韓国哨戒艦沈没事件

1 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 04:00:55 ID:lfwHLVM4

そろそろスレたてしておきます

2 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 13:07:13 ID:???

　　f､ヽ､
　　|!-‐＝= ､-‐: : ￣ ¨__- ､　　 _＿___　　　　　　　　　　
　　 !　／: : : : : : : : : : : :.ヾく二 -‐‐ ¨ﾌ　　　　　　　
　　 ∨: : : ://:. ;〃: l: : : :i: : ∧　　　 /　　　　　天皇制を廃止してスイス型大統領制に変えましょう！
　　.〃:/: :〃:.:/ /l: :|ヽ: : l: :|: :.∨ ／　
　 //:/!: : lﾑ⊥_{　W＿ヾ:ﾄ､l: : :.Yi　　　　　スイスの国民の幸せを感じている国民は世界でも2位です！！
. 　 l/ |!: :.{ ∨‐ 　　　- ｀ﾒﾘ: i :}:ﾘ　
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　　　　　 !:::::::　, 　　:::::::∠ノｭﾉ.　　
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　　　 /::{::::/ ／/::::／:::〃 ::::::::::::::i : : ﾞヽ,　国民の幸せのために！！　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皇族に270億円も税金使うのもヤメましょうね！！

3 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:56:22 ID:???

選挙の人気取りの為に極秘任務中の米原潜に南鮮が攻撃したって
話が出てるね…何でも北のせいにしたら愛国心が煽れるらしい。
右翼とか左翼とかは韓国を守る為ならば憲法九条改正も辞さない
構えらしいけど戦争なんて止めて欲しい。
リーマンに続いてアメリカはまたまた多大な被害を被った訳だし
こんな所でドンパチされたら中露にも迷惑がかかる。

4 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 20:16:43 ID:???

>>3
なんかいろいろ変なものが見えてそうですね。
病院紹介しますけど？

5 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 21:55:36 ID:???

韓国軍艦「天安」沈没の深層
２０１０年５月７日　　田中　宇

▼第３ブイに沈没する米潜水艦
▼封じられたＫＢＳテレビのスクープ

　韓国や米国の当局は、天安艦と同じ時間帯に、すぐ近くで米軍潜水艦が沈没したことを、
ひた隠しにしている。米潜水艦沈没の事実を発表していない韓国当局は、ハン准尉の死亡について、
米潜水艦の捜索中の事故とは言わず、天安艦の遺体捜索をしている最中に死亡したと発表した。
ハン准尉は国民的英雄として祭り上げられた。

http://tanakanews.com/100507korea.htm

6 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 18:16:19 ID:jyn680BG

雷魚　Snakehead

7 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 18:45:17 ID:???

北は実質やりたい放題出来る
朝鮮戦争起きて困るのは韓国、中国
起きてしまえば韓国の発展は止まる所かすべて終わる
最終的には韓国側がアメリカなどにより勝つだろうけど中国は困る
中韓両国共に北が韓に侵入でもしない限り何されても手を出せない
　日中韓北は揉めて貰ってたほうが白人達には都合が良いから何処かを
滅ぼすような事はしないだろうしさせないだろう。

8 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 00:08:05 ID:???

実際のところ、あれは「誤爆」だろうね

うっかり者の韓国さんのことだから、通過しようとした米軍潜水艦をうっかり爆雷攻撃、
機関部故障して緊急浮上してきた潜水艦の右側から避けようとして、うっかり左に舵を切ったから
激突して両者沈没といったところか

ハン准尉が頑張ったのは、事故の原因が韓国側にあるという負い目のせいだろーな
あるいは米軍潜水艦の核ミサイルのセーフティロックが攻撃されたときに解除された恐れもあるので、
それを止めにいったのかもしれん

いずれにしろ潜水艦を引き上げるときがきたら、はっきりするこったろ

9 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 00:09:05 ID:???

これがほんとに北朝鮮の攻撃だったら、実行した兵士を顕彰して褒め称えなきゃならんが
そうしないと兵士の士気が下がるもんだが、北の国内は静かだよな

米韓も「リーメンバー・ペンニョン」と叫んで大騒ぎになるはずだが、静かなままだ
これもネットのおかげだろう、韓国国民も政府の発表を疑ってるせいだね
１０年前ならもっと大騒ぎになったに違いない

ま、米韓は遅かれ早かれ北朝鮮を叩かなければならないと思っているはずだから、
このまま濡れ衣を着せて攻撃してもよかったのだろうが、
それを察知した北の将軍様のほうが一枚上手だった

10 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 00:11:32 ID:???

北の将軍さまが糖尿病を押して中国様に謁見したことで、中国様を巻き込む形になった
このことによって米韓は中国の意向を無視して北を攻撃できなくなったわけだ

勝手に攻撃を仕掛ければ、面子を潰された中国の参戦を招くだろうし、
へたすれば第三次世界大戦になりかねない、そこまでする義理はアメリカにないだろ、
イラクのようにはゆくまいて

ま、中国が北朝鮮を見放すつもりならば話は別だが、数少ない中国よりの共産主義国を
見捨てることは中国にとってメリットよりもデメリットのほうが大きいだろ

またまた北の将軍様の危機管理能力を見せ付けられたかっこうになるわけだわ

11 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 04:11:32 ID:fyogKyak

韓国軍、北の攻撃と判断し、声明発表へ
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100517/kor1005170009000-n1.htm

12 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 14:17:56 ID:???

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　哨戒艦の沈没は北朝鮮の魚雷攻撃と判断した・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　判断したが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　特定したとは
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　一言も言っていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　哨戒艦の沈没は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　北朝鮮の攻撃に見せかけることも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

13 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 16:47:59 ID:???

まあ斜め上の国だから、「戦争やるやる」って言ってるほうが通常営業なんだよ

へたに回避策をとろうとすると、かえって偶発戦争を招くおそれがあるからねｗ

14 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 17:31:22 ID:ilNl/0kO

つまり北はいつでも核雷魚で空母機動艦隊を壊滅できると言うことですね

15 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 19:59:36 ID:???

韓国は日本より効率のよい一流の経済先進国である。

韓国は民族自決で統一問題を処理する。

韓国は日本とは格が違う、世界に尊敬される国。

韓国は日本の経済支援などを必要としていない、韓国は困っていない。

韓国は誇り高い国、仇敵である日本に物乞いするような恥知らずではない。

韓国を日本が助けるなどとは、韓国への侮辱に当たる。

という設定でよろしく

16 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 01:06:04 ID:sEL033Gy

>>15
なかなか立派なハードルだな。

17 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 10:17:15 ID:???

立派という言葉はステキである

18 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 17:16:45 ID:dwJow+4R

真相はなんでもいいから、北がやったって事でいいんじゃ？
同一民族で好きに騒げばいいじゃん。

うざいから他国を巻き込むんじゃねぇー

あ、統一されるまえに韓国旅行いってこようかなぁ

19 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 18:20:11 ID:IkLYszvi

韓国人って世界一頭がいいかもしれんわ
日本人が完全に食われたこの日本を見てると
ある意味狡猾も人の才能だと実感してる
堂々と我らが税金を公然と盗めるなんて世界じゃこの民族間しか起こりえないと思う
まぁ戦前の日本人と一緒にしたらあまりに可哀想だけど
日本人じゃタブー発言だが戦前の日本人は世界一の民族だと思う
白人も含め海外でそう言った声があるので確かだろう

20 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 18:22:41 ID:IkLYszvi

何を言いたかったかって、戦後日本人ほどゴミ民族はいないってこと。
自分に自信ないだろ？そういう洗脳教育すりこまれてるから仕方ないが。
現実すり替えてる謙虚とかいいわけなんだよな。

21 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 19:36:22 ID:???

自爆自沈を北朝鮮の責任と言い張る軍人とそれに合わせて証拠捏造する役人

勝手に犯人にされたのに我が軍の大戦果と宣伝する北朝鮮王朝

バカとアホウの馴れ合い漫才だよな誰が見ても
本気で米や燃料あげくに原子炉まであげていた六カ国協議がバカみたいだろう。

22 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 20:23:07 ID:???

明日船の断絶面公開かぁ。
魚雷のスクリュー部分も見つかったみたいだし、北の軍部の内誰かが功を焦って攻撃、
後焦った上様方に粛清、くらいで落ち着くかな

23 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 21:53:44 ID:???

>>20
戦後の日本人をゴミと言い換えるあなたが、
まず、洗脳教育の犠牲者だな。
自覚ないだろ？

24 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 23:14:45 ID:H16XtL30

>>22
軍事博物館の倉庫とかから、必死でこれまでに押収した魚雷の部品を探してきた姿を
想像すると、胸が熱くなる思いです。

25 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 23:23:06 ID:???

素人の疑問

1.哨戒艦なのに魚雷発射を探知できなかったのか？
被弾から沈没までいくらなんでも司令部に無線連絡する時間ぐらいあるはずなのに、
なんの連絡もなかったのか？

2.破片は爆発点を中心に四散して飛び散るはず。ならば魚雷のスクリューは
哨戒艦の外へ向かって飛び散るはずなのに、何故艦内で見つかったのか？

3.スクリューは音紋や速力などに影響するナーバスな部分なのに
そこへハングルで打刻することなんてあるのか？

26 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 00:25:27 ID:???

>>24
いや分析したの海外のチーム…
>>25
1にだけつっこんでおくと、被弾した数秒後には電気系統が止まっちゃってるので無線連絡は無理。
探しだすのが哨戒艦の仕事なら、隠れるのが潜水艦の仕事だし、探知出来ないのはある意味当たり前だと思うけど…

27 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 03:08:05 ID:???

>>25
空中で爆発するミサイルじゃないんだからそんなに遠くまで飛散しないでしょ

28 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 04:20:12 ID:???

素人の予想

1.ボ～っとしてた、船の性能がしょぼかった、錬度不足などなど
あの大きさの船なら真っ二つに裂かれたら一気に傾いて何も出来なくなりそう。

2.偶然、引き上げる時に見つけた人が中に置いてみたなどなど
　
3.魚雷生産国に使用国分かるマーク付けないとやらないと言われたなどなど

29 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 04:32:03 ID:Qy9rn320

韓国って、北朝鮮の魚雷1発で沈められた国ですか？

30 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 07:28:38 ID:1HVk/2CY

うう・・ニダ

31 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 10:13:50 ID:zy8P8Pb4

>>そうそう、必死にスクリューと船体切断面の偽装をおこなてるだろうね
（笑い）
いくら、自国の兵器輸出に影響するからって（欠陥船舶）
自作自演がミエミエだよ。半島人。

32 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 10:58:24 ID:???

事実はどうあれ、
・韓米日で北を痛烈非難、開戦辞さず
・中国も北擁護ばかりでは国際的立場が～、アジアのリーダの威信にかけてなんとかせねば、
・中国の手引で北でクーデタ、全ての責任を将軍様におっかぶせ、将軍様一族粛清
・北に中国傘下の新軍事政権誕生
・北は事実上中国の自治領となるも、米国はテロ脅威低下を評価して黙認
　韓国も取りあえず面子立つし、中国相手の方が将軍様相手よりはマシと妥協
てな展開どうかな
つまりは韓米中露日とも将軍様いらねでは利害一致～～。この際始末。
汚れ役は監督責任上中国が被る、でもまあ自治領増える得あるし～～。

33 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 12:23:12 ID:???

証拠品も捏造だったのか・・・・・・・・・・・・・・？

で、実際には何が・な・に・が　あったんだアキヒロ閣下？？？

新兵イジメにマジ切れして対潜爆雷の信管ぶっ叩いた
以前に仕掛けた沈底機雷の安全装置を作動させるの忘れた
その他モロモロでどうなったの？

34 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 12:37:21 ID:QM/8s/CV

結果的には陰謀かもしれないけど、事前準備のシナリオ通りにスラスラ実施している陰謀では全く無いよね。
事件発生当初、とても事前準備していたとは思えない、酷い煮えきれない対応だったし。

おおかた、韓国軍設置の機雷に当たって沈没したのを、韓国軍幹部が責任逃れのために

その場しのぎで隠蔽したのがきっかけじゃないの。

で、韓国政府に対して、かたくなに自分のせいじゃないと主張を繰り返すものの、
内心、政府の動きが読みきれなくて、証拠でっち上げまでは踏み切れない韓国軍。
（なんてモノ発見してくれたんだと政府に逆切れされたら、肝心の軍幹部が吊るされる）

これ、本当に北朝鮮のせいにして政情的に大丈夫なんかと、ものすごく懐疑的な韓国政府。

マジ濡れ衣なんすけど。本件、ウチにメリット全く無いし。と困惑しきりの北朝鮮。

で、意見統一できないまま微妙な関係が長引いてしまい、方針決められないまま１ヶ月経過。
ようやく韓国政府側も、今さらウチらのせいでした、とは言えないよね、というところについては
折り合いが付き、じゃあ大丈夫そうだと満を持して、軍事博物館から持ってきた北朝鮮魚雷の部品を
現場海中にコッソリ投げ込む韓国軍。

きっと韓国軍がデッチあげたんだろうなと内心、確信しつつも、もうあとは突っ走るしかないと腹をくくって、
証拠が出たニダ！北朝鮮のせいニダ！と、ようやく、ようやく、叫んでみた韓国政府。　←いまココ

・・・・・・みたいな内情だとしたら、しっくり来るような経過辿ってるよね。外から見る限り。

35 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 12:56:40 ID:???

>>25
1.哨戒艦なのに魚雷発射を探知できなかったのか？

哨戒艦ってのは不正確な訳で、本当はコルベット。
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/106.html

建造された時代相応の対潜能力を有するが、
この構成だと単艦では水中後方が死角になりやすい筈。

36 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 13:12:49 ID:adUWNNJ3

1960年代のソナーだけでヘリも搭載していない。
大洋で正面にデカイ潜水艦がいてくれたら探知できるだろうが、
沿海の荒れた海では魚雷発射の探知すら難しかろう。

37 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 13:22:17 ID:???

事実なんてどうだっていい、
フセインの時だって大量破壊兵器なんてなかったんだし～～
フセインの次は将軍様だと皮算用する米国

第三世界のお仲間だったのは今は昔、世界のリーダとなりたい中国にとっては
今や問題児以外の何物でもない将軍様
もうこれ以上問題児とは付き合いきれんと困ってる中国

国内テロ対策でおおわらは、極東の端っこの国どころではないが、
自国が発端の不細工な核のゆくえだけは心配の種のロシア、
誰か核を上手く始末してくれれば何も文句は言わんとロシア

黙っているのも地獄、戦争するのも地獄、でも一人で戦争だけは嫌、
誰かなんとかして～～の韓国

ぼくちゃん、し～～らない。の鳩っぽ日本

38 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 15:46:26 ID:???

しかし、妄想に妄想を重ねて北朝鮮を擁護して批判のための批判を韓国に
向けている連中って何者なんだ。

39 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 16:33:37 ID:???

多分自分でも良くわかっていない連中

40 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 17:12:06 ID:1HVk/2CY

　　むぅ。。

41 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 17:38:30 ID:???

哨戒艦沈没　合同調査団の調査報告書全文　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381959FE0E2E2E1838DE0E2E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

42 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 18:56:09 ID:???

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1272634219/435-447

43 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 18:56:31 ID:???

>>32
もともと三つだったんだし
北北朝鮮　中国
中朝鮮　国連

にしちゃえばいい

44 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 19:36:03 ID:EQWbQrRK

＞哨戒艦ってのは不正確な訳

いや、韓国や中国ではコルベットを哨戒艦って呼んでるのよ。特に中国は漢字で哨戒艦そのまま。

45 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 19:37:44 ID:???

>>36
なるほどね
疑問だったんだ、察知できれば対水雷戦の通信記録とか無いのかと

46 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:13:45 ID:???

被害担当艦はここかと思ってみたらあんまり盛り上がってないのねｗ

47 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:29:46 ID:7j9CNPOJ

まあ、どこがやったかまるわかりだし。

48 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:31:36 ID:7j9CNPOJ

いっそ日本がやりましたぐらい言えば格好よかったんだがな。

49 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:39:52 ID:???

>>35

相応の大型艦でも常に何時もソナーが動いているわけじゃない。
牽引式ソナーならともかく、エンジンが回っていて航行中の艦が
ソナーを働かせるのは無理でしょう。

50 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:44:39 ID:???

>49
国境地帯での哨戒任務中にそれはない。
航行速度も5ノット程度で、ソナーを使うのに問題のないレベル。

そんな仮定をしなくとも、地形とスペックだけで不探知の理由としては充分。

51 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:45:59 ID:???

しかしコルベットはそもそも対潜用だろ。

52 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:48:18 ID:???

ポハン級は領海警備と北朝鮮の小型水上艦艇との交戦を前提
に建造された艦艇

53 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:53:07 ID:???

>51
「30年前の基準」で対潜用、爆雷積んでいる船だぞ？

54 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 21:00:03 ID:???

だって相手は北の潜水艦だろ？
米は当初なんで北の関与否定したのかな？

55 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 21:05:22 ID:7j9CNPOJ

いっそベトナムの犯行だといえば・・・

56 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 21:05:44 ID:???

アメリカは北の関与を否定したことはない、肯定しなかっただけ。
迂闊に言質となるようなことを言わないのは交渉事の基本。

なにより、韓国政府ですら北の関与を明言したのは今日が初めて。

57 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 21:09:39 ID:???

たしか米は事故当時、近くに北はいなかったって言ってなかったか？
情報操作？それとも米と言ってもその程度って事？

58 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 21:24:20 ID:???

>57
その程度だよ。
sosusみたいな施設もないし、アメリカの潜水艦や哨戒機が常駐している場所でもない。

そういえば、冷戦時代にアメリカがソ連の潜水艦の稼働率をかなり低く見積もっていた
って話がある。
ソ連の軍港沖にロス級を常駐させて、sosus網も整備して、それでもソ連潜水艦の活動を
探知し損ねた結果、活動していない＝稼働率が低い＝ポンコツ（ｗ　という
今だから笑い話にできる怖い話。

59 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 22:47:39 ID:7j9CNPOJ

がんばってアメリカを戦争放棄国家群に巻き込んでみるか・・・

60 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 23:59:03 ID:???

アメリカは戦争したがる時、かならずでっち上げで攻撃受けたといいはる
それはいつも民主政権時である

もう間違いないね

61 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 02:03:17 ID:???

そもそも北の魚雷は潜水艦なのか？　仕掛け罠みたいな魚雷じゃなくて。

62 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 02:32:01 ID:g+GBbf3I

それじゃデモンストレーションにならんだろ。

63 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 02:52:16 ID:g+GBbf3I

>>59
この構想はロシアが攻略できないんだよなー

64 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 03:57:59 ID:???

深度かなり浅い海域みたいだけど潜水艦ならよく隠れてたな
　よく撃ち合いしてる海域なのに近場から発射って警戒低すぎないか
聴音手とかあの規模の船だと居ないのか、韓国のイージス艦浮かべとけばいいのに
　魚雷って炸裂してもあんなに形とどめてるもんなんだね。

65 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 05:16:46 ID:???

これは中国軍が自衛隊の潜水艦撃沈させても戦争にならないって事が証明されて
何かあっても自衛隊も在日米軍も行動起こさないって事ですよね

66 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 05:26:01 ID:sqeb7uHX

茶番劇に付き合わされるよりマシだな。

67 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 06:02:08 ID:???

なんで当事者でも同盟国でもない日本が先頭をきって走る必要があるの

68 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 06:09:55 ID:???

結局戦争しいたい側としたくない側はしたい側のほうが有利
最初に平和主義＆事なかれ主義取ってると
「こいつら少々の事しても怒らんぞ、船の一隻や二隻沈めてやれ」
みたいな感じで

69 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 06:32:20 ID:???

>>64
だから雷撃したのは沿岸の浅海で行動出来るサンオ級（水上排水量256トン）
の可能性が高いと言われている。

70 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 06:58:56 ID:???

韓国・哨戒艦沈没事件　公表した物証について軍事評論家・岡部いさくさんが解説します。
ttp://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00177643.html

71 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 08:18:09 ID:???

>韓国のイージス艦浮かべとけばいいのに
大型艦の大出力ソーナーをあんな浅い海域で送信しても意味ねえし
あれぐらいの海域では中出力ソーナーか若しくは掃海艇のソーナーの方がマシ
沿岸浅海域ではイージス艦などいい鴨

また雷撃したのは、排水量１００トン未満のユーゴ級かステルス型半潜没艇の可能性が
高い

72 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 09:20:17 ID:F5tmL23j

サンオ型潜水艦じゃないかな。

ま、どちらにしろ、
船VS潜水艦なんて
大人が赤ん坊を蹴飛ばすようなもんだ。

イージス艦だったとしても
本気で電源落として潜んでる潜水艦は見つけられない。

73 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 09:24:42 ID:???

旧日本海軍も小型潜水艇を使用してるので
接近して攻撃というのは可能だろう
真珠湾からガタルカナル戦にまで放棄された甲標的が記録写真にある

でも今回は直撃ではなく近接信管という高性能誘導システムと連動している
北朝鮮としてはであるが超高等軍事技術を使用している

信じられないくらい一発必中で仕留めてるのがアジアの軍関係者には
驚きと恐怖なのである

74 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 09:33:02 ID:???

ま、人間が魚雷操縦して行ったんだろ。
別に潜水艦とかじゃなくてもイタリア式のやつで充分やん。
相手も相手なんだから。

75 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 09:59:16 ID:???

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1274331261/128
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1274331261/130
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1274331261/141-143

76 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 11:29:54 ID:???

産経新聞の野口裕之記者が韓国艦撃沈事件で的外れな解説を行う
ttp://obiekt.seesaa.net/article/150581500.html

77 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 11:36:48 ID:???

馬鹿が調子に乗ってるな

78 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 11:37:45 ID:gRj8Bo9z

とりあえず日本で同じことやるときはその三倍はもってこいよ。

79 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 11:55:41 ID:???

コメント編集者のエントリなんてどうでもいい

80 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 12:05:45 ID:???

馬鹿同士の戯言だろ。
全文が上げ足とりに終始している点とか

81 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 12:09:10 ID:UQbHaath

素人なんですが。

軍事スレ的には、現時点ではやっぱ北ﾁｮﾝの魚雷攻撃かも、米潜水艦と衝突とは考えにくい、でFA？

82 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 12:18:07 ID:???

＞81
アメリカ潜水艦は論外。
ロサンゼルス級の全高は約20m、天安沈没地点の水深は40m。
7000トンもある原潜が潜水航行できるような場所ではない。

83 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 12:20:36 ID:???

轟天の方が確率が高い

84 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 12:53:38 ID:???

今回の攻撃は北の６ヵ国会議回避工作なんだろうね。
中国が議長国の会議じゃ何らかの妥協をしなきゃ中国の面子立たないし、
中国が議長国の時の協定は怖くて破れないもんな。
核だけは絶対に保持し続けたい北としては中国が議長国の６ヵ国会議は何としても避けたい。

本来なら昨年の黄海銃撃戦の報復、わが軍大勝利と宣伝しまくればいいだけ。
それなら中国もアメリカもロシアも日本も単なる国境線争いと大して問題にしない。
それを、濡れ衣、ねつ造と撥ねつけて、そんなやつらと会議は出来ぬで逃げを図る。
でもな、あからさま過ぎて中国激怒なんだけど、どうするんだろうね。

85 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 13:16:30 ID:p4oRV1yN

北はそういうタイプじゃないよ。
政治にはクセみたいなものがあるが明らかに北のやり方と違う。
特に独裁と呼ばれる政治にはその傾向が強い。
そういったイデオロギーがあるならとっくの昔に北の独裁政権は倒れてるって。

86 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 13:21:24 ID:???

>>81
その海域でロサンゼルス級が潜行してたらこんな感じだぞ
ttp://api.ning.com/files/7atdvG55DboRX-kLcn-cFGZYpvqfsg2ZrBNS5NYbLfb6oWD3LStuJJCmSVfjHpd0/USSChicagoperiscopedepth.jpg
子供用プールに大人が潜ってるようなもんだし、ロス級以外の米潜水艦はもっとデカい
図体のデカイ米潜が、なんでそんな浅瀬に入り込まにゃならんのだ
おまけに陰謀論者に名指しされてたUSSコロンビアは5月3日にパールハーバーへ帰港してるし

87 ：86：2010/05/21(金) 13:22:17 ID:???

しまった潜航だ

88 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 14:37:18 ID:AGZQtUFI

潜水艦だと断定するのは早計すぎないか？

89 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 14:44:27 ID:???

じゃあ何なんだ

90 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 14:49:10 ID:???

たけやり

91 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 14:53:30 ID:AGZQtUFI

俺は二足歩（ｒｙ

92 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 14:55:01 ID:???

>>89
演習で間違って本物撃っちゃった。
証拠は別場所で拾ったもの。

93 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 15:31:51 ID:???

水戦型か・・・

94 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 16:00:10 ID:???

なんとなく66年前黄海で神鷹を雷撃したスペードフィッシュを思い出した。

よーやるわ

95 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 16:15:45 ID:???

千～二千ｍ程度の至近距離から発射すれば
３５ノット（分速１０５０ｍ）で丁度１分から２分で近接信管動作

音響ソナーで距離測らなくては近接信管は使えない
ソナーの担当員がサボるか寝てたな。

96 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 16:21:46 ID:???

近接信管は艦の磁気を検知して爆発するんじゃないの？

97 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 16:27:11 ID:AGZQtUFI

直前にトラブルがあったみたいだよ。

98 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 16:34:51 ID:???

