世界から見た日本の軍事力

1 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 21:22:22 ID:???

世界から日本の軍事力（自衛隊）はどんなふうに
見られてるのかよく解らんので教えてください？

2 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 21:24:43 ID:8u4++p+X

安保ただ乗り国の、軍事弱小国。

3 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 21:27:49 ID:???

アメリカ中国フランスロシアイギリスインドパキスタンドイツの後ろにいる国、トルコよりましという程度

4 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 21:31:08 ID:???

オーストラリアの砂漠に惑星間弾道ミサイルを打ち込んだ世界初の国

5 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 21:35:07 ID:???

15年ほど前は一時的に極東最強だったが周辺国に猛烈に追い上げられて
いまやどーでもよくなってる存在

6 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 21:35:47 ID:???

わかりにくいからガンダムに例えて

7 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 22:12:57 ID:???

パールハーバー、特攻、バンザイ、切腹

かつては東洋の乱暴者

今金だけ貢いで常任理事国になれない国
首相の顔も覚えてもらえない国。

8 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 22:11:58 ID:???

戦闘機が作れない意外はいいとこいってる

9 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 22:17:12 ID:???

戦闘機のエンジンレベルがかなり低い事と巡航ミサイル持ってない事と弾道ミサイル持ってない事に目を瞑ればそれなり

10 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 05:46:00 ID:da26B79e

なんか妙な法律に軍事力が縛られてる国。それでも装備のいくつかは驚くべき能力を誇る国

11 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 16:40:02 ID:LBQMLAbl

隣国からすればあってないようなもんだろorz

12 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 19:37:09 ID:???

アメリカ人の軍オタと飲んだことあるがF-2褒めてたよ。
対艦攻撃機としては最強だろうと。

WW2のとこも聞いてみたが2ちゃんでポロ糞言われてる零戦褒めてた。
日本人はどうして自国の戦闘機に誇りを持たないんだい？と言ってた。お世辞抜きにいい機体だと。
Bf109やスピットファイアの方が全然早いよ。と聞くとあんなもん公園の散歩にしか行けないからたいしたことないとのこと。
そっからえんえんとP-51自慢しまくりだった。
アメリカ人は航続距離結構重要視してるわ。

13 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 20:19:29 ID:???

>>10
>装備のいくつか

どれとどれのこと？

14 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 21:00:25 ID:???

すでに世の中はポスト冷戦からＢＲＩＣＳの軍事力台頭にシフトしてるってのに
スパローしか撃てないＦ15とやたら高価なＦ16モドキが主力ってのが痛い。

15 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 21:06:50 ID:???

>>9
海兵隊も空母も持ってないぞ

16 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 21:37:58 ID:???

後は戦闘機だけだな
戦車も護衛艦もいい線いってる

17 ：名無し三等兵：2010/06/18(金) 21:55:46 ID:???

自衛隊は唯一ゴジラ映画にレギュラー出演できる幸せな軍隊
メーサー車も持ってるし、世界中の軍隊も出演して見たいんじゃないかな。

18 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 00:10:14 ID:???

質量兵器をピンポイントで直撃させる能力がある、世界最強の軍事力じゃね？

19 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 00:39:25 ID:???

あの程度でピンポイントとか言ってたら笑い者だぞ

20 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 02:30:46 ID:???

これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/qrafzv/imgs/2/c/2c28cba8.jpg
ばらまこうぜ！

21 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 23:37:06 ID:p3gmFGKE

最高指揮官が無能では、不戦敗では。
政治面を無視しても、実戦経験がないのは１度も手術したことがない外科教授が
緊急手術をするようなもの。知識は豊富でも、突発状況にどこまで対処でるやら。
結局、高性能なコンピュータを持っていても、ソフト、使う人がダメダメなら、
全くの浪費と言うこと。

22 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 23:48:00 ID:???

ttp://may.2chan.net/39/res/348292.htm

ミリフォトでの22DDHへの反応

23 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 00:01:17 ID:???

半島有事や中国争乱時の邦人救出用だよ。
C－Xとかも同様。政府専用機に空中給油機も動員する。

24 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 02:27:42 ID:???

>>21
軍隊は使う前から意味があるというのは"抑止力"という言葉を知っていればわかるね？
ガードマンを雇っていて何も起こらなければ無駄かというとそうじゃない
ガードマンにビビッて誰も攻めてこなければそれが効果というものだ
特に軍事衝突は勝った方にもダメージは大きい
少しでも相手のリスクを大きくすればそれだけ相手は尻込みする
これは戦争を禁止していない国の軍隊も基本的に同じ方向性だ

25 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 12:26:10 ID:???

>>21
確かにトップ自体が売国奴じゃぁ、下はやってられんわなぁ
国防力骨抜きと同盟国との不仲
こういうことに関してちゃ民主党は凄腕、大陸の君主も喜んでおられることだろう

26 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 11:50:27 ID:ppTDjFox

■世界各国の軍事費ランキング(2008年)
1位(6070億ドル) アメリカ
2位( 849億ドル) 中国
3位( 657億ドル) フランス
4位( 653億ドル) 英国
5位( 586億ドル) ロシア
6位( 468億ドル) ドイツ
7位( 463億ドル) 日本 ←少ないのでは？
8位( 406億ドル) イタリア
9位( 382億ドル) サウジアラビア
10位(300億ドル) インド
※ストックホルム国際平和研究所SIPRI調べ

27 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 12:11:03 ID:???

１０式戦車も海外では散々な評価でしょ
>>26
ユーロがまだ高かった時とは言えドイツに抜かれてるし

28 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 13:47:26 ID:DZJ2Rxqf

日本は、すでに超大型空母を保有しているよ。
気付いてないだけ。

　　超巨大空母　『関空』と『中部』・・・の噂
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279168279/

29 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 13:55:30 ID:???

>>26
1位から5位まですべて核や原子力潜水艦保有国だから妥当っちゃ妥当だな

30 ：ロボット三等兵：2010/07/15(木) 16:37:57 ID:t59c4Mb4

>>29
だからだから核兵器反対、核兵器根絶なんです

31 ：モーモー提督　：2010/07/15(木) 19:38:59 ID:???

海上自衛隊は空母こそ持たないが高い性能の駆逐艦クラスの軍艦約40隻持ち、対潜水艦戦能力や機雷戦能力は世界トップクラス。
また高性能で大型の通常動力型潜水艦も持ち、哨戒機や哨戒ヘリも高性能で多数保有しておりアジアではトップクラスの海事力を持っている
陸上自衛隊は兵力が少ないと指摘する者もいるが保有する装備の性能が高い性能の物ばかりで、
特に戦車の性能は高い。また攻撃ヘリや自走砲、地対艦ミサイルやMIRSなどの装備も多数持ち、この反撃を打ち破って日本に上陸出来るのは米軍くらいだろう
航空自衛隊はＦ15戦闘機を200機以上持ち、Ｆ2支援戦闘機も高い性能を持ち、F4EJ支援戦闘機も改良が重ねられ、現在も第１線級の戦力として運用できる状態。
レーダーサイトや早期警戒管制機などびよる情報収集能力も高く、パトリオットミサイルなども複数配備され、また乗員の錬度や機体の整備、運用力は世界トップクラスと言われている
まさにアジア第１位の空軍力を誇っている。
ただし相手が核兵器を使ってきた場合は、対抗する手段に乏しく危険。
そして何よりも【憲法９条】による縛りを大きく受けており、これは国民の命にかかわる重大な問題になっている。

32 ：ロボット三等兵：2010/07/16(金) 13:58:08 ID:p15uPhgo

>>31
さっそく国民の命を守るために憲法9条を改正しましょう。

33 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 01:57:56 ID:???

大学で講義受けてる韓国人の先生ですら
日本は軍隊(防衛の為に躊躇いなく武力行使する能力)を持たなきゃダメだって言ってる
独自の国防軍を持って駐在米軍の存在価値をなくして追い出さないと
アメリカはいつまで経っても日本の国連安保理常任理事国入りを認めないってさ

34 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 09:32:37 ID:???

相手に攻め入られる隙を見せない・作らないことも必要だよな
侵入者を追い払うだけではなく相手の巣もろとも破壊出来るほどの

35 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 22:22:38 ID:???

各種誘導弾
潜水艦
艦船
戦車
大型ヘリ

36 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 01:14:49 ID:???

>>31
> そして何よりも【憲法９条】による縛りを大きく受けており、これは国民の命にかかわる重大な問題になっている。

なってないよ。
先制攻撃、海外権益防衛のための軍事介入、
軍事力を盾にした威嚇的な外交交渉を行えないだけ。

37 ：名無し三等兵：2010/08/03(火) 07:14:06 ID:???

>>36
確かに、憲法上の制約は判断次第でどうとでもなるけどね
問題は通常は、国民の命を守るために軍事力はどうあるべきか
あるいはどう使うかという議論にどんな場合でも憲法違反ではな
いかと言うバイアスが常にかかることじゃないか？

判断の遅れが重大な結果を招く分野で、議論の遅延を招くのが一番まずいだろ

38 ：名無し三等兵：2010/09/25(土) 20:09:40 ID:???

先制攻撃をしかけられたら・・・・・つまり、実際にビンタを喰らわない限り
自分からは攻撃できないんだよね。

ところで、今、中国と日本が戦争状態に陥ったら勝つのはドッチ？
物資の関係など、ダメリカをはじめ周辺諸国（同じく中国の恐喝にあってるＡＳＥＡＮの国々など）から
応援してもらえるだろうか。

39 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 04:11:15 ID:???

>>12
>アメリカ人は航続距離結構重要視してるわ。
F-2は航続距離長いほうじゃないだろ

40 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/10/11(月) 19:44:43 ID:???

>>27
小官は10式をボロクソに評価している海外メディアの記事を
見たことがありますが、肝心のC4Iに触れずに車体が軽い事を根拠に
旧世代の戦車をわざわざ新造したとかぬかしておりましよ。

41 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 22:13:38 ID:7eZqqBhW

世界は知らんが、俺から見た日本の軍事力は東京に一発で簡単にやつけられる弱すぎ国家です。

42 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 22:29:38 ID:???

対潜マニア？

43 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 22:30:40 ID:???

>>36
でも国内の平和主義者たちの解釈って、明らかにそれと違うよね？
政治家やマスコミの中にもそういう連中っているし。

44 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 21:38:49 ID:???

>>31
>ただし相手が核兵器を使ってきた場合は、対抗する手段に乏しく危険。
核兵器に対抗できる兵力ってなんですか？

45 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/10/22(金) 18:55:59 ID:???

具体的には各種BMDとステルス攻撃機による先制ですな。

運搬手段を潰された核兵器には地雷くらいの使い途しかない

46 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 00:19:15 ID:E+4y3R34

核を持つのが一番安い。
Ｆ２を三機調達するぐらいでお釣りがくると思う。

47 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/10/24(日) 01:10:19 ID:???

アメリカさんからリースすればでしょう？
自前でとなると開発費用が掛かるから600億で収まるか疑問だわね。

ついでに言うと、"戦略的には"核とBMD両方持つのが理想。
BMDがあるから核は要らないとか
核があればBMDは不要とか言うのは極論。

48 ：名無し募集中。。。：2010/10/24(日) 01:25:53 ID:GVmUBstg

装備体系をまともにするためには結局は憲法9条の解釈を変更する必要があるわな
まずは戦争の放棄を侵略戦争の放棄と解釈しなおす必要があるし
その次に許容されるであろう自衛のための戦争の「自衛」の解釈を拡大することで
対外戦争ができるようにする必要がある

49 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/10/25(月) 10:11:09 ID:???

つまり、専守防衛からイスラエル式の専攻防衛の転換というわけか。

50 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 23:22:55 ID:DZcekNvP

31の人が書いているな、けども書いておこう。

侵攻戦闘力に欠けている（せいぜい占領された日本の離島に上陸させる程度しかない）ので攻め込んできそうにはない
けれども日本に攻め込むことも出来ない程度。とくに電子戦はアメリカに次ぎ世界第二位の実力と思われているよ。
つまり、日本の空自とやりあうと、一方的に中距離AAMが飛んでくると思われてる。（つまり中国のスホーイの数と、日本のイーグルの数を比較してもしょうがない。退役寸前のF4EJ改にすら落とされると考えられている。）

実際、陸上部隊の数が少ない上に、核を持たないので軍事力ランキングでは、評価は低いよね。
けども、その陸自でも、日本の海空戦力を突破して揚陸させても、叩き潰す程度の戦力はあるよ（と言うかそれ以上いらない）

実際、韓国の参謀長が、竹島で日本とやりあったら１日持たない（海空戦力が殲滅される為）と発言している位。
でも、北に侵攻出来る能力を持つ韓国のほうが軍事力ランキングでは上になってしまう（－－；；尖閣争い程度なら、中国を撃退できると思われ。
中国と核抜きの全面戦があったとして、東シナ海を日本が押さえて、南シナ海を中国が押さえて共倒れ（＞＜）

同盟関係と核を考えると、どつぼにはまるのでやらないＭ（＿＿）Ｍ

と言う程度。但し将来は不明。（片方軍事費ＵＰ、片方軍事費ＤＯＷＮだからね）

51 ：50：2010/10/31(日) 23:23:54 ID:DZcekNvP

続き

＞14
現在スパローではなくAAM4では？

＞39
Ｆ2の航続距離は長いよ！！
対艦ミサイル積んで850ＫＭの攻撃半径を要求したせいで！！

＞40
そいつら、最新の戦訓を知らんのだろう。
アフガンで山岳地形でインフラが未発達な地域では50Ｔを超える車両は運用出来ない。
レオポレド2A6を配備したドイツ部隊からL55　120MM滑空砲は森林地帯で取り回しがきつい。
10式は日本の地形に適合しているよね。
10式は90式を超えろと要求出ているはずで、その90式はアメリカ陸軍の評価で世界で3番目に強いとなっているはずだけど（－－；；
因みに1位M1A2　2位メルカバMK4　だから、実戦経験していない戦車では一番！
何故でこんな評価なのかは書くと長くなるからM(＿＿)M

52 ：愛国者：2010/11/25(木) 21:54:25 ID:SkM+42Wm

陸上自衛隊の戦車部隊の戦闘力や砲撃の精密さはアメリカ以上という噂も・・・

53 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 22:08:40 ID:MjnicZRB

>>51
ん？1位レオパルド2A6、2位M1A2、3位90式だった気が

54 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/11/25(木) 22:52:43 ID:???

最新のランキングではレオパルドは実戦経験の無さが祟って
首位を失ったそうな。

55 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 23:29:24 ID:???

>>52
世界的にはアメリカ人は精密射撃が苦手で数撃ちゃ当たるな国というイメージがあってだな(ry

まぁ、それはあくまでイメージだが
実際90式がアメリカで射撃演習した時は命中精度褒められたし
米軍の海兵隊大将が中国に行ったとき
霧が出てる中で行われた99式の行進間射撃で全弾命中したのを見て命中精度褒めてたし
単にアメリカ流のリップサービスか米軍の精度が案外低いだけかもしれない

56 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 18:57:00 ID:???

>>55
アメリカは昔から質より量だもんな

57 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 21:31:57 ID:JdJ21NUM

自衛隊に関しては世界は「兵器稼働率が高い軍隊だな～」とか思ってるだろ

58 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 11:37:24 ID:???

>>57
それは海自だけ。あそこはすごいもったいない整備の仕方をする。
すべての機器が新品同様。
逆に陸自は壊れにゃ修理せん。陸自の高稼働率は瓦解しやすい。

59 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 07:18:49 ID:doJRQs7c

今の日本で核を持ったら、
変な政治家が試し打ちしちゃわないだろうか・・・

60 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 08:26:04 ID:???

>>59

＞今の日本で核を持ったら、
＞変な政治家が試し打ちしちゃわないだろうか・・・

胴田貫かよＷ

61 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 11:00:21 ID:???

売国奴・自民党政権が数十年で食い潰した

税金数百兆円（財政赤字９００兆円は除く）

これが国民や社会に還元され、自衛隊に使われていたら

今頃日本はどうなっていたかな？？？

62 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 11:22:33 ID:???

国賊・ﾐﾝｽ党政権は一年ちょっとで食い潰そうとしている

63 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 11:25:08 ID:???

>>61
自民党政権がそれなりに運営してきたからこそ、
日米安保の傘に隠れることができ、ここまでの経済発展に資本を注力できたわけ。

今の真・売国奴民主党政権がやっているように、日米安保にヒビが入ると、
自前で防衛力をもたないといかんから、更に社会資本を削らんといかんぞ。
ＧＮＰ比で１％なんかで軍事費足らんぞ…。

64 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 07:07:22 ID:???

売国奴じゃねぇよ馬鹿な愛国者だ＞民主党

65 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 16:02:45 ID:9R28v9WE

>>61民主はその自民よりも一年で１１兆も多く赤字出してるし経済観念が皆無だから民主がずっと政権与党だったら
もっと酷くなってるだろう。しかも日米安保でさえ成立しないで対馬や北海道、沖縄が日本領でない可能性さえある

66 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 16:17:01 ID:???

へーすごいねー

67 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 16:26:15 ID:9R28v9WE

そうだな毎年１１兆も多く赤字を垂れ流せば自民統治下の５５年が民主統治下と５５年となれば
605兆も多く赤字が溜まることになる。国産兵器さえ作れないだろうな。

68 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 17:12:54 ID:???

そこまで赤字出さなきゃいけないような経済にしたのはどころの誰だよ

69 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 17:45:13 ID:???

経済問題についての対応が下手くそかつ偏り過ぎだって事だろ
経済だけじゃないようだがな
はっきりいえば脳無しド素人

70 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 20:18:54 ID:9R28v9WE

まあ民主に自民を責める資格なんてないのはこの一年で明らかだということだな。悔しかったら赤字を４４兆以下にしてみればいい。

71 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/12/04(土) 20:20:34 ID:???

って言うか、頭が菅に代わってからネトルピ増えたな…

72 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 20:27:36 ID:???

＞自衛隊への評価
海は一流。空は二流。陸は三流。

73 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 11:06:08 ID:???

海外では海自は日本海軍の後継だと認識されて尊敬るからな。

74 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 11:09:33 ID:???

空自は脚出さずに着陸なんかしたばかりに評価が下がった。

75 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 02:14:16 ID:???

対艦ミサイル・対空ミサイルは地味に高性能ｗ

76 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 06:30:56 ID:???

そういう地味な所が現代戦では必要不可欠

77 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 07:56:27 ID:???

AAMは相当高水準なのにそれを運用可能な機体の少ない残念な空軍

78 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 17:15:34 ID:???

台湾は日本製の潜水艦を非常に高く評価している。

79 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 19:42:23 ID:???

じゅ

80 ：名無し大将：2011/01/06(木) 12:40:39 ID:hGrJW5bK

世界の人間が、先進国である日本の軍隊が弱いと思ってるわけないだろ。

81 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 14:48:39 ID:L/HD7kZS

世界から見たドイツ軍→戦車だけが強い

世界から見たイタリア軍→女を口説くのがうまい

世界から見た日本軍→体当たり

82 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 20:48:46 ID:???

つーか、自衛隊単独では他国への侵攻能力はたいしたことない
在日米軍とペアになって初めてその力が発揮される
つまり矛の米軍と盾の自衛隊

83 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 23:07:13 ID:???

つまり、米軍の下請けの自衛隊。

トヨタの下請けの町工場みたいなものか。

84 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 02:04:31 ID:???

そりゃ自衛隊を創設したのはそもそも米軍ですから

85 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 17:22:06 ID:UAyVFE3w

守ることに関しては、イギリス、フランスと同じレベル。

攻めることに関しては、先進国最下位。韓国以下。
台湾と同レベルくらいのしょぼさ。

86 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 04:27:54 ID:IxnLIsrx

>>57
兵器稼働率高いんじゃなくて、必要最小限の保有兵器と訓練消費分しか
作らないから兵器の値段が高いうえに消費量が％で異常に見えるだけ

87 ：名無し募集中。。。：2011/01/24(月) 22:51:33 ID:JogwcbMK

>>85-86
こういう自分の妄想を持ち出してさも事実のように語る奴は
ニュー速から出てきてるのか？

88 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 23:35:29 ID:yTL/0OSj

>>87
軍オタの文系ですが何か？

89 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 12:36:22 ID:???

豪雪地帯ヒッキーです
ホントで嘘

対外遠征や、アメリカ合衆国以外との共同演習が少ないから
ネタが入手しにくい

90 ：セルフWAD ◆SEZsfjpl8E ：2011/02/11(金) 22:43:24 ID:???

自衛隊は戦争する能力はありません。キリッ

91 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 17:16:27.25 ID:38Wl+nUy

イギリスの世界ランキングによると日本軍事力は22位。
これが現実。

92 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 17:24:41.41 ID:???

＞イギリスの世界ランキングによると

93 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 19:52:04.60 ID:???

露中の侵略を防げるだけの軍備がありゃ十分です

94 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 04:31:43.56 ID:xjnWhMJG

>>91
おかしいよね？世界第三位の経済大国がこんなに弱いなんて。
アメリカみたいにガツンとＧＤＰ4％軍事費に使えば世界2位の軍事大国になれる。

95 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 05:21:41.92 ID:???

>>5
欧州におけるイギリスと同じようなポジションって事か。

96 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 07:08:24.34 ID:BnVAiPvK

>>94陸軍のみを評価してるとしか思えない。海軍で言えば５位以内に入ってるような気もするし
空軍は１０位くらいだろ

97 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 10:58:36.33 ID:???

試合してみればわかるｗ

98 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 23:25:12.52 ID:???

>>96
海自は、敵地攻撃用の装備（空母や対地巡航ミサイル）を装備してないし、空自も長距離攻撃はできない
極めて妥当な評価だと思うぞ＞２２位

99 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 21:13:24.35 ID:???

日本を落とせる国があるなら連れてこいよｗｗｗ

あ、アメリカは抜きでお願いしますorz

100 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/03/09(水) 17:26:12.94 ID:???

日米同盟抜きで…という事なら
中国が数年後にはそうなるでしょうな。

例のチャイナリスクが中国を民主化どころか
ナチ化させる可能性だって十分にあり得るわけだし
今現在ですら沖縄を併呑すべきだとか抜かしてる
アホも中国の中には居ると聞く。

…まあ、それが昨今の救いがたいレベルの念仏平和主義を一掃して
くれるのなら、私の郷里がまた戦場になってもよい授業だと思うがね。

101 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 13:48:04.77 ID:???

>>94
軍事費がそのまんま軍事力に繋がるってわけでもないだろ、重要なのは確かだが。
防衛に徹するなら日本は軍地政学上かなり有利からこのままでも特に問題はない

102 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 19:24:54.79 ID:???

ブラジルに軍事力抜かれたらしいな

103 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/05/03(火) 12:08:06.43 ID:???

そりゃ違う。

自衛隊は米軍の来援する事を前提に作られてるから
逆に言えばその程度の能力しかない。

104 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 13:59:37.13 ID:ZOpQJfmG

自衛隊は自衛隊法さえなければ日本領海内では世界で２位（１位アメリカ）
日本領海外に出るとせいぜい２０位前後
他国侵犯能力は皆無

105 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 16:46:32.08 ID:???

侵攻能力ほぼ0だしな
防衛力は折り紙付きだけど

106 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 17:45:22.16 ID:cXtKmExA

日本の場合は防衛力ね

軍事力って語るのも恥ずかしいわ日本の場合

107 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 17:54:23.89 ID:???

>>106
お前見たいなカスが居るからな

108 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 18:10:09.72 ID:ac9lOI15

戦前の軍隊が暴走したから戦争に負けたという
間違った教育のせい。

力を使う事に対する恐怖心を克服できていない。

関東大震災の大被害に始まり世界大恐慌に襲われ貧乏になった
貧乏から抜け出す為に
仕方なく他人の土地を奪うことでしか解決策を見つけられなかった事が敗戦の主因
ドイツも同じ理由で負けている。

政治家と経済界に国民が期待しなくなり
軍隊（自衛隊）を支持したくなるのは
今回の震災の対応を見てれば理解できるでしょう。

貧すれば窮する。全ては貧乏が悪い。

109 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 19:28:29.78 ID:???

>>108
「暴走」で合っていると思うけどな。
政府の承認無しに他国と事変という名の戦争やって、事後承認で切り取った土地を
国しちゃったんだから。

間違えていたって教えるのは悪くないだろ。

110 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 20:19:50.96 ID:???

負けたもんは仕方ないけど、もう負けないって気持ちが今も日本にはないよね
戦う事を諦めちゃ国家として終わってるよ

111 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/20(金) 23:36:42.09 ID:dDVJaZPj

アメリカに骨抜きにされてしまっているのが哀しい。

112 ：大日本帝国刑法があれば：2011/05/20(金) 23:58:38.95 ID:???

■改正前の条文

第81条[外患誘致]外国ﾆ通謀ｼﾃ帝国ﾆ対ｼ戦端ｦ開ｶｼﾒ又ﾊ敵国ﾆ與ｼﾃ帝国ﾆ抗敵ｼﾀﾙ者ﾊ死刑ﾆ処ｽ
第82条[外患援助]要塞､陣営､軍隊､艦船其他軍用ﾆ供ｽﾙ場所又ﾊ建造物ｦ敵国ﾆ交付ｼﾀﾙ者ﾊ死刑ﾆ処ｽ
兵器､弾薬其他軍用ﾆ供ｽﾙ物ｦ敵国ﾆ交付ｼﾀﾙ者ﾊ死刑又ﾊ無期懲役ﾆ処ｽ
第83条[通謀利敵]敵国ｦ利ｽﾙ為､要塞､陣営､艦船､兵器､弾薬､汽車､電車､鉄道､電線其他軍用ﾆ供ｽﾙ場所又ﾊ物ｦ損壊ｼ若ｸﾊ使用ｽﾙｺﾄ能ﾊｻﾙﾆ至ﾗｼﾒﾀﾙ者ﾊ死刑又ﾊ無期懲役ﾆ処ｽ
第84条[同前]帝国ﾉ軍用ﾆ供ｾｻﾙ兵器､弾薬其他直接ﾆ戦闘ﾉ用ﾆ供ｽ可ｷ物ｦ敵国ﾆ交付ｼﾀﾙ者ﾊ無期又ﾊ三年以上ﾉ懲役ﾆ処ｽ
第85条[同前]敵国ﾉ為ﾒﾆ間諜ｦ為ｼ又ﾊ敵国ﾉ間諜ｦ幇助ｼﾀﾙ者ﾊ死刑又ﾊ無期若ｸﾊ五年以上ﾉ懲役ﾆ処ｽ
軍事上ﾉ機密ｦ敵国ﾆ漏泄ｼﾀﾙ者亦同ｼ
第86条[同前]前五条ﾆ記載ｼﾀﾙ以外ﾉ方法ｦ以ﾃ敵国ﾆ軍事上ﾉ利益ｦ与ﾍ又ﾊ帝国ﾉ軍事上ﾉ利益ｦ害ｼﾀﾙ者ﾊ二年以上ﾉ有期懲役ﾆ処ｽ
第87条[未遂]前六條ﾉ未遂罪ﾊ之ｦ罰ｽ
第88条[外患予備･陰謀]第八十一條乃至八十六條ﾆ記載ｼﾀﾙ罪ﾉ予備又ﾊ陰謀ｦ為ｼﾀﾙ者ﾊ一年以上十年以下ﾉ懲役ﾆ処ｽ
第89条[戦時同盟国ﾆ対ｽﾙ行為]本章ﾉ規定ﾊ戦時同盟国ﾆ対ｽﾙ行為ﾆ亦之ｦ適用ｽ

113 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/21(土) 02:56:37.73 ID:???

