1 :
名無し三等兵 :
2010/10/22(金) 11:47:20 ID:O8EZPBBo
2 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 11:52:22 ID:???
あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
3 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 12:06:00 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 12:13:26 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 12:46:19 ID:ahlm4RE9
ここにいる自衛隊関係者のために税金使うのは無駄であって、 徹底的に反対すべきことが判明した。
6 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 12:48:10 ID:ahlm4RE9
シナの狗 ↓ 2 名前:名無し三等兵 :2010/10/22(金) 11:52:22 ID:??? あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
7 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 12:49:59 ID:ahlm4RE9
このスレは「シナの狗」どものアンテナスレだよ。みんな警戒を厳重にな。
8 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 12:50:17 ID:???
NG登録完了。
9 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 12:51:53 ID:???
ちなみにNGIDはahlm4RE9でよろしく。
10 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 12:53:53 ID:???
>>6 >>7 尖閣をタイトルに入れて喜ぶ荒らしは帰れよ、被害担当艦とかはもう一つの尖閣スレでも言ってることだ、アホかと
お前らは被害担当艦で暴れまくってろ
11 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 12:59:51 ID:ahlm4RE9
脊髄反射で空挺団の出動嫌うのが、仙谷など左翼の特徴
12 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:05:35 ID:???
>>2 そもそも落ち着くまではしばらく次スレを立てないほうがよかったかもしれないね。
こういう時期にスレを立てればこうなるし時間を空けないと継続してしまうからね。
13 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:12:38 ID:???
仙谷などの左翼は災害時、「CH47」って聞いただけで中央即応集団を連想する。
自衛隊を無くしたい、仙谷ら左翼にとって中央即応集団くらい邪魔な存在はない。
だからCH47って言葉が出ただけでヒステリックに脊髄反射で必死なって妨害するわけだ・・・
売国奴集団の左翼また、自衛隊が活動してる映像や、国際問題の起きてる話題は
ひたすら隠そうとする。尖閣問題から国民の目を逸らさせたいのが左翼。
また、中国共産党の主張をどうやって正当化するか必死。その証拠が↓だ。
3 :名無し三等兵 :sage :2010/10/22(金) 12:06:00 ID:???
時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」=日本の一部報道に反発−中国外務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010102101006 どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
14 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:15:22 ID:???
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
スレがある以上被害担当艦だけで済むとは思えないけどね。
15 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:15:46 ID:???
つか俺は地元同様、スレに関連ありそうなニュースをはってるだけだが。 しかし、スレ同様、今日も石垣でかなりの雨だな、被害が軽くすめば良いがな
16 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:17:12 ID:???
もうオワリだよ。おまえらが中国共産党の狗だということが判明した。
「時事ドットコム」でなく外務大臣の発言だ。
まず嘘の歴史から始まってるスレだ。
↓
>時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 中国共産党のプロパガンダにとって都合のいい理屈
↓
>どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3
17 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:24:17 ID:???
はいはいw
18 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:25:38 ID:???
このスレが中国共産党の狗の立てたスレであることは明白
(
>>2 は,
>>3 の矛盾をつくはずだが、まったく反応してないO
尖閣諸島は石垣市であって行政上も明白に先島諸島に含まれる。
「先島諸」の用語を使いながら他人の「尖閣諸島」の話題は否定する一方、
自分たちだけはいい、という独善、独裁思想の共産主義集団の特徴
↓
>時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 2 :名無し三等兵 :sage :2010/10/22(金) 11:52:22 ID:???
あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
19 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:26:53 ID:???
>時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2 >時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2 >時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2
20 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:29:09 ID:???
このスレが中国共産党の狗の立てたスレであることは明白
まともな精神なら、
>>2 は,
>>3 の矛盾をつくはずだが、まったく反応してない
独善、独裁思想の共産主義集団の特徴
↓
>時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2 >時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2 >時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2
21 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:30:39 ID:???
このスレが中国共産党の狗の立てたスレであることは明白
まともな精神なら、
>>2 は,
>>3 の矛盾をつくはずだが、まったく反応してない
独善、独裁思想の共産主義集団の特徴
↓
>時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2
22 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:30:44 ID:???
誰と闘っているんだろ、この狂犬は。
23 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:30:45 ID:LRvVKrWa
先日の新聞では海保の(新型艦のため?)ために石垣港の整備拡張が必要ってことで、それで 可決されたそうだが、アホな野党の一部議員からはそれにも反対意見が出たそうな。 どうやら、海保の強化ですら某政党議員は気にいらんらしいw まあ、市長が理解あって野党の強い今の内にいろいろとやっとくべきだね、中国どうこう関係なくな。
24 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:31:26 ID:???
このスレが中国共産党の狗の立てたスレであることは明白
まともな精神なら、
>>2 は,
>>3 の矛盾をつくはずだが、まったく反応してない
独善、独裁思想の共産主義集団の特徴
↓
>時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2
25 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:32:25 ID:???
売国狂酸頭工作員 ↓ 22 名前:名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:30:44 ID:??? 誰と闘っているんだろ、この狂犬は。
26 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:34:15 ID:???
プ
>時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2
27 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:34:30 ID:???
つうか有用な情報まで流すつもりかね。このコピペ狂犬は。
28 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:36:58 ID:???
地元とかの重要な情報やニュースをコピペで潰して、できるだけ知られないようにするのが 中国犬の使命なんだろうなw
29 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 13:40:09 ID:???
工作員必死過ぎw
30 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:06:30 ID:???
31 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:12:31 ID:???
>時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2
32 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:12:44 ID:???
>>12 そうしようとも思ったが、それはそれで気にしすぎだし、どうだろう、とも思ったんで。
こっちはこっちで粛々とw
まあ個人的には、尖閣は知ってるけど、先島って?てな人は
別スレで書いた方が思いをとげられるとは思うけどねえ。
33 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:13:39 ID:???
売国狂酸頭工作員
↓
>>1 >>2 >>3 27 :名無し三等兵:2010/10/22(金) 13:34:30 ID:???
つうか有用な情報まで流すつもりかね。このコピペ狂犬は。
34 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:15:31 ID:???
35 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:16:03 ID:n0pboe9u
政府、東シナ海へ探査船派遣検討 ガス田掘削の有無確認 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102201000201.html 政府は22日、日中双方が権益を主張する東シナ海のガス田「白樺」で中国が掘削に向けた
動きをみせている問題で、資源エネルギー庁が所有する高性能の探査船を現場海域付近に
派遣する方向で検討に入った。同探査船は海底地層を詳しく調査でき、中国側が否定する掘削
の有無を確かめるのが目的だ。複数の政府筋が明らかにした。
政府は中国側の動きを受け、日本単独での試掘を含めた対抗措置の検討に着手しており、探査
船を活用し海底資源情報を詳しく収集することも視野に入れている。
菅首相は今月末のASEANとの一連の会議にあわせて中国の温家宝首相との会談を調整して
おり、探査船派遣が日中首脳会談の実現に影響する可能性もある。このため首相は派遣について、
中国側の動向を見極めながらタイミングも含めて最終判断するとみられる。
政府は9月中旬、中国が白樺の洋上施設に掘削作業用のドリルとみられる機材を搬入したことを
確認したが、中国側は掘削を否定している。
ただ周辺海域に濁りがみられる状況などから、政府は「掘削を行っている可能性が高い」と判断。
探査船派遣を検討することにした。
36 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:17:28 ID:???
いやこっちが先島防衛本スレだし。尖閣だけを語りたい人があっちやほかへ行けばいい。
37 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:17:46 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:20:42 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:22:27 ID:???
アホな工作員が必死のコピペで流すんで書いておこう。 23 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/10/22(金) 13:30:45 ID:LRvVKrWa 先日の新聞では海保の(新型艦のため?)ために石垣港の整備拡張が必要ってことで、それで 可決されたそうだが、アホな野党の一部議員からはそれにも反対意見が出たそうな。 どうやら、海保の強化ですら某政党議員は気にいらんらしいw まあ、市長が理解あって野党の強い今の内にいろいろとやっとくべきだね、中国どうこう関係なくな。
40 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:30:13 ID:???
こっちのスレは、尖閣諸島や与那国を防衛する気はなくさせようとしてる スレ
41 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:32:40 ID:???
売国狂酸頭工作員
↓
>>1 >>2 >>3 >時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2
42 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:33:07 ID:???
売国狂酸頭工作員
↓
>>1 >>2 >>3 >時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2
43 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:35:07 ID:???
売国狂酸頭工作員
↓
>>1 >>2 >>3 >時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2
44 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:35:21 ID:???
>>40 だったら、地元市議会の内容を流すようなコピペはやめろや。
それともそれは、都合が悪い中凶工作員かね?
45 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:35:28 ID:???
売国狂酸頭工作員
↓
>>1 >>2 >>3 >時事ドットコム:尖閣問題に「密約ない」
>>3 >どうだろうね、まあ、あってもおかしかないが
>>3 >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ
>>2 >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw
>>2
46 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:36:51 ID:n0pboe9u
ガス田への探査船検討を決めたのは、中国は否定しているが、自衛隊哨戒機による 判断から、実際はやってる可能性がありうる、とのことらしい。 もちろん断定はできないし、ジレンマも抱えるが、 今後の駆け引き材料としては有効だろうね。
47 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:43:17 ID:???
ちなみに市議会で海保のための設備に反対してたのは、共産党系の議員だったりするな 必死でもみ消したがるのはよくわかるよw
48 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 15:10:47 ID:???
49 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 16:32:50 ID:???
約1名基地外が荒らしているようだねw
50 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 16:34:22 ID:t9KyPhS1
>>ahlm4RE9 一応荒らし報告しとくからね。
51 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 16:58:35 ID:???
>5 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2010/10/22(金) 12:46:19 ID:ahlm4RE9← >ここにいる自衛隊関係者のために税金使うのは無駄であって、 >徹底的に反対すべきことが判明した。 >6 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2010/10/22(金) 12:48:10 ID:ahlm4RE9← >シナの狗 >↓ >2 名前:名無し三等兵 :2010/10/22(金) 11:52:22 ID:??? >あっちはどうせ尖閣スレとごっちゃにされて、バカどもに荒らされるのは目に見えてるからなあ >まあ被害担当艦としては意味はあるだろうがw >7 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2010/10/22(金) 12:49:59 ID:ahlm4RE9← >このスレは「シナの狗」どものアンテナスレだよ。みんな警戒を厳重にな。 ID消し忘れたのか、1人2役がばれてるID:ahlm4RE9 只の自作自演荒らしだな
52 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 17:20:51 ID:???
確かに
>>5 >>6 >>7 はそうだな
自演というか5で明らかに自衛隊に敵意を持ってるくせして6と7など
その後の発言もおかしいからな。
まあしかし、この話はもうやめた方がいいな。また出るようなら別だが。
53 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 17:22:02 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 19:27:03 ID:???
ありゃデモじゃなくて暴動だろう ただ暴れたいだけ
55 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 19:32:50 ID:???
なんか、中国が核心的利益を取り下げしたようなこと言ってるらしいから、 また連中は暴れるかもな。
56 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 20:17:05 ID:???
ここは、狂酸頭のアンテナスレだから注意しろ
57 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 21:46:41 ID:???
だいたいからして
こっちのスレが、遅く立ってるんだから向こうが本スレだろ
コイツ
>>10 >お前らは被害担当艦で暴れまくってろ
暴れまくってろ・・・・・だって、気持ちワル
コイツの表現、キモイ
東シナ海ガス田「白樺」での中国の掘削への動き受け、政府が高性能探査船派遣を検討
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00186592.html 東シナ海のガス田「白樺」で、中国が掘削に向けた動きを見せていることを受け、
政府は高性能の探査船を現場付近に派遣することで検討に入った。
ガス田「白樺」をめぐっては、
中国が掘削用ドリルとみられる機械を搬入したことが確認されており、
前原外相は21日、「掘削が行われている可能性はある」と発言している。
こうした動きを受け、政府は掘削の有無を確かめるため、
高性能の探査船を現場海域付近に派遣することで検討に入った。
探査には、
海底の地層をくわしく調査できる資源エネルギー庁の3D探査船の派遣などが検討されている。
(10/22 12:50)
58 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 21:54:42 ID:???
いや尖閣がついたスレは、みな被害担当官だと思ってるし。 思ってない奴は先島地方とかどうでもよくて尖閣だけ重要な奴だろ、そっちのがキモイわ。
59 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 22:01:04 ID:???
お前がキモイ
60 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 22:03:39 ID:???
だから気に入らないならその本スレへ行けばいいのに、粘着するとか本当にキモイなw
61 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 22:04:48 ID:n0pboe9u
62 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 22:05:13 ID:???
キモイ
63 :
名無し三等兵 :2010/10/23(土) 08:02:42 ID:???
じゃあノンビリと先島域内に駐屯させうる部隊と駐屯地候補について語ろうか
64 :
名無し三等兵 :2010/10/23(土) 09:46:16 ID:???
65 :
名無し三等兵 :2010/10/23(土) 19:14:08 ID:???
向こうは荒れているからこちらでまったりと考察しましょう。
66 :
名無し三等兵 :2010/10/23(土) 20:36:13 ID:???
ノンビリでよか、元々過疎気味のスレだし
67 :
名無し三等兵 :2010/10/23(土) 23:20:56 ID:???
嘘こけ 過疎って意味知ってんのか? 前スレがどれ位で消費したんか知らんのか
68 :
対馬愛 :2010/10/23(土) 23:22:09 ID:2fuNoeum
【対馬防衛ガイドライン】
1.韓国の花など法律に触れる花の植え込みは、市役所に通報して抜いてもらう。
2.対馬で釣りをする場合、外国人による(撒き餌)の禁止を徹底させる。
これは漁業法で明確に禁止されているので合法である。
3.ハングルの落書きなどは即刻削除(対馬は韓国領土!だと書かれている可能
性がある) そんな落書きなど即刻削除しなければならない。
4.日本国民は対馬の通販を利用し対馬の経済を支え、韓国の経済依存から脱
却させる。
5.日本国旗の掲揚・日本語の看板設置・日本の民俗や文化の紹介
対馬は、日本国の領土だと韓国人に強く認識させる。
6.アメリカがどうやってハワイを併合したかの歴史を学ぶ。
国は対馬の国有地を増やす対策など。
7.世界中の図書館で対馬,竹島,日本海が韓国領土や領海と記されている有害
書の早期発見と適切,合法な処置を求める。
8.防人の島新法案・スパイ防止法の成立を促進させる。
9.日本の歴史の重要な地位に、対馬・竹島・北方領土を持ってくる必要がある。
10.自衛隊,海上保安庁,警察官の人員増強と装備の強化。
ハングル板
【外国人土地法】対馬がヤバイpart 8【検討中】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1287283795/
69 :
名無し三等兵 :2010/10/24(日) 19:03:12 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2010/10/24(日) 19:10:21 ID:???
ここに関する先島情報はまあ特にないな。 先日の議会で決まった尖閣上陸、調査の要請を待ってからかね。 正直、外野の騒ぎ方次第では、この尖閣関係は、デモは簡単には収まらないのも予想通りだし、 まだまだ、かなりの問題になる可能性はあるなあ。
71 :
名無し三等兵 :2010/10/24(日) 19:16:30 ID:???
72 :
名無し三等兵 :2010/10/24(日) 22:59:59 ID:PMmLOa/+
本来先島防衛を議論するスレの筈なのに、 尖閣の話題を忌避するなんてなんでかねー。
73 :
名無し三等兵 :2010/10/25(月) 00:48:40 ID:???
74 :
名無し三等兵 :2010/10/25(月) 01:26:24 ID:???
尖閣の話題を忌避、じゃないのに・・・、 忌避されてる人たちは何で自覚無い上に、違う存在が忌避されてるとか妄言垂れ流すんだろう。
75 :
名無し三等兵 :2010/10/25(月) 03:00:50 ID:???
一体いつから議論してると思ってるんだか
76 :
名無し三等兵 :2010/10/25(月) 15:58:48 ID:???
今回の事件で酷使様が流入する遥か前から尖閣問題話してるわ いまさら過去スレでさんざ話された事を何度も何度も出してくるからうぜぇってだけで
77 :
名無し三等兵 :2010/10/25(月) 16:08:47 ID:???
テンプレ作ればいいじゃない 新陳代謝は必要だよ
78 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 12:40:12 ID:???
79 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 16:10:30 ID:???
80 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 19:02:56 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 20:12:49 ID:8BpAYKqg
82 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 21:13:25 ID:???
流れが掴めないけど 尖閣は先島じゃないが、先島防衛上尖閣は必要だろ?
83 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 21:46:48 ID:???
軍事知識ゼロのウヨ流入で荒れているスレいってこいw
84 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 22:32:51 ID:???
>>81 何を根拠にそういうのやら、単なるスパイなら自分の国に帰れや。
どうも尖閣で中国に都合の悪いことをバカが出てくるな
85 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 22:38:19 ID:???
×中国に都合の悪いことを言うとバカが出てくるな ○中国に都合の悪いことを言う人を出すと、必ず否定したがるバカが出てくるな
86 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 22:42:38 ID:???
いま石垣市議、市長らの上陸要請中だが、 政府はおおむね前向きで好感触だったそうな。 もっとも民主党は、以前代表の誰かさんからしてそうだが、 口では、かっこいいことを言うが、後から撤回したりそういう意味ではないとか 言ったりするからあてにはならんが。
87 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 22:50:13 ID:???
>>86 そうなん?
自民の色が付いてるから政府は絶対拒否だと思ってた
88 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 23:20:06 ID:???
まあ、あくまでも感触だしな。 先日の尖閣の船長逮捕の件でも、前原さんは心強いことを言ってくれてたのに、 と、その後の対応にがっかりしてたから、今度もそうならないとは限らない。 しかし、もしも尖閣上陸できたなら、この問題では大きな一歩だし、市長や 市議らは大手柄だ。
89 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 23:26:57 ID:???
>>86 > 政府はおおむね前向きで好感触だったそうな。
「だったそうな」のソースはニュース?
関係者から聞いた?
90 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 11:20:37 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 11:33:48 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 11:51:05 ID:???
>>91 出来ないだろ、小沢やらの問題で国会の動き遅いし。
93 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 11:59:24 ID:???
できないことにしたがるのは勝手だが、政府がやる気なら多分小沢は関係ないね。 野党も対応が違うし、自民党などは自分から出すかもね。
94 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 12:12:28 ID:???
基本与野党が協力することは無い。 与党の成果になるなら与党は賛成するが難癖つけて野党が反対、 野党の成果になるなら野党は賛成するが難癖つけて与党は反対。 気付いたら時期を逃して有耶無耶。いつものパターンです。
95 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 12:26:40 ID:???
で、このまま何一つ決まらずにずっとこのままだとでも? まあ尖閣欲しい中国人はそういうことにしたいんだろうさw
96 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 12:49:17 ID:???
>>95 自分の気に入らないことをいう人を中国人とかレッテル貼って満足しちゃう。
そんな人が、政局で判断して盲目的に反対しちゃうんだと思うよ。
そりゃそんなやつが居るんだから与野党で上手くやれんだろ。
97 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 20:20:21 ID:???
また中国人か、売国奴か知らないが、バカが暴れているのか。 論理的に説明できないくせに、気に入らないとか笑っちゃうなw 気に入らないのは、法案制定に向けた現実に目を背けている自分の方だろうよw
98 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 20:31:05 ID:???
石垣地元新聞より 尖閣上陸視察を要請 中山市長ら関係省庁に 石垣市の中山義隆市長、市議会の伊良皆高信議長らは26日、政府の各省庁に対し、 尖閣諸島への上陸視察に向けた許可などを要請した。 要請団は中山市長のほか、伊良皆議長ら市議6人。大臣では片山善博総務相が 対応し、中山市長によると「要請の内容は理解している」と述べ、今後、政府として 要請内容を協議する考えを示した。 外務省の伴野豊副大臣は、尖閣諸島をめぐる領土問題は存在しないという認識を 改めて示し、要請に対して「しっかり対応したい」と述べた。 要請後、中山市長は「確実にオッケーというわけではないが、全般的に前向きな 印象はあった」政府の対応に一定の評価を示した。 要請団は民主党、自民党、日本の領土を守るため行動する議員連盟にも要請行動した。 27日には財務省を訪れる。 市議会は今月20日の9月定例会最終本会議で、全会一致で同諸島への上陸視察 決議を可決。政府への直訴も決め、中山市長も市議会と歩調を合わせた。 市の要請書では@同諸島や周辺海域で不安なく漁業に従事できるような港の整備 A市町村長が行う固定資産税課税のための実地調査や、自然環境・生態系の現状 把握のための上陸視察、調査B領海侵犯などの警備強化のため、海上保安庁 巡視船を増強配備する石垣港の接岸バース整備―を求めた。
99 :
名無し三等兵 :2010/10/28(木) 14:50:57 ID:???
石垣市長ら要請団が島に帰って帰任報告。 まあ新聞とかにものるだろうが、政府の反応、対応は良くて、市長自身は 尖閣上陸を許可するものと捉えてるとのこと。 政府は期待は裏切らないでくれよな。
マーペーはどうした?
>>100 >尖閣諸島問題に関して強硬な姿勢をみせる市長だが、石垣島の観光振興となると別の顔をのぞかせる。同諸島の現地視察実施の決議から2日後の22日、石垣島と台湾・台北の直行航空路線の開設を目指す「石垣-台北松山航空路線開設促進協議会」を発足させた。
この市長の本性を表しているな
本性?無責任に反中を煽るだけの口先馬鹿とは違って 市の責任者として当然の事をやってるだけだろ。
まあ何も無ければ忘れ去られるようなど田舎だから、こうやって注目を集めたのをこれ幸いと最大限利用する気なんだろ。 自身も尖閣に上陸するなんて言い出して緊張を煽っておきながら、この海域の緊張は高まっているから石垣港の整備に 予算を付けろと言い出す。台湾だって尖閣の領有権を主張してるのに観光客の落とすカネ目当てで揉み手して擦り寄る。 尖閣問題は政治問題で政治と生活は切り離せないって事は、中国船長の拘留がレアアースの輸出停止に及んだ事で 明らかなのにこの市長はそこを無視してる。日本よりも中台の方が利益をもたらすと踏めば平気でそっちになびきかねない。 外交と国防は国の専権事項なんだから前原はこんな小物の人気取りは絶対に許すべきじゃない。 「市長は黙ってろ、口を挟むな」と釘を刺しておかないと、この愛国者気取りのバカはどんどんスタンドプレーに走って 取り返しの付かない事になるよ。
で、オマエは何がいいたいんだ、何をしたいんだ? 中国様の言うとおりにしろってかwアホかと。 結局、何を言いたいのかわからんが、よっぼど中国にとっては都合が悪いらしいな、この市長はw
地元新聞28日づけ記事、ソースはおそらく共同 着実な対策 必要と判断 政府が排他的経済水域での外国による資源探査を規制する新法を制定する方向で検討に入った背景には、 日本近海で活発に活動している中国をけん制する狙いがある。日中関係改善の大局的な動きには水を差さ ないようにしながらも、権益問題では妥協せずに着実な対策を講じておく必要があるとの判断も働いた。 ただ、政府内でも新法制定には「中国側への刺激が強すぎる」として、今後慎重論が出る可能性は否定で きない。また、仮に制定された場合でも、実際にどこまで外国船などを摘発できるかは不透明で、曲折も予想 される。 中国の海洋活動をめぐり日本側が危機感を抱いたのは、東シナ海で5月に起きた中国船による海上保安庁 の測量船追跡事案だ。中国当局の船舶が「日中中間線」の日本側に入り込み、測量船に「中国の管轄区域だ」 と警告した結果、測量船は調査の一時中断を余儀なくされた。 外務省内では、中国のこうした行動は、沖縄近くまで張り出した大陸棚全域に自国の権益が及ぶとする「自ら の主張を既成事実化させるため」との見方が支配的。また、日中関係筋は「急速な経済発展に伴うエネルギー 不足が中国を海洋権益獲得に走らせている」と指摘する。
「海保ビデオ、全編公開を」尖閣問題 中山市長、市議団が要請報告 - 八重山毎日新聞
http://www.y-mainichi.co.jp/news/17064/ 「上陸調査許可」に感触
政府関係省庁に尖閣諸島海域内安全操業のための港湾整備、上陸視察・調査の要請を行った中山義隆
石垣市長と市議団は29日午後、市役所で会見し、帰任報告した。その中で中山市長は「今回の要請はそれ
ぞれの省庁、担当大臣も前向きに真剣に対応してもらった。何らかの形で上陸の許可が受けられるものと
認識している」と尖閣上陸・視察に意欲を示した。
要請団は市長のほか伊良皆高信議長ら市議6人。26、27日の日程で8省庁、9政党、2議員連盟と県選出
国会議員らに要請した。
上陸許可の必要性については中山市長は「市町村長は固定資産税の評価のために調査しなければなら
ない義務と権利がある。実際に尖閣まで行って上陸することに関して制限はかからない。上陸に関しては法的
な制限はないと認識している」と述べた。
その上で「(今回の要請は)議会の決議を受けたものもあり、尖閣諸島に対する上陸決議は市議会と合わせた
上陸宣言だと前もって話している。許可が下りなければ、それなりの考えで行動するタイミングもある」との考えも示した。
また、中国漁船衝突事件の状況を記録したビデオ映像の公開についても「日本の法律に従って粛々と裁くと
いう姿勢で対応したはずなので、全編、編集やカットせずに公開すべきだ。一部の人だけで見て判断するのではなく、
国民にすべて見ていただき、領海内でどんなことが起こったのかを明確に示すべきだ」と述べ、全面的公開を要望した。
きのう幸福の科学の大川隆法が来てたみたいね。ここで見てた人いるかね。
200人か、パチンコ屋が1軒と風俗が3軒ばかし必要だな
パチンコは小規模なのがあるらしい。風俗は…ないも同然w そういう場所だと思って、それはあきらめろw
先島で1個中隊か 石垣が順当かな? 与那国に1個中隊じゃ練度も落ちるし、捨て石すぐる
多分宮古じゃね 中隊を一箇所じゃなくて、複数の島に分散配備がありえるなら別だが、 そんなん無いべ?
どう考えても実戦のために置くんじゃないだろ 外交と軍略の区別もつかんのか・・・
実戦を想定しない見栄やハッタリの為に、只でさえ少ない自衛隊員をあんな田舎小島に配備する余裕は我が国には無いって話。
中国、南シナ海で実弾演習 上陸作戦を展開
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E1E2E6808DE2E1E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL 中国の通信社、中国新聞社によると、中国海軍の南海艦隊は2日、南シナ海で実弾演習を実施した。
定例演習で、兵力約1800人を動員、揚陸艦や掃海艇、駆逐艇、武装ヘリコプターなどが出動した。
水陸両用作戦を主な任務とする海軍陸戦隊が上陸作戦を展開。
40カ国余りの軍事関係者200人以上が視察した。
演習は(1)兵士の集結(2)艦艇への乗り込みと移動(3)上陸と突撃(4)陸地占領――の4点が課題。
武装ヘリが敵陣に見立てた陸地を攻撃した後、装甲部隊が突撃した。
上陸作戦能力の向上を示した格好で、南シナ海の南沙(英語名・スプラトリー)、西沙(同パラセル)両諸島の
領有権を巡り対立している周辺国などを刺激しそうだ。
視察したのは中国の国防大学などで研修中の外国の軍事関係者で、演習後は中国軍幹部と
演習結果を巡り意見交換した。中国軍の担当者は
「外国軍人の演習視察は、中国軍の現代化の水準を示すとともに、外国軍の有益な経験を
参考にして学び、中国軍の作戦理論と軍事訓練の発展を推進するためだ」と述べた。
中国軍は2000年から年1回程度、外国の軍事関係者らに演習を公開している
八重山or宮古に中隊規模の警備隊と沿岸監視隊 与那国に沿岸監視隊の派遣隊 あとは15飛行隊の強化 まあ、どんな道具も使う奴がバカじゃ意味無しだがな
ぶっちゃけ 思ったよりのんびりっつーか期待してた感じと違う もっと ドゴーーーーーーーーーン!!!!!!!!!!!!!!!!!! うわぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁ〜〜 あんの野郎ーーーーーー!!!!!!!!! 流血だ 衛生兵ーーーーー!!(違うけど) って感じに想像してた なんかドコン あっ!当たった確認して今の場所 ダカン あいつめ なんかショボイ インパクトがいまいちだ これ公開しても思ったほど興奮しないな なんつーか 長渕剛風に言うと もっと来いよ 来いよ もっと来いよ 期待度が高かっただけに 戦争気分で待機してたから
123 :
名無し三等兵 :2010/11/05(金) 13:17:56 ID:SNDB53YL
>>122 アホか、舵を狙って直進してきているだろが。
>>122 馬鹿すぎるwww
当初報道から想像できた範囲の映像だったろ
船の特性を何ら理解してない輩が多くてw
このスレどうするの? あっちはもうすぐレスが1000になるよ んで先島スレ11が作られたらどーする? マーペーはどうした? 地元情報が出てきてないぞ
まだ150も過ぎてないのに気の早い事で、あっちは馬鹿専用でいいだろ。
>>129 その「馬鹿専用」が先島スレを引き継いでいくぞ
軍事的には脆弱だが、政治的にはきわめて必要なのが離党配備。 だから有事の際には最悪「捨石」を覚悟しなければならない。
政治のメンツの為に捨石に出来る余分な人員も装備も自衛隊には無いの。 離島周辺の空水域で優勢を確保出来れば放っておいても島は確保できるし 離島周辺の優勢を確保できなければ配備された部隊は孤立して降伏するか玉砕するだけ。 そんな事に金を使うなら那覇の飛行隊を増強するとか、普通科連隊の即応力を強化する為に使うべき。
>>133 >そんな事に金を使うなら
灯台、ヘリポート、船着き場、荒天時の避難所、できたらAMEDAS
観光地化した方が更に良い。秘境観光で結構人気が出るだろう。
全部、国交省の予算。
観光地化したら中々日本人ですら入れないところに、 日本人が入るのはもちろん中国人の観光客すら入って情報収集されたり、 いざ有事ともなりへたすりゃ民間人を含めた日本人がそのまま捕まえられて事実上の人間の盾にされたりするわけだ。 灯台やヘリポートみたいな設備はともかく無人化しとくべきだと思うわ。 できたら石垣辺りに陸海自の施設やレーダーみたいな監視警戒のための施設も置いて。
竹島に韓国カイケイが駐留してるから日本は政治的に奪還できない。 尖閣も同じこと。 シナのハードルグンと上がる。 軍事的にしかものごとを考えられないのはただのキモオタ。
竹島の問題で一番配慮しているのは日米関係だろ、アホか。 尖閣の問題も中国が動かないのは仮に強引に軍を送り込んでも自衛隊を相手に維持できないし、 米中関係があるから。
>>137 尖閣諸島防衛のために現地にレーダーサイトと海中集音機網を設置しよ
>>139 >こちらが本スレですよ。
普通後から立ったスレを本スレって言うか?
思考がシナ人みたいだな。
向こうのスレ消費完了したしこっちもきっちり食べ尽くして次スレは12でおK
人員に余裕が無い?アホか? 少数でも部隊駐留している島に武力上陸するのが国際的にどれだけハードル高いかもわからんのか!