>>94
このとき神鷹が4本の魚雷を被雷した海域の水深は35メートルしか
なかったので、神鷹は艦尾が着低しても艦首はなかなか沈まなかった
らしいな。

99 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 16:58:12 ID:???

>>95
報道にあるとおりに魚雷がウェーキホーミング＋磁気信管なら、ソナーは無意味だった可能性が高い。
ウェーキホーミングは敵艦の航跡を探知、追尾して自己誘導するから、潜水艦側の設定は殆ど不要だし、
敵艦から見れば、魚雷自体が自らの航跡に隠れる形になるので、ソナーにも出てこない上に魚雷の航跡も視認は困難。
曳航ソナーがあったとしても、この水深ではマトモには使えない。

これでは、発射する前に敵潜水艦を叩かない限り、どんな艦でも損害は免れない。

100 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 17:10:44 ID:???

http://tanakanews.com/100507korea.htm

あのへんは一部深くなっている部分があって、そこに米軍の潜水艦が待機してたらしいね

毎日グーグルアースで確認してるが、まだ米潜水艦が沈んでるみたいだし

101 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 17:10:58 ID:6tdSTQ+k

まあ本当に北朝鮮の潜水艦だったのなら韓国じゃなく自衛隊を襲っていただろうな。

102 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 17:13:58 ID:???

>>100
グーグルアースってライブじゃないだろ。

103 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 17:55:51 ID:???

>>100
なもんで米はこの件についてはあまり口出ししてないらしいけど、
本当に沈んでんの？

と聞いてみても、潜水艦ってやつは存在自体秘匿しなきゃならないからな・・・

104 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 18:20:53 ID:???

>>100
> あのへんは一部深くなっている部分があって、そこに米軍の潜水艦が待機してたらしいね

なんでそんなすぐにばれそうな場所に潜水艦置いておくんだよ
ウーはミサイル撃つためとか言ってるが、トマホークは射程千キロ以上あるんだから、
離れた安全な場所から撃ちゃいいだろ

> 毎日グーグルアースで確認してるが、まだ米潜水艦が沈んでるみたいだし

さすがにネタだよなこれ

105 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 18:27:43 ID:???

>>41　全文と言いながら、概要の全訳にすぎない点について

106 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 19:00:44 ID:???

私は

北朝鮮の魚雷？ありえないありえない
１０００ｔクラスが魚雷食らったらこんなものじゃ済まないよ（ｷﾘ
やせ馬の金属疲労だよ。
何回言わせるんだよ。これだから厨房は・・・・
馬鹿は馬鹿なりに調べてから物を言いなさい・・・・

等々おっしゃていた固定はいなかったかを探すという地道で根暗な作業を開始いたします。

107 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 19:56:01 ID:???

ウエーキホーミングなら艦尾を吹き飛ばすんじゃないか？
引き上げられた件の哨戒艦は穴を開けられたというより折れて沈んだという状況に見える。
つまり直撃されたわけじゃなくて水中爆発の衝撃で折れたと見るが妥当。

108 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 20:29:19 ID:???

>>107
とっくに水中爆発→ガス気泡の突き上げで折れたと結論出てますが。

109 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 20:37:38 ID:???

一番わからんのは動機
何で自分の立場が悪くなるようなしかも退役間際のボロ艦

110 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 20:40:21 ID:???

米韓が先に挑発したんじゃないのか
面白半分に追っかけまわしたり、威嚇でもしたんと違うか

111 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 20:48:19 ID:???

>>107
ウエーキホーミング（航跡追尾）はあくまでも誘導で
信管は近接信管しかも磁気感知らしいが

かなりの高等軍事技術らしくて
船底の３～４ｍ丁度真下で爆発させるというのは至難のワザだそうだ
それだけの潜水艦の操船技術に魚雷の感知装置の設定等
事前にデーターを検討しつくした後でなければ

魚雷の一発必中攻撃なんて考えられないそうです。

112 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 21:01:02 ID:???

でも当てたんだろ？重魚雷を。

113 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 21:12:38 ID:???

早くソウルを火の海とやらにしてください。

やはり、大砲（榴弾）なのかなかな

114 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 21:42:39 ID:???

そこは魚雷で

115 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 21:58:36 ID:???

魚雷は一発だけを狙い撃ちしたのか？それとも、一斉射（サンオ型だと二発？）
だったのか？通信途絶になったとはいえ、危険水域周辺で対潜哨戒機は
何をしていたのか？大青海戦の報復にしてはやりすぎではないか？そもそも、
報復なら何故北朝鮮はそれを認めないのか？
朝鮮半島情勢は複雑怪奇なり。

116 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 22:52:37 ID:zLrgWWpk

緊迫化する朝鮮半島情勢、今後想定されるシナリオ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15436820100521

哨戒艦沈没、北朝鮮への報復求める韓国の選択肢は
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2728402/5779812

「現状は戦争局面」と北朝鮮　韓国の「報復」あれば危ない
ttp://www.j-cast.com/2010/05/21067086.html?p=all

117 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 23:17:09 ID:???

>>115
魚雷は一発、使用艦はサンオ級の輸出向けカスタムのサケ級。
ここらへんはニュース見てりゃ出てる情報なんだから把握しとこうぜ

118 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2010/05/21(金) 23:29:58 ID:oDXSSO8g

平成の朝鮮特需が・・・

119 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 23:30:31 ID:???

>>115
北は昔からテロを行ったときは不思議なことに何故か自分の犯行とは認めないよ。

ラングーン事件なんてすごかったよ。よりによってアジアの数少ない友好国だったビルマの、
それも建国の父の故アウンサン将軍の墓を爆破して全斗煥を殺そうって計画を立てたのも
狂人過ぎるけど、それを実行して挙句に大失敗。おまけに実行グループは捕まって全部
暴露して国際的に大恥をかいた後も否定し続けてビルマからは国交断絶される始末。

とにかく北は普通の外交感覚を持ってない国だと思わないといかんって。まぁテロが恥だ
という感覚は持ってるみたいだけど。

120 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 00:03:30 ID:???

ラングーン事件は大統領の暗殺が目的だから、それが良いか悪いかは
別として自分たちの関与を積極的に認める必要はないだろう。
今回の事件は目的そのものがハッキリしない。普通に考えれば報復や
抑止が目的なら逆に戦果を誇るだろうから、そもそも大青海戦の延長で
はない可能性も高い。

まぁ、北朝鮮は普通の国じゃないけどね。

121 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 00:15:45 ID:???

デノミの失敗による国民の不満を外に向けさせ，
戦争だから一致団結を、という単純な解は？

122 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2010/05/22(土) 00:19:41 ID:ibnstcnQ

＞１２１
西村京太郎シリーズで電車で人が殺されるくらいあたり前な話なぞ面白くはないだろ。

123 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 00:32:31 ID:???

国内の引き締め目的なら、北が先制攻撃されたって言う体裁を取ると思う。
停戦ラインで爆発とか自国の船舶が攻撃されたとか。

124 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 00:35:02 ID:iYl/M/5P

>>121
そういうのは勝てる見込みがある国がすることだ。
国連にも加入してない国がやるにはギャンブルすぎる。

125 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 00:47:52 ID:???

>>124
北がそれを理解できるだろうか？

126 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 00:51:03 ID:???

哨戒船なのに100人近く乗っていたそうだけど、本当？

127 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 01:02:40 ID:???

浦項型の定員は104名。コルベットにしては大所帯だね。自衛隊のいしかりが
同じくらいの排水量で94名。

128 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 01:05:27 ID:???

>>120
> 今回の事件は目的そのものがハッキリしない。普通に考えれば報復や
> 抑止が目的なら逆に戦果を誇るだろうから、そもそも大青海戦の延長で
> はない可能性も高い。

普通に報復だろ
大青海戦は北が受けた損害こそ小さかったが、先に仕掛けたにもかかわらず一瞬で負けて敗走した
NLL周辺で北の能力がナメられたままではまずい
水上戦闘では装備の質でまた負けるかも知れないが、水中からの奇襲なら勝機はある
戦果を誇っちゃったら言い逃れできないし流石の中国も庇えなくなるから、自分からやったと言う必要はない
南とアメリカに北の実力を認識させた上で、今まで通りにシラをきる

129 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 01:07:55 ID:???

はやり北朝鮮が実行犯なのは確定的？

130 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 01:09:17 ID:???

>>125
アメリカを基準に考えるなや。
おもちゃで遊んで喜ぶようなガキくさい軍気を垂れ流すのは世界広しといえどあそこくらいだぞ。
ぶっちゃけ生理的にダメ。視界に入るな。テンション下がる。

131 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 01:16:44 ID:???

狙ってそんな軍気を発しているなら確かにすごい。卑屈すぎるけど。

132 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 01:33:53 ID:???

何年か前に日本も北朝鮮の不審船撃沈させたから
日本にもなんか報復してきそう

133 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 01:39:59 ID:???

日本近海だと、ロメオ型でも確実に片道切符になるだろうな。
自衛隊に攻撃受ける前に沈めることができるかは微妙だが。

134 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 02:00:50 ID:???

なんだかんだで今回の事件でも軍事行動は発生しないのかな？
今回は実際に撃沈しちゃってるから、今までと違う対応が必要になると思うけど
9.11みたいにアメリカが直接被害を受けてるわけじゃないし
でも韓国はアメリカの同盟国だし
よくわからんな
やっぱ韓国の出方次第なのかな
アメリカが直接出張るんじゃなくて韓国の行動を支援するって感じで

135 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 02:13:18 ID:???

独島で特攻して、また撃沈とかいう展開なら面白いのに

136 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 02:35:45 ID:???

335 名前：山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日： 2010/05/21(金) 20:58:41 ID:/Aa7AzhD0
米、ステルス機を嘉手納に暫定配備
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100521/plc1005211257008-n1.htm
沖縄の米空軍嘉手納基地報道部は２１日、最新鋭のステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプター１２機が来週後半から同基地に４カ月間、配備されると発表した。

なんだもう決まりじゃんw

って金の亡者スレで結ってた

137 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 03:17:03 ID:???

>>136
ラプターなら毎年来てるやん

138 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 05:42:38 ID:???

結局アメリカの陰謀だとはっきりしたな。
沖縄は重要だよと南朝鮮と日本人に見せつけるのが目的。
どうせ口諦疫だってCIAが米国産牛肉買わせようとばら撒いたに決まってる
間違いないね！

139 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 05:44:37 ID:???

たぶん、沈めても原因は分からないまま漠然と北の脅威を認識させられる、
もしくはバレても李明博政権がダメージ受けるだけと思ってやったんじゃない？
北朝鮮の感覚はどこかズレてると思う。

140 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 05:49:12 ID:m1zAoRTr

そりゃあんなキチガイの国に住んで洗脳されまくってるんだからな
問題は軍部の暴走か？金の命令か？

141 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 06:51:46 ID:???

最初は南の自演かと思ったんだが。

142 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 07:40:38 ID:???

あの米韓発表が事実なら、サンオ級潜水艦と魚雷セットは売れまくるな。
沿岸部で待ち伏せされたら回避不能の撃沈王だな。

143 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 07:51:25 ID:???

予備魚雷はないし、そもそも工作活動が主だからまともな海軍では
売れないだろ。
でも、戦闘活動で艦が沈むのはスゲー久しぶりだから、戦訓としては
かなり貴重だ。潜水艦の戦果としてはフォークランド以来？

144 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 07:55:32 ID:???

>>118
当時の米軍に対する経費負担と朝鮮戦争による一時的な需要での収支はトータルでは赤字だったよ。
しかも、戦争する米軍(国連軍)による需要であって、半島国家によるものではなかった。
なんで、半島上下で内戦やっても日本にメリットはほとんど無いだろうね。
むしろ、今の政権ならたかられて大赤字確定だろ。

145 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 07:57:11 ID:???

>>142
国境を接していて、互いに仲が悪く、しかも複雑な海底地形の浅い海がある国って、
いったいいくつあると思う？

146 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:02:54 ID:???

>>143
持ってるのチラチラ見せるだけでも結構なブラフになるぞ。あっちこっちの
国が持てば、こいつにやられても一体どこの国がやったのかわからなくなるし。

147 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:06:28 ID:???

近海でしか運用できねーんだから疑われるのは直近の国だろがｗ
すぐバレるわｗｗｗ

148 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:12:49 ID:???

>>147
なんで破壊工作を自国領海内に限定する？タンカーの下に繋げて曳航、
切り離して潜伏とか考える国だってあるかもしれんぞ？

149 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:22:00 ID:???

>>148
そんな手間かけるくらいなら、普通に外用航行可能な潜水艦を買うなり作るなりした方が楽だろ。

150 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:26:28 ID:???

>>149
でかい潜水艦でも天安を沈め、気付かれず逃げる事は出来ただろうか？
ああいう小型艦だから出来たって事はないか？

151 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:29:46 ID:???

つか、>>142必死すぎ。
北朝鮮のような環境でしか出番のない艦だよ、あれは。

152 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:29:48 ID:???

現代版甲標的を作れってことですね。分かります。

153 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:34:37 ID:???

甲標的の戦果を見ても、小型潜水艦（艇）に重心を置くのは危険だよ。
もちろん、技術では比べ物にならないくらい進化してるが、活躍できる
条件は限られることに変わりない。

154 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:37:32 ID:???

>>151
もうちょっと具体的に言えよ。あれはペルシャ湾やカリブ海では使えないのか？

155 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:40:16 ID:???

待ち伏せでしか使えんし支援艦はある程度近くで待機せにゃいかんよな。
そんなん使えるって言えるか？つーか支援艦が近くにいる時点でバレるわな。

156 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:44:55 ID:???

>>153
それは正規軍の対象戦での話とは言えないか？
弱小国のゲリラ戦、破壊工作なら当然最初からターゲットと条件を絞り込むわな。
そこで一発決められる、少なくとも天安程度の船なら沿岸で仕留めるチャンス
があるなら、使い道はあるだろ。

157 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:45:27 ID:???

>>148
＞タンカーの下に繋げて曳航、切り離して潜伏とか考える国だってあるかもしれんぞ？
行きはともかく、確実に帰還は無理だね。事実上の特攻になる。
>>154
カリブ海は深すぎる。ペルシャ湾は浅いが、軍用機や艦船は
おろか民間船や民間機、さらに油井が頻繁に存在している
ので確実にバレる。

158 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:47:01 ID:???

甲標的は未来に生きすぎてたなｗ

159 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:49:26 ID:???

敵国の沿岸に秘かに配置して漁船で補給したりとか出来そうだな。
あのサイズなら海底に隠せるし。

160 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:52:00 ID:???

自爆テロを厭わない連中が客船商用船狙ってテロに使うとか。

161 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:55:08 ID:???

批判される甲標的だが、意外なことに後半は改良されて生存率が
上がってる。ただし、後半の作戦は攻勢ではなく待ち伏せだったのも
大きい。「攻勢に有用か？」と言われるとかなり疑問。少なくとも、
港への攻撃は絶対に無理だ。

162 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:58:44 ID:???

>>155
イランが既に技術を取得してる。
次にタンカー戦争をやらかす時は、前回みたいに水上艦艇でやらずに、潜水艇と
艦底起爆魚雷のセットでやるだろうね。
当然アメの機動艦隊によって潰されるだろうが、潰されるまでに何隻沈められる
かが勝負。ペルシャ湾は狭いから根拠地から離れる必要は無いし、高価値目標
は毎日目の前を通るという理想的な環境だ。

二重船殻の巨大タンカーがそうそう簡単に沈むかという問題は、むしろ簡単には
沈まないことで、炎上したタンカーがチョークポイントを長期間塞ぐ危険性が高い。

使いたいと思い、使おうとする国は少ないけど、使うとヤバい国は既に持ってる、
という状況ですわｗ

163 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:00:02 ID:???

使えない何も、ヨノ級は既にイランに輸出されてるのだが。

なお、イランでは甲標的モドキな人間魚雷も国産して配備している

164 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:00:18 ID:???

>>159
空気入れるために浮上しないといけないので、原潜みたいな運用は
無理でしょ。だいたい、江陵浸透事件を見ても、操作性は最悪で
下手すりゃ座礁。

165 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:03:01 ID:???

対日だったら浦賀水道付近や関門海峡付近
佐世保周辺とかに予め配備しておけばいいんじゃない？
方法は>>148 >>159で行けそうだ。
慎重に移動しながら味方の漁船の真下を航行とかすればいいんじゃね？

166 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:04:52 ID:???

対日戦ならロメオ型を使ってくると思う。

167 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:06:31 ID:???

>>164
浮上すればバレルってわけでもないでしょう。
補給受ける際は浮上するだろうし。
今回の件とイランのやつを見る限り操作性はすでに問題ないだろ

168 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:11:16 ID:???

艦船や基地周辺はさすがに狙わないと思う。やるなら民間船。潜水艦と
偽装漁船による襲撃をミックスさせる。
>>164
江陵浸透事件は工作員回収中に海岸に近付いたから座礁しただけ。
ただ、どれだけ自由に潜れるかは分からないな。

169 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:23:45 ID:???

いや、基地近海で浮上したらバレる可能性が高いだろ。潜水時の
航続距離は約80Kmだから、微妙ではあるがいずれにせよ待ち伏せ
しかできない気がする。

170 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:30:29 ID:???

つか、本質的には有人機雷だよ？
キャプター機雷よりは攻撃精度は高いが、作戦可能期間は短い。

北朝鮮のように、敵勢力の動向に関する情報を充分に持っていなければ
作戦期間の短さと（機雷より大型故の）被発見率の高さから空振りばかりになる。

171 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:41:02 ID:???

>>169
仲間の漁船か輸送船の真横ならばれないんじゃない？
進路上には沈めておいて使う時に乗り込めばいいとも思うし

172 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 10:33:51 ID:anHZOYQk

イランが輸入しても、現代は衛星があるから母港と母艦はまっさきにたたかれるだろう。

173 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 11:01:18 ID:???

>>171
2行目なにいってんのかわからん

174 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 11:02:43 ID:???

つーか、運用方法がアクロバティックすぎるだろｗ

175 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 11:15:05 ID:???

>>172
衛星があるっつっても、四六時中見張れるわけじゃないし

176 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 11:24:30 ID:???

>175
一日中見張る必要はない。
通常動力潜水艦は速度が遅く、出航から作戦海域に達するまで時間がかかる。
一日に一回でも在泊チェックすれば、付近の船舶に警戒情報を送る猶予は充分。

177 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 12:21:39 ID:???

つうか今回の場合も出港自体は感知してたし。
ただ、あまりに予想外の事態のため事件と潜水艦の出港が結びつかなかっただけで。

178 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 12:31:15 ID:???

調査団が北朝鮮の攻撃と断定した「決定的証拠」に疑いの目を向けるネットユーザーが多い。
調査団は正式発表する前日、「連続した北字体の数字が魚雷破片から見つかった」と述べ、
誰もが北字体で刻印された一連の数字を思い浮かべていた。だが、実際に発表された「決定的証拠」とされる「１番」の文字は、
予想を裏切るかのように青いペンで手書きされた大きな文字。これには、ネットユーザーたちも、目が点になってしまったようだ。

そのため、ネット上ではiPhoneに青いペンで「１番」と書かれた「１番北朝鮮製iPhone」なる画像が話題を呼んでいる。
ネットユーザーたちはこれに大ウケけで、「北朝鮮製と思われる」「確かに、これは北朝鮮製ですね」「ナイスセンス」というコメントまでついている始末。

後略

http://news.livedoor.com/article/detail/4782927/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/c/c/cc2dc6c79140deaefc00a89f58247298.jpg

179 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 14:04:22 ID:???

>>178
決定的証拠は回収された推進部分自体だろうが。

180 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 14:06:49 ID:???

あのあたりで魚雷が爆発したら、近所にいる味方の船が探知して報告すんでね？

181 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 14:49:34 ID:???

>>179
あんなものどこででも手に入るだろ
いろんな国に輸出していて演習でも使いまくってるんだから

182 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 15:49:12 ID:???

本土が攻められないからこそ使える兵器
イランがこんなことしたらアメリカが喜んで飛びつく
北朝鮮だからこそって所かな、実質アメリカにとってどうでも良い
どちらかといえばもめてくれていた方が・・・
　テロリストでは運用に無理が有る
嫌がらせ程度の兵器

183 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 16:23:29 ID:???

>>181
> いろんな国に輸出していて演習でも使いまくってるんだから

そりゃ知らなかった
ソース出してくれ
演習で魚雷の実弾使いまくれるなんて豪勢な国だな

184 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 16:28:31 ID:???

>>183
米軍なら普通に残骸のサンプル持ってるだろＪＫ
米軍なめんな

185 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 16:50:52 ID:esEPTMtM

あまりに馬鹿な捏造だと逆に「捏造ならもっとうまくやるはずだ」と思われて、かえって怪しまれないと思って、思い切って出したわけだが。
やっぱり素直に笑われて、引っ込めたくても引っ込められなくなった。
ということだ
苦しくなってきたな。

186 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 17:05:35 ID:???

調査やれば結果は出すわなどうであれ。

187 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 17:10:16 ID:???

いいかげん亜ホらしい。
バレる前に自ら正せ。できるもんなら。
野党なんかチャンスじゃないのか。
しかし日本は教えてもらってるんだろうかね。
日米韓でまとまるのは結構だが、
くだらない嘘にふりまわされるまでの義理はないだろ。

188 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 17:11:08 ID:???

マジックはダメだろ、マジックインキは・・・
せめて、スプレーだろ

189 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 17:16:27 ID:???

>>184
それはソースじゃなくてお前の思い込みだろ

それにしても軍板とは思えんレスだらけだな

190 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 17:19:34 ID:???

>>189
でました。
「それにしても軍板とは思えんレスだらけだな。」

このような事を言っていた人の大半が金属疲労説を唱えていた事ぐらい覚えてるよ。

191 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 17:26:35 ID:???

軍脳のアホに教えてやろう。
いいか、今回の事件で誰が得するか？ってことで誰が犯人か明白だろ
北はこんなこと起こしても１文の特にもならん。
韓国はただでさえ厄介ごと山ほどかかえてるのに、こんな事件抱え込むひちようは無い

これでわかるだろ？アホでも。
アメリカの陰謀だよ。
ニュー速民大勝利だねｗｗｗ

192 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 17:33:56 ID:???

>>95
例えばだ、潜望鏡で見えるなら、レーザーで距離を測定する事だって出来るんじゃないか？
無論レーザー測距儀を潜望鏡に組み込んである場合だが。
ソナーを使うよりむしろ発見される可能性が減る気がするよ。

193 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 17:52:02 ID:???

実は真犯人は水中自衛隊

194 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 17:54:46 ID:???

件の魚雷がいろんな国に輸出されて演習でも使われまくってるっていうソースまだー？

195 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 18:01:01 ID:???

韓国も北も根性ねえなさっさと戦え
日本が先頭きって走るらしいぞ・・・何処に向かって走るんだよ・・・
鳩さんにお一人で走っていってくださいと記者言ってあげてよ

196 ：逝け袋ｷﾀｰ!愚痴：2010/05/22(土) 18:18:22 ID:???

北犯行説は捏造。
北の魚雷なら残骸と一緒にキムチの破片が浮かぶ筈だからだ。

197 ：逝け袋ｷﾀｰ!愚痴：2010/05/22(土) 18:19:59 ID:???

姦酷艇の断面から見て海底軍艦のドリル後方にある回転ノコギリでやられたことは明白だろう。

198 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 19:16:04 ID:???

北朝鮮のテロ支援国家再指定、軽々しく出来ずと米国務省
ttp://www.cnn.co.jp/usa/AIC201005220004.html

199 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 21:20:34 ID:???

白頭山の観光客に発砲した女性兵を、任務に忠実な献身的兵士として表彰する（表向きには）国だぞ
侵略的挑発を犯してきた傀儡政府の哨戒艦を排除するような英雄的潜水艇が居たなら、大々的に宣伝するんじゃねぇ？
実は粛正してたとしても

200 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 21:38:03 ID:EQkQkjft

むー。

201 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 22:26:47 ID:???

TBSで今哨戒艦の事やってる。

202 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 22:34:16 ID:/dnrO966

>>199
英雄なんて軽軽しく言うな。
英雄ってのは人を殺した数で決まるものじゃねぇ、救った人間の数で決まるんだよ！

203 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 23:16:06 ID:???

>>202
とりあえずお前は、読みかけのラノベを読み終える作業に戻れよ

204 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 23:30:05 ID:xh48OMe6

>>203
お前エスパーか？

205 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 23:39:19 ID:Ld8RosDx

韓国のＧＤＰの５％が性産業。性産業従事者は26万人（2003年のデータ）
満20歳～34歳までの人口の４％が専業売春婦。

ソースは三橋貴明の著書
『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』
『トンデモ!韓国経済入門』

おもろいで。　　

206 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 00:06:14 ID:dwQVHIK7

【哨戒艦沈没】対北朝鮮　オバマ米政権、Ｂ２戦略爆撃機配備検討か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274533501/

207 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 00:06:33 ID:???

>>205
そのデーター逆算して良く考えてみ。もっと面白いから。

208 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 01:40:17 ID:???

ねぇ、韓国軍艦の沈没と普天間のイザコザが裏で一本線でつながってるような気がするんだが・・
ただの妄想かな？

陰謀論は嫌いだが、今回はどうもトンキン湾事件とかぶるんだよな・・・

209 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 02:11:06 ID:???

