22DDH考察 12番艦
前スレ
【予算通過】22DDH考察 11番艦【1,208億】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265245342/
関連スレ
海自 ひゅうが型DDH 98番艦
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260442193/
２２ＤＤＨの名前を予想するスレ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251894108/l50
参考
平成22年度 予算
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/yosan.html
【予算通過】22DDH考察 11番艦【1,208億】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265245342/
関連スレ
海自 ひゅうが型DDH 98番艦
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２２ＤＤＨの名前を予想するスレ
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参考
平成22年度 予算
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/yosan.html
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過去スレ
【あと】22DDH考察 10番艦【五年？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1262354741/
海自 22DDH考察 9番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261717729/
【正規空母】 22DDH 8番艦 【赤城】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260166763/
【多目的】海自22DDH考察７番艦【防空護衛母艦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258810632/
【多目的】海自 22DDH考察６番艦 【航空護衛艦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255761354
【多目的】海自 22DDH考察五番艦 【航空護衛艦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254487227/
【2万t】海自 22DDH考察四番艦 【前なんとか】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252835164/
【2万t】海自 22DDH考察三番艦 【民主党】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252254860/l50
【軽空母？】海自 22DDH 一番艦【どうなる?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251896254/l50 （←実質２番艦）
【４万t】海自 ２２DDH考察 一番艦 【空護？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240051722/
【あと】22DDH考察 10番艦【五年？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1262354741/
海自 22DDH考察 9番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261717729/
【正規空母】 22DDH 8番艦 【赤城】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260166763/
【多目的】海自22DDH考察７番艦【防空護衛母艦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258810632/
【多目的】海自 22DDH考察６番艦 【航空護衛艦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255761354
【多目的】海自 22DDH考察五番艦 【航空護衛艦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254487227/
【2万t】海自 22DDH考察四番艦 【前なんとか】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252835164/
【2万t】海自 22DDH考察三番艦 【民主党】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252254860/l50
【軽空母？】海自 22DDH 一番艦【どうなる?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251896254/l50 （←実質２番艦）
【４万t】海自 ２２DDH考察 一番艦 【空護？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240051722/
>>1乙
>>1
おつ
おつ
マジでクソスレだな。どうせ新参のゆとり厨房が立てたんだろうけどいくら何でも酷過ぎる。
俺はもうかれこれ15年ぐらい2chやってる大ベテランだけどさ、最近こういうの増えてきてウザイよ。
スルーしろと言われたら仕方ないけど俺らの2chのために言う。
