになってるのかな
使う火薬、雷管、弾頭種類と重さで与えるダメージは変わるから
何とかの銃が凄いとか言う話しはインチキだと思えばいい
全てではないがパワーを決めるのは弾であって銃ではない
北海道のヒグマなら30口径のマグナム装弾が普通
06以上でやれと言われる地区
弾は弾頭が鉛規制だからバーンズのトリプルショックを使ったよ
なんとか太郎はもう少し受け売り以外の事書いたら？

それから熊猟にオートは持っていかないよ
ライフルでもボルトアクション使うでしょ
アフリカ辺りだと上下のライフルも使うけど
確実な二の矢と狩猟は二発で倒すという原則から使ってる

ショットガンだと獲物との距離は短いから
回転不良が起きた時にどうしようもない自動銃は絶対に持っていかない
ポンプか上下のスラッグ銃身で規制なければ40ｇ以上の鉛弾頭に
ロングショットを40ｇｒ入れて持っていくわ
自動銃ってのは鴨だの雉だのトリ撃ちに使うか反撃の可能性のない
狩猟に限って使うべきで二の矢が出ないと命に関わる猟には私なら使わない
他にも色々理由はある
自動銃は装填して撃つと次弾が装填されるから一々薬室空けるのが面倒
ポンプだと引いて排莢したらそのままにしておけばいい
戻さないと装填はされないから
上下だとトップレバー動かしたらもう弾は出ないから
折った状態で脇に抱えて弾は手に持ち必要があれば即入れて閉塞させたら
撃てるから実は一番使いやすい
猟場では銃身にゴミが入ることもあるから実は発射は危険がないとはいえない
上下は除けば確認できるから銃口にテープ貼る必要も無いわ

太郎も受け売り以外のこういう経験談でも書いてくれよ
誰それがどうしたってレベルの話しは小学生と変わらんから

なんか、皆凄いね…
引くわ…

>>241
206も暫くしたら何れ太郎の相手に疲れ、静観する様になるよ…。
今は存分に言い合わせておいてやれ。

別にリアル社会で特定の個人の名誉が
傷つく訳でもないのに
どうでも良いこと根に持って俺に成りすまして自演してる奴面白いぞ(笑)
まぁ２ちゃんの勝者目指して頑張れ軍オタ童貞君ｗｗｗ

そうか

独り相撲応援してるよ
レスはしないけど見ててやるから頑張れｗ

本物のショットガン太郎だが
俺のコピペ使って成りすましてる奴は飽きた
それよりも206さんの体験談が興味深い
もう少し詳しくスラッグ（サボットではなく）で
鹿やイノシシを仕留めた時の銃創について聞かせてくれるかな？
あとバックショットの場合も
バックショットの場合は皮の下一枚で止まってるのもあれば
内臓まで達してるものもあったり
一回の発射でも侵入する深さはまちまちなんだが
あれはやっぱり銃身の中でぶつかり合いながら
発射されるせいか？
まぁ肉眼で確認しようもないんだが

それと>>174に書いてる鹿撃った弾は3インチ？
ブリネキかフォスター？
何グレイン？

あとショットガンのオートは
普通熊狩りに使えないといいますが
最近はそうでもないですよ
ベネリのオートスラッグガンを使って
サボットで去年クマを仕留めた人いますよ
北海道なのでもちろん鉛は使えないので
バーンズでしたが

ベネリの代理店のオヤジも
ジジイはいまだにオートは猟に使えないとかうるさい言ってましたよ(笑)
排莢不良が云々でボルトアクションが良いと言われてきましたが
そんなこと言ったらボルトアクションだって
早く操作すれば噛んで引っかかることもある
そういう場合はベネリM2の方がリカバリーが速いですよ
絶対に確実なんてどの銃でもないんですから

あと発射速度の件
上下２連や水平２連よりイナーシャのが速いし
私の経験ではバックショットやスラッグでジャムは皆無です
軽い装弾以外はまずないですよ

イナーシャは肩付けしっかりしないと
ジャムすると言われますが
バックショットやスラッグに関しては
腰溜めで撃ってみても作動は良好でした
ベネリのエキシビジョンシューターも
M2で肩付けせず曲撃ちしてますからね

>>250
排莢装填の動きがある分上下の振り子式意外の奴の方が
物理的に早いと思うんだが
松葉かどうかはおいておいてもさ弾は最初から装填されてるんだし

北海道の熊猟に使えないわけじゃなくて「私なら使わない」と思うだけ
上下なら必ず二の矢は出るわけですから
ベネリと言えばおとっつぁん元気なんですかねぇ

弾ですがttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/h-takeichi/page037.html
このフェデラルの装弾でしたよ２８gですね
バックショットはいいところにあたらないと逃げ回るから
足狙ってというか足に当たれば止めにスラグ使いますね
当たる角度によるんじゃない？

というか外国のように狩猟用にバックアップの大型拳銃持てるんなら
好きな銃もっていけばいいんだけどねぇ

206さん、Less Lethal 50 Cal. Waspが顎に直撃したらどうなりますか？

そうですか
レス有り難うございます。
あと排莢作動があるにしても今のベネリは速いですよ
上下２連よりトリガーストロークも短いし軽い
上に俺のなりすましが貼ってる連射の動画は見れない環境ですか？
今はベネリでイナーシャよりもっと速いやつも出てますしね。

＞トリガーストロークも短いし軽い
日本はトリガーの重さ規定ってないけど
ニュージー行ったら狩猟に使うなら1.5以上でないと違法って言われたから
自分の銃の中には1.4以下にしてある奴もあるんで偉そうなことはいえないけどね
ショットガンはドンって一気に引き金引くから絞るイメージのライフルと違うんで
ストロークはいいけど重さは軽いと怖い気がする
昔始めた頃ベネリもいいと思ったんだけど重いから躊躇した覚えがある
段々山行きは軽いのが欲しくなって今年は猪猟にはミロクの2700でも手に入れようか
考えてる次第。
2.8キロだから楽だしテイクダウンで運びやすいからジムニーにもばっちりかな
某銃砲店のHPに迷彩塗装したイカス2700スラッグがあったけど
買おうかしらｗ

ミロクで2.8？
俺のM2プラクティカルは
3.2だけど慣れてるから重く感じない
M3のオートとポンプ切り替えれるやつやら
確か3.8キロくらいになるから
流石にちょっとずっしり来るけどね
コンフォートストックとマズルブレーキ付いてたら
ほんと楽だよ
ブリネキの3インチ50発撃っても全然肩平気だしね
普段100発以上撃つ時はケチってアポロばっかりだけどｗ

車はジムニーですか？
ほんとは猟なら軽トラ最強なんだけど
やっぱり俺もカッコつけてSUVになっちゃいますねｗ
現場で解体になるけど
どうせトラックで丸ごと持って帰ったところでさばくスペースがないし
あったとしても後始末大変ですからね

俺はフェレスターのXT使ってます
トラクションも良いし悪路もバリバリですよ(笑)

2700 D LIGHT WEIGHTは昔からいいなと思ってるんだが
軽合金レシーバーだって
なんか折ってあるやつを銃床動かして閉塞させて肩つけしてってプロセスが
猟だなぁwとおもうから
まぁ様式美のようなもんだけど

昔スラッグで肩が痛かった頃は悩んだけど
結局筋トレで体の厚み上げて対処したよ
今はベンチマックス２００あがるようになった

仲間のうちでトラックで来てる人が回収してまわって
ハンティング小屋でさばくから丸ごとお持ち帰りはしてないよ

そうそう軽トラだと雪でスタックする
ジムニーでギリギリ
普通車の４wdは入れないっていうか獲物追いかけながらUターンもできなくなる
林道なんで回収以外の全員がジムニー乗ってますよ
エスクードの３．２も持ってるけど余り乗らない
普段の足は冬に備えて足鍛えるのに自転車ですから

ID:nWasKoT7さん、Less Lethal 50 Cal. Waspが顎に直撃したらどうなりますか？

なんで顎限定なんだ？

あの中で1700キロ超えてるのはGT-Rだけだ
ZR1でもレースクォリティーFRPボディー乾燥重量なら1400キロ台
GT-Rみたいな肥満豚が必ず勝つとか子供騙しもいいところ
あんなもんに騙されるのは日本のゲーオタと
海外でも一部のジャパンアニメ＆日本車オタくらいだろ

フォレスターの悪路踏破性も相当なもんですよ
ランクルプラドみたいに道とは思えない岩だらけの場所を
上っていくほどではないですがね。
http://www.youtube.com/watch?v=xt4Hjd1Y58g
http://www.youtube.com/watch?v=b9ydTsFXJDg
http://www.youtube.com/watch?v=zNaYjR_iEnk

どちらにせよ俺らの場合は車で獲物追いかけるなんてアフリカンな猟はしませんよ。
どうせ林道は軽トラとオフロードバイク以外無理です。
車は止めてから猟場に入りますね。
車で追いながらの猟なんてできるのは道内の山くらいじゃないですかね？

だって犬入れたら山の向こう側まで追いかけたぞとなると
待ちで終わらないし先回りは当たり前だから
猟場は中部地方の山の中だよ

http://www.suzuki.co.jp/jimny/offroad/index.html
ノーマル車の走行能力でこんなもん
弄るととんでもないけど

犬の追ったほうに車で先回りできる状況なら良いんですがね

ディスカバリーチャンネルで映画のような描写は現実に可能か検証する実験番組をみたけど
全然だったな。

どんな高速弾でも水中に60cm以上潜られると殺傷力はなく、人間に見立てたブタを吊るして撃っても
貫通するだけでろくに揺れもせず、もちろん引きちぎられるような事も起きない。
現実ってそんなもんかとガッカリ

>>267
今年からGPSも使おうかと思うんだが
山の周りを廻ってるから待ち場だけでは中々難しいし
洋犬の鳴き声だけじゃ雪降ると消えるしね
まぁ人数少なくなってきたから仕方ないよ

60センチの水深を保ったまま、銃の射程外まで移動できる人間もいないと思うけどね。

スキューバ

>>268
水圧は意外と大変だからね
APS水中銃とかしか知らないわ

猟場で鹿の頭にスラッグ当たったりすると
飛び散ってるけどそういう感じの事かな

スズメを昔25口径のエアライフルでホローポイントのペレットで撃ったら
飛び散って跡形もなくなった事がある

意外とOOB辺りはチョークにもよるけど離れると散るし
上にもあるように皮の下で止まったり骨で弾かれたりする
銃口押し付けて撃てば飛び散るかもしれんが喰う所減るからやったことない

128ビートのQuantum Drummer
ついにギネス世界一位を証明した！

世界１位　日本　　　１分間 １６０６打 (右817 + 左789 = 1606)
http://www.youtube.com/watch?v=G91o1ZraYa4

世界２位　ロシア　　１分間　１５３０打
http://www.youtube.com/watch?v=hUeF8pbhj8A&feature=related

世界３位　カナダ　　１分間　１２０５打
http://www.youtube.com/watch?v=wTMyfMI6zJA&feature=related

世界４位　アメリカ　　１分間　　１１６３打
http://www.youtube.com/watch?v=oTbv0NBt-Ww&feature=relatedID:ocwLHj0X0

２０６が俺に成りすまして話題をそらしてるのバレバレ（笑）
知ったかぶりからして林田だろうな


５０ＢＭＧに夢を抱いてるガンヲタがいるが、
http://www.youtube.com/watch?v=qTi7edCfAbQ&sns=em
現実はけんなもんだ。小動物ですら真っ二つにはならない

市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

AKS-74Uの100ヤードで3インチだから平筒から撃つBlack Magc 3inch　Magと同じ精度だな。
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/RS_thelittlestAK_200902/index1.html

英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

＞近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

＞近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

＞近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

＞近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

＞近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

＞近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

＞近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

＞近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

＞近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

そういえば「ランボー最後の戦場」でも元SASの傭兵がショットガンを持っていたな。
あの映画の舞台になった、タイ奥地のジャングルでは時にライフルよりも効果的だ。

見通しの効かない場所での遭遇戦において、ショットガンの有効性を
体験済みのSAS隊員がジャングル戦に選んだという設定に何の不自然さもない。

ベストアンサーに選ばれた回答luminox3907さん

H&K MP5
http://ja.wikipedia.org/wiki/MP5
はアメリカ特殊部隊のデルタや海軍DEVGRUに留まらず人質救出や逮捕を任務にしている組織がごぞっと使用。
民間人とターゲットが入り混じっている屋内射撃には向いているみたいですね。
9mm弾だから貫通して他者に当たる事もないのでしょう。セミオートと3点バーストも使える。
完全なCQB向け（接近戦闘術 格闘や逮捕も想定）です。
ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。

ショットガンの欠点は装填が手動ポンプアクション、セミオートないしオートが
必要になるのでしょう。反動が凄いのと、人質救出作戦であれば周囲の殺傷もしかねない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118117226

悪い
２０６は林田じゃなくてぬこだ
銃解禁スレで奴は、一般市民が武装してないとチョンや北朝鮮の工作員が〜等と騒いでいた
ぬこもショットガンスレで似たようなことを言っていたから多分、同一人物か、違うにしても同レベルだから区別する必要はない


●日本の銃規制撤廃を目指すスレ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294966637/

524:206 :2011/05/08(日) 01:11:57.66 ID:i5U3XeAr
銃がどういうものかは警察から無駄な講釈されなくても
合法銃所持者だからよくわかってる
射撃も猟も駆除もするが所持者の銃を眼の敵にする暇があれば
違法銃の家宅捜査でもやれよと言いたい
国内の外人が秘匿した銃で暴れだしたら
手がつけられんぞ
キチガイ外国人はドンドン増えるし
殺された挙句に人権弁護士とやらが出てきて
難癖つけて釈放じゃやってられんな
どこまで一般市民を愚弄するのか



↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
どう見てもぬこです。本当にありがとうございました

>>279
危険人物だとは認識できた
差し詰め、多少は知識を付けた厨２病と言ったところか

教訓：銃を断定的に語るなら自分で撃ってみよう
経験無いのにドコからか持ってきた動画出しても仕方ない
知ったかぶりってどれくらい所持して射撃、狩猟経験があれば
知ったかぶりじゃなくなるのかな
ぬことか林田って誰だ？

とりあえずショットガン太郎とやらはどれくらい射撃経験があるのか教えてくれよ
まさか観光射撃とようつべ動画だけで語ってるんじゃないだろうな
プラのBB玉とは違うんだぞ？大丈夫か？

海外の特殊部隊が何持ってるとか正直どうでもいい
書くなら海上保安庁もベネリ使ってるよ位書いたらいい
だからなんだという話しだが

それから必ず装弾の話しが出るが性能求めるときは自分で詰めるだろ
リローディングデータブックのマックス越えなきゃパワーは出ないわ
おれはやりすぎてロンデルが裂けたことがあるよ

だからコテ付けてる太郎はニセ者だってｗ

リローディングマニュアルにあるギリギリまで詰めたら
今度は精度が犠牲になったりするからな
その辺の兼ね合いが車のチューンといっしょで難しい

車もパワーだけ上げれば足とのバランスが崩れて
乗りにくいだけのじゃじゃ馬になるしな

>>281
お前が実銃所持者だと証明しない限り脳内扱いだと思うぞ
太郎は何年か前に所持許可証だけコテ書いた紙と一緒に晒した

ショットガンなんて60ｍ離れたら当たらない

>>282
偽物だという証明が出来ない以上その主張は何の意味も持たないぞ
軍板では現状自作自演し放題だからな
ま、俺にとっちゃどうでもいいことだがね

俺が偽物ｗ
匿名で俺になりすましてる奴なら今までに五万と見てきたわ
大体、俺は書き込みするときは必ずコテ入れてるぞ？

>>281
524:206 :2011/05/08(日) 01:11:57.66 ID:i5U3XeAr
銃がどういうものかは警察から無駄な講釈されなくても
合法銃所持者だからよくわかってる
射撃も猟も駆除もするが所持者の銃を眼の敵にする暇があれば
違法銃の家宅捜査でもやれよと言いたい
国内の外人が秘匿した銃で暴れだしたら
手がつけられんぞ
キチガイ外国人はドンドン増えるし
殺された挙句に人権弁護士とやらが出てきて
難癖つけて釈放じゃやってられんな
どこまで一般市民を愚弄するのか

●日本の銃規制撤廃を目指すスレ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294966637/

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
２ちゃん広しと言え、こんなバカなことを言うのは林田かぬこ以外にはありえない

>>281
＞教訓：銃を断定的に語るなら自分で撃ってみよう

これ言う奴は、高確率で銃に何らかのコンプレックスを持ってる脳内ガンヲタな
だから、銃解禁スレであんなに必死こいてたのか
因みに俺は国内じゃＭ２、カナダじゃＴ−ＲＥＸとハンドガン数丁を所持してるし
お前と違ってここの軍ヲタどもに見せてやったこともある
カナダで体重４００キロものグリズリーを仕留めた経験もあるし、国内でもヒグマやツキノワグマを仕留めた経験も豊富だ
６年近く陸自にもいたが、丁度、６４式から８９式への変換期だったから両方とも撃ったことある

俺まだ見たことないから晒してくれよ
コテハン付きで

２０６と自称太郎は同一人物だろｗｗｗｗ
あるいは一方が林田で、もう一方がぬこと言う可能性もあるにはある

どちらが本物とかはどうでもいいので
取り敢えず現時点でショットガン太郎とコテ付けてる奴
及び無駄な悪意撒き散らして煽るウンコは
スルーして良いよ
206氏へ

やっぱり２０６の自演か
俺や恐竜ハンターの蘊蓄をパクって何がしたいんだか

206へ画像を要求すると太郎が擁護に入る仕組みを前に何かで見た気がする

>>294
アホなぬこがアホな知識を垂れ流してるときに林田(自称ＣＱＣの達人)が来てぬことタッグを組むアレだろｗ

>>289の銃解禁スレのバカ(２０６)とこのスレの
>>215:206 :2011/05/08(日) 01:17:39.85 ID:i5U3XeAr

うん、ＩＤ同じだね
何が捏造だｗ

素で間違えたｗｗｗｗｗ

>>288の銃解禁スレのバカ(２０６)とこのスレの
>>215:206 :2011/05/08(日) 01:17:39.85 ID:i5U3XeAr

うん、ＩＤ同じだね
何が捏造だｗ

ここまで本性を表した２０６＝ぬこだが、これ以上、自称太郎が２０６と絡むようならそれが偽物であることが証明される
なぜなら、俺はぬこや林田とは仲良くお喋りなんてしないし、それは軍板の住人なら誰もが知っていること