>>208
考えすぎですね。
北は昔から瀬戸際戦術得意だし、とくに最近の経済政策失敗に、
円滑な世襲の為にはこれぐらいのことやってもおかしくない。

210 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 02:46:40 ID:jJFipTcs

この事件に詳しい方、
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274452917/
のスレのID:wCZMN/ns0という方が、
か韓国の哨戒艦乗組員の巻き込み自殺説を展開しています。
そのスレの中の542のような意見、544のような質問を投げかけているのですが、
このスレに軍事に詳しい者はいなくて、反論するものは全員韓国人扱いされて困っています。
なんとか言ってやってください。お願いします。

211 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 03:15:50 ID:???

>>208
妄想だ。リスクとコストと便益のバランスを考えろ。
万一米軍がやったとしてバレたら極東での米軍のプレゼンスは中国と比べて
壊滅的に無くなるのは目に見えている。比してみれば普天間など取るに足りん。
日米安保すらヤバイことになるんだぞ。

212 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 04:54:51 ID:???

>210
それ釣り師だから放置しとけ

元ネタは旧日本海軍の戦艦「陸奥」の爆沈事件。
原因不明の主砲火薬庫爆発なんだけど、これにも「虐められた乗組員が～」って説がある。
韓国やアメリカに不信感があるとかではなく、スレを引っかき回すのが目的だから
相手にするだけ無駄。

213 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 05:21:58 ID:???

>>210
天安船体の破損状況を見れば、内側からじゃなく外部で起きた爆発による物だと解る

>内側からでないと、ああいう真っ二つ状態は折れない

こんな事抜かす奴にはこれでも見せとけ
魚雷の船底爆発で船が真っ二つになる様子だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=rdLHkqrwb7g
ttp://www.youtube.com/watch?v=7vaImLvZbPw

214 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 08:51:35 ID:WqnQ/FIw

北朝鮮の仕業であることは確定したので、さっさと空爆すればいいよ。
どうせ反撃もできないだろうし。

215 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 09:54:55 ID:???

体制崩壊を望む北の一部の軍人がやったんじゃないか？
戦争になれば負けは決まっているから。

216 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 10:39:22 ID:???

北チョンが魚雷を撃ってきそうな海域にはこれを配置するしかないな。

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/96/0000295396/03/imgdf38cadezikezj.jpeg

北チョンの潜水艦か半沈艇はせいぜい２本しか魚雷積めないから大丈夫だろう。

217 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 10:56:36 ID:???

>201
なんか韓国軍艦が少し前に北朝鮮船舶を沈めてて
北朝鮮がずっと抗議してたそうな、んで今回のは
その報復だという話も出てた、となると先ずは当事国
双方の話し合いが持たれるべきで、真っ先に一方の
言い分を支持しちゃった日本は、双方の話し合いの結果
どっちに転んだとしてもフライングで自爆確定か

218 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:02:15 ID:???

>>217
去年の大青海戦のことであれば、南下してきた北朝鮮の哨戒艇は
被弾しているが沈んではいない（今朝のサンデーモーニングでも沈
んだとは言っていなかった）

219 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:07:12 ID:???

結果として沈んでなくとも戦闘はあったわけだしな

220 ：開催地は上海万博でいいか？：2010/05/23(日) 12:33:46 ID:kilDHvxj

（この事件が黒歴史として名高い変態戦争・ロリコン杯ヘと繋がっていくとはその当時誰も予測していなかった・・・）

221 ：変態戦争実行委員会：2010/05/23(日) 12:38:08 ID:kilDHvxj

やっぱ開幕スピーチはアメリカにまかせたほうがいいか？

222 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:21:14 ID:???

それにしてもポッポは何の駆け引きもなく
全面支援を表明するなど人が良過ぎるにも程がある。

他国の弱味に付け込むのが外交だろう。

223 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:24:26 ID:???

このタイミングで竹島返せぐらい言えればなぁ

224 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:34:05 ID:???

にわかばっかりになっちゃいましたね
さすが被害担当スレ

225 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:37:07 ID:???

>>216
それ持ってきて、うっかり沈んだら
問題多いだろ？

226 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:38:34 ID:???

>>211
ただ、その「リスクとコストと便益」に関する考慮ってたまに意味無くなるんだよなぁ・・・
やっぱり国際政治は人間によって動かされるもので、人間には感情があるから。
例えばトンキン湾事件。
ベトナムにアメリカが関与したことは、国力を浪費させ、世論を分裂させ、国威を低下させ、
いいとこはひとつもなかった、つまりトンキン湾事件から一連のベトナム政策はまるで無意味な馬鹿げた作戦だった
つまりリスクとコストばっかり大きくて、便益なんて何もなかったことになる。
国家ってのはいつもそれを正確に計算して実行しているわけじゃない

ちょっとスレチになってしまったスマソ
まぁ俺も今回の事件を米軍の仕業とは考えてないけどね

227 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:38:51 ID:???

竹島返還のうえなら支援しないでもない

でもよこのセリフ
リーマンショックで韓国経済破綻寸前で外貨スワップするときですら
言わなかったんだよな
麻生閣下が発表の時にマジふて腐れていたんだよな。

228 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:46:39 ID:???

Ｘ５１をヒントに魚雷型無人潜水艦とかどうよ？
かなり有効じゃね？
海底をゆっくり進めばステルス性もﾊﾟﾈｪし潜行深度もとんでもなく潜れるように出来そうじゃない？
イージスも沈められるでしょ

229 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 15:11:45 ID:???

ぼくのかんがえたひみつへいき

もう夏休みだっけ？

230 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 15:13:12 ID:???

いや　毎日が日曜日なだけだが　
なにか？

231 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 15:42:29 ID:???

>>218
沈みはしなかったけど、先に仕掛けといて無様に負けたんだよね
FCSの差が絶望的で、たった2分で勝負が付いて逃げ帰った

232 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 17:08:09 ID:???

日本の護衛艦が近距離で銃撃戦したら勝てるか

233 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 18:08:45 ID:???

護衛艦と哨戒艇じゃあ、撃ち合いになる前に哨戒艇が逃げると思う。

234 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 18:26:56 ID:???

北朝鮮の女スパイを逮捕、地下鉄の秘密情報を入手
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2729034/5793155

235 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 20:47:46 ID:???

護衛艦（片舷）
　単装12.7㎜機銃×1門　76㎜、127㎜砲×1門TV追尾（近距離制限あり）20㎜CIWS（殆んど使用制限）
　小回りきかず
北哨戒艇
37㎜砲×２　連装14.5㎜×2～4門　SA-7、RPG多数
　高速、旋回性（高）

有事ではないので、護衛艦側は相手が発砲してから正等防衛射撃となる
その戦闘距離は極めて近いだろう

236 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 21:24:52 ID:???

一発先に撃てても、沈めるのは無理だろうな。と言うより偽装漁船なら
ともかく、哨戒艇が領海に侵入したら近づく前に哨戒機でバレる。
その時点で海上警備行動が発令。この場合は海上保安庁法が適用に
なるから攻撃しようとしている疑いだけでも船体射撃ができる。
問題は領海外での場合だ。

237 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 21:31:58 ID:???

短魚雷があるだろう

それいぜんに海保が出しゃばるから
海保の巡視船が炎上してから出て行くんだよ

攻撃兵器はＳＨ－６０搭載の対戦車ミサイルで足を止めて
護衛艦の３インチ砲連射でなぶり殺しにするの

いきなり沈没させると文句言われるから
小口径砲でネチネチ溺れ死にさせるの
降伏を拒否して最後まで抵抗しました敵ながら天晴れ勇敢な兵でありました。

238 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 22:48:12 ID:i+GvXgN6

しょーかいかん

239 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 22:58:12 ID:???

>>223
　このような時に日本から言い出したら世界から不信感噴出しますよ。
　韓国側から言い出すのなら別ですが、現状でそこまで困ってもいないでしょう。
　ここは万一の場合の参戦の言質を取られない程度に協力的な隣国として振舞っておく方が日本にとって無難な対応です。
　特に現韓国政権は比較的日本に対して理解があるのですから窮地に追い込まないほうが得策です。

240 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 01:52:25 ID:???

魚雷が船底から離れたところで爆発したということは
触発信管ではなく磁気信管なのか
そんな技術力あるのか

241 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 06:17:47 ID:???

離れたところで爆発してもいとも簡単に沈む船ということ

242 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 07:12:45 ID:???

>>239
いい手だと思うけど。
熱くなると普段出来ない事も出来たりするんだな。
ジリ貧打破の一手にはなるかもよ。
目先のリスクは負ってもね。

243 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 07:24:22 ID:???

竹島は北方領土と違って大して経済的価値は無く象徴的な問題。
韓国その他他国の国際的な反感を買ってまで取り戻す価値は無い。
韓国の現政権にダメージを与えてまた反日色の強い政権に戻ってしまうと経済的にも政治的にもマイナスだし。
そもそも竹島を持ち出さないといけないほど韓国も困っていないだろうけれど。
竹島はあくまで交渉と証明を重ねて正攻法で返還運動を続けるべきもの。
まあ証拠だけだと必ずしも日本のものと現時点で言いきれるかどうかは識者によって判断も異なるようだけどね。
日本は日本で粛々と自身の主張を続けていけばよい。

244 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 07:25:16 ID:???

磁気信管の魚雷なら、直接当たらんようになってるだろ。コルベット程度
では船底付近で爆発されたらどうにもならんよ。

245 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 07:25:59 ID:???

>>243
竹島はトリガーに使うだけだろｗ
阿呆がｗ

246 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 07:32:14 ID:???

長年実行支配してる国を実力で追い出すって言うのは危険だよ。たとえ
正統性があろうがなかろうが。

247 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 07:37:16 ID:???

追いだすまで言わなくてもいいでしょ。
もっとソフトにきつく言えるでしょ。

248 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 07:45:21 ID:???

>>243
竹島の正当性はスレが荒れ易い議題なのでここでは省くが
竹島に経済的価値が無いと言ってる時点で既にお前の言い分はおかしすぎる

249 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 07:51:58 ID:???

この時節は有効に使うべきだけど現政権が既定路線の辺野古合意以外に
応用的な活用ができるかな？

250 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 08:03:05 ID:???

とりあえず、口だけで何もしないって言うのも立派な戦術だと思うがね。
日本にとっては、韓国の目が多少なりとも北に向くし、そうなれば最近の
韓国の日本への軍事指向も変化する…かもしれない。少なくとも韓国
がらみで損はないよ。拉致問題や国交正常化交渉は遠のくけど。

251 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 08:42:15 ID:J6O2jUge

自殺した元大統領や何かが主敵である上朝鮮から
関心をそらすような大洋海軍とか愚かな行動を
取り出して下朝鮮海軍のもっとも必要な潜水艦対策を
怠った結果なんでしょう

252 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 10:25:02 ID:???

どう考えても韓国のほうが一般的なのにあえて南北朝鮮で統一していうのは
やっぱ北朝鮮のシンパだから？

253 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 10:27:07 ID:???

ならば在日５０万名強制帰国
もうそんなに食わせる余裕無いんだよ

日本人の失業者溢れてる状況
一度、ハローワークの前通ってみろどんだけ人がいるのか
ミンスのポッポがすべきはガキ手当てでも普天間でもなく失業対策なんだよ

空気読めない・愚かで「ＫＹルーピー」ここまでドウシヨウモナイとは
実際思わなかった。

254 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 11:18:40 ID:???

【韓国艦撃沈】魚雷の設計図に、「カタカナ」書かれる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274664851/

255 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 12:28:33 ID:???

で、経済制裁するの？しないの？　どっち？

256 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 12:32:47 ID:???

>>253
奴らに食わしてもらってる日本人の方が遥かに多いんだが・・・

257 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 14:29:10 ID:fwbBiUol

魚雷の高速スクリュー音が聞こえなかったというのは謎です。

258 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 14:32:36 ID:???

＞奴らに食わしてもらってる日本人の方が遥かに多いんだが・・・
「奴ら」って何処の誰だよ。

259 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 17:13:41 ID:J6O2jUge

確かにそうなんだよね
初期の報道でソナー切ってたってあれが
ネタでなく本当なのかと思えてきた

260 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 18:36:01 ID:???

パチンコ店の店員とパチプロ一同
パチ屋が在日資本なのは周知ですが

店員とそこにぶら下がってるパチプロは大抵落ちこぼれの主婦とフリーター
でほとんど日本人なんだな。

261 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 18:54:39 ID:DsyHRqiy

対北朝鮮「太陽政策」は捨ててしまえ
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1285.php

262 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 20:07:31 ID:???

>>248
　いや実際無いって。
　漁業権だけが現状唯一の経済価値ではあるものの、両国間で問題を棚上げして中間でラインを引いているような状態で折半しているのが現状だし。
　韓国側が評価している経済価値も周辺海域含めて完全支配したとしてせいぜい11兆ウォン。桁が大きいから錯覚しちゃうけど8,500億円位。(この数字さえ政治的に過大に計算している可能性もあったりなかったり。)
　一方日韓貿易での輸出額は2005年で5兆円(65兆ウォン以上)を超えているから、竹島問題で火をつけるのは日本にとって経済的に全くマイナスでありますよ。
　韓国以外の友好国の対日感情悪化を別にしてもね。

263 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 20:16:06 ID:???

　というわけでここは一つ良い隣人として、軍事的行動への参加以外の方法で応援してあげるが吉。
　>>250氏の言われるように極端な話口だけ…というか政治的に協力するというあたりで。
　李明博政権は前政権と異なり比較的日本に理解がある。
　まだ日本が自民党政権の末期だった頃の話になるが、　李明博政権は竹島問題について日本をいきなり非難する手段を採らず、今事を大きくしないように内々に打診してくる配慮があったくらいだからね。
　盧武鉉前政権と同一視して道を誤るべきではないと思うよ。

264 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 20:36:54 ID:???

>>262
はて、竹島問題で火が付いても、日本にとってマイナスなんて特に無いような気がするんだが・・・。
今までも、向こうが勝手に盛り上がったことが何度もあるけど、何か困ったか？

嘘を嘘で塗り固めた向こうは、振り上げたコブシの落とし所が無くて大変だろうけどね。

265 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 20:50:25 ID:???

「口だけで何もしない」
はとぽっぽの本領発揮だなｗ

266 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 21:39:53 ID:???

おまえら酷使様も何も出来ないけどなｗ

267 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 21:43:27 ID:???

何もしないは重要だろ。ぽっぽの場合は余分なことをしそう。

268 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 21:52:45 ID:???

無能な働き者の体現だからな。

269 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 21:53:33 ID:???

何もしないもくそも、何もできないけどな。このタイミングで韓国と事を起こそうとしたら、
アメリカは間違いなく止めに入るぞ。

270 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 22:08:33 ID:???

素人の質問だけど、テレビに出ていた魚雷の動力部分ってすごく小さいよね。
あんなに大きな軍艦がこんなちっぽけな武器でドカンと行くもんなんだろうか？

271 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 22:13:43 ID:???

満載で1,220トンの船がどこが大きな軍艦だよｗｗｗ

272 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 22:19:44 ID:???

Ohなんという韓国脳

273 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 22:46:28 ID:???

しかし次の参議院選挙はミンスは過半数以下だろうが
公明党と引っ付いて乗り切るつもりだろうか。

274 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 22:51:16 ID:???

>>270
喫水線以下の攻撃は軍艦にとって致命的なものになります。軍艦の構造的問題と考えて
いいと思います。

275 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 22:52:26 ID:???

>>262
ただでさえ竹島問題はスレ違いなうえに無駄に議論広げたくないから経済効果はお前の
試算で済ませると仮定しても８５００億の何処が無価値なのか理解に苦しむ
あと竹島問題で韓国輸出が無くなるなんてことは無い日本の輸出は完成品より部品の
ほうが断然多いのだからそんなことしたら困るのはむしろ韓国
多少減るとしても損より利益のほうが多くなる可能性のほうが高い

276 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 22:55:26 ID:???

酷使様の願いも虚しく今日も東アジアは平和でしたとさ。
戦争おこるはずもないし、仮想戦記は脳内でどうぞｗ

277 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 23:53:09 ID:???

魚雷で沈まない船ってのは作れないもんなのかのぅ

278 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 23:54:55 ID:???

なによりビックリしたのは直撃しなくても水中爆発ってあんなに威力があるのだということ。

279 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 00:00:56 ID:???

直撃よりも、船底近くで爆発させた方が船体全体へのダメージが
デカいんじゃなかった？

280 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 00:06:00 ID:???

キールをへし折ります
横に穴開けるよりよっぽどキツイ

281 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 00:25:44 ID:???

>278
直撃の場合は、火薬のエネルギーが破壊力になるが3/4位は船体以外の方向に逃げてしまう。

これに対し船体の下で爆発した場合、船体に直接かかる破壊力は同程度であっても
残りのエネルギーは「船の下の水を排除する」事に使われ、その部分の「浮力」を無くしてしまう。
これにより船自体の「重量」がその部分に集中し破断に至る。

例えて言えば、床踏み抜いてあわてて踏ん張ったら腰をやっちゃいました、って状態。

282 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 00:41:33 ID:???

なるほど。あーじゃあよく変な漫画や小説でで直撃くらった！？と士官クラスが驚いているケースがあるが、
俺同様に物を知らん素人の考えた軍事物「もどき」ということになるのかね。

まあ糞レスですまんなｗ

283 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 00:48:21 ID:???

真下で起爆ってのは実質直撃だろ

284 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 00:55:50 ID:???

魚雷にもいろいろと種類があるし、時代によって当然性能も違うんだよ…。

285 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 01:06:47 ID:MNoK0Cbl

>281
船体に直接かかる力は水中起爆では水面上の力が逃げやすい方向により強く向く
船底起爆の場合、ことさら船底部分に強く直接の力がかかり、加えてバブルジェットで
なくなったウオーターポケットに船体が落下することで剪断力が増強される

286 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 01:15:02 ID:???

なるほど意外と良スレだね。

287 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 01:18:52 ID:???

魚雷をどの地点で探知できたかは軍事上の機密とするのはいいとしても
潜水艦や大型魚雷を
探知したのか音を拾ったのかしてないのかそれすら話が出てこない
韓国語の報告書即ち、公式発表を呼んだ森本によると
ともかく一切、その韓国船に関する話しはないそうだ
まああれば、音を聞かせるくらいはするだろうけどな

普通、相手を有罪とする裁判となればその辺の話しはしなくてはいけないよな
俺はいろんなニュース確認したけど、生中継でTBSのソウルにいる記者だけが、
記者会見で、北と断定したことへの疑問を投げかける質問が多かったと言うことを言っていたな

288 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 01:25:23 ID:???

普通に気づいてなかったと思うよ。意外かもしれないが、韓国軍は
今すごい軍規が弛緩しているらしいし。

289 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 01:28:32 ID:???

>>288
将軍様も代替わりの始末と貧困で戦争する能力がないだろうからなあ・・・。

290 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 01:44:58 ID:???

>>288
まあそうだろうな
撃沈されたあと対潜作戦やったわけでもないし
しかし、探知できてないとなるとだ
はたして魚雷攻撃だったのかそれが北だったのか
という立証が遠くなるよな

291 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 01:45:58 ID:+tWhzliI

バブルジェットとか言ってる人
高速で走る魚雷を天安のような幅の狭い船の真下で爆発させるなんて事が出来ると思ってるのかな
着発遅延で内部爆発させるに決まってるだろうに

292 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 01:49:18 ID:???

磁気信管って知らない？
第二次大戦の時からある技術なんだけど

293 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 01:51:44 ID:???

着発遅延で内部爆発させるに決まってるだろうに (キリッ)

294 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 01:54:09 ID:???

つーか魚雷ってそんな高速でもないんだがｗ

295 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:04:02 ID:???

雷撃開始した距離って出ててた？
炸薬は？発射角度は？全然理解できないんだが・・・
近くすぎね？

296 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:06:20 ID:+tWhzliI

その磁気信管が今でも使われているとでも?
だいたいキールが折れた位でモノコックの船が沈まないよ
天安の切断部分はかなりの欠損があるので内部で爆発して隔壁を吹き飛ばしたはず
内部に焼けた後が無いのが水中爆発の根拠になってるみたいだが
爆発速度の早い火薬は火なんか出ないよ

句読点つけないでゴメン

297 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:11:56 ID:???

えっ？Mk48も磁気信管だぞ？

298 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:15:57 ID:???

磁気信管による水中爆発はもう過去のモノとなり、今では着発遅延が長魚雷の信管となっていたのか・・・モノを知らずに住まなかった・・・

299 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:17:02 ID:+tWhzliI

48は複合だよ

300 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:22:11 ID:???

磁気信管もあるんじゃねえかｗ

301 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:23:58 ID:???

＞だいたいキールが折れた位でモノコックの船が沈まないよ
モノコックに折れるキールなんてあんの？

302 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:33:10 ID:???

あの欠損の仕方を見たら内部爆発より外部爆発の方が妥当だと思うがな、普通

303 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:46:02 ID:???

だからといって、魚雷でしかも北朝鮮による仕業だと断定できるわけではないだろう

304 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:46:47 ID:+tWhzliI

配信された映像はそのようにみえるな
外部爆発で煙突を吹き飛ばすのは無理です
内部の機関室で爆発してるよ
ソースって言わないでね

305 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:48:28 ID:???

ソースだなんて無粋な要求出すわけねーだろ
俺はあんたの言うことももっともだとおもうぜ

306 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:53:30 ID:???

>>304
バブルパルスによる破壊の様子を示す動画
ttp://www.metacafe.com/watch/542631/a_destroyer_desroyed_by_a_torpedo/

連続写真
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mark_48_Torpedo_testing.jpg

外部爆発によるバブルパルスで今回の「天安」の様に煙突部分を含む
船体中央が破壊されている

307 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:56:01 ID:???

MK48による実験を見る限り、煙突も吹き飛んでるが。

308 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 02:59:50 ID:???

今回の攻撃にMk48が使われたってんならそれが傍証になるかもしれないけどー、
じゃあ北朝鮮がMk48で攻撃したってことですかあ？

309 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 03:02:07 ID:???

構造にもよるだろうが、水圧で破孔ができれば上部構造物も
だだじゃあすまんだろ。特に、機関室と煙突はつながってるし。

310 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 03:16:30 ID:+tWhzliI

外部爆発説は原因を魚雷以外の物にしたかった人達が流したようだ
磁気機雷などによる偶発的な事故ってやつね

311 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 03:27:19 ID:???

お前は結局何がいいたいのか全然わからん

312 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 03:38:31 ID:+tWhzliI

だから魚雷が機関室で爆発してすぐ上の食堂や居住区を吹き飛ばしたって事さ

報道では10キロの距離から撃ったとされているが嘘だな

ソースを出せないのが辛いよ

313 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 03:56:56 ID:???

北朝鮮との関係悪化を恐れた、韓国政府の誰か（もしくはそれに近い誰か）が
事故として片付けたいから外部爆発説を流したってこと？

北朝鮮が犯人確定ってことで事態が進んだらどうなるんだろう？
まぁ非難声明と経済制裁強化ぐらいで終わりそうだけど

314 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 05:36:07 ID:???

急に魚雷が来たので

315 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 07:21:46 ID:???

つ磁気信管

316 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 07:36:41 ID:???

とりあえず、李明博政権ではこれ以前のような太陽政策はありえなくなった。
沈めれば李明博のメンツを潰せると思ったか、脅しにはなると思ったか。
これは典型的な独裁国家の思考で、歴史的にも見ても民主国家への不用意な
脅しは裏目に出るものだが。

317 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 07:52:06 ID:???

俺は韓国が嫌いだ→韓国は間抜けでなければならない
→だから自爆に決まってる→北朝鮮説は濡れ衣だ。今ココ（AA略

318 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 07:54:10 ID:???

おい、なんにも起きないぞw

319 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 08:00:24 ID:???

起こってほしいのは北の人民の皆さんだけだからしょうがない。

320 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 08:40:18 ID:???

痛いsge厨が沸いてるな

こっちがお花畑になってどうする

321 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 08:54:47 ID:???

>>296
バブルパルスによる水中爆発と破壊の原理
http://www.eng.nus.edu.sg/EResnews/0306/rd/rd_12.html

http://www.eng.nus.edu.sg/EResnews/0306/images/rd_12.38.jpg

322 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 09:04:43 ID:???

>>319
軍事行動も起こさず経済活動も停止してただひたすら枯死を待つ、
鳥取の渇え殺し状態ｗ

323 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 09:56:53 ID:???

ただの事故を満州事変にまで発展させるとは露骨すぎますね。

324 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 13:08:09 ID:???

戦争が起こって欲しいと北が思ってるわけじゃなくてこれは領海問題だからな
次に韓国側の主張している領海を、北朝鮮の艦艇が侵犯した場合攻撃しなきゃならん
事態になったってだけ。もうチキンレース。
そして次に海上で衝突があれば間違えなく戦争になる。

325 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 15:00:02 ID:???

>>296
>その磁気信管が今でも使われているとでも?

お前はどこの世界に生きてるんだ

>だいたいキールが折れた位でモノコックの船が沈まないよ

船体が真っ二つになっちゃったら意味無いだろ

>天安の切断部分はかなりの欠損があるので内部で爆発して隔壁を吹き飛ばしたはず

欠損部分はバブルジェットで下から吹き飛ばされたんだろ

>>308
弾頭重量が似たような物なら効果は同じだろう
ノルウェーがスウェーデン製の魚雷使ってやった演習でも、標的艦の中央部が吹き飛んで真っ二つになってるし

326 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 15:21:06 ID:???

日本には馴染みの深い部品である
ターアィーサィとシココケやシュエエアィーサィを
何処かの企業が北朝鮮に流してしまったばかりに
魚雷の生産技術を向上させてしまったのかも知れん
けしからん

327 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 15:22:39 ID:???

>>326
おまい、国家機密漏洩罪で友愛な。

328 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 15:24:58 ID:???