読みにくいな

114 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 04:44:24.41 ID:???

ウム。要は民主党員は死刑。

115 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 18:00:39.77 ID:???

>>98
>海自は、敵地攻撃用の装備（空母や対地巡航ミサイル）を装備してないし、空自も長距離攻撃はできない
>極めて妥当な評価だと思うぞ＞２２位
まあね、肝心な兵器が自衛隊はごっそり抜けてる
地対地ミサイル（中距離弾道弾）
原潜
巡航ミサイル
空対地ミサイル
この4種の兵器がないかぎりトップ２０には入れない
トップ１０に入るには核兵器の保有が必要

116 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 18:03:44.14 ID:???

せめて地対地ミサイルとしてATACMSを
空対地ミサイルとしてマーベリックや滑空爆弾を保有しないと
話にならない┐(´∀｀)┌

117 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 00:55:21.20 ID:v7wxpCNW

第二次世界大戦の話でいうなら、アジアの島国がよく世界の大国達相手に戦争しまくってたなと驚くわｗ
その実、現在の北朝鮮やイスラム原理主義の連中よりもクレイジーな国だったんだな。
その思想に日本の一般市民も巻き込まれたが、比べればアルカイダの自爆テロなんて可愛いものｗ
最も凄惨だった9.11のテロも、当時の日本軍からすれば何てことはない。
神風特攻隊、人間砲台、人間魚雷、人間ミサイル、細菌兵器や地雷を身につけての特攻玉砕、、、
ちょっとヤバクなったら、これらを普通に行う旧日本軍！当時に生まれなくて良かったわｗ

118 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 01:41:29.58 ID:???

まあ、半世紀前はニートはあり得ないだろう

119 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 15:36:59.20 ID:???

クソ哨戒機買いすぎだろ。
クソDD買いすぎだろ。
なんで装甲車がないんだよ。

なアンバランスな軍
マニアックなところだと
レーダーとか機器のレベルが普通じゃないだろ。
なクラス

120 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 19:03:11.01 ID:7EHPIq7d

離党奪還用に強襲揚陸艦が欲しいところだな。
後、巡航ミサイルも

121 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 19:13:47.39 ID:???

離党脱菅

122 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 20:12:16.62 ID:???

欲しいって言ったって予算がないんだよ予算が

123 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 20:23:30.12 ID:???

軍拡！軍拡！さっさと軍拡！しばくぞ！

124 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 20:35:28.91 ID:???

近隣諸国に帝国主義の再来とか言われて政治的に逆にしばかれるな

125 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 21:40:32.17 ID:???

足りぬ足りぬは工夫が足りぬ

126 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 06:03:14.84 ID:YhKpg2xI

まさか国庫を空にされるとは思わなかった
それも２年で
やってくれるよ民主党

127 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 20:27:44.40 ID:???

ミンスが国庫のマイナス残高減らしてくれたの？

128 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/05/27(金) 10:34:54.05 ID:???

減ったのは手持ちだろ。

しっかし、バラマキや震災対策と抱き合わせで
増税論議を正当化するやり口は見事であるな。

129 ：極楽とんぼ：2011/06/07(火) 23:35:32.90 ID:???

機雷、不発弾処理は世界一だな、戦争終わってからが強いぞーって
でもそのときはもう国がないか
軍備を見ても防衛のあと攻撃なんて考えてもいないだろ、あとはすべて米任せの自衛隊でした

130 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 11:11:04.96 ID:???

だからこそ現状の防衛予算で済んでるんだから・さ

131 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 14:51:10.41 ID:dhU2uDcb

1アメリカ
2ロシア
3中国
4フランス
5イギリス
6インド
7日本
8ドイツ
9ブラジル
10スペイン
11カナダ
12オーストラリア
13韓国
14メキシコ
15イタリア
16パキスタン
17インドネシア
18イスラエル
19

132 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 15:11:55.88 ID:???

極東国家以外からしたら殆ど無視
だって交戦する機会なんて殆どゼロだし

133 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 15:37:03.22 ID:RNZtO/4H

侵攻能力は最低、先進国ぶっちぎり最下位だろう。

防衛力は世界で２番目。

134 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 15:42:51.28 ID:???

陸自、海自は先進国でトップクラスだが、
いかんせん空自が・・・orz
未だにスパローしか撃てない機体が９割もあるからな・・・・
対地攻撃はjdamだけだし、
これはもうどうしようもない。

135 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 15:47:32.87 ID:???

民主の前原は安保に関してかなり強権的。
自衛隊合憲派。
バ菅の後は前原でOK。

136 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 18:27:45.35 ID:sO9OSiNb

航空自衛隊の旧式化は凄まじいものがある。

操を立てたアメリカに裏切られて本命のF22を購入できなくったこと、中国と韓国の
反日姿勢の強化や軍拡もあるにはあるんだけど、もはや極東最強とは言えない．

137 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 18:35:44.75 ID:???

いらんだろ空自なんか
カルト汚染とか、コミンテルンガーとか、まともじゃない
しょせん源田を飼ってたような組織だしな
ハナからゴミだったということだ

138 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 22:49:56.62 ID:Imue+psS

国土も領海も守れん　空むりだ

139 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 06:43:43.27 ID:vZ2hvMQF

俺も空自だけがマイナス要素だと思う。
何故素直にAIM120導入しなかったのか。
戦闘機で対地攻撃がJDAMだけなんて世界中探しても日本と
一部の発展途上国だけ。

航空力で見たら中国との差は歴然。
韓国もAWACS導入したら、空自なんて本当に話にならない。

140 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 07:18:40.02 ID:???

韓国のはAWACSじゃない

141 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 07:51:13.29 ID:???

総生産１％がある限り駄目だろ

142 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 10:03:09.06 ID:???

>>141
いいや、お前さんが働いてほんの１％程引き上げてくれれば予算は激増するんだが

143 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 10:05:20.50 ID:???

中曾根とか自民とか、国賊だな。

144 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/12(日) 10:13:07.00 ID:???

>>139
戦闘機での対地攻撃を想定してないだけなんではないかね？

145 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 10:59:12.03 ID:???

それ以外でも空自終わってる・・・

146 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 11:18:00.52 ID:???

うちっぱなしミサイルも無いなんて1970年から進歩してねーｗ
F-15がF-16、F-18に負けるなんて日本ぐらいなもんだ
オタは空自の腕は世界一だからとかいってるけど腕とか関係ねーｗｗｗ
どーやってスパローでアムラームに勝つんだよ

147 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/12(日) 11:36:44.99 ID:???

>>146
"空対空や空対艦"なら世界水準のミサイルが何機種かあった筈だけど？

148 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 11:51:25.49 ID:???

AAM4がスパロー以下かよｗ

149 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 12:12:47.74 ID:qghy5Sgg

AAM4搭載機？数機しかないだろ。
韓国はKF16F15K合わせてアムラーム撃てる機体が何機あると思ってるんだ？
それに対地、対レーダーミサイル運用して、
巡航ミサイルが戦闘機、イージス艦に搭載可能。
中国も↑と同レベル。

今の空自なんて戦力とはいえん。
なんでこうなったのかorz

150 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 13:00:02.96 ID:???

で、日韓・日中が航空戦をやるとして戦闘空域は何処かね？

151 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 13:28:12.75 ID:???

日中は尖閣で日韓は対馬じゃ無いの？

152 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 13:33:12.90 ID:TGBdMzgx

自衛隊のままでは世界になめられるだけ
国名も大帝国に戻して、自衛隊を軍化するべき

只でさえ世界最強レベルを誇る日本国自衛隊や兵器が
今のままでは可愛そうすぎる

153 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 14:06:10.09 ID:6rSV4T8e

　
トルーマンとスターリンは、「心中天網島」

http://s1.shard.jp/deer/0203/31/206_2.html

米国大統領トルーマンとソ連の最高指導者スターリンは、

ともに日本と戦ってきた間柄だったが、

政界を去る時も、人形浄瑠璃『心中天網島』に合わせた。

154 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 14:56:22.96 ID:???

>>149
既に数十機が改修済みで、100機以上予定されてるが
F35が遅れるから、今後増える可能性は高い
スパローはF15Jも使えるし、そもそもF15Kは対日本じゃ戦闘半径が厳しい
単純な空戦能力でも劣る

つーか爆撃機だろ、F15Kは

155 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 14:56:59.40 ID:???

せめて巡航ミサイルがあれば・・・

156 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 15:19:48.05 ID:???

トマホーク導入の話とかあったな
まぁ、過剰なくらいな方が、攻め込まれる心配が少なくて良いとは思う
ただ、やたらムキになって対抗するお隣さんがいるのがなぁ
まぁ、常に斜め上行ってるんだがｗ
マンホールとか田んぼとかが、最新兵器撃破するとは思わなんだｗ

157 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 16:42:50.73 ID:???

>スパローはF15Jも使えるし←←←←

158 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 17:35:59.03 ID:???

>>156
トマホークが必要かって事だと微妙じゃね？
それなりに数揃えないとあんま意味ないし、その分巡航ミサイルの迎撃に回したほうが良い気がする

159 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 17:38:20.88 ID:???

>>157
何言ってんだこいつ？と思ってレス辿ってみたら笑ったｗ
>>154はちゃんとレス嫁ｗ

160 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 19:12:22.29 ID:???

Private Army 　 military training 1 　
http://www.youtube.com/watch?v=YY1zzJ8ciFA

161 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 17:18:36.39 ID:kIqMvbD9

アジアのみ
S級　中国　（ロシア）
A級　日本　インド
B級　韓国　パキスタン　インドネシア
C級　イラン　イスラエル　フィリピン　ベトナム　タイ
D級　マレーシア　サウジ　（エジプト）　台湾　ウクライナ

162 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 17:30:24.71 ID:???

なんでウクライナが入ってんだよあと戦闘機が一機もないフィリピンよりサウジや台湾が低いとかありえない

163 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 18:30:53.05 ID:???

今の中国に勝てる国なんてアメリカだけだろ。
イギリス、フランス、ドイツじゃ絶対勝てない。
3カ国組んでも無理。

164 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 19:05:34.84 ID:???

今の中国じゃ大したことないだろ
10年後20年後だよ、怖いのは

165 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 19:32:55.87 ID:0+KgbUuM

東京湾での漁船攻撃や瀬戸内海での貨物船攻撃で護衛艦の弱点が
分かったから、日本の海軍力の評価は想像以上に低いよ。

166 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 19:42:48.26 ID:???

貨物船衝突事故はあれ避けようがなかっただろ

167 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 22:15:53.79 ID:78miOQuO

F35 導入したらアムラーム使うしかないよな。
AAM4は何だったの？馬鹿なの？

168 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 00:10:59.46 ID:???

>>167
つか、スパホ以外だと全部無理じゃね？
別にスパホは推さないが
F-35にしても、ある程度の数揃うのは相当先だし、F-15やF-2で使えるAAM4は、普通に重宝する
まぁ、値段は問題だが

169 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 12:15:26.15 ID:ETC8YLVr

このサイトに釣られて、予備自衛官になった
俺は負け組み？

170 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 15:19:50.92 ID:???

>>1
重複スレ立てんなアホ
　
本スレ誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306831054/

171 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 16:51:01.61 ID:0CLUOSuw

>>168
タイフーンは使えるだろ

172 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 19:03:26.51 ID:OOkfYK27

自衛隊のままでは世界になめられるだけ
国名も大帝国に戻して、自衛隊を軍化するべき
只でさえ世界最強レベルの日本国自衛隊が今のままでは可愛そうすぎる

173 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 19:16:57.14 ID:IiakDMY5

そうだね大日本帝国　皇軍とあらば格好だけじゃない負けない軍隊を作るだろ
名前は大事だよ、周りが何て言おうとも

174 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 20:45:03.13 ID:???

>>170
そのスレは外国人の日本の軍事に対する発言を翻訳してるスレでしょ？
内容が全く違うよね

175 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 20:55:31.58 ID:???

「そんじゃ、名前を変えて予算は十分の一な」Ｂｙ財務省

176 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 20:59:01.95 ID:RVfPLaCJ

モビルスーツとASIMO部隊

177 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 23:37:36.80 ID:F2X6BM8j

離島奪還と敵基地制圧用に強襲揚陸艦５０隻揃えようぜ

178 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 00:28:26.52 ID:???

日本って潜水艦だけはいい物もってるよね

179 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/15(水) 05:44:09.68 ID:???

戦前からな。

…昔は使い方を誤ったが、次はどうだろうな。

180 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 19:36:18.59 ID:???

それははなはだ疑問だな
確かに自動懸吊装置、重油漏防止装置、酸素魚雷など独創的な技術もあるが
電気溶接も出来ず無駄に重い船体、潜水艦にとって致命的な騒音の大きさと
急速潜行速度の遅さ、潜行深度の浅さ…決してすぐれてはいない。

181 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/15(水) 22:34:32.58 ID:???

だが、水上速力と巡航距離は優れていたのだぞ。
…電気溶接ができなかったのは例の事件のせいだし。

182 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 22:41:39.44 ID:ZIlDNMXj

世界最強の天皇陛下　985,816
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

先人たちの創り上げた国、日本　366,831
http://www.youtube.com/watch?v=y-gK3jT0bNU&feature=related

大東亜戦争の名言集　史実　302,886
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

JSDF 日本国自衛隊　そろそろ反撃してもいいですか？　1,971,729
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA

自衛隊　580,390
http://www.youtube.com/watch?v=CKRbluq05cQ

日本の誇るイージス艦　現在6隻保有　戦闘力No1　26,009
http://www.youtube.com/watch?v=1c8PD255NAI

日本と台湾は一心同体　566,944
http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs&feature=related

韓国が発展したのはどこの国のおかげでしょうか？
恩を仇で返すのでしょうか？
未だに日本から賠償、賠償と莫大なお金をむしり取っています　184,941
http://www.youtube.com/watch?v=NorHJJ78QMY

183 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 23:05:05.03 ID:???

>>181
航続距離はよしとしても、隠密性が潜水艦の本質であり
水上速力みたいな上辺だけのスペックは無意味
たかが23ノット強出すのに、生産性や整備性を犠牲にした
エンジン作るのなんて全くもって馬鹿げている。

184 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/15(水) 23:24:12.06 ID:???

軍の偉い人が艦隊に随伴できないとイヤだと言うんだから仕方ないじゃない。

185 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 00:22:00.40 ID:???

技術や予算の制約がある以上兵器の各種性能に長短が出るのはしかたない

186 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 06:17:04.48 ID:???

で、「長」だけもって優れているなんてホルホルするのは馬鹿のやること

187 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 17:51:30.66 ID:???

オイオイ、ハインフェッツの奴はこのスレにも巣くっていたのか。ヲタウヨに相応しい板に逝けよ。

188 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 18:25:11.48 ID:???

騒音撒き散らす潜水艦なんていらないよ、そんなに水上速力出したいなら駆逐艦作ればいい
因みに影の薄い平凡な米潜水艦でさえ水中航続力は勝り、安全潜行深度は始めは90メートル
と日本と大して変わらないが、随時アップデートして最終的に270メートルに達している。
水上速度のみ大きいウルサイ潜水艦と深く、長く、静かに潜行出来る潜水艦とどっちが勝る
と言えば後者と言わざる得ない。

189 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 19:29:05.59 ID:JIn3i5QM

とあるFPSのOPでも使われていますが、この虐殺映像で撃っているのは
蒋介石指揮下の国民党の中国兵である
撃たれたほうも中国人で共産党である
かも日本兵が殺しているかのように埋蔵しているのです

南京大虐殺　捏造の証拠　13,439
http://www.youtube.com/watch?v=qQScHB9107c

韓国最大のタブー　600,326
http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=related

190 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 23:52:05.58 ID:???

スレタイに無関係なヨタ話を書き込むキモウヨがここにも湧いたか!?
愛国者＝ネトウヨスレで惨敗して消えたと思ったら、ボウフラ並みにしぶとく湧き続ける。

191 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 00:19:17.57 ID:pogFryuf

過小評価されがちな国
１.イスラエル
2.北朝鮮
3.台湾
4.ソマリア
5.スエーデン

192 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 02:45:17.30 ID:???

ソマリア本当に終わってるだろてかもう国ですらないんじゃないかあれ

193 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/17(金) 10:31:12.18 ID:???

>>187.>>190
あんたのような極端な左巻きの勇名も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290299335/l50
ここで轟きわたっていますな。

>>188
だけど水上機を運用できたりするのだぞ。
…まあ、水中騒音対策がアレなのはどうしようもないが。

194 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 20:00:21.01 ID:???

>>193
だから隠密製を無視した機能は無駄だと言ってるだろう！同じこと何度も言わせるな。
あっ、伊25や伊400がトマホークやSLBMの元祖なんて下らない言い訳はいらないから。
ホントこの馬鹿コテ相手にしてるとイラついてくるわｗ

195 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 20:39:39.37 ID:???

ナンバーワンではなくオンリーワンで良いって言いたいんだろ。
総合的に見れば使えなくても一部優れた技術があればそれでいいと。
スマップのファンなんだろうな。

196 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 02:19:00.99 ID:???

まぁ、「潜水艦？三次元的に動けりゃ良いべ。それより速力だ、速力」的な感じだったんかね
根本部分から間違ってるとは思うがｗ

197 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 10:57:26.18 ID:???

開戦前の構想では艦隊決戦を念頭に潜水艦は前進哨戒と漸減戦が任務だったし。
レーダーが普及する前の発想では水上航行が常態だったし。
潜水性能より水上性能を重視する方向に行ってしまったのは運用思想の違い。

198 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/18(土) 19:54:45.07 ID:???

戦後潜水艦の始祖とされるXXI型だって水上速力犠牲にしてたんだから
"潜行状態で逃走するのに有利"くらいしか長所なかったしねぇ。
潜水艦が所詮可潜艦だった時代には水上での速度と巡航距離に重きを置いて
高速展開を可能にするってのも考え方としちゃ間違ってないんだよ。

199 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 20:24:25.35 ID:???

>開戦前の構想では艦隊決戦を念頭に潜水艦は前進哨戒と漸減戦が任務だったし。

前提そのものが間違っている、漸減戦が任務じゃない米潜水艦が空母だけでも
大型空母3隻、中型空母1隻、商船に毛が生えた護衛空母4隻の計8隻。
対して艦隊決戦を念頭においた日本潜水艦は大型空母1隻、小型空母1隻、護衛
空母1隻のたった計3隻。　…本末店頭

200 ：199：2011/06/18(土) 20:26:44.11 ID:???

訂正
本末店頭→本末転倒

201 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 21:18:17.83 ID:???

>>199
いや戦前の日本の潜水艦の少なくとも設計時の任務は偵察と敵艦隊への攻撃だろ

実戦であまり戦果が上がらなかったから漸減戦が任務じゃないとかどんな理屈だよ
あと本末転倒の意味間違ってるぞ
本末転倒は重要じゃない事を重視した結果重要な事の方が立たなくなったり割を食う事
たとえばパナマ運河を攻撃するために航続距離の長い潜水艦を作ることにしたがより
安全に任務を遂行するために最高深度や隠密性にこだわった結果航続距離が短くなり
パナマ運河を攻撃できなくなった場合などを本末転倒という

202 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 21:36:42.31 ID:???

>>201
漸減戦の任務を潜水艦に持ち込む自体間違った選択だと言ってるんだよ
戦果が上がらないのは間違った想定の元に作られた潜水艦で間違った
運用をした為当然の結果であり、漸減戦が任務じゃないといっていない

203 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 02:41:25.89 ID:???

日本の場合は、技術や知識をパクられたってよく言うけれど、実際は日本の馬鹿な財界人が自ら技術や知識を売り渡してんだから笑える
そして、その財界人に操られているのが自民党（愛国を気取る連中も含む）や民主党なんだわな

204 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 12:31:35.64 ID:???

新唐人テレビ【世事関心】世紀の激戦　東シナ海をめぐる日中の攻略
ttp://www.youtube.com/watch?v=LS_PwGDCzGU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=O4-kk-8TS8o&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=p3YtJPWNzGY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=IOooZShotus&feature=related

205 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/19(日) 20:47:51.71 ID:???

>>203
自民党の場合は基本色々居るだろ、フランチャイズ政党なんて言われるくらいなんだからさ。
だが、民主の場合内閣不信任案を"棄権"した議員も敵と看做して処分するって恫喝するような政党だからな…

…ぶっちゃけどうしようもないよ。

206 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 16:40:06.43 ID:???

>>205
＞民主の場合内閣不信任案を"棄権"した議員も敵と看做して処分するって恫喝するような政党だからな…

政治過程論的に言えば議院内閣制での政党としては正しい事だと思うがな
そもそも議院内閣制において政党政治家は政党執行部の言う事を唯々諾々と聞かないとやっていけないシステムなんだし
そのために中選挙区から小選挙区に変えたんだぞ

207 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/21(火) 09:39:07.33 ID:???

ただ、そういうシステム自体が
震災でひどい目に遭っている人達を無視して無益な政争を…
と批判される大本なんですがね。

208 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 21:00:54.03 ID:???

システムの問題じゃないと思うがなあ、自民党が震災そっちのけで倒閣に一生懸命なのは

209 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/21(火) 22:35:08.67 ID:???

そりゃ自分のやらかしたポカを隠すのに一生懸命な人がいつまでも
しつこく政権にしがみ付いてるのはシステムの問題ではないさ。

…民主党内部からも再生可能エネルギー法案を通すまで居座る
なんてはじめて聞いたみたいな声が上がっているでしょう？
要するにこのままじゃ原発を爆発させた総理として歴史に名を残す
ハメになるもんだからそれにペイするような手柄を立てるまでは
辞められないと思っているのさ。

実際にはそうやって空回りすればするほど粛々と事態に対処してる
現場の専門家の足を引っ張る結果になっていってるのだが。

210 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 00:37:16.91 ID:???

>ハメになるもんだからそれにペイするような手柄を立てるまでは
>辞められないと思っているのさ。
辞めたら辞めたで「無責任」とか大騒ぎだろうに。

むしろ所信表明演説の次の日に辞めた奴とか、
本当に何かもおっぽり出して逃げた奴に比べりゃ、
厚顔無恥でも居座ろうとしてるだけマシじゃねーの。
そもそも一国のトップが素直ですぐやめるような奴だったら良いカモだろうに。

211 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 01:30:20.27 ID:???

指導者に必要なのは素直さなどの人間としての素晴らしさではなく狡猾さなんかのほうだろうけど
管は根回しとか苦手だし悪いとこ（特に性格が悪い）ばっかでいいとこがなにもない
こんだけ政権が不安定なのも管の性格が悪いせいで前原・仙石グループを敵に回して党内で完全に少数派になってるからだし
政権運営能力は鳩以下だろ

212 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 13:08:40.36 ID:h35homqd

まあ日本の政治史を見てると、明治の頃に伊藤博文が大隈系政党にブチギレて政権放り投げたり、
地租（土地にかかる税）を増やさなくても、政府の無駄を減らせば補える(ｷﾘｯとか言っていざ政権を
担当したら、いくら経費削減しても、地租増徴分を補えなくて、直ぐ潰れたりしたからな…

213 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 13:34:26.05 ID:???

元々議会政治に向いてないんだろう。日本は。
ヤマト首長国連邦かなんかに名前変えて、各地方の首長による合議制にした方がマシかも。

214 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 13:39:23.68 ID:???

>>163
台湾ースンダ

1原潜艦隊派兵して
沿岸基地、ダム
つぶして2隻で海峡封鎖かけて、しょうせんしらみつぶせば終わりだと思う。

原潜もちないし台湾裏に潜水艦隊派兵して、沿岸基地攻撃できればだれでもできるとおもう。
大規模な軍事力もたなくてもそれくらいの派兵力もってればだれでもできるとおもう。

ぶっちゃけ、インドネシアあたりがマジギレすれば封鎖できるレベルだぞ

215 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 14:12:23.14 ID:ebr6x3yJ

侵攻しようと近づいたらF15護衛のF2が対艦ミサイル満載で飛んでくる上に
さらに近づけても８８対艦誘導弾が山の向こうからレーダーかいくぐって
海面スレスレに飛んでくる国

216 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 15:23:49.62 ID:???

>>213
どうしようもなく弱い地方と逆に圧倒的すぎて統治困難になるような都市に分かれてしまうような
そして発電所、ゴミ処理、ダムなどの公共施設で今以上に喧嘩する

217 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 20:02:52.42 ID:G7TXeEmG

中国や韓国にとっては、赤子同然ですよ。

陸上自衛隊⇒個人攻撃で全隊員を攻撃可能。
海上自衛隊⇒漁船攻撃で全護衛艦を攻撃可能。
航空自衛隊⇒ケーブル攻撃で全戦闘機を攻撃可能。

218 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 20:05:52.29 ID:???

いやまぁ、攻撃は可能だろうよ

219 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 20:48:35.52 ID:???

ま、海自の船は漁船も避けられないらしいしな

220 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:01:52.28 ID:???

>>214
その潜水艦はどこから来るんだよ日本はアメリカ以外に基地貸さないからな

221 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:06:14.63 ID:???

ま、とある海軍の船は真っ直ぐ走れないらしいしな

222 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:09:26.96 ID:BCa7aqB7

そりゃ自分の目の前を法規もマナーも無視して横切ろうとされちゃ何処の軍艦でも避けられんわな

ちなみに日本漁船からみたら自衛艦はヘタクソで商船はウスノロ
外国の軍艦からみた自衛艦は高錬度で日本商船は操船は上手いが神経質

しかし自衛艦や商船からみた日本漁船は法規無視で口だけでかくマナー最低の基地外で意見は一致してるらしい

223 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:12:34.87 ID:???

自衛艦に対してしてる事を他国の軍艦相手にやったら撃沈されても文句は言えんレベルだしな

224 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:15:54.22 ID:???

陸で言う珍走団に近いな

225 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:16:39.33 ID:???