大昔、タイでガバ売ったな。頭真っ白wそんだけ。









自称をぬこ、猫って称する奴は池沼ばかりだ。
相手にするな。っていうか、野良猫はいつも保健所に持ってきゃいい。

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>>299
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7Uはガチで池沼だからな
クロスボウでグリズリーを倒したとか、矢に補助ロケットを付ければ射程が延びるとかｗｗｗｗ
拳銃があれば最強になれると思ってるキチガイ

>>301
それお前だろ(笑)

早く具体的な写真でもほしいところだ
受け売り以外の知識にはレスしない
ショットガンそんなに好きならハンドロードの話しでもしようか？
威力に直に関わるし面白いと思うがね
最初に言っておくが口径何とかの銃のパワー最高なんていってるのは
アホの言うことだ
弾頭重量、燃焼速度で随分変わるから
ショットガン太郎のコピペ以外の知識でも吐き出して見せてくれよ

コピペｗ
俺がショットガンの蘊蓄を披露するのにまた１から書き直さなきゃならんのか？
このコピペは誰が作ったコピペだと思ってるんだか

524:206 :2011/05/08(日) 01:11:57.66 ID:i5U3XeAr
銃がどういうものかは警察から無駄な講釈されなくても
合法銃所持者だからよくわかってる
射撃も猟も駆除もするが所持者の銃を眼の敵にする暇があれば
違法銃の家宅捜査でもやれよと言いたい
国内の外人が秘匿した銃で暴れだしたら
手がつけられんぞ
キチガイ外国人はドンドン増えるし
殺された挙句に人権弁護士とやらが出てきて
難癖つけて釈放じゃやってられんな
どこまで一般市民を愚弄するのか

●日本の銃規制撤廃を目指すスレ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294966637/

銃解禁スレのバカ(２０６)とこのスレの
>>215:206 :2011/05/08(日) 01:17:39.85 ID:i5U3XeAr

うん、ＩＤ同じだね
何が捏造だｗ何が別人だｗ
もう言い逃れは出来んぞ

例えばショットガンのブリネッキスラッグなら、バリステックジェルに対し、25.5 inches (64.8 cm) まで侵入する。
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/gelatin_testing/brenneke_r10/gelatin_slug_brenneke_r10.html

Federal Classic 00 Buckshot 永久空洞の深さ　22.3 inches (56.6cm)
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/gelatin_testing/buck_fed_00_classic/buck_fed_00_classic.html

Federal Classic 00 Buck Mag (12 pellets) 永久空洞の深さ　20.0 inches (50.8cm)
http://www.tacticalshotgun.ca/content_nonsub/gelatin_testing/buck_00_fed_mag/gelatin_buckshot_00_mag.html

平均的汎用拳銃弾なら永久空洞の深さは平均12インチ前後（約30cm）
http://www.ignatius-piazza-front-sight.com/wp-content/uploads/handgun_gel_comparison.jpg

特にアイアン・スプリングスの撃ち合いでは、完全にカウボーイズの待ち伏せを食らう形になりました。
追跡隊の他の数名は早々に退却してしまい、気が付くとアープひとりが取り残され、カウボーイズ
７〜８人の面々の集中砲火をあびます。まさに絶体絶命の危機です。

まずカーリー・ビルの放ったショットガンが、アープのマントに大穴を開けます。
もはやこれまでと感じたアープは、せめてカーリーを道連れにと、手のショットガンをカーリーに向け、
腹部を狙って、二発連続で発射します。カーリーはそれをまともに腹部に食らって、
身体が二つに千切れかけ、ものすごい悲鳴をあげて吹っ飛びます。
http://www.colkid.com/colkid-gunleather-0130-wyattearp.htm

>>303
同じ説明は二度手間三度手間だからストックして貼ってるだけだろうが。
しかも毎回コピペばかりじゃない。
そのコピペも他所から引っ張ってきたもの３割俺が書いたの７割だろボゲ！

なぜ国史気取りアホは、自分の気に入らない人間や意見は全て、朝鮮人やコピペになるのだろうか
俺がお前の銃解禁スレでの奇行を知らないとでも思ってんのか

>>303
お前も画像出せよ（笑）

持ってない物は貼れないだろjk
もういじめるなよ
奴は、キチガイで許可なんて下りないから銃解禁スレで誰でも銃を所持出来るようにしろと騒いでるんだよ

一昨年購入した日本じゃ絶対に所持できない.577 T-Rex A-Square Rifleをうｐしておく。


http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19252.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19253.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19254.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19255.jpg

その名の通り「T-REXも１発で倒せる弾丸」という、あるデンジャラスゲームハンターの
要望によりA-Squareが開発した実包で、地球上の全ての猛獣を即死させられる。

5〜6発で肩に内出血はできるが、実際の狩りでこの銃をそんな連射することもないので
慣れればまあ気持ちが良いということもないが普通に撃てる銃だ。

リンク切れてるようだがｗ

ショットガン好きならハンドロードくらいするよな
その話しで行こう
なにつかってどうやって詰めて目的は何か
詳細に書いてもらいたい
銃のパワーというなら「弾」だから
当然できるよね

その昔、都合の悪い画像は全部見れないで通してる奴がいたような
てか、お前も画像貼れよ

そうそうハンドロードの細かなコツはネット上にはないからｗ
自分の経験で書いてね

当たらなきゃ意味無いな

>>311
ちゃんと見れるが？ｗ

>>312
ぬこだろ。俺が貼った画像も動画も全て見れないと言ってたが、あいつ携帯厨らしいｗ
携帯じゃ見れないのは仕方ない
>>313
まずはお前が実銃所持者であることを証明してからだ
次のレスで、証明出来なかったら以降スルー

所持してないと解らない書いてるんだが
ハンドロードは概要はともかく細かなやり方ノウハウはネットに出てないから
君の素晴らしい知識とやらをご披露頂くには丁度いいと思うがね

はい。脳内ガンヲタ確定
どうせ他人の狩猟ブログかなんかに書いてあったことをちょいとイジって、自分の蘊蓄かのように言ってるだけだろ
ま、銃解禁に向けて頑張ってくれ(笑)

以降、こいつはスルーで。

太郎？太郎かい？

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　　　　　　　/′］　 〜-vv､､ノ　 :|　.ﾞ┐　　）　　　　　　　　
　　　　　　.ﾉﾞ z .〕　　　　　　　　 .｝　　.〕　　 ).　　　　　　　
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　　　　　.｝　 .｝ .|　　　　　　　　　.〕　　 ″　　｝　　　　　　　
　　　　　｝　　|　|　　　　　　　　　 .〕　 rv_　 ._,|　　　　　　　
　　　　 .〔　　.| .｝　　　　　　　　　　｝　｝ .¨''''″　　　　　　　


かかったね私の息子はファイティング・ファルコンだよ！

にせもの太郎よ
nWasKoT7氏との会話理解できなかっただろ
所持者同士は細かなことでわかるもんなんだよ
本にもネットにも出てないからなぁ

38special弾は9x29mmと薬きょうが長い部類だけど9x19mmよりかなり威力が弱い
のはなんでなんだぜ？

100年前のスペックで製作しとかないと混乱するから。
薬莢の容積的にはもっと高い威力に出来る

マキシマムロードにすると357のライトロードくらいのパワーになる。
でもそれを昔の38ｓｐｌ対応の拳銃で撃ったら…
黒色火薬時代の45LCも事情は同様。
ピーメに44Mag並みの発射圧力のあるマキシマムロードの45LCを撃ったら…
（それ以前にブラスが破けるがな…）

>>319
偽ねぇ。そりゃお前の願望だろ
どうせ他人の狩猟ブログに書いてあったことを、そのまま並べてるだけだろ。
俺に嫉妬してるからってＰＣと携帯使って自演するなよｗ
俺は若い頃から努力して起業し、夢を叶えたんだよ
何の努力もしないで底辺になったからって他人をやっかむのは良くないぞ
以降、俺はＴ−ＲＥＸを含む大口径ライフルについて語る

460 Weatherby MagnumのFMJ１発で2cm厚のT-1防弾鋼板を完全貫通して後の鉄板を相当凹ます。
で、エネルギー上は.577T-REXとこれくらいの差が有る

.460 Weatherby Magnum FMJ初活力 8095ft-lbs（初速2700fpｓ）。

.577 Tyrannosaur Barnes monolithic solid 初活力　11131ft-lbs(初速2585fps)

弾頭の種類にもよるがこれだけエネルギーの差があるわけだから
かなりの貫通力を見せることは推して知るべしだろうな。
貫通力の高いBarnes monolithic solidならオバマを送迎する装甲リムジンでも
反対側のドアまで貫くだろうが、 通常はそこまでの弾薬は想定してないからな。
何せ北米先住民マカがクジラ仕留めるのに使ってて、こいつ1発で事足りるというからな。

この銃は下手糞な奴が使っても持て余すだけ。
http://www.youtube.com/watch?v=CQJSZs-euZU

上の動画で撃ってる連中のフォーム見て気付くかな？
まず皆重心が後ろに行ってて基本がなってない。
下手糞以前に素人もいいところだ。

大口径ライフルを撃つ時の基本はこういう風に重心を前にして、まあ
空手の前屈立ちを狭くした感じだな。
反動を真後ろに逃がすようにしてしっかり頬付けする。
http://www.youtube.com/watch?v=CQ0qwhOQWzE
http://www.youtube.com/watch?v=yThS_ovOudI
http://www.youtube.com/watch?v=Ka02rns_EAE

あと、577A-Square Rifleのストックにはリコイルリデューサーが3本入っていて
460Weathserby以下のリコイルで撃てるから慣れてる人間なら後ろに飛ばされるなんてことはない。
オプションでマズルブレーキをつけたら更に５０％軽減されるから十分実用範囲内。

460wbyのマズルブレーキなしでも慣れればこれくらいの連射はできるから
俺くらいになると突進してくるアフリカゾウ3頭くらいなら捌ける。
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=2034504607
http://www.youtube.com/watch?v=yA2137uZlSI

.577 T-REXはスコープ無しで100ヤード3インチの精度だからこのクラスのライフルとしては素晴らしい精度といえる。

そーいや、そーいや、ぬこが俺がした質問を実銃所持者のブログにそのまんま貼り付けて、その人の回答を俺にしてきたこともあったなｗｗｗｗ
アレにはさすがにワロタ

皆の忠告がわかった気がする

というか動画削除されてるから再度アップしてくれ
自分の動画なら上げれるだろ
一つ言っておくと猟は大口径が必要なときもあるが
小口径で倒したときほど賞賛される
何故かは君にはわからんかもしれんがそれだけ急所を狙えてるってことなんだ

君の書き込み何がおかしいって
＞.577 T-REXはスコープ無しで100ヤード3インチの精度だから
＞このクラスのライフルとしては素晴らしい精度といえる。

100ｙｄ（ヤードはｙｄと書いてね）銃の問題というより視力の問題だが
それと100ヤード3インチの精度は全然よくは無い
普通に当たるレベルだ。

書き込みに突込みが入れるところが多すぎるし
銃が解ってないのが見てとれる

＞何の努力もしないで底辺になったからって他人をやっかむのは良くないぞ
笑える

私此れでも経営者なんでそう金持ちでもないが
金に不自由はしてない
というか猟友会は個人事業者、経営者が多いことは多いが
君のオカシナ銃の書き込みは暇なときに精査してみよう
質問するから逃げるなよ
勿論回答は私が解っていて訊くから
なお質問はネットには出てない事を訊くからそのつもりで

隔離スレみたいなところだから、ここでいくら喧嘩しても誰にも迷惑にはならんだろうから勝手にしろとは思うが……
これじゃあ、泥仕合だろ。双方とも実銃所持者ならとりあえずそれを証明してみせたらどうだ?
一辺、双方ともID出した状態で書き込んでみて、そのIDを所有している未使用のカートリッジに書き込んで
それを写真に写して画像掲示板にupしてみたらどうだ。
これなら簡単にできるだろう。

でショットガン太郎（偽）と名乗るからにはハンドロードしないと
イケてる性能にならんから当然やってるものとして訊く
１、詰める用の空薬莢は何使ってるのか
２、またなんでそれでないとダメか
３、リローダーは何を使ってるのか
４、火薬は何をどれくらい使うかまたその場合の弾頭は？
５、クリンプの違いと問題点について
６、口の整形に何を使ってるか
７、ケース絞めしないとどうなるか？
８、薬莢再使用したばあいにチェックしなければならないポイントは？
これやらないと不発の原因になるんだが当然解るだろうと思うがw
９、万が一それがあった場合又は起こりえる場合の予防法は？

まぁ答えられたら答えたまえ

　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒＼ 　ヽヽ　ヽヽ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__ 　 ／持 銃U＼ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／所／⌒＼P::＼ 　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 /;;;;;;┌--‐ u《 　／ヽ 　 　 ＼:::　＼ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::;;;ノ　 u 　 《／u ヾ;〉　 　 　 ＼:::　| 　＿＿＿＿＿＿
　　 　 |;;;;;;;;;l 　 ＿＿_┃＿__i| 　　　 　 　 ￣
　　　/⌒ヽﾘ─| 　　　H 　　 |! 　 　　　　　　ｻﾞｸ ッ
　　　| （ u 　u ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽu 　 ． ,､__)　u ﾉ!
　　　 　 | 　u 　 ノ　┃ヽu　 |
　 　 　 ∧　　u　 ｰ‐=‐- 　./　
　 　 ／＼ヽ　　　u u　 u　/
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

どっちも精神異常者だと思うんだがな。

フリントロック、マッチロックの威力がいまいちわからないんだけど

AK　　7.62×39　　1300ジュール　
MINIMI　5.54　　　1600ジュール
　　　7.62　　　　1800ジュール

マッチロック　　　2000ジュール

ボルトアクション　3000〜4000ジュール(12.7より威力ある？)

こんなもんか？

ライフル弾は口径や弾頭によってはクジラも1発で殺せるのでノルウェーではライフル主体の捕鯨になってる。

最強クラスのもの同士を比べればやはり銃弾の殺傷力のほうが遥かに上だ。
Quick Lesson on Tribal Whaling and a Quick Lesson on Douchebaggery
http://thechumslick.com/index.php?p=405&more=1&c=1&tb=1&pb=1

Hunting elephants of Africa
http://www.youtube.com/watch?v=YkwUq7XQ3lY
.460 Weatherby Magnum One Shot Kill
http://www.youtube.com/watch?v=MFKDDOjS8cI
African Big Game Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=50x7vPvVrrQ

猟友会の奴らとは関わりたくないな(笑)
時代錯誤なジジイばかりで、ダットサイト付けたぐらいでキレる奴もいるしな

因みに>>326は軍板の銃スレでは割と有名な話な
奴は他にも元自衛官だとはホラを吹いてたが、結局ただのクソガキだった

ショットガンより折り畳み式の89式が欲しい

206さんへ
やっぱり奴は答えられずにコピペ連投でごまかそうとしてるから
ある程度レスが流れたらまた
同じ質問に答えられるまで貼ってやればいいよｗ

答えられずに困ってる状況を
目立たせないように話題変えたり
コピペ連投で埋めるだろうから(笑)

そんな時間がかかる上まどろっこしいことをしなくても、許可証の画像貼ればいいのに
このスレの住人の迷惑考えろ

206に聞きたいんだが、日本では散弾銃に銃身の半分まで、ライフリングを入れることが許されてるが
ライフリングは、銃口側についてるの？それとも薬室側？

他の奴らは何も答えるなよ

そんなググれば誰でも分かるようなこと聞いて何になる？
ごまかさずに速くリローディングの質問に答えろよｗｗｗ

こんな初歩的な質問には答えられないのか
太郎もＩＤ出してる奴も結局妄想所持者かよ

て言うかあのライフルの画像だって2〜3年前に恐竜ハンターが貼ってて、当該スレの住人に外人のHPに貼ってあった奴だと言われてたじゃないか
だいたい、IDやらコテ書いた紙と一緒に貼らない時点で「拾いです」って言ってるようなもんだぞ

て言うか俺は太郎じゃない

352:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A [sage]:10/01/11(月) 12:31:48 ID:???
ところで、去年.577 T-Rex A-Square Rifleを購入して
丁度今カナダに滞在してるので画像もうｐしておく。
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19252.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19253.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19254.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19255.jpg

その名の通り「T-REXも１発で倒せる弾丸」という、あるデンジャラスゲームハンターの
要望によりA-Squareが開発した実包で、地球上の全ての猛獣を即死させられる。

これはまだハンティングに使ったことないが取り合えず射撃に使いながら所有はしてる。
5〜6発で肩に内出血はできるが、実際の狩りでこの銃をそんな連射することもないので
慣れればまあ気持ちが良いということもないが普通に撃てる銃だ。

>>342
やっぱりお前はネットググれば誰でも分かること以外知らないんだな(笑)
リローディングの話はネットにないから必死で質問返しするわけだｗ
悔しいのう〜ｗｗｗ

>>333
火縄銃の初速って300メートル毎秒ぐらいか？

こいつの行動を見て確信した
こいつは、ショットガンスレで俺に論破されたレーザーヲタ、２０６はぬこだ
林田はあそこまで賢くないし(どっちにしてもバカのカテゴリーに入るがｗ)

>>347
火縄銃

弾薬名称：３匁筒（装薬量４ｇ）
口径：約12.5mm 　　
初速(m/s)：325
弾頭重量(g)：11.25
エネルギー（ジュール）：594.1
初活力(m^2/kg)：60.7

弾薬名称：１０匁筒（装薬量１０ｇ）
口径：約18.4mm　　
初速(m/s)：315
弾頭重量(g)：37.5
エネルギー（ジュール）：1860.5
初活力(m^2/kg)：190.0

いいから、太郎と206は次にレスする時にはID出して、そのIDと一緒に所持銃器が写っている画像をupしろ。
キモい妄想につきあう義理は軍板の人間にはねえんだよ。

>>340
どちらでもいいが普通は元残し
MSS20などは平筒だがチョークでｗ
ライフリング付けてるから
一概に全て前残しじゃないとダメとはいわんが
圧力の掛かり方考えれば元の方が燃え残らない
ロングショット使うと残りがちだから弾速出すなら元残しかもしれないが
これも絶対じゃないと思う