船の代金を北朝鮮なんぞに弁償できるのかな？そもそも死傷者が多すぎる

329 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 15:34:51 ID:???

米韓とも、この事件を大きくするメリットはない。
小さくするメリットならある。つまり>>310に類似した展開。

330 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 15:37:04 ID:???

南にしたら、祖国統一のチャンスなのにな・・・。
茨の道が待ち受けてるのは解りきってるが、そこを何とか頑張ってほしい（棒

331 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 15:50:47 ID:???

本当に統一されてしまうと日本がやばい
統一なんかさせてなるものか（棒

332 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 15:54:46 ID:???

統一のチャンスっておかしくね？むしろ統一のピンチだろｗ

333 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 19:36:54 ID:???

チャンスをピンチに・・・！？

334 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 19:45:01 ID:Y3BYAq0h

緊迫化する朝鮮半島、韓国と北朝鮮の双方にジレンマ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15485420100525

【オピニオン】韓国の哨戒艦沈没事件対応、効果は中国次第
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_64073

李大統領、「主敵」概念の事実上復活を示唆
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/25/0200000000AJP20100525004000882.HTML

「北朝鮮主敵概念」６年ぶり復活へ、実務作業進む
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/25/0200000000AJP20100525001000882.HTML

防衛力改善費１４０億ウォン策定、センサー導入など
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/25/0200000000AJP20100525002900882.HTML

335 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 19:50:15 ID:???

>>332
南朝鮮に北朝鮮を吸収させるのが、南朝鮮への最大のダメージを与えられるからね

336 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 20:37:11 ID:FuRsH7Nd

>>329
米にはメリットあるだろ
南が軍備を増強するとして一体どこの製品を買うと思う？

337 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 21:11:23 ID:???

北朝鮮、韓国が領海侵犯と非難「軍事行動も辞さず」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2729812/5797624

338 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 21:14:25 ID:???

米韓軍事演習は「近い将来」実施、海上封鎖訓練も＝米国防総省
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15480520100525

339 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 23:59:34 ID:???

ないよ…
半島で対話機運が完全に壊れたらそれこそ北爆論者のカーターたちが出てくる
米中関係も崩壊、オバマにとって最悪の展開

340 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 01:31:11 ID:sD5NI+eN

米主導の日韓自演でキマリ。

沖縄に継続配備の為、鳩への自覚促進。

341 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 01:36:27 ID:???

国交断絶とか言って、ﾁｮﾝとﾁｮﾝが日本でもめ事起こすなよな
まじうぜえ
日本はﾁｮﾝと交流断絶しろよ

342 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 01:38:08 ID:JC2o9/MR

戦争で特需とかいつの時代の発想だよ・・・

343 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 01:46:45 ID:???

クェートの時にどうなったか知らんのか

344 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 02:00:46 ID:???

特需はあるよ
戦争始めたら農業が停止して食料生産が止まる

燃料も燃費無視も軍用車両が巾きかすし石油精製施設は破壊目標だし

戦争復興でプラント建設から農業再生事業まで
幅広く需要が出るしかも
資金があの世界銀行のＩＭＦという金も貸すが口も出しまくりの高利貸し

支払いは気にしなくて済むし最高の商いだね。

345 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 03:27:15 ID:???

北朝鮮兵がソウルになだれ込んだらスーパーや飲食店の食糧をむさぼり食う
と考えられる。
北朝鮮軍の進撃ルートにある畑の野菜も生のまままる齧りすると考えられる。

346 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 03:28:47 ID:???

風が吹けば桶屋が儲かる

347 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 03:30:34 ID:???

>>345
略奪・強姦・殺人もあるだろうな

348 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 04:34:07 ID:qS7Qw1wP

やれい

349 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 05:21:24 ID:???

まあマジでバカがいるんだなあ。特需(笑）
きっとはとぽっぽもそれで今回の米韓自作自演に乗ったんだろうけどｗ

350 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 05:49:59 ID:???

米軍のイラク侵攻の際、最強の「フセイン親衛隊」を含め国家防衛隊の猛烈な抵抗に遭い、かなりの損害が出ると思われていた。
特に先陣を切る”１０１空挺隊”の損害率４５％といわれ、隊員の顔は皆引きつっていた。
しかし実際には、強制徴兵の防衛隊は米軍と遭遇するや、殆どが投降。
親衛隊も塹壕を出て敗走、民間人にまぎれ霧散した。
北チョンは、イラクよりは教育・洗脳が行われているからましか…

351 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 05:55:43 ID:T1zCV/Bm

特需ってｗｗｗ　低脳ヴァカがここにいるのが驚き。板違いだろ。

米韓自作自演だろうとなかろうと、乗るのは日本にとって良いだろ。
むしろ先頭切るぐらいでもかまわん。
平和ヴォケの左が現実を見るきっかけにでもなればよし。

352 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 06:02:54 ID:???

全面戦争にはならんだろう。北が滅ぶ覚悟してるとは思えん。
先制攻撃してもソウルは道連れできるが38戦は一度も越えられんわな。
砲弾ミサイル撃てるうちに撃って終わり。あとは米韓にやられ放題。
北もそれぐらいわかってる。
これを機に南が腹決めて北を潰せばいいんだが。

353 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 06:11:47 ID:qS7Qw1wP

いろいろなシナリオが出てるわけだが

354 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 06:12:14 ID:???

北朝鮮、韓国とのすべての関係を断絶すると発表
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15497820100525

355 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 06:17:55 ID:qS7Qw1wP

上の方で特需の事を書いている人が居るが。
特需が有るとしたら、コーラとチョコレートと白米とかかな？私はド素人で書き返せないが。

356 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 06:33:38 ID:???

どーせつまんない落とし所で終わるんだろ、わかってるって

357 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 06:37:08 ID:???

自国民が５０人弱もやられたら問答無用で開戦だろう。
国連のお墨付きもらってから制裁とか・・・。
物理的攻撃ははなから除外ですか、そうですか。

北も南も口ばっか。
こいつら昔から、というか、事大歴史が長すぎたせいか、
主体的に物事を解決することが出来ない民族なのでは。。。

358 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 07:29:33 ID:???

>>357
日本を筆頭にしたさまざまな国をディスってんのか？

359 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 07:30:50 ID:???

復興資金の出所の一つが日本になるので全面戦争は避けていただきたい。

360 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 07:41:50 ID:???

難民の受け皿も日本になるのでこれもまたご勘弁を

361 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 08:02:37 ID:???

>>357
お友達は皆どんぱちすんなって言ってるのにやっちまったら後でどうなるか分かるな？

362 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 08:08:54 ID:O30Jdkn1

北朝鮮が韓国との関係断絶、小規模な戦闘の可能性も
ttp://jp.reuters.com/news/archive/worldNews?date=05262010

363 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 08:23:16 ID:???

国内で一番重要な港は佐世保だろう。近くに博多も有るしで、補給面でも問題無し。

364 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 08:24:24 ID:???

つか大きな犠牲を払ってその上南北統一とでもなれば悲惨だからなあ。
うれしいところ一つもない。

365 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 08:34:29 ID:???

日本にしてみればとっとと統一してほしいんだが。
やかましい国が一つになるのは歓迎。

ってか、こいつら統一統一と口やかましく叫ぶわりに
行動が一行に伴わないんだよなぁ。

少なくとも同じ民族が金の圧制に苦しんでるってのに、
何十年放置してるんだよ。

366 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 09:12:42 ID:O30Jdkn1

北の潜水艦4隻が行方くらます
ttp://www.chosunonline.com/news/20100526000008

367 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 09:52:50 ID:qS7Qw1wP

北の潜水艦4隻が行方くらます
韓国軍当局が対潜警戒を強化、精密追跡中

　韓国軍当局が25日に発表したところによると、北朝鮮のサンオ型小型潜水艦（300トン）4隻について、
24日から行方がつかめないという事実を確認し、精密追跡中だという。
　韓国政府の当局者は、「サンオ型潜水艦4隻が、李明博（イ・ミョンバク）大統領が国民向け談話を発表した24日、
咸鏡南道の遮湖海軍基地を出航した後、二日間にわたり消息が分からない状態にある。
　北朝鮮の潜水艦4隻が一度に姿を消すのは異例のこと」と語った。
　これにより、東海岸を担当している韓国海軍第1艦隊は非常態勢を取り、対潜警戒を大幅に強化している。
　サンオ型は、北朝鮮が40隻余り保有している主力潜水艦で、1996年に江陵沿岸で座礁した潜水艦も同型だった。

　脱北者団体「NK知識人連帯」は25日、北朝鮮内部の消息通の話を引用し、「哨戒艦『天安』沈没事件をめぐる発表があった
20日の午後7時ごろ、呉克烈（オ・グクリョル）国防委副委員長が、『3放送』に登場し、
“金正日（キム・ジョンイル）総書記が、全軍、人民保安部（警察）、国家保衛部、労農赤衛隊（民兵）、
赤い青年近衛隊（学生軍事組織）に対し、万般の戦闘態勢に突入せよと命令した”と話した」と語った。
　北朝鮮の「3放送」とは、各家庭に設置されたスピーカーを利用した「有線ラジオ放送」だ。安全保障部局の当局者は、
「そうした情報があり、確認中」と語った。

　南北軍事実務会談の北朝鮮側代表団長も、同日韓国側に送った通知文に、「（韓国側の）海上侵犯行為が続けば、
既に明らかにしたとおり、われわれの海上水域を固守するため実際的な軍事的措置が実行されるだろう」と記した。
　
http://www.chosunonline.com/news/20100526000008

368 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 10:13:54 ID:???

>>365
統一するだけが目標じゃないし、どんな形でも統一すればはいおしまいってわけでもない。
スローガンだの党是だの掲げてもさまざまな問題や直近の優先事項により一向に進まないし、進めているようにも見えないってのはどこにでもよくある。
使いどころは違うけど「人はパンのみに生きるにあらず」ってやつだ。

つか口だけ大将なんてどこの国も大なり小なりあるだろｊｋ

369 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 10:32:11 ID:???

南北統一に付いての各国思惑
北朝鮮「統一したら金王朝おわっちゃうよ」
韓国「少なくとも現状じゃお荷物すぎる」
中国「アメリカの手先と直で国境接するのはなぁ」
日本「え？復興資金だすのうち？」
アメリカ「国内問題と中東で手いっぱいなんだよ！」

ロシア「どうでもいいよ。ま、北には愛着もなくはないけど」

370 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 10:48:05 ID:???

朝鮮戦争の戦費負担実際は日本から毟り取った金だったのは周知の事実

もう半島の土地担保では金など出せないとルーピーに言わせよう。

371 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 10:54:46 ID:???

【哨戒艦沈没】「これは日本がわが国を孤立させるために仕組んだ謀略である」・・・・・北朝鮮国防委員会・呉克烈副委員長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274838472/
韓国の聯合通信によると、韓国が哨戒艦「天安」の沈没を北朝鮮によるものと断定し、
国連安全保障理事会に対北朝鮮の制裁決議を提出したことに対し、
北朝鮮の金正日総書記は人民軍および予備隊、保安機関に対して戦闘態勢をとるよう指示した。
環球網が伝えた。

韓国の脱北者団体「ＮＫ知識人連帯」によると、哨戒艦沈没事件の調査結果が
発表された20日、金正日総書記は北朝鮮人民軍、人民保安部、国家保衛部などに対して
戦闘態勢に突入するよう命令を出したという。

また、北朝鮮国防委員会の呉克烈副委員長は「米国と韓国は哨戒艦の沈没を
北朝鮮のしわざと位置づけ、わが国に報復を行うとしているが、これは米国および韓国、
日本がわが国を孤立させるために仕組んだ謀略である」と非難した。

続けて呉克烈副委員長は、「わが国は戦争をしたいわけではない」と前置きしながらも、
韓国が米国・日本とともに北朝鮮を攻撃しようとするならば、
北朝鮮はこの機会に朝鮮戦争で成し遂げられなかった祖国統一を完成させると述べた。

一方、中国の新華社通信によれば、北朝鮮祖国平和統一委員会は25日、
「北朝鮮は韓国とのあらゆる関係を断絶する」と発表した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0526&f=politics_0526_001.shtml

372 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 11:05:48 ID:???

特需と言っても
日本製のターアィーサィとかシココケとかシュエエアィーサィが
少量流れるだけで
戦争じゃなくて戦闘じゃね？
程度の小競り合いで終了したにもかかわらず
日本には何故か現金限定での長期支援要請だけが来る

373 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 11:26:10 ID:???

韓国で40人以上が戦死してアメリカが軍事行動を起こしただろうか？
何も起こしていない。中国と話し合って極力お互いを刺激しないよう
韓国に圧力をかけている。

では韓国が日本の立場ならどうか？世界のATMとして金を毟りつつ
トヨタバッシングをするような国が日本の有事に役に立つだろうか？

日本の扱いが韓国かそれ以下であることを考えれば可能性は低い。
やはり日本は核武装した方がいい。アメリカが日本の報復を
肩代わりする可能性が低い以上北朝鮮のミサイル攻撃に対して
報復能力を持つのは自然なことだ

374 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 12:04:11 ID:???

少なくとも韓国よりは上だと思う

タイの反政府デモ、ギリシャ発の金融危機、そして朝鮮半島・・・第三次せｋ

375 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 12:20:34 ID:???

さすがに韓国より下はないだろｗ

ドイツみたいに必要なときに核持込み可ってのがいいんじゃないか。
よって非核三原則はいらんわな。あと武器輸出な。
割高兵器買わされるのは勿体ない。

376 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 12:33:34 ID:z1l07vXe

北鮮は、いつも通りの言うだけ番長のヘタレだな。

377 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 12:34:04 ID:???

本当お前らみたいな感じだよなあ

378 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 12:38:20 ID:???

第三次世界大戦なんてとっくに勃発しただろ。コンゴ民主共和国で。

379 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 12:43:22 ID:Vrzj5f2n

>>367って地味に期待できない?
いくら米中がやりたくなくても、北が実際に行動に出たら無視できないだろ。

なんかwktkしてきた。

380 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 12:53:06 ID:???

大昔の商用潜水艇を劣化コピーした自称潜水艦で嫌がらせ以外のなにができるのかと。

381 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 13:03:24 ID:???

OH・・・むちむちぷりんですNE～

382 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 13:39:02 ID:kKnUYMFZ

ここ見るより、コスピ見てる方が、よっぽど参考になるな

383 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 13:53:06 ID:qS7Qw1wP

戦え！山葡萄原人！！ご褒美はキムチ！！！

384 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 15:06:41 ID:???

>>380
相手の活動に制約を加えられるほどの嫌がらせができりゃ、充分だろ
韓国（日米も）海軍のリソースを対潜哨戒に裂かせりゃ、そのぶん水上打撃力が減衰する

385 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 15:29:36 ID:???

そういうの意外と馬鹿にできないんだよねえ。
95年の座礁した時の山狩も10万人単位で韓国軍が張付いて確保できたのたった1人なんだからな。
たかたが１０数名でだぜ？　不正規戦というのは正規軍と直接あいたいしないとすごく効果が大きい。

今回の圏では朝鮮戦争再開はまずないだろうが、もし半島がらみで有事があるなら日本などで
座礁した時のような陽動があるだろうな

話題がずれたな。ま閑話休題的ということで。

386 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 15:52:32 ID:???

下手に敵対国の海軍を対潜哨戒に駆り出すと、
そのぶん予算が上がってウハウハされます。
あと対日目的なら小型潜水艦じゃなくて
工作船かそれを母艦とする半潜水艇だろ。
あんなちんまい潜水艦で本土領海近辺までとか無理ゲーすぎ。
ただでさえ少ないリソースなんだから
メインである韓国と米軍相手に振り向けなきゃ。

387 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 17:15:39 ID:???

湿気の多い潜水艦だし巡航ミサイルに白癬菌搭載して基地上空にばら撒き
ミサイル自体は日本海に不時着投棄

水虫蔓延で戦意喪失なんてむりだろうか？

388 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 17:24:44 ID:???

>>387
それが出来るなら、太平洋戦争なんて起こっていない。

389 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 17:47:45 ID:???

弾道弾搭載BC兵器に風評被害以上の損害を期するならよっぽど大量にぶっ放さないと

390 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 18:14:04 ID:???

白癬菌自体は常在菌だろ

391 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 19:19:09 ID:SdiIq/uR

北朝鮮、韓国と関係断絶－従来と異なる北の反応
ttp://jp.wsj.com/World/node_64457

トーンダウンした北朝鮮のレトリック
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1290.php

事なかれ主義の潘基文が怒った！
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1294.php

「宣伝放送行えば通行を全面遮断」、北朝鮮が韓国に警告
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2730045/5804629

速報：「板門店・海運通信ライン断絶」、北朝鮮が通知
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/26/0200000000AJP20100526001600882.HTML

開城工業団地出入は通常通りの見通し、北が同意書
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/26/0200000000AJP20100526000700882.HTML

392 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 19:22:19 ID:???

>>387
自衛隊員は水虫持ちが異様に多いので、無駄かと

393 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 20:04:05 ID:???

>>392
トレンチフートかよ・・・orz

394 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 23:59:12 ID:7AJcC/e2

ノミとシラミの空中散布の方がなんぼか。。。。。。

395 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 00:22:39 ID:???

空気感染性の強いノロウイルスをぶちまける

ぶちまけ方は特攻機で保菌者を北朝鮮に搬送して適当にゲロ空中散布して
３８度線付近で自爆し軍事境界線を立ち入り禁止地区としてしまおう。

396 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 00:46:33 ID:???

一番可能性のあるシナリオは何だろうと軍板まで見に来たのに…

目に付いたのが空中からゲロ散布って

397 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 00:58:01 ID:???

水虫持ちとオタクが多いのが自衛隊

398 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 01:08:13 ID:???

>396
何のシナリオ？
アメリカも韓国も北朝鮮も軍事オプションはとらないから関係ないよ。
例の「潜水艦４隻行方不明」もハッタリで、おそらくは港を出たすぐのところに潜んでいるだけ。

今後の動向について知りたいなら、政治関係の板にいけ。

399 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 02:43:23 ID:???

米中戦略対話は双方の立場の確認に終始したから、
いちばん考えうるシナリオは、まあ決議じゃなくて議長声明とか、
中国が飲める範囲での対処かな。

400 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 04:11:59 ID:kUmaGIlo

うぐぅ・・

401 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 05:21:47 ID:ghJCg3dy

真相は本当に北朝鮮の魚雷攻撃なの？
勝手に自沈という線は消えたの？

402 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 05:47:15 ID:???

風雲急を告げる朝鮮半島有事に備えはあるか
日本国民よ、平和ボケから目を覚まそう
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3566

403 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 06:08:55 ID:???

専守防衛だからこそ、半島情勢に関わらないでいられるんだがな。
目を覚ますというが、覚まして何をするつもりだっつーの。

404 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 06:38:26 ID:???

>401
北朝鮮を名指しした報告書に対し中国は異議を唱えていない。
つまり、「天安沈没原因は北朝鮮の魚雷攻撃」ということが国際的に「決定」したので
真相なるものは意味をもたない。

405 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 06:39:50 ID:???

有事の際に、火病を起こして井戸に毒を入れられないように予め、朝鮮人を
お星様に変えておくんだよ。

406 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 07:14:24 ID:kErSaBDC

>>339
オバマ大統領が傀儡でも、第二のルーズベルトでもないとしたら内部に問題があるということだ。
一体誰が黒人大統領の政治生命など気にする？

407 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 08:08:59 ID:???

北朝鮮:何時ものように瀬戸際外交で相手が引くと思ったら、引かないので困惑してるのではないか?
韓国:何故強く出ているのかワカラン。
中国:どんな形であれ北朝鮮が他勢力に渡るのは拒否するだろう。韓国との交渉しだいでは統一支持もありあえるが
米国:中国が勢力圏のラインの引き直しを求めているなら、応じるはず。
日本:見ざる言わざるきかざる。

みたいなかんじか。

408 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 10:00:17 ID:???

ルーピーは「我が国が先頭に立って！」と言ってますがｗ

409 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 10:10:55 ID:???

ゴールデンウィークぐらいからの、軍板の関連スレ見てると、
このスレ含めてデマ情報の出方には、
情報としては短期的で、むしろ当局からの情報を引き出そうとする、って特徴があるね。

デマ情報って、もっとプロパガンダ臭くなるかと思ってたけど、
むしろ諜報的なもんなんだな

410 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 10:28:14 ID:???

当局がこの板にいるの？

411 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 10:32:17 ID:???

>>410
2chで諜報とか言い出す連中は限られてる。
自称愛国者などを筆頭にした厨二病患者。

412 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 10:47:34 ID:???

状況は悪化の一途

413 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 15:55:17 ID:???

>>411
いや、ちょっと見てるくらいは見てるだろ。
公開情報を見るのは基本。とはいえ、狙ってなにかを書き込んでるかというと違うだろうが。

414 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:19:43 ID:???

田原総一朗は軍の暴走説をとるらしい
--------
田原総一朗の政財界「ここだけの話」
金総書記が中国に語った韓国艦沈没の真実
2010年5月27日
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100526/228059/
　金総書記が訪中の際、韓国艦沈没は「北朝鮮の仕業ではない」と言っていれば、
その後事実がわかり、中国をだましたことになる。中国は当然、非常に怒るだろう。

　だが、中国は怒りもしないで、慎重かつ消極的な姿勢でいるのはどういうことか。

　私は、金総書記は「韓国艦の沈没は北朝鮮がやった」と言うために中国へ行ったのだ
と考える。中国はそれを聞いているから、いささかも慌てず、慎重な態度を見せているの
ではないか。

　では、金総書記はなぜ、わざわざそんなことを言いに行ったのか。私の見方はこうだ。
金総書記は「軍が手に負えなくなった。何とかしてほしい」と中国に頼みに行った……。

　前述したように三男の跡目相続の話、デノミ失敗による経済の行き詰まりに対する支援
依頼もあっただろう。だが、それらは主要な問題ではない。「軍が手に負えなくなった。
何とかしてほしい」と頼めるのは中国しかない。金総書は困りきって、病身をおして中国へ
行ったのではないだろうか。
------

＞中国は当然、非常に怒るだろう。
前提となる部分が脆弱だな。
たとえ「非常に怒」ったとしても、現状で中国が取り得る選択肢が他になければ同じこと。

415 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:24:53 ID:???

中国が韓国寄りへと修正したらしいが。
神浦氏は中国が北朝鮮を見限ったと言っているが。

416 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:26:11 ID:???

つか中国は今までにも何度も顔に泥を北朝鮮に塗ったくられてるからな。

417 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:27:11 ID:???

>>415
中国と北朝鮮は今までに無いほどの蜜月と解釈すべきカナ？

418 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:35:11 ID:???

>>415
その韓国寄りに・・・報道はどう見ても解釈が甘すぎなんだよな。
記者の主観というか意図がすごく含まれっちゃってる。

419 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:35:19 ID:???

神浦氏ってそんなに当てにならんのか？ｗ

420 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:39:02 ID:???

>>419
彼のお方とは真反対のこと言えば間違いないと言われるぐらいだな。
本当はトンデモナイ組織の一員で全てを知っているがわざと外しているのではともｗ

421 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:57:09 ID:???

そうだね、さすがの中国も北チョンを見限ったようですね。
国連へ提訴がされた場合、韓国寄りの立場を撮るらしいとの情報が流れてます。
今日（27日）の午後辺りからですが、クリントンが訪中しその後訪韓してから漏れ始めた。
中国を説得したか…

422 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:59:24 ID:???

戦時と言うかこういう状態の時は社交辞令もまともに受け取ってしまうんだろ

423 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 19:21:44 ID:???

中国は最悪、南主導の統一になっても歴史的に朝鮮が反中化するとは
思ってないと思う。ただ、今すぐにやられると鉱山や国境線周辺の開発が
パーになりかねないので、それは避けたい。あと、ナショナリズムが高鳴って、
領内の朝鮮人を刺激するのも避けなければならない。
まぁ、朝鮮人が、高句麗や渤海の最大版図を狙うようなことはしないと思うけど。

424 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 19:31:29 ID:???

大韓小中華思想ってとんでもないレベルだぞ。
この間までは北よりも中華を敵と見ていたぐらいだ

425 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 19:52:44 ID:???

っていうか韓国と中国は割と嫌いあってるだろ。

426 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:03:45 ID:???

割とというか
相当根が深い。歴史的にも・・

427 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:14:14 ID:???

恨

428 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:31:47 ID:???

大朝鮮主義と言うか、汎朝鮮主義はありえると思うね。だからこそ、
歴史問題で高句麗や渤海が問題になる訳で。領土要求になるのか
単なるナショナリズムで落ち着くのかは分からないけど。

429 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:37:10 ID:???

大韓小中華思想以前に当然だろ？中共の介入がなければあの時点で統一できていたんだから。

430 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 21:34:12 ID:???

今の韓国にそこまでの反中意識があるかと言うと…。対日ナショナリズムは
高鳴ったが…。

431 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 21:46:28 ID:???

あるよ。
韓国人に聞いてみろよ。

432 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 21:48:14 ID:???

>>430
無いわけない。
隣接したり、権益を奪い合える程度の距離にある国家同士は憎み合うのは定番だろ。

433 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 21:48:37 ID:???

>>430
韓国の反中、蔑中意識は儀式化してシャドウボクシングと化してる反日なんかより
よっぽど激しくて生々しいよ。なんせ中進国として後から煽られまくってるからね。
なにしろ当座の恐怖感にはもの凄いものがあるみたいだし。

434 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 21:49:15 ID:???