>そりゃ自分の目の前を法規もマナーも無視して横切ろうとされちゃ何処の軍艦でも避けられんわな
漁船も避けられないような軍艦じゃ魚雷艇で沈められるなw

226 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:25:59.86 ID:???

俺も一度見たことあるが漁船は結構やりたい放題
明石海峡とかでは一般の船は通峡する際は航路内の通航を義務付けられてるが、
漁の時期になると海峡の「航路内」が大量の小型漁船で埋め尽くされる
機動性の高い小型船舶は漁船を避けて通れるが大型船はそうはいかない
フェリーとかは巡視船の先導で特例で航路外を通してもらってるが、数十万トンの大型貨物船やタンカーはそうもいかないので小豆島沖や大阪湾で足止め喰らって一日あたり数百万円の損失出すような事がしばしば起きる

227 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:29:06.14 ID:???

要するに国民は軍人の顔色をうかがいながら怯えて生きろと言う事ですか？

228 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:32:20.28 ID:???

>>225
その魚雷艇が見つからずに近づければな見つかったら瞬殺される

229 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:34:27.55 ID:???

漁船に偽装すればいい訳だ
簡単だな

230 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:34:48.32 ID:???

>>227
あれは漁船の方からぶつかって行ったんだろうが

231 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:35:20.75 ID:???

東京湾湾口付近で民間船に近づくなというのが無理話
アメリカ軍だってアデンでアルカイダの特攻食らっただろ

232 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:35:58.59 ID:???

自国の軍人に対して怯えなきゃならない国の人か

233 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:47:29.56 ID:BCa7aqB7

>>232
単にルールを守れってだけの事
軍人も軍艦も平時は民間と同じく法令遵守、脅える必要も無い
それとも何か？漁船には危険な珍走行為認めるべきとでも言いたいのか？

234 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 22:08:04.52 ID:G7TXeEmG

瀬戸内海じゃ韓国に貨物船攻撃くらったろ？

235 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 22:23:24.82 ID:???

>>234
あの件は海自絡みだったから大ニュースになったが瀬戸内海はもともと衝突事故が多い
特に韓国船はブリッジ上端を蛍光オレンジに塗った船が多い事から、「蛍光ハチマキ巻いた船には近づくな」って言われるほど評判が悪い

236 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 23:46:15.17 ID:???

日本相手に特攻推奨とは、韓国はんもなかなかウィットに富んでらっしゃる

つーか、現代戦で特攻って成立し得るのか？
宣戦布告前、緊張関係になる前に攻撃するならまだしも

237 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 01:07:37.17 ID:???

北朝鮮が特攻隊組織してなかったか？

238 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 06:24:29.10 ID:RHHaSRlG

>「蛍光ハチマキ巻いた船には近づくな」

海のルールを守らない傍若無人のチョン。
日本舐められすぎ。

239 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 08:03:57.45 ID:T/IkWI0l

>>238
ところが世界は広いもんで韓国より酷い国もあったりする
北朝鮮とかアラブ系とか
まあ日本にはほとんど来ないから実害は少ないけど

240 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 08:13:22.56 ID:???

行動予測出来ないほどの下手くそには近づかんだろ普通

241 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 14:05:20.82 ID:???

>>225
>>227
ニュー速にありがちな書き込みだが
こういう低能がゴロゴロいるから自衛隊に限らず苦労するんだよなぁ。
知らない事は黙るという事を学べる知能すら無いからこうなるんだろうけど。

242 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 14:17:22.34 ID:???

じえーたい（笑）連中は「守るにたる国民！」とかほざいちゃう集団だからなぁw

気に入らない国民は守るつもりが無いらしい
何このクズ集団ww

243 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 17:04:16.52 ID:???

勝手な思い込みでクズ認定ですか？
草まで生やしちゃってもう見てる方が恥ずかしい

244 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 19:05:09.73 ID:RHHaSRlG

韓国の「世界から日本海を抹殺する運動」のCM
http://www.youtube.com/watch?v=dioVu0hBoO0&feature=grec_index

世界中の個人、企業、公的機関に大量の手紙を送り付けて圧力を加えたいそうです。

245 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/23(木) 19:11:24.46 ID:???

そんなに日本海を無くしたいなら海峡をみんな堰で塞いで干拓しちゃえよ。

246 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 19:30:22.59 ID:???

日本海を無くしたい訳じゃない、日本を無くしたいんだよ

247 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 05:50:21.10 ID:YdIFKLdO

朝鮮人は眼中にないのですが・・

248 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 05:55:25.40 ID:YdIFKLdO

中韓朝が日本人を特別視してるってのは､自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ｡
まず､資源が全くないってことはすごいこと｡もう両手両足もがれたぐらいのﾊﾝﾃﾞ｡

そんな国が､100年ほど前で当時世界最強ｸﾗｽだった露助とか清をあっさり倒して､
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて､おまけに米国敵に回して
ｶﾞﾁで戦争して､世界で唯一米国本土爆撃して､英国の無敵艦隊ﾌﾙﾎﾞｯｺにして､
ｵﾗﾝﾀﾞ倒して､世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて｡しかも二発だよ｡二発｡考えられない｡
敗戦とか言ってるけど日本のせいでｱｼﾞｱから白人の植民地全部消されたし｡

しかも信じられないのは､戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにｲﾝﾌﾗまで全部叩き潰されて､
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で､
今度こそ生意気なｲｴﾛｰﾓﾝｷｰが消えて数百年はｳｻﾞｲ顔見ないで済むと思ってたら､
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって､参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位｡
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態｡

その後もずｰっと世界の超先進国｡頭一本でそれ｡
しかも経済の８０％が内需｡内需だけでそれ｡
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電､工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ｡
もうｷﾁｶﾞｲの域｡伸びしろありすぎﾜﾛﾀ｡戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ｡
何気に世界最長寿国とかなってる｡んで今度は漫画･ｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑ｡気がつけばﾊﾘｳｯﾄﾞの規模とっくに超えてる｡
ｱﾒﾘｶの検索で一位になってるのが日本のｱﾆﾒとか｡世界中で一番人気の映像作品が日本のｱﾆﾒとか｡
極めつけは世界一長い国号､2000年のどの白人より長い王室ならぬ､その上の皇室保有｡ｴﾝﾍﾟﾗｰに代表される歴史｡
日本に生まれて本当によかった。

249 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 06:30:20.85 ID:DIb7tUkf

(^人^)

250 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 06:40:50.60 ID:i+o89SNF

>>242
いやいや「さみだれ」はソマリア沖でピースボートを護衛したよ（笑）。

251 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 01:16:26.28 ID:pcwM8pQx

支那や韓国の海軍や空軍の電子戦のレベルって、海自や空自に比べてどんなもんなの？

252 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 01:29:37.58 ID:???

こんど韓国が737 AEW&Cを導入するしかなり差を縮められてきてる

253 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 01:37:56.60 ID:???

>>251
中国は情報が少なくて、よく解らんな
ただ、アメリカの圧力から自国開発する事になっちゃったので、流石に自衛隊よりは数段落ちる
韓国は廉価版AWACSみたいのを導E-767と同じく4機導入する
こちらは、幾分限定的なので、やはり自衛隊と比べると見劣りする
それでも、世界水準からしたら十分なレベル

運用に関しては、とりあえず考慮しないでみた

254 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 05:03:47.89 ID:???

防衛費を300億ドルまで減らして徹底的に
合理化して、世界一の軍隊を作るとかどう
巨大な万能砲塔を数門設置してなんでも撃破できるとか
46サンチ砲を巨大電磁砲化したら可能じゃないの

255 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/25(土) 11:41:35.95 ID:???

まず電磁砲が実用化されてない

256 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 11:52:04.98 ID:???

ほかのとこで実用化されてたら最強でなくなるだろろ
京コンピューターと防空網と接続して即実戦配備すべし

257 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 15:40:01.25 ID:???

韓国空軍…対地攻撃はJDAM、クラスター爆弾、対地・対レーダーミサイル
　　　　　対空では普通にアムラーム運用。
　　　　　おまけに巡航ミサイルも撃てる

航空自衛隊…対地攻撃はJDAMのみ。おまけにAAM4使える機は数機orz

空自はこの差をどう埋める気なんだろうか・・・

258 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:05:53.99 ID:???

さあ

259 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:08:06.99 ID:3EGzeKFt

イージス艦も日本6隻（旧式4隻､新型2隻）、韓国は新型3隻。
日本には数的有利があるが、日本のイージス艦は、北朝鮮のミサイル防衛もあって護衛隊群に
１～２隻づつ分散して配備されているし、容易に動かせない。
もし竹島や対馬の近海で韓国と紛争が勃発しても､出港直後に海難事故を偽装してイージス艦が
やられると艦隊の防空能力が一気にレベルダウンしてしまう。
イージス艦なしで出動すると艦隊全体が60機の韓国空軍のストライク・イーグルの餌食になるから、
近づけない。
反対に、日本のF２攻撃機は80機もあるが、旧式で韓国の新型イージスは単艦でも攻撃が難しい。
3隻もまとまっていたら攻撃自体が自殺行為だ。

260 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:11:20.51 ID:???

>>259
スレチなので続きはこちらでお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50

261 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:12:52.12 ID:???

脳みそのくさった半頭のくそ書き込み
余裕で潜水艦が始末しとるわ

262 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:25:36.99 ID:???

>>257
航空力の差は当分埋まらないだろう。
というか、周辺諸国を考慮して埋められない。
１度北からミサイルでも撃たれない限り、
永遠に平和ボケの軍事力だろうな。

263 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:28:37.93 ID:3EGzeKFt

日本海軍のイージス艦が健在でも、相手が60機のストライク・イーグルでは分が悪い。
韓国の潜水艦から対艦ミサイルを発射されたら、射程が500キロメートルもあるから、逃げ切るのは大変だ。
仮に、基地に逃げようとしても今度は巡航ミサイル玄武３号に狙われる。玄武の射程は1000キロメートルだから
佐世保、呉は論外。横須賀や舞鶴でも危険。大港なら一応安心か。

264 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:30:29.75 ID:???

だから北こそが救世主なんだって。
何度も言わすな

265 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:33:41.10 ID:???

半頭はとっとと死ねばいい

　

以上

266 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:45:54.19 ID:3EGzeKFt

航空自衛隊のF15戦闘機と警戒管制機E-767は日本本土の制空権を守るのに必要だから、
温存しなければならない。
韓国空軍に航空殲滅戦を挑まれて、ストライク・イーグルと戦っても分が悪いからだ。

267 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:55:46.64 ID:pcwM8pQx

なるほど。我が国はストライクイーグルが６０機あれば壊滅するというわけか。それは知らなかった。

268 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 17:00:16.95 ID:???

米軍との共闘が前提条件の軍隊を、単体だけで見て何か意味あるのか？
それも、もう片方もアメリカの同盟国なのに

269 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 17:22:37.34 ID:???

あいつらは信用されてはいない

270 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 17:46:22.32 ID:kYiZWIlo

>>265
身障？

271 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 17:53:28.97 ID:???

許容限度超えて半島鬱陶しいから
中華にお願いして黄海から本営へミサイルブチ込んでもらおうか

272 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 18:05:25.56 ID:???

>>263

普通に迎撃すればいいだろなんのために対空ミサイルがあると思ってんだよ

273 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 18:06:40.72 ID:???

（´・ω・｀）「最近さチンコ半島のザコちょっと放任しすぎじゃない？
ほらなんてかウチって紛争の解決に武力用いないて宣言してるしさ
黙らせたいんだけどウチが一線越えると御宅としてもチョット面倒でしょ
プレゼンスに関してすくなくとも米リカへの口利きは十分するからさ
この際ヤッちまわね？」

（｀ハ´　）「了解アル。」

274 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 19:15:48.03 ID:???

>>270
お前ら半頭はとっとと死ね、パチンコ玉持って
東海なる海に沈め

275 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 19:32:42.55 ID:???

ストライクイーグルって対艦ミサイル積めるの？

276 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 20:15:02.94 ID:???

>>275
ハープーン積めるよ

277 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 02:46:18.32 ID:???

やる気なさでは世界一

278 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 08:00:36.98 ID:+DdKxpQ7

韓国と日本の軍事力比較

陸軍力　　大韓民国陸軍＞＞（超えられない壁）＞＞陸上自衛隊
　　　　　　⇒要員数、装備､実戦経験､士気などあらゆる点で韓国は日本を上回る
　　　　　　⇒海兵隊、空挺師団を持つ韓国は地球上のいかなる地点も攻撃可能。
　　　　　　⇒韓国には強襲揚陸艦がある。日本にはない。

海軍力　　海上自衛隊＞＞大韓民国海軍
　　　　　　⇒島国の日本は水上艦､潜水艦、対潜哨戒機が多く、基地も多い。
　　　　　　⇒イージス艦や新型潜水艦の建造技術では韓国が上。
　　　　　　⇒航海技術は海洋大国の韓国が上。　　　　　

空軍力　　大韓民国空軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞航空自衛隊
　　　　　　⇒戦闘機の数量は互角だが、新型戦闘機は韓国の方が多い。
　　　　　　⇒日本はレーダー基地や警戒管制機の数が多いが、攻撃に弱い。
　　　　　　⇒巡航ミサイル、空対空ミサイルなどミサイル装備は韓国が日本より上。
　　　　　　

279 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 08:12:32.26 ID:???

あまり意味のある話をしてないな
核武装すれば軍政ともに最強って評価だよ
期待されてもいるし、警戒されてもいる。そして失望されてもいるかな…

280 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 09:16:44.56 ID:???

ﾁｮﾝのキムチイーグルとかデータリンクも使えない欠陥品だろ？
100機いようが負けるはずがないｗ

281 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 09:25:08.98 ID:???

今はもう基本的には防衛しか考えられてない。しかも最低限の。

だから朝鮮や中国から今頃になってナメられているわけだが、
シミュだとこんなイメージ。あとは悲しいけど米軍や国連軍にお任せ。
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

282 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 09:31:20.89 ID:???

>>278

建造技術は韓国が上とか書いちゃってる段階で、信頼度ゼロ。

283 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 09:50:09.58 ID:???

>>281
それだって火葬敵は日本と同等以上の技術（正確性）を持ってることが前提だからな

284 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 11:10:29.91 ID:oRzRo0rD

せめて巡航ミサイルさえあれば、
F-2,イージスに運用して、いくらかましになるのだが・・・

285 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 11:27:51.36 ID:???

286 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 11:41:36.62 ID:???

>>285
「チョンは劣等」「しょせん半頭、大丈夫」って呪文を唱えれば、ほら安心w

287 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 11:42:01.79 ID:???

前から気になってたんだが、AAM4使えるのが数機って何なんだ？

288 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 11:45:21.13 ID:???

しょうがないよ、相手国で戦うことも想定された軍ではなく
自衛組織だもん・・
そしてイギリスやオーストラリア同様、海に囲まれた国ということで。

289 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 12:01:48.35 ID:+DdKxpQ7

日本のF15戦闘機の大半は韓国空軍との航空戦では使えない旧式機です。

290 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 12:25:00.81 ID:???

危機管理のない国です、これじゃ普通の外交できませんよね
大きな不利益を自らつくりだして

291 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 12:29:20.97 ID:???

朝鮮強国論者はミジンコサイズの誤りでも認めた時点で何もかも全てを失うギリギリの状況をイツモ戦ってるからな
何を言っても指摘しても無駄

292 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 12:48:05.11 ID:???

>>291
在日は黙れ、朝鮮脅威論を空論扱いして日本の防衛力強化の邪魔をしようたってそうはいかねえ

293 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 13:11:51.97 ID:???

日本の防衛力強化をちゃんと考えてる政治家っているのかね
周辺国が増強してるのに、追従できてないのは　まわりからすると
ねらい目だよね　、

294 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 13:25:36.48 ID:???

イタリアとかスペインとかも目の前に落ち着かない国があるけど
それほど軍事力には力入れてないよね
フランスはすごいけど

295 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 13:27:57.68 ID:???

韓国空軍で自衛隊機に対抗できるのって、F-15Kしかないような･･････

296 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 13:33:08.56 ID:???

なんか日本を軍事国家にしようとかいう馬鹿がいるけどさー
日本が今から軍事参入して太刀打ちできると思ってんのかね
原発問題で軍事持ち出す奴は確実に馬鹿

297 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 13:40:41.08 ID:???

日本で軍事政権を望む奴っているの
ただ軍備増強しようぜって話なのに何言ってるんだかね

298 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 13:49:51.97 ID:???

軍備増強って自衛隊で十分だろ。
それ以上にどう軍備増強するんだ？

299 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 14:01:32.61 ID:???

核カードには核カードでしか対抗できない
前に米の核の傘が機能しなかった時に日本外交はなすすべを失ったのはもう記憶にないか？
核不使用が前提なら日本に手を出せる国なんか地球上に存在しない
が、現状は世界中に核は存在する

300 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 14:06:56.98 ID:???

核カードもってるリスクが高くついたことも忘れたのか？
今回の事故でどれだけリスク高いかもわかっただろうが
特にこの狭い国で原発なんてもってのほかだ
それこそ軍事戦略の良い鴨

301 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 14:11:25.98 ID:???

その自衛隊の予算が減少してってるじゃん
他国はどんどん軍拡してる中で十分って、それ本気で思ってるの

302 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 14:18:25.12 ID:???

原発を核カードとか言われても困るんだが
仮に事故で原爆が爆発するような事があったとしても
核武装による国益を打ち消すデメリットとは言えないな
感情的にならいくらでも言えるだろうが国益のからんだ国際政治は感情では動かない

303 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 16:01:55.00 ID:???

>>301
自衛隊のみで十分。戦争をするメリットがないんで

>>302
核武装して国益になるって言うのは戦争を仕掛ける前提だよね
仮にも日本は戦争放棄をしてる国なのだから、他国は核武装させないし、したら悪化するのは目に見えてるだろ
仮に戦争しても勝ち目はないのだからそんな危ないカード持つ必要はない
で、何が国益メリットになるわけ？

304 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 18:26:25.69 ID:???

>>297
石原閣下をデスるんじゃねえ

305 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 19:18:07.57 ID:+DdKxpQ7

【日韓】韓国の中高校生「１番の敵国は日本」・・・「歴史の歪曲や領土問題で印象悪化」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309079749/l50

弱い軍隊しかないニッポン人は中国軍やロシア軍と対決するような時は、「戦争放棄」
「平和国家」などと言って逃げてばかりいた。
韓国もそうだ。ニッポンを甘やかしていた。でもこれからは容赦なく懲らしめるだろう。

306 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:23:57.25 ID:8ZXaifhW

>>303とりあえずお前馬鹿だよな？

307 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:39:20.69 ID:???

兵器や兵士の性能は他の先進国と遜色なくても、
最高司令官の性能がな…

308 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:45:06.89 ID:hBT58hi3

＞＞303
核兵器による抑止効果が期待できるぞ？？
侵略が前提とは話とび杉

309 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 23:12:50.83 ID:???

なるほど、韓国軍がそこまで強力で日本を最大の敵だと見ているのはよくわかった
これは日本も軍事に力入れる必要があるな。
こちらが戦争を仕掛ける気がなくても相手から仕掛けてくるんだから、
自衛だけじゃなく本格的に戦争できる体制を作らないとな

310 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 23:34:48.40 ID:???

アメリカの手先同士で戦っても意味ねーだろ

また、日本に軍隊偏らせて、攻め込まれちゃうのか？
馬鹿だろ？

311 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 23:36:38.44 ID:???

つか、地理的に考えても、真っ先に通常兵力の的になる訳なんだから
韓国が日本より弱くあってもらっちゃ困るんだが？
欠陥品作ってる暇があるなら、アメリカに頭下げて統帥権を返しておけよ

312 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 23:58:28.92 ID:???

韓国のアレは、予算獲得して利権貪る為のもんだから
兵器の開発、生産、保全、運用を真面目にやってあの体たらくだとしたら、ちょっと考え物
米軍頼みって点に関して言えば、自衛隊と同じなんじゃね？
決定的に違うのは、自衛隊は米軍との連携を主としているのに対し、韓国軍は丸投げって辺りか

313 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 06:45:15.87 ID:MzoCtjgN

おまえらやっぱり馬鹿だな。だから、核武装って話しが飛びすぎなんだよ
核もつってことが他国との外交に支障をきたすって意味だろうが
まともな交渉すらできなくなるわけだが？
で、軍事強化するのはいいがその予算はどっから出るの？税金だよね
で、その税金は今の日本国民が負担するわけだよね。
おまえらは払えるの？
馬鹿すぎて話しにならんわ

314 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 06:52:25.31 ID:MzoCtjgN

核に対抗するために核をもつしかない
そんな馬鹿な妄想はやめろ。
核なんてもてば、他国から批判されるし責められる
とくに中国、ロシア、アメリカ、韓国、朝鮮なんかは大反対するにきまってる
外交悪化させて更に敵視されれば緊迫状態が長く続くだけで良い事があるわけないだろうが
何が軍事強化して外交カードで有効にいってんだ？
馬鹿すぎるわ。逆だっての

315 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 17:08:33.91 ID:???

核開発うんぬんは置いといて軍事力が外交での発言力につながることぐらい分かるよな

316 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 17:14:56.95 ID:???

発言力を政治家・官僚がどの方向へ有効活用するかにも拠るがな

317 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 18:00:04.71 ID:???

外交での発言力はその時の首相や外務大臣の力量でしょ
もし核を持ったって竹島や北方領土は返ってこないと思うよ

318 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 18:36:51.26 ID:???

麻生はサミットでも堂々としてた。
交渉でちゃんと相手の利益も考えるから相手も話を聞いてくれる。

けど乗っ取られた日本の島は無条件で返してもらわないと
交換条件を付けたら相手の侵略交渉を正当化することになる。

319 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 18:46:02.17 ID:???

外交での発言力は国力（軍事力・経済力etc）と政治力（閣僚や外務官僚の能力）で決まるが
日本は後者がしょぼいから前者が重要

320 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 18:50:21.97 ID:???

具体的には核カードだな

321 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 19:16:44.05 ID:???

金をチラつかせて釣るのはいいが凶器をチラつかせるのは低能チンピラ

322 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 19:41:32.80 ID:???

低能チンピラにいいようにたかられないようにするためだろ

323 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 19:41:38.16 ID:???

こっちが徒手と思って刃物ちらつかせる相手には、同じ刃物見せ付ければ若干大人しくなるって感じだべ

324 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 19:46:48.71 ID:???

核武装は憲法改正が必須なんだが
とくに９条だな

325 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 20:36:03.36 ID:???

せっかく核武装しても
糞みたいなハトカンレベルが後継首相じゃなんの意味も無いな
使う決断と使った後の事後処理が出来る様な人材なんて今のところ望み薄じゃん

326 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 20:47:01.60 ID:???

使う決断は簡単だろそれは敵が核ミサイルを撃ってきた時だ

327 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 20:49:40.71 ID:???

問題点は敵地攻撃能力だな
情報収集の点でいくつか赤点がある

328 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/27(月) 21:29:13.52 ID:???

>>325
アレが決定権を握ってると制度的には不可能と知っていても
何かの拍子に大概な所を先制核攻撃して偶発核戦争起こしかねないと思えてしまう。

329 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 23:18:14.45 ID:???

まあ藩閥と距離を置いていた大隈系の政党＆政治家が一時期大ポカやったこともあるし長い目で見れば改善されるはず…

330 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 05:05:50.31 ID:???

薩長いがだからそうなったダケ

331 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 06:33:31.60 ID:c9B5pp9O

【竹島問題】あえて竹島上空でA380のテスト飛行した大韓航空[06/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308235489/l50

領空侵犯にスクランブルできない航空自衛隊。。。。。。

332 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 06:35:47.17 ID:c9B5pp9O

大韓航空の総２階建てＡ３８０、成田―仁川線に１７日就航
http://www.asahi.com/travel/news/TKY201106010438.html

領空侵犯の翌日、日本就航って。おいおい舐められすぎ。。。。。

333 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 07:52:34.42 ID:???

旧日本軍の勇ましさの欠片もない

今戦争やったらどこにも瞬殺されるだろうな
政府の体質が第二次世界のころと何も変わってないというか当時以下だな

334 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 07:55:06.20 ID:???

切実な危機感の原因が戦争をキッカケにほぼ消滅したからな

335 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 07:59:23.07 ID:???

そもそもマスコミは皆左。こんなんじゃダメだ。真実を伝えろ

336 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 09:10:58.43 ID:???

韓国には別ルートで圧力を掛けないと駄目
基本的にには相対的な力関係を大きくすること
対韓援助は根本的に間違いだと認識することだと思う
韓国は豊かになっても日本と対等な文化を形成できない
土人に資金を持たせる結果になり、日本のリスクを増すだけ

隣国を助けるのは間違いだという外交の鉄則を再確認しただけ

337 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 09:14:03.31 ID:???

>>324

憲法改正は必要ないという解釈だったと思うが。

変える必要があるのは、先ず非核三原則。

338 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 09:20:34.84 ID:???

敵地に反撃が
反撃対象として敵国民に核を向ける事が出来ないと
こちらの国民を対象にされた時に手を上げるしかなくなる
政治的にね

339 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 09:23:47.29 ID:???

相互確証破壊が成り立たないと核カードにならないんだよね

340 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 09:34:56.57 ID:???

非核三原則

一、自らが核を持っていること

二、自分からは絶対に核を撃たないこと

三、核を撃ってきたら必ず核を撃ち返すこと

341 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 09:36:19.58 ID:???

おい、誰か突っ込んでくれ

342 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 09:37:30.52 ID:???

イミフ

343 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 09:59:44.56 ID:Cdheql75

こいつらやっぱり馬鹿なんですね

344 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 10:29:07.44 ID:???

F-Xはやっぱユーロで決まりだろうなぁ。予算的に何機くらいいけるのかな

345 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 14:54:01.84 ID:???

日本のジジイババアとかって自国の核保有や原発には文句言うわりには
ご近所の核保有には何にも言わないんだよね・・・すごい理不尽さと思う。

346 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/06/28(火) 17:41:22.79 ID:???

近所は近所でもアメリカには文句言う。

という時点でああた…

347 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 19:07:57.88 ID:???

中国なら風に乗ってもろ来るんだけど、知らない人多いよね

まぁ、核で核に対抗だなんてナンセンスだよね
結局は両損だし、核を持つ事の力以上の力を持たないと駄目だよ

348 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 19:10:24.26 ID:c9B5pp9O

韓国が最近､日本に対してやたら強気に出られるのも、連中の日本政府やマスコミへの対策が
成功していることもあるが、根本的にはストライク・イーグル､イージス艦､強襲揚陸艦を持って
軍事的に自信を深めているからだと思う。

349 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 19:20:35.92 ID:???

>>347
石を投げるってのがあるな
完全な実績じゃないが可能性をしめした出来事があったし
でもね、まだ現実的な対抗手段じゃないんだよ

350 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 19:30:30.88 ID:???

