【FX】次期主力戦闘機にはユーロファイターを推薦したい-産経新聞★5
952 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:48:00.81 ID:XKN6YlW/0
>>944 巡航ミサイルのほうがコストパフォーマンス悪いだろ。
ミサイルは、戦闘機に比べて賞味期限が短いしな。
> JDAM爆弾は、これに代わる巡航ミサイルのような物と比べて低価格である。当初見積もられた
> 尾部キットの単体価格は40,000米ドルであったが、競合入札の結果、後に米ボーイング社に吸収
> された米マクドネル・ダグラス社が単価18,000米ドルで契約を交わした。単価は2004年には21,000
> 米ドルに上昇し、2011年には31,000米ドルになると見られている。
> 比較として、最新のトマホーク巡航ミサイルは、タクティカル・トマホークと呼ばれるもので1基の
> 価格が730,000米ドル近くである。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JDAM
>>948 政治的な問題はあるだろうけど
欧州各国は普通に欧州機と米軍機を混ぜて運用してるだろ
まだやってたのか、このスレ
ユーロファイターでいいじゃん
あとは原発廃止して核武装すればおk
955 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:49:53.40 ID:LXoqCUZC0
>>829 >ユーロファイターのノウハウってそこまで魅力的なんだろか…
>今時カナード頼りだし…AESAだってまだと言うか虎3が下手したらキャンセルされるし
円高だし此処は思い切って国債発行してBAEまるごと買っちゃう?wwww
956 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:50:36.51 ID:XKN6YlW/0
>>945 EF2000自体は、F-2より後発なのに専用に開発されたレーダーが出た時からF-2のレーダーより
大幅に遅れてるんだよという話。
957 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:51:14.47 ID:U4GjpxDQ0
・慣性誘導爆弾は誰が運んでいくのか
・対空システムが健在な敵地というのは爆弾落とせるような甘い状況なのか
バカだろ
少なくとも10年以内に有事が起こらないこと前提とした場合、
スパホとタイフーンでどっちが得かが、一つ目
そんな前提はおかしいとし、例えば10年以内に戦争が勃発するとした場合
スパホとタイフーンでどっちを買っておいて正解だったかが、二つ目
前提条件込みで考えないでスペックオタみたいなことばっかり言ってても仕方ないぞ
959 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:52:41.35 ID:ssXYAeYE0
>>946 >高射機関砲の照準レーダも低空の目標には強いし
高射機関砲のレーダーのほとんどは高地ではなく、低い場所に設置されてるから、
あまり遠方から来る飛行物体は探知できない。
近接信管も飛翔物とどのくらいの距離で爆発させるかが難しいから、前方投影面積の
小さい細いミサイルでは近くで爆発させても破片もほとんど掠らず、時速数百キロで
飛ぶ物体の側面で丁度爆発させて撃墜するのは非常に困難。
だから、パトリオットみたいに直撃させて防ぐ方法が考案されたわけで。
960 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:53:03.38 ID:XKN6YlW/0
>>957 そのためにHARMのような対レーダーミサイルやステルスの技術があるんだろ。
巡航ミサイルさえ配備したら、戦闘機が要らないなんてことはありえないから。
>>956 それは逆にF-2が早すぎたんだよw
米より先だった
>>938 全くスレチで申し訳ないが、カーナビは進行方向が上を指してるのが多いし、目的地まで一気に調べようと
すると表示範囲が狭くて使いづらいし、1/10000の地図の方が楽で使いやすい。
走ってる方向に寄って、モニタ内で地図がクルクル回るのは欠陥品だと思う。
ところで、ミサイルなら打ち落とせると言ってる人は、PAC3の命中率知ってるの?
それとも、今はもっと高性能なヤツが出てきてるの??
万が一、高射砲なんかで落とせるとしても、それで落ちる所はほとんど陸上だよね?
爆弾積んだ飛行機(爆撃機)は簡単に落とされると言う人は、ちょっと前の湾岸戦争では
F-117なんかからピンポイント爆撃してたけど、それって何十機も落とされたの?
