1 :
名無し三等兵:
事の善し悪しは置いといてシチュエーション的に燃える
捕鯨を阻止すべく過激なアピールで
資金集めや穏健交渉に有利な材料をつくる
とは言うもののやり口がイマイチ洗練されていない気がする。
なんかもっと派手で効果的にアピールできる
実力行使による捕鯨妨害方法はないもんだろうか?
2 :
名無し三等兵:2010/03/12(金) 23:50:26 ID:wOuay07i
ハープーンミサイルで撃沈
捕鯨のモリの意味だし調度いいじゃん
3 :
名無し三等兵:2010/03/13(土) 00:00:47 ID:???
何処で買ってくんのよw
一応実現できそうな線でたのむよ
ちなみに一瞬でペシャンコになった
黒いトゲトゲ船が3億円だったらしいから
とりあえず資金は3億
4 :
名無し三等兵:2010/03/13(土) 00:43:24 ID:ER9mhjSs
レーダーに映りにくい船を黒く塗って夜間に工作するのかと思ったら
白昼堂々進路に立ちふさがって粉砕されるとかわけわからん。
当たりに行くにしろ立ちふさがるにしろ
ほどほどの足の速い中古船に海水積んだり
もっといい方法がありそう
5 :
名無し三等兵:2010/03/13(土) 01:05:04 ID:???
捕鯨船に狙われているかわいそうな鯨を、光とか音とかで脅かして、海の底に逃げてもらう。
6 :
名無し三等兵:2010/03/13(土) 22:51:39 ID:FdGMS527
凄く効果的で良さげだが
そういう地味な活動は遡及効果に欠けるからこそ
世間の注目を浴びる直接攻撃してるんだと思う…。
捕鯨船に被害を与えることが目的ではないから
騒ぎになってクジラ捕るどころじゃない
派手にバトルして衆目を集める現状ってのは
意外と理にかなった戦法なのかもな
7 :
名無し三等兵:2010/03/13(土) 23:09:33 ID:???
船団の進路上に鯨型の機雷を撒布しておく
8 :
名無し三等兵:2010/03/13(土) 23:51:16 ID:A2Bjztix
9 :
名無し三等兵:2010/03/14(日) 04:07:14 ID:???
反捕鯨国の人間に因果を含めて捕鯨船に特攻させ、裁判になったら長期間騒ぎまくる
10 :
名無し三等兵:2010/03/14(日) 10:44:16 ID:jEN24Hx8
機雷戦が有効だろ。
11 :
名無し三等兵:2010/03/20(土) 14:10:26 ID:u3mWJVUM
>>9 シーシェパなら自爆ボートで捕鯨船にカミカゼアタックとかやりかねないな。
>>10 一号連繋機雷みたいなやつか?
12 :
名無し三等兵:2010/03/20(土) 22:23:01 ID:???
漆黒に塗ったブイに鎖をつけたものを捕鯨船の進路上に複数仕掛ける。
捕鯨船のスクリューに巻き込んでスクリューと舵が破壊される。
最悪ドック入りで調査捕鯨は中止。
13 :
名無し三等兵:2010/03/20(土) 23:57:52 ID:???
>捕鯨船に狙われているかわいそうな鯨
に爆薬を仕込み、捕鯨母船が取り込んだ瞬間に起爆させる
14 :
名無し三等兵:2010/03/21(日) 02:33:43 ID:amBk+i66
15 :
名無し三等兵:2010/03/21(日) 02:40:39 ID:???
16 :
名無し三等兵:2010/03/21(日) 10:50:01 ID:???
アメリカはイルカに爆薬取り付けてけど
あれはGPやSSに反対されなかったのか。
17 :
名無し三等兵:2010/03/21(日) 12:13:19 ID:???
というか、SSの行動原理っていうか、「動機」が見えてこないんだけど
SSが日本の捕鯨を妨害して、いったいだれが得をするのでしょう?
それとも、捕鯨を妨害することが手段ではなくて目的になっちまってい
るのでしょうか?
日本人がクジラやマグロを食わなければオージービーフ食うようにって
ウマーとか、そういう話じゃないですよね?
18 :
名無し三等兵:2010/03/21(日) 12:36:10 ID:???
支援者は良心が満足してウマー
SSは活動を過激にするほど宣伝になり、支援者が増えてウマー
19 :
名無し三等兵:2010/03/21(日) 12:41:21 ID:???
つまり、捕鯨を妨害することそのものが目的になっちゃってるんでしょうか?
20 :
名無し三等兵:2010/03/21(日) 14:58:25 ID:???
捕鯨を科学的に調査する能力のない国ほど騒ぐww
日本は2500年の歴史で鯨を崇拝している。愛しているのだ
生態系の解明を含めて、IWCで認められている科学調査は有益である
21 :
名無し三等兵:2010/03/21(日) 16:23:51 ID:???
捕鯨船に狙われているかわいそうな鯨にすかさず麻酔銃で放射性物質を注入。
22 :
名無し三等兵:2010/03/21(日) 22:13:03 ID:VclVZNNQ
23 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 00:17:36 ID:fd6Ar/iY
マルタやイタリアの漁師は日本の捕鯨船の船員さんみたいに優しくないだろう。
24 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 00:26:34 ID:???
鯨類研究所も結局のところ捕鯨をしている実績作りによって
商業捕鯨再開をアピールする機関にすぎないから
外人が宣伝のために無駄に殺してると反感を持つのも無理はないと思うがな
日本人のマグロ狂いは二〜三十年の話、
その期間でマグロ食文化が根付いたなら
逆にクジラ食文化は廃れどうこう言うほど執着もなし、
天下り先が無くなる水産庁OBが困るくらいのもんで
25 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 00:34:01 ID:???
俺の親世代は給食にクジラが出たそうだが
五十年ぐらいしてマグロが禁漁なり絶滅なりしたら
「爺ちゃんが若いころは寿司屋で普通にマグロ食えたんじゃが…。」
みたいな会話をするんだろうな
26 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 01:20:05 ID:???
つうかそんなにクジラが可愛かったら、買い取れという話だ。
もちろんこちらの言い値で。
イルカに関しては、独断と偏見ですが、可愛いので殺して欲しくない。
何よりイルカ漁の光景がマジキチすぎる。
写真だから良かったが、現場にいたら発狂するレベル。
だいたい水銀値が他を大幅に引き離して基準値超えしてるものをわざわざ食べる理由がわからない。
27 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 01:34:03 ID:???
いや、かわいいかどうかとか一番どうでもいい問題だろ
クジラだって銛で針山みたいにして殺すんだし
重金属汚染に関しては海洋生物はどれもこれもひどいもんだよ
イカの肝とかでもヤバいレベルのをイルカやクジラがさらに凝縮するから
イルカサイズの生き物はは人工的に繁殖できるかも知らんが
デカイクジラはそういうわけにいかないという問題もあるしな。
その線で行けばマグロの産業的展望は明るいだろうな
28 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 09:41:51 ID:???
>>26 屠殺の現場はむごいに決まってる。
イルカは公開屠殺(つか隠してるのを盗撮してるんだけど)、
家畜は目に付かない専用施設で屠殺してるだけで、やってることは変わらん。
>>27 近海で大型魚を食べてる歯クジラ(イルカ含む)の汚染はひどい。
一方、南極でオキアミなんか食べてるヒゲクジラ(クロミンクとか)は、
ほとんど汚染されていない。クジラでくくるな。
29 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 10:14:38 ID:???
今回のピーター・ベスーン事件は、SSにとって美味しい展開だった。
◆侵入した昭南丸が、容疑者護送のため船団を離れることになった。
唯一の警備船を失った捕鯨船団は、妨害行為から逃げられなくなり、
SSは「たくさんのクジラを守った」と勝利宣言できた。
◆法廷闘争はどっちに転んでもよい。
微罪・嫌疑不十分で釈放されれば「ほらきた!不法逮捕だ!」と言えるし、
公判に持ち込まれれば、法廷を反捕鯨主張のショーステージにできる。
◆もちろんその間は報道に注目され、自説をバンバン流せる。
自船を失って役に立たない元船長一人と引き換えにこの成果。
狙ってやったんならスゲーわ。
30 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 14:57:45 ID:???
そうかぁ?
31 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 19:09:32 ID:???
これも一種のテロだよなぁ
32 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 23:03:15 ID:???
捕鯨の是非に興味ないし
シーシェパードもどうなんだと思うけど
税金で南極まで行って
調査の名目で商業捕鯨宣伝のため捕鯨して
とった肉は漁師の小遣いとして分け合ってる連中も
応援する気にはならない。
33 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 23:52:36 ID:???
捕った肉の売り上げを調査捕鯨の資金に割り当てているので
税金はほとんど投入されて無いんじゃなかったっけ?
34 :
名無し三等兵:2010/03/23(火) 06:23:06 ID:???
35 :
名無し三等兵:2010/03/23(火) 10:19:54 ID:???
36 :
名無し三等兵:2010/03/23(火) 10:25:45 ID:???
>>34 >>32は中学しか出てないから「知識教養」が皆無。
ニートだから、捕鯨するカネを自分に回せと言っている。
37 :
名無し三等兵:2010/03/23(火) 23:02:05 ID:???
>35
相変わらず調査研究開発関連予算のショボさ加減が際立つなぁ
38 :
名無し三等兵:2010/03/23(火) 23:35:56 ID:???
you tubeにシーシェパードの公式ページあったけ?
39 :
名無し三等兵:2010/03/24(水) 14:43:04 ID:???
日本の捕鯨船も私掠船にしたらいいんだよ(笑)逆に乗り込んでやれw
40 :
名無し三等兵:2010/03/24(水) 15:12:26 ID:???
41 :
名無し三等兵:2010/03/24(水) 18:21:57 ID:???
>>34 応援する気にならんと言っただけで
さして批判したつもりはなかったんだがなぁ。
42 :
名無し三等兵:2010/03/27(土) 16:47:21 ID:YYjFesac
43 :
名無し三等兵:2010/04/06(火) 01:37:21 ID:???
44 :
名無し三等兵:2010/04/08(木) 09:12:45 ID:eADjLZzC
捕鯨は、日本人として恥ずかしい想いだけ
45 :
名無し三等兵:2010/04/08(木) 09:17:34 ID:???
テス
46 :
名無し三等兵:2010/04/08(木) 10:57:46 ID:???
>>1 結局今のが一番妥当だろ。派手さ追求すると死傷者がでかねないし。
地道に活動実績を積んでスポンサーから金を貰いソレを使って活動を増やして実績を積んで金を貰い・・・。を繰り返すのが。
47 :
名無し三等兵:2010/04/08(木) 12:44:26 ID:eADjLZzC
日本の恥
48 :
名無し三等兵:2010/04/15(木) 17:11:12 ID:???
火力強化しても無意味。
49 :
名無し三等兵:2010/04/24(土) 01:18:52 ID:???
50 :
名無し三等兵:2010/04/30(金) 08:39:56 ID:???
反捕鯨団体代表カナダ人に逮捕状 東京海保、国際手配へ
反捕鯨団体「シー・シェパード」メンバーによる調査捕鯨船妨害事件で、
東京海上保安部は30日までに、妨害行為を指示していたとして傷害や
威力業務妨害の容疑で、団体代表のカナダ人ポール・ワトソン容疑者の
逮捕状を取った。近く国際刑事警察機構(ICPO)を通じて国際手配する。
逮捕状の容疑は、ワトソン容疑者は2月、すでに艦船侵入や傷害などの
罪で起訴された、抗議船元船長のニュージーランド人、ピーター・
ベスーン被告(45)に対し、異臭を放つ酪酸入り瓶を捕鯨船に投げ入れる
などの妨害行為をするよう指示した疑い。
http://www.daily.co.jp/society/national/2010/04/30/0002929956.shtml ・・・・
51 :
名無し三等兵:2010/05/22(土) 13:25:27 ID:RFbWgrI6
ベースンの裁判見たい方、事前に入場抽選あるので注意してね。
裁判所名 東京地方裁判所 刑事第19部
日時・場所 2010年05月27日 午前9時10分 東京地方裁判所正門玄関1番交付所
事件名 威力業務妨害等 平成22年刑(わ)第826号
備考 <抽選>当日午前9時10分までに指定場所に来られた方を対象に抽選します。開廷時間は午前10時00分です。
52 :
名無し三等兵:2010/05/22(土) 13:27:15 ID:???
元捕鯨船船長という人物を知ってるが完全にただのチンピラやくざだった。
妾を養えなくなるのが心配でブラック関連に手を出してるダメ人間だったな
53 :
名無し三等兵:2010/05/22(土) 14:02:30 ID:???
それで?
54 :
名無し三等兵:2010/05/22(土) 15:12:34 ID:???
相当のワケありじゃなければ今時分捕鯨船になんかのらんだろ
55 :
名無し三等兵:2010/05/22(土) 15:25:58 ID:???
それで?
56 :
名無し三等兵:2010/05/22(土) 16:38:09 ID:???
まぁ捕鯨関係者には近づきたくないな。
57 :
名無し三等兵:2010/05/22(土) 23:10:03 ID:qmo1zHzz
ポール輪豚損、はよ逮捕しろ!
別の話だが、豚が豚箱でブヒブヒ言うのがお似合いだ。
別の話だが、青い豆も追い出そう!
あ〜くじらの尾の身食いたい。赤みでもええわ。
イルカもウマイしな〜!
味知ったら、牛肉のタタキなんぞ食えんぞ〜ありゃまずい。
グリーンピーズも鯨はウマいとさ〜。
58 :
名無し三等兵:2010/05/26(水) 09:55:56 ID:VUVb2Mdt
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
59 :
名無し三等兵:2010/05/26(水) 17:34:41 ID:xRcAs6hy
60 :
名無し三等兵:2010/07/04(日) 17:13:22 ID:???
こんごう派遣で日本人の気合いを見せ付けるとか・・・
61 :
名無し三等兵:2010/07/04(日) 17:59:05 ID:???
たかだか環境保護団体にイージス艦を派遣して防空に穴を開けてしまう気質を世界に宣伝して防衛の脆弱性をさらしたいなら。
62 :
名無し三等兵:2010/07/05(月) 00:41:55 ID:OL0jIAVR
イージス艦ならレーダーの照射で船の電気機器を全部ぶっ壊すこともできよう。
自分の位置が分からなくなって、無線が壊れて救助も呼べず、
日本の船に誘導してもらうしかなくなる。
無傷で拿捕したいなら確かに有効。
六分儀使うとか、SSにそういうスキルないだろ、絶対に。
63 :
名無し三等兵:2010/09/06(月) 18:23:18 ID:???
使えるスタッフいくらでもいるでしょ
64 :
名無し三等兵:2010/09/06(月) 23:10:13 ID:???
2ヶ月前の書き込みにレスするのはどうかと思う
65 :
名無し三等兵:2010/09/07(火) 07:32:25 ID:???
パタゴニアはシーシェパードのテロ支援企業です。
66 :
名無し三等兵:2010/09/10(金) 21:35:59 ID:???
鯨類研の研究計画みると、内容は詐欺的だったな。
殺さないと出来ない調査手法にわざわざしている(必要もないのに)。
科学を装って肉をとってると判断せざるを得ないな
67 :
名無し三等兵:2010/09/10(金) 22:09:20 ID:s/NgG/yG
ぶっちゃけそうだよ。鯨肉も余りがち。意地でやってるだけだもの。
とっとと落とし所を見つけて欲しいね。
68 :
名無し三等兵:2010/09/10(金) 22:23:31 ID:???
69 :
名無し三等兵:2010/09/11(土) 03:03:22 ID:???
ぶっちゃけコーランを燃やすバカ牧師と一緒のレベルだよ
彼らのやってる事は
まあその反発も彼らのパフォーマンスの計算のうちなのかもしれない
対決姿勢をアピールすればするほどメディアの注目が集まって金が入る
>>67 学校給食に出すことが決まった
70 :
名無し三等兵:2010/09/11(土) 14:16:00 ID:???
71 :
名無し三等兵:2010/09/15(水) 14:03:43 ID:???
パタゴニアはテロ支援企業です。
72 :
名無し三等兵:2010/10/08(金) 09:09:46 ID:claB+C1I
73 :
名無し三等兵:2010/10/08(金) 09:42:59 ID:???
太地町に常駐するなら微罪でも合法的に犯罪者にして国外追放に出来るな。
ヤクザや暴走族、DQNを警察が取り締まる方法でな。
74 :
名無し三等兵:2010/11/15(月) 22:00:49 ID:???
中国の漁船だけはセンゴクさまの機密事項により手が出せません。
75 :
名無し三等兵:2010/11/17(水) 21:22:43 ID:???
90式戦車使えよ
76 :
名無し三等兵:2010/11/17(水) 22:47:18 ID:gIRzvAZZ
77 :
名無し三等兵:2010/11/20(土) 03:50:31 ID:???
水産庁は奴らの手先か?
78 :
名無し三等兵:2010/11/23(火) 22:32:41 ID:oI5UA1TR
79 :
名無し三等兵:2010/11/28(日) 01:03:33 ID:???
次は捕鯨銃で撃沈だ。
80 :
名無し三等兵:2010/12/01(水) 22:56:32 ID:gy1h1f+T
81 :
名無し三等兵:2010/12/09(木) 01:30:38 ID:???
>>80 このネーミング、なんか連中的には素晴らしいジョークが
込められてるって言うけど、意味わからんな
ジラはマグロ食うし、ゴジラは鯨食うんだが、どっちも
シーチワワの保護対象だろ
それでいいのか
82 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 04:04:18 ID:???
83 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 04:05:47 ID:???
>>67 余ってるなんて、まだ反対派のデマに騙されてる馬鹿がいるのか
84 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 08:32:12 ID:lUna6bWK
>>83 >余ってるなんて、まだ反対派のデマに騙されてる馬鹿がいるのか
デマとまでは言えないな。
なぜなら農水大臣が「クジラの消費量、かなり落ち込んでいるのですね」と言い切っているからだ。
↓
大臣
また、実際に、クジラの消費量、かなり落ち込んでいるのですね、その消費量のデータも、ちょっと調べさせていただいたのですが、
じゃあ、これから需要が伸びていくかというと、クジラの需要が、どこまで行くのかというのは、なかなか、どこまで回復できるかというのも厳しい問題だなと。
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/100629.html
85 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 09:33:15 ID:???
86 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 10:08:36 ID:???
87 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 15:22:50 ID:???
>>1の趣旨がつまらないから
調査捕鯨反対派に反論するスレになってしまったな
88 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 17:59:30 ID:lUna6bWK
>>85 >そりゃ商業捕鯨が自由にできた時代と比べると「落ち込んでいる」だろうけど
大臣発言を聞いて「“商業捕鯨時代”と比べると」なんて言うのはお前ぐらいなもんだな。w
普通は「“ここ何年”かは」と理解する。
>水産庁の森下氏は「鯨肉の在庫はここ数年安定している」と発言しており
いつどこで言った?
89 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 21:30:24 ID:???
>>85 消費が増えてるって…獲った分だけ押し込んでるんだよ、自衛隊とかに。
ただし、「大幅値引きをして買っていただいてる」という状態だから、
売っても売っても儲からず、補助金を返上することさえ出来ない。
しかも、調査捕鯨が大幅値引きをするもんだから、沿岸捕鯨の鯨肉も値下がりしてしまい、
沿岸の零細漁民は、存続の危機に立ってる。
───日本における捕鯨の実態はこんなものさ。
だからといって諸外国に止めろと言われる筋合いもないけどね。
90 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 23:14:04 ID:lUna6bWK
「調査捕鯨で水揚げされた鯨肉を、何とか自衛隊に納入できるようにしてやってくれないか」。
2年前、和歌山県選出の国会議員から強い要請を受けた防衛庁は、A庁舎18階にある展望食堂で鯨肉の試食会を開催した。
食堂には、和歌山県から水産業者らが集まり、竜田揚げやステーキなどが試食品として提供された。
出席した防衛省幹部は「政治家が口利きした案件は簡単には断れない」と話し、鯨肉は昨年1月から、陸自和歌山駐屯地が買い入れることになった。
これはほんの一例で、政治家が調達に介在した案件を、防衛省の装備・調達の担当者らは「(マル政)銘柄」と呼んでいる。
同省の装備品調達額は毎年2兆円前後に上り、2005年度は2兆1379億円。契約件数は、戦闘機からカップラーメンまで、30万件以上に達するという。
(2007年11月30日読売新聞)
・・この国会議員は二階俊博(自民党)。
91 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 23:17:41 ID:lUna6bWK
2006.06.27 二階大臣の海産物支配 太地町提供の三百人分のクジラで経産省官僚がパーティ
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=153&sty=1&num=l999 〈大臣の地元からクジラが届きました。都合のつく方は、出席してください〉
という「お達し」が省内に回されたのは昨年暮れだった。12月27日午後6時から経済産業省17階にある大会議室で盛大に開かれた鯨の試食会。
二階俊博経産相の地元・和歌山県の太地町から、300人分の鯨料理のフルコースが持ち込まれたのだ。
調理をしたのは、太地町が経営する国民宿舎「白鯨」の料理長と、町役場から付いていったスタッフ数人。
「前々日から泊まり込んで、朝7時から用意を始めたんですが、試食会が始まると、見る見るうちになくなりました。
最初は、課長さん以上の方が来られていたんですけど、だんだんその下の人たちも集まってきて、大盛況でしたよ」
出された鯨料理は、おなじみ竜田揚げ、鯨刺しはもちろん、鯨飯、鯨汁、鯨のごまあえ、鯨のタタキ、鯨串カツ、珍味では尾羽毛(鯨の尾ひれ)、
さえずり、うねす、それに鯨のカツをパンにはさんだバーガーの全11品。
その時の記念写真を役場で見せてもらうと、相当、豪華絢爛な様子だが、費用は?
「和歌山県下を中心に、学校給食などを通じて鯨料理の普及活動をしている太地町開発公社の予算で主に賄いました。
鯨は調査捕鯨用のを提供してもらっていますから、まあ50万円もかかっとらんでしょう」(町役場の担当者)
久々の大ヒットに
確かに、太地町は、400年の歴史を持つ日本の捕鯨発祥の地。
とは言え、今では貴重な鯨肉がこんな形で、しかも格安とは言え事実上の税金で、特定の人たちだけに振る舞われるなんて、いいの? という気がしないでもない。
「捕鯨の町を二階さんがいろいろと宣伝してくれて。ほんとにありがたいことですよ」と、三軒一高町長はすっかり心酔している様子。
92 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 23:29:25 ID:lUna6bWK
2002年4月22日朝日新聞
今や「珍味」売れ残りも
全国の水産卸市場で販売している鯨肉が昨年、売れ残った。87年の調査捕鯨開始後、初めて。
「鯨食は日本の伝統的食文化」といってきた水産庁や鯨研に深刻な衝撃を与えた。鯨食が廃れては立場がなくなるからだ。
調査捕鯨で捕った鯨肉の赤身肉は、消費実績に基づき鯨研が全国一律の値段で市場に卸す。
その供給は鯨研が独占しているから、いわば配給制。
昨年売れ残っにのは、市販用−25トンのうち、東京、大阪など大消費地に配給した中の220トン。
「業者の資金繰りの悪化が主な理由。売れ残りは需要の多い福岡県内などに回して売り切った」と、鯨研の山村和夫理事は努めて平静を装う。
だが、下関市内の大手鯨肉業者は.「ここ数年、赤身を欲しがらない業者が増えている」と明かす。
93 :
名無し三等兵:2010/12/13(月) 06:44:39 ID:???
94 :
名無し三等兵:2010/12/13(月) 09:39:37 ID:yrwYSsOB
>なお鯨食ラボは来年3月に解散予定。
面白そうな情報ですね、詳しく?
95 :
名無し三等兵:2010/12/13(月) 14:21:34 ID:???
面白そうも何も、初めから5年で解散と決まってる。
http://www.geishoku-labo.co.jp/labo_1.html >定款にも事業年度(閉鎖期限平成23年3月末)が記載されています。
ただ、その理由が、「あまり活動すると、需要が多くなりすぎて、鯨肉が高騰するから」だったんだから失笑モノ。
今となっては恥ずかしすぎて、いかに目立たないようにフェードアウトするかに尽力してるだろ。
もしくは、お決まりの「一定の成果が得られた」を言い出すかもなw
96 :
名無し三等兵:2010/12/14(火) 08:28:01 ID:eQ1AJ6D+
2006年5月(代表中田博氏が100万円出資、共同船舶が2000万円融資)
http://members2.jcom.home.ne.jp/going-green/tips.htm No.20 鯨肉のはなし
日経産業新聞は5月、「水産庁支援で肉卸会社、鯨食べる文化守れ」との見出しで調査捕鯨の拡大と在庫対策を掲載しました。
鯨肉卸の新会社「鯨肉ラボ(東京)」が合同会社(LLC)として5月1日に発足したとのこと。
代表中田博氏が100万円出資し、共同船舶(調査捕鯨を実施する日本鯨類研究所から鯨肉販売を一手に引き受けている会社で、
日本水産など水産5社が出資している)が2000万円を融資したという。
もっとも、日本水産など水産5社は3月、共同船舶の全株式を鯨類研究所など公的機関に無償譲渡すると発表した。
調査捕鯨は「公益性が高く民間にはなじまない」というのが表向きの理由だが、実際は「捕鯨に関わること自体が経営リスクにつながる」
とグリーンピースなどの動きに対応するものだという。
97 :
名無し三等兵:2010/12/14(火) 08:31:59 ID:eQ1AJ6D+
>もっとも、日本水産など水産5社は3月、共同船舶の全株式を鯨類研究所など公的機関に無償譲渡すると発表した。
その結果、現在は。
↓
共同船舶株主
1、財団法人 日本鯨類研究所 1112株
2、財団法人 下関海洋科学アカデミー 1112株
3、財団法人 漁船海難遺児育英会 1112株
4、財団法人 全日本海員福祉センター 1112株
5、財団法人 農林水産奨励会 1112株
6、共同船舶 役員 170株
98 :
名無し三等兵:2010/12/14(火) 08:35:21 ID:eQ1AJ6D+
2、財団法人 下関海洋科学アカデミー 1112株
最初は980株だったようで。
↓
日本鯨類研究所の調査捕鯨に船などを提供している「共同船舶」が発行株式の19.4%にあたる980株を
下関市の財団法人、下関海洋科学アカデミーに無償譲渡しました。株式の譲渡は下関市の江島市長と共同船舶の
山村和夫社長が明らかにしたものです。共同船舶は、日本鯨類研究所が北西太平洋と南氷洋で実施している
捕鯨調査に船舶と乗組員を提供しています。これまではニッスイなど、かつて商業捕鯨をしていた企業が株式を
保有していました。しかし、調査捕鯨が国の補助事業であり、公益的な事業であることから民間会社が株式を
もっている形態は好ましくないとして財団法人に譲渡することにしたものです。発行株数は5,730株あり、
自己株式を除く4,900株が日本鯨類研究所や下関海洋科学アカデミーなど5つの財団法人に均等に譲渡され
ました。下関海洋科学アカデミーは、下関市の水族館海響館を管理運営する財団法人で地方で唯一の譲渡となり
ました。共同船舶の株式は1株5万円で、4,900万円の評価となります。
(2006年7月4日 テレビ山口)
99 :
名無し三等兵:2010/12/14(火) 14:09:34 ID:???
そんな話を長々と引用してこなくても、「民間は既に手を引いてる」で済む。
いま現在も、そしてこれからも、捕鯨で儲けるのは無理すじ。
むしろSSや反捕鯨国が頑張るほど、水産庁が意地になって続けるだけだわw
>>88 だ か ら
減ってると言いたいのなら年間消費量は何トンなのか数字で出してごらん
>>89 >消費が増えてるって…獲った分だけ押し込んでるんだよ、自衛隊とかに。
押し込んでるって何だよw
おまいは自衛隊が米買う時も「押し込んでる」とか難癖付けるのかw
>ただし、「大幅値引きをして買っていただいてる」という状態だから、
>売っても売っても儲からず、補助金を返上することさえ出来ない。
はあ?商業じゃないから安く提供してるんだよ。
高く売って儲けが出たら、反対派はどうせ「やっぱり商業だ」と騒ぐんだろ。
>しかも、調査捕鯨が大幅値引きをするもんだから、沿岸捕鯨の鯨肉も値下がりしてしまい、
>沿岸の零細漁民は、存続の危機に立ってる。
ただヒゲ鯨に比べて歯クジラが癖が強く
あまり大衆受けがしないだけじゃん。
ミンククジラに比べて歯クジラ肉はかなり安い。
これ
>調査捕鯨は「公益性が高く民間にはなじまない」というのが表向きの理由だが、実際は「捕鯨に関わること自体が経営リスクにつながる」
>とグリーンピースなどの動きに対応するものだという。
反捕鯨団体のボイコットを恐れているという証拠だよねえ
>>102 >はあ?商業じゃないから安く提供してるんだよ
なら補助金を受けないようにしろよw
トントンなら問題ないだろ?
なんでクジラを食ってない国民まで、年間5〜10億の赤字を埋めなきゃならんのだ。
需要>供給なら、値上げしてみろwww
やれるもんならなwwww!!!!!!!!!