核で敵対国戦力一掃しても国内の敵を掃討する戦力・治安能力が不安

日本の場合大戦中の米国なんかとは比べ物にならん何十万もの敵性民族が潜伏済みだし
核武装するくらい荒れた世界になれば潜伏数は何百万人規模になってるだろうし

351 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 19:50:21.29 ID:???

国内の敵って民間人をさしてつかってる？普通は敵国の侵攻軍をさし
民間人のテロは敵じゃなく犯罪者なんだが

352 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 23:38:09.33 ID:???

「世界の四分の一の人口を持つ社会主義中国が核保有国になったことは、世界平和のために大きな力となっている。元来、社会主義国の核保有は帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、常に戦争に対する平和の力として大きく作用しているのであります。」ｂｙ共産党

核武装は世界平和のための貢献だ

353 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 00:42:58.09 ID:???

米パイロット　1944年春　ドイツ西部州上空
「ドイツ軍機は高速だが、われわれの方が高速であり
一度背後を取ってしまえは直線的な動きしかできない彼らを撃墜するのは
たやすいことであった、また、ドイツの空にいる彼らはあまりに未熟であった。」

米パイロット　1942年　太平洋上空
「私は過ちを犯してしまった、単独で日本軍機とドッグファイトを
してしまったのである、彼らはまるでサーカスのように曲芸を駆使して私の背後を奪った。
数分後私は、太平洋を漂いながら救援を待っていた。
この戦いで幸運だったのは味方が日本軍の空母に奇襲をかけそれが成功したことだった。」

http://www.youtube.com/watch?v=-HnW861moHI

354 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 01:54:57.06 ID:???

>>352
当時の見解だろ
今は路線変更している

355 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 02:09:36.88 ID:???

>>352
核なんか持たなくても中国を攻めようなんて国あるか？北朝鮮・ロシアはねーし
インドだって中国が大人しくしてれば何もしねーよ　日本と米国もな
周辺国を挑発してるのは中国と北朝鮮　癌だよ癌

356 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 07:05:09.93 ID:???

日本が半頭シナもどきを始末するのが世界への責務だ

357 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 07:30:24.06 ID:???

昔軍事的にこう着状態になった時王族の婚姻関係で状況を動かしていったらしい
政略結婚だが、そのさいの領土変動は都市単位なわけだ
かえりみて現在都市単位で行政が成り立つ状況にはない
都道府県単位でも無理だろう
ならばどうするか？自治権を与えればいいと考えるわけだ

358 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 07:41:52.68 ID:???

>>356
そういや中国ってあんなゴミみてぇに人いるのに歴史上一度も勝ったこと
ないんだよな。何で？

359 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 08:50:09.34 ID:Ac9YjxxB

中国も鎖国状態で最近まで井の中の蛙だったからな。
日本の先人はペリー来航がキッカケで龍馬の頃から世界を見だして
欧米に追いつこうとがんばった。

360 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 09:23:12.80 ID:???

＞そういや中国ってあんなゴミみてぇに人いるのに歴史上一度も勝ったこと
最近の高校って世界史は教わらなくても良いというのはホントのようだなあ。

>>359
Ｐ５の国が鎖国って表現はどうかと。第三極での外交だし、開放改革に転換して
既に30年が経っているし。
「龍馬の頃」って（笑）　漠然としすぎ。ペリー来航が契機なんてとんでもない。
高野長英の『戊戌夢物語』や林子平の『三国通覧図説』『海国兵談』とか
ペリーのずっとまえから百家争鳴状態で世界を論じてる。

それの江戸後期の知の巨人の一人、佐久間象山はどうなるんだよ？
彼の国防建白活動もペリー来航がキッカケどころか、ずっと前じゃんか。

だいたいシーボルト事件が何年に起きたか考えれば、わかりそうなもんだが。
最近はほんとに、この程度の基礎的な歴史の事項も学校で勉強しなくなったんだなあ。

361 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 10:47:27.86 ID:Ac9YjxxB

いやいや、「軍」というものを考えるようになったのは薩英戦争からだよ。

362 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 11:00:26.53 ID:???

今中国とぶつかっている、ベトナムと周辺国は
日本の海上自衛隊の軍事力には期待をしてる

中国の力に脅威を与えられるのは自衛隊だけだと思う
アメリカさんは退けて

363 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 11:45:17.27 ID:J5mtA0DC

上の動画にも一例あったけど末期のドイツ軍機パイロットの飛行時間が40時間程度で、
後ろを取られると撃たれる前にパラシュート抱えて飛び降りてた。
まあ白人らしい合理的な考えだよ、崩壊寸前の祖国と共に死ぬ義理はない。

364 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 12:06:02.49 ID:???

>>361
「日本の先人はペリー来航がキッカケで龍馬の頃から世界を見だして」ってな
認識と関係あんの？

365 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 14:29:24.25 ID:???

竹島や北方領土はもう力尽くで奪還に行かないと一生戻ってこない。
日本の領土で不法占拠というなら自衛隊を出せるんじゃないの。

366 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 14:47:48.06 ID:???

自衛隊も、占領側が軍事力を持って支配してないと動けないからなぁ。
だから竹島って日本でいう海保が支配してるんでしょ？出動させて
大丈夫なわけ？

367 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 15:03:55.74 ID:???

>>365
憲法九条がある限り無理ださあ
実効支配していない係争地では尚更
当該国から武力侵攻を受けて当該係争地に存在する軍事力を排除するのが
防衛上必須なら可能かもしれんがね

368 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 15:12:35.06 ID:???

>>367
まったくだ。
そもそも国際法上でも北方領土と竹島は当該国による不法占拠な訳だから
国際的には自衛隊が武力行使しても問題無いわけだから憲法をやはり
改正するべきだよな。平和ボケの左派国民共は領土を取られているという
ことがどれだけ深刻なのかを知るべき。取り返さなきゃ舐められっぱなし

369 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 15:20:13.96 ID:???

竹島について日本は国際司法裁判に委ねようと言ってんのに韓国は逃亡
逃げてんじゃねーよカス

370 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 15:33:37.27 ID:???

>>369
どちらの主張が正しいかは裁判で争えば良い。裁判に出廷しないのは
自分達が悪いと分かっているからだ。はい正論

371 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 17:38:09.77 ID:???

なーんか日本国民って全体的に領土問題には関心薄いよね、どーでもいいみたいな。
堀江の「尖閣なんかあげちゃえばいいじゃん」発言にも驚いたし、
国民が何も言わないから波風立てたくない政府は見て見ぬ振り。
野党が国民の変わりに追及すべきだと思うんだけど…。

372 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 18:00:43.97 ID:???

>>371
かつては「日本は平和主義だから戦争が始まったら無抵抗で殺されましょう」って社会党や社民党の議員が言っていましたが？
さらに政府はそれを表立って批判していませんでしたよ？憲法９条を読めば「国は国民を守らない」としか思えないし。
それに比べれば大したことないと思います

373 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 18:28:20.85 ID:???

９条にはっきりと、
日本は平和主義であり、戦力は保有するが、他国を侵略せず、他国の侵略・攻撃は許さない
って書けば良いんだよ

374 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 18:35:43.70 ID:???

尖閣や竹島で譲歩すれば、もっと来るというのが堀江には分かってない

375 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 18:54:43.53 ID:???

>>373
それに、「北朝鮮(笑)当たりがミサイル打ってきそうになったら発射基地
潰してもいい」という趣旨のことも書かんとな。
「攻撃は許さない」の後に、
「ただし、我が国に攻撃を加えようとする戦力、兵器に対する先制攻撃は
この限りではない」みたいな？

376 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 19:59:13.51 ID:zunpTq0l

日本のステルス戦闘機｢心神｣計画、失敗は免れない
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-06/28/content_22876790.htm

377 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 20:08:19.26 ID:zunpTq0l

【尖閣事件】那覇地検「中国人船長、再犯の恐れないし」…"起訴相当"とされた中国人船長を、再び不起訴に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309248753/l50

378 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 20:08:51.34 ID:???

ツッコミ待ちか？

379 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 20:10:38.89 ID:???

>>372
戦時には自衛隊がちょうほうきてきに出動するので無問題

って自民党が言ってた。

380 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 20:18:54.53 ID:???

>>376
しんしん？しんじん？

381 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 20:52:27.24 ID:???

>368
矛盾してることを、書いてることに気づかない白痴が来たコレｗｗ

382 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 21:16:12.07 ID:???

矛盾してるように読む事も出来るがそう読むのは不自然だな
にもかかわらず無理やり押し通すのは意図的といわざるをえないな

383 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 21:51:25.69 ID:???

最初の二行に対してのみのレスだと思えば問題ないぞ

384 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 00:30:20.00 ID:???

90年代ならともかく駄目だろ今時撃ちっぱなしミサイルも使えないんじゃ。
P-51 VS 零戦より悲惨な結果になる

385 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 01:18:56.67 ID:???

ん？心神の事か？
ステルス実証機の最初期なんだから、ミサイルどころか武装すら付けんだろ

386 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 01:19:45.34 ID:???

やはりここは大和魂のある石原都知事が総理に

387 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 01:33:06.68 ID:???

実は気になったので、AAM4搭載能力が数機しかないって勘違いの原因を調べてみたんだが
F-2だと、確かに数機分の予算しか下りてなかったんだな

388 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 06:22:44.62 ID:2gk/Ui2f

【日本海問題】日本の古地図、東海は朝鮮海だった～独島まで韓国の地、認めた資料[06/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309357950/l50

【米国】「古代日本に文化伝えた」～カリフォルニア州の小・中・高教科書、「韓国史」大幅補強★３[06/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309349831/l50

情報戦では韓国圧勝。

389 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 07:26:17.51 ID:???

>>386
あいつ人間性は最低最悪だけど政治家としては頼れるからな

390 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 07:44:14.27 ID:???

>>389
頼れねーよｗ
頭悪いし、感情で物事を進めるところがある
せいぜい道具としてたまに役立つ程度

391 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 07:50:53.95 ID:???

口から出任せはあるかも知れんが、ふざけた民主党員よりはずっとマシ
だと思うよ

392 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 08:09:13.99 ID:???

比較対象に持ってくるのは最低限水準を満たしているものを
この場合は自民党員だろう

393 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 10:29:29.96 ID:???

石原なら韓国やロシアに「ふざけるな」とはっきり言いそうではある。イメージね。
都道府県の知事で言っても愚痴レベルでしかないがsengoku38にも賞賛を贈っていた。
自衛隊員もそういうトップを待ってるように思う。日本を守るという士気的にも。

核武装論について語っている
http://blogs.yahoo.co.jp/success0965/11084149.html

394 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 11:24:58.12 ID:???

石原が総理になったらどうなるんだろ。あんなジジイ人間性でまず当選
しないだろうが、あの「中国人は日本に来なくて良い」発言とかもあるし
外交に影響出んのかなwww

395 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 12:20:55.42 ID:???

石原の政策って、実はけっこうリベラルなんだがなあ。
武張ったところが目立つだけで。
まあ、絶対に総理にはなれない。人望が無い。

396 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 12:29:38.15 ID:???

外交に影響がでない人間がトップにいて安心か？

397 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 12:34:17.08 ID:???

ゲルが総理になるべきだと思ってるんだけどどうかな。今の政権じゃ
前原が良いと思うけど

398 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 12:49:26.19 ID:???

あちらさんは領土問題は領土問題で切り離して考えないから
まず弱みを握られないようにしないとな

399 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 13:39:34.74 ID:???

軍事的に敵対する核保有国に囲まれていて領土問題も抱えていて自衛隊しか持ってないって
よく考えたらすごいことだなｗ

400 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 14:07:24.71 ID:???

主に横須賀と横田と沖縄で番犬飼ってるからな
表札に「猛犬注意」とありゃ、そうそう派手には動かんだろ
嫌がらせが精々

401 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 14:45:26.53 ID:???

挙げ句の果てにはワシントンちゃんという犬小屋まで建ててる始末。

402 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 15:16:29.21 ID:???

>399
キチガイ様の登場か？　バイト終わったん？
自衛隊レベルの軍備を持ってる国が
どれだけあると思ってるんだよｗ
核の自主開発をしないのとひきかえに
アメリカの核の傘を利用してるわけだし。

403 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 16:18:10.89 ID:???

>>295
KF-16 + AMRAAM ＞ F-15J + スパロー（日本のF-15の半数以上）

404 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 18:19:12.56 ID:???

悔しいけど空自と韓国空軍戦ったら一方的に負けるよ
スパローじゃアムラーム搭載機にはどうやっても勝てない

405 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 18:42:08.28 ID:???

その前に地対空誘導弾がお出迎えしてくれるから安心しろ

406 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 19:12:14.36 ID:???

>>403
まぁ日本と韓国だと電子戦能力の差で不等号が逆になるんだがな。

407 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 19:13:38.58 ID:2gk/Ui2f

F15-Jの100機以上はアナログ計器の旧式機。
韓国空軍の60機のストライク・イーグルはおろか200機F16にも勝つのも難しい。
正直、航空自衛隊は韓国空軍の相手にならないよ。

極東でF15-Jのスパローが相手にできるのは北朝鮮空軍と絶滅寸前の中国空軍の旧式ミグだけ。

408 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 19:17:47.58 ID:???

>>403-404
F15またはF-2に99式空対空誘導弾AAM-4を装備すれば互角では？

409 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 20:19:03.49 ID:???

空自が韓国ごときにドックファイトで負けるとは思えない

410 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 20:23:11.49 ID:0CsJeh8g

ドッグファイトで勝てるわけない
あっちは犬食べるの大好きなのに

411 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 20:43:25.63 ID:???

韓国空軍は防空網制圧戦の部隊まであるし訓練も豊富だ。
射程1000km以上の巡航ミサイルもある。
おまけに、地上攻撃はストライク・イーグルのお家芸だ。

412 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 20:48:38.75 ID:???

韓国のアムラームは米軍管理だろ。
自衛隊相手に使えるのかい？

413 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 20:51:08.08 ID:???

>>411
しねよ半頭

414 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 21:07:56.84 ID:???

韓国は燃料がない、１週間もない
とにかくジェット燃料の備蓄が少なすぎる

韓国は北朝鮮との戦いでも日本の戦略物資頼み
この矛盾はどうかしてる

415 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 21:12:58.35 ID:???

梯子はずしてやるから死ね半頭

416 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 22:19:34.07 ID:???

というか、空自ｖｓ韓国空軍って図式自体がナンセンス

417 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 22:24:00.52 ID:???

中国のSu27もアムラームスキーつんでんでしょ？
ヤバイじゃん日本の戦闘機。
もし戦争になったら一方的に撃たれて終わる。

418 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 22:32:01.69 ID:???

朝鮮半島は中国が管理すべき

419 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 22:35:33.51 ID:???

【韓国】青少年が選ぶ「我が国の主敵」～3位米国、2位北朝鮮、1位は？★３[06/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308889365/l50

420 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 22:58:38.68 ID:???

>>418
それ中国人が嫌がってたな・・・

421 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 23:41:48.78 ID:???

アムラームも積んでりゃ良いってもんじゃねーぞ？
積むだけで良いなら、大半のF-15Jは簡単な改修だけで積めるし

今、30機くらいだっけ？改修済みのF-15Jって
まぁ未公表だけど

422 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 23:49:54.66 ID:???

米軍と共同演習していて、機体も新しく、整備状況も悪くないだろうし
パイロットの飛行時間も長い韓国空軍が弱いとは思わないが、まあ、
兵器の性能比較だけで強い弱いを論じるのはアフォだよなあｗ

423 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 00:12:03.65 ID:???

空自の半分程度の飛行時間が長いとな？
空自ですら少ないとか言われてるのに･･･

424 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 00:29:10.88 ID:???

弾道弾飛び交う終末戦にでもならない限り防衛側が圧倒的に有利だからね
敵対行動が見られた段階で逐次敵国の給油機落とせば日本の防空は安泰

425 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 00:41:45.84 ID:???

半分は言い過ぎじゃね？
空自で200時間前後、韓国が130～140時間程度と記憶してたが

426 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 00:55:19.43 ID:???

米軍が長すぎなわけで、韓国空軍は世界的にはそう悪くない。
精巧なシミュレーションもあるし。
陸自のヘリパイなんてのは逆に年間の飛行時間が短いらしいしね。

427 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 02:19:51.32 ID:???

問題はだ・・・
果たして韓国空軍が飛べるかだ

428 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 02:29:38.87 ID:???

マンホールさえなければ飛べるだろ

429 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 03:12:36.51 ID:???

韓国空軍の為にチェック表つくったよ！
これで安心！

□滑走路や誘導路の周りにマンホールはないか
□パイロットが空間識失調起こすような素人じゃないか
□部品が偽物じゃないか
□脱出装置のレバーに不用意に触れない様に取り外したか
□整備員が韓国人じゃないか
□パイロットが韓国人じゃないか

430 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 03:40:18.89 ID:???

□そこは韓国内ではないか

431 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 06:24:48.44 ID:???

【韓国】「日本より低いなら無効だ」 FIFAランキング、韓国はランキング上昇するも、日本が上位のため不満の声が圧倒的[7/1]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309448923/l50

432 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 10:28:04.19 ID:kRXJU4Re

現実を受け入れられない火病民族に実戦は無理

433 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 10:37:11.70 ID:???

しょうもな。劣等民族と烙印押したって、おまえの人生がましになるわけでもあるまいに。

434 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 10:50:30.28 ID:???

>>421
F-2もAAM-4対応の改修すれば戦力になるよ。

435 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 12:35:13.28 ID:???

>>434
その通りなんだけど、23年度概算予算の段階で改修予算が降りてるのが定数の1割にも満たないし
対艦番長って役割からも、まぁ自営用かな、と
F-Xの遅れで、F-15の改修数も増えそうだし、F-2改修予算は毎年数機分が限度じゃないかな？
まぁ、来年度の概算見ないと何とも言えんくらい混沌としてはいるんだけど

436 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 16:16:02.30 ID:???

今の日本軍はまずい
中国に散々言われてるが
「平和憲法」が足引っ張ってる

437 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 16:20:43.23 ID:???

攻撃兵器がないから戦争ができん
巡航ミサイル
中距離弾道弾
対地ミサイル
バンカーバスター
原子力潜水艦

ないものが多すぎる

438 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 16:22:21.84 ID:???

>>436

んーでも東アジア３国は別にして、東南アジアからは「脅威」と全然見られてないだろ。
外交的には今後中国包囲網を敷くのに良い面にはなってるだろ。

439 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 16:45:02.76 ID:???

>>438
確かに今の日本の友好度は最高レベル
おそらく北欧、スイスに次ぐだろう
だから震災でもどの国も助けてくれたし
韓国に対する防壁になった

440 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 16:49:19.72 ID:???

兵器はともかく
情報機関がないのは痛いよな
これでは国が守れない

西ドイツの名宰相アデナウアーは
最優先で情報機関を創設した
情報機関がない国に外交はできない

441 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 16:55:10.84 ID:???

>>440
それどころかイージス艦のデータをバラす始末。韓国軍は稼働率が40%
程度だから実際飛べる数はずっと少ないだろうし、日本にはAWACSという
ものが存在する。空中給油機だってあるし空自>韓空と信じたい。

442 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 17:06:10.35 ID:???

>>437
一応、JDAMがある。クラスター爆弾は封印ｗ

93式空対艦誘導弾（ASM-2）もちょっと改良すればSLAM空対地ミサイルと同等ｗ
88式地対艦誘導弾も改良すれば巡航ミサイルとして使えるだろう。

あとはMGM-140 ATACMSも欲しいところだ。

443 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 17:09:49.71 ID:???

まぁJ隊ですからカウンター待ちですね・・

といっても中国の尖閣横取り作戦が見境なくなってきたから海自配備するって
昨年末に決定してた気がするけどまだ何もしてないよね。
なにやってんだろ民主党・・・何もかも対応が遅すぎる。

444 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 17:30:32.00 ID:???

そもそもF-2って対艦番長の支援戦闘機でありながら対空戦闘もかなり
いけるんだよね？

445 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 17:33:15.50 ID:???

噂だけだが、F15より上との評価もあるらしい

446 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 17:40:54.80 ID:???

>>445
知恵袋じゃ採用年度の関係でそうなってるな。ただ、F-2は事実上
「対艦能力を高めた日本版F-16」だよな。元々F-15>F-16というコンセプト
だし受け入れ難いんだが・・・

447 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 17:52:36.61 ID:???

実際に模擬戦でもすればいいのにな
ここで仮にF-2が圧勝すると、アメリカが黙ってないか？

448 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 18:11:03.86 ID:???

ぷっF-2が米仕様F-15より強いだとよｗ
格闘戦になればF-16の方が強いから？
まるで格闘戦なら零戦はF6Fより強いとか言ってる零戦厨だなｗ

449 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 18:18:32.66 ID:???

対艦番長の割には強いってだけ
F-15EがあるからF-15Jなんて駆逐できるって言ってるのと大差ないぞ

450 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 18:40:47.64 ID:???

F-15にF-2が全く勝ち目がないデータもないだろう？
昔のF-4ドライバーは、F-15を相手に、戦い方では勝ち目はあると言ってた
実際、その戦い方で勝ったのかどうかは知らんがな

451 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 18:47:17.01 ID:???

F-16が勝っちゃってる
http://www.youtube.com/watch?v=INb-421E-mo

けど湾岸戦争ぐらいまでだよなこういう戦闘になるの。

452 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 19:02:03.66 ID:???

確かに、今はレーダーに映った時点で終わりだわな
F-22が無敵の理由も正にこれ、
相手をレーダーで捕らえる事もなく、撃墜だからな

453 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 19:18:37.86 ID:???

>>451
これ機関銃でやられたってこと？

454 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 19:42:57.54 ID:???

【日中関係】中国では「古より沖縄は中国固有の領土」常識…尖閣事件の反日デモには「収回琉球、解放沖縄」の文字も・ＳＡＰＩＯ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309514219/l50

455 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 19:49:58.27 ID:???

>>454
中国って実績も無いくせに厨二病みてぇにあれやこれや欺瞞工作して
都合の良いこと言うから嫌だよな。世界一国際裁判して勝てそうに無い国。

456 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 19:55:18.44 ID:???

派遣国家ってどこもそうやけどな

457 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 20:28:23.58 ID:???

>>448
F-2 + AAM-4 ＞ F-15J + スパロー（日本のF-15の半数以上）

旧式ミサイル搭載のF-15よりF-2の方が上だろう。

458 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 20:42:54.04 ID:???

キャプテン・ジャック・スパロー・・・

459 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 20:46:58.21 ID:???

>>457
改修済み+改修予定の機数考えろよ･･･

460 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 21:03:00.60 ID:???

どうやら、このスレで航空自衛隊のF15-Jの「アジア最強」、「実質、世界No2」などという
メッキが完全に剥がれたな。

461 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 21:24:22.88 ID:???

なぁなぁどっかで聞いたんだが
韓国はまともに編隊組んで飛行できないって本当?

462 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 21:30:38.51 ID:???

>>461
シミュレーションは完璧です
中国より遥かに長い飛行時間を誇る我等は、練度の高さを誇りとしております
ただし編隊は組めません
なぜなら、訓練が始まると、何割かが飛び立てていない事に気づくからです

463 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 21:36:03.98 ID:???

？

464 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 21:49:52.99 ID:???

同じミサイルを搭載できる同士で、何故レーダー性能を比較しないのかが謎だ

465 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 22:00:03.20 ID:???

＞＞４１４　韓国の備蓄燃料が少ないのはなぜでしょう？
予算の問題、みんなビンボが悪い？

466 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 22:00:38.54 ID:???

いや飛んでるやつだぞｗ

467 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 22:05:20.05 ID:CoF7xTLJ

>>462平時ですら前線用の信頼性が高いあるいは扱いやすいとされる
Ｆ16の稼働率が6割とか冗談のような数字だからな

468 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 22:21:46.08 ID:???

>>467
にも関わらず、「数ではF-15KやF-16に負けている」とか言っちゃう奴が
いるんだよなww

469 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 22:35:30.16 ID:???

まぁ、飛びさえすれば編隊くらいは組めるだろ

470 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 23:52:32.35 ID:???

飛行時間２ケタの練習生でも編隊組めるんだから、嫌韓の嘘を
真に受けるのはなあ。まあチョーセン蔑んで溜飲下げてる可哀想な奴でしょ。
韓国軍の練度が低いってのなら他に例があるだろ。

471 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 23:58:19.55 ID:???

嫌韓がどうこうじゃなくて単に
韓国軍の練度が低い→「奴ら編隊も組めないだろうｗｗｗｗ」とかネタにされてたのを間にウケちゃっただけじゃねーかそれは

472 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 05:00:07.59 ID:???

協調性のない性格破綻人もどき国だから
変態(レイプ)はできても編隊はできんでしょ

473 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 10:18:48.79 ID:???

せっかく471がフォローしたのに知的に経済的に低い階層まるだしなのが
来てだいなしにw

474 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 10:37:59.70 ID:???

米・サンダーバーズ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/08/89/c0187989_23443580.jpg
日・ブルーインパルス
http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/30/32/f0109432_1134618.jpg
韓・ブラックイーグルス（笑）
http://www.uraken.net/military/seoul09/DSN_3089_800.jpg

475 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 11:08:59.01 ID:???

ｳﾜｰｼｮﾎﾞｰ

476 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 11:13:51.92 ID:???

>>473
半頭のくせに偉そうにするな

477 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 11:49:50.80 ID:???

日中露に囲まれてる地勢が悪影響及ぼしてるのは明らかだな
自尊心に

トリスタン・ダクニャ辺りの民族国家だったら今ほど酷くネジくれて無かったろうに

478 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 12:06:42.49 ID:???

ここは頭の悪い発言をするスレじゃないんだが

479 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 12:26:04.49 ID:???

お前自体かアホだツーの

480 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 12:26:19.95 ID:???

スレの主旨にそえば半島がそう思いたがってるって認めればそれで終わりだろうに
何を熱くなってるのか

481 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 12:26:28.53 ID:???

>>474
ﾜﾛﾀwwww

482 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 13:16:59.45 ID:ALG0+RUQ

極東の軍事バランス

中国＞ロシア極東軍＞韓国＞日本＞＝北朝鮮

483 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 13:22:59.85 ID:???

その根拠は

484 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 13:23:54.05 ID:???

>>483
ヒント：願望と現実の妥協

485 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 13:24:21.91 ID:???

願望

486 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 13:28:54.91 ID:???

半頭まじ基地イカレ脳

487 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 13:38:20.65 ID:???

輸送機と哨戒機の民転を売るって話でもしろよ
これから海外で激動と言ってもいい反応が返ってくるかもしれないんだぞ

488 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 13:43:44.19 ID:???