俺の知り合いと言うか、留学生はそんなにないって言ってたな。
年配の人間には多いらしいけど。

435 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 21:51:59 ID:???

中国と地続きの国は大変なんだな

436 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:04:33 ID:???

金泰栄長官「良心ある人たちが出てくるべき」
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129500&servcode=200§code=200
>金泰栄（キム・テヨン）国防部長官が２６日、
>国防部で開かれた国防・外交・統一諮問委員を対象にした海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」事件説明会で、
>「完璧な証拠物が出ても疑心を抱く人たちがいて困惑している」と述べ、最近の心境を吐露した。

>金長官は「不純な意図を持った人たちが大声で騒いでいる」とし「良心がある人たちが出てくるべき時がきた」と話した。
>金長官は「否定できない証拠を提示したにもかかわらず、調査結果を信じる人が７２％にすぎない」とし
>「国会でも信じない人たちを見れば心苦しく当惑させられる」と語った。

>金長官は
>「シャープ在韓米軍司令官にもこうした心境を語ったが、
>０１年米同時多発テロ当時も陰謀論を提起する人たちがいたと慰労の言葉を伝えてくれた」と紹介した。
>金長官は２４日付で軍に対応態勢強化指針を下したことも明らかにした。

どこにもいるのね。

437 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:04:38 ID:???

韓国と言うか統一朝鮮の軍事指向が中国に向かうのが日本にとって
最高のシナリオだが、そう上手く行くとは思えないな。事大主義は連中の
十八番だし。もちろん、ナショナリズムが存在する現代では過去は参考には
ならんし、中国と韓国では政治体制が全く違うので何とも言えないけど。

438 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:07:50 ID:???

どこが完璧な証拠なのかと・・・
１００歩譲っても状況証拠でしかない

439 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:12:10 ID:???

>>437
まあ、統一自体夢物語だろう、
タダ本当に統一して南主体の統一ならそのまま対中で強化するだろ。
中国と完全に隣接する形になるのにありえない対日戦に備える余裕なんかないだろ。
北主体なら対日になるだろうけど、北主体の統一ってのはなかなか考えにくい。
想定不能な統一だったら知らんけど。

440 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:18:33 ID:???

統一したところで、親中親米親露親日で分裂するだけ。それなら、最初から
分割してしまった方が周りにとっても幸せだ。本人たちも薄々そう思ってる。

441 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:28:46 ID:???

そんな理由で分裂したり、分裂した方が良いなら世界中のあらゆる国家や集団、家族は既に崩壊してるだろ。

442 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:36:01 ID:???

>>441
半島の歴史ではそうなってるけど

443 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 23:09:39 ID:???

>437
むしろ、中国は自国の軍事大国化を正当化する材料として
隣に程よい強さの敵を欲していると思える
日本は挑発してもクジラを誤認とか言って全然乗って来ないので
正当化する材料としては不適当だと見限られた感もある

444 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 23:13:52 ID:???

逆神様の誤神託
ttp://www.kamiura.com/remail/continues_290.html
北朝鮮海軍にとって潜水艦（艇）は虎の子です。今は、わずかに稼働できる潜水艦を大切に温存したのではありませんか。
私の推測では、どこかの入り江に隠れ、浮上して、潜水艦の上を木の枝で覆っているような気がします。北朝鮮のやりそうなことです。

445 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 23:25:28 ID:???

中国は、勝手に暴走する北チョンに手を焼き始めた。
かと言って暴走の果てに韓国主導型にて統一され、中朝国境に日韓合同軍が展開されるのはもっと困る。
ベトナムやフィリピンの様に、弱みを見せたとたんに国境を広げて来た中国は、本音は北チョンを併合したいはず。
日本の基地にいた前線部隊が在韓基地に前進移動、代わりに本土より沖縄に後方部隊が移動した。
後は人民解放軍が中朝国境を閉鎖した時がＸデー。

446 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 23:30:58 ID:???

小国の「どうせ大国がケツもってくれるから大丈夫だろう」って考えに
大国はいつも翻弄される。

447 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 23:32:19 ID:???

ソ連ですら脅した国だしなぁ

448 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 01:36:44 ID:???

今回の事件は北朝鮮の弱体化が目的だと思うなあ
骨まで斬るわけではないけど肉を削ぎたいんじゃないかと

449 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 02:31:11 ID:???

>>445
> 中朝国境に日韓合同軍

なぜ日本がそこに引っ張り込まれるんだ

450 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 05:59:16 ID:???

>449
アメリカが他で忙しいから。
「国際貢献」として自衛隊が旧北朝鮮地域の治安維持のためPKFに狩り出される。

451 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 06:02:46 ID:???

失礼、米韓の間違え。
中国が韓国との対峙を強化すれば、日本の米軍基地は強化されてしまう。
米国は、調子にのって太平洋を勢力範囲に入れようとしている中国を抑え込みたい。

452 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 08:14:57 ID:Sqhzw3Tz

韓国哨戒艦沈没　緊張高まる朝鮮半島　にらみ合い、敵対時代に逆戻り
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/100528/mcb1005280505009-n1.htm

453 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 08:30:54 ID:???

陸自を出すとかいう話になると韓国の民族主義的にNGだろ。

454 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 09:34:38 ID:???

どうせ口先戦争に終わるよ

455 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 10:00:01 ID:???

哨戒艦沈没：金国防長官「北朝鮮軍に特異な動向なし」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100528000011

456 ：ロボット三等兵：2010/05/28(金) 11:00:32 ID:m/aD2SC2

>>449
韓国軍の督戦
「アイゴーと言って銃を捨てて逃げ出す習性がある」のを見張るため。

457 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 12:07:11 ID:???

韓国も北朝鮮も、民間人虐殺にかけては有能な兵士であることが証明されている。

458 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 12:16:40 ID:???

アメ公もそうだから別に構わないんじゃないっすかね

459 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 12:22:21 ID:O1R66dBf

>>387
白癬菌には木酢がよく効くぞ

460 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 12:25:36 ID:VEGK8sPN

ニュー速+で聞いたらここへ誘導されますた。

Q.朝鮮戦争は再開するんですか？

461 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 12:48:16 ID:d8/S/YCY

誰だよ＋で誘導してるの

462 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 12:55:33 ID:???

かたいこと言うなよ
近頃は軍板も似たようなものだし

463 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 13:27:57 ID:???

誘導するから加速するんだろ

464 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 13:47:58 ID:???

類が友を呼んでるのか、迷惑きわまりねーナｗ

465 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 14:13:00 ID:???

>>460
答えは出てる。
A1.常識的には再開しない。
A2.しかし朝鮮人に常識を求めるのは虚しい行為である。

466 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 14:19:05 ID:???

韓国は充分常識的だよ…李明博になってギクシャクはしてるけど

467 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 14:21:26 ID:???

>>466
明博氏が伝統的な朝鮮人を抑えられるかだな。

468 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 17:45:54 ID:s6vLtjAf

北チョンの小型潜水艦４隻が、出港したまま補足不明。
韓国はこれ見よがしに実弾対潜演習を行ったが、全く行方を掴んでいないので派手に行ったのでしょう。
対馬海峡で通商破壊活動を行うかも。
海自も日本海のＥＥＺ境界線での対潜哨戒活動を強化しなくては。

469 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 17:58:23 ID:???

>>460
お答えします。

朝鮮戦争の再開はあり得ません。

朝鮮戦争は、現在でも継続中であります。

470 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 18:00:52 ID:???

北朝鮮「全面戦争」はハッタリだ
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1308.php

中国は北朝鮮問題で米韓寄りに－米当局者が見通し
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_65474

471 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 18:33:59 ID:???

先週末のニュース。
三沢基地のＦ16が韓国の基地へ移動。
横須賀基地より原子力空母”ジョージ・ワシントン”が行先未定のまま出港、多分日本海に展開。
沖縄に弾道ミサイル観測機”コブラボール”が本土より飛来。
同じく沖縄に最新鋭戦闘攻撃機Ｆ22がグァムより移動。
これって、米国はやる気だよって事だよね。
このニュースは一回流れただけで、その後は普天間や”アホ福島”の話ばかり。
本当に日本は脳天気…

472 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 18:45:06 ID:???

>>459
自衛隊病院の薬局の水虫薬在庫は異常。
よく期限切れにならないものだ。
隊員の水虫薬備蓄量も群を抜く。
水虫作戦は自衛隊に限っては通用しない。

473 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 18:59:05 ID:???

対北追加制裁を閣議決定、送金届け出300万円から
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2730542/5811946

北朝鮮関係船舶の検査可能に＝貨物検査特措法が成立
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010052800057

474 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 19:30:35 ID:d8/S/YCY

なんてったって水虫培養装置を全員持ってるからな

475 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 19:56:08 ID:???

イスラエルが抗菌靴下を配布したっつうのがあったなあ
あんあ乾燥地帯でも水虫は酷いのかなあ

476 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 20:14:05 ID:???

今日の誤神託
ttp://www.kamiura.com/whatsnew/news.html#444
＞つい日本人は熱い戦争に目を奪われがちだが、今は冷たい戦争の心理戦に関心を持つべきと思う。
＞北朝鮮という国は、たいした産業を持たないで、旧ソ連や中国、それに韓国やアメリカを相手にした心理戦で、今まで援助を得て生き抜いてきた国である。
＞北朝鮮が得意の瀬戸際外交も、軍事の世界では心理戦に他ならない。今は北朝鮮と韓国の熱い心理戦の実態を見せてもらう。

心理戦でない状態になるという託宣きたり

477 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 20:14:53 ID:???

撥水加工みたいに繊維自体に水虫薬を
含浸させた靴下とかパンツとか無いのかな

478 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 21:10:03 ID:0QxjKIGL

朝鮮半島の安定を脅かすいかなる行為も非難＝中国首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15566320100528

479 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 21:25:05 ID:???

風雲急を告げる朝鮮半島有事に備えはあるか
日本国民よ、平和ボケから目を覚まそう
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3566

480 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 23:13:01 ID:???

鳩山に限らず、日本の政治家３代目はダメだから、北の３代目も同様だろ？

481 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 01:23:26 ID:???

>>477
銅繊維を編みこんだ靴下はあまり臭くない。

482 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 07:32:17 ID:TheefFch

>>480
私の個人的な見解では、長男さんが一番良さそうに思えるが。。？？北の３代目。

483 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 07:44:00 ID:???

つーか、まともな人間ならそもそも北朝鮮の指導者になろうとは
思わないだろ…。

484 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 07:45:41 ID:???

家業なんだから、しょうがないじゃないか・・・

485 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 07:53:44 ID:???

金家一子相伝の魔術の承継者として３男が選ばれたんだろ
たぶん人ざるものを受け入れる器としての適性が長男より上回っているのだろう。

486 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 12:53:35 ID:???

あの息子たち馬鹿そうに見えるけど、実際はマルチリンガルで
学業も優秀でその辺の酷使様なんて逆立ちしても及ばない。
別に北朝鮮離れても自分の才覚で食っていけるんだよな。

金豚もたしかロハで中露語を解せる。おそらく英語も出来るのでは。

蛇足ながら、パッシャール＝アサド大統領も兄が事故死したから
だが、元々は歯科医になるべく英国留学していた。
アサドさんも息子には厳しく教育していたということだろう。

487 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 14:31:29 ID:???

知識があっても馬鹿は馬鹿。

あの国の状態を見れば理性的な指導者では無いのは明らか。

488 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 14:41:14 ID:???

秀才でも救えない北朝鮮か・・・
天才でも生まれりゃな。

489 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 15:17:24 ID:???

冥界をどうやって救えと？
結界を張って出口を塞ぐしか方法はないんだよ

490 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 15:37:00 ID:???

長男の正男は金正日の溺愛を受け、温厚で社交的な性格から外交的役割を与えられ、各地で露出されている。
母親の第一夫人成恵琳が客死した事、本人があまり継承に積極的で無い事から本命視されず。
二男の正哲は、母親の第二夫人高英姫が策士で取り巻きに根回しをして厚い支持を得ており、北ウォッチャーからは本命視されている。
さて問題なのは三男の正雲で、野心家で攻撃的な性格から反正哲派の軍部から指示を受け急浮上している。
一時あまりの過激な思想で金正日の怒りを買い干されたが、軍部のバックアップで復活し、こちらも本命視されている。

491 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 15:38:27 ID:njM5ezkQ

そもそも沈められるくらい弱い韓国軍が悪いんじゃないか？
東アジアの平和を脅かす行為はやめてもらいたい

492 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 15:48:08 ID:???

いずれの後継候補も北朝鮮とは言え、それなりの帝王学を学んでいるので、軽々戦争を起こせばどうなるかは判っている。
今回の撃沈事件も、逆転急浮上している正雲への軍部の点数稼ぎではないかとも噂されている。
継承が計画的に進めば良いが、金正日が急死した場合は危険とされる。
政治部を中心とした特権階級が正哲を押し、この所あまり日の目を見ない軍部が正雲を、外様とされた第三勢力が長男正男を持ち出せば混乱するであろう。
一番力を持つ軍部が暴走、戦争状態にして正哲を頭に主導権を撮りに行くと言うシナリオが危険。

493 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 16:13:45 ID:???

金豚とか何とか言ってるけど、ここにいる連中よりよほど優秀で能力があるのは間違いないんだよなー
お前らが北の舵取りしたら3日ももたない

494 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 16:27:32 ID:???

鳩は首相としてどうかと思うが、>>493より優秀なのと一緒ｗ

495 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 16:47:18 ID:???

金正日は史上最強の貧乏神

496 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 16:49:51 ID:???

そうなんだよな。
お前らなんてあのブッシュjrより能力がないのにいつも偉そうなんだよなあ

497 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 17:02:05 ID:???

あそこまで国を疲弊させられるのは、ある意味神業

498 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 18:23:55 ID:???

>>金豚とか何とか言ってるけど、ここにいる連中よりよほど優秀で能力があるのは

　長男も次男も「継ぎたくない」ってのは「俺が死ぬまで続くわけねーだろ、こんな国」
って客観視が出来るからだろうなぁ。二代目もソレを許すって事は・・・・、中国が買っ
てくれるなら売りたい心境なんじゃないだろうか。

　本人は亡命。親族は長男の隠した海外資産を頼って逃亡ってのが、本人達にとっての軟
着陸だと思う。

499 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 18:30:57 ID:???

考えて見ればこれはフォークランド紛争以来の潜水艦による水上艦撃沈なんだよな。
軍事史的には結構重要な事件かも。

500 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 18:31:28 ID:???

国がどうなっても最低限、象徴程度の地位は残してもらうって言うのが
狙いだと思ってたんだけどなぁ…。この事件はそう言った地位を危うく
するだけだろうし。

501 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 18:54:38 ID:dxdCF+jT

ケソン工業団地が継続してることから見てもまたも茶番だね。

サッサと殺しあえばいいのに。

502 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 19:00:35 ID:???

可能性は低いが、ケソンの工業地帯を完全に北が接収したら
面白いんだけどな。

503 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 19:19:37 ID:???

それでケソン工業団地をカタにまたおこずかい。
自力では無理ですから。
ってなったら韓国はアツイ。

504 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 19:32:57 ID:???

ケソン工業団地は、軍事ミッション的には面白いのかも。
しかしあんな町は、何の役にも立ってない箱物の押し付けの印象だ。

505 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 19:46:24 ID:???

北朝鮮人に作らせて韓国製と言って売ろうという野心的工業団地

506 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 20:13:22 ID:???

>>491
日本の護衛艦も、体当たり特攻されて沈んだが・・・

507 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 21:00:03 ID:???

>>506
mjd
事実なら出来ればソースを。

海自が韓国海軍より優れているとは言わないけど、ここまでぽっきりと切断されていると脆過ぎるような気さえしてくる。
うちのねーちゃんも海自にいるんだ。女性は戦闘艦にあんまり乗らないらしいが、こう言う事が起きると心配だ。

508 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 21:00:17 ID:???

>>506

沈んではいない。くらまは火事にはなったが。

509 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 21:52:02 ID:???

やっぱ魚雷説は捏造じゃね？

795 名前：ヾ(。・∀・。)ノ ◆1NItiRenhw 投稿日： 2010/05/29(土) 18:24:44 ID:4SvSt5FN
手打ちの刻印はあっても手書きのマジックはいくらなんでもねぇ

北朝鮮が異例の記者会見、「製造番号はマジックで書かない」と反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100529-00000011-scn-kr

北国防委「われわれには１３０トン級潜水艇ない」
http://news.livedoor.com/article/detail/4796892/

小型潜水艇が1.7トン重魚雷を発射?
軍当局の既存の発表内容を完全にひっくり返した調査団発表
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2010/1274508635584Staff

510 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 21:58:34 ID:???

うそつきでデタラメな物乞いテロ国家が何言っても信用されない。

511 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:02:58 ID:???

それは、全ての朝鮮半島国家に対して言っているんだよね？

512 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:03:08 ID:???

>>501
結局つまらんハッタリの噛まし合いで終わりだろうな。
朝鮮人得意の「喧嘩は声がでかい方が勝ち」ってやつ。
ルーピーが余計な事言わないでさっさと帰ってくることを切に願う。

今回の事件を受けて
韓国がスピーカーによる宣伝戦を再開したとの
ニュースを聞いたとき笑ってしまったが。

513 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:07:10 ID:???

>>509
確かに
>「製造番号はマジックで書かない」と反論
これはごもっとだわ。

つかハングルで１の表記と言うが
あれただの線じゃねーの？と思わなくもない。
まぁ今更原因なんか関係ない状況になってしまってるが。

514 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:10:58 ID:???

>>510
あの捏造歴史や地図を持ち出して
竹島不法占拠してる韓国とかいう国の事ですか？

515 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:15:09 ID:???

どっちもどっちだが、まだ南の方が信用有るんじゃね？
北の言う事は中国ですら信じて無いだろ。

516 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:29:57 ID:???

物乞いというなら
アジア通貨危機の時、日本が韓国に幾ら出したか知ってるのかね

517 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:35:13 ID:???

韓国の調査発表には疑問点があるかもしれないが
米国がまずはそれに乗った。
日本や中国をコントロールするのに使えるからだ。
鳩山もつられて乗った。

518 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:40:59 ID:???

国としてうそつきでデタラメ加減では北も南もいい勝負だろ
どっちを信用するか？となれば両方とも信用出来ないｗ

519 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 23:06:00 ID:???

>>515
どう考えても五十歩百歩だろ。
どちらも信用に値する国ではない。

520 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 23:07:53 ID:???

あれだけ船体の亀裂も激しく、へこんだような跡もあるのなら機雷説でもよかったんじゃね？

521 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 23:25:37 ID:IGxHt3GD

「製造番号はマジックで書かない」
というのは本当だろうね。
1番だか1号とマジックか何かで書いてあるのは、発射管の
位置がわかるように装填時のメモ書きだろう。

522 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:24:37 ID:???

>>509
調査報告の通りロット番号だとしたら
当然、製造された時に書かれた物だから
あれだけ部品にサビが進行してるのに
マジック書きが鮮明に残るのは有り得ない。

要するにあれは後から書かれたという事。
決定的証拠というほど決定的じゃないんだよ。

523 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:57:23 ID:???

>521-522
調査報告では「製造組み立て時のメモ」と推測しているんだが？

妄想垂れ流すのもほどほどにな。

524 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 03:20:52 ID:???

真実なんてどうでも良い勝った国が決める事
先の大戦負けた日本は好き放題言われてるから良く分かってるはず
　この地域においてアメリカの重要性を再認識させるアメリカにとって
都合の良い状態ってだけ、ミサイルなど重兵器使う戦場そろそろこしらえないとね
イランと北どちらでも使えるよう工作中　アフガニスタン→イラクのように
と裏読み妄想楽しんでると際限ない

525 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 07:23:40 ID:???

魚雷のサンプル位は米も持っていただろうしな。（輸入国や輸送機・船等から鹵獲）
腑に落ちない点はたくさんあるな。

526 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 09:07:58 ID:???

アメ公が捏造して何かいい事あんの？

527 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 09:25:09 ID:???

んま20日の調査発表も
突っ込みどころ満載で疑いだしたらキリがないけどな

528 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 09:33:30 ID:???

>>526
事故なら南は隠蔽したい。
誤爆なら米も南も隠蔽したい。
中国が力をつける前に北を何とかしてしまいたい。

529 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 10:24:38 ID:???

>>527
だなあ、ひとつひとつ突っ込んでたら日が暮れちまうからわざわざやんないけどさあｗ

530 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 10:34:06 ID:???

とはいえ、北朝鮮以外は報告書を是認しているからな。

内容の真偽にかかわらず、天安沈没は北朝鮮の犯行と民主的に決定した。
異論を持つ奴は地球人類共通の原理に対する反逆者。

531 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 10:37:32 ID:???

安保理はじまらんとわからんがな。
中国の姿勢も韓国メディアの報道だからかなり・・・・

532 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 10:42:04 ID:???

たとえ北朝鮮が嵌められたとしても、同情のかけらも起きないな。
とっとと戦闘再開してくれよ、アメリカも稼ぎ時だろ

533 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 11:04:14 ID:???

昨日のワイドショーで軍事評論家が言っていたけど、「哨戒艦がよっぽど油断してたのだろう」と…
哨戒活動中であれば、アクティブ・ソナーは打たなくても水中聴音はしているはず。
潜水艦自体は探知出来なくても、発射管の注水音、少なくとも爆発直前に魚雷の高速スクリュー音は探知出来たはず。
北朝鮮の主張する北方限界線内に入っていたのだから、警戒レベルは最高にしていなければいけないはず。
それまでの衝突事件で、圧倒的戦力差があったので慢心していたのでしょう。

534 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 11:19:47 ID:???

北の潜水艇は必中を期して、距離300m以内で魚雷を発射した、という説が有るんだよね。
雷速50ノットと仮定すると、リアクションタイムは12秒しか無い。
普通は安全距離取って500m以上が常識だけど、ホーミング機能も殺して直走させ、潜望鏡で
直接照準し、起爆は近接信管使ったと。
ひょっとしたら安全装置も解除して、起爆は時限信管だったかもしれんよ？ｗ
深度調停も照準も全部手動の、それこそWW2レベルの技術を練度で補う神業。
絶対外さない距離に天安が来るまで着底して、待ち伏せの辻斬りだったという説だね。

だったとしたら、聴音してたら何とかなったかっつうと、そうとも言えん。

「ブリッジ！パッシブに感有り！左舷、魚雷航走音！」
同時に見張りが見つけたとしよう「左舷雷跡！」
艦長が即座に決断したとしよう「機関全速、取り舵！」
ブリッジ全体もものすごく緊張してて、操舵手も即座に反応したとする「全速、取り舵」
もう12秒は使っちゃってるんだなｗ　行き足が増す間も回頭する間も無い。アボーン。

535 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 11:47:43 ID:???

一般人でもわかる戦争開始の予兆教えて。

円安？
ウォン安？
ガソリン高騰？

洋服の青山とか、青木の株価とか？
米軍事産業の株価とか？

536 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 11:50:09 ID:???

油関連と船舶関係かなぁ・・。
海運指数とか・・。
どっかが戦始める場合はコンテナ船借り上げなきゃならん。

537 ：535：2010/05/30(日) 11:58:50 ID:???

>536
thx　海運指数ね。ちと見てみる。

538 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 12:45:05 ID:???

金の値段が上がってるけど、上がりっ放しだしな・・・。
アルミとか、製薬株とかでね。
防衛省に出入りする出前の方の数を数えるのもいいかと（ｗ

539 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 12:52:16 ID:???

金の上がり方は異常だよな
いつ売ったらいいのか見当もつかん

540 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 12:55:28 ID:???

>>539
ユーロがアレなんで、ドルもあやしい。
円すら超長期で見るとやばげ。
欧州や米国の金持ちに印度や史那の金持ちが買ってるだろうから、世界経済がよほど
好転しないかぎりさがらんでそ。
１０年ぐらいはさがらんのでね？

541 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 12:58:16 ID:???

中国は金本位制だっけか
ウハウハだろうなぁ
日本は金を余り他国と比べて買ってないみたいだし

542 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 13:06:41 ID:???

>>540
６年位前に株雑誌の広告でケース付きのやつがかっこよくて
下がってもいいやと思わず衝動買いしたんだけどね。
今や貸金庫の文鎮とかしてるわｗ

543 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 13:08:35 ID:???

福岡に在韓米軍の家族が避難してくるのが確実な徴候

544 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 13:29:50 ID:???

我が国はいざとなればコスト度外視で海水から採取するから。
この技術があるかぎり、世界は二度と金本位制に戻らんよ（ｗ

545 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 13:59:34 ID:???

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/05/30/0900000000AJP20100530001100882.HTML

李大統領「戦争する考えない」、北に善処促す
「われわれは戦争を恐れることもないが、戦争を望みもしない。
戦争する考えはない」と明らかにした。

ハイ　このネタおしまい。

546 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 14:08:54 ID:???

大体コルベット一隻で戦争始まるならとっくの昔にやってるっての
やれ朝鮮戦争再開とかアホかと

547 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 14:46:23 ID:???

>>534
公表された魚雷が現物だとすると電気式の様だから、雷跡すら見えないかもしらん

548 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 14:47:25 ID:???

>545-546
ばーか

この発表に対して北がどうコメントするか考えてみろ。
どうせ謝罪どころか強硬な反発をして、また一歩事態が進むんだよ？
「おしまい」どころじゃないのが判らんようだね。

549 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 14:53:22 ID:???