俺らみたいなキャリア積んだねらーはこんな知性もユーモアも無いスレ見てらんない。ありえない。
昔はこうじゃなかった。昔の2chは今より狂気に満ちていて殺伐としてた。でも互いが互いの力を認識し理解しあう一種のまとまりのようなものがあった。
例えるならそう、当時のねらー全てが血に飢えた鷹のような、争いが絶えぬ中、えもいわれぬ緊迫感が俺らをさらに加速させる、そんな空気よ。
それがなんだ。このざまは。
よし、お前らpcに向かって謝れよ。生意気してごめんなさい、迷惑かけてごめんなさいって。
本気で謝るなら、反省するなら俺らは許す。これからは常に畏敬の念を忘れるなよ。
俺はもうかれこれ15年ぐらい2chやってる大ベテランだけどさ、最近こういうの増えてきてウザイよ。
スルーしろと言われたら仕方ないけど俺らの2chのために言う。
俺らみたいなキャリア積んだねらーはこんな知性もユーモアも無いスレ見てらんない。ありえない。
昔はこうじゃなかった。昔の2chは今より狂気に満ちていて殺伐としてた。でも互いが互いの力を認識し理解しあう一種のまとまりのようなものがあった。
例えるならそう、当時のねらー全てが血に飢えた鷹のような、争いが絶えぬ中、えもいわれぬ緊迫感が俺らをさらに加速させる、そんな空気よ。
それがなんだ。このざまは。
よし、お前らpcに向かって謝れよ。生意気してごめんなさい、迷惑かけてごめんなさいって。
本気で謝るなら、反省するなら俺らは許す。これからは常に畏敬の念を忘れるなよ。
>>1乙
海上自衛隊で、地方隊用の護衛護衛艦の新規建造が打ち切りとなり、
新鋭艦の就役で余剰となった旧式の汎用護衛艦が回されるよう、
防衛政策が変わった理由を教えてください。
新鋭艦の就役で余剰となった旧式の汎用護衛艦が回されるよう、
防衛政策が変わった理由を教えてください。
>>8 スレチなのでお断りします
>>9
爆笑した
爆笑した
>>8＝コピペバカ
仮に大規模災害が複数発生した場合、輸送艦の数は必要となる
またＬＣＡＣが故障した場合とか考えると
結局おおすみ型を補完できる輸送能力は必要
２２ＤＤＨにはＬＣＭやＬＣＶＰは搭載するべき
またＬＣＡＣが故障した場合とか考えると
結局おおすみ型を補完できる輸送能力は必要
２２ＤＤＨにはＬＣＭやＬＣＶＰは搭載するべき
>>13
うるさい
うるさい
LCACが故障したなら、別のLCACを搭載すればいいだけ。
おおすみ型3隻×2艇分のLCACあるんだからさ。
また、首都圏で、大規模災害になっても、湾港施設すべてが使用不能にはまずならないし
施設が使用不能でも、ランプで自走させるから簡便な施設で十分。
そして離島での災害なら、おおすみ型で十分。
おおすみ型3隻×2艇分のLCACあるんだからさ。
また、首都圏で、大規模災害になっても、湾港施設すべてが使用不能にはまずならないし
施設が使用不能でも、ランプで自走させるから簡便な施設で十分。
そして離島での災害なら、おおすみ型で十分。
苦しいな
海外で大規模な災害が同時に起きた場合どうする
また別の艦が国際派遣中とか修理中とかどうする
1隻で大概の任務をこなせるように準備しておくのは正解だろ
アメリカ見たいに予算はふんだんある訳ではねえ
海外で大規模な災害が同時に起きた場合どうする
また別の艦が国際派遣中とか修理中とかどうする
1隻で大概の任務をこなせるように準備しておくのは正解だろ
アメリカ見たいに予算はふんだんある訳ではねえ
大学が春休みか・・・
これから3月半ばまで高校・中学と春休み厨房の人口が増えるな。
これから3月半ばまで高校・中学と春休み厨房の人口が増えるな。
ヘリと上陸舟艇が使用可能な地域を考えたら、前者の方が高いはずなんだが。。。
悪天候の中、荷物の揚陸すんの？
悪天候の中、荷物の揚陸すんの？
海外で大規模災害が同時に起こったらどのみち「おれの（略）さいきょうのふね」程度じゃどうにもならん
港が利用できない状況って、付近の海岸線もやられてる気がするんだが……。
２２ＤＤＨはＦ－３５Ｂか心神改の艦上機配備して
軽空母運用が最優先だろうが。
輸送艦なんて安いからどんどん別に作ればいい。
軽空母運用が最優先だろうが。
輸送艦なんて安いからどんどん別に作ればいい。
２２ＤＤＨに３５Ｂが運用される事になった際
３５Ｂの発艦のハンドルシグナルを考えた
左手を腰の後ろにやって、右手を横に
そこから敬礼 ビシッ
これで発艦
かっこいい
イタリアっぽいけど、これがイイと思う
伊はファシストっぽいのから敬礼で発艦。
間違っても、仏や英の小さい青赤の旗でやるのは止めて欲しい
モードっぽいポーズで発艦する奴
あれダサ過ぎ
３５Ｂの発艦のハンドルシグナルを考えた
左手を腰の後ろにやって、右手を横に
そこから敬礼 ビシッ
これで発艦
かっこいい
イタリアっぽいけど、これがイイと思う
伊はファシストっぽいのから敬礼で発艦。
間違っても、仏や英の小さい青赤の旗でやるのは止めて欲しい
モードっぽいポーズで発艦する奴
あれダサ過ぎ
左手を腰にあてがったら
右手にはフルーツ牛乳だろう
右手にはフルーツ牛乳だろう
異議あり！そこはコーヒー牛乳に決まっとる
S-3級艦載機ならほしいかもしれん
フリーター、19歳です。
今度、就職の面接があります。
今の日本では
「尊敬する人は誰ですか？」と聞かれ、
「山本五十六です！」
と答えるのは受け入れられるけど
「東条英機です！」
と答えたら非常識な人だと思われるのですか？
面接でこう答えるのはキケンなんでしょうか？
今度、就職の面接があります。
今の日本では
「尊敬する人は誰ですか？」と聞かれ、
「山本五十六です！」
と答えるのは受け入れられるけど
「東条英機です！」
と答えたら非常識な人だと思われるのですか？
面接でこう答えるのはキケンなんでしょうか？
＞「東条英機です！」
安重根にしておけ
それで合格したらその会社は辞めておけ
安重根にしておけ
それで合格したらその会社は辞めておけ
コピペ厨に触っちゃ駄目ですよ
30 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 15:39:51 ID:0L93cOhb
俺の股間も２２ＤＤＨだぜ！
もうっ!!