少なくとも海外の兵器会社の関係者は戦々恐々だろうな

489 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 14:13:50.80 ID:???

>>474
錬度低すぎｗ

490 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 14:25:24.46 ID:???

仕方ないだろう半頭とは段違いの産業力なんだから

491 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 14:30:49.21 ID:???

>>474
韓国のは、なに？接近してる途中？
それにしたってズレが酷いような気がするけど…

492 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 14:33:50.90 ID:???

ヒント　半頭

493 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 14:44:29.58 ID:???

>>474
これで韓国空軍は「飛行時間が長く空自に肩を並べる技量を誇ります(ｷﾘｯ」
とか言ってんの？話にならぬ

494 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 15:19:13.86 ID:???

F-X導入しても、スタンド・オフ兵器は憲法に違反して使えない。
対地攻撃は一生JDAM…orz

495 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 15:25:07.41 ID:???

>>437
全て憲法違反で無理。

496 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 15:31:01.68 ID:???

>>493
と、チョウセンジンしか見下せない加藤、いや下等日本人がホルホルしてますｗｗ

497 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 15:34:21.14 ID:???

>>496
と、一生懸命工作してる在日がニダニダしてますｗｗｗｗｗｗｗ

498 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 16:37:05.35 ID:6CKRqQF9

>>484しかし、うかうかもして入られないとは思う。ＦＸがお流れになっても早急に全戦闘機のＡＡＭ4装備化はしないといけない。
装備面では空自の危機度は1980年代の陸自砲兵部隊並みかと思う。

499 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 16:57:12.99 ID:???

空自だけ何故こうなった（涙）

500 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 17:02:47.14 ID:???

トラウマを与えてしまったからな

501 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 17:37:27.66 ID:???

ESSMってF-15落とせるの？
兵器開発する会社も矛盾してて大変だね。
ウイルスとアンチウイルスソフトの戦いみたいな。

502 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 18:07:04.26 ID:???

>>495
だよな
憲法が邪魔で戦えない

逆に言えば憲法さえ何とかすれば後はなんとかなる
在日と南北朝鮮をまとめて排除も可能だ

503 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 18:59:54.71 ID:???

航空決戦シミュレーション

＜第一日目＞主力戦闘機殲滅戦　韓国辛勝
（韓）F15-K（AMRAAM）×60機＞（日）F15-J（AAM-４）×40機

＜第二日目＞防空網制圧戦　韓国圧勝　
（韓）F16-K、KF16 （AMRAAM＋AGM88）×180機＋巡航ミサイル＞（日）F15-J（スパロー）×160機＋F2対空戦闘用（スパロー）×40機

＜第三日目＞航空戦力掃討戦　韓国圧勝
（韓）残存機＋巡航ミサイル　＞（日）残存機＋F2対艦戦闘用温存機（スパロー）×40機

504 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 19:05:30.06 ID:???

戦闘機を操るのは人間だということを忘れてまっせ

505 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 19:21:36.26 ID:???

何でこのスレにはこんなに在日が多いんだろう。

506 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 19:22:58.11 ID:???

どんなに腕がよくてもアムラーム撃って離脱する韓国機にスパロー日本機は勝てない。
そう一撃離脱の前にやぶれさった零戦と同じ。腕とか関係ないから。
格闘戦なんかつきあってくれないよ。
日本機はいまだにスパローだってバレてるんだからｗ

507 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 19:32:10.81 ID:???

今現在のF-15Kは50機ねーぞ？
つーか、ツッコミどころ多すぎて、どこからツッコんだら良いのか途方に暮れるわ

508 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 19:33:02.04 ID:???

それは言っちゃダメ、三流国に合わせてるんだから
もう　やられないと分からない国、やられてもまず話し合いからスタート？
じゃ裁判所に訴えるぞー　って

509 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 20:21:53.33 ID:???

AWACS支援効果
地上支援効果
艦隊支援効果
米軍支援効果

これらも忘れてるな。

510 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 20:29:53.57 ID:???

スパロー搭載機はミサイル発射後、目標誘導のためにイルミネーターを敵機に照射し続けなければ
ならないから、発射した瞬間から、敵機に存在を暴露し続けることになる。

また、最低でもミサイル発射機とミサイル発射機の援護機の２機編隊で１目標に対処する必要がある。

これでは半ばゲームした国籍不明機の領空侵犯のスクランブル合戦には対応可能でも､最新鋭機の
大編隊が飛び交う先進国の空軍との交戦は無理。相手がアムラームを装備しているなら自殺行為。

511 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 20:50:16.41 ID:???

>>509
マンホール支援効果
低稼働率支援効果
財政難支援効果

これらも

512 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 21:27:52.86 ID:???

>>510
そう。
アムラーム機とスパロー機との間では腕の差なんて関係ない。
スパローではどうやってもアムラームには勝てない
そんなことぐらいミリオタなら当然知ってると思ったが
みんな釣りで韓国機馬鹿にしてるのか？

513 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 21:45:19.00 ID:???

>>511
低稼働率でコレ↓思い出した
ttp://toanewsplus.blog60.fc2.com/blog-entry-657.html
（2chまとめアフィブログ注意）

514 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 22:09:03.82 ID:???

>>512
ぼくちゃんAWACSとかGCIって知ってる？

515 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 22:13:04.97 ID:???

>>514
えっ？
ネタじゃなくてマジでF-15Jが強いと思ってたの？ｗ
いつから軍板ってこんなレベル下がったんだよおいｗ

516 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 22:21:14.13 ID:???

>>515
例えばの話として戦闘機としてのF-15J(特にPre-MSIP)とF-15Kを単機で比較したらF-15Kの方が優れた性能であることは間違いない
ただし実戦で空自F-15Jと韓国空軍F-15Kが戦う状況ならF-15Jの方が有利

極論を言えばF-4EJ改だって韓国空軍のF-15KやらF-16と十分戦える

517 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 22:43:43.88 ID:6CKRqQF9

>>516
正直、今の戦闘機に一番重要なのは機動性ではなくアビオと搭載ミサイルの性能だからね。
Ｆ4にもＡＡＭ4積めば対等に戦えそう。ＡＡＭ4は間違いなくアムラームよりも優れてるし。
もっと言えば機動性なんかあまり重視しないでステルスでアビオといいミサイル積んでれば
十分事足りるし。

518 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 23:18:31.26 ID:Rv8AH9db

04式ミサイルの配備率ってどのくらい？そろそろスパローは海賊だけに
統一しようよ

519 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 23:53:36.86 ID:???

韓国空軍が勝利を収める為には
・スペック的に唯一勝っているF-15Kを前面に押し出す必要がある
・相手はF-15Jだが、AAM4搭載機全稼動は禁止
・F-15Kは予定数含めて満数揃っているが、F-15Jは昨年辺りの改修済み機のみ
・電子戦機は使用禁止
・稼働率は無視する
・マンホール禁止
・単機ごとのキルレシオのみで考え、合算する
以上の条件を満たす必要があるので、許してやって欲しい

520 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 23:58:21.92 ID:???

スペックで勝ってるって事はモンキーじゃないって事か

521 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 23:58:51.29 ID:???

一番の問題は日本に攻めこんでもらわないとどうしようもない事だな・・・

522 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 00:03:24.85 ID:???

>>520
流石にモンキーでもJより上っしょ
スペック通りなら、だがｗ
初回購入分に関しては、既に厳しいかと

523 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 00:19:06.28 ID:???

韓国は空軍に限らず、張り子の虎で十分だからなぁ
北朝鮮→やるやる詐欺(ドッキリあり)
中国→基本的に勝てないが、どうせ米頼み
日本→そもそも攻めない

危ないの中国くらいだが、奴らも日本海挟んで直線米軍と向き合いたくはないだろ

524 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 00:40:39.31 ID:???

F-15Kはハードウェア的には相当なもんだけどソフトウェアはモンキーらしい

電子戦でいうならAN/ALQ-135Mという素晴らしいハードを装備してたとしても
肝心のライブラリはフルで供与されないから自前で充実させないことには宝の持ち腐れ

油断は禁物とはいえこの辺で日本と韓国の差はまだまだ大きい

525 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 00:49:13.26 ID:???

まともに電子戦できる国って殆どないからなぁ
日本を相手にするのでなければ過不足なく務まる
つーか、北相手なら過剰
一応、劣化AWACS導入予定なんだっけ？

526 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 02:47:42.49 ID:???

アメリカがF-22を他国で唯一演習する相手が航空自衛隊
他の国では見つけることができないからってのが単純な理由だけどね

527 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 02:48:30.42 ID:???

今の戦争は見敵必殺
先に見つけたほうが勝つ
例外はアメリカ軍だけ
韓国軍はアメリカ軍ではない

528 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 07:12:18.87 ID:???

韓国とかいう無名な国はどうでもいいんだけど
日本は欧州の国でいうとどこらあたりと同じくらい？

529 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 07:57:20.38 ID:???

韓国のF-16とF-2ってやっぱ後者の方が強いのかな

530 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 08:07:49.47 ID:???

>>528

海外の軍オタのランキングだと、８～９位が定位置では。↓では
アメリカ＞ロシア＞英国＞フランス＞中国＞イスラエル＞インド＞日本＞ドイツ＞韓国

Top 20 Air Forces in the World (1-10)
http://www.youtube.com/watch?v=_FtLBK8jfLo

どのリストでもベスト５に評価されているものは無い。中国､インドに抜かれ､韓国に猛追されている。

531 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 09:22:21.71 ID:???

>>530

こっちの評価では日本が10位、韓国が6位。

Top 10 Air Forces Of The World
http://www.youtube.com/watch?v=2MVDWjxuP44

532 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 09:24:09.16 ID:???

逆に防衛力は世界2位なのにな。少なくともアメリカ以外には負けないだろ。
ってか数を同じにしたらアメリカにも勝てる

533 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 09:42:03.90 ID:???

この手のランキングだと、10位って過大評価な気もするけどな
攻め込めない分が丸々さっ引かれるしねぇ

534 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 09:45:04.71 ID:???

「自衛」隊なんだから攻め能力でさっぴかれて順位下がってる以上
当てにならんしな

535 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 10:12:20.11 ID:???

軍事力の基本は報復力だよ。

憲法第9条も基本は第二次世界大戦の敗戦国懲罰だし、自衛隊だって20年前に終了した
東西冷戦が始まる頃の半世紀以上前のコンセプトのまま変わってない。政治の怠慢。

同じ敗戦国のドイツなんか湾岸戦争に機甲師団を派遣してるし、ニュークリア・シェアリングで
核報復力まで持ってる。

536 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 10:25:29.96 ID:???

まぁ、名目上は軍ですらないしなｗ

537 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 10:52:35.67 ID:???

そりゃ自分から戦争起こすまではしなくて良いけど反撃や防衛に限る
先制攻撃は認めろと。それと場合によっては核もいるし原潜も必要。

538 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 11:11:23.34 ID:???

先進国でいまだにスパロー使ってるの日本だけorz

539 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 11:30:07.58 ID:???

そもそもなんで空自はF-X計画とかやってる割にはミサイルはクソ喰らえの
おじいさんなの？まずそこから変えなければ・・・

540 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 11:32:52.67 ID:???

実質、隣国の第四世代機とまともに戦えるのは
数十機のAAM-4搭載のF-15Jだけ。（F-2の搭載はまだこれから？）

松島のF-2は全滅だし、F-Xは決まらんしもう駄目かもわからんね。

あと問題は陸上自衛隊。

極東最弱のミニ陸軍。対人地雷、MLRS（クラスター爆弾）も自ら封印ｗ

北海道以外を守っているのは74式戦車。RPGにも耐えられませんｗ
対戦ヘリのアパッチは騙されて終了

すべては役立たずのMDに予算配分した馬鹿のせい

541 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 11:41:29.07 ID:???

>>540
F-2改修済みは、3～5機くらいはある(詳細不明)
ただ、現時点で確定してるのは、最大8機
今年(来年度予算)で何機要求するかはまだ解らん
あと90式は、本州で使えない訳じゃない

542 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 11:56:45.66 ID:???

>>535
湾岸戦争にドイツ軍の機甲師団が派遣されたとか何処の脳内世界ですか？

あとニュークリアシェアリングは核報復力なんかじゃない
基本的に攻め込んできた東側に対して自国内でアメリカ製戦術核兵器を使うってだけの話

543 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 13:17:47.79 ID:???

>>534
将棋でいえば、相手は飛２・角２・桂２・歩
こっちは金４・銀４・桂２・歩　といったところか

544 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 15:24:43.08 ID:Hk84nDFJ

>>530日本って空軍力はフランスやイギリスと変わらん気がするけどね

545 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 15:26:23.35 ID:???

KF16なんてAIM-120にAGM-65マーベリック空対地ミサイル,AGM-88 HARM 対レーダーミサイル
jdam,クラスター爆弾 etc

F2はスパロー、JDAM・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

>>540
陸自の90式は海外の評価は非常に高い。
現在MDを運用できるのは日本、米だけ。
これは世界に誇れる軍事技術。　

546 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 15:31:12.65 ID:???

>>542
湾岸戦争時のドイツ軍は今の自衛隊より海外派遣の規制は
厳しいかったのになあ。
ほんと何にも勉強してないやつがいっぱい来てるみたいだね。
こんな事実無根なことを書いても判らないと、知能が劣悪ゆえに
バレないと思ってるんじゃないかと。

547 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 15:59:59.03 ID:???

>>526
制空権がとれている方が勝つ
当たり前の話だ

548 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 16:47:09.35 ID:???

韓国とは戦争したくないな～
マジで

韓国には２種類のドクトリンがある
一つは北朝鮮に対抗する戦術で
ソウルを３０日間死守すること
だめなら釜山まで交代、アメリカ軍の到着を待つ
到着後に反撃、朝鮮半島を統一する

549 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 16:52:00.87 ID:???

もうひとつはノムたんドクトリン
盧武鉉大統領が提唱した戦略で
日本が竹島を奪回にきたら
北朝鮮と中国と三カ国で三国同盟を結成
日本に核攻撃を浴びせて降服させ
勝利宣言した後に南北を統一する

対日戦争勝利と南北統一とアメリカ軍排除をまとめておこなうウルトラDの荒技だ

550 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 16:56:05.54 ID:???

アキヒロ大統領は対日戦略を拒否したが
次の大統領になるFIFA副会長はバリバリの反日思想家だ
おおまじめに日本に戦争してくるかもな

551 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 16:58:26.03 ID:???

こういうキチガイが発生すると一気に荒れる

552 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 17:04:42.89 ID:???

>>549
すげぇな、韓国
そんな事になったら真っ先にソウルが火の海になるってのにお構いなしか
確かに、そんな基地外とは戦いたくないわ

553 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 17:12:09.37 ID:???

フセイン大統領が夢見た未来の方がまだ現実的と言えそうだな

554 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 17:13:59.13 ID:???

韓国は北朝鮮から砲撃されて民間人に被害が出ても反撃しない国だから
抑止力にもなってないハッタリ兵器だな

555 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 17:17:41.64 ID:Hk84nDFJ

韓国っていくら通常兵器を増やしても維持能力低いからいざ戦争になっても
戦力半減とかにいきなりなりそうだけどなｗ

556 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 17:22:19.51 ID:???

思想が反日だろうが何だろうが、それを政治レベルまで引き上げてこなければ良いのだけど
あそこはそうもいかないか

557 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 17:26:06.09 ID:???

嫌韓がネットの引きこもりにとどまって、自民党ですら政治レベルに上がらない日本は幸いだな。

558 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 17:34:45.40 ID:???

？
願望か？

559 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 18:23:50.40 ID:???

嫌韓が日本の政治レベルに上がっても韓国と国交断絶するだけだし
韓国は平和だな。

560 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 19:02:18.26 ID:???

仮想敵国は日本
http://stereo555.blog66.fc2.com/blog-entry-17.html

↑に、朝鮮戦争勃発直前に韓国軍は釜山で対馬上陸の演習をしていたというんだけど本当？

561 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 20:31:17.05 ID:???

本当だろうな、竹島がやられたくらいだし

562 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 20:45:19.71 ID:???

半島の実力なんか論ずるに足らんと思うけど
自衛隊に巡航ミサイルや侵攻爆撃機の配備は急務だな

563 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 20:51:33.80 ID:???

韓国は　あのまま滅びればよかったのに

564 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 00:48:56.20 ID:???

統治して整備した先人は日本との共存共栄を望んでたろうに
今の韓国なら中国かロシアの植民地でも変わらなかったな

565 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 02:03:36.37 ID:???

南朝鮮なんて、
海上封鎖で餓死させれば良いだけｗ

566 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 02:58:38.83 ID:???

軍事も糞も首相がいなけりゃ何にもできん
ＡＫＢのがまだまし

567 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 06:23:59.02 ID:???

昔、対馬が狙われたから陸海空､海保が揃って基地を置いてるのでは？

568 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 06:38:22.55 ID:???

朝鮮半島への最前線なんだから基地を置くのは当たり前
北海道しかり、ただ対中だと海の影響でなかなか配備が進まんね

569 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 07:05:58.98 ID:???

ロシアや半島は領土領海もぎ取りを狙ってくるとほぼ断定できるが
中国が本土進攻しかけてくる場合は果たして通常戦力の出番があるかどうかが悩みどころ
沖縄を対馬を取るなんてそんな半端な目標でなく日本の政治政体ぶっ壊しに来るだろうから

570 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 07:12:48.28 ID:???

>>567
え？対馬って3自衛隊＋海保置いてんの？

>>569
その前にバブル(笑)が弾けたら面白いなw

571 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/04(月) 13:51:10.11 ID:???

>>570
バブルが弾ける前に、日本を植民地化して
これまで作った借金の帳尻を会わせようとする

…というのが戦争経済成因説提唱者の立場ですね。

572 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 16:35:22.10 ID:???

>>751
あれ？コテハン？珍しいな。

もっとも、そう簡単にやられるほど大国日本はやられないけどね。
日本は強い国、アメリカ軍が居る限り大丈夫。

573 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 16:46:53.60 ID:???

ロングパスきました

574 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 17:56:49.42 ID:???

まあ万が一戦争になるとしたら、可能性が一番高いのは中国だと思うけどな。

北朝鮮が韓国だけでなく日本にもポンコツ何発も飛ばしてくれば分からないが
今は尖閣が竹島北方領土状態にならないようにしなければならない。

575 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 19:06:05.80 ID:???

>>574
なんか昨日ニコニコニュースで見たけど、シナ共が尖閣に来た時の日本の
対応を計画してたよ。

漁民に化けたシナ艦到来、尖閣上陸→海保、お巡りさん達が協力して
おっぱらう→シナが警備隊寄越してきたらこちらも海保や、しまいにゃ
海上自衛隊で対応。でもそれがエスカレートして高いレベルの武装をした
警備挺や軍艦を持ってきたら海上自衛隊は一時撤退、今度は米軍を
連れてくる

わーお

576 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 19:33:44.34 ID:???

海自撤退すんのかよ…
なぜ踏みとどまらないｗ

577 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 19:53:37.96 ID:???

対中国でも洋上戦なら自衛隊のほうがレベルは高い。
数で押されたら分からない。

578 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 20:04:53.64 ID:???

>>576
さすがにお巡りさんだけ島に残してドンパチやるわけにはいかないでしょ。
一度海保や海上自衛隊やお巡りさんを撤退させて体制を整えてから
米軍と一緒に突撃。陸自が尖閣に乗り込み奪還。

579 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 20:08:28.25 ID:???

外交で有利に事を運びたいだけなのに武力衝突までいくわけねーだろ

580 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 20:11:00.64 ID:???

中国や韓国は海上自衛隊なんて恐れていないよ。
護衛艦に漁船攻撃や貨物船攻撃やらの予行演習さんざんやられてるじゃん。

581 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 20:13:16.38 ID:???

韓国空軍凄すぎ。

【韓国軍事】韓国空軍のステルス戦闘機事業に欧米の戦闘機事業者３社が乗り出す…中には韓国の部品で製造の提案も[07/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309745802/l50

582 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 20:14:37.60 ID:???

あれが中韓の対海自戦略なのか･･･
発想の貧弱さが恐ろしすぎて言葉もねぇ

583 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 20:24:58.18 ID:???

無抵抗な横綱に小学生１０人が蹴り入れてるようなもん

584 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 20:32:55.08 ID:???

率直に海上自衛隊の力を認めて、「どうやったら勝てるのか」を必死で考えてるって事では？

汚い手を使ってでも、何が何でも護衛艦を駆逐して日本の制海権を奪い取るって考えれば
連中は海でゲリラ戦を仕掛けてくるよ。

585 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 20:42:35.46 ID:???

正直なところ、カミカゼがマシに思えるレベルだわ
下手すりゃ(上手くすりゃ)、領海の船は船籍に拘わらず、警告なしで沈められる口実になるし

586 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 20:53:39.31 ID:???

そこまでしないと海自に勝てない国がそんな事やったら
もう国家として滅亡まっしぐらだろ

587 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 21:29:44.23 ID:???

【国際】北方領土（国後島）の農場が、中国人の労働者を雇用　日本側のさらなる反発を招くことも予想
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309704570/l50

日本舐められすぎだろ。

588 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 02:37:17.47 ID:???

うん舐められてるね
民主党政権の間にむしるだけ領土をむしる
それが周辺国の一致した外交政策

589 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 04:03:07.28 ID:???

まさかここまで日本の政治不況が悪化するとは思わなかった
小泉政権時には想像もしなかった

590 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 06:09:39.07 ID:???

むしろアホが全て悪化させるとしか思えんかったっし
自民具祖なんて徹底的に見放されて、ゴミが政権交代の予想
その通りじゃん

591 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 06:19:56.52 ID:???

安定した議院内閣制も小選挙区二大政党制で不安定になる
選挙はテレビマスコミに影響されやすくなるし、変化を増幅させる
結果、議員の無経験無能化が進む
すべては小沢の改革が招いたこと
小沢はさらに官僚制も潰そうとしている
日本からさらに政治的安定性がなくなる

592 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 06:26:11.62 ID:???

日本の経済力､軍事力（そして政治力）が圧倒的だったときに、北方領土はともかく竹島は
回復しときゃ良かった。韓国の国力が向上した今じゃ、そうそう簡単に行かないよ。

韓国もその辺、分かってたから民団を通じて､市民団体や反日記者にカネばらまいて、
自衛隊を目の敵にして、「軍国主義反対」、「第九条絶対保持」とかやらせたんだよ。
逆に､国力が向上して､それなりに日本と勝負できる軍事力が付いてきたから最近は
何かと強気。

593 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 06:26:15.22 ID:???

官僚の粕はすでに任用からおかしいし
再三薬害は犯すし、原発までふっ飛ばしやがって
公務員とはいえない、保身以外頭にはない
とっとと公開処刑にしていい

594 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 06:28:16.74 ID:???

>>592
早晩国が傾くよ、放置しとけばいい
できれば北と心中させるのが賢者だろうけどな

595 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 08:48:08.45 ID:???

いや・・・さすがに韓国は弱いんじゃないか。燃料ほとんど無いし
イージス艦は無用の長物と化してるし稼働率は最悪。AWACSも持ってない。
弾道ミサイルだって日本のミサイル防衛力には叶わない。っちゅーか
お互い在米軍がいるのに戦うんかね。韓国が日本を敵対してるのは
毛頭おかしい話だね

596 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 09:24:33.88 ID:???

国家の軍事的強さを表すのは陸軍力
技術に頼る国はいずれ滅びる
韓国は馬鹿な国だが、日本を潰すことができる

597 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 09:53:50.46 ID:???

自衛隊はとにかく人数が少ない。敵と戦うには数も重要だがその数がねぇ・・・

598 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 10:05:41.86 ID:AtdqKh0z

グラウンドに国旗を立てるなどの非人道的な韓国選手の行為などに
侍ジャパンのイチローが決勝で怒りの渾身の一撃

日本ｘ韓国　WBC　イチロー2点タイムリー決勝打（全配球）295,889
(p)http://www.youtube.com/watch?v=tiPeBglmEKg

韓国がスイーツ世界大会で日本妨害　WPTC2010 　18,336
(p)http://www.youtube.com/watch?v=wUxWW8yRybM&feature=related

599 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 10:35:59.06 ID:???

>>596
来年から君達在日も韓国軍の仲間入りだもんな。
その自認馬鹿を在日パワーで良い方向に導いてください
多分玉避けか便所首吊りの未来だけど

600 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 11:17:26.65 ID:???

>>595
政権交代すると、前大統領が捕まったり変死したりする国だからねぇ
国民の眼をどうにか外に向けたくて必死なんだろう

601 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 11:29:00.46 ID:uAkR5n2L

下朝鮮なんて自国の国力どころか
国土の面積や他国からどう見られてるのかも知らないもんな。
日本は他人の目気にし過ぎだけど。

602 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 11:37:09.29 ID:???

>>599
あれって日本に生まれ育ったやつでも帰化してなければ
韓国に渡って兵役を務めなきゃならないってこと？

603 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 12:06:16.66 ID:???

うちの高校の保健室の先生遺伝的にハーフで在日韓国人なんだけど
韓国語喋れないし韓国にも旅行でしか行ったこと無いし日本国籍だから
大丈夫だよな。ってか女だし

604 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 12:07:23.12 ID:???

誤爆。在日って言ってたから国籍韓国かも・・・やべぇなw女だから関係
ないよな？

605 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 12:08:01.05 ID:???

事実を言っただけ
韓国の陸軍力は多く強く
事実は間違いだとしても、韓国に正義があることを信じている
したがって日本は負ける

606 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 12:16:46.22 ID:???

君は在日なのかな？言っておくが我々日本は侵略はしない。反撃する
だけだ。第一正義とかぬかしておいて、どうせ竹島だって海自が
やってきたら一目散に逃げるくせになwまぁどの道
韓国軍の方が陸軍力が強いのは事実だけど、攻めようにも海と空を
制圧しないと陸軍が出せないのが日本と戦う上でのお約束

607 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 12:20:04.53 ID:???

>>606
そこで逃げ出さないくらい、判断が鈍い国家とは隣り合わせになりたくないなぁ
真面目に「ついウッカリ戦争状態に突入しちゃいました」とか勘弁願いたい

608 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 12:26:55.92 ID:???

それはすなわち「私たち韓国は戦争したら勝てませんのでどうか何も
文句を言わず侵略させてください」って言ってるようなもんだぞww
戦争が起こったならそれはそれで良いじゃねぇか。正々堂々戦おうよww
勝てるんでしょ？

609 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 12:44:10.45 ID:???

>>608
戦力比考えず特攻する馬鹿が隣にいるとウザいけど
いくら韓国でも、勝てない相手に全力でちょっかい出すほど馬鹿じゃないよね
って話だ

610 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 12:52:12.87 ID:???