相手が本気ならどんだけ頑張ってもサクッと制圧されるけどね。 んで少なからず情報も取られると。
>>145 >んで少なからず情報も取られると。
どうせ既にとられている。
上陸されたら戦わず、降伏するのが任務。フォークランドも直ぐに
降伏している。上陸前はちょっと撃つべきだろうが。
ミニ要塞なら第4次中東戦争のイスラエルのトーチカのように1週間
戦えるかも。
竹島を武力奪還して中露に日本の意志を示すべき
竹島問題の一番の壁は米国。 アメリカがOK出せば無血開城だけど。 OK出さずに軍事力で強行すれば最悪米韓VS日本。
アメリカの筋書通りの展開で思いやり予算増額。 高い用心棒代を貰って置きながら… 尖閣諸島問題は日中間で話し合って下さいってのがオバマ政権のスタンス。 竹島なんてアメリカにとってはどうでもよい。
>>148 上等やん!日本国内に付いて米国に聞く必要あらへん竹島奪還すべきだ
サンフランシスコ条約で日本が施政権を放棄したのは台湾 内南洋 南樺太 千島 小笠原 奄美 琉球 先島 尖閣 朝鮮 済州 欝陵のみ
択捉は千島列島だから放棄と解釈できなくはないが歯舞 色丹 国後は地勢学的に北海道の一部
竹島は放棄すらしていない、尖閣は米国施政権の琉球政庁に属し、沖縄返還により日本に属している
>>144 民間人がいれば十分です
上陸しても維持できなければなんの意味もありません
>>152 民間人が一体何しに行くんだよ?
それこそ、シナ人に殺されるかもしれないのに丸腰の民間人を島流ししてどうする!
竹島で出産とかイベントあったろ、 民間人が住んでるってのは重要なハードルだ。
自殺島か怪獣ランドみたいな活用方法しないものか?
竹島に民間人がいるとますますどうしようもなくなるのが日本 尖閣に民間人がいるとこれ幸いと人質にするのが支那
尖閣の文字が入っているのを気に入らないから 後からスレを立て直したのがこちらのスレ
魚釣島最高地点には空自レーダーサイトを設営するのが実用性と実効支配から見て一番適任 久場島沖には海底油田掘削プラットホームを設置したら尚よし
民間人じゃあ駄目だな。 例え最初の小規模な抵抗でも戦闘を伴う上陸が国際的なハードルが高い 小規模部隊でも漁師もどきを突っ込ませる訳にはいかん。だとすると正規軍の上陸戦しかなくなる。 でもって、このご時世にそれがどれだけ国際的にまずい立場になるかわからん程あの国は馬鹿では無い。 そもそもこのハードル自体が抑止力。 後は駐留による政府の対外メッセージ効果→外交戦でも勝利。
与那国島は陸自より空自レーダーサイトと地対艦ミサイル、地対空ミサイル部隊
駐留反対派ってソ連に3日しかもたないから自衛隊は無意味って叫んでいた奴らと同じだなw 存在する=ハードル上がる=それ自体が抑止力 って考えが意図的かどうか知らんが無視するのな
海自空自の弾薬備蓄は3日分もない 陸自ですら弾薬備蓄は7日あるかないか
>>162 相手が排除に一定の損害を想定させる程の部隊を置くなら、
「ハードルが上がる」ってのは正しいだろうな。
が、精々200名程度(多分後方要員も含むだろう)だと、全然
ハードルにはならんな。
寧ろ警戒部隊を置いたり、空域使用拒絶用の部隊を置く方が
意味が有る。
逆襲部隊の「ゲンコツ」の力を強化して、機動力を付与する方が
寧ろ「それ自体が抑止力」だろう。
>>163 よく元自衛官がその手の発言するけどさ
ほんとだとしたら戦争なんてまったくできないじゃん
「全力」3日でしょ?全艦艇や300機の戦闘機が3日連続で戦闘を経験し尚且つ 本体が無事というシチュエーションが想像できないんだが。
>>166 全力の定義にもよるがもし性能緒原で全力斉射したら6時間も撃てないよ
一般的には1日1会戦斉射3時間で計算してる
日本の防衛整備は日米安保ありきだから1週間すれば米国本土から来援部隊がくる 最初の奇襲で半分くらいやられるから弾薬備蓄3日分あれば約1週間持つ計算
奇襲を受けるのが大前提かよw確かに援軍は基本構想だけど・・・
>>168 来援がアメ本土(正確にはハワイだけど)から来るのは
確かD+30程度を見込んでる筈だよ。
1週間では来援は間に合わない。
その来援を待って、残った陸自の部隊を再編成して、侵攻軍
への逆襲を行って敵を追い落とす、と言うのが基本方針の筈。
で、アメの部隊は何をするか、と言うと、基本的には「根拠地の
警備」が中心の筈(だから第一次来援は歩兵師団だ、と聞いた
事が有る)。
駐留は本州のリソースを割いてもやるべきだろ それこそPKO常設部隊を削ってでもな。国亡くて国際貢献もへったくれもねーよ まあそもそも反日学校無償や外国人子供手当てなど本来要らん予算が多いけどな
>>170 >1週間では来援は間に合わない。
米軍の日本国内備蓄は?
>>172 確かひと昔前まで米軍最大の備蓄基地が相模原と岩国にあったな
だいたい船での移動になるのに悪天候や妨害の可能性も考慮せずに1週間だなんてありえない
>>172 それは日本がイニシアティブを持って決められる事では
ないだろう。
アメリカ政府の財産なんだから。
分けて貰えたらラッキー、と言う事で。
だから島の張り付きにこそ小規模部隊でも意味があるんだろが! 奇襲用の旅団だろうが防衛発動事態が政府意思決定でごたつく可能性あるが 小規模部隊でもそこに存在さえすれば相手は正規軍を率いる上陸戦になる 今のご時世ではそれ自体が立派な国際的なハードルだ。 漁師もどきが無人島上陸して占有宣言するとでは世界に与えるインパクトが違う。 冗談だが張り付き部隊が実況でつべにアップすりゃ我が国の官房長官の意図が働く前に国際的にフルボッコだw
>>176 小規模部隊が有っても相手が「民間人」だったら逆に動けないんだが。
また、相手が我の部隊を遥かに上回る規模で上がってくれば抵抗その
ものが無駄になるな。
陸自が余るほど居れば、トラップワイヤーになる小部隊を配置するのも
意味は出てくるだろうが。
ま、現行犯逮捕による法執行は可能だが、それなら別に自衛隊員である
必要がない。
わずかに一個小隊でも居れば意味はあるよ さきもりは現代でも必要
予算委員会で社民党の阿部議員から現場海保の士気に関わるのに情報流出捜査をするのは如何なものか? 海保は装備も老朽化の中で頑張ってるのに被疑者扱いするとは何事かと菅総理に詰問 社民党ですら正論主張してるのに民主党は社民党以下の政党やな
スレタイひねって。
与那国よりも下地島を自衛隊が常時使えるようにした方が効果的では?
尖閣ビデオ内部告発の義憤 入庁8年のベテランで殉職した 佐藤氏、谷岡敏行氏 彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま、 佐藤さんは機銃?(自動小銃か?)で撃たれて即死だったらしい。 死体は素巻きにされて海に捨てられた。 谷岡敏行さんも撃たれたが致命傷ではなく海に飛び込み逃げようとしたが 中国船の船員(中国海軍工作員?)は銛で突き殺そうとした。 それを逃れようと泳ぐ谷岡さんを殺すため、中国船は船体で轢き殺そうとして乗り上げ、 スクリューに巻き込んで重傷を負わせた。 谷岡さんを救出しようとして日本側の巡視船が近付き、引き上げようとしたところに、 谷岡さんを挟みこんで殺そうとして中国船がぶつけてきた。 谷岡さんはぶつけられずに援け出されたが、巡視船の船体は破損した。 その後、巡視船は漁船を制圧して中国船の乗員たちを逮捕。 谷岡敏行さんはヘリで石垣島の病院に搬送されたが、後日11/4深夜に八重山病院で亡くなった。 ところが政府はあっさり釈放、その理由は「APECが吹っ飛ぶから」 中国漁船船長釈放を聞いた海保乗組員一同の男泣の理由
>>176 政府の意思決定がごたついたら島の部隊は動けない事ぐらいは判るカナ?
内閣総理大臣の命令と国会の承認が無ければ自衛隊は指一本動かせないと言うのは大げさだけどある意味正解で
施設や武器等を防護・警護するためじゃなきゃ武器は使えないし、その場合でも正当防衛・緊急避難以外では
人に危害を与えてはならないの。
それに自衛隊(正規軍)に対して相手が人民解放軍(正規軍)を当ててくると思い込んでるところが救われない。
正規軍は対正規戦の訓練は受けていても、対非正規部隊との戦いではその力をフルに発揮できないのは
スペイン独立戦争のナポレオン、日中戦争の日本軍、ベトナム戦争のアメリカと例を挙げるまでも無いんだが。
上陸した漁師もどきに銃を向けてる姿をUpされれば、遭難した漁民を手荒に扱う日本軍って相手の宣伝に手を貸すだけ。
海の治安は海保、陸の治安は警察が担うべきで、抑止力云々は反撃部隊のリーチ(機動力)とパンチ(即応力)を
強化させる事で十分なんだがそれだと目に見えないからバカは理解しがたいだけ。
>>140 そんなことで嫌気が射したりしませんよ。
個人的にいろいろあったのと、尖閣問題で勢いがあるのに他の情報挟んで邪魔し
ちゃ悪いかなと思ってここでは黙ってました。
市議選町議選のさなかに船長逮捕があってからこっち、米軍艦艇平良港寄港とか
ありましたが、出し遅れましたし。
あえて言えば嫌気が射したのは国政は言うに及ばず、石垣市政に対してですかね。
折角市内の、あるいは八重山郡内の保守層がまとまる“良い機会”なのに、立場
のある方々が地元八重山で行動を起こさないのはなんでだろう?
幸福実現党はデモ行進をしましたが、私の確認では参加者約60人。主催者発表
では百数十人。
施政方針演説のパクリとその擁護と今回の件等等、なんか期待はずれ。
オバマや、日本の民主党政権と似ている。期待が大きかった分、失望もまた大きい。
死傷したという職員の名前、海保宿舎と国家公務員住宅(第四住宅)の居住者の 中からは、私が調べた限りでは見当たらなかった。 巡視船に女性の乗組員はいます。今年7月18日に「巡視船よなくに」が公開されま して、そのとき確認してます。 簀巻きにして落とされたってのは、現市議が選挙戦中に言った事が発端だと思う。 真偽不明。 少なくとも、八重山病院が外来受け付けてないとか警官が身分証確認しているとかは 嘘です。病院に問い合わせ等して迷惑をかけないようにして下さい。 それに一般民間人に箝口令なんか敷かれていませんし、そんな事不可能です。 sengoku38は誰なのか好き勝手に噂しています。 「子どもの同級生のお父さんだったらどうしよう」とかとか。 以前と変わりなく皆普通に生活しているけど、意識は変わったんじゃないかな? 島のすぐ近くでこんなことが起きているんだなって。 周りの、今まで関心なかったであろう人達と話してて、そんな感じがする。 自衛隊も「仕方ないか」って風潮が強まりそう。 石垣に配備されるかどうかは不明だけど。 海保本部、停泊中の巡視船、検察の近くではマスコミがうろうろしてる。 船長釈放時には大勢いた警察署前には誰もいない。
>>184 それが貴方ののぞみ?
とんでもない売国奴だな
いや日本人じゃないのか
なんかTBSが採り上げるな 不思議
日中の尖閣問題で問われる日米同盟
http://news.tbs.co.jp/20101108/newseye/tbs_newseye4571667.html 7日に開幕したAPEC(アジア太平洋経済協力会議)。日本の外交力が試されています。
8日、中国の胡錦濤主席の会議出席が発表されましたが、注目の日中首脳会談については予定はないとしています。
日中関係にスポットが当たる中、その影で影響を受けているのが「日米同盟」です。
今年9月、尖閣諸島沖での衝突事件後初となった日米外相会談。
この場で、アメリカのクリントン国務長官は「尖閣諸島は日米安保条約の適用対象」と強調しました。
「この時期に日米同盟の観点から極めて適切な発言をしていただいたと高く評価したい」(北澤俊美防衛大臣)
手放しで感謝の意を示す菅内閣の閣僚たち。
ただ、日米外交に関わる政治家や官僚たちは「これでアメリカは日本に応分の負担を求めてくる」とも感じていました。
尖閣を含む離島での有事の際、どう対処するのでしょうか。
中国を刺激することを恐れ、かん口令こそ布かれているものの、
防衛省の内部では図上での想定を積み重ねてきました。
まず、
沖縄那覇の基地から戦闘機が駆けつけ、
長崎佐世保から離島への上陸作戦を得意とする部隊がヘリで展開するといいます。
さらに・・・
>>189 「S諸島をめぐって領有権を主張しているC国の空軍が、尖閣諸島周辺の制空権を確保しようと活動を開始した」
先月上旬に航空自衛隊が単独で行った訓練は、
こんな想定で実施されていたことがJNNの取材で明らかになりました。
S諸島が尖閣、C国が中国であることは暗黙の了解となっています。
ただ、こうした有事の際、アメリカ軍は日本のためにどう動くのでしょうか。
そこはまだはっきりしていません。
「島しょ防衛も含めて、日本防衛の日米の協力関係がまだ不十分である」
(民主党・長島昭久前防衛政務官)
必要性を感じつつも、日米対処方針の詳細が決まらない背景。
それは、アメリカ側が日本に暗に求めている予算措置や人的支援といった
負担に日本側が答えていないことがあるとみられています。
例えば、在日アメリカ軍の経費である「思いやり予算」。
総額をほぼ維持したい日本側と増額にこだわるアメリカ側との間で協議はまとまっていません。
>>190 「(日米)共同宣言という形になる・ならないを含めて、中身を詰めている段階であります」
(菅直人総理大臣〔先月25日〕)
結果、APEC期間中に行われる日米首脳会談では安全保障に関する共同宣言も共同声明も見送られる見通しです。
これで有事への備えは本当に大丈夫なのでしょうか。
「日米同盟につきあうアメリカ側の熱意が薄れている。こんなことでいいのか」
(政府関係者)
「(日米)同盟深化の過程で分かってきたことは日本側の努力・コミットメント(関与)が
非常に希薄であるということだと思います」
(民主党・長島昭久前防衛政務官)
中国の存在によって否が応にも求められることになった日米同盟の深化。
しかし、そのお題目と実態があまりに乖離(かいり)しているのではないかと、
実務を担当する官僚たちは思い悩んでいます。
(08日23:22)
T島を不法占拠するK国の武装工作船や武装ゲリラを排除しT島を奪還する作戦演習もすべきだ
>>185 非武装の非正規軍なら海保巡回網の奴らが相手するだろうよ。意図的に海保の存在を無視すんじゃねーよ。
それとも何か?陸自駐留なら海保巡回が消えるのか?
もし武装非正規上陸軍ならどちらが非難受けるかは自明だ。
4千年歴史の新台頭国が3流国並みの下戦術ですか?
それこそ世界中から新大国失格の烙印を押される。
そもそも小規模部隊駐留は外交における政治メッセージと国際的な抑止ハードルが本来の目的だぞ
すぐ戦闘ばっか考えてんじゃねーよ。政治だよ政治。
>>196 武装した正規の侵攻部隊なら1〜200人程度の監視部隊じゃ鎧袖一触で何の役にも立たないし
非正規の侵攻部隊は海保が海上で阻止するんなら、どの道陸自を島に置く意味無いじゃん。
自分で結論出してるのに何で気が付かないフリするの?バカなの?
3流国並みとか新大国失格とか言ってるけど、中国自身があるときは常任理事国として相応しい発言権を
またあるときは発展途上国として通貨の引き上げを回避しようとしてるのは周知の事実でしょ。
彼らは二つの面を都合よく使い分けるのが大得意、新大国失格の烙印なんて何処が押すのか知らないが
押された所で気にも留めないだろ。彼らが自らの利益の為には時に国際的な評判を無視してでも強硬な態度を採って
来た事はチベット問題で散々見せ付けられてきたんじゃないのかよ。
最後は軍事的に説明できないから「政治」を連発して煙に巻こうという高尚な敗走戦術ですね、バカな私もやっと理解できました。
最前線とも言えるので前哨を置く価値はあれど、それがコストに合うや否や
一個小隊程度で良くね、100人もいらなくね ガチで攻められたらすぐ降伏したらええがな、変に抵抗しようと最新機材持たせて 捕獲されたら目も当てられんし
分屯地を運営するにあたって最低どの程度の人数が必要なのか、一瞬で機能喪失せずにせめて情報を報告できるだけの余力を与えるにはどの程度必要なのか などと思いつつ。
一瞬で機能喪失でも良くね、定時報告なし=敵襲
>>204 それでは攻撃があったのか、何らかの自然災害に見舞われたのか他の部隊が偵察しないことにはわかりません。
完璧ではないにしろある程度の精度の情報を報告してこそ前哨の価値が高まるかと。
自然災害は遠隔地からでも気象データですぐわかるし そもそも自然災害に抗しえないような設備ならガチ攻撃でも保たないだろう 数より駐屯地の設備にちゃんと金かければいいじゃん
>>206 気象データですぐ分かると申されてもその情報を確定するには「現地に何らかの部隊が偵察に行く」というプロセスが必要です。
その際、事前に現地からの情報の有無により必要とされるべき資材や人材の見積もり、およびその用意できる速度に影響されます。
攻撃があったにせよ、それが歩兵による襲撃か爆撃なのか、付近に艦船がどの程度見えるのか又その艦船を特定できるのか、等々といった情報を提供できるか否かというのは重大です。
まあ、この前哨任務を実行するに際し、必ずしも陸自でないといけない、とは思いませんが。 そもそも与那国は前哨としての役割が強い為に南西諸島の防衛に関して一案件でしかなく それだけの先行実施に関しては強い疑義を持ちますが。 せめて15旅団の担当区域全体での変革に関するロードマップを示す発表でもあればいいのですが。
>>200 てめーこそ武装した正規の侵攻部隊を使う事への政治ハードルを無視してんじゃん
奪還部隊投入の政治決定のタイムラグや無人島占拠に対抗する軍事作戦決定の国際的ハードル。
それと国際的なインパクトな
小規模部隊とはいえ曲がりなりにも軍事衝突の国際的なインパクトの違いもわからんのか?
無人島占拠か軍事衝突だぞ?世界に与える全然インパクトが全然違うわ!
あと政治を逃げにという主張?は?なに言ってんの?
政治ハードルや国際的インパクトを無視して軍事作戦の政治決定出来ると?
全ての軍事戦略は政治制約を無視して純軍事視点だけで作戦立案出来るってか?
政治制約がねーなら歴代の将軍は作戦立案でさぞかし楽だったなw
そもそも太郎とこちらで「一瞬で機能喪失」するところのイメージが違うのは理解した
予想 無人島占拠→遺憾、抗議→ニュースインパクト中 軍事衝突→正当防衛→捕虜、犠牲者→ニュースインパクト特大
無人島占拠された時の奪還部隊投入は政治決定が不透明過ぎるな 対外からみたら日本の軍事作戦発動だからな
>>210 では出来れば貴方のイメージを教えていただけますか?
哨戒任務なんだから一個分隊程度を置けばいい 空自レーダーサイトとヘリポートを魚釣島に設営し空自レーダー隊員と警備隊員が駐留したらいい 総隊員数20〜30名いれば十分です 何も大掛かりな襲撃に対応する必要はない 一個分隊であれ一個大隊であれ敵に侵攻意図があれば、それを上回る兵力が投入される 平常時の守備兵力の過多は問題ではない
あとは正当防衛の範囲がどれだけ許されるかだな 最終的には降伏するにしろ政治的に無視できないように戦闘は発生させときたいな
>>215 お花畑発想乙
立入禁止の軍事施設(この場合尖閣諸島全体)に無断で侵入すれば無警告で射撃されても文句は言えない
国際常識として正当防衛とか不要だよ
>>216 だって、管最高司令官殿は、中国様には何をされても発泡は
許さんって言われてるんだもん!僕たちはさ!
by海保・海自一同
相手が武装テロリストやら戦争中の正規の軍人と確定されてる訳でもないなら、 アメリカ軍ですら「撃たれる前に先に発砲しろ」とは命令されねーよ。
>>218 問題は漁民を偽装した便衣兵で誤認しやすくしてあることだ。
支那は70年前の南京事件からずっとコノ手を使ってくる。
おいおい違うだろ...軍事衝突したら?に主眼をおいてどうする? 軍施設が駐留してるよ?軍事衝突になるよ?世界中が注目しちゃうよ?っていう抑止力だろーが
>>220 それは、お前の希望的観測か?
中国共産党軍幹部がまともな思考形態を持ってると仮定した場合のみ
抑止力云々は論議できるが・・・
奴らの論理なら、尖閣諸島は中国の領土なんだから、取り戻すのに
軍隊送ってなにが問題なのか?って世界に発信するだろうよ。
そしてさらなるチャイナバッシングを招く、と まあそれぐらいはわかってるだろ さらに軍事的に攻撃するとなると当然アメリカとの戦闘になることも覚悟しないといけない 何もない状態に比べれば当然ハードルは高くなる
アメリカとて支那と全面戦争はしたくない。 腰ぬけの日本をなんで、俺達が命を掛けて守ってやらなければならないんだよ! って、ハワイ以西に引き籠る公算が大。
中国共産党軍幹部だけで意思決定できる訳ねーw まず台湾にとっくに軍事侵攻してるわ
それに、胡錦濤も温加宝も軍部の意向を完全に抑え込めないでいる。
「事件以降、人民解放軍内では対日強硬派が台頭し、日本での
APEC出席に猛反対していた。
9月中旬、東シナ海のガス田『春暁(日本名・白樺)』の洋上施設に、
掘削用ドリルが運び込まれ、試掘が行われた。
あれは、対日強硬派の筆頭である馬天暁将軍が独断で命令したもの。
彼は軍参謀本部・対外戦略担当を務める副参謀長の要職にある。
影響力は絶大で胡主席も黙認せざるを得なかった」
−−軍はAPEC出席を納得したのか
「不満はあるが、了承した」
日中密約と軍部の台頭…。衝撃的な話である。菅政権は、衝突事件の
ビデオ映像を国民から隠し続けてきたが、菅首相がホストを務める
横浜APECを体裁よく開催するため、国家の威信すら犠牲にした。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101109/plt1011091654009-n1.htm
>>223 それは実際に攻めてきた時の話でしょ
現時点では尖閣が安保の対象になると言っている
中国がアメリカを敵に回すリスクを犯して軍事行動を起こすかどうかの判断がまず必要になる
中国は一人っ子政策の失敗から、とんでもない高齢化社会を迎えつつある。 13億人の人口を抱え、その上超ド級の高齢化社会を迎えつつある。 エネルギーにしろ食料にしろ、略奪でもしないとやってゆけないところまで 来ている。 軍拡に邁進している中国の現状を考えればあまり楽観的な考えもどうかと思うが・・・
>>227 >中国がアメリカを敵に回すリスクを犯して軍事行動を起こすかどうかの判断がまず必要になる
むしろ逆でアメリカが中国を敵に回すリスクを犯してまで日本を守る行動を起こすかどうかの判断がまず必要になる
尖閣諸島の巡視船体当たりの報復にガス田プラットホームに退役護衛艦を遠隔操作して体当たりさせよう
>>209 政治ハードル!とか国際的なインパクト!!とか格好いい事言うけれどそれってぜーんぶ外的要因だよね。
それに世界がどう受け取るのかが気になるみたいだけど
1974年のパラセル諸島の戦いや1988年のスプラトリー諸島の戦いでどれだけの国際的な非難が巻き起こった?
パラセル諸島の戦いじゃ南ベトナムの軍艦が沈んでるし、スプラトリー諸島の戦いじゃベトナム兵70以上が死んでるぞ
お前さんのいう「軍事衝突の国際的なインパクト」だよ。無人島占拠なんかよりも「世界に与える全然インパクトが全然違う」はずだけど、どんなインパクトってヤツが巻き起こったのか無学な私の為に説明してくれないかな。
>>229 いや、だからこの場合アメリカの行動は必要ないんだよ
アメリカとしては安保の適用対象と言ったところで十分
アメリカが実際に安保に従って行動するかは中国が動いてからでしょ
中国が判断する前にアメリカが判断することはないんだよ
実際に判断していたとしても外交上そんなことは公表しないしね
>>231 >>209 じゃないけどさ、1974年の中国とベトナムなんて、まあどう暴れても世界には大して影響ない国同士
でも今の中国と日本はGNPが世界で2-3位の国同士、世界に与える影響が同じだと思う方が難しいんじゃない?
>>232 いや、それはおまえさんの考え方でしかない。
>むしろ逆でアメリカが中国を敵に回すリスクを犯してまで日本を守る行動を起こすかどうかの判断がまず必要になる
問題は人民解放軍が、アメリカに対して行う分析。
その分析が正しかろうが間違っていようが、人民解放軍の軍事的行動を起こす要因になるだろうって事ね。
>>234 あ、そういう意味ね
>>229 はアメリカが行う判断じゃなくて、アメリカがどう行動するかについての中国の判断ということね
それならアメリカが尖閣が安保対象と明言した時点で、結局リスクが残ることは同じじゃない
それこそ中国がアメリカは引きこもると判断してるというのはあなたの考え方でしかないんじゃないの?
結果として中国がリスクのある判断をするということに変わりはない
>>235 ごめん、>ハワイ以西に引き籠る公算が大。
これ、ハワイ以東の間違い。
中国は、以前からハワイ以西を中国が、ハワイ以東をアメリカが管理する
って事に固執しているのは事実。
http://www.youtube.com/watch?v=V1SDDUS1EyM 本当にアメリカがハワイ以西を中国に任せて引き籠るかは未知数だが・・・
人民解放軍の分析が自分達に都合の良いように解釈するって事もあり得る話し。
過去、日本軍人のアメリカの分析も自分達の都合の良い方に傾きがちって事は歴史が証明している。
陸上での戦略要地の分割は、独ソ戦前夜のポーランドや現状の朝鮮半島に限らずいくらでもあるが 海を分割した例はない、某絶対防衛圏もそうだが海の上に政治的に引かれた線なんぞ実際には通りたい放題だからな 要するに中共の海軍軍人は陸軍国家の固定観念から抜け出せていないということだわ 余談ながら大戦の戦間期のころ、衰退する英国が成長し続ける米国と大西洋でどう折り合い付けていたかというと 基本的には譲歩して、埋め合わせをインド洋やアジアでがっつりやってたようだぬ
太平洋をハワイ以西で米中で分けたら、広大な海域お互い防衛ラインを常に警戒していなければならず 米中双方で一触即発って言う事態が(海の中の争いも含め)度々起こりそうな希ガス。
そのハワイ以西に勢力圏を分割してもらったところで支那になんか利益をもたらすの? 領土取り放題もセット?
>>239 海域に勢力圏を決めれば勢力圏内の土地は全部自分達に
従う、とでも思ってるんでしょ。
そういう風に考える事自体が如何にも陸上国家的発想としか
言えないけどさ。
ハワイから西がチベットや東トルコや北朝鮮やビルマの様になるんだろ
チベットや東トルキスタンには迷惑な話だけど、大陸国家でいきていきゃーいいのにさ
中国の軍事費は年々膨れ上がり、10兆とも12兆とも言われる。 ソ連が建造計画しロシア海軍が所有権放棄し、ウクライナ海軍が所有したが結局、完成しなかった未成空母ヴァリャーグを香港の民間会社を装い洋上カジノにするからと偽って購入し、曳航後ばらばらに分解して再組み立てて空母建造のノウハウを手に入れた。 機動部隊の運用にはまだ時間が掛かるが奴らは本気で西太平洋の覇権を狙ってる。
空母なんてほんと無駄なもんほしがるのな。
野望があるからな
旧ソ連のように振る舞いたいのだろう
旧ソ連って空母嫌いじゃなかったっけ?
空母なんて遠方の植民地防衛や侵略侵攻の意図がなければ無用の長物
空母は無駄装備だな。 WWUで花形だっただけでさ。過去の遺物
そうだね 空母自体の建造に莫大な予算と先端科学が必要だし、それに搭載する戦闘爆撃機、空母を守る護衛艦隊。 一体幾ら掛かるのか日本ではとても無理だな。 専守防衛だから必要がないが…
空母より空中給油機と長距離巡航ミサイル 日本にはヘリ空母すら不要だよ 「ひゅうが」みたいな対濳番長くらいまでで十分です
253 :
名無し三等兵 :2010/11/11(木) 18:27:15 ID:nkAJPUQV
>>251 海自設立時に米軍から払い下げ空母貰っておけばね…
…米第七艦隊の『随伴護衛艦隊』的な性質に甘んじてなければ、
英国同様の海軍力は整備出来たはずだけど
>>252 >長距離巡航ミサイル
で、そのミサイルが参考にする『マップ』はどうやって作るの?
…ホント、『ミサイル万能説』に取り憑かれたニワカはいい加減にしろw
つーか航空機の発達が著しく、航続距離も空中給油で補完できるようになったから、 WWII時代のように空母に頼るケースもあまりないんだよな。 それこそ世界中に軍を派遣しなけりゃ行けないような自体でも無い限りは。 アメリカと太平洋上でやり合うのでもない限り無用。 ヘリ空母くらいで十分。
もしも空母だの戦艦だのをゲットしていれば、使い道も無いけど枠を維持するため延々と維持し続け イギリスみたいに新造艦を売らねばならない羽目になってたりするんじゃないかな。
現状ですら人件費やら何やらで苦しんでるからなぁ 仮に空母が一隻あったらそのしわ寄せでどこかの予算が削られるだろうし 十式戦車などは採用されてないかも知れない
>そのミサイルが参考にする『マップ』はどうやって作るの? GoogleEarthで。
262 :
名無し三等兵 :2010/11/11(木) 21:10:36 ID:nkAJPUQV
>>261 中国から恫喝されての「誠意」がこれかよ!(怒
…ミンスに票投じた馬鹿はいい加減責任取れ!
それとN即+などの主戦場に『反ミンススレ』建てられないようにアク禁連発してる2チャン運営も
昨日、朝倉彫塑館で気勢を上げる右翼を見かけたんだが、あんなところで騒いでどうするのか
自衛隊から隊員約3万4000人と艦艇約40隻、航空機約250機、米軍から約1万人、艦艇約20隻、航空機約150機が参加。 自衛隊、すげえ気合入っているんですがw 艦艇40隻って、自衛艦隊集合訓練でもやる気なのだろうか。
自衛隊:12月に日米共同統合演習実施 中国けん制も
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101112k0000m040082000c.html?inb=ra 防衛省は11日、自衛隊と米軍による今年度の日米共同統合演習(実動演習)を12月3〜10日に実施すると
発表した。沖縄東方周辺海域での島しょ防衛などを想定。中国漁船衝突事件が起きた尖閣諸島の防衛に特化した
訓練ではないとしているが、周辺海域で活動を活発化させる中国をにらみ、日米の連携をアピールする狙いもあると
みられる。
実動演習は、図上で行う指揮所演習と交互に、ほぼ1年おきに実施。今回は、自衛隊から隊員約3万4000人と
艦艇約40隻、航空機約250機、米軍から約1万人、艦艇約20隻、航空機約150機が参加。訓練内容によって
実施場所や演習参加部隊は異なり、沖縄東方周辺海域や九州西方周辺海域などでは、海上・航空優勢を確保
する訓練を実施。米第7艦隊所属の原子力空母「ジョージ・ワシントン」も参加する予定。
自衛隊の各基地や周辺海空域では、北朝鮮の弾道ミサイルを想定した訓練も行う。自衛隊トップの折木良一
統合幕僚長は11日の会見で、演習目的について「我が国防衛のため日米共同対処に必要な共同統合運用能力
の維持・向上を図る」と語った。
海洋活動を活発化させる中国は今年、艦隊が相次いで沖縄近海を通過、9月には尖閣諸島沖で中国漁船
衝突事件も起きた。政府関係者は「日米連携を見せることは中国へのメッセージになる」と話した。
いま毎年護衛艦が1〜2隻退役してる 他国ならばまだまだ使える艦艇 これらを利用して先島尖閣を防衛に特化した新たな組織を立ち上げるべき 11管区を海保から切り離しこの国境警備隊に合流させ海自海保の志願者と地元志願者から組織 地元雇用とさきもりをリンクさせ沖縄の自衛隊アレルギーにも配慮する
>>267 で看板はいつ「琉球解放軍」に変わるんです?
