[TK-X]陸自10式戦車スレ納入90号車[ﾋﾄｩﾑｧﾙｽｨｸｳｨ]
前スレ
[TK-X]陸自10式戦車スレ試製88号車[装甲は倉庫]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1282918194/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
[TK-X]陸自10式戦車スレ試製88号車[装甲は倉庫]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1282918194/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
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●TK-Xは軽いのに90式より防護力高いって本当？
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf
P213より抜粋
ｳ 結果
これらの一連の研究の結果､以下のような成果を得た｡
防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ､
溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼､(中略)
特殊装甲については､大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した｡
上面用軽量耐弾構造については､自己鍛造破片弾に有効に対処できる
構造様式についての見通しを得ることができた｡
I 特記事項
本研究試作で得られた特殊装甲の成果は､
新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている｡
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf
P213より抜粋
ｳ 結果
これらの一連の研究の結果､以下のような成果を得た｡
防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ､
溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼､(中略)
特殊装甲については､大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した｡
上面用軽量耐弾構造については､自己鍛造破片弾に有効に対処できる
構造様式についての見通しを得ることができた｡
I 特記事項
本研究試作で得られた特殊装甲の成果は､
新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている｡
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
●軽いTK-XはRPGで簡単にやられるんじゃねｰの?
･新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能
･軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
上記の既出すぐる理由に加えて
･日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
側面装甲まで重視した戦車はﾒﾙｶﾊﾞ4&ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A5など少数
･ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
･ﾒﾙｶﾊﾞ3:61～63t→ﾒﾙｶﾊﾞ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているﾒﾙｶﾊﾞ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる
新戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40ﾄﾝ､公開試作車44ﾄﾝ､重装甲版48ﾄﾝ)
その上さらに48tﾊﾞｰｼﾞｮﾝまで存在するということは
すなわち8ﾄﾝもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)
むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
･新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能
･軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
上記の既出すぐる理由に加えて
･日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
側面装甲まで重視した戦車はﾒﾙｶﾊﾞ4&ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A5など少数
･ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
･ﾒﾙｶﾊﾞ3:61～63t→ﾒﾙｶﾊﾞ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているﾒﾙｶﾊﾞ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる
新戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40ﾄﾝ､公開試作車44ﾄﾝ､重装甲版48ﾄﾝ)
その上さらに48tﾊﾞｰｼﾞｮﾝまで存在するということは
すなわち8ﾄﾝもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)
むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
●新戦車など日本の戦車がERA（爆発反応装甲）を搭載しないのは何故？
研究自体は数十年前から行われておりATM-5の耐弾試験等でも
敵AFVのERAを模した試作ERAが製作されていることが確認できる
ただAPSの問題と重なる問題（周囲や自車に被害を与える可能性がある）
が強いためとあまり陸自側は戦車などAFVの採用には積極的でないと言われる
あとERAは一回のみ有効であることや調達予算の問題も一因であるだろう
研究自体は数十年前から行われておりATM-5の耐弾試験等でも
敵AFVのERAを模した試作ERAが製作されていることが確認できる
ただAPSの問題と重なる問題（周囲や自車に被害を与える可能性がある）
が強いためとあまり陸自側は戦車などAFVの採用には積極的でないと言われる
あとERAは一回のみ有効であることや調達予算の問題も一因であるだろう
資料及び過去スレ
平成21年度 政策評価書（事前の事業評価）新戦車の取得
要旨：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/02.pdf
本文：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/02.pdf
参考：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/02.pdf
｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
Type 10 MBT-X Prototype (TK-X)
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm
[TK-X]陸自新戦車考察ｽﾚ 過去スレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5bTK-X%5d%ce%a6%bc%ab%bf%b7%c0%ef%bc%d6%b9%cd%bb%a1%8e%bd%8e%da%20%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
90式戦車 / [TK-X]陸自新戦車 2ch過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tk_doraemon/
774号埋立地 - TKX
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/61.html
動画
http://www.youtube.com/watch?v=VuS0HSlHD4E
http://www.youtube.com/watch?v=dXa65d8Tf_c
http://www.youtube.com/watch?v=1s-yLXhRxxA
http://www.youtube.com/watch?v=FtJ_VYgq3HE
http://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
http://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY
平成21年度 政策評価書（事前の事業評価）新戦車の取得
要旨：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/02.pdf
本文：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/02.pdf
参考：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/02.pdf
｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
Type 10 MBT-X Prototype (TK-X)
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm
[TK-X]陸自新戦車考察ｽﾚ 過去スレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5bTK-X%5d%ce%a6%bc%ab%bf%b7%c0%ef%bc%d6%b9%cd%bb%a1%8e%bd%8e%da%20%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
90式戦車 / [TK-X]陸自新戦車 2ch過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tk_doraemon/
774号埋立地 - TKX
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/61.html
動画
http://www.youtube.com/watch?v=VuS0HSlHD4E
http://www.youtube.com/watch?v=dXa65d8Tf_c
http://www.youtube.com/watch?v=1s-yLXhRxxA
http://www.youtube.com/watch?v=FtJ_VYgq3HE
http://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
http://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY
6 ：戦車スレ Q＆A集 【要確認】：2010/09/06(月) 22:47:28 ID:???
＜Q : なぜ戦車が不要なのですか？＞
A ：日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。
＜Q ： では、なぜそれでも戦車を作るのですか？＞
A:国防省などの官僚や、それらの人々と近い政治家、そして企業などの利害関係から
なかなか戦車増強をゼロにすることが困難だからです。
また、日本には昔から、大和型戦艦から戦車まで、例え時代遅れとわかっていても
個人の願望や妄想を抑えられず、それが国益無視をわかっていても、
己を制止できない人達が多いのもあります。
ワイタ ワイタ
イケヌマ ワイタ
イケヌマ ワイタ
>1 乙。
戦車は上陸阻止戦力の要だしねえ。
支那ファシスト共産党やその仲間の朝日系工作員は
戦車を減らしたいだろうね。
支那ファシスト共産党やその仲間の朝日系工作員は
戦車を減らしたいだろうね。
兵器は単独で最強である必要は無いってばっちゃがいってた
11 ：戦車スレ Q＆A集 【要確認】：2010/09/06(月) 23:11:39 ID:???
＜Q ： では不幸にも作ってしまった戦車をどう活用すればいいですか？＞
A ： 沖縄諸島、奄美諸島、五島列島、対馬、壱岐などの離島に配備するのが最善と思われます。
戦場と戦車宿営地との距離の問題がないからです。
＜なるほど、移動も可能な防御砲台としてですね。＞
＜Q：では日本が取るべき防衛手段で、最も効果的な用兵戦術はなんですか？＞
A ： 日本の陸戦部隊の80％以上を目安に、最新式の大型兵士輸送戦闘へりを基軸とした
降下猟兵師団化への改革が最善と言われてます。
映画「地獄の黙示録」を見た方なら何となくわかると思いますが、
現代では更に、ヘリはもちろん一人の兵士に至るまで通信情報ネットワークで繋がり管理された
C4Iシステムで、効率性が格段に上がりました。
新開発中の大型輸送戦闘ヘリもですが、加えて新たに支援戦闘ヘリも開発中です。
瞬時に集められた情報から、驚異の敵を真っ先に選定し、コンピューターによる複数の敵への同時攻撃が可能です。
パイロットは照準を合わせる必要がなく、ほぼ100％の命中率を達成しました。
＜日本の優秀な技術力と正しい先見眼は、期待を超えたものであるとわかりました。ありがとうございました＞
まーた狂人がコピペ作って広めようとしてるのか。
心のふるさとの半島に帰れよ。
心のふるさとの半島に帰れよ。
それでは本国に怒られてしまう
戦車は
├必要だよ
│├戦車つおい！かっこいい！（観念的戦車信奉者）
│├大平原で戦車戦するお！（ロマン派）
│├敵の陸上部隊を撃破するよ！（戦車砲信奉者）
│├機甲部隊で攻勢転移だよ（機動打撃派）
│├戦車支援で陣地を奪い返すよ（逆襲必須派）
│├攻防バランスいいし、防衛戦にも必須だよ！（バランス主義者）
│├装甲は何にも代えがたいよ！（ひきこもり型戦車愛好家 or 隊員の生命最重視派）
│├最近の戦訓では市街地戦でも戦車必須だよ！（エビデンス重視派）
│├排除が難しい装備は、敵の侵攻を難しくし、あるいは断念させるよ！（抑止力派）
│├弱点をなくして相互支援で効果倍増だよ（諸兵科連合赤軍）
│└戦車廃止して、何で代替するんだよ…（現実的国防論者）
│
├不必要だよ
│├高価だし遅いし重いし、日本には不向きだよ（展開速度重視派）
│├遠くの戦場にどうやって戦車を運ぶんだよ！（他の装備も運ぶの大変なのに気づいてない人）
│├その予算で別のもの買おうぜ！（もう戦車飽きたよ派）
│├対戦車ミサイルで簡単に撃破されるような装備はｲﾗﾈ（走る棺桶派）
│├対戦車ヘリでよくね？（ゲームだといつでも天候は安定してるよ！派）
│├装輪式の軽装甲で火力ある装備でよくね？（装輪派）
│├予算ないし、諦めて違う運用考えようぜ（財務派）
│├戦闘は投射火力！ or 戦争は鉄量なり （砲兵至上主義者）
│└CASでよくね？（アメリカ映画観すぎだろ集団）
│
├必要だよ
│├戦車つおい！かっこいい！（観念的戦車信奉者）
│├大平原で戦車戦するお！（ロマン派）
│├敵の陸上部隊を撃破するよ！（戦車砲信奉者）
│├機甲部隊で攻勢転移だよ（機動打撃派）
│├戦車支援で陣地を奪い返すよ（逆襲必須派）
│├攻防バランスいいし、防衛戦にも必須だよ！（バランス主義者）
│├装甲は何にも代えがたいよ！（ひきこもり型戦車愛好家 or 隊員の生命最重視派）
│├最近の戦訓では市街地戦でも戦車必須だよ！（エビデンス重視派）
│├排除が難しい装備は、敵の侵攻を難しくし、あるいは断念させるよ！（抑止力派）
│├弱点をなくして相互支援で効果倍増だよ（諸兵科連合赤軍）
│└戦車廃止して、何で代替するんだよ…（現実的国防論者）
│
├不必要だよ
│├高価だし遅いし重いし、日本には不向きだよ（展開速度重視派）
│├遠くの戦場にどうやって戦車を運ぶんだよ！（他の装備も運ぶの大変なのに気づいてない人）
│├その予算で別のもの買おうぜ！（もう戦車飽きたよ派）
│├対戦車ミサイルで簡単に撃破されるような装備はｲﾗﾈ（走る棺桶派）
│├対戦車ヘリでよくね？（ゲームだといつでも天候は安定してるよ！派）
│├装輪式の軽装甲で火力ある装備でよくね？（装輪派）
│├予算ないし、諦めて違う運用考えようぜ（財務派）
│├戦闘は投射火力！ or 戦争は鉄量なり （砲兵至上主義者）
│└CASでよくね？（アメリカ映画観すぎだろ集団）
│
15 ：スルー推奨とは分かっちゃいるが…：2010/09/06(月) 23:28:36 ID:???
ドコのクソガキか知らんけど、まぁ自分達が真剣に汗や泥まみれてやっとる事をこう茶化されっと明確な殺意が芽生えてくるわなぁ…
どこぞのコピペにあるような「そういう人達も守るのが自分達の仕事です」って言えちゃうような人格者になってみてぇモンだな、マジで。
どこぞのコピペにあるような「そういう人達も守るのが自分達の仕事です」って言えちゃうような人格者になってみてぇモンだな、マジで。
│
├～～はワープするよ！
│├高度な新型兵士輸送ヘリなら大丈夫！（アンタに撃墜なんてされないんだから！ツンデレヘリボーン派）
│└本気で空中戦者開発しろよ（特攻野郎Aチーム観てきました派）
│
└そもそも陸自いるか？
├自衛隊イラネ（原理的反自衛隊主義者）
├戦車！戦車！ダメ絶対！（装軌式なら自走砲も戦車だよ旧社会党派）
├核戦力あってこその防衛論じゃね？（行き着くところまで行き着いちゃったよ派）
├航空兵力バンザイ！（空自至上主義者）
├海に囲まれているのだから海上阻止すればよくね（海自万能論者）
└宇宙軍つくろうぜ（お花畑）
├～～はワープするよ！
│├高度な新型兵士輸送ヘリなら大丈夫！（アンタに撃墜なんてされないんだから！ツンデレヘリボーン派）
│└本気で空中戦者開発しろよ（特攻野郎Aチーム観てきました派）
│
└そもそも陸自いるか？
├自衛隊イラネ（原理的反自衛隊主義者）
├戦車！戦車！ダメ絶対！（装軌式なら自走砲も戦車だよ旧社会党派）
├核戦力あってこその防衛論じゃね？（行き着くところまで行き着いちゃったよ派）
├航空兵力バンザイ！（空自至上主義者）
├海に囲まれているのだから海上阻止すればよくね（海自万能論者）
└宇宙軍つくろうぜ（お花畑）
いっとくがQ＆A集は、俺が速成で今作ったものでコピペじゃない。
コピペ荒らしと一緒にされたら困る。それと俺は生粋の日本人。
自己添削なしの速成で作ったから誤字や脱字がある。
次スレまでに訂正版を作る予定。
以上。
コピペ荒らしと一緒にされたら困る。それと俺は生粋の日本人。
自己添削なしの速成で作ったから誤字や脱字がある。
次スレまでに訂正版を作る予定。
以上。
うん、とりあえず便所の個室に籠もっても人格者になれるような気がしてきた。
>>15
いったい何を、どこで、どのようにして、「真剣に汗や泥まみれてやっとる」のかね？
こういったレスを見ると、いい加減、軍事板もID表示すべきだなと思う。
茶化されて明確な殺意が芽生えるようでは、それは真剣にやってるとは言えないんだよ。
少なくとも日本の文化ではね。
誰に何を言われようと、胸を張って遂行できること、それこそが、「真剣に」取り組んでいるということの証左なのだから。
いったい何を、どこで、どのようにして、「真剣に汗や泥まみれてやっとる」のかね？
こういったレスを見ると、いい加減、軍事板もID表示すべきだなと思う。
茶化されて明確な殺意が芽生えるようでは、それは真剣にやってるとは言えないんだよ。
少なくとも日本の文化ではね。
誰に何を言われようと、胸を張って遂行できること、それこそが、「真剣に」取り組んでいるということの証左なのだから。
何か非人がコミュニケーションを取ろうとしている様だが…
>>18
戦争は火力という基本が分かってない勘違いしまくりのQ＆Aに意味があるのかｗ
戦争は火力という基本が分かってない勘違いしまくりのQ＆Aに意味があるのかｗ
で、非人は何しに来たのかね？
＞＜Q : なぜ戦車が不要なのですか？＞
＞A ：日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
＞戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
陸自では２００ｋｍの自走は想定内
＞また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。
戦車の有効性は近接戦闘にある。
＞＜Q ： では、なぜそれでも戦車を作るのですか？＞
＞A:国防省などの官僚や、それらの人々と近い政治家、そして企業などの利害関係から
＞なかなか戦車増強をゼロにすることが困難だからです。
近接戦闘火力として有効だからです。
＞また、日本には昔から、大和型戦艦から戦車まで、例え時代遅れとわかっていても
＞個人の願望や妄想を抑えられず、それが国益無視をわかっていても、
＞己を制止できない人達が多いのもあります。
戦車は戦艦と性質がまったくことなります。むしろ騎兵です。
戦車不要論者は戦争を理解していないのです。
＞A ：日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
＞戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
陸自では２００ｋｍの自走は想定内
＞また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。
戦車の有効性は近接戦闘にある。
＞＜Q ： では、なぜそれでも戦車を作るのですか？＞
＞A:国防省などの官僚や、それらの人々と近い政治家、そして企業などの利害関係から
＞なかなか戦車増強をゼロにすることが困難だからです。
近接戦闘火力として有効だからです。
＞また、日本には昔から、大和型戦艦から戦車まで、例え時代遅れとわかっていても
＞個人の願望や妄想を抑えられず、それが国益無視をわかっていても、
＞己を制止できない人達が多いのもあります。
戦車は戦艦と性質がまったくことなります。むしろ騎兵です。
戦車不要論者は戦争を理解していないのです。
>>24
邪魔だから移動してくれ
邪魔だから移動してくれ
26 ：名無し三等兵：2010/09/06(月) 23:55:08 ID:n40ol1oc
騎兵というより移動直射砲陣地の方がいいんじゃないかな。
>>20
言ってる意味が分かりません。
一般論として、真剣にやっている事を馬鹿にされて気分を害するのは当たり前だろう。
それは、誰に何を言われようとも胸を張って遂行できる事と矛盾しない感情であると思うが。
>>14
砲兵は戦場の女神様だよ！
言ってる意味が分かりません。
一般論として、真剣にやっている事を馬鹿にされて気分を害するのは当たり前だろう。
それは、誰に何を言われようとも胸を張って遂行できる事と矛盾しない感情であると思うが。
>>14
砲兵は戦場の女神様だよ！
＞＜Q ： では不幸にも作ってしまった戦車をどう活用すればいいですか？＞
＞A ： 沖縄諸島、奄美諸島、五島列島、対馬、壱岐などの離島に配備するのが最善と思われます。
＞戦場と戦車宿営地との距離の問題がないからです。
＞＜なるほど、移動も可能な防御砲台としてですね。＞
そんなに戦車は余っていません。
＞＜Q：では日本が取るべき防衛手段で、最も効果的な用兵戦術はなんですか？＞
＞A ： 日本の陸戦部隊の80％以上を目安に、最新式の大型兵士輸送戦闘へりを基軸とした
＞降下猟兵師団化への改革が最善と言われてます。
１２旅団は空中機動化に失敗してしまいました。
＞映画「地獄の黙示録」を見た方なら何となくわかると思いますが、
＞現代では更に、ヘリはもちろん一人の兵士に至るまで通信情報ネットワークで繋がり管理された
＞C4Iシステムで、効率性が格段に上がりました。
アメリカは撤退しました。
＞新開発中の大型輸送戦闘ヘリもですが、加えて新たに支援戦闘ヘリも開発中です。
＞瞬時に集められた情報から、驚異の敵を真っ先に選定し、コンピューターによる複数の敵への同時攻撃が可能です。
＞パイロットは照準を合わせる必要がなく、ほぼ100％の命中率を達成しました。
＞＜日本の優秀な技術力と正しい先見眼は、期待を超えたものであるとわかりました。ありがとうございました＞
最近の対空火力の進歩によりヘリは以前ほど力を発揮できなくなりました。
＞A ： 沖縄諸島、奄美諸島、五島列島、対馬、壱岐などの離島に配備するのが最善と思われます。
＞戦場と戦車宿営地との距離の問題がないからです。
＞＜なるほど、移動も可能な防御砲台としてですね。＞
そんなに戦車は余っていません。
＞＜Q：では日本が取るべき防衛手段で、最も効果的な用兵戦術はなんですか？＞
＞A ： 日本の陸戦部隊の80％以上を目安に、最新式の大型兵士輸送戦闘へりを基軸とした
＞降下猟兵師団化への改革が最善と言われてます。
１２旅団は空中機動化に失敗してしまいました。
＞映画「地獄の黙示録」を見た方なら何となくわかると思いますが、
＞現代では更に、ヘリはもちろん一人の兵士に至るまで通信情報ネットワークで繋がり管理された
＞C4Iシステムで、効率性が格段に上がりました。
アメリカは撤退しました。
＞新開発中の大型輸送戦闘ヘリもですが、加えて新たに支援戦闘ヘリも開発中です。
＞瞬時に集められた情報から、驚異の敵を真っ先に選定し、コンピューターによる複数の敵への同時攻撃が可能です。
＞パイロットは照準を合わせる必要がなく、ほぼ100％の命中率を達成しました。
＞＜日本の優秀な技術力と正しい先見眼は、期待を超えたものであるとわかりました。ありがとうございました＞
最近の対空火力の進歩によりヘリは以前ほど力を発揮できなくなりました。
戦車不要論スレの暇人はなにしてんだ？
ちゃんと隔離しておけよ、キチガイが溢れてきてるぞ。
ちゃんと隔離しておけよ、キチガイが溢れてきてるぞ。
>>26
まさかのサージェント・ヨークｗ
まさかのサージェント・ヨークｗ
87式自走高射機関砲…
あそこの第一の存在意義は
啓蒙じゃなくて隔離
啓蒙じゃなくて隔離
宛先を勘違いした。
隔離誘導人宛らしいの、その暇人の方は至急対処されたし。
隔離誘導人宛らしいの、その暇人の方は至急対処されたし。
一定水準だのと他人を貶す気にはなれないが、あれはただの荒らしだから隔離も何も意味がない。
反応しない以外に対処法はないでしょう。
反応しない以外に対処法はないでしょう。
前スレ最後、誰も構ってやらないから、高度な新型兵士輸送ヘリの子
ひとり寂しく自演してたじゃないかｗ
ひとり寂しく自演してたじゃないかｗ
本来、構ってやらずにディープな装備とかの話だけしてりゃ、追っ払うのに十分なんだけどねえ。
みんなスルー力足りないからｗ
みんなスルー力足りないからｗ
アホの子に構っていても不毛なので、１０式に関する疑問でも一つ。
実は車体前面の上部に踏んだらベコベコする薄い鉄板が張ってあるんだが、アレ一体何だろうな？
９０での謎のキャンバスみたいなもんかのぅ？
実は車体前面の上部に踏んだらベコベコする薄い鉄板が張ってあるんだが、アレ一体何だろうな？
９０での謎のキャンバスみたいなもんかのぅ？
なんか>>39がとてつもない事を発見してしまった気がする
まずあれは試作車だということを認識すべきだと思う
正直あんこの中身ぬいててもおかしくないわけで
正直あんこの中身ぬいててもおかしくないわけで
踏んでも良い場所が滑り止めになるように加工されてるとこだよな、
ボルト止めしてる板が炎天下で変形してベコベコになってるだけじゃ（ｒｙ
ボルト止めしてる板が炎天下で変形してベコベコになってるだけじゃ（ｒｙ
45 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 08:17:26 ID:DRSGN86w
てかなんで乗っかれたの？
隊員が乗降するときベコベコ鳴ったのを目撃した可能性もある。
あるいは「踏んだらベコベコする（ような）薄い鉄板」かもしれん。
本人が補足説明してくれんと真偽は分からんよ。
あるいは「踏んだらベコベコする（ような）薄い鉄板」かもしれん。
本人が補足説明してくれんと真偽は分からんよ。
弱点だろ？
三分以上戦うと真っ赤に発光するんだ。
ラスボスとかで見た事あるよ。
三分以上戦うと真っ赤に発光するんだ。
ラスボスとかで見た事あるよ。
平家と那須与一の話を知らんのか
ここを狙い撃ちできるもんならやってみろって挑発の意味がこめられてんだよ
ここを狙い撃ちできるもんならやってみろって挑発の意味がこめられてんだよ
51 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 12:35:32 ID:QntDJCJB
「おまえ、鉄でできてるんじゃないのか？」 ＞10式
ttp://obiekt.seesaa.net/article/160835414.html
90式戦車砲身破裂事故の原因は土詰り
20日に富士演習場で発生した90式戦車の砲身破裂事故は人為的なミスによるものでした。
４両の動きを見ていた幹部は、戦車の砲口に草が付いているのに気付き、小隊長に
「射撃中止」を無線で命じた。だが、最後尾の戦車は無線で使った周波数では
受信出来ない状態だった。
命令は届かず、土を砲口に詰めたまま砲撃した。砲身の先端４０センチが吹き飛び、
破片は約２００メートル離れた仮設の観客席を直撃し椅子を割った。回収した砲身の
破片は計８１個。最大で縦４０センチ、横１５センチあったという。
90式戦車砲身破裂事故の原因は土詰り
20日に富士演習場で発生した90式戦車の砲身破裂事故は人為的なミスによるものでした。
４両の動きを見ていた幹部は、戦車の砲口に草が付いているのに気付き、小隊長に
「射撃中止」を無線で命じた。だが、最後尾の戦車は無線で使った周波数では
受信出来ない状態だった。
命令は届かず、土を砲口に詰めたまま砲撃した。砲身の先端４０センチが吹き飛び、
破片は約２００メートル離れた仮設の観客席を直撃し椅子を割った。回収した砲身の
破片は計８１個。最大で縦４０センチ、横１５センチあったという。
10式戦車の装甲板には、セラミックのビーダマが幾つ使われているのですか？
90式戦車の砲身破裂事故は図らずも90式戦車（そして10式戦車も）の
絶対的な構造的欠陥を露呈したことになる
手動装填なら装填手が装填ごとに砲身内部の様子を確認し必要なら掃除を行えるから
土が詰まっての砲身破裂等という事故は絶対に起こりえないことだ
90式戦車は重労働を嫌う現代の若者に迎合して自動装填装置をつかったために
砲身内部の確認というごく基礎的な安全チェックが行われなくなっている
平和ボケとしか言いようのない重大な欠陥であると言えよう
絶対的な構造的欠陥を露呈したことになる
手動装填なら装填手が装填ごとに砲身内部の様子を確認し必要なら掃除を行えるから
土が詰まっての砲身破裂等という事故は絶対に起こりえないことだ
90式戦車は重労働を嫌う現代の若者に迎合して自動装填装置をつかったために
砲身内部の確認というごく基礎的な安全チェックが行われなくなっている
平和ボケとしか言いようのない重大な欠陥であると言えよう
ウマイ！一瞬そうかも？と思ったｗ
長文書いたトコで悪いが、装填後にも土は詰まる
土詰まったくらいで便秘になるんだ
そんだけ高いエネルギーを一気に放出してるって事だよ
やっぱＲＷＣＳ欲しいなあ。
次世代っぽくてカッコいいよあれ。
ゲリコマ対処なら、積んで欲しかったわ。
次世代っぽくてカッコいいよあれ。
ゲリコマ対処なら、積んで欲しかったわ。
砲身に土ってことは土手にでも先を擦ったかな
砲身やマウントが歪んで射撃精度に影響がでるから、操車には十分気を付けるべきなのだがねえ
砲身やマウントが歪んで射撃精度に影響がでるから、操車には十分気を付けるべきなのだがねえ
>>63
ほいな
韓国軍の戦車が爆発、射撃訓練中に砲身が爆発 死傷者はなし
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0906&f=national_0906_137.shtml
ほいな
韓国軍の戦車が爆発、射撃訓練中に砲身が爆発 死傷者はなし
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0906&f=national_0906_137.shtml
お前ら何甘い事言ってんだよ
砲がダメなら電磁ブレードを主砲に着剣し砲剣突撃かますくらいの戦車乗り魂見せろ
全車全軍で体当たり攻撃を敢行すれば勝利は必ずや我らのものとなろう
砲がダメなら電磁ブレードを主砲に着剣し砲剣突撃かますくらいの戦車乗り魂見せろ
全車全軍で体当たり攻撃を敢行すれば勝利は必ずや我らのものとなろう
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
>>67
ですがスレのことかー！？
ですがスレのことかー！？
声優のヒモになりたいｷﾘｯ！
TK-Xって名前はあの国を思い起こさせるからさっさと10式にしようぜ
Ｃ－１、Ｃ－１３０、Ｃ－Ｘでシナを連想するので許せんとか考えるのか？
C-2ならアニメキャラを思い出す
>>6
>日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。
日本と変わらない地形の韓国や台湾が戦車を大量保有しているのはどうしてですか？
深い森林に国土が覆い尽くされて見通しが効かない北欧諸国が戦車を大量保有しているのはどうしてですか？
アルプスのど真ん中にある山岳大国スイスが戦車を大量保有しているのはどうしてですか？
>>10
>新開発中の大型輸送戦闘ヘリもですが、加えて新たに支援戦闘ヘリも開発中です。
そのようなヘリは聞いたことがないのですが、開発中と言うことは実在しているのでしょうね
その大型輸送戦闘ヘリと支援戦闘ヘリの具体名とメーカー名を提示して下さいな
提示できないのならあなたの妄想と判断します
>>56
旧ソ連・現ロシアやロシア製戦車を使ってる国は全部平和ボケって事ですね？
中国韓国フランスも平和ボケだ
世界中平和ボケだらけだね!