あら何？韓国が北朝鮮(笑)と戦う時のことかい。まぁとにかく、韓国は
日本を侵略しようとしてもおたくらの大事なイージス艦やらを失う
だけだから我々とは戦争しない方が良いぞ

611 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 13:11:57.00 ID:???

スレ潰ししてんじゃねぇ

612 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 13:32:08.00 ID:???

とにかく、今の自衛隊であれば仮に中国や韓国が攻めてきても向こうが
それこそ全機投入でもしなきゃ大丈夫だということだ。質ではアメリカに
次ぐ防衛組織なのだから

613 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 18:02:15.78 ID:???

＞だけだから我々とは戦争しない方が良いぞ

嗤った。オマエは人間としては大した社会的評価を得てないタイプなのに
朝鮮相手のときは”立派な日本人（ｷﾘッ”なんだなｗｗ

海自が韓国海軍を寄せ付けないのは事実だが、オマエはその戦闘になんの
寄与もできねえじゃん。むしろ戦争になれば足手まといになるタイプｗ

口だけ偉そうって、どっかのアレな元・防災大臣かよ。

614 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 18:18:16.01 ID:???

じゃあこう言った方が良いか？

あなた達は我々の国と戦争をしないほうが良いです。あなた達のイージス艦は
私たちの代わりの海上自衛隊の皆さんにやられるだけですから戦争は
しないほうが良いと思います

コレでいいか？ｗ

615 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 18:44:16.99 ID:???

それでええんじゃね？

今日も都内は街宣車だらけで、居丈高な恥ずかしい「日本人風」な
連中が市民相手に威嚇してたよ。
そんなことやらずに山口二矢のように本陣に乗り込んで暴れれば良いのに。

616 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 18:57:32.21 ID:???

確か街宣車に乗ってる右翼ってほとんど>>613の国の人だった気が・・・

617 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 19:07:16.74 ID:???

ネットでやってる右よりのイメージダウン作業と一緒だろう
問題は主張してるものが斜線陣をひいてるので素人お断りな点か
マニュアルがあんだろうな

618 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 19:17:06.39 ID:???

居丈高な恥ずかしい「日本人風」って610のことなのに
日本語力を欠く616って（まあ、あてこすりなのは判るがｗ　下手くそｗｗ）

619 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 19:25:32.24 ID:???

>今日も都内は街宣車だらけで、居丈高な恥ずかしい「日本人風」な
>連中が市民相手に威嚇してたよ。

>居丈高な恥ずかしい「日本人風」って610のことなのに

街宣車に乗ってるのに2ch書いてんのか。凄いな

620 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 19:29:53.88 ID:???

なんか文盲がわいてるな

621 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 20:02:36.99 ID:???

話を変えてしまって悪いが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262461612
ここに書かれているのはどうなのだろう？海外から見た日本の防衛力の
評価としては。

622 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 20:11:37.81 ID:???

伝言ゲームで変化しましたって感じのがまざてる気が

623 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 22:14:23.79 ID:lZUb5sih

>>621
米軍って意外と合同演習は祭り気分でやってたり。
日本は演習でも100パーでやるらしいから。

624 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 22:43:08.24 ID:???

あいつら実戦でもお祭り気分だろーが
大体それで負けてて、本気じゃなかった(ｷﾘ　とか言ったら笑われる

625 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 22:43:18.25 ID:???

技術をどう評価されようが韓国の方が強いよ
日本相手に負けようが無い

626 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 22:49:40.15 ID:???

釣れますか？

627 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 22:55:25.52 ID:wR03pq6x

>>625

戦ってもないのに自衛隊は負けるとか馬鹿丸出しだな。
フィンランド軍とソ連軍が戦ったときに、圧勝すると思われたソ連は撤退なんて事もあるんだよ。

何でもかんでもマイナスに思うのが日本人の悪いクセ。

もしかして日本人じゃなかったかな？

628 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 22:57:19.33 ID:???

オレも韓国の方が強いと思うよ
特に口撃面はネ

629 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 23:01:44.13 ID:???

陸軍は強いかもね。
でも海軍、空軍はどうだろうか？

まぁ、自衛隊は頭が駄目だからね。

630 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 23:02:02.37 ID:???

>>626
どうやら釣れちゃったみたいだなｗ

631 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 23:08:10.75 ID:???

その程度でドヤ顔されても困る

632 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 00:16:14.44 ID:zZoT8woF

しかし、とうとう日本の軍事力も
チョンコになめられるとわなぁー
せめて、今回のＦＸで少しでも
挽回してほしいのだが・・

633 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 02:03:58.00 ID:???

FXはせめてうちっぱなしミサイル標準装備だな。
スパローじゃ死にに行くようなもんだ。

634 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 02:16:22.44 ID:???

無い方があり得ないわけだが・・・

635 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 02:19:56.09 ID:???

>>629
黒豚とかいう戦車なんてイチゼロの演習用の的じゃん
ちよんこもどき陸軍退治なんてゴキブリ退治程度みたいなもんじゃね

636 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 03:03:16.91 ID:???

とりあえず’イチゼロ’はやめようかｗ
’ヒトマル’だ。
そして百年ＲＯＭってろ

637 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 03:04:06.53 ID:???

そしてμ速へ帰れ。

638 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 03:06:23.14 ID:???

チョンは無能だからアメリカやロシアに狙われて畏縮してる日本に調子に乗ってるだけ。
アメリカやロシアが何もしないならチョンごとき飴を舐めるかのようにハイワロ出来るわ。

秀吉の朝鮮出兵的には朝鮮人が日本人に勝つのは有り得ん。

陸上で足並み揃わぬ日本軍に負けっぱなしの朝鮮に負ける筈がない。

639 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 03:18:54.79 ID:???

>>636
ひとまるはカッコ悪すぎるから駄目だ

640 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 04:07:26.71 ID:???

いやかっこいいだろｗ

641 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 04:08:29.16 ID:???

>チョンは無能だから
こういうのは軍板ではやめろと何回言ったら…

642 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 04:10:38.22 ID:???

ちゃんと理由も添えないとな

643 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 06:35:29.23 ID:???

東レが韓国に炭素繊維の工場を建設して、技術開発までやるそうだから、
20年後には日本を上回る航空機産業大国になるよ。

644 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 06:39:05.13 ID:???

【政治】「日中韓３カ国の摩擦に発展する可能性が」～韓国、東シナ海の大陸棚拡張を申請へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309700610/l50

【政治】中国「韓国のやり方に道理はない。国際海洋条約にも違反している。火事場泥棒だ」～韓国が自国大陸棚を大幅拡張の方針で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309775838/l50

中国みたいに抗議できないへたれニッポン。

645 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 08:01:04.07 ID:???

韓国人は、もうすぐ日本人を怒鳴りつけるようになると思うよ
戦後の日本人では萎縮するだけだろう
もっと惨めな思いをするだろうね

646 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 09:50:20.25 ID:???

>>641
コピペだが、まあこんなもんだろｗ

階級の二極分化が進んだからねえ。
どこの国でも経済的に弱い不安定層が増えると外国人の排撃が盛んになる。
別にチョン・チュンを叩いても生活が楽になるこた無いんだけどなあ。

まあ、早い話が「憂さ晴らし」なんだが、せめて白人を排撃すればよいのになｗ
いじめられっ子が特殊クラスの子をいじめちゃう心理と同じ類と思うが。

647 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 09:54:22.53 ID:???

>>646
パチンコは凄い産業規模だけど、違法でしょ？
韓国では禁止されているのに、日本で在日が営業しているのはおかしいと思わない？

648 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 12:35:47.97 ID:???

>>644
ニッポンではなく民主党政府といってくれ
バックに在日団体を多数抱えてるからそいつらの祖国には強く言えないｗ

649 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 12:42:27.11 ID:???

>>645
本気になった日本人は怖い。本気を出された時の朝鮮中国は弱い

650 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 13:26:56.70 ID:???

>>649
中国なんかは士気が高いのは最初だけだと聞いたな
負けだすと一気に逃げるとか言ってた、所詮自己中の民族だからな

651 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 13:36:11.04 ID:???

>>646は議論になってないな
階級の二極分化に起因する外国人排撃と、「韓国人は無能」となんの関係がある。
VIPに帰れよ

652 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 14:00:29.60 ID:???

>>650
元々日本人と比べてマナーが悪く民度も低いから戦争になっても
「それ寄越せよ！これ俺のレーションだぞ！」とか言ってそうｗｗｗｗ

653 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 19:28:37.41 ID:???

【中国】中国版AMRAAMか？[07/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309946490/l50

【北方領土/竹島問題】ハンギョレ社説～「北方領土」と独島[07/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309872176/l50

654 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 20:45:34.90 ID:???

> 【韓国】東レ、韓国に大規模な炭素繊維工場を着工[06/28]
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309239368/l50
>
> １月１１日のプレスリリースで「日・仏・米の世界三極生産体制によるグローバルオペレーションを推進～」って書いて
> １月１７日のプレスリリースで「日・仏・米に韓国を加えた世界四極生産体制によるグローバルオペレーションを推進～」って書いてるね

655 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 20:56:59.92 ID:???

東レは絶対に会社が傾く
100%確信を持って言える

656 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 22:43:45.64 ID:???

>>651
無能な韓国人もいれば有能な韓国人もいる。
日本人も同様。
人種や国籍の固有の特性や平均値より、個々人の差の方がはるかに
大きいのは社会学的な見地からも医学生理学などの自然科学的見地からも
常識である（だから、むしろ人種間の優劣が科学的に証明される問題が
生じている）

ネットで表の社会ではまともな社会人が口にできないような
差別的な言質を書きちらしてる層は無能な連中が憂さを晴らすための
代償行動である・・・てなマジレスして欲しくないでしょ？

無能に道具を与えちゃったのがネットだから（笑）。

657 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 00:32:30.61 ID:???

日本はその無能なヤツがなかなかやめなくて・・・　なっ

658 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 02:39:12.96 ID:???

F-4の後継機が決まれば少しマシになるかな

659 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 07:14:10.12 ID:???

スパホが濃厚らしいね

660 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 07:33:36.29 ID:???

無能とか有能とかの個人レベルの話じゃないと思うんだが

661 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 07:36:44.34 ID:???

まとまりがないってのはイタリアと同じ構造って事かな？
イタリアは顔と名前が一致する位の規模なら凄く強いんだが

662 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 08:57:53.64 ID:???

>>660
656は個人レベルの問題じゃないことを説明しているのだが、
なぜかレベリングする痛い人たちは逆の意味に受け取るｗ

663 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 09:34:37.47 ID:???

韓国は外交面の努力がみのってしばらくは安全になったかな
2012年～2017年までウナギ事務総長が続投決定
2018年は冬季オリンピックだ
2018年まではどこも手が出せない
北朝鮮以外は

664 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 09:39:05.90 ID:???

ただ2016年をもってアメリカ軍は去る
残るのは最小の偵察部隊
戦力的には０だ

オリンピック直後の韓国の核実験の可能性がいよいよでてきた
日本も覚悟を決めるべし

665 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 09:47:28.57 ID:???

>>664
在韓米軍が居なくなることで、まともに訓練してくれる軍隊が消え
フィリピン同様中国に攻められ終わり・・・は無いか。中国も半島なんざ
要らないって言ってるし

666 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 10:37:29.07 ID:???

福島原発事故で日本に苦情出しまくってパニクってた国が
隣国に核を撃ち込めるとは思えない。

戦争になったとしても軍vs軍というルールがある以上
核なんて持ってても使えない。
撃ち込めば相手の核被害の賠償をする羽目になる。

667 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 10:55:19.47 ID:???

工業国で海外事業を経済の柱としてやってる国が、NPT態勢下から抜けてまで
核武装しようと思う道理がどこにあるか、示してから韓国の核武装の
可能性を論じろよなｗ。ここはニュー速じゃねく軍板なんだし。

だいたい核保有したら国際世論を失い、北朝鮮の核や外交カードに
使ってる原子力施設への交渉権を失うじゃん。そんでアメリカの核の
傘からも抜けて、日本の核武装さえ呼び込むのに。

なんで経済力、軍事力ともに損なうこと確実な、そんなこと始めるんだっての。
まだネトウヨの火病だからって基地外発想の方がまだ理解できる。

668 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 15:14:11.07 ID:???

持ってないと核を打ち込むぞと言われても
報復するぞーといえない

第３次は通常兵器のみの暗黙のルールがある、でもまた終結のため
ちょっとだけ使をっかなー

、

669 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 17:02:33.23 ID:???

DQNモヒカンがナイフ投げてきて　北斗・二指真空把　みたいなのが理想

日本なら百発百中のMDシステムを作れると思うけど
政治的圧力がね・・・

670 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 17:24:14.80 ID:???

ニューズウィークに載っていたが、ドイツ軍の平和ボケも相当らしいな
自衛隊のほうがマシかもしれない

671 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 18:25:05.59 ID:???

そりゃポーランド、チェコ、スロバキア、ハンガリー、バルト三国まで
NATOだもんな。北朝鮮や中国がいなくなったようなもんだ。

672 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 19:47:19.74 ID:???

>>670
でもお強いんでしょう？

673 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 21:49:55.78 ID:???

ドイツにしてみれば北朝鮮や中国が韓国に成ったようなもんじゃね？
敵対国として対応できた判りやすい状態からマトワリ憑く始末に負えないコジキに

674 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 22:39:31.34 ID:???

今のドイツ人の平均レベルは低い。
ぜんぜんマジメに働かないのがドイツ人という印象。
今も貴族的な上流階級がいて有能であるというけど
会社勤務者としてはレベルが高いという印象はないね。

675 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 22:40:25.15 ID:???

そう考えると日本周辺の北朝鮮、中国、韓国のスリーカードは
国際的に見て最強だな　　

676 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 23:05:57.38 ID:???

ほんと、勘弁して欲しいわ･･･

677 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 01:39:10.51 ID:???

ロシアも入れたら４カード

678 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 01:55:16.35 ID:???

救いは
最強三国との間に海がある、
言語、習慣、体臭が明らかに違う、
サイアク日本がブチ切れて攻撃しても世界の大半は許容する

くらいかな？

679 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 04:16:41.47 ID:???

USAからすれば聖なる盾状態
アメリカ人による世界地図にはアジアの蛮族から
ステイツをまもる城壁が日本になってる

680 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 07:16:13.16 ID:???

>>675
アジア四害迷惑国家

厨国、韓獄、北朝戦、露出ア
これで決まり。

681 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 09:35:47.19 ID:???

【中国】中国版新幹線を日本に輸出「技術は日本の新幹線よりはるかに優れている」　中国、整備新幹線に関心[07/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310083890/l50

【日中】尖閣で沖縄の漁船操業～中国「日本が釣魚島の海域で取るいかなる行動も違法で無効だ」[07/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310043975/l50

【外交】北方領土、日本に軟化迫る　極東ロシア全権代表［07.08］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310055756/l50

【北方領土】「日本が来なければ韓国が来る」～北方領土の共同開発促す露極東全権代表[07/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310041686/l50

682 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 09:58:05.45 ID:???

空自のF15が行方不明になったばかりなのに、中国が意味深なコメント
・・・・・・・そういえば､当初､大々的に報道していたマスコミの続報が全く止まった。。。。。

東シナ海で「空自が監視強化」＝中国国防省、懸念表明
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011070800059

【北京時事】８日の新華社電によると、中国国防省当局者は７日、
「航空自衛隊が近年、東シナ海で中国を標的にした監視を強化している」と懸念を示した。
「正常な海・空での活動を長時間、近距離で追跡することは誤解を招きやすい。
事故防止のため危険な活動はやめてほしい」と日本側に求めている。
今月初めに中国の軍用機２機が尖閣諸島に接近し、空自がＦ１５戦闘機を緊急発進
（スクランブル）させたとする一部報道を受けたもので、当局者は「釣魚島（尖閣諸島）は
中国固有の領土」と強調。「中国の軍用機が自国管轄の海域上空を飛行することは
国際法の関係準則に完全に合致する」と主張した。　（2011/07/08-05:45）

683 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 10:12:08.10 ID:???

やはり撃墜だな

684 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 10:34:13.68 ID:???

続報がないからなんとも言えんが、まず中国は、尖閣が世界にどこの
領土として伝わってるか自覚するべき。まぁ向こうも本当は自分達が
おかしいって解ってるんだろうけど

685 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 14:15:48.90 ID:x3YhWem+

>>682
「この地球は中国のものだ」といえば中国のものになるんだね

686 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 14:36:15.59 ID:???

そういうこと

687 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 15:34:47.64 ID:???

さすがフリーザ様

688 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 17:09:29.53 ID:???

日本の周辺だけだよ。21世紀にもなって、こんなヤクザ国家だらけなの。

しかも皆、自分の国の国家予算10年分以上の援助を日本からもらってるのに
感謝するどころか反日意識丸出しの逆恨みをエスカレートさせてる。。。。

689 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 17:45:59.23 ID:???

もっと厄介なのが、反日って旗印でもないと、国家が纏まらない点だと思う

690 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 17:52:30.05 ID:???

中流以上の生活してる特亜ご家庭の子供は自分を日本人だと思って育つらしいし（事実を知ったときの幼心の落胆は想像に余りある
反日してないと逃げれるヤツからどんどん日本へ逃げてしまって国家運営が成り立たなくなるから仕方が無いんだよ

日本にとっても好都合だし

691 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 19:00:07.99 ID:???

世界がヒャッハーしてた頃にショボかったから
ちょっと力のついた今になって社会人デビューと

692 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 19:43:27.71 ID:???

【歴史】中国、『南京大虐殺史料集（全７８巻）』を刊行…「最低30万人殺害、略奪や児童強姦なども」…日本の機密公電など収録
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310106922/l50

【国際】パリで祭典Japan Expo開催！なぜか韓国が割り込む現象　一昨年は「次からコリア＆ジャパンエキスポにしろ」と騒いだ！？[7/8]★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310117392/l50

693 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/08(金) 20:02:12.81 ID:???

もういっそ盛大にやってもらえって思う。
そしてナチスよろしく盛大にコケてほしい

でもって特亜が敗戦国になり媚中派は国賊って事が
次の半世紀世界の常識になればいい。

694 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 20:43:14.45 ID:???

何このスレ、負け組、下流のルサンチマン書き込みばっかじゃん。

今年の年末、日比谷公園で同窓会かｗ？

695 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 21:05:42.95 ID:???

ほんとリアルに日比谷公園やハロワで再開ってありそうだ

696 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 01:31:32.94 ID:???

明日（ってか今日か）、南シナ海で日米豪海軍共同で訓練するみたいだけど、日本からは「しまかぜ」単艦なんだよね。
災害派遣のゴタゴタがようやく収まってきた時の派遣だったから致し方ないんだろうが、せめて１～２個護衛隊、
希望としては一個護衛隊群を派遣して欲しかった・・・。
観艦式への参加が主目的だったし、訓練は急に決まったのかもしれんけど。

697 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 08:03:29.08 ID:???

>>689

日本が大嫌いなのに、ジャパンエキスポフランスを乗っ取る韓国っw。

>
> ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20110707.mp3
> 永久保存版だぞ、これｗ
>

698 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 08:40:27.62 ID:???

日本が大嫌いだからジャパンエキスポが許せないわけで、韓国人なら当然の行動でしょ？
日本食ブームも許せないし、剣道や茶道も許せない
この世から消えて無くなればいい
そういう存在なんだから　日本は

699 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 09:58:55.83 ID:???

>>689
反日が一番いい選択なんだろうな？
反北や反中華では戦争復活、
反日なら対した事にはならないからな

700 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 10:59:07.79 ID:syjzOsNQ

非軍隊といいながら、よく此処まで大きくしたな・・・
残念なのは自衛隊員が戦闘中に亡くなっても靖国神社には奉られない事・・
軍人で無いからダメだってさ・・・

701 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 11:45:15.14 ID:ugebkyvB

　
真珠湾攻撃は日米協力の「やらせ」

http://s1.shard.jp/deer/0202/8/183_2.html

日本は、昔から今まで、何から何まで、

「やらせの国」、「うその国」。

702 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 11:49:53.53 ID:???

>>1
自衛力と言いたまへ

703 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 12:09:38.91 ID:???

>>701
ヤラセ・ウソをソースにしてるからそうなるな

704 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 13:22:50.21 ID:???

>>689
しかし笑えるのが反日デモに紛れて反政府デモする連中が多数いることｗ

705 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 13:31:18.57 ID:???

下手に「これからは日本と仲良くします」って方針に切り替えたら、阿鼻叫喚な状況になるような気が･･･ｗ

706 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 14:12:16.31 ID:???

中国人はいくら情報統制されて洗脳されてても
内心では不自由で理不尽な国って分かってるんだよね。

尖閣での海保船と中国船衝突の時も
中国「日本の巡視船が我々の漁船に体当たりしてきた」
中国国民「なんだってー！！」

映像流出後、
中国国民「こっちが当たりに行ってる・・・」

707 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 16:01:15.49 ID:???

国際人権組織は「中国の刑務所で行われている数々の酷刑は、
ナチスのやり方よりも遥かに残酷で、まったく人間性を喪失し、
その極悪さは人の想像を超えている」と厳しく批判した。

ttp://www.epochtimes.com/gb/5/10/20/n1091427.htm

708 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/09(土) 18:18:22.14 ID:???

>>698
そんなに嫌いなら劣化コピー作って起源を主張するとか
イミフな事する必要がないわけで

>>707
日ュ同祖論をご存知ですかな？
除福に代表されるユダヤ人達が大陸文化を手土産に次々と日本へ渡来し
土着の日本人に混ざっていったのが時代的には始皇帝率いる漢民族が
大陸を統一した時期。
そして始皇帝の悪行として有名なのは焚書坑儒
ここで書を旧約聖書、儒をユダヤ教のラビと読み替えると…

つまり漢民族の中国は古代のナチスだったんだよ！
ナンダッテー!!

709 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 03:21:02.70 ID:???

中国人　ロシア製戦闘機の部品密輸
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/08/52958253.html

710 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 10:10:55.10 ID:???

【韓国】韓国が国際地図学大会会場に前例のない広報ブースを準備し東海併記運動　チョン会長「目立たないよう静かに行っている」 [07/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310259990/l50

フランスで大活躍だな。

711 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 11:57:13.31 ID:???

>>706

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　どうして我が国の動画サイトには尖閣のビデオが
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　ほとんど載ってないんだ・・・
.　 |　　　　　　　 }
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　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
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.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
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　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　そりゃ体当たりしたのは中国の漁sむぐっ・・・
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
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712 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 13:32:14.22 ID:???

ロシアと中国って仲いいのか悪いのかわかんねーな

713 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 17:50:19.20 ID:???

お付き合いは万事　金しだい

714 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 18:49:59.37 ID:???

> ――過去史・独島問題が絶えず繰り返される。日本の右翼勢力にどのように対応すべきか。
>
> 「靖国神社参拝や従軍慰安婦問題はある程度整理された。だが、独島・歴史教科書問題は右傾化
> 傾向でさらに悪化している。それでもわれわれがその時になってあわてて対応してはいけない。
> 独島問題と関連してわれわれは２８種類の対応シナリオを作っておいた。いちばん最後は軍隊
> を駐留させることだ。日本が挑発する場合、われわれも“比例の原則”により緻密に対応しな
> ければならない。私は大使在任時このように建議した。“韓国政府は独島を実効的に支配して
> いるというが、それは誤解の素地がある。韓国の領地ではないというイメージを与える。これ
> からは『領土主権強化』という表現に変えよう”という内容だった。日本が狙うのは独島を国際
> 紛争地域にすることだ。だれかがロサンゼルスに“独島は韓国領土”という大型広告を設置した
> が翌日すぐに日本総領事館が撤去を要求し抗議デモをした。米国で独島が紛争地域に転落した
> のだ。ばかみたいなことだ」。

中央日報 2011/07/10
http://japanese.joins.com/article/634/141634.html?servcode=A00

写真
http://japanese.joins.com/upload/images/2011/07/20110710104038-1.JPG

715 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 19:56:33.69 ID:???

半頭は全員極右の基地外国家じゃん
日本にいるDQNも全て半頭です
とっとと処刑にしましょう

716 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 01:18:40.73 ID:???

×日本が狙うのは独島を国際紛争地域にすることだ。
○日本は国際司法裁判所で決めようと言ったが韓国は逃亡。

717 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 18:38:51.09 ID:???

中国も似たようなもんだがな

718 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 19:54:34.54 ID:???

結局自衛隊には何が足りないの

719 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 19:56:41.32 ID:???

憲法改正と核武装

720 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 20:42:53.07 ID:???

自衛隊に欠けているもの／組織・人事編

国防にフォーカスした国家戦略を企画・立案する専門部局

軍事情報局

軍事技術開発部局

宇宙コマンド

国家憲兵隊

ミドルクラス以上の学位取得者（博士､修士）

有力なOB議員群（特に参議院）

・・・あたり？

721 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 21:20:25.10 ID:???

【韓国軍】今月末に初の空中給油訓練[07/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310375036/l50

航空自衛隊は空中給油できるの？

722 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 21:38:39.61 ID:???

核武装ってやっぱ必要なのかな・・・一応状況を見て判断するのが
一番だね。そこまで急ぐべきとも思わない

723 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 22:25:39.97 ID:???

核以前に論証、諜報、ミサイル、航空分野で侵攻能力全般が不足しすぎ

724 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 22:33:16.11 ID:???

まず第一は情報機関だろうな

725 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 23:46:35.06 ID:???

>まず第一は情報機関だろうな
ないといつまでも日本の国益が削られる

726 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 23:50:25.56 ID:???

東南アジアで最強の軍事力を持つ国はマレーシアとタイだが
先日マレーシアで選挙制度改正を要求するデモが発生
治安警察と激しくやりあってる
言ってる事は正論だがタイ、マレーシアで同時に反政府運動が起きていることに
中国の情報操作を感じる

日本の選挙制度改正から日本の政治不況が一気に進んだこととかぶる

727 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 23:54:49.52 ID:???

西ドイツは名宰相アデナウアーが
西ドイツ樹立と同時に連邦情報局（BND）を創設させた
ナチスがかき集めた情報をアメリカ、イギリスに提供する見返りだったが
それだけの価値はあった
連邦情報局は東側の情報部隊と謀略から西ドイツを守り続けた
日本は情報機関がないからやられっぱなしだ

728 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 00:49:54.47 ID:???

>>721
＞航空自衛隊は空中給油できるの？
KC-767が来る前からKC-135相手にやってるよ

729 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 01:05:41.71 ID:???

何でもかんでも日本と比べたがる朝鮮途上国人は無視しろよ

730 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 01:23:08.55 ID:???

空自の空中給油訓練なんてもう10年くらい前からやってるよな

731 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 01:24:43.87 ID:???

アラスカのレッドフラッグに参加するときは必ずしてるしね。

732 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 02:51:36.23 ID:???