105 :
名無し三等兵:2010/12/16(木) 18:52:19 ID:WFhJH0cK
>>103 >反捕鯨団体のボイコットを恐れているという証拠だよねえ
最初はな。でも今では「他の肉のほうがおいしいのでは」とまで言われている。w
↓
2008年6月13日
商業捕鯨再参入、水産大手3社は否定 「良いことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213366260 商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手3社は、
商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。
商業捕鯨は、国際捕鯨委員会(IWC)が86年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。
日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は1%に満たない水準に低下していた。
再参入しても鯨肉への需要は見通せない。
日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、
極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。
マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は60年代がピーク。衰退に伴い水産大手3社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶(東京)になった。
3社は06年に共同船舶の株を農林水産省所管の5財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。
-----------
水産庁の掛け声は「遠洋商業捕鯨の再開!」と勇ましいが
一体どこの民間が遠洋商業捕鯨をやろうと言うんだい?w
大手水産はみんな手を引いているのに。
まあ、商業捕鯨そのものじゃなくて、
なにかのはずみで、国際体制が変更されて、
南極や南氷洋の資源が確保OKとなった場合に備えて、
唾をつけておく感覚でいいんじゃね?
107 :
名無し三等兵:2010/12/16(木) 19:02:46 ID:WFhJH0cK
つまり[水産庁+財団法人日本鯨類研究所+共同船舶]が求めているのは
今となっては「遠洋商業捕鯨の再開」(建前)ではなく「遠洋調査捕鯨の継続」だってこと。
連中は末永くこの既得権益(調査捕鯨=無駄な公共事業)に巣食うってわけなのさ。
108 :
名無し三等兵:2010/12/17(金) 10:43:21 ID:z62vju5T
こいつ本当に都合の悪いとところはスルーするよな
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3535 それらの「大手3社」はどれも皆海外での水産事業を展開してますので
商品ボイコットを恐れてそのような「リップサービス」をするのは当然ですねw
国内での鯨肉生産加工販売に特化した新規参入捕鯨会社ならば・・・↓w
今後、水資源の減衰などにより穀物価格高騰⇒畜肉価格も高騰、が必至なので、
飼料生産コストの不要な鯨肉は相対的に安い「肉」としての需要が高まります。
現時点での試算↓ですら充分過ぎるほどの採算性を持ってるんですけどねぇ・・・?
"さあ!諸君!捕鯨問題だ!"トピ、no.36306
>76万頭及び36万頭は「同じデータ」を基にした“単純合算値”。
?下が?どのような計算で36万や76万という数値が出たんでしょうか?
>日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭(1985年〜91年の調査データをもとに分析)
688,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭(1985年〜91年の調査データをもとに分析)
461,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
109 :
名無し三等兵:2010/12/17(金) 10:46:06 ID:z62vju5T
一先ずこれらの数字を全て"各推定生息数の中央値"として計算してみますね?
一番小さな数字でも"46万1千"頭なので、先にあげたノルウェーによる
RMP準拠捕獲枠北大西洋ミンク(西グリーンランド海域郡除く)に対し
"資源量・17万4千頭から1052頭の捕獲枠"
に照らし合わせれば日本は南半球のクロミンクに対し、単純計算で北大西洋
ミンクの2,7倍の生息数なので捕獲枠は2千8百頭?2千9百頭?となります。
だから一先ず南半球のクロミンクだけで<2千8百頭>捕れる、と。
えぇっと先の投稿では計算が明確でなかったので改めて書くと、
今年の調査捕鯨では北半球ミンクの捕獲数が150頭+イワシが100頭、
ニタリが50?それに南半球クロミンク551頭?ナガスは一頭だけだった?
肉量を"調査捕獲ミンクの平均歩留り"に換算すると
ミンク701頭+(イワシ100+ニタリ50)でミンク換算で300?400?ぐらい?
ナガスで3頭分?
ならば精々が調査捕獲ミンクの平均歩留まり換算で1千1百頭でいいのかな?
今年はクロミンクが捕獲が少なかったとして<1千2百頭>で計算しようか。
これで売り上げ55億円?60億円?補填分が5億だか10億だかは置いといて、
1千2百頭ならばそれだけの売り上げになる、と。
上の計算では南半球のクロミンクだけでこの1千2百頭の2,2倍?2,3倍?以上、
<2千8百頭>も捕獲できる、という事になるから、
ここまでの単純計算だけで約120億円〜140億円の売り上げになりますねw
以上が"南半球クロミンク"だけでの試算。
これに北半球のミンク商業捕獲枠が200頭は加算できるのかな?
110 :
名無し三等兵:2010/12/17(金) 10:47:40 ID:z62vju5T
大雑把に総計3000頭、しかも商業捕獲ならば大型個体を狙い撃ちなので
得られる肉量は大幅に増えます。仮に控えめな試算目安として
子供も狙う調査捕獲対象ミンク平均歩留りの1,2倍としましょうか?
すると調査捕獲ミンク<3600頭分>の肉量生産が見込めますねw
仮に商業捕獲を南北のミンククジラだけに絞り、その他鯨種の調査副産物
での収益を全く加えなくとも、上で計算した現在生産量の3倍、金額に直すと
1百65億円から1百80億円の売り上げになります。
現在調査捕鯨経費の総額は
<55億〜60億という調査副産物の売り上げ>+<補助金5億円ないし10億円>
という事なので計60億から70億円、と。
実質は民営なので諸経費はもっと抑えられるはずだけど、
<1百65億〜1百80億円>から操業経費<60億〜70億円>を差し引いても
最小95億円から最大では1百20億円もの粗利が出てしまいますよw
111 :
名無し三等兵:2010/12/17(金) 10:48:40 ID:z62vju5T
もう一度確認しておくと、この数字は貴方が出してくれた
>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
による
>461,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
という最も控えめな数字による試算です。
この巨額の年間売り上げならば200億円とも言われる新造捕鯨母船の
建造費用がたったの2年で完済出来てしまいますねw
"商業採算性が合わない"どころの話じゃねーぞっ!!w
捕獲枠規模からいって母船は1隻だろうから、
これだけ利益が出るといっても事実上一社独占の形になるので、
新規参入したがる事業者は我先にこぞって集まるでしょうねw
美味しいかどうかは主観によるもの
>しかも、調査捕鯨が大幅値引きをするもんだから、沿岸捕鯨の鯨肉も値下がりしてしまい、
>沿岸の零細漁民は、存続の危機に立ってる。
お前が示した文でも、歯鯨よりミンク等の髭鯨が美味いので
そっちに人気が集まってるのが読み取れるよなあw
113 :
名無し三等兵:2010/12/17(金) 11:15:30 ID:1I/uhPaO
rチャンはやほーでは相手してもらえないのでこっちに逃げ込んで
グルグル回ってみたが、やっぱり安住の地ではなかったでござる。
本当に商業化が不可能だというのなら
反捕鯨勢力はモラトリアムを解除すればいい。
調査捕鯨は商業捕鯨に役立てるのが主目的なんだから
商業捕鯨が潰れれば一緒に調査捕鯨だって潰れるのにね。
ノルウェーやアイスランドのように、
捕鯨が広範な国民の支持を得てることが脅威で仕方ないんだろう。
反捕鯨派は。
115 :
名無し三等兵:2010/12/23(木) 09:56:53 ID:Lw8UFkUU
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
116 :
名無し三等兵:2010/12/26(日) 10:37:08 ID:ITUJxYbT
何だよ、面白そうなスレタイだから覗いてみたけど
結局は捕鯨の是非について粘着するスレッドになってんのかよ
117 :
名無し三等兵:2010/12/29(水) 15:49:51 ID:BosuyqBP
>>115 世界的には、鯨類で本当の違法行為をやっている国は韓国です。
調査捕鯨量の協定を破り、違法に大量の鯨を捕っているとして、
世界的に本物の非難を浴びているのは、韓国です。
118 :
名無し三等兵:2010/12/29(水) 16:44:56 ID:M0yQxvMy
世界的には、イルカを食べるとして非難を浴びている国は韓国だよ。
太地町は、和歌山県。
和歌山県というのは、大阪府と境界を接している大阪の隣の県である。
大阪には、大きなコリアン・タウンがあるからね。
119 :
名無し三等兵:2010/12/29(水) 20:16:47 ID:vfJE0m4z
【 シーシェパードとパタゴニア社 】
シーシェパードのスポンサー企業は、パタゴニア社です。
パタゴニア社は、全社をあげてシーシェパードを支援しています。
パタゴニア社は、朝鮮人御用達企業です。
パタゴニア社の従業員は朝鮮人です。
120 :
名無し三等兵:2010/12/30(木) 14:36:33 ID:KtVdE5UV
121 :
名無し三等兵:2011/01/02(日) 01:06:46 ID:FjnvrX6h
122 :
名無し三等兵:2011/01/03(月) 08:33:45 ID:LBQ+mg32
パタゴニア、ラッシュ、クイックシルバー
シーシェパードのスポンサー御三家
123 :
名無し三等兵:2011/01/03(月) 13:25:43 ID:hwXQrgKz
124 :
名無し三等兵:2011/01/03(月) 20:56:07 ID:tViljsuz
125 :
名無し三等兵:2011/01/03(月) 20:56:38 ID:l60LjjX3
126 :
名無し三等兵:2011/01/03(月) 20:57:47 ID:GfrHtJU0
シーシェパードの支援企業はパタゴニア社!! パタゴニアは朝鮮人御用達ブランド!!!!
シーシェパードの支援企業はパタゴニア社!! パタゴニアは朝鮮人御用達ブランド!!!!
シーシェパードの支援企業はパタゴニア社!! パタゴニアは朝鮮人御用達ブランド!!!!
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シーシェパードの支援企業はパタゴニア社!! パタゴニアは朝鮮人御用達ブランド!!!!
シーシェパードの支援企業はパタゴニア社!! パタゴニアは朝鮮人御用達ブランド!!!!
IWC脱退すればええやん
海犬は殺せ!
129 :
名無し三等兵:2011/01/05(水) 00:46:33 ID:uiHIz2Oh
アルカイダと環境テロリストは、脅威度が同一レベルだと米国FBIが言明しています!!!!
いずれにしても、アルカイダにせよ環境テロリスト=シー・シェパードにせよ、本当の資金源は、
中国共産党だということです。
日本の在日帰化朝鮮韓国人も、総連・民団経由による中国共産党が、本当の資金源で
あるので、全く同一です。
イルカの水銀肉をやつらに食わせろ。
131 :
名無し三等兵:2011/02/20(日) 01:13:13.72 ID:Q/0ld3Wv
132 :
名無し三等兵:2011/02/20(日) 23:39:30.44 ID:Nzmz7ywJ
シーシェパード支援企業
パタゴニア以外にラッシュ、クイックシルバーもある
捕鯨には捕鯨・冷凍・補給の為の船がいると聞くが機能をひとつにまとめ、
おおすみ型輸送船を商船構造でできないだろうか
捕鯨戦艦長門級の発想だが
軍艦なら何でもできると思うのが浅はか
まあ、後部ドックはスリップウェイ代わりになるだろうけど
135 :
名無し三等兵:2011/02/23(水) 01:15:28.18 ID:fHraV98Y
昔は戦争になると捕鯨船を徴発したらしいけどね。
頑丈で足が速いから。あくまで昔の話だ。
136 :
HG名無しさん:2011/02/23(水) 23:36:19.91 ID:Fs0d3Ful
『さよジュピ』のジュピター教団に似てるよなあいつらw
シーシェパードは現代の義賊「ロビンフッド」
「ロビンフッドは無法者」だと悪口言う奴は悪党に決まっている
鯨肉が余ってる
↓
捕鯨は儲かっていない
↓
捕鯨不要
てのが常套句らしいが、そもそも「調査」捕鯨で「商業」捕鯨じゃないですから。
商業捕鯨やらせてもらえるなら、儲かるようにやりますがな。
↑( ´,_ゝ`)プッ どーせこいつは商売どころか働いたことも無いヒキニートなんだろうけどw
天下り特殊法人が「儲かるようにやります」なんて言って儲かったためしが無いのにww
名目として「調査」捕鯨なだけで、実態は「商業」捕鯨そのものだから
それなのに、補助金入れて、拡販施策して、押し込み販売までして、現状が赤字
流通網もズタボロなんで、「商業にしたら黒字になる!」なんて意見はアホすぎる
完全民営化したら収支は今より悪化するんだぞw
142 :
名無し三等兵:2011/02/24(木) 13:39:12.19 ID:iRdwjjRX
商業捕鯨なのに天下りで税金で、そのくせズタボロってどんな商売だよ。
だったら売れなくたっていいじゃん。
「実態は〜」と「天下りが〜」を下手に混ぜるからこうなるんだ。
別に日本の領海でも無い南氷洋で捕鯨をしなければならない義務なんてない
日本人は侵略行為を止めて、日本の領海から出なければいいだけのことだ
144 :
名無し三等兵:2011/02/24(木) 14:39:48.24 ID:iRdwjjRX
じゃあ公海で操業する国は全部侵略者かww
145 :
名無し三等兵:2011/02/24(木) 14:53:59.95 ID:WH+gBXbl
儲からないからといってタイはいらんでは日本の正月はこない。
伝統てのはそういうもんだ。
修学旅行じゃあるまいし、浅草いったら捕鯨船に寄る、その前にロック座なんかいいなと
考えるのが大人というもの。
房総に婦人方だけでお花摘み行ったら、お土産に鯨のタレを買ってこそ留守番してる
お父さん方も慰められて家庭円満というもの。
反対派って統合失調症なのか
ただ調査捕鯨が嫌いってだけでその嫌う理由が支離滅裂なんだが
シーシェパードは現代の義賊「ロビンフッド」
「ロビンフッドは無法者」だと悪口言う奴は悪党に決まっている
148 :
名無し三等兵:2011/02/24(木) 16:38:37.87 ID:WH+gBXbl
ただの自意識過剰だろ。
自分が嫌ってるってとこが禁止の理由になると思ってる。
学生時代はよくそういうやつを見たよ、教師ってのはそういうのの吹き溜まりだから。
148は捕鯨会社に天下りして凍死する危険も冒さず冷暖房完備の役員室で
就業時間中にゴルフの素振りをしながら国民の税金から年2000万もふんだくっている元官僚の子供
>>145 そんなに日本の伝統したかったら日本の国内でやれ、外に持ち出すな
佐川君を「人食いは日本軍の伝統」というのは勝手だが、そんなもん国内でやってろ
151 :
名無し三等兵:2011/02/24(木) 17:15:23.22 ID:iRdwjjRX
ふぁびょーん?
「南氷洋でノルウェー式捕鯨」が伝統?
伝統捕鯨は沿岸捕鯨だろJK
やっぱり日本のEEZ内で商業捕鯨(≒IWC議長案)がベストの落とし所なんだよ
日本の伝統も守れるし、水産庁は「商業捕鯨復活!」とメンツが立つ
豪州・NZは大好きなクジラを庭先で狩られることもなくなる
みんなハッピーじゃん
153 :
名無し三等兵:2011/02/24(木) 22:22:45.06 ID:WH+gBXbl
伝統ってのはものの考え方だ。少なくともおまえが他人の価値観にイチャモンつける
権利はない。だいたい、伝統でないからやるなとはずいぶん飛躍しとるじゃないか。
伝統でない⇒禁止。つながらないだろ。
間をつなぐ屁理屈をひねり出してみろよ。
などと意味不明のことを申しております
153は捕鯨会社に天下りして凍死する危険も冒さず冷暖房完備の役員室で
就業時間中にゴルフの素振りをしながら国民の税金から年2000万もふんだくっている元官僚の子供
155 :
名無し三等兵:2011/02/25(金) 02:15:35.50 ID:EFnMZCi9
逆だろ
「伝統だ。だからやらせろ」と主張してるのは日本
156 :
名無し三等兵:2011/02/25(金) 08:41:44.91 ID:go53Dg7Y
伝統だ。だからやらせろ
で、なにが問題なんだ?
伝統でないからやるな、では変だろ。
南極海が庭先w
オーストラリア本土から何キロ離れていると思ってるんだ。
南極海では現在、北半球国家をいくつも含む国々によってアイナメやオキアミが商業捕獲されてますが、それにはオーストラリア人は怒らないんだ?
公海での資源利用やそのための調査に対し、「近くまで来てやりやがって」などと怒る方がどうかしている。
日本から遠く離れている資源を利用しているから禁止、なんてアホな主張ぬかすなら
中東から石油を利用しなければ1日だって成り立たない国は日本ほかいくらでもある。
r君は石油を使わない日常、まずはインターネットを使わないことから始めたらどうかね(笑
159 :
名無し三等兵:2011/02/25(金) 16:02:09.54 ID:dMWoACiO
大平洋は日本の庭先だからアメリカもオーストラリアも勝手に使うな、
と主張してみるとかさ。
>>157 だったら日本も捕鯨をあきらめて、オキアミを獲ればいいじゃん
そんなこともわからないバカなの?
ちなみにオキアミを一番買っているのが日本だからw
それを止められて困るのは日本
ブーメランww
>>158 だったら日本も捕鯨をあきらめて、石油を掘ってインターネットすればいいじゃん
そんなこともわからにバカなの?w
>>159 主張してみたら?
なおさら日本は領海でもない南氷洋に出てこれなくなるがなww
はいバカども論破!
>>160 公海での資源利用やそのための調査に対し、「近くまで来てやりやがって」などと怒る方がどうかしている。
こいつは日本語を理解する能力もないのか
165 :
名無し三等兵:2011/02/25(金) 17:34:52.11 ID:dMWoACiO
>>162 日本はマトモなのでそんなお馬鹿な主張はしませんが?
南極が領海だとかEEZだとか言い出しそうなどっかの国とは違って。
地球は天皇のものだからいいんじゃね?
834 :名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:44:43.26 ID:sciMBT5v0
ザ・コーヴまとめ
・映画は一貫した恣意的な編集により太地町のイルカ漁と日本の水産庁や警察を徹底的に悪魔化して描いて
いるため、太地町は捕鯨反対派から「アウシュビッツ」と認識されるようになった
・落石注意立入禁止・鳥獣保護区域の看板を「イルカ虐殺を隠すために立入禁止としている」としている
・築地市場のマグロが解体される一連の映像を不鮮明な画像で映した直後に、イルカを画面に登場させるという
恣意的な編集をすることで、必要以上に食肉市場にイルカが流通していると視聴者に誤解させている
・過去に行われていた銛による突きん棒漁法が、現在は行われていないことを視聴者に伝えずに、過去に撮影された
突きん棒漁法によってイルカの血で海が赤く染まる「残虐な漁法」が現在も行われていると視聴者に誤解させている。
・“日本の美しい港や海を撮影する“という嘘の方便を太地町の漁民に信じ込ませることで、町民の協力の下で
行われた。そして、ある程度の映像を撮り終えてから町民らに自らの正体を明かした。それにもかかわらず、映画は
一貫して“地元と日本政府の妨害に遭いながらも命がけで撮影した”という設定で描かれている
・町民に向かって「日本人の“ナニ”は世界一小さいらしいね」と顔を近づけて挑発し、町民がそれを振り払うと、大げさに
路上に倒れて大声を上げて痛がった。編集段階でこれらの自らの挑発行為をカットして、漁民が激怒する瞬間のみを
繋ぎ合わせることで、本作は一貫して漁民達が暴力的に撮影を妨害したように見えるように作成されている
・漁具を壊したり魚網を切り裂くことで警察に撮影メンバーを逮捕させ、“日本当局に不当な迫害を受けている“という
設定に仕立てた。そして、器物損壊の罪状なのですぐに釈放され保釈金も発生しないにもかかわらず、逮捕のシーンの
映像を世界に発信して、「不当な逮捕を受けたオバリー氏を解放するため、保釈金の寄付をお願いします」と活動資金の
寄付行為に利用した
最初から正義の映画vs悪の日本人漁師として作られたフィクション。それをドキュメンタリーと嘘をついている
168 :
名無し三等兵:2011/03/06(日) 14:19:40.15 ID:b2FwM062
169 :
名無し三等兵:2011/03/06(日) 15:20:58.38 ID:LH5jBxAM
シーシェパード応援団はここに居るようですなぁww
私かシーシェパードスレで質問した、南氷洋は公海であり、「公海」ならば
自由に漁業が出来るはず。領海でないからクジラを獲ってはいけないという
理屈は成り立たないはず云々。
これに回答レスをいただきたいもんですなぁww
シーシェパードは現代の義賊「ロビンフッド」
「ロビンフッドは無法者」だと悪口言う奴は悪党に決まっている
171 :
名無し三等兵:2011/03/06(日) 15:33:32.55 ID:LH5jBxAM
もはやコピペ貼り付けしか手がなくなったかww
えらく弱いロビンフッドですなぁwww
172 :
名無し三等兵:2011/03/06(日) 15:38:36.20 ID:18zAM2go
公海だから「無制限」ってのは帆船時代の話で、現代でそれやったら海洋資源が
枯渇してしまう。だから捕鯨に関しちゃIWCで枠組みを〜、のはずなんだが。
鯨信者に乗っ取られてしまった。
脱退してNAMMCOに加盟すればよい。日本が加盟したら名前を変えるだけの話だ。
加盟交渉は無用、歓迎されるだろう。
どーぞどーぞ、だなw
日本が南氷洋から出て行ってくれるのなら、万々歳だよーんw
まあそれで一番困るのは日本なんだが
日本の目的は、高値で売れる絶滅危惧種のシロナガスなんだからw
まずくて北欧でもあまり人気の無い歯クジラなんか大量に獲っても
天下り捕鯨会社の赤字が増えるだけなんだからw
174 :
名無し三等兵:2011/03/06(日) 17:05:16.99 ID:4WBDi8ic
>>172 >公海だから「無制限」ってのは帆船時代の話で、
妙な話ですなぁww
帆船時代は無制限だったわけですかなぁ。国際海洋法が唱えられたのは
17世紀のオランダと記憶しておりますがなぁ。
それに海洋資源のことなら、領海であっても適用されますなぁ。
なんで「日本領海でもない南氷洋」でクジラを獲ってはいけないんですかな。
調査捕鯨という名目で、その国際協定でも捕鯨は認められていると
思うんですがなぁ。
日本の領海まで捕gayをするラインを下げればよろし。
自国の法律が完全に適用出来るんだから。
領海で暴れたら海保や自衛隊が拿捕するなり殲滅すればよい。
中国、韓国、北朝鮮、台湾への警告にもなるしね。
軍事的には機動力を使った内線防御だが。
て
177 :
名無し三等兵:2011/03/06(日) 17:17:13.44 ID:18zAM2go
いったい何の話をしてるんだ?
帆船で鯨を追っかけて、手でモリを投げるなら無制限でいいんだよ。
全力で捕りまくっても資源に影響ない。
現代はそうはいかないだろう。なにかタガをはめないとヤヴァいことになる。
公海だから無制限ってのは現実的じゃないんだ。
そのタガがIWCじゃ期待できないつってんの。
鯨教徒に乗っ取られて、一切捕るなの話にしかならないし。
>鯨教徒に乗っ取られて、一切捕るなの話にしかならない
そうか?
議長仲裁案(近海商業捕鯨再開OK&南氷洋捕鯨縮小)が出てるのに
「もっと捕らせろ!」と日本が蹴ってるのも、妥結しない理由の一つだぜ
調査捕鯨も合法というより脱法に近いので「汚いやり方だ!」と各国が怒る
IWCが悪いのではないと思うな
179 :
名無し三等兵:2011/03/06(日) 19:10:53.54 ID:18zAM2go
そもそも反捕鯨国は水産関係でなく環境関係の役人がIWCに出てくる。
資源の話をしてもかみ合うはずがない。
180 :
174:2011/03/06(日) 19:47:10.75 ID:mUXvZ3KO
>>175 >日本の領海まで捕gayをするラインを下げればよろし。
だから何故、領海内だけで捕鯨をしなければならないのかと聞いているんですよ。
日本は国際法上も適法な形で南氷洋で「漁業」をしているんですよ。
シーシェパードはそれを妨害しているのだから、自衛隊艦船で撃沈しても
文句を言われる筋合いはないのですよ。ご承知のとおり、一部議員の間では
撃沈せよ!、との強硬論が出ていますからねぇ。
>>177 >なにかタガをはめないとヤヴァいことになる。
公海だから無制限ってのは現実的じゃないんだ。
だからそのタガの範囲内、つまり「調査捕鯨」ということで、国際法的にも
適法な形で捕鯨をしているんではないのですかな。日本は。
>>180 自らに有利な場所で戦うのは兵法の鉄則也。
ちょこまか動く船なら北朝鮮や中国の不審船に対するちょうど良い練習相手也。
海保、自衛隊がやりやすい領海内に引き摺りこんで拿捕、殲滅するのが楽。
日本領海ならソマリアの海賊と同じようにしても文句は言われない。
182 :
名無し三等兵:2011/03/06(日) 21:03:32.71 ID:18zAM2go
>>180 現実にはIWCはその調査捕鯨に揺さぶりをかける機会にしかなってない。
もう加盟している利点はないんだが。
脱退した時に外野が大騒ぎするから底を乗り切るだけの根性が政府にないだけ。
183 :
名無し三等兵:2011/03/07(月) 01:56:09.02 ID:s9qpAxqa
>>173 >日本の目的は、高値で売れる絶滅危惧種のシロナガスなんだからw
シロナガスクジラの捕鯨は完全に停止したはず
現在の捕鯨対象はミンククジラなどの小型種のみ
事実なら日本は重大な国際法違反を犯したことになる
当然、証拠はあるんだろうな?
いっとくが、信用毀損罪は刑事罰だぞ
IWCとシー・シェパードに報告しよう
日本捕鯨協会にも事実関係の確認をすべき
詳細は
>>173が知っているということで
>シロナガスクジラの捕鯨は完全に停止したはず
それがしているんだよな日本は、「調査」捕鯨という名目でw
毎年100頭近く獲っている
シロナガスクジラは1000頭ぐらいしか現存せず、一年に1頭しか子供を生まないから
日本は生まれたそばから狩っていることになる
この事実は外国ではシーシェパードの啓蒙活動で知っている人は多いが、
国内ではほとんど知られていないんだよなw
もちろんIWCは何度も中止勧告を行っているが、日本は聞き耳持たず、まったく無視している
不思議なことに、北方領土尖閣諸島竹島なんかだとあんなに弱腰なのに、
捕鯨に関してはものすごく強気なんだよなw
でもこれって逆にまずいと思うよな、いざ中国ロシアと領土問題を解決したいって思っても、
こんだけ欧米に背を向けといて「協力してくれ」なんて言えないもんねw
>>183 やっと日本の調査捕鯨が重大な国際法違反を犯していることを認めたか?w
これでシーシェパードが現代の義賊「ロビンフッド」だと言われ続けている理由を理解できただろw
187 :
名無し三等兵:2011/03/07(月) 03:19:17.11 ID:MValIra4
シロナガスクジラとナガスクジラの区別がついてないおバカさんがいる。
いつぞやシロナガスクジラの肉が見つかったとかで大騒ぎになったっけな。
結局、ナガスクジラが交雑してただけだったが。
>>185 >それがしているんだよな日本は、「調査」捕鯨という名目でw
>毎年100頭近く獲っている
だから証拠を出せよ
そして今すぐ通報しろ
189 :
名無し三等兵:2011/03/07(月) 07:10:31.48 ID:B9x+FzbD
>>185 私もぜひ証拠を見せてもらいたいもんですなぁ。
シーシェパードの妄想以外でお願いしたいもんですなぁww
>>185-186 そのへんの話はちゃんと分かってから語ろうぜ…そんなんじゃ他のレスも格が下がるぞ
シロナガスクジラは絶対的な保護の対象で、もちろん日本船団も捕っていない
それどころか何十年も保護し続けてる───が、増えない
増えないのはミンククジラなどが増えすぎてエサを奪ってしまうからだ!
→ だからシロナガスのためにミンクを捕って間引こう!
ってのが、日本が主張する捕鯨正当化の一つだな
191 :
名無し三等兵:2011/03/07(月) 10:50:56.83 ID:MValIra4
まあ、本当に間引くべきはペンギンって線が濃厚だけどな。
調査捕鯨の資金稼ぎの為に過剰にクジラを取っていたわけだし
そりゃ非難されて当然
193 :
名無し三等兵:2011/03/07(月) 11:27:17.23 ID:/LVvNuPX
やれやれ、事実の解釈を歪曲どころか事実無根に成り下がったか。
反捕鯨も質が落ちた。
負け犬の遠吠えか?