>日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。
日本と変わらない地形の韓国や台湾が戦車を大量保有しているのはどうしてですか？
深い森林に国土が覆い尽くされて見通しが効かない北欧諸国が戦車を大量保有しているのはどうしてですか？
アルプスのど真ん中にある山岳大国スイスが戦車を大量保有しているのはどうしてですか？
>>10
>新開発中の大型輸送戦闘ヘリもですが、加えて新たに支援戦闘ヘリも開発中です。
そのようなヘリは聞いたことがないのですが、開発中と言うことは実在しているのでしょうね
その大型輸送戦闘ヘリと支援戦闘ヘリの具体名とメーカー名を提示して下さいな
提示できないのならあなたの妄想と判断します
>>56
旧ソ連・現ロシアやロシア製戦車を使ってる国は全部平和ボケって事ですね？
中国韓国フランスも平和ボケだ
世界中平和ボケだらけだね!
脳が韓国語でフォーマットされた嫌韓ってやつはこれだから。
べ、別に韓国のことなんて、き嫌いじゃないんだからね！
嫌韓＝低脳ばっか
そうかな？
今の日本人は半島に憧れてるなマジで
あの自由な発想には…
強くビジネス出来そうだしな
強くビジネス出来そうだしな
半島の話がしたいなら東亜でもハン板でも行けよ。臭いんだよおめーら。
パチンコマネーが日本を覆い尽くした今
朝鮮系の首相も誕生しそうだし
>>6
>>A ：日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
確かに山や谷といった大きな地形の前では足止めされてしまいますが、それは空輸が不可能な全ての軍用車両が該当します。
>>戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
全国の主要国道の橋梁17,920箇所の橋梁通過率
10式戦車（約44t）：84%
90式戦車（約50t）：65%
10式戦車の輸送方法は、モジュール装甲を外した状態で73式特大型セミトレーラや民間の大型トレーラーを使用。
>>また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。
そもそも、戦車が走る場所を「地平線が見える広大な無人平野」と認識している時点でアウト。戦車は不整地を走るために開発されたものです。
４WD車が通行可能な場所で、戦車が通行不可能な場所は存在しないかと。「平地は建物で一杯」と書いていますが、道路を通れば大抵は十分ですよね。
>>A:国防省などの官僚や、それらの人々と近い政治家、そして企業などの利害関係から
>>なかなか戦車増強をゼロにすることが困難だからです。
本当にそうならば、癒着を理由に政治家をさっさと逮捕しちゃって下さい。
>>また、日本には昔から、大和型戦艦から戦車まで、例え時代遅れとわかっていても
>>個人の願望や妄想を抑えられず、それが国益無視をわかっていても、
>>己を制止できない人達が多いのもあります。
当時の海軍上層部が大鑑巨砲主義が時代遅れと認識していた？！ 新事実ですか……
ついでに、これに対して反論する気があるならば、>>49-50のリンク先にて。
>>A ：日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
確かに山や谷といった大きな地形の前では足止めされてしまいますが、それは空輸が不可能な全ての軍用車両が該当します。
>>戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
全国の主要国道の橋梁17,920箇所の橋梁通過率
10式戦車（約44t）：84%
90式戦車（約50t）：65%
10式戦車の輸送方法は、モジュール装甲を外した状態で73式特大型セミトレーラや民間の大型トレーラーを使用。
>>また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。
そもそも、戦車が走る場所を「地平線が見える広大な無人平野」と認識している時点でアウト。戦車は不整地を走るために開発されたものです。
４WD車が通行可能な場所で、戦車が通行不可能な場所は存在しないかと。「平地は建物で一杯」と書いていますが、道路を通れば大抵は十分ですよね。
>>A:国防省などの官僚や、それらの人々と近い政治家、そして企業などの利害関係から
>>なかなか戦車増強をゼロにすることが困難だからです。
本当にそうならば、癒着を理由に政治家をさっさと逮捕しちゃって下さい。
>>また、日本には昔から、大和型戦艦から戦車まで、例え時代遅れとわかっていても
>>個人の願望や妄想を抑えられず、それが国益無視をわかっていても、
>>己を制止できない人達が多いのもあります。
当時の海軍上層部が大鑑巨砲主義が時代遅れと認識していた？！ 新事実ですか……
ついでに、これに対して反論する気があるならば、>>49-50のリンク先にて。
ここはですがスレでも最高に(ryスレでもないでありんす
今は10戦車について話すことはないな
じゃあ巣に帰って出てくるな。
巣はここさ
飛び立った鳥は必ず戻ってくる
飛び立った鳥は必ず戻ってくる
お呼びじゃねーんだよキムチについてる寄生虫
90 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 17:53:37 ID:d5uTa8n9
特定の国を感情的に嫌う人は軍事を語っちゃ駄目だと思うんだ。
軍事力は他国の軍事力に対抗するためのもので、それ以上でもそれ以下でもない。
軍事力は他国の軍事力に対抗するためのもので、それ以上でもそれ以下でもない。
さてここで問題です。
＞TK-Xって名前はあの国を思い起こさせるから
こんな事を言いだしちゃう奴は主観を論理的に排除できてるつもりの奴でしょうか？
＞TK-Xって名前はあの国を思い起こさせるから
こんな事を言いだしちゃう奴は主観を論理的に排除できてるつもりの奴でしょうか？
>>91
脳腐？
脳腐？
既出の話題をループさせようか
96 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 18:04:37 ID:7lUezlLW
日本には10式は要らんだろ、74式かM4シャーマンで十分だからな。
客観的論理的理性的に嫌ってるので問題ないな
そうやってかまうから居着くんだよ
もっとやれ
もっとやれ
>>97
理性があるならスレ違いを書き込んだりはしない。わかれよキムチの寄生虫。
理性があるならスレ違いを書き込んだりはしない。わかれよキムチの寄生虫。
tk-xはともかく
sh-60kは嫌だな
sh-60kは嫌だな
客観的論理的理性的に見て１０式なんて日本には必要ありません！
必要あるなんていってるのは対外侵略をもくろむ軍国主義者です！！
あの戦争を思い起こさせるからさっさと廃止するべきです！！
必要あるなんていってるのは対外侵略をもくろむ軍国主義者です！！
あの戦争を思い起こさせるからさっさと廃止するべきです！！
あからさまな釣りだけど、戦争って目を背けて回避できるものじゃないんだよなぁ
10式たんが"ハードラック"と"ダンス"っちまったぜ
>>98
場を弁えろ、スレチだ
場を弁えろ、スレチだ
最先端のMBT同士の撃ち合いってアメリカ軍も経験無いだろうから
現実にはどうなるんだろうね、日本は攻撃ヘリって言っても旧式のコブラが主力だしな
現実にはどうなるんだろうね、日本は攻撃ヘリって言っても旧式のコブラが主力だしな
攻撃ヘリなんか古くても大丈夫
まじかよ
10式対コブラなら10式が勝つ
扱いは誘導弾の浮遊砲台
車両で言うところの自走砲
車両で言うところの自走砲
コブラ撃ちっぱなしができないのが痛いよな
なんか
ここ>>84とかで
アホがすげぇ大量の駄文を書いてるけど
まず、読む気を起こさせない文章力じゃ土俵にも上げれないぜ？
読む気しねえから斜め読みしたら
道路の幅とか橋とか
やっぱぜ～んぜん無関係なこと書いてた
話にならんアホで、説明とか何をしても無意味だが
俺は優しいんで
もう一回だけ説明してやる
あーめんどくせぇ
戦時で
避難民が溢れ大混雑時した道路・鉄道・その他
あらゆる交通インフラが機能してないのに
ど～やって何百～何千キロ先の戦場まで 戦 車 を運ぶんですか～？
答：実質不可能
あと、それは戦車以外も同じで運べねぇ云々とか、
あと何回ヘリ機動部隊化だと書けば
気づいてくれる知的障害者？
＜Q： こいつの社会的リサイクルは可能か？＞
＜A： 不可能、日本のリソースを消費するだけな状態となっており、機能を停止するのが最善＞
ここ>>84とかで
アホがすげぇ大量の駄文を書いてるけど
まず、読む気を起こさせない文章力じゃ土俵にも上げれないぜ？
読む気しねえから斜め読みしたら
道路の幅とか橋とか
やっぱぜ～んぜん無関係なこと書いてた
話にならんアホで、説明とか何をしても無意味だが
俺は優しいんで
もう一回だけ説明してやる
あーめんどくせぇ
戦時で
避難民が溢れ大混雑時した道路・鉄道・その他
あらゆる交通インフラが機能してないのに
ど～やって何百～何千キロ先の戦場まで 戦 車 を運ぶんですか～？
答：実質不可能
あと、それは戦車以外も同じで運べねぇ云々とか、
あと何回ヘリ機動部隊化だと書けば
気づいてくれる知的障害者？
＜Q： こいつの社会的リサイクルは可能か？＞
＜A： 不可能、日本のリソースを消費するだけな状態となっており、機能を停止するのが最善＞
しかしアパッチはらめだったしなあ
どうすんだ攻撃ヘリは
どうすんだ攻撃ヘリは
川崎さんたすけて！
前線での整備性が陸自の要求とマッチしてなかったんだよなあ
整備工場を前線までひっぱてこれるアメリカじゃないとまともに運用できねえよ
って感じで。
価格の大部分はてっぺんの鏡餅なんだけど、
鏡餅とっぱらっても機体そのものの整備性の悪さは改善しないし…
整備工場を前線までひっぱてこれるアメリカじゃないとまともに運用できねえよ
って感じで。
価格の大部分はてっぺんの鏡餅なんだけど、
鏡餅とっぱらっても機体そのものの整備性の悪さは改善しないし…
一言で言えば
戦場に運ぶことも不可能で どっかで転がってるだけの 10億円の遊軍戦車 より
地上兵力の80＆以上ヘリ機動部隊化は、何千倍もマシな状況になる
以上
戦場に運ぶことも不可能で どっかで転がってるだけの 10億円の遊軍戦車 より
地上兵力の80＆以上ヘリ機動部隊化は、何千倍もマシな状況になる
以上
攻撃ヘリはなんとか国産でいけそうな気がする
ロング棒アパッチっていう格好の研究対象を既に持ってるしな
ロング棒アパッチっていう格好の研究対象を既に持ってるしな
防衛戦において戦車の登場は敵侵攻戦力の殲滅戦だろ
ｘ地上兵力80＆
○地上兵力80％
○地上兵力80％
OH-1のTS-1-M10の軸出力は884shp
こいつを2基搭載してるから、現状で軸出力は1768shp
AH-1Wが搭載しているT700-GE-700の軸出力は1622shp
双発なので、軸出力3244shp
AH-1Wと同程度の機体規模を実現するには、軸出力の倍増が必要なのか？
AH-1SのT-53-K-703は軸出力1485shpだから、現状でも優ってるっちゃあ優ってるけど。
こいつを2基搭載してるから、現状で軸出力は1768shp
AH-1Wが搭載しているT700-GE-700の軸出力は1622shp
双発なので、軸出力3244shp
AH-1Wと同程度の機体規模を実現するには、軸出力の倍増が必要なのか？
AH-1SのT-53-K-703は軸出力1485shpだから、現状でも優ってるっちゃあ優ってるけど。
>>118
あのさぁ・・・
日本がヘリ中心の部隊を結成した場合、敵側はそれに対応出来る装備で侵攻してくるって、なんで理解出来ないの？
ヘリなんてローター破壊されたら、一発で無力化される兵器なんだよ？
それと、輸送ヘリで前線におくられる兵士は、丸腰で戦車と戦えって事？
そんな自殺願望持った兵士を作るのも大変だし、自衛隊って随分と兵士一人の命が安い組織だったんだな
あのさぁ・・・
日本がヘリ中心の部隊を結成した場合、敵側はそれに対応出来る装備で侵攻してくるって、なんで理解出来ないの？
ヘリなんてローター破壊されたら、一発で無力化される兵器なんだよ？
それと、輸送ヘリで前線におくられる兵士は、丸腰で戦車と戦えって事？
そんな自殺願望持った兵士を作るのも大変だし、自衛隊って随分と兵士一人の命が安い組織だったんだな
戦車不要論はカナダ軍の件で決着ついたからもう死んでね
高度な新型兵士輸送用ヘリなら大丈夫ｗ
突っ込むところはそこじゃないだろｗ
なんで陸自だけ敵に既に上陸された状況からの初動が前提なんだよｗｗ
日本に上陸戦を行うほどの大部隊が戦争準備段階から出航上陸にいたるまで
衛星だの海自空自等に一切に察知されない状況ってのが無理ありすぎるだろ
なんで陸自だけ敵に既に上陸された状況からの初動が前提なんだよｗｗ
日本に上陸戦を行うほどの大部隊が戦争準備段階から出航上陸にいたるまで
衛星だの海自空自等に一切に察知されない状況ってのが無理ありすぎるだろ
アパッチと同程度の性能
ってのをあきらめればAOH-1で十分なんだよね。
ってのをあきらめればAOH-1で十分なんだよね。
たぶんワープトンネルでも使ってくるんじゃね?ｗ
>>127
陸自さんがティーガーごときのカスで満足するわけが無い
ヘルファイアや機関砲を搭載し、バレルロールを易々とこなせるぐらいじゃないと
陸自が求めているのはアパッチより安くて、アパッチより運用がしやすくて、
アパッチと同等以上の運動性能と火力を有する戦闘ヘリ
陸自さんがティーガーごときのカスで満足するわけが無い
ヘルファイアや機関砲を搭載し、バレルロールを易々とこなせるぐらいじゃないと
陸自が求めているのはアパッチより安くて、アパッチより運用がしやすくて、
アパッチと同等以上の運動性能と火力を有する戦闘ヘリ
日本には海自も空自も無いんだよ
こういうキチガイは一度本気で叩き潰したほうが良いんじゃないかと常々思うけどめんどくさくて結局やらない
>>132先生それじゃ戦中の陸海軍と同じだ
荒らしに釣られてスレタイ忘れる厨房どうにかしてくれ
>>135
過去何度も叩き潰されてきたがこういう奴らは過去ログも読まないし人の話を聞く気が無いので無視するのが一番
過去何度も叩き潰されてきたがこういう奴らは過去ログも読まないし人の話を聞く気が無いので無視するのが一番
>>128
へ～じゃ艦隊らしきものが、例えば近い釜山港とかから出る度に全国から一斉出動すんの？
そのたんびに道路他を自衛隊が貸し切りにしたら、
攻めないけど艦隊を港から出し入れすんだけで日本潰れんなｗ
へ～じゃ艦隊らしきものが、例えば近い釜山港とかから出る度に全国から一斉出動すんの？
そのたんびに道路他を自衛隊が貸し切りにしたら、
攻めないけど艦隊を港から出し入れすんだけで日本潰れんなｗ
凄い疑問なんだけど
敵車輛が揚陸してくる状態なら制空権はある程度押さえられてるよね
つまりはソレナリの戦闘行為とミサイルの洗礼を受けた後だと思うんだけど
その頃になってやっとこ戦闘しにでばる訳じゃないよね？
揚陸艦ならそこまで速い訳でもないし
戦争前の緊張状態なら出港も察知するだろうし
揚陸なんてどこでも出来る訳じゃないし、意味ない所にする事もないから絞りこむのもそこまで難しくないだろうし…
いや誰もそこにツッコミ入れないから少し心配になっただけだけど
敵車輛が揚陸してくる状態なら制空権はある程度押さえられてるよね
つまりはソレナリの戦闘行為とミサイルの洗礼を受けた後だと思うんだけど
その頃になってやっとこ戦闘しにでばる訳じゃないよね？
揚陸艦ならそこまで速い訳でもないし
戦争前の緊張状態なら出港も察知するだろうし
揚陸なんてどこでも出来る訳じゃないし、意味ない所にする事もないから絞りこむのもそこまで難しくないだろうし…
いや誰もそこにツッコミ入れないから少し心配になっただけだけど
だから上陸されてから住民の避難や兵器の移送が始まるのは何でなんだよ
海岸線ならどこでも上陸できるとでも思ってんのか？
海を渡ってくる間陸海空自は傍観かよｗｗｗ
外国の重い戦車揚陸となったら尚更場所限られてくるぞ
海岸線ならどこでも上陸できるとでも思ってんのか？
海を渡ってくる間陸海空自は傍観かよｗｗｗ
外国の重い戦車揚陸となったら尚更場所限られてくるぞ
>>142
＞ 揚陸なんてどこでも出来る訳じゃないし、意味ない所にする事もないから
これは正解だけど
＞絞りこむのもそこまで難しくないだろうし…
ノルマンディー上陸作戦って例があるから、絞り込むのは難しいでしょう
＞ 揚陸なんてどこでも出来る訳じゃないし、意味ない所にする事もないから
これは正解だけど
＞絞りこむのもそこまで難しくないだろうし…
ノルマンディー上陸作戦って例があるから、絞り込むのは難しいでしょう
上陸されるまでにある陸自の準備時間は無視か
>>147
上陸するまでにある敵側の時間は無視か
上陸するまでにある敵側の時間は無視か
いちいち反応しなくていいよ
馬鹿は馬鹿のままでいさせてやれ
馬鹿は馬鹿のままでいさせてやれ
非核が前提か
↓以降スルーでお願いします
なつかしいなぁ
945 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/04/26(木) 18:51:21 ID:???
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ. ´o-o｀ ﾞ'
ミ ～ ﾐ., ∫ >941 トンデモの相手すると感染するモサよ。
':; ﾐ;,,.,.,） ,.,）―┛~ 狂気は会話で感染するモサ。
ミ :; 会話メディアの種類には無関係モサ。
ﾐﾞ゛';:, ~） :,, ~）
￣￣￣｀ﾞ "`'''~＾"~'''ﾞ"''"￣
945 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/04/26(木) 18:51:21 ID:???