それはそうと偽太郎は早く質問に答えろよ

まぁ村田銃以来の伝統らしいが
そういえば村田用４０番真鍮ケース新品２０本あるが
村田で使う人いれば譲るよ
新品持ってるのは私くらいだと思うから

リローディングは細かな工夫が必要だから
やってなきゃわからないわねぇ
太郎は質問に答えてね

>>335
うちの会長のブローニングにはダットサイトついとるな
俺は好きじゃないから付けないがw
オープンの蛍光照星が好きなんでね
そもそも山で引っかかりがち
カバー外す時も車の中でも引っかかって壊れそうで気になるから付けないだけ
今は小さいのもあるからいいかもしれんがね

で、太郎はパワーを決めるハンドロードの勉強は終わったか？

ショットガン太郎名乗ってる奴は
ハンドロードという言葉が出ると元気がなくなるなｗ
こればっかしは現物なしの情報収集だけじゃ埋められまい
まず、意味自体が分かってるかも怪しいレベルだから
知識の収集は大変だが
まぁ頑張りたまえ(笑)

しかし太郎は静かだな

俺がショタ郎になってやるからショタ郎のトリップ教えろよ。

あさま山荘の映像とか資料漁ってたんだけど、意外と散弾銃って当たっても死なないんだね。
アルミ盾で弾丸止まってるし。
ライフルはスポスポ貫通して、死人も出てたけど。

>>357
号数が小さいんじゃない
距離にもよるけどスラッグだと貫通すると思うよ
特に最近の進歩したサボットスラグは散弾銃の不味い点を上手くカバーして
良い面を伸ばしてる
不味い点・・・ライフルほど正確ではない、遠射に向かない、初速遅い
良い点・・・口径の大きさから来る破壊力、いざとなればパターンの問題は指摘されても多様な弾を使える利便性
サボットスラグは大口径拳銃用弾等とか先込め式ライフル（バーンズ）の弾等などを使う
実際に飛んでいく弾頭は多くは50口径なので通常のライフル弾より口径大きいし重い
私の所には45口径用の12番サボットもあるけど弾軽すぎる。
ユニバーサル位を使って詰めたらいいかもしれんが加速する前に燃え尽きて
初速は思うほど出ないと思う。
最新のサボットはライフルに近い初速600ｍで飛ぶんだからパワーはある
猪用にＢＰＩからＢＬＳ12を1000発分輸入した。
ここはコンポーネンツとして弾頭以外は送ってくれるから利用してる
弾頭はどうしても必要ならＴ橋さんにたのむしかないかもしれん。
太郎もこれくらいわかりやすく書いてくれよ
弾の話しばかりで銃の話ししてなかったんだがレピーターでこれがいいな
http://www.ithacagun.com/deerslayer3.html
イサカは昔から欲しかったんだが中々手にする機会が無い
フォレスターの彼は「重いだろうが」って突っ込まないでください
フルート加工したのは此れくらいしかしらんしカッコいい
弾が横から出てくると気になるからそれも良い感じ
実はフォレスターもＢ4もアウトバックもかつて乗ってんですよｗ

通常は大型獣や猪狩り等の狩猟に使用するが、
米国のパトロール警官やＳＷＡＴ隊では、近距離の狙撃に使うほか、
バックショット弾と併用して使用する。
至近距離に於ける威力は強烈でブロックやレンガ、
スチールドア、自動車のドア等を簡単に貫通する。
当社の試射では「NIJ−�VA」の防弾ガラスや
他の同レベルのアーマー材を簡単に貫通した。
至近距離では「NIJ−�V」のライフルレベルの貫通力と
さらに大きなダメージを与える威力を有している。
http://www.securico.co.jp/jbl/guns/guns.html

至近距離ならライフルで貫通できない防弾ガラスを貫通することもある
単純な質量の問題だろうが206氏がいうように貫通力は散弾の径が大きくなるほど高くなる
バードショット程度では距離が少し開くと薄い鉄板すら貫通できない

>>358
＞実はフォレスターもＢ4もアウトバックもかつて乗ってんですよｗ

両方とも現行型ですか？

フォレスターは前のやつ、B4も前のやつRSK
アウトバックは現行だった
その前はビッグホーン、の前がトレイルブレイザーのまえがボルボ９６０
の前がなんだっけ
忘れちゃったよ
重複して何台か持ってるから年代はいい加減

>>359
早く質問に答えたまえ
銃のパワーはイコール弾だから
大好きなショットガンのハンドロードの話にしてる
まさかメーカーの装弾しか知らなくて語ってないだろうな
早く答えないと質問増やす
バードショットとか日本じゃ余り言わないから違和感ありまくり
７半とか９号って言ってくれんか
又はカモで５号とか
カラスは３号で撃ってやるwとかさ
32と35.5の強装弾とか言い方ってもんもあるだろ
太郎は肝心なことを知らなさすぎなんだよ
ここにいる所持者は苦笑いしか出んけど
頑張る気があるなら質問に答えるように
初歩的なことしか訊いてないから

>>362
誰かと勘違いしてないか？
俺は太郎とコテ付けてる奴とは違うぞ？
硬いものを貫通するのは単なる質量の問題だと思うが

カッカし過ぎて誰が誰だか分からないようになってないか？ｗ
俺がハンドロードの説明したらコテ付き太郎は労せずして難を乗り切るんだが良いのか？

そりゃすまん
かっかはしてないが間違えたようだ申し訳ない
どうしても太郎（偽）に答えさせてやりたいので勘弁してくれ

コピペだと間違えるよ

ところでディアスレイヤー３持ってる人見たことある？

しかしハンドロードの質問が出てから太郎はあまり出てこなくなったなｗ
ほとぼりが冷めるのを待ってるんだろう。

２ちゃんなら実践者がいないと思い込んで調子乗ってたんだろうなｗ

ほとぼりは冷まさないから大丈夫

>>358
スラッグじゃなかったからじゃないかJK

サボットって、猟とか散弾銃の世界ではそういう呼び方するのが普通なの？

あさま山荘の赤軍は12番を溶かしてスラグを自作なんて記事もあったかな。
どちらにしても屋内戦や、その前の遭遇戦でも最悪重傷止まりで、ライフルでの死傷者が一番多い。

うちの爺様から聞いた戦時中の話だと、小銃で撃たれた上官は額から上が無くなっていたとか、
短機関銃は連射音が怖いだけで、死ぬことはあんまり無いとかだった。
実戦で、威力的に一番頼りになるのは小銃なんかな？

サボットとスラッグの違いを調べたほうがいいね
更にスラッグにも色々な種類があるから
前から何度か出てるハーフライフルの質問とか見ててもトンチンカンで
チョークや銃身の使い分けも分かってないようだから

わかってるけど
書く順序間違えただけ
読み返しておかしいと思ったが
修正も面倒だからしてなかった
ハーフライフルは元残しが普通
先残しは規制には掛からないが見たことない
MSS２０は平筒の先にチョークでライフリングがあるようだから
（もったことないから）それでも効果あるんだろう
サボットと言えば今はなきバーンズのエキスパンダーがまだ余ってるわ

あさま云々を書いた者だけど、
ここは基本、実際に散弾銃とかを持ってる人が多いみたいですね。
職業柄、小銃、散弾銃、拳銃、機関拳銃、機関銃と一通り撃ったことあるけど、実際の威力とかは知らんから興味あるんですわ。

小銃信者で、申し訳ない気がw

>>373
いや、あなたのことじゃないよ
その「ライフリング残すのは銃口側か薬室側か？」って毎回同じ質問自体を他所のスレでもしてる奴のことだよ

偽太郎は
そんなこと毎回訊くの？
なんでだろう
知りたいのかな？
所持者なら常識だと思うから誰向けの質問なんだろう

>>374
むつかしい質問だなぁ
威力って破壊できるかどうかはその場で違うからなんとも
単純にパワーならライフルないし機関銃でしょう
ただし当たること考えたら変わるでしょうね
小銃と言われる弾は２２３レミントンか３０８ウィンがスタンダードだけど
パワー競争から言えば大したことないです
NATO弾と２２３は違うってツッコミはナシでね

しかし職業柄って保安庁かな

そもそも太郎がショットガンを持ってるなんてこと自体が嘘だ

太郎には傷害の前科が２つと迷惑防止条例違反（痴漢と付きまとい）で２つ付いてる

そんな人間に許可が下りるわけがない

仮に運良く下りたとしても昨今の事情を見れば、許可は取り消される

太郎は他人のＭ２の画像をＰＣに出してモニターの上に「ショットガン太郎」って書いた小さい紙を貼り付けてそれを携帯で撮影してうＰしてた

これは当該スレの住人たちに画像の元（他人のブログ）や写りがおかしいことを指摘されて発覚

さらに本当に所持しているＭ３をうＰするもmade in Chinaの刻印や少しピカピカしてる、全体的に安っぽいなどの理由から安いプラスチックの中国製エアガンであることが発覚

後に画像は削除。その上「俺はそんな画像を貼った覚えはない」と供述

さらにさらに「俺はアパート経営と電気屋経営で収入は多い。日本とカナダには半年ずついる」などと言いながらブラックカード含め多数のカード類をうｐするもこれも拾い


挙げ句の果てには「恐竜ハンター」のコテでカナダで購入所持していると主張するＴ−ＲＥＸの画像を数枚うｐするが、これも当該スレの住人に画像の元（太郎とはまったく関係ないであろう外国人のＨＰ）を突きつけられ逃亡


自衛隊にもいたと言うが、ガチ自衛官に「どこの部隊にいた？」と聞かれ「第１５迫撃砲中隊」と返答するも「そんな部隊はない」と返され、その話題には口を紡ぐ

>>373
薬室側にライフル残すと、銃口側の無ライフル部を弾丸が通過する際に 弾丸のライフル溝から燃焼ガスが銃口側に吹き抜ける。

よって銃身のエロージョンが激しく銃身命数が短い、かつ弾速不安定の原因になり、銃口側にライフルを残した時に比べ命中精度が安定しない。

だいたいにおいてスラグ用に調整された高精度スムーズボアと大差が無い。

対し、銃口側にライフルを残した場合は、 薬室側無ライフル部が、通常のライフルで言う場合のリードにあたる。

非常に長大なリードとなり弾頭が長距離をジャンプする訳であるが、 無ライフル部内径を弾頭径と厳密に同じか僅かに大きい腔径にすることにより、 銃腔側ライフリングが効力を発揮し、近距離においてはライフル並の命中精度を発揮する。

しかし、僅かでも無ライフル部より径の大きなスラグを用いたり、僅かな砂塵でも無ライフル部に付着した場合、ピークの高い異常腔圧が生じ
ショットガン銃身の肉厚の薄さが災いし、即、銃身破裂となる。

結論として銃口側にライフルを残した場合、標的射撃銃としては優秀であっても フィールドでの使用は適さない。

私は銃より白兵戦が好きだが、私から見れば君も太郎も変わらんよ

因みにショットガン中川氏はアク禁になっているはずなので、２人いる自称太郎はどちらも偽物か、携帯からの書き込みでしょう

私、しばらく来られませんでしたがアメリカのＰＭＣの訓練に参加しておりました

周りは身長１９０オーバーの外人さんばかりだったので１７６センチの私は子供に戻った気分でした

太郎は８年近く所持の証明を求められてもそれには触れないからな
最近はコテ外してカキコしてる

それを言うとまたコピペの舞が来るぞ
他にやることないのかな

薄々分かってはいると思うが、 剛力王 ◆7RlXmyIevA＝ ショットガン太郎 ◆AMweIuWj1Aだからｗ
リロードの件で答えられずコテハン変えたようですｗｗｗ











また、都合の悪い質問するとカメレオンよろしくコロコロ名前変えながら捏造繰り返すのでご注意ください（笑）

ショットガンが強かったら軍隊が使ってる
が、現実はドアエントリー用に2発しか入らないミニショットガンしか使ってないし、最近はライフルグレネードでドアごと吹き飛ばしてる

>>380
＞だいたいにおいてスラグ用に調整された高精度スムーズボアと大差が無い。

突っ込んだら負けだと思ったがこの「高精度スムーズボア」とは何でつか？

詳しく説明宜しくｗ

私は中川太郎がまた暴れているとの知らせを受けたから来たまでだ

私は軍事だけが趣味なわけじゃないが 少なくとも２ｃｈ上で、ＣＱＣ、ＣＱＢ、軍隊格闘術の話で私よりも詳しい奴はいない

軍事といえば、私の高校時代の恩師が、元海上自衛隊一等海尉で、その人のおかげで観艦式やら、観閲式に出席させていただいたことがあった。

首相に結構近い席で。

ショットガン太郎くんは、武板で、私やその他の人々にコテンパンに論破された奴だから、私としては全く興味が無いのだが、 彼はご覧の様に、何かあるとすぐに私がやっていると思い込んで、私の中傷を様々な板に書くような奴だからな。

もうパターンが典型的なアレなんだ

やっぱり分からないことはスルーですかｗ

君はもしかしてショットガン太郎くんじゃないのか？

知らないのは君の方だろう

>>380の説明が理解できないのかな？

太郎じゃないし知らないから聞いてるんですよｗ
「高精度スムーズボア」とは何でつか？

初心者にも分かるように詳しく説明してください

他人の質問には答えず、ひたすら自分の言い分だけ一方的に長文連投するのは太郎と同じですよ。
回りの迷惑も考えてください。

あなたや太郎みたいな人がコピペ爆撃連投してたら普通の人は引いて書き込まないでしょ？

自重しなさい。

スムーズボアはライフルドスラグを撃つのに使うバレルのことだよ

まさかとは思うが、サボスラグとライフルドスラグの違いは知ってるよね？

>>394
このスレに来てスムーズボアとは何か？と質問されたのが初めてなのだが…

諸君おはよう
高精度スムースボアって何？
よく磨いてあるとか？ｗ
元残しにするのは激発したら圧が上がらないと火薬が燃え残る可能性が高いのと
ある程度加速してからライフリングに食い込むより最初から回したほうが
弾道安定すると言われてる。
だから火薬もロングショットつかってなるべく遅くしてる
あまりボケた事書くんじゃない。
＞薬室側にライフル残すと、銃口側の無ライフル部を弾丸が通過する際に 弾丸のライフル溝から燃焼ガスが銃口側に吹き抜ける。
＞よって銃身のエロージョンが激しく銃身命数が短い、かつ弾速不安定の原因になり、銃口側にライフルを残した時に比べ命中精度が安定しない。
そんなことはおきない
何か書けばいいと思ったら大間違いだ

それと芸風かえなくていいから
「質問に早く答えなさい」

>>394

もちろんスムースボアは知ってますよｗ
「高精度ムーズボア」っていうのが初耳だから教えてください。

＞まさかとは思うが、サボスラグとライフルドスラグの違いは知ってるよね？

あ、すいません
これも私の認識が間違ってる可能性もあるので詳しくご説明お願いします。
どういう銃でどういう使い分けをするかを特に詳しく。

>>396
＞よって銃身のエロージョンが激しく銃身命数が短い、かつ弾速不安定の原因になり、銃口側にライフルを残した時に比べ命中精度が安定しない。

これに関しては昔GUN誌1996年5月号の「銃器用語百科事典」のページに、
ウェザビーライフルがチャンバーのスロートを長く取ってるバレルの説明として、
まったく同じ記述が書いてあったので、 剛力王 ◆7RlXmyIevA は、ライフルのフリーボア
（チャンバーのスロートが長い）と、ショットガンのハーフライフルを混同してるものと思われますね。

急に太郎の子分みたいな奴らがわいてきたね

雑誌を読むのも良いけれど、実際に銃を持たないと分からないこともあるよ

＞サボスラグとライフルドスラグの違いは知ってるよね？
所持者の会話だとサボかスラッグって言い方が多いんだが
わざわざサボスラグとは言わないと思うが
サボットの場合バーンズとか赤ワッズでベランダで作ったよとか
そんな会話なんだが君の書き込みは出てくる単語使用が素人臭い。
LYMANとRCBSどっちモールドが使いやすい？とか
いろいろあるだろ
俺はBLS12用にRCBS.50calを使ってるが
君はやったことあるのか？

>>401
君の子分はここにはいないぞ
早くハンドロードの質問に答えろよ
芸風変えて逃げるんじゃない

＞元残しにするのは激発したら圧が上がらないと火薬が燃え残る可能性が高いのと

君の理論なら散弾やライフルドスラグでも同じことが言えるね

＞ある程度加速してからライフリングに食い込むより最初から回したほうが
弾道安定すると言われてる。

そんなデタラメどこで聞いた



＞だから火薬もロングショットつかってなるべく遅くしてる

バレルの長い銃に燃焼速度が遅い火薬を使うのは、そうしないと加速が途中で止まって効率が悪いから

君は科学、特に物理や化学を勉強した方がいい

こんなものは中学生でも知っている

>>403
君が太郎か？

剛力王 ◆7RlXmyIevA は面白い逸材だねｗｗｗ

散弾は速燃性使うんだよ
火薬で買ったことあるがユニバーサルとかな
普通の競技用散弾の頭開いてサボット入れても撃てるけど
弾速は上がらない反動ばかり強くなる。
＞バレルの長い銃に燃焼速度が遅い火薬を使うのは、そうしないと加速が途中で止まって効率が悪いから
バレルの長さというよりライフリングに食い込ませて最後まで加速させられる
燃焼速度の火薬と言うこと、弾の材質、重さで変わる
長いから云々だけじゃない
いい加減なことばかり言うなよ

君は常識を勉強したまえ
早くハンドロードの質問に答えなさい
此処の所持者はわかってて付き合ってるんだから
逃げないで答えるのは常識の範疇だろ

206氏がハンドロードに関する質問をした途端、あれだけの勢いでコピペ爆撃してた
「ショットガン太郎 ◆AMweIuWj1A」 が突然ガス欠になり出てこなくなったと思ったら、
突然「剛力王 ◆7RlXmyIevA 」が「太郎が暴れてると聞いてやってきた」と言いながら現れた。

不自然でおもしろいねｗ
誰も聞いてないことを一方的に長文連投するが>>402のような分からない質問には一切答えず、
逃げ続けてまた話題を摩り替える。
太郎を退治する為に来たようなこと言いながら、やってることは太郎と全く同じなんだがｗｗｗ

太郎と私は別人だ

太郎くんは、武道板で私や他の住人たちにコテンパンにされてから、どこの誰か知らないが 不細工な男の画像を私の画像だと言ってアチコチに貼ったり、いわれのない中傷をしている奴だ