海保が命懸けで遭難した支那人船員を救出しているが支那は礼のひとつもない こんな国と付き合う必要はない 毎年300万人が支那に旅行し20万人が滞在し就労している 支那に行く企業や旅行者は自己責任を自覚すべきだ
>>272 中国マスコミは流しまくってるそうだな。
先島 琉球 奄美が独立して琉球国となったら近海の海底資源や支那や台湾や日本への漁業権売買や観光、カジノ、売春、大麻、基地使用料なんかで財政ウハウハになれそう ブルネイかモナコみたいな国家経営できるかもしれないな 外交 防衛 通貨はアメリカか日本に委託したらいい
バカきた
独立国琉球なら キルギスを見習い日米中を天秤に掛けて基地使用料を吊り上げて儲け ブルネイやクェートの様に海底地下資源採掘権益で儲け ロシアやグリーンランドの様に漁業操業権益で儲け オランダやドイツケルンみたいに大麻や売春を合法化して儲け モナコやマカオの様にカジノで儲け モルディブやタヒチの様にリゾートで儲け ケイマンやバミューダ諸島の様にタックスヘブンにし金融センター誘致で儲け 無税統治が出来る極東のシャングリラも夢では無い 東京大阪北京上海香港星港シドニーと時間帯が近い沖縄は極東金融センターには持って来いだ
>>276 何その北朝鮮並みチンピラ国家。
ま、やれば良いんだよ。最初に海賊行為で人民解放軍が
乗り込んでくるから。
因みに日本のやり方が気に入らなくて独立したんだから、
当然難民が日本に来るのは無しだぜ、当たり前だが。
>>272 救助して当たり前だからな
北緯17度以北東経165度以西は日本の海だから日本に救助義務がある
これで中国船籍は助けるなとか言っちゃうヴァカは中国がそれを口実に沿岸警備力を強化して
日本に取って代わろうとするって判らないの?
嫌韓や反豪、反米もそうだが中国の思い通り過ぎる
【尖閣ビデオ】 衝映像流出「良かった」83%・・・共同通信千人電話調査
共同通信社が12、13日に全国の千人に実施した電話意識調査で、88・4%が尖閣諸島付近の
中国漁船衝突事件の映像を政府が「公開すべきだ」と答えた。
「公開の必要はない」としたのは7・8%で「分からない・無回答」は3・8%だった。
事件の映像が国家の秘密に当たるかどうかでは、81・1%が「秘密には当たらない」とし、
「秘密に当たる」としたのは13・2%だった。「分からない・無回答」は5・7%だった。
インターネットやテレビで映像が出たことについては、83・2%が「よかった」と答えた。
調査は、コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけた。
千人の内訳は男性464人、女性536人。
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111301000518.html
支那みたいに海難救助に捜索したが発見できずとなんもしないで発表したらいい
ちなみにインターネットで流出したのをよかったとした人の理由では、 外交で日本の立場をはっきりさせることができるから、が48・0%で最多、ついで、 国民が知るべきものだからが、37・7%、 衝突の状況を知りたかったから、は3番目で12・4% 逆に悪かったとする人の理由は、 外交関係に影響があるから、が41・2%で最多、ついで 捜査資料で慎重に扱うべきだから、が28・4%、 政府が公開しないと決めているから、は3番目で24・5%
シーマンシップだな
遭難した支那の船はなんで先島の太平洋側を?
船籍や船主まで中国だった訳じゃないし 中国人が乗った船が太平洋航路を航行しても 何も不思議ではないが?
北米⇔アジア航路の安全をタダで享受してる中韓は日本の海保予算の応分の負担をすべきだよ アメリカ 日本が航路維持に掛けてる費用の最大の恩恵は中韓 北太平洋で漁業操業してるのも中韓が多い 海難事故して救難や汚染の迷惑掛けるのも中韓
この間は海自がCOSCOの船から中国人船員を急患輸送してたな こういう事は粛々とやればいいんだよ 本州から一千海里以上離れている海域も日本の勢力圏内であることを誇示できる
中韓、中韓っていっても荷主が・・・
先ずは本来12カイリの領海を別に国際法的な義務もない海峡で自主的に3カイリにしてる弱腰を改めろ 宗谷 津軽 対馬東西 大隅の5海峡
通峡阻止作戦ですね、わかります
本来対馬海峡の壱岐水道と津軽海峡や大隅海峡って内面水域扱いに出来るだろ 本土と離島を結ぶ直線の内側だし
北沢は民主閣僚では唯一アタリだったかもな 官僚の言うことを良く聞いているようだ
台湾海峡と尖閣諸島や沖縄を守るなら下地島空港は最適地 朝鮮半島なんか気にしなくてもいいし、佐世保や岩国もある
佐賀空港で
おすぷりぃ配備するなら、ふぃりっぴんでもいいだろ とマジレス
那覇空港沖合拡張して海兵隊と共用したらいいやん 下地島には空自移転でいい
15旅団が8000人規模の師団に増強キター!
>>298 個別の事案についてはお答えは差し控えさせて頂きます
>>299 法と証拠に基づき適正に対処されると考えております
>>300 まだ本人から直接伺っておりませんのでコメントは差し控えさせて頂きます
>>301 その件に付きましては担当者に一任しておりますのでコメントは差し控えさせて頂きます
足りないから拡張するってのに、さらに海兵隊入れてどうすんだよ。 まさか空自に出て行けと?
>>304 支那の嫌がらせで頻繁にスクランブル懸かる空自は下地島に移転させ
ほとんどがヘリ主流で邪魔にならない海兵隊を那覇空港沖合拡張で同居したらいい
那覇空港拡張計画だと並行滑走路建設になる
現行A滑走路を海兵隊専用に沖合新設B、C滑走路が民間自衛隊共用にしたらいい
本格的24時間空港にするには3500m級の滑走路が2本パラレルで必要だよ
>>306 有事が有れば浸透確実な下地島に空自の部隊を裸でおくんですか。
ものすごい売国奴提案ですねw
>>307 既に先島を売り渡したと考えてるあなたこそ売国奴
丸裸で置くと考える発想こそ売国奴
つまり、有事にも国土は絶対に浸透されるハズは無い!対策など必要ない!って馬鹿が愛国者と・・・ その定義なら俺は売国奴でいいや。
>>308-309 凄いですねぇ、祈れば下地島の地積が増えるんですか。
旧軍の参謀でも流石に其処までは言わないなぁ。
下地島の地積を考えたら、警備用の部隊置いたらどっちに
取っても中途半端な場所しか取れなくて、どっちも幸福には
ならないなぁ。
有事の徴用する場所として適当なのと、前線基地として適当
であるのは意味が違うんですが、その辺を考慮しないで思い付き
書いて丸裸じゃないって言いきるのはおめでたいとしか言えませんなぁ。
海兵隊と陸自 協力態勢協議へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101117/k10015283711000.html http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101117/k10015296071000.html アメリカ海兵隊と陸上自衛隊の幹部が今後の協力態勢を話し合う初めての幕僚協議が
17日から防衛省で開かれることになり、
東シナ海で中国海軍の活動が活発化していることを踏まえ、南西諸島の防衛などについて
意見を交わす見通しです。
日米の防衛当局者がNHKの取材に対して明らかにしたところによりますと、
アメリカ海兵隊と陸上自衛隊の初めての幕僚協議は、
17日から3日間の日程で防衛省で開かれ、ワシントンにある海兵隊総司令部と陸上幕僚監部から、
それぞれ作戦担当の幹部ら16人が参加し、
双方の防衛協力や戦略目標について協議する予定です。
アメリカ側の関係者は、協議では、東シナ海で中国海軍の活動が活発化していることを踏まえ、
南西諸島の防衛態勢が議論の焦点になると指摘しており、
アメリカ側としては、沖縄に駐留し、
海上からの上陸作戦を任務とする海兵隊が離島の防衛で果たす役割を
日本側と確認したい意向があるものとみられます。
尖閣諸島沖で起きた中国漁船による衝突事件を受けて、
アメリカ政府は「尖閣諸島は日米安全保障条約の適用範囲になる」という立場を示しており、
今回の幕僚協議の開始は、南西諸島の防衛をめぐって日米間の安全保障上の
協力態勢の議論が本格化していることをうかがわせます。
東支那海と日本海について関係国で競技し漁業資源保護から網の目の大きさや一本釣りなどの漁法に限り認めればいいがまともに取り組む国がないかorz
海保の殉職者の噂やっぱりマジみたい 殉職者氏名漏れてきた 2人殉職1人重傷
谷岡保安官 殉職 佐川保安官 殉職 坂田保安官 重傷
それ映像流出した直後辺りから既出、それっきり続報も何もないからデマ扱い
それを信じてる奴はイタイな
続報がないからと言ってガセとも限らんけどな ミンスの馬鹿が必死こいて隠してる可能性もあるし
名前でてるんならとっくに存在するか調べられてるだろ。
誰がどうやって調べるんだよ?
一所在地の職員が2名亡くなってて周囲が気がつかないワケないだろw
なっちゃん二隻買って運用しましょう
>>321 海上保安庁の職員名は役職とともに公開されてるんだぜ?
名簿の冊子自体は一般人でも買える
※巡視船しきしま乗員及びSST隊員は除く
「海に落ちた」「怪我をした」程度ならともかく死者まで出したら核使用がない。
>>326 いい傾向だねぇ。
南西防衛に限り民主は良くやっている。F-2もってくるとはね。
民主じゃなくて防衛省だろ
以前は防衛省が上伸しても自民がストップしてたからな。
「沖縄への配慮」 自民政権時は普天間が順調だった分他に気を使ってた
普天間と言えばこの先どうなるんだろうな? 沖縄知事選ももう直ぐだろ? 普天間の移設問題が解決しなければ 尖閣諸島を含めた先島の防衛も具体的に決まらんような気がするんだが。
普天間は、よくぞここまで、ってぐらいにグチャグチャにされてしまった。 この一件だけでも民主は総辞職モノだよ。 何もなかったように現地で継続、移転なし。基地の改修だけでしょう。
>>326 できれば、那覇空港の拡張に併せてシェルターも増強して貰いたい。
機体が増えても先制攻撃されたらオシマイだ
那覇は無理だろう。あまりにも手狭すぎる。。 空自は嘉手納に間借りさせてもらった方が良い。
>>335 >那覇は無理だろう。あまりにも手狭すぎる。。
1310m離して、2700m滑走路建設するから、
その中間をすべて埋め立てれば・・
>>333 あれ、反対集会出てアジってたのは自民党の元防衛大臣だったような
那覇の拡張なかなか進まない
>>333 しかし今更ながらだが
普天間の基地機能を辺野古へ移して海兵隊員を大幅に削減して
普天間基地以外の6施設?だかを返還してくれる「グアム協定」はいい案だと思うんだがな
普天間の移設が揉めず、日米同盟が従来道りだったならば
尖閣諸島に中国が露骨な侵略意図を表明したり
メドベージェフが国後に行ったりしなかったかもしれんな。
ヘノゴの騒音地域にかかってる集落移動させるのが一番手っ取りばやい 百億もかからんだろ
西方増強はいいけど西方シフトはダメだろ
北は北でロシアは能力向上してるぞ
>>338 変なフラグ建ったなw
>>341 ホントはそうなんだけどだれも言い出せないだろう。
ビートたけしはTVで同じこといってたけど政治家が言えば問題視される。
沖縄はゴネ得を無くさないとよい社会にはならない
345 :
名無し三等兵 :2010/11/21(日) 03:40:35 ID:Rb651nGI
>>346 陸自削減分を海自に陸戦隊創設&陸上警備隊増強と空自の基地警備隊増強ならいいんじゃね?
空自の基地警備とかはセコムか総警に委託してもいいよね。
沖縄の漁船は各自で武装して身を守ってもらう 武器は漁協が共済で販売すればOK
ARやらSAWやら持ってる相手でもちゃんと警備してくれるなら良いが
自衛隊は国民に安全を提供しているのだから国民から直接防衛費を徴収すればいいのさ、各世帯、各法人事業所ごとに毎月5万円払わせるんだ!
>>351 それだったら素直に消費税を値上げしましょうよ。
>>352 普通税は何に使われるかワカランぞ。
消費税を防衛使用に限定した目的税化するなら10%でも賛成する。概ね10兆円かな?
>>351 いまの日本は5千万世帯もないからそれじゃ2兆5千億円どまりです。
>>348 セコムや綜警がPMCとして脱皮するならね
そして日本国内で武装が許可されるなら
>>354 >そして日本国内で武装が許可されるなら
無理そうなので、衛兵を外注し、ロボコップならぬロボガードで
高いけど戦死者にカウントされない。
政府の雇用解放政策に合わせてグルカ族やズール族を海外から招きいれてはどうかな? みんな警備会社が雇用する。死んでもカナリ安くつくよ。 人件費の観点からは脱北者部隊もお勧め。
先島ばかりに目が行って防衛戦力を分散した挙句、九州に直接上陸される可能性はないのか
>>358 九州くらい大きい島なら守り様もあるし断固徹底抗戦できる
小島の場合は上陸を許すと占領=戦闘終結だから日本の特殊事情として奪還作戦を政治が決断できない恐れがある
左巻きシビリアンコントロールという名のハンディキャップが諸悪の根源
>>359 次期大綱で戦車・火砲とか対正規軍用の陸自の正面装備減らされるだろうし
>>360 九州を通常戦力での着上陸作戦では数日で制圧出来ないよ
オレが支那軍司令なら九州攻めるなら先ずは五島を抑えるよ
五島を中継点に対馬、壱岐、平戸、佐世保、長崎、天草の何れか数ヶ所に同時多発に攻め入る
>>361 >同時多発に攻め入る
それは正規軍でなくテロリスト。。 兵力の分散=逐次撃破。
山狩りは苦労するが、自衛隊が負ける事は無い。
結局、無人島を占拠の韓国方式しか無く、場所は尖閣になる。
まずは中距離弾道弾と巡航ミサイルで九州の海自と空自の基地攻撃、特に最前線であるにもかかわらず、 地下化されていないこうたん性の低い空自基地はあっという間に壊滅。虎の子の対艦番長F2部隊も一機も飛び立てず。 制空権を奪った上で旧式爆撃機も使って九州の陸自を徹底的に空爆、無力化。 先島に配置した8000の陸自、30機のF15は完全に遊兵化して使えず。 あとはゆうゆうと非武装の貨客船も使って陸上部隊が九州上陸開始。 対ゲリラ戦シフトで軽歩兵程度の装備では正規軍に立ち向かえず、逆に陸自が遊撃戦を行う羽目に。。。。
>>361 US-NAVYシールズと海兵隊並の戦力が必要になるな
そのオペレーションwww
沖縄の陸自って高射、飛行隊を含んでも2000人ちょいだよね。 最低でも普通科軽連隊3個で旅団編成しないとだめだろw
14Br、6D、10Dから抽出
こらこらこらこらこらこらこら、、14から抜くなよww
アメリカ軍も対本土上陸作戦で九州を選択しているな。 沖縄取ったら、その足で九州に着上陸するだろうな。
>>363 中距離弾道弾にはTHAADミサイルが、巡航ミサイルには03式が有効ということだろうか。
しかし、地下化された平地の航空基地とは如何なるものか?
そして、たかが九州の基地を叩いたところで、
小松、百里からの迎撃機で、旧式爆撃機はのんびり空爆などできるのだろうか?
九州上陸には航空優勢獲得が必須 那覇・小松 中国東方の定期便を突っ込ませて部隊を投入 百里 春秋の定期便を突っ込ませて部隊を投入 千歳 中国東方、CA等定期便を突っ込ませて部隊を投入 築城 北九州へのカーゴを突っ込ませて部隊を投入 新田原・三沢・松島及び上記含む全ての戦闘機基地 陸路でも部隊を投入 機材を破壊すれば数日〜1週間程度の航空優勢は獲得可能 機材破壊は軽歩兵で十分可能 戦術核使っていいなら尚更楽だな 最低でも那覇・新田原・築城・小松・浜松・百里・松島・千歳・鹿屋・春日・入間・府中には使いたい 事前に下甑や佐渡は襲撃必要だが
これだけ日本周辺が賑やかな今なら防衛費5兆円要求でも通るんじゃなかろうかw
今日の事件で南西防衛なんて忘れられるよ。 やっぱり最優先は半島防衛だ。
三日後の日曜日に沖縄知事選が行われるんだけど 伊波が知事に成ったら先島諸島のバックアップ機能を果たすべき 沖縄の基地の扱いはどうなるんだろう? 今以上に日米安保がギクシャクしてしまったら 尖閣諸島だけでは無く与那国島や石垣島近海に中華艦船が現れそうな気がするんだが。
377 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 18:20:47 ID:f8NxEKBq
>>374 半島は韓国がバッファーになっているから、大した問題では無い。
戦争が起これば特需で日本が潤う。
>>377 韓国にとってだって、我が国が安全な環境を守って増援が
変な手間取られなければ絶対に負けないって事になるものな。
あの国でそんな事は口が裂けても言えないだろうが。
379 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 08:53:58 ID:THaWd5eo
いまいち理解できないのは、ここ数年で宮古島のレーダーサイトに、中国の電波情報を傍受する施設が 新設されたらしいけど、情報本部の通信所には記載がないことなんだよね。 今後与那国島にもレーダー施設と電波傍受施設を新設するらしいけどここもどうなるんだろう?。
ひょっとして、*秘を書いてない?
今年宮古に象のオリが出来たそうな
382 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 16:21:01 ID:xHIbfDuH
次はパンダ用の檻だな
通称「パンダの檻」 マジでそう呼ばれるようになったらチョット和むw
中国のチベット侵略の象徴であるパンダを入れる為の檻かぁ 何だか深いものを感じるな
サイズ的に5*5m位か・・・ 何を傍受するんだ?w
対中国「パンダの檻」 対ロシア「白クマの檻」 対北朝鮮「猛虎の檻」 対アメリカ「大鷲の檻」 対台湾とフィリピンはなににしよう。
>>386 つ「レッサーパンダの檻」
つ「カソリックとイスラムの檻」
すっかり流行の最先端は半島になって南西諸島は忘れられたなw
>>386 >対北朝鮮「猛虎の檻」
と謂うより「狂犬の檻」の方がシックリくるな
徐々にではあるが、日本や沖縄の状況も変わりつつあるな。非常にゆっくりなのが気になるが、 それが、日本のため沖縄のためにも間に合えば良いんだがな。
先週の日曜日の沖縄知事選で 現職の仲井間知事が再選したと言う事は 少なくとも沖縄県民は日米同盟を必要だと考えているようだね 尖閣諸島での中国の傍若無人振りや北朝鮮軍の韓国領への砲撃も影響したのかな?
自民など保守系はみんなそうでしょ。民主系ですら仲井真に入れた人はそうでしょう。 まさかどこぞに集まった無理矢理かき集めて水増し発表した移設反対集会でのような人が沖縄の大半とでも? それなら知事選はじめ、沖縄で保守系の首長が何度も勝つことなどありえない。 そもそも、以前は現知事も名護前市長も移設容認をかかげて勝ってたわけだしね。 アホ山がバカどもを変に煽り、調子づかせるから、こうなっただけだろうよ。去年あのまま米の言うとおり 沖合移動で移設容認しとけば、すんなりいった可能性もあるのに、無意味な悪あがきをするからな。 本当にあの人の罪は極めて重いね。
沖縄は昔っからそうだろ、日本に来て暴れる毛唐どもを追い出せってことで。
もっとも当の辺野古の住民たちは米兵らと意外と仲良くやってるらしいがなw 別に沖縄でなくてもどこでも昔からそうだろうが、なにも知らない奴ほど排外主義、 外人を無意味に恐れる。つきあえば概ねそう悪くない連中なのにな。 まあ、会いもしないうちからテレビだけ見て、某地域を判断するのはここも同じだが。
>>395 普段はな。
戦場帰りやらがうろついたりする時期がやべえ。
アメリカ本土じゃ、戦場からストレートに本土に戻さず冷却期間を置いてから戻すようにしてるらしいし。
新聞にのっている共同通信の出口調査によると、投票支持率は20、30代は仲井真が5ポイント上回り、 逆に60代では伊波が14ポイントも上回ったそうな。沖縄でも明らかに若者の保守化の傾向が強まっている。 年代別の投票率も含めて考えると、あと20年もたったら大きく様変わりするだろうね。 もっともそれまで普天間そのまんまでいいって訳にもいかんだろうし、何より中国が待ってくれるとは限らんからな。
まあ、基地の県外移設を唱えないと勝てないって事がはっきりしたな
さあそれはどうだろ、容認していても勝ったかもしれんよ、実際前と大して票差変わってないしな 容認して同様に勝ってるわけで、はっきりとは全く言えない。 むしろ票差も含め、以前のことを考えれば、結果には殆ど関係ない、との方がはっきり言えるぐらいで
普天間基地のある宜野湾市民の仲井真知事への投票率が気になるな 仲井真にしても伊波にしても「普天間基地の移転」に関しては一致しているからな 仲井真知事のコメントを聞いていると「バカ鳩と民主は落とし前をつけろや!話はそれからだ」 と言っているような気がすんだけど 仲井真知事にしても宜野湾市民にしても普天間基地の固定化は避けたいだろうし。
>バカ鳩と民主 はいはい、期待しすぎ期待しすぎ。
>>399 創価のついた方が勝つと言うありふれた結論だな。出口調査で公明党支持者だけが一枚岩で笑った
票差は覚えてないが、宜野湾ではわずかに伊波が上回っていたよ、まあ地元だし当然と言えば当然。 もっとも那覇市を始め、他の中南部は大くが仲井真が上回っていたから地元で少々上回ったからって どうでもいい気はするが
伊波って宜野湾市長だったんだよね? 伊波は市長として失職した訳だから宜野湾市長選が行われるんでしょ? 伊波は宜野湾市長選に立候補するのだろうか?
つか宜野湾市長はもう選挙終わって決まってますが
406 :
404 :2010/12/02(木) 18:19:28 ID:???
宜野湾市長選は県知事選と同日に行われたんだね・・・恥ずかしい。 宜野湾市長は伊波の後釜みたいな人が当選したんだな 普天間移設は益々混迷を深めそうだ 早いとこ、普天間移設を終わらせて 尖閣諸島を侵略する気マンマンの中国に対向する準備を整えて欲しいんだが。
正直普天間は棚上げでいいというか、事実上そうなると思う。おそらく少なくとも次の名護市長選まではこのまんまだ。 とりあえず防衛だけならそれでも問題はない、宜野湾市の、特に辺野古やむなしと考えてる人にはかわいそうだが。 動くとすれば、おそらくは自民が再び政権とった後かな、それで名護市長と知事を容認派に変えて またそれで出直しだ。
動的防衛力を多少でも予算増でやっていくならいいけど 削減トレンドの中で基盤的防衛力を撤廃するのは不安が残る
大綱に「動的防衛力」明記へ=政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120600277 > 一方、沖縄県・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件や中国海軍艦艇・潜水艦の沖縄沖通過を受け、
現大綱の「島嶼(とうしょ)部」の表現を「南西諸島」に改定し、沖縄周辺海域の防衛力強化を明確化する。
具体的には今後10年以内に、航空自衛隊那覇基地のF15戦闘機を現在の約20機から30機程度に増強。
また、青森県三沢基地のE2C早期警戒機13機のうち、約半数を那覇に移駐させることも検討している。
尖閣に誰かが上陸したという話が ガセかもしれんが
何の為? 上陸訓練 12/11-17 にかけて、 米海兵隊・第 II 海兵遠征軍 (MEF : Marine Expeditionary Force) 麾下の 第 2 海兵遠征旅団 (MEB : Marine Expeditionary Brigade) を基幹とする 第 2 両用打撃群 (ESG : Expeditionary Strike Group) と米海軍第 2 艦隊が、 両用戦演習 "Bold Alligator 2011" に備えたシミュレーション演習を実施。 東海岸で旅団規模の両用戦演習を実施するのは、 ほとんど 10 年ぶりのこと。 一方、NORAD (North American Aerospace Defense Command) 麾下の CONR (Continental U.S. NORAD Region) は Washington DC 界隈で、 12/8 に演習 " Falcon Virgo 11-03" を実施。 (AFPS 2010/12/6, DoD 2010/12/16)
一応調査と言うことで、尖閣で2時間で魚30匹とったらしいw さすが魚釣島w
石垣島の議員が尖閣に上陸したのは領土侵犯!と中国が騒いでいるな 石垣島の議員の次は沖縄の仲井真知事に上陸してもらって 最後は国会議員に上陸して欲しいものだ
石原慎太郎はヘタれて上陸しなかったしな
今の国会議員は無理だろ。保守系の立ち上がれの参院候補者ですら上陸しようとして除名されたしな 以前は西村辺りとか、(石原もそうだが)それやりそうな議員がたまにいたが、 今は右よりなことをいってもみな育ちのいい優等生ばっかになってるからw
石垣の中山市長が普天間の日米合意に容認姿勢を示したらしい。 最近の沖縄の首長じゃ初めてじゃね?