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ. ´o-o｀ ﾞ'
ミ ～ ﾐ., ∫ >941 トンデモの相手すると感染するモサよ。
':; ﾐ;,,.,.,） ,.,）―┛~ 狂気は会話で感染するモサ。
ミ :; 会話メディアの種類には無関係モサ。
ﾐﾞ゛';:, ~） :,, ~）
￣￣￣｀ﾞ "`'''~＾"~'''ﾞ"''"￣
川崎が本気だしたら非ステルスのコマンチクラスのヘリぐらい作れるはず
アパッチより使いやすヘリならいいんだろ
名前はキャプテンかドカベンだな
名前はキャプテンかドカベンだな
仮に敵が人口比10倍以上の中国と朝鮮義勇兵とする
近い隣国、攻撃察知なんて
できたとしても寸前だな
時間と兵力からみて
海上＆水際じゃ止められやしない
国内では華僑スコルツェニー妨害作戦も展開されるし
なんもできましぇ～んな糞自～
で、そうならないための
陸戦部隊80％以上のヘリ降下猟兵化
近い隣国、攻撃察知なんて
できたとしても寸前だな
時間と兵力からみて
海上＆水際じゃ止められやしない
国内では華僑スコルツェニー妨害作戦も展開されるし
なんもできましぇ～んな糞自～
で、そうならないための
陸戦部隊80％以上のヘリ降下猟兵化
>>159
制空権の認識が間違いだらけだが…
こっちでやれと言ってるだろ。
こっちでならいくらでも答えてやるが、ここではスレ違いだ
戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50
制空権の認識が間違いだらけだが…
こっちでやれと言ってるだろ。
こっちでならいくらでも答えてやるが、ここではスレ違いだ
戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50
>>159
＞現地付近の10式というか陸自は疎開する民間人の護衛しかできないよな…
もし、万が一そうなった場合、10式が有るのと無いのとでは、防御力に歴然とした差が出るのは、言うまでもない
そして、そうなる可能性を考えておくのも軍事
＞現地付近の10式というか陸自は疎開する民間人の護衛しかできないよな…
もし、万が一そうなった場合、10式が有るのと無いのとでは、防御力に歴然とした差が出るのは、言うまでもない
そして、そうなる可能性を考えておくのも軍事
>>158これ以上書き込むのをやめろ、最高に頭の悪い発言をしてくださいスレにどんどん載せられてしまうぞ。
それにそういう話題はここでやってくれ。
戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50
それにそういう話題はここでやってくれ。
戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50
↓以降スルーでお願いします
(´'ω'`) n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) ちんぽーるⅠ世
( .人 .人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ ｀ｰ´
)にﾉこ(
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) ちんぽーるⅠ世
( .人 .人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ ｀ｰ´
)にﾉこ(
>>160
揚陸される状態なら近隣の飛行場も対空ミサイルもまともに機能して居ないんじゃないのかなーって思うんだけども
確かに状況妄想してハアハアするのはスレ違いかもしれないぬ
駄菓子菓子、そこに俺を誘導しないでくれw
揚陸される状態なら近隣の飛行場も対空ミサイルもまともに機能して居ないんじゃないのかなーって思うんだけども
確かに状況妄想してハアハアするのはスレ違いかもしれないぬ
駄菓子菓子、そこに俺を誘導しないでくれw
川崎が本気出したら、とんでもない変態ヘリが出来ちゃう気がするｗ
ライムグリーン色の戦闘ヘリ…(ｺﾞｸﾘ
悪魔的天才科学者モフェット博士に依頼するか
ぼくちんの知っているさいきょうのぐんじは、
かわまた○んじです。
かわまた○んじです。
>>165ここは純粋に10式戦車について語るスレッドなのにそれと関係の無いクルクルパーな持論を展開されても困る。
このスレッドにとって君は流れを阻害する害悪でしかないんだよ。だから迷惑にならない（むしろ歓迎する）不要論スレッドに行けと言っているのに。
このスレッドにとって君は流れを阻害する害悪でしかないんだよ。だから迷惑にならない（むしろ歓迎する）不要論スレッドに行けと言っているのに。
>>168
悪魔のZ的ヘリが誕生しそうだ
悪魔のZ的ヘリが誕生しそうだ
>>84
あえて反論させてもらうと、当時海軍は全力で基地航空隊の整備にかかっていたし、
現場将官の意識はともかく、航空主兵に傾いてはいる。日本は大戦中に1隻も戦艦を
起工しておらず、海戦と同時に工事を中止にしたほどですが、米英独仏伊ソはそうではない。
全力でスレ違いですが･･･
あえて反論させてもらうと、当時海軍は全力で基地航空隊の整備にかかっていたし、
現場将官の意識はともかく、航空主兵に傾いてはいる。日本は大戦中に1隻も戦艦を
起工しておらず、海戦と同時に工事を中止にしたほどですが、米英独仏伊ソはそうではない。
全力でスレ違いですが･･･
>>171
マジですまん謝る。
でさ、さっきニュースを見てたらこんなのがやってたけど
既に尖閣諸島は中国に占領されてたんた、知らなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=6LYwGCsyDt8&feature=newsweather
マジですまん謝る。
でさ、さっきニュースを見てたらこんなのがやってたけど
既に尖閣諸島は中国に占領されてたんた、知らなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=6LYwGCsyDt8&feature=newsweather
やべ～
尖閣対策にマジでエアウルフかブルーサンダーが必要じゃね
尖閣対策にマジでエアウルフかブルーサンダーが必要じゃね
そうだよな、竹島みたいにヘリ基地を早く作れカス政府
１０式じゃ射程外なんで無理やろ対処すんの
１０式を尖閣に配備しても意味ないシナ
ヘリなら対処できるが
１０式を尖閣に配備しても意味ないシナ
ヘリなら対処できるが
めんどくせえのが隣に居ると大変だぜ
めんどくせえのが軍事板にいついてやがるしな
個人の好みばかり語るあほうとか
個人の好みばかり語るあほうとか
中国は沖縄も中国領土だと主張してるしな
米国に対抗できる兵力が整ったら、踏み込んで来る可能性は低くない
中国からしたら台湾・沖縄奪回戦の旗印で
米国に対抗できる兵力が整ったら、踏み込んで来る可能性は低くない
中国からしたら台湾・沖縄奪回戦の旗印で
んで一部板が落ちてるのは尖閣の報復攻撃か？
>>174はかえってスレ違い度がひどくなってるレスにしか見えないが
でも民主出身の総理が謝罪して
尖閣諸島の領有権を間接的に放棄しそうで恐いな
まぁ
どんなに戦車が進化しても離島防衛には使えないしな～
…水陸両用水上戦車とか作りません？
尖閣諸島の領有権を間接的に放棄しそうで恐いな
まぁ
どんなに戦車が進化しても離島防衛には使えないしな～
…水陸両用水上戦車とか作りません？
東シナ海のガス田権利は放棄してるし、侵略されぱなっしだな
>>184
スレ違い
スレ違い
>>185
ウザいよ？
ウザいよ？
＞【国際】中国の貨物船、ロシア海軍の軍艦に追尾され、500発の砲撃を受け沈没
＞中国人船員7人が行方不明 ナホトカ沖
昨年、ロシアのナホトカ沖で違法行為をした中国の貨物船に500発を打ち込み蜂の巣にしたロシア。
死体も放置して日本海で見つかる。
でも中国はビビって、中ロ友好を強調。
中国人には舐められたら駄目、上目線で威圧的に奴隷のように扱って丁度良い。
ロシアは不法侵入船を拿捕した場合は
船長逮捕、罰金刑、積み荷と船体は没収、競売にする。これがロシアのやり方。
日本は注意だけで即時釈放で終わり。
ロシアのようにしっかりして欲しいが、これも舐められた国と怖い国との現実だろう。
＞中国人船員7人が行方不明 ナホトカ沖
昨年、ロシアのナホトカ沖で違法行為をした中国の貨物船に500発を打ち込み蜂の巣にしたロシア。
死体も放置して日本海で見つかる。
でも中国はビビって、中ロ友好を強調。
中国人には舐められたら駄目、上目線で威圧的に奴隷のように扱って丁度良い。
ロシアは不法侵入船を拿捕した場合は
船長逮捕、罰金刑、積み荷と船体は没収、競売にする。これがロシアのやり方。
日本は注意だけで即時釈放で終わり。
ロシアのようにしっかりして欲しいが、これも舐められた国と怖い国との現実だろう。
舐められたくないならミンスになんか投票スンナ
10式を持ってしてもガスタービンとの差は埋まらないのかな
ですがから出てくんなｳｾﾞｪ
スレタイがすでにおかしいよな
同じ粘着君が手法を変えて荒らしてるだけだろ？
お上よ10式に新しい話題を与えたまえ
10式って普通に大陸戦でも有利だと思うんだが
M1とか重量のほとんどが燃料だしまじ効率悪すぎ
でぶが自分の体重を支えながら息を切らして必死に走ってるのと一緒だろ
でぶが自分の体重を支えながら息を切らして必死に走ってるのと一緒だろ
>>195
そりゃ、世界中探しても久々に登場した、完全に新しい世代の"一線級"MBTなんだから、
余程のことがない限りどこ持って行っても有用だろ。
>>196
それを支える強大な兵站があるアメリカだからこそ効率的に運用できるし、
まあ状況を踏まえた上での設計・運用思想の違いだろ。
そりゃ、世界中探しても久々に登場した、完全に新しい世代の"一線級"MBTなんだから、
余程のことがない限りどこ持って行っても有用だろ。
>>196
それを支える強大な兵站があるアメリカだからこそ効率的に運用できるし、
まあ状況を踏まえた上での設計・運用思想の違いだろ。
そんなに走ることはないから、たぶん戦車豪で一生を終える
最初の戦闘が最初で最後な10式、動力は並でいいよ
最初の戦闘が最初で最後な10式、動力は並でいいよ
兵站への圧迫が諸外国のMBTより少ない10式は国外遠征でこそ真価を発揮しそうだな
M1のガスタービン方式はたぶん実戦での教訓として
次に採用されることは無くなるだろうよ
次に採用されることは無くなるだろうよ
エンジン機動だけで燃料数十？使うんだっけか
空調や電子装備の電力もまかなわなきゃならんしな
空調や電子装備の電力もまかなわなきゃならんしな
重量や燃費はかなり低いが、整備負荷は逆に諸外国のMBTより高そうな気がするが・・・
>>198
最高に頭の悪い発言をしてくださいpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279692221/l50
戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50
最高に頭の悪い発言をしてくださいpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279692221/l50
戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50
M1は後ろに回ると高温排気で焼かれるしな
いきなり最終防衛ラインでの迎撃かよｗ
>>200
戦闘待機中はエンジンを停止し、APU(補助動力装置)でFCSや砲塔の回転、空調を賄う様になった為、燃費問題は解決済み
戦闘待機中はエンジンを停止し、APU(補助動力装置)でFCSや砲塔の回転、空調を賄う様になった為、燃費問題は解決済み
M1がRPGと変わらんのか
ゲリラの居る中あの規模の兵站を維持するのはアメちゃんを持ってしてもかなりしんどいって聞いたな
供給元から燃料を届けるのにそれ以上の燃料がいるとかいらないとか
やっぱ時代はディーゼルっしょ
供給元から燃料を届けるのにそれ以上の燃料がいるとかいらないとか
やっぱ時代はディーゼルっしょ
K1電車,'致命的欠陥'隠してくる…'生産中止'
http://news.nate.com/view/20100907n25308
<アンカー>
陸軍の主力電車が砲身破裂問題だけでなく核心部品まで致命的欠陥があると明らかになりました。 結局総体的欠陥であったという話なのにはなはだしきはこれを隠してきて結局生産が中止された事実も一歩遅れて明らかになりました。
チョン・ヨンテ記者です。
<記者>
監査院は昨年末陸軍の主力転借人K1課その改良型のK1A1戦車の変速機欠陥を摘発しました。
そして根本的解決策を用意しろと防衛事業庁に注文しました
http://news.nate.com/view/20100907n25308
<アンカー>
陸軍の主力電車が砲身破裂問題だけでなく核心部品まで致命的欠陥があると明らかになりました。 結局総体的欠陥であったという話なのにはなはだしきはこれを隠してきて結局生産が中止された事実も一歩遅れて明らかになりました。
チョン・ヨンテ記者です。
<記者>
監査院は昨年末陸軍の主力転借人K1課その改良型のK1A1戦車の変速機欠陥を摘発しました。
そして根本的解決策を用意しろと防衛事業庁に注文しました
日本に勝ちたきゃレオ輸入せいや
今のレオなら10式にとって脅威にはならないだろ。
暫定ではあるが現時点で最強なのが１０式。
暫定ではあるが現時点で最強なのが１０式。
定数600で装輪戦闘車とか中途半端なもん押してる馬鹿は誰だよ
何のために10式開発したんだ
何のために10式開発したんだ
しかし外国は認めてくれない
輸出するわけじゃないから認めてもらう必要なんて無いがｗ
K1の複合装甲はアメちゃん謹製ブラックボックス仕様だからの
動力部にしても基礎研究段階でトライ&エラーの積み重ねが足りてないわな
第二次大戦後、0からまともな戦車の自国開発＆製造に成功したのイスラエルくらいか？
動力部にしても基礎研究段階でトライ&エラーの積み重ねが足りてないわな
第二次大戦後、0からまともな戦車の自国開発＆製造に成功したのイスラエルくらいか？
>>215
イスラエルはエンジン作れないから・・・
イスラエルはエンジン作れないから・・・
メルカバこそトライアンドエラーの成果じゃね？
そこもエンジン、トランスミッションあたりは潔くアメリカから買ってるんじゃね？
コンセプトが明確なご当地戦車だな。各種状況での経験値の蓄積も半端無いし
>>209
>>215
韓国軍総合スレ278
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283865456/
【欠陥続出】韓国次期戦車XK-2 Part19【量産霧散】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283656329/
>>215
韓国軍総合スレ278
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283865456/
【欠陥続出】韓国次期戦車XK-2 Part19【量産霧散】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283656329/
イスラエルにしてもエンジンあたりは自国開発品じゃないからなぁ
Mk1～Mk3：コンチネンタルAVDS-1790系ディーゼルエンジン
Mk4：MTU883水冷ディーゼル・エンジンの米国ライセンス生産品
Mk4：MTU883水冷ディーゼル・エンジンの米国ライセンス生産品
>>211
確かに暫定で現在は世界最強だろう。レオ２のやメルカバ４よりも強い
だが、すぐに他国に抜かれる
アクティブ防御がない
対空ミサイルがない
機銃を内部操作で射てず外に顔出す必要がある
対空ミサイルは友軍の支援でどうにかなるしアクティブ防御は後付で開発装備は出来るしからよしとしてもだ
機銃だけは失敗したな……
ゲリラコマンド的に問題ある上に後付での改良も難しいぞこれ
現状は他国戦車も似たようなものだが将来的には不安だ。
なんとか機銃問題を解決しないとな……
確かに暫定で現在は世界最強だろう。レオ２のやメルカバ４よりも強い
だが、すぐに他国に抜かれる
アクティブ防御がない
対空ミサイルがない
機銃を内部操作で射てず外に顔出す必要がある
対空ミサイルは友軍の支援でどうにかなるしアクティブ防御は後付で開発装備は出来るしからよしとしてもだ
機銃だけは失敗したな……
ゲリラコマンド的に問題ある上に後付での改良も難しいぞこれ
現状は他国戦車も似たようなものだが将来的には不安だ。
なんとか機銃問題を解決しないとな……
対ゲリラコマンドで友軍歩兵との共同無しっておかしくないか
対空・防空援護と同等以上にあって当然だろ
対空・防空援護と同等以上にあって当然だろ
なんで同軸機銃を使わないの？
>>225
> 対空ミサイルがない
どちらかといえばこのスレ向けの話題ですな。
最高に頭の悪い発言をしてくださいpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279692221/
> 対空ミサイルがない
どちらかといえばこのスレ向けの話題ですな。
最高に頭の悪い発言をしてくださいpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279692221/
到頭、RWSもネタになったのか
もはやネタスレいやネタ切れ故か
＞機銃ネタ
実は74式車載機関銃は62式の欠陥を引きずってるのでFN-MAGに更新すべき
とかそういうネタ？
実は74式車載機関銃は62式の欠陥を引きずってるのでFN-MAGに更新すべき
とかそういうネタ？
「戦車にRWS」連呼する奴はなんで同軸機銃の存在を忘れてるのかねえ
>>226
そうだがずっと歩兵を随伴させるなら五キロ以上の速度が不要だろ
戦車が一人なるときもある
戦車単独でミサイル歩兵を戦う時にアレだ
>>228
うん、でも対空ミサイルは無くてもいいけどあれば便利だよ
そうだがずっと歩兵を随伴させるなら五キロ以上の速度が不要だろ
戦車が一人なるときもある
戦車単独でミサイル歩兵を戦う時にアレだ
>>228
うん、でも対空ミサイルは無くてもいいけどあれば便利だよ
同軸機銃って何？
>>225
たぶん10式にRWSを付けることはほとんど考えられてないと思うよ
ゲリラ戦を意識してるっつってもわざわざ町中に10式が出張ってくることも無いでしょう
市街地に出てこないのなら乗員保護の意味合いの強いRWSは付けてても使う機会があまり無いし
他の人も言うように同軸機関銃がある、10式はあくまでこれまでの戦車と同様の扱いじゃないかな
評価にあったように軽装甲機動車、他に機動戦闘車や近接戦闘車みたいなのに付けると思う
たぶん10式にRWSを付けることはほとんど考えられてないと思うよ
ゲリラ戦を意識してるっつってもわざわざ町中に10式が出張ってくることも無いでしょう
市街地に出てこないのなら乗員保護の意味合いの強いRWSは付けてても使う機会があまり無いし
他の人も言うように同軸機関銃がある、10式はあくまでこれまでの戦車と同様の扱いじゃないかな
評価にあったように軽装甲機動車、他に機動戦闘車や近接戦闘車みたいなのに付けると思う
車長用機関銃をRWS化しよう！
どうせなら身を乗り出したときに射手を守る装甲板付けよう
折角だし暗視照準装置も付けよう
そんなものが付いたんだから火器管制装置をだな
高価な照準機付けちゃったんだし、二軸安定化するか
砲塔でよくね？という流れだな
どうせなら身を乗り出したときに射手を守る装甲板付けよう
折角だし暗視照準装置も付けよう
そんなものが付いたんだから火器管制装置をだな
高価な照準機付けちゃったんだし、二軸安定化するか
砲塔でよくね？という流れだな
RWSなんて装甲車用に起こしたのを流用すればおｋ、と散々言われた筈だがなあ。
米軍もハマーとストライカーとエイブラムス、基本はM151で一緒だ。
米軍もハマーとストライカーとエイブラムス、基本はM151で一緒だ。
ＩＤ導入して欲しいな
レオパルトが怒っている
RWSはシチュによって種々な口径の機銃やグレネードを選びます。
つまり556のミニミの場合があるかも知れません。
つまり556のミニミの場合があるかも知れません。
>>239
7.62mmと120mmで対処できなくて、12.7mmで対処できる脅威って何じゃい。
7.62mmと120mmで対処できなくて、12.7mmで対処できる脅威って何じゃい。
俺
女湯の壁にのぞき穴開けるには12.7ミリくらいが丁度良い
こと自衛隊に限っていえば優先度は低いだろ＞ＲＷＳ
戦車に付けるって、９０式も１０式も３人しか乗ってないんだぞ？
戦車に付けるって、９０式も１０式も３人しか乗ってないんだぞ？
市街地などでゲリラ攻撃を受けた場合、
120mmは近くに人がいると使えませんし、7mmはビルの壁面を抜けません。
それに砲塔を動かすのに障害物の確認も必要になりますし、向けられ無い場合もあります。
戦車で反撃できない場合が多いです。
120mmは近くに人がいると使えませんし、7mmはビルの壁面を抜けません。
それに砲塔を動かすのに障害物の確認も必要になりますし、向けられ無い場合もあります。
戦車で反撃できない場合が多いです。
旧○は軽装甲機動車のようなものについては、.50や7.62mmでは弱すぎる、
主砲だと確実だけど対榴が勿体無い、だから大口径機関砲があれば理想とかいっていたな
RWSは…あえてつけるほどで持って感じなのかな、自衛隊は
システムとしてはどこの国のメーカーも考えて入るだろうけど
>>246
・戦車と周囲の人との間隔を保ってください
・平時から、砲塔の旋回で主砲が干渉する範囲を確認してください
主砲だと確実だけど対榴が勿体無い、だから大口径機関砲があれば理想とかいっていたな
RWSは…あえてつけるほどで持って感じなのかな、自衛隊は
システムとしてはどこの国のメーカーも考えて入るだろうけど
>>246
・戦車と周囲の人との間隔を保ってください
・平時から、砲塔の旋回で主砲が干渉する範囲を確認してください
同軸のM2なんて2丁もメルカバ方式に砲身の根元上部にマウントすればよい
ついでに迫撃砲も真似して砲塔に付ければ対歩兵は完璧だ
それにカメラの映像で見張って射撃って、言うほど簡単じゃないぞ
イラクで車両のキューポラに防弾ガラス張りの360度シールドを付けてるのはその所為だろ
ついでに迫撃砲も真似して砲塔に付ければ対歩兵は完璧だ
それにカメラの映像で見張って射撃って、言うほど簡単じゃないぞ
イラクで車両のキューポラに防弾ガラス張りの360度シールドを付けてるのはその所為だろ
自衛隊の運用で戦車が市街地へ突貫する必要が出るような事態に成ったら
もうなにやっても日本国の負けだしな
もうなにやっても日本国の負けだしな
いっそCIWSを搭載してみてはどうだろうか敵も味方も粉々だぜ
小型のファランクスでも6tございますが如何しましょう。
ならば10式を大型化だ
たとえばの話、主砲旋回で近くの歩兵になんでやねんと突っ込みを入れた場合撲殺可能でしょうか
>>252
折角、小さくしたに戻してどうするｗ
折角、小さくしたに戻してどうするｗ
ファランクスは弾が大きい
5.56mmをばらまくタイプを作れば、もっと軽く出来る
5.56mmをばらまくタイプを作れば、もっと軽く出来る
最新型の戦車と言えども超旧式のRPG相手に正面と一部側面しか耐えられないってのは
悲しくなるよな
悲しくなるよな
そもそも毎分3000発でAPDSを撃つファランクスを地上目標に使ってもｗ
それこそ蜂の巣になる
それこそ蜂の巣になる
7.62ならUH-1からバリバリ撃ってたのがあるし、5.56も車載M2の後継として作って重すぎて没になったのがある
259 ：名無し三等兵：2010/09/08(水) 07:30:23 ID:bu2w21Z7
戦車の燃料は軽油？市販と同じ？
市販のもので動かないと兵站上問題があるな
専守防衛とは座して初撃を見逃す事ではない