みっともないな
シロナガスを年100頭も捕ってたらガチで絶滅するわw
だからシロナガスの数が増えないんだろ
それを口実に「ミンククジラを間引くべし」と主張してるんだから、
世界中から嫌われるわけだw
まあ試しに10年ぐらいでも調査捕鯨を中止してみてはどうでしょうか。
確実にシロナガスクジラの数は増えると思うんですけど。
こういう比較を科学的っていうんですよね。
このあたりは水掛け論になるからなぁ
確かにミンクは増えてるっぽいけれど因果関係がはっきりしないし
増えてるのも「調査捕鯨開始時→今」であって、「有史以来の平均→今」ではない
これじゃ「試しにミンクをドーンと捕ってみましょう!」とも言えんだろ
もし「実験的にミンクを大量捕鯨」してシロナガスが増えなかったらどうするよ
ペンギン狩るのか?そうもいかんだろーよ
>>197 違うよ…
シロナガスを保護してみた結果が今
シロナガスを捕らないようにしたら代わりにミンクが増えた
な、何を言っているのか分からねーと思うが(ry
これで更にミンクを保護したら、もっとミンクが増えてシロナガスが餓死するかもしれん
が─────しないのかもしれん
誰にも分からん
200 :
名無し三等兵:2011/03/07(月) 20:27:25.66 ID:/LVvNuPX
調査捕鯨でシロナガスをとってるとか思ってる奴はさっさと寝てくれ
201 :
名無し三等兵:2011/03/07(月) 21:43:49.71 ID:OxBkzibz
まずは100頭見せろ
話はそれからだ
シロナガスクジラとナガスクジラが別の生き物だと思っているおバカさんがいる。
これらは交雑できることからもわかるように、遺伝的には区別がない。
(もしかして、交雑したら新種が誕生すると思っているのかな?w)
大きくなったらシロナガスだし、小さいうちはナガスクジラだ。
日本の調査捕鯨はシロナガスの小さいものを狩って「これはナガスクジラだ」だと言い張ってるだけだ。
だからぜんぜんシロナガスクジラの数が増えないのだ。
203 :
名無し三等兵:2011/03/07(月) 23:23:53.09 ID:MValIra4
↑あ〜、あ〜、すまん、面白いかえしが思いつかない。
204 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 00:37:31.55 ID:6ErgrZaU
そこで商業捕鯨再開ですよ。
商業捕鯨を再開して、ミンククジラを獲ればいい。それでシロナガスクジラが
増えるかどうか確認するのですよ。
それに、商業捕鯨再開となれば、シーシェパード対策にもなる。
彼らがいくら暴れても、結局何にもならないということになり、
彼らに打撃を与えることもできますからなぁ。
フッフッフッ
205 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 05:38:29.17 ID:QzIg3rrs
>>173 >日本の目的は、高値で売れる絶滅危惧種のシロナガスなんだからw
買い手は誰だ?
クジラは売れないんじゃなかったのか?
206 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 06:46:27.20 ID:xag54ejj
>>169 >「公海」ならば 自由に漁業が出来るはず。
クジラ類は海洋法の高度回遊性の種に該当し
“適当な国際機関を通じて協力する”と謳われている。(海洋法第64条)
つまり自由に漁業が出来るってわけじゃない。
第64条 高度回遊性の種
1 沿岸国その他その国民がある地域において附属書Iに掲げる高度回避性の種を漁獲する国は、
排他的経済水域の内外を問わず当該地域全体において当該種の保存を確保しかつ最適利用の目的を促進
するため、直接に又は適当な国際機関を通じて協力する。適当な国際機関が存在しない地域においては、
沿岸国その他その国民が当該地域において高度回遊性の種を漁獲する国は、
そのような機関を設立し及びその活動に参加するため、協力する。
2 1の規定は、この部の規定に加えて適用する。
第65条 海産哺乳動物
この部のいかなる規定も、沿岸国又は適当な場合には国際機関が海産哺乳動物の開発に
ついてこの部に定めるよりも厳しく禁止し、制限し又は規制する権利又は権限を制限する
ものではない。いずれの国も、海産哺乳動物の保存のために協力するものとし、特に、
鯨類については、その保存、管理及び研究のために適当な国際機関を通じて活動する。
第120条 海産哺乳動物
第65条の規定は、公海における海産哺乳動物の保存及び管理についても適用する。
207 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 07:05:07.27 ID:xag54ejj
>>182 >もう加盟している利点はないんだが。
IWCに加盟しているからこそIWC条約第8条を根拠に
調査捕鯨ができるのだよ。
もしかりに脱退して勝手に捕鯨を行ったとしよう。
その場合、それは日本も批准している海洋法の第64条の“適当な国際機関を通じて協力する”を無視することを意味する。
次にそれを南極海で行ったとしよう。
その場合、日本も批准している「南極の海洋生物資源の保存に関する条約」第6条を無視することを意味する。
「南極の海洋生物資源の保存に関する条約」第6条
この条約のいかなる規定も、この条約の締約国が国際捕鯨取締条約及び
南極のあざらしの保存に関する条約に基づき有する権利を
害し及びこれらの条約に基づき負う義務を免れさせるものではない
(つまり南極海のクジラのことはIWCの責任(管轄))
国際条約を無視して国際的非難を受けてまで捕鯨を行うより
正々堂々と調査捕鯨ができる、だから脱退しないのだよ。
208 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 07:14:40.63 ID:xag54ejj
元水産官僚の中前(←しっかり水産関係の公益法人に天下ったがなw)とか
現役の森下とかが、かつて盛んに「脱退」(を示唆するw)を行ったが
最後のほうになると外国の記者から『またハッタリか?』と馬鹿にされる始末。w
自民党の捕鯨推進側の議員からも国会で『オオカミ少年』云々と馬鹿にされている。w
したがって最近では森下たちは「脱退」(を示唆するw)云々を言わなくなっている。w
209 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 07:26:34.33 ID:xag54ejj
中前明「脱退しない!」「脱退かも?」w
(2005年6月23日)
蔚山での国際捕鯨委員会(IWC)年次総会に出席している中前明水産庁次長は23日、記者会見し、
一部で取りざたされている脱退論を「IWCはクジラを利用するための機関で、出て行くなら反捕鯨国。日本の支持国は過半数に近く、ここにいる意味はある」と否定した。
(2007年6月1日)
政府代表団は「IWCは日本の捕鯨地域の窮状を認めているのに、正当な要求を否定した。 日本の忍耐は限界に近い」と指摘。
さらに「IWCへの対応を根本的に見直す可能性がある。 たとえば、与党内から要請が強かったIWC脱退や新たな国際機関の設立などだ」と強い口調で 語った。
日本政府代表の中前明・水産庁次長は総会で、「IWCは機能不全に陥っている。脱退や新機関の設立などの検討を開始せざるを得なくなる可能性がある」と指摘し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180733366/
210 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 07:31:20.40 ID:xag54ejj
でその中前明、まず独立行政法人水産総合研究センター理事長に“天下った”わけだ。
で去年8月、今度はそこから社団法人海外まき網漁業協会会長に“渡った”というわけなのである。ww
211 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 07:39:57.16 ID:xag54ejj
すぐカッカするウヨガキどもを脱退発言で焚きつけて
てめえはしっかり渡るとさ。w
212 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 13:39:07.30 ID:hl997aCx
ID:xag54ejjが火病を起こしてます
213 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 18:50:47.15 ID:O/nKhb4r
>大きくなったらシロナガスだし、小さいうちはナガスクジラだ。
すっげえ。是非ともNatureあたりに発表してくれww
イグノーベル賞くらいとれるぞ。
「交配できるから同種」ってのは世界を揺るがすスゴイ新説だなw
チワワとセントバーナードも同種、トラとライオンも同種か
215 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 22:00:42.17 ID:qRunK3Np
シーシェパード生物学ですなwww
216 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 22:59:01.09 ID:AAXGSlR2
交配できるから皇室と穢多・非人も同種
交配できるから俺とお前も同種、ウホッ
218 :
名無し三等兵:2011/03/08(火) 23:14:12.25 ID:AAXGSlR2
野郎同士は交配できないから異種
(;゚Д゚)(゚Д゚;(゚Д゚;)ナ、ナンダッテー!!
>>214 テラワロスwこれが役人から金貰って科学的精神を捨てた調査捕鯨生物学かよww
チワワとセントバーナードは「犬種」という同種に決まってんだろ、何だと思ってたんだ?w
少なくとも自然交配できるのであれば同種とみなしてもよいが、
トラとライオンは生息地が違うから自然交配なんかしない、
そもそも自然交配しないものを比較に出すこと自体が間違っているw
なんか幼稚園生が「トラとライオンのどっちが強いの?」と質問するのといっしょだなw
トラとライオンは生息地が違うから、自然状態では喧嘩することも無いのだがw
で、シロナガスとナガスクジラが自然状態で交配してしまったのだが、
当然この肉は「シロナガスクジラ」とみなされるべきであるな、別に新種が誕生したわけではないw
よって日本の調査捕鯨が国際法を破って、違法に操業していたことが証明されてしまったわけですなww
221 :
名無し三等兵:2011/03/09(水) 01:25:02.21 ID:jjoJ62nt
>交配できるから皇室と穢多・非人も同種
交配できた例はあるのか?
>>173 >日本の目的は、高値で売れる絶滅危惧種のシロナガスなんだからw
そんなことより、どこのどいつがシロナガスクジラを高値を出してまで買ってくれてるんだ?
>当然この肉は「シロナガスクジラ」とみなされるべきであるな、
だからなんでナガスクジラの血統は無視されるんだよ?www
要するに雑種なんだろ?
224 :
名無し三等兵:2011/03/09(水) 06:12:46.95 ID:nha7gzbS
※以前
鯨肉が余ってる → 捕鯨は儲かっていない → 捕鯨は税金の無駄
※現在
シロナガスクジラは高値で取引できる → だから日本は捕鯨を止めない
一体どっちなんだよwww
反捕鯨派の主張は一貫性がなさ過ぎる
225 :
名無し三等兵:2011/03/09(水) 07:52:13.61 ID:8BzuG+lj
どちらでもいいのですよ。
捕鯨に反対できればww
柴犬と秋田犬が交配した場合、生まれてくる子犬は何犬?
227 :
名無し三等兵:2011/03/09(水) 11:38:03.64 ID:5+tlZPA6
チワワとセントバーナードはどちらも犬の品種とわかってるから同種でいい。
>>220 じゃあニホンザルとアカゲザルは同種だな?学名は別だけどなww
トラとライオンは?マガモとカルガモは?
交配可能は生物学的種概念の根幹だが、だからって「交配できるから即、同種」
なんて雑な事は言ってねえ。
第一、シロナガスとナガスが大きさの違いだけならシロナガスは絶滅危惧種じゃねえぞ。
ナガス個体群を含めて「同一種」じゃねえか。
釣りにしたって馬鹿すぐる。
つーかさー
なんでナガスは増殖してるのにシロナガスは増えないんだろうね
ミンクとの競合で巨体の割に餌不足ってのは変わらないような気がするんだが
既に減りすぎてて回復不能(生息密度が薄すぎてカップリング不能)なら
いっそ食べちゃって供養しようよ
いや、馬鹿なのはみんな知ってるんで
虎とライオンは生息域が被るぞ。
インドライオンとベンガル虎がな。
雑種が生まれやすいのは熊系だろ。
白熊×ヒグマ、白熊×グリズリー、ヒグマ×グリズリー。
犬系だと、狼×コヨーテ、狼×犬、コヨーテ×犬。
我が国だと対馬山猫、西表山猫が家猫と自然交配してるぞ。
シロナガスも一応増えてはいるだろう
元々のゆっくりな繁殖ペースに加えて母集団が小さくなりすぎたから変化に乏しいということじゃね
要するに白人どもが調子に乗って捕りすぎたのが悪い
地元じゃあ日本の調査捕鯨がこっそり闇でシロナガスクジラを流しているのは常識ですね。
かなり高値でさばけるそうで、まあ贔屓にしているお客さんにしか出せないそうですけど。
調査に来た女性記者が行方不明になったとか。
捕鯨マフィアは怖いです。
233 :
名無し三等兵:2011/03/09(水) 15:56:54.16 ID:u+/5QGpU
>>232 それは全くのデマでつ
シーシェパードの脳内常識でつww
234 :
名無し三等兵:2011/03/09(水) 18:25:25.82 ID:nha7gzbS
235 :
名無し三等兵:2011/03/09(水) 18:34:32.37 ID:5+tlZPA6
>>233 デマっつーか・・・ 「異人は子供をさらって食う」レベルだな。
236 :
名無し三等兵:2011/03/09(水) 18:36:13.37 ID:yJXeLE31
高速ミサイル艇はやぶさをみんなの資金で買って、シーシェパードが侵攻してきたら90式艦対艦誘導弾で攻撃
それを回避されたら62口径76ミリ単装速射砲や12.7mm単装機銃M2で攻撃
>調査に来た女性記者が行方不明になったとか。
人一人消えたというのなら警察も動くな
もう釣りでしたじゃ済まんよ
負け犬の遠吠えワロスです。
ウチの地元でも調査捕鯨がシロナガスクジラを捕まえているのは公然の秘密です
大きな声では言えないけど、麻生にたんまり袖の下を渡しているので大丈夫だそうです
司法も味方だそうです
行きのカラの捕鯨船に攫ってきた女子を閉じ込めて、散々楽しんだあとクジラを獲るときになったら、
南氷洋に捨てるそうです、やってることは戦中の皇軍と変わらないって、麻生がバックですから
あそこにいるヒトガタって、ほんとは
240 :
名無し三等兵:2011/03/11(金) 14:46:57.30 ID:avgo7iAt
>>239 うん、それくらい書いてくれればシロウトにも一目みてアレだってわかるから、
いいよね。
支持者たちが今回の地震と津波に関して許されない発言してるね
鯨も沢山死んだだろうに
日本の沿岸にはほとんど鯨はいません、日本人が絶滅に追いやりましたから
むしろ海に流れた日本人が養分となって、カニさんやエビさんなどのプランクトンが増えて
鯨の餌も豊富になるよねw
これこそ海から収奪するばかりのクソ民族日本人が、自らの血肉でもって贖う「お返し」ですねw
嘘つきは朝鮮人の始まり、絶滅したクジラは確認されていない
昔は日本の沿岸に鯨が「棲んでいた」んだよ
今はいないがなw
ここまでキチガイじみたことはrやカメクジラネコでも書かないよなあ
本物のシーシェパード会員か外国のグリーンピース会員がやってきたのか?
クソ民族日本人は日本の領海から出なければいいんだよ、自分たちの海を守っていればいいだろ
呼ばれてもいないのに、出てくんなよw
>>246 糞チョンはさっさと死ねよ
お前ら毎年鯨を密漁してるじゃないか
何でも唐辛子の味覚障害者の乞食民族
248 :
名無し三等兵:2011/03/14(月) 21:26:41.79 ID:hifI0xmx
>>248 向こうを出国する時は、兵役を終了していないと国を出してもらえないんじゃないのか?
250 :
名無し三等兵:2011/03/14(月) 22:32:45.99 ID:+di7XjSi
んなわけあるか、軍政時代じゃあるまいし北を除けば旅行の自由くらいある。
251 :
名無し三等兵:2011/04/03(日) 12:38:51.58 ID:O2DCtjty
海の神が日本人に鉄槌を下した。
大地を揺り動かし海を持ち上げ、大津波が日本を襲った。
陸揚げ中だった港のクジラは津波によって海に戻され
原発事故を引き起こして日本中に死の灰を降り積もらせて恐怖に怯えさせ
さらに放射能の海洋汚染によってクジラを食べることができないようにした。
なんという自然の神の恐ろしさだろうか。
日本人は地球の逆鱗に触れた。
地球は日本人が地上に生存することを許さず大きな罰を下した。
クジラを殺してはならない。
クジラは地球の具現であり神の使い。
神の鉄槌にしてはアメちゃんの戦略爆撃より手ぬるい
ずいぶんショボイ神なんだろな
253 :
名無し三等兵:2011/04/07(木) 19:00:59.89 ID:/4gODKdz
>>クジラは地球の具現であり神の使い
糞笑わせるな 19世紀 虐殺に虐殺しといて
我々の食文化とは大違いの非道な振る舞いしておいて
必要無くなったとたん神の使い?
アングロサクソンのいいようには断固させてはならない
シーシェパードなど絶好の好標的 虐殺するべし!
まさに
『地球はアングロサクソンが地上に生存することを許さず大きな罰を下した』
で本当に地球が望んでいる結果となる
255 :
名無し三等兵:2011/04/07(木) 19:53:04.35 ID:i73NIWmE
困った時のカツカワ頼み
他にないからな。
>>253 水産学者とも思えない勝川のアホを出してそうするんだか
反捕鯨派の与太話を根拠もなく信じ込んだりする学者とは思えないアホだろ
天下り捕鯨会社から金貰って学問の志を売り渡してロクに論文も発表できず
国際的学会から招待もされない実質公務員の捕鯨学者って、
調査捕鯨が中止されたら何もすることがないんだろうな
>>257 また反捕鯨のアホが現れたか
200もの論文書いてまだ足りないというのか
アングロサクソンがテロの標的になる理由がよくわかったよ
自分勝手な考えを暴力的におしつける糞だからだな
放射能を撒き散らして国内や領海内の産物を食べられなくしておきながら、
余所の海に出しゃばって鯨様を殺戮している豚ウイルス並みの日本人が
世界の目の敵にされるのは自業自得だな
>>258 >200もの論文書いてまだ足りないというのか
書きゃ良いってもんじゃない、書くだけなら中学生にだってできる、自由研究とかな。
「IWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本」これが連中の科学力の実態(低レベルさ)なのだよ。
↓
"Whaling as Science"
http://www.disciara.net/downloads/Clapham_etal_2003.pdf (ミンクたまお氏訳)
日本が南極海で実施している捕獲調査(JARPA)……は16年間にもわたって調査を実施し、5,900頭を超えるミンククジラを捕殺している。
しかしながら、客年のIWC科学委員会での議論が示すように、JARPAが資源管理に有用であるのかは、その成果刊行物を見る限り、明らかとはいえない。
というのも、かような大規模の科学調査を実施したにしては、その結果は驚くほど価値が低いからである。
アロンらは、JARPAの結果「150を超える」論文が発行されるという成果があったと主張しているが、これは余りに事実を歪めた解釈である。
彼らが読者に示している論文リストのなかで、IWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本であるに過ぎないからである。
19の類似の論文はIWCが発行元であり、残りの137本の「刊行物」の内訳は、調査航海報告書或いは中間報告書(7本)、
非刊行のIWC提出ペーパー(58本)、科学委員会での報告書(14本)、日本語論文(6本)、
学会報告(しかもこの多くは非査読かつ不必要な同様の報告結果を複数の会合で重複発表しているに止まる)(40本)、
及び査読論文ではあるのもも、資源管理には全く関係のないもの(「雄ミンククジラ凍結精子の解凍後における生存可能性」等)(12本)、というものである。
JARPAの調査結果が国際査読論文にほぼ全く掲載されなかったという事実は、JARPAが科学的公準からは程遠いものであり、
調査の動機が科学的なものとは到底言えないという点を、物語るものである。
262 :
名無し三等兵:2011/04/10(日) 22:58:58.19 ID:amYJo1Dj
誰かコピペ貼ってあげて
263 :
262:2011/04/10(日) 23:05:15.88 ID:amYJo1Dj
見つけたので自分で貼るお^^
>>261 http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/701-800 755:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 17:34:19 ID:Kt7epfj2
>>743 >世界中の学者はんなカネかけずにまともに日本より質の高い調査している。
一流の雑誌の査読をクリアするのはそっちだし。
ハハハw「質の高い調査」?何に対して?w
商業捕鯨対象の種目であるクロミンクに対して資源管理に関する研究をしてる国・大学・研究機関の論文を唯の一つでも挙げてみろ、この嘘吐きがw
クロミンクを商業捕獲対象に考えてるのも、その研究をしてるのも日本だけだよ馬鹿w
唯一ニックゲイルズなんて鯨愛護学者が鯨糞を調べて日本と同じ調査結果が出た、なんて
無意味な「追試」をやってるが、日本が先に結果を出している以上、当然こんなものは唯の無駄、ですw
クロミンクは生息数もザトウ・ナガスなんかとは文字通り桁違いに生息数が多い上に生息分布・海域も広いので
他の髭鯨に出来る調査もクロミンクには出来ないって寸法だ
ついでに海外科学誌は日本の資源管理に関する論文を「鯨の捕殺によって得られた研究は考査しない」と言って
査読をリジェクトしてる。
そしてその経緯を伏せたまんま「日本の調査捕鯨は査読論文が少ない」と批判事由にしてる訳なんだなw
コレ即ち「マッチポンプ」という奴ですw
264 :
262:2011/04/10(日) 23:09:59.88 ID:amYJo1Dj
>>261 http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/701-800 760:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 17:42:04 ID:oPKMST5u
>>754 http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm#32 Q32.日本の第2期南極海鯨類捕獲調査計画は、科学雑誌「ネイチャー」で批判されたと聞いていますが
2005年6月16日出版の「ネイチャー」紙に、4人の科学者の連名による日本の第2期南極海鯨類捕獲調査計画(JARPAU)を批判する記事が掲載されました。
残念なことに、この記事の中には科学者としての信憑性を疑わざるを得ない事実の歪曲や誤認が多く含まれていました。
例えば、JARPAU計画がIWC科学委員会で批判されたとされていますが、賛成や支持も多くあったことは記されておらず、
捕獲調査により得られた科学的情報がIWC科学委員会において高い評価を受けていることは無視して
鯨を殺すために調査を隠れ蓑にしているといった感情的な記述がなされています。
また、何ら科学的根拠を示すことなく、捕獲数の増加が資源に悪影響を及ぼすと主張しています
(日本は今回の捕獲数が対象となる鯨類資源に悪影響を及ぼさないという分析結果を調査計画文書の中に示しています)。
また、そもそもこの4人の科学者は、科学委員会の中立性を保つために本会議開会前には科学委員会における
議論の結果を公表しないという手続き規則を破って投稿を行いました。
このため、日本鯨類研究所はネイチャー誌に反論記事を掲載するよう要請し、
また、IWC事務局もこのようなルール違反は絶対に繰り返さないように警告文書を加盟国に回章しました。
自分の目的のためならルール違反を平気で行う粕谷みたいのを信用するのは馬鹿
265 :
262:2011/04/10(日) 23:20:08.62 ID:amYJo1Dj
>>261 http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/701-800 761:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 17:45:30 ID:oPKMST5u
http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm#33 Q33.捕獲調査の成果が、科学論文としてほとんど出されていないというのは本当ですか
“科学論文が少ない”というのは、捕獲調査に反対する科学者の一方的な主張です。
実際には、査読つきの科学雑誌(英文、和文)に投稿した捕獲調査関連の論文数は84編にものぼり、
また、IWC科学委員会に提出した論文数は150編以上となっております(いずれも2005年6月時点)。
改めて説明するまでもありませんが、鯨類に関する科学的検討が行われている国際機関としてはIWC科学委員会が世界最高の権威となっており、
IWC科学委員会に提出した捕獲調査の成果に関する科学論文の数が他の科学誌への掲載論文数よりも多くなるのは当然の帰結と言えます。
なお、残念なことに、米、英、独の科学雑誌のいくつかは、致死的な調査により得られたデータの分析結果であるという非科学的理由で、
調査成果に基づく論文の掲載を拒否しています。
非科学的理由で掲載を拒否する雑誌を「まっとうな雑誌」なんてへそが茶わかすわ
toripanクンの追記。
因みに「まっとうな雑誌」ネイチャーの内情♪↓
http://d.hatena.ne.jp/min2-fly/20080621/1214075999 まずNatureには年間10,000件を超える投稿があるそうなのですが、そのうち60-70%はそもそも査読に回されずに、編集が見て興味を持たなかったらその段階で不採用(リジェクト)。
ここでは端から質の評価なんてことは考えていない*4そうで、「Natureとして」編集が興味を持つか否かで決められるそうな。
「どんなに質がいい論文でもNatureとして興味持てなかったら落とす」とのことで、過去にはこの段階で後にノーベル賞を受賞する論文を落としてしまったこともあるそうだけど、未だにそのスタイルは崩していない、と。
266 :
262:2011/04/10(日) 23:23:20.40 ID:amYJo1Dj
コレもおまけw↓
http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/801-900 839:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 19:48:54 ID:W4NigEdh
>>824 >その刊行物の記録において確かに明白なものではない。これは、あのような規模の科学調査の成果としては驚くほど貧相なものである」
それが今日
>>760-761や、私が
>>755で教えてあげた「マッチポンプ」という奴だよw
彼等反捕鯨側が「捕殺したデータを基にした論文は掲載に値しない」と査読をリジェクトしておいて
「(国際査読論文誌に掲載された)刊行物が少ない」って言ってるのw
しかもその
>>824の論文には例の粕谷さんも書いてるんだけど一体何処が科学的に優れてないのか、
という具体記述が全く無いままに「何千頭も殺して!!」「十何年もやってて!!」というココの
頭の悪い反捕鯨ちゃん達と同レベルの批判に終始してますw
>>830 そのベルガーセン氏(ノルウェーの学者)、当時そのような事を一行でも正式文書に残したか、というと
これが全く残してないんだなw
日本の学者も含め、IWC・SCの当時メンバーにその様なコンセンサスなんか全く無かった、という事だよw
十数頭レベルの捕殺でどうやって数十万頭単位の鯨の年齢構成なんか調べるんだっつうのw
繁殖力の値を推定する事は資源管理の基礎中の基礎なんだから「十数頭の捕獲を想定」なんて
ありえない大嘘なんだよw
まあバカバカしいコピペに一生懸命になっちゃってw
268 :
262:2011/04/10(日) 23:30:48.31 ID:amYJo1Dj
うふふw
コレもおまけ♪↓
日
http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/801-900 894:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 23:14:00 ID:by7w+pKs
>>844 他の方達が沢山指摘してくれてるのであまり言う事が無いが、一応確認しておくかなw
>日本の捕殺調査結果が、IWCでは委員会で跳ねられ、管理部門含めてようやく一本のみ。
日本の「捕殺調査結果」が一体どの「委員会」に跳ねられたって?SCかい?それとも本会議かい?証拠出して御覧w
「管理部門」ってなんだか言って御覧?総数56本?ある「髭鯨資源管理」に関する論文の中で、「国際査読論文」
として査読リジェクトを受けずに掲載されたのが89年?あたりのJARPA最初期の「一本」、という話をしてるんだよ?
それ以降は査読リジェクトされてるのにも拘らず「少ない」という批判をしてるから「マッチポンプ」だと言ってるんだよ?御馬鹿さんw
>つまりマッチポンプも何も、お前さんが事実関係把握できずに喚いてるだけじゃん。
把握してないのは知ったかぶりしたいだけの君の方だねw
「委員会」がその基幹条約であるICRW条約下で行われた「調査結果」を跳ねる、なんてトンデモの証拠を君が提示できたら
認めてあげるけど、そんな事は有り得ないからねw
>そして公文書に残していない、と突然話を変える。
それは君に対してじゃなく、
>>830に対してのレスだからw
そして「十数頭程度の捕殺を想定していた」なんてのは書面化されてないので
拘束力どころか、その様な事実さえあったという証拠にならず、捕獲調査の目的上も
あり得ない想定だ、と言うのも
>>839に書いてある通り「事実」だよ?御馬鹿さんw
269 :
262:2011/04/10(日) 23:33:43.83 ID:amYJo1Dj
>>267 ケラケラ・・・w
こっちもコピペ貼ってるだけだからね、言い返せない愛護反捕鯨ちゃん♪
バカバカしくて言い返す気にもならんよw
ほんとうに何か教科書を書き換えるような発見でも、あると思ってるんだろうかw
御用学者は国からお金貰って論文を提出してるだけなんだから
別に新発見とか無くても、報告書に毛が生えた程度の論文を義務的に出してるだけw
そんな学生の卒論程度のもんを、ネイチャーその他の一流誌がいちいち掲載するわけないだろw
この糞偽善団体に寄付してる奴らの顔ぶれなんざ金に物言わせて贅沢の限りを尽くし肉欲を貪り薬物塗れの能無し糞セレブばっかりじゃん…
そんなクズ共が遠い昔から鯨神社まで建てて供養し最低限の食生活を続けてきた貧しくも善良な漁民を非難する資格があるのか?
だいいち日本の調査捕鯨だって、商業捕鯨モラトリアムや国際的鯨類保護活動の結果により
鯨が増えているってことは、認めているんだからw
それに対して日本が何かしたかというと、何にもしていないわけで
日本人は鯨を増やそうともせず、ただひたすら取り尽くそうとしているだけだからw
しかも余所の海でなw
そんな戦前の皇軍のような日本人の意見が国際的に受け入れられるわけ、ないだろうがw
274 :
262:2011/04/11(月) 00:00:40.40 ID:g9co5Rdw
ついでだからコレも言っておくかな。
>>266にあるコピペリンクの宛て先、
http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/801-900 の
>>830に反捕鯨ちゃんが書いてる↓
830:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 19:16:27 ID:OfwUjYA4
国際捕鯨条約の草案を作ったベルガーセン氏(ノルウェーの学者)によると
調査捕鯨は
・新種発見等の目的
・年十頭程度
であると想定していたと明言している。
↑は完全な大嘘です。仮にそんな事を言ってる学者が居たとすれば彼は資源管理方式策定の為に初期調査捕鯨が行われた、という要諦・事実を全く理解してないって事です。
ソースがないので確認してないが、それにソースが有るとすればそのベルガーセン氏なる人物の発言はその間違いなく捻じ曲げられてるか、政治的意図で出された物だろうね。
簡単に説明すると、数十万人単位の人口がある都市の年齢構成を調べるのに十数サンプルだけで正確が期せるワケがアリマセンからw
NMPに代わる新しい資源管理方式の策定を最大の目的とした調査捕鯨計画は80年代半ば以前には決められ、そのスタートは87年、RMP合意はその後の91年。
少なくとも年齢構成とそれによって知れる再生産能力の大きさの把握が無くても「とりあえず」・「最低限の」→
『 資 源 に 対 し 大 幅 に 遠 慮 し た 捕 獲 枠 』
は出せる、というJ・クック提案型のRMPが合意される以前の段階で年齢構成把握無しで資源管理方式策定など想定出来るワケがアリマセンから♪
しかも結局は年齢構成情報が無ければ充分に資源を有効活用出来ない、というアタリマエの事実から今現在ですら捕殺調査による年齢構成データが収集されているんだからねw
>>272 アホですか
遠い昔の貧しくて善良が漁民たちが、どうやって南氷洋に出て行けたと思っているんだ?