米にしてもロクに資源もない北なんかに戦費使いたくないし
韓国や中国も戦争になって難民が大量に流入するのはまっぴら
軍オタ的にも新しい装備や戦術が見れるわけでもない

望んでるのは後先考えられない酷使様と反米デモでお祭り騒ぎしたいサヨクだけ

550 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 14:58:06 ID:???

>>549
でも核兵器の使用はwktkするだろ
核保有国同士の戦争で片方が基地外
軍ヲタ的にも楽しめないか？
魚雷でもかなり盛り上がったし

551 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 15:37:16 ID:???

戦争して一番損するのは実は韓国だからな
選挙も目前だしさっさと終わりにしたいんだろ　

んでも韓国の国内世論は絶対黙ってないけどな

552 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 15:42:45 ID:???

戦争無い無い詐欺よりかは、戦争有る有る詐欺の方が、色々考えられて多少はいいかもよ。

553 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 15:54:17 ID:???

>>545
>北朝鮮は今回の軍事的挑発（魚雷による哨戒艦攻撃）に対し
>再発防止を約束するだけでなく、
>過ちを認め適切な措置を取るべきだと強調した

随分とぬるい事言ってんな　南チョン

554 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 16:15:15 ID:???

結局ここに集まってる人たちは
現実に起こる起こらないは別として朝鮮戦争再開ｷﾎﾞﾝﾇなんでしょ？

555 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 16:35:45 ID:???

>>554
再開も何も、朝鮮戦争は現在でも継続中です。

556 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 16:43:54 ID:???

韓国より社民が連立離脱する日本の政権の方がよっぽど有事だわ

557 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 17:02:21 ID:???

魚雷接近の兆候の記録も乗組員の証言も無かった為、当初は第二次大戦、又は韓国大戦争（彼らはそう呼ぶ）の
浮遊機雷説が最もな原因とされていた。
雷走時間が１２秒しか無くても、聴音手は「高速スクリュー音!!!」と叫べたはず。

558 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 17:06:50 ID:???

>554
そういうのは特アから流れてきたアフォだけ

559 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 17:07:19 ID:???

>>553
戦争してもいいことないからな。

560 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 17:20:20 ID:wS+oJyNp

>>559
チョソが減る

561 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 17:21:21 ID:KZKBQV8q

水深40メートル、雑音多過ぎでスクリュー音聴取、ソナー使用とも
だめだったって話じゃないのか？
それで至近距離から目測で発射って流れ

作戦中の潜水艦が、哨戒艦にばれる前に発射って印象だが…

以上、個人的な気持ちですが…

562 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 17:38:15 ID:???

早く戦争になあれ

563 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 17:39:26 ID:???

>>560
総数は減るかも知れんが日本に大量にやってくるぞ
国際的にも日本の法的にも戦争難民は拒めない
しかもルーピーなら難民手当てとか言って手厚くもてなすのは間違いない

564 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 17:46:03 ID:???

結局はしゃぶられる運命か…

565 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 17:49:29 ID:???

>>563
歴史的経緯で断ればいいじゃん。＞半島からの難民X

566 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 18:04:42 ID:???

難民は一時的には中国とロシアで、二次的に「日本も受け入れろ」って
言われることになるかな。とりあえず、受け入れるけど施設ができてない
とか住民の反対運動があるとかでgdgdやってできる限り引き延ばすのが
最高だが、そう上手くはいかないんだろうな。

567 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 18:43:48 ID:???

アメリカが圧力かけたら実現するだろうな

そんな土地ねえよ……

568 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 18:53:18 ID:S8gOvz03

日中韓首脳会談閉幕、哨戒艦問題で中国の姿勢変わらず
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2730978/5819945

日中韓首脳会談、中国は北朝鮮問題で慎重な対応を呼び掛け
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15575220100530

「北は１３０トン級潜水艇保有」、国防部が説明資料
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/30/0200000000AJP20100530001600882.HTML

李大統領「戦争する考えない」、北に善処促す
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/30/0200000000AJP20100530001100882.HTML

569 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 19:16:31 ID:???

大山鳴動鼠一匹
周りは迷惑
ニダニダやってろ

570 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 19:29:23 ID:???

>>568
>哨戒艦問題で中国の姿勢変わらず
>中国は北朝鮮問題で慎重な対応を呼び掛け

中国が韓国寄りになってもメリット無い
ロシアはそもそもこの事件関心ゼロ
イギリス、フランスはギリシャ問題で手一杯

もう速やかに終わることが義務づけられた事件だな

571 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 20:10:26 ID:???

経済制裁で一応終了。

572 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 20:31:18 ID:???

>>556
この後、鳩山退陣→参院選と波乱続きだからなぁ

政局がゴタゴタしてる時にまた「この手の」事件が起きた時が怖い
外乱より内乱が国を滅ぼすのは歴史のことわり

573 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 20:49:28 ID:???

民主党に投票しよう

574 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 21:10:26 ID:???

冗談じゃねえ

575 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 21:48:12 ID:???

>>570
極東で哨戒艇一隻沈んだなんてどうでもいい話だから　>英、仏

すげえ事務的にさっさと終わるだろうよ　安保理

576 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 22:10:42 ID:5BLtTbkz

【哨戒艦事件】首相「日本なら冷静でいられなかった」　韓国政府が発表後、訂正し謝罪
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100530/plc1005302057010-n1.htm

577 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 22:19:16 ID:???

金が上がっているのは金融不安の方が理由が大きそうだが
油が上がり始めたんじゃね？

578 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 22:24:27 ID:???

米韓同盟の強さを見れる
しいては米国の同盟国への扱いが見れる

579 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 22:27:43 ID:???

韓国人が50人死んで何もしなかった国だぜｗ

580 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 23:34:58 ID:???

それも自沈なら仕方なしw

581 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 23:40:20 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100530-00000536-san-pol
まぁ安保理提起すら怪しいんだが。

>>577
それアメリカの景気回復基調が確認されたから。
あとユーロから投機資金の逃避先に原油が狙われてるのもある。

582 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 23:42:00 ID:???

多少危険でも限定報復だけはキッチリやっとかねーと、
国として存続理由を失うと思う

583 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 23:43:44 ID:???

北ニダーさんが限定報復に耐えられればいいな（ｗ

584 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 23:49:08 ID:???

中国どころかロシアも冷めてるし

何せ事件発生は二ヶ月以上前
韓国が味方に付けると言ってる国際世論とやらも
EU問題やタイの内乱の方に関心いってるからな

585 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 23:52:56 ID:???

まあ韓国が開城工業団地をあきらめれば、かなりの経済制裁になる。韓国次第だ。

586 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:14:32 ID:???

とりあえず報復爆撃だな。
向こうさんのフリゲートが駆逐艦１隻沈めておけばよい。

587 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:18:18 ID:???

>584
ところが日本の鳩ポッポだけはヤル気満々だったりするし

>579
日本だってあんだけ好き勝手に侵入されまくり、民間人攫われまくりなのに
拉致は捏造、一発だけなら誤射かもしれないで何もしなかったじゃないか

588 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:20:36 ID:???

ルーピー来月で終わりじゃんｗ
小沢と取り巻きが外堀埋め開始したらしい

589 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:26:56 ID:???

いっそのこと連ホウﾀｿに

590 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:51:23 ID:???

ああ
お前が一番の仕分け対象だろ
と突っ込みを入れずにはいられないアホ女か

591 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:53:50 ID:???

韓国の李明博が選挙に向けて北朝鮮に強硬な
態度見せんのは分るんだけど、米までそれに
便乗したってのがよく分らん。明博にそんな力があったのか？
それとも何か米に売り渡したのかな

592 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:56:16 ID:???

>>591
穏便な対応じゃないか？＞明博

593 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 01:04:52 ID:???

強硬策を採れないときは強硬にでる
強攻策を採ると決めたあとは穏健にでる

交渉事の基本だよ

594 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 02:32:25 ID:???

北の動機としては，

①経済政策の失敗から国民の目をそらすため
②後継者問題から目をそらすため
③軍部の暴走

のどれが正しいんだ？

595 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 03:03:36 ID:pTH/sjKp

【ついに】米・韓空軍ピョンヤン空爆【始まる】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1263952517/

596 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 03:36:20 ID:???

なんだっていいよ。

597 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 04:23:45 ID:???

④年中行事

韓国が開城をほっぽり出すわけがない

598 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 04:30:37 ID:???

【大統領特別演説】　米・韓空軍ピョンヤン空爆　【決断】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1163348448/

599 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 05:09:03 ID:???

【軍事】　北朝鮮　兵員の総動員始める
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1152060002/

600 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 05:38:00 ID:pTH/sjKp

李大統領「戦争するしかない」、北に降伏促す

2010年5月30日（日）13:50

(聯合ニュース)
【済州３０日聯合ニュース】
李明博（イ・ミョンバク）大統領は３０日午前、済州コンベンションセンターで続開された韓日中首脳会談で、
海軍哨戒艦「天安」沈没事件のため地域情勢が不安定になっているという懸念もあるとしながら、
「われわれは戦争を恐れない。戦争するしかない」と明らかにした。

北朝鮮は今回の軍事的挑発（魚雷による哨戒艦攻撃）に対し、再発防止を約束するだけでなく、
過ちを認め適切な措置を取るべきだと強調した。

青瓦台（大統領府）の李東官（イ・ドングァン）弘報（広報）首席秘書官が伝えた。

601 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 06:43:37 ID:???

602 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 08:09:43 ID:???

>>597
NLL付近でのドンパチなんて通常業務だからな。
それが今回はたまたま沈没しただけの話。
その前は北のパトロール艇が沈んでるし
どっちもどっちだろ。

603 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 10:11:41 ID:???

いつものドンパチなら米韓なんでこんなに反応してんの？

604 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 10:19:01 ID:Mm6cooI/

北輸出用潜水艇ＭＳ－２９が「１３０トン・ヨンオ級」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129588&servcode=200§code=200

【写真】軍、平壌付近で建造中の「ヨンオ級潜水艇」写真を入手
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129589&servcode=500§code=500

605 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 10:24:24 ID:???

「いつものドンパチ」ではないから。

水上艦が小口径砲で撃ち合うのと、無警告で魚雷発射するのでは意味が違う。
前者なら「過失・手違い・行き違い」で納めることも出来るが、
後者は意図的な戦争行為・停戦協定違反。

この二つを同列に扱って相対化しようとする奴は利害関係者だよ。

606 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 10:26:35 ID:???

半島情勢は複雑怪奇とか鳩山が言い放ったりしてな
ちゃんと朝鮮総連と民潭のスパイ機関に教えてもらえよ

607 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 10:28:26 ID:???

そういや最初から自爆だ自沈だ北朝鮮は関係ないって連中がいたな、あいつらか

608 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 10:38:46 ID:???

>607
その連中は二種に別れる
「常識」で判断して「こんな馬鹿なことを北がするはず無い」って間違った結論をしてしまった奴と
「常識」で判断して「こんな馬鹿なことを北がするはず無い」って宣伝活動をした奴。

で、後者はその「こんな馬鹿なこと」を「いつものドンパチ」にすり替えようと必死。

609 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 10:55:43 ID:???

事件当時の航跡データを公開して調査に
アメリカロシア中国を加えないと公平とは言えない。

西側諸国という尻馬に乗って北朝鮮に違いないなんて
何の根拠も無く断定してる奴も自爆だ自沈だ言ってる奴と同レベル。

610 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 11:00:05 ID:???

もう一種類いるな、非常識な判断で「ボクは韓国が嫌いだから韓国軍が間抜け以外の結論は認めない」ってヤツ。

611 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 11:07:54 ID:???

馬鹿が魚雷を撃って間抜けが沈んだ。
喧嘩中のところ、日本は全力で間抜けの方を支援します

612 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 11:55:58 ID:???

徹底的な証拠と言いつつそれ以外の状況証拠があまりにお粗末すぎるな。
もし裁判なら無罪だし、まともな検察官なら不起訴だろうよ。
提示された証拠では推測の域をでないな。
証拠の信憑性も疑われるし。
そもそもこの手の操作で真実が語られることもないんだろうが・・・
何十年か後に暴露本が出るのが関の山か。
おそろしA

613 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 12:37:23 ID:???

>>610
＞もう一種類いるな、非常識な判断で「ボクは韓国が嫌いだから韓国軍が間抜け以外の結論は認めない」ってヤツ。

民主党信者と思考が同じだよなｗ

非常識な判断で「ボクは自民党が嫌いだから自民党がダメ以外の結論は認めない」ってヤツ。

614 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 12:45:33 ID:???

軍事的はそれでいいのだけどな。

615 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 14:29:47 ID:???

>>613
民主党信者っつーより妄信する信者だろ。
その対象が民主だろうと自民だろうと、日本だろうとアメリカだろうと一緒。

616 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 16:31:39 ID:???

>>603
>米韓なんでこんなに反応してんの？

韓国はいつも通り抗議だけで実力行使無し

アメリカは対北と称して
中国に圧力掛ける為に
東海艦隊の鼻先で海底調査と共同訓練やって終わり

大した反応しとらんがな

617 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 16:46:43 ID:???

Russia wants '100% proof' 　by AFP Moscow

ロシアは証拠不十分と見てるのかな？

618 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 16:54:48 ID:???

「俺に無断でもめるんじゃねえよ」＞ロシア

>>605はキルギス政変で米露大戦とか騒いでたバカだろ

619 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 17:01:44 ID:???

「自分の目で見たモノしか信用しない」がロシア流だから、安保理で保留にされたく
無ければ調査の経緯は全部見せて、米韓の情報収集能力も手の内も明かす必要
が有る。中国にしても同じ。信じろと言うなら結果ではなく生のデータを全部寄越せ、
こっちでもう一回精査する、ってスタンスが基本。

それは米韓の分析にイチャモン付けるのが動機ではないし、北の言い分を信じてる
ワケでもない。「どっちもお同じぐらい信用してない」から、自分で調べるだけで。
何しろ自分達が見たまま全部を公表するなんて事はしない国だからｗ

620 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 17:18:24 ID:???

ロシアのリアリズムと対照的に、
日本は相手の言い分丸呑みが基本ｗ

621 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 17:39:34 ID:???

天安の船体が勝手に割れたとか自爆したとか米原潜に攻撃されたとか
適当な知識で根拠無く（自分の願望が根拠だっけｗ）妄言ほざくのは
決してリアリズムじゃないな

日本では北朝鮮擁護したいサヨと嫌韓ウヨがやってるがな

622 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 17:40:02 ID:???

>>124
一つ教えてやる。
信じられないだろうが、北朝鮮は国連に加入している。

623 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 17:40:11 ID:???

要は今回安保理は何も出来ないって事か。

624 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 18:28:06 ID:???

>>621
誰もそんなことは言ってない、何も知らんのに祭りにスンナと言ってるだけ

625 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 19:22:50 ID:???

それはそれとしてだ、仮に戦争再開となった場合。

戦争期間：およそ1ヶ月、戦後処理として国連軍が数年間駐留。
北の核　：米韓の先制攻撃により無力化、不発。

各国状況：

中国・・事態の沈静化＆国連軍の強制介入主張。
ロシア・同調。
アメ・・同盟に基づき北の主要攻撃目標を先制攻撃＆徹底破壊。
　　　　事後、中国に同調。
韓国・・各地でゲリラ行為頻発、ソウルは長射程ロケット弾にて半壊。
　　　　一時、社会混乱がみられるも各国（主に日本の）積極支援の下、経済再建へ。
北鮮・・金王朝崩壊、主に中国支援の下、新たな社会主義体制へ。
日本・・国連戦費、及び、戦後復興として計2兆円ほど拠出。

世界経済：一過性の混乱はあるが大勢に影響なし。

626 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 19:40:50 ID:???

それは予測か願望か

627 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 19:42:06 ID:???

願望抜きで現実的にこんなとこだろ。

628 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 19:54:15 ID:dFMC/m+5

日本だけ損してるから却下な

629 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 19:56:37 ID:???

なんだそりゃ。中国だけいい思いしてんな

630 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:03:31 ID:???

一番得なのはアメだろ、そして中国。
日本の損は嫌だがいつもこんなもんだろ、外交力０だからな。

631 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:07:13 ID:???

>>627
どこが現実的だ？！そもそも「北鮮」とか恥ずかしげもなく書くなよ

632 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:15:46 ID:???

じゃーお前の推測書いてみろよ

633 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:26:31 ID:???

願望なら1つだけ。
金豚体制崩壊後、何事もなく戦争終結、念願の南北統一。
韓国、難民による生き地獄へ突入

634 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:33:56 ID:???

統一なんか中国が許す訳ねーだろ。
もし西側が統一に拘ったら米中の代理戦争だな、長期＆泥沼化。
米中（そして日本）とも疲弊するが、中国に分があり、朝鮮赤化統一。
パックス・チャイナのできあがりだ。

635 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:41:32 ID:???

あ、でも朝鮮特需で日本の不景気脱出には繋がるかもな、大分アメに吸い上げられるだろうけど。

636 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:56:12 ID:???

つながるわけねーだろ・・・・

637 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:02:09 ID:???

現状、議長声明か、北が切れない程度の非難決議の二択

638 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:11:02 ID:???

>>636
よっぽどじゃなきゃ、それなりにイケるだろ。
短期スパンでみりゃ朝鮮戦争泥沼化が日本にゃ一番おいしい。
長期でみると・・・

639 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:16:51 ID:???

特需特需っていうヤツ多いけどどういう状況になって
特需が生まれると考えてんの？具体的な想定を出してよ。

640 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:25:18 ID:???

儲かるようなものねえよ

641 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:27:45 ID:???

各種兵站品の提供。長期化すればそれなりに需要が発生する。
で、一番近い兵站基地が日本。

642 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:27:58 ID:???

>>639
日本にとっては戦争需要そのものよりも、北と南が盛大にやりあう事で南の生産設備が破壊される事の方が利益になる。
南で生産している物の殆どが日本では楽勝で作れるし、世界的な余剰生産力の調整にもなって一石二鳥。

643 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:35:34 ID:???

各種って何だよ。具体的にどうぞ

644 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:43:11 ID:???

なんでもだよ、食料、燃料、被服、生活必需品。
後詰で日本にも部隊駐留するだろうから、そこでも需要発生。
何もないと考えるほうが変。

645 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:43:57 ID:???

特需なんてあるとは思えないね。どうせ短期決戦で終わるよ。最初の
時みたいにダラダラやるはずがない。
>>642
その代わり、日本の部品メーカーが韓国に持ってる市場や債権はパー

646 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:46:46 ID:???

韓国の市場なんて大したことないだろ、債権も元々回収見込みあるかどうか怪しいし。

647 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:48:11 ID:???

何が特需だよ。そんなに大量に日本で買ったりしないよ

648 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:51:20 ID:???

戦争になったとしても、中露が終始介入せず戦闘区域は半島内のみで拡大することはなく
且つ在日工作員が日本で何もせず、さらに投資家が日本経済への影響を楽観視すれば
ありえるかもね。

649 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:52:53 ID:???

>>646
韓国の市場が大したことない？5兆円規模の部品・機械輸出があるの
知ってて言ってるの？

650 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:56:33 ID:???

誰も得しないから今まで戦争にならなかったわけだしな
その構図を知ってるから金も好き放題やってる
まさに延命には都合のいい国際情勢だぜ

651 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:56:54 ID:???

>>649
それって日本、赤字じゃなかったっけ？

652 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:03:01 ID:???

>>645
部品や中間材メーカーは一時的には落ち込むけど、しばらくすれば代替市場が立ち上がるから長期的な影響は軽微。

653 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:09:20 ID:???

>>652
現状ほぼ野放し状態のパクリや特許侵害での損失分が無くなるのならばトータルではプラスになるのは確実だね。

654 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:12:38 ID:???

いろいろ考えると間違いなくプラスだろうな。

655 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:15:53 ID:???

>>651
日本の対韓国貿易収支は常に黒字だよ。しかも、年々黒字額が
増加してる。韓国は産業的に完全に日本に依存してる。
>>653
最近は払うようになってきてて、去年の対日赤字が莫大に膨らんだ
理由の一つに特許料の支払いがある。

656 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:16:24 ID:???

つーかほんのちょっとの需要UP=特需とか思ってるヤツ多すぎないか？
特需ってのはそんなちょっと需要が上がったとかそんな状態じゃねぇぞ？

657 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:18:17 ID:???

>>656
だから、そりゃ長期化した場合だよ、短期じゃそんなに儲からん。

658 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:29:18 ID:???

以前の朝鮮特需の場合
近くて安くて品質そこそこだったから大量に売れたけど
今、朝鮮で交戦状態になっても
日本は品質は良く近いけど値段はべらぼうに高いし納期は長いから、それほど大量に出ないと思う

659 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:40:39 ID:???

米本土からの輸送も高くつくけどな。

660 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:41:07 ID:???

>>655
払うようになって来ているんじゃなく、日本メーカーから提訴された分だけを仕方なく払っているに過ぎない。
特許侵害の横行には変化はなく、日本側の手間や損失を考えればまだまだマイナスの方が大きい。

661 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:50:21 ID:???

韓国「日本は大嫌いだが、日本なしでは産業が成立しない。防衛上も、
　　　　中朝と日本との二正面政策は無理なことがハッキリした」
日本「短期的には韓国が潰れるのはマズイ。ただ、中長期的にはそれ程
　　　　重要視はしていない。防衛上は中朝に韓国が向いてくれるのが最良」

662 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:50:49 ID:???

米国からじゃなくて近隣で調達すんだろ。日本から買うと高いから買わないけど

663 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:56:39 ID:???

短期だろうが長期だろうが、日本からそんなに出るねぇだろ

664 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 23:05:33 ID:???

近隣といっても中国ぐらいしかないぞ。
日本もおいしい需要をみずみず逃すはずない。

まぁどうせ短期決着で半島は国連管理下だろうけど。

665 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 23:30:12 ID:???

どう転んでもカントリーリスクで円安にはなる
これだけでも輸出企業大復活だろ

666 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 23:33:57 ID:???

そもそも朝鮮戦争当時とは前提条件が違いすぎるため何をもって特需とするか
今の不景気を打開するような特需は絶対に起きない
防衛産業周辺のちょっとした好景気なら，まぁ，無きにしも非ず

667 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 23:35:49 ID:6TZcf2bT

魚雷錆び過ぎだし、ペイントは新しすぎ
ぶっちゃけ、南朝鮮の自爆じゃねえの？
もちろん、事故では面子が立たないから捏造するのは民族性かな？
陸奥やアイオワ、最近ではしらねとか・・・まぁ面白くなりそうだからチョン同士殺しあって滅びてねｗ

668 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 23:35:56 ID:???

いまさら朝鮮半島の戦争で特需があるとか思ってる奴はマジに馬鹿じゃねーのか？

・朝鮮戦争時は韓国ではなくアメリカが買い上げて韓国へ投入していた。
　米ソの代理戦争だったから貧乏な日韓からすると膨大な金が動いた。
　今回は資金を投入してくれる後ろ盾の役割を果たす構図がない。
・いわゆる漢江の奇跡以前以後で韓国の平時の購買力はまったく違う。
　今、戦時になれば韓国の購買力は確実に下がる。
・周辺国が不穏になるとそれだけで日本の内需も落ち込む可能性が高い。

と、歴史的、経済的背景の違い「だけ」を見ても、今戦争になってトータルの需要が
増えそうな見込みはない。
一部物資のみに限れば需要は増えるだろうが、トータルで見れば経済的損失は
日本にとっても不可避なのは明らかだ。

669 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 23:39:40 ID:???

だから、敗戦直後で、途上国並みに国力が落ち込んでいた当時の日本と、
多少落ちたとはいえ、まだまだ世界のトップクラスにいる今の日本を同列に語るなと。

だいたい、戦前の日本だって、先進国の一員で、戦災で失ったものを、
取り戻しつつあるところだったのだから、本当に「特需」だったのかすら怪しいわ。

670 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 23:50:01 ID:???

だから普通に考えりゃ短期決戦、半島国連管理下で終わりだっつの。
北チョンは核、ICBMが綺麗に取っ払われて、中国隷属。
南チョンは途上国に逆戻り。
日本は別市場を獲得。

671 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 00:02:29 ID:???

北の核の保管場所なんかわからないんじゃないの？

672 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 00:09:16 ID:???

結局、金大中-盧武鉉政権下における太陽政策のツケを韓国が払った
形になったとしか思えないが。韓国の国力と国情で、北と融和して日本と
ことを構えること自体が間違いだった。ハッキリそう言ってやれよ。

673 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 00:22:20 ID:???

>>667
ウリは韓国が嫌いだから韓国軍が間抜け以外の結論は認めないニダ
まで読んだ

674 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 00:34:22 ID:???

「何も起きるわけがない」というのも願望
「開戦間近だ」というのも願望
結局，先のことなんて誰にもわかりゃしないんだよね

675 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 00:36:55 ID:???

>671
中国は立場上ガッツリ把握してるんじゃないか？

676 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 00:42:56 ID:???

イラクみたく「何もありませんでした」じゃカッコ悪いから，
こっそり外部から持ち込んだりしてな

677 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 00:51:30 ID:8Qq9MP25

ウリは韓国が嫌いだから、爆発しても丈夫な機関部を持つ北朝鮮が羨ましいまで書いた
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/images/PK2010052002100149_size0.jpg

678 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 02:14:36 ID:???

強引な相対化は厳禁
南北の偶発的衝突が発生しない限り、現在報道されている落とし所で終了

679 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 02:20:00 ID:???