沖縄=米軍基地反対の図式が目に見える形で変わってきたような気がする この図式の大半は本土のプロ市民とマスコミの影響なのかもしれんが 民主政権がコケれば辺野古辺りから容認姿勢が現れるかも
市議会一般質問 米軍普天間飛行場 大浜哲夫氏 市長は共同通信の調査で移設について「日米合意通り」とし、移設や訓練を要求された 際、受け入れ検討の余地が「ある」と答えている。真意は。 中山市長 県外、国外への移設がどうしても出来ない場合、辺野古移設もやむを得ないと考えてい る。まずは危険性除去が最優先されるべきだ。日米合意通りに辺野古に移設すれば危険性 が除去され、嘉手納以南の米軍基地が返ってくる。受け入れ検討の意志があると答えたの は、辺野古移転もやむなしと答えた以上、石垣市が聞く耳を持たないことは失礼な話だ。 もちろん市民の意見も聞かないといけず、私一人でかってに決めるわけではない。 八重山毎日新聞 平成22年12月14日
自衛隊コンサートで反対表明 共産党郡委 日本共産党八重山郡委員会(委員長・石垣三雄市議)は13日、市民会館で15日開催予定の 自衛隊音楽隊のコンサートに反対する声明を出した。 コンサートは八重山防衛協会の主催。 声明は「その狙いは、市民生活に自衛隊の存在をならしていく、まさに宣撫工作にある ことは明らか」と指摘している。 八重山毎日新聞 平成22年12月14日
「尖閣諸島開拓の日条例」を歓迎 市議会一般質問
石垣市議会(伊良皆高信議長)の12月定例会は14日、仲間均、石垣亨、内野篤、小底嗣洋、
池城孝の5氏が一般質問を行った。仲間氏が「尖閣諸島開拓の日条例案」を議員提出議案
として上程する考えを示し、当局側も歓迎した。最終日に提案される見通しだ。県内トッ
プクラスの学力向上について教育委員会は、来年1月に総合プロジェクトを発表する方針
を明らかにした。上程中の国民保護法関連条例案をめぐっては野党委員が「議論の余地が
ある」として先送りを求めたが、中山義隆市長は「住民の命を守るのが行政の務め」と拒
否した。
仲間氏は条例案について「尖閣諸島を開拓した古賀辰四郎氏の業績をたたえるためにも
条例制定が必要だ」と訴え、吉村乗勝企画部長は「実効ある行政行為として有効。議員提
出による条例提案は意義あることと思う」と歓迎する意向を示した。
関連して中山市長は尖閣諸島沖中国漁船衝突事件の映像の全面公開と固定資産税・生態
系調査のための上陸許可を国に強く求めていく考えを改めて示し、「実現に向けて皆さん
(議員)と行動していきたい」と述べた。
(中略)
国民保護関連条例案は池城氏が取り上げ、県計画で石垣島が八重山圏域の避難誘導拠点
となっていることについて「ほんとに実効性があるか」と疑問を呈し、「自衛隊の配備が
狙いではないか」と追及。
これに中山市長は「いざというときに計画がないと避難誘導はできない。だから計画を
つくる。住民を守るつもりがあるかどうかだ」と指摘、「計画と自衛隊を結びつけて問題
をすり替えている」と反論した。
八重山毎日新聞 平成22年12月15日
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/17358/
市議会一般質問 国民保護法関連 池城孝氏 米軍や自衛隊への支援・協力の義務づけが強化されている点が重大問題。なぜこの時期 の上程か。 鳩間総務部長 法律で策定を義務づけられており、全国や竹富、与那国の状況を踏まえ条例を制定する ことにした。 池城氏 法律は、策定の期限を設けているか。 鳩間総務部長 規定されていない。 池城氏 県計画によると、竹富と与那国から石垣島に避難するとある。石垣市は避難誘導しなけ ればならない。本当にできるか。 中山市長 おっしゃる通り。生命財産を守るのが行政の役割。いざというときに計画がなくては避難 誘導もできない。だから計画をつくる。行政としての責任、義務。ほんとにできるか、でき ないかの話ではなく、住民を守るつもりがあるかどうかだ。
池城氏 最終的には自衛隊の配備ということになる。そこに意図があるのではないか。 中山市長 計画と自衛隊を結びつけ、問題をすり替えられている。 池城氏 協議会ができれば今後、議会の関与はできない。十分な議論が必要だ。戦争に対する市民 感情もある。 中山市長 平和を求めるから有事を想定しないというのでは、命を救うことはできなくなる。住民の 保護計画をつくることが行政の務めと考える。 池城氏 情報の共有なくして進めるのは拙速だ。 中山市長 私が市長ではない平成20年度の予算で協議会の予算が計上されている。皆さんが通したと 思う。今になって拙速だという話はおかしい。 池城氏 市政方針にはなかった。 中山市長 条例できたら平成23年度予算で計上する。 八重山毎日新聞 平成22年12月15日
空自 南西航空音楽隊による「クリスマスふれあいコンサート」が、12月15日、石垣市民会館 大ホールにて開催されました。1010席中8割位埋まってた感じ。お子様からオジーオバーまで。 市民会館周辺に、反対派の姿確認できず。 <プログラム> 第1部 ASADOYA-YUNTA 琉神マブヤー うたがうまれる〜かりゆしサンタ 笑顔のまんま 童神 県産品メドレー 第2部 アメリカン・パトロール 真珠の首飾り ビター・スィート・ボンバ バン・バン・バン ビッグバンド・クリスマス サンタが町にやってくる ノルウェーの森 イエスタデイ 今夜はドント・ストップ 〜感想〜 「県産品メドレー」、沖縄のCMソングがおもしろかった。 不満は「沖食」の天気予報が無かったこと。「メイクマン」も歌って欲しかった。 「ろうきん」は自衛隊的には良いのかww かりゆしサンタのおねぇさん、歌が下手。MCのおじさん、全体的に下手。 某タクシーの社長令嬢の旦那さん、トランペット、カッコ良かった。 昨年のノリとはまた違って、今回も楽しめました。
正直、100歩譲って宣撫工作であっても、日本は自由主義の国で、コンサートなどは許可さえ得れば、 誰でも自由にやっても良いはずだが。 それは本来、共産党であれば、逆になおのこと絶対に守らねばならないはずだがね。 かうて、集会や講演で宣伝やってた時に、それで自分らの仲間が弾圧されたことも忘れたらしい。 自分らと考えの違う人や行動を認めないのは、それを表向き掲げている共産党の否定にすらなる。 それとも、政府や軍関係は駄目だが、自分らだけは特別だ、とでも思ってるのかね。 それでは精神構造が、自由のないどっかの隣国となんら変わらないんだが。 あと、いつも誰とでも他国とも話し合い、仲良くすべきと言ってるようだが、 自衛隊や米軍ともよく話し合い、仲良くしてはどうか? とちょっと言ってみたくはあるな。
最近の共産党は、 自衛隊=悪、じゃなくて、 自衛隊=政府に非道な命令を強制される可哀想な人、になってるしな。
自治法解釈で野党猛反発 市議会一般質問
国民保護法関連条例 「取り下げ」求める
琉大医学部に離島枠要請へ
石垣市議会(伊良皆高信議長)の12月定例会は15日、石垣三雄、上門孝子、箕底用一、前津究の
4氏が一般質問に立った。新年度で予算措置が予定されている国民保護法関連条例案をめぐり、
前津氏が地方自治法222条(予算を伴う条例などについての制限)に抵触すると主張、条例案の取
り下げを求めた。これに当局側は「提出できる」と反論するなど、激しい応酬が繰り広げられた。
(中略)
自治法222条によると、条例に予算が伴うときは、予算措置が講じられる見込みが得られるまでの
間は、議会に提出してはならないと規定している。これに鳩間修総務部長は「常に予算措置が適
確に講ぜられる見込みが得られるまでは一切議会に提出できないというものではない」との解説
書を引用した。答弁をめぐって一時空転した。
前津氏は「法律に違反して強行するのか。取り下げるべきだ」と要求したが、鳩間総務部長は
「提案したのは環境整備が目的なので議会の議決をもらいたい」と理解を求めるなど、議論は平
行線。前津氏は「あきらかに抵触する。独善的な行政運営だ」と猛反発した。
同条例案をめぐっては、石垣氏が「現実にはありえない」と同法が想定する武力攻撃4類型の可
能性を否定。「国民を保護する前に軍事が優先される。戦争マラリアの悲劇は軍事優先が招いた
結果。軍事が優先される以上、沖縄戦の体験から信用はできない。条例制定の意味が見いだせな
い」と指摘した。
中山義隆市長は前津氏への答弁で「武器を持たない琉球が薩摩に侵攻された歴史的事実を認識
した上で、万が一の有事を想定した保護計画をつくるべきだ」と述べたが、前津氏は「封建時代
と今は違う。時代錯誤も甚だしい」と反論した。
八重山毎日新聞 平成22年12月16日
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/17364/
危機管理で反転攻勢 中山義隆市長は15日の市議会一般質問で、議員時代に批判した危機管理体制について前津究氏か ら逆追求された。自ら攻撃にした材料が前津究氏に逆手にとられ、反転攻勢に遭ったかっこう。野 党席からは「たまには謝ったらどうか」と皮肉まじりのやじが飛んだ。 前津氏は▽出張で中山市長と漢那政弘副市長の同時不在が6日間あった▽総務部長の携帯電話に は緊急連絡先として自衛隊の電話番号が登録されていない−との答弁を引き出した。いづれも議員 時代の中山市長が質問した内容。 前津氏は「議員時代、中山市長は大浜市長の娘の結婚式で、市長と副市長が同時不在だったとき に相当批判した」と指摘した上で「批判した割には何もやっていないのではないか。こんな体制で 何が国民保護だ。危機管理が甘い」と切り捨てた。 これに中山市長は「当時、自衛隊とのパイプはあったかと聞いたが、私は総務部長に教えていな かった。手落ちがあったかもしれない」と認める一方、「自衛隊の連携を図るためにも国民保護計 画をつくらないといけない」と切り返し、同計画の必要性を強調してみせた。 八重山毎日新聞 平成22年12月16日
市議会一般質問要旨 米軍・自衛隊 石垣三雄氏 市長は、普天間飛行場移設は日米合意通り、米軍・自衛隊から訓練を受け入れの要請があれば 「ある」としているが、真意は。 中山義隆市長 県外、国外に移設ができない場合、危険性除去を優先するためやむなしという立場。知事も県 外を求めており、私も現時点で辺野古移設を推進する立場ではない。 石垣氏 市長の態度は(県内移設を容認した)鳩山(前首相)と一緒だ。 中山市長 私の考えとしてアンケートには答えたが、知事とともに県民の総意として県外移設を求めたい。 石垣氏 回答を撤回すべきではないか。 中山市長 撤回は考えていない。 石垣氏 市長は、自衛隊誘致に動いているのではないかという疑念がある。 中山市長 一切ない。現時点で配備の打診、相談はない。私自身から誘致に動くことはない。
前津究氏 現空港に自衛隊配備がありえないというのは本当か。 吉村乗勝企画部長 現空港跡利用はゾーニングなど一部練り直し作業を行っているが、自衛隊の利用は考えていない。 前津氏 市長は、明確に反対と答弁していない。 中山市長 現空港跡地利用のゾーニングを指示しているが、自衛隊の利用は入っていない。 前津氏 国有地を自衛隊が使いたいと打診した場合、どうするか。話し合いのテーブルにつくか。 中山市長 跡地に限らず打診があれば話し合いのテーブルにつく。中身を聞いた上で住民の意見を尊重して 市としての対応を考える。 防災無線 箕底用一氏 防災無線の設置状況は? 鳩間修総務部長 平成16年度から整備しており、現在まで沿岸部を中止に32基設置した。今後も地域の要望に基づき 順次進めていく。 八重山毎日新聞 平成22年12月16日
総務財政委に付託へ 尖閣諸島開拓の日条例 石垣市議会12月定例会で、仲間均氏が議員提出議案として予定している「尖閣諸島開拓の日条例」は 16日の一般質問終了後に開く本会議で上程され、総務財政委員会に付託されることがきまった。 伊良皆高信議長は15日、議会運営委員会(平良秀之委員長、委員10人)に諮問。17日の最終本会議で 総務財政委から報告を予定だったが、議連では審議時間に限りがあるとの意見が出たことから、報告の 期限を設けないことを申し合わせた。 本会議での提案に対し、野党の3氏が「今の状況では観光への影響、外交上の問題など不安要素があ る」(石垣三雄氏)、「中国との緊張感が高まらないか憂慮される」(長浜信夫氏)、「尖閣上陸を借 地者である国は認めていない」(宮良操氏)などとして賛成者に名を連ねることを拒否した。 休憩中には仲間氏らの上陸に「上陸決議を全会一致で可決したのに単独プレーが許されるのか。議決 の意味がない」(松川秀盛氏)との批判も出た。 八重山毎日新聞 平成22年12月16日
市HP、外部侵入で一時閉鎖
石垣市役所の公式ホームページ(HP)に、サイバー攻撃とみられる形跡があったことが15日までに分
かった。
市は、外部から侵入する試みがあったとして13日午後5時15分にHPを閉鎖した。1秒間に30回の侵入
形跡があったという。
ドメインはアメリカだが、どこの国からのアタックか不明という。市議2人の尖閣上陸を受け、中国
から攻撃を受けたとの見方も広がった。
市は閉鎖後、対策を講じたとして15日午前9時5分にHPを平常に戻した。
八重山毎日新聞 平成22年12月16日
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/17360/
自衛隊音楽隊がコンサート 7団体が抗議集会 航空自衛隊南西航空音楽隊の「クリスマスふれあいコンサート」(主催・八重山防衛協会)が15日午 後6時30分から市民会館大ホールで開かれた。 一方、平和団体や労組など7団体で組織する平和憲法を守る会八重山連絡協議会(仲山忠亨代表)は、 同日午後5時30分からミヤギ産業空港前給油所の前で「陸上自衛隊音楽隊による演奏会と先島地域への 部隊配備に反対する抗議キャンペーン」を展開した。 抗議キャンペーンでは、同協議会の仲山代表が「軍隊は住民を守らない。基地がある所は攻撃される。 これが我々が沖縄戦から学んだ教訓。自衛隊によるコンサートを中止させ、憲法が花咲く石垣島をつく っていこう」と、コンサートの中止を訴えた。 前津究市議は、「平和な島に自衛隊配備が現実味を帯びている。陸自音楽隊のコンサートは先島に自 衛隊を配備しようという宣撫工作以外の何物でもない」と、宣撫工作のコンサート開催に抗議した。 このほか、参加した各団体の代表らがコンサートの中止と先島への自衛隊配備反対を訴え、抗議の声 を上げた。一方、同コンサートは、ほぼ満員の市民が詰め掛けるなか、2部構成で行われた。 コンサートは第1部で「琉神マブヤー」や「童神」、県内企業のCM7曲をメドレー化した「県産品メド レー」など6曲に軽快な演奏を披露。 第2部は「真珠の首飾り」や「サンタが町にやってくる」「イエスタディ」など9曲を演奏した。 八重山毎日新聞 平成22年12月16日
八重山毎日新聞スレに成ったのか?
>>448 >一方、沖縄県の与那国島に陸上自衛隊約100人による
>「沿岸監視隊」を新設する。中国海軍の動きをレーダーで監視する。
>また、南西諸島に特殊部隊やゲリラが上陸した場合に初動対処を行う戦闘部隊を
>配備することも検討する。
石垣に西普連を置くのか?
与那国の監視隊が実現か、
>>451 石垣と宮古には警備隊をおくと報道されてたから、対馬警備隊同様の300〜400人クラスの戦闘部隊新設だろう。
ヘリを使う空中機動警備隊になるのかしらん?
人は増やしても今ヘリを増やす予算はないだろう。
部隊移動する可能性はある。もっとももうしばらく先だろう
水陸両用装甲車 何処の部隊が配備するんんだろー?
那覇のF-15を増やすって、これこそどこの飛行隊を引き抜くんだ。
第7師団のストライカー化の方針みると、第7師団から優先して10式への更新かけるみたいだなあ。
尖閣諸島はまず中国人よりなにより山羊の侵略から保護されるべき……
中国が魚釣島を山羊から保護するために進駐してくるかもな
尖閣名物はヤギ料理
>>464 菅総理
「尖閣問題はヤギと中国政府間で解決されるべき問題であり日本政府は推移を見守りたい」
尖閣諸島の南小島は世界で二島しかないアホウドリの繁殖地です
それと尖閣モグラとか様々な希少生物、それにひょっとするとまだ見ぬ新種の生物や絶滅したと思われる 生物がいたとしてもおかしくない。調査すら満足に行われてないからいる可能性は少なくない。 尖閣モグラとか偶然見つかったといってもいいぐらいだからな、虫とかそういうレベルだけでなく、 小型のほ乳類とか鳥類、は虫類など、陸上の脊椎動物もまだいるんじゃないか?
まだ見つかって無い尖閣固有種は確実に居るだろうな やっぱりまず山羊を皆殺してから難しい事は考えようぜ
尖閣のヌルキャラ作ってそいつに尖閣一ヶ月生活とかさせればおk。
新種尖閣山羊に進化してたらどうする? とりあえず学術調査用のベースキャンプとヘリポート設置したらいいのに
センカクヤギのせいで、すでに人知れず絶滅した野生動物がいたりしてな つか、ヤギだけでもさっさと駆除すべきだろうよ、絶滅危惧種がどうの、生物多様性がどうの、 いつも言ってる連中はどうした?環境省は何やってる? 政治家も最近は多様性とかよくほざくし、最近も国際会議とか民主党が音頭とって成功させたそうじゃないか? CO2削減同様、所詮ええかっこしいの口先だけで、肝心の自分とこの生物はほったらかですか。 マスコミも、中国にもいる別に絶滅もしていない鳥は、この世の一大事のごとく大騒ぎして過保護に扱うくせに、 世界で唯一、この島にしかいない生物は絶滅しようがどうってことないんでしょうな。
尖閣諸島への詳しい調査は次期政権までお預けでしょうな その民主政権も小沢一派と抜き差しなら無い状態にあるから 民主以外の政党が政権を握るのもそんなに先ではないだろうし 問題は中国が民主政権の瓦解まで待ってくれるかどうかだな。
>>473 あの繁殖し放題の山羊のせいで尖閣の自然環境が極端に悪化してるのは事実だしな
生物多様性とかほざくなら尖閣の生物多様性を保護すりゃ良いのにね
>>457 最前線基地に主力機を集中させるってどうなんだろう。専守防衛をうたっている以上こちらから
から先に手は出さないのだから、開戦と同時に地上で全滅することになりはしないか。また、動的防衛力
とやらとも矛盾しないのだろうか。
那覇には旧式のF4を置いて、主力機のF15やF2は硫黄島あたりに下げたほうがいいのではなかろうか。
スクランブルが増えてんだからF-4じゃキツイだろう。 F-15が増えることで平時の中京の動きをけん制できる。
>>477 >那覇には旧式のF4を置いて
離着陸回数を減らして延命中?と思われるF-4をスクランブル機では
パイロットが危険。
老朽化の進むF-4に代えて ここはF-2を(ry
与那国島で誘致運動起こすか
第4世代機のF‐2では心許ない 第4・5世代機以上でなければ意味ない 円高を利用してタイフーンかスーパーホーネットを購入して九州沖縄に配備すべき
絶対に国外に生産技術移転されない輸出産業として軍事産業立国を行うべき 国産戦闘機、ミサイル、艦艇、火器、管制システムを開発し輸出すべき
千石が嫌いなんだろーな
那覇地検幹部を招致方針 参院議長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101230-00000099-san-pol 9月の沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件に関し、参院が来年1月召集の通常国会で
那覇地検幹部を招致する公算が大きくなった。
西岡武夫参院議長は、中国人船長釈放の際、官邸サイドから同地検に圧力がなかったかどうか国会として調査する必要がある
との意向を固めており、通常国会は冒頭から大荒れとなる可能性がある。
西岡氏は産経新聞の取材に対し、仙谷由人官房長官らが中国人船長の釈放について「那覇地検の判断だ」と
説明したことに強い疑念を示した上で
「議長として放置してはいけない。きちんと国民に説明されなければならない」と語った。
来年早々にも地検幹部の招致に向けて鈴木政二参院議院運営委員長と相談していく考え。
自民党などは前向きに対応するとみられる。
これまでも西岡議長は、船長釈放について
「地方の検事が判断するということはあり得ない。一時しのぎのことをやっても問題になるときはなる」
(10月26日の記者会見)などと批判。
先の臨時国会でも西岡氏は与野党に呼びかけて地検幹部の招致を実現させようとしたが、
仙谷氏らへの問責決議が可決されるなど与野党の対立が激しくなったため実現しなかった。
西岡氏は民主党出身だが、記者会見などで菅政権への批判を繰り返してきた。
今月15日の記者会見では、参院で問責決議を受けながら辞任しようとしない仙谷氏を
「問責決議には『辞めろ』と書いてある。問責決議を何と心得ているのか」と批判、
早期の辞任を促した。
>>485 嫌いって事もあるんだろうが、アレ認めたら憲法否定(=国会の否定)
だからって事もあるだろ。
マスコミが騒がなくてもアレはやっぱり批判されるべき事なのだから。
日経の朝刊 日米の島嶼防衛の図上防衛訓練やるらしい 陸自・西部方面隊4500人 米陸軍 1500人海兵隊も参加 健軍などでって事だから 陸自の海兵隊化部隊 やっぱ熊本の第8師団を骨格に編成するのかな?
北海道で不要になった地対艦ミサイル部隊を久米島と宮古島と石垣島と与那国島に分散配置すべし!
どの島も面積が狭い=展開に適した場所が限られる為、攻撃が容易 どの島も交通インフラが貧弱=部隊の移動を妨害する事が容易 駐屯地から一歩も出られないか、移動中に空爆で全滅するんじゃね?残った隊員は山に篭って玉砕しましたとさ。
>>492 >どの島も面積が狭い=展開に適した場所が限られる為、攻撃が容易
民家の隣にミサイル陣地というわけには逝かないので・・
環境省と交渉して、西表島のジャングルに秘密要塞(衛星でバレバレ)
下地島の空港周辺を民家を移転してもらって要塞化・・
要塞はバンカーバスター対応ぐらいにしないと犬死になるからなあ。
西表島は、289km2と面積が広く最高標高469mもあるので
レーダーを配備すべきですね。
(国立公園特別保護地区のはず)
863 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 19:30:53 ID:???
>>856 SSMを3個連隊は厳しいな。
2個連隊ほど廃止になるそうだから、2個中隊ずつ4ヶ所(与那国、宮古、那覇、奄美)に配備ではどうか?
ついでに連隊引きぬいて、守備隊にすれば?03式高射中隊と一緒に。
先島諸島の防衛云々だったら、 こんなスレよりも機動戦闘車の有効性〜スレのが活発に議論されてる罠
>>496 兵器の有効性云々で終わる問題じゃなかろ。
それに機動戦闘車が防御側に戦車が有るより有効って話でも
なかろうよ。
そのまま貼る 戦車200輌 削減 特射200門 削減 以前、部隊の人員で 155o榴弾 18門で600人って見た事がある 戦車も 具体数値忘れたけど 1輌で15人掛かるって見た事あるんよ って事は 榴弾削減 30*200で6000人 戦車削減 15*200で3000人 全体で1000人削減って事だったから 9000−1000で 8000人が離島防衛などに確保できる人員って事だわな? 西部方面普通科連隊を4000〜5000人に増員 中央即応連隊を3000人レベル にするって事かいな?
重装備は展開するのに時間も手間もかかるからと、削減された戦車や火砲を現地の倉庫に保管集積しておいて、有事の際には中の人だけを他の部隊からもってきてその保管兵器を使うって事はできんかな。 ロシア軍でやってることなんだが。まぁ大量の予備兵器を抱えているロシアだからこそできることかもしれんが。
南西諸島周辺 防衛態勢強化へ
防衛省・自衛隊は、ことし中国に地理的に近い南西諸島の離島に新たな部隊を配置する準備を進めるなど、
中国の軍事力の台頭を踏まえた防衛態勢の強化を図ることにしています。
先月決定された新しい防衛計画の大綱では、中国の軍事力の台頭を踏まえ、
鹿児島県から沖縄県にかけての離島からなる南西諸島周辺の防衛態勢を強化する方針が示されました。
これに基づき、南西諸島の中でも沖縄本島より南の先島地方の離島に、
陸上自衛隊は、▽沿岸部監視部隊やいわゆる歩兵に当たる普通科部隊を、
航空自衛隊は、▽防空用の移動式レーダーを運用する部隊を新たに配置する計画で、ことし駐屯地や活動拠点を選定する作業に入ります。
海上自衛隊は、南西諸島周辺の警戒・監視活動を強化するため、潜水艦を現在の16隻態勢から22隻態勢へと増やすことになっており、
これに必要な調査・研究などを進めることにしています。
また去年に続いて、南西諸島周辺で陸海空自衛隊による統合演習を実施するほか、
ことしは新たに北海道に駐屯する陸上自衛隊の部隊を九州へと展開させる訓練も行い、この地域での防衛態勢の強化を図ることにしています。
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20110104/k10013181411000.html
こいつら シリアの Bashar Assad 大統領が、 「四面海戦略」(Four Seas Strategy) なるものを打ち出した。 地中海に加えて、カスピ海、黒海、ペルシア湾をリンクしてエネルギー供給網を構築する、 という趣旨。 Washington Institute for Near East Policy の客員研究員・Christina Y. Lin 氏は、 「中東方面の不安定化により、カスピ海方面が代替エネルギー供給源として浮上してきている」 と指摘。 すでにこのエリアでは中国が食指を延ばしてきている。 (SpaceWar 2011/1/6)
普天間移設、沖縄県が独自に米と交渉へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4621130.html 沖縄普天間基地の移設問題です。岡田幹事長が初めて沖縄入りしましたが、
民主党外交にしびれを切らした沖縄県は、
独自にアメリカとの本格交渉を展開しようとしていることがJNNの取材で明らかになりました。
「沖縄の皆さんの気持ちを考えると、簡単に日米合意が実現できる状況でないことも事実」(民主党 岡田克也幹事長)
10日午後、沖縄県で普天間基地の地元、宜野湾市長と会談した民主党・岡田幹事長。
外務大臣としても普天間問題に関わった岡田氏が内閣改造・党役員人事を前に訪問した狙いは何なのでしょうか。
「ベターな選択として、辺野古移転というものをもう一度、みなさんにも」(菅首相 去年12月)
「誠に申し訳ないけれども、(米軍基地を)甘受していただくというか」(仙谷由人官房長官)
去年、大きな反発を招いた菅政権のこうした発言。
さらには本末転倒なこんな話まで・・・。
「普天間第二小学校(の移設)であるとか、近接する病院(の移設)であるとか、(沖縄県から)要望をいただければ、
政府としては前向きにしっかりと考えていきたいと」(前原誠司外相)
基地の移設でなく、周辺住民が移動しろというのでしょうか。
膠着する普天間基地移設問題で、
閣僚からは当面の普天間基地の継続使用を前提に、むしろ付近の小学校を移転したらどうかという発想まで飛び出しました。
「むちゃくちゃなやり方だと思います」 「私も子供がいるので、そんな急に(小学校を)移動されても」(住民) 日米合意にある名護市辺野古への移設が進まず、菅政権は焦りを隠せません。 「閣僚たちは、どうしたら(事態を)動かせるか方法が見えなくなっている」(政府関係者) 「アメリカとしては普天間に居座るということしかない。そうしないと、いつ北朝鮮の政権が崩壊するかわからない。 それに対し普天間基地を使わなくてはいけないわけですから」(拓殖大学 川上高司教授) 閣僚とは別に菅総理に近い民主党幹部が先週、ワシントンを訪れ、アメリカ政府や議会の意向を探る動きも出てきました。 斎藤国対委員長代理は菅総理に対し、 「辺野古への移設が進まない場合の対応も考えた方がいい」と進言してきました。 「(日米両政府は)合意したが 、果たしてその合意がこのまま進捗していくのか、懸念を示されている(米国の)議員がおられるのも事実」(民主党 斎藤勁国対委員長代理) アメリカ政府はいつまで待つのか、 普天間基地の「継続使用」「固定化」が現実の問題となってきました。 実はアメリカ政府も沖縄県も、民主党政権が一体、いつまで続くのかと、その不安定さを意識しているという指摘があります。 「ひと言で言うと、(沖縄県は)“民主党政権相手にせず”。 沖縄県として“独自の外交”を淡々と展開していくと思います。 これに対し菅政権の方がどういう手を打つのか」(拓殖大学 川上高司教授) 沖縄県の仲井真知事が3月にもアメリカを訪問し、 政府に頼らず、アメリカ政府や議会関係者と独自に協議していく計画が明らかになりました。 政局の荒波の中で普天間問題に打つ手のない菅政権。 閣僚や党幹部の相次ぐ沖縄訪問は、春に予定されている日米首脳会談に向けたアリバイづくりにすぎないのでしょうか。 (10日17:52) 民主、もう終わりだなコリャ
いやアメリカが考え変えない限り関係ない。そしてそれはありえないから。 別に民主がこの件で駄目なのは、変わらないが正直どうでもいい話。
ただ、議会の承認が降りないと、グァム移転自体がヤバい雲行き。
沖縄は駆け引きできないんだな、ただひたすら「反対」か「妨害」。 それとも目的達成のための動きは進んでるのかね。 アメリカと直接交渉するみたいなこと言ってたけど。
高性能版といっても武装は同程度らしい。現行の若干の大型化、航行性能、電子装備などの拡大改良版っぽい
>>509 これはおかしい。
そもそもはてるま型ですら約90メートルあるし、しれとこ型の代替はあと12隻で終わる。
しかも12隻のうち4隻は既に計上済みの、ヘリ甲板なしの90メートルの新1000トン型だ。
さらに2011年から開発を開始してどうやって14年に導入するんだ?
「14年に予算化」という意味なら、新1000トン型のさらに次の1000トン型ということか?
>>510 ソース出せ
これわかった。 つまり2011年度予算で計上される2隻の新1000トン型と10年度補正の2隻の事を言ってるだけだ。 そうすると2014年に4隻配備だからな。 おそらく2011年度の2隻はおそらく、09年度補正の2隻と、10年度補正のヘリ甲板省略型2隻に、 新たにいろんな装置をつけるだけだろう。
今日の何処かの朝刊 中国が西パプアニューギニアに海軍施設を作るらしい
>>514 >中国が西パプアニューギニアに海軍施設を作るらしい
くそ〜有事にはパプアまで空バクか。遠いぜ。潜水艦は28+4隻だな。
パプア・ニューギニアはオーストラリアと仲良しで インドネシアと険悪だったはずだか中国とも仲良しだったのか?
>>516 >インドネシアと険悪だったはずだか中国とも仲良しだったのか?
西パプアは、インドネシア領。
つまりインドネシアのプチ裏切り。
>>511 ソースと言ってもほとんど記事に書いてある通りを言ったまでだが。
書いてないことでいえばせいぜい武装だが、地元紙の記事には
従来通りの30ミリ機関砲をのせる予定と書いてあったから、それだけの話だな。
>>514 日本は軍事同盟国オーストラリアに基地を作るべきだろう。ケアンズあたりどうか?
>>519 >ケアンズあたりどうか?
ダーウィンか、いっそラバウルかパラオだな。
なんんか中国よ日米をなめんなって本でアー見てージ氏曰く マーシャル諸島で日米の上陸訓練をやるべきって言ってた
日米 基地共同使用で作業部会
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110115/k10013417521000.html 日米両政府は、防衛態勢の一体性を高める必要があるとして、
在日アメリカ軍基地を自衛隊が共同で使用できないか、外務・防衛当局の担当者による作業部会を設け、
検討を加速させることで合意しました。
中国海軍の活動の活発化や北朝鮮による軍事的な挑発など、
日本周辺の安全保障情勢は不安定になっているという指摘が出ています。
こうしたなかで、自衛隊と在日アメリカ軍の一体性を高めるためにも、
在日アメリカ軍基地の共同使用が必要だという意見があり、
去年5月の日米合意でも「共同使用を拡大する機会を検討する」としています。
これを受けて、
日米両政府は、自衛隊と在日アメリカ軍が、基地を共同使用するための具体的な条件や
候補地を検討するため、外務・防衛当局の担当者による作業部会を設置することで合意しました。
具体的には、
自衛隊と在日アメリカ軍の訓練や滑走路などの使用、それに基地の管理が共同でできないか協議を進めるとともに、
地元の意向も踏まえた候補地の選定などを行う見通しです。
政府としては、基地を共同使用することで、地元の要望などをアメリカ軍側に伝えやすくなって
負担の軽減にもつながるとしており、移設問題が難航しているアメリカ軍普天間基地についても、
移設した場合には、自衛隊との共同使用にできないか、
アメリカ側に求めていきたいとしています。
平成22年度米国における米海兵隊との実動訓練の概要について 23.1.11 陸幕広報室 平成22年度米国における米海兵隊との実動訓練の概要について 陸上自衛隊は、次のとおり 平成22年度米国における米海兵隊との実動訓練を実施することとなりましたので、 お知らせいたします。 目 的 多様な事態に即応する能力を高めるため、効果的な訓練施設等を有する米国に部隊を派遣し、 経験豊富な米軍から知識及び技能を吸収するとともに、相互連携要領を実行動により演練し、戦術・戦闘能力等の向上を図る。 期 間 平成23年2月8日(火)〜3月3日(木) 場 所 アメリカ合衆国カリフォルニア州キャンプ・ペンデルトン等 担任官 西部方面総監 陸将 木ア俊造 実施部隊 (1)陸 自 西部方面普通科連隊等 (2)米 軍 第1海兵機動展開部隊 規模等 (1)人 員 約180名 (2)装 備 ア 火 器 89式5.56mm小銃、5.56mm機関銃MINIMI、9mmけん銃、対人狙撃銃、 84mm無反動砲、87式対戦車誘導弾発射装置、81mm迫撃砲L16等 イ 車 両 1/2tトラック、73式小型トラック、高機動車、73式中型トラック、31/2tトラック等
西方で日米共同方面隊CPX 1月20日〜2月3日 陸上自衛隊は22年度日米共同方面隊指揮所演習(CPX)を1月20日から2月3日まで、 熊本県の健軍駐屯地などで実施する。 陸自と米陸上部隊がそれぞれの指揮系統に従い、 共同して作戦を実施する場合の方面隊以下の指揮幕僚活動を演練し、 その能力の維持・向上を図るのが目的。 実施部隊は西方総監の木崎陸将を統裁官に、西部方面隊など約4500人と、 米側は太平洋軍司令官のミクソン陸軍中将を統裁官に、 第1軍団、在日米陸軍司令部、米海兵隊など約1500人が参加する。 やっぱ陸自海兵隊化部隊は熊本に配置?