防衛力はあっても日本は甘すぎ　遺憾の一言で終わりとか
ロシアみたくガンガン拿捕れ　言って聞かないなら力で追い出せ
ちゃんと領土防衛しろ

733 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 13:58:28.58 ID:???

北方領土は、ロシア軍とまともに武力衝突するような自体なんかが
起きたら叶わんし、竹島を取り返そうとしたらはKARAや少女時代だのが
帰国してファンが騒ぐ。尖閣に至っては取られてもいないしね。

734 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 14:19:36.00 ID:u6mykGdj

でも、日本固有の領土だろ、尖閣も竹島も北方領土も。
日本はなめられすぎ。
もっと。軍備を増強すべし。

735 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 14:23:50.48 ID:???

今軍備を増強したら中国との軍拡競争になる。
斜陽の日本と、一応絶賛成長中の中国。
カネは節約しないとな。

736 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 14:51:18.00 ID:???

同列に語るのはワザとなのか？

737 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 15:38:26.53 ID:???

>>733
韓国とは国交断絶するくらいの気持ちでやってもいいと思うけどね。
反日教育でなんでもかんでも噛み付いてくるし
サムスンもヒュンダイも日本の技術で伸びただけだし困るのは韓国。
韓国の代わりに取引できる親日国はいくらでもある。

738 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 18:10:08.37 ID:???

まず街中からハングル文字をなくしてくれ
日本の領土に軍隊駐留してんだぜ、

日米同盟の日本駐留軍は　日本を防衛
韓国の日本駐留軍はなぜか日本を威嚇
日本国家は本家本元　特になにもせず

739 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 18:35:43.62 ID:???

っちゅーかさっさと海保の巡視船の１隻や２隻竹島に持ってきゃ良いじゃんか。
海自の護衛艦でも良いけど。

740 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 19:31:04.55 ID:???

↑　それが始まりだな、先送りしないで物事進めよう
　　復興が先？　
　　立法が先？
　　ほーら　また先延ばしーっ
　　やる気なし、すこしは仕事をしろよ

741 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 20:30:40.84 ID:ahGik0Hj

90式って正面のみだが防御力がＭ1Ａ2並みだと聞いた。事実なら当時最強の防御力だと思う

742 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 21:12:06.48 ID:???

>>741
A1並じゃなかったっけ？
今度調べてみるか
まぁ技術的に先端に近いところにある国が、第3世代後期に作った戦車だし
トップクラスの防護力はある意味当然じゃない？

743 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 21:40:41.85 ID:???

>>737
取引できる親日国がいくらでもあるんなら、是非商談をまとめて来てくれ。
両方と取引して商売倍増じゃあｗ

744 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 23:38:22.88 ID:???

今の日本に鵜を育ててる余裕は無いわな
産油国並みに（知財）資源の枯渇に備えて次の策打つ時期だし

745 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 02:35:00.79 ID:???

なんで737のような経済や実社会と縁のない下流馬鹿を相手にしてるんだw？

746 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 07:15:27.28 ID:???

>>744
オーランチオキトリウムを国策事業として取り掛かるべき

747 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 10:56:11.72 ID:???

＞744は基礎知識を欠いてるか、まるっきり勘違いしてる（笑

資源国は資源とそれを原資にした資産しかないから焦るわけで
いくら投資経済の時代といってもそれでは国家としての存在感は薄くなる一方。
経済先進国はすべて知財・人材がベースの経済構造（逆説的にもね）。
人材や知財の枯渇で別の手って、やんねーよ、そんなもん。
わざわざ生産性の低い資源採取を経済の柱に据える馬鹿なことする先進国は
ねえよｗｗ　なんで経済的退化を選択しなくちゃならんのだｗ
次の人材育成とか留学生を集める、シンガポールや国内だと神戸市のように
次世代ハイテク分野の集積を進めるんだよ。

思いつきで経済を語らないでね～ｗ

748 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 12:47:19.16 ID:???

たしかに>>737のお馬鹿さというか経済との縁の無さと
その自覚の無さかげんはヤバイ

749 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 13:18:25.40 ID:???

>>737
その親日国家とやらを教えてくれ・・・台湾か？あそこは国民が
親日なだけで（ry

750 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 13:25:20.41 ID:???

90式の正面装甲に並べる防御力をもつ他国の戦車なんてあるのか？
聞いたことないな

751 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 14:47:19.44 ID:???

90式戦車
あれは、ほんといい戦車だよな
米軍のM-1よりも強いとも聞くし

752 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 14:52:52.61 ID:???

４ＣＩがつけばランクトップって言われてたからな実戦経験無しでも

753 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 15:10:14.78 ID:???

チョンが多いなこのスレｗ

754 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 15:23:01.90 ID:???

板全体に増えてるよ
なんでだろね？

755 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 15:36:37.79 ID:???

10式戦車とか
あきづき型とか
ひゅうが型とか
そうりゅう型とか
ＨＴＶとか
はやぶさ探査機とか

もうチョン絶望するしかないんじゃねえ？

756 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 16:22:02.39 ID:???

そんなの持ってても豚に真珠
周辺各国は全て日本全土が射程圏内に入るミサイルを配備

757 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 16:31:57.99 ID:???

＞周辺各国は全て日本全土が射程圏内に入るミサイルを配備

こんな無知なこと良くかけるねえｗ
アホの親から生まれた劣等遺伝子が人の形になると、こんなマヌケなことまで
かけるようになるんかあ。人間の負の可能性ってやつｗ？

北チョンとチャンコロ国家しか周辺にねえと思ってるってより、元から
資料も何も読んだり勉強したりできない属性なんだろけどさあ。嗤える

758 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 17:17:13.07 ID:???

韓国の天竜とかいう巡航ミサイルはもう配備されてんだっけ？
表向きは対北朝鮮だけど実は東京まで狙えるように開発されてるとか
雑誌に書いてあった気がする。

759 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 17:40:23.28 ID:???

日本を狙えるように開発したら北も射程に入っていた、が正解だったりして。

760 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 17:48:16.69 ID:???

東京に住んでる８万人の在日コリアンを狙ってるんだよ

761 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 19:00:15.09 ID:G78KcmM7

とりま、｢在日朝鮮人と在日中国人を日本から出て行ってほしい｣と思うのはおれだけか？

762 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 19:11:18.87 ID:???

余所者は普通どこでも嫌われるものだろ

763 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 19:27:58.39 ID:G78KcmM7

和田アキコは在日朝鮮人なんだろ？

764 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 20:01:13.91 ID:???

南鮮は北と統一すると経済破綻するからしたくねえんだろｗ

765 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 20:02:57.93 ID:G78KcmM7

北ってもう破綻してるしね。

766 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 20:05:03.23 ID:???

無理やりにでも話題をそっちにもっていきたいか？
やれやれだな

767 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 20:07:08.28 ID:G78KcmM7

まあ、北はスポンサーである中国にみすてられてるしね。
昔はソ連があったからよかったけど。

768 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 20:48:19.94 ID:izj9dfTR

>>750軍事研究では徹甲弾に対する防御力はＭ1Ａ2並みだが成形炸薬に対する防御がＭ1Ａ1並みだとの印象を
受けたとか。

769 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 20:57:25.26 ID:???

え？北の動きって中国のマッチポンプだろ？

770 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 00:44:50.32 ID:???

すばらしい装備と訓練された隊員　あとは軍隊としての法制化だけだね

771 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 02:51:32.54 ID:???

最高司令菅が軍事力を下げてる

「発射の許可願います！」
菅「え？なにをですか？ちょっと聞いてきますので待っててください」
「うわああああ　あぼーん・・・」

772 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 07:08:42.49 ID:???

>>770
いや、数が少なすぎる。同じタイプの装備なら1対1じゃ相当強いと思うけど
22万人しかいない兵員じゃねぇ・・・イージス艦も正直6隻でもまだ
心もとないし、戦闘機だって少なすぎる。

773 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/14(木) 09:41:35.45 ID:???

>>771
極端な表現を使うなら戦前と戦後の憲法の違いは
（名目上の）最高司令官が天皇か総理かという事なのにねぇ…

774 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 10:45:37.67 ID:???

首相が戦術に口を出したら確実に負けちゃうでしょ

775 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 12:13:28.53 ID:???

今の素人政党を基準にされても困るが
確かに制度上はそうなってるなカイゼンの必要性を認かな？

776 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 14:31:32.31 ID:???

【サッカー】女子Ｗ杯　日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！　初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★10
1 ：わいせつ部隊所属φ ★：2011/07/14(木) 13:18:15.76 ID:???0 返信 tw

FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会　準決勝

　日本　３－１　スウェーデン　　[フランクフルト]
0-1　Josefine OQVIST（前10分）
1-1　川澄奈穂美（前19分）
2-1　澤穂希（後15分）
3-1　川澄奈穂美（後19分）

◆ 日本女子　　佐々木則夫監督
GK　21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF　2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
　　　3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
　　　4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
　　　15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF　6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
　　　8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
　　　10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
　　　11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW　7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
　　　9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）

777 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/14(木) 16:23:04.32 ID:???

>>774
まあ、それ言ったら天皇だって戦略家ではなく生物学者なわけだし
要するに「偉い人は口を挟むな、責任だけを取れ」
という話なんだけど、あの英国贔屓は逆の認識みたいだしな。

778 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 16:33:32.33 ID:LgXMwG5C

プロジェクト鳩

779 ：幼女鬼神カオスプレイ：2011/07/14(木) 20:31:36.47 ID:vlSulPH/

>>776さすがの俺でも澤だけは守備範囲には入ってないぜ

780 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 14:12:46.99 ID:???

北澤防衛大臣でさえ自衛隊の力をどこまで理解してるのか疑問

781 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 18:50:16.05 ID:N343jd29

発起人である北澤防衛大臣が決起文を朗読
http://www.youtube.com/watch?v=lMh4fIbduwA

「管総理は自衛隊の最高指揮官であるが、このような指揮官の下では
自衛隊は身を挺して-任務に当たれない。みなさん、どう思われますか？
領土問題がこじれたのは民主党の責任。
管政権は冷静と言われているが、何もしないだけ。こんな内閣は間違っている。
現政権の顔ぶれは左翼ばかり。みんなで一刻も早く、管政権をぶっ潰して、
昔の自民党政権に戻しましょう。
みなさん、そうでしょう、民主党政権では国はもたない。」

782 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 07:34:42.21 ID:???

【竹島問題】イ・ジェオ、「日本は口を閉じなさい……大統領が独島（ドクト）に行けば良い」[07/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310751806/l50

今回の件は、へたれ空自がスクランブルかけ追い出してれば、ここまで日本が舐められることは無かった。
孤立無援の外務省がかわいそう。

空自は韓国空軍のF15-Kが怖いのか？

783 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 08:42:24.84 ID:???

【ＦＸ】次期主力戦闘機にはユーロファイターを推薦したい-産経新聞★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310645351/l50

784 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 10:43:40.40 ID:???

半島と戦争になったら日本国内に居る数十万という在日とも戦わなきゃいけなくなるよ。
しかもその大部分が東京・大阪・福岡という大都市圏にいるから
その非常に対応に苦慮する事になる。

785 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 10:56:13.28 ID:???

朝から各スレ回って、賽の河原に石を積むような作業ですか。たいへんすなあ

786 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 11:28:56.55 ID:???

いきなり本土決戦に成らない様に
黄海に巡航ミサイル艦を配備できるようになれば
本当の意味で日本のプレゼンス完成なんだけどな

787 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 11:36:08.09 ID:???

売ることが出来ず実際有事に有効なのか
怪しいものばかり作るのも必要なのかよく
わからんが、それよしさSASやデルタやMI6やCIAもまっ青になるくらいの特殊部隊と諜報機関を作ったらどうだろう。
んで仕事始めとして金日成の暗殺を音も立てずにサクッとやるとか。。。

788 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 11:38:15.17 ID:???

その方がよほど有効な防衛力だと思います。連投済みません

789 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 11:40:05.55 ID:???

政治力の貧困さに絶望するだけさ

790 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 11:44:14.04 ID:???

キタの将軍様の問題は朝鮮人同士で決着付けれや

791 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 16:31:27.08 ID:???

>
> 56 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日： 2011/07/08(金) 18:27:55.23 ID:0URXgzEB
> お前らいくらなんでも、支那の基本戦略を思い知っただろ？
> 尖閣侵犯で動かぬ証拠（動画だけどｗ）を前にしても、
> 「動画を見れば中国が被害者ということが明らか」って、恥知らずに公言する国だぞ
> 支那にとって国益に反することは、事実でも真実でも絶対に認めないんだよ
> 支那は、そうすることによって、南京大虐殺３０万人を内外に刷り込んできたんだ
> 奴らのやり方がそうなら、日本もそれに合わせればいいだけ
> 嘘でも捏造でも、しつこくしつこくしつこく、支那の非を叫び続ければいいんだよ
> 銃弾や資源と同じくらい情報戦は大事だ、こっちがやり返さないと、一方的に敵を利するぞ

792 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 16:37:03.99 ID:???

シナがそれやって外交的にどれだけ行き詰まっているかわかって言ってるのかな？

793 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 17:16:27.35 ID:???

なんだこの質の低い流れｗ

自国の利益のためには平気で嘘をつくのが国家で、それをチャンコロと
嘲ってても、アフォの宴にしかならん。

大韓航空機事件でもピッグス湾でもバネー号事件でもトンキン湾事件でも
厚顔にはねつけるのが国家の常道じゃん。

794 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 17:31:48.35 ID:???

新興国家ならそうだろうが歴史のある国家はそれまで積み重ねてきてるものとの比較があるから
釣り合わないんだよそういう場当たり的な対応は

795 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 18:20:04.84 ID:???

二十世紀に生まれた新興国家だろ、これを否定する奴はマスゴミに洗脳された情弱！

796 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 19:19:27.97 ID:???

>>787
わざとかも知れんが金日成暗殺に吹いたwww既に死んでるじゃねぇかwww

797 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 08:09:50.84 ID:???

>>794
おまえ、793がならべた事件ではねつけた側が新興国家って・・脳みそが沸いてるだろｗ
これだからこの種のアホ層は。社会的無能者だと罵られるんだってｗ。

798 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 17:57:02.21 ID:???

>>796
>>787が言ってるのは北朝人民の中に息づいてる
日成への忠誠心や想い？を特殊諜報部隊を潜入させて殺してしまえ
って事だったりしないかなぁ…？

799 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 18:02:50.41 ID:???

>>797
まごうことなく新興国家だろ
何言ってんだ？

800 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 21:25:11.56 ID:???

興ったんじゃなくて
列強の都合で捏ね上げた国家なんだけどね

801 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 22:04:45.06 ID:???

いずれにせよ中国は先進国では無いと思う

802 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 07:17:20.53 ID:???

>>800
自分ルールで新興国の概念を捏ね上げるなよｗ

803 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 09:43:01.12 ID:???

すでに中国に第四世代戦闘機の保有数は抜かれたな・・・
もう、日本の通常戦力はMDシフトでボロボロ

804 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 10:12:53.33 ID:???

日本は技術最高なんだから軍事費と兵員増やせばロシアですらビビる
ことになると思うんだけどなぁ。防衛費を仮に20兆円くらいにしたと
仮定して、潜水艦は通常動力なお陰で世界一の静粛性を誇っているから、
基本そうりゅう型の後継を20～30隻、抑止力や海外への驚異を兼ねて
アメリカの原潜を5～10隻くらい買って、戦闘機だって400機体制にして
F-2を再生産、F-Xも順調に事を進められ、F-15は150機、F-2を150機
FA-18を100機なんてことも出来る。イージス艦を20隻くらいに増やせるし
あくまで防衛用の弾道ミサイルやらAWACS8機体制、（3機実践・整備2機予備）
新型戦闘ヘリの開発・配備や、10式戦車も大量購入で74式撤退。自衛官の
給料少し減らせば50万人雇えるかも。

・・・でもそんな金どこにもないんだよなぁ。実現してくれたら嬉しいけど

805 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 10:50:41.34 ID:???

消費税1%増税して全部防衛費に回せばよいだけ。
原子力空母3隻体制も可能だな。

806 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 11:09:59.41 ID:???

★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
ＮＥＷ！
【サッカー】女子Ｗ杯　日本初優勝！　宮間と澤で２度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★1７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310952576/
※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退

807 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 11:46:19.11 ID:???

スパロー・・・弓
AIM120・・・鉄砲

くらいの差はある。

808 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 12:39:49.52 ID:???

リーマンショック後のボーナスが語る“不気味な真実”「日本人“総低年収化”の時代」がやって来る！
http://diamond.jp/articles/-/13159?page=2

1998年、働く人々全体の給与は222兆円だった。それが2009年には192兆円にまで落ち込ん
でいたのだ。この10年余りの間に日本人は30兆円もの給与を失ったことになる。30兆円と
言えば、経済破綻した当時のギリシアのGDPと同じ規模だ。

消えた年収と賞与はいったいどこへ行ってしまったのか？
北見さんは「中国が富を吸い取った」と考えている。

　知っての通り失われた10年の間に、企業は生産拠点を人件費の安い中国へ移した。安い
人件費で作った安価なメイドインチャイナ製品は、大量に日本に流れ込んだ。おかげで企業
の売上が減り、給料も下がる、という現象が生じている。この「中国発デフレスパイラル」
のおかげで、日本人の収入は急速に減ってしまったのだ。

809 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 13:19:17.35 ID:???

×中国が富を吸い取った
○経団連が富を献上した

810 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 16:47:07.31 ID:???

こういうことを言うのはアレだけど、東北の若い人の中で災害救助に励む
自衛官を見て「将来自衛隊に入りたい」と思ってくれる人居ないかな。
まず自衛隊の人員不足を解消するべき。２６万人から２２万人に減らしたんだよね。
馬鹿かミンス。

811 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 16:54:29.54 ID:???

神戸の震災の後どうなったかを見ればわかるはず

812 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 17:27:22.53 ID:???

>>811
わし阪神淡路が起きた時まだ生まれてない・・・
というか、起きた３ヵ月後に生まれた

813 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 17:41:16.41 ID:???

私も関東大震災の時にはまだ生まれてなかったですよ

814 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 18:11:01.31 ID:???

あっしも貞観津波は生まれる前の出来事ですわ

815 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 18:32:17.72 ID:???

＞まず自衛隊の人員不足を解消するべき。２６万人から２２万人に減らしたんだよね。
＞馬鹿かミンス。

定員の削減を決めたのは自民党時代。現大綱も自民党政権での米軍もあわせた
再編に応じて勧められていたものが反映されてる。
こんな基礎的なことさえ間違えて偉そうに書くって質が落ちすぎだろ、連休・夏休みつっても。

816 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 18:55:52.90 ID:???

あら、誤爆

817 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 18:57:32.12 ID:???

>>811
どうなったの？

818 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 18:58:24.86 ID:???

わしも知りたい。どうなったの？

819 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 00:14:50.01 ID:???

>>805
風営法を変えてパチンコ税でも導入すればすぐだよ
タバコの増税分も震災復興に目処がついたら国防費に回していいけど
その前にそれらの税金で経済対策をやるべきかな

820 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 07:23:31.22 ID:???

タバコ税はさらに増税。復興費と経済対策費、んでパチンコ税（10%ほど）
で軍事費か・・・経済に詳しいやつちょっとどのくらいの利益になるか
予想してけれ

821 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 10:12:41.39 ID:5/rt5p/I

いつまでも義理立てしてねーで

武器輸出はじめましょ

822 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 10:31:25.00 ID:???

近隣の敵国に一切技術移転が起らない仕組みを策定してからな

823 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 11:13:58.35 ID:???

「慎む」だから現状でも武器輸出は出来るんだよな。
民間転用型を売る分には実際のハードルは大して高くない。
手前味噌の「良識」を看板にしてる特定野党を無視して良い環境なら
武器商売もやり方次第で問題無いんだけどね。

824 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 11:17:44.04 ID:???

まぁ、トヨタ戦争なんてのもあるしな

825 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 12:10:32.93 ID:???

日本製の兵器がホイホイ買える金を持ってて
アメリカ製が買えない政治的束縛があって
中国に技術が漏洩しない国

があったら売れるよ！

826 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 12:17:20.65 ID:???

よしイランに売ろう

827 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 12:27:03.56 ID:???

日本で使うから高くなるんだ
第三世界向けなら、整備性に優れた頑丈で安い兵器で良いじゃん
とりあえず、ハイラックス辺りを本格的なテクニカルに改造したの売ろうぜ

828 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 14:29:22.08 ID:???

ますますイランだな

829 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 14:50:52.28 ID:???

中東の金持ち国家なら欲しがるだろうな
南米のいくつかや
多分ホントに売り出したらマジかよ？って位に買い手が出るだろうな

830 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 14:54:24.93 ID:???

>>804
男女共同参画とやらに１０兆円使われている
これを一切廃止すれば良い

831 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 15:02:44.69 ID:???

防衛産業だけ活性化しても景気は上向かないからな

832 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 15:11:06.93 ID:???

そーでもないよ

たぶん

833 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 15:14:33.61 ID:???

防衛産業は自動車産業以上に裾野が広いだろ。
景気回復は武器の輸出に掛かっている。
新たな国産武器の開発による国防強化、多大な経済効果。
武器輸出にはメリットしかない。
確か社民党に配慮してやめたんだよな。

834 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 15:17:42.68 ID:???

公共事業をけずって絞り出した費用を雇用に関係ないとこに使うわけにいくまい
本来なら別の公共事業に使うべきなのだが

835 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 19:51:35.99 ID:???

防衛費の微妙な不足は在邦の他国籍人から防衛協力費を徴収すればいいんだよ
免除だナンだとややこしくするとまたホワイトカラーの役人を肥やすだけだから

シンプルにジジイだろうと乳飲み子だろうと一人当たり定額の半年以上滞在年割りで
シナチョンだけで200万人超えるだろうから10万円でも十億円

836 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 20:02:45.81 ID:???

日本の防衛力は世界二位だか三位だか知らないけど
中国の攻撃力がそれを上回れば何の意味もないよね。

837 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 20:15:35.56 ID:???

いや、二位でも三位でもないし

838 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 20:31:59.46 ID:n3exVWeh

防衛協力費を徴収いい案だ　

839 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 20:45:08.34 ID:???

>>836
中国は土地が広く人口が多い上に民主主義なんてそっちのけだから軍事費だって
ごっそり謙譲できるからな。質では日本の足元にしか及ばないレベルだけど
数で攻められると怖い。陸自だってなんだかんだで人数と装備が乏しいだけで
錬度は上だしね

840 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 20:45:50.26 ID:???

スイスは防衛協力費として50万円くらい徴収されるはず

841 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 20:55:30.37 ID:???

スイスは永世中立国だっけ。領空入ったら即撃墜なんでしょｗ

842 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 21:06:09.36 ID:???

トランスポンダー切ってウロウロしようものなら
そりゃもう速攻打ち落とされるだろうね

843 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 21:18:54.29 ID:???

レーザーガン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15054408

844 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 08:59:18.92 ID:???

んじゃ日本も永久中立国にｄ（ｒｙ

845 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 09:23:55.06 ID:???

>>811は結局逃亡かｗ

846 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 09:26:09.48 ID:???

別に逃げちゃいないが自分で調べたら？

847 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 09:50:11.53 ID:???

そうやって逃げて生きていくのって楽でいいなあ。
責任を回避する人間としての生活かあ。

848 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 09:56:00.82 ID:???

そう
それはよかったね

849 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 11:40:23.91 ID:FduNlLW/

>>389
ごっそり謙譲www
そいつは謙虚な国だなぁ

850 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 14:17:25.72 ID:???

>>846
調べろ調べろって簡単に言うけど、お前はそもそも「調べれば出てくる」
という事自体確認したの？こちらの方でググって見たが載ってないぞ。

第一「神戸の震災の後どうなったかを見ればわかるはず」←こんなアバウトな
文章でどうやって検索かけろってんだよｗ事実かどうかも怪しいのにｗ
それならまだ「震災の後自衛隊の○○がどうなったかを～」ならわかるけど

851 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 16:12:50.49 ID:???

【北朝鮮】韓国国防相「北の内部、尋常でない」…武力挑発の恐れも示唆[07/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311208206/l50

852 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 18:49:25.45 ID:???

>>850
だから、そいつは神戸の震災の影響で「自衛隊が・・・・なった」という適当な
思いつきが頭に浮かんで、でも、なんの知識も見識も実体験も無いから
「>>811神戸の震災の後どうなったかを見ればわかるはず」と幼稚なことを書いただけ。

で、バカだからネットになんでもあると思いこんでいて、検索すれば出てくると思っていたら
当然そんなデータはなくて、資料にあたる脳みそも無い。そんな状態だから責めてやるな。

853 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 18:51:20.07 ID:???

他国に依存しまくってる日本に中立は無理ﾎﾟ

854 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 19:13:25.92 ID:???

防大の入学卒業生の阪神淡路震災被災地の出身者の割合が高くなった
ってのは聞いた事があるな

855 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 19:14:18.51 ID:???

>>852
あぁ、そっかwそうだよな。スマンw

まぁいずれにせよ、福島の復興作業に当たっている自衛官を見て憧れて
「将来自衛隊に行きたい」と望んでくれる若い人たちが出てくれるのに
期待したいね。

856 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 19:35:40.14 ID:???

無理に中立国にならんでも
不審機を問答無用に打ち落としても不審船問答無用に沈させても収拾出来る政治力を備えればいいんだよ

857 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 19:38:31.07 ID:???

むしろ侵犯してきた船舶や航空機はじゃんじゃん撃ち落としていけば
対外抑止力にもなるしね

858 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 19:54:42.27 ID:???

そういや昔ソ連空軍の迎撃機が大韓航空の旅客機を撃墜したことがあったな。
領空侵犯の警告を無視して飛行を続けたから撃墜は当然てなソ連の対応だったかと。
スパイ飛行説とかあったように思うが正規航路離脱の原因は解明されたんだっけか。

859 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 20:10:46.45 ID:???

第一民間航空機が空軍機の警告を無視して飛び続けるって話がおかしいよな。
ってか確かそれ、中学時代のクラスメイトの小学校の時の担任の先生の教え子が
乗ってたらしいがｗｗｗ(海に肉片が流れ着いたとか言ってたっけなｗ)

860 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 20:20:13.43 ID:???

全くの他人じゃないか

861 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 21:14:54.63 ID:???

勿論。

862 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 21:19:40.68 ID:???

識別信号切って侵犯してきた航空機を落とせない事態がそもそもの大問題
国土の半分くらい侵略されんと自衛隊を解き放つことは無いんじゃないかと
蹂躙にも政府が自衛隊の綱絞ったまま静観し嬉々と降伏るんじゃないかと

心配になるわ

863 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 01:37:01.89 ID:???