>>407
話題がズレているが、散弾の場合はバレルの長さに加え、絞りによっても使用する火薬は変わる

それよりも私の疑問にはやく答えてくれ

此処にいる所持者は二つのことを思ってる
1、何でそんなに自分を創りつづけて書き込みを続ける必要があるのか？
2、玩具のエアガンしか撃ったこと無いだろ

太郎とバレバレでまだ自演してるが早く質問に答えるんだよ
君の酔ったような書き込みにも答えてるだろｗ

ショットガン太郎 ◆AMweIuWj1Aと剛力王 ◆7RlXmyIevAは、
同一人物かどうかはどうでもいいが、両方ともネットで収集しただけの情報で
実践者と張り合おうとして、毎回惨めな醜態晒す負け犬だということは変わらんね。
実体験が何も無い情報番長の底の浅さが良く分かる。

「知ったかぶりしてすみませんでした」と一言詫びればそれ以上恥かかずに済むのに、
こういう奴はどこまでも食い下がって、最終的にはなかったことにするタイプだなｗ

２ちゃんによくいる「思いつきで好き放題書いて逃げる」タイプだ。
つまり、書いてる全ての発言に対して何の責任も持ってないから、
都合が悪くなれば簡単に別人に成り済ませる。

はっきり言うと異常者だな。

私よりも君の方が太郎に近いと思うぞ

根拠

１、数人の住人が太郎と匿名に対し、銃器の画像の提出を求められているのにそれはスルー

２、それを棚に上げ、私を太郎だと思って質問に答えろと叫ぶ

３、科学が通用しない

ＩＤ、5KOw0RACとLcJ1RGPsがほぼ同時刻に現れ、その後は時間差で書き込みが続いていることに留意されたし

君たち、よかったら他のスレに行かないか？

＞１、数人の住人が太郎と匿名に対し、銃器の画像の提出を求められているのにそれはスルー

いや〜ｗ君一人だろｗｗｗ

君が実践者だとしたら２ちゃんに銃器の画像を提出できるのか？
できるならごちゃごちゃ屁理屈言う前に君が提出すればいい。

どんなに理論が破綻してても証拠出せば一発逆転できるぞ？ｗ

>>415
私ではなく君のことのだが・・・

君は実銃を持っているのかな？

私よりも君の方が太郎に近いという根拠

追加


１、数人の住人が太郎と匿名に対し、銃器の画像の提出を求められているのにそれはスルー

２、それを棚に上げ、私を太郎だと思って質問に答えろと叫ぶ

３、科学が通用しない

４、銃器の画像について私が触れたところ、｢お前は画像出せるのか｣などと追及逃れ

此処にいる所持者は剛力王太郎が所持者装い詐欺とわかってるから
遊んでるだけ
本で仕入れた又はネットで拾っただけの知識など
何時か破綻する。

お前で遊んでいるだけだ←これは敗北宣言と同じ

>>385
ひとつ謎が解けた。
ドアエントリー用か、海自で立検やってた頃に某隊の装備品リストに散弾銃って記載があって、用法はドア付近で使うって書かれてたんだよ。
実際の射撃や爆破何かは廃船でやってるから見れないし、ちと謎だったんだよね。
あの頃は色々銃が撃てて良かったな〜…
今は拳銃だけになったからつまらん。
俺も、資格とって散弾銃でも買おうかな？

330に答えられないんだからそこらのシロートが
飽きもせずに書き込んでるなって認識しかない。
書き込みはおかしいところだらけで突っ込みだしたら
それだけでスレが埋まるだろ
もうすこし上手な書き込みいしろよ

君は330に答えてからデカイ事いいなさい

>>420
海自の散弾銃は鮫対策用でもある

>>422
いや、それは絶対無いですよ。
鮫警戒員は64持って警戒にあたってます。

>>423
だとしたらその人無知だね

ライフル弾は水に対しては１０センチも進まずに粉々になるし、鮫って頑丈だよ

鮫が寄ってくるのを上から撃つならライフルじゃないと全然効果ないだろ
剛力王太郎は漁船の上で網に掛かった鮫をショットガンで〆るのと
間違えとるだろ
なんか映画でそんなシーンがあったわ

＞ライフル弾は水に対しては１０センチも進まずに粉々になるし、鮫って頑丈だよ
プールに撃ちこんできれいなライフルマーク取るときはバラバラにならんのか？

鮫にはshot gunが一番

http://www.youtube.com/watch?v=pn83kJp4Tu4&sns=em

その前に銃は普段は護衛艦内の武器庫にしまってあるはずなのになんで６４式持って見張りしてんのかな？

ダイビングの船から鮫対策で捕まえた奴を〆てるだけジャン
でかい船でそんなことできるかよｗ

護衛艦で思い出したが、観艦式で76mm砲の発砲をみたが凄い迫力だったね

空砲らしいけど、それでも動画なんかで見るのとは比べものにならなかった

イージス艦なんて対艦ミサイル積んだ戦闘機には無力

>>剛力王さん
鮫警戒員は、「溺者救助」と言う部署における配置で、勿論普段は配置されていません。
艦内での配置が違うので記憶があやふやですが、鮫警戒員用の小銃、弾薬は出港中は用意されていたはずです。
実際の溺者救助の経験は一度しかありませんが、普通に間に合ってました。
まあ鮫はいなかったので、警戒員は警戒にあたってただけでしたが。

あと、観艦式では76�oの空砲射撃は無いので、127�oの勘違いでしょう。

>>425
ジョーズでライフルとかピストルで撃ちまくってたけど効果なかったのを思い出した

>>425
釣り…だよな？

>>432
林田に反発したい気持ちは分かるが
http://www.youtube.com/watch?v=0MA1IFKwdAQ&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=_oh4KHnBB4U&sns=em
これは水中で撃ってるから数十センチは進むが、殺傷能力なんてもんはない
水面に向かって撃った場合は、高速弾だとバラバラに砕け散るよ

http://www.youtube.com/watch?v=0WIIKje1g2s&sns=em

映画パーフェクトストームの中でサメはショットガンで撃ってたが
上げたサメとか網にかかったサメ撃つのと警戒で撃つのは違うだろ
でかい艦船の上から背ビレ見ながら撃つなら距離考えてもライフルになる
水の抵抗いいうなら口径の大きな18.5mmのショットガンだとすぐに力無くなるわ
破壊力言うならなんでクジラの止めにライフル使うんだよw

映画といえばジェイソンボーンの１で
フランス人おの元彼の家に行って敵から襲われて
二連銃で立ち向かうときに
基本通り「銃身の中覗いて確認」「弾の号数みて有効射程距離確認」してたのが
印象に残ったな
よくわかってる人がつくってると思った次第
撃つなら絶対にすべき基本的な事だし初心者取り扱いで最初に習うことだから

映画見ても剛力王太郎とは感心するところが違うかもしれんねぇ

206氏
上で太郎が.577T-REXがスコープなしで100ydから3インチで悪くないと書いてた件だが、
（というかコピペだがｗ）アフリカで使うようなニトロエキスプレス系の弾はそんなもんだよ。

ドロップもきついしBCも良くないから、同じ大口径でも.460wbyなどよりも更に悪い。
元々アフリカで大型獣を仕留める様な弾は遠距離用の設計にはなってない。

.50BMGみたいな長距離に対応するライフル弾とは性質が違うからね。
.458winでさえ100ydからオープンで撃ったら酷いもんだよ。

ゾウやサイなんかを仕留める時はギリギリまで近づいて至近距離から撃つのが普通。
ダブルライフルに使われるような.500〜600ニトロなんて50yd以上の精度なんか求めてないからね。

どちらにしても銃でサメや鯨を撃つ時は水面に背中が出るか出ないかみたいな状況であって、
推進１ｍ以上とか泳いでるのを銃で狙うとかまずないからね。
捕鯨砲にしても水面に出てきてから撃ち込むのが普通だよ。

鯨は、当たりかたが悪いと捕鯨砲を弾くらしいね。

そうか撃ったことはないがダブルライフルだと１００ydでクロスするように作られてると
鬼籍にはいった教授が書いてたような気がしたんだけど
ベンチで撃ってもそんなもんなんですかね？
あまりの反動でバラつくとかかな
今個人的に思うのは４０８チェイタックは良さそうだと思う
登録できそうな既製銃は一社しかないけど

＞あまりの反動でバラつくとかかな

弾頭重量や形状と火薬量の兼ね合いなどでしょうかね？
750grでも.50BMGは全然火薬量が違いますからね。

.408チェイタックは50BMGを凌駕する素晴らしい精度らしいですね。
国内でも上手く申請すれば.416までは持てますから所持は可能でしょう。

思うんですがあれだけの大口径でラウンドノーズみたいな形状だと、
どうしてもBCが悪くなってしまう気がします。
スピッツァー弾頭でボトルネックの大容量ケースのほうが当然初速も出るでしょうし、空気抵抗も少ない。

>>443
実は考えてるんですよ
できれば休暇かねて本社まで行ってオーダー
輸出関係はそこで出来なきゃT橋さんに頼んで通関してもらおうかと思います
弾頭、薬莢その他も含めて輸入しないといかんよね

なんかコツは「少し大きいサイズの口径です」って言えばって
通販屋の社長からアドバイス受けました

コテ変えても芸風が変わらなくてワロタ。
ウザくて且、他人の話聞かないのは只の芸風じゃなくて、性根に染み付いたものだな。

>>426
ライフルマーク取るときは弱装弾使うんだよ。

とりあえず太郎は質問に答える気があるのか
無いのか能力がないのかはっきりしようや

>>447
メーカー装弾の話しか出ないから
絶対じゃないんだよという意味で書いたんだが
彼は話が装弾オンリーなんだから
ただライフルの弱装弾は色々むつかしいね
勿論太郎は意味はわからんと思うw

　　　　 　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　＼　　 ,＿ ＼
　／　　　（●）゛ （●）　＼　　　……
　|　 ∪　　 （__人__） 　 　 |
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 　 ／
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 　　／＿＿|　 |
　　　＼ ／＿＿＿ ／

>>436
ｷﾘｯが抜けてる

>>446
一つのレスにまとめりゃいいのに、なぜ小分けして書き込むんだろうな
バレバレ

ここにハンドガンスレかショットガンスレの住人いるか？

>>380
＞銃身のエロージョンが激しく銃身命数が短い
そんな散弾銃は見たことないw

昔初心者の頃調子に乗ってサボットで思い切り詰めたら
ロンデル割れて顔に火薬が飛んできたw（サングラスで助かった）とか
懲りずにやってたら薬室広がって銃がパーになったこととか
張り付いてボルトが全く動かなくなった事とか
ええいと思って思い切り遅くしたら停弾して出すのに苦労したとか
樹脂の円柱にパイプ加工して取り付けて慎重にショックハンマーで叩いて出したなぁ
その後の精度は問題ないからよかったけど
教授に当時命があってよかったねwとか言われたっけ
色々やって試して自分が使う上でいいもの選んでるわけで
太郎はコピペばかりで自分の経験が全然無いやん
たまには皆が感心するくらいの内容書いてくれよ

82 名無し三等兵 sage 2011/05/18(水) 17:54:04.72 ID:???
太郎が一人４役で大暴れしています

銃器の威力を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1265739759/

何とかしてください

83 名無し三等兵 sage 2011/05/18(水) 18:55:31.54 ID:???
>>82
どれとどれですか？
実践者の俺が論破してやりますよ。

84 名無し三等兵 sage 2011/05/19(木) 02:02:16.37 ID:???
>>83
ID出してる奴二人と太郎と剛力王ってコテ
恐竜ハンター紛いのところもある
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299146092/

何の助けを求めてるんだろう？ｗ

Shotgun Myth
http://www.youtube.com/watch?v=IR5K3DrD4Lk
Shotgun Myth (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=-4oe6kjvpkg
Shotgun Slugfest
http://www.youtube.com/watch?v=ej0SyWlqGLo
Slug Barrel Shoot
http://www.youtube.com/watch?v=2itvDmHK58o

日本じゃこういうプリンキングできないのがつまらないよな

スレ荒らしてるという自覚がない荒らしが一番やっかい

荒らしの対処法

○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは、煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　 乗せられてレスしてしまったら、その時点であなたの負けです。
○消防相手に本気になると、あなたも荒らしになってしまいます。
○反撃は、荒らしへのご褒美にして栄養であり最も喜ぶことです。
　 荒らしにエサを与えないで下さい。
○枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。
○荒らしの相手をしている人にも貼り付けましょう。

太郎がキチガイなのは周知の事実だからそれを生け贄に生まれ変わったんだろ

>>434
本当にバラバラになっててワロタｗ

http://www.youtube.com/watch?v=M8Z7sPiR9s4&sns=em
５０ＢＭＧなら３６センチ潜れば安全なんだな

マズルから水面までの距離が変われば分からんけどね

太郎って23mm弾食らっても平気な攻撃ヘリをショットガンで撃ち落としたとか言ってたほら吹き？

>>.460
何それ？詳しく

>>461
前に他の板で攻撃ヘリ関連のスレで
｢意外かもしれないが、２３ｍｍ機関砲弾にも耐えうる攻撃ヘリもショットガンの３インチマグナムスラッグ弾なら易々と貫通する｣って言ってた奴を見かけたからさ
そいつもくだらねーコピペ貼ってたんだが、名無しだった

>>462
流石にそれは書かないだろｗ

>>462
それは恐竜ハンターだろｗ（以前から同一人物視されているが）
撃ち落としたとは言ってないが、Ｔ−ＲＥＸで
ＡＨ−６４の装甲を至近距離からなら貫通させることが可能だと言ってた
あとＲＰＧ−７にも対応してるオバマ大統領のリムジンも

>>464
流石にそれは書かないだろｗ

CSIマイアミ6で金庫を５０口径ライフルを至近距離から撃ち込んでで破るというのがあった。


兆弾で死ぬと思った。

ホラ吹きは恐竜ハンターの始まり
荒らしは太郎の始まり

もう叩くほうが荒らしと化してるな

206さんご指名入りましたー

荒らしの対処法

○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは、煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　 乗せられてレスしてしまったら、その時点であなたの負けです。
○消防相手に本気になると、あなたも荒らしになってしまいます。
○反撃は、荒らしへのご褒美にして栄養であり最も喜ぶことです。
　 荒らしにエサを与えないで下さい。
○枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。
○荒らしの相手をしている人にも貼り付けましょう。

>>464
RPGと銃弾じゃ性質が違うだろ

何でわざわざ太郎を叩いて召喚しようとしてるの？

>>472
ネタがないから呼び寄せて弄りモノにしようとしてるんだろうが
今時太郎ネタは流石にカビ生えてるだろ

最強の銃は５０口径のセミオートライフルだよ
バレットＭ８２Ａ１さえあれば、何だってできる

25mm機銃の方がつおい

手で持てないからダメ

部屋が狭くてM82なぞ置けない。住宅事情も考慮すべきだ

M82A1だって基本は置いて使うもんだろ

>>476
ならNTW20だ

.223レミでもダムダム弾なら腕千切れるよ

>>477
俺、四畳半に住んでる。
某国でM82撃った経験あるが、充分自宅警備用に装備出来ると思うぞ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=licKDG3vGUo&feature=related
これは日本でも許可が出る
軍用じゃなく口径も許可範囲なんで
ビジランス以外のこの口径の吊るしのライフルは軍用として許可でないと思う
勿論上がってこないこと覚悟でボルトアクションをカスタム制作したらそのかぎりじゃないけど
必要になる薬莢、弾頭その他の輸入までふくめると結構手間かな

>>479
奈良、こっちはＸＭ１０９だ！
２５ｍｍだ！泣かすぞゴラ！

最強の武器はサバイバルナイフだと思う
そのまま武器としても使えるし、それを使って弓や槍など他の武器を作れるし、ボートや簡単な家も作れる

サバイバルナイフで銃が作れるなら最強の道具として認めてやってもいい

竹を斜めに切って落とし穴に入れとけば最強
浅くても足は使い物にならなくなる
地雷より安価で同等の効果がある

＞弓や槍など他の武器を作れるし
これはまぁいいとして
＞ボートや簡単な家も作れる
ボートや家は自信ないんだが
太い竹切って縛って筏くらいなら考えるが
それもチェーンソーに竹用の刃つけて切ったほうがいいよ

>>486
ベトコン乙

枯れ草に尿をかけて発酵させれば硝酸カリウムができるから
それと可燃物を混ぜれば火薬ができるぞ
終戦が近付いてきたとき、旧日本軍はそうして作った火薬を竹に詰めて爆弾を作ってた

警棒、スタンガン、拳銃、ソードヲフショットガン、警官の制服（LA市警の）、防弾チョッキがあれば最強になれる

>>489
その話は聞いたことあるが、実践に使う前に敗戦したし、弾殻が竹ってｗ
でも殺傷力はどうなんだ？

>>489
どんぐらい時間かかんのよｗ>>発酵

汲み取り式トイレにできるんじゃなかったのか？＞硝酸カリウム

戦前なら、何処にでもあったんじゃないかと思っていた。

スレ違い

ちょい前にM82の話が出てたけど、この部隊なんかスゴくない・・・？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Fuerzas_Especiales_Michoac%C3%A1n.jpg

マズルブレーキが曲って付いてる気がしてしょうがない。

硝石（硝酸カリ）はバクテリアの働きで出来るものだから数年かかるよ。五箇山の塩硝培養が有名。
汲み取り式の家の床下の土は長年の間に硝石が溜まっているのでそれを集めて硝石を抽出した（古土法）
どちらも戦国〜鎖国時代の硝石製造法
明治以降はチリ硝石などの輸入に頼っていたが1900年代はじめにドイツでハーバーボッシュ法が考案されて大気中の窒素から
無尽蔵に爆薬や肥料の原料のアンモニアを合成できるようになって不要になった。
ドイツは第一次世界大戦中も輸入によらず自国の爆薬をすべてまかなえるようになったため終戦まで長引いた原因でもある。

>>495
いったい何が始まるんです？

>>498
スレチな話題になるけど、この人たちメキシコの特殊部隊。

ちなみにここの大尉がスカウトされてメキシコ最凶の麻薬カルテルの
ロス・セタスを作ったらしい。くわしくは、
http://www10.plala.or.jp/shosuzki/edit/la/cartel/mexdrugwar.htm
とか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E9%BA%BB%E8%96%AC%E6%88%A6%E4%BA%89
とか。デルタに訓練されてたらしい。
ま、この写真の様子で犯罪組織始めたら凶悪だろーなと思います。