>>525 西方隷下なら本部なんかは健軍かもね
母体は西方普連だろうから、実戦部隊は相浦じゃないか
きょう日米同盟講演会 講演会「中国の外交・安全保障政策と日米同盟」(主催・在沖米国総領事館)が、24日午後 5時30分から大浜信泉記念館多目的ホールで開かれる。 講演では、戦略国際問題研究所上級研究員のポニー・グレイザー氏が講師を務め、中国の外 交と安全保障政策を概観し、軍事戦略や軍事力、対アジアと対日政策などについて講和する。 参加は無料で、当日は通訳もつく。 八重山毎日新聞 平成23年1月24日
参加者は70名ほど。石垣では珍しいスーツ姿の人が目立った。5時半開始という講演会に何者? 演題の「中国の外交・安全保障政策」についての解説がメイン。 講演の内容については特に目新しいものは無く、例えば「リアリズムと防衛を学ぶ」などから得られ た情報を再確認したようなものだったが、「質疑応答」がおもしろかった。 以下、メモ起こし。 Q.石垣は沖縄と同様な軍事システムが存在しない島であるが、我々石垣市民はどういう風に日常の 生活の中で中国の脅威を考えていったら良いか?(50〜60代位?の女性) A.石垣は孤立しているわけではなく日本の一部として、日本の防衛にアクセスは可能である。 可能なこととして考えられるのは、中国に積極的に関与していくこと。個人レベル民間レベルでの 交流も深めていき、それによってこちらのものの見方・利益を中国人に理解してもらうということも 方法の一つ。中国人は利己的で自分の利益を優先させるということがある。ビジネスだけでなく軍事 でも軍艦を寄港させて様々な話し合いを安全保障に関して行うということによって中国側に理解させ るのも方法の一つ。 Q.中国はミクロネシア等の太平洋の島々へインフラ整備などといった分野に手を出している。これが いつ軍事情勢に変わるのか、アメリカの認識と対応は?(八重山防衛協会会長) A.中国としては、アメリカを太平洋の東側に出来るだけ追いやっていきたいと考えているだろう。 アメリカもそれを認識している。ただ、相手が能力を付けることを止めることは出来ない。その代わ り、その能力をどのように生かせばいいのか、国際的に受け入れられるのかということを伝えていくと いう方法があるだろう。例えばアデン湾での海賊対策。津波が起きたときの人道支援。
Q.中国の民主化の可能性は?(60代位?の女性) A.一般市民が国家の意思決定に果たす役割はまだ大きくない。ただ中国政府は一般市民の声というも のの重要性を考えるようになっている。「国民の声」は一部のネットを使って声を上げる人たちに留ま っている。そして内容は国外の問題より、国内問題が主。補償が無く土地を没収された話や、横領とい ったこと。中国の指導者達はブログ等に掲載された内容のレポートを受けており、敏感になっている。 しかし、国民が国家の意思決定に参加できるような状況にはなっていない。 Q.尖閣での衝突事件のような事件、あるいはそれ以上の事件が琉球諸島方面で起きる可能性は? (30代?男性) A.尖閣での事件のあと、中国での一部のデモ参加者が「琉球は中国のものだ」といった横断幕等を持っ た映像を見たことがあるかもしれないが、あれは決して中国政府の立場では無く、一部のナショナリスト の意見だと、私は捉えている。 中国が主張しているのはあくまでも尖閣諸島およびその周辺海域。政府として琉球列島の主権を主張して いるわけではない。一部のナショナリストの意見と政府の立場というものはきちんと分けて捉える必要が ある。が、そうは言っても、再度あのような事件が尖閣あるいは沖縄のどこかで起きないとはいえない。 このような事件を避けるためには中国と話し合う必要がある。例えば1972年米ソは冷戦の最中海上での衝 突事件を避けるための協議をしていた。平和を保つために、中国と隣国とで話し合い、軍事力を行使する ことは許されることではないと伝えるべき。 2月6日には陸上幕僚監部防衛部長 番匠幸一郎陸将補が来て講演会を行うらしい。 軍事安全保障に関する話を生で聞けるのは、ありがたい。
【話題】 元アメリカ陸軍大尉が警告 「米軍沖縄撤退ならニッポンは消滅する!」
1月12〜14日の日程で来日したゲーツ米国防長官は、菅首相らとの会談で
「日米同盟の深化」を優先し、普天間基地問題を先送りすることで一致した。
しかし、先送りに合意したとはいえ、決してアメリカは基地の移設をあきらめたわけではないという。
1月24日に『日米同盟崩壊』(集英社)を出版した、日本生まれの元アメリカ軍陸軍大尉・飯柴智亮氏が次のように語る。
「結論から言うと、この問題の解決策は辺野古沖への移設しかありません。
迅速な対応が求められる海兵隊の足となる基地は、沖縄になければ意味がない。
当初、県外移設を言い出した民主党政権に対して米国側は『おまえら、何言ってんだ?』と思ったことでしょう。
テニアン島に移すなどという社民党の提案に至っては支離滅裂です」
ゲーツ長官来日により、米軍・嘉手納基地でF-15戦闘機が行なう訓練の一部グアム移転も決まった。
菅政権は沖縄の負担が減ったと自慢しているが、飯柴氏は「自慢している場合ではない」と一喝する。
「この移転は将来的に米軍の沖縄からの撤退と結びつく恐れがあります。中国軍の攻撃力が拡大し、
沖縄が安全でないと判断されれば、米軍は躊躇なく撤退する。米軍の沖縄撤退=米軍が日本を見捨てるということ。
これは有事の際、安全保障で米国に依存する日本の“消滅”を意味します」
昨年の漁船衝突事件の後に、クリントン国務長官は「尖閣は日米安保に該当する」と発言した。
しかし、飯柴氏によれば、この発言は日本を助けるためではなく、グローバルな対中戦略で牽制が必要と判断されたためだという。
「米中関係が好転したり、あるいは逆に米軍の軍事的優位が揺らいだりすれば、米軍が中国の尖閣侵攻を黙認する事態もゼロではない。
いつでも無条件で米国が日本を助けてくれると思ったら大間違いです」
巨大な軍事力を背景に、常に日本の領土を狙っている中国。
菅政権は、ゲーツ米国防長官との会談で安心しきっている場合ではない。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/01/25/2280/
>>530 番匠さんってイラク復興支援群の群長だった人か
順調に出世してるんだな
で調べたら防大の人文なんだな
まずは中央即応連隊(宇都宮、700名)を那覇に、第15旅団第51普通科連隊(700名)を先島諸島に移動させるべきだろう。 同時に第1ヘリコプター団の内、2個飛行隊(CH-46×16機)をそれぞれ那覇、先島諸島に移動させる。 首都圏等の都市部対テロ部隊は特殊作戦群+OH-6を立川、八尾、目達原等に配備して当てるべきだろう。
536 :
名無し三等兵 :2011/02/04(金) 13:53:59 ID:/Pkzcneu
春節祭の観光客に混ざり工作員がたくさん日本全国に
島しょ防衛 新組織視野に検討 2月8日 5時8分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110208/k10013935661000.html 防衛省は、南西地域を中心とした島しょ部の防衛の一層の強化に向け、
陸上自衛隊を中心に、
高度な技能を持つ部隊や高速輸送艦などを備え、
機動力や対処能力に優れた新たな組織の新設も視野に、態勢拡充の検討に入りました。
日本周辺の安全保障情勢は、
北朝鮮による軍事的な挑発や中国海軍の活動の活発化で不安定化しているという指摘が出ており、
防衛省は、沖縄を含む南西諸島など、島しょ部の防衛のいっそうの強化に向け、
態勢の拡充の検討に入りました。
この中では、
陸上自衛隊を中心に、
パラシュート降下部隊や特殊部隊など高度な技能を持つ部隊と共に、
高速輸送艦や大型の輸送機などを備え、機動力や対処能力に優れた組織の整備が想定されています。
そして、
規模は、師団または旅団レベルにし、
新たな組織を編成するか、
海外派遣に迅速に対応する「中央即応集団」や、西部方面普通科連隊などの組織を再編成する
ことなどが検討される見通しで、
防衛省は、省内に設けた検討委員会などの場を通じて、具体案の検討を進めることにしています。
>規模は、師団または旅団レベルにし、
>新たな組織を編成するか、
>海外派遣に迅速に対応する「中央即応集団」や、西部方面普通科連隊などの組織を再編成する
島しょ防衛強化 検討開始確認
2月10日 21時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110210/k10013992661000.html 防衛省は、新たな「防衛計画の大綱」を具体化するための検討委員会を開き、
島しょ部の防衛強化に向け、陸上自衛隊を中心に、
高度な技能を持つ部隊や高速輸送艦などを備えた新たな組織を整備するなど、
態勢の拡充に向けた検討を始めることを確認しました。
政府が先に決定した「防衛計画の大綱」では、
自衛隊の警戒・監視能力を高め、機動的に部隊を派遣する「動的防衛力」という
新たな考え方を導入しており、
防衛省は、この考え方を具体化するための検討委員会を10日に開いて、
今後の課題について意見を交わしました。
この中では、島しょ部の防衛強化に向けた態勢の拡充を図る必要があるとして、
陸上自衛隊を中心に、
パラシュート降下部隊や特殊部隊など高度な技能を持つ部隊とともに、
高速輸送艦や大型の輸送機などを備え、
機動力や対処能力に優れた組織を整備できないか、本格的な検討を始めることを確認しました。
また、
会合では、国際貢献の一環として、海外の災害の被災地などに自衛隊の医官や看護官を
積極的に派遣するための方策を検討する委員会を設置したことも報告されました。
防衛省では、ことし6月ごろをめどに具体案を取りまとめ、
可能なものから再来年度の予算案の概算要求に盛り込みたいとしています。
離島防衛強化へ 日米共同訓練
2月10日 15時29分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110210/k10013979611000.html 新しい防衛大綱で示された離島の防衛態勢の強化に向けて、陸上自衛隊は、
アメリカ西海岸で、アメリカ海兵隊とともに海からの上陸作戦を想定した日米共同訓練を
10日から行っています。
訓練を行っているのは、
南西諸島など離島の防衛のために平成14年に設置された陸上自衛隊・西部方面普通科連隊と、
アメリカ海兵隊の第1海兵機動展開部隊です。
訓練は、アメリカ西海岸のサンディエゴにある海兵隊の基地で、
現地時間の9日(日本時間の10日)から始まり、その一部が公開されました。
10日に行われたのは、「LCAC(エルキャック)」と呼ばれるアメリカ海軍の
エアクッション揚陸艇を使って上陸する訓練で、LCACには、
陸上自衛隊の隊員およそ40人と指導に当たるアメリカ海兵隊員が乗り組みました。
訓練の想定は、
敵に上陸されるおそれのある離島にあらかじめ乗り込んで防御の態勢を整えておくというものです。
いったん沖合に出たLCACが再び浜に乗り上げると、
小銃や対戦車砲を持った陸上自衛隊の隊員たちが次々に陸地へと向かっていきました。
この共同訓練は、5年前から行われていますが、内容は年々高度になっており、
陸上自衛隊によりますと、現地時間の14日(日本時間の15日)には、
日米の部隊が共同で海から陸地へと展開する訓練が行われるということです。
去年12月に定められた新しい防衛大綱では、中国の軍事力の台頭を背景に、
南西諸島周辺の防衛態勢を強化する方針が示されています。
今回の訓練は、この方針を踏まえたもので、
西部方面普通科連隊の永井理明中隊長は
「島しょ部を防衛するという任務を確実に遂行するため、優れたノウハウを持つ
アメリカ軍から知識や技術を吸収して、部隊の練度の向上に努めたい」と話しています。
嘉手納以外の沖縄の米軍基地を九州西日本に移設し自衛隊の基地を沖縄に移すべきだと思う
日米共同で夜間上陸訓練実施 2月12日 4時41分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110212/k10014009611000.html アメリカ西海岸で行われている離島の防衛などを想定した日米共同訓練で、
陸上自衛隊は、
夜間、暗闇の海から陸地に潜入するという特殊な作戦の訓練を行いました。
新しい防衛大綱で示された離島の防衛態勢の強化に向け、
陸上自衛隊の西部方面普通科連隊は、
アメリカ海兵隊との日米共同訓練をアメリカ西海岸で9日から1か月の日程で行っています。
現地時間の10日(日本時間の11日)は、
敵の部隊が離島に上陸したおそれがあるという想定で、
夜間、海から陸地に潜入するという特殊な作戦の訓練が行われました。
訓練では、 まず、偵察に当たる隊員たちが、戦闘服を身につけ模擬の小銃を抱えたまま数百メートル沖合から
暗い海の中を陸地に向けて泳いで進みます。
海岸に到着すると、相手に気付かれないよう身をかがめながら周囲を警戒し、
周りに誰もいないことを確認したあと沖合に向けてライトで合図を送ります。
すると、沖合に待機していた小型のボートが次々に砂浜に上陸し、
乗っていた隊員たちが素早く陸地へと展開していきました。
隊員たちは、波に体を流されないようにするための姿勢の取り方や、
ボートへ合図を送るタイミングなどを指導に当たるアメリカ海兵隊員に何度も確認しながら、
訓練を進めていました。 西部方面普通科連隊の西岡利博小隊長は
「海兵隊は上陸作戦の経験が豊かなので学ぶことが多い。
お互いにコミュニケーションをとりながら能力を高め合っていきたい」
と話していました。
この訓練は、5年前から始まりましたが、
陸上自衛隊がアメリカ海兵隊から教わる内容は年々高度になっているということで、
その背景には、 アジア太平洋地域で中国などをけん制する戦略の一端を自衛隊に担わせたい
というアメリカ側の思惑があるとみられます。
腕試しに竹島奪還作戦したらいい
547 :
名無し三等兵 :2011/02/14(月) 00:51:46 ID:vSK5UH3s
高速輸送船ってTSL?ナッチャン? 車両が積めるナッチャンを傭船するのか? 某造船所で係留保管されているTSLを自衛隊で運用するのか? それとも新たに作るのか? オチはLCM(ウォータージェットで速い)を高速輸送船として陸自に配備?
>>547 速力18ノット位のLCUつくるんじゃない?10式が1両くらい載る奴
で、運用は海自
統合即応集団でも作るんじゃね?
SS艇って呼ぼうず 運ぶのは海上機動旅団でw
>>548 パックスキャット
汎用揚陸艇(LCU)Mk10とほぼ同じ大きさで30ノット
40ノット前後を目指すそうな
英海兵隊の戦闘車輌バイキング・満載10、6tを5輌搭載可能
アルビオンから発進
551 :
名無し三等兵 :2011/02/15(火) 20:12:51 ID:hAuOQOT3
>>547 普通高速輸送艦は 16や22DDHをさすだろ。
552 :
名無し三等兵 :2011/02/15(火) 20:53:53 ID:6Cft/Nly
海自は、22DDHを高速輸送艦とは思って無いだろ あれは、DDHで、艦隊の旗艦のはず 陸自や車両を載せますって言ってるけど、あれは、 スペースを確保するための方便でわ
“日米の共同訓練 意義ある” 2月15日 13時52分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110215/k10014066721000.html アメリカ西海岸で行われている、離島の防衛などを想定した日米共同訓練で、
アメリカ海兵隊の参加部隊の指揮官がNHKのインタビューに応じ、
「東アジア地域が不安定化するなか、日米の部隊が訓練を行うことは大変意義のあることだ」
と、日米の防衛協力の重要性を強調しました。
陸上自衛隊とアメリカ海兵隊は、アメリカ西海岸で、離島の防衛などを想定した日米共同訓練を、
現地時間の9日から1か月の日程で行っています。
この訓練に参加しているアメリカ海兵隊の部隊の指揮官、マイケル・ハドソン大佐が、NHKのインタビューに応じました。
この中で、ハドソン大佐は
「自衛隊は作戦の立案能力がとても高く、一緒に訓練を行うことでわれわれが学ぶことも多い。
お互いを知ることによって、有事の際に両国の部隊が即時に対応することができる」と述べました。
そのうえで、
「東アジア地域が不安定化するなか、日米の両部隊が国旗を並べて訓練を行うことは、大変意義のあることだ」
と述べ、日米の防衛協力の重要性を強調しました。
一方、今回の訓練で、陸上自衛隊の指揮官を務める西部方面普通科連隊の黒澤晃連隊長もインタビューに応じ、
「島国である日本で、離島の防衛は重要なものと認識している。経験豊かな海兵隊との訓練を通じて能力向上に努めていきたい」と述べました。
M1戦車を使って
米軍が上陸後の橋頭堡の築き方・維持の為ののレクチャーを習ってるのかな?
554 :
名無し三等兵 :2011/02/16(水) 07:20:09 ID:VoJgWNzV
今朝のNHKでやってるね 西方普連の共同演習
555 :
名無し三等兵 :2011/02/16(水) 10:29:46 ID:N6y5eoL1
上陸訓練で、M-16持ってるように見えた
557 :
名無し三等兵 :2011/02/16(水) 17:29:08 ID:uIXEG02W
>>555 見たかな?
同じ件だけど、訓練模様がちょっと流れてたよ
陸自の斥候が敵情を報告して、海兵隊のM1が攻撃
あとハドソン大佐と黒澤一佐が兵達と一緒にゴムボート担いで海に入って漕いでた
黒澤一佐のコメントもあったね
>>559 テレビ放送ではもっと長い尺でやってた
今朝のおはよう日本で使ってたから、朝市から何度か流れたんじゃないかな?
朝市じゃねえ朝イチだわ テレビと同じ内容がネットにUPされる訳じゃないんかな
>>560 そーなんだ
わざわざ有り難う!
ちゃんとしたのをNHKはUPしてもらいたいもんだ
563 :
名無し三等兵 :2011/02/16(水) 20:59:03 ID:q6O1r3FC
>557 大きな強襲揚陸艦をしたてて、着上陸作戦 ってのは、陸自フアンなら、憧れるだろうけど、 実際は、おおすみクラスでの揚陸が限度では 海自にとって、DDHは海上作戦に欠かせない船
>>563 海自ファンとしてはDDHが揚陸作戦母艦にされて、
陸自隊員がヘリで強襲をかけることが我慢ならないわけですね?
565 :
名無し三等兵 :2011/02/17(木) 06:35:29 ID:3O6G/rBd
>564 違う、違う 現状では、海自は、海戦で一杯一杯な状況 おおすみ型への護衛もどのくらいできるかも心配 って思ってるわけ その必要性は分かってるけど、現状では無理 基本的に、兵力が少な過ぎ(陸空自もだけど)
先島で無理して、無駄に失う必要もないんじゃないの
山羊殲滅を目的とした尖閣への侵攻作戦はまだかしら?
730交差点にあった横断幕によると、石垣港に海自艦艇が寄港し、艦船の 一般公開を行うようです。 2月19日が特別公開。20日が一般公開。 「特別公開」の何が「特別」か説明はありませんでしたが、多分、VIP向けっ てことでしょう。 どんな船が来るかも書いてありませんでしたが、多分掃海艇でしょう。 ただ、19日には赤嶺衆院議員が来島されまして、「八重山に自衛隊は要らな い」との演目で講演会が某公民館で開催されます。 自衛隊にとって、タイミング的にはあまりよろしくないような。 市長が変われば変わるもんだねぇ〜
アフガニスタン作戦想定施設で訓練
2月17日 13時39分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110217/k10014119131000.html アメリカ軍が、自衛隊の海外での活動の能力向上を支援することを新たな方針として打ち出すなか、
アメリカ軍がアフガニスタンでの軍事作戦を想定して建設した訓練施設で、
海兵隊と陸上自衛隊との共同訓練が行われました。
アメリカ海兵隊は、今月9日から1か月間、
カリフォルニア州にある基地で陸上自衛隊との共同訓練を行っています。
アメリカ軍の当局者によりますと、このうち今月10日と11日の訓練は、
アメリカ海兵隊がアフガニスタンでの軍事作戦を想定して去年建設した専用施設で行われました。
この施設には、高い壁を持つ建物や細い通路など、アフガニスタンの村が再現されており、
パトロールの方法や地元住民への対応など、さまざまな状況を想定した訓練が行われたということです。
今回の日米共同訓練は、離島の防衛態勢の強化に向けて、
上陸作戦での日米の連携を深めることが最大の目的ですが、
アメリカ軍は、先週発表した「国家軍事戦略」で、自衛隊の海外での活動の能力向上を支援することを
新たな方針として打ち出しており、今回の訓練の背景にも、こうしたアメリカ側のねらいがあるものとみられます。
この訓練について、防衛省陸上幕僚監部は「離島防衛に関する一連の訓練の一環として行われたもので、
アフガニスタンでの行動を想定したものでは全くない」とコメントしています。
これって前のミリフォトの奴だよね
動画あげろよなNHK
こんなイチャモンつけんなよ 馬鹿NHK
市街地戦訓練は前から米国に行ってやってるわボケ
また、情報を出してくれなくなるな・・
アホかNHK 前からやってる訓練を今更・・
マスコミが 「〜である事がわかりました」と周知の話題を報じるのはいつものこと
だってそういえば、 今までに流れたニュースでも初めて聞いたように喜んでくれるんだもんw
これってイラク村とかアフガン村と言われる特定の地域を想定した施設で、 今までやってきたハワイのスコフィールドや国内の曽根や東富士にある施設とは全然別物だろ。 特に地元住民への対応なんてのを今までやっていた市街地戦訓練で取り入れていたなんて初耳。 せっかく来たんだからついでに・・みたいな観光ついでの軽い気持ちだったんだろうが、離島防衛の訓練を アフガンでの作戦を想定した専用の施設で行える訳が無いんだから、陸自はアフガンでの行動を想定していると 取られても弁解の仕様が無い軽率極まりない行為だよ。 機密の影に隠れる自衛隊に勝手なことをさせちゃいけない、NHKはいいスクープを報じたね。
応用力ゼロかw
>>569 俺が思うに
明日の朝一のニュースでやるのかな?
上であったみたいに・・
19時・21時でもやらん
動画見たいのに
行く行かないとか別にして軍隊たるもの実戦経験に裏打ちされたカリキュラムを実戦現場の再現施設で訓練出来る行幸に断る理由ないやん
今回は離島防衛の訓練の為に派遣されてるんでしょ、それなのに目が届かないのをいい事に目的から逸脱した事 やってるんだから、おいおい何やってんだって事になる。 国土防衛が任務の陸自にとって外国でのパトロールの方法や地元住民への対応なんて全く不必要なカリキュラム そんな拡大解釈が許されるなら、爆撃訓練の一環としてトス爆撃の訓練をしたり整備訓練の一環として デイビー・クロケットの教育を受けたって問題無いって事になる。将来はともかく今陸自はアフガンに行かないんだぞ。 そんな暇があるなら本来の目的である離島防衛の訓練するかさっさと帰国しろって話だ。
>>576 お前様は基礎とか要素とか応用とか一切判らない人なの?
>>550 軍事研究に載ってたね
日本では研究してないのかな
>>578 576は逸脱しているって考えなんだから応用とか関係ないだろ。
人によってどこまでおkかダメかの境界線が違うの当たり前だろjk
お前様はドコまで何やっても応用だからおkなのかも知んないけどさ。
>>578 基礎が離島防衛で、応用がアフガンでのタリバン狩り?
いまいち分からんな。
竹島制圧ならともかく。
>>583 1分8秒
スカッドスイマーって言うのか知らんかった
スカッドってあのスカッドからとってるんけ?
それよりTSLもったいないな
艦名は「ナッチャンWorld」のままだったら面白いのにw
>585 買うのはイイが接岸できる港湾あるのか?
米海兵隊が運用してるウェストパック・エクスプレスの運用実態を見れば、民間フェリーを高速輸送艦として転用しても 有事の際に機動運用可能な部隊を迅速に展開させる手段には成り得ない事ぐらい判りそうなもんだがな。 アレはホワイトビーチやノースドック、韓国のピョンテクやオーストラリアと言った拠点を高速で結ぶ輸送船で 整った港湾設備が必須だしヘリの運用能力が欠けてる時点で上陸の柔軟性が大きく制約を受ける。 ただ本州の部隊を南西方面に展開させる手段としてなら有効という見方には同意。
石垣港、海自掃海艇2隻が入港 平和団体ら「自衛隊いらない」と抗議
市議らも乗船昼食会に出席 きょうは一般公開も
海上自衛隊沖縄基地隊の第46掃海隊(宇都宮俊哉司令)は19日午前、「あおしま」「ししじま」
(いずれも510トン、定員45人)の掃海艇2隻を石垣港に入港させた。21日午前9時まで停泊し、災
害派遣に備えた港湾調査や広報活動のための一般公開を行う。港湾管理者の中山義隆石垣市長は
「通常の自衛隊活動の範囲内」として入港を認めたが、平和団体や労組のメンバー約50人は「先
島に自衛隊はいらない」などとシュプレヒコールを繰り返し、掃海艇の入港に抗議した。
石垣市はこれまで、海艇や護衛艦など軍事に結びつく船舶の入港を認めてこなかったが、中山
市長は取材に「目的が災害時における利用のための港湾調査だったので認めるべきだと判断した。
選挙のときにも話しているが、通常の自衛隊の活動の中での寄港については認めていく」との方
針を示した。宇都宮司令は「感謝している。事前の準備をさせてもらい感激している」と話した。
掃海艇2隻は同日午前9時ごろ、平和団体がシュプレヒコールを繰り返す中、入港した。2隻に計
約80人が乗り込んでいる。
八重山防衛協会(三木巌会長)など自衛隊の協力3団体の10数人が特別公開に招かれ、うち伊良皆
高信議長や砥板芳行市議ら8人が昼食会にも出席した。
掃海艇は20日に一般公開を行い、21日午前9時に出港する予定だ。自衛隊沖縄地方協力本部石垣
出張所によると、艦船の一般公開は1992年の護衛艦以来で、掃海艇は初めてという。
八重山毎日新聞 平成23年2月20日
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/17785/
掃海艇入港 自衛隊配備への地ならし? 市議は反対が賛成上回る 海上自衛隊沖縄基地隊第46掃海隊の掃海艇2席の入港は、政府が昨年12月に閣議決定した新たな 「防衛計画の大綱」と「中期防衛整備計画」(中期防、2011-15年度)をあらためてクローズアッ プさせた。 同計画は南西諸島の離島に陸上自衛隊の沿岸監視部隊を配備することを明記したほか、別の2離 島への実戦部隊を新設する方針を盛り込んだ。場所は明示していないが、沿岸監視部隊は与那国島、 実戦部隊の2島は宮古、石垣両島とみられている。 海上自衛隊は今回の入港について「(防衛計画に)直結するものではない(宇都宮俊哉第46掃海 隊司令)としているが、計画実施への地ならしや一歩という側面は否定できない。中山義隆石垣市 長は自衛隊の通常活動の入港については認める方針を示しており、自衛隊関係者は「次は掃海艦だ」 と意気込むなど、今後は艦船クラスの入港も予想される。 自衛隊の先島配備について中山市長は「テーブルにはつくが、市民の意見を聞いて判断する」と 態度を明確にしていないが、近い将来、中期防が具体化すれば地元の意志を明確に示さなければな らないだろう。 市議会では与党が過半数を占めているが、市議選前に八重山毎日新聞社が行ったアンケートでは、 市議22人のうち先島への自衛隊配備については反対(12人)が賛成(5人)、保留(5人)を上回っ ている。 同問題は島内を2分する案件だけに今後、広範で慎重な議論が求められる。 八重山毎日新聞 平成23年2月20日
「狙いは自衛隊先島配備」 海自掃海艇入港 7団体が抗議集会 「軍事利用許すな」と訴え 海上自衛隊の掃海艇2隻の入港にあわせ、平和・労組の7団体で構成する「平和憲法を守る八重山 連絡協議会」(仲山忠亨代表)は19日午前8時30分から、接岸する埠頭(ふとう)の近くで入港に 反対する抗議集会を開いた。約50人が参加し、「自衛隊の先島配備の具体的な表れだ」と警戒、 「先島に自衛隊はいらない」「軍事利用を許すな」などとシュプレヒコールをあげた。 仲山代表は「これを許すと、力と力で対抗する方向に向かい、取り返しのつかないことになる。 今こそ冷静に歴史を学び、9条を広げ平和を築いていこう」と訴えた。 各団体や市議らが次々とマイクを握り、市議らは「防衛省の狙いは先島配備。市長は市民に相談 すると言っているが、今回の入港を許可したのは裏切りだ」(大浜哲夫氏)、「満身の怒りで抗議 したい」(石垣三雄氏)、「これが中山市長の実態だ」(池城孝氏)と入港を認めた中山義隆市長 に怒りをぶつけた。 ほかにも「市長は先島配備についてははぐらかしているが、これで配備を容認するだろうという 確信をもった。今後、本格的な動きが出てくるので団結して戦う」(前津究氏)、「防衛大綱の宣 撫工作。自衛隊の浸透を目的とした入港が明らかになった」(宮良操氏)など次々と声を上げた。 協議会は前日の18日、防衛大臣に対しする抗議声明を出し、中山市長への入港拒否要請を行った。 かつて新空港問題で住民が二分された歴史に触れ、「自衛隊配備においても同様の状況が生じるこ とは間違いない」と警告を発している。 八重山毎日新聞 平成23年2月20日
「国民を守る組織入港などに協力」 中山市長 海上自衛隊の掃海艇が入港した19日午前、中山義隆石垣市長は「自衛隊は国民の生命財産を守る組 織なので、休養を目的とした入港など協力できるところは協力する」と従来の方針を示した。 今回の入港許可が自衛隊配備につながるのではないかとの指摘に「誘致はもちろんしない。自衛隊 から打診があった場合は話し合いのテーブルにつく。防衛大綱が発表された後のタイミングなので警 戒感があると思う」と述べた。 また、防衛大綱の実施に向けた一歩との見方には「以前から入港の打診はあるので防衛大綱が出た から入港してきたわけではない。以前は入港を許可していなかっただけ。その流れと思う」と否定的 な見解を示した。 八重山毎日新聞 平成23年2月20日
防衛協会会員などを招待 3協力団体に掃海艇公開 海自 海上自衛隊第46掃海隊は19日午後、掃海艇2隻の特別公開を行った。八重山防衛協会(三木巌会長) ら3協力団体の関係者十数人を招待した。 三木会長は「自衛隊の任務は国防と防災の2つ。この2つをやるために入港したことを歓迎する。国の 主権として国防をしっかりやってもらいたい」と激励した。 元海上自衛官で現在は漁業を営む仲田吉一さん(47)は「本島には海上自衛隊がいるが、先島地区に はない。尖閣問題もあるので国境防衛をしっかりしてもらいた。陸の人間には外国船の恐ろしさがわか らないだろう。自衛隊の常駐がなくても訓練や寄港はしてもらいたい」と要望した。 八重山毎日新聞 平成23年2月20日
入港認めた市長に感謝 宇都宮司令 海上自衛隊第46掃海隊の宇都宮俊哉司令は19日午後、八重山毎日新聞社などの取材に応じた。新防衛 大綱の地ならしとの見方について「それがないというのも変だが、直結するものではない」と否定、 「ずっと行動していて、期間がなかった。(日程が)空いている関係でこの時期になった」と説明した。 宇都宮司令は入港を認めた中山義隆石垣市長に「感謝している」と謝意を表し、「われわれとして何か あったときに出遅れるのが一番困る。事前の準備をさせてもらえることに感激している」と港湾調査の 意義を強調した。 調査内容については「船を止めるビットがどこにあるか、水をどこで詰めるのか、水深がどうなって いるか、入港するときに目印があるかなどを調査する」と説明、「我々の部隊はEOD(水中処分員)をもち、 入港する曳船を使わずに自力で入港できる。そこに大きな意義がある。阪神大震災の際に一番初めに行っ たのも掃海艇だった」と放した。 八重山毎日新聞 平成23年2月20日
「パチリ・チクリ」 ○次は艦船が来るのか海自掃海艇が入港。平和団体、正念場。 ○週末なのに動員力欠いた抗議集会。怒りと危機感どう訴える 八重山毎日新聞 平成23年2月20日
市民に掃海艇公開 海自第46掃海隊 海上自衛隊第46掃海隊(宇都宮俊哉司令)は20日、石垣港に停泊中の掃海艇「あおしま」「ししじま」 (510d)を一般公開した。親子連れの市民が訪れ、船内を見学し、記念撮影などを行っていた。同隊によ ると、午前9時から午後4時までに延べ1051人が見学した。2隻は21日午前9時に出港する予定。 自衛艦の入港について訪れた市民は「災害のときに真っ先に来る船なので見ておきたかった。定期的に 寄港してもらいたい」(50代男性)、「一般公開はあったほうがよい」(50歳男性)、「見たことなかった ので感動した。機雷の処分の話が聞けてよかった」(65歳女性)と評価。 一方、新しい防衛大綱で検討されている陸自の自衛隊配備については「ノーコメント」(85歳男性)、 「島が多いので陸自より海上自衛隊や航空自衛隊を充実させたほうがよい」「中国が怖いので配備したほう がよい」と意見が割れた。 八重山毎日新聞 平成23年2月21日
>>593 の平和団体や労組の抗議活動、私が確認した限りでは30人程度。
付近にはパトカー1台と、男性複数名が乗ったレンタカーが数台と、釣り人らしからぬ男性たちが抗議活動を
見ていました。
※参考
ttp://www.youtube.com/watch?v=tyiueSa9X-c 19日夜に開催された日本共産党八重山郡委員会主催の「八重山に自衛隊はいらない 新防衛大綱を考える講演
会」ですが、八重山毎日新聞によると参加者約70人。
>>597 の招待客には、お土産らしきものを掃海艇よりもらっていた。紫の小さな手提げ袋。中身はなんだろう?
沿岸監視部隊と初動対処部隊の配備について次年度予算で3000万円が計上されていることを、沖縄防衛局が
宮古島市、石垣市、与那国町に対して説明を行ったとようです。
退役護衛艦を石垣港や平良港へ繋留してなかば地上基地の代わりを勤めさせるだけでも支那は発狂するだろな
>>590 整備された港で使ったり、
港が無いところにはヘリとか乗せた船と一緒に行けば良い。
だけじゃないの?
支那への牽制行動を兼ねてひゅうがくらい石垣港に寄港させろよな
接岸できんの?>ひゅうが
>>591 離島奪還云々は記者の妄想じゃないの?