それは国民に対する重大な裏切り行為
ミスリードはやめていただこうか
それは国民に対する重大な裏切り行為
ミスリードはやめていただこうか
政治家もわかってないよきっと
では本番の戦車戦力に注力するために
前座でしかない海上・水際向けのリソースを削るか
財源がー財源がー
前座でしかない海上・水際向けのリソースを削るか
財源がー財源がー
前座は世界中を巻き込んだ核攻撃
認識の違いを感じるな
認識の違いを感じるな
幼稚な国士談義は勘弁してくれ
チラシの裏でやれ。
>>261
軍事的常識的から言って、敵に上陸を許した時点で海洋国家に勝ち目はないよ
というか、いまの日本の海空防御力と在日米軍の存在を合わせて考えた場合、
これを突破して上陸してくる敵に本土決戦で対抗するなんて狂気の沙汰だと思う
むろん海外派兵などの将来を見越して国内で戦車部隊を養成する意義はあるんだが、
日本本土の防衛だけ考えたら、たしかに離島配備ぐらいしか意味がないかもねえ
まあ、あとは戦車を重点配備してる場所を避けて上陸してくる効果ぐらいはあるかも
軍事的常識的から言って、敵に上陸を許した時点で海洋国家に勝ち目はないよ
というか、いまの日本の海空防御力と在日米軍の存在を合わせて考えた場合、
これを突破して上陸してくる敵に本土決戦で対抗するなんて狂気の沙汰だと思う
むろん海外派兵などの将来を見越して国内で戦車部隊を養成する意義はあるんだが、
日本本土の防衛だけ考えたら、たしかに離島配備ぐらいしか意味がないかもねえ
まあ、あとは戦車を重点配備してる場所を避けて上陸してくる効果ぐらいはあるかも
日本はどこにでも４階建て程度のビルが存在する
つまり一階に戦車を持ち込めば、それだけで強力なトーチカに早変わり
本土決戦は今ならかなり有効な戦術
この情報社会で核なんか撃てやしないし、相手は地道に攻めるしかない訳だ
戦車は全国に配備してくれ
核撃ってきたらどうするんだって？そんときゃ世界滅亡だからどうでも良い
つまり一階に戦車を持ち込めば、それだけで強力なトーチカに早変わり
本土決戦は今ならかなり有効な戦術
この情報社会で核なんか撃てやしないし、相手は地道に攻めるしかない訳だ
戦車は全国に配備してくれ
核撃ってきたらどうするんだって？そんときゃ世界滅亡だからどうでも良い
回すならＭＤでしょう
つっても戦車自体はそんな高くないからあんまり効果はあがらないだろうけどね
つっても戦車自体はそんな高くないからあんまり効果はあがらないだろうけどね
>>269-272
スレタイを読めない馬鹿は回線切って疥癬患って廻船問屋に轢かれて死ね
スレタイを読めない馬鹿は回線切って疥癬患って廻船問屋に轢かれて死ね
実際に10式戦車が活動する様な状況って
対工作員とかと
後はクーデター鎮圧とか？
どちらにしろ外部からの直接攻撃を防ぐに地上戦力を当てにするのは畑違いじゃね？
国内の治安維持目的なら国内をかなりの範囲で移動出来る10式って最高だよな
対工作員とかと
後はクーデター鎮圧とか？
どちらにしろ外部からの直接攻撃を防ぐに地上戦力を当てにするのは畑違いじゃね？
国内の治安維持目的なら国内をかなりの範囲で移動出来る10式って最高だよな
被害担当艦とは目標にされた艦が引き受けるべきだろう
治安維持だけじゃなく抑止力としても抜群だよ
10式は上陸部隊の排除が目的だろ
橋頭堡の確保は敵勢力に戦車が居ると並大抵の苦労じゃないぞ
下手すると失敗する
10式はそれが目的
海岸線に並べれば輸送船も撃破出来る
そして大型車両の上陸が出来なければ、橋頭堡確保は不可能
タンクあっての歩兵
橋頭堡の確保は敵勢力に戦車が居ると並大抵の苦労じゃないぞ
下手すると失敗する
10式はそれが目的
海岸線に並べれば輸送船も撃破出来る
そして大型車両の上陸が出来なければ、橋頭堡確保は不可能
タンクあっての歩兵
279 ：名無し募集中。。。：2010/09/08(水) 09:11:18 ID:+E9r1/Af
d
ゲリコマ対策なんて予算取得の方便で
どうみても敵機甲部隊を蹂躙、圧殺する戦車
どうみても敵機甲部隊を蹂躙、圧殺する戦車
歩戦協同について戦車不要論スレで教えてもらえ基地外
しかも少数が多数を破るのは困難なのにそれを要求されて実現してるニュータイプ戦車
制空権制海権はダウト、陸上戦力スレで頭を下げて教えを請うべき
>>281
ＳＡＭやＳＳＭが発達した現代で制海制空権が簡単に取れるってどうよ？
ＳＡＭやＳＳＭが発達した現代で制海制空権が簡単に取れるってどうよ？
誘導弾の質量が全てさ
>>287
制海、制空権を利用できるかどうかが問題だからね。
制海、制空権を利用できるかどうかが問題だからね。
おめーら平日の朝から何やってんだ？
スレチ荒らしは就労しとらんのか？
スレチ荒らしは就労しとらんのか？
いよう無職
社会に出てないと日曜日以外が休みの職業ってほとんど目に入らないらしいよね
>>291
そういう安直な思い込みってひきこもりが陥りやすい
そういう安直な思い込みってひきこもりが陥りやすい
>>285
日本防衛が主題なんだからＳＡＭやＳＳＭの発達で制海権制空権の獲得は容易になったんじゃねーの？
まあそのためには海空戦力が絶望的に足りないわけだが
海空自を三倍に増強するなら陸自を半減してもまあ大丈夫だろう
日本防衛が主題なんだからＳＡＭやＳＳＭの発達で制海権制空権の獲得は容易になったんじゃねーの？
まあそのためには海空戦力が絶望的に足りないわけだが
海空自を三倍に増強するなら陸自を半減してもまあ大丈夫だろう
中華がこっそりと海底トンネルを掘っていたりしてな
支援戦闘機一千機に潜水艦が百隻あれば上陸作戦の心配も不要になるだろう
だから酷使談義はkamome復活まで待てと
日本の場合だと上陸を許した時点で負け確定してるからな。
ってか、今の状況で日本相手に戦争する国はないんだし。
１０式は抑止より派兵が主だから軽さと対戦車兵器対策だろ。
海外に１０式が送られる日が・・・。どんな装甲、迷彩なんだろｗ
ってか、今の状況で日本相手に戦争する国はないんだし。
１０式は抑止より派兵が主だから軽さと対戦車兵器対策だろ。
海外に１０式が送られる日が・・・。どんな装甲、迷彩なんだろｗ
戦車不要論の次は陸自不要論か
いや自衛隊不要論か？
バカって、限りがないの？
いや自衛隊不要論か？
バカって、限りがないの？
>>297
> 日本の場合だと上陸を許した時点で負け確定してるからな。
確定してないよ。
そっからが陸自の本領。
> ってか、今の状況で日本相手に戦争する国はないんだし。
今健康だったら生命保険は入らなくて良いよね。
病気になってから入れる保険探せば良いよね。
> 日本の場合だと上陸を許した時点で負け確定してるからな。
確定してないよ。
そっからが陸自の本領。
> ってか、今の状況で日本相手に戦争する国はないんだし。
今健康だったら生命保険は入らなくて良いよね。
病気になってから入れる保険探せば良いよね。
今の政治家はそういう考えだぜ
海外派遣戦車？
そんなもんいらねーよ
戦車なんかあったら、きつい任務に廻され墓穴掘るだけ
つまり戦車は防衛としても海外派遣としても役立ちそうな場所がない
国内の治安維持？
武装革命勢力は日本にはいません
そんなもんいらねーよ
戦車なんかあったら、きつい任務に廻され墓穴掘るだけ
つまり戦車は防衛としても海外派遣としても役立ちそうな場所がない
国内の治安維持？
武装革命勢力は日本にはいません
武装解除勢力もいらない
>>300
それだと民間の損害が大きすぎる
戦車を配備して普通科の損害を減らすべしというのと海空戦力を増強して民間の損害を減らすべしってのは同じ論理
当然ながら普通科だけで山篭りして長期持久するより機甲戦力で水際防衛するほうが金がかかるし、
それと同じく上陸を許して陸自で対処するより海空戦力で海上防衛するほうが金はかかる
ただし、損害は長期持久よりも水際防衛のほうが、水際防衛よりも海上防衛のほうが小さい
要するに必要な予算は長期持久＜水際防衛＜海上防衛
予想される損害は長期持久＞水際防衛＞海上防衛
だから“防衛費を増やして”海上防衛に力を注ぐというのであれば全く正しい
それだと民間の損害が大きすぎる
戦車を配備して普通科の損害を減らすべしというのと海空戦力を増強して民間の損害を減らすべしってのは同じ論理
当然ながら普通科だけで山篭りして長期持久するより機甲戦力で水際防衛するほうが金がかかるし、
それと同じく上陸を許して陸自で対処するより海空戦力で海上防衛するほうが金はかかる
ただし、損害は長期持久よりも水際防衛のほうが、水際防衛よりも海上防衛のほうが小さい
要するに必要な予算は長期持久＜水際防衛＜海上防衛
予想される損害は長期持久＞水際防衛＞海上防衛
だから“防衛費を増やして”海上防衛に力を注ぐというのであれば全く正しい
尖閣諸島がらみで今度はシナが2ch攻撃しているみたいだね。
レベルの低い厨房談義に必死のヤツって何なの？
だったらレベルを高くしてくれよ
日本の戦略的環境や社会状況からすれば機甲戦力で水際防衛するよりも海空戦力で海上防衛するほうが正しい
ただ問題なのは機甲戦力よりも海空戦力のほうが金食い虫だということ
ただ問題なのは機甲戦力よりも海空戦力のほうが金食い虫だということ
>>304
> 要するに必要な予算は長期持久＜水際防衛＜海上防衛
> 予想される損害は長期持久＞水際防衛＞海上防衛
心配すんなよ。
長期持久しようにも十分な縦深が有るのは北海道ぐらいのもんだ。
陸自の目的は米軍の来援まで日本政府に白旗を揚げさせない事。
それだけ。
> 要するに必要な予算は長期持久＜水際防衛＜海上防衛
> 予想される損害は長期持久＞水際防衛＞海上防衛
心配すんなよ。
長期持久しようにも十分な縦深が有るのは北海道ぐらいのもんだ。
陸自の目的は米軍の来援まで日本政府に白旗を揚げさせない事。
それだけ。
裏の目的は侵攻部隊を張り付けにして
敵本国の強襲を可能にすること
政治家にスタンドプレイで勝手に講話などされたら国民の怒りが爆発してしまうからな
敵本国の強襲を可能にすること
政治家にスタンドプレイで勝手に講話などされたら国民の怒りが爆発してしまうからな
ID出ない板は自演し放題だな
>>1-1000まで俺の自演
侵攻部隊を殲滅すると政治家は和睦に傾くんだよ
国民感情を完璧に無視して
国民感情を完璧に無視して
だから防衛省は①普通科だけで山篭りゲリラ戦②機甲戦力で水際防衛③海空戦力で海上防衛
の三つの案を提示して①普通科だけで山篭りゲリラ戦なら防衛費は減らせますが民間の損害は最大
現状維持なら②機甲戦力で水際防衛だが民間の損害もかなりでる
防衛費を大幅に増やすなら③海空戦力で海上防衛できて民間の損害もかなり減るでしょうって説明すればいい
それで多数決で①になってもまあ民主主義なんだしそれはそれでしかたないだろうが
そんときゃ日本人が何百万人死んでもうちの責任じゃないからって言ってやるしかないだろうな
の三つの案を提示して①普通科だけで山篭りゲリラ戦なら防衛費は減らせますが民間の損害は最大
現状維持なら②機甲戦力で水際防衛だが民間の損害もかなりでる
防衛費を大幅に増やすなら③海空戦力で海上防衛できて民間の損害もかなり減るでしょうって説明すればいい
それで多数決で①になってもまあ民主主義なんだしそれはそれでしかたないだろうが
そんときゃ日本人が何百万人死んでもうちの責任じゃないからって言ってやるしかないだろうな
和睦？ふざけんな
地表に確認出来てる全軍事基地を破壊してから和睦だバカ
今後３００年戦争する気が起きなくなるまで徹底的に叩け
地表に確認出来てる全軍事基地を破壊してから和睦だバカ
今後３００年戦争する気が起きなくなるまで徹底的に叩け
誰と戦ってるのか知らんが多数決なんだから防衛費を減らされるんならそれはそれでしかたないだろ
ただ議員や民間に十分な知識があるようには見ないから防衛省は三案を提示したらどうだろうかって言ってるだけ
ただ議員や民間に十分な知識があるようには見ないから防衛省は三案を提示したらどうだろうかって言ってるだけ
防衛兵器として戦車は役に立たないと思ってるが
攻撃兵器としてだったら戦車はあながち反対しない
例えば中国侵攻用兵器として戦車を作るっていう明確な目的があれば増車を反対しない
攻撃兵器としてだったら戦車はあながち反対しない
例えば中国侵攻用兵器として戦車を作るっていう明確な目的があれば増車を反対しない
国土防衛でも同じ状況はあるだろ
攻撃してきたら、反撃して逆侵攻して和睦時点で得た領土もらって拡大で良いじゃないか。
当然新領土からは旧国民は退去してもらう。
当然新領土からは旧国民は退去してもらう。
防衛じゃつかえないね
各地に薄く分散して配備なんかしたら、各個撃破されるだけ
各地に薄く分散して配備なんかしたら、各個撃破されるだけ
>>324
そんな条件をまだのむわけねーだろアホ
そんな条件をまだのむわけねーだろアホ
それは国連憲章でいう自衛概念にあてはまらんな
もっといえばカイロ宣言近衛声明のようなのも自衛概念からの逸脱だ
もっといえばカイロ宣言近衛声明のようなのも自衛概念からの逸脱だ
>>321
失礼、「敵本国の強襲」で止めるつもりだった。
防衛用の戦力は必須だけど、日本国内侵攻用戦力も一応は必要と考えてる。
>>322
防衛でも十分に役立つよ。
攻めも守りも、結局は敵への攻撃を行うことに変わりはないんだから。
失礼、「敵本国の強襲」で止めるつもりだった。
防衛用の戦力は必須だけど、日本国内侵攻用戦力も一応は必要と考えてる。
>>322
防衛でも十分に役立つよ。
攻めも守りも、結局は敵への攻撃を行うことに変わりはないんだから。
飲まなければ、飲むまで拡大すればいいだろ。
そのためには増車とか必要になるだろうけどな。
そのためには増車とか必要になるだろうけどな。
今のうちに中華叩いとくか
日本に手を出してきた場合は、逆侵攻して一時的にも割譲させるのは当然のことだろう。
多額の賠償金を払わせてから返却すればいい。
多額の賠償金を払わせてから返却すればいい。
何かにとりつかれたようにスレ荒らしてんのは
サバ落ちで流れてきたニダー達かい？
サバ落ちで流れてきたニダー達かい？
今回の尖閣諸島での問題は防衛力を見直す良い機会だとは思う。
もちろん３軍増強の方向でだが。
もちろん３軍増強の方向でだが。
百年前の人間と会話してる気分だ
敵となる国は百年前の人間だし
おいおい敵上陸部隊を１０式で抑えるとか言う奴がこのスレに迷い込んだのか？
１０式をいったい何両作るつもりだ？
そもそも沖縄占領された時点で白旗あげてる。
１０式をいったい何両作るつもりだ？
そもそも沖縄占領された時点で白旗あげてる。
尖閣諸島お地価に秘密基地をｗ
戦車不要論スレに移動してくんないかな。マジで
TK-Xとなんも関係ない話しなんだから。
TK-Xとなんも関係ない話しなんだから。
秘密基地には10式100両、F-2を30機程度の配備はいるな
あと、米軍は必ず日本に見方するっていう決めつけも駄目
こんなのは実際に起きてみないと米軍が味方するかわからない
前の早期和睦と同じで子供の見通しは自滅の道
こんなのは実際に起きてみないと米軍が味方するかわからない
前の早期和睦と同じで子供の見通しは自滅の道
尖閣諸島を要塞化すればいいジャマイカ
高度な新型輸送ヘリ君まだ暴れてるのかよ
高度な新型輸送ヘリ太郎……
ちょっと長すぎるしテンポが悪い
ちょっと長すぎるしテンポが悪い
>>343
> あと、米軍は必ず日本に見方するっていう決めつけも駄目
> こんなのは実際に起きてみないと米軍が味方するかわからない
じゃあ米軍が傍観してたらどうするんだって代替案を出せるのか？
ゼロベースで考えるのは良いが、それだけじゃ何も出来ないぞ。
> あと、米軍は必ず日本に見方するっていう決めつけも駄目
> こんなのは実際に起きてみないと米軍が味方するかわからない
じゃあ米軍が傍観してたらどうするんだって代替案を出せるのか？
ゼロベースで考えるのは良いが、それだけじゃ何も出来ないぞ。
>>348
在日シナ鮮人への生活保護費などの税金投入をやめればOK
在日シナ鮮人への生活保護費などの税金投入をやめればOK
>>348
子供手当（親飲み食い手当）≒6兆円超
子供手当（親飲み食い手当）≒6兆円超
>>346
>>制空権がない防衛側が自由に動けるとおもってんの？
いつのまに（というより、敵の侵攻のどの段階で）日本側の制空権消えてるの？
>>自由に合流させてくれる優しい敵が前提ね
最初から一緒に動いてるんだけど。
>>制空権がない防衛側が自由に動けるとおもってんの？
いつのまに（というより、敵の侵攻のどの段階で）日本側の制空権消えてるの？
>>自由に合流させてくれる優しい敵が前提ね
最初から一緒に動いてるんだけど。
>>351
中SAMのちの字も知らないような奴に何を言っても……
中SAMのちの字も知らないような奴に何を言っても……
ヒコーキはいつまでも空に浮いていることは出来ません
戦車が本気で擬装したら至近距離でも気づけません
つまり，一旦やり過ごしてしまえば比較的自由に動けます
ましてや，対空SAM網があるならね
戦車が本気で擬装したら至近距離でも気づけません
つまり，一旦やり過ごしてしまえば比較的自由に動けます
ましてや，対空SAM網があるならね
>>356
対空じゃないSAMってあるのか？
対空じゃないSAMってあるのか？
厨SAMがどうしたって
>>357
まぁ，細かいことは気にしない
まぁ，細かいことは気にしない
我が米帝国は、日本と中国の争いに、いずれにも加担しない中立を宣言します。
中国は安い製品を沢山くれる良い友達です（love chink)
中国は安い製品を沢山くれる良い友達です（love chink)
10式ならワンタンAに勝てる
敵が本土侵攻していると 言うことは即ち、此方の航空勢力は殲滅、全土上空を常に敵航空機が飛んでいる状況に他ならない。
ワンタンじゃねえよｗ
>>293
いや現代ではどっちも確保しにくいので、圧倒的な戦力差がないと上陸作戦そのものが不可能
制海制空権なんてものは、防衛側は相手に確保させなきゃなんとかなるもんだ
いつミサイル撃たれるかわからない状態で大規模な船団なんか動かせん
で、その圧倒的戦力差があると、どうやっても湾岸戦争みたいになる
ただ防衛には多方面の考え方があるので、機甲戦力の整備と練度の維持は必要だとは思うよ
それを本土防衛のために現在絶対必要とか主張するからおかしくなるわけでさ
そんなのはかつての北の脅威論と同じで政治的主張にしかならん
いや現代ではどっちも確保しにくいので、圧倒的な戦力差がないと上陸作戦そのものが不可能
制海制空権なんてものは、防衛側は相手に確保させなきゃなんとかなるもんだ
いつミサイル撃たれるかわからない状態で大規模な船団なんか動かせん
で、その圧倒的戦力差があると、どうやっても湾岸戦争みたいになる
ただ防衛には多方面の考え方があるので、機甲戦力の整備と練度の維持は必要だとは思うよ
それを本土防衛のために現在絶対必要とか主張するからおかしくなるわけでさ
そんなのはかつての北の脅威論と同じで政治的主張にしかならん
極端な話関東圏以外は占拠された場合米軍の核攻撃によって
一度消毒してもらってもいいぞ、特に西日本は更地にしてしまっても良い
一度消毒してもらってもいいぞ、特に西日本は更地にしてしまっても良い
関西はもう半分日本じゃないしな
おいやめろ
大阪民だけど大阪民国は浄化した方が良い
チョンが多過ぎる
大阪民だけど大阪民国は浄化した方が良い
チョンが多過ぎる
>>362
敵の橋頭堡構築部隊が本土に上陸したって事は敵の第2波、第3波がこれから
渡洋してくるって段階だろ。
だったら空自や海自の残存戦力はそいつ等を阻止するので手一杯。
本土の防衛は陸自にまかせるしか無いだろ。
敵の橋頭堡構築部隊が本土に上陸したって事は敵の第2波、第3波がこれから
渡洋してくるって段階だろ。
だったら空自や海自の残存戦力はそいつ等を阻止するので手一杯。
本土の防衛は陸自にまかせるしか無いだろ。
>>367
そんな日本に好都合な事になるわけねーだろ
そんな日本に好都合な事になるわけねーだろ
尖閣の事は早めに「遺憾の意」を叩きつけないとな
>>367
> 日本攻撃前に裏交渉で事前に知ってるから、気づいた時には米基地は空っぽ
ジャップは敗戦の焼け野原からここまで復興させた恐るべき民族だぞ
何でそんな数百年後の軍事的完全独立を促す様なマネをするんだ？
悪手も悪手、頭悪過ぎ
> 日本攻撃前に裏交渉で事前に知ってるから、気づいた時には米基地は空っぽ
ジャップは敗戦の焼け野原からここまで復興させた恐るべき民族だぞ
何でそんな数百年後の軍事的完全独立を促す様なマネをするんだ？
悪手も悪手、頭悪過ぎ
在日米軍は、日本が攻撃を受けると直ちに占領軍となります。
というか、最初から占領軍ですけどね。
日本は米国の占領下にあるから第三国より攻撃を受けない。
日本を攻撃する ≒ 占領軍である米国との戦闘になる
世の中、思いのほか単純ですよ。
というか、最初から占領軍ですけどね。
日本は米国の占領下にあるから第三国より攻撃を受けない。
日本を攻撃する ≒ 占領軍である米国との戦闘になる
世の中、思いのほか単純ですよ。
アメリカが中華にびびってることも知らんのか
日本を攻撃するなんて簡単なこと
怖いのは日本自衛隊じゃなくて米軍
裏交渉で中国が米国を納得させる材料を提示すれば米中不戦条約締結となる
これで無人の島を占領するごとく狩り取れる
怖いのは日本自衛隊じゃなくて米軍
裏交渉で中国が米国を納得させる材料を提示すれば米中不戦条約締結となる
これで無人の島を占領するごとく狩り取れる
相手が核保有国ならたいがいはビビるさ
>>365
飛行機は滑走路が壊れればしばらく使えません
船も機雷で封鎖されたらしばらく通れません
もちろん全部が全部うまくいくわけではないですが，戦力を集中すれば，一部の地域で一時的に優勢を得るのは
そう難しいことではないでしょう
そして，その地域と時期を見極めるのは大変難しい事でしょう
飛行機は滑走路が壊れればしばらく使えません
船も機雷で封鎖されたらしばらく通れません
もちろん全部が全部うまくいくわけではないですが，戦力を集中すれば，一部の地域で一時的に優勢を得るのは
そう難しいことではないでしょう
そして，その地域と時期を見極めるのは大変難しい事でしょう
ここまでバカを晒せるとは、高度な新型輸送ヘリ君は見上げたバカだな
>>377
あぁ、アメリカ国防省が懸念とか言ってるさ。それに日本もビビってる。
だからこそ日本はF-2へXASM-3を積もうとしているし、
そうりゅう型潜水艦を建造中だし、10式戦車の配備も進めている。
それに将来装輪戦闘車両の計画もあるし。
あぁ、アメリカ国防省が懸念とか言ってるさ。それに日本もビビってる。
だからこそ日本はF-2へXASM-3を積もうとしているし、
そうりゅう型潜水艦を建造中だし、10式戦車の配備も進めている。
それに将来装輪戦闘車両の計画もあるし。
米中不戦条約ね
その状態で日本に手をだしたら日本は完全にフリーハンドを手にするって事に気がつかないかな？
その状態で日本に手をだしたら日本は完全にフリーハンドを手にするって事に気がつかないかな？
まぁ，いずれにせよ戦車とは全く関係のない話題ですね
日本より中国の方が良い思いさせてくれたらそうなんだろ
毎月1000円くれる友達と月10万円くれる友達、どっち取る？
毎月1000円くれる友達と月10万円くれる友達、どっち取る？
日本の危機に動かない同盟なんて破棄されたって事さ
無視もくそもなかろ
無視もくそもなかろ
小沢が期待されてるから日本どうなるやら
>>394
元々何度もわく不要論者を諭すためにできたスレじゃね？
元々何度もわく不要論者を諭すためにできたスレじゃね？
>>395
普通じゃあないな
普通じゃあないな
あいつら結論ありきでやってっから意味ねえよ
挑発的なスレタイでスレ立ててスクリプトでも置いときゃいい
挑発的なスレタイでスレ立ててスクリプトでも置いときゃいい
>>396
>>398
戦車不要論収容所86
1 ：名無し三等兵：2010/08/03(火) 19:19:03 ID:???
このスレは戦車厨を収容し管理するスレです
あのスレタイと１コメは釣りだったのか。
>>398
戦車不要論収容所86
1 ：名無し三等兵：2010/08/03(火) 19:19:03 ID:???