たしか1,2機しか落とされてないと思うけど。(墜落は除く)
>>944 何発撃てても目標を撃破できねーと何の意味もねーから
トマホークだけでケリつけようなんて、米軍ですらできてない現実を見ろバカチン
>>947 そんなの相手がAEWやAWACS上げてたらそれまでじゃないのかい?
二流以下の相手にしか通用しない話だね
964 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:55:27.36 ID:/WfO2sbL0
首相官邸を爆撃してくれるなら何でもいい
965 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:55:50.00 ID:U4GjpxDQ0
>>960 いらねえと言ってねえから。
またストローマン論法か。
後だといってる。
日本語も読めないチョンはうせろ
>>957 同じ性能でも上からミサイルを打ち下ろすのと
下からミサイルを打ち上げるのではどっちが有利か分かるよな
防空施設なんて戦闘機で守らないと
高高度からHARMとかJDAM撃たれて終わり
967 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:57:40.85 ID:XKN6YlW/0
>>961 いや、アメリカはAN/APG-63(v)2をF-2より先にF-15Cに搭載したぞ。
量産機に最初から搭載されたレーダーとしては世界初というだけで、改修等で先に
AESAレーダーを搭載した機体はある。
968 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:57:49.73 ID:gGTeeh810
>>949 >あと最新のスカイシールド短距離防空システムが採用してるAHEAD弾なんかは
>ミサイルどころじゃない、RPGや榴弾のような極小の目標も捕捉撃破するよう作られてる
これって、かなり相手に接近してないと使えないから、相手が足の速い巡航ミサイルじゃ使えないよw
969 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:58:04.48 ID:U4GjpxDQ0
>>963 航空機、しかも爆撃専門機ではないものからの爆撃は100%当たるわけじゃねーうえに数も少ないから
航空機からの爆撃だけでケリつけようなんて、米軍ですらできてない現実を見ろバカチン
>>962 ヒント、ノースアップ。
折角の装備も使い方をしらないんじゃ無意味だよなぁwww
あと、湾岸って91年の話だと思うけど、
トーネードは決してやられ役だった訳じゃない。
イラクの空港を使用不能にし、他の航空作戦の為空路を開いた。
多数が撃墜されたが、それも軍の想定より遥かに低い数字だった。
971 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:00:14.98 ID:91etEjIt0
>>953 欧州にはNATOがあるし、アメリカは世界中の紛争に参戦する能力があるからね。
一方日本は自衛しかしないし、NATOが日本防衛のために極東までくることもないでしょ。
972 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:00:27.88 ID:zKZE48ieO
ユーロファイターは日本向きじゃないな…
973 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:01:07.58 ID:U4GjpxDQ0
>>966 同じ性能でも上からミサイルを打ち下ろすのと
下からミサイルを打ち上げるのではどっちが有利か分かるよな
それに爆撃は「ミサイル」じゃねーから
そんくらいも分からないのかバ〜〜〜〜〜〜カ
HARMはともかくJDAMは「ミサイル」ではない。
それにHARMを撃つならトマホークが何発撃てるのか。
トマホークはスキマーで対レーダー性能が高い。
同じ性能でも上からミサイルを打ち下ろすのと
下からミサイルを打ち上げるのではどっちが有利か分かるよな
974 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:04:33.03 ID:U4GjpxDQ0
・わざわざ高いところ飛んで「これから爆撃に行きます」などと相手に悟らせる
・HARMは何発積むのか 相手の航空機に迎撃に上がってこられたらなす術なく落とされてやるつもりか
これだから一回目から航空機爆撃やろうとするバカは
アメリカがB-52とかF-16で爆撃しに来るときは、つまり相手の防空網に穴を開けたときだけだ。
穴が開いてない、初期の段階から航空機による爆撃なんか頭の足りないバカしか主張しない。
何発撃てる
>>973 HARMでレーダーサイト壊してJDAMで爆撃って意味だよw
レーダー無かったら何もできんだろ
トマホークがHARMより有効だったら
米軍が戦闘機を捨ててトマホークを大量配備してるだろ
それをやってないって事はトマホークの信頼性なんて
知れてるって事だ
九条バリアがある限り、自衛隊が他の国を爆撃するなんてありえません。
上陸されてSAM網が完全に構築されるまで専守防衛しないのなら別だけど。
977 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:09:00.42 ID:UxMYHDw60
>>974 >・わざわざ高いところ飛んで「これから爆撃に行きます」などと相手に悟らせる
んで、高空に飛び上がった航空機をむざむざ撃墜対象にさせて消失させるわけですね?