普通に考えて方面隊を越えた部隊の転用のための輸送手段だろうね
5旅団の普通科連隊を積んで釧路〜勝連みたいな運用
沖縄は先島地域を想定/自衛隊空白地帯部隊配置
市長に新防衛大綱など説明
沖縄防衛局の森田治男企画部長らは21日、市役所平良庁舎を訪れ、下地敏彦市長と長濱政治副市長に、
昨年12月に閣議決定された新しい防衛計画の大綱(防衛大綱)と、2011年度から5年間の中期防衛
力整備計画(中期防)について説明。自衛隊空白地帯への部隊配置について、沖縄では本島以西の先島
地域を想定していること、南西諸島の島しょ部に初動担任部隊配置を計画しているものの、内容は検討
中で具体的にはまだ決まっていないことなどを語った。
市長室を訪れた森田部長は新しい防衛大綱の中で、防衛力の役割として周辺海空域の安全確保や島し
ょ部に対する攻撃への対応などを重視していること、火砲や戦車などの大型装備は縮減する一方で、南
西地域を含めた防衛体制の充実の必要性が記されていることを説明。自衛隊の空白地域となっている島
しょ部には必要最低限の部隊を新たに配備する考えも明記されていて、沖縄では先島地域がそれに該当
するとの考えを示した。
中期防では、南西地域の島しょ部への部隊配置として、陸上自衛隊の沿岸監視部隊と、初動を担当す
る部隊の配置を計画。沿岸監視部隊については今計画期間の5年間で配置させる予定で、与那国島への
配置に向け調査をスタートさせたい考え。初動担当部隊については、配置に向けた事業に着手するとさ
れていて、計画期間内に配置に至るとは限らないとの考えを示した上で「配置場所や部隊規模などにつ
いては現在、検討中で具体的内容は決まっていない」と説明。「先島各地で調査をさせてもらうことも
想定される。実施する場合にはよく説明し、理解を得ながら進めたい」と語った。
下地市長は「世界情勢を考えると、防衛計画の修正の必要性は理解できる。特に尖閣列島の問題はし
っかりと対応してほしい。今後、宮古で調査を行う場合には、市民に国の考えをしっかり伝えたいので、
どういった形で行うのか十分に説明してもらいたい」と要望した。
防衛計画の大綱 国の安全保障の方針と、それに基づき必要となる自衛隊の防衛力水準などを示すも
の。10年先までを念頭に置き、情勢に変化が生じた場合には修正を行う。
宮古毎日新聞 平成22年2月22日
http://www.miyakomainichi.com/2011/02/15100/
陸自の先島配備で調査 沖縄防衛局
「新年度の早い時期に」 与那国、石垣などに説明
島しょ防衛強化、現実に
新たな防衛大綱・中期防衛力整備計画(中期防)で陸上自衛隊の部隊配備が検討されている与那国
町、石垣市、宮古島市に対し、沖縄防衛局は大綱・計画の説明とともに部隊配備に向けた調査の意
向を伝えていたことが23日までに分かった。職員が直接、説明した。防衛省は2011年度予算案で調
査費3000万円を計上している。防衛局は八重山毎日新聞社の取材に「平成23年度の可能な限り早い
時期に(調査を)着手する」と答えた。今後、八重山での自衛隊配備が現実味を帯びてくる。賛否を
めぐって激しい議論が起きそうだ。
防衛大綱や中期防は南西諸島の島しょ部での対応能力の強化を明記、「必要最小限の部隊を新た
に配置する」としている。与那国島への沿岸監視部隊の配置、石垣島と宮古島には実動部隊の配備
が検討されている。
先島での調査について防衛局は「部隊配置等に向けた具体的な調査になる」とし、内容について
は「先島諸島の全般的な状況やインフラ整備の状況等を調査する」と説明した。 与那国町による
と、4月以降にレーダーを積んだ車両を持ち込んで、電波環境などの調査をするという。
防衛局や両首長らによると、防衛局は1月6日と2月21日に中山義隆石垣市長、2月10日に外間守吉
与那国町長、同月21日に下地敏彦宮古島市長、同月22日に与那国町職員にそれぞれ説明した。
中山市長は「石垣島で調査するという話は聞いていないが、調査するなら事前に連絡してもらい
たい。部隊配置が決まったわけではないので調査に反対するつもりはない」と受け入れる方針を示
した。
自衛隊誘致を明言している外間町長は「粛々と受け入れのための環境づくりをしたい」と歓迎、
「(自衛隊の配備が)具体的になってきたので、新年度に入って住民説明会を開催したい」と話して
いる。
八重山毎日新聞 平成23年2月24日
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/17811/
なぜか?発言が二転三転 防衛局の説明めぐり中山市長 市長の態度表明が最大の焦点 石垣島への自衛隊配備 新たな防衛大綱と中期防で先島の首長に対する沖縄防衛局の説明をめぐり、八重山毎日新聞社に 対する中山義隆石垣市長の発言が二転三転した。 本紙の電話取材に中山市長は当初、「会っていないし、聞いていない」と答えた。 防衛局に電話取材して事前確認を求めた結果、中山市長に対しては職員が1月6日に説明したこと が分かった。 これを受け中山市長に再度確認したところ、政務出張先の那覇市内で説明を受けたことを認め、 さらに2月21日にも公務出張先の同市内で会ったことを明らかにした。 一方、この件について市の担当職員は「聞いていない」と話した。 自衛隊の先島配備については外間守吉与那国町長が明確に誘致方針を打ち出しているが、中山市 長は現段階で態度を明らかにしていない。「自ら誘致することはないが、石垣島への配備が具体的 になった場合は話し合いのテーブルにつき、市民の意見を聞きながら総合的に判断したい」と柔軟 な姿勢だ。 石垣島での陸自配備には賛否が渦巻く。八重山毎日新聞社が昨年9月の市議選を前に行ったアンケ ートによると、住民一回市議会では先島配備に反対する議員が12人と過半数を占めている。 「反対」あるいは「望ましくない」と回答したのは大浜哲夫、池城孝、宮良操、石垣三雄、長浜 信夫、前津究、小底嗣洋、知念辰憲氏の野党に加え与党の大石行英、平良秀之、石垣涼子、内野篤 氏の系12人。 「賛成」は与党の伊良皆高信、砥板芳行、仲間均、箕底用一氏と野党の松川秀盛氏の5人。このほ か砂川利勝、上門孝子、石垣亨、仲嶺忠師、我喜屋隆次の与党5人は「正式な内容をみて判断する」 などとして態度表明を保留した。 今後、石垣島への配備が具体的に検討された場合、その是非をめぐって激しい論戦が展開されそう だが、中山市長がどのような立場をとるかが最大の焦点となる。 八重山毎日新聞 平成23年2月24日
出張先の那覇とは? 新たな防衛大綱や中期防については中山義隆市長は沖縄防衛局から2回にわたって説明を受けている が、場所はいずれも出張先の那覇市内。本人にとっては出張の次いでにという軽い気持ちかもしれな いが、島外だと市民が知る機会はほとんどない。重大な問題だけに、担当部課長を交え、石垣市役所 できちんと説明を受けるべきではないか。 八重山毎日新聞 平成23年2月24日
「パチリ・チクリ」 ○防衛庁、陸自の先島配備に本腰。住民に賛否。追従はやめよ 八重山毎日新聞 平成23年2月24日(※原文ママ)
「軍事的合理性はない」自衛隊の先島配備
前内閣官房副長官補の柳澤氏
抑止力に疑問示す
2004年から09年まで内閣官房副長官補として安全保障を担当した柳澤協二氏 (64)が
26日までに、八重山毎日新聞社の電話インタビューに応じた。昨年12月に閣議決定さ
れた新たな防衛計画大綱は、存在自体を抑止力とした「基盤的防衛力整備構想」から、
部隊運用を重視した「動的防衛力」に転換、南西諸島の防衛を重視する内容となって
いるが、柳澤氏は「そもそも何を抑止するのか」と疑問を投げかけ、先島など島しょ
部への部隊配置についても「軍事的な合理性はない」との見解を示した。
防衛大綱や中期防衛力整備計画(中期防)は南西諸島への部隊配備を明記し、防衛省
が2011年度予算案で3000万円の調査費を計上している。沖縄防衛局は与那国、石垣、
宮古島の1町2市の首長に説明し、先島地域で「新年度のできるだけ早い時期に調査す
る」との方針を示している。
柳澤氏は新防衛大綱について「コンセプトは動的抑止と思うが、そもそも動的抑止
に疑問をもっている」とした上で、中国の南西諸島を侵略することを前提にした動的
抑止に「ほんとにそういう意図があるのか。中国にしてみれば先島を軍事的に占領す
る意味はない。ほんとに戦争をする気になれば、米軍施設にミサイルを撃ち込むだけ
で十分だ。そういうことを考えると、島しょ防衛にどれくらい蓋然(がいぜん)性があ
るのか」と疑問符をつけた。
自衛隊の先島配備については「生き残り策ではないか」との見方も示し、「私は意
味がないと思う。外交的には相手(中国)の外交措置や緊張を高めるというデメリット
もある」と指摘した。
与那国島への沿岸監視部隊の配置についても「情報的にどれだけプラスかよく分か
らない。P3C(海上自衛隊の哨戒機)が一日一回飛んでおり、海上保安庁もパトロールを
している。置いた部隊をどう使うのか分からない。そこは説明する必要がある」と注
文をつけた。
八重山毎日新聞 平成23年2月27日
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/17830/
おかしい外交戦略 自衛隊先島部隊配置 「対抗措置、緊張高める」 柳澤前内閣官房副長官補に聞く 柳澤協二氏に対するインタビューは次の通り。(聞き手・比嘉盛友記者) −新たな防衛計画の大綱をどう評価するか。 ポイントだけ言うと、新大綱の基本的なコンセプトは動的抑止だが、動的抑止の概念 に疑問をもっている。そもそも何を抑止するのか。動的抑止と言っても、中国が東シナ 海や太平洋に出てくることは抑止しようがない。しからば何を抑止するのか。中国が島 を取りに来るのかということになると思うが、ほんとにそういう意図があるのか考えな いといけない。 確かに尖閣は領有権の問題があるが、軍事的な意味はない。なぜなら尖閣の島をとっ ても飛行場はつくれないし、部隊を補給して維持するのも大変だ。宮古、石垣をとるの は明らかな侵略行為。今の時代にできるわけがない。 われわれが冷戦時代に心配したのはロシアが太平洋を抜けるときに宗谷や津軽くを通 らざるを得ないということ。津軽海峡は狭いので、ロシアが太平洋への出口を確保する ために占領するというのは、考えにくいシナリオだが構想できるシナリオだった。 ところが沖縄本島と宮古の間、宮古と石垣の間は津軽海峡と比べてはるかに広い。公 海の部分が大きい。公海を通っていくだけで別に攻撃はできない。中国にしてみれば( 先島を)軍事的に占領する意味はない。国際法的にも違法で非難を浴びる。自分たちの 行動の邪魔になる相手(日米)の軍事施設を攻撃するために何も上陸して島をとる必要 はない。中国が本当に戦争する気になれば、たくさんあるミサイルを撃ち込めば十分だ。 そういうことを考えると島しょ防衛にどれくらい蓋然(がいぜん)性があるのか。
おそらく陸上自衛隊の生き残り策と私は思っている。もともと防衛力というものはあ ちこち動かして使うものだが、それをことさら動的抑止と言って、(中国が)船で出て くれば日本も船を出すという意味にとれる。新大綱には海洋権益の防衛と書いてあるが、 基本的に軍隊の仕事ではない。それは海上保安庁の仕事。先に軍隊を出すのは緊張を高 めることになる。自衛隊は後ろで構えておく分にはいい。いざ中国海軍が本気で出てく るときに邪魔できる力は必要だが、日ごろから動き回って、お互いに刺激しあうのは外 交戦略としておかしい。 −与那国に沿岸監視部隊、石垣島、宮古島にも部隊の配置が検討されているようだが、 今の話だと意味がないというふうに聞こえるが。 私は意味がないと思う。外交的には相手の対抗措置や緊張を高めるというデメリット もある。ただ地元が来てほしいというのを断るほどの話でもない。 −与那国島では町長が自衛隊を誘致しているが。 昔から陳情もきていた。部隊を置くにしても情報部隊がせいぜいだと思う。沿岸監視 部隊を置いても、情報的にどれだけプラスかはよく分らない。そこを説明する必要があ る。P3Cが一日一回飛んでおり、海上保安庁がパトロールしている。 −なぜ配置するのか見えてこない。 戦略論の立て方として雑だし、実際の必要性もどうか。置いた部隊をどう使うのか分ら ない。 −石垣市では反対もあり、今後議論になると思う。 日本のどこかに置かないといけない。いたらいたで災害派遣にも役に立つ。地元が受け 入れてくれうのなら、緊張を高めないような形で配備することはかまわないと思うが、あ たかも中国が取りに来るから置かないといけないという説明の仕方は違うのではないか。
−国境防衛はどうあるべきか。 これからの中国に対する防衛の焦点は海。海をどっちがコントロールするか。その前提 として空をどっちがコントロールするかにかかっている。制海権、制空権のないところで 上陸作戦なんてお互いにできない。そういう意味でも陸の配備に軍事的な合理性はないと 思う。海上自衛隊を増やし、航空自衛隊には新しい戦闘機を早くいれないといけないとは 思っている。 −今回の防衛大綱の特徴は。 言葉としては動的抑止と思う。私が前にやった大綱でも島しょ防衛はあったが、第2次世 界大戦型のような上陸作戦でとりにくるイメージはまったくなかった。今回の大綱はそっ ちに傾いているような気がする。 そもそも軍事力を動かしたり、増やしたりすれば、これは安全保障のジレンマだが、相手 もリアクションをとってくる。だから防衛だけに頼ってはいけない。中国なら中国と、どう 事を収めていくか、外交をしっかりやらないといけない。それを抜きに自衛隊の増強だけや っていたら、マイナス面が大きくなる。 柳澤協二(やなぎさわ・きょうじ) 1946年生まれ。東大法学部卒。防衛庁に入庁し、運用局長、防衛研究所所長などを経て2004 年から09年まで内閣官房副長官補(安全保障担当)。昨年10月、防衛の研究者と対談した「 抑止力を問う」(かもがわ出版)を著した。 八重山毎日新聞 平成23年2月27日
「パチリ・チクリ」 ○島嶼防衛、何のため?前官僚が疑問符。外交上の不利益も指摘 八重山毎日新聞 平成23年2月27日
書かれてないけど石破さんが先日来てたみたいね。 尖閣上陸や離島防衛関係などで色々やってくれるそうなんで、期待してますよと。
現役の閣僚の時ならともかく、今更何やんの?
国会で尖閣上陸調査などを要請するらしい。 あと、次期衆院選とかで離島防衛とか、その辺を考慮したものを公約に入れるつもりらしい。 今は下手すると野党のが強いからね、本気なら与党が言う空手形ばっかの話なんぞより意味はあるかもよw
石垣島に海自部隊を配備すべき高速艇部隊くらいは最低限配備しないと
明日、イージス艦「あたご」が乗組員の休養のため石垣島沖に停泊するとのこと。 入港はしないらしい。 お昼のNHKニュース(沖縄)より 名蔵湾?見に行きたいけど時間あるかな〜
入港しろよ!休息になんないだろ
627 :
名無し三等兵 :2011/03/02(水) 18:59:25.26 ID:OpkRvfd6
>>617 動的抑止は正常な進化だろ、
今までが戦力投射能力を蔑ろにしていたんだからな。
有事に北海道から戦力を引っこ抜いて九州に回すのは当然、
勿論九州の部隊が沖縄に投じられるわけだしね。
>>626 休息目的だから小型の船で入港するよ。
護衛艦そのものが入港しないのは、今の石垣港ではちょっと無理らしいんで、それが理由。
>>624 排水量 150t 全長 45m 主機 デーゼル 12000PS 速力42kt
主武装 30oRFS1門 12.7o2門 対舟艇対戦車誘導弾発射機×2
石垣配備 3隻
こんなもんでよろしいか
中国軍の2機 尖閣諸島に接近
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110302/t10014413051000.html 2日午後、沖縄県の尖閣諸島の沖合およそ60キロの上空に、
中国海軍の哨戒機など2機が接近し、航空自衛隊の戦闘機が緊急発進していたことが分かりました。
防衛省によりますと、
中国の軍用機が尖閣諸島にこの距離まで接近したのは初めてだということです。
防衛省によりますと、
2日昼すぎ、中国海軍のY8哨戒機と、Y8情報収集機の2機が、東シナ海の上空を北から
南に向けて飛行し、沖縄県の尖閣諸島に接近しました。
このため航空自衛隊の戦闘機が緊急発進して警戒に当たったところ、
2機は進路を西に変更し、日本から離れていったということです。
2機が日本の領空に進入することはありませんでしたが、防衛省によりますと、
最も近いところで尖閣諸島の沖合およそ60キロの上空にまで接近したということです。
中国海軍を巡っては、ここ数年、艦艇が東シナ海周辺での活動を活発化させていますが、
航空機が尖閣諸島にこの距離まで接近したのは、初めてだということです。
撃ち落してやるよ (屮゜Д゜)屮 カモーン!
今日本の政治家が中国を刺激する言動したら面白いことになりそうだな 反日でもから体制批判デモに早変わりしそうだ とりあえず今のうちにレーダーサイトやらヘリポート作れよ
先島諸島への自衛隊配備に、中国が暗に協力しているように思えてならない。
>>632 まあ、国境で刺激しあえばお互い国境に戦力を増やしやすいし。
長期的に考えれば軍が予算を増やせるかもしれない。
それっていつか開戦につながりかねない感じだけど。
>>632 別に感謝するって訳じゃいけど(当たり前だけどね)
北はホントいいタイミングでテポドン不審船をやってくれたね
アレ無かったら、現状の国防意識体制っていうか
今でもまだかなり遅れてたと思う
タイミングばっちしだった
>>635 >対空対潜能力に欠けるな
これでは、まるでバルチック艦隊を迎え撃つ高速艇ですなぁ。
少なくとも先島担当の大型巡視船にはCIWSは必須装備
639 :
名無し三等兵 :2011/03/03(木) 13:27:10.14 ID:BnfOIf6J
日本の島嶼防衛はまず自衛隊が行い、米軍は手を出さないという事が公文書で確認されているそうですが、具体的にはどの文書かわかりますか? 是非お教えください!
>>639 先ず日米安保条約くらい自分で読みたまえ
641 :
名無し三等兵 :2011/03/03(木) 16:12:32.38 ID:A8nXsW0v
>>634 不審船はずっと前から出没していただろ、
あの時は運良く機関が故障して逃げられなかったんだよ。
40ノット出ないと不審船には無意味 普通の国なら停船無視なら砲撃して撃沈
前市長は絶対にこういうの認めなかったからな、本当、この時期に 市長がまともな人に変わって良かったよ。
このままイージス艦あたごが石垣島に駐留してくれたら先島防衛問題は一気に解決
今度は護衛艦が入港 きょう石垣港
乗組員、休養で上陸 掃海艇も白浜、久部良に寄港
平和団体など反発
海上自衛隊の護衛艦(イージス艦)1隻と掃海艇2隻が1日から5日にかけ相次いで八重山諸
島の港を利用する予定のあることが2日、分かった。護衛艦は3日、石垣島沖合の港湾区域
内に入港し、乗組員が作業艇で上陸する。中山義隆市長は 2日、「協力できるところは協
力する」と従来の見解を示した。掃海艇は石垣港に寄港したばかりの2隻で、1日から3日ま
で西表白浜港に寄港した後、3日から5日まで与那国久部良港に寄る予定だ。複数の自衛艦
が同時期に相次いで入出港するのはかつて例がないとみられ、平和団体などは反発を強め
ている。
市などによると、護衛艦は海上自衛隊第3護衛隊群(京都府舞鶴市)の「あたご」(7750ト
ン、全長165メートル、乗組員250人)で、イージス装置1式や高性能20ミリ機関砲2基などを
装備。隊員の休養と災害派遣時に備えた港湾調査が目的という。
3日午前8時に石垣港沖合約2キロの港湾区域内(検疫錨地)に入港し、乗組員180人が作業
艇で浜崎船だまりに接岸、上陸する予定。4日午前8時に出港する。
掃海艇は海上自衛隊沖縄基地隊・第46掃海隊(うるま市勝連)の「あおしま」「ししじま」
(いずれも510トン、定員45人)。同隊によると、白浜港では1日午後1時入港、3日午前8時
出港、久部良漁港では3日午後1時入港、5日午前8時出港を計画している。
川満栄長竹富町長は「自衛隊の配備は竹富町にふさわしくないので反対するが、存在自
体は認めており、入港の経験は万が一のときにスムーズにいく」と容認する立場をとって
いる。
掃海艇は2月19日から2泊3日、災害派遣時に備えた港湾調査と一般公開による広報活動を
目的に石垣港に入港したばかり。白浜、久部良にも同様の目的で寄港するが、今回は護衛
艦も加わって3隻が八重山の海に姿を現すことになる。護衛艦との関連性について沖縄基地
隊広報は「まったく別。関係はない」と否定した。
護衛艦は2004年9月、県総合防災訓練で入港したが、06年5月には拒否された経緯がある。
八重山毎日新聞 平成23年3月3日
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/17849/
2月14日に打診受ける 護衛艦の入港で石垣市 海上自衛隊の護衛艦入港をめぐり、石垣市は2月14日に打診を受けていたことが分った。 中山義隆市長が2日の会見で、記者の質問に答えた。海上自衛隊沖縄基地隊・第46掃海隊の 掃海艇2隻が入港した2月19日の5日前になる。 これについて平和憲法を守る八重山連絡協議会は「市民の知らないところで許可したこと は問題だ」「透明性や議論が必要な問題なのに、根本的なところがないがしろにされている」 と批判した。 中山市長によると、打診を受けた後、詳細な計画についてやりとりをし、3月1日で作業艇 の接岸申請を許可したという。護衛艦は港湾区域での停泊のため実質的な入港になるが、届 出のみ。作業艇は接岸するため使用許可申請が必要という。中山市長は「岸壁や物揚場の使用 について制限する根拠はない」と述べた。 八重山毎日新聞 平成23年3月3日
護衛艦入港 3市町そろって容認 自衛隊の出入り活発予想 海上自衛隊の護衛艦など3隻が1日から5日まで八重山に集結≠キる。護衛艦が入港する石垣 港は掃海艇に続き2カ月連続。中山義隆石垣市長がいずれも入港を認めたことで、温度差はある が3市町そろって容認する立場が鮮明に。南西諸島の島嶼(しょ)部に部隊配備を盛り込むなど 防衛強化を打ち出した防衛大綱を背景に今後、自衛隊の出入りが活発することも予想される。 自衛隊の先島配備について中山市長はこれまで「国防は国の専権事項」として態度は明らかに していないが、この発言からは「国の専権事項だから自衛隊配備の是非についても注文はつけな い」との意味にもとれる。 これについて中山市長は「それはない」と否定し、「地元市町として住民の意見を反映させる のは必要なこと。仮にそういう(石垣市に自衛隊の配備が計画される)話になったら、しっかり 防衛省と話をし、住民の意見を聞きながら対応したいが、現在は内部で検討中ということで配備 という話になっていない」と述べた。 今回の入港についても「自衛隊の配備と直結するものではない」との認識を示した。 八重山毎日新聞 平成23年3月3日
護衛艦入港 「配備と直結でない」市長 「防衛大綱の地ならし」平和団体 容認の中山市長と反対の平和団体が会見 海上自衛隊の護衛艦の石垣港入港をめぐり、入港を認める中山義隆市長と反対する平和団体が 2日夕、相次いで会見した。「自衛隊配備と直結するものではない」との認識を示す市長に対し、 2カ月連続の自衛艦の入港に「防衛大綱の地なら。許せない」と反発する平和団体の代表ら。認識 の違いが浮き彫りとなった。7団体で組織する平和憲法を守る八重山連絡協議会(仲山忠亨代表) は3日、護衛艦と市長に抗議行動を展開する予定だ。 市役所で会見した中山市長は「先島への自衛隊配備の布石という声も聞くが、私自身はまったく 関係ないと思っている。過去にも掃海艇や護衛艦の石垣港入港の打診は何度もあった。防衛大綱 が出たから急に増えたとは認識していない」と述べた。 官公労会館で会見した協議会の仲山忠亨代表は「われわれの意志を無視するかのように相次いで 入港しており、心から怒りを覚える。度重なる入港は、新たな防衛大綱の地ならしと考えざるを得 ない。近隣諸国との緊張も高まる」と抗議した。 他のメンバーは「沖縄全体がアメリカの戦略で要塞化されるのではないか」「休養なら母港でや ればよい。大事な燃料を使って休養に来るのは税金の使い方が間違っている」と指摘、「市民を二 分する問題にしてほしくない」と訴えた。 八重山毎日新聞 平成23年3月3日
懸念払拭に躍起
自衛隊の艦船がまたやってくる。掃海艇2隻に続き、護衛艦の入港で平和団体は「防衛大綱の地なら
し」と警戒感を強めている。中山義隆市長は会見で自らこの問題に触れ、「先島配備について与那国
島で調査が決定しているが、石垣、宮古では検討中で具体的になっていない」などと懸念払拭(ふっ
しょく)に躍起。
八重山毎日新聞 平成23年3月3日
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/17845/
「パチリチクリ」 ○いまぞとばかり。今度は護衛艦きょう入港。平和団体は反発 八重山毎日新聞 平成23年3月3日
最新鋭のイージス艦が居る安心感がわからぬ沖縄サヨクってバカだよな あたごが石垣島にいる限り支那は手も足も出ない
沖縄の左翼って本当の日本人なのか? やっぱり中国の支援受けてるんだろうな
支那やロシアの嫌がらせに対応する為にスクランブル対応は那覇空港とは別にすべきだ 下地島にF―2やP3Cを配備するとかしたら未確認航空機や船舶に直ぐ様対応できる でないと昼夜たがわず那覇空港の民間機発着が大迷惑だよ
>>657 >でないと昼夜たがわず那覇空港の民間機発着が大迷惑だよ
那覇の滑走路はオープンパラレルで増設する。国交省予算でね。
(防衛予算足りないから)
誘導路含めて、戦闘機には非常時に滑走路4本?
>>658 なにもわざわざ埋め立てしなくても自衛隊が下地島に移転したら無問題じゃないか
本島は嘉手納を日米共同基地にしたらいい
アラート任務は下地島が受け持ち
那覇空港は別に自衛隊のためだけにやるわけじゃないというか、建前上はそれは混雑原因としてあげてるだけ だったんじゃないか。 一応、本来の理由は処理能力が限界にきているためで、自衛隊は直接関係ないし、人と物資の量から見て 多分それがなくてもなんらかの拡張工事はやらざるを得ないかったはず
身内に不幸があったとかで、週刊オブイェクトというサイト、閉鎖しているんだから、その内容がひどくてひどくて。 「お悔み申し上げます」とか「ゆっくりお休みください」とか、JSFという本人がほとんど全部、独り芝居で書いている。 サイト信者の投稿者が多いように見せかけ、詐欺状態の独り芝居ばっかり。 全部、本人が書いているサクラの独り芝居。 JSFはこんなコメントは、サイトに載せない。載せても、どうせ次のコメント欄に「JSF、こんな奴、相手にすんなよ」って、自分で書く。 勝手に独り芝居でいつまでも書いてろって。
>>661 那覇空港は一刻も早く純粋民間空港にすべき
空自は下地島と嘉手納に移るべきだ
有事になれば唯一の民間空港である那覇空港に難民が殺到するのに
軍事基地と同居だといきなりあぼーんだよ
個人的には有事の際こそ、一部使用はやむを得ずと思うが、それはさておき。 その前に下地島をなんとかしてみろやと。話はそれからだろ? 現状、それは新しく先島方面に軍事基地を作ろう、と言ってるぐらい夢物語なんだが。
665 :
名無し三等兵 :2011/03/04(金) 21:01:06.15 ID:bqaW904M
こういう事態はありうる? アメリカが動かないことを確信した中国は、6月あたり日本が解散総選挙でゴタついてる 隙に観光ツアーに化けて乗り込んだ特殊部隊せいぜい百人にあらかじめ陸揚げしておいた銃と 爆薬で人質とって宮古島の空港を占拠。 占拠を確認できたら中国は先島領有宣言、島民の 安全を保障して兵員輸送機を丸腰で向かわせ、自衛隊がこれに手を出したら宣戦布告だと脅す。 人質とられた段階で政府は決断できない。 アメリカも半島砲撃事件の時みたいに自制を要求。 現場判断でこれを撃墜できなければ、あとはなしくずしに尖閣、八重山も制圧完了。
特殊部隊が空港の立て篭もりしたら領有を宣言って、 しかもここまでキチな真似しておいて輸送機を丸腰とかそれを攻撃したら宣戦布告だとか脅すとか・・・。 んで、無能で無様な政府自衛隊と現場の判断で解決しちゃう主人公、もうね映画や小説の読みすぎとしか。
>もうね映画や小説の読みすぎとしか。 昔は僕もそう思っていましたよ。 旅客機が高層ビルに突っ込むとかいう 戦争ショーを見るまでは。 だから、恥ずかしいけど一応聞いておかないと。
沖縄の売国奴を扇動し琉球分離独立を運動させ 警察官もわずかで自衛隊もいない先島諸島を先行独立宣言させ 支那は直ちに承認し独立政府からの要請の名の下に人民解放軍を展開する 国連安保理では当事国の為に拒否権行使できないが ロシアとあらかじめ北方領土等でバーターしてあれば無問題
670 :
名無し三等兵 :2011/03/05(土) 14:51:09.56 ID:86Nh90KD
5日午前8時ごろ、沖縄・尖閣諸島の久場島の北西約44キロに、中国の漁業監視船
「漁政202」がいるのを海上保安庁の航空機が確認した。その後、監視船は日本の接
続水域(領海の外側約22キロ)内に入り、約1時間40分後に出た。
尖閣諸島周辺に中国の監視船が現れたのは約1カ月ぶりで、昨年9月の漁船衝突事件
以降7回目。
海保の巡視船が領海に入らないよう無線で警告したところ、監視船は「こちらは中国
の海域をパトロールしている」と応答したという。
2011/03/05-12:43)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011030500199
671 :
名無し三等兵 :2011/03/05(土) 16:57:11.87 ID:m1x7Dopa
中国船が退去勧告を無視したらP3Cから音響魚雷投下してスクリューに当てて航行不能にしたれよ
接続水域の公船を攻撃できる根拠なんてねーよ
>>674 日本の排他的経済水域内での偽計業務妨害
外国公船に対して管轄権行使できないのに 偽計業務妨害とかwww そんなことできたら誰も苦労はしねーんだよ
憲法9条をそのままに自衛隊を持てる究極の法解釈を得意とする内閣法制局にかかればなんとでも罪に問えるよあとはヤル気の問題だけ 国際法的には他国の経済水域を含む実効支配地に無断侵入したら警告後の発砲自体無問題 罪状は後で国内法でこじつければいいだけ
馬鹿? 排他的経済水域は実効支配ではありません。接続水域も同様。 経済行為に関して沿岸国が排他的な権利を持っているだけで基本原則は公海と同じですよ。 国際法的って、経済水域で発砲を認める国際法なんてないんですけど。 逆に、経済水域で発砲した海軍・沿岸警備隊が責任を問われる国際判例はあるけどなw というか領海内でも相手のフネが外国公船だと退去要請しかできない。 こじつければいいとか、中国側にとっては非難できる口実ができてありがたいだろうね
>>678 そういう無茶って中国みたいに圧倒的弱者に対して好き放題にやる時しか普通やんネーヨ。
そのやる気は相手国と全面戦争やる気だが。
相手が圧倒的に弱い時は戦争が起こんないからやる気というほどのモノじゃねーけど差。
強豪ヤクザが組に属してないチンピラにシマあらされてなら
「ウチのシマ荒らしてんのはお前か?来い!」って拉致られて怖い思いして(意味不明な慰謝料請求されて)開放される。
強豪ヤクザが強豪ヤクザにシマあらされりゃ
そういうわけにも行かんから交渉で話が進む、それで話が付かなきゃ抗争に発展する可能性もあるけど、
まあそうならんようにお互い自分のシマであることの正当性(w)や力を誇示したり、場合によっては仲裁に入ってもらったりする。
国際社会・外交ってまんまヤクザマフィアの世界(漫画ソースだけどw)だな。
ま、日本がやるべきはあの辺に同等以上の巡視船の類を常時送っておくことで
中華組に日本組を「舐めんなよ」と「ココは俺たちのシマだ」ってメッセージを送ることだな。
あとショバ代払ってる漁師たちや島民を保護できるようにそういうことを前提にした官民一体の訓練をしても良いかもな。
天災に対する島民避難訓練みたいな名目でも良い。
681 :
名無し三等兵 :2011/03/06(日) 12:04:42.60 ID:0Z5ZF2gk
>>677 領海侵犯は拿捕の正当な理由だよ。
無害通航権は通行することだけを認めている、調査を行ったら領海侵犯ね。
それに支那がわが国領海内に入り自国領海を主張した時点で侵略になる。
>>680 アメリカ組系日本組だけど最近組長が立て続けに代わりまた親との約束が守れないとか上納金減らして欲しいとか舐めた真似してたから親分から冷たくされてる
隣の元舎弟の韓国組は今はアメリカ組の直参の若者になったけど
日本組から独立する時に兄弟分の北朝鮮組が敵対するチャイナ組に参加になり抗争が絶えない
日本組のシマからも北朝鮮組が人さらいしたとかでえらい問題になってる
最近チャイナ組は日本組よりシノギが良く武闘派系の組員を増やして日本組のシマにちょっかい掛けて来ている
今からまでは最大の広域任侠団体だったアメリカ組がちゃんと目を光らせてたが
最近はイスラム会系アラブ組の跡目相続抗争に手をツッコミ火傷してチャイナ組の増長を抑える余裕もない
友好団体のEU連合系の老舗の各組長さんもシノギが苦しくて動き難い
こんな感じか(笑)
どうせならロシアとインド、できれば東南アジアも入れて欲しい
>>679 バカはお前
領海外にも経済水域を基準に国連で各々の沿岸国に警察権と海難救助の担当水域が割り当てられている
東支那海は日中中間線がそれに当たる
つまり日中中間線より日本側の水域で不法行為や迷惑行為をした時点で日本の警察権が行使できると国際法で認められている
同じ理由で現在は残念ながら竹島は韓国、北方領土はロシアが担当とされているので日本の警察権が及ばない
支那政府の船が海保の警告を無視し日中中間線より日本側で無許可で活動すれば警察権行使の一貫として日本側は合法的に発砲できる
だから北方領土水域でソ連やロシアは平気で発砲できる
そもそも日本以外の国は警察権行使にともなう発砲は日常茶飯事でニュースにもならない
流れ弾で市民が死んでも新聞記事になるかどうかだ
指示に従わないなら発砲し無力化し拘束するのは当然な行為
>>681 いや、外国公船である時点で管轄権がないのに拿捕できないだろうが
>>679 >領海外にも経済水域を基準に国連で各々の沿岸国に警察権と海難救助の担当水域
アホか。嘘つくなよ。SAR協定と経済水域と公海海上警察権はすべて別物だ。
公海海上警察権の対象は限定されている。そもそも日中中間線を中国は認めてない。
北方領土海域はロシアにとって領海でありロシアの国内法により発砲ができる。
海上における発砲については、アイム・アローン号事件、レッド・クルセーダー号事件、サイガ号事件の判例を読め
てか本当にUNCLOS読んだことあんの?