このスレは戦車厨を収容し管理するスレです
あのスレタイと１コメは釣りだったのか。
罠主党がやってるグアム移転、あれアホだね
米軍が沖縄にいるから価値があんのに
むしろ
毎日安全に暮らせるありがたみもわからず、騒音騒音文句たれる住民を移動させるべき
騒音以上に五月蠅い住民は、だい坂民国にでも移転させてあげな
問題の捉え方がおかしいからグアム移転なんてアホ処理するんよ
米軍が沖縄にいるから価値があんのに
むしろ
毎日安全に暮らせるありがたみもわからず、騒音騒音文句たれる住民を移動させるべき
騒音以上に五月蠅い住民は、だい坂民国にでも移転させてあげな
問題の捉え方がおかしいからグアム移転なんてアホ処理するんよ
ハンズフリーではなくフリーハンドって言っちゃうと、手がないって意味になりそうな．．．
>>400
その同盟国を攻撃するために不戦条約を結ぶ場合は同盟破棄も含める条約になるだろう
その同盟国を攻撃するために不戦条約を結ぶ場合は同盟破棄も含める条約になるだろう
ちょうど関西は関東と違い人口減少（流失）が止まらないようだし
普天間住民をそっくり移転させてあげれば橋下知事も喜ぶ
また生活保護も増えるし
普天間住民をそっくり移転させてあげれば橋下知事も喜ぶ
また生活保護も増えるし
つまらん、不動産屋はバカばかりなのか？
10式の新型砲弾の情報とか無いのか？
10式の新型砲弾の情報とか無いのか？
しかしなんで関西って嫌われるんだろうな
中国・朝鮮・関西
この三国同盟みたいな枢軸国がネットで大人気やね
中国・朝鮮・関西
この三国同盟みたいな枢軸国がネットで大人気やね
問題 : 選択欄から空欄に当てはまる語句を選べ。
中国（ ）・朝鮮（ ）・関西（ ）
A 日本
B ドイツ
C イタリア
中国（ ）・朝鮮（ ）・関西（ ）
A 日本
B ドイツ
C イタリア
興業屋893とキムチ民のせいやでホンマ
>>406
なんにせよそんな日本に都合のいい事が勝手におこるわけないだろ
なんにせよそんな日本に都合のいい事が勝手におこるわけないだろ
>>401
グアム移転は日本が求めたわけじゃ無い。アメリカの都合だよ。
中国からの攻撃に弱い沖縄や日本から基地だけ残して部隊は引き揚げる方向。
三沢の飛行隊撤退も報道されてる。
中国ともめたくないってもあるかもしれない。
南シナ海での揉め事にはあれ程発言したのに、東シナ海ではだんまりってのは、
アメリカの外交防衛の方向性を暗示してるな。
グアム移転は日本が求めたわけじゃ無い。アメリカの都合だよ。
中国からの攻撃に弱い沖縄や日本から基地だけ残して部隊は引き揚げる方向。
三沢の飛行隊撤退も報道されてる。
中国ともめたくないってもあるかもしれない。
南シナ海での揉め事にはあれ程発言したのに、東シナ海ではだんまりってのは、
アメリカの外交防衛の方向性を暗示してるな。
>>412
米ヤリ朕は、イエローキャブからチャイナレストランに乗り換え中やね
セコムの金けちって契約打ち切り
番犬がいなくなって吠える騒音問題も解決したが
自宅防衛軍だけで十分なんでしょ～か？長島さん
米ヤリ朕は、イエローキャブからチャイナレストランに乗り換え中やね
セコムの金けちって契約打ち切り
番犬がいなくなって吠える騒音問題も解決したが
自宅防衛軍だけで十分なんでしょ～か？長島さん
不要論者は最近軍事と関係ない雑談板でスレ立てて情弱共を騙そうとしてるな
んじゃ自宅防衛隊の最新１０式の話に戻そうよ
遅すぎるくらい初のエアコン装備らしいけど、メーカーはどこかな？
遅すぎるくらい初のエアコン装備らしいけど、メーカーはどこかな？
前の90式までエアコンがないケチ戦車で有名な国産戦車だけど
今の温暖化で熱中症にならないのかな？戦車の中って60℃とかいきそう
暑さでもうろうとしてるのに、正確な手動照準なんて出来るのか聞きたい
今の温暖化で熱中症にならないのかな？戦車の中って60℃とかいきそう
暑さでもうろうとしてるのに、正確な手動照準なんて出来るのか聞きたい
エアコンつくの！？やるじゃん
>>416
これに書いてある。
航空軍事用語辞典＋＋ = 90式戦車 =
http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?90%BC%B0%C0%EF%BC%D6
これに書いてある。
航空軍事用語辞典＋＋ = 90式戦車 =
http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?90%BC%B0%C0%EF%BC%D6
空調なかったら車内の電子機器が死ぬよ
>>420
懐かしいな
懐かしいな
>>421
どうなってんだこれｗ
どうなってんだこれｗ
人のためになんて先達に申し訳がただね
空調は電子機器の温度で制御されますので車内のふいんき(ry温度には関知いたしません。
良かったな皆
戦闘時のフル稼働CPUの温度を下げるのが目的なら、余裕で20度以下だろう
戦闘時のフル稼働CPUの温度を下げるのが目的なら、余裕で20度以下だろう
NBC戦とか特殊な状況でない限り温度は二の次に成るのは仕方がない
換気強めにしとかないとオムツしてるといっても臭いから
換気強めにしとかないとオムツしてるといっても臭いから
ひきこもりが我が物顔で暴れてるな
実際戦車内の温度って何度？戦車乗りの人教えて。
９０式、１０式ではだいぶ違うんだろうか。
そもそも夏場、戦闘時は何度以下を設定に作られてるんだろ。
９０式、１０式ではだいぶ違うんだろうか。
そもそも夏場、戦闘時は何度以下を設定に作られてるんだろ。
距離10000Mから10式一両とティーガー15両でよーいどんしたらどっちが勝つかね
MAPはヨーロッパの平原地帯
MAPはヨーロッパの平原地帯
>>433
ティーガーどころか戦後第２世代15両でも、90式で充分勝てる。
ティーガーどころか戦後第２世代15両でも、90式で充分勝てる。
それはない
>>435
早く就職しろよ
早く就職しろよ
>>434
90式1両じゃどんだけがんばっても15発/分が限界。
第2世代だと105mm砲かそれ以上でAPFSDSにも対応してる。
初弾は90式の方が先に撃てるだろうけど、相手からも90式が見えていて、敵側
の初弾発射が10秒以内なら最低でも13発のAPFSDSが飛んでくる。
90式が常に動き続けて敵の照準を絞らせず、なおかつ運が良ければなんとか
生き延びられるかもって程度の危うさだな。
90式1両じゃどんだけがんばっても15発/分が限界。
第2世代だと105mm砲かそれ以上でAPFSDSにも対応してる。
初弾は90式の方が先に撃てるだろうけど、相手からも90式が見えていて、敵側
の初弾発射が10秒以内なら最低でも13発のAPFSDSが飛んでくる。
90式が常に動き続けて敵の照準を絞らせず、なおかつ運が良ければなんとか
生き延びられるかもって程度の危うさだな。
俺が車長なら一発でしとめてやんよ
Lansってコテハン何者？
半年ROMればわかるとおもうよ
それよりもまず就職しろよ
第二なら複合装甲無しだから余裕じゃね？
タイガーどころかヘッツァーで勝てる
囮役5両は建物を影にヒコッと顔を出しては消えるを繰り返し
10両は左右に高速展開、90式が突進してくれば待ち伏せていた展開部隊が側面へ急速接近ゼロ距離射撃
多分来ないだろうから、左右に大きく展開した部隊の一部を後方に廻し、残りは左右後方へ
タイミングを見計らって一斉突撃でゼロ距離射撃に持ち込む
それよかエアコンがない90式以前のケチ国産戦車は、夏場の車内温度は何度なんだよ？
囮役5両は建物を影にヒコッと顔を出しては消えるを繰り返し
10両は左右に高速展開、90式が突進してくれば待ち伏せていた展開部隊が側面へ急速接近ゼロ距離射撃
多分来ないだろうから、左右に大きく展開した部隊の一部を後方に廻し、残りは左右後方へ
タイミングを見計らって一斉突撃でゼロ距離射撃に持ち込む
それよかエアコンがない90式以前のケチ国産戦車は、夏場の車内温度は何度なんだよ？
鉄の意志を持って全方位からの飽和突撃を敢行すべし
鍛え抜かれた鋼の魂の前にはネット世代の戦車兵など恐るるに足らん
鍛え抜かれた鋼の魂の前にはネット世代の戦車兵など恐るるに足らん
大学二年だが防衛に関わる製品を作る企業に勤めたい
よし生まれてくる我が息子の名はパンターと名付けよう
第2世代だとT-64クラスまでだから、湾岸での泥沼填ったM1とT-72のモンキーモデル3両との戦闘例見ると、
90式の装甲抜けないんでね？
FCS乗せ変えてなきゃ遠距離じゃ当たらんだろうし
90式の装甲抜けないんでね？
FCS乗せ変えてなきゃ遠距離じゃ当たらんだろうし
いいから夏場のエアコンなし90式以前の車内温度を答えろよ戦車オタ
戦車の性能の差が戦力の絶対的な差ではないことを証明して見せよう
10000mあるんだから射程を詰められる前に十分に展開できるわな。
そんで集中射を受けてGPSやらCPSが破損すれば退却せざるを得ない。
第２世代相手部隊の練度が高水準なら1：15はきつ過ぎる。
そんで集中射を受けてGPSやらCPSが破損すれば退却せざるを得ない。
第２世代相手部隊の練度が高水準なら1：15はきつ過ぎる。
スレが伸びてると思いきや・・・
予想道理のスレ違いな酷スレ状態
予想道理のスレ違いな酷スレ状態
GPSやらCPSを10000mでってどこのゴルゴ13だよ。
10000mもあれば完封で余裕だろ。
動きながら逃げながら撃ってりゃいいんだから。
そんなこより１０式の射撃はいつ見れる？
動きながら逃げながら撃ってりゃいいんだから。
そんなこより１０式の射撃はいつ見れる？
456 ：【要確認】 戦車オタが絶対答えない質問集：2010/09/08(水) 15:48:26 ID:???
＜ Q ： 戦時に避難民で溢れる交通状況で、どうやって何百～何千キロ先の戦場に戦車を運ぶの？＞
回答なし
返答レス ： ０％
＜ Q : 90式とそれ以前までの国産戦車にはエアコンがないですが、夏の車内温度・湿度はどれくらいですか？＞
回答なし
返答レス ： ０％
＜逃げてばっかで、どっか国の役に立たない戦車と同じですね＞
457 ：【要確認】 戦車オタが絶対答えない質問集：2010/09/08(水) 15:50:06 ID:???
＜ Q ： 戦時に避難民で溢れる交通状況で、どうやって何百～何千キロ先の戦場に戦車を運ぶの？＞
回答なし
返答レス ： ０％
＜ Q : 90式とそれ以前までの国産戦車にはエアコンがないですが、夏の車内温度・湿度はどれくらいですか？＞
回答なし
返答レス ： ０％
＜逃げてばっかで、どっかの国の役に立たない戦車と同じですね＞
※訂正第2版
ちゃんとお願いしないからだよ
>>458
それ答えちゃうと負け確定だからだろｗ
それ答えちゃうと負け確定だからだろｗ
10km見渡せる見晴らしのいい平面か、MS-DOS時代のゲームだな。
ほら、ぜんぜん答えないだろｗ
特に一番目の質問に答えると戦車不要が確定しちゃうからなｗ
特に一番目の質問に答えると戦車不要が確定しちゃうからなｗ
腹が減ってきたな
おい、不要論スレの連中ちゃんと隔離しとけよ。
なんかキチガイが溢れてきてるぞ。
なんかキチガイが溢れてきてるぞ。
話変えて戦車のケツみせて逃げてんじゃねーよ戦車オタｗ
教えてやろうかと思ったけど態度が悪いからやっぱ止める
あんまり虐めるなよ
部屋から出て通り魔でも起こされたら、俺のレスが新聞に載って恥ずかしいだろｗ
部屋から出て通り魔でも起こされたら、俺のレスが新聞に載って恥ずかしいだろｗ
コテ付けるかID表示するかしてくれないかなぁ、邪魔なんだけど。
保健所に通報するかな。
アホに付き合うぐらいなら車重の話でもしてたほうがマシだな！
結局48tはデマだったんだっけ、増加装甲無しの写真が晒されてたけど、
あれで40t？んでショット装甲や側面装甲で44tって認識でいいのかな。
結局48tはデマだったんだっけ、増加装甲無しの写真が晒されてたけど、
あれで40t？んでショット装甲や側面装甲で44tって認識でいいのかな。
日本語を解さない奴にどうやって答えろと
答えない（答えたくない）ってことは
つまり俺に何時までもいて欲しいってことだよな？
つまり俺に何時までもいて欲しいってことだよな？
>>474
あの写真、正面が90式みたいにのっぺりしててワロタ
あの写真、正面が90式みたいにのっぺりしててワロタ
仕方ないが犯罪を起こされるよりはマシだからな
子供だな
いて欲しいからわざと答えないのか
わかった、ずっといてやんよ
戦車オタ君らの総意に応えてやるから泣くな
わかった、ずっといてやんよ
戦車オタ君らの総意に応えてやるから泣くな
>>472
通り道開けてもらったら何かいかんのかい？
通り道開けてもらったら何かいかんのかい？
対戦者ミサイルにはどんだけ耐えられるの
>>472
まじめに書いたんだが。
有事に道路を塞栓するような避難民は敵性と見て差し支えなかろ？
M2の銃口でも向ければすぐに居なくなるよ。
ごった返してるように見えても脇道やらなんやへ退避するのは簡単。
満員電車の中で酔っ払いがゲロったらみんな逃げてびっくりする
ぐらい隙間が開くだろ？
まじめに書いたんだが。
有事に道路を塞栓するような避難民は敵性と見て差し支えなかろ？
M2の銃口でも向ければすぐに居なくなるよ。
ごった返してるように見えても脇道やらなんやへ退避するのは簡単。
満員電車の中で酔っ払いがゲロったらみんな逃げてびっくりする
ぐらい隙間が開くだろ？
車重が軽すぎるって言う人のために、ルクレールアジュールのような増加装甲plz
欧米の戦争を手伝い始めると必要になるかも。
欧米の戦争を手伝い始めると必要になるかも。
まあ俺は面白いことも書けないつまらない男だが貴様らよろしく
まあ俺に出来ることは
「戦車オタが絶対に答えない質問集」
を繰り返し書くことしかできないがw
まあ俺に出来ることは
「戦車オタが絶対に答えない質問集」
を繰り返し書くことしかできないがw
そして関西人だけになった
渋滞していても救急車やパトカーが現地にいけるのは何でか？
戦車が輸送出来ない設定なら出来ない間は戦車を輸送しない
だよ
だよ
>>489
敵航空機が飛んでないから
敵航空機が飛んでないから
>>482
対戦者ミサイルなんてものは存在しないので答えようがありません
対戦者ミサイルなんてものは存在しないので答えようがありません
渋滞してたら車を踏みつぶしていけばいいじゃない
というか戦車運ぶ前に人と車両が先行するでしょ、少なくともイラクではそうだった
>>489
戦時じゃないし避難民じゃないから
戦時じゃないし避難民じゃないから
>>488
で、せっかく軽くしたのにレオパルド式にピザっていくと
で、せっかく軽くしたのにレオパルド式にピザっていくと
>>493
じゃあMATの方教えて下さい
じゃあMATの方教えて下さい
日本語が不自由な上に知識ゼロ、理解力ゼロ
これだけの逸材には滅多にお目にかかれないぜ
これだけの逸材には滅多にお目にかかれないぜ
軍板もID強制表示制導入すれば良いのにな
10式と無関係の話で自演やってまで
平日の朝から夜までスレ荒らし。
ニュース系の板が落ちると怖いね。
平日の朝から夜までスレ荒らし。
ニュース系の板が落ちると怖いね。
過疎板で携帯が復活したからだよ
>>499
それでも殺人とかは起こせるから困ってる
それでも殺人とかは起こせるから困ってる
504 ：【要確認】 戦車オタが絶対答えない質問集：2010/09/08(水) 16:26:16 ID:???
＜ Q ： 戦時に避難民で溢れる交通状況で、どうやって何百～何千キロ先の戦場に戦車を運ぶの？＞
戦車オタから幾つか回答がありました。
A： 車も避難民も踏みつぶしていく、有事だからあたりまえ、国の利益を優先する
A： 道路沿線に自動小銃を持った自衛隊員が住民を脅しどかす、指示に従わない場合は射殺し排除する。
まったく、お馬鹿な高卒戦車オタですね＞＜
おぉ捏造の現場に遭遇したようだ
＜ Q ： 戦時に避難民で溢れる交通状況で、どうやって何百～何千キロ先の戦場に戦車を運ぶの？＞
陸路は避難民だの放棄車両だのでえらいこっちゃだからこそ北海道から船で運ぶのがいいんだよ
全国機動運用性を考えると重戦力は北海道に集約するべきで長距離自走が得意な10式も北海道優先にするべき
貼りつけ防衛隊はあくまで自前の警備区の地域防衛しかやれない体系なんで値段と性能が10式ほどの戦車は不要だよね
陸路は避難民だの放棄車両だのでえらいこっちゃだからこそ北海道から船で運ぶのがいいんだよ
全国機動運用性を考えると重戦力は北海道に集約するべきで長距離自走が得意な10式も北海道優先にするべき
貼りつけ防衛隊はあくまで自前の警備区の地域防衛しかやれない体系なんで値段と性能が10式ほどの戦車は不要だよね
下道が大渋滞になることなんて滅多にないし、
大渋滞になったら救急車到着まで数時間とか本当にある
大渋滞になったら救急車到着まで数時間とか本当にある
>>509
やっぱり玉突き配備ですよね
やっぱり玉突き配備ですよね
>>504
>>A： 車も避難民も踏みつぶしていく、有事だからあたりまえ、国の利益を優先する
>>A： 道路沿線に自動小銃を持った自衛隊員が住民を脅しどかす、指示に従わない場合は射殺し排除する。
無駄に過激な曲解乙。
本当は収容所で答える内容なんだけどな……
Q ： 戦時に避難民で溢れる交通状況で、どうやって何百～何千キロ先の戦場に戦車を運ぶの？
A ： 武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律 通称：国民保護法
そして戦車の輸送方法は>>84にも出ていた73式特大型セミトレーラや民間の大型トレーラー。
>>A： 車も避難民も踏みつぶしていく、有事だからあたりまえ、国の利益を優先する
>>A： 道路沿線に自動小銃を持った自衛隊員が住民を脅しどかす、指示に従わない場合は射殺し排除する。
無駄に過激な曲解乙。
本当は収容所で答える内容なんだけどな……
Q ： 戦時に避難民で溢れる交通状況で、どうやって何百～何千キロ先の戦場に戦車を運ぶの？
A ： 武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律 通称：国民保護法
そして戦車の輸送方法は>>84にも出ていた73式特大型セミトレーラや民間の大型トレーラー。
高度な新型兵員輸送ヘリの子は自演ばれてないとでも思ってるんだろうか
そうか避難民と迎撃部隊は同じ方向に同じ交通手段使うんだ
といあえずスレ違いだから
戦車不要論86
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/
で鍛え直してから出直してこいｗ
といあえずスレ違いだから
戦車不要論86
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/
で鍛え直してから出直してこいｗ
>>509
北海道には、もう敵は来ないよ？
今後、危ないのは沖縄方面だから
だから幾ら戦車が比較的向いている北海道に何千両と１０式やら戦車おいといても無駄な遊軍になんだけ
防衛側が戦時に海上輸送？
手を出さず黙って輸送させてくれる優しい敵だったらいいね
北海道には、もう敵は来ないよ？
今後、危ないのは沖縄方面だから
だから幾ら戦車が比較的向いている北海道に何千両と１０式やら戦車おいといても無駄な遊軍になんだけ
防衛側が戦時に海上輸送？
手を出さず黙って輸送させてくれる優しい敵だったらいいね
高速を封鎖して自衛隊専用にすりゃいいんじゃねーの
XK-2がトラブル続きのなか後から来たTK-Xに先を越されて火病ってるチョンがこのスレ荒らしてるの？
防衛出動準備命令で部隊は動けるし築城も始めるから貼りつけ部隊の防衛範囲の機動障害となると合法的にどう裁くかでしょ
でもその前の段階でパトカーの先導車で戦車だって自走もできるからなあ
でもその前の段階でパトカーの先導車で戦車だって自走もできるからなあ
国民保護法で、避難民の誘導は、自治体・自衛隊・警察・消防などが連携して行うと規定されている。
交通規制に従わなかった住民には罰則が科されることもある。
交通規制に従わなかった住民には罰則が科されることもある。
>>517
行きはよいよい帰りは怖いって往復しないで車両全部使い捨てにするのか？
行きはよいよい帰りは怖いって往復しないで車両全部使い捨てにするのか？
>>頭大丈夫か？おおすみ型は北海道「へ」輸送するのが目的だっつうの。
あたま丈夫でない人は頭鍛えてから出なおして来たほうがいいよ
あたま丈夫でない人は頭鍛えてから出なおして来たほうがいいよ
>>521
ありがとうございます！
ありがとうございます！
>>有事法制の絡みで地方自治体が苦労しているそうで
だからより先先に動く体制化が進んでるんだけどね
だからより先先に動く体制化が進んでるんだけどね
534 ：【要確認】 戦車オタが絶対答えない質問集：2010/09/08(水) 16:44:50 ID:???
またレスがありましたので掲載します
A ： 民間トラックを強奪し積載運搬する、道路の邪魔な避難民や車？シラネーヨ カス
A ： 民間トラックを強奪し積載運搬する、道路の邪魔な避難民や車？シラネーヨ カス
>>イギリスやイスラエルですら奇襲されたのに防衛出動準備命令なんて不可能だろう
なにいってるのかいみわかんないですね
なにいってるのかいみわかんないですね
いいねぇ、10式もいっちょ500両ぐらい調達しちゃおっか＾＾＾＾
>>526
それ3年くらい前の話しな、今は既に県より下の各自治体と定期図演しながら、
混雑時の交通整理用空き地や救護所の選定、自治体組織の疎開候補選びや
通過部隊と避難のルート別・時間別分担割作業（部隊は夜間メインで動くし、避難民は昼メインで動く）とか具体的に話しが詰まってる
一部左曲がりの自治体ではうまくいってないところもあるが、情報が古すぎる
流石に世間的な批判が強くて、実地避難訓練まではできてないけど、有事避難計画公表済みの自治体とかなら沢山あるぞ
それ3年くらい前の話しな、今は既に県より下の各自治体と定期図演しながら、
混雑時の交通整理用空き地や救護所の選定、自治体組織の疎開候補選びや
通過部隊と避難のルート別・時間別分担割作業（部隊は夜間メインで動くし、避難民は昼メインで動く）とか具体的に話しが詰まってる
一部左曲がりの自治体ではうまくいってないところもあるが、情報が古すぎる
流石に世間的な批判が強くて、実地避難訓練まではできてないけど、有事避難計画公表済みの自治体とかなら沢山あるぞ
｢論破されるにも知能が必要｣だということを再確認した。
>>533
皮肉もわからねえのかガキ
例え北海道に何千両鉄屑を置いておこうが、戦場とかけ離れていて無駄つう意味なんだけど？
>>527
へ～ロシアが攻めてくるねえ
北海道とか取って、どんなメリットがあんの？
無駄な戦争してデメリットなら幾らでもありそうだが
皮肉もわからねえのかガキ
例え北海道に何千両鉄屑を置いておこうが、戦場とかけ離れていて無駄つう意味なんだけど？
>>527
へ～ロシアが攻めてくるねえ
北海道とか取って、どんなメリットがあんの？
無駄な戦争してデメリットなら幾らでもありそうだが
>>有事避難計画公表済みの自治体とかなら沢山あるぞ
今時だとド田舎の山村にもNBC攻撃対処計画とかあったりするからねｗ
今時だとド田舎の山村にもNBC攻撃対処計画とかあったりするからねｗ
政権政策ではなく能力に対処するのが基本中の基本だろ
>>534
何が強奪だよｗ
普通に業者と契約結んで輸送してもらうんだよ。
地震の時に自家用車は、カギをさしたまま道路上に放置して避難しろって習わなかった？
あれは自衛隊員や消防隊員等が、路上の車両を邪魔にならない位置へ移動させられるようにするため。
カギがかかっていたら、破壊してでも強制排除。
自動車免許を持ってないと習わないかもしれないけど。
何が強奪だよｗ
普通に業者と契約結んで輸送してもらうんだよ。
地震の時に自家用車は、カギをさしたまま道路上に放置して避難しろって習わなかった？
あれは自衛隊員や消防隊員等が、路上の車両を邪魔にならない位置へ移動させられるようにするため。
カギがかかっていたら、破壊してでも強制排除。
自動車免許を持ってないと習わないかもしれないけど。
てかよ有事になった時に敵のMBTを前に74式で迎撃しろとか言われたら俺逃げちゃうかも
74式乗りもやっぱり90式に乗りたいよね?
74式乗りもやっぱり90式に乗りたいよね?