ドラエモンが何とかしてくれたと思ってるの?ww
だいたい数の問題で反対してるとは微塵も思えないけどね、このキチガイめいた反捕鯨の方達は。
277 :
262:2011/04/11(月) 00:15:31.56 ID:g9co5Rdw
>>271 キミみたいな劣ったアタマの持ち主に具体的な反論が出来るとは思ってません♪
言い返せないのを自分で知ってるからこそsageでID隠して複数を装わなけりゃならないのはツライよねェ・・・w
因みに鯨研の資源管理に関する論文をリジェクトする理由は「クジラを殺してるから」という、非常にアタマのイタイ物ですw
年齢情報は今の所耳垢栓からしか得られないので年齢構成を必須とする「資源管理」に関する論文を「クジラを殺さずに」書く事は『不可能』でしゅ♪
その証拠に「クジラの資源管理に関する論文」は日本の鯨研以外のどの国のどんな研究機関も発表しておりませんのでw
>>273 ホラ、碌に知りもしないで捕鯨問題に首突っ込むからそんな馬鹿な事を言っちゃうんだよw
日本が商業対象主目的種としてるクロミンクは一度たりとも乱獲の対象になってないので「減って」ませんし、減ってもいない種の鯨が「保護によって増える」などというアホな事はアリエマセン♪
そしてRMPか、それに準じた資源管理方式の捕鯨で鯨が減る事は絶対にアリマセンし、南極含めた世界中の『公海』でクジラ愛護の支持だけに支えられてる「IWC加盟国の多数決」以外の
「捕鯨してはいけない理由」は地球上に存在しませんので・・・♪↓
『南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪』
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/19680600.html
278 :
262:2011/04/11(月) 00:25:04.41 ID:g9co5Rdw
キチガイだから仕方がない
>>278 バカか?
大豆は日本がお金を出して買っているのw
日本が皇軍のように他国から大豆を収奪しても、
世界が「日本の食文化」として認めてくれると思っているのかよw
>>277 商業対象で国際社会が守っている鯨の聖域の南氷洋に出しゃばるから、非難されるんだろうがw
そんなに鯨を管理したければ、自分の領海内でやってろよw
282 :
262:2011/04/11(月) 01:44:41.19 ID:g9co5Rdw
>>280 ん?
お金を出して外国から買えば「米産の大豆を使った納豆」は食文化になるけど、南極から自国で調達すれば食文化じゃなくなる、というその理屈をキミのアタマで説明できるかな?w
>>278で「
>>275に直接関係しないけど」とわざわざ断わって書いてるのは「外国産の原料・材料を使って作っても日本の食文化に成り得る」という説明だよ?中卒文盲クン♪
283 :
262:2011/04/11(月) 01:47:44.20 ID:g9co5Rdw
>>281 ハイ、それではもう一度訊いてあげるから「南極海を含めた世界中の 『 公 海 』 で」→捕鯨してはいけない、「IWC加盟国の多数決以外の」理由を説明してみましょう♪
この地球上にそんな根拠は存在しませんからw
因みに南極海を「鯨の聖域」にする根拠は『科学的にも』『社会学的にも』 全 く 存在しません♪↓
「南極サンクチュアリ」の意味・必要性について。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15648836.html もし本当に鯨類資源保護の必要性から「聖域」を設けるならば『単なる餌場でしかない南極』以外の「冬場(南半球の)回遊先・繁殖子育て海域」である
『 南 半 球 洋 上 全 域 』
に設定しなければ全く意味がアリマセン♪
つまり今現在の「南極サンクチュアリ」は「日本に商業捕鯨再開させない為だけ」に無理やり反捕鯨国が多数決だけで決めちゃった、全く無意味なモノでしゅ♪
因みにそのサンクチュアリも「永久不変」でもなんでもなく、10年ごとに必ず必要性と継続するかどうかを審議しなおす決まりになってますが、反捕鯨国はその約束を破りっぱなしで
未だに意味の全く無い「サンクチュアリ」がダラダラ引き伸ばされている、というのが現状です。
サンクチュアリー(鯨類保護区)
http://www.kujira.no/iwc_2003_sanctuary.htm ・南大洋サンクチュアリーは1994年に設定された。これは設定された年から数えて 10年ごとに延長すべきかどうか検討されることになっている。
・南大洋サンクチュアリーはIWC科学小委員会からいかなる提案も無いまま設立された。
※「『南大洋(南極海の事)クジラサンクチュアリ』はIWC科学委員会からの提案無しで設立された」
・HNA(ハイノースアライアンス)の見解」
http://www.kujira.no/iwc_2003_sanctuary.htm 「国際社会」を笠に着るならば約束ぐらいはちゃんと守るべきだよねェ・・・?w
>>282 意味不明だなバカが
日本が大豆を買えなくなったら、食文化もへったくれも無いだろうがw
おまえのようなバカは「自分の食べたい」という嗜好が絶対的に認められると思ってんだろうが、
もちろんそんなことは無いのであって、国際社会が日本の食文化(プッw)なんてものに
遠慮する理由なんて無いんだよw
もっと外に出て社会を知ろうねw
>>283 バカでちゅか、日本は国連海洋法条約に御名御璽を押しているんでちゅよ、
それには公海で捕鯨したかったら国際機関の許可を得ることになってるんでちゅよ、
それが嫌だったら、クーデターでも起こして天皇を幽閉でもしろや、バーカww
286 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 02:13:43.53 ID:g9co5Rdw
馬鹿は馬鹿なりに言い勝てないってのが解ったのかな・・・?w
「外国からの輸入大豆」を使っても日本の食文化なんだから、南極で捕ったクジラさんのお肉を使っても同じく「日本の食文化」でしゅね♪
287 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 02:29:06.46 ID:g9co5Rdw
「先天性の手遅れ」を患ってるコ(
>>280)が居るから、彼自身には意味が無いけども、その他の人達に解り易いようにもう一度念押しして書いといてあげようかな♪
〜RMPか、それに準じた資源管理方式の捕鯨で鯨が減る事は絶対にアリマセンし、南極含めた世界中の『公海』でクジラ愛護の支持だけに支えられてる「IWC加盟国の多数決」以外の
「捕鯨してはいけない理由」は地球上に存在しません・・・♪↓
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
地球上に「南極海を含めた公海で捕鯨してはいけない合理的な理由」は一つも存在しないが故に、IWC加盟の反捕鯨国は「根拠説明を添えないままの数の論理」だけによってモラトリアム解除を先延ばししています。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
@今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
A今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
Bそして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
C今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の@〜Cの条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
「髭クジラ専用」の資源管理方式がある以上、哺乳類と言えどそれによる鯨の捕獲が鯨資源に与える影響はその他魚類等に対する漁業と全く同列であり、
南極に於いて今現在オキアミやアイナメの商業捕獲が実施されてる以上、「捕鯨してはいけない理由」など全く存在しないって事なのです・・。w
288 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 02:38:23.51 ID:g9co5Rdw
>>280 つまりこれが「奪取」ならば全ての公海漁業も同じく「奪取」として糾弾されるべきなんだけどねェ?
お魚さんの場合は公海で捕っても良いのに「クジラさんだけはラメェッ!!」なんだってw
認める、認めない、なんてのは多少なりとも議論に均衡がある場合のハナシなんだよ御馬鹿さんw
いい?
>>287で説明したように「南極を含めた世界中の公海で」→「捕鯨してもいい理由」が既に揃ってしまってる以上、
それを「してはいけない」と言いたいのならば、それを言い立てる側が「してはいけない理由」を提示しなけりゃなんないんだよ?
つまりこの件に於いて「してはいけない理由」も挙げられないまま反対してる国際社会に
『 遠 慮 し て あ げ て る 』
のは日本の方なんだよ?w
っつっても
>>284クンの乏しい脳味噌じゃあ理解できないのは知ってましゅけど♪
>>285 うふふw
反捕鯨国が「捕鯨してはいけない理由」を一切あげられないまま「数の論理だけ」で捕鯨を差し止めてるって事がキミみたいな馬鹿のアタマでも解った訳だね?w
つまり理は完全に日本にあるって事でしゅね♪
>>286 バカか
日本が大豆を買えなくなったら、そこで豆腐や味噌は「おしまい」
小麦を輸入できなくなったら、うどんやたこ焼きは「おしまい」
クロマグロが絶滅したら、スシは「おしまい」
バカが「あれが食べたいこれが食べたい」と言えば誰かがタダで食料をめぐんでくれると思ってんのかw
つうかおまえの言う「食文化」って何だよ?単なるワガママだろうがw
そんなに日本の食文化にこだわるんだったら、牛肉は食べるな、ヒエやアワの鳥のエサを食べてろよw
バーカww
>>288 だから条約を批准して「公海では勝手に鯨を捕らない、国際機関の決定に従う」って決めたんだ、つうのw
「数の理論」だろうが何だろうが、日本は国際協調の道を選んだんだよ
こんな当たり前のこともわからないで、食文化なんてワガママ言ってる馬鹿は
どーせ社会では相手にされない連中なんだろうけどw
291 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 03:31:27.71 ID:g9co5Rdw
>>289 事実として「髭クジラ専用」の資源管理方式RMPに則ってしか商業捕獲されえないクジラさんは、それ故持続利用できますので「お終い」にはナリマセンよ?脳味噌少ないクン♪
そして「アメリカ産の大豆で作った水戸納豆」が日本の食文化である以上、南極海で捕ったクジラさんのお肉を使っても「日本の食文化」ですので
>>278>>272、キミみたいな極め付けの馬鹿が
泣き喚いた所で、それを「日本の食文化ではない」と否定できる論理は地球上に存在しません♪↓
「アメリカ産大豆で作った水戸納豆もあるよw」↓
〜因みに納豆の御当地「水戸」の納豆ですらアメリカ産大豆を使用しておりましゅ♪↓
水戸納豆Q&A
大豆の産地はどこですか?
国産大豆と外国産大豆を使用しております。
国産大豆は主に北海道産、東北地方産を外国産は主にアメリカ産を使用しております。遺伝子組み換え大豆は一切使用しておりません。
http://www.mitonatto.com/cgi-bin/mito/siteup.cgi?category=1&page=4 TVで紹介! 本場水戸 ころころ納豆120g 乾燥納豆 だるま食品
原料の大豆はアメリカ産納豆用大豆を主として使用しております。
遺伝子組み換え大豆は使用していません。
http://item.rakuten.co.jp/5959mammy/d-0015/ 世界一髭クジラ資源豊富な南極海の鯨資源を「使ってはいけない理由」も無いのに「使いたい」と言う事の一体どこが「ワガママ」なのか、キミのアタマじゃ説明できないでしょ?w
292 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 03:42:44.80 ID:g9co5Rdw
>>290 その国際機関が一切「捕鯨してはいけない理由」を提示できないまま捕鯨を差し止めてる欠陥機関である事はキミみたいな馬鹿でも理解できたようだね♪
そして日本は善しにつけ悪しきにつけ、非常に生真面目なので、キミと同様に「してはいけない理由」の一つも挙げられない馬鹿な反捕鯨国の多数決に従ってるので「勝手に」商業捕獲などしておりません♪
ICRW上、完全に締結国の権利である調査捕鯨のみを行ってる、というのが現状だからね♪
そしてその「国際機関」であるIWCは「調査捕鯨の不要性」すら全く証明できないので日本の調査捕鯨を「違法だ」と言いつつ、一向に止められないんですねw
それもその筈、一昨年・昨年と頑張った豪ニュージーランド合同でやった「殺さなくてもできるもんッ!!」調査が資源管理に関して全く成果をあげられなかったんだからねぇ・・・
つまり、資源管理の為には日本の 『 捕 殺 』 調査が絶対必要、という証明を反捕鯨国が率先してやってくれた、という事でしゅ♪
これで日本が完全に「国際機関の決定に従い」・「国際協調」の元で調査捕鯨を行ってる、という事を否定する根拠が全くなくなってしまった訳ですが、
>>290クンは意味解ってるのかな?w
293 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 03:52:35.20 ID:g9co5Rdw
ついでに
『髭クジラ資源管理方式・RMPが合意された後・今現在であっても尚、捕獲調査が必要な理由。』↓
〜いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。
逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。
「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436 RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。
ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、
現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/439
294 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 03:55:47.02 ID:g9co5Rdw
>>293 つまり、資源に対し安全で、且つ最適な商業採算性の為には、商業捕鯨再開の直前まで調査捕鯨による年齢構成等の生物学的特性地の取得が不可欠である、という事でしゅ♪
無論、今すぐにモラトリアムを解除してくれたら、現在あるデータとRMPで商業捕鯨始めちゃえるんだけどね、碌な言い訳も出来ないくせにダラダラモラ解除を先延ばしにされてる現状では、
商業再開時のより良い管理の為に調査捕鯨を継続する以外に仕方がないんですよね♪
さて、明日はsage外して、正々堂々と正面から私と撃ち合える反捕鯨ちゃんは現れてくれるかな・・・?
意気地もアタマも無い上に、最低限の知識も無い、
>>290クンみたいな「反体制ママゴト」チャンばっかりなんだよねェw
295 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 04:03:28.05 ID:g9co5Rdw
さて寝る前にもう一度だけ確認しておきましょう♪↓
いい?
>>287で説明したように「南極を含めた世界中の公海で」→「捕鯨してもいい理由」が既に揃ってしまってる以上、
それを「してはいけない」と言いたいのならば、それを言い立てる側が「してはいけない理由」を提示しなけりゃなんないんだよ?
つまりこの件に於いて「してはいけない理由」も挙げられないまま反対してる国際社会に
『 遠 慮 し て あ げ て る 』
のは 日 本 の 方 なんだよ?w
バカが
日本の食文化なんてものが通用するのは、あくまで日本国内においてだ
どう頑張っても、そんなもん日本が南氷洋で勝手に捕鯨する理由なんかにはならねーよw
それからIWCが容認しているのは、あくまで「調査」捕鯨においてだ
日本がどう頑張っても、勝手に南氷洋を管理下に置くなんてできるわけねーだろがw
日本がたかが官僚を養うための天下り捕鯨会社を存続させたいというだけで、
西側と手を切るつもりならば、それこそ大豆や小麦の輸入が途絶することを覚悟しておくこったw
そうなったら、いくら「日本の食文化」とわめいたところで、どーにもならないからなw
日本が擦り寄ったところで、中国様や韓国様はそんなに甘くはないのだからw
バーカバーカww
何で反捕鯨の奴らってこんなキチガイばかりなんだろうね?
>>297 >何で反捕鯨の奴らってこんなキチガイばかりなんだろうね?
いちおう262「ID:amYJo1Dj」「ID:g9co5Rdw」は捕鯨推進側だけど分かってる?
でこの長崎在住の荒らし(toripan)はテメエのことを“クン”付け呼ばわりするという気色悪さがある。
まあ本物の基地外のようだからそれもしょうがないというわけなのだ。
“toripanクンの追記”(
>>265)
>>264 >捕獲調査により得られた科学的情報がIWC科学委員会において高い評価を受けていることは
IWC科学委員会には鯨研(共同船舶の御用研究所)とか水研(水産庁の御用研究所)とかの
御用学者たちも多数出席している。
(あと海洋大学の旧水産大学も水産庁の御用大学)
したがってそういった御用連中の発言も議事録には残る。
でそういった連中の発言だけを選んで「IWC科学委員会において高い評価を受けている」とやるのは
余りにも事実を歪めていると言わざるを得ない、フェアではない。
>>264 >(日本は今回の捕獲数が対象となる鯨類資源に悪影響を及ぼさないという分析結果を調査計画文書の中に示しています)。
そう、その分析結果は単に鯨研の「主張(仮説)」に過ぎないのです。
何ら科学委員会における「合意」はないのです。
>日本鯨類研究所はネイチャー誌に反論記事を掲載するよう要請し
で実際、後日ネイチャー誌はその鯨研の反論記事を載せてるわけだが
そのことには言及しねえんだよなあお前らは。
>>265 >実際には、査読つきの科学雑誌(英文、和文)に投稿した捕獲調査関連の論文数は84編にものぼり、
>また、IWC科学委員会に提出した論文数は150編以上となっております(いずれも2005年6月時点)。
だからその150編以上の内「IWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本」。
(ちなみにこれに対するアロンたちの再反論はなかった、ということを付け加えておこう)
↓
"Whaling as Science"
http://www.disciara.net/downloads/Clapham_etal_2003.pdf (ミンクたまお氏訳)
日本が南極海で実施している捕獲調査(JARPA)……は16年間にもわたって調査を実施し、5,900頭を超えるミンククジラを捕殺している。
しかしながら、客年のIWC科学委員会での議論が示すように、JARPAが資源管理に有用であるのかは、その成果刊行物を見る限り、明らかとはいえない。
というのも、かような大規模の科学調査を実施したにしては、その結果は驚くほど価値が低いからである。
アロンらは、JARPAの結果「150を超える」論文が発行されるという成果があったと主張しているが、これは余りに事実を歪めた解釈である。
彼らが読者に示している論文リストのなかで、IWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本であるに過ぎないからである。
19の類似の論文はIWCが発行元であり、残りの137本の「刊行物」の内訳は、調査航海報告書或いは中間報告書(7本)、
非刊行のIWC提出ペーパー(58本)、科学委員会での報告書(14本)、日本語論文(6本)、
学会報告(しかもこの多くは非査読かつ不必要な同様の報告結果を複数の会合で重複発表しているに止まる)(40本)、
及び査読論文ではあるのもも、資源管理には全く関係のないもの(「雄ミンククジラ凍結精子の解凍後における生存可能性」等)(12本)、というものである。
JARPAの調査結果が国際査読論文にほぼ全く掲載されなかったという事実は、JARPAが科学的公準からは程遠いものであり、
調査の動機が科学的なものとは到底言えないという点を、物語るものである。
302 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 09:29:36.75 ID:g9co5Rdw
ケラケラ・・・w
>>296 では未だにsageでID隠しながらでないとオハナシ出来ないキミにではなく、コレを読んでる人達の為に、以後繰り返し♪↓
〜RMPか、それに準じた資源管理方式の捕鯨で鯨が減る事は絶対にアリマセンし、南極含めた世界中の『公海』でクジラ愛護の支持だけに支えられてる「IWC加盟国の多数決」以外の
「捕鯨してはいけない理由」は地球上に存在しません・・・♪↓
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
地球上に「南極海を含めた公海で捕鯨してはいけない合理的な理由」は一つも存在しないが故に、IWC加盟の反捕鯨国は「根拠説明を添えないままの数の論理」だけによってモラトリアム解除を先延ばししています。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
@今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
A今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
Bそして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
C今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の@〜Cの条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
「髭クジラ専用」の資源管理方式がある以上、哺乳類と言えどそれによる鯨の捕獲が鯨資源に与える影響はその他魚類等に対する漁業と全く同列であり、
南極に於いて今現在オキアミやアイナメの商業捕獲が実施されてる以上、「捕鯨してはいけない理由」など全く存在しないって事なのです・・。w
303 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 09:52:41.82 ID:g9co5Rdw
>>299 >IWC科学委員会には鯨研(共同船舶の御用研究所)とか水研(水産庁の御用研究所)とかの
御用学者たちも多数出席している。
う ふ ふ ♪
IWC科学委員会には捕鯨に不利な御用意見を言うだけで自国反捕鯨ちゃん達の政治支持を受けられる政治家の為に仕事をする「反捕鯨御用学者」が、日本の学者さんの十倍以上もの数で参加しておられます・・。w
>>300 >>(日本は今回の捕獲数が対象となる鯨類資源に悪影響を及ぼさないという分析結果を調査計画文書の中に示しています)。
>そう、その分析結果は単に鯨研の「主張(仮説)」に過ぎないのです。
何ら科学委員会における「合意」はないのです。
その「反捕鯨御用」の学者さん達の仕事は実に簡単♪
単にIWC科学委員会に於いて根拠説明もしないままに「合意しないだけ」で「合意の無い状態」を作り出せるんですもの♪
実地で苦労してる日本の学者さん達と違って、こんなんで高給貰えるんだから、皆大喜びで捕鯨に反対して見せるよねェ・・・w
日本が実地で得た高々千頭以下レベルの捕獲数では資源に悪影響を与えない、という事実はRMPによって算出される捕獲枠が年間5千頭〜1万頭にも及ぶ事実からも明らかでしゅ♪
304 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 09:57:01.77 ID:g9co5Rdw
>>301 >だからその150編以上の内「IWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本」。
ハイ、キミがどれだけ泣き喚いても、私は昨夜の分を今後何万回でもコピペすれば済みますので・・・w↓
http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/701-800 755:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 17:34:19 ID:Kt7epfj2
>>743 >世界中の学者はんなカネかけずにまともに日本より質の高い調査している。
一流の雑誌の査読をクリアするのはそっちだし。
ハハハw「質の高い調査」?何に対して?w
商業捕鯨対象の種目であるクロミンクに対して資源管理に関する研究をしてる国・大学・研究機関の論文を唯の一つでも挙げてみろ、この嘘吐きがw
クロミンクを商業捕獲対象に考えてるのも、その研究をしてるのも日本だけだよ馬鹿w
唯一ニックゲイルズなんて鯨愛護学者が鯨糞を調べて日本と同じ調査結果が出た、なんて無意味な「追試」をやってるが、日本が先に結果を出している以上、当然こんなものは唯の無駄、ですw
クロミンクは生息数もザトウ・ナガスなんかとは文字通り桁違いに生息数が多い上に生息分布・海域も広いので他の髭鯨に出来る調査もクロミンクには出来ないって寸法だ。
ついでに海外科学誌は日本の資源管理に関する論文を「鯨の捕殺によって得られた研究は考査しない」と言って査読をリジェクトしてる。
そしてその経緯を伏せたまんま「日本の調査捕鯨は査読論文が少ない」と批判事由にしてる訳なんだなw コレ即ち「マッチポンプ」という奴ですw
305 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 09:59:44.26 ID:g9co5Rdw
>>301 http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/701-800 760:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 17:42:04 ID:oPKMST5u
>>754 http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm#32 Q32.日本の第2期南極海鯨類捕獲調査計画は、科学雑誌「ネイチャー」で批判されたと聞いていますが2005年6月16日出版の「ネイチャー」紙に、4人の科学者の連名による日本の第2期南極海鯨類捕獲調査計画(JARPAU)を批判する記事が掲載されました。
残念なことに、この記事の中には科学者としての信憑性を疑わざるを得ない事実の歪曲や誤認が多く含まれていました。
例えば、JARPAU計画がIWC科学委員会で批判されたとされていますが、賛成や支持も多くあったことは記されておらず、捕獲調査により得られた科学的情報がIWC科学委員会において高い評価を受けていることは無視して
鯨を殺すために調査を隠れ蓑にしているといった感情的な記述がなされています。また、何ら科学的根拠を示すことなく、捕獲数の増加が資源に悪影響を及ぼすと主張しています
(日本は今回の捕獲数が対象となる鯨類資源に悪影響を及ぼさないという分析結果を調査計画文書の中に示しています)。
また、そもそもこの4人の科学者は、科学委員会の中立性を保つために本会議開会前には科学委員会における議論の結果を公表しないという手続き規則を破って投稿を行いました。
このため、日本鯨類研究所はネイチャー誌に反論記事を掲載するよう要請し、また、IWC事務局もこのようなルール違反は絶対に繰り返さないように警告文書を加盟国に回章しました。
自分の目的のためならルール違反を平気で行う粕谷みたいのを信用するのは馬鹿。
306 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 10:03:12.14 ID:g9co5Rdw
>>301 http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/701-800 761:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 17:45:30 ID:oPKMST5u
http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm#33 Q33.捕獲調査の成果が、科学論文としてほとんど出されていないというのは本当ですか
“科学論文が少ない”というのは、捕獲調査に反対する科学者の一方的な主張です。
実際には、査読つきの科学雑誌(英文、和文)に投稿した捕獲調査関連の論文数は84編にものぼり、
また、IWC科学委員会に提出した論文数は150編以上となっております(いずれも2005年6月時点)。
改めて説明するまでもありませんが、鯨類に関する科学的検討が行われている国際機関としてはIWC科学委員会が世界最高の権威となっており、
IWC科学委員会に提出した捕獲調査の成果に関する科学論文の数が他の科学誌への掲載論文数よりも多くなるのは当然の帰結と言えます。
なお、残念なことに、米、英、独の科学雑誌のいくつかは、致死的な調査により得られたデータの分析結果であるという非科学的理由で、
調査成果に基づく論文の掲載を拒否しています。
非科学的理由で掲載を拒否する雑誌を「まっとうな雑誌」なんてへそが茶わかすわ
toripanクンの追記。
因みに「まっとうな雑誌」ネイチャーの内情♪↓
http://d.hatena.ne.jp/min2-fly/20080621/1214075999 まずNatureには年間10,000件を超える投稿があるそうなのですが、そのうち60-70%はそもそも査読に回されずに、編集が見て興味を持たなかったらその段階で不採用(リジェクト)。
ここでは端から質の評価なんてことは考えていない*4そうで、「Natureとして」編集が興味を持つか否かで決められるそうな。
「どんなに質がいい論文でもNatureとして興味持てなかったら落とす」とのことで、過去にはこの段階で後にノーベル賞を受賞する論文を落としてしまったこともあるそうだけど、未だにそのスタイルは崩していない、と。
307 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 10:06:01.91 ID:g9co5Rdw
>>301 コレもおまけw↓
http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/801-900 839:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 19:48:54 ID:W4NigEdh
>>824 >その刊行物の記録において確かに明白なものではない。これは、あのような規模の科学調査の成果としては驚くほど貧相なものである」
それが今日
>>760-761や、私が
>>755で教えてあげた「マッチポンプ」という奴だよw
彼等反捕鯨側が「捕殺したデータを基にした論文は掲載に値しない」と査読をリジェクトしておいて「(国際査読論文誌に掲載された)刊行物が少ない」って言ってるのw
しかもその
>>824の論文には例の粕谷さんも書いてるんだけど一体何処が科学的に優れてないのか、という具体記述が全く無いままに「何千頭も殺して!!」「十何年もやってて!!」というココの
頭の悪い反捕鯨ちゃん達と同レベルの批判に終始してますw
>>830 そのベルガーセン氏(ノルウェーの学者)、当時そのような事を一行でも正式文書に残したか、というと
これが全く残してないんだなw
日本の学者も含め、IWC・SCの当時メンバーにその様なコンセンサスなんか全く無かった、という事だよw
十数頭レベルの捕殺でどうやって数十万頭単位の鯨の年齢構成なんか調べるんだっつうのw
繁殖力の値を推定する事は資源管理の基礎中の基礎なんだから「十数頭の捕獲を想定」なんてありえない大嘘なんだよw
308 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 10:08:20.04 ID:g9co5Rdw
>>301 うふふw
コレもおまけ♪↓
日
http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/801-900 894:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 23:14:00 ID:by7w+pKs
>>844 他の方達が沢山指摘してくれてるのであまり言う事が無いが、一応確認しておくかなw
>日本の捕殺調査結果が、IWCでは委員会で跳ねられ、管理部門含めてようやく一本のみ。
日本の「捕殺調査結果」が一体どの「委員会」に跳ねられたって?SCかい?それとも本会議かい?証拠出して御覧w
「管理部門」ってなんだか言って御覧?総数56本?ある「髭鯨資源管理」に関する論文の中で、「国際査読論文」として査読リジェクトを受けずに掲載されたのが89年?あたりのJARPA最初期の「一本」、という話をしてるんだよ?