手を出せないもなにも、海自に普段から領域警備行動(海上警備行動に順ずる)任務 を与えておく事に意味がある
>>685 明らかに専管国の警告を無視している時点で発砲されても文句は言えない
専管国の権利を無視してる時点で海賊行為か侵略行為と認定される
日本が9条で交戦しないからやれる行為
同じことをグァムやハワイでやってみろ
アメリカは専管水域でトロール漁船に偽装したソ連情報収集艦が航行しても手を出してませんが? それこそグァムやハワイの沖だろうとね 領海外で沿岸国ができることは限られてる
>>689 しかしソ連の偽装船は沿岸警備隊の指示に従い水域を離れているよ
警告を無視するどころかワシらのシマじゃやるんかコラワレと言ってる支那漁政とはエライ違いだと思う
アメリカの沿岸警備隊にンなこと言ったら間違いなく撃沈か拿浦だよ(笑)
>>687 ちょうどソマリア沖で護衛艦とP3Cがやってる法律があるんで
省令通達で対象海域を東支那海、日本海、太平洋、南氷洋を加えるだけでよい
省令通達は国会審議も必要ないから明日にでも可能
漁政とシーシェパードもこれで撃沈できる
ソ連情報収集艦は指示に従うどころか、SSBNの発射試験で使われた水密カバーを盗んでいきましたが? 外国公船を撃沈か拿捕できる国際法上の根拠を出してくれよ どうやって国旗を掲げている漁政を海賊対処法の対象にするんだよ
693 :
名無し三等兵 :2011/03/06(日) 22:01:26.67 ID:0Z5ZF2gk
ひと昔前までは海軍も海賊も同じだったからな ロイヤルネイビーの提督なんてドレイクも海賊が本業だし その傍らスペイン艦隊をあぼーんしてる
新潟中国領事館の主張 5000坪取得の理由 敷地内に公園や300名の宿泊施設の建設。 ・・・300名の特殊部隊 尖閣の前に新潟が陥落しそうですがなにか?
新潟に米海兵隊を配備だな
>>696 大阪の不動産屋に中国大使館系の人から大阪市内なるべく中心部に2000坪以上の大使館用地探してくれと依頼が去年からある
地震津波の災害派遣も視野に入れ先島防衛を考えるなら石垣島に500人規模の部隊をヘリコプターや設営部隊とセットで配備すべき そこから輪番で与那国島 波照間島など離島に小隊規模の部隊を訓練と警備に派遣するのがいいでしょう
ロックオンしてやれよ
701 :
名無し三等兵 :2011/03/09(水) 13:04:32.93 ID:LlAGrVfU
無害航行についておさらいしておく必要があるな
72年の日中国交正常化の時にそれまでの暗黙の了解にもと付いて日中中間線で両国の海上救難海上警察の境界と定められてる 但し書きで尖閣諸島の帰属がはっきりするまではこれまで通り米軍専任水域を日本の専任水域とするとある 当時は日中中間線は中国当局は認めていたし65年以来の予備交渉では尖閣諸島問題も無かった 予備交渉段階ではまだ沖縄が米領であり米中の実務協定を日中が引き継ぐ事で合意している 中国が態度を変えたのは国連が68年に尖閣諸島に莫大な石油資源があるとレポートしてから
軍艦公船の無害通航権を認める国と認めていない国がある アメリカは認める立場、中国は認めない立場
>>704 万国公法によれば各国軍艦の無害化航行は是を保障するとあるが、迂回出来る場合は沿岸国が拒否することも可能とある
中国の沿岸にはチョークポイントや閉鎖水域がない
つまり無害化航行を拒否することは可能
日本は津軽海峡、大隅海峡、宗谷海峡、対馬海峡の領海を3海里に制限し海峡に公海部を設け無害化航行でなく普通航行が出来る何たる弱腰か!
理由は非核3原則の維持のためらしい
無害化航行でもロシアや中国の軍艦や潜水艦は核ミサイルを搭載している
これらが領海内を無害化航行すれば持ち込ませずが担保出来ない
しかし海峡通過を拒否すれば水深の浅いロシアよりの宗谷海峡か朝鮮戦争休戦中で常に臨戦体制の韓国軍基地の近くの対馬海峡西水道を通る必要がありロシア海軍中国海軍としては面白くないことへ配慮している
全く持ってどこの国の為の役所か解らないな日本の外務省はホントに国益害務省だな
>>703 >72年の日中国交正常化の時にそれまでの暗黙の了解にもと付いて日中中間線で両国の海上救難海上警察の境界と定められてる
>但し書きで尖閣諸島の帰属がはっきりするまではこれまで通り米軍専任水域を日本の専任水域とするとある
これソースあんの?
通常、救難海域区分は条約に基づくSAR協定を結んで策定する。これは警察権の範囲とは別。
犯罪の場合、相手国の領海に入るまで継続追跡権が認められている。中間線で限定されることはない。
内容がどうかわからんが米国の公文書公開をまとめたレポートの中に似た記述は観た記憶がある
どうかわからん まとめたレポート 似た記述 観た記憶 ・・・・おいおいw
709 :
名無し三等兵 :2011/03/09(水) 21:50:51.32 ID:LlAGrVfU
>>706 ホント?
確か不審船事件では中間線を越えそうになったんで強行接舷したはずだが・・・
>>709 そのとおり原則としてEEZや防空識別圏や中間線が主権行使のひとつの目安
相手方の領海までは公海だから大丈夫と言うのは19世紀のルールだな
そもそも領海(3海里、12海里)も設定当初は沿岸砲台からの射程を領海としたことに由来
現代だと砲は約50km、ミサイルは理論上∞だね
継続追跡権が否定されるとはねw もし中間線で管轄権が行使できなくなるのなら、昨年末におきた中国漁船による韓国警備船衝突事件も 中国政府の主張が全く正しいということになるなw 19世紀どころか国連海洋法条約で保障されている権利だよ
「自衛隊を誘致する会」発足/下地島空港 会長に伊志嶺朝令さん就任 下地島空港に那覇駐屯基地の陸上自衛隊第飛行隊の救急部隊・救難部隊などを誘致する「下地 島に自衛隊を誘致する住民の会」が5日発足し、佐良浜の前里添多目的施設で初めて総会が開かれ た。住民ら約30人が参加。会長に伊志嶺朝令さん(60)が就任した。宣言文・要請文を全会一致で 採択。宮古島市で自衛隊誘致のために組織が立ち上げられたのは今回が初めて、住民の会は、今後 市・県・国に要請活動を展開していく。 住民の会は、下地島に自衛隊を誘致し、日本の国防に寄与するとともに、宮古島市社会経済の発 展に貢献し、もって、宮古島伊良部地域住民の住みよい社会を創造するのが目的。 活動には▽日本特に南西諸島地域における国防の在り方についての研究、学習と提言▽宮古島市 および伊良部地域の経済・社会の在り方、振興の方向についての研究、学習と提言▽下地島に自衛 隊基地を誘致した場合の、宮古島市および伊良部地域の社会経済に対する影響の研究と学習▽下地 島への自衛隊基地誘致に関する提言と地域住民の意見の集約−などを挙げていた。 伊志嶺会長は就任あいさつで「伊良部の運命共同体である下地島空港の利活用は進展していない。 自衛隊誘致の実現に向け粉骨砕身で頑張る」と決意を新たにした。 大浦貞治副会長が宣言文を読み上げ「昨年の中国漁船衝突を契機に、南西諸島海域の防衛の重要 性が強調され、防衛大綱にもその重要性が明示・強調されている。また外国漁船による漁場侵犯は、 尖閣諸島海域を漁場としている伊良部漁民にとって、自らの漁場を守るという意味でも決して他人 ごとではない」と指摘。
その上で「下地島空港は、日本航空の撤退などで、とても有効に活用されているとは言えない状
況にある。自衛隊は、いまや人命救助・災害救助・国際平和協力の面でも重要な役割を果たしてお
り、下地島への誘致は、これら特に人命救助などの点で、地域の支えとなる」と述べてた。
誘致に向けた要請先は、宮古島市長、県知事、沖縄防衛局長、沖縄総合事務局長、陸上幕僚監部
陸上幕僚長、防衛省防衛大臣、内閣総理大臣。
役員は次の通り。(敬称略)
最高顧問=仲間清昌▽会長=伊志嶺朝令▽副会長=大浦貞治
宮古毎日新聞 平成3月6日
ttp://www.miyakomainichi.com/2011/03/15729/
航空大学再誘致の動き/下地島空港残地 伊良部の下地島空港残地を活用した航空大学の再誘致に向け活動が活発化しそうだ。8日、下地 敏彦市長は「先日、日本航空学園が運営する日本航空専門学校・日本航空高等学校の三松達也理事 長補佐が訪れ、設立の考えを示した。今後県に報告し、県、市、日本航空学園の3者で話し合いの 場を持ちたい」と語った。 下地市長は「学園側は『大学ができた場合は、パイロットや整備士、客室乗務員などを養成する。 下地島空港には、計器飛行(航空管制官の指示で飛行することや運航情報官が提供する情報を常時 聴取して行う飛行)が2カ所あり、両方からの計器飛行が可能』と話していた。また学生は140 0人から1500人を予定している」と話し、経済効果に強い関心を示した。 航空大学誘致は2000年8月、伊良部町時代に活発な動きを見せていた。当時は総事業費を1 40億円と試算。内訳は国が65億円、県45億円、町および宮古圏域25億円、日本航空学園5億円。 開校予定は2005年。 同年11月、航空大学誘致期成会が結成された。12月には期成会主催の航空大学誘致郡民総決起大 会が開かれ、誘致を強く推進する宣言や大会スローガンが採択された。 さらに航空大学設立基本計画検討委員会が立ち上げられ、航空大学の設立必要性などが本格的に 議論された。 その後、町などの財政が悪化し、負担金の見通しが立たなくなった。このため、学園は町に派遣 していた職員を引き揚げた。 宮古毎日新聞 2011年3月9日
空自海自の航空機が下地島を埋め尽くす日が来るのかな? 素晴らしくて泣ける
717 :
名無し三等兵 :2011/03/11(金) 03:08:38.79 ID:iGqwqSPn
>>715 国が金出すと思っているのだろうか?
厚かましい(怒)
メアー氏の発言を思い出すな(笑)
メアは日本文化も愚弄してるけどな。 まあいずれにせよ、別に地元や沖縄のために出してるわけじゃない。もちろんアメリカのためでもない、 日本全体のために出すわけだから、日本のためになると困るクズは黙ってろ。
メア発言はアメリカ人の本音だね 本音が聴けて良かったよ 多額の思いやり予算には感謝してくれてるんだし無駄にはなって無かった
720 :
名無し三等兵 :2011/03/11(金) 13:55:02.26 ID:iGqwqSPn
>>718 こじきに金を恵んではいけないよ。付け上がるだけだ。
メア氏に禿同な日本人も少なくないけどな、どうせリークしたのは中共かそっちよりの人間だろう
つか、そういう問題じゃないだろう、防衛の問題だろうに だいたい具体策をなにも出さずに批判だけとか、何の意味があるのやら、それじゃ連中と本質的に一緒なんだが
海自は護衛艦等全艦艇を三陸沖に緊急派遣
海上保安庁が那覇基地の航空機を災害対応に回したらしい 漁政はやりたい放題だな
魚政許すまじ
山谷えり子は対馬に3000人の陸上部隊を追加配備しろといってましたが 先島諸島にどれくらいの部隊=遊兵を常駐させるつもりなんですか
下地島警備300、宮古島600、石垣島900、与那国島300の先島合計2100くらいだろ
総会で自衛隊配備決議/池間添自治会
伊良部の自治会では初
佐良浜の池間添自治会(仲村淳自治会長)の2010年度総会が13日、池間添児童館で開か
れた。住民約60人が参加。下地島空港への自衛隊配備を全会一致で決議した。伊良部には
7自治会(池間添、前里添、伊良部、仲地、国仲、長浜、佐和田)があり、自治会単位の決議
は今回が初めて。
「下地島に自衛隊を誘致する住民の会」(伊志嶺朝令会長)では、今後残り6自治会の総会
にも提案し賛否を問いたいとしている。
提案理由書では「佐良浜小学校の2011年度の新入生は7人で、かつては100人を超えて
いた。このままでは、佐良浜地域・伊良部地域は間違いなく崩壊する」と指摘。
その上で「防衛省は、南西地域の防衛・自衛隊の配備を、重要な課題として中期防衛計画に
盛り込んだ。先日の巨大地震で、真っ先に被害救助に当たっているのは、まさに自衛隊。自衛
隊の活躍なくして、災害救助・人命救助はあり得ない」としている。
この日の総会では、10年度収支決算や新年度収支予算などを承認した。
宮古毎日新聞 平成23年3月14日
ttp://www.miyakomainichi.com/2011/03/16114/
EFV (Expeditionary Fighting Vehicle) 計画が 1 月にキャンセルされて代替計画の話が進んでいるところだが、 米海兵隊司令官の James Amos 大将は、 自身の任期中に代替車両の計画を進めておきたいと言明。 現在、米海兵隊司令部・Combat Development and Integration Command (Quantico, VA) 麾下の Fires and Maneuvers Integration Division で、 代替車輌計画を具現化するための作業を進めているところ。 同部門の No.2・Kevin McConnell 氏によると、 代替案は 3 種類。 なお、 AAV7 の延命改修は 2012 年から着手しても、2021 年までかかる見込みとなっている。 生存性や防禦力に関する最低限のアップグレードであっても、 所要の性能や信頼性を実現するためには、駆動系やサスペンションの強化を伴う可能性が高い。 (USMC 2011/3/22)
自衛隊配 「市民に情報開示する」/市議会3月定例会
開会中の宮古島市議会(下地明議長)3月定例会は16日、一般質問がスタートし、6氏が登
壇した。先島地方への自衛隊配備計画について下地敏彦市長は、今後、防衛局からの説明があ
れば市民へ情報を公開する考えを示した。3月末の工期に向け工事が行われている海中公園に
ついては、4月5日オープン予定であることを明らかにした。
防衛省が進める先島諸島への自衛隊配備計画について下地市長は「現在の世界情勢を考える
と、防衛計画の見直しの必要は十分理解できる」との見解を示した上で、「防衛局から具体的
な説明があれば、直ちに開示し、市民の判断材料として提供する」と答弁した。砂川明寛氏の
質問に答えた。
新防衛計画の大綱と新中期防衛力整備計画では、防衛力の役割として南西地域島しょ部への
部隊配置として初動を担当する部隊の配置を計画している。
配置場所や部隊規模は現在検討中で、具体的内容は決まっておらず、今後調査を実施する場
合には、関係市町村と十分協議をし、理解を得ながら進めるとしている。
宮古毎日新聞 平成23年3月17日
ttp://www.miyakomainichi.com/2011/03/16211/
市議会3月定例会一般質問要旨(16日) 自衛隊誘致へ市長の見解は 平良隆氏 平良隆氏 防衛省の新防衛大綱などで先島地区への自衛隊配備が検討されている。災害救助などを考え ると自衛隊を誘致することで安心できるのではないか。市長の見解は 下地市長 自衛隊誘致について、これまで市も市民も公式の場で賛成・反対の論議をしてこなかった。 伊良部へ自衛隊を誘致する決議も出されているが、反対するのであれば伊良部振興のための具 体的な提案をしなければいけない。具体的にどうするのか、今、論議すべき時にきていると思う。 宮古毎日新聞 平成23年3月18日
市議会3月定例会一般質問要旨(22日) 下地島空港平和利用を 亀濱玲子氏 亀濱玲子氏 下地島空港および公用地の平和的利活用と取り組みを聞きたい。自衛隊誘致に関する見解は 古堅企画政策部長 (自衛隊等の軍事利用には絶対使用させないことを定めた)県議会の付帯決議を県は順守しな ければならないと考えている。 亀濱氏 市長の見解をうかがいたい 下地市長 答弁した通り、県議会が議決している。県としては順守しなければならないと思っている。 宮古毎日新聞 平成23年3月25日
中国人船長は起訴相当=ビデオ映像「公開希望」−尖閣諸島漁船衝突・那覇検察
審査会
沖縄県・尖閣諸島沖で昨年9月に起きた中国漁船衝突事件で、那覇検察審査会
は18日、公務執行妨害容疑で逮捕され、那覇地検が起訴猶予処分(不起訴)と
した中国人の◆(擔のツクリ)其雄船長(41)を起訴相当とする議決をした。
衝突事件で地検は船長を釈放し、船長は帰国している。
審査会は、海上保安庁の巡視船に漁船が衝突した際の様子を撮影した同庁のビ
デオ映像も審査。議決で「領海警備の実情を国民に知らせるためにも公開を希望
する」と言及した。
地検は議決を受け再捜査するが、帰国した船長の捜査は事実上困難で、不起訴
にするとみられる。審査会が再び起訴相当を議決(起訴議決)すれば、検察審査
会法に基づき、検察官役の弁護士が起訴することになるが、起訴状が船長へ送達
されなければ効力を失う。
議決で審査会は「釈放を指揮した検察が、船長の帰国により不起訴としたのは
納得できない」と批判。漁船に衝突された巡視船の損傷は修理費用も多額で軽い
とは到底言えないとし、船長が日本の領海警備を軽視した点もうかがえ、起訴猶
予は相当でないとした。
地検は昨年9月、国民への影響や今後の日中関係への考慮を理由に、勾留期限
を残したまま船長を釈放。検察の判断に対する政治介入や外交上の配慮の有無が
国会で問題になった。(2011/04/19-01:21)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011041800822 石垣で検察審査委員を務めた事があります。
この事件を審査できたなんて、とてもうらやましい。
先島諸島に部隊配備 協力要請
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110508/t10015755561000.html 沖縄県を訪れた北澤防衛大臣は、宮古島市の下地敏彦市長と会談し、
南西地域を中心に島しょ部の防衛態勢を強化するため、
この5年間をめどに、先島諸島に新たな陸上自衛隊の部隊を配備する方針を伝え、協力を求めました。
政府が、去年、6年ぶりに見直した「防衛計画の大綱」では、
北朝鮮の軍事動向や、中国の東シナ海などでの活動を踏まえ、
南西地域を中心に島しょ部の防衛態勢の強化が示され、この5年間をめどに、
先島諸島に新たな陸上自衛隊の部隊を配備することにしています。
これを受けて、北澤防衛大臣は、8日、沖縄県の宮古島を訪れ、
レーダーで周辺空域の警戒・監視に当たっている航空自衛隊宮古島分屯基地を視察しました。
このあと、北澤大臣は、宮古島市の下地敏彦市長と会談し、
新たな部隊の配備について、「先島諸島全体をカバーする総合的な計画を練っている。
地元に迷惑をかけないよう、緊密に連携しながら進めていきたい」と述べ、
協力を求めました。
これに対し、下地市長は「尖閣諸島周辺では宮古島の漁業者も操業していて、不安に思っている。
部隊配備はこれから調査が始まるようだが、
内容が固まりしだい、きちんと説明をしてもらいたい」と述べました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110508-00000042-jij-pol 時事通信 5月8日(日)17時5分配信
北沢俊美防衛相は8日、沖縄県宮古島市内で下地敏彦市長と会談し、
南西諸島防衛を強化するため、
沖縄本島から西の先島諸島に陸上自衛隊部隊を配備するための調査に着手する考えを明らかにした。
防衛相は「先島諸島への部隊配備に(2011年度予算に)調査費を3000万円計上している。
これは先島諸島全体をカバーする部隊だ」と説明。
「地元に迷惑が掛からないようにしたい」と理解を求めたのに対し、
市長は「具体的な計画が決まれば説明してほしい」と語った。
日経によると 米上院軍事委員提言 米自治領テニアン島に米海兵隊が常駐しない訓練施設を建設すべき 陸自海兵隊化部隊も使用させてもらえんだろうか?
なんかなくなってるようなので張り ○位置関係 福建省(`ハ´) ↑ \ 420km 【尖閣諸島】 \ ├───────────────┤ ∧ ↓ 大正 久米 台←240km→◎魚釣 渡 ↑ 嘉 沖縄本島 190km 慶良間 敷 │ 伊良部・下地 宮 外地 × ↓ ├────┤ ←170km→与那国・西表×・石垣 多良間 古 【慶良間諸島】 湾 ├───────┤ 沖縄から30km ∨ 【宮古諸島】 波照間 沖縄から300km ├───────┤ 【八重山諸島】 沖縄から450km ×…空港の無い島 他は空港のある島
離島に74式戦車12輌づつ配置したら対支那への一時的な抑止力にはなる
確かに、狭い島の道路に74式が並んでたら邪魔になるな
旧式とはいえ戦車一個中隊を殲滅するにはそれなりの装備が必要になる 戦車が配備されてるだけで侵攻作戦計画は規模が拡大し難易度が上がる 一定の抑止力になるのは間違いないな
750 :
名無し三等兵 :2011/05/17(火) 12:35:53.41 ID:yGy+uHv8
ただ管理が大変なんだよなー
どうせなら砲塔だけ埋めようぜ コンクリートの掩蓋つけて 一昔前の某北欧の沿岸砲兵みたいに
いいえ、大病院が無い離島だからです。 下地島空港は定期便が無く民間の操縦訓練に使われるので3000m滑走路になってます。
ついでに75式自走砲なんかも置いておいてほしいな
先島は空港整備するより民間飛行艇路線を整備した方が良かったんじゃね? 石垣 宮古以外は空港維持費が高くつき過ぎるだろ
756 :
名無し三等兵 :2011/05/19(木) 14:44:17.11 ID:u4kuMXr2
>>755 飛行艇そのものの運行費用がべらぼうだろうが、ヘリポートの方が役に立つぞ。
>>756 飛行艇は国産にこだわらないなら安上がりだよ
離島の話をするとすぐ飛行艇の話をする奴がいるが実際にはコスト面や運用面で厳しい 石垣島のように人口があれば空港維持費の方が安いし、運用面でも楽。
「石垣 宮古以外は空港維持費が高くつき過ぎる」なんていう割に具体的な費用を明示していない所を見ても なんとなくそう思ったので言ってみた、根拠は何も無い程度でしょ。 そもそも先島諸島の空港は地域の特性として手薄な医療体制を補完する為、急患輸送の手段として 整備が進められて来た歴史を知ってれば、波に弱い飛行艇を整備しようなんて言えないはずなんだけどね。
だがアンティリース社の復刻版グースとかは夢があるな
八重山と宮古に各々一ヶ所に大型機対応の飛行場を設け(新石垣島と下地島) あとの島々には飛行場でなくヘリポートで良かったんじゃない? 沖縄県こそドクターヘリを積極的に配置すべき 石垣と那覇にドクターヘリを配置したら県内全域カバー出来る
数百キロづつ離れた台風銀座ど真ん中の離島をヘリで結ぶのはさすがに恐ろしい
石垣島からなら八重山郡島の島々は近いヘリで十分だろ ヘリの方が離着陸の場所を選ばない 実際那覇の自衛隊ヘリが急患輸送してる
ヘリは軽飛行機より天候に左右されやすい。
>>764 なぜドクターヘリがあってドクターセスナがないのかよく考えようね
北海道でやっとるがな>ドクタージェット
ついでに沖縄ならLRシリーズが救急目的で使用されておる。
まあ、どっちか言うと金と受け入れ先の問題ではあるのだが>ドクタージェット
ドクターセスナとは言わないがドクタープレーンはあるだろ
どうせならジェットドクターがいいな なんかかっこよさげ
都心部の搬送ならヘリしかないのは当然だろう。
島峡部なら軽飛行機も検討しうる。
>>765 それは何故?
ドクターヘリは事故の現場から救急病院に搬送するもの ドクタージェットは救急病院から拠点病院への搬送
オーストラリアでは専用ジェットで急患搬送もしているけどね あの国広いから
先島諸島内での急患搬送、例えば多良間から宮古病院とか、波照間から八重山病院
といった搬送は、海保に実施していただいてます。
宮古・八重山病院から沖縄本島までの搬送を、自衛隊にお願いしてます。
県内では北部地区でドクターヘリが活動されてます。
(MESHサポート
ttp://www.meshsupport.net/ )
しかし、運営費年間1億円を集めるのに難儀しています。
八重山でもドクターヘリやドクタージェットの導入を実現させようとの声が時たま出ますが、
それは政治的なアピールとしては効果的なのかもしれないが、維持運営を考えた場合あ
まりやって欲しくはないと、地元の某医療関係者から聞いたことがあります。
海保が急患搬送から離れてしまう可能性があるとも言われてました。
陸続きでは無いので、中核病院の医療体制の充実が懇願です。
十一管の航空基地はもともと急患搬送のために作られたのにね・・・ 海保がヘリを本土で整備するときに急患搬送できなくなるから周辺病院に協力を求めたが、 ほとんど協力が得られなかったとかいう話も 本心では海保ヘリは警備救難に専念したいんだろうし
いろんな意味で石垣島には自衛隊が駐屯してもらいたい 自衛隊のヘリが当てに出来れば海保の負担はかなり減る 尖閣諸島なども近い八重山を裸にしているのは異常
日本の電力を賄う為にも東支那海でのガス田油田開発に本腰を入れるべきだ 手始めに尖閣諸島の海底油田開発と竹島や北方領土近海のメタンハイドレードの採掘から始めよう
778 :
名無し三等兵 :2011/05/21(土) 13:16:39.84 ID:P9Y9I1Ah
>>772 中古のハリヤーかフォージャーといったV/STOL機を導入すれば一本化・効率化が期待できるな。
ドクターファイターとでも呼べばいいのか?