うんちく自慢の君たちに、無免許でも撃てる私がファイブハンドレッド

今日はカラスの駆除の日だった
エア持って行ったがカラスも携帯で連絡し合ってるようだ
全然居ないw
昨日まで群れなしていたのに
午後からトラップ行ってきます

>>501
あなたは狂い死にますよ

呪

>>501
カラスより俺が撃たれたいなぁ！気持ち良くなるまで撃ってくれますか？

>>499
何かリアルブラックラグーンだな

ふふん
トラップは久しぶりで１ラウンド目は当たらなかった
２ラウンド目はカンが戻ったw
まだまだゴルゴには程遠い
という訳で木曜に会長とまたカラス狩りしてくるわ
今度は偽装して隠れて撃つよ
カラス撃つためにだけ持ってるパワー重視の６．３５mm
精密射撃は向かないと言われるけど５０mで２cmに纏められる
バラクーダのペレットと銃身だけでもっとるな

>>505
是非俺の家に来てくれ！
カラスなら腐るほどいるぞ！

市役所に害鳥駆除の申請したが、猟友会が一度来ただけで帰ってしまった…
近くの神社の森を塒にして100羽近くがいつもいる

畑の作物荒らしまくってマジ迷惑

１００は酷いな
猟友会も経費出ないことが多いから嫌がる人が多いね
ウチの猟友会も個別の経費は出ないし
弾代も一斉以外は自前
１００いるとエアの話じゃなく取り囲んで７半とか５号位で
撃ちまくらないとダメなレベルだわ

今日は三つ落としたよ
２００気圧、３２grのバラクーダ6.35で撃ってやった
まだまだ群れなしているから大変だわ
猪用の槍つくらなきゃならん

拳銃→　アイスピックの全力刺し　
トカ→　ナイフの全力刺し　　　　　　　　　　　多分矢くらいの威力
5.56ミリ弱いばん→　剣で一刺し
5.56ミリ強いばん、7.62ミリ→日本刀で刺す
火縄銃→　ボール台のものが貫通
ボルトアクション→　ボーリングの鉄球くらいのが貫通
12.7ミリ→テレビが貫通するんであたったら即死

かすっても5.56ミリがあたったくらいの威力がある

と思ってる。


りょうゆう会スレなのか？

>>509
ちょっと違うんじゃないの?運動量から視ても、弱い方の代表選手.22LR（SB弾：当たり所が
よっぽど悪くない限り死なない弾）ですら、数十Jはあるからね。

私の使うエアライフル（６．３５）で重量弾使うと１４０J位

チンポをしゃぶれ

拳銃弾ではやっぱり45口径が最強なのか？

>>513
S&WのM500みたいな50口径があるぜよ

そういう持ち歩けないのは別としたら？

別にM500でも持ち歩けると思うが
隠し持てる程度のサイズの銃でMEやらPFやらが大きくてある程度入手もしやすい弾って言ったら10mmオートあたりじゃねーの
最強とやらの定義がわからんとなんとも言えんけど

とは言ってみたもののフルポテンシャルに近いパワーの10mmオートなんてそのへんで売ってるものなのかな
軽めのやつが多そうな気がする、なんとなく

10ミリや.40は.45より遥かに強力だろ

>>516
2キロの銃をどうやって持ち歩くの？
やっぱり脳内の言うことは違うね

http://taka25ban.sakura.ne.jp/newpage749b.htm#4-8
http://taka25ban.sakura.ne.jp/newpage997b.htm
これって４４マグナム＋ホローポイントの領域ですよ。

しかし、リコイルは普通の４５ＡＣＰと変わらず。２３０グレインよりも、シャープな
感じで、そのフィーリングは３８スーパーや、トカレフのリコイルに近いですね。
http://taka25ban.sakura.ne.jp/newpage999b.htm
http://taka25ban.sakura.ne.jp/newpage879b.htm
http://taka25ban.sakura.ne.jp/newpage880b.htm

>>520
その手の“大口径軽量高速弾”なら、.45ACPと同寸のケースに100gr.のフランジブル弾頭を載せて
銃口初速2,300fps.で初活力1,174ft-lbs.という、.450AutoBondがあるね

一瞬話題になっただけで、その後全然話を聞かないけど

>>520
水入りボトルではパワーは判らないよ。クレイか生肉ブロックを撃たないと…

>>522
それを言うなら、弾道（バリスティック）ゼラチンの方が良いだろ
クレイや生肉ブロックでは、瞬間空洞と永久空洞の区別が付かないんだし

俺のケツの穴に銃口突っ込んで撃たれたいなぁ！気持ちイイかな？

こんなのはどうでしょう？
生身なら１発食らっただけで一溜まりも無いと思う
Hexolit32 12 Ga. Expanding Shotgun Slug Test
http://www.youtube.com/watch?v=FDAEk9K7UaU
Watermelon vaporized by 12 gauge Hexolit 32 slug
http://www.youtube.com/watch?v=1GKVaIzj7ts
DDupleks Hexolit 32 in action
http://www.youtube.com/watch?v=wF_GsWx8pVw
Bear hunting with DDupleks Hexolit 32
http://www.youtube.com/watch?v=Kiwq95oT0zQ
DDupleks steel slugs penetrating engine blocks
http://www.youtube.com/watch?v=TA6qbkKPH6Q
Clay Block Test with DDupleks steel slugs www.jgsales.com
http://www.youtube.com/watch?v=8QhHPNGeHjU
Gelatin Test with DDupleks steel slugs www.jgsales.com
http://www.youtube.com/watch?v=ZIuPs70CO3U
Caca de Alce, com municao Hexolit 32.flv
http://www.youtube.com/watch?v=kzPmbBIOhH8
Hexolit 32 - splinter effect
http://www.youtube.com/watch?v=OaZZPRu2kKQ

上から６つ目の動画でクレイもやってるが、偉いことになってるｗ
ゼラチンブロックは軽く宙に舞い上がってるし

どうせならアメリカン180M2で全弾打ち込んでやれよ。
一生に一回の機会を1発で終わらすのはもったいない。

>>524
アッー！気持ちイイ！

＞そういう持ち歩けないのは別としたら？
＞2キロの銃をどうやって持ち歩くの？

アサルトライフルは3.5〜4ｋｇ
ハンティングライフルは4.5ｋｇ〜6.5ｋｇ
GPMGや対物ライフルは7〜11ｋｇ

拳銃だからと常に身に付けておかなければならない決まりは無い。

ケツの穴に銃口を突っ込まれてグリグリされたいぜぃ！気持ちよさそうだぜぃ！

銃の威力というか弾の破壊力というなら
至近距離で撃たれる細かい散弾ほどやっかいなものない
肉が削がれるように無くなるから
大口径の銃は撃つまで大変
いずれにせよ当たらなきゃ何もならん
ハンティングライフルの重さで６．５キロは相当重いよスコープつけても重い
精々３．５キロにスコープ５００gで４キロ程度だよ
私の銃はそんなもんだけど

鈍器の威力はどれが一番なんだろうな？
個人的にはL85とかいい線いきそうだと思うんだが

>>532
あれって殴るものなのか
てっきり槍みたいに使うものだと思ってたわ

槍ならM14あたりだろうな

俺はM14のバレルをアナルに突っ込まれたいな！気持ちよさそうだぜ！

アッー！気持ちイイ！

>>535
じゃあ俺はフランキ・スパスでw

>>537
重すぎるからダメ

こんにちゅわぁ〜桜田順子でゅうぇ〜す！

順子でゆうぇい

＞ノルウェー銃乱射
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110725/erp11072509540004-n1.htm
＞ＡＰ通信によると、同容疑者は銃乱射事件で、命中後に破裂する殺傷能力の高い弾丸を使用。

↑これって、ソフトポイント弾の事か？

エクスプローダー弾かもしれないがそんなマニアックな弾な訳ないか。

やっぱり俺のなかでは
50AE,44マグナムより.45ACPが最強だぜ・・・・

44マグナムを45ACP並みに撃てる香具師ならどうかな？
そして44マグナム以上からは胴体のどこに命中してもマンストップできる。
つまり胴体全てがバイタルゾーンというわけ。
44マグナムで撃たれて一命を取り留めても、その銃創痕は決して元の様には回復しないそうだ。
細胞組織が潰されてしまって壊死してしまい、もう元の様には復元再生しないから、筋肉が凹んだ様になる。

一方、45ACPがマンストップできるのは撃たれた直後だけ。
その硬直時間内に致命の銃撃を与えれば倒せるというもの。
腹部に６発45ACPを食らっても当たり所さえ良ければ自力で病院へ辿りつく事が出来る。

そして対人用に44マグナム以上は過剰威力だから50AEも無用の長物と言える。

銃に詳しいみんなに聞きたいんだけども
リア銃で最高何百ｍぐらい
弾は飛ぶんだろうね？

ミサイルは無しね
銃だけでお願い。

357マグナムで到達距離約4kmって話しじゃなかったっけ。

>>545
30口径ライフルで有効射程800m、最大到達距離4kmが定説だから、
けん銃弾は有効射程100m、最大到達距離7-800mってとこじゃない?

拳銃から撃った９パラでも200ｍ先の人的に集団させられるよ。
とても狙い撃ってるという感じじゃないが…
.30トカならSMGで200ｍ先までは実用制圧距離…つまり攻撃範囲内。

思ってたよりか
結構飛ぶんですね・・・
ありがとうございます。

9ミリでも、200ミリで地面着弾しないんですか？
多少なら威力あるんだ

自分的には、12.7mm弾が一番だと思う。

バレットM82なんか、1.55�`先の人間の胴体を撃ったら真っ二つになったていうし。

9パラのM9で高さ1m60cmの地点から撃ったとしたら、弾丸の初速と重さ的に150mの地点で1m10cm、300mの地点で60cmになるような…
放物線描けば届くかもだけど、上空になればなるほど気流の影響を受けるわけで…
200mの距離は集弾はきつくない？
物理やってたの高校生の時だから計算間違ってるかも…

>>551
カズマシンガンってどんな銃？

依託射撃で慎重にアイアンサイトで200ｍ先の人的を狙う…
するとフロントサイトに人的が隠れてしまう様な、拳銃には想定外の非実用距離。
でも10発撃って4〜6発はなんとか人的に疎らに当たるって感じ。

100ｍ位になるともう1.5〜2ｘのスコープ付けた方がいい…

>>554
100mですでに「狙って撃つ」というよりは「着弾見て修正」のレベルだよ。
200mをハンドガンで狙って撃つよりは走って少しでも近づいた方がいいと思う。

いや、遠距離を狙う場合の拳銃の大きなフロントサイトとクロスヘアの差を言いたかったんだが

そういえば去年あたりのGun誌の実験的な企画で、タンジェントサイト付きのハイパワーで
500m射撃というのをやってたな。

確か集弾が3mくらいで、松板も貫通していたので威力もそこそこ残ってた感じかな。
公算射撃的な使い方であれば油断できないレベルじゃないか。

>>557
>集弾が3mくらいで、松板も貫通・・・

最新のバリスティックゴーグルですら防げる残存パワーなのでは?
厚さ何cmのパイン材を貫いたのか知りたいね。

25mmか1インチは抜けないと軍用としてはパワーが足りない。

9ｍｍじゃ200ｍ超えたら殺傷力は期待できないな…
というか、銃撃効果ってそういうもんじゃないし。

38spl+Pって威力どんくらい?9パラに一歩及ばずってのは聞いたことあるけど。

先ず38Splが黒色火薬時代の弾薬規格なのね。
で、ケースサイズは357Magより3ｍｍ短いだけ。
だから火薬を目一杯詰めれば、ケースキャパシティ的には357Mag並みに近づける事ができる訳。
ただ、そんな事すると、黒色火薬時代のリボルバーには負荷が懸かって危険だから、通常の38Splは低圧に設定されている。

一方9パラは薬莢内のエアスペースを狭めて圧力を高める事で威力を上げている。
だから一見38Splより９パラの方が小さいけど、９パラの方が若干威力がある訳だ。

数値で見ると…
・９パラ（9ｍｍｘ19ｍｍ）弾丸重量124ｇｒ　初速1125ｆｐｓ　初活力343ｆｔ.ｌｂｓ
・38Spl（9ｍｍｘ29ｍｍ）弾丸重量125ｇｒ　初速975ｆｐｓ　初活力264ｆｔ.ｌｂｓ
・357Mag（9ｍｍｘ32ｍｍ）弾丸重量158ｇｒ　初速1200ｆｐｓ　初活力505ｆｔ.ｌｂｓ

・38Spl+P（9ｍｍｘ29ｍｍ）
Fed 125 Nyc-HP+P弾丸重量125ｇｒ　初速919ｆｐｓ　初活力230ｆｔ.ｌｂｓ
SPEER 140 JHP+P 弾丸重量140ｇｒ　初速930ｆｐｓ　初活力269ｆｔ.ｌｂｓ
win 158 SWC 弾丸重量158ｇｒ　初速845ｆｐｓ　初活力251ｆｔ.ｌｂｓ

・38Spl+P+P　リロード弾
110gr JHP 弾丸重量110ｇｒ　初速1310ｆｐｓ　初活力429ｆｔ.ｌｂｓ

38Spl+Pは普通の38Splと357Magの中間くらいの威力だ。
概念数値的な感覚だと38Splは357の60％程度といった感じで、357は９パラの1.5倍増しの威力。
だから９パラを100とすると大体38Splが90くらいになり、357が150となる。
38Spl+Pはその90から150の中間だが（+Pに限った事じゃないが）弾頭重量やパウダーチャージ量によって左右するので、
大体120〜125の間だろう…と判断できる訳。（銃撃効果は弾頭形状と銃撃対象によっても変わるからね）

>>562
長文サンクス。滅茶苦茶分かりやすかった。

その例で見る限り+PでもMEはけっこう低いな

結局、軽量弾にして初速稼ぐくらいしかないからね。
あと、速燃性パウダーでライトロードのマグナムよりは反動軽いとかがメリットかな？

>>562
この表、38spl+P弾の方が38splより初活力下がってね?

ほんとだねｗ

色々な書籍からピックアップした数値の引き写しだから、どれか間違ってるのかもね。
多分、上の段の38ｓｐｌっぽい。
あと自分が写し間違えてる可能性もあるなｗ…だったらｽﾏｿ

おまわりさんに撃たれてみよう！そしたらわかる！

キック・アスの中の訓練で距離5m?くらいでバリスティックベスト着た娘を撃ってたけど、実際にやったら弱装弾でも痛いんだろうな・・・

ウエザビーライフルが世界で一番強力らしいな

有名な.460ウェザビー・マグナム弾を撃てるようなライフルだしな
一般的なボルト・アクション・ライフルのターンボルトは薬室の溝と噛み合わせてボルトを固定する突起が2つくらいのところを、
ウェザビーのライフルは3つを3列に9個も付けてるらしいし

でも、数値的にはM2銃機関銃とかバレットライフルに使われる.50BMGの方が初速もエネルギーも高い
薬莢長も.50BMGの方が約25mm長いからその分発射薬の量も多いだろうし、弾丸形状も.460ウェザビーがラウンドノーズなのに対して.50BMGはポインテット
それはジュールや初活力を計算する上で初速を使うことから.50BMGの方が有利なのかな？
もちろん数値だけで決めず、用途によって適切な弾薬を選ぶべきだが

って、書いてて思ったんだが数値上は.50BMGの方が強力そうなんだけど、ウェザビーは下手すると射手が脱臼するなんて話がある
バレットも脱臼話はあるみたいだけど、動画見た感じウェザビーライフルの方がバレットより反動強そうだよな
これってマズルブレーキ等機構の差ってことでいいんですか？おしえて詳しい人

ウェザビーのロッキング・ラグについて。
マイクロ・ラグとも言われます。これについての評価は分かれる様子。
比較対象がウィンチェスターM70の巨大な（ウェザビー比）ラグ二個とすると。

ウェザビーの言い分「力を分散して食い止めることが出来るので、たとえ数個が金属疲労などで
破損しても他の部分で食い止めるから安全度が高くなります」

ウィンなど「小さなラグで止めるより、でっかいのでがっちりかみ合わせたほうがいいじゃんか。それに
そのちっこいラグ全てが均一に噛み合わせる保証はあるの？緩々だったりきつかったりすると、そこで
すでに無理がかかるんじゃないの？」

ロイ「やっかましゃー。俺っちが使う工作機械の精度、しらねーのきゃ！」

レミントン「うちのほうが精度いいよ？」
ケルブリ「放電加工で千分の一インチも楽勝ですよ？」

双方、言いたい放題であります。

反動面：使う銃器の重さ、銃身長も大事であります。同じ重量と銃身長ならばマズルブレーキがあったほうが
圧倒的有利であります。バーレットは確か12キロ程度だったかと。ウェザビーはハンティング用ですから半分も
重さがありません。

弾頭の殺傷能力について。
ハンティング弾頭（50にはないけど）で撃ったら、460など屁の河童、でありましょうて。
焼夷爆裂徹甲弾というのもありましたな。

460ウェザビーは民間用のハンティングライフル用弾薬としては最強ってだけで
軍用の類まで含めると50BMGや408チェイタックの方が強力だよ
更に威力の高い物となると14.5×114mmとか機関砲の20mmの類とか色々あるね

>>572
>これってマズルブレーキ等機構の差ってことでいいんですか？
基本的にその認識で構わないと思う
バレットM82とかの50BMGライフルは高性能なマズルブレーキやサプレッサー前提の物が基本だから単純な比較は出来ないと思われ
まぁオプション外して撃ったら460ウェザビー以上の反動が来るのは明らかだからやりたくないけどｗ