それ以降は査読リジェクトされてるのにも拘らず「少ない」という批判をしてるから「マッチポンプ」だと言ってるんだよ?御馬鹿さんw
>つまりマッチポンプも何も、お前さんが事実関係把握できずに喚いてるだけじゃん。
把握してないのは知ったかぶりしたいだけの君の方だねw
「委員会」がその基幹条約であるICRW条約下で行われた「調査結果」を跳ねる、なんてトンデモの証拠を君が提示できたら認めてあげるけど、そんな事は有り得ないからねw
>そして公文書に残していない、と突然話を変える。
それは君に対してじゃなく、
>>830に対してのレスだからw
そして「十数頭程度の捕殺を想定していた」なんてのは書面化されてないので拘束力どころか、その様な事実さえあったという証拠にならず、捕獲調査の目的上も
あり得ない想定だ、と言うのも
>>839に書いてある通り「事実」だよ?御馬鹿さんw
309 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 10:12:50.78 ID:g9co5Rdw
>>301 >>308の最後の部分にも絡むけど、そこの「ミンクたまお」さんは世界中の反捕鯨国から髭クジラの「資源管理に関する論文」が唯の一本も提出されてない、という事実には触れてないんだよねェ・・・w
資源管理には再生産能力の把握が不可欠で、その為には捕殺によってしか得られない年齢情報が必須なんで、捕殺調査をしてない反捕鯨国の学者さんにそんな論文が書けないのは ア タ リ マ エ なんだけどね♪
>>266にあるコピペリンクの宛て先、
http://2chnull.info/r/seiji/1262848734/801-900 の
>>830に反捕鯨ちゃんが書いてる↓
830:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 19:16:27 ID:OfwUjYA4
国際捕鯨条約の草案を作ったベルガーセン氏(ノルウェーの学者)によると
調査捕鯨は
・新種発見等の目的
・年十頭程度
であると想定していたと明言している。
↑は完全な大嘘です。仮にそんな事を言ってる学者が居たとすれば彼は資源管理方式策定の為に初期調査捕鯨が行われた、という要諦・事実を全く理解してないって事です。
ソースがないので確認してないが、それにソースが有るとすればそのベルガーセン氏なる人物の発言はその間違いなく捻じ曲げられてるか、政治的意図で出された物だろうね。
簡単に説明すると、数十万人単位の人口がある都市の年齢構成を調べるのに十数サンプルだけで正確が期せるワケがアリマセンからw
NMPに代わる新しい資源管理方式の策定を最大の目的とした調査捕鯨計画は80年代半ば以前には決められ、そのスタートは87年、RMP合意はその後の91年。
少なくとも年齢構成とそれによって知れる再生産能力の大きさの把握が無くても「とりあえず」・「最低限の」→
『 資 源 に 対 し 大 幅 に 遠 慮 し た 捕 獲 枠 』
は出せる、というJ・クック提案型のRMPが合意される以前の段階で年齢構成把握無しで資源管理方式策定など想定出来るワケがアリマセンから♪
しかも結局は年齢構成情報が無ければ充分に資源を有効活用出来ない、というアタリマエの事実から今現在ですら捕殺調査による年齢構成データが収集されているんだからねw
310 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 10:26:10.62 ID:g9co5Rdw
さて、お後は
>>300等を書いてるrクンが同じ事を繰り返すだけでしょうから、彼が現れたら適宜私の
>>302-309を貼り回してあげて下さい♪
もう一度確認しておきましょう。
・何れも愛護反捕鯨国の科学誌であるネイチャー、サイエンス等が「捕殺によって得られたデータでの論文は査読・掲載しない」という実にアタマのイタイ理由で査読拒否を行い、
それによって89年に一本だけ査読・掲載された日本の「捕殺調査によって得られた資源管理論文」以降、全て査読リジェクトしておき、それを指して「査読論文が一本しかない」と
論うのは反捕鯨国御用メディア(日本の反捕鯨ちゃん達も使うけどねw)の 「 マ ッ チ ポ ン プ 」 である、という事。
・反捕鯨国は捕殺調査をしていないので、「資源管理に関する論文」を一本も書けてないし、今後も書く事が出来ない。
日本は査読をリジェクトされてるだけで、「資源管理に関する論文」だけで56本(だったかな?)もの発表がある、という事実。
よって少なくとも髭クジラ資源管理に於いては日本が世界最高峰の知見と成果を持っている、という事でしゅ♪
というか、日本以外の国は捕殺調査(当然ランダムサンプリングが基本なので、ノルウェー・アイスランド島の商業捕獲個体からのサンプリングじゃ無理)してないので、アタリマエなんだけどねw
311 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 10:29:13.74 ID:g9co5Rdw
では念押しでもう一度♪↓
>>293 つまり、資源に対し安全で、且つ最適な商業採算性の為には、商業捕鯨再開の直前まで調査捕鯨による年齢構成等の生物学的特性地の取得が不可欠である、という事でしゅ♪
無論、今すぐにモラトリアムを解除してくれたら、現在あるデータとRMPで商業捕鯨始めちゃえるんだけどね、碌な言い訳も出来ないくせにダラダラモラ解除を先延ばしにされてる現状では、
商業再開時のより良い管理の為に調査捕鯨を継続する以外に仕方がないんですよね♪
さて、明日はsage外して、正々堂々と正面から私と撃ち合える反捕鯨ちゃんは現れてくれるかな・・・?
意気地もアタマも無い上に、最低限の知識も無い、
>>290クンみたいな「反体制ママゴト」チャンばっかりなんだよねェw
いい?
>>287で説明したように「南極を含めた世界中の公海で」→「捕鯨してもいい理由」が既に揃ってしまってる以上、
それを「してはいけない」と言いたいのならば、それを言い立てる側が「してはいけない理由」を提示しなけりゃなんないんだよ?
つまりこの件に於いて「してはいけない理由」も挙げられないまま反対してる国際社会に
『 遠 慮 し て あ げ て る 』
のは 日 本 の 方 なんだよ?w
312 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 10:47:20.35 ID:g9co5Rdw
コレを忘れてました♪↓
292 :名無し三等兵 :2011/04/11(月) 03:42:44.80 ID:g9co5Rdw
>>290 その国際機関が一切「捕鯨してはいけない理由」を提示できないまま捕鯨を差し止めてる欠陥機関である事はキミみたいな馬鹿でも理解できたようだね♪
そして日本は善しにつけ悪しきにつけ、非常に生真面目なので、キミと同様に「してはいけない理由」の一つも挙げられない馬鹿な反捕鯨国の多数決に従ってるので「勝手に」商業捕獲などしておりません♪
ICRW上、完全に締結国の権利である調査捕鯨のみを行ってる、というのが現状だからね♪
そしてその「国際機関」であるIWCは「調査捕鯨の不要性」すら全く証明できないので日本の調査捕鯨を「違法だ」と言いつつ、一向に止められないんですねw
それもその筈、一昨年・昨年と頑張った豪ニュージーランド合同でやった「殺さなくてもできるもんッ!!」調査が資源管理に関して全く成果をあげられなかったんだからねぇ・・・
つまり、資源管理の為には日本の 『 捕 殺 』 調査が絶対必要、という証明を反捕鯨国が率先してやってくれた、という事でしゅ♪
これで日本が完全に「国際機関の決定に従い」・「国際協調」の元で調査捕鯨を行ってる、という事を否定する根拠が全くなくなってしまった訳ですが、
>>290クンは意味解ってるのかな?w
そもそも「国際査読論文」って一体なんなんだ?
反捕鯨だけの勝手な造語で言いがかりを付けてもなあ、って感じだよ。
r君的にはネイチャーやサイエンスに載ったのだけが科学的成果と言い張りたいだけかもしれないがw
314 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 13:57:44.51 ID:g9co5Rdw
捕鯨問題に於いて「国際査読論文」とは「調査捕鯨の科学性の低さ」を捏造・創出する為に欠かせないツールであり、ネイチャーやサイエンスといった査読論文誌はそのインフラとして機能しています。
315 :
名無し三等兵:2011/04/11(月) 20:01:29.65 ID:jplfcUcN
あー、、、 相手してもらえないrが遊びに来てたの?
それとも真正が暴れてるところに乗っかろうとして振り落とされた?
まあ、毎度の事だわな。
そもそも捕鯨にイチャモンつけてる人達って数の問題で反対してんじゃないだろ…
最初から話が噛み合うわけないじゃん。
317 :
名無し三等兵:2011/04/12(火) 19:10:26.91 ID:KMmlMXwM
だって、数の話した方が「科学的にマチガッテイル」と思わせやすいもん。
tes
て
321 :
名無し三等兵:2011/05/22(日) 23:35:43.93 ID:hux3Zmib
>>1 構図
【シー・シェパード】─→パフォーマンス宣伝活動
↑ | ↑ ↓
寄付金 報告→【欧米メディア】→取材→反捕鯨→日本調査捕鯨を中止決定
| ↓ ↓ ↓ ↓
【エコセレブ・スィーツ脳】 制作 反マグロ漁→日本マグロ漁獲量を削減へ?
↓ ↓ ↓(今後予定) ↓
視聴料→ネイチャー自然番組 反カツオ漁→日本カツオ漁獲量を削減へ?
>>303 >「反捕鯨御用学者」が、日本の学者さんの十倍以上もの数で参加しておられます・・。w
存在するなら挙げてくれよな。
元鯨研の粕谷氏一人しか挙げられなかったら涙目というか、ただの嘘つき扱い
するぞ。
>>321 事実把握もこの程度か、リテラシー低いなあ。
シーシェパードとかキチガイだよな、そんなに海が大切ならなんで船ぶつけて
海に油まき散らすマネするんだろうな。ぶつけられたなんて言い訳は知らん。
325 :
名無し三等兵:2011/09/19(月) 14:16:01.44 ID:910gMOnU
環境破壊団体
いやがらせをするだけだから気楽なもんだろ
327 :
名無し三等兵:2011/11/07(月) 00:22:40.47 ID:l4qTTV8w
まあ捕鯨会社のやっていることが日本の伝統文化ですらなく、被災者の方々から収奪した税金を浪費して
単に天下り官僚を養っているだけのことだってことさえ知らない連中が
捕鯨を認めろなんてやっている日本だからな…
329 :
名無し三等兵:2011/11/10(木) 10:19:10.90 ID:Tb8dS6AM
反捕鯨団体ネガキャンの鵜呑みしてるバカ乙↑
330 :
名無し三等兵:2011/11/20(日) 15:11:44.74 ID:cTsz7+qz
シーシェパード→イギリス人、オーストラリア人、カナダ人、ニュージー人、
アメリカ人
「みんなの大嫌いなジャッピーJAPPY(日本人)をみんなに代わって叩きのめしてやるから、
”叩きのめし料”くれよ」
ヤクザと同じ稼ぎ方。
イギリス系白人の魂の根っこにある人種主義をビジネスにして荒稼ぎ。
クジラは因縁つける為の口実
日本の領海ですらない南氷洋の、国際社会が保護している鯨の聖地へ大船団を組んで乗り込んで、
自分たちが育てたわけでもない鯨の親子を追い回して殺戮している天下り捕鯨会社はヤクザ以下だろうよ
日本ヒトザルが南氷洋で育てたものは無い、一方的に収奪しているだけ
これは泥棒と同じだ、中国大陸を侵略してた頃とちっとも変らないね日本は
国際社会が現代のフライングタイガースと呼ばれる義勇軍シーシェパードを応援するのも当然のことだ
332 :
名無し三等兵:2011/11/20(日) 16:10:29.78 ID:LvaieXl4
物凄いバカ発見w
333 :
"鯨の聖地"=南極サンクチュアリの意味必要性について♪:2011/11/20(日) 16:13:00.27 ID:LvaieXl4
283 :262 :2011/04/11(月) 01:47:44.20 ID:g9co5Rdw
>>281 ハイ、それではもう一度訊いてあげるから「南極海を含めた世界中の 『 公 海 』 で」→捕鯨してはいけない、「IWC加盟国の多数決以外の」理由を説明してみましょう♪
この地球上にそんな根拠は存在しませんからw
因みに南極海を「鯨の聖域」にする根拠は『科学的にも』『社会学的にも』 全 く 存在しません♪↓
「南極サンクチュアリ」の意味・必要性について。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15648836.html もし本当に鯨類資源保護の必要性から「聖域」を設けるならば『単なる餌場でしかない南極』以外の「冬場(南半球の)回遊先・繁殖子育て海域」である
『 南 半 球 洋 上 全 域 』
に設定しなければ全く意味がアリマセン♪
つまり今現在の「南極サンクチュアリ」は「日本に商業捕鯨再開させない為だけ」に無理やり反捕鯨国が多数決だけで決めちゃった、全く無意味なモノでしゅ♪
因みにそのサンクチュアリも「永久不変」でもなんでもなく、10年ごとに必ず必要性と継続するかどうかを審議しなおす決まりになってますが、反捕鯨国はその約束を破りっぱなしで
未だに意味の全く無い「サンクチュアリ」がダラダラ引き伸ばされている、というのが現状です。
サンクチュアリー(鯨類保護区)
http://www.kujira.no/iwc_2003_sanctuary.htm ・南大洋サンクチュアリーは1994年に設定された。これは設定された年から数えて 10年ごとに延長すべきかどうか検討されることになっている。
・南大洋サンクチュアリーはIWC科学小委員会からいかなる提案も無いまま設立された。
※「『南大洋(南極海の事)クジラサンクチュアリ』はIWC科学委員会からの提案無しで設立された」
・HNA(ハイノースアライアンス)の見解」
http://www.kujira.no/iwc_2003_sanctuary.htm 「国際社会」を笠に着るならば約束ぐらいはちゃんと守るべきだよねェ・・・?w
334 :
名無し三等兵:2011/11/20(日) 16:13:15.92 ID:kDcgAYQe
>>331は朝鮮人があちこちのスレで貼りまくってるコピペ。
頭悪いから同じ内容のことしか書けない
335 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2011/11/20(日) 16:14:07.35 ID:LvaieXl4
287 :名無し三等兵 :2011/04/11(月) 02:29:06.46 ID:g9co5Rdw
「先天性の手遅れ」を患ってるコ(
>>280)が居るから、彼自身には意味が無いけども、その他の人達に解り易いようにもう一度念押しして書いといてあげようかな♪
〜RMPか、それに準じた資源管理方式の捕鯨で鯨が減る事は絶対にアリマセンし、南極含めた世界中の『公海』でクジラ愛護の支持だけに支えられてる「IWC加盟国の多数決」以外の
「捕鯨してはいけない理由」は地球上に存在しません・・・♪↓
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
地球上に「南極海を含めた公海で捕鯨してはいけない合理的な理由」は一つも存在しないが故に、IWC加盟の反捕鯨国は「根拠説明を添えないままの数の論理」だけによってモラトリアム解除を先延ばししています。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
@今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
A今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
Bそして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
C今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の@〜Cの条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
「髭クジラ専用」の資源管理方式がある以上、哺乳類と言えどそれによる鯨の捕獲が鯨資源に与える影響はその他魚類等に対する漁業と全く同列であり、
南極に於いて今現在オキアミやアイナメの商業捕獲が実施されてる以上、「捕鯨してはいけない理由」など全く存在しないって事なのです・・。w
たまたま網に引っかかっちゃった鯨は捕っていいとかルールがあるらしいじゃん
韓国がこれでいっぱい鯨執ってるってやつね
あの方式で南極でオキアミなり捕るついでにたまたま引っかかったものも一緒に捕ってくればいい
>>335 バカじゃねーのw
だったら日本はさっさと商業捕鯨を再開すればいいだろーがアホ
いくら理由が揃っていようが、できないものはできないんだよwバーカw
>Bそして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して
バカじゃねーのw
そんなこと日本ヒトザルが鯨を殺していい理由にならねーよアホ
だったら日本も捕鯨をやめてオキアミ漁だけやってればいいことだろーがw
つうかこれって前にも同じことを言ったよな?
鳥頭のバカは覚えていないだろーがなw
338 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2011/11/21(月) 17:43:46.77 ID:yNimi0ZZ
>>337 知的な障害を持って生まれてしまった、ちてき、しょう、がい児、クン、
以前も同じ事を言ってあげたと思うけど、
>>335に有る
『 南 極 含 め た 世 界 中 の 公 海 の 何 処 で で も 』 ⇒
『 捕 鯨 し て も い い 理 由 』
が揃ってしまってる以上、
『 殺 し て / 捕 っ て は い け な い 理 由 」
を提示出来なきゃ、キミの大事な大事なクジラさんは、守れないんだよぅ?
「捕鯨してはいけない理由」が、「だって、クジラさんが可哀想だからッ!!」「クジラさんだけは特別なんだモン!!」という、
「 愛 護 反 捕 鯨 さ ん 達 の 心 の 問 題 」 以外にナニ一つ存在しない以上、
「捕鯨してもいい」という事にしかナリマセン♪
そうじゃない、と言いたいのならば「キミ等愛護反捕鯨ちゃん達の心の問題以外の」⇒「捕鯨してはいけない理由」を提示してごらんよぅ?
>>335に 『 理 屈 で 』 反論できる人間は地球上に存在しませんので、キミみたいな選りすぐりのバカにゃ到底不可能なのは知ってますけど♪
339 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2011/11/21(月) 17:50:52.21 ID:yNimi0ZZ
では再度、世界中の誰一人にすら反論出来ない「南極捕鯨してもいい理由が揃っている」という
>>335の説明コピペを今度はフルバージョンで貼っておきましゅw↓
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は 不 可 能 である、という事を理解しましょう♪
「 南 極 を 含 め 、 世 界 中 の 公 海 の 何 処 で で も 」→
「 捕 鯨 し て い い 理 由 」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
@今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
A今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
Bそして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
C今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の@〜Cの条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。(続く)
340 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2011/11/21(月) 17:52:12.54 ID:yNimi0ZZ
>>339の続き♪
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが@〜Cの事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、@〜Cを言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
>>337 >だったら日本はさっさと商業捕鯨を再開すればいいだろーがアホ
「商業捕鯨モラトリアム(一時停止)」によって商業捕鯨が再開できない状況にある、ということすら知らずに
知ったかぶって捕鯨問題に口出ししてる馬鹿。お前ぐらいの馬鹿は生きてる意味無いんじゃないの?
>>341 バカ乙w
だから、いくら理由が揃っていても商業捕鯨はできない、つうことだろーがwアホかw
いくら理由があろうとなかろうと、日本ヒトザルが勝手に商業捕鯨をするってことは、
国際社会に対する謀反行為だからなw
こんな簡単なことも理解できないほど馬鹿なのは、水銀まみれの鯨肉を食べ過ぎて、
鯨さまの祟りによって脳障害を起こしたせいなんだろうけどw
343 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2011/11/21(月) 20:32:16.73 ID:yNimi0ZZ
>>342 >だから、いくら理由が揃っていても商業捕鯨はできない、つうことだろーがwアホかw
「理由が揃ってても」 ⇒ 『 商 業 捕 鯨 を 再 開 さ せ な い 』 反捕鯨国 / 『捕鯨に反対してるキミみたいなクジラ愛護』 が ↓
オカシイ、とゆってるんだよぅ?知的な障害を持って生まれたちてき、しょう、がい児クン♪
そして 今 の と こ ろ 商業捕鯨再開を差し止めてる『商業捕鯨モラトリアム』は、
あくまで 「 一 時 停 止 措 置 」 でしかないので、コレが解除されるか、IWCの機能不全を理由に脱退し、新しい国際資源管理団体(それこそ日本以外にもう一ヶ国捕鯨国が加入すればいい)を作れば公開商業捕鯨再開は可能でしゅ♪
日本はようやく一昨年ぐらいからようやく脱退意思をちらつかせ始めたから、IWCももう何年も持たないねw
それで、ちてきしょうがいとクジラ愛護病を併発しちゃってる血筋的なお馬鹿さんであるキミは
>>338-340の中身は理解できたのかな?
キミのアタマじゃムリかな?w
344 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2011/11/21(月) 20:38:46.93 ID:yNimi0ZZ
ちてきしょうがい児クン向けに再々度、地球上の誰一人にすら反論出来ない「南極捕鯨してもいい理由が揃っている」という
>>335の説明コピペを今度はフルバージョンで貼っておきましゅw↓
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は 不 可 能 である、という事を理解しましょう♪
「 南 極 を 含 め 、 世 界 中 の 公 海 の 何 処 で で も 」→
「 捕 鯨 し て い い 理 由 」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
@今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
A今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
Bそして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
C今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の@〜Cの条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。(続く)
345 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2011/11/21(月) 20:39:41.64 ID:yNimi0ZZ
>>344の続き♪
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが@〜Cの事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、@〜Cを言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
理由があれば何をしても良い、なんて現実社会ではまったく通用しないのに
イタい子もいるもんだわw
347 :
名無し三等兵:2011/11/22(火) 09:39:03.95 ID:V5yogokr
時には必要
中国人が猫や犬の皮はいでる
断固講義するべきだ
さしたる理由もなく何かを禁止してよければ
>>346は書き込み禁止w
理由は国際社会が許さないからww
↑( ´,_ゝ`)プッ
350 :
名無し三等兵:2011/12/29(木) 19:09:43.95 ID:dSM5qZ0/
シー・シェパードに反撃して非難された国はない
中国の潜水艦が捕鯨船団を尾行しておおよその位置をシーシェパードに流してるよ
シーシェパードが捕鯨船を沈めるとかいう事になれば
動きやすくなるのになぁ。
広い南太平洋で偶然発見なんてあり得ないよ
354 :
名無し三等兵:2011/12/30(金) 23:17:12.44 ID:uY/1Uq2f
そりゃネアンデルタール人の末裔である日本ヒトザルからすれば、人間ですらりっぱな食材であろうからな
そんなことは人食いゾンビ集団の旧日本軍の行為を見ればわかることw
飢餓が原因の人肉食は世界中で見られますが
>>355 ネアンデルタール人の末裔に負けてるお前らかわいそうだなwww
>>357 はあ?世界の主流であるクロマニョン人からフルボッコされて、土下座して命乞いしたくせに
大戦末期には世界100カ国の半分が日本に宣戦布告して、その全てに敗北してるんだよな
バカすwww
>>354 いいかげんその動画は飽きた。
ていうか、他にいい動画はたくさんあるし、わざわざ検索スパム呼ばわりされている方を貼る時点でどうかしてる。
どうして元の方を貼らないの?
そんなことばかりしてると、捕鯨賛成派はスパマーだと思われかねないのでやめていただけませんかね?
>>358 その内実際に交戦したのは何カ国よ
それ以前にお前の国は独立国じゃなかったがな
>>360 >その内実際に交戦したのは何カ国よ
お前は軍事板の住民じゃないな?
交戦せずに勝利を収めるのが軍事的に最高の勝ち方だ
203高地の愚行のごとく死者の山を築くような戦闘は自慢にもならねーよw
363 :
名無し三等兵:2012/01/16(月) 21:14:03.99 ID:BhRCfjRz
はたして。シェパードはクジラと一体化出来るのか
364 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 20:25:07.46 ID:8MSonRkU
まあ、査読付きであろうがなかろうが、科学雑誌への投稿なんて誰でもできるわな。嘘だと思うなら
出鱈目かいた原稿を手続きだけはちゃんと踏まえてどこでもいいから送ってみ。
以前、自動生成した偽論文をある学術誌に送ったら、査読通過して掲載された事件とかもあったな
367 :
名無し三等兵:2012/01/20(金) 09:23:21.64 ID:1dxhtodw
ソーカル事件だっけ?
科学専門誌ってったって、その実読者受けが大事な商業誌なんで、いい加減だからねぇ・・・
そう思うなら送ってみ?
レフェリーどころかエディター段階で捨てられるぞ
369 :
名無し三等兵:2012/01/20(金) 13:29:59.46 ID:1dxhtodw
事実いい加減だから、騙されちゃって載せちゃったわけで。
適当な論文が多すぎたので最近は複数人の推薦状が必要な場合が多い
俺の知ってる地球科学系の学術雑誌は推薦状なといらんけどな。鯨関係は知らんが。
普通はいらん
Natureは必要
ニクソンのとき枯葉剤の矛先を変えるために反捕鯨を言い出した。
374 :
名無し三等兵:2012/04/05(木) 20:40:01.30 ID:i3gipJhV
あいつら容赦なく沈めていけば日本の他国へのけん制に役立つ
375 :
名無しさん@あたっかー:2012/04/30(月) 16:48:56.58 ID:2/4sP69D
376 :
名無し三等兵:2012/05/03(木) 18:05:06.78 ID:dITGWUJr
シーシェパードの旗って海賊
海賊なら 国際的にもなら沈めていいんじゃない?
377 :
名無し三等兵:2012/05/06(日) 11:24:25.82 ID:a8sPhb8G
シー・シェパード支持者一覧
ミック・ジャガー
エドワード・ノートン
マーティン・シーン
ユマ・サーマン
ヘイデン・パネッティーア
ホルスト・クラインシュミット
イアン・キャンベル
リチャード・ディーン・アンダーソン
クリスチャン・ベール
オーランド・ブルーム
ピアース・ブロスナン
ダリル・ハンナ
ブリジット・バルドー
で、ネトウヨを支持してる著名人って誰がいるの?
378 :
名無し三等兵:2012/05/08(火) 19:40:15.76 ID:htJrsNL1
【字幕】 アメリカ人が日本人の-ために署名のお願い
※ご存知、太地町に滞在中ののSSが鯨肉食品の販売差し止めの署名運動を
アマゾンジャパンへ身内でこっそり展開し成功。
それに気付いたSS嫌い、日本びいきのアメリカ人青年が日本人に呼びかける。
「その鯨は絶滅危惧種でもなく合法的に捕ったものだ。
日本人でもないSSがなぜアマゾンジャパンに署名運動をする?なぜ日本の文化を壊そうとする?」
たぶんこの米国人は先日「剣道は韓国起源論」を論破してくれた青年じゃないか?
おまいらも興味があったら見て。
なお拡散希望らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=0Ma9W2jE9xY
日本の領海ですらない南氷洋でする「ノルウェー式」近代捕鯨は、
日本の文化でもなんでもない、つうのに
アホ外人が何言ってんだかw
ついでに
>>380への補足♪↓
「わざわ南極海まで行く必要」が有るのは、日本近海沿岸だけでは資源の絶対量が少ないので、精々ミンククジラ200頭程度しか捕れず、領海外の捕獲を含めてもそこにイワシ鯨100頭程度しか加えられないんだけど、
地球上で最も髭クジラ資源の豊富な南極海での商業操業ならば、クロミンクだけで軽くその20倍以上、5000頭 + ザトウ・ナガスが其々300頭ずつは加えられます♪↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/20109755.html 〜少し詳しく説明すると、
・日本近海だけでは絶対的な「クジラさんのお肉」の収量が現在の数分の一以下にしかなりません。
・南極海には「世界一豊富な髭クジラ資源」が有ります。
・南極のクロミンク資源は最新の推定値で46万〜68万頭ですが、日本近海(北西太平洋)ミンクのそれは2万5千頭程度と、実に20倍もの開きがあります。
ミンク以外の鯨種で他に日本近海で獲れるのはイワシクジラぐらいですが、南極海ならばクロミンク以外でザトウとナガスもその漁獲に含められます。
ハイ、「マケイン」さん、これが 「 南 極 ま で 出 向 く 理 由 」 ですw
・・・さて私は、
・大豆自給率4%の日本が、その「食文化」である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、
・同じく「食文化」であるクジラ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない!!」と大騒ぎする・・・
という「マケイン」さんに代表される様な反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったクジラさんのお肉を使ったクジラ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、
日本国内だけで、しかも江戸時代のテクノロジーだけで賄えてる「日本の食文化」を挙げてみましょう♪
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-2055.html#more2055
382 :
名無し三等兵:2012/05/12(土) 00:33:17.96 ID:q5cDsdQR
国際捕鯨条約の草案を作ったベルガーセン氏(ノルウェーの学者)によると
調査捕鯨は
・新種発見等の目的
・年十頭程度
であると想定していたと明言している。
日本はこの条項の抜け道を探って、総会勧告を無視してこそこそやっている。
堂々と改正に訴える(当然、身内のアホ利権屋は首)が先だろ?
そこまでやって調査結果だして、きちんとしたデータが出た上でやるなら、批判するほうが悪いってことになるが。
現状、客観的に見て日本の正当性はゼロとはいわないがそれに近い惨状。
しかも自業自得で。
383 :
波田陽区:2012/05/12(土) 01:58:52.38 ID:b6unDt5w
捕鯨反対派も捕鯨賛成派もどうだって良いし興味無し楽しくやりましょうよ!w
>>382 >現状、客観的に見て日本の正当性はゼロとはいわないがそれに近い惨状。
「客観的に見て」?
キミみたいな知的障害持ちのクジラ愛護の判断が「客観的」なのぅ?w
日本の調査捕鯨は商業再開後のより良い資源管理の為に有用であり、その代替は非致死調査では不可能である、というのは他ならぬ愛護反捕鯨大国の豪が主導で行った非致死調査によって判明しましたよぅ?w↓
オーストラリアが中心となって行った非致死調査はクロミンク主体で行われる商業捕鯨の為の調査としては全く意味が無いと自分達で証明してしまった。
必読!豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず
http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html 非致死的調査だけでは,南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された
〜一方,小さく,動作が敏捷で,瞬時にしか水面に姿を表わさない,クロミンククジラに対しては,ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず,
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は,AWE の調査方法が,南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。
これに対して,2004/05 年度の JARPA では,ザトウクジラ 38 頭,ナガスクジラ 2 頭,ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており,
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており,その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。
・・・日本の致死調査の必要性は再生産能力の大きさを知る為の年齢構成把握や資源管理方式を宛てはめる母集団数の大きさを知る為の系統群構成/その混交の度合い等、
致死調査でなければ不可能な調査でありますが、それを ID:q5cDsdQR みたいな惨めなアタマの愛護反捕鯨ちゃんに説明しようにもムリとゆうものですね♪
385 :
名無し三等兵:2012/05/12(土) 21:55:09.28 ID:gx8g4vOJ
おまいら何気に凄いなw
386 :
名無し三等兵:2012/05/14(月) 10:03:15.78 ID:rB1G6lfF
387 :
名無し三等兵:2012/05/14(月) 11:52:02.31 ID:xSAaGYgJ
ワトタローが捕まったなwww
389 :
名無し三等兵:2012/05/14(月) 17:02:37.93 ID:hphQq8ll
キチガイ逮捕でメシウマ
次は中国、ロシアあたりに喧嘩売って鯨の餌にされて欲しいもんだが・・
あ、弱い奴か、暴力を使わない相手にしか向かえないんですね?