というか民間のトラックは奪う必要ないよね
抽出しても>>534しかでてこないし一体どれを引用したかったんだ
抽出しても>>534しかでてこないし一体どれを引用したかったんだ
だから馬鹿に何言ったって曲解しかしないから無駄と言っておろうが
曲解ならまだマシだな
この新型ヘリ君は日本語わからないから、曲解どころかゼロから創作するぞ
この新型ヘリ君は日本語わからないから、曲解どころかゼロから創作するぞ
74式には90式が狙いやすいように囮となる重要な役目があります
74式には90式と10式が逃げる間、囮となる重要な役目があります
海老を餌に鯛を釣るだな
だから誰がトラック借りるって言ったんだよ
74式大活躍だな、これで損失分を10式への更新も出来るし一石二鳥だぜ
74式乗りが可哀想過ぎるｗ
実際問題74式じゃ歩兵戦闘車とタイマンでも負けちゃうし
それ以上に、囮にさせられる74戦車を動かしている自衛隊員が大変だ。
反撃時の前衛は74式
74式が消滅したら前衛は90式
90式が消滅したら10式は逃走撤退軍の先頭車
74式が消滅したら前衛は90式
90式が消滅したら10式は逃走撤退軍の先頭車
こんだけ分かりやすい自演もそうそう無いな
いや、最初っから使おうよ10式戦車。
おいいいいい74式が最前線かよｗ
撃ちもらしのキルアシストがいいとこだろ
撃ちもらしのキルアシストがいいとこだろ
10式戦車のプラモはやっぱりスケールどおり小さくなるんか
高度な新型兵員輸送ヘリの子は寂しい子なんだから暇な奴は構ってやれよ
自演ばっかりじゃないかｗ
自演ばっかりじゃないかｗ
みんな構ってくれてるじゃないか
こんな親切なスレ他には無いぜ
こんな親切なスレ他には無いぜ
高度な新型兵員輸送ヘリってラピュタのゴリラ艇みたいなやつか？
強奪しなくても自衛隊に輸送部隊あるじゃん「通」って書いてあるトラック。
74式には、ゆとり新兵を乗せるから人的損失は最小限に抑えられる
もし戦車兵の人がいたら注して欲しい
「74式乗務を命じる」
となったら、いらない子だと言われてるのと同じ
クローゼットの準備はしっかりしておけ
もし戦車兵の人がいたら注して欲しい
「74式乗務を命じる」
となったら、いらない子だと言われてるのと同じ
クローゼットの準備はしっかりしておけ
>>566
×ゴリラ艇
○ゴリアテ
しかもあれベースは飛行船
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%A9%BA%E3%81%AE%E5%9F%8E%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%BF#.E4.B8.BB.E8.A6.81.E5.85.B5.E5.99.A8
×ゴリラ艇
○ゴリアテ
しかもあれベースは飛行船
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%A9%BA%E3%81%AE%E5%9F%8E%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%BF#.E4.B8.BB.E8.A6.81.E5.85.B5.E5.99.A8
あのビオランテのレーザーをはじくやつ？ｗ
74式乗りは現代の特攻隊員やねえ
まあそれは、現代ではどの戦車でも同じか
特攻隊員。。。じゃなくて戦車兵の皆様がんばって逃げまわって下さい
まあそれは、現代ではどの戦車でも同じか
特攻隊員。。。じゃなくて戦車兵の皆様がんばって逃げまわって下さい
74式はラジコンで動かせばOK
>>574
無人戦車か。それが実現出来ればどんなに被害を減らせるか……
無人戦車か。それが実現出来ればどんなに被害を減らせるか……
日通が運搬するのも知らないで、こんなスレまで来て喚いてるんだから…
>>574改修と新規生産どっちが安いかな
>>573
弾く奴だからスーパーX2であろうかと
弾く奴だからスーパーX2であろうかと
弾くって表現はどうなんだ？
反射でしょ、しかも一万倍(笑)で
反射でしょ、しかも一万倍(笑)で
>>561
戦車はある程度固めて使わないと効果が上がらない
しかし前線に全く戦車無しでは遅滞防御もままならなくなる
だから新式や高性能車は予備兵力にまわされて。前線での遅滞防御の盾役として74式の出番となる
74式は増援来るまで延々と後退しつつ火力吸収する事になる
運が良ければうっかり目の前に飛び出してきたおっちょこちょいな目標を撃破することもあるかもしれないが、基本は棺桶
74式がすり潰されて普通科でもある程度防御しやすくなる内陸地形に引き込んだあと、90式や10式のお出ましとなる
まあ、先々74式と10式の入れ替えが進むとまたちょっと違ってくるだろうけどな
戦車はある程度固めて使わないと効果が上がらない
しかし前線に全く戦車無しでは遅滞防御もままならなくなる
だから新式や高性能車は予備兵力にまわされて。前線での遅滞防御の盾役として74式の出番となる
74式は増援来るまで延々と後退しつつ火力吸収する事になる
運が良ければうっかり目の前に飛び出してきたおっちょこちょいな目標を撃破することもあるかもしれないが、基本は棺桶
74式がすり潰されて普通科でもある程度防御しやすくなる内陸地形に引き込んだあと、90式や10式のお出ましとなる
まあ、先々74式と10式の入れ替えが進むとまたちょっと違ってくるだろうけどな
>>581
ていうか棺桶状態の74式という現状を改善するための10式>90式玉突き配備だよね
ていうか棺桶状態の74式という現状を改善するための10式>90式玉突き配備だよね
>>577
今ある74をラジコンにしてしまうって事だよ
今ある74をラジコンにしてしまうって事だよ
あれか、二年生と三年生が後ろに立って先頭の下級生が下がらないように圧力かけるのか
74式って、最後は10式とかの標的になるわけ？
「富士川の鴨」 作 : 毎度おおきに俺だよ
戦時である、既に西日本は失陥し、いや放棄し
日本軍は富士川沿いに防衛戦を敷いていた。
一般曹候出の大卒戦車長 「全員傾注、明日マルゴーフタマル時をもって架橋を通り、掛川方面へ出撃を命じられた」
ゆとり1士 「マジっすかぁ～74式で威力ドライブなんてパネェスねぇ。んで、やっぱあれやるんスか？」
大卒戦車長 「うむ、予定通りすぐかかれ」
ゆとり１士 「うぃいいす！」
＜つづく＞
戦時である、既に西日本は失陥し、いや放棄し
日本軍は富士川沿いに防衛戦を敷いていた。
一般曹候出の大卒戦車長 「全員傾注、明日マルゴーフタマル時をもって架橋を通り、掛川方面へ出撃を命じられた」
ゆとり1士 「マジっすかぁ～74式で威力ドライブなんてパネェスねぇ。んで、やっぱあれやるんスか？」
大卒戦車長 「うむ、予定通りすぐかかれ」
ゆとり１士 「うぃいいす！」
＜つづく＞
数もなく普通科直掩にまばら配属されるもんなら10式だろうが消耗するだろ
だからこそ貼りつけ部隊にはセンシャモドキでいいから数が重要なわけで
だからこそ貼りつけ部隊にはセンシャモドキでいいから数が重要なわけで
>>577
74式戦車無人改修型＞普通の10式戦車
・無人化に必要な技術
敵に妨害されにくいかつ傍受されにくいリアルタイム双方向通信技術
自動装填装置
GPS
C4I
とりあえず確かなことは、開発にもの凄い予算が必要になる。
そしてどうせなら新規生産の10式戦車にもそれを載せてしまおうという流れになると思う。
ゆえに
74式戦車無人改修型＞10式戦車無人改修型
74式戦車無人改修型＞普通の10式戦車
・無人化に必要な技術
敵に妨害されにくいかつ傍受されにくいリアルタイム双方向通信技術
自動装填装置
GPS
C4I
とりあえず確かなことは、開発にもの凄い予算が必要になる。
そしてどうせなら新規生産の10式戦車にもそれを載せてしまおうという流れになると思う。
ゆえに
74式戦車無人改修型＞10式戦車無人改修型
元々74式は90式が本土での運用に制限がかかるために
仕方なしに現役続投してるだけで、だれも実践力だとは思っていない
その問題を解決するための10式戦車だ
よくぞ能力を維持しつつも40ｔに抑えてくれたものだ
日本の技術も捨てたもんじゃない
仕方なしに現役続投してるだけで、だれも実践力だとは思っていない
その問題を解決するための10式戦車だ
よくぞ能力を維持しつつも40ｔに抑えてくれたものだ
日本の技術も捨てたもんじゃない
まあ米軍の戦闘ヘリですら旧式のイラク軍相手に出撃毎に修理工場行きな状態だったからな
やっぱ戦車だよ
やっぱ戦車だよ
今更退役寸前の74式を改修とか頭膿んでんのか？
何年前の設計だと思ってんだ？
何年前の設計だと思ってんだ？
てかエアコンが贅沢品とかいつの時代だよと
頭膿んでんだよ
察してやれよ
察してやれよ
陸自さん、もうそろそろ74式を楽にさせてやれよ
あれだろ、税金を無駄使いしやがってとかあほなこと言う奴らのせいなんだろ？
給料もらった分働いてるんだから公務員も民間職員も関係ないっての
かえって仕事の能率下がるわ
給料もらった分働いてるんだから公務員も民間職員も関係ないっての
かえって仕事の能率下がるわ
でも官僚のマッサージチェア購入費の計上は許しがたいな
それは言えてる。
予算を他へ回すために節約している自衛隊に対する冒涜にも思える。
予算を他へ回すために節約している自衛隊に対する冒涜にも思える。
74式と海自潜水艦とどっちが臭い？
なんだニタカヤマノボレの人か？
オブイエクトがたんなるチンコ崇拝だったって指摘された以上
10式戦車導入に関するネット世論も急速に減退してるわけで
保守的な74式継続使用で十分ということになりつつある
10式戦車導入に関するネット世論も急速に減退してるわけで
保守的な74式継続使用で十分ということになりつつある
隅金ごっこなんてしなくていいから（良心）
隅金は終わったカテゴリ
時代は再びキヨ
時代は再びキヨ
俺死ぬまでに一度でいいから議事堂前に戦車中隊が配備されてるのを拝んでみたいんだが
キヨは犠牲になったのだ・・・
議事堂と首相官邸の地価には地下鉄の専用線が走っているらしい
そこのホームは核シェルターの機能もあるとか
そこのホームは核シェルターの機能もあるとか
皇居下がブラックボックスなのは有名
>>607
この調子だと意外と近いような
この調子だと意外と近いような
議事堂の前の幹線道路は輸送機用の滑走路可が可能な作りってのも聞いたな
>>607
つパトレイバーか源文漫画
つパトレイバーか源文漫画
スーパーレスキューで、装甲車１００台くらいはありそうだけどな。
＋チヌーク・ヒューイ・・・
＋チヌーク・ヒューイ・・・
議事堂に30ミリ機関砲の穴が開くのか、胸が熱くなるぜ
A－10みたいな航空機から放たれる30ミリなら
運動エネルギーで10式の装甲もやられそうだな
運動エネルギーで10式の装甲もやられそうだな
市ヶ谷にペトリオット展開でガマンしとけ
なんだよ戦車ごみじゃん
日本でA10が飛ぶかよ
もうすぐ退役だから問題ない
というか仕事が違うっつうの、イラクでボコボコ落とされた攻撃ヘリも未だ調達減ってないでしょ
普通の30ミリ掃射でも深刻なダメージくらうよ、戦車の装甲は硬い代わりに割れやすいからね
大きいのを一発二発食らうのには有効だけど断続的継続的に強い衝撃を食らい続けるのには弱いんだ
大きいのを一発二発食らうのには有効だけど断続的継続的に強い衝撃を食らい続けるのには弱いんだ
ボコボコ落とされたとか見ると笑ってしまうよね
投入数の何割が落ちたら「ボコボコ」なんだ？
投入数の何割が落ちたら「ボコボコ」なんだ？
>>625
日本語で頼む
日本語で頼む
ガンバレ
ガンハレ受験生
これが読めないって事は、高度な新型輸送ヘリ君は中学生以下ということか
でも最近じゃ小学校でも英語やってなかったっけ？
でも最近じゃ小学校でも英語やってなかったっけ？
10式は形がなんかカッコイイ
今までは74式が一番カッコイイと思ってたがこれからは10式だな
スマートで角ばっていてシャープ
デザインがいい
早くプラモでないかな……
今までは74式が一番カッコイイと思ってたがこれからは10式だな
スマートで角ばっていてシャープ
デザインがいい
早くプラモでないかな……
90式のプラモは96年の発売だったようだぞ
10式戦車のドーザ付き、ブレードの角度が変えられないのが気に食わないって言う話
Leopard 2のPSOについてもそんなこと言ってたけど、90式のドーザ付きは角度が変えられるんだっけ?
Leopard 2のPSOについてもそんなこと言ってたけど、90式のドーザ付きは角度が変えられるんだっけ?
>>623
戦車の装甲は硬いけど割れやすい･･･って韓国ではいまだそれが常識なのん？
戦車の装甲は硬いけど割れやすい･･･って韓国ではいまだそれが常識なのん？
>>632
角度変えれないのか！？やっちまったな
角度変えれないのか！？やっちまったな
朝鮮人が興奮してら。
>>607
石原都知事に首都防災訓練の時に配置してもらえるように頼めｗ
石原都知事に首都防災訓練の時に配置してもらえるように頼めｗ
まぁAHがのんきに30mmなんか撃ってたら撃破する前に先に120mmで打ち落とされるな
高度あげればSAMの餌食だし
こそこそしながらATMが基本だろ（できれば、だけど）
高度あげればSAMの餌食だし
こそこそしながらATMが基本だろ（できれば、だけど）
義務教育満了してない奴が軍事板でデカい面すんなよって感じ。
つーか、恥知らず？
つーか、恥知らず？
＞＞早くプラモでないかな……
＞＞＞90式のプラモは96年の発売だったようだぞ
やっぱそういうスレだったのか。。。。。
え、ボクは米語できますよ、THIS IS A PEN.
まあでも、リンク先にもあるC-17が100機くらい日本にあれば
あ、でも空港は戦時は使用不可だからFUTILEやね
Tank is FUTILE in Japan.
＞＞＞90式のプラモは96年の発売だったようだぞ
やっぱそういうスレだったのか。。。。。
え、ボクは米語できますよ、THIS IS A PEN.
まあでも、リンク先にもあるC-17が100機くらい日本にあれば
あ、でも空港は戦時は使用不可だからFUTILEやね
Tank is FUTILE in Japan.
俺のリア厨時代…
後輩の女の子と手を繋いでイチャイチャしていたぐらいしか覚えてない
後輩の女の子と手を繋いでイチャイチャしていたぐらいしか覚えてない
リア厨時代の経験からすると、
レクラム版の戦争論を読めば国語の成績が上がる
レクラム版の戦争論を読めば国語の成績が上がる
＞＞643
さすが中学中退の兄貴が言うことは違うね
痴的、いや知的です
保育園中退の俺からすると神
10式を多く作っても、燃料弾薬の問題があるから、運用上の制限数がありそう。
特に砲弾は３～４回の戦闘で、補給基地の弾薬庫も空でしょ？
そして大食らいの戦車の為に、燃料弾薬を前線に運ぶ補給部隊の問題。
補給部隊が全滅したら、すなわち戦車を置いて歩いて帰ることに直結する。
その点、ヘリならモウマンタイやね＾＾ｂ
さすが中学中退の兄貴が言うことは違うね
痴的、いや知的です
保育園中退の俺からすると神
10式を多く作っても、燃料弾薬の問題があるから、運用上の制限数がありそう。
特に砲弾は３～４回の戦闘で、補給基地の弾薬庫も空でしょ？
そして大食らいの戦車の為に、燃料弾薬を前線に運ぶ補給部隊の問題。
補給部隊が全滅したら、すなわち戦車を置いて歩いて帰ることに直結する。
その点、ヘリならモウマンタイやね＾＾ｂ
うわ、キモ
軍版荒らす奴マジ不快ヨソでやれ
俺も10式のプラモ欲しいな、タミヤが作ってくれないかな
俺も10式のプラモ欲しいな、タミヤが作ってくれないかな
早く死なないかなこいつ。
90式のプラモと比べると、飛び出したセンサー抜きにした車高の違いが分かりやすいかもなぁ
タミヤなら長砲身型用のパーツも作ってくれるはず
英語の資料チェックできないから逆ギレする奴なんて久しぶりに見たぞ
以前見たのはカナダのおばさんだったか
以前見たのはカナダのおばさんだったか
俺、90式のラジコン持ってるけどデカいんだよな……邪魔で処分に困るぞプラモやるようになると
10式は金属モデルのミニチュアが欲しいよ
10式は金属モデルのミニチュアが欲しいよ
というか軍板は英語どころかロシア語中国語韓国語のソースが飛び交ってるじゃん。
せめてエキサイト先生使わないと話についていけない。
せめてエキサイト先生使わないと話についていけない。
カナダ軍ってダサいよね
ああ、東アジアからの移民が多いからな。
いや、あえて俺はデカイラジコンを所望する。マルイー！早く出してくれー！
ここはプラモデル板じゃないぞ
プラモデルの話はスレ違い
プラモデルの話はスレ違い
ヘリよりはスレに即してるな、10式の話しだし。
荒らすなよガンプラオタ
ここはヘリと戦車の有効性を語るスレ
ここはヘリと戦車の有効性を語るスレ
>>653
カナダのおばさんkwsk
カナダのおばさんkwsk
ヘリ先生涙で画面が見えなくなってるの？
プラモデルの売り上げでは戦車に勝てないのはわかった
ヘリは人気ないようだ
認めたし、これでいいだろ？荒らすなプラモオタ
ヘリは人気ないようだ
認めたし、これでいいだろ？荒らすなプラモオタ
>>662
> 荒らすなよガンプラオタ
> ここはヘリと戦車の有効性を語るスレ
ここは10式のスレであってヘリを語るスレじゃねーよ
つーか戦車の模型の話をしたらガンプラオタに認定ってどんだけアホなんだよ
> 荒らすなよガンプラオタ
> ここはヘリと戦車の有効性を語るスレ
ここは10式のスレであってヘリを語るスレじゃねーよ
つーか戦車の模型の話をしたらガンプラオタに認定ってどんだけアホなんだよ
>>658
マルイは出すかなぁ、90式生産中止になったんだが
マルイは出すかなぁ、90式生産中止になったんだが
ヘリ不人気はみなアパッチはんを押したもんが悪いんやで
富士重工はん困らせたらあかんわ
富士重工はん困らせたらあかんわ
>>666
プラモデルが好きが戦車が大好きなのはわかったって
むきになんなプラモオタ、戦艦大和も好きなんだろ？
でもね
国防はプラモが好きってだけじゃ駄目なんだ
学校で習っただろ？
え？まだ習ってない
じゃ、３年生になったらやるから良く勉強しておき
ヘリが日本に一番向いてるのもわかる＾＾
プラモデルが好きが戦車が大好きなのはわかったって
むきになんなプラモオタ、戦艦大和も好きなんだろ？
でもね
国防はプラモが好きってだけじゃ駄目なんだ
学校で習っただろ？
え？まだ習ってない
じゃ、３年生になったらやるから良く勉強しておき
ヘリが日本に一番向いてるのもわかる＾＾
高度な新型兵員輸送ヘリの子は、語彙をもう少し増やして文法を学んだ方が、
慇懃無礼で、より良い感じの煽りができると思うんだが……
慇懃無礼で、より良い感じの煽りができると思うんだが……
高度な新型兵員輸送ヘリはきっと途中で地対空ミサイルの迎撃にあってもかすりもしないんでしょうねｗｗｗ
>>625
めっちゃ大雑把に抽出すると、30機のアパッチで出かけて行ったら29機落とされたってことでおｋ？
めっちゃ大雑把に抽出すると、30機のアパッチで出かけて行ったら29機落とされたってことでおｋ？
煽ろうとすればするほど知識の無さを露呈するだけなんだから黙ってりゃいいのにな
これだけ粘着してる癖に、未だに高度な新型兵員輸送ヘリとやらの諸元を示そうともしないし
どうせ何も考えてないんだろうけど
これだけ粘着してる癖に、未だに高度な新型兵員輸送ヘリとやらの諸元を示そうともしないし
どうせ何も考えてないんだろうけど
おっと、概算要求でアパッチ１機分追加発注の陸自さんの悪口はそこまでだ
まあ、「たった１機しか」発注しないともいえるが。
まあ、「たった１機しか」発注しないともいえるが。
補給部隊が来ないと戦車体はどうなるの？
そろそろオナニータイムか
そして次にやってくるのは賢者タイム
>>684
撤退する時こそ戦車が必要そう。
一番補給切れになりやすい戦車が、その時に役に立ってくれるかですかね。
あ、もしかして燃料弾薬切れの戦車を囮に置いて、まだいると見せかけて、その隙に逃げるとか？
その為に自衛隊には戦車が必要なんですかね。
撤退する時こそ戦車が必要そう。
一番補給切れになりやすい戦車が、その時に役に立ってくれるかですかね。
あ、もしかして燃料弾薬切れの戦車を囮に置いて、まだいると見せかけて、その隙に逃げるとか？
その為に自衛隊には戦車が必要なんですかね。
>>658
でかいラジコンと聞いてタミヤの10万以上するレオ2A6並のを所望する勇者かと思ったがな。
あれKMWの依頼で作られたらしいが何に使うつもりだったのやら。MHIが依頼するってことは…ないだろうな。
でかいラジコンと聞いてタミヤの10万以上するレオ2A6並のを所望する勇者かと思ったがな。
あれKMWの依頼で作られたらしいが何に使うつもりだったのやら。MHIが依頼するってことは…ないだろうな。
>>629
義務教育で習わん英単語が有るんだが？大量に
病気だなこいつ
軍板住人がニュー速+や他全板で嫌われてる理由が分かるわｗ
得意げに語ってるが、英語も軍事関係も一般人は知る必要が無ければ知らんわそんなもん
アホかと
このスレも誰もそれに突っ込まないし、オタ特有の傍から見ててキモい空気がある
鉄オタが電車の話になるとハイテンションになるキモさと同じだなぁ
義務教育で習わん英単語が有るんだが？大量に
病気だなこいつ
軍板住人がニュー速+や他全板で嫌われてる理由が分かるわｗ
得意げに語ってるが、英語も軍事関係も一般人は知る必要が無ければ知らんわそんなもん
アホかと
このスレも誰もそれに突っ込まないし、オタ特有の傍から見ててキモい空気がある
鉄オタが電車の話になるとハイテンションになるキモさと同じだなぁ
たいがいの事はなんでもこなす日本人のほとんど唯一といっていいウィークポイントが軍事だからな
やっぱり弱点を攻められるのはいやだろうな
やっぱり弱点を攻められるのはいやだろうな
>>690
単純にどうでも良いからだよアホ
何が「弱点」だよｗｗ
お前らの弱点は「世間一般人の感覚が分からない」点だろうなｗ
常識が分からない
間違ってもパンピーに対して知識をひけらかさないでね＾＾
キモいだけだからｗｗｗ
完全に女に嫌われるモテない君
単純にどうでも良いからだよアホ
何が「弱点」だよｗｗ
お前らの弱点は「世間一般人の感覚が分からない」点だろうなｗ
常識が分からない
間違ってもパンピーに対して知識をひけらかさないでね＾＾
キモいだけだからｗｗｗ
完全に女に嫌われるモテない君
知識はアクセサリーさ
ひけらかすようじゃこの板じゃ三流
ひけらかすようじゃこの板じゃ三流
ＴＶで乙武が話してるのを最近みかけたんだが
乙武 「ボクは喧嘩は負けたことがない」
ほんとかよｗ 俺だったら簡単に勝てる方法を知ってる
長い竹の棒で離れた所から突けばいいｗ
ぜってぇ負けねえｗ
そこでちょっと歌を作ってみた
「乙武さんは生きている」
乙武さんは生きている～♪
生きているけど足がない♪
乙武さんは生きている～♪
生きているけど腕がない～♪
手の平を太陽に透かそうとしても～♪
腕がないのを忘れていたよ～♪
棒で突け～♪
棒で突け～♪
乙武さんを～♪
みんなみんな
生きているんだ♪
友達なんだ～♪
作：毎度おおきに俺だよ
乙武 「ボクは喧嘩は負けたことがない」
ほんとかよｗ 俺だったら簡単に勝てる方法を知ってる
長い竹の棒で離れた所から突けばいいｗ
ぜってぇ負けねえｗ
そこでちょっと歌を作ってみた
「乙武さんは生きている」
乙武さんは生きている～♪
生きているけど足がない♪
乙武さんは生きている～♪
生きているけど腕がない～♪
手の平を太陽に透かそうとしても～♪
腕がないのを忘れていたよ～♪
棒で突け～♪
棒で突け～♪
乙武さんを～♪
みんなみんな
生きているんだ♪
友達なんだ～♪
作：毎度おおきに俺だよ
差別とか抜きで純粋に考えても、五体満足な人間に比べて
生物的に劣っているのは間違いないよな
生物的に劣っているのは間違いないよな
ところでお前ら有事の際は国防軍に志願するんだろうな
俺は日本のために死ねる覚悟はある
俺は日本のために死ねる覚悟はある
少なくとも小林よしのりは、自衛隊は頼りにならないから団塊世代と国防ゲリラ戦をすると言ってた
わからない単語があったら普通は辞書で調べるもんだが、高度なヘリ君の場合は発狂しちゃうのか
百歩譲って単語の意味がわからないとしても、数字すら読めないってのは致命傷だわ
結局グロセキュ読んでなかったんだね
日本語版wikipediaに30機中29機って数字載ってたからそれでも見たんだろ
百歩譲って単語の意味がわからないとしても、数字すら読めないってのは致命傷だわ
結局グロセキュ読んでなかったんだね
日本語版wikipediaに30機中29機って数字載ってたからそれでも見たんだろ
>>699
で、義務教育と自分で調べるののどこに因果関係が？ｗ
あの書き方だと義務教育内に全て入ってるんじゃないの？ｗ
軍オタは都合が悪くなると論点をずらすんですねぇ～
だから社会で相手にされないんだよ＾＾；；；
社会どころか同じ痰壺の＋ですら煙たがられてるｗ
で、義務教育と自分で調べるののどこに因果関係が？ｗ
あの書き方だと義務教育内に全て入ってるんじゃないの？ｗ
軍オタは都合が悪くなると論点をずらすんですねぇ～
だから社会で相手にされないんだよ＾＾；；；
社会どころか同じ痰壺の＋ですら煙たがられてるｗ
>>700
義務教育で、「辞書を使って文章を読む」方法を習わなかったのか？
義務教育で、「辞書を使って文章を読む」方法を習わなかったのか？
ガキの喧嘩してんじゃねえよ、てめえらみな同類だ
>>701
え？ｗｗｗ
僕ちゃんは義務教育って意味を知った方が良いよんｗ
お前が言っているのは「常用漢字に載って無かったら非常用漢字を探せ」って言ってるのと同じ
義務教育の範囲外じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーあ、アホが露呈したｗｗ
え？ｗｗｗ
僕ちゃんは義務教育って意味を知った方が良いよんｗ
お前が言っているのは「常用漢字に載って無かったら非常用漢字を探せ」って言ってるのと同じ
義務教育の範囲外じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーあ、アホが露呈したｗｗ
>お前が言っているのは「常用漢字に載って無かったら非常用漢字を探せ」って言ってるのと同じ
なにかおかしいか？
なにかおかしいか？
>>706
もっとはっきり言ってやると、
衛星軌道の物理計算式を一般人に聞いて
「そんなの知らないよ」って答えた奴に
「義務教育で調べるのを習わなかったのか？」って聞き返す様なもん
真性のキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから常識が無いんだよ＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
オタ特有の近視眼性
もっとはっきり言ってやると、
衛星軌道の物理計算式を一般人に聞いて
「そんなの知らないよ」って答えた奴に
「義務教育で調べるのを習わなかったのか？」って聞き返す様なもん
真性のキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから常識が無いんだよ＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
オタ特有の近視眼性
英文と義務教育の話にお前達の食い付きがいいから適当な事を書いてるだけ
単語調べて迄読む気なんて最初から無いんだよ。
それどころか、読まずに間違った事書いた方がかえって相手にしてもらえる位に思ってる。
単語調べて迄読む気なんて最初から無いんだよ。
それどころか、読まずに間違った事書いた方がかえって相手にしてもらえる位に思ってる。
>>708
気持ち悪い自演されるよりはましかなと思ったり思わなかったり
気持ち悪い自演されるよりはましかなと思ったり思わなかったり
>>707
次からは常識を身に付けてから書き込んで下さいねぇー
あ、無理でしたね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
もう来ないで下さーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次からは常識を身に付けてから書き込んで下さいねぇー
あ、無理でしたね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