無知な奴ばっかりだな

夏なんだからしょうがない。

しかし、最初は誰だって無知なんだから、
軍板人口を増やすためにも一から答えてあげるのが詳しい人の役目だろう。
情けは人の為ならずというのはこのことだね。

50BMGよりつおい弾撃つお馬鹿ライフルってどれくらいあんの？

シャイタック
エクスプレス６００、７００

1000口径のもあるな

復活の儀式

総合的に見て〜

>>578
初活力で負けてるような

機関砲カテゴリの弾を無理矢理撃つようなのって無いの？
ハンドガンで50BMGを無理矢理撃つみたいなノリで

NTW-20がある。20mm、装弾数3発でボルトアクション。

第一次世界大戦の頃の対戦車ライフルとかもそうだがバレルが一定より長くなると銃っぽさが無くなるな
砲って感じでもないけどなんか別物

第二次世界大戦時にフィンランドで作られた20PsTKiv/39も20mmだね。セミオートマチックで弾倉に10発。
冬戦争時には量産が間に合わず、プロトタイプの2門のみでソ連戦車と戦った。41年の継続戦争では量産がされていたものの、
厚くなったソ連戦車の装甲に対してはもはや威力不足。結局大戦中期以降は主に敵陣地や機関銃座の破壊に使われたらしい。
戦車相手には敵わなくなるのが”対戦車”ライフルの運命か・・・

577 T-Rex - the real one!
http://www.youtube.com/watch?v=eP5ndJu3ny0

銃口をケツの穴に挿入してグリグリされたいなぁ！

中国製のガス圧昇降式のイスに座るとそれに近いスリルが味わえるぞ

ラピッドファイアなのに何で一々肩から離してボルト引くんだろう？
460 WEATHERBY AND 50 ALASKAN RAPID FIRE
http://www.youtube.com/watch?v=C6U6Qnmbqic

顔にガツガツ当んだろ。ボルトエンドがっ！

いやいやいやいやｗ

勝たれよ

ブラッド・ピット、南仏の自宅防犯のため元イギリス陸軍特殊部隊チームを雇う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110920-00000001-cine-movi

http://www.youtube.com/watch?v=x9DOBW55CCg

>>595
なんでダン・イノサントの動画なの？銃器と関係あるだろうか

あるだろ
１０ｍ以内ならナイフの前では銃器は無力ということが良く分かる

ナイフ暴漢役の奴、結構やられてるし。
関係ないし。

それはヤラセだからだ
ウサインボルトならやられてる

弾の威力しりたければ、とりえず自衛隊はいれば？
嫌でもやらされるよｗそれこそ、本当に嫌になるぐらいにｗ
このあいだは、検定終わって弾余ったので研究射として
３０発入り弾倉で単発連射の練習していたぞ。
一人当たり１５０発ぐらい撃っていたよ。
「たまに撃つ玉がない自衛隊」というのは昔の話と実感した。

デザートイーグル、ベレッタ、トンプソンコンテンダー、
PSG、コルトマグナム、ファマス

↑この銃の威力知りたいね。実際に撃ってみたい。
あと、グレネードランチャーの硫酸弾とか。

408チェイタックは日本でも所持できるよ
カスタムライフルで一から作って単発の奴か
自動のライフルはある
これは所持できるよ

>>601
全てにわかが好みそうな銃ですな
（にしても「コルトマグナム」なんて銃あったけか？聞いた事がないんだが・・・）

コルトパイソンのマグナムということじゃね
グレネードの硫酸弾とかバイオの武器かと思ってたが現実にあんの

無いだろ　

みんなが知らないだけで、あると思うよ。
世界は広いし、リアル志向のカプコンがデタラメなの作るはずがない。
救急スプレーとかも実際あるし。

コルトマグナムっていうのはコルトパイソンのこと。jk。
つか常識。
強化パーツつければすげえ威力になりそうだけど、
リボマグ用のってないし。
オートマグならニンゲンごときか弱き存在は無と化すだろうね。

そういえば無限マシンガンも、無限ロケットランチャーもあるある。
近所の武器屋で見たことあるし。　マジで

俺ん家の近所のボルタック商店はムラマサソード売ってた

硫酸弾をうまく当たった相手にぶちまけるように作るの難しそうだな

硫酸弾ってどんな時に必要になるの？

意味不明な作りの洋館でかゆうま日記読むはめになったとき

敵が逃げ込んだプールに連射して茹でる時

元イジメられっこのゲーヲタ＆アニヲタが持てもしない銃器を語るスレｗｗｗ

三八式歩兵銃を持ったことはある。
なぜかフィンランドでな。　
北欧でというところがレアだろ。

むしろ北欧以外は残ってなさそう

ヒキヲタ同士が妄想を熱く語るスレｗ

38口径でいいからアナルに銃口を突っ込まれて撃たれてみたいなぁ…気持ちよさそうたぜ！

ゾンビ映画てよく頭を撃って一発で倒す場面があります。架空の化け物相手に現実的な話をするのもおかしいですが、眉間あたりを撃ったとして 一発でゾンビを倒せる最低限の破壊力を持つ銃弾ってなんでしょうか？

当たったとき58フィート・ポンドくらいでればなんでもいいんじゃないか

↑参考になりま… 銃弾の種類で言うと何でしょうか？

鉛弾さ。銅弾でもかまわないよ。

>>618

http://www.midsouthshooterssupply.com/zombiemax.asp

ホーナディにそんな装弾あったんだ
日本には入ってないな

>>606
普通コルトマグナムぅなんて言わねえよｊｋ
そんなこと言うのはゲーオタ＆にわかファン

.44magを撃てるアナコンダもあるしな
コルトでマグナムってだけじゃ、とりあえずどっちだよって話になるわな

パイソンマグナムくらうと上半身が吹き飛ぶんだろ？
あとショットガンで撃たれると100メートル後ろに吹き飛ぶ

はあ？なにいってんの？いくらゲームだからって馬鹿にし過ぎ。
こっちは真面目にはなしてんのに。
トンプソンコンテンダーで蜂の巣にしてやりたいわー。

コルトマグナムってどこの表記なん？
バイオ？

バイオにすらない

>>625
キングコブラやトルーパーのこともたまには思い出してください…

コンテンダーで蜂の巣とか無駄に根気のあるやつだな

アナルに銃口を挿入されて撃たれてみたいなぁ！アッーって気持ちよさそうだぜぃ！

エアガンにサプレッサー付けて挿入してろ

アナルマグナム

便秘になると40mm砲くらいなら撃てるよな＞アナル

ガバガバやん

38口径のリボルバーでロシアンルーレットしたいなぁ…

http://sankei.jp.msn.com/world/photos/111021/mds11102110560006-p3.htm

カダフィー大佐のもっていたとされる黄金の銃です。
これのモデルってわかる人いますか？

ぱっと見た感じブローニングハイパワーMk3じゃないかね

あ、サンクスです。

>>638
あ、それ…
この前オレが森の湖に落としたやつだわ

おいおい俺が落としたときは湖から誰も出てこなかったんだが・・・
ここにあったんか・・・

俺、銀色の奴貰ったよ

コルトマグナムage

コルトマグナムとかなんの銃器の名前か分からん、コルトは分かるが
「357.マグナム」や「44.マグナム」などその他にも「マグナム」は色々な種類がある、もちろん色々な意味も。
とマジレス

コルトと言えばエースのジョーに決まってるじゃないか

西部開拓時代からの老舗銃器関係メーカーはS&W、コルト、ウィンチェスター、レミントンが有名だね。
で、弾薬に自社の名前が付いた拳銃用マグナム弾は…

500S&Wマグナム　44レミントンマグナム　357ウィンチェスターマグナム

コルトの名前が付いてメジャーなのはやはりACP（オートマチック・コルト・ピストル）
.45ACP、.38ACP、.380ACP、.32ACP、.25ACP…

う〜ん…４５オートベースのマグナム級アモは無くはないけどねぇ〜…コルト・マグナム…

だから拳銃と書いて
コルト
と読むんだよ
マグナム拳銃なんて言ったらなめられるから
俺のコルトマグナムが火を吹くぜ
って言うんだよ

うう〜ん…

.45ロングコルト（SAAの弾）を強装弾にして、それを通称『.45マグナム』なんて洒落で言い廻す事もあった様だが…

「俺の.45ロング　コルトマグナム　が火を噴くぜ」って言うかな…？

『拳銃（コルト）は俺のパスポート』って映画があってな

デザートイーグルは厨ゴヨウタツとか言われてるけど、
デルタフォース・リーコンも使っているんだよね。
バイオのやり過ぎとか連想するほうのほうが現実を知らないという。

バカデカイ拳銃って何の意味があるのかよくわからん
そうまでして拳銃であることに拘らんでもって思ってしまう

規制…と言うか、要は法的処理が楽だからだろ。

特殊部隊には敵後方に潜入し情報を収集するような任務
があるので音も無く敵を殴り倒したり拷問をするのに
重量があって頑丈な鉄製レシーバーのデザートイーグル
が選ばれたんだよ。

デザートイーグルって大物狩りハンターのサブウェポンじゃないの？
対人用じゃなくて対獣用。

ま、まあ
コルトマグナムは正式な名称じゃないな
これを覚えておくように、テスト出るぞ

イスラエル人の狩る大型哺乳動物ってのはアレだろ。

デルタフォース・リーコンについて詳しく。

特殊部隊の方から来たナイスガイ達だFALを担いだ渡り鳥とも呼ばれる。

狩猟用にオートは無いわ…。
ただ10ｍｍオートは狩猟関係者のバックアップには需要があるみたいね。
（とどめの一撃の為に）

そんな訳でオートは軍用→デザートイーグルも狩猟用よりは軍用に向いてる。
バカデカイ拳銃の意味は大男や屈強な男になら扱えるので、別に一般的な規格に捕われないなら実用性が無い訳じゃない。
威力が大きい分、反動が大きく速射性に劣るというが、マグナムを9ｍｍ並みに扱える奴には関係ないから…。
9ｍｍ４発で行動不能に出来る相手を一撃でマンストップさせられるなら、弾の威力は大きいに越した事はない。

デザートイーグルなんかは扱いやすいって話もよく見るが、使わないときに持ち歩くのが邪魔にならんのかな
2キロ超えてきたらもう短機関銃並みだし

秘匿携帯とか常備携帯を前提としないタクティカルピストルとしてならOKじゃね？
だって戦闘直前にはSMGとか装備する訳だし、同じ事でしょ。

長物でストックでぶん殴るくらいなら大丈夫だろうけど拳銃って殴るのに使ったあとまた撃つと不具合起きないんかね

タクティカルピストルを装備して作戦に臨もうって輩が拳銃で殴ったりするシチュに遭遇するとも思えんし、想定もしてないだろう。

腕力で人間殴った位で壊れるような道具でマグナム弾撃てるか？
M-29なんて撃ってるうちにサイドプレートのネジ緩んでくるんだぞ

ネジを接着剤でつければいいじゃないか

パイソンマグナムで殴ると相手は死ぬ

>>666
いや燃やす火薬が多くて燃えカスが銃身とシリンダーの間から噴出してくるから
分解して頻繁に掃除しなきゃいけないんだよ。

>>668
サイドプレート外す必要、無くね？

じゃあなぜ外れるように作ってあると思ったの？

すくなくとも
＞燃えカスが銃身とシリンダーの間から噴出してくるから …
の為に外したりはしないと思うけど。

まあ言いたいことはわかる、いちいちネジ止めの
サイドプレートがあるのが嫌ならスタームルガーのように
サイドプレートが無いフレームという選択肢もある。

ただ論旨を正せば357マグナム位の弾薬を使っている程度
なら、コルトだろうとＳ＆Ｗだろうとサイドプレートを
ネジで締め付けてて別に問題なかったんだよ。

さすがに接着剤で止めちゃいましたって話は聞いたことないけど
ロックタイトって言うネジが緩まないようにする塗付剤はあるよ。

復活カキコ

はてさて
リボルバーを分解して整備するためにグリップまで外すとは、すごい細かいんですね

うん
その後画像検索かけてみたけどリボルバーの清掃って
銃身とシリンダーの中ブラシゴシュゴシュやって終って奴が
多いみたい。ステンレスだと中が真っ黒になるまで汚れてても
実用上問題ないんだろうか。

寂れてるね・・・

>>675
ステンレスでなくても、レボルバーの通常清掃はそれで充分だよ。
サイドプレートなんて半年か一年に一回開けるくらいだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　緊急浮上！
　　　　　　　　　　　　　　　¶　∧ ∧　　　　　 ／￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ∧ ∧　　　‖(* ﾟДﾟ)⊃　　／￣∈≡∋￣ヽ
　　　　　　　　(* ﾟーﾟ)　　／ (( U ))￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　（￣ヽ／￣￣￣￣￣￣ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ¢＼
　　∈≡∋　　　　　　　　　　　　　 〓　yellow submarine　 〓　　¢）
　　（＿_/＼ 　 　 　　　　　　　　　　　　　┗┛┗┛　　　　　　　　　丿
⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

とある少年漫画で「.44マグナムだからこの飛行機では撃てないよね、穴空くから。」ってどや顔で犯人に言ってた主人公を思い出した。

残念
【出版】銃の専門誌「月刊GUN」でおなじみ国際出版が事業停止・・・負債１億５千万
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325159444/
軍事雑誌総合スレ 第20号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323916908/

152 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/29(木) 22:00:11.46 ID:atYSv6Ul0 [3/4]
ホビージャパンで復刊しますた。
http://www.gun-noda-ya.com/data/gun-noda-ya/product/img/books/gunpro/gunpro-sokan.jpg

>>678
あれは犯人をびびらせればいいから例えブラフでもおｋ
というか直感的にその漫画をわかってしまった自分が憎い

銃は.44マグナムだけど.44スペシャルを装填していました。

http://www.armoury-online.ru/articles/ar/ru/ash-12/
ロシアは遮蔽物ごと敵を倒す気なのかね…。

似た様な弾にリムドの50アラスカンがあるな。
まあ、12.7ｘ55はオート用に最適化されてるんだろうけど…

12.7x55mmって意味なら発射エネルギーを初速じゃなくて弾頭重量として
使う12.7x54に近いでしょうね。ＶＳＳＫから消音器を外した感じ？

40mmクラスのグレネードランチャーをアサルトライフルに付けるのが
流行ってるけどこの手の音速超えない弾を使うライフルを無反動砲に
付けてみたらどうかと思う。

＞音速超えない弾

サイレントスナイプ用途の弾薬だな、
ウィスパーだとかゴーストだとかファントムだとかスペクターだとかネーミングされるワイルドキャット

うん
消音器が無けりゃただ単に弾道が山形の距離が離れると着弾まで一呼吸置くような
弾だけどスポッティングライフル兼近距離での自衛用として使う手もあるかなと。

300ｍ先の山岳の絶壁に住んでるスゲー警戒心の強い山羊をそ〜っと、狙うんだよ。

うまく当たっても谷底まで拾いに行けるのか？

行けるんじゃね？
仕留めた獲物は（他の捕食動物に盗られない限り）逃げないんだし。
ハンター兼ロッククライマーだったら、回収しにいくのも醍醐味かも知れんしｗ

Marble's Game-Getter
そこはかとなくやばそうなたたずまい

ttp://outyourbackdoor.com/article.php?id=1137

でも実は.410と22口径のダブルバレルコンビネーションガン
M6スカウトと違ってストック折りたたんだ状態でも撃てちゃうから
危険なコンシーラブルウエポン扱い…

ダブルバレルコンビネーションガンには.308と12Ｇａの組み合わせもあるから、
こういう拳銃タイプだとシングルショットピストル＋α的で良さ気かも…
まあ、ライフルの発射可能なフォールデングストックと拳銃のストック装着は米では認可されないけどｗ

うん
最初に発売された1908年当時はおおらかで特に問題なかったらしいんだけど
現代ではアメリカでも登録と納税の対象になってしまう。
さすがにソウドオフショットガンみたいに持ってるだけで逮捕はされないけどw
でも映画やゲームで人気のあるトーラスジャッジっておんなじ弾使うんだから
その程度のいりょくだぞ。

死にスレ

300AACってどういう弾なの？
6.5ｍｍグレンデルと300ウィスパーの折衷の様な弾？

>>695
マルチ乙

　　　　　 　 , ‐‐-､
　　　 /l⌒l >-''''ﾞ/
　 　 .l　l　 l　　｀',
　　　 l　l　 lヽ　 ヽ､ _
　　　　l　ｌ. ｀lー── 'ﾆ>__
　　 　 .l／l　￣￣￣￣|._　｀ﾞ''ｰ-､／）== ､
　　　　 |　|　　　　　　　| l｀ー- ､ﾉ　/'､‐-〈
　　　　 |　|　　　　　　　| |　　　　｀ﾞ ﾞｰ'､,,,,,lﾂ
　　　 　l／￣￣￣￣ ／ ヽ､　　　／／´/
　　　　　￣￣￣￣￣ ｀`ｰ '　　（/ /´　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i┘‐‐'l

よく映画とかで、胸ポケットに入ってたバッジに当たって助かったとかあるけど
あれ、無理なんだろ？実際はさ

サイフやiPodで助かったったて人はいるけど

機関銃がオーバーヒートした時、銃身取り替えるって聞いたけど
素人目には熱で口径広がると命中精度が悪くなるぐらいしか思いつかないんですが。
実際何が問題で取り替えないといけないんでしょうか？
どんどん敵にやられてる最中、交換できなかったら即死ってことでしょうか。

素手で取り替えてエヴァごっこするため

>>698
怪しい伝説で検証してたけど

素手じゃさわれないから石綿が付いてるって聞いたけど、
昔の兵隊さんって相当アスベスト吸ってますよね。

アスベストなのは手袋だろ

>>699
あの兵士はボディアーマー着てたそうだが

>>700
最悪銃身が曲がったり歪んだりしてくる可能性があります
また銃身の熱が激発機構のバネや小部品を劣化させたり膨張さ
コントロール不能に陥る可能性があります。

なるほど、コントロール不能状態っていうのは
いわゆる暴発で射手が死んじゃうってことでしょうか？

目前まで敵が攻めてきて、銃身交換どころじゃない撃ちまくらないといけない事態の場合
オーバーヒート＝玉砕、ってことになりますか？

短絡的

機関銃の目前まで敵が来てたらどの道死に体
有り余ってる弾や機関銃を敵に奪われないように始末する方法を考えなくちゃいけない状態

>>708
じゃどうしろってんだ!?
甘んじて殺されろっていうのか!?あ!?