392 :
名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:24:47.81 ID:JPG3+3ec
ドイツは反捕鯨国、コスタリカは軍隊を保有してない非軍事国家
どちらもSSにとってチョロい国だと油断してたんだろうね
今日はアイスランド産クジラベーコンお食べたお
WARNING!!
A HUGE BATTLE SHIP
GREAT THING
IS APPROACHING FAST
395 :
名無し三等兵:2012/05/18(金) 12:09:04.13 ID:1d7Nzrtn
>>382 絶滅危惧を言い張る奴まで出るほど入り浸った南氷洋で、今更特大の哺乳類の新種発見の可能性を言い張るって。。。
どういう間抜け学者よw
最近の反捕鯨屋みたいに「鯨に部族がある」レベルの話なら、それこそ年10頭程度では発見できないでしょうし。
>>382の「草案」って実在してる証拠が無いんだよね。
GPやらクジラ愛護団体の肝いりででっち上げられた「証言」だけw
実際のところIWCは野生生物資源利用の為の国際機関なんだから、そこで捕獲調査を行う理由は
「より良い資源管理方式の策定」
なのはアタリマエ。
再生産能力の大きさを推し量るにも、系統群ごとの分岐や混交度合いを測るにも、補殺無しでは十分なサンプル数が採れないので不可能
>>384 ナガスやザトウと違って小型で素早いクロミンクのバイオプシー採集が極めて困難なのは、捕鯨砲と違って低い圧力でしか撃ち出せないバイオプシーガンを正確に当てるにはそれだけ接近しなければならないから、なのね。
無論、捕鯨砲並みの圧力で撃ち出せば遠くからでも生体組織は採れますが、その高い圧力で壊れない程の丈夫な試料採集用の銛を、それほどの高い圧力で撃ち込まれたクジラさんは死んじゃうか、良くても重傷負ってシャチさんのご飯になるだけ、ですねw
398 :
名無し三等兵:2012/05/21(月) 01:04:52.12 ID:huikqqU6
>>379 >>382 何度もこの手の妄言が貼られては論破されてるのに一向に懲りないよなあ
やっぱrが貼ってるのかね。
>>399 はあ?論破?
南氷洋が日本の領海ではないことは事実なんだが。
そこで日本の文化ですらないノルウェー式近代捕鯨でもって、
排他的独占経済活動すなわち泥棒行為を働いていることも事実なんだが。
401 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 08:36:11.32 ID:52KK0V7S
>>400 「領海でない」⇒「公海での資源利用」は 自 由 。これを「公海自由の原則」と言うんですよ?知的障害児クン♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は 不 可 能 である、という事を理解しましょう♪
「 南 極 を 含 め 、 世 界 中 の 公 海 の 何 処 で で も 」→
「 捕 鯨 し て い い 理 由 」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
・1 今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
・2 今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
・3 そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
・4 今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の・1〜・4の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。(続く♪)
402 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 08:37:29.79 ID:52KK0V7S
>>401の続き♪↓
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが・1〜・4の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、・1〜・4を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。(補足分が有るので続く♪)
403 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 08:39:43.22 ID:52KK0V7S
実は↑の
>>401-402にある・1〜・4には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw
一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。
単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である
国 際 捕 鯨 委 員 会 ・ I W C で ⇒
商 業 捕 獲 の 資 源 管 理 及 び そ の 為 の 捕 獲 調 査 を行ってる、というだけの事ですから
上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。
(続く♪)
404 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 08:43:10.39 ID:52KK0V7S
>>403の続き♪
二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛(?w)があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、
「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という
「 価 値 観 の 押 し つ け 」
でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓
(今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪)
"「クジラの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるクジラ愛護ちゃん達へ・・・♪" @、A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』?それ、誰が決めるの?w"
"知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"
三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。
もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w
405 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/06/15(金) 08:46:49.51 ID:52KK0V7S
406 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/06/15(金) 08:49:42.33 ID:52KK0V7S
ついでに以前、「カナダ DE 日本語」に書いたコメントを貼っておいてあげる♪↓
>なぜ遠くの海域まで出向くのか分かりません
>ましてや食糧自律を掲げるのであれば、それこそ日本近海でやるべきです
何の為に輸入大豆を喩えに出したんだろ・・・?w 少し詳しく説明すると、
・日本近海だけでは絶対的な「クジラさんのお肉」の収量が現在の数分の一以下にしかなりません。
・南極海には「世界一豊富な髭クジラ資源」が有ります。
・南極のクロミンク資源は最新の推定値で46万〜68万頭ですが、日本近海(北西太平洋)ミンクのそれは2万5千頭程度と、実に20倍もの開きがあります。
ミンク以外の鯨種で他に日本近海で獲れるのはイワシクジラぐらいですが、南極海ならばクロミンク以外でザトウとナガスもその漁獲に含められます。
ハイ、「マケイン」さん、これが 「 南 極 ま で 出 向 く 理 由 」 ですw
・・さて私は、
・大豆自給率4%の日本が、その「食文化」である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、
・同じく「食文化」であるクジラ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない!!」と大騒ぎする・・・
という「マケイン」さんに代表される様な反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったクジラさんのお肉を使ったクジラ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、
日本国内だけで、しかも江戸時代のテクノロジーだけで賄えてる「日本の食文化」を挙げてみましょう♪
407 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/06/15(金) 08:52:54.52 ID:52KK0V7S
ついでに、↓は以前他所に書いた分ですが、ディベートの参考にでもお使い下さい♪(複数コメントの寄せ集めなので纏まってませんがw)
南極で、ノルウェー式で捕られたクジラさんのお肉の料理が「日本の食文化」で無いとすれば、完全に日本国内だけで、江戸時代以前のテクノロジーで、
流通インフラ・冷凍冷蔵技術の無かった時代に「日本全国で」食されていたものしか「伝統食文化」と呼べないのならば、日本に食文化と呼べる物はほぼ完全に無くなってしまいます。
冷凍冷蔵技術や運送インフラが整ってなかった明治大正以前は刺身はおろか、蒲鉾すり身などの加工品ですら日持ちが悪いので山地の人達は口にしてませんでした。海の幸といえば精々が塩鯨と干魚、棒鱈とかね。
因みに納豆が全国区に広まったのはほぼ昭和以降。福岡出身の祖母が納豆を初めて口にしたのは戦後ですw
冷凍冷蔵技術設備や運送インフラが発達してなかった頃に、「日本中で」食されていた食材って幾つぐらい挙げられますか?
米味噌醤油豆腐、干魚と梅干・漬物・・・後はナニがあるんでしょうか?
クジラさんのお肉は早くから献上の為に、塩蔵や天日干し加工が工夫されてましたから、海無しの山間部でも干魚同様食用利用されていましたからねェ・・・塩鯨とかタレとか。
(中略)
もしこれでも尚「鯨・鯨料理・加工品は日本の食文化でない」と言う反捕鯨ちゃんが居れば、先に挙げたように米味噌醤油豆腐・漬物以外に「沿岸山間含め日本全国各地で、江戸以前から食ってた食材」を挙げさせててみましょう♪
鮨は勿論、沿岸から遠い山間部で保存食として利用されてきた塩鯨と干魚や棒鱈は同列なので、塩鯨が日本の食文化でなければ干魚すら「日本の食文化」とは言えなくなります。
ココまで説明した上で、「文化じゃない反捕鯨ちゃん」に「日本の食文化」は米・味噌・醤油・漬物だけしかないの?と問い質して見れば「鯨料理は日本の食文化である」と認めてくれますので・・・w
全文は↓で読んでね♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55171&thr=55164&cur=55164&dir=d
「食文化」なんてものが単独でありえると思い込んでいるバカがw
アホらしくてまともに論議する気にもならねーけどさw
大豆は「対等な商取引の結果」日本が手に入れたものであり、
それを豆腐にしようがミネストローネにしようが、それは買った者の自由だ
仮に将来日本が経済破綻して円が紙切れになってしまえば、大豆は手に入らなくなり、
いくら「豆腐は日本の食文化だ」と叫ぼうが、あんなオカラなんて産業廃棄物を大量に排出するような
贅沢品は誰も食べられなくなる
そうなればフジッコのCMでやっているように「豆は丸ごと食べたほうが健康によい」ってことだからなw
まあそうなってしまえば、日本が南氷洋でやっている捕鯨のように他国に大豆を奪いにいくしかないが、
そんなことは「食文化」なんて戯言で正当化できるわけないだろーがアホかw
仮に百歩譲って「日本の食文化」なるものがあり得るとしても、
それはあくまでも日本の国内でしか通用しないものだ、ってことは自明のことなんだが
たとえばカリフォルニアの寿司バーは、いくらコメを使っても、日本の食文化でなんかないようにな
410 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/06/15(金) 15:31:54.01 ID:52KK0V7S
>>408 何処に返してるんだか、サッパリ分らないよぅ?非力な知的障害反捕鯨ちゃん♪
「USA・南米その他の国の大豆を使って作った納豆」が『日本の食文化』ならば、「南極で捕ったクジラさんのお肉を使った料理・加工品」も同様に『日本の食文化』だとゆってるんだよぅ?w
もしも「日本に食文化は一つも存在しない」と云うのならば、キミみたいな知的障害者独特の観念だと見逃してあげるし、
「公海自由の原則を無視する国に反対されるから」という理由だけで食文化にならない、と云うのならば「日本の食文化」の定義は全て外国によって決定される、という事になりますので、
その様な知的障害児に言って聞かせる理屈はアリマセン♪
その他の根拠で、もし仮にキミのその惨めなアタマで「南米産の大豆で作った納豆は日本の食文化でも、南極産の鯨で作った鯨料理は日本の食文化ではない」
という説明ができるのならば、やってみてごらんよぅ?
健常者に産まれついてない子にはムリだと思うよぅ・・・?w
411 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/06/15(金) 15:32:56.73 ID:52KK0V7S
だからそんなに「日本の文化」をしたければ、日本の領海内だけで捕鯨をやっていればよいものを
「日本の近海ではクジラはとれませーん」なんて泣き言は通用しねーよアホ
なぜならそれは日本が「ノルウェー式近代捕鯨」で乱獲しまくった結果、なんだからなザマーww
このノルウェー式捕鯨が始められたのは1900年初頭のことだが、その10年後には日本の沿岸からは
クジラたちは姿を消してしまったらしい
さらに20年後には日本近海のクジラすらほとんど取り尽くしてしまったらしい
>南極海には「世界一豊富な髭クジラ資源」が有ります
ドヤ顔で言ってるんじゃねーよアホが
それは調査捕鯨の報告書(Webで見れる)にもあるように、「商業捕鯨モラトリアムも結果である」
別に「日本が管理した結果」じゃねーよアホ
おぞましい日本ヒトザルがやっていることは、国際社会が育て保護して増やしたクジラたちを
ただひたすら一方的に収奪して、利己的独占経済を営んで暴利を貪っているだけだ
そんなに自慢するほど日本に管理能力があるというのならば、日本の領海内のクジラを
獲りきれないほど増やしてみろ、つうの
まあできるわけないだろうがなw
413 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/06/15(金) 15:33:52.84 ID:52KK0V7S
ついでに以前、「カナダ DE 日本語」に書いたコメントを貼っておいてあげる♪↓
>なぜ遠くの海域まで出向くのか分かりません
>ましてや食糧自律を掲げるのであれば、それこそ日本近海でやるべきです
何の為に輸入大豆を喩えに出したんだろ・・・?w 少し詳しく説明すると、
・日本近海だけでは絶対的な「クジラさんのお肉」の収量が現在の数分の一以下にしかなりません。
・南極海には「世界一豊富な髭クジラ資源」が有ります。
・南極のクロミンク資源は最新の推定値で46万〜68万頭ですが、日本近海(北西太平洋)ミンクのそれは2万5千頭程度と、実に20倍もの開きがあります。
ミンク以外の鯨種で他に日本近海で獲れるのはイワシクジラぐらいですが、南極海ならばクロミンク以外でザトウとナガスもその漁獲に含められます。
ハイ、「マケイン」さん、これが 「 南 極 ま で 出 向 く 理 由 」 ですw
・・さて私は、
・大豆自給率4%の日本が、その「食文化」である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、
・同じく「食文化」であるクジラ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない!!」と大騒ぎする・・・
という「マケイン」さんに代表される様な反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったクジラさんのお肉を使ったクジラ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、
日本国内だけで、しかも江戸時代のテクノロジーだけで賄えてる「日本の食文化」を挙げてみましょう♪
414 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 15:35:25.97 ID:52KK0V7S
>>412 レス引用して、具体的に反論してみようね?知的障害児クン♪↓
「領海でない」⇒「公海での資源利用」は 自 由 。これを「公海自由の原則」と言うんですよ?知的障害児クン♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は 不 可 能 である、という事を理解しましょう♪
「 南 極 を 含 め 、 世 界 中 の 公 海 の 何 処 で で も 」→
「 捕 鯨 し て い い 理 由 」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
・1 今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
・2 今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
・3 そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
・4 今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の・1〜・4の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。(続く♪)
415 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 15:36:30.61 ID:52KK0V7S
>>414の続き♪↓
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが・1〜・4の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、・1〜・4を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。(補足分が有るので続く♪)
416 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 15:37:24.46 ID:52KK0V7S
実は↑の
>>414-415にある・1〜・4には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw
一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。
単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である
国 際 捕 鯨 委 員 会 ・ I W C で ⇒
商 業 捕 獲 の 資 源 管 理 及 び そ の 為 の 捕 獲 調 査 を行ってる、というだけの事ですから
上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。
(続く♪)
417 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 15:38:33.97 ID:52KK0V7S
>>416の続き♪
二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛(?w)があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、
「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という
「 価 値 観 の 押 し つ け 」
でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓
(今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪)
"「クジラの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるクジラ愛護ちゃん達へ・・・♪" @、A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』?それ、誰が決めるの?w"
"知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"
三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。
もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w
だからさ、南米産の大豆は「日本がお金を出して買ったもの」だから豆腐に加工できるんだっつうのバカ
日本が金も出さないで、どうやって南米産の大豆で豆腐を作れるんだよアホ
日本が南氷洋でやっているように、食文化を縦に取って泥棒でもするつもりか
そんな利己的独占経済は、公海自由の原則すら阻害する活動でしかない
最悪の場合は国連軍を発動させてでも、日本の野心を打ち砕く必要があるだろう
419 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 15:41:46.61 ID:52KK0V7S
>>412 「かんきょうしゅうようのうりょく」ということばを知ってるかな?日本近海の鯨が南極並みに増える可能性は絶対無い、という事なんだけど、知的障害者だから、解からないかw
南極で、ノルウェー式で捕られたクジラさんのお肉の料理が「日本の食文化」で無いとすれば、完全に日本国内だけで、江戸時代以前のテクノロジーで、
流通インフラ・冷凍冷蔵技術の無かった時代に「日本全国で」食されていたものしか「伝統食文化」と呼べないのならば、日本に食文化と呼べる物はほぼ完全に無くなってしまいます。
冷凍冷蔵技術や運送インフラが整ってなかった明治大正以前は刺身はおろか、蒲鉾すり身などの加工品ですら日持ちが悪いので山地の人達は口にしてませんでした。海の幸といえば精々が塩鯨と干魚、棒鱈とかね。
因みに納豆が全国区に広まったのはほぼ昭和以降。福岡出身の祖母が納豆を初めて口にしたのは戦後ですw
冷凍冷蔵技術設備や運送インフラが発達してなかった頃に、「日本中で」食されていた食材って幾つぐらい挙げられますか?
米味噌醤油豆腐、干魚と梅干・漬物・・・後はナニがあるんでしょうか?
クジラさんのお肉は早くから献上の為に、塩蔵や天日干し加工が工夫されてましたから、海無しの山間部でも干魚同様食用利用されていましたからねェ・・・塩鯨とかタレとか。
(中略)
もしこれでも尚「鯨・鯨料理・加工品は日本の食文化でない」と言う反捕鯨ちゃんが居れば、先に挙げたように米味噌醤油豆腐・漬物以外に「沿岸山間含め日本全国各地で、江戸以前から食ってた食材」を挙げさせててみましょう♪
鮨は勿論、沿岸から遠い山間部で保存食として利用されてきた塩鯨と干魚や棒鱈は同列なので、塩鯨が日本の食文化でなければ干魚すら「日本の食文化」とは言えなくなります。
ココまで説明した上で、「文化じゃない反捕鯨ちゃん」に「日本の食文化」は米・味噌・醤油・漬物だけしかないの?と問い質して見れば「鯨料理は日本の食文化である」と認めてくれますので・・・w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55171&thr=55164&cur=55164&dir=d
ここまで世界中の反感かってるのに
ごく少数の漁民のために文化やらのごり押しで意地になってまで
鯨捕る必要ないと思うのよ
誰もそこまでして鯨食いたいと思わないし
421 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 15:46:44.03 ID:52KK0V7S
>>418 南 極 海 の ク ジ ラ さ ん と 同 じ く ⇒
「 高 度 回 遊 性 で 、 且 つ 公 海 上 の 生 物 資 源 」 である↓
マグロ・カツオは、何処かよその国に対して「日本がお金を出して買ったもの」なのぅ?
公海上での捕獲を行った結果得られたマグロやカツオは 「 日 本 の 食 文 化 」 の為の食材として使われてますよぅ?
キミみたいな知的障害者って、どうして生まれ付き考える事に向いてないアタマしか貰ってないのに、ムリしてモノを考えようとするのぅ?w
このキチガイがw
ついにマグロ・カツオまでも日本が奪い取ったものだと認めてしまったかw
423 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 15:52:36.04 ID:52KK0V7S
>>422 知的障害持ちの愛護反捕鯨ちゃん、
「 公 海 上 の マ グ ロ ・ カ ツ オ を 日 本 が 奪 い 取 っ た 」
って、一体何処の国の知的障害者が言ってるのぅ?
キミみたいなのは、昔御両親のどちらかが猫を苛めたりした祟りでそうなっちゃったとしか考えられない程のアタマの悪さだね♪
>>423 バカだねえwwやっぱり「公海自由の原則」の意味を理解していなかった
いやできなかったんだ、池沼だからw
マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
しかも漁師が日本人だと人件費や燃料代がかさむので、商社も地元の漁師から安く買っているから、
むしろ日本人によるマグロ漁は縮小傾向にあるのだ
あらあら、馬鹿なおまえさんがいくら「日本の食文化」だと言い張っても
その日本人によるマグロカツオ漁は少なくなりつつあるわけだ
それが「自由経済」というものなのだ
日本ヒトザルが南氷洋でやっている泥棒行為とは、まったく別物というわけだ
はい論破!と言いたいとこだが、まあお前さんの主張は「論」ですらないから、論破もへったくれもないがな
キチガイを相手にすると疲れるよまったくw
425 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 16:55:02.49 ID:52KK0V7S
>>424 ん? 南 極 海 は、 公 海 だよぅ?
その 公 海 上 の 資 源 利 用 を、複数の国がやってなければ許されない、
そ れ を 求 め る 国 が 一 国 だ っ た ら 許 さ れ な い
という 法 的 根 拠 を出してごらんよぅ?
別に他の国に南極捕鯨するな、日本だけにさせろ、などと誰も言ってないんだよぅ?
そんな事が 国 際 海 洋 法 条 約 でも、その他の国際法でもいいから、
いったい 何 の 条 約 の 何 項 に 書 い て あ る のぅ?
念の為に教えておいてあげれば、 「 南 極 海 で の 商 業 捕 鯨 」 は 一 時 停 止 さ れ て る だけ、で 禁 止 さ れ て な い ので、
今現在の調査捕鯨は 「 南 極 海 で の 商 業 捕 鯨 再 開 」 を前提に ↓
国 際 捕 鯨 委 員 会 で 許 可 さ れ て る んだよぅ?
キミみたいに知的障害者に生まれ付くと「公海自由の原則」が「競争相手が居る事を前提にしか成り立たない」という架空の条約をどっかから受信しちゃんだね♪
426 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 17:03:07.72 ID:52KK0V7S
>>424 >マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
>日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
おとうさんも知的障害者、おかあさんも知的障害者、という家庭に生まれ付いちゃった知的障害持ちの愛護反捕鯨ちゃん、
日本が一体いつ、「南極鯨資源は日本が独占するから、他所の国は一切手を出すな」なんて言ったのぅ?
・「他に誰もやろうとしないから、結果として日本一国がやっている事」
と
・「他の国もやりたがってるのに、日本がそれを許さずに独占してる事」
は、全く違うんだけど、知的障害者に生まれちゃうと、この二つの違いが分からなくても仕方アリマセンよね♪
まぁまぁ、結果として南極の鯨資源は日本一国が独占的に利用する事になる、というのは決定事項なのですが↓。これは単なる経済原理に拠るモノなので、ナニひとつルール違反ではアリマセン♪
南極髭鯨資源を商業利用出来るのは、その技術設備を持っているのが日本だけである、という制約から 『 日 本 だ け 』 という事になります↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18335470.html なので、実質日本の独占資源である、という事です♪
>424は反捕鯨にはこの程度の馬鹿しかいません、と貶める活動に従事してるわけか
428 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 17:07:34.82 ID:52KK0V7S
それでは再々度おさらいしておきましょう♪
「公海での資源利用」は 自 由 。これを 「 公 海 自 由 の 原 則 」 と言うんですよ?知的障害児クン♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は 不 可 能 である、という事を理解しましょう♪
「 南 極 を 含 め 、 世 界 中 の 公 海 の 何 処 で で も 」→
「 捕 鯨 し て い い 理 由 」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
・1 今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
・2 今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
・3 そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
・4 今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の・1〜・4の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。(続く♪)
429 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 17:08:28.75 ID:52KK0V7S
>>428の続き♪↓
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが・1〜・4の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、・1〜・4を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。(補足分が有るので続く♪)
430 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 17:10:29.31 ID:52KK0V7S
実は↑の
>>428-429にある・1〜・4には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw
一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。
単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である
国 際 捕 鯨 委 員 会 ・ I W C で ⇒
商 業 捕 獲 の 資 源 管 理 及 び そ の 為 の 捕 獲 調 査 を行ってる、というだけの事ですから
上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。
(続く♪)
431 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 17:11:27.61 ID:52KK0V7S
>>430の続き♪
二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛(?w)があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、
「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という
「 価 値 観 の 押 し つ け 」
でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓
(今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪)
"「クジラの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるクジラ愛護ちゃん達へ・・・♪" @、A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』?それ、誰が決めるの?w"
"知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"
三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。
もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w
432 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 17:43:12.94 ID:52KK0V7S
さて、ひさかた振りに度の強い知的障害を患ってる反捕鯨ちゃんを見付けたので、再度尋ねておきましょうね♪
>>424 >マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
>日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
※ 単に「他の国が南氷洋での捕鯨を求めてないので、結果として日本一国がやっている」という事実が、いったい何という国際条約の、なんという条項に抵触してるのぅ?
※ 「公海上の資源利用はそれが環境への悪影響を亜たせず、持続可能である限り、ナニをしても自由である」という「公海自由の原則」が↓
「他に同じ資源利用をする競争相手が居なかったら」⇒「排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為」になる、という 法 的 根 拠 はなぁにぃ?
無論、「他に公海上の同じ資源利用を行いたい、と名乗りを上げる者が居なければ、排他的・利己的な独占行為になる」などと考えちゃうのは、少なくとも御両親の代から知的な障害を受け継いでる様な子だけですので、
その様な法的根拠が存在しない、というのは健常者であれば皆が知っている事、です♪
>>424の御両親のどちらか片方だけでも健常者ならば、
>>424ほど度のキツイ馬鹿は生まれておりませんので・・・w
433 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/15(金) 17:45:02.68 ID:52KK0V7S
おっと、誤字があったので再度♪
さて、ひさかた振りに度の強い知的障害を患ってる反捕鯨ちゃんを見付けたので、再度尋ねておきましょうね♪
>>424 >マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
>日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
※ 単に「他の国が南氷洋での捕鯨を求めてないので、結果として日本一国がやっている」という事実が、いったい何という国際条約の、なんという条項に抵触してるのぅ?
※ 「公海上の資源利用はそれが環境への悪影響を与えず、持続可能である限り、ナニをしても自由である」という「公海自由の原則」が↓
「他に同じ資源利用をする競争相手が居なかったら」⇒「排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為」になる、という 法 的 根 拠 はなぁにぃ?
無論、「他に公海上の同じ資源利用を行いたい、と名乗りを上げる者が居なければ、排他的・利己的な独占行為になる」などと考えちゃうのは、
少なくとも御両親の代から知的な障害を受け継いでる様な子だけですので、その様な法的根拠が存在しない、というのは健常者であれば皆が知っている事、です♪
>>424の御両親のどちらか片方だけでも健常者ならば、
>>424ほど度のキツイ馬鹿は生まれておりませんので・・・w
434 :
名無し三等兵:2012/06/15(金) 20:03:37.30 ID:MFTa1h9F
マッコウとナガスは美味いんだがな。
不味いミンクばっか出てくるようになってからあまり食わなくなったわ鯨肉
マッコウが美味いって?
歯クジラの中でも特に脂が臭いんで、鯨油用に絞った後は肥料にするぐらいで日本じゃほぼ人間の食用にしないんだけど?
インドネシアの小さな民族が一部食用で捕ってるけど、日本じゃ食わせる場所が無いし、流通してない筈。
>>434はどこで食ったんだよ?
マンゴウの間違いだろ
>なぜならそれは日本が「ノルウェー式近代捕鯨」で乱獲しまくった結果、なんだからなザマーww
>このノルウェー式捕鯨が始められたのは1900年初頭のことだが、その10年後には日本の沿岸からは
>クジラたちは姿を消してしまったらしい
らしいってwww
どこの反体制ごっこブログの嘘ですかそれ
日本共産党でも捕鯨賛成しているのに、どこの妄想なんだろうか
>さらに20年後には日本近海のクジラすらほとんど取り尽くしてしまったらしい
はいはい
撮り尽くしたという証拠があるなら出してごらんよ
>>438 コピベ阿呆ではない、また新手のバカが出現したかw
ノルウェー式捕鯨が、最初から南氷洋に行く目的で導入されたとでも思い込んでいるのかね?アホw
捕鯨擁護派は捕鯨の歴史も知らないで、バカだから「捕鯨は日本の文化」だと、
それこそ馬鹿の一つ覚えで繰り返すしか能がないのだろうが
1911年にはノルウェー式近代捕鯨による乱獲によって漁場を失った沿岸捕鯨漁師たちが、
「日本の文化である捕鯨を守るために」近代捕鯨止めろデモを敢行している
だが政府は、官僚と商社を丸めこんだ近代捕鯨会社の味方だった
サーベルと警棒を振りかざした警官隊がデモ隊に襲いかかり、漁師たちの二人が殴り殺され、
残りの全員が10年以上の懲役をくらって監獄行きとなり、
若い漁師たちに沿岸捕鯨の技術や伝統を伝えるべき中核がいなくなってしまったために、
ここにおいて日本の文化である沿岸捕鯨はめでたく中絶してしまったザマーw
だからいまの天下り官僚が経営する近代捕鯨会社が「日本の文化である捕鯨のため」なんて言い訳は、
まったくの大嘘だってことはすぐわかる
それこそ「おまえが言うな」だよな?プププwww
まあ日本の社会に興味を抱いて勉強中の外国人の親日家の中には、
そんな大嘘をウソだと見破れなかった人たちも少なからずいるが、
それに対してとどめの一発がコレだ
日本沿岸での商業捕鯨復活を反対しているのは、実は日本のほうだ
なぜなら沿岸捕鯨が再開される代わりに、当然のことながら南氷洋の捕鯨が中止になるからだ
日本沿岸の鯨なんて鉛や水銀をたっぷり含んで、とてもじゃないが高級料亭に出せる品ではないからだ
ソースね
ttp://janjan.voicejapan.org/living/0910/0910090382/1.php >三原議長がIWC総会2日目に読み上げたステイトメントを会議場で聞いた私は、
>三原氏は朝日新聞に事実を語っていない、と感じた。
>ステイトメントの全文は、以下に公開されている。
>つまり、三原氏はホガース議長(当時)の提案は飲めないと表明したのである。
>議長提案が進展しなかったのは反捕鯨国が抵抗したからでもなければ文化の違いでもなく、
>「沿岸捕鯨を認めてほしいとは言っても、JARPA(南極海鯨類捕獲調査)を
>縮小するなんていう譲歩はいたしません」と
>日本側の沿岸捕鯨基地のある町の町議会議長が拒否したからである。
この世界に向けられた発言を聞いた知日家たちの
「あれ?日本は文化としての捕鯨の復活を主張していたんじゃないの?」
と唖然とする顔が目に浮かぶようである
結局、日本が南氷洋でやっていることは天下り官僚の延命と金儲けのためだってことが
国際社会に知れ渡ってしまったわけだからな
すげー笑えるプププwww
反日野郎を殺せ シナの番犬を殺せ 海犬の支援者を殺せ
悪の権化キリシタン・バレを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
444 :
名無し三等兵:2012/06/29(金) 15:24:32.95 ID:SG8mlWuG
>>444 ああ全くその通りだな
これは日本人にとって文化の危機だ
446 :
名無し三等兵:2012/07/04(水) 23:45:21.34 ID:BOvNkf6g
近代化したら伝統じゃなくなるってすげえ意味不明なんだが
炊飯器やトラクター使ってるけど米食は日本文化じゃないんだろうか
おまけに条件がわるけりゃそら反対するだろ、現状が一番なんだから
448 :
名無し三等兵:2012/07/05(木) 13:15:40.15 ID:??? BE:1782207937-2BP(0)
日本海側のJストックミンクはどっちにしろ数が少ないんで、韓国に独占させてもいいだろ。
仮に資源状態が悪化しても日本は責任を負わなくていいし。
日本は南極海や北〜中央太平洋の公海上の髭クジラ資源を主目的にして、捕鯨推進では韓国と同調路線を取ればいい。
自国の領海である日本海で捕鯨している韓国様を、
日本の領海ですらない南氷洋で泥棒行為をしている日本ヒトザルなんかと
一緒くたにはできませんけどねw
450 :
名無し三等兵:2012/07/05(木) 13:43:19.24 ID:??? BE:3564414667-2BP(0)
またこの馬鹿かw
お前は私が説明してやった事に反論できないなら黙って泣いてろよ知的障害児。
米食は日本文化ってすげえ意味不明なんだが
アメリカ人やアフリカ人だって米ぐらい食べているんだが
むしろ日本人が米を当たり前に食べるようになったのは、ごく最近のこと
それまではヒエやアワといった鳥の餌を食べるのが普通だった
いきなり米を食べだしたもんだから、拒絶反応を起こしてしまい、
脚気が国民病となってしまったのは、日本の歴史の笑えるエピソードであるw
452 :
名無し三等兵:2012/07/05(木) 13:59:39.92 ID:0XMj0GCl BE:4073616386-2BP(0)
>>424 >マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
>日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
おとうさんも知的障害者、おかあさんも知的障害者、という家庭に生まれ付いちゃった知的障害持ちの愛護反捕鯨ちゃん、
日本が一体いつ、「南極鯨資源は日本が独占するから、他所の国は一切手を出すな」なんて言ったのぅ?