VTOL用負傷兵輸送ポッドを何かで見かけたな ミサイルみたいに密閉式担架を吊り下げるやつ
ドクターヘリって夜は飛べないしなあ
BA609とか離島救急に最適だと思いまう
BA609は海保に売込みがあったけど蹴ってる
785 :
名無し三等兵 :2011/05/22(日) 16:28:53.87 ID:e1TYSQ8K
まぁ最大の壁はなんといっても金なわけだが
オスプレイはでかすぎで使い道が限られる 外国はもちろん米海兵隊以外に採用するとこないだろ
US-2みたいな大型の飛行艇じゃなくて小型の水上機って軍用には使えないのかな
紅の豚で「もう飛行艇の時代は終わっちまったんだ!」って言ってたよw
軍用というか今回の震災で思ったが整備の簡単な水蒸気なら使い道はまだあるよ。 伝統の95式をリメイクしてほしいね。
島嶼戦での浸透用に使うのは無理かな ヘリよりは速そうだけど
海上での死体探しに適任。 ヘリより滞空時間コストが安い。
カタリナとかならコストパフォーマンス高い
>793 カナディアの水爆消防機のことだろ? 軍事目的に使える余地は有るのかな
飛行艇の高コストイメージって新明和製国産品が悪いんじゃね? 高機能少量特注生産だからしょうがないけど
US-2は今でも武器禁輸に引っ掛かるのかねえ。 ロシアがジェット消防飛行艇を開発するそうだがシェア獲得の余地は無いのだろうか。 引き合いは有っても纏まった数が出ないだろうから価格面で勝負にならないか。 運用コストも高そうだしね。飛行艇としては高性能なだけに勿体無い。
ブラックホーク程度の完全武装の兵員輸送能力を持つ飛行艇でどのぐらいの大きさになるんだろ
防衛産業スレからだけどさ 189 名無し三等兵 [sage] 2010/10/11(月) 03:19:37 ID:??? Be: >民生用にUS-2は売れそうなもんだがな 新明和には悪いが誰が何のために買うのか、ってあたりで絶望的だけどな。 US-2を1機買う金でボンバルディアの消防飛行艇が4機買える。 PS-1の改造消防飛行艇の計画値と同じとするなら、US-2の消防飛行艇の水の搭載量は16トン、 ボンバルディアは6トン強。湖水からの反復が基本だから、長大な航続力も高空性能もこの用途では意味が無い。 高出力エンジンにBLC用で、実質5発機みたいなもんだし、運行経費もばかにならない。 患者の緊急輸送っても、病院と医者を揃えたほうが安く付くような値段だし、救難用途も「要救助者との間に ひたすら海しかない」って日本ならともかく、他の国ならどっかに陸地があって、そっからのヘリで間に合う。 EEZでの海難救助体制の構築義務があるにせよ、離島が何百海里も先にあって、そっから200海里のEEZが 続きます、なんて国は日本だけだし。 「戦後の航空産業の空白の10年」がなくて、アメリカが対潜飛行艇を運用していた頃だったら、グラマンあたりが 米国生産を請け負ってくれたのだろうけど、P5Mが見切りをつけられ始めた60年代半ばには初飛行もしていなかったし。 あの頃ならP5Mを300機近く作っていたし、400機作ったUF-1も含めて、ヘリが性能向上を果たす前に更新機材として食い込めたかもしれなかったけど。
いくら高性能でもポルシェを営業車にはなかなかできないのと同じ
それでもフルジェットのもっと使い道のないしょうもない製品ではないのが まだ救いだけどw
>>789 それは技術の進歩で地中海が狭くなったという意味であって太平洋はまだまだ広い
このスレ推奨名作アニメ ストラトス・フォー
>>798 太平洋戦争が回避され着陸機能とキャビンを与圧室化した二式大艇改を1945年に量産化して民生用に貨客機として売り出せたら話しは別だったな
>>803 ストライク ウィッチーズじゃなくて良かった
いいとか悪いとか言う問題かいなと。 パンツは単なる萌えアニメだし(まあ萌え系という意味では好きで見てたがw) あと、ストラトスフォーの方が軍事板的には評価されそうだが 岡部いさくとか出てるし。
ストラトスフォーはスタジオ・ファンタジアなのにパンツ無かったな
>>806 最近のアニメはけしからん!直ぐに画面に目隠しをする
変に隠さずメルモやイデオンの様に描写を粗くしたらいいのに
ガンダムでのセイラの入浴シーンなどは秀逸だった
こんなスレでも結構アニオタがいることに驚いた やっぱ軍オタはアニオタだらけw しかし、悲しいかな、当の先島ではアニメろくにやってないし、十数年前までは NHKしか写らんかったから、アニオタ文化なるものが他地域に比べ極めて貧弱という ストラトスフォーなんてもちろん放映やってないし、地元なのに知る人も0.1%もいなさそう
>>810 今や地上波でアニメなんて深夜かテレ東系列くらいだろ
今や先島諸島と本土の水準は同じになった
>>809 それはいえるな。
光とかで消したりとかな。
正直一視聴者としては、そこまで隠したり誤魔化したりするんならそもそもそんなカット入れなきゃいいのにとは思う。
>>812 後で目隠しなしの画像でブルーレイを売る為だよ
>今や先島諸島と本土の水準は同じになった いや俺実際にいるから分かるがそれ凄く考え甘いから いずれにしてもアニオタ文化が日本でもっとも不毛地帯なのは変わらない。 ストラトスフォーやストライクウィッチーズみたいなもんは日本でもっとも知らない地域だよ
地元FMや地元紙によれば、竹富町民の4割は県外出身というアンケート結果が出たらしい。 もちろんアンケートだから100%確かとは言えないが、かなりの比率でいるのは確かなようだ。
>>814 嘆かわしい名作トップをねらえ!の舞台となった土地柄とは思えないな
818 :
名無し三等兵 :2011/05/26(木) 19:24:51.73 ID:IzAXDeJY
災害支援を口実に屋良覚書の骨抜きを図る算段か。
そうなれば結構なことだ。 あれをいつまでも遊ばせておく手はない。 だいたい、あれは屋良とかの私物じゃない。金だって相当かかってるんだぞ。
>>807 最初メカ考証を担当してて、好評なんで声の出演もした。
MAにすら載った位有名な話だ罠。
当時の琉球政府行政主席と日本政府との間で結ばれたもので、いわば国と国との約束事に相当する。 屋良朝苗が個人的に結んだ覚書だとでも思ってる?あの空港は軍事利用が前提なら設置すらされていなかった代物で 遊んでいるから軍事利用しようと言うのは空港開設の経緯を無視した盗人猛々しい屁理屈だ。
>>822 つまりは、知事とその周辺で勝手に決めたわけだろ。そもそもそういう物はその後も県民や国民の合意が
引き続きあってこそ意味があるものだ。時の為政者が勝手に決めたことをその後もいかなることが
あろうとも絶対に変えては行けないとか、どんな狂った独裁者でもあり得ないんだが。
>遊んでいるから軍事利用しようと言うのは空港開設の経緯を無視した盗人猛々しい屁理屈だ。
軍事利用とは言ってない。お前の金で作ったわけでもない。国民全体のコンセンサスでもない。
層でない限り、盗人はお前の方、ということも出来るのだが。
立地的に下地島空港は軍事目的で建設されたのはあきらか覚書など本音と建前だよ真に受けるのがお馬鹿
うだうだ言わさず民間人は下地島伊良部島から強制的に排除すべき 下地島伊良部島は政府直轄として軍事要塞とすべきだ
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
827 :
名無し三等兵 :2011/05/27(金) 16:44:36.91 ID:EDY6jZvR
>>819 そんなものどうでも良い、用途を決めるのは先島の住民ね。
支那人には判らないだろうが。
新たな環境破壊をせずに済むんだし米軍基地は下地島と伊良部島と伊江島に全面移転すべきだ
反論するに事欠いて「勝手に決めた」とは恐れ入る。行政主席は直接選挙で選ばれてるのに「勝手に決めた」とはね。 そんな屁理屈がまかり通るならアメリカ大統領が何か決めても「大統領とその周辺で勝手に決めた」とひっくり返すのか。 それに屋良覚書が今まで引き続がれて来た歴史を無視して、あたかも県民の合意は既に失われたかのような 印象操作ですか・・・。覚書の是非が争点になった選挙はなかったが、軍事基地にNOと言うのは辺野古の市長、市議選や 先の県知事選でも示された沖縄の民意だ。それを無視して幾ら空論を論じても虚しくなったりしないのか? 防衛大臣が発言している事から見ても、物資の運用の実務は自衛隊や米軍が担うと見るのが当然と言うか他に 担える組織があるの?そして軍の兵站部隊と災害支援の垣根は限りなく低い事は今回の震災で来日した各国の 救援部隊に少なからず軍やそれに準ずる組織が含まれていた事からも明らかだ。それを知っていて軍事利用じゃないなんて 言ってるのだとしたらあんたは面の皮が鯨の皮下脂肪よりも厚いのか、嘘をつくことに何の痛痒も感じないサイコパスのどちらかだ。
830 :
名無し三等兵 :2011/05/27(金) 19:17:55.60 ID:E/WckJQk
>そんな屁理屈がまかり通るならアメリカ大統領が何か決めても「大統領とその周辺で勝手に決めた」とひっくり返すのか。 当たり前だろ、屁理屈でもなんでもない。あとで変える必要があれば変える。それができないとか どこの基地害独裁者かと、アホかと
829は沖縄密約で首相と米国とで、「基地は米軍が永久使用」と決めていれば、 はいそうですか、と受け入れるんですかねw そうなら言ってることもちょっとは分かるがw その時はそう決めていても、後で県民や国民が変える必要があれば変えるのは当たり前だろうに、 下地島空港は屋良や829の私物じゃないぞ。 今の沖縄県民やひいては日本国民の物だ。
そもそも政府が屋良覚書みないな法的根拠がないものを結ぶのが間違ってる 先島に自衛隊を置かないことが周辺地域の安定になると確信してるなら先島無防備化法を作ればいい 状況が変わって配備が必要になれば国会の議論を経てその法律を改正し淡々と作業を進めろ 誰がどう考えても有事には利用されることは分かり切ってるのに、地元の機嫌を覗ってこういう付け焼刃な対応するから後にゴタゴタする
(^_^;)イヤハヤ 単細胞な反応だな (・o・) 屋良覚書なんて村山談話以外じゃんか!
そもそもよしんば、まともな物だったにせよ、ルールとか決め事なんてのはその後もその時代時代の 人たちがそれを守る気が無くなれば効力は即座に消える。 住民や国民の大半がやっぱ軍事化しないといけないね、と考えるようになったら、それでおしまい。 正直左翼にありがちなんだが、やたら言葉や宣言などの文言を有り難がるがそんなものは念仏でしかない。 下地島を軍事化させたくなければそんな念仏唱えるよりも他にやることがあるはずだがね。
基地地代の支払いを止めて強制収用したらいい
>屋良覚書 どのみち緊急時は無視できるんだからw 武力攻撃事態とか認定してから展開すればいいだけwww アカが邪魔しても排除w「なんせ有事なもんで」
ストラトス4見た もう8年くらい前の作品だが、すでにこの頃から、女の子集めての戦隊ものっぽい 話ばっかの最近の傾向が始まっていたんだな。系譜的にはスカガやストパン辺り への流れは多少感じる。内容的にはアイマス黒歴史とされたゼノグラシアとかも匂わせるなw
大きな男の子向けのそういう作品は90年代ごろから普通に増えてなかったか? それこそアイドルと民営化された空自みたいな組み合わせもあっただろう
地上波用のアニメ中心からOAVや劇場用アニメ中心に転換されてから異質なものになったな 子供向け玩具メーカーありきから解放され自由度が増しターゲット年齢が上がった ターニングポイントはオネアミスの翼
そうか?
女の子の戦隊ものとか、セーラームーンとかハミングバードくらいからあったやうな
バブル景気の前後で大きく転換したな 70年〜85年くらいはアニメだけでなく漫才やアイドルなどいろんなブームがあった 86年〜92年のバブル時代を挟んで画一的なブームから趣向が多様化と細分化し現代に至り爆発的ヒット作品は無くなる 近年地上波でヨスガノソラみたいなの放送するに至りモラルは完全に崩壊した
モラル崩壊はクイーンズプレイド(日曜朝から半裸でバトル)、古くはライム色戦記譚(平日夕方に幼女とsex)で既に始まっていたと思う。 これらのことからも先島諸島の防衛は絶望的だろう。
セーラームーンとかはあもともと女の子が主人公が当たり前だから別だと思うが。 昔だったら男の子が主人公で仲間も男が多かったものを指してるだけどね。 今そんなのやってるならマクロフシリーズぐらいだろうよ。昔はそれが当たり前だったが 今では希少な存在。 だが、今世紀辺りから何でもかんでも女の子ばっかでやるようになった。 男が復権するとすれば男の娘ぐらいだろうw
セーラームーンは一応魔法少女モノになるんだっけか。 まあ、昔は女の子向けでもない限り、女の子が主人公ってのは少なかったが、 今は子ども向けをのぞき、男オタは女の子が主人公や主力、腐女は男が主力、 てのが多く、昔と逆の傾向になってしまったからな。
やはり、性欲目的から視聴してる人が多いってことなの? 今は萌えとかいうけど結局根源はエロでしょ?
>>847 そうでもなきゃ無意味なサービスシーンやパンツ見せないだろ。
服装の露出も多いけど攻撃には強い、なぜならなんか不思議な力で守られてる!
とかドーデもいい設定つけないだろうし。
エロと言うほどまでストレートじゃなく、もうちょっと広い範囲を含んでいると思うよ
まあ作品によるか
商売だからね。 真面目に作るよりエロに走った方が安定収入なことは「一騎当選」シリーズが証明した。
カイジがあるだろw って例外話はさておき、最近ヒット作でも例えば、けいおんとかはエロは無いも同然だったりするし、 別にエロばっか、エロ必須というわけでもない。 まあ、女の子のキャッキャウフフは最高レベルにあるけどw
お前ら、そんなことで日本を守れるのか?
あれ、ここはアニメスレだったのか!
今は本編でエロがなくとも二次創作で保管できるからな。 けいおんだって探せば輪姦はじめエロイラストには困らないだろう。因みに俺はむぎ派だ。 つまりもう沖縄本島以南は放棄するしかないんだよ。
あばれはっちゃくみたいなの作れ
>>855 >つまりもう沖縄本島以南は放棄するしかないんだよ。
これは余計だクズ売国奴。
だいたい、けいおんは沖縄でも放映されている。
護衛艦や巡視船もけいおん仕様とかだせばいいのに 痛護衛艦とかジャンル作ってさ、中国人好きな奴多いから有効に繋がるよ。
なあ、なんで先島諸島防衛の話で日本を守れるのか、とか、売国奴とか、範囲広げたがるのん?
まあ、国として守らなければならない程度の価値しか見出す気がないからだろうけど。
日本国領土を放棄しろとか言ってるのに何が言いたいのやら あれでもマシな表現だろうよ
今、強硬手段に出られたら政府は譲りそう。
いや、普通に相手にしなけりゃええがなw
目的なんざどうでもええ、手段を話す所じゃねえのかえ? ここは。 まあ、違うならすまんけど。
本来俺は消費税UPには賛成なんだがこれまでの経緯で民主に言われると反対するしかない。
海保を女子隊員ばかりの戦隊モノみたいにしたらさぞかし効果的面だ
海保がセーラームーンみたいになればヲタが大挙して尖閣諸島に上陸し日本の実効支配を強化できるだろ セーラー服だから本来は海自か?w
いや、それにはまず尖閣に基地や駐留部隊を作らないと
マジレスで尖閣はやめとけよ。 せめて無人システムとか、レーダーとかUAVにしとけよ。 マジであそこじゃ死ぬ。会戦初戦で戦力にならないから真っ先に死ぬ
沖縄・下地島に日米共同で災害対応センター設置へ
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210530014.html 政府は、アジア太平洋地域での大規模な災害に対応するため、
沖縄県の下地島に日米共同の災害対応センターを設置する方針を固めました。
政府関係者によると、
下地島に置かれる災害対応センターでは、
自衛隊と米軍が協力して対応を協議します。
また、下地島空港の活用を念頭に援助物資を集積するなど、アジア太平洋地域での災害に対応する
活動拠点とする方針です。
東日本大震災での自衛隊と米軍による協力を踏まえ、
日米が共同で積極的に災害支援の面で国際貢献することで周辺地域の安定化につなげる狙いもあります。
沖縄県側も、新たな振興策の一環として、災害援助拠点の設置を提言していました。
今週末にシンガポールで行われるアジア安全保障会議で、北沢防衛大臣がセンターの設置を表明する予定です。
>>871 北沢はいい政治家だな
防衛官僚が活き活きと仕事してるんだろう
875 :
名無し三等兵 :2011/05/31(火) 22:23:38.98 ID:gYZOagTT
>>872 でも先島への陸自配備を潰したのもこいつだぞ。
北澤はアカい思想信条が漏れ出すとろくでもないが、実務に専念してる分には普通なんだよなw
>>875 就任直後に「周辺国の感情を考えれば配備すべきでない」みたいなこと言ってたね
すぐに撤回したから、防衛官僚との勉強会がいい効果を上げているのだろう
自衛隊がクーデタを起こすだの、原発への空中放水を統幕長の決心だと言ってしまったり
イロイロ問題はあるものの、他の民主閣僚と違って目立ちたがりな行動少ないし
防衛官僚の言う事をよく聞いて動いてる印象がある
民主閣僚では唯一の当たりくじw
長島が委員長、前原が防相、石破が筆頭理事での防衛委員会が見てみたかったな
つか北沢はもともと根はまともだし一応保守系だろ 分かってない奴が昔から多かったが党だけで判断するからこうなる こういう奴は自民にいるだけでバカでも信用するから始末に負えん 石バとかあのまま民主にいたら同じ事を言ってても北沢どころじゃなかったろうよ 所属するところで判断するのは子の国のバカによく見られる悪しき慣習筆頭
北沢は現実路線だね。 民主の汚名や鳩山の妨害?がなければ及第点あげていい奴だよ。 是非、明日は閣僚の身ながらも倒閣クーデターに参加してくれw
元総理の側近と言ってやれよw
不信任案でどっちに転んぼうが、それによって結果的に配備や防衛などの政策が混乱したり、 遅れたりするのは勘弁して欲しい。またこれで遅れるとか勘弁してくれと。
885 :
名無し三等兵 :2011/06/01(水) 21:51:08.87 ID:opOwuHHg
>>884 それは無い。
そう言う案件は来年度予算の問題だから今は関係ない。
>>885 先の政権交代で与那国島配備とかは遅れた感がある。
今回もゴタゴタで場合によっては後回しになりそうな気がするんだが。
>>881 おい!こいつ・・・って思う発言するけど
すぐに軌道修正する所はマシじゃね?
なんか悪い? 俺そんな深い意味で言った訳じゃないし・・
ってな感じで
>>886 大綱みたく1年先送りにならない事を祈る僕です
与那国島より尖閣諸島に有人監視所作れよな
救難訓練は信頼醸成の初歩
外相が一歩引いてるとなると、この構想は北沢の勇み足と見るのが妥当なのかな。 自衛隊が災害救援の目的で海外に派遣される時の根拠法は国際緊急援助法でこの所管は外務省。 あくまで災害時の国際拠点と言うなら、施設の管理権は所管である外務省に委ねるのが筋だからね。
>>891 外務省が他省庁が利用する施設で外務省が管理し所管する施設など在外公館敷地内施設以外ではありえない
ジブチもそうだが自衛隊が主幹する施設の所管は自衛隊だ予算もまた然り
尖閣に核廃棄物置けば良いんだよ、放射能でビビってるくらいだし、大袈裟なデマでも流せば抑止力になるだろ
センカクモグラが可哀想
>893 最初から焦土作戦w
標的艦にさ「仙谷」とか「鳩山」って名前付けない?w
>>892 一行目は接続助詞の「が」が連続して使われている時点で日本語としての体を成していないので
何か反論したい事があるのだろうと思うが、何を言いたいのかが判らない。ヒマなら推敲しなおしてよ。
二行目を読むとジブチの海賊の例を挙げているけど、それがどんな反論になるのか意味が判らない。
ソマリア沖への派遣は海賊対処法に基づいて行われていることを理解しているのだろうか・・・
国際緊急援助隊には自衛隊も部隊を参加させているけど、あくまで国際緊急援助隊(所管は外務省)の一部隊として
派遣されている訳で、海賊対処法で派遣されている部隊とでは根拠となる法律や活動時の調整先が異なる事が判っているのだろうか。
>>898 軍板で「てにをは」をとやかく言う前に外務省が管理してる対外災害支援施設などない事実が大事かと思うが
どう考えても日本の行政形態から見て管轄は国交省か防衛省でしょ
>>外務省が管理してる対外災害支援施設などない No889の下段記事を読む限り成田空港には緊急支援対応の機材や物資が保管されていると理解したんだけど。 >>日本の行政形態から見て管轄は国交省か防衛省 同じ記事には「緊急援助隊を所管する松本剛明外相」とある。何か印象以外の根拠please
901 :
名無し三等兵 :2011/06/04(土) 15:19:23.13 ID:wcNkUTNK
事前集積の担当はJICAだね、 フランクフルト、シンガポール、南アフリカ、USAにも拠点が有るようだ。
903 :
名無し三等兵 :2011/06/05(日) 10:37:47.03 ID:6xgCLDjZ
http://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2011/0602.html 平成23年度陸上自衛隊主要演習等の大要について
標記について、下記の通り予定されているのでお知らせいたします。
陸上自衛隊は、東日本大震災に伴う災害派遣実施中でありますが、
平成23年度の主要演習を次の通り予定しておりますのでお知らせいたします。
なお、この他の演習については東日本大震災に伴い、実施要領等を検討中でありますので、
決定次第お知らせいたします。
日米共同訓練 日 米 共 同 訓 練 区 分
担任方面隊
場 所
日米共同方面隊指揮所演習(米国) 中部方面隊 米 国
日米共同方面隊指揮所演習(日本) 日 本
国内における米陸軍との実動訓練 東部方面隊
国内における米海兵隊との実動訓練 中央即応集団
北部方面隊
米国における米海兵隊との実動訓練 西部方面隊 米 国
>米国における米海兵隊との実動訓練 西部方面隊 米 国
2月だかに鉄拳やったばっかなのにまた行くのか?
小規模な訓練になりそうだな
905 :
名無し三等兵 :2011/06/06(月) 21:11:37.53 ID:p7fkUcYu
もっともなにも やっと1個できたところだというに
高給どりの自衛隊員を三等国で働かせるとか無駄だろ 現地人にP3Cプレゼントして使い方教えてやればいいじゃn
>>906 ってアホだね
1個出来たところだから「もっと」って話をしてるんじゃないの?
>>907 なるほど海賊船に船舶航行情報を提供する哨戒機をプレゼントするんですね
先島諸島をヤギの侵略から守れ
>>910 尖閣もぐらの保護が先だ
世界自然遺産にも登録して支那の周辺での無断開発行為や違法操業も阻止する大義名分を得る
いや、ヤギ駆除はモグラも守る話だよ。あのヤギの自然破壊ははかりしれん。写真で見れば分かるが、 島の緑が無くなり、土を踏み固めるとかモグラにもその餌にももの凄い悪影響、 それに保護と言ったって、環境を整える以外はそうたいしたことが出来る訳じゃない。 モグラもモグラ以外にも早急に出来て、かつももっとも効果が高い物だと思う。
希少生物保護のためのヤギ駆除ならいくら中国でも文句は言いにくいと思うが どうしてそれすらやらねえんだろ、この国は信じられんよ。
>>913 「ヤギ駆除のために猟友会魚釣島上陸作戦を打ち上げればいいのに」と言ってた友人が
おりました。
どうせ許可されないから「言うだけ」で只だし、国には文句言えるし、もし許可されれば、
例えオジィでも鉄砲持った民間人が上陸すれば『日本民兵上陸』に見えてウマーじゃねぇか
だそうです (´ε`;)ウーン…
↓ 2週間前の新聞記事をUpします
917 :
名無し三等兵 :2011/06/08(水) 00:52:52.03 ID:lugU8erB
>>906 日本は緊急救助用に、マイアミ、シンガポール、フランクフルト、ヨハネスブルグに倉庫があるよ。
自衛隊の海外拠点の話では無かったの?
ヤギを筆頭に侵略的外来生物に尖閣は侵略されています 今こそ尖閣防衛に立つ時
ヤギは尖閣への駐留が必要になった時に隊員のセックスライフを考慮して残してあるって言ってた
>>913 ヤクザが他人の土地に勝手に放したヤギだが、野生じゃないし野犬なんかと違って法的にややこしい
922 :
名無し三等兵 :2011/06/08(水) 07:34:16.15 ID:LKCc3iWS
魚釣島のヤギもあと数万年経てば独自の進化を遂げて 「ウオツリヤギ」か「センカクヤギ」として天然記念物になるだろう。
本島北部のマングースや野良猫だって野生じゃないが、駆除や捕獲されまくってるが
あと八重山諸島のキジやクジャクとかも狩られてる
つか通常は法的には、野生のがはるかにやりにくいというか、よほどの害が無い限り
野生動物は駆除できない。
>>922 その前に希少動物は絶滅するだろうけどな
それにしても、そこまでして上陸させたくない理由が知りたい物だが、中国配慮ですかね?
山羊は根から食べるため土砂崩れを起こし沿岸水域を流出土砂で荒らす 早期に山羊は駆逐し山羊汁にすべきだ 少なくとも天敵となりうる野犬か狼を放すべき
肉食獣まで入れて安定した生態系保てるほどの広さはあるの?
野犬か狼は羊を食い尽くした後尖閣モグラも掘り返して食い尽くす そして動物は居なくなった・・・になりそうだが
そして誰もいなくなった
野犬は去勢して放すかオスばかり放せばいいと思うが 外来生物を駆除に使う場合には繁殖させないのが鉄則
>>926 小さなもぐらを捕るより供食いするだろと思うが
狼は共食いをしないと聞いた事がある 犬も一般には共食いをしないとか
中国人はネトウヨだな 先島配備を側面援護するためにわざわざフローティラ派遣してくれるとは
支那人は籠城すると子供を隣と交換して食べたそうだ
日本人は首狩りの風習はあっても人食いは無かったな。
>>931 マントルまで掘削できる海洋調査船ちきゅうをつかい通称宮古海峡と呼ばれる沖縄本島と宮古群島の中間地点にマントルまで縦抗を掘り核爆弾を設置し
人工的に海底火山の噴火を起させ新島を生み出し宮古海峡を領海として中国海軍の太平洋への出口を塞ぐべきだ
>>934 大岡昇平のレイテ戦記を読んだことが無いの?ニューギニアの第十八軍が44年末にどんな布告を出したか知らない?
ひかりごけ事件が示すように日本人だって追い詰められれば人肉を食うから。
934はそういう極限状態まで想定して言ってるわけじゃないと思うが ただいずれにしてもこの話はスレ違いだからやめるべき、荒れやすそうだしね。 発端となった人は今後謹んで欲しいね、そんなのは別スレで思う存分やればいいだろ
>>936 石垣市は意外とまともなのか?
沖縄県ってだけでキチガイの巣窟かと思ってしまうが、脅威に困ってる当事者は違うということか
先島軍事要塞化に反対する国賊非国民は支那の回し者だ そんな輩は普天間跡地に強制移住させろ
結局11隻か。更に潜水艦が行動しているだろうな〜 ソブレメンヌイ級3隻は結構頑張った感じだな
でも一番厄介なのは情報収集艦
945 :
名無し三等兵 :2011/06/10(金) 22:27:16.58 ID:MXFkKvMw
震災救援に空母機動部隊を派遣するアメリカ 復旧作業妨害に艦隊を派遣する支那
艦隊が何か妨害したのか?
936みてまともとか意味不明だなあ 沖縄が基地害ばっかというのも、無知丸出しなんだが、そこは譲ってもあのニュースの内容で まともとか関係ないだろ、市長が海保に警備要請したとか言うのならまだしも。
>>947 海自空自が日本のEEZから出るまでは警戒態勢をとらねばならない
西側の様に詳細な訓練内容や予定を公開しないため警戒態勢は必須
重要海域・空域の部隊は救援に最初から回されてないんじゃなかったか
なんかまた中国系が尖閣上陸するという話が。それでか知らんが 6/18に石垣で尖閣関係でイベントやら何やらあるらしい。 6/18はあれを同時にやると言うのに少々皮肉な感じ
>>949 災派10万展開中も警戒監視はちゃんとやってたろ
EEZは経済的主権の及ぶ水域だから通過する程度じゃ何も言えんよ
まあ、情報収集と信頼醸成の良い機会じゃないか
沖縄本島と宮古島の間の水路を塞いだら支那海軍は浅い台湾海峡を回りバシー海峡から太平洋に出るしか無くなる やはり那覇や宮古島に海自や空自を配置するのは必要だなあと陸自の地対艦ミサイル部隊も配備 自衛隊は支那海軍が通過する度にレーダー照射するとか嫌がらせすべき
そういえば冷戦期には三海峡封鎖なんて堂々と言ってたけど、 もし日中関係が武力紛争にまで発展したら海自はあの辺に機雷とか撒くのかな?
>>953 レーダー照射って嫌がらせとかじゃなくて、攻撃と受け止められて戦闘の口実にならないか
先制攻撃の口実には十分成り得る、そもそも「嫌がらせ」なんてガキのすることでプロフェッショナルのする事じゃない。
958 :
名無し三等兵 :2011/06/12(日) 19:29:11.97 ID:GiKzEC/6
>>955 普通レーダ照射しているだろ、
フェリーでも常時回しているぞ。
つかレーダー意図的に照射って銃口向けるようなもんだからそんなことすれば こっちが先制攻撃したと受け取られるだろ 国際法で認められる場所を通過する中国艦隊にたいし、日本軍は卑怯にも奇襲を仕掛けてきた! 中国艦隊はやむなく自衛行動をとり撃退した。しかし日本軍の奇襲により多数の将兵が犠牲になった! わが国は日本の蛮行を許すことはできない! とかいわれるんだろうな。
>>958 いや、航海レーダーと射撃管制用のレーダーじゃ波長からして違うでしょ。
区別はつくよそれ
まぁ、中華だしね 自分の事は棚の上、は三国人によくある事
って言うか国と国との突っ張りあいじゃ基本スキルな気がするが イギリスとかひでーぞ
>953 米軍相手なら反撃されるねw
964 :
名無し三等兵 :2011/06/13(月) 20:17:41.04 ID:Fg5eHB2T
NLP用に整備した新しい滑走路とは別のやつ
966 :
名無し三等兵 :2011/06/13(月) 20:44:33.06 ID:Fg5eHB2T
なーんだ そうなんんだ
>>951 6/18に金美麗が来て講演会を行うとの横断幕を見かけました。
こういった活動やるのは自由だから別にいいと思うけど、もっと市民に広報したら
どうなんだろうと思う。地元紙に載せるとか。(少なくとも八重山毎日には載ってな
かったはず)
一部の人たちで集会開いて「市民多数参加」とか言われても、なんだかな〜って
感じなんですよね。革新の集会と同じじゃねって。
まぁ、そんな文句を言いながらも、聞きに行っちゃうんですけどね。
重篤患者救急搬送と海難捜索を兼ねてP‐1を先島に配備しようよ
P-1はでかすぎじゃろう
どうでもいい
保守系とはいえ統一協会系も絡むイデオロギー団体と一緒に行動しちゃマズかろう
支那から大陸側を下に地図を見れば沖縄に蓋をされている様に見える 支那のバカどもは朝鮮沖縄台湾比島馬来まで自国だと思ってる
中越紛争か南支那海波高し! 米越合同軍事演習と米海軍へのカムラン湾基地貸与に先立ち ベトナム海軍は実弾演習を西沙(パラセル)諸島の目の前で行い緊張が高まる
沖縄県って漁業取締船持ってないの?
>>978 沖縄県はたかるのが仕事ですから実務能力は持ちません
海保が尖閣で使ってるPC型巡視艇と全長はほとんど同じなのに 総トン数は半分程度なのか
船を排水量でなく一部の寸法で語るなよ
沖縄県の漁業監視は鹿児島県漁民に対して
985 :
名無し三等兵 :2011/06/16(木) 19:41:55.06 ID:4eYjTBzO
中国や台湾の漁船が沖縄県の設置したパヤオに手を出したことは無いが、根こそぎ盗っていって 海は皆のものとか盗人猛々しい事をいうからなあ、あの連中
とりあえず日中日韓の中間線を越えて来た漁船は船体に威嚇射撃をしだ捕すべきだ
中間線越えても操業してなきゃ拿捕する根拠はないぞ 無論、威嚇射撃などもできない
>>989 違法行為をしたかどうか臨検は出来る
外国船無許可操業の刑事罰を死刑にして
臨検で疑いがあればだ捕したら自供させ死刑にしよう!
アレどっかの国みたいだなこれ
991 :
名無し三等兵 :2011/06/18(土) 00:33:09.10 ID:VwSsVviI
南シナ海もきな臭いけど普天間の件も強く関係してるな フィリピンを支援して中国に当たらせるか
沖縄、特にスレ的には尖閣の施政権が日本にかえって40年か。 早い物だな。
住民のいない尖閣諸島は米国に租借させて日本は漁業や地下資源開発を米国保護の下行うのが一番だね 尖閣諸島の島々をメガフロートで繋いで巨大な基地を設けるとか
どうせなら日本中の原発を地中化して、その土で全部埋め立てようぜ。
>>996 原発は巨大な熱源なのに地中化したらヤバイだろw
北朝鮮に原子炉作って電力輸出して貰おうぜ。
999 :
名無し三等兵 :2011/06/19(日) 17:28:16.28 ID:GiKzEC/6
>>997 巨大では無いぞ、原子力潜水艦に搭載可能なぐらい小さいがな。
トリウム原子炉なんか縦横数mの物が検討されているわ。
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。