>>710
自決・降伏・撤収など、選択肢は他にもありますが

マシンガン続けると････
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ot8duIQ97w8

現実的にはマシンガンに肉薄するヤツなんて居ないから。
敵がこちらより早く存在に気付けは、迫撃砲が飛んできて終わり。
こちらが敵の接近に気が付けば、何人か殺った後に迫撃砲が飛んできて終わり。

>>712
とてもわかりやすい映像ありがとうございました。
２１世紀のマシンガンでも２分ほどで遅くなって止まっちゃうんですね。

>>713
たとえばこんな場合だとどうなりますか？
硫黄島みたいな場所で実戦経験に乏しい機銃手が同じ班の中で唯一取り残されたとします。
機銃を持ってるから、とりあえず自分だけは奮戦できてるとします。
ジャップ皆殺しだ！と息巻いて弾幕張っていたが、殺しても殺しても思わぬ穴があって次々突撃してくる。
訓練で教わった装備の豊かさだけしか知らない若い機銃手は、ファック！と怒るだけでオーバーヒートに舞い上がり何も出来ない。
頼りの迫撃砲手はとっくに日本軍のブービートラップにひっかかって死んでいた。
後方のカバーは執拗な日本軍に手間取ってこの機銃手の近くまで来てない。
アメリカ兵なので降伏撤収は考えるが、自決などありえない。
ケンタッキーのママ？や恋人アリソンの笑顔？が頭をよぎる!?
弾はまだ残ってるし、そこにある交換用銃身さえ取り付ければ目の前のジャップを仕留められるのに・・・
心臓バクバク

とするとやはり>>709さんの結末になりますか？

>>714
機銃の銃身を交換可能にしたのはドイツのＭＧ34が最初
それまでは銃身を水冷したり熱でも曲がらないような頑丈な銃身を使ったりしていた
水冷はかなり持ちこたえるけどブローニングＭ1919なんかだと簡単に銃身を交換できないので
一定の連射をしたら冷却のため休ませ無くてはいけない。

なるほど、
そういえばヒストリーチャンネルで見た交換式機銃はドイツ軍の番組でした。
米軍が硫黄島で苦戦した理由について今回一歩深く勉強させてもらえた気がします。
ありがとうございました。
題名忘れましたがヨーロッパ戦線ものの名作映画で
水冷機銃を水漏れしながら撃ってるのを思い出しました。
そういう事態だと弾が出てるうちに殺してしまわないと、早晩降伏の運命なんですね。

>>716
M1919A4って、基本2人運用だから、1人になった時点で機関銃持っての撤退は不可。
撤退せずに射撃を続けようにも、弾薬も相棒が持ったまま戦死してたら、弾切れ。
その状況じゃ「アパーム、弾持ってこーい」といくら叫んでも、無駄だろうねぇ。

そもそも軽機関銃は、前進する歩兵を後方から援護するのが普通だから、敵中に
取り残される状況って考えにくいし、待ち伏せに遭ったとしたら、真っ先に軽機関銃手は
狙われる。ちなみにBAR手の戦場での平均寿命って確か15分じゃなかったっけ？

>>715
MG34より前にZB26がすでに銃身交換式。

「交換できる」と「敵前で交換できる」ではかなり違うぜ

大砲の類は撤退時置き去りにせざるを得ない場合敵に使われないように
破壊することになっているようだけど機関銃なんかはどうするんだろうね？

語るのは実弾撃ってからにせえよ、キモヲタどもが！

コテ付けて来ると、彼の御仁を彷彿とさせて印象悪いお（ ＾ω＾）

わーNRAとかすごいなー権威だなー鹿とか熊とか狩猟用ライフルで撃ちまくりなんだろうなー

グレネード、無反動砲、携行ミサイル等の破壊力を知りたいです

グレネード
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6123270
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6141634
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6142562
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6143065

砲やミサイルは、航空機・装甲車両・建造物等の堅牢な目標の攻撃に用いられる兵器だから
対人用に作られてる銃とは違って、当然ケタ違いの破壊力

容疑者にスナイパーの資格、暗視ゴーグルで襲撃か
2012.3.13 11:19
カーニー米大統領報道官は
１２日、アフガニスタン駐留米兵による住民１６人殺害事件が、
２０１４年末までに戦闘部隊を撤退させるアフガン戦略を「変更させるとは思わない」と述べ、
予定通りに撤退計画を推進する意向を明らかにした。

カーニー大統領報道官はアフガン当局への治安権限移譲を盛り込んだアフガン戦略は
「一つの事件に対する反作用ではない」と強調し、
事件が戦略の大枠を変更することはないとの見方を示した。

一方、米メディアによると、容疑者の２等軍曹は
陸軍に１０年以上在職。イラク戦争に３回派遣された経歴がある。
２等軍曹は
８００メートルの遠方から敵を狙撃する歩兵部隊のスナイパー（狙撃手）の資格もあった。

１０年にはイラクで車の横転事故に合って外傷性脳損傷を負ったが、
勤務に問題はないとして部隊に復帰した。
ニューヨーク・タイムズ（電子版）は
２等軍曹が住民殺害事件で、暗視ゴーグルを使って夜間に民家を襲撃したと伝えている。

銃ってやっぱり怖いね

銃自体は怖くない、扱う人間が怖いのだ

スナイパーの資格も持ってる化け物だったらナイフ一本でも怖いわ

キチガイに刃物

犯人は
「ホコタテの決着は納得いかない！！」
と繰り返しており当局ではこのホコタテなる人物もしくは組織について操作を続けていると言う

>>730
回線抜けば俺でもできるのにねぇー！

>>725
動画で　グレネード・ランチャーのは有りませんか

実銃を撃ったことも無いのに、熱く語ってるねえ
銃ヲタどもは相変わらずキモイわ

>>733
童貞なので妄想でしかセックス出来ないアナタみたいでキモぃですよネ＾＾;

まずは撃たれてから語るべきだな

つ【http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%C3%C6%CC%F4%A4%CE%B0%D2%CE%CF】

ストッピンパー病はもういいよ

http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/paadcc5118fff199af985d99e5dd5829b

>>732
ttp://www.youtube.com/watch?v=fG4bVtkyupI

風俗嬢としかセックスしたことのない、哀れなキモヲタの巣窟ってココ？

>>740
自己紹介乙!

>>739
結構楽しそうにグレネード撃つ訓練してるのね米兵の皆さん
ってか最初からレクリエーションなのか？

50 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2012/04/04(水) 13:21:56.21 発信元:219.110.97.15
お願いします

【板名】軍事
【スレ名】銃器の威力を語るスレ
【スレURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1265739759/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>739
結構楽しそうにグレネード撃つ訓練してるのね米兵の皆さん
ってか最初からレクリエーションなのか？

>>743
神奈川県住みのコね・・・。
http://whois.hansode.org/addr/ipv4/219.110.97.15

＜秋田の牧場＞ヒグマ６頭脱走し射殺　女性従業員１人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120420-00000027-mai-soci

最近は41マグナムこそがベストバランスなんじゃ？と、思える様になって来たんだ…

http://www.paraklesetechnologies.com/images/bodyexample.jpg

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>>746
じゃあグロック20（10mmオート）は？

10mmオートはねー41MAGよりほんのちょっぴり弱いね。

357MAG　　　158 gr (10.2 g) Buffalo Bore Heavy 1,485 ft/s (453 m/s) 774 ft·lbf (1,049 J)　　　
10mmオート　180 gr (12 g) Hornady XTP　　　　　 　1,350 ft/s (410 m/s)　　728 ft·lbf (987 J)
357MAG　　　180 gr (12 g) WFNGC Hard Cast 1,300 ft/s (400 m/s) 676 ft·lbf (917 J)
41MMAG　　　180 gr (12 g) JHP　　 　1,494 ft/s (455 m/s)　　890 ft·lbf (1,210 J) 　
10mmオート　200 gr (13 g) WFNGC HC　　　　　　　　1,300 ft/s (400 m/s)　　750 ft·lbf (1,020 J)　
10mmオート　230 gr (15 g) WFNGC HC　　　　　　　　1,120 ft/s (340 m/s)　　　641 ft·lbf (869 J)
357MAG　　　200 gr (13 g) WFNGC Hard Cast 1,200 ft/s (370 m/s) 640 ft·lbf (870 J)　　　　　
44MAG　　　 200 gr (13 g) JHP 1,282 ft/s (391 m/s) 760 ft·lbf (1,030 J)
41MAG　 　　200 gr JHP 1250 fps
41MAG　 　　210 gr (14 g) JHP　　 　1,567 ft/s (478 m/s)　　1,160 ft·lbf (1,570 J)　　
41MAG　 　　240 gr (16 g) JHP　　 　1,327 ft/s (404 m/s)　　940 ft·lbf (1,270 J)　　　
44MAG　 　　240 gr (16 g) Bonded JSP* 1,500 ft/s (460 m/s) 1,200 ft·lbf (1,600 J)　　　

ご覧の通り、200グレイン弾頭までは10mmオートは効率いいけど、200グレイン超えるとマグナムの方が効率良くなるね。
357もマグナムだからパワーあるけど、一番効率良いのは158グレイン…の辺が最適になるデザインなんだろう。
41MAGが美味しいのは200グレイン以上〜240グレイン以下の範囲なんだろう。
あとオートと違ってリボルバーはパワーの幅が取れるのがポイント。

そう言えば昔、「10mmAutoはマグナム弾だ！」って持論を
無理やり他人に押し付ける厨房がいたな。

あいつももうﾆﾜｶ軍ｦﾀ辞めたろうな。

別におかしな話でもないけどな

つーか、10mmマグナムってのがあるしな…
http://www.bren-ten.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/10mm_mag_comparrison.jpg
9mmウィンマグナムってのもある…
http://herohog.com/images/guns/ammo/Compare9mms.jpg

7.62×39弾つかAKってすげーバランスいいよな。
大口径でそれなりに重い弾。
それなりの貫通力。
三十発入る。
まあ単発なら確実に狙える反動。
200m以内なら横風影響少ない…

なのにAK74に移行したソ連

だってそっちのが性能良いし

HODのプレイ動画をふと見た。

さてどんな銃がほしい？
１現実に一応ある銃（弾無限・熱がない点は同じ）
２現実にある弾薬で好き勝手

１：
FN-SCAR-H+XM26
FNミニミ7.62mmNATO
２：
＊AA-10T（AA-12の10ゲージ版・チタン合金製）
＊338ラプアドラムマガジンフルオート
＊LSR-50（.50のブルパップ、7kg）＋
フォアグリップ下にサイガ12フルオートカスタム

熱がないならG11でもいいな

ていうか反動やリロードはどうなのよ。
それで全然変わってくる。
重さも加味してるところからすると
チートしてるのは弾無限と熱だけか？

ザハウスオブザデッドだと

弾：無限
熱および機械故障：なし
リロード：必要
反動：なし
重量：なし
？？

ロシアの9mm×39とかASh-12.7とかも気になるのう。

50AEを連射できるブルパップのサブマシンガンとか、
50ベオウルフのAUGとかもあればよさげ。

大威力携行可能火器ならこんなのも発表された。

ttp://www.thefirearmblog.com/blog/2012/05/16/338-nm-lightweight-medium-machine-gun-lwmmg/

＞50ベオウルフのAUGとかもあればよさげ。

ブルパップサイガじゃダメなのか？

結局「接近戦・ストッピングパワー至上主義」だとブルパップサイガになるな。
AA12より軽いし全長短いし。

XM109ペイロードライフルの徹甲弾という選択もあるぞ。
25mmだ。

ゲームならミニガンで十分

最近のゲームは重量制限があるので気軽に使えません

至近距離で一番威力のある、現実的に携帯できる銃は
10ゲージ二連だろうな。

…西側40mmグレネードランチャーの散弾のほうが強力か？

もうM99ｿｰﾄﾞｵﾌでも背負ってったらどうだ？ｗ

アヴェンジャーを持ち歩こうぜ。

ぼくはMC51たん！

単発中折れの、とことん軽い50ＢＭＧ銃ないもんかね

>>769
キャリバー50の単発銃ならいくつかあるだろ。

バイオハザードとかジュラシックパークみたいな人間以上を相手に実在の銃器で立ち向かっていくシチュエーションのフィクションってあるだろ。
JHP弾を装填したMC51と50BEO口径のARピストルならどっちが威力あるんだろうな？

それと12ゲージ３インチスラッグな

MC51と50BEO口径化ARピストルとサイガ12か

普通の弾薬で、「サボつきフレシェット」「火薬増量による高初速」
は無理なんだろうか。
要するに
―――――――
＊＊＊＊＊＝＝＝＝
＊＊＊＊＊＝＝＝＝＝
＊＊＊＊＊＝＝＝＝
―――――――
が普通の弾薬なら、
―――――――
＊＊＊＊＊＊＋
＊＊＞＝＝＝＝＝＝》
＊＊＊＊＊＊＋
―――――――

にするわけだ。＊：火薬、―――：薬莢壁、＝：弾頭、＋：サボ

フレシェットにする必要はないんじゃない？
ステアーがACRなんちゃらで失敗してなかったけ？
サボットは命中率低下するんだよ…戦車砲はFCSでなんとかしてるけど。

サボット弾なら普通にあるじゃん

777

>>776
×サボット
○サボーまたはサボ

九州で土建屋の所有してる倉庫から銃器や弾薬と一緒にM72らしきロケットランチャーが見付かったそうだが
いよいよ九州は危険地帯になりそうだ、とか関東の住民が勝手な感想を抱いてみる
一体どんな用途を想定したんだか……　旅客機やら客船へのテロには威力が弱いが、ヤーさんが抗争に使うにはちょっとオーバーだな

ヤクザがロケットランチャーを？

やーさんに実用されて嫌なのは狙撃銃とかですかね

＞旅客機やら客船へのテロには威力が弱いが
むしろそこがポイント
ヤクザなりに付随被害軽減考えてるんだねw

防弾仕様のベンツを撃破するため、とかかなあ

そんなのハリウッド映画のマフィアだけだろ

>>782
そんなもの考えるわけねーじゃん。
そんなアタマがあったらヤクザなんかやってねぇよｗ

警察を本気にさせないって頭はあるみたいよ

ロケットランチャーは海外工作員からの預かり物かもしれんね

RPG系ではなくAT-4を預けるとは用意周到な工作員だな

RPG-22だそうですわ

至近距離大型獣で、どれが一番いいだろう。

・P90で20発、適当にフルオートで体中心部含めあちこちに当たる
・９パラサブマシンガンで20発、適当にフルオートで体中心部含めあちこちに当たる
・44マグ二連発、胴体に当たる
・12ゲージ、スラッグ・OOバック・スラッグの三発、ほぼ真ん中に吸い込まれる
・5.56mmが10発、適当にフルオートで体中心部含めあちこちに当たる
・AKで五発、、適当にフルオートで体中心部含めあちこちに当たる
・7.62mmNATOで３発、バーストで大体中心に当たる
・338ラプアマグナムで二発、適当に当たる
・40mmグレネードランチャーの散弾

>>790
その場合、相手の大型獣はどのクラスのアーマーを着用してるの？

グレネードランチャーとかでばらばらに吹っ飛んで
火薬で汚染された獲物のどこを喰えばいいのかね？

サイドアームならともかく、ハンティングに使う銃に
過剰なストッピングパワーを求めるのはどうかとおもいますなぁ

大抵の大型獣１頭が相手なら、
敏捷性への対応とストッピングパワーが必要十分な
12ゲージスラッグがベストだろう。

ただし敏捷性が高いネコ科が相手ならば
9mmサブマシンガンでないと当たらないだろうな。

45-70
至近距離って言ってるのに二発目を当てる期待をしてるのはおかしい

子供の頃、南米？のジャングルに生息する凶暴な猪を退治するのに
サブマシンガンを使っていた映像を見たことがある

至近距離戦では一発勝負しかないのかな。
なら338ラプアボルトアクション？

.50BMGでも最近は6kg台あるみたいだけど、それでも
ネコ科を追随するのは無理か。

至近距離で確実に心臓や脳幹・脊髄（バイタルゾーン）に当てることができなければ
ライフル弾では弾頭がマッシュルーミングを起こす前に獲物の体内を貫通してしまい、
ダメージを充分に与えられない場合がある。

もちろんライフルの弾頭形状にもよるけど、
例えエクスパンションの大きなソフトポイントやホローポイントを使っても、
至近距離で動く標的に対して、cm単位の正確な射撃が
誰にでもできるとは思えない。

そんな訳で、個人的には12番スラッグ＆バックショットの
組み合わせによる3連射が最適と判断する。

マジレスサンクス

>>793

ダウトw

なんだかラプア厨がいるのだがｗ

ラプアってなに？

象牙目当ての密漁者とか複数でAKみたいな小銃で蜂の巣にするんだっけか

「大口径でなければ威力などない」
「小口径高速弾で充分威力はある」

大口径高速弾にすればどちらも満足するだろう。

45ACPの、薬莢に火薬をぎゅうづめにして分厚い銃身からぶっぱするとか。
それ以前に308以上の、大口径高速弾はいくらでもあるし。

対戦車ライフルを切り詰めるかツェリザカでいいじゃん

実際にアフリカのビッグゲーム、デンジャラスゲームハンティングで最も普及率が高いのは何だろうね
458win magのボルトアクションかな

クマー相手に、P90フルオートで流し込んでも全然効かないのかな

>>805
.460ウェザビーマグナム

460wby magってそんなに普及してるのかな？　どっちかというと少数派なのかと思ってたんだが

知名度はあるけど、日本だけ？

モデル名にafricanとかsafariとかついてるライフルの口径バリエーションを見ると
375H&H、416Rigby、458Win、458Lottあたりはわりとよくあるっぽいけど460Wbyって見かけないんだよなあ
そこまでの過剰な威力は必要ないってことであまり普及はしてないんじゃないか

ケツの穴に銃口を突っ込まれてみたいぜ、アッー！

誰か.577 T-REXを>>811に

うんこつきそうだから嫌だ

>>813
銃口にコンドーム装着すれば…

とことん軽量でブルパップでコンパクト、P90に近いレイアウトで、
50AEやそれ以上の強力な弾薬を片手でも発射できる、
対大型獣護身専用に近い銃…

需要ないのかな。
「対大型獣護身」は今の、大口径マグナムリボルバー・
大口径ライフル・ショットガンの三種で満たされてるんだろうか。

６万４千円だせば、誰でも自動小銃が買えるアメリカと言う国。
http://webronza.asahi.com/global/2012072500001.html?ref=reca
女性が護身用にハンドバッグに忍ばせることが出来る２２口径ピストルなら、まだわかる。
しかし自動小銃まで自由に買えるとは！！
犯人はネット通販で購入した100発玉が入る弾装を装着していたそうだから、故障さえしていなれば、映画館の客席に向かって100発の弾丸がバリバリと連射されていたはず。