・「他に誰もやろうとしないから、結果として日本一国がやっている事」
と
・「他の国もやりたがってるのに、日本がそれを許さずに独占してる事」
は、全く違うんだけど、知的障害者に生まれちゃうと、この二つの違いが分からなくても仕方アリマセンよね♪
まぁまぁ、結果として南極の鯨資源は日本一国が独占的に利用する事になる、というのは決定事項なのですが↓。これは単なる経済原理に拠るモノなので、ナニひとつルール違反ではアリマセン♪
南極髭鯨資源を商業利用出来るのは、その技術設備を持っているのが日本だけである、という制約から 『 日 本 だ け 』 という事になります↓
(今現在、URLリンク不可なので、"南極商業捕鯨が出来るのは日本だけ" toripan1111 で検索してね♪)
なので、実質日本の独占資源である、という事です♪
>>452 おまえが商業捕鯨モラトリアムも知らない「にわか」ってことはよくわかったからさw
それでなくても、公海資源を「実質日本が独占」しちゃったって時点でアウトなのにw
バカは引っ込んでいろっつうのアホ
>>449 Λ_Λ / ̄ ̄
< ;`Д´> < あ…
( )ポロ \__
| | | ヽヽ
(__フ_フ =( ´∀`)
韓国様の領海である独島周辺海域での捕鯨を、
日本の領海ですらない南氷洋で捕鯨しているアコギな日本に「やめろ」と言えるわけは
ありませんから、ザンネンww
くやしいのうくやしいのうww
456 :
名無し三等兵:2012/07/05(木) 16:04:36.28 ID:0XMj0GCl BE:4073616386-2BP(0)
>>453 具体的に説明してみろよ知的障害者w
>>424 >マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
>日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
おとうさんも知的障害者、おかあさんも知的障害者、という家庭に生まれ付いちゃった知的障害持ちの愛護反捕鯨ちゃん、
日本が一体いつ、「南極鯨資源は日本が独占するから、他所の国は一切手を出すな」なんて言ったのぅ?
・「他に誰もやろうとしないから、結果として日本一国がやっている事」
と
・「他の国もやりたがってるのに、日本がそれを許さずに独占してる事」
は、全く違うんだけど、知的障害者に生まれちゃうと、この二つの違いが分からなくても仕方アリマセンよね♪
まぁまぁ、結果として南極の鯨資源は日本一国が独占的に利用する事になる、というのは決定事項なのですが↓。これは単なる経済原理に拠るモノなので、ナニひとつルール違反ではアリマセン♪
南極髭鯨資源を商業利用出来るのは、その技術設備を持っているのが日本だけである、という制約から 『 日 本 だ け 』 という事になります↓
(今現在、URLリンク不可なので、"南極商業捕鯨が出来るのは日本だけ" toripan1111 で検索してね♪)
なので、実質日本の独占資源である、という事です♪
457 :
名無し三等兵:2012/07/05(木) 16:10:56.38 ID:0XMj0GCl BE:3055213049-2BP(0)
>>453 先祖代々知的障害者同士で婚姻してきた家系に生まれ付いたキミに説明できないのは知ってますが、
「技術的に他の国がやれないから」⇒「公海資源の実質的な独占」の一体何処が 違 法 なのぅ?w
そして 「 商 業 捕 鯨 モ ラ ト リ ア ム 」 は「 大 型 捕鯨の 商 業 捕鯨 だ け 」を「 一 時 停止」してるだけ、なので、日本が侵してる法は存在しません♪
>>424 ん? 南 極 海 は、 公 海 だよぅ?
その 公 海 上 の 資 源 利 用 を、複数の国がやってなければ許されない、
そ れ を 求 め る 国 が 一 国 だ っ た ら 許 さ れ な い
という 法 的 根 拠 を出してごらんよぅ?
別に他の国に南極捕鯨するな、日本だけにさせろ、などと誰も言ってないんだよぅ?
そんな事が 国 際 海 洋 法 条 約 でも、その他の国際法でもいいから、
いったい 何 の 条 約 の 何 項 に 書 い て あ る のぅ?
念の為に教えておいてあげれば、 「 南 極 海 で の 商 業 捕 鯨 」 は 一 時 停 止 さ れ て る だけ、で 禁 止 さ れ て な い ので、
今現在の調査捕鯨は 「 南 極 海 で の 商 業 捕 鯨 再 開 」 を前提に ↓
国 際 捕 鯨 委 員 会 で 許 可 さ れ て る んだよぅ?
キミみたいに知的障害者に生まれ付くと「公海自由の原則」が「競争相手が居る事を前提にしか成り立たない」という架空の条約をどっかから受信しちゃんだね♪
458 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 16:13:23.26 ID:0XMj0GCl BE:1357873128-2BP(0)
>>
>>453>>455の知的障害者さんは、一度でもいいから↓に は ん ろ ん てみましょう♪
それでは再々度おさらいしておきましょう♪
「公海での資源利用」は 自 由 。これを 「 公 海 自 由 の 原 則 」 と言うんですよ?知的障害児クン♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は 不 可 能 である、という事を理解しましょう♪
「 南 極 を 含 め 、 世 界 中 の 公 海 の 何 処 で で も 」→
「 捕 鯨 し て い い 理 由 」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
・1 今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
・2 今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
・3 そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
・4 今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の・1〜・4の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。(続く♪)
459 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 16:15:18.52 ID:0XMj0GCl BE:3819015959-2BP(0)
(
>>458の続き♪↓
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが・1〜・4の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、・1〜・4を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。(補足分が有るので続く♪)
460 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 16:19:42.79 ID:0XMj0GCl BE:2546010465-2BP(0)
実は↑の
>>458-459にある・1〜・4には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw
一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。
単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である
国 際 捕 鯨 委 員 会 ・ I W C で ⇒
商 業 捕 獲 の 資 源 管 理 及 び そ の 為 の 捕 獲 調 査 を行ってる、というだけの事ですから
上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。
(続く♪)
461 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 16:22:48.79 ID:0XMj0GCl BE:1527605892-2BP(0)
>>460の続き♪
二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛(?w)があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、
「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という
「 価 値 観 の 押 し つ け 」
でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓
(今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪)
"「クジラの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるクジラ愛護ちゃん達へ・・・♪" @、A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』?それ、誰が決めるの?w"
"知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"
三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。
もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w
462 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 16:25:12.72 ID:0XMj0GCl BE:4073616386-2BP(0)
さて、ひさかた振りに度の強い知的障害を患ってる反捕鯨ちゃんを見付けたので、再度尋ねておきましょうね♪
>>424 >マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
>日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
※ 単に「他の国が南氷洋での捕鯨を求めてないので、結果として日本一国がやっている」という事実が、いったい何という国際条約の、なんという条項に抵触してるのぅ?
※ 「公海上の資源利用はそれが環境への悪影響を与えず、持続可能である限り、ナニをしても自由である」という「公海自由の原則」が↓
「他に同じ資源利用をする競争相手が居なかったら」⇒「排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為」になる、という 法 的 根 拠 はなぁにぃ?
無論、「他に公海上の同じ資源利用を行いたい、と名乗りを上げる者が居なければ、排他的・利己的な独占行為になる」などと考えちゃうのは、
少なくとも御両親の代から知的な障害を受け継いでる様な子だけですので、その様な法的根拠が存在しない、というのは健常者であれば皆が知っている事、です♪
>>424の御両親のどちらか片方だけでも健常者ならば、
>>424ほど度のキツイ馬鹿は生まれておりませんので・・・w
>>455 Λ_Λ / ̄ ̄
< ;`Д´> < あ…
( )ポロ \__
| | | ヽヽ
(__フ_フ =( ´∀`)
>>462 いちいちアンカを付けるつもりはないが、バカへの返答だとは馬鹿にはわからない可能性があるからなw
公海というものは、海があるからといって自然発生的に存在するものではない
公海とは、条約に定められた法治主義的な人工物であり、いわば国際社会が定めた「自然公園」なのだ
そして条約に加盟しなければ、その恩恵は受けられないのだ
日本は、その国際社会のテーブルに加わるために故ヒロヒトが命乞いをしたときのように、
土下座して仲間に入れてもらったのだ
それにもかかわらず、日本はヒトザルの本性を剥き出しにして、アジアでやらかしたときのように、
日本の領海ですらない南氷洋で犯し尽くし奪い尽くし殺し尽くしている
いくら公園が広かろうが、勝手に家を建てて住み着いてはいけないし、
競争相手がいないからといって、ヤクザのテキ屋が勝手に屋台をひろげて商売をしてはいけない
いわば日本のやっていることは、ヤクザと同じだ
管理人である国際社会がなんとか話し合いで決着をつけようとしても、ヤクザは開き直って居座るばかりだ
お前のいう「公海自由の原則」というのも「条約で定められているから可能」なんだよバカ
そして条約に定められているように、捕鯨に関しては「国際機関の決定に従わなければならない」
そして日本自らが「商業捕鯨モラトリアムを受け入れた」のだ
にもかかわらず、バカのお前ですら認めるように、日本は「実質商業捕鯨」をして
日本は「実質公海資源を独占」している
もういいかげんオーストラリア・アメリカ主導のもと、国連軍が出動したって構わないだろう
なんのために「敵国条項」が生きていると思っているんだ?
ヤクザの日本ヒトザルを甘やかしても、つけ上がるばかりだぞ
465 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 17:11:21.17 ID:0XMj0GCl BE:5346621779-2BP(0)
>>464 知的障害者さん、 訊 か れ た 事 に答えましょうね?
知的障害者だから、解からないかな?w↓
さて、ひさかた振りに度の強い知的障害を患ってる反捕鯨ちゃんを見付けたので、再度尋ねておきましょうね♪
>>424 >マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
>日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
※ 単に「他の国が南氷洋での捕鯨を求めてないので、結果として日本一国がやっている」という事実が、いったい何という国際条約の、なんという条項に抵触してるのぅ?
※ 「公海上の資源利用はそれが環境への悪影響を与えず、持続可能である限り、ナニをしても自由である」という「公海自由の原則」が↓
「他に同じ資源利用をする競争相手が居なかったら」⇒「排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為」になる、という 法 的 根 拠 はなぁにぃ?
無論、「他に公海上の同じ資源利用を行いたい、と名乗りを上げる者が居なければ、排他的・利己的な独占行為になる」などと考えちゃうのは、
少なくとも御両親の代から知的な障害を受け継いでる様な子だけですので、その様な法的根拠が存在しない、というのは健常者であれば皆が知っている事、です♪
>>424=464の御両親のどちらか片方だけでも健常者ならば、
>>424=464ほど度のキツイ馬鹿は生まれておりませんので・・・w
466 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 17:14:08.31 ID:0XMj0GCl BE:4073616386-2BP(0)
>>453>>464 低IQ児童の御託はいいから 具 体 的 に 説 明 してみろよ知的障害者w
>>424 >マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
>日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
おとうさんも知的障害者、おかあさんも知的障害者、という家庭に生まれ付いちゃった知的障害持ちの愛護反捕鯨ちゃん、
日本が一体いつ、「南極鯨資源は日本が独占するから、他所の国は一切手を出すな」なんて言ったのぅ?
・「他に誰もやろうとしないから、結果として日本一国がやっている事」
と
・「他の国もやりたがってるのに、日本がそれを許さずに独占してる事」
は、全く違うんだけど、知的障害者に生まれちゃうと、この二つの違いが分からなくても仕方アリマセンよね♪
まぁまぁ、結果として南極の鯨資源は日本一国が独占的に利用する事になる、というのは決定事項なのですが↓。これは単なる経済原理に拠るモノなので、ナニひとつルール違反ではアリマセン♪
南極髭鯨資源を商業利用出来るのは、その技術設備を持っているのが日本だけである、という制約から 『 日 本 だ け 』 という事になります↓
(今現在、URLリンク不可なので、"南極商業捕鯨が出来るのは日本だけ" toripan1111 で検索してね♪)
なので、実質日本の独占資源である、という事です♪
467 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 17:16:59.29 ID:0XMj0GCl BE:1357871982-2BP(0)
>>453>>464 先祖代々知的障害者同士で婚姻してきた家系に生まれ付いたキミに説明できないのは知ってますが、
「技術的に他の国がやれないから」⇒「公海資源の実質的な独占」の一体何処が 違 法 なのぅ?w
そして 「 商 業 捕 鯨 モ ラ ト リ ア ム 」 は「 大 型 捕鯨の 商 業 捕鯨 だ け 」を「 一 時 停止」してるだけ、なので、日本が侵してる法は存在しません♪
>>424 ん? 南 極 海 は、 公 海 だよぅ?
その 公 海 上 の 資 源 利 用 を、複数の国がやってなければ許されない、
そ れ を 求 め る 国 が 一 国 だ っ た ら 許 さ れ な い
という 法 的 根 拠 を出してごらんよぅ?
別に他の国に南極捕鯨するな、日本だけにさせろ、などと誰も言ってないんだよぅ?
そんな事が 国 際 海 洋 法 条 約 でも、その他の国際法でもいいから、
いったい 何 の 条 約 の 何 項 に 書 い て あ る のぅ?
念の為に教えておいてあげれば、 「 南 極 海 で の 商 業 捕 鯨 」 は 一 時 停 止 さ れ て る だけ」で ⇒ 禁 止 さ れ て な い ので、
今現在の調査捕鯨は 「 南 極 海 で の 商 業 捕 鯨 再 開 」 を前提に ↓
国 際 捕 鯨 委 員 会 で 許 可 さ れ て る んだよぅ?
キミみたいに知的障害者に生まれ付くと「公海自由の原則」が「競争相手が居る事を前提にしか成り立たない」という架空の条約をどっかから受信しちゃんだね♪
>>465 馬鹿が
マグロカツオ漁が永遠に続くと思ってんのかアホ
あと20年もすれば、マグロカツオなんて乱獲で絶滅する
すでに数字として、そうした兆候は示されている
周辺国の漁師にとってはマグロカツオに何の思い入れもない
取り尽くして「海のダイヤ」として希少価値が出れば出るほど、さらに取り尽くすだけのことだ
もはや乱獲エンジンのスイッチは入れられた
あとは絶滅させるまで突っ走るだけ
それを止める力は日本にはない
なにしろ「クジラはよくてマグロはダメ」なんて言えないもんなwザマーww
>>467 馬鹿が
日本が国際社会を仕切っているとでも思ってんのか?
どんだけ夜郎自大なんだよバーカw
国際社会が南氷洋のクジラを保護したいと思ったら、日本はその決定に従うしかない
いくら日本だけが国際条約のただ一項でしかない「公海自由の原則」を振りかざしたって、
無駄無駄ムダー、無駄ですから、ザ・ン・ネ・ン!!あっまーーいwww
国際条約の「敵国条項」だって立派に生きているもんねw
国連軍はさっさと武装捕鯨船を撃沈すべし!!
470 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 17:31:32.80 ID:0XMj0GCl BE:1273005735-2BP(0)
>>468 在日知的障害者さん、 訊 か れ た 事 に答えましょうね?マグロカツオ漁が 犯 罪 なのぅ?
知的障害者だから、解からないかな?w↓
さて、ひさかた振りに度の強い知的障害を患ってる反捕鯨ちゃんを見付けたので、再度尋ねておきましょうね♪
>>424 >マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
>日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
※ 単に「他の国が南氷洋での捕鯨を求めてないので、結果として日本一国がやっている」という事実が、いったい何という国際条約の、なんという条項に抵触してるのぅ?
※ 「公海上の資源利用はそれが環境への悪影響を与えず、持続可能である限り、ナニをしても自由である」という「公海自由の原則」が↓
「他に同じ資源利用をする競争相手が居なかったら」⇒「排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為」になる、という 法 的 根 拠 はなぁにぃ?
無論、「他に公海上の同じ資源利用を行いたい、と名乗りを上げる者が居なければ、排他的・利己的な独占行為になる」などと考えちゃうのは、
少なくとも御両親の代から知的な障害を受け継いでる様な子だけですので、その様な法的根拠が存在しない、というのは健常者であれば皆が知っている事、です♪
>>424=464の御両親のどちらか片方だけでも健常者ならば、
>>424=464ほど度のキツイ馬鹿は生まれておりませんので・・・w
471 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 17:34:48.25 ID:0XMj0GCl BE:1273005735-2BP(0)
>>453>>467 先祖代々知的障害者同士で婚姻してきた家系に生まれ付いたキミに説明できないのは知ってますが、「技術的に他の国がやれないから」⇒「公海資源の実質的な独占」の一体何処が 違 法 なのぅ?w
「日本が仕切ってる」とか、誰が言ってるのぅ? 「 国 際 捕 鯨 委 員 会 」が調査捕鯨を許可してるのは知ってるのぅ?w
そして 「 商 業 捕 鯨 モ ラ ト リ ア ム 」 は「 大 型 捕鯨の 商 業 捕鯨 だ け 」を「 一 時 停止」してるだけ、なので、日本が侵してる法は存在しません♪
>>424 ん? 南 極 海 は、 公 海 だよぅ?
その 公 海 上 の 資 源 利 用 を、複数の国がやってなければ許されない、
そ れ を 求 め る 国 が 一 国 だ っ た ら 許 さ れ な い
という 法 的 根 拠 を出してごらんよぅ?
別に他の国に南極捕鯨するな、日本だけにさせろ、などと誰も言ってないんだよぅ?
そんな事が 国 際 海 洋 法 条 約 でも、その他の国際法でもいいから、
いったい 何 の 条 約 の 何 項 に 書 い て あ る のぅ?
念の為に教えておいてあげれば、 「 南 極 海 で の 商 業 捕 鯨 」 は 一 時 停 止 さ れ て る だけ」で ⇒ 禁 止 さ れ て な い ので、
今現在の調査捕鯨は 「 南 極 海 で の 商 業 捕 鯨 再 開 」 を前提に ↓
国 際 捕 鯨 委 員 会 で 許 可 さ れ て る んだよぅ?
キミみたいに知的障害者に生まれ付くと「公海自由の原則」が「競争相手が居る事を前提にしか成り立たない」という架空の条約をどっかから受信しちゃんだね♪
472 :
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/07/05(木) 17:35:56.03 ID:0XMj0GCl BE:848670252-2BP(0)
>>453>>464 低IQ児童の御託はいいから 具 体 的 に 説 明 してみろよ知的障害者w
>>424 >マグロカツオ漁は「競争相手」がいるから許されているのだ
>日本が南氷洋でやっているような排他的利己的独占経済、すなわち泥棒行為とは違うのだ
おとうさんも知的障害者、おかあさんも知的障害者、という家庭に生まれ付いちゃった知的障害持ちの愛護反捕鯨ちゃん、
日本が一体いつ、「南極鯨資源は日本が独占するから、他所の国は一切手を出すな」なんて言ったのぅ?
・「他に誰もやろうとしないから、結果として日本一国がやっている事」
と
・「他の国もやりたがってるのに、日本がそれを許さずに独占してる事」
は、全く違うんだけど、知的障害者に生まれちゃうと、この二つの違いが分からなくても仕方アリマセンよね♪
まぁまぁ、結果として南極の鯨資源は日本一国が独占的に利用する事になる、というのは決定事項なのですが↓。これは単なる経済原理に拠るモノなので、ナニひとつルール違反ではアリマセン♪
南極髭鯨資源を商業利用出来るのは、その技術設備を持っているのが日本だけである、という制約から 『 日 本 だ け 』 という事になります↓
(今現在、URLリンク不可なので、"南極商業捕鯨が出来るのは日本だけ" toripan1111 で検索してね♪)
なので、実質日本の独占資源である、という事です♪
このバカは「大豆うんぬん」ってコピペを貼らなくなったねw
なんで日本の食文化を話題にすんのに大豆なんだ?と思っていたけど
さすがにこの程度のバカにすら、それが不都合だという理由に気づいたようだなwアホがww
474 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 17:51:08.09 ID:0XMj0GCl BE:1357873128-2BP(0)
>>473 在日知的障害者さん、 地 球 上 で 誰 一 人 反 論 で き な い ↓のコピペの事かな?
納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど は ん ろ ん でいないのは知ってましゅ♪
南極を泳いでたクジラさんのお肉を使って日本で作るクジラ料理は 「 日 本 の 食 文 化 」 で間違ってないでしゅよ?
アメリカ産大豆原料の豆腐で湯豆腐作って「日本人に生まれてよかったなぁ」って言ってるケースには目もくれない「クジラの為だけに生きてる」愛護反捕鯨ちゃん♪
因みに納豆の御当地「水戸」の納豆ですらアメリカ産大豆を使用しておりましゅ♪↓
水戸納豆Q&A
大豆の産地はどこですか?
国産大豆と外国産大豆を使用しております。
国産大豆は主に北海道産、東北地方産を外国産は主にアメリカ産を使用しております。遺伝子組み換え大豆は一切使用しておりません。
http://www.mitonatto.com/cgi-bin/mito/siteup.cgi?category=1&page=4 TVで紹介! 本場水戸 ころころ納豆120g 乾燥納豆 だるま食品
原料の大豆はアメリカ産納豆用大豆を主として使用しております。
遺伝子組み換え大豆は使用していません。
http://item.rakuten.co.jp/5959mammy/d-0015/
475 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 17:54:21.65 ID:0XMj0GCl BE:3564414667-2BP(0)
>>473 在日知的障害者さん、 納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど、
違うというなら 具 体 的 に は ん ろ ん してごらんよぅ?知的障害者だから、ムリかな?w
ついでに以前、「カナダ DE 日本語」に書いたコメントを貼っておいてあげる♪↓
>なぜ遠くの海域まで出向くのか分かりません
>ましてや食糧自律を掲げるのであれば、それこそ日本近海でやるべきです
何の為に輸入大豆を喩えに出したんだろ・・・?w 少し詳しく説明すると、
・日本近海だけでは絶対的な「クジラさんのお肉」の収量が現在の数分の一以下にしかなりません。
・南極海には「世界一豊富な髭クジラ資源」が有ります。
・南極のクロミンク資源は最新の推定値で46万〜68万頭ですが、日本近海(北西太平洋)ミンクのそれは2万5千頭程度と、実に20倍もの開きがあります。
ミンク以外の鯨種で他に日本近海で獲れるのはイワシクジラぐらいですが、南極海ならばクロミンク以外でザトウとナガスもその漁獲に含められます。
ハイ、「マケイン」さん、これが 「 南 極 ま で 出 向 く 理 由 」 ですw
・・さて私は、
・大豆自給率4%の日本が、その「食文化」である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、
・同じく「食文化」であるクジラ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない!!」と大騒ぎする・・・
という「マケイン」さんに代表される様な反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったクジラさんのお肉を使ったクジラ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、
日本国内だけで、しかも江戸時代のテクノロジーだけで賄えてる「日本の食文化」を挙げてみましょう♪
476 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 17:56:06.02 ID:0XMj0GCl BE:6110424498-2BP(0)
>>473 在日知的障害者さん、 納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど、
違うというなら 具 体 的 に は ん ろ ん してごらんよぅ?知的障害者だから、ムリかな?w
ついでに、↓は以前他所に書いた分ですが、ディベートの参考にでもお使い下さい♪(複数コメントの寄せ集めなので纏まってませんがw)
南極で、ノルウェー式で捕られたクジラさんのお肉の料理が「日本の食文化」で無いとすれば、完全に日本国内だけで、江戸時代以前のテクノロジーで、
流通インフラ・冷凍冷蔵技術の無かった時代に「日本全国で」食されていたものしか「伝統食文化」と呼べないのならば、日本に食文化と呼べる物はほぼ完全に無くなってしまいます。
冷凍冷蔵技術や運送インフラが整ってなかった明治大正以前は刺身はおろか、蒲鉾すり身などの加工品ですら日持ちが悪いので山地の人達は口にしてませんでした。海の幸といえば精々が塩鯨と干魚、棒鱈とかね。
因みに納豆が全国区に広まったのはほぼ昭和以降。福岡出身の祖母が納豆を初めて口にしたのは戦後ですw
冷凍冷蔵技術設備や運送インフラが発達してなかった頃に、「日本中で」食されていた食材って幾つぐらい挙げられますか?
米味噌醤油豆腐、干魚と梅干・漬物・・・後はナニがあるんでしょうか?
クジラさんのお肉は早くから献上の為に、塩蔵や天日干し加工が工夫されてましたから、海無しの山間部でも干魚同様食用利用されていましたからねェ・・・塩鯨とかタレとか。
(中略)
もしこれでも尚「鯨・鯨料理・加工品は日本の食文化でない」と言う反捕鯨ちゃんが居れば、先に挙げたように米味噌醤油豆腐・漬物以外に「沿岸山間含め日本全国各地で、江戸以前から食ってた食材」を挙げさせててみましょう♪
鮨は勿論、沿岸から遠い山間部で保存食として利用されてきた塩鯨と干魚や棒鱈は同列なので、塩鯨が日本の食文化でなければ干魚すら「日本の食文化」とは言えなくなります。
ココまで説明した上で、「文化じゃない反捕鯨ちゃん」に「日本の食文化」は米・味噌・醤油・漬物だけしかないの?と問い質して見れば「鯨料理は日本の食文化である」と認めてくれますので・・・w
477 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 18:01:43.86 ID:0XMj0GCl BE:6874227599-2BP(0)
>>473 在日知的障害者さん、 納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど、
違うというなら 具 体 的 に は ん ろ ん してごらんよぅ?知的障害者だから、ムリかな?w
ついでに、三週ほど前のキミ宛てのレスも再掲載♪↓
410 :南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/06/15(金) 15:31:54.01 ID:52KK0V7S
>>408 何処に返してるんだか、サッパリ分らないよぅ?非力な知的障害反捕鯨ちゃん♪
「USA・南米その他の国の大豆を使って作った納豆」が『日本の食文化』ならば、「南極で捕ったクジラさんのお肉を使った料理・加工品」も同様に『日本の食文化』だとゆってるんだよぅ?w
もしも「日本に食文化は一つも存在しない」と云うのならば、キミみたいな知的障害者独特の観念だと見逃してあげるし、
「公海自由の原則を無視する国に反対されるから」という理由だけで食文化にならない、と云うのならば「日本の食文化」の定義は全て外国によって決定される、という事になりますので、
その様な知的障害児に言って聞かせる理屈はアリマセン♪
その他の根拠で、もし仮にキミのその惨めなアタマで「南米産の大豆で作った納豆は日本の食文化でも、南極産の鯨で作った鯨料理は日本の食文化ではない」
という説明ができるのならば、やってみてごらんよぅ?