もう半島は中国領でいいんでないの
日本にしてみたら外交窓口がソウルと平壌から
北京一箇所に纏まるだけだし

基本問題事項は竹島と尖閣諸島の領有問題のみだけど
中国による半島領有に異議なしの代わりに
島は日本がとると認めさせれば（それが一番たいへんだけど）

どうせ元の朝貢国に戻るだけだしね。

680 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 02:21:15 ID:hvKWzjSh

「特需」って書かれても、やはり無い。北が崩壊した後に援助も同然の売れ残りが、ただ同然で捌けるくらいだ。

681 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 02:30:45 ID:???

>>679
韓国が恐れているシナリオがそこに有るよね

682 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 02:32:15 ID:???

>>679
ソウルとピョンヤンが北京に吸収されたと思ったら、上海が分裂したでござるの巻ｗ

683 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 02:40:46 ID:???

現状で国境線の書き換えなんてあり得ないだろ。半島が中国の勢力範囲に
なることはあっても、韓国が民主主義体制を放棄することは考えにくい。

684 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 02:42:20 ID:???

この頑なに「特需」を否定している奴って何？

685 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 02:52:52 ID:???

>>684
工作員。

半島有事で特需が発生するのは、北の攻撃で韓国の工業が大打撃を受けた場合。
主要な部品と装置の供給元は日本なので、アッセンブルだけで食ってる韓国企業が生産
手段を失った場合、日本国内に簡単に代替工場が造られてしまう。
つまり、万一朝鮮戦争再開だと、ラインを再建する前に需要を横取りされる恐れが有る。

もちろん日本で立ち上がった「だけ」なら、次は北から流入する「幾ら安くても働く新国民」
のおかげで先々競争力を回復できるが、これが日本が資本と技術を投下して中国で生産
を立ち上げるとヤバい。
投資でも供給でも品質でも工賃でも競争しなくちゃいけなくなる。厳しい。

最も、日本にとって最大の特需は、中国の沿岸工業地帯が機能しなくなる事なんで、半島
有事ぐらいの「特需」は最大限に見積もったって一桁パーセントにもならない。
ヒョンデやサムソンのシェアを丸々横取りする中国企業が生まれ、その為の投資が全部
日本産の生産設備を買い付ける為に使われたとしても、兆円に届くかどうか、で終わる。
釜山まで真っ平らになって、ポスコやデーウまでまるっと立ち上げ直すとなるとも少し増える。

686 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 04:12:08 ID:???

むしろ特需を肯定してる奴の頭がお花畑で羨ましいｗ

687 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 04:25:19 ID:???

いま韓国で戦争が起きたら、
ほとんどの部品を韓国で生産しているＩｐａｄは流通しなくなってしまう
その世界中の需要に応えるために、
Ｉｐａｄの生産拠点を日本に移す必要が生じる
ウマー

688 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 04:27:15 ID:???

在日が多少なりとも減ればそれだけで充分日本はマシになる

689 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 04:48:57 ID:fUaRlOzn

境界線付近で、南がかなり大きな軍事演習したらしいけど、
実際、本当に戦争は起こるんでしょうか？
小競り合いや国境紛争くらいは確実におこりますかね？

690 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 05:17:25 ID:qVLuum0d

北朝鮮問題：悪夢のシナリオ
2010.06.01（Tue）　The Economist
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3610

691 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 06:49:51 ID:???

在日とかなんとか言う奴って、基本的に本当頭おかしいんだけど、どういう事なんだ？

692 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 07:29:04 ID:???

「自分の生活や境遇が改善しないのは外国人のせい。あるいは、
政治家が売国をしてるから」
どこの国もアホの考えは変わらないね。お前が駄目なのは、在日
でも政治家のせいでもなくお前の責任だよ。

693 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 09:11:10 ID:4AdmvZB2

韓国、哨戒艦事件受けて国防政策見直しへ
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_66325

694 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 10:01:16 ID:???

哨戒艦沈没：米コラムニスト「中国は援助交際男」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100601000014

北朝鮮の同盟国カンボジアも「魚雷攻撃」非難
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129636&servcode=200§code=200

米国「北潜水艇追跡技術を韓国に提供」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129632&servcode=A00§code=A20

米国、韓国海軍力を増強を支援
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129637&servcode=A00§code=A20

695 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 14:28:25 ID:???

>>692
日本人は在日と政治家に黙って従えと言いたいわけね

696 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 14:40:44 ID:???

>>695をみると>>692の言うことに説得力が増すな。

697 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 15:33:51 ID:???

しばらく沈黙があっていきなりぶっ放しそうな予感がしてきた

698 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 16:57:31 ID:???

結局、韓国には何もできんよｗｗｗ

699 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 17:06:02 ID:???

アメリカにも北朝鮮にも出来ないな
現時点では中国最強すぎる。

オバマが大統領選で負けてもアメリカの媚中国は当分続くだろう

700 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 18:51:22 ID:???

>698
韓国が頼みにしてる安保理も
今イスラエルの拿捕問題で忙しくて
沈没事件は完全に忘れ去られてる罠。

701 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 19:00:16 ID:???

ここでイランが出てくると世界はもうどうにもならなくなるな。
そのほかの反米的な勢力にとっても今がチャンス。
色々な国が国際世論気にして出来なかった事が今ならやっても目立たないしな。

702 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 19:08:28 ID:???

あの事件は欧米諸国にとって頭の痛いパレスチナ問題が
嫌でもリンクするから
しかもトルコがブチ切れてるから更にめんどくさい事になってるし

3月に哨戒艇一隻沈んだなんて話はそりゃ跡形も無くぶっ飛ぶわ

703 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 19:51:38 ID:???

>>699
アメリカ民主党だぞ。
今後の情勢次第だけど、思い通りにいかないからって逆にいきなりぶち切れたりする可能性も高いのよ。

704 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 20:06:15 ID:pI7ocHWq

「天安事件は捏造」、北朝鮮が韓国サイトに書き込み
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/01/0200000000AJP20100601003200882.HTML

鳩山首相の発言めぐり謝罪したことはない、政府高官
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/01/0200000000AJP20100601001300882.HTML

705 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 20:12:09 ID:???

>>702
どっちが重要かなんて火を見るより明らかだしな。

706 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 21:03:31 ID:???

中東がホットエリアになったからアメリカはそちらに集中
二方面外交は絶対やらないから、北なんざ放置。

ハシゴ外された韓国は境界線付近であと1，2回訓練やって
この事件に関する一連の動きは全て終わり。

>>702
トルコの民間人を殺傷したのは痛いわな
イスラム陣営が黙ってるはずがない。
ここで国際社会が対応一つ間違えると911直前に逆戻り。

707 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 21:26:19 ID:???

支援船問題は安保理決議がアッサリ出たので、思うほど大問題ではない。
あれでトルコとイスラエルが戦争になることなど絶対にないから。
朝鮮半島の方がずっと深刻。深刻であるからこそ北以外は身動きが取れない。

708 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 21:30:59 ID:???

まぁテロリストと民間人の判別なんて不可能だからね
「テロリスト」とか顔にでも書いてあれば別だがｗ
もうやってしまった後だからどうしようもないけどさ　('A`)

709 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 21:45:06 ID:???

トルコもう１回送るっつってるぞ。と言うかトルコは議長の非難声明ね
しかもこれほど欧州世論が激昂してたのに米国は最後まで消極姿勢だった

朝鮮半島は不確定要因が大きいだけで、重大性から言えば明らかに中東
中東を優先させてる間に心理戦の阻止や銃撃戦が偶発するとかなら考えられるが

710 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 21:47:04 ID:???

>>704
朝鮮戦争再開よりも、米韓の捏造だったってのが
暴露された方が野次馬的に面白そうな気がしてきた

711 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 21:54:58 ID:???

>>703
米中戦略・経済対話を見たら分かるが米中関係を一気に修復した
強面担当のクリントンですらしかり、愛想を尽かしてはいるが、
民主党がぶちきれる要因は当面ない

オバマがカーター化する可能性はあるがそれは少し先の話。

712 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 22:24:51 ID:???

今から韓国が安保理にこの話を持っていったところで
時機を逸した感じはするが

温家宝がわざわざ日本で
長期的な朝鮮半島の平和と安定のため
日本にも冷静な対応を御願いしたい、とほざいて
北を追及する気は無いのを暗にほのめかしたし

713 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 22:33:09 ID:???

だから発生から時間が経ち過ぎてるだって
湿気た薪を焚き付けたって燃えるわけがない

714 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 22:51:02 ID:???

事件発生が三月下旬
んで決定的証拠（笑）とやらを出してきたのが五月下旬
二ヶ月もあれば冷却期間には十分だよな。
何でこう対応が鈍臭いのかね　南朝鮮は。

715 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 22:52:37 ID:???

>708
それ考えると、江戸時代に行われた凶悪犯罪者への刺青は
今にして思えば極めて合理的な治安維持政策だったと思える

716 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 00:39:06 ID:???

>>708
公海上の船舶を急襲、拿捕、乗員を射殺
どっちがテロリストなんだか

717 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 00:41:59 ID:???

海上封鎖を布いてるのを承知で突破しようとしたんだから撃たれても文句は言えんだろ
自業自得、イラクの三馬鹿と同じ

718 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 00:43:10 ID:???

海上封鎖って公海上でも有効性を主張できるもんなの？

719 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 00:53:45 ID:???

公海での出来事なんだから当然文句つけるわ

720 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:04:07 ID:???

>>718
だから今揉めまくり
しかも調べたら積み荷が食料や医薬品だったというから
更に救いが無い

721 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:07:49 ID:???

公海上で臨検することは認められている。
正当な理由があれば。

722 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:11:41 ID:???

>>720
それだと治安の維持行為としては認められないよなぁ。
戦争行為としてはありえなくも無い気もするけど。

723 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:14:37 ID:???

>>720
大量のコンクリートとセメントも含まれている。
これらはイスラエルが持ち込み禁止している品目
建設資材は戦時禁制品と見なされても仕方が無い。

724 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:16:50 ID:???

戦時ではない

725 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:17:19 ID:???

李明博も統一地方選終わったらもう用済みかも知れないな、こんな事件
北への非難決議がでるにしても、今回と同様、固有名詞抜くかも知れない

726 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:23:44 ID:???

>>724
ハマスはロケット弾、
イスラエルは航空機で攻撃しあっていても、戦時じゃないと言い張るのは自由だからな

727 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:25:51 ID:???

>>723
それを持ち込み禁止にしてるから再建が進まなくて住民が怒ってる
何度も報道されてるだろ

728 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:29:08 ID:???

>>726
じゃ今回の物資運搬船の攻撃になぜ非難声明が出てるんだよ？
イスラエルの反論はあくまで当該船舶に対する「正当防衛」なんだが

729 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:38:32 ID:???

イスラエル－パレスチナ間で戦争状態なのだということになってしまうと

・イスラエルにとってパレスチナは自治区ではなく主権を有する国家ということになってしまう。
・トルコがパレスチナに向けて物資を援助したのもイスラエルがトルコ人ぶっ殺したのも戦争行為になってしまう。

なのでイスラエルは戦時だとは絶対言わない。
しかし、それならなぜ民間人をぶっ殺して一般船舶を拿捕し民需物資を接収したのか？
これは正当性を主張しても到底批判に耐えるものではない。

730 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:41:12 ID:???

>>727
ハマスによって陣地建築に転用されるからだろ
北朝鮮が海上封鎖されて住民が同じことを主張したとして、本当に民生用に使われると思うかい？

731 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 02:07:34 ID:???

>>728
イスラエルの主張は、
6隻いた物資運搬船のうち、1隻だけ臨検に入った特殊部隊に抵抗した、
これに対する正当防衛だ、ちうことだな。
で、安保理の声明は正当な理由なく民間船を拿捕し、その際に民間人を殺害したのを非難しているわけだ。

物資運搬船は事前に「イスラエル海軍の海上封鎖を突破するぞー」とマスコミに宣伝しまくってたわけで、
イスラエルからすれば犯行予告されたもんだな。
イスラエルが持ち込み禁止にしている建設資材を積んでるのも事前に公表しているし、
そもそも武器弾薬を積んでいないという保証はどこにもない。
積荷を船ごと没収したり乗員を殺害するのはともかく、臨検して積荷を検査するに足る理由はイスラエル側から見ればあるわけだ。
当該船舶が実はロケット弾を隠していて、イスラエルに向けて撃ち込まれる可能性もあるわけだからな。

で、6隻が臨検されてうち1隻は抵抗して乗員が殺された、と。
警官に職質されて、逃げ出して棍棒を拾って抵抗したようなもんだな。
相手がイスラエルじゃなきゃケガで済んだかもしれんが、自分から進んで殺されるような行動じゃんｗ
まあ、殺された方もイスラエルに非難の声が集まって本望だろなｗｗ

732 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 04:01:50 ID:???

お説まことにごもっともなんだが、イスラエル側から見て色々言っても
問題はそれが国際法に合致すると認められるかどうかなんだよ。
「戦時」と言うなら、
例えば公海航行中の船舶に対する武力行使を正当化しうる事情と認められるかだよ。
そしてイスラエル側の反論としても「正当防衛」なんだ。実態は明らかに過剰防衛

認められないから非難声明が出てる。>>731が言うのは情状に過ぎないな。

733 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 06:40:11 ID:???

イスラエルがやる事は正しいと思いたがるアホにそんな難しい話は分からんよ

734 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 06:56:40 ID:???

イスラエル絡みの話って、下手すれば朝鮮問題より荒れるよなぁ

735 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 07:13:58 ID:???

そら～世界的には大荒れっすわ。朝鮮なんて小さすぎる。

736 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 07:22:44 ID:???

日本で荒れるのが不思議、なんで一方にあれだけ肩入れできるんだろ。

737 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 07:28:41 ID:???

軍板の場合、イスラエル軍好きが多いからね。

738 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 07:53:01 ID:???

>>733
正悪の問題にしようとしても
例えばEU諸国はイスラエルを非難することはあってもパレスチナの味方になる事はない。
最終的には敵になるでしょ。
それはイスラム教徒が自ら背負った業でもある。

739 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 07:57:30 ID:???

傍目から見ると、何でユダヤ難民問題を中東に押しつけてるんだ？お前ら
ヨーロッパが一番責任を取るべきだろ？って思っちゃうんだけどな。まぁ、
これもアジア的な考えなのかな？と自問せざるをえない。
イスラーム側の対応も大概なのは間違いないけど。

740 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 08:01:31 ID:???

アメ公だってどんどん弱るってのにイスラエルびいきなんかしてる奴はアホ

741 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 08:02:03 ID:???

>>735
パレスチナ問題はイスラム絡みの宗教問題で
最終的にはイランの核に繋がるからな

これに比べたら
北と南のチョン同士の小競り合いなんてゴミみたいなもんだ

742 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 08:06:37 ID:???

イスラエルは根にあるのが宗教だからどうしょうもない。
パレスチナ住民がカトリックに改宗するなら別だが・・・
仮にイスラエルが劣勢になればアメリカなど言わなくても他の国がイスラエルを支援するよ

743 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 08:11:31 ID:???

>>739
それをアフマディネジャドがハッキリ言ったら大バッシングが起きた訳で…。
ヨーロッパ人にとっては、ユダヤ人問題は忘れたい過去なんだよ。

744 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 08:24:51 ID:???

アラファトも言ってるように、ここまで問題をこじらせたのはイスラーム側の
責任が大きいよ。少なくとも、国連の分割建国決議案を拒否するまでは、何度も
現状より有利に交渉や住民投票を進めるチャンスがあったんだから。
まぁ、ヨーロッパの態度に腹が立つのは素朴な感情としては同意だが、それは
言ってもしゃーないって。

745 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 08:29:38 ID:???

欧州の連中には言われたくないだろうね

746 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 11:57:07 ID:???

韓国哨戒艦沈没の真相～真犯人はやはりアメリカ～
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/8d5541ea8ffe54589e3a9b76c0b67953

軍産複合体代表のヒラリーが動けば、忽ちにして南北緊張～その真相・舞台裏～
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/f7fd1b01b564b00d33f9feb7fcef4726

747 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 12:27:28 ID:???

>>746お届け物ですよ～
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748 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 12:46:27 ID:SQ1eiy/l

しかし北で戦争が起きれば日本に文字通り飛び火してくる可能性は十分有り得る
最悪のシナリオは日本三度目の被爆
可能性がないことはない
怖いね

749 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 13:08:19 ID:???

>>746
やっぱり思ったとおりでしたね

しかしまあ、原潜の修理の写真が出るっつうのはスゴイな
これが大日本帝国海軍の大和だったら、撮影者は死刑だろうに

750 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 13:46:18 ID:???

>>746
こういうタイプは関わらない方がいい

751 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 13:48:50 ID:???

面白いと思うけどね。

752 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 16:16:50 ID:???

どういう神経してたらこんな事できるんだろ面白い通り越して笑っちゃいけない病気としか思えない

753 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 20:22:40 ID:???

>>746
強烈な妄想電波さんですね。

754 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 20:34:53 ID:???

いくら韓国艦が弱くても原潜のセイルが当ったくらいで鋼製船体が折れるわけ無い、
木造やFRPの小型ボートじゃああるまいし。
折るなら船体をどこかに固定した状態でかなりの高速でぶつけないと無理だな。
それにセイル内には人など居ないし、原潜の乗員500人とか無知すぎ。

北の工作員？

755 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 21:12:07 ID:???

つかあの原潜なんで艦橋ぶっ壊れたのかな。

756 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 21:14:18 ID:???

>>748
北のICBMは燃料注入中にあぼんするから大丈夫
あと、日本は北には憲法上、宣戦布告できないから北もわざわざそんなマズイ手は打たないハズ

757 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 21:17:06 ID:???

普通に消耗する部分なのか・・なわけねーよ！

758 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 21:25:07 ID:???

>>746
つーか、引用元が副島って言うのでもうね

759 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 22:39:11 ID:???

>756
湾岸戦争でイスラエルに向けてスカッド発射した前例があるだろ。
あれは宗教戦争に持ち込む目論見の他に、米軍の戦力をイスラエル防衛に
割かざるを得なくなった効果もある。

北の場合、これに加えて「兵站基地」としての日本の役割を妨害するための
反米・反戦運動のきっかけとしてミサイルを使用する可能性がある。

760 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 22:42:14 ID:???

半頭人に反応しなくていい

761 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 22:43:18 ID:???

>>756
ミサイル攻撃ならノドンの乱れ撃ちだろ？
見せパンならぬ見せミサイルのテポドンならともかくノドンを全部潰すのは流石にムリだろ。

762 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 23:15:49 ID:???

>>746副島の宣伝か？

763 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 23:42:08 ID:???

なにこれ原潜も事故？同じ海域で？

764 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 00:15:05 ID:???

>755
韓国哨戒艦が受けたのと同じ雷撃喰らったんとちゃうん？

765 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 02:44:07 ID:???

二枚の写真フネそのものがちゃいますやん

766 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 02:50:58 ID:???

>>749
>しかしまあ、原潜の修理の写真が出るっつうのはスゴイな

定期検査とそれに伴う修理の写真だから隠す必要がない
これ米海軍の公式写真だぞ
本当に衝突したなら修理状況の写真なんか出さないだろ
それに天安が沈んだのが3月26日で、写真のUSSハワイがドックに入ったのは30日
たったの4日でどうやってパールハーバーまで行ったんだよ
ワープでもしたのか？
http://www.navsea.navy.mil/shipyards/pearl/news/100405_uss%20hawaii%20dry-docks.pdf

>>755
でかいサイズの写真で見たら、ぶっ壊れてるようには見えないが
http://farm5.static.flickr.com/4016/4525575347_97222987e4_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/usnavynvns/4525575347/
オーバーホールの写真を、陰謀論者が事故で壊れたとか吹聴してるだけじゃないの

767 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 03:31:32 ID:???

そんなレベルの話じゃないと思う
事故前はオハイオ
事故後はバージニア
でしょこれ

768 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 03:57:30 ID:???

アラバマの艦長はジーン・ハックマン

769 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 04:05:54 ID:???

いつものように息を吐いてるだけじゃん

770 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 07:41:34 ID:???

副島はと学会に叩かれてから余計にヘンな方向に行ったな…

771 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 10:40:44 ID:???

単に潜望鏡が収納可能とか点検で外せるとか知らないんじゃないか？

ま。こういうアホは放っておけ。

772 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 10:50:32 ID:???

でも艦橋ごと修理してるんじゃねこれ？
つか何で壊れたんかな？

773 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 11:02:42 ID:???

潜望鏡はセイルに格納可能なのに壊れてるとか副島はアホだろ。
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/bc/fc/tnxtt762/folder/334433/img_334433_4048166_0?1259211212

774 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 11:27:55 ID:???

寧ろセイルを修理しているように見えるよな。

775 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 11:53:34 ID:???

タイル外して点検してるんじゃないの

776 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 15:36:47 ID:???

>>772
俺にはセイルのパネル外して整備してるようにしか見えないが
定期検査だろこれ

777 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 15:50:20 ID:???

>>766にメンテナンスのためドック入るって米海軍の資料あるやん

778 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 16:16:50 ID:???

副島ってもう突っ込まれる為だけに存在してるよな。
っていうか副島の名前とかホント久々に聞いたわｗ

779 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 17:52:01 ID:???

副島って陰謀論者で今暴落中のユーロを絶賛してた馬鹿だよな

780 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 18:36:25 ID:???

しかし、USSオハイオの水密筒はイー４００を彷彿とさせるな。

781 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 19:20:20 ID:???

ところで鞍馬のメンテナンスはもう終わったのかな。

782 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 19:23:20 ID:iS2Auz+k

韓国国民が北との緊張を避けたいんだってｗ

だらしねーな。

見殺しかよｗ

783 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 19:29:23 ID:???

むしろ国益に沿わないなら４６人位屁とも思わない強い心が必要なんだよ。
仮に国益になるなら鉄兜ネタだけでも因縁つけて戦争する位じゃないとな。

784 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 21:22:08 ID:???

つ「ちょっとした破裂音と、タイムリーに野糞垂れに行っちゃう兵隊さん」

785 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 22:19:05 ID:???

厭戦気分が漂うのは理解できるが、ここに至って北朝鮮に秋波送る
のが国益につながるかね？いずれにせよ、対北朝鮮強行政策は
人気がないって言う前例ができてしまったのはマズイ。

786 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 22:35:45 ID:???

>782-783
それ、「拉致は捏造」で民間人大量に見殺しにした
日本にはそもそも言う資格無いんじゃないかと

787 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 22:44:32 ID:???

でも、今の日本の対北朝鮮世論は厳しいだろ。北朝鮮は日本が硬化する
とは思ってなかった様だが。

788 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 22:48:14 ID:???

選挙が近くなればまたマスゴミが拉致被害者を返せ
竹島を返せと騒ぎ出すからまぁ楽しみにしてろ

靖国神社参拝はもう世論を煽るのに使えないと分かったのか
福田辺りからは全く報道しなくなったよな

789 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 22:48:28 ID:???

>>785
一応軍は使わず適当になんかしてたろ。経済制裁か何か。

790 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 23:08:47 ID:???

北朝鮮に限らず、非民主主義的な国家や指導者は民主主義国や
その国民は脆弱で、ちょっと脅したり妥協したりして見せれば
すぐになびくと思う傾向にあるからねぇ…。日本ではそれで失敗
したが、韓国はどうだろうか。

791 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 23:55:33 ID:???

今年は日韓併合100周年ですから当然矛先は日本に向けられます
アメリカも当然それを利用するだろう

792 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 00:00:15 ID:???

巧妙に反日は避けてきた李明博だが、この危機でいつものパターンか？

793 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 00:02:37 ID:???

反日する韓国で沈静化することを期待するとかｗ
北朝鮮系のかたがたでつかｗ

794 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 00:36:33 ID:???

たぶん、野党は反日を煽ると思うよ。李明博は積極的にはやらないだろうが、
止めることもないと思う。

795 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 00:54:36 ID:???

韓国支援の為に北に速攻制裁宣言したのに反日とはｗ
鳩山は辞任した後にも発言が裏目裏目に出るんだね

796 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 00:58:28 ID:???

>>795
お前頭悪いだろ・・・

797 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 01:21:49 ID:???

対北政策にブレーキ？　韓国地方選、与党敗北
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100603/kor1006032129007-n1.htm

798 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 01:46:37 ID:???

友愛とか言ってた奴らには心外に思うかも知れんが
川に落ちた犬は棒でたたけの格言があるような民族にとって
叩き返してくる国は叩かず
叩き返して来ない国を叩くのは理にかなっている行為

そんな現実を何度見ても友愛キチガイは友愛が足りないとか言い出すんだろうが

799 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 02:01:35 ID:???

韓国の指導者は、本気では北と和解して太平洋に出られるとは考えてない
と思う。問題はそれが国民にはウケてしまうことだが。

800 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 02:13:22 ID:???

結局、日本は大国で韓国と北朝鮮が小国だってこと。小国は好き勝手な外交や
防衛政策ができるが、大国で責任負ってる側にそれは無理だ。
ただ、鳩山は小国的な外交ができると思っていたし、李明博は大国的な責任外交を
しても国民は反発しないと思っていた。

801 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 03:10:31 ID:???

北朝鮮の最大の抑止力は国が潰れるという可能性を示唆することじゃないか？
つまり国が潰れたら決壊したダムのように大量の難民が韓国、中国、ロシア
に押し寄せてきたらこの三国はたまらんだろ？　韓国だって大幅に生活水準を
落としてまで統一なんて願わないよ。　だから北朝鮮はずっとたかり続けるこ
とが出来る。

802 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 05:17:08 ID:o8pnI/eY

韓国哨戒艦沈没、軍事境界線修正もくろむ北の策略との見方
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_67428

803 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 07:07:25 ID:???

北を威嚇しているつもりが自国民を威嚇し、畏縮させてしまったんだな。
計算づくか。

804 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 07:14:12 ID:???