もう来ないで下さーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三つ子の魂百までとかＳＦの黄金期は１２歳とか
言い方は色々あるけど
やっぱ戦車不要論の人って戦闘ヘリ無敵時代に
刷り込みされた人なのかしら？
言い方は色々あるけど
やっぱ戦車不要論の人って戦闘ヘリ無敵時代に
刷り込みされた人なのかしら？
昨日辺りずっと相手にしてもらえなかったんで今日は小学生の挑発レベルですかｗ
どんだけ寂しがりだよ
どんだけ寂しがりだよ
>>709
お前も常識無いから来なくていいよ
お前も常識無いから来なくていいよ
10式なんてぶっちゃけ90
式以下のくず鉄だろ？
大きめな戦車と対面したら
好き放題されるのが
きちがいでも判るレベル
式以下のくず鉄だろ？
大きめな戦車と対面したら
好き放題されるのが
きちがいでも判るレベル
>>712
最近エアーウルフでも見たんじゃない？
最近エアーウルフでも見たんじゃない？
戦闘ヘリ無敵時代なんてそもそもあったか？ｗ
ん、なんか俺の振りしてるのか勝手に間違えられてるのかしらんけど
それ俺じゃないよ、やめろよ文体真似るの、いくらファンでもｗ
おまえら、ここは１０式の話以外したら駄目なんだよ？
まあ、これでも見て落ち着けよ
http://www.youtube.com/watch#!v=m0i6sbwkm40&feature=related
それ俺じゃないよ、やめろよ文体真似るの、いくらファンでもｗ
おまえら、ここは１０式の話以外したら駄目なんだよ？
まあ、これでも見て落ち着けよ
http://www.youtube.com/watch#!v=m0i6sbwkm40&feature=related
ニコラスケイジやメルギブソンの映画にブルーサンダーバイ
戦車スレなのに戦車の話がでてこない！ふしぎっ！！
寝
そ
袋
先生、意味がわかりません！
そ
袋
先生、意味がわかりません！
726 ：名無し三等兵：2010/09/09(木) 13:39:26 ID:x9+H9kpx
＞＞707
涙拭けよ
涙拭けよ
多分他の板で自演誘導に成功した事があるんだろう
専門スレでもそれが出来ると考えちゃったお子様なんだろ
専門スレでもそれが出来ると考えちゃったお子様なんだろ
>>727
というより脊髄反射じゃないか？
というより脊髄反射じゃないか？
軍板なんて好きな兵器でハァハァしたいが為だけに、
独学で独英露仏語覚えたような業深い人間ばかりなのに
高度な新型兵員輸送ヘリの子は、帰れなくならないうちに引き上げたほうがいい。まだ間に合う
独学で独英露仏語覚えたような業深い人間ばかりなのに
高度な新型兵員輸送ヘリの子は、帰れなくならないうちに引き上げたほうがいい。まだ間に合う
お子様の自作自演は、お子様以外にはバレてしまう
で、キモオタ君達は仲間同士でニヤニヤタイムかい？
マジくせぇ
他の板にくんなよ
マジくせぇ
他の板にくんなよ
>>719
あの映画戦車もコブラも出てこないじゃねーかw
あの映画戦車もコブラも出てこないじゃねーかw
やっぱり滑降砲のほうがライフル砲より掃除は楽なんだろうか？
APFSDSって回転しながら飛ぶのか？
話題がくせぇ
あ、いかん。
これだとライフル砲から発射するAPFSDSが高速回転するみたいに読めるな。
>>734
74式戦車等が採用してる105mm砲はライフル砲だけどAPFSDSはゆっくり回転するよ。
APFSDSのサボにスリッピングバンドと呼ばれる輪っかがついててそれがライフル溝と
サボを隔離してる。
これだとライフル砲から発射するAPFSDSが高速回転するみたいに読めるな。
>>734
74式戦車等が採用してる105mm砲はライフル砲だけどAPFSDSはゆっくり回転するよ。
APFSDSのサボにスリッピングバンドと呼ばれる輪っかがついててそれがライフル溝と
サボを隔離してる。
あ
>>734
回転し過ぎるとバランスが悪くなるから滑腔砲で撃つのが一番理想。
だけど無回転でもバランスが悪くなるから、毎秒数～数十程度の回転をしている。
ライフル砲はライフリングにで砲弾が毎秒数百回転するけれど、
今は回転相殺の技術があるから、ライフル砲でも撃つことが出来る。
回転し過ぎるとバランスが悪くなるから滑腔砲で撃つのが一番理想。
だけど無回転でもバランスが悪くなるから、毎秒数～数十程度の回転をしている。
ライフル砲はライフリングにで砲弾が毎秒数百回転するけれど、
今は回転相殺の技術があるから、ライフル砲でも撃つことが出来る。
おい教えんなよクソオタ共
くせぇんだよ
一応回転はしてるよ
というかしないと1km以上とかは狙えない
ジャイロ効果さまさま
くせぇんだよ
一応回転はしてるよ
というかしないと1km以上とかは狙えない
ジャイロ効果さまさま
>445
ヘッツァーは重心が前よりで機動力低く特に蕗外機動性はかなり低い
また乗員の多くが左側におり車長の位置も悪く外部視察能力も低い
よって攻勢作戦時には主攻に使用するなとドイツ軍自らが指示している
正しい使用法は陣地転換の容易な対戦車砲としての伏撃
よって高速展開、急速接近、一斉突撃は机上の空論にすぎない
ヘッツァーは重心が前よりで機動力低く特に蕗外機動性はかなり低い
また乗員の多くが左側におり車長の位置も悪く外部視察能力も低い
よって攻勢作戦時には主攻に使用するなとドイツ軍自らが指示している
正しい使用法は陣地転換の容易な対戦車砲としての伏撃
よって高速展開、急速接近、一斉突撃は机上の空論にすぎない
>>740
> ジャイロ効果
じゃないよ。
回転するとマグナス力が発生して進路が曲がるから出来る事なら無回転が望ましい。
けど、安定翼や被帽の工作精度のばらつき(製造公差)によってどうしても空力の中心が
弾体の重心からずれてしまうので無回転だとやっぱり真っ直ぐ飛ばない。
ランダムな方向に発生して制御できない曲がり方より風向きと回転数で計算できる
曲がり方の方がベターだという話。
> ジャイロ効果
じゃないよ。
回転するとマグナス力が発生して進路が曲がるから出来る事なら無回転が望ましい。
けど、安定翼や被帽の工作精度のばらつき(製造公差)によってどうしても空力の中心が
弾体の重心からずれてしまうので無回転だとやっぱり真っ直ぐ飛ばない。
ランダムな方向に発生して制御できない曲がり方より風向きと回転数で計算できる
曲がり方の方がベターだという話。
Thanks
740もツンデレ乙
740もツンデレ乙
>>742
ジャイロで合ってるよ
ジャイロで合ってるよ
10式のモジュール装甲って他の車両にもつけられないのかな？
某氏も首振り可能ドーザープレートじゃないのが不満って言ってくれたな。
市街戦装備ならRWSよりもやっぱドーザープレートだよな。
http://www.operatorchan.org/v/src/v38891_German%20Leopard%202%20PSO%20prototype%202.jpg
明らかに土を掘り返す物でなくて、国民様の車を脇に退ける装備だから導入しづらいかな、価格も上がるし。
市街戦装備ならRWSよりもやっぱドーザープレートだよな。
http://www.operatorchan.org/v/src/v38891_German%20Leopard%202%20PSO%20prototype%202.jpg
明らかに土を掘り返す物でなくて、国民様の車を脇に退ける装備だから導入しづらいかな、価格も上がるし。
74式とか装輪とかにぜひ
100均で売ってる便利グッズみたく
後付けで着脱できるようなのできないかな
後付けで着脱できるようなのできないかな
お前ら勘違いしてるが、ドーザーは追加装甲なんだよ！！
>>752
流石にそれは難しいと思う。
スラット装甲ならカナダがやってたけれど。
>>753
把握。でも、有事の際に個人の車を強制排除（破壊）したところで、
国民保護法を守らなかった市民が悪いって話になるからいいんじゃない？
>>754
それってネタ？ それとも事実？
流石にそれは難しいと思う。
スラット装甲ならカナダがやってたけれど。
>>753
把握。でも、有事の際に個人の車を強制排除（破壊）したところで、
国民保護法を守らなかった市民が悪いって話になるからいいんじゃない？
>>754
それってネタ？ それとも事実？
みんなで10式の配備地域と比率を考えてみようぜ
即応に沢山と日本中にパラパラと
南から順々と
本州の90式は全部北海道に送られる
ついに俺の地元でも普通道路を戦車が自走する時が来るのか、むねあつだぜ
ついに俺の地元でも普通道路を戦車が自走する時が来るのか、むねあつだぜ
ぐんくつの音ならぬ、りたいの音が聞こえて来るのですね
超wktk
超wktk
さっさと戦車にドリル付けろよ
地中に潜ろうぜ
１ｍも潜れば、30mmも怖くない
地中に潜ろうぜ
１ｍも潜れば、30mmも怖くない
日本でぐんくつの音がコワイなんて心にやましい事があるからだろう
米のアジア同盟国格付け…日本は韓国より下
クリントン米国務長官は８日、ワシントンでの演説でアジアの同盟国に言及した際、
「米国は韓国、日本、オーストラリアといった緊密な同盟国との結束を再確認した」と
述べ、これまで定型的に使っていた「日本、韓国、オーストラリア」という順番を変更した。
米軍普天間飛行場の移設などを巡り信頼関係が揺らぐ日本を降格させた形で、
米国の知日派の間には、日本の優先順位を見直した事実を民主党政権に気づか
せるためのオバマ政権からのサインではないか、との指摘も出ている。
今回の演説は、ワシントンを代表する政策研究機関の外交問題評議会で行われ、
オバマ政権の今後の外交指針を示すものとして注目されていた。
（2010年9月9日14時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100909-OYT1T00656.htm
クリントン米国務長官は８日、ワシントンでの演説でアジアの同盟国に言及した際、
「米国は韓国、日本、オーストラリアといった緊密な同盟国との結束を再確認した」と
述べ、これまで定型的に使っていた「日本、韓国、オーストラリア」という順番を変更した。
米軍普天間飛行場の移設などを巡り信頼関係が揺らぐ日本を降格させた形で、
米国の知日派の間には、日本の優先順位を見直した事実を民主党政権に気づか
せるためのオバマ政権からのサインではないか、との指摘も出ている。
今回の演説は、ワシントンを代表する政策研究機関の外交問題評議会で行われ、
オバマ政権の今後の外交指針を示すものとして注目されていた。
（2010年9月9日14時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100909-OYT1T00656.htm
ま、されても仕方がないか。
もしも次が小沢政権なら、もっと下に下がるかもね。
もしも次が小沢政権なら、もっと下に下がるかもね。
そして>>85へとループ
日本の価値低下が著しい
10式が相手なら俺でも勝てそうな気がしてきた
20年も不況だデフレだとgdgdやっててマツリゴトが全く進歩しない国だからな
ここは気付かない振りだろ
読売も詰まらん事に引っ掛かったもんだな
読売も詰まらん事に引っ掛かったもんだな
共和党ならまだしも民主党だしな
こういうのはいつもの事
てす
それにしても10式の戦車砲はどのくらいの威力があるんだ？
120だから90式と同じぐらいかな？
レオ２より性能が高いのかな？
120だから90式と同じぐらいかな？
レオ２より性能が高いのかな？
威力は……そうだな……レオ２と同等くらいだろうね
どうかな？
776 ：名無し三等兵：2010/09/09(木) 18:20:10 ID:s0KcKh4g
説明ではどんな戦車も一撃で戦闘不能に出来るみたいなことだが実際はどうかな
>>773
ラインメタルの特許逃れで国産設計にしただけだから
基本的には90のラインメタルと同等ないし
日本の冶金技術の遅れから見ればラインメタルより劣ると見るべき
まあラインメタル製APFSDS弾を使えば大きな差は出ないと思うけど
ラインメタルの特許逃れで国産設計にしただけだから
基本的には90のラインメタルと同等ないし
日本の冶金技術の遅れから見ればラインメタルより劣ると見るべき
まあラインメタル製APFSDS弾を使えば大きな差は出ないと思うけど
ラインメタルの特許逃れで国産設計にしただけだから
基本的には90のラインメタルと同等ないし
日本の冶金技術の遅れから見ればラインメタルより劣ると見るべき
まあラインメタル製APFSDS弾を使えば大きな差は出ないと思うけど
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
∩丶｀∀´>∩
〉 _ノ
ﾉ ,_9㌢ ノ
レ´〈＿ﾌ
基本的には90のラインメタルと同等ないし
日本の冶金技術の遅れから見ればラインメタルより劣ると見るべき
まあラインメタル製APFSDS弾を使えば大きな差は出ないと思うけど
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
∩丶｀∀´>∩
〉 _ノ
ﾉ ,_9㌢ ノ
レ´〈＿ﾌ
10式用の砲弾が以前某氏が示唆していた破裂貫通現象に最適化された物だとしたら
既存の複合装甲でこれを効果的に阻止するのは非常に難しいんじゃないかと。
既存の複合装甲でこれを効果的に阻止するのは非常に難しいんじゃないかと。
大した差はないが結論
呼吸と嘘が同義である国の存在がガリバー旅行記（民明書房版）に
記載されているというが。
記載されているというが。
大した差はないが結論
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 南鮮の冶金技術の遅れからラ国してもラインメタルより劣るなんてね
（⌒)人ヽ ヽ、从 よほど知能が低いんだな(笑)
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ ∧＿∧ ∧＿∧
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人 （∀｀ ） （ ´∀｀） ｹﾗｹﾗ
（ つ日ヽ （つ日⊂）
ム＿＿）） (⌒)(⌒）
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 南鮮の冶金技術の遅れからラ国してもラインメタルより劣るなんてね
（⌒)人ヽ ヽ、从 よほど知能が低いんだな(笑)
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ ∧＿∧ ∧＿∧
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人 （∀｀ ） （ ´∀｀） ｹﾗｹﾗ
（ つ日ヽ （つ日⊂）
ム＿＿）） (⌒)(⌒）
また沸いてきた・・・
再焼結装甲とかバイオライダー並みのチートだよな。
なら全て一〇式にしやう
今日のチョンはsageを使ってくるなｗ
装甲と機動力が異常に凄いとは思うが……火力が不透明な性能だ
軍事機密だから推測しかないよなんにしろ
軍事機密だから推測しかないよなんにしろ
徹甲弾Ⅲ型が早く完成しないかな……
APFSDS弾とかの比較資料↓
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/apfsds_d3.htm
APFSDS弾とかの比較資料↓
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/apfsds_d3.htm
レーザー砲積んだ戦車がイイ！！作れよ！！
>>742
マグヌス力は進行方向と回転軸が一致してない場合に発生する力だから無関係。
APFSDSはL/D比が大きいためにジャイロ効果による安定性が殆ど効果を発揮
しないので安定翼を用いるが、その場合（過剰な）ジャイロ回転は空気抵抗を
増大させるので滑腔砲で撃つorライフル砲ではスリッピング・バンドで回転を
抑制する。
マグヌス力は進行方向と回転軸が一致してない場合に発生する力だから無関係。
APFSDSはL/D比が大きいためにジャイロ効果による安定性が殆ど効果を発揮
しないので安定翼を用いるが、その場合（過剰な）ジャイロ回転は空気抵抗を
増大させるので滑腔砲で撃つorライフル砲ではスリッピング・バンドで回転を
抑制する。
>>793
こっちだろ？
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6a/46/hirano282828/folder/707953/img_707953_60291829_0?1253544457
こっちだろ？
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6a/46/hirano282828/folder/707953/img_707953_60291829_0?1253544457
動画から機動ばかり凄い凄いともてはやされるがテンプレにもあるがように装甲の方が凄いんだよな……
火力が例え90式と同程度だとしても現状ではどんな戦車も一撃で破壊は出来るだろう
普通、120クラスの戦車砲の直撃受ければどんな戦車も一撃で壊れるが10式は壊れない可能性が高い気がする
火力が例え90式と同程度だとしても現状ではどんな戦車も一撃で破壊は出来るだろう
普通、120クラスの戦車砲の直撃受ければどんな戦車も一撃で壊れるが10式は壊れない可能性が高い気がする
APFSDSの回転を上げないと砲外バロッティングがどうたらこうたら言うけどどうよ
戦車の天井防御ってどのくらい低いん？
レーザーは直線攻撃だから対空やアクティブ防御くらいにしか役にたたん
>>796
安定翼に適度な捻りを加えとけば良いんじゃね？
安定翼に適度な捻りを加えとけば良いんじゃね？
801 ：名無し三等兵：2010/09/09(木) 18:52:11 ID:naz7ayKJ
無理無理
東側で携行型のトップアタックミサイルってあるの？
10式はトップアタックも装甲でなんとか耐えられそうだ
韓国戦車の話題はこのスレに持ち込み禁止にしよう
どうしても荒れるから
韓国戦車の話題はこのスレに持ち込み禁止にしよう
どうしても荒れるから
エラが張ってるところだけはな
韓国戦車の話題は俺もしたくない
あの国も自国領内の都市戦に戦車使う気満々だから工作員が階上からATMぶち込む可能性を十分考慮してるでしょ
正面は絶対抜けないだろうけど側面や背面は一発位なら耐えるのかな？
原理的に回転させないほうがいいのだか
ＸＫ－２の砲塔上にある箱形の物は爆発反応装甲っぽいしなあ
砲尾のあたりってそこまでして守るものなのかしら
砲尾のあたりってそこまでして守るものなのかしら
>>804
自衛隊のメーサー殺獣光線車の写真だよ。
自衛隊のメーサー殺獣光線車の写真だよ。
原理より実際に当たるかの方が重要
回転は高くても低くても駄目なので高い精度が必要
回転は高くても低くても駄目なので高い精度が必要
レーザーならレイセと海軍のCIWS用の方がいい
APFSDS弾の話って、>>734の続き？
雨の日は休みですってか
さぁ？
なんにせよ空気中では効率がよくない事はたしか
なんにせよ空気中では効率がよくない事はたしか
見えないナノ壁？
824 ：名無し三等兵：2010/09/09(木) 20:25:08 ID:mGYEPPju
米のアジア同盟国格付け…日本は韓国より下 （読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000656-yom-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000656-yom-int
ガイシュツ
おいおいプラモデルお宅さんたち
日本が「てっこう弾」なんかもう使う状況ないって
米軍みたいな大国侵略マニアや、これからその米国に攻められる広大な砂漠のイランならともかく
仮に日本にどっかの国が攻めてきても戦車戦なんておきやしない
かつて知恵遅れで知的障害者の国が
時代遅れの大艦巨砲マニアが艦隊決戦を何時までも夢見た大馬鹿とそっくり
その国は人種的に脳機能不全を起こさせる欠陥があるからしょうがないが
その国みたいにならないようにな
ちなみに、使うとしたら「りゅう弾」がメインだね
てっこう弾は滅多に使う場面がない
戦車の積載弾の8割～9割をりゅう弾が殆どの場面で適切なはず
全弾てっこう弾を積載なんかしたら、、、、まあ、それをやるのは頭が弱く自分の趣味だけなプラモオタくらいだろう
その意味じゃ旧式74式も、対歩兵戦車としてのリサイクル道が残されてそうだな
日本が「てっこう弾」なんかもう使う状況ないって
米軍みたいな大国侵略マニアや、これからその米国に攻められる広大な砂漠のイランならともかく
仮に日本にどっかの国が攻めてきても戦車戦なんておきやしない
かつて知恵遅れで知的障害者の国が
時代遅れの大艦巨砲マニアが艦隊決戦を何時までも夢見た大馬鹿とそっくり
その国は人種的に脳機能不全を起こさせる欠陥があるからしょうがないが
その国みたいにならないようにな
ちなみに、使うとしたら「りゅう弾」がメインだね
てっこう弾は滅多に使う場面がない
戦車の積載弾の8割～9割をりゅう弾が殆どの場面で適切なはず
全弾てっこう弾を積載なんかしたら、、、、まあ、それをやるのは頭が弱く自分の趣味だけなプラモオタくらいだろう
その意味じゃ旧式74式も、対歩兵戦車としてのリサイクル道が残されてそうだな
>>826
お前脳に蛆でも湧いてんじゃねーかww
お前脳に蛆でも湧いてんじゃねーかww
ごめん、仕事疲れで文章推敲とかできず、誤字脱字も含め読みづらいだろうが
意味だけ掴んでくれ
意味だけ掴んでくれ
小沢についてきゃ間違いない
16年前はとんねるずの番組でそんな歌が普通に流れたりしてたんだよな…
16年前はとんねるずの番組でそんな歌が普通に流れたりしてたんだよな…
今、10式のペーパークラフトを設計中。
多分三日以内に完成する。出来たらこのスレに貼るが出来栄えは期待するな
多分三日以内に完成する。出来たらこのスレに貼るが出来栄えは期待するな
キャタピラは再現してもいいが設計も面倒、制作も面倒だから省略して絵をはるか……
駄目だやっぱり作るのやめよう需要がない
駄目だやっぱり作るのやめよう需要がない
>>831
良く読んでなかった自己設計だったのね。
良く読んでなかった自己設計だったのね。
いや、需要あるから
俺欲しいよ
俺欲しいよ
素人のペーパークラフトは紙クズだからな……
リアルスケールで頼む
海のあめ、なみ、ひゅうがだとか、XC-2だとかのペーパークラフトの
データを公開してる人が居るが、その人かな？
データを公開してる人が居るが、その人かな？
90式のペーパークラフトないの？
>>834で消えたんだろ期待させやがって
釣りかよ、次回から完成してから発表してな
10式たん萌え萌え～
>>841
ググれ、プラモが出てるものはペパクラにし易い(パクり易い？)、だから必ず存在する。
ググれ、プラモが出てるものはペパクラにし易い(パクり易い？)、だから必ず存在する。
今のタイミングで10式のプラモ売れば確実に儲かるのに模型メーカーはなんで作らないんだ？
各種権利の問題でもあるのか？
各種権利の問題でもあるのか？
プラモなんてもう産業まだ存在するのか
プラモ自体不調だからねガンプラ以外は需要が……
>>846
たしか兵器をプラモにしたりゲームや漫画に登場させたりするのは、特別な許可は必要なかったはず
たしか兵器をプラモにしたりゲームや漫画に登場させたりするのは、特別な許可は必要なかったはず
焦って今出して量産仕様と違ってたら金型の改修費用が発生するので銀行が許してくれません
今だせば5000円でもオタが買うのに
田宮さん、安くしてやる必要ないでっせ
最低5000円はいっときましょう
どうせマーケットは限られてるし、安くても売れる個数は同じでっせｗ
田宮さん、安くしてやる必要ないでっせ
最低5000円はいっときましょう
どうせマーケットは限られてるし、安くても売れる個数は同じでっせｗ
>>846 YF22のキットをどこのメーカーも出さなかったのと同じ理屈。まだ試作車両だから。
タミヤも1/48モーターライズでMBT71を出してたけど、74式の量産車が出たらすぐそっちを
出し直したからな。
タミヤも1/48モーターライズでMBT71を出してたけど、74式の量産車が出たらすぐそっちを
出し直したからな。
田宮さん、１０式プラモなんか買うのはｵｻｰﾝが殆ど
高くても安くても売れる個数は同じ
だから5000円はいっときましょう、なんなら9800円で試すのもありでっせｗ
高くても安くても売れる個数は同じ
だから5000円はいっときましょう、なんなら9800円で試すのもありでっせｗ
配備後、車両の登録番号や部隊マークが決まってから設計、金型作成するから、その一年後位じゃね
9800円なら100個売れたら約100万、そのうち4割が田宮さんとこに入るとして十分やない？
ずっと腐らず販売できるプラモやし、最終的には1万セット以上売れまっせ、1億？ｗ
ただし万引きや複製中国製品には要注意や
ずっと腐らず販売できるプラモやし、最終的には1万セット以上売れまっせ、1億？ｗ
ただし万引きや複製中国製品には要注意や
そや、通販限定で小出しに毎月100個限定（税込み9800円送料別）で売ってみるのもええでっせ
これなら万引き被害もでなくてすむしｗ
これなら万引き被害もでなくてすむしｗ
>>849
>>854
自衛隊や国内メーカーははライセンス料を徴収してないと思うが、どこの国でも
同様ではない模様。
ttp://mltr.ganriki.net/faq09f07.html#01765
>>854
自衛隊や国内メーカーははライセンス料を徴収してないと思うが、どこの国でも
同様ではない模様。
ttp://mltr.ganriki.net/faq09f07.html#01765
>>858
週刊「10式戦車を作る」創刊号特別価格500円（第二号以降1,980円、全50号予定）
週刊「10式戦車を作る」創刊号特別価格500円（第二号以降1,980円、全50号予定）
マルイならアクティブサスと砲安定装置を搭載し
無線カメラを通じて操作出来る10式ラジコンを出してくれる
無線カメラを通じて操作出来る10式ラジコンを出してくれる
前にどこかで見たけど、日本のプラモメーカーってもう斜陽らしいな
香港だか韓国だかに完全にお株を奪われたらしい
香港だか韓国だかに完全にお株を奪われたらしい
864 ：名無し三等兵：2010/09/09(木) 21:54:20 ID:naz7ayKJ
俺のマルイ90式もサスと砲が不満
>>846
こんな取材も資料集めもろくすっぽ出来ない、見切り発車状態で金型作ってプラモ出す
（そして資料が手に入るようになってもそれを売り続ける）のはイタレリみたいな所ぐらいだぜ。
タミヤとか完成度で勝負してるメーカは綿密な取材してから出すだろうからしばらく先だろう。
そういやハセガワがF-35の資料が手に入らん、全長すらも分からんって延期してたな…
こんな取材も資料集めもろくすっぽ出来ない、見切り発車状態で金型作ってプラモ出す
（そして資料が手に入るようになってもそれを売り続ける）のはイタレリみたいな所ぐらいだぜ。
タミヤとか完成度で勝負してるメーカは綿密な取材してから出すだろうからしばらく先だろう。
そういやハセガワがF-35の資料が手に入らん、全長すらも分からんって延期してたな…
>>864
それ単三電池八個で動く奴？俺も持ってる
それ単三電池八個で動く奴？俺も持ってる
>>826
>全弾てっこう弾を積載なんかしたら、、、、まあ、それをやるのは頭が弱く自分の趣味だけなプラモオタくらいだろう
WW2当初の大英帝国にはプラモオタしかいなかったのか
勉強になったよ
でもプラモってそんな時代からあったっけ？
>全弾てっこう弾を積載なんかしたら、、、、まあ、それをやるのは頭が弱く自分の趣味だけなプラモオタくらいだろう
WW2当初の大英帝国にはプラモオタしかいなかったのか
勉強になったよ
でもプラモってそんな時代からあったっけ？
>>675
However, the regiment returned with 31 of 32 aircraft damaged, one downed in enemy territory, and two pilots captured, without decisively engaging the Medina.