欧州先進国なら、目の前に中国・朝鮮・ロシアが並んでたら、
米軍と組んでるにしても国防費に日本の2～3倍は投入するんだろうね。
最低でも英仏くらいの軍事力は持たないと「領土を守る気あるの？」と言われるよ。

864 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 06:28:39.73 ID:???

日本の現在の金額でも決して少なくはない
問題なのは、安くて良い物を買って金を有効に使おうという気がサラサラない事だな

865 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 08:03:17.40 ID:???

前にも言ったが、そもそも隊員の給与が高すぎんだよ。どこの官僚だよ
って話wwww10式戦車だってとっとと他国に輸出しろや

866 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 08:22:26.31 ID:???

【竹島問題】コラム「独島の痛み　癒せるのは対馬だけ」★２[07/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311256912/l50

867 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 15:50:22.38 ID:???

>>865
高いかな
平常時でも実戦さながらの訓練をしていて有事の際には命をかける
某電力会社の役員とか自称政治家とか無能な高給取りより
よほど国民のために働いてくれてるのに

868 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 15:57:44.93 ID:???

衣食住は保証されてるが、もしされてなかったら生活できんってのがスタンダード

869 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 16:22:19.87 ID:???

自衛隊員、海保（各部隊隊員）、介護士、
こういった職員には逆にもっと給与上げてやってほしいくらい。
嘘と言い訳ばかりで金と保身のことしか考えてない悪質な国会議員を減らすべき。

870 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 16:29:36.68 ID:???

悪質なのばかりの中に僅かばかりいるつかえる人材を抽出するために数を確保してるのだよ

871 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 17:10:31.82 ID:???

>>869
そんな感情論はどうでもいい。
自衛隊の人件費は世界水準からすれば異常だ。

そもそも軍人とか教師ってのは名誉職なんだよ。
銭金抜きじゃなきゃ命なんか掛けられないよ。
給料をさらに上げたらリーマンみたいな奴が集まるだけだ。
これは教員にも言える。
昔に比べ教員の質が大幅に下がったのは、
田中内閣の時に教員の給与を大幅に上げた結果。
教員が恐ろしく薄給だった頃は、教育に情熱を傾ける人間しかやってられなかった。

872 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 17:37:21.48 ID:???

いつの時代の話しだよ

873 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 17:41:08.05 ID:???

>>871
感情論乙

874 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 17:46:55.93 ID:???

実際の研究では、給料が高い方が質が高くなるって結果が出てるよね

だから、奴隷制度は廃れたんだって説が唱えられている。

875 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 17:54:23.51 ID:???

>>872
書いてあんだろ

876 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 17:58:21.44 ID:???

>>874
旧軍を見ても現在の各国の軍隊見ても当てはまってないけどな

877 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 19:12:49.15 ID:???

いずれにせよ減らすとしたら戦闘機や武器ではなく自衛官の給与だろ

878 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 19:36:33.45 ID:???

自衛官の給与の前に、最高指揮官の給料を下げろよ

879 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 19:42:44.31 ID:???

総理大臣か
今のを基準にされてもな

880 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 20:42:04.59 ID:???

>>867は2行目から購買力平価や主要通貨のインフレを絡ませて語れば説得力を
もてたのに、大学教授になってヒラ教授で工学部で講義できるレベルの東電
役員や幹部政治家の報酬を前提を提示せず、つまり思考停止と同じに俎上に
載せて批判するという、低○○にありがちな間違いをしてはって、おもしろおす

881 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 21:12:55.72 ID:???

野球でもサッカーでも一流選手は報酬のいいところに行くんだよ
その結果強いチームになんだろ

882 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 23:07:22.55 ID:???

で？

883 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 23:40:41.72 ID:???

給料は今の５分の４になっても良いから、浮いた金で隊員を増員し、
一人当たりの労働時間減らしておくれ。

884 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 00:28:28.65 ID:???

各国の軍事力（兵力数）2008データ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5220.html

885 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 00:32:07.01 ID:???

侵犯機と不審機の境目を国としてハッキリ示す必要があるな
対象国から近隣航路使用が事前連絡有る無しで分けるとかで
侵犯の場合まづ警告で対応
不審機は警告無しの拿捕か撃墜で本国へ還さない

886 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 01:08:10.58 ID:???

>>880
だったら大学で講義するか評論家で食ってればいいんじゃない？

887 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 01:57:29.74 ID:???

>884
>「普通の国」でなく、戦争放棄の憲法ならではの小ささともいえるし、そうであるならもっと小さくても良いはずだという観点もあるだろう。

なんだこの‥‥何？‥‥

888 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 02:10:10.16 ID:???

その続きがより問題だ

>もっとも日本の軍事力人数は1985年からほとんど不変であり、
>装備の近代化より自衛官人数の維持に力が片寄っている可能性がある。
>
>　平成17年度予算編成の際に新たな防衛計画の大綱の策定が行われ、
>自衛隊の定数削減を巡って財務省と防衛庁とで綱引きが行われたが、
>大幅な定数削減に踏み込むことなく決着が図られた。防衛庁が、
>軍事力の量から質への転換と情報化対応を踏まえた「戦力の入れ替え」に消極的、
>保守的であったと財務省の担当官は指摘している。

889 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 02:13:08.30 ID:???

おまけに最後の引用が（片山さつき「自衛隊にも構造改革が必要だ」『中央公論』2005.1.）

しかし末尾に（2005年2月1日収録、2月3日修正、2007年3月6日更新、
2010年10月21日更新、11月1日ＮＡＴＯ新概念をめぐる東京新聞記事引用）
　とあるから、どこまでがHP主の主張がわかりづらいな

890 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 02:15:52.23 ID:???

戦前の騎兵みたいなもんか
永田鉄山はバンバンリストラする方針だったらしいが、ああいう人は嫌われるよな、そりゃ

891 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 14:49:01.38 ID:???

>>885
スイスを見習って欲しいね、領空侵犯してきて、言うことを聞かない機は
タコ殴りにされるからなｗ

892 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 14:51:13.48 ID:???

>>886
下層的なひがみっぽい発想はいかんよ。
普通の人間なら、その説明で納得するかどうかは別として高給を取るだけの
スキルを持っているからインフラ産業で事業にとりかかれるんだ
と思うもんだ（そうじゃなきゃ、巨大プラントとサプライシステムを
任せられんだろ。安給料の工業高校卒にやらせろってか（笑？）。

893 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 16:58:20.94 ID:???

学歴だけの無能な役員なんていくらでもいるがな。
そのアホなお役人のほうに決定権があるから
福島原発も今回のような事故が起きた。

894 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 17:19:59.95 ID:???

いくら知識があっても会議室では「予算＞安全」なんだよね。借金してでも安全対策はやるべきなのに。
元原発勤務の所長さん（名前忘れた）や○芝の原発設計者が、安全性の疑問（設計上の問題）を
何度も訴えていたにも関わらず、上には無視され続けたって悔しがってた。

895 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 17:32:12.90 ID:???

ごねーん。893さんのいいたいことよくわからない

もうちょっと具体的に、おいらにも

896 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 17:36:08.80 ID:???

津波対策の費用はでてたらしいんだよ
実際他の原発は津波被害は最小にしてる
あそこの原発ではその対策費を……

897 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 17:41:08.67 ID:???

現場を知っている叩き上げ役員とエリートコースで現場を知らない机上の空論役員では
考え方や価値観が違うからよくぶつかる

898 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 17:42:13.69 ID:???

ＩＤでないからあれだが、誓って895氏ではないのだが、893のレスが意味わからない。

反論になってない

899 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 17:45:03.22 ID:???

ID出るし

900 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 18:05:51.07 ID:???

>>895,898
同じやつだろ？情弱かよメンドクセーなあ

＞高給を取るだけのスキルを持っている人（権力者）↓

「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがあるという。
ムラは強力で、疑問や批判を口にする技術者を村八分にする。
３人がそうだったという。」

その３人
↓
原子炉格納容器の耐性研究グループ長だった後藤政志
第１原発を設計した小倉志郎
４号機の設計にかかわった田中三彦

901 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 18:34:45.61 ID:???

まじで900が参戦してきた理由がみえんわ
説明能力ないんだったら引っ込んでればよいのに

902 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/23(土) 18:48:23.94 ID:???

>>896
津波の伝播の関係で第一原発だけ
異常に高い津波が襲ったという話もあるんですが。

>>901
その人、他所でも原発ムラ原発ムラ連呼してましたよ。
で、原発廃熱は火力発電所が排出するCO2の温暖化作用を
上回る旨の電波記事引っ張ってきてたね。

903 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 18:55:16.82 ID:???

東電役員の平均年収3700万だったらしいけど、報酬に見合ったいい仕事してたね。

904 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 19:01:15.61 ID:???

>>901
悪いけど園児に最後まで丁寧に説明してられないから
趣旨を読み取ってね。

905 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/23(土) 19:01:50.30 ID:???

民主党もそうじゃん、
日本人の組織なんて何処も上は似たようなもんだよ。

906 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 19:36:31.23 ID:???

帝国時代の悪い部分だけは残ってるよなｗ

907 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 19:39:59.21 ID:???

ネガティブスピーカーはいらない

908 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 21:02:05.84 ID:LOFCzFr1

政治・経済・スポーツ・国民性（民度）・技術力・体格

全てにおいて日本とドイツは優秀すぎる。
世界で最も優秀な国は間違いなく日本とドイツだ。
俺は24時間長考しても日本とドイツの欠点や短所が思い浮かばん。
全てにおいて完璧すぎる。

なぜ世界で最も優秀な2カ国が第二次世界大戦で敗北したのか。
低脳しかいないアメリカ・イギリス・フランス・オランダ・ソ連・中国に負けたのか。

俺は15歳の時から35歳の現在まで、毎日欠かさず、四六時中考えてきたが、
全く分からん。全く分からん。

アメリカ・イギリス・フランス・オランダ・ソ連・中国・オーストラリア・ニュージーランド

この国々の国民、どう考えてもアホしかいないだろ。
いやいや、どう考えても民度低いだろ。

何でこんなアホ国に世界最高国家の日本＆ドイツが負けたのか。
俺は絶対に納得できん。

909 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 21:55:01.31 ID:???

今の各国の技術や文化が分かりやすいのは自動車だと言われるが（力を入れている産業によって異なるが）
自動車分野ではドイツ車と日本車は全方位で優秀だな

しかし戦争は別
兵器兵力は駒にすぎないから指揮命令系統に原因がある
アメリカは現場兵士の意見を取り入れながら作戦に改善を図っていった

910 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 22:28:45.49 ID:???

現場レベルでは充分以上に改善をやっていたと思うが

911 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 23:54:41.09 ID:???

国力が段違い
むしろ何であんな国に戦争仕掛けようとしたのかが謎
負ける戦争とわかってるなら、石にしがみついてでも交渉を続けるべきだった

912 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 00:16:26.78 ID:???

世界政治でアメ公が公然と敵対してきて世論操作に失敗したから

913 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 00:47:41.18 ID:???

>>911
その辺は少し勉強すればすぐ分かるだろ
謎でもなんでもない
勉強しろゆとり

914 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 01:45:34.24 ID:ESeU/tPJ

まあ変な例だがアニメ業界なんぞ低収入であるから金目当ての妙なのが来なくなって
逆に質が高くやる気満々の奴ばかりになたっという例もある。といっても最低条件と
して体力ないと軍人は勤まらんし数も必要。

915 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 02:24:42.80 ID:???

>>913
昭和16年夏の敗戦くらい読め

916 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 02:49:55.56 ID:???

不景気だからか予備自衛官補の応募は意外と多いと聞くな。
不合格者も多いらしいが。

917 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 08:59:36.92 ID:???

>>646
中国韓国人を特殊学級扱いとは二重の意味で差別的だな
流石と言わせてもらおう

918 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 09:27:31.33 ID:???

>>911
バカ過ぎw

919 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 14:06:34.52 ID:???

>>917
リテラシーを養おうｗ
その646は中国韓国人をﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶと言って溜飲下げてる低階層っぽい連中を
「いじめられっこ」にたとえて、愛国者なら弱い特殊学級の子ばっかりいじめず
サッカー部や野球部員（白人様）も相手してみろと、３重に差別しているわけwww

920 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 12:40:45.61 ID:???

憲法9条と「自衛隊」がある限り日本の軍事力は他国に対して大した影響力は無いと思うよ。
公海上で潜水艦遊弋させて海上封鎖するだけでOKなんだからな。

他国が日本を攻めない理由は
アメリカがバックいる
日本と戦争しても利益が無い。

これだけだと思う。

日本は9条廃止して「国防軍」にしないとな。

921 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 12:52:16.21 ID:???

愛読してるWILLかSAPIOにでも書いてあったのかいw?
ほぼ対潜・対機雷戦に特化している海自に、潜水艦の海上封鎖だけで敗北に
追い込める国は、仮にあったとしてアメリカくらいだが。

ボトルネックのマラッカや東シナ海で攻撃ってのなら多数の国の経済活動を
阻害する上に人命も含めて被害を出すから世界中を敵に回すことになるので
日本沿岸に展開することになるだろうが、長大な海岸線の日本沿海で
日本籍の船だけよりわけて攻撃するんか？

だいたい商船を高価な潜水艦で攻撃して対価が得られたのは昔の話。
中国やロシアが全潜水艦の魚雷を発射しても沈められる商船の数はたかが
しれている上に、発射すればただちに海自艦に沈められる。

922 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 14:48:32.16 ID:???

それって戦争の話じゃなく外交の話だよな

923 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 14:51:12.87 ID:???

920は外交戦の話をしてるからエエんじゃね？

924 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 14:57:52.66 ID:???

外交戦は最終的に核がからんでくるが
こないだ米の核の傘が機能しなかった時日本外交はなすすべを失ったよな
尖閣の話さ

925 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 15:04:49.91 ID:???

ぶわはは。おまえんちにはどこか違う国の新聞が配達され、テレビも
日本語じゃないどこかの放送が流れてるんだな。
それかネットで見たいネタだけ拾って脳内で「僕の考える世界」を
作っちゃった？

926 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 15:15:52.93 ID:???

新聞とテレビは日本の報道機関とは思えないほど
報道しない権利を行使してたよな
３８氏と言う英雄がいたからこそまともに報道されたとしか言いようがないが

927 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 15:21:26.37 ID:???

つまり、メディアについてちゃんとしたリテラシーを保てない知的レベルの
アフォな下層ですってことですね！　自慢？　自慢？　バカで下層が自慢？

928 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 16:24:15.03 ID:???

なかなか素敵な流れだな

929 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 16:29:33.43 ID:???

正直何を言っているか理解不能だな

930 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/26(火) 00:37:29.36 ID:???

何が気に入らなくてこうも騒いでいるのやら。

931 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 10:37:44.66 ID:???

>>921
公海上でヘリ空母出して潜水艦狩りすんの？
自衛隊が？

航路は決まってるから待ち伏せ、通る船全部沈めなくても
沈められる可能性があると思わせるだけで、船便で送る品物の価格は上昇する。

つまらん煽りはいいからちゃんと反論しなさいな（笑

932 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 12:01:41.51 ID:???

ごめん、横からだがそれで日本を敗北に追い込めるの？
自分の尻尾を追いかける犬みたいに思考が自己撞着してるぞ

933 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 12:12:54.34 ID:???

海上封鎖したってことは宣戦布告してる状態だから
経済に大ダメージは与えるだろうが、それで日本が白旗を
上げるという発想は斬新だな（笑）
ばかうよ扱いしたアホがいたから火病ったんだろうけど

934 ：932：2011/07/26(火) 12:22:00.79 ID:???

むしろ931はどういう理屈なのか、自説をしっかり説明するべきだな
「公海上で」ってのも意味不明だし。公海上で海自が対潜活動したらあかんのか？

935 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 14:55:32.89 ID:???

むしろ敵国が潜水艦とやらで待ち伏せしてくれるんなら海上自衛隊にとっちゃ
良い的だろうよ。

936 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 16:06:00.70 ID:???

そもそも>>921は長めの反論を書いてるしなあ。
>>931こそちゃんと書きなさいなと言われる方に見える。

937 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 19:45:41.31 ID:???

また通商破壊厨かｗ
それずっと前に論破されてるじゃないかｗ
公海上って南シナ海？インド洋？太平洋？東シナ海？
東シナ海だったらP3Cがウジャウジャいる中に突っ込む
なんて自殺行為だなｗ

938 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 20:48:50.24 ID:???

第一列島線を超えたらP-3Cでも発見は難しくなる
「兵士を追え」っていう本読め
自衛隊の対潜訓練をP-3C側と潜水艦側の双方からレポートしてる

939 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 21:58:38.13 ID:???

当該海域で潜水艦を攻撃抑止続けることが重要
哨戒機と潜水艦ふやしましょ　　レンホー

940 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/26(火) 22:29:53.82 ID:???

あいつは絶対減らすよ。

スパコンといいなでしこといい、いかに国民の目を誤魔化して
国益を削るかという事しか考えてないんだからさ。

941 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 22:30:00.28 ID:???

潜水艦作っても乗り手が足りん
護衛艦よりも生活がハードだからな

942 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 22:50:59.87 ID:???

本当自衛官50万人体制にしろよマジで。
人が少ないからマジ困るわ。

943 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 22:52:51.46 ID:???

そんなんより、偵察衛星、通信衛星、SOSUSの充実など
地味なほうに金かけたほうがよい

944 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 22:54:22.37 ID:???

潜水艦乗りは適性として協調性が重視されるらしいし。
軍板の住人で潜水艦乗りの資質を持つ香具師は少ないだろうな。

945 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 23:29:34.00 ID:???

兵卒が圧倒的に少ないのがなぁ

946 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 00:14:31.44 ID:???

いるじゃないか国家公務員をまわせ

947 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 02:12:27.07 ID:???

海空はアホじゃなれないよね
陸は今以上いらないし

948 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 03:18:47.40 ID:???

後方を考えたら陸自のほうが人員不足深刻だと思うがね
イザとなったとき信用の置けない外部組織に委託なんか出来んし

949 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 09:21:32.83 ID:???

>>948
その方向でっしゃろ。
後方業務の合理化・効率化と人員の合理化及び一部業務の民間委託。

＞中期防衛力整備計画（平成２３年度～平成２７年度）
＞P.10　（ウ）後方業務の合理化・効率化の推進

950 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 12:00:10.99 ID:???

まさか日本がPMCを雇って国防なんてこと無いよな・・・？

951 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 15:57:15.07 ID:???

総合力の保持か有事の強権かのバランスで
強権は前大戦の経験から否定されるべきだと思うんだがね

952 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 16:50:46.50 ID:???

日本で合理化・効率化って言うとただの削減で終わりかねないから困る

953 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 16:59:57.87 ID:???

>>952
合理化・効率化

アメリカの場合・・・無人機採用、積極的な爆撃、作戦空域における
給油機の投入、AWACSによる監視・管制、空母による遠征、イージスシステム
による高度なデータリンク

日本の場合・・・防衛費削減、「人件費削減（ｷﾘｯ」のための自衛官解雇、
「整備費節約（ｷﾘｯ」のための兵器削減、遠洋航行の制約

954 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 18:42:57.78 ID:BYSMZKyk

makaron0 咲那
どうして、みんな仲良くできないんだろう・・・・
それに、今戦争起きたら確実に日本ボロ負けするよ。それだけは、断言できる！！
7月26日 @関連

» makaron0 咲那
最近、ホントに韓国の人を批判する人が多くなったよね・・・
なんか哀しいな(>_<)日本だって、昔それなりに酷いことを韓国の人にもしてきたのにそれを忘れて批判するだなんて・・・前まで高岡蒼甫さん好きだったけど今回のことで嫌いになった。なんか、最近、近いうち韓国と戦争になりそうで心配
7月26日 @関連

955 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 19:43:43.22 ID:qkQeklHN

巡航ミサイルで射程距離が３０００キロのタクティカルトマホークを１千発ほど
アメリカ様から購入してイージス艦に搭載したら中国や韓国も
少しはおとなしくなるのでは？

956 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 20:34:33.34 ID:???

>>955
在日同胞と売国議員、マスゴミ、レフトウィングティーチャー、世界市民がだまってないだろ

957 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 21:30:32.23 ID:???

>>955
在日「そんなことはさせないニダ！！」

958 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 21:42:18.66 ID:???

>>955ｰ957
何時からここは最高に頭（ｒｙスレになったんだ？

959 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 21:57:20.51 ID:???

>>937
＞東シナ海だったらP3Cがウジャウジャいる中に突っ込む
＞なんて自殺行為だなｗ

ちょっとP-3Cを過信しすぎ。
P-3Cが潜水艦を発見できる可能性は50%未満だそうな。
あの煩いと言われている中国の漢級原潜でさえ追跡中に一旦見失っている。

960 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 01:36:22.97 ID:???

ソモソモ潜水艦の利点は「逃げ遂せる」じゃ無くて「見つからない」だから
航路バレバレとしても五割も探知されまくったんじゃ役に立たないじゃん。

961 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 05:52:56.19 ID:cdKnxCbg

今さらながら>>1
アメリカのISISの評価が一番適してるかと

『装備は一流、但し防衛政策(ここ10年)と実戦経験は三流以下』

自民党民主党時代から政策な二転三転、一番の同盟国アメリカからでさえ最悪な言われよう(無論親日反日ある訳だけど)

まして実戦経験は皆無、強いて言えば不審船事件くらいしかない

962 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 09:13:06.61 ID:???

>>961
ワロタ
確かに参謀レベルの実戦経験はあろうが
下士官がゴミ
まともなテロ対策なんかできない

ダメリカがわらわせんな。
戦闘経験はあるが、まともに錬度(知力のレベルか)がない雑軍と
参戦しようが現場感覚ゼロの仕官

戦術は奇襲爆撃以外になし
笑わせんな。
補給能力がどれだけ高かろうが物資消費ペースが以上なんで意味なし

参戦しても政治感覚以外は養えない。
日本でやばいのはテロ対策とぼうちょうだろう

963 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 10:01:26.48 ID:???

>>961
海自と空自は練度では米軍並らしいが、陸自はどうなんだろう？装備と
人数を均一にして戦ったら中国や北朝鮮や韓国にも勝てるかな？

964 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 10:32:27.58 ID:???

錬度を保ったまま人数等同じだったら勝てるだろ

965 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 03:21:49.77 ID:eIKlxr9y

>>963
如何せん経験がない。
保守タカ派の三宅久之でさえ自衛隊のサラリーマン化を嘆いてるこのご時世、全く実戦経験のない自衛隊自衛官が果たしてどこまでやれるか…
ってとこだな。

以下(個人的には大嫌いだが)重村智計のまんま受け売り

ブッシュ政権時、自衛隊の対テロ派遣後にアメリカ政府の感謝の意を表す中で日本(自衛隊)は当初名前が上がらなかった。
で、日本がギャーギャー騒いでようやく名前が載った。

自民党政権時でさえ所詮この程度。

966 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 10:56:02.50 ID:???

米軍としょっちゅう合同訓練やってるけどそれでも陸は特に実戦経験が
物を言うのかな。自衛隊はまだ人を殺したこと無いしな。

967 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 11:27:42.39 ID:???

>>965

このないだの震災の時に、台湾から多額の支援を頂いたのに、政府が出した感謝表明
から抜け落ちてたのはどこの国かなぁ

968 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 11:33:45.31 ID:???

日本が勝てるわけが無い
指揮官が足を引っ張るのだから

969 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 12:42:00.94 ID:???

まぁな、その分現場の自衛官が頑張るのは今も昔も一緒だろう

970 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 12:56:18.81 ID:???

そんなに政治に不満があるなら政治家になればいいし、防衛政策に不安があるなら官僚になればいい。
制服組はやめとけ。ストレス溜まるだけだから

971 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 13:25:23.92 ID:???

>>959
バカだなあ。だからおまえはダメだと言われるんだよ、話の流れがぜんぜん読めて
ないじゃねえかｗｗ

無制限潜水艦戦を宣言して海上封鎖をかけたって段階だろ？　で、船団を組んで
やってくるわなあ。当然護衛艦や対潜哨戒機の援護付きで。そんなところに射点を
とれる位置に寄ってくるだけでも自殺行為なのに、魚雷を発射したら積み荷を含めて
数十億円～百数十億円価値の商船１隻と引き替えに高価で数の少ない潜水艦は
確実に沈められるじゃん。バカ？

オマエは航路があるから狙われるって書いてて、無知まるだしだし。商船の航路って
概略としてあるだけで、平時でも道路のように決まったルートを動いているわけじゃねえんだぞ。
まして敵潜が狙ってる時に通常のルートを通る馬鹿な商船があるわけねえだろｗ
子どもの脳だと、戦時でもきっちり「航路ｗ」を通ってくると思えるんだろうけどさあ。
勉強して、お母ちゃんの期待に応えてやれよ～

972 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 13:29:03.48 ID:???

>>971
>>971

973 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 13:29:57.55 ID:???

>>971 オマエに相応しいスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/

974 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 19:13:09.58 ID:???

世の中を動かしているのは強固な意志だよ
欲望や怒りなんかもそれに含まれるけど
実のところ正道を突き進むってのが善くも悪くも一番強い

975 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 19:38:56.89 ID:???

抗日と祖国統一を目指す青年たちの参加を歓迎します。
我々の任務は以下：
1．より多くの中国人を目覚めさせる
2．日本鬼子の陰謀を暴露する
3．周囲の人間に日本製品をボイコットさせる

976 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 19:46:16.44 ID:???

三つとも洗脳だな

977 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 23:38:28.15 ID:???

多くの中国人が目覚めてしまうと、収集付かなくなるので止めて下さい

978 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 23:40:48.16 ID:???

中共にとってな。

979 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 23:50:42.77 ID:???

>>978
こっちに飛び火しない保証がありゃ、幾らでもやってもらって構わんさ
いっそ黄海封鎖しちゃうかｗ

980 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/30(土) 01:00:47.65 ID:???

>>975
いいことだ。
中国へ"進出"して日本人から職を奪ってる売国企業は
中国人の手で打ちこわしにでも遭わされるべき。

981 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 12:07:35.16 ID:???

中国国内でさえ海外経験あるやつや正しい歴史を勉強しているやつは
中国政府に不満を抱いている。
日本に住んでいて中国バンザイは無理だろうね。

「また中国人に生まれたい？」中国の人気ウェブサイトがアンケート
６４％が「そう思わない」と回答
すぐにアンケートは削除され、編集責任者２人が解雇されたという。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006091910.html

982 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 18:14:28.41 ID:???

うは。久々に戻ってきたら971へなんにも具体的なレスできずに
悔し紛れの頭悪いレスしてるヤツがおよそ３名ってｗ

勇んで釣り場で仕掛けほうりり込んで、酒飲んで、引き揚げたら
テンコチだけ掛かってた状態じゃな、俺ｗｗ　俺ミジメ（笑）