978 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:09:33.84 ID:U4GjpxDQ0
トマホークで壊せないというのに、HARMでも破壊できるのか。
トマホークの命中率は0で、HARMは100なのか。
航空機からの発射では、必ず壊すまでに見つかる。
それはどうするのか。
アメリカ軍の戦闘機は空中戦が主。だから所持している。
爆撃しかしないのか。
防空網に穴が開いたら、爆撃する。
当たり前だこんなもの
戦闘機が爆撃できないなら持つ価値ないとかこんなバカ久しぶりだ
979 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:10:23.42 ID:ThuwopLo0
とりあええずF-2Bは作れ
980 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/07/17(日) 12:10:26.37 ID:/Yrc0Xwh0
産経は馬鹿なのに上から目線でムカつく。
981 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:12:05.63 ID:Nh4wv+x60
>>974 >アメリカがB-52とかF-16で爆撃しに来るときは、つまり相手の防空網に穴を開けたときだけだ。
あなたはB-52がまだベトナム戦争当時みたいな絨毯爆撃をしてると思ってる人?
今のB-52は戦略爆撃機から戦術爆撃機に既に変わってるんですが・・・。
982 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:12:55.52 ID:U4GjpxDQ0
バカ以外は誰でも知ってることだが、おさらいしておこう
戦闘機は、対戦闘機、つまり空中戦が主な任務。
爆撃は二の次でしかない。
つまり、爆撃が出来なくても存在意義はいささかも減じない。爆撃なぞどうでもいい。
バカはこういうところも知らないから困るw
「相手から対空攻撃を受けなくなったら爆撃しましょうか」程度のもの。
危険すぎるから、アメリカ軍だって防空システムが密な国に対しては航空機による第一撃はしていない。
必ず、地上部隊が押さえるか巡航ミサイルで破壊するかしてから飛ばしている。
>>978 いや、トマホークの倍以上の速度で飛ぶ戦闘機を
先に見つけたところで何ができるんだよww
984 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:15:09.85 ID:U4GjpxDQ0
>>981 >あなたはB-52がまだベトナム戦争当時みたいな絨毯爆撃をしてると思ってる人?
あなたはB-52がまだベトナム戦争当時みたいな第一撃で爆撃してると思ってる人?
今のB-52は相も変わらず、防空網がないときにしか飛んでないんですが・・・。
巡航ミサイルよりも遅いしデカいのに第一撃してると思ってるってw
>>968 お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな(AA略
目標の20m手前で炸裂し152発の散弾で目標をコーン状に包むAHEAD弾頭と、
それを毎分1000発撃ちだすレーダー管制の砲塔が最大で6基
更に外周は短SAMの防空エリア
これを亜音速のトマホークで抜こうだなんて、ちぃとムシが良過ぎる罠
986 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:17:24.10 ID:U4GjpxDQ0
>>983 いや、レーダーってものが何のためにあるんだよww
それから発射されるミサイルは航空機より遅いのかよw
トマホークの攻撃パターン知ってるのかよw
トマホークは地上の対空砲で落としやすいのかよw
クソ重い爆撃兵装の航空機はトマホークより速いのかよw
はあ・・・
何も知らないなこういう無知w
987 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:17:41.44 ID:gwHkcErL0
>>982 地上部隊が敵の攻勢の方が有利でおされ気味で壊滅寸前です。
ヘリでの攻撃では足が遅すぎて間に合わず、搭載兵器が貧弱であまり反撃にも
ならず、低空をゆっくり飛んでくると途中で撃墜される危険性も高いです。
さて、こういう時には何による地上攻撃が有効でしょうか?