ヒント：ライフル協会

あえて一定以上の銃身長を持つライフルやショットガンのみに所持許可を与え、
隠し持てる拳銃こそ所持禁止とすべきじゃ無いかな？

金鋸も販売禁止にするのか？

全米ライフル協会の連中なら、自動小銃の販売を規制するのでなく、、
逆に自動小銃を普及させて、国民に誰もがそれを持つことこそが、
この種の犯罪に対する最大の抑止力になると言うんじゃないか？

あと自分の身を自分で守る権利が云々っていうプロ市民がいるだろうな

日本のプロ市民は個人武装権断固絶対反対だけどな

だが彼ら自身はこっそりパイプ爆弾とかAKとか隠し持ってるよね

NRA「みんなが銃を持てば犯罪もなく平和だ！」
現実「タイヤのパンクから町中銃撃戦」

包丁通り魔くらいなら最初の一人に選ばれなければ逃げ切れる可能性高いが
銃乱射事件になると本当に運任せになるからまだ現状だとイランは

そうなんだよね

連続殺人鬼ってたくさんいるけど打ち合いで倒された連続射殺魔っているのかな？
実は無差別殺人事件を起こそうとしたら相手が銃を抜いて反撃しようとしたので
ただの打ち合いとして扱われてしまってたりする？

>>826
連続射殺魔＝永山則夫

>>818
実際、米国の多くの地域では銃の携帯について法規制があり、
銃を隠し持って携帯することを禁止している。

コンシールドキャリーに関しては近年は緩和されてる傾向なんじゃなかったか

ライフル協会「一家に一台、M2重機関銃を置くことにすればいい。持ち運びできないから犯罪にも使われにくい！」

三人で持ち運びできるぞ。
そして最高のパートナー、トヨタランドクルーザー…

一家に１台　RPG-7！

全員が核弾頭を持てば世界は平和になる！

全員がピンフでテンパれば、世界は平和になる。

泣く泣くドラ暗刻を崩して頭にさせられた南家が怒ってるよ

>>835
南国酒家のこと？

22口径ぐらいの弾だったらケツの穴に撃ち込まれても気持ちいいですか？

>>837
あなたのケツの穴は.22口径より小さそうですねｗ

45口径でも余裕だぞ！

２インチまでなら…

5センチの太さが入ると申されるか

紳士の嗜みっすよ

誰だ、ここをホモスレにしたのは？

多分このスレの住人が好きな、一番バランスの取れた威力銃：
338ラプアボルトアクションと、10ゲージ単発中折れショットガンの
上下二連

日本語でおｋ

＞単発中折れショットガンの上下二連

単発なのか二連なのかハッキリしろ

同時発射するんじゃないか

下の銃身を出たらホースを通って上の銃身のケツに入って発射。

ボルトアクションはそのまま、
その下に、マスターキーみたいに単発中折れ、ってこと？

片手で射撃できる連発銃、ってどれぐらいが上限かな。

短機関銃はP90・MP7
最新の5.56mmアサルトライフルは、F2000、G36など片手で射撃できるらしい
FN-SCARのH（7.62mmNATO）も片手セミオート動画見たことがある
AA-12フルオートショットガンも片手射撃可能らしい

そんなの射手の体格と腕力しだいだろ

しかも「撃てる」だけで、当たるかどうかは別問題。
コマンドーごっこやなりきりランボーができるかどうか
実際あんまり意味ﾅｻｽ。

PDWは片手射ちが前提とされているらしいな。
運転しながらとか、負傷者担ぎながらとか。

ほかはサプレッサーや反動吸収の進歩の副産物で、
実戦で片手で射つことは考えてないだろ。
ゼロ距離でとっさに、というのはありかもしれないが。

重量バランスの良さをアピールするには良いデモンストレーションになるんじゃない？
訓練でやったら遊ぶなとどやされる、実戦でやったらこれからはスリングちゃんとかけとこうと思う
生きてたらね

威力の強い弾薬をコントロールするには、コンベンショナルと
ブルパップどっちがむいてるんだろう

個人的には高圧・高熱に耐える薬室が、頬付け位置（顔）に近いのはｲﾔだ。
ハイパワーな弾薬ならなおのこと・・・。

ブルバップの利点に反動が少ないってうたってる資料も昔あったよ
全長が短い分梃子の要領で銃身を跳ね上げる力も小さいと言いたかったのかもしれない
でも全長を短くするだけで銃口の跳ね上がりが押さえやすくなるなら
銃身やストックを短くしたカービンタイプでも同じような効果が期待できるはずだよね
少なくともエンフィールドライフルを切り詰めたジャングルカービンは
くそキッツイ反動で評判悪かった…活字になってるからって何でも信じちゃダメだね

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0722510-1345504559.png
被弾状況で弾種がある程度わかる？

全くわかんない

腕をちぎるほどのパワーは無い弾としかわからんな

・大威力
・多弾数
・拳銃

一番これを満たすのはグロック20（10mmオート）じゃないか？

またはデザートイーグル50AE延長マガジン。

至近距離対大型獣で、12ゲージスラッグを超える威力、というと
.50BMGクラスにいってしまうのだろうか？

375HH、338ラプア…そして460ウェザビーはどうなんだろう。

ラプアを至近距離で使うとか

>>862
308で既にスラッグしのいでるんじゃねーの
スラッグなんかより308のソフトポイントの方が大型獣に対して有効だろ

12ゲージスラッグで3000ｆｔｌｂくらいか

大型獣ってゾウやサイとか？
狩猟用のカートリッジっていっぱいあるから全部は挙げられないけど
375H&H、375Ruger、375RUM、416Rigby、416Ruger、416Rem、458Win、458Lottとかかな
Weatherbyの378、416、460とかでもいいと思うけど至近距離ならそこまでの高初速は要らないような
12ゲージスラッグはまあ、クマやイノシシくらいまでならなんとか

M500ってスラッグ並なのな

それらとか、338ラプアとかの強力な大口径・重弾頭・高初速の
ハイパワーライフルには、338狙撃銃の設計思想と、
大口径ハンティングライフルの設計思想のどちらが向いているんだろう。

ネットでちら見した感じ、338狙撃銃は6kg以上の重量がある。
安全に射撃するために必要なのか、狙撃精度のために不要でも重くしているのか。

そしてそれらの弾薬を安定して発砲でき、軽量なオートは存在しないのか…
外部電源動力であっても。

458Win等の大口径狩猟用カートリッジは比較的近距離での使用を想定して設計されてるから
長距離狙撃用の弾とは用途がまったく違う

それはともかく外部動力つきで軽量ってどういうことっすか

電池とモーターやゼンマイでボルトアクションを動かす、
というだけ。一秒に一発でも別にいい。

これ山までどれくらい距離あるんだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=E4ou0OiTEzs

>>870
そんなもんを軽く作れるのかどうかは俺にはちょっとわからんが
そういうのじゃなくて普通のセミオートライフルなら一応あるっぽいよ
http://www.vigilancerifles.com/

338ラプアや.50BMGの狙撃銃はどれも重い。
338で、軽くて5kg。
.50は最近6kg台が出たが大半は10kg以上で20kg近くも珍しくない。

安全確実に射撃できる最低限の重量なのか、それとも
精度のためにいらん重さをつけくわえているのか、どっちなんだろう。

セミの作動に必要なパーツが強度を必要として全体的に大きくなるからじゃね
現に6K台の12.7mmは単発のボルトアクションだよね？

至近距離で大型獣云々とかいう話の続きなのかな？
長距離狙撃をしないならバイポッド要らないとかヘビーバレル要らないとか、
長銃身で高速弾撃つのやめて短めの銃身で大重量低速弾を撃てばいいとか、そういう話？
どっちにしてもオートローダーよりボルトアクションの方が軽く作れるとは思うけど
狩猟用のライフルだと338WinMagまでならブローニングBARやベネリR1とか、オートのもあるな

長銃身の低弾速でいいから銃口を俺のケツの穴に挿入してほしいぜ！アッー！

M61でゴリゴリしてもらえ

>>877
それは流石にケツの穴に入らないよ

ライフルの銃口のフラッシュハイダーが気持ちよさそうだな

あのギザギザが刺激的だぜ

弾は5.56mmぐらいが痛気持ちイイなぁ

けつの穴の小さいやつだな

スマンまだ拡張していないんだ

最近アニメが三部とも出た「マルドゥック・スクランブル」
そのボイルドの「64口径リボルバー」／戦車砲のような銃／
擬似重力の補助でやっと射撃可能

SW500の次はこれだ、ってやってくれないかなあ。

アニメ1話見たけどなんかリボルバーじゃなかった気がする。
ウフコックがターンした銃ってのを強調したかったのか
バロットの色・サイズ違いだったように思うが。

ツェリスカをもうちょっとスマートにまとめて
弾薬も最適なものにまとめた感じになるんじゃないか？
専用弾は高いとかで使用弾変更になってるけど。

14.5mmライフル弾の口径ちょっと広げて、薬莢の底近くまで
深く鉄棒突っこんで、64口径＝16mmちょいの、20mm機関砲弾ぐらいの
重さの弾頭をAKくらいの速度でぶっ放せば、劇中の威力は
再現できるかな？
銃身長は30cmぐらい？

人間用でないので配慮不要。

.60口径とか.75口径とか普通だから

マズルローディングなら

いやカートリッジ式のリボルバーだけど

威力と言っても、「当たらない25mm機関砲弾」より「当たる5.7mm」
のほうがよっぽど強力だよなあ

ブッシュマスター相手にFN5-7で立ち向かうのか……

自分が居る周囲掘り返されるレベルの威力になると
もう当たらなければ〜ってのは無理よ

今歩兵が一人でどうにか持ち歩ける最強の銃は
ダネルNTW-20の20mm機関砲弾だろうか。

それとも81mm迫撃砲を土手に押しつけて水平射撃
かますほうが強力なのかな？

まあね
そんながっかりするような話しじゃないんじゃないかと思うんですよ

戦国時代に人殺し芸、身を守るすべだった剣を哲学的レベルに引き上げたと思われてる宮本武蔵だって
実際考えていたのはそんな事かも知れないんです
徘徊しちゃうから引きこもりってレッテルだけは張られないだろうけどもし宮本武蔵が現代に生きてたら
ガンプラは間違えなく作ってる。それを見た見識のある人が感心してしまうような奥行きのある作品になっているのか
オラザクなのかが誤差の範囲

意図的誤爆かな

水の抵抗凄いな

そろそろこっちのスレが必要か？

米大統領専用車の防弾ガラスは
50BMG弾も防げるのかな

第二次大戦中からデグたそは前提にしてたろ？

至近距離で、大型獣を確実にストップできる
できる限りコンパクトで片手でも操作できる
装弾数が多い

…P90かFN-SCAR-H、だろうか？

またお前か

ケツの穴に銃口突っ込んで撃たれてみたいな！アッー！って気持ちよくなりそうだぜぇ！

>>889
持ち運び可能なだけで銃と呼ぶなら、RPG-7とかオススメ

900

軍用拳銃を語るスレ　GLOCK17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350516381/27

↑　こっちで引き取ってくれ

ソースソース五月蝿ぇなぁw…月刊GUNだよ、げっかんガン。
ターク高野やジャック田久保に限らず、大概45vs9mm論議の話題に触れれば2対3のコンセンサスになってるよ。
それを一々何年、何号の何頁って列挙して言ったらキリがないだろ？
古本屋にでも行って、縦積みされた中から『9mmvs45』みたいな特集記事でも見つけて、色々読み比べてみることを勧めるよ。
大体、違う筆者でも見解の一致が見えてくるから。
その上で各種弾薬のパラメーターの比較してみれば了解できる。
こういう弾薬比較に一番こだわって記事ネタにしていたのは03年くらいまで寄稿していたジャック田久保だった。
ライフル、ガンスミス系ネタ担当のタークも9mmオートやマグナム扱うと弾薬比較に触れる。
イチローも昔はキャプションに弾薬データはフォローしていた。
ネット時代になってURL、URL、乞うが、弾薬インデックスは豊富に閲覧出来ても、見方や比べ方のポイントが分からなきゃ話にならんよな。
何処かの誰かがわざわざ『３対２』と言ってないと、鵜呑みに出来ないってんだから…

まあ、俺は逆だったというか、カズキオオツカのGSW学紹介本は興味深かったが、どうも腑に落ちなかった部分もあったので、鵜呑みに出来なかった。
で、ネットで色々調べる様になった…といっても英文のサイトをわざわざ機械翻訳してまで読み込むまでは知たくなかったが…。
それに俺の守備範囲（関心事）は45マンセーでも9mm批判でもないしね。

つ10mmオート

脳内コンセンサスはどーでもいい

3：2（;´▽｀A``

3：2と言う
　＜⌒／ヽ-､＿＿
∠＜_/＿＿＿＿／
証拠!証拠!!
　　 　 ∩
　(´ﾟωﾟ)彡
　⊂　⊂彡
　 (つ ﾉ
　　(ノ
　＿_／(＿＿＿
∠＿(＿＿＿_／
脳内ソースじゃない
　＜⌒／ヽ-､＿＿
∠＜_/＿＿＿＿／
証拠!証拠!
　　　∩ミ
　＜⌒＿⊃ヽ-､＿
∠＜_/＿＿＿＿／

威力・弾数・コンパクト・左右どちらの手でも…
全部兼ね備えてるのはKEL-TEC RFBだけだな、今のところ。

AK-103か、ガリルやSIG550の7.62mmNATO版を使えとも言われそうだが。

KEL-TEC RFBはグッと来るものがあるねぇ
ショートカービンとか構えたらARピストル並みに短くなるだろうし

300ウィンマグだけでも出してくれないかなあ…
338ラプアとは言わんから。

竿の短いマークスマンライフルに射程が欲しい訳か…

逆に7.62mm×39、5.56、5.45は出す予定らしいな。
まあ、FN-SCARも7.62mm×51用にプラットフォーム作って
マルチキャリバー化したんだっけ？

手榴弾のほうが、500マグナムよりずっと強力。
もっと離れているならグレネードランチャー、そして
RPG-7などロケットランチャーがある。

だから「銃の威力」に意味があるのは、手榴弾以下の超至近距離のみ。

対人(対獣)用にグレネードを
50m以上も個数無制限でポンポン投げるなんてどこのデタラメゲームだ

「12ゲージスラッグ」「500SW」「338ラプア」

圧倒的な「威力」だけのための、12ゲージの中折れか
ポンプアクションでのみ使用できる、20mm機関砲弾に
匹敵する銃口力積を持つ互換ショットシェルがあれば
満足できる人多いんじゃない？

…暴発で撃つほうが死ぬだけか。

暴発というのは銃がぶっこわれたりすることじゃなくて射手に発砲の意思が無いときに発射してしまうことを言うわけだが、それはさておき
強度が全然足りないことを無視したとしても、20mm機関砲弾並みの初活力を得ようと思ったら
一般的な12ゲージスラッグの3倍くらいの重さの弾を2倍くらいの速度で飛ばすことになるから
それなりの加速区間の長さが必要になるし、銃が軽すぎると反動が凄いことになるから
銃身長40インチ、重量30キロとかになっちゃうよね

そんなもん作るよりダネルNTW-20に散弾銃くくりつけた方が早くね？

ああいや、別に12ゲージの散弾と両方撃ちたいってことではないのか
じゃあ散弾銃は要らんな
普通に20mmの対物ライフルか対戦車ライフル使えばいいや

どっかで見かけた、「12ゲージロング」ってやつ？
従来の12ゲージショットシェルも使えるけど、
二倍程度に延長したオーバーパワーショットシェルも使える、
あちこち強化しまくったポンプアクションとか。

普通のフルパワースラッグでも、ワッズとかまだまだ余裕あるんじゃ？
ぎりぎりまで火薬と弾頭を詰めこみ、セミオートだったら絶対ジャムるし
機関部が頑丈じゃなきゃ危険なほどだけど一撃必殺の威力はあるぞ弾に
してもいいんじゃないか？

銃弾で腕や足が吹っ飛ぶとかアホか
貫通するくらいだろ

放置推奨

>>919
普通のショットガンは低腔圧を前提に設計されてるからそういう弾を撃とうと思ったら専用の銃を作らなきゃならんし
象でも倒せるライフルが既にあるんだから素直にそれ使っとけばいいんじゃね

>>922
低膣圧だな？

45-70とかコルトM1911とかな

>>924
名機は高膣圧なのは常識

>>925
名器じゃないの？

同じ威力が高いライフルでも、460ウェザビーなんかは銃が軽いよね、
338ラプアなどに比べれば。

>>927
だから、反動も強い。

ウェザビーは大型マズルブレーキがデフォみたいなもんだし
比較的近距離の大型獣を倒すために設計されているわけだし
338ラプアのような長距離狙撃とは用途が違うもん

でも貫通力ちゃんとあるんでしょ？

貫通力？なんのこっちゃ
４６０ウェザビーを使うなら狩猟用徹甲弾の使用が普通だろ
狩猟用小銃の範疇で大型獣を２００ｍ以内で1発で倒すのが４６０ウェザビーの設計目的だろうが
その目的なら実用最大の威力を持った弾だろ

とりあえず重量は同じライフルの口径違いで比べてくれ
狙撃銃や競技銃と実猟用を比べても仕方ない

貫通力もなければ、サイの皮やクマの頭蓋骨は貫通できない。

もう説明するのも面倒だ…┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

火縄銃で熊の頭を撃ってはいけない。

火縄銃でもデカイのあるんじゃないの

そもそも>>927はウェザビー（MkV 460だろうな）とどの「銃」を比べて言ってるんだ？

357マグナム弾がいいよ

キャリバー50で撃てば無問題

120mm砲でいいじゃん

5インチ速射砲で

ここは46サンチ砲で

よーし、パパ、カール呼んじゃうぞー

それにつけても、おやつはカール♪

RPG-7でいいじゃん、安いし入手性もいい
後はターバン撒いてｱｯﾀｰｱｸﾊﾞﾙとか呟きながら彷徨けば完璧

(ﾟДﾟ)ｷｽｶｯ!

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エロい文章バッチコーーイ！！

俺のケツの穴に銃口を挿入してグリグリしてほしいな！できればイケメンがいいな！

拳銃(リボルバー)・ライフルなど口径は普通サイズでお願いします！

ケツ出して四つん這いで待機しています

定期的に馬鹿ホモが沸くなｗ

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