健常者に産まれついてない子にはムリだと思うよぅ・・・?w
>>476 プププバーカじゃーねのw
お前さあ、日本の食文化は米食じゃなかったのかよ?なんでよりによって「大豆」なんだよw
まあ馬鹿なお前の主張をまとめれば
「米だろうが大豆だろうが、食材を輸入に頼っても、それは日本の食文化として成立する」ってことだよな?
はい、だったら日本は米の輸入を完全自由化しても、日本の食文化は守られるってことですねw
だったら、日本はさっさと日本米の十分の一も安いカリフォルニア米を輸入しろよ
ついでにアメリカの安くて美味しい牛肉も完全自由化すれば
吉野家の牛丼がマクドと同じの、正真正銘のワンコイン100円で買えるようになるからさあw
これで休耕地ばかりで補助金をワンサカ受け取る日本のコメ農家には、めでたく消滅してもらうからさあw
まあそうすれば、天下り捕鯨会社と並んで一角をなす農業利権の崩壊のきっかけになるからねw
ザマーwwww
479 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 18:27:15.78 ID:0XMj0GCl BE:1018404443-2BP(0)
在日知的障害者のおとうさん、おかあさんから生まれた知的障害者さん、 納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど、
その大豆の自給率が 4 % だったら、納豆・豆腐・味噌汁は「日本の食文化」じゃなくなるのぅ?って訊いてるんだよぅ?w
知的障害者だから、答えられないよね♪
まぁまぁ、今の時代「日本国内でとれたコメ」以外は日本の食文化じゃない、と云うのならば
日本には 米 食 以外の食文化が存在しない事になってしまいますが、そんな事を言うのは在日知的障害者の家系に生まれ付いた極々一部の障害者年金受給者だけ、ですね♪
・・・さて私は、
・大豆自給率4%の日本が、その 「 食 文 化 」 である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、
・同じく 「 食 文 化 」 であるクジラ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない!!」と大騒ぎする・・・
という知的障害持ちの反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったクジラさんのお肉を使ったクジラ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、
日 本 国 内 だ け で、しかも 江 戸 時 代 の テ ク ノ ロ ジ ー だ け で 賄 え て る 「 日 本 の 食 文 化 」 を挙げてみましょう♪
480 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 18:28:46.84 ID:0XMj0GCl BE:763803533-2BP(0)
>>473 在日知的障害者さん、 納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど、
違うというなら 具 体 的 に は ん ろ ん してごらんよぅ?知的障害者だから、ムリかな?w
ついでに、↓は以前他所に書いた分ですが、ディベートの参考にでもお使い下さい♪(複数コメントの寄せ集めなので纏まってませんがw)
南極で、ノルウェー式で捕られたクジラさんのお肉の料理が「日本の食文化」で無いとすれば、完全に日本国内だけで、江戸時代以前のテクノロジーで、
流通インフラ・冷凍冷蔵技術の無かった時代に「日本全国で」食されていたものしか「伝統食文化」と呼べないのならば、日本に食文化と呼べる物はほぼ完全に無くなってしまいます。
冷凍冷蔵技術や運送インフラが整ってなかった明治大正以前は刺身はおろか、蒲鉾すり身などの加工品ですら日持ちが悪いので山地の人達は口にしてませんでした。海の幸といえば精々が塩鯨と干魚、棒鱈とかね。
因みに納豆が全国区に広まったのはほぼ昭和以降。福岡出身の祖母が納豆を初めて口にしたのは戦後ですw
冷凍冷蔵技術設備や運送インフラが発達してなかった頃に、「日本中で」食されていた食材って幾つぐらい挙げられますか?
米味噌醤油豆腐、干魚と梅干・漬物・・・後はナニがあるんでしょうか?
クジラさんのお肉は早くから献上の為に、塩蔵や天日干し加工が工夫されてましたから、海無しの山間部でも干魚同様食用利用されていましたからねェ・・・塩鯨とかタレとか。
(中略)
もしこれでも尚「鯨・鯨料理・加工品は日本の食文化でない」と言う反捕鯨ちゃんが居れば、先に挙げたように米味噌醤油豆腐・漬物以外に「沿岸山間含め日本全国各地で、江戸以前から食ってた食材」を挙げさせててみましょう♪
鮨は勿論、沿岸から遠い山間部で保存食として利用されてきた塩鯨と干魚や棒鱈は同列なので、塩鯨が日本の食文化でなければ干魚すら「日本の食文化」とは言えなくなります。
ココまで説明した上で、「文化じゃない反捕鯨ちゃん」に「日本の食文化」は米・味噌・醤油・漬物だけしかないの?と問い質して見れば「鯨料理は日本の食文化である」と認めてくれますので・・・w
481 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 18:30:35.06 ID:0XMj0GCl BE:1273005735-2BP(0)
>>473 在日知的障害者さん、 納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど、
違うというなら 具 体 的 に は ん ろ ん してごらんよぅ?知的障害者だから、ムリかな?w
ついでに、三週ほど前のキミ宛てのレスも再掲載♪↓
410 :南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/06/15(金) 15:31:54.01 ID:52KK0V7S
>>408 何処に返してるんだか、サッパリ分らないよぅ?非力な知的障害反捕鯨ちゃん♪
「USA・南米その他の国の大豆を使って作った納豆」が『日本の食文化』ならば、「南極で捕ったクジラさんのお肉を使った料理・加工品」も同様に『日本の食文化』だとゆってるんだよぅ?w
もしも「日本に食文化は一つも存在しない」と云うのならば、キミみたいな知的障害者独特の観念だと見逃してあげるし、
「公海自由の原則を無視する国に反対されるから」という理由だけで食文化にならない、と云うのならば「日本の食文化」の定義は全て 外 国 に よ っ て 決 定 さ れ る 、という事になりますので、
その様な知的障害児に言って聞かせる理屈はアリマセン♪
その他の根拠で、もし仮にキミのその惨めなアタマで「南米産の大豆で作った納豆は日本の食文化でも、南極産の鯨で作った鯨料理は日本の食文化ではない」
という説明ができるのならば、やってみてごらんよぅ?
健常者に産まれついてない子にはムリだと思うよぅ・・・?w
482 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 18:35:36.47 ID:0XMj0GCl BE:2376276847-2BP(0)
もしも、
「日本国内で作ってるコメ、その他僅かな量の菜っ葉やら雑穀野菜の類だけ」しか
「 日 本 の 食 文 化 と 呼 ば な い 」
と云うのならば、「大豆は4%しか自給してないから、納豆・豆腐・味噌汁は日本の食文化じゃない」と公言してればいいと思うよぅ?
周囲の人達はそれを公言する
>>478クンの顔を見て、「あぁ、この人は【生まれつき】だから・・・」と見逃してくれるだろうから♪
>>480 ねえねえ、大豆は輸入できるんだったら、米だって輸入できるんだよな?w
米を輸入したって日本の食文化なわけだからな?w
それとも白痴には米だけは輸入してはいけないわけでもあるの?
バーカww
>>481 まあバカなお前には理解できないだろうが
国の経済の状況にも無縁な単独の食文化なんてものは、ありえませんけど、それが何か?w
大豆が買えなかったら、豆腐なんてゼイタク品は作れません、ただそれだけのことですけど、それが何か?
大豆がなかったら、枝豆でも食えばいいだろううがアホw
485 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 18:46:49.68 ID:0XMj0GCl BE:1273005735-2BP(0)
>>483 コメを輸入したら「おにぎり」も「お茶漬け」も「日本の食文化」じゃなくなるのぅ?
知的障害者さん、 私 が 一体いつ、「米だけは輸入してはいけない」なんて言ったのぅ?
コメは単純に自給できてるから輸入しなくて済んでるだけ、なんだけどそれが食文化かどうかとどう関係するのかを せ つ め い してごらんよぅ♪
健常者に産まれついてない極端な馬鹿と話してると、理屈なんて意味が無くなっちゃうよね♪
まぁまぁ、今の時代「日本国内でとれたコメ」以外は日本の食文化じゃない、と云うのならば
日本には 米 食 以外の食文化が存在しない事になってしまいますが、そんな事を言うのは在日知的障害者の家系に生まれ付いた極々一部の障害者年金受給者だけ、ですね♪
・・・さて私は、
・大豆自給率4%の日本が、その 「 食 文 化 」 である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、
・同じく 「 食 文 化 」 であるクジラ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない!!」と大騒ぎする・・・
という知的障害持ちの反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったクジラさんのお肉を使ったクジラ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、
日 本 国 内 だ け で、しかも 江 戸 時 代 の テ ク ノ ロ ジ ー だ け で 賄 え て る 「 日 本 の 食 文 化 」 を挙げてみましょう♪
486 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 18:51:02.30 ID:0XMj0GCl BE:339468522-2BP(0)
>>484 在日知的障害者さん、 輸 入 し た 大 豆 で作った納豆や豆腐を「日本の食文化ではない」と言ってる知的障害者が キ ミ 以 外 にも居るのぅ?w
納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど は ん ろ ん でいないのは知ってましゅ♪
南極を泳いでたクジラさんのお肉を使って日本で作るクジラ料理は 「 日 本 の 食 文 化 」 で間違ってないでしゅよ?
アメリカ産大豆原料の豆腐で湯豆腐作って「日本人に生まれてよかったなぁ」って言ってるケースには目もくれない「クジラの為だけに生きてる」愛護反捕鯨ちゃん♪
因みに納豆の御当地「水戸」の納豆ですらアメリカ産大豆を使用しておりましゅ♪↓
水戸納豆Q&A
大豆の産地はどこですか?
国産大豆と外国産大豆を使用しております。
国産大豆は主に北海道産、東北地方産を外国産は主にアメリカ産を使用しております。遺伝子組み換え大豆は一切使用しておりません。
http://www.mitonatto.com/cgi-bin/mito/siteup.cgi?category=1&page=4 TVで紹介! 本場水戸 ころころ納豆120g 乾燥納豆 だるま食品
原料の大豆はアメリカ産納豆用大豆を主として使用しております。
遺伝子組み換え大豆は使用していません。
http://item.rakuten.co.jp/5959mammy/d-0015/
487 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 18:52:13.38 ID:0XMj0GCl BE:5346621779-2BP(0)
>>484 在日知的障害者さん、 納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど、
違うというなら 具 体 的 に は ん ろ ん してごらんよぅ?知的障害者だから、ムリかな?w
ついでに以前、「カナダ DE 日本語」に書いたコメントを貼っておいてあげる♪↓
>なぜ遠くの海域まで出向くのか分かりません
>ましてや食糧自律を掲げるのであれば、それこそ日本近海でやるべきです
何の為に輸入大豆を喩えに出したんだろ・・・?w 少し詳しく説明すると、
・日本近海だけでは絶対的な「クジラさんのお肉」の収量が現在の数分の一以下にしかなりません。
・南極海には「世界一豊富な髭クジラ資源」が有ります。
・南極のクロミンク資源は最新の推定値で46万〜68万頭ですが、日本近海(北西太平洋)ミンクのそれは2万5千頭程度と、実に20倍もの開きがあります。
ミンク以外の鯨種で他に日本近海で獲れるのはイワシクジラぐらいですが、南極海ならばクロミンク以外でザトウとナガスもその漁獲に含められます。
ハイ、「マケイン」さん、これが 「 南 極 ま で 出 向 く 理 由 」 ですw
・・さて私は、
・大豆自給率4%の日本が、その「食文化」である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、
・同じく「食文化」であるクジラ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない!!」と大騒ぎする・・・
という「マケイン」さんに代表される様な反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったクジラさんのお肉を使ったクジラ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、
日本国内だけで、しかも江戸時代のテクノロジーだけで賄えてる「日本の食文化」を挙げてみましょう♪
488 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 18:53:29.65 ID:0XMj0GCl BE:1697340454-2BP(0)
>>484 在日知的障害者さん、 納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど、
違うというなら 具 体 的 に は ん ろ ん してごらんよぅ?知的障害者だから、ムリかな?w
ついでに、↓は以前他所に書いた分ですが、ディベートの参考にでもお使い下さい♪(複数コメントの寄せ集めなので纏まってませんがw)
南極で、ノルウェー式で捕られたクジラさんのお肉の料理が「日本の食文化」で無いとすれば、完全に日本国内だけで、江戸時代以前のテクノロジーで、
流通インフラ・冷凍冷蔵技術の無かった時代に「日本全国で」食されていたものしか「伝統食文化」と呼べないのならば、日本に食文化と呼べる物はほぼ完全に無くなってしまいます。
冷凍冷蔵技術や運送インフラが整ってなかった明治大正以前は刺身はおろか、蒲鉾すり身などの加工品ですら日持ちが悪いので山地の人達は口にしてませんでした。海の幸といえば精々が塩鯨と干魚、棒鱈とかね。
因みに納豆が全国区に広まったのはほぼ昭和以降。福岡出身の祖母が納豆を初めて口にしたのは戦後ですw
冷凍冷蔵技術設備や運送インフラが発達してなかった頃に、「日本中で」食されていた食材って幾つぐらい挙げられますか?
米味噌醤油豆腐、干魚と梅干・漬物・・・後はナニがあるんでしょうか?
クジラさんのお肉は早くから献上の為に、塩蔵や天日干し加工が工夫されてましたから、海無しの山間部でも干魚同様食用利用されていましたからねェ・・・塩鯨とかタレとか。
(中略)
もしこれでも尚「鯨・鯨料理・加工品は日本の食文化でない」と言う反捕鯨ちゃんが居れば、先に挙げたように米味噌醤油豆腐・漬物以外に「沿岸山間含め日本全国各地で、江戸以前から食ってた食材」を挙げさせててみましょう♪
鮨は勿論、沿岸から遠い山間部で保存食として利用されてきた塩鯨と干魚や棒鱈は同列なので、塩鯨が日本の食文化でなければ干魚すら「日本の食文化」とは言えなくなります。
ココまで説明した上で、「文化じゃない反捕鯨ちゃん」に「日本の食文化」は米・味噌・醤油・漬物だけしかないの?と問い質して見れば「鯨料理は日本の食文化である」と認めてくれますので・・・w
489 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 18:54:36.95 ID:0XMj0GCl BE:2036808746-2BP(0)
>>484 在日知的障害者さん、 納 豆 ・ 豆 腐 ・ 味 噌 汁 って、 大 豆 が 無 け れ ば 成 り 立 た な い 日 本 の 食 文 化 なんだけど、
違うというなら 具 体 的 に は ん ろ ん してごらんよぅ?知的障害者だから、ムリかな?w
ついでに、三週ほど前のキミ宛てのレスも再掲載♪↓
410 :南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/06/15(金) 15:31:54.01 ID:52KK0V7S
>>408 何処に返してるんだか、サッパリ分らないよぅ?非力な知的障害反捕鯨ちゃん♪
「USA・南米その他の国の大豆を使って作った納豆」が『日本の食文化』ならば、「南極で捕ったクジラさんのお肉を使った料理・加工品」も同様に『日本の食文化』だとゆってるんだよぅ?w
もしも「日本に食文化は一つも存在しない」と云うのならば、キミみたいな知的障害者独特の観念だと見逃してあげるし、
「公海自由の原則を無視する国に反対されるから」という理由だけで食文化にならない、と云うのならば「日本の食文化」の定義は全て外国によって決定される、という事になりますので、
その様な知的障害児に言って聞かせる理屈はアリマセン♪
その他の根拠で、もし仮にキミのその惨めなアタマで「南米産の大豆で作った納豆は日本の食文化でも、南極産の鯨で作った鯨料理は日本の食文化ではない」
という説明ができるのならば、やってみてごらんよぅ?
健常者に産まれついてない子にはムリだと思うよぅ・・・?w
>>485 >コメは単純に自給できてるから輸入しなくて済んでるだけ
バーカwww
491 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 19:25:05.69 ID:0XMj0GCl BE:5431488588-2BP(0)
>>490 キミはちてきしょう、がいしゃだから、具体的な は ん ろ ん なんか、ムリだよね♪
コメを輸入したら「おにぎり」も「お茶漬け」も「日本の食文化」じゃなくなるのぅ?
知的障害者さん、 私 が 一体いつ、「米だけは輸入してはいけない」なんて言ったのぅ?
コメは単純に自給できてるから輸入しなくて済んでるだけ、なんだけどそれが食文化かどうかとどう関係するのかを せ つ め い してごらんよぅ♪
健常者に産まれついてない極端な馬鹿と話してると、理屈なんて意味が無くなっちゃうよね♪
まぁまぁ、今の時代「日本国内でとれたコメ」以外は日本の食文化じゃない、と云うのならば
日本には 米 食 以外の食文化が存在しない事になってしまいますが、そんな事を言うのは在日知的障害者の家系に生まれ付いた極々一部の障害者年金受給者だけ、ですね♪
・・・さて私は、
・大豆自給率4%の日本が、その 「 食 文 化 」 である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、
・同じく 「 食 文 化 」 であるクジラ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない!!」と大騒ぎする・・・
という知的障害持ちの反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったクジラさんのお肉を使ったクジラ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、
日 本 国 内 だ け で、しかも 江 戸 時 代 の テ ク ノ ロ ジ ー だ け で 賄 え て る 「 日 本 の 食 文 化 」 を挙げてみましょう♪
>>491 だ・か・ら・お前は「安いカリフォルニア米を輸入しても、それは日本の食文化である」と認めるんだよな?
イエスかノーかで答えられることだろーがw
なにグズグズ言い訳こいてるんだよアホww
493 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 20:32:15.83 ID:0XMj0GCl BE:2291410139-2BP(0)
>>492 安いカリフォルニア米を輸入しても、それは 日 本 の 食 文 化 だよぅ?w
在日知的障害者さんの家庭では「おにぎり」も「お茶漬け」どころか炊飯した米飯も一切食わずに 生 米 だけ齧って生きてるから、「調理法・コメを使った料理」が 食 文 化 である、なんて解からないよね♪
知的障害者さん、 私 が 一体いつ、「米だけは輸入してはいけない」なんて言ったのぅ?
コメは単純に自給できてるから輸入しなくて済んでるだけ、なんだけどそれが食文化かどうかとどう関係するのかを せ つ め い してごらんよぅ♪
健常者に産まれついてない極端な馬鹿と話してると、理屈なんて意味が無くなっちゃうよね♪
まぁまぁ、今の時代「日本国内でとれたコメ」以外は日本の食文化じゃない、と云うのならば
日本には 米 食 以外の食文化が存在しない事になってしまいますが、そんな事を言うのは在日知的障害者の家系に生まれ付いた極々一部の障害者年金受給者だけ、ですね♪
・・・さて私は、
・大豆自給率4%の日本が、その 「 食 文 化 」 である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、
・同じく 「 食 文 化 」 であるクジラ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない!!」と大騒ぎする・・・
という知的障害持ちの反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったクジラさんのお肉を使ったクジラ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、
日 本 国 内 だ け で、しかも 江 戸 時 代 の テ ク ノ ロ ジ ー だ け で 賄 え て る 「 日 本 の 食 文 化 」 を挙げてみましょう♪
494 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 20:40:05.75 ID:0XMj0GCl BE:1527606263-2BP(0)
「輸入食材を使ったら、日本の食文化とは言えない」というのは、在日知的障害者さんの家で知的障害者のおとうさん、おかあさんが
>>492さんに教えている事ですが、
事実として、アメリカ産の大豆を使った納豆が「日本の食文化」である以上、カリフォルニア米を使ったおにぎり・お茶漬けその他諸々の「日本に伝わる米を使った料理」は全て「日本の食文化」でございましゅ♪
そうでないならば、在日知的障害者さん以外の す べ て の 人達は一体何故「輸入大豆で作ってるから、納豆や豆腐は日本の食文化ではない」とは言わないのでしょうか?w
ついでに、三週ほど前の在日知的障害者さん宛てのレスも再掲載♪↓
410 :南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/06/15(金) 15:31:54.01 ID:52KK0V7S
>>408 何処に返してるんだか、サッパリ分らないよぅ?非力な知的障害反捕鯨ちゃん♪
「USA・南米その他の国の大豆を使って作った納豆」が『日本の食文化』ならば、「南極で捕ったクジラさんのお肉を使った料理・加工品」も同様に『日本の食文化』だとゆってるんだよぅ?w
もしも「日本に食文化は一つも存在しない」と云うのならば、キミみたいな知的障害者独特の観念だと見逃してあげるし、
「公海自由の原則を無視する国に反対されるから」という理由だけで食文化にならない、と云うのならば「日本の食文化」の定義は全て外国によって決定される、という事になりますので、
その様な知的障害児に言って聞かせる理屈はアリマセン♪
その他の根拠で、もし仮にキミのその惨めなアタマで「南米産の大豆で作った納豆は日本の食文化でも、南極産の鯨で作った鯨料理は日本の食文化ではない」
という説明ができるのならば、やってみてごらんよぅ?
健常者に産まれついてない子にはムリだと思うよぅ・・・?w
>>493 安いカリフォルニア米を輸入しても、それは日本の食文化だってさw
そりゃそうだよな、そう言うしかないよな?ww
こいつに言わせれば、もはやコメの自由な輸入を阻止している理由なんて無いわけだw
いや笑える笑えるwww
プププ、こいつはおのれの主張を通すために、米農家を犠牲にするほうを選んだってわけだw
これが捕鯨擁護派の知的水準ってやつか、ひゃーハハハwwww
496 :
南極・ノルウェー式で獲っても、日本の食文化♪:2012/07/05(木) 22:27:26.80 ID:0XMj0GCl BE:1527606263-2BP(0)
>>495 在日知的障害者さん、「安いカリフォルニア米」を使ったら「日本の食文化でなくなる」のならば、
「 9 6 % を 海 外 産 に 頼 っ て る 大 豆 」 によって支えられてる 納 豆 豆 腐 味 噌 も、すべて「日本の食文化じゃない」という事になるよぅ?w
そんな事を言ってるのは、一族郎党全員そろって知的障害者、というキミの家系の人達だけ、でしゅね♪
健常者に産まれついてない極端な馬鹿と話してると、理屈なんて意味が無くなっちゃうよね♪
まぁまぁ、今の時代「日本国内でとれたコメ」以外は日本の食文化じゃない、と云うのならば
日本には 米 食 以外の食文化が存在しない事になってしまいますが、そんな事を言うのは在日知的障害者の家系に生まれ付いた極々一部の障害者年金受給者だけ、ですね♪
・・・さて私は、
・大豆自給率4%の日本が、その 「 食 文 化 」 である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、
・同じく 「 食 文 化 」 であるクジラ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない!!」と大騒ぎする・・・
という知的障害持ちの反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったクジラさんのお肉を使ったクジラ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、
日 本 国 内 だ け で、しかも 江 戸 時 代 の テ ク ノ ロ ジ ー だ け で 賄 え て る 「 日 本 の 食 文 化 」 を挙げてみましょう♪
>>495 米の輸入規制は、「食文化」ではなく「安全保障」で語るべきなんですが…
ソ連崩壊が
498 :
497:2012/07/07(土) 23:10:16.38 ID:???
暴発しちったぉ…汗
ソ連崩壊が穀物輸入だったことを知っていれば、平成の米飢饉を知っていれば
理解できるはずだよ。これは義務教育履修程度の簡単なお話ですよ。
499 :
名無し三等兵:2012/07/07(土) 23:17:31.59 ID:J6A8bnKx BE:3394680285-2BP(0)
>>495の彼は
・「食材を輸入したら即、日本の食文化じゃなくなる」
・「大豆はほとんど輸入してるから、納豆豆腐味噌は日本の食文化じゃない」
・「ほとんど輸入してないコメ食だけが日本の食文化である」
という、知的障害者特有の思考形態を持ってるからねw
500 :
名無三等兵:2012/07/07(土) 23:45:04.34 ID:???
一年に捕獲する頭数も計算されてて、絶滅・減少はないと政府が発表してるのに
何で捕獲に反対なんだろう・・・
鯨の頭数もだいぶ増えてきたと思うけどなぁ〜
まあ、奴等のナショナリズム絡んでるからな。
いずれ南極海の領海設定されれば鯨は奴等の資源になる。だから国を挙げて反対してる。
502 :
名無し三等兵:2012/07/09(月) 07:55:15.82 ID:9lQrsotG
太地町の地元民が趣味で地磯で釣りをしているのを「日本の漁民は、極めて非効率な漁法で漁を行っている」
とSSのビデオで紹介されたのには、藁田ww
503 :
名無し三等兵:2012/07/09(月) 08:03:05.77 ID:eGlQ0q/8 BE:1357871982-2BP(0)
>>502 田舎の漁師にMBA資格取得を薦めるコピペ思い出したなw
>>503 本当!?自分たちが「資格あっても食えないインテリ」と「低学歴の鉄砲玉」の集まりのくせに…爆
てs
506 :
名無し三等兵:2012/07/25(水) 20:13:49.83 ID:5UPYCpRk
508 :
名無し三等兵:2012/07/28(土) 15:13:38.52 ID:ZEKlnCvJ
散々おちょくってた日本に逮捕されたとなれば
そりゃ最高にカッコ悪いもんなぁwww
ぜひそうなってもらいたいw
スポンサーは一斉に手を引くだろうが、後釜をすえれば済むんだろうなあ。
510 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:04:32.33 ID:jp44MqmQ
511 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:14:37.87 ID:03rI2Sqc
>>510のID:jp44MqmQはトリパンに負けて粘着してる奴か
バカは大変だなw
512 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:52:12.29 ID:jp44MqmQ
憎悪の塊が何か言っているよ
514 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 11:11:20.13 ID:jp44MqmQ
>>514 お前みたいなバカでも泣かされると何か月も粘着するほど悔しいのか
516 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 13:04:15.11 ID:M+v73WR5
>>515 またまたご冗談を。
ご存知の如く、連日トリパンいじめて楽しんでますww
ところで、代行レスを悪用して自演する癖は治さないの?
粘着して激怒させた代行人にはちゃんと謝ったの?
毎回コピペ一発で済まされるレスを一生懸命書いた揚句に泣かされてるバカが癇癪起こしてるw
518 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 17:09:01.70 ID:jp44MqmQ
↑バカが泣かされ通しで発狂してるw
日本はけして公海で多量に漁業している訳ではない
そんな事をしたら法律に反するので予想では少量の数のみ
昔から補鯨をしていた国もあったが、SSの思考に洗脳
されてる人間は本気で一時期、鯨の数が減ったのは日本のせい
だと思っている。
なぜシーシェパードが日本ばかりを攻撃するのか、調べてみた。
アメリカやノルウェーなども捕鯨を現在も遂行してるが、なぜ何も言われないのか
シーシェパード曰わく、「領海内の鯨ならOKー」
ここで疑問に思った。シーシェパードが最初に言っていた「鯨は野生動物として保護するべき」
「鯨は友達」は言葉を返せば、領域の鯨の命はどうでもいいって事。
つまり、主張している事がコロコロ変わる。
日本は調査捕鯨の名目で公海で鯨を捕獲し食べている
SSはこれに目をつけた。公海は誰の物でもないから、日本だけはズルいんじゃね?
ここで寄付金が増え出し、SSから日本へのバッシングが加速された。
簡単に言えば、シーシェパードは鯨なんか心配してないって事。
公海で狩りをしてる日本をアピールして世界中から
日本は悪を植えさせ、鯨保護を名目にした、ただの日本叩き(人間)って事実
調べれば調べるほど、SSは話題になりたいだけの
有名人被れって事
523 :
名無し三等兵:2012/08/03(金) 17:43:22.11 ID:EyU7QF+4
【これがトリパンだ!】
ID:amYJo1Dj
ID:g9co5Rdw
ID:52KK0V7S
ID:0XMj0GCl
自演・詭弁・ウソ・すり替え・ごまかし、これは全てトリパンの仕業です。
いろんな板でマッチポンプで粘着を試み、荒らしまくる。
どこのスレにも現れて、自演のマッチポンプでスレをぶち壊し、
キチガイのような粘着力と長文コピペの連投でスレ流し。
そもそも捕鯨関連スレが他板に立ったら、コイツのマッチポンプの始まりの可能性大。
ヤフー掲示板の一人芝居なんか、悪事の申し子みたいな振る舞いだもんなw
捕鯨問題議論スレッド 31頭目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343660127/ え?誰が負けてるって?ww
↑毎回コピペ一発で済まされるレスを一生懸命書いた揚句に泣かされてるバカが癇癪起こして発狂してるw
525 :
名無し三等兵:2012/08/03(金) 19:43:49.43 ID:EyU7QF+4
>>524 何言ってもムダムダw
トリパンはYahoo!・他人のブログ・2ch各板、どこに行っても迷惑かける、糞コテ。
自演、ウソ、すり替え、ごまかし、逃げ、罵倒、騙し。
トリパンの常套手段。
526 :
名無し三等兵:2012/08/17(金) 11:02:53.87 ID:9ZaPCH7r
漁場を守るのは海防艦のやくめ
海保か海自に出てもらえよ
527 :
名無し三等兵:
インターポールから指名手配。