>>986 遅いも何もそのレーダー波を逆探知して先に破壊するのが
HARMなんだが、大丈夫か?w
989 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:21:06.27 ID:U4GjpxDQ0
航空機で爆撃ができると思ってる無知は
相手のレーダーの有効範囲は1mm
対空ミサイルの射程は3cm
対空ミサイルの命中精度は0パーセント
と、勝手に決め付けているらしいw
敵をナメるやつは売国奴。
仮にそんなに優秀じゃなくても、優秀だと思って悪いほうに考えないやつはまた二次大戦のように惨めに負けさせたいらしい
こんな無知が何言ったところで何の説得力もない。
すべて論破されて無知晒すだけ。
>>987 都合のいい戦況なら、
「壊滅寸前ではないので地上部隊に任せる」が正解です。
イラクでのスマート爆弾は地上部隊が対空兵器を押さえたために成立しました。
地上部隊が失敗していたら、航空機は飛べませんでした。
そのくらいは知っておきましょう。
990 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:23:40.83 ID:zDjVndEA0
>>985 それって、ものの数秒で撃ち尽くしてしまうけど、時速800km/hで飛んで来る
巡航ミサイルにその弾幕の中を通過させることができる時間ってどのくらいの
時間になるんだろう。
散弾も平面が多い航空機では当たれば穴が開くが、流線型のミサイルではよっぽど
ミサイルの芯に当たらないと横に弾かれてしまうだけ。
つーか、これでミサイル防空が完全にできるなら、パトリオットなんて要らないと
思うんだけどw
991 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:23:51.86 ID:U4GjpxDQ0
無知なバカって、「速いんだから上空をサーッと飛んで落としてバーッと逃げ帰ってきたらいい」とか思っているのだが
それを許すような国はどこにもない。
そうされてきたから、発展してきた。
バカだろ
・地上部隊が防空網を押さえられなかった
・押さえてくれないと航空機が飛べない
こうなったら、地上部隊がもう一度行くか、迫撃砲か何かで攻撃するかミサイルか
それしかない。
押さえないで行ったら航空機は確実に落とされる。
992 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:26:11.80 ID:U4GjpxDQ0
ちょっとくさ飛んで、爆弾落として逃げ帰ってくる
昔はそんなんでも効果があったから、対空システム、対空兵器というものが発展した。
今、それは絶対に通じない。
通じたらどんなに楽か
そんな国ならとうの昔に侵略されて終わっている。
また、バカは兵装による速度低下・機動性低下があるということも知らない。
そんなバカがトランシェ3だのスパホだの言うのさえ迷惑。
993 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:26:54.63 ID:myeHTkPQO
994 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:27:35.08 ID:GHT4llxc0
>>991 F117は亜音速だったけど、上空をサーッと飛んで落としてバーッと逃げ帰ってこれたじゃん。
995 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:28:27.99 ID:U4GjpxDQ0
>>994 ・夜しか飛ばない
・一応ステルス
だったからねw
で?それが何?
今回導入しようとしてるのは117じゃないぞ?
>>984 敵の防空網に向かって巡航ミサイルを発射するのがB-52に任務ですけど・・・
確かに上空は飛びませんがねww
>>992 いや今もちょっとくさ飛んで爆弾落として逃げ帰ってるけど?ww
一部無人機になったりしてるが
998 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:31:04.31 ID:U4GjpxDQ0
当時はステルスに対する対抗策があまりなかったので通じたし
イラクではもう防空網を破壊していたからできた。
さすがに今では通じない。
通じてたら、117は退役していない。
>>996 B-52は制空権取って、、相手の対空システムを破壊してからでないと飛べませんけど・・・
999 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:31:22.71 ID:/2EhEZYGO
F-22が難しいことはわかった。しかしやね
壹岐君、君が大本営参謀だったとき
君が立てた作戦で何千何万の兵が死んだことがあるだろう
そのとき君は退職願を書いたんかね
1000 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:31:46.89 ID:587Rg9H40
>>993 戦艦の主砲なら迎撃できるミサイル有るだろう
1001 :
1001:
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