メディナ機甲部隊に決定的な攻撃をすること無く、32機のうち31機が損傷、1機墜落、パイロット2人捕虜になった。
であってる？
However, the regiment returned with 31 of 32 aircraft damaged, one downed in enemy territory, and two pilots captured, without decisively engaging the Medina.
メディナ機甲部隊に決定的な攻撃をすること無く、32機のうち31機が損傷、1機墜落、パイロット2人捕虜になった。
であってる？
872 ：名無し三等兵：2010/09/09(木) 22:38:15 ID:xU6+1Q+G
「高品質」が神通力を失った～「自動車」から見放される新日鐵（下） （選択） - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100909-00000303-sentaku-bus_all
設備投資額では韓国のポスコや中国の宝鉄集団が上回って久しい。
粗鋼生産量の比較では０６年度にアルセロール・ミタルに抜かれた後も
「地盤沈下」が止まらず、０９年度はついに世界８位へと転落した。
トップテンからの脱落も時間の問題かもしれない。
いずれにせよ資源メジャーには「足元を見られ、
鉄鉱石等の価格交渉でも丸呑み状態」（同）と、
世界での存在感は薄まっている。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100909-00000303-sentaku-bus_all
設備投資額では韓国のポスコや中国の宝鉄集団が上回って久しい。
粗鋼生産量の比較では０６年度にアルセロール・ミタルに抜かれた後も
「地盤沈下」が止まらず、０９年度はついに世界８位へと転落した。
トップテンからの脱落も時間の問題かもしれない。
いずれにせよ資源メジャーには「足元を見られ、
鉄鉱石等の価格交渉でも丸呑み状態」（同）と、
世界での存在感は薄まっている。
873 ：名無し三等兵：2010/09/09(木) 22:41:20 ID:xU6+1Q+G
誤爆
日本どんどん終わるな
新日鉄やJFEが駄目になったら埋め立て地で働く人間の雇用無くなるぜまったくもー
>>872
新日鉄の今の状況は、工場設立時に技術の殆どを中国に渡した結果なわけだから、株主代表訴訟を起こされてもおかしくないレベル。
新日鉄の今の状況は、工場設立時に技術の殆どを中国に渡した結果なわけだから、株主代表訴訟を起こされてもおかしくないレベル。
何か日本が海外に技術供与したらろくな結果になってないな
製造分野はやられたり、職人の作ってた製品も中国製になったり
製造分野はやられたり、職人の作ってた製品も中国製になったり
モノを作るしか能がないのに
その技術を売るとか、商売道具を売り払うようなものだからな
その技術を売るとか、商売道具を売り払うようなものだからな
RPGで言えば、強くてニューゲームやるようなもの
日本がレベル100で得た攻撃力を、レベル1の中国に移転してゲームスタート
相手がレベル低い低いと侮ってる間に、日本は成長停滞してるし、ちょっと成長したレベル10程度の中国にも勝てなくなってしまった。
日本がレベル100で得た攻撃力を、レベル1の中国に移転してゲームスタート
相手がレベル低い低いと侮ってる間に、日本は成長停滞してるし、ちょっと成長したレベル10程度の中国にも勝てなくなってしまった。
技術はいずれ伝わるから最終的に領土がある国が得なんだよな……
ただ日本は海の所有面積が非常に大きいからメガフロート計画を実現し農業の完全自給と実質的な領土を増やせるから国力はなんとか近隣諸国に対抗出来る
つか10式の話題を
ただ日本は海の所有面積が非常に大きいからメガフロート計画を実現し農業の完全自給と実質的な領土を増やせるから国力はなんとか近隣諸国に対抗出来る
つか10式の話題を
中国は内乱内戦が勃発しそう
どこも目先の利益に走るしかないくらい余裕がないんだよ
自社のコア技術を明かしちゃうような所は論外だが
自社のコア技術を明かしちゃうような所は論外だが
中国は一人っ子政策が失敗して……
高齢化問題が起きる前に戦争で解決しようとするかもな
日本がこんな調子じゃあ10式も本当に強いのか疑問だな
未婚問題が日本以上に酷いからな中国韓国は……内部が予想外に弱い
ところで10式がレオ２を一万キロ離れた場所からスタートで戦ったらどっちが強いんだ？
日本は子沢山政策をやれや
>888
足回りの耐久性勝負だな。
足回りの耐久性勝負だな。
国産マンセースレでも日本オワタの流れでワロタ
中国と技術提携とか工場設立って、もうだいぶ前の話だろ
中国を普通の国家と同じと考えた日本企業が全て悪い
奴等は放っておけば盗んで自分の物にし、囲いがなければ逃げる
動物と一緒だ
中国を普通の国家と同じと考えた日本企業が全て悪い
奴等は放っておけば盗んで自分の物にし、囲いがなければ逃げる
動物と一緒だ
いやいや一万キロって互いに直線で向かっても
5000キロ走破した先にやっとごっつんこだぜ
5000キロ走破した先にやっとごっつんこだぜ
最初の位置取りと経路条件次第だなｗ
勝負はそこから始まってるんだよ
ごっつんこする前に両車どっか壊れてドローだなｗ
俺だったらめんどくさいから自分が居た位置に地雷原つくって反対側に走るわ。
>>888
サポートチームの充実が明暗を分けるな。部品と燃料入りドラム缶積んできた
チヌークやスーパースタリオンから燃料まで抜いて、空になったドラム缶に詰めて
ソ連戦車みたいに背負わせながら突っ走る光景が見れそうだ。
サポートチームの充実が明暗を分けるな。部品と燃料入りドラム缶積んできた
チヌークやスーパースタリオンから燃料まで抜いて、空になったドラム缶に詰めて
ソ連戦車みたいに背負わせながら突っ走る光景が見れそうだ。
先に当てたもの勝ちだからな……
一万メートルだろ？一万キロも戦車が移動出来るのかよww
引き分けだな
引き分けだな
余計に走って損耗した方が負けなんで千日手で引き分け
乗員三名の10式のほうが持久戦では弱いよな
日独戦争なんてありえんが仮想戦記としては面白そうだな
時速70キロで休み無しで走って三日程度で5000キロだからな……
相手が一万キロ移動してくる間に対戦車陣地を構築し、遊んだりしながらのんびり待って、
接近してから倒せば良いじゃないかね
接近してから倒せば良いじゃないかね
タイマン決闘だろｗ
騎士道精神に反するな
多分レオ２が勝つな
10式はそんなアホな戦場を想定してない
レオは平地の多いドイツでの運用戦車だし故障のノウハウが強い
まぁ、ぶつかる場所が山なら10式が勝つな
10式はそんなアホな戦場を想定してない
レオは平地の多いドイツでの運用戦車だし故障のノウハウが強い
まぁ、ぶつかる場所が山なら10式が勝つな
タイマンじゃどんなに頑張ってもお互い500kmも移動できねーだろうがｗ
両者痛みわけか・・・
レオも10式も全速長躯なんてしたら燃料切れる前に確実にどっか壊れる気がするｗ
戦車兵同士で殴り合いで決着だ
3人対4人じゃレオだな
燃料がなんとかなってもキャタピラが擦り減って故障しそう
待ちパターンで相手が来るまで待ってゼエゼエいいながらレオが故障しながら一万キロ走破したところを10式がドカンでよし
待ちパターンで相手が来るまで待ってゼエゼエいいながらレオが故障しながら一万キロ走破したところを10式がドカンでよし
レオ2は核戦争も視野に置いてたから簡易キッチンとかあるんじゃなかったかな。
日本の戦車じゃ冷や飯しか食えないから気力がもたない。
日本の戦車じゃ冷や飯しか食えないから気力がもたない。
そりゃ勝てっこないな
チャレンジャーにはティータイム用の湯沸かし器があるぜ
三人じゃ眠れないしな
アリエテにはパスタ鍋とワインがあるのだろうか
冷飯でも自衛隊の兵糧は世界的にも美味いと評判
つかキット付いてても戦車の中で調理すんのかよ？
紅茶って戦車兵はオムツだぞ？頻繁にしっこだと指揮下がるから
つかキット付いてても戦車の中で調理すんのかよ？
紅茶って戦車兵はオムツだぞ？頻繁にしっこだと指揮下がるから
核戦争も視野って書いてあるから外に出られないのが前提なんじゃね
ルクレールにはワインクーラーが完備か
であごすちーにのWORLD WEAPONに書いてた、レオ1だったけど。
・快適な車内
(略)多くの近代的な戦車と同じく、食糧や飲料用のスペースも確保され、
電気オーブンやホット・カップを使って戦場で軽食を準備することも
可能である。
・快適な車内
(略)多くの近代的な戦車と同じく、食糧や飲料用のスペースも確保され、
電気オーブンやホット・カップを使って戦場で軽食を準備することも
可能である。
快適な戦車ワロタ
どんだけ幸せ回路全開なんだ
どんだけ幸せ回路全開なんだ
幸せ回路ってのはさ、核汚染された戦場とか想像できない脳みその事だと思うの。
お湯で出来る日本ならではの食品があるだろ、レトルト食品とカップメンだ
味や栄養価を改良すれば何とかならんかね、ゴミもあまり出ないし
味や栄養価を改良すれば何とかならんかね、ゴミもあまり出ないし
現役に聞いてみてくれ、日本の戦車は外に出ずに湯を沸かせるのか
快適な車内、でも体は風呂入ってなくて臭いどころか糞尿まみれです。
お前ら食や嗜好品を馬鹿にしてるけど
最前線のストレスマッハな部隊でこそ、そういった
ちょっと気の利く設備ってのはありがたいもんなんだよ
明日死ぬかもしれないのに大好きな抹茶もたてられないのかよ・・・とか
創造するだけでも欝になるぜ
最前線のストレスマッハな部隊でこそ、そういった
ちょっと気の利く設備ってのはありがたいもんなんだよ
明日死ぬかもしれないのに大好きな抹茶もたてられないのかよ・・・とか
創造するだけでも欝になるぜ
自衛隊には銭湯車がある
装甲銭湯車両か
10式は車内が快適なのか？風呂は贅沢としてもシャワーとトイレは欲しいな
後の大和ホテルである
10式は小型で装甲が厚いから狭いだろうね
快適ではないと思うが
快適ではないと思うが
夏以外は90式の方がずっと居住性がよいだろうね
戦車も潜水艦よりはマシだろ？
海自はベッドや風呂など住環境は快適だが艦に何かあった場合海の底、脱出できても漂流の可能性がある
陸自は環境劣悪だが国内行動が基本だし最前線で隊が崩壊してもサバイバルでなんとかしのぎやすい
そのころ空自はコーラとハンバーガーを食っていた
陸自は環境劣悪だが国内行動が基本だし最前線で隊が崩壊してもサバイバルでなんとかしのぎやすい
そのころ空自はコーラとハンバーガーを食っていた
同じ期間缶詰にされるなら戦車＞潜水艦とかあり得ないから。
そもそも戦車は中で横になって寝るとかできないだろ。
潜水艦ならうまくやりゃシャワーだって使える。
そもそも戦車は中で横になって寝るとかできないだろ。
潜水艦ならうまくやりゃシャワーだって使える。
１０式には日本が世界に誇るカプセルホテルと漫画喫茶の技術を転用した
快適な居住空間が実装されているので安心です
快適な居住空間が実装されているので安心です
核汚染された戦場に延々とどまり続けるとか、ありえねー。
T-ReCSのネットワークを利用したエロ本の回し読みとかか
快楽天とかポプリとか自衛隊員好きだべｗ
流れ早いな
次のスレがボチボチ必要だな
次のスレがボチボチ必要だな
DION軍スレ立て規制中であります
ええい運営の規制は化け物か！
次スレ用テンプレ
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入91号車[栗と栗鼠]
前スレ
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入90号車[ﾋﾄｩﾑｧﾙｽｨｸｳｨ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283779894/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
>>2以降はこのスレから流用で
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入91号車[栗と栗鼠]
前スレ
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入90号車[ﾋﾄｩﾑｧﾙｽｨｸｳｨ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283779894/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
>>2以降はこのスレから流用で
んだば、ちょいとスレ建て試してみるわ
[栗と栗鼠]で立てんなよ
すまん、無理だった
ならば俺も試しに立ててみるか
すみません、蹴られました。
次の方どうぞ
次の方どうぞ
じゃあ●持ちの俺が挑戦してみる
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入91号車[Type-X]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284057261/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284057261/
957 ：戦車スレ Q＆A集 【要確認】：2010/09/10(金) 08:29:25 ID:???
＜Q : なぜ戦車が不要なのですか？＞
A ：日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。
＜Q ： では、なぜそれでも戦車を作るのですか？＞
A:国防省などの官僚や、それらの人々と近い政治家、そして企業などの利害関係から
なかなか戦車増強をゼロにすることが困難だからです。
また、日本には昔から、大和型戦艦から戦車まで、例え時代遅れとわかっていても
個人の願望や妄想を抑えられず、それが国益無視をわかっていても、
己を制止できない人達が多いのもあります。
A ：日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。
＜Q ： では、なぜそれでも戦車を作るのですか？＞
A:国防省などの官僚や、それらの人々と近い政治家、そして企業などの利害関係から
なかなか戦車増強をゼロにすることが困難だからです。
また、日本には昔から、大和型戦艦から戦車まで、例え時代遅れとわかっていても
個人の願望や妄想を抑えられず、それが国益無視をわかっていても、
己を制止できない人達が多いのもあります。
俺、このスレが埋まったら結婚するんだ・・・
うま
コリオリだな
攻殻か
JAPの戦車砲弾は一発100万円↑らしいけどもうちょっとがんばれよ
高いし少ないしで肝心なときに思い切り撃つのをためらっちまいそうだぜ
高いし少ないしで肝心なときに思い切り撃つのをためらっちまいそうだぜ
高いことは高いが、たった100万で数億の戦車が葬れるなら費用対効果で圧勝ですね
それ敵も同じ
戦車の価格差考えるなら、敵は10万の弾を30発くらい使っても大丈夫という事になったりするね。
その安い砲弾を積んだ戦車ごと葬ればただのゴミと化す。撃てなければ意味が無いのさ。
幸い陸続きじゃないから侵入は海を経由せざるを得ないから良かったな。
幸い陸続きじゃないから侵入は海を経由せざるを得ないから良かったな。
小銃弾並みに撃ちまくれるくらいまでコストダウンだ
んでも平時ですでに弾薬不足な今の状況はいかがなものか
よく勘違いされるが質だけ、量だけってのはどちらも運用上大きな制約がかかる
質はほどほどに大量配備ってのが一番望ましい、金と人があれば
質はほどほどに大量配備ってのが一番望ましい、金と人があれば
>>971
金が確保出来ずに人がいないから少数精鋭にならざるをえないんだろ
金が確保出来ずに人がいないから少数精鋭にならざるをえないんだろ
今の日本だってやろうと思えば金も人もどうにでもなるんだよ
目先しか見えなく壊れたレコードみたいに九条九条騒ぎ立てる
あほな軍拡反対派の国民とそのご機嫌取りに必死な政治家がそれの障害になっているだけ
一度戦争状態になって本土まで敵が進行してこないとあいつらは気づかないのさ
目先しか見えなく壊れたレコードみたいに九条九条騒ぎ立てる
あほな軍拡反対派の国民とそのご機嫌取りに必死な政治家がそれの障害になっているだけ
一度戦争状態になって本土まで敵が進行してこないとあいつらは気づかないのさ
気付いた時にはもう終わりじゃないか
俺はハワイに逃げる
きっとインドが助けてくれる、それまで10式で持たせるんだ
>>今の日本だってやろうと思えば金も人もどうにでもなるんだよ
「無駄を省けば金なんか幾らでも出来る（キリッ」
「知恵を出せば移転先なんてどうにでもなる（キリッ」
言ってる事がそっくりなのは気のせいですかそうですか
（続きはですがスレで）
「無駄を省けば金なんか幾らでも出来る（キリッ」
「知恵を出せば移転先なんてどうにでもなる（キリッ」
言ってる事がそっくりなのは気のせいですかそうですか
（続きはですがスレで）
現実は日本人が考えている以上に逼迫してきている
ローマ人（中国）に吸収されたエトルリア人（日本）
技術・経済の進んだ小国が、後進に乗っ取られることは歴史の繰り返し
まあエトルリアの文化はローマに残ったのだから、日本も文化は残せるだろう
技術・経済の進んだ小国が、後進に乗っ取られることは歴史の繰り返し
まあエトルリアの文化はローマに残ったのだから、日本も文化は残せるだろう
小国って日本の事か？
小国小国って呪文繰り返す奴が多いが、人口1億人オーバーで国土総面積ではドイツを
凌いでる日本が小国なわけ無いだろ。
米中露っていう巨人と比べるからおかしな話になる。
凌いでる日本が小国なわけ無いだろ。
米中露っていう巨人と比べるからおかしな話になる。
だってさ…米国と中ロに挟まれたポジションの中途半端な国なんだから…
まるでベルギーだな
まるでベルギーだな
印を忘れるとは
国家間の力関係なんて所詮相対的なもの
欧州あたりの中堅国家と比べて日本が大きいと言っても、日本の置かれた地政的条件にはなんの付加にもならない
欧州あたりの中堅国家と比べて日本が大きいと言っても、日本の置かれた地政的条件にはなんの付加にもならない
やれやれ日本の存在感がどれだけでかいか全く理解してないようだな
クリントン米国務長官は８日、ワシントンでの演説でアジアの同盟国に言及した際、
「米国は韓国、日本、オーストラリアといった緊密な同盟国との結束を再確認した」
と述べ、これまで定型的に使っていた「日本、韓国、オーストラリア」という順番
を変更した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100909-OYT1T00656.htm
↑デカイ存在感の例。
「米国は韓国、日本、オーストラリアといった緊密な同盟国との結束を再確認した」
と述べ、これまで定型的に使っていた「日本、韓国、オーストラリア」という順番
を変更した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100909-OYT1T00656.htm
↑デカイ存在感の例。
おや？
法則フラグ？
法則フラグ？
紛争当事国だしな
自由惑星同盟： アメリカ
銀河帝国： 中国
フェザーン自治領： 日本
銀河帝国： 中国
フェザーン自治領： 日本
米国終了のお知らせ
日本終了のお知らせ
中国に民主主義だった時代はないぞ
やり直し
やり直し
日本にフェザーンみたく狡賢く立ち回れる外交力は無いぞ、残念ながら
>中国に民主主義だった時代はないぞ
中国は第2次世界大戦後に
ロシアのバックアップで作られた国だからな
中国は第2次世界大戦後に
ロシアのバックアップで作られた国だからな
>>989
韓国 地球教徒
韓国 地球教徒
銀英伝は日本の要素を極力排除してある作品だろ
あの中に日本が当て嵌まる勢力はまだ存在してないぞ
あの中に日本が当て嵌まる勢力はまだ存在してないぞ
まぁ、２大勢力の雰囲気がフランスとドイツだしね。
銀英の外伝で戦車が出てたよな
あれって人が乗る必要があんのかな？
あれって人が乗る必要があんのかな？
氷柱で貫かれた戦闘服の方が笑ったよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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