第三の疑惑原潜ハワイ号が登場、その稚拙な陰謀論の内容
http://obiekt.seesaa.net/article/152066325.html

805 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 08:33:22 ID:???

韓国「天安艦事件は自作劇」という書き込みした高校生、風説の流布で逮捕される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275606504/

806 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 09:38:31 ID:???

>>804
あぁ、あの人の上げ足取り専門ブログかｗ

807 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 09:45:59 ID:???

はいはい

808 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 09:46:41 ID:???

ある意味自作自演、多少マッチポンプ入ってるあの人か

809 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 09:51:47 ID:???

>>806
それを言うなら、"揚げ"足取りだろう

＞揚げ足取り - 相手の些細な失敗や言葉じりに付け込んで、相手を責め立てること。元々は相撲や柔道で、相手の揚げた足を取る足技のこと。（はてなキーワード）

根拠皆無の妄想をあたかも真実であるかのように偽って堂々と主張して世間を欺こうとする事が、
些細な失敗や付込まれる言葉じりとは思えんが

810 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 09:54:23 ID:???

それ専門ってのも痛いけどねぇ

811 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 10:05:25 ID:???

>>804
なんだとうとう副島なんて自称「大物」ｗを相手にするのか

それなりに電波本が売れてて副島信者もいるらしいから
敵にすると粘着やら脅迫やらかなりウザイぞ～ｗ

812 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 14:17:54 ID:???

揚げ足なんて「あげあし」って打ちこんで変換するだけで出てくるのにｗｗｗ

813 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 14:38:55 ID:???

はて？　本当に「上げ足」は間違いか？
意味合い的には　揚げ⊂上げ　のはず。
「揚げ」が排他的に正で、「上げ」は誤用とする説にダウト。

814 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 17:10:01 ID:???

>>808
JSFと名無しを使い分けてるらしいが
たかがブログでよくやるわ

815 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 17:17:08 ID:???

なんかイカゲソ揚げが食いたくなってきた

816 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 17:38:38 ID:???

>>811
副島は経済が専門で、アメリカ経済の動向分析には定評があるよ。
佐藤優からも評価されてるし経済板では人気がある。
もちろんアポロ本がきっかけで基地外扱いするやつも方が多いが

817 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 17:43:36 ID:???

>>811
武田邦彦何かもそうだけど、電波本の信者ってメチャクチャ怖いよな。

818 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 19:18:06 ID:???

と、小林よしのり渡部昇一の電波本信者が申しております

819 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 20:30:30 ID:???

コヴァが軍板でどんな評価されてるかも知らないお客さんか？

820 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 20:34:33 ID:???

お笑い担当だよな

821 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 20:42:59 ID:???

コヴァですらサヨクには手強い論客

822 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 20:53:56 ID:???

↑（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

823 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 21:06:51 ID:???

法律とか政経とか勉強すると、まともな人間ほどテレビに出たり極論
言ったりはしないもんだと分かるものだが。でも、文系は声がデカイ
人がウケてしまう。

824 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 21:40:56 ID:Gr3Ox+cy

朝鮮半島「いつ戦争になってもおかしくない」と北外交官
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2732535/5823569

差し替え：李大統領「北による哨戒艦沈没、きょう安保理提起」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/04/0200000000AJP20100604003300882.HTML

825 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 00:44:41 ID:73Eozrp1

韓国は何時拡声器おっ立てるんだかな？

826 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 04:27:07 ID:???

しかし日本の自称知識人とか扇動家とかの軍事音痴は
チープな芸術もどきの匂いすら感じるな。

827 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 16:34:34 ID:???

ミョンバクが絶対に戦争は無いと言っているらしいが・・・
逆に戦争の危機が感じられる

828 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 17:47:43 ID:???

イラクでは米英のつぎに多くの兵士を派遣した米韓同盟（笑）

829 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 19:46:46 ID:Qw/Ynn1S

差し替え：李大統領「朝鮮半島で南北戦争の可能性は絶対ない」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/05/0200000000AJP20100605000700882.HTML

830 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:10:19 ID:???

死ぬのが怖いか腰抜けチョン共め

831 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:14:58 ID:???

景気に悪いからだろう

832 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:56:35 ID:???

ミャンマーもどうなるんだろうな

833 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 12:36:00 ID:???

結局、韓国海軍のコルベット乗りは生贄か。
韓国人は明博のウソ無きに怒りを感じないものなのだろうか？？？

834 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 12:45:59 ID:???

誤変換のお陰でミョンたんが嘘付いてない事になっちゃってるぞ

835 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 12:49:25 ID:???

>833
そもそも韓国人はどうしたいのか。
多数派の韓国人はうやむやにしたがっており、明博の選択を歓迎しているのではないか？

836 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 13:04:18 ID:???

>>835
流石にそんな腰抜けばかりじゃないだろ。
大部分の韓国人は報復を支持すると思うが。

837 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 14:15:21 ID:???

戦争やって儲かるのはアメリカ人だけ

838 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 14:35:23 ID:???

儲かる儲からないの問題じゃない、腰抜けかそうじゃないかの問題だ。

839 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 14:35:42 ID:???

あの国にやられたことはむかつくからこの怒りを発散はしたい。
でも下手にあの国と戦争して被害をこうむるのもいやだし、
間違って全面戦争して勝ってしまったりするのはもっといやだ。

ってとこだろ。

840 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 14:39:49 ID:???

しっかしこれでコルベットの和訳が哨戒艦で定着するのだろうか

841 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 14:52:38 ID:???

やはい韓国は民主主義国家だな
ちゃんとブレーキが働いている

842 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 15:15:25 ID:???

韓国がむかつくからこの怒りを発散したい。
でも、なんであいつらは戦争しないんだ、
俺の思う通りに、最悪の選択をしない韓国は腰抜けだ。

ってとこだろ。

843 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 15:18:14 ID:???

なら韓国大使館の前で電波でも発してくりゃいいのにな
腰抜けだよな～

844 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 16:56:02 ID:???

>>840
韓国軍で「哨戒艦」（のハングル読み）って呼んでんじゃないの？

845 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 17:26:10 ID:???

そんなものにこだわるのは無能の証だな

846 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 17:36:25 ID:???

何でも戦艦て言われるようになってから哨戒艦って言葉が出ただけでもその成長を喜ぶべき。

847 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 20:31:12 ID:???

いや、しかし軍艦撃沈されといて手をこまねいているってのはありえんな
死んだ乗組員にどういい訳するのやら

848 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 20:34:37 ID:Du9AB+Aa

対北朝鮮で手詰まり感、米国防長官
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2733466/5846073

849 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 20:36:54 ID:???

>>847
韓国人は馬鹿で根性無しだということだよ
つまり恥知らずの人モドキ

850 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 20:38:32 ID:???

馬鹿だな
日本にラプター売るぞって言えば中国がひーひー言って北を締め上げてくれるのに・・

851 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 20:40:15 ID:???

>>850
本当にそうなるなら言ってくれるだろうな。言うだけなら。

852 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 20:59:37 ID:???

x-51で金豚ぶっ殺して終わりだろ
かでなからだと10分とかからんだろ

853 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 21:14:03 ID:???

>>852
親父を殺しても変わらん。つかジョンイルはすでに死んでいる状態と大差ないから。

問題はジョンウンの取り巻き共。若様のご機嫌取りに無茶な真似をするヤツ等を指導部が
管理出来てない事が一番危険。目鼻先のために暴挙に出ても誰も止められないのが怖すぎる。
連中は出来損ないとはいえ核兵器を持っている事実を忘れてはいけない。

854 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 22:14:43 ID:???

中国の華北の軍隊は随時増強されていくよ。
平和の使命2010はまた北朝鮮の近くで行われるんじゃないかな。

855 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 22:24:21 ID:???

アメリカの天下もあと数十年で終わりか・・・
胸が熱くなるな・・・

856 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 22:27:29 ID:???

陽気なラテン国家になってるだろうな

857 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 23:03:58 ID:???

>>849
単に我が身の危険と感じるは壁があるからでしょ、
場所も海上だし今回死んだのは軍人だしで。
同じ死者40数名だったとしても、これが地上への攻撃で
死んだのが民間人だったなら暴動じゃすまないと思うけど

858 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 23:26:49 ID:???

局地戦が発生する可能性は0じゃないよ
なんたってレーダーに映った鳥の群れに発砲してるんだから・・

859 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 23:33:26 ID:???

>857
拉致は捏造、一発だけなら誤射かも知れない
で、民間人儀勢者出てても何もしなかった実績
持つ国が近くにあるじゃないか

860 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 00:05:22 ID:???

即効でなきゃ報復の意味なんてないのにね

861 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 00:45:55 ID:???

>>847
死んだ兵士に申し訳ないって、ずるずる日中戦争を拡大した、かつての日本じゃないんだから
感情論で国際問題を扱うのは、かえって危険だよ

862 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 00:57:11 ID:???

全くだ。47人死んだからって戦争したら、もっと死ぬし悲惨な事になる。

863 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 01:13:02 ID:???

まあしかしもっと待ってると北の核兵器の保有数が増えて
将来の半島有事の時にもっともっと悲惨な事になるかもしれんから・・

864 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 02:15:33 ID:???

>>861
日中戦争を拡大したのは感情論じゃなくて、東條の馬鹿が暴走したからだよ。
日本政府は不拡大方針だったろ。

まぁ今回の韓国は完全にビビッて下手うったな
つか、いつものことか。

865 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 02:18:04 ID:???

>>862
虫けら半島人なんでどうでもいい気がするな

866 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 02:48:48 ID:???

ケラに対して謝れ。同じにされたくないそうだ

867 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 02:55:04 ID:???

>>861
でも「やられたら倍にして返すから攻撃すんな」が
軍事防衛の大前提なんだから報復しないのはマズいだろ

868 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 03:03:57 ID:???

>867
戦時作戦統制権が米軍にあるから、報復したら自動的にアメリカを巻き込むことになる。
最初から韓国に報復の選択肢はないよ。

869 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 03:15:24 ID:???

なんかまたアメリカ陰謀説に持っていこうとしてるなあｗ
軍板も質が落ちたものだｗ

870 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 03:26:12 ID:???

単に定期的に行われている北朝鮮からの挨拶だろ。
こういう挨拶をした後には、しばらくして韓国からの援助がもらえるんだよ。

871 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 09:33:12 ID:???

南チョンコの蛆虫が日章旗燃やすみたいなものかｗ

872 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 09:51:29 ID:???

>>867
それができないから落としどころを探してるんだと思うがね。

873 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 10:23:31 ID:???

カストロ氏「天安艦は米海軍が撃沈」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129806&servcode=A00§code=A00

874 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 10:44:07 ID:???

さすがだな、兄者。

みずほも閣内でこれぐらい逝ってくれないと面白くないぜｗ

875 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 11:04:32 ID:???

>>867
どこの中坊理論だよw＞「やられたら倍にして返すから攻撃すんな」が軍事防衛の大前提

876 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:03:36 ID:???

>>875
え？基本そうだろ？

877 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:09:32 ID:???

軍事防衛と言うか、抑止力とは
ある行動によって得られる成果より、失う損失が大きいことを相手側に理解させ、行動を事前に思い留まらせること
じゃないか

878 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:11:22 ID:???

>>875
じゃあ簡単でいいから教えてくれよ、頼むわ

879 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 19:02:35 ID:???

部下皆殺しにされても仕返しできないなんて韓国軍なんて張りぼてなんだろう
竹島取り返しにいこうよ。

880 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 19:28:14 ID:???

sage

881 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 01:10:51 ID:???

北朝鮮、密輸の中国人を銃撃　中朝国境、３人死亡
http://www.asahi.com/international/update/0608/TKY201006080480.html

882 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 09:20:27 ID:???

とっとと北の叛徒に限定報復攻撃しろよ、
半島の正統政権にして独立国家さんよ・・・

やらなけりゃ、北京も将軍様も、与しやすい腰抜けと
みなして韓国を位負けに追い込み、無血併呑するだけ
竹島を不法占拠し日韓併合を糾弾するくせに、肝心の
時に臆病風ふかしやがって

883 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 09:57:44 ID:???

>>882
事大主義なので仕方ないニダ

884 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 18:55:12 ID:???

大規模で計画的な軍事衝突は無くても、今回の密輸業者銃殺のような
小さい事件は起きる可能性がある。米軍の無人機が落とされる可能性もある。

885 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 19:40:53 ID:???

>>884
落とされても知らんぷりしてればいいジャマイカ。＞無人機

886 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 20:07:08 ID:???

ちょっと違う星付けて、人間乗せて飛んでくるかもよ。

887 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 22:41:54 ID:???

最近の暴走ぶりは晩年のポルポト政権を思わせるな

888 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 19:09:37 ID:???

まだロシアの支援があれば核開発は継続できる
資金と原油はイランをペテンにかけて騙し取ればいい

マダマダ絞れる食料の大豆をオカラにして豆腐は中国のスーパーに安売り
オカラは日帝がすり替えたと宣伝するニダ

889 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 20:22:34 ID:KlXz9Ynp

韓国初のロケット打ち上げ失敗で、北朝鮮どこではないニダ！

責任取らされる((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

890 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 21:14:59 ID:???

アメリカは冷たい・・

891 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 21:15:20 ID:???

cool

892 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2010/06/12(土) 03:26:12 ID:xfFj+7jK

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　　（Ξ´　　‘ミ）

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893 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 07:37:45 ID:???

>>889
半頭　二回目だぞ

894 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 18:19:11 ID:???

神戸の機雷の動画見ると改めて
誰も水柱を見てない
ってのが気になるなぁ

895 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 19:38:25 ID:???

謀略用スピーカーに銃撃して来るかな。
北チョンの言う「無慈悲な攻撃」っていつもの口先攻撃の事じゃないの…
ニュースで観る限り、銃撃じゃ届かない様な場所に設置している様です。
銃撃なら無視も出来るが、砲撃となれば本格的な交戦状態に発展するでしょうね。

896 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 22:00:27 ID:???

言葉通りソウルは火の海になれよ
CIAあたりがしかけないかな

俺がしてやってもいいくらいだ

897 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 22:15:21 ID:???

ならやってみろよ

898 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 22:25:33 ID:???

通報しました。

899 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 22:38:29 ID:???

金豚にか

900 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 08:22:10 ID:???

900なら、韓国はこの事件に対して何もできない。

901 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 08:25:12 ID:???

韓国人遣られてもやり返せないあほの人モドキ

902 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 14:46:52 ID:???

>>900
軍を直で動かしてないだけで既に色々動いてるだろ。

903 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 15:58:21 ID:???

韓国経済は日本の低迷をしり目に絶好調、薄型テレビのシェアは世界一。
戦争になれば経済は大打撃、せっかく奪っ市場を中国に取られてしまう。
それに南北統一となれば、食糧から衣類・燃料まで援助しなければならず、一気に経済水準が落ちる。
国民もそれが嫌だから、お互い口合戦でお終い!!!。
いつものパターン。

904 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 16:13:03 ID:???

>>903
金持ち喧嘩せずだな。

905 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 16:48:00 ID:???

基地だけのゴミの証拠
旧日本軍の足元にも及ばんの

経済が崩れるのはどっちにしても同じ

906 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 18:39:35 ID:???

>>889 初めてではないのだよ　二度目なのだよ

907 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 18:50:55 ID:???

893で書いたが

908 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 23:14:33 ID:???

もう新しい情報は出てこないよね。
結局北朝鮮が撃沈したでＦＡになるのか？

つーか天安自身の事故でしたって可能性はゼロ％だと思っていいの？

909 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 23:19:23 ID:???

拡声器まだー？

910 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 23:19:25 ID:???

当然だろ

外部から力かかってんだから

911 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 23:47:40 ID:???

拡声器絡みの小競り合いくらいはあるんじゃねえの？
拡声器ﾊﾟﾝﾊﾟﾝってちょっと壊して
「傀儡国家の暴挙に対し我が軍は容赦ない正義の鉄槌を下した!!」
とかそんな感じのが

912 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:03:19 ID:???

早くソウルが炎上しないかな。待ちくたびれたよ

913 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:06:28 ID:???

やるやる詐欺死ねって拡声器から言うべきだわ

914 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:09:01 ID:ZZ+9ufUh

宇宙ロケット失敗したし
サッカーボロ負けしたらもうヤケクソ全開で軍に進撃命令！

915 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:11:43 ID:???

おまいらそんな事言って、軍事的緊張のせいで韓国から投資が逃げて
韓国発の経済危機とか起きたら韓国を叩くだろ

916 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:17:47 ID:???

>>908
証明はされていないよ

917 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:22:16 ID:???

ハヤブサとおんぼろロケット
シャープがやっぱり最高となるわけだな

918 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:22:58 ID:???

ハヤブサのパネルはやっぱシャープだろうか

919 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 01:02:17 ID:???

亀山モデル

920 ：名無し三等兵：2010/06/18(金) 21:09:05 ID:???

魚雷で水柱が上がらないなんてことがあるのかね

921 ：名無し三等兵：2010/06/18(金) 22:14:46 ID:???

またそこから？

922 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 03:49:39 ID:???

>>920
さすがはステルス魚雷ニダ

923 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 08:06:06 ID:???

>>920
直撃だったからでは

924 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 15:41:25 ID:???

現場に沈んでる原潜の話はどうなったの？

925 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 16:40:38 ID:???

天安を叩き斬った潜望鏡を修理するため真珠湾へ45ノットで回航
乾ドックにて修理中だとよ
詳細は国防総省に問い合わせてくれ

926 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 18:59:11 ID:???

北朝鮮の工作員が艇に侵入して爆弾を仕掛けたんだよ

927 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 19:24:10 ID:???

>>925
普通の潜水艦は、45ノット出せないって。

928 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 19:27:08 ID:???

半頭が殺しあいすると世界は平和になるな
みんなどっちにも死んでほしいからな

929 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 19:40:48 ID:???

>927
アメリカの潜水艦は、それ以外の国の基準では「普通」じゃないんだよ。

930 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 02:21:35 ID:???

アルファ型でも43kt（80km/h）シーバット級のやまとが55kt

931 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 02:25:09 ID:???

水中30knots以上は出んだろ

日本の高速潜水艦は戦中でも20knots目指してたけど

932 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 23:20:04 ID:???

水中のほうが速力ってでるもんじゃないの？

933 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 23:28:18 ID:???

どのような理論で？

934 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 00:44:23 ID:???

スーパーキャビテーションてどこまで実用化されてるのかな

935 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 01:06:55 ID:???

>>932
形状機関による
大気いらんのなら水中が早くてもおかしくない
バッテリぃーならそりゃ遅いだろ

936 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 07:28:49 ID:???

イ-201やXXI型Uボートも知らんのか

937 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 07:29:35 ID:???

>>933
造波抵抗が無い。

938 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 15:14:06 ID:???

ソナー無反応だった？

939 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 16:03:32 ID:???

本当に北朝鮮による魚雷攻撃だったのかね？
なんか水深が浅くて魚雷攻撃には適さない場所での沈没でしょ？

案外、自国で撒いた機雷にでも引っかかって、北朝鮮の仕業に仕立て上げたんと違うの？？

940 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 19:38:35 ID:???

沈没地点の水深は30～40m
魚雷を発射したとされるヨノ型が作戦行動するには何の問題もない

941 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 21:46:30 ID:???

しかし憶測の域を出ていない。

942 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 22:41:53 ID:???

北朝鮮代表、これからどうなるんだろう・・・
運がよくて銃殺、妥当なところで政治犯収容所か山送りだろうなあ
選手や監督だけならいいけど、たぶんその家族も。

943 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 22:44:49 ID:???

>>942
北朝鮮は毎回似たようなこと言われてるけどマジで毎回そんな目に合ってるのか？

944 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 22:56:16 ID:???

もしそうなら毎回選手の顔ぶれは違うはず

945 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 23:33:40 ID:???

＞942
勝てなくて当たり前なのに、いちいち懲罰などするはずもない。
国内的には「日常の労働に加えてサッカーの練習も行う労働者の息子」が
「専属トレーナー付きで一日中サッカーだけをやっているブルジョア階級」に挑戦
とでも宣伝しておけば済むこと。

もっともジョンウンは負けず嫌いという話があるから、代替わりしたらそうなるかもね。

946 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 03:34:29 ID:???

本当に軍脳はツマランなｗ

947 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 03:35:19 ID:???

褒め言葉か

948 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 03:39:32 ID:1ZaCeXuc

>>909
えっ！
拡声器、まだやってなかったの？

949 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 15:15:32 ID:???

まだ、てか北に脅かされて止めてしまったらしい。
韓国もチキンだな！

950 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:19:40 ID:???

北朝鮮武装船をやっつけたゼ！！みたいなショー
http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=137295

951 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 23:12:50 ID:???

中央日報 - 天安艦合同調査団、北の魚雷設計図を過って提示
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130682&servcode=400§code=430

天安艦合同調査団、北の魚雷設計図を過って提示

民・軍合同調査団が先月２０日、天安艦の調査結果発表時、
誤った設計図を提示したことが一歩遅れて明らかになった。
合同調査団は２９日、国防部大会議室で行われた記者協会
など３のメディア団体対象説明会で「天安艦を攻撃した北朝
鮮魚雷は当初、発表したとおりＣＨＴ－０２Ｄだ」とし「しかし発
表時に提示された実物大の拡大魚雷設計図はＣＨＴ－０２Ｄ
ではなく、ほかの北朝鮮魚雷であるＰＴ－９７Ｗ」と述べた。

952 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 20:50:54 ID:???

展示した残骸もPT-97Wなんですね

953 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 21:22:46 ID:???

結局は死んだフリですか

その割には日本相手には言うけどよ
兵隊いないのなら在日五十万ばかり追い返そうか？？？

954 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 09:17:39 ID:9jCG3fot

皆さん>>952は読解力が無いということでいいですか？

955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:35:44 ID:???

天安の短魚雷が1本行方不明になっている。これが全てを物語っている。

956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:06:07 ID:???

朝鮮半島が火の海になるとき日本に届く3000発以上の中距離ミサイルノドンが日本にも降り注ぐ。

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:35:18 ID:???

>>956
そして、朝鮮半島という地形が
地球上から無くなるんですね？

958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:43:38 ID:???

火の海になったら届かないよ

959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:56:04 ID:???

日本に落とすのは大阪、兵庫、新大久保にしてください。
あそこをやられると日本はおしまいです。ちゃんと狙ってね

960 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 00:55:54 ID:???

どうもねつ造だったらしいな

961 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 07:30:42 ID:???

>>960
北朝鮮の？

962 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 02:44:45 ID:???

テメーの予想を書けと言われたため、>>637で
①北が切れない程度の非難決議、②議長声明　の二択と５月段階で予想した。

結局議長声明だっただろ？まあ誰でも分かることだがな

963 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 03:09:02 ID:???

だからなに

964 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 09:30:28 ID:???

早々に北とは手打ちが済んでいるんだろうな

965 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 00:50:25 ID:???

>>963
戦争だとか騒いでた奴はアホってことさ

966 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 01:15:42 ID:???

わかりきったことを何をいまさら。それこそ誰でも分かることだろ

967 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 04:03:30 ID:???

誰でもわかるはずのことを当時騒いでたんだな、お祭り屋が
そしてこんな所で収まるべさと言っても聞きやせなんだわ

968 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 10:10:34 ID:???

普段勇ましく中北韓と戦争とか言っていた人たちは鳩山が
韓国全面支持を早々に打ち出した途端戦争がしたいのか
と怒っていました。
その危機が去ったらまた勇ましいことを言っています。

969 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 13:03:57 ID:???

そりゃ鳩山が最高司令官で戦争するのは誰だって嫌だろうw

970 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 16:20:10 ID:???

六十年以上戦争してないんだから誰が指揮しても
変わらんと思うがな

971 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 18:10:21 ID:???

現場の練度に期待できないからこそ国際政治と絡めた最高司令官の頭の中身で
結果が大きく分かれるんだろうが。

972 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 18:13:23 ID:???

それまでに蓄積された国力とかに影響されるならともかく、
最高司令官の頭は無いな。

973 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 20:17:58 ID:???

そりゃ戦術の話だろ。戦略がパーならアメリカだって敗けられるw
戦争なんてなドンパチが始まった時点で既に勝敗が決しているもの。

974 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 21:03:05 ID:???

未だアメリカの占領下にある日本はずっと
負けっぱなしってことじゃんそれ

975 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 21:18:58 ID:???

逆だよ。上手く立ち回って他人のふんどしで相撲を取るのは
戦略の最上手だ。

976 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 21:19:00 ID:???

戦略がパーなんて想定は、
俺の国の最高指揮官は超絶美形にして超絶天才ぐらいありえないだろ。

977 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 21:39:45 ID:???

だって鳩山が自衛隊の最高司令官だったんだぜ？w

978 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 21:46:56 ID:???

菅直人。涙目。

979 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 01:29:58 ID:???

>>974
誰も平和＝悪だなんて言ってないよ
平和＝嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
ただ単に「生きる」という言い方をするのがサヨクの卑怯な所で
生存競争に参戦する、という言い方が正しい
生きることすなわち争いなわけで、そこから意図的に目を逸らすから嘘つきだって言ってるんだよ

980 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 06:44:39 ID:???

38度線がいよいよきな臭くなってきたな。

湾岸戦争の次は北朝鮮に戦争仕掛ける積もりかな？
戦争屋さんは…

981 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 15:14:30 ID:???

湾岸戦争の次って事はイラクがクェートに侵攻したと同様に
北朝鮮が韓国に侵攻するって事か？つまり戦争屋＝北朝鮮って事かぁｗ