>>31
何もついてないのかアッー！
何もついてないのかアッー！
>>34
お前は本当にバカだな
お前は本当にバカだな
何でこんな荒れてるの
コピペ厨が粘着して荒らしてるから
前戯も終わってないのにイッちゃったみたいなもんだ。自衛隊なんて童貞も同じ。相応の結果だ。
問題は、世界各国で多目的艦が急に作られ始めていることでで、何を目的にしているのか？ということ
どこで使うつもりなのか？
それを考えたときに、日本は22DDHを持つべきなのか？
持つことによって、欧米諸国が将来想定している「それ」に付き合うことになりかねない。
その判断が、日本が存在する地域において困難をきたすことは無いのか？
そういうことだ
私は、持たない方が良いと思う 22DDHのような多目的艦は
どこで使うつもりなのか？
それを考えたときに、日本は22DDHを持つべきなのか？
持つことによって、欧米諸国が将来想定している「それ」に付き合うことになりかねない。
その判断が、日本が存在する地域において困難をきたすことは無いのか？
そういうことだ
私は、持たない方が良いと思う 22DDHのような多目的艦は
>>31
わたしの胸は22DDH
わたしの胸は22DDH
２２ＤＤＨは、でか過ぎて対潜作戦には不向き
だから、搭載されるソナーとか兵器を縮小した。とかが書かれてたんだけど
でも、揚陸の際の物が付加されてる訳じゃないじゃん
ドックとか揚陸艇とかが
つまりは
でっかい純ヘリ空母の色が強くなった訳だろ？
何に使うの？それ
対潜に使える？ ⇒うん。でも使いにくい面もある
揚陸作戦使える ⇒うん。でもヘリだけ
軽空母運用できる？⇒考えてない
こう言う事んでしょ？
いらん そんなもん
だから、搭載されるソナーとか兵器を縮小した。とかが書かれてたんだけど
でも、揚陸の際の物が付加されてる訳じゃないじゃん
ドックとか揚陸艇とかが
つまりは
でっかい純ヘリ空母の色が強くなった訳だろ？
何に使うの？それ
対潜に使える？ ⇒うん。でも使いにくい面もある
揚陸作戦使える ⇒うん。でもヘリだけ
軽空母運用できる？⇒考えてない
こう言う事んでしょ？
いらん そんなもん
おまえがイランたって海自は欲しがってるんじゃ黙っとけボケ
単艦行動に向かないみたいですけど、全く別の海域から複数同時に
領海侵犯とかされたときどうするん？
領海侵犯とかされたときどうするん？
22DDHしか艦が無い訳じゃなし、粛々と別の艦がお出迎えします。
今までだって単艦で行動はせんでしょ。
それに、ヘリをフル活用すれば問題なし。
ひゅうが型みたいに中途半端にVLS載せるよりいいと思う。
それに、ヘリをフル活用すれば問題なし。
ひゅうが型みたいに中途半端にVLS載せるよりいいと思う。
はるなもしらねもひゅうがも22DDHもみんな中途半端
DDHの様に他に類の無い艦種は、設計したり計画するのが難しい
DDHの様に他に類の無い艦種は、設計したり計画するのが難しい
F35B日本にまわってくるのいつになるだろう。
10年以上かかりそうな。スパホ改あたりになるんじゃない？
10年以上かかりそうな。スパホ改あたりになるんじゃない？
18DDHのように、別の艦船への補給機能が追加されて、
ヘリ整備が出るなら、ソマリア沖の海賊対策には単艦で便利。
足が速いから進出も楽だ。
日本近海では潜水艦狩りの専門職で、海賊退治に遠出も可能。
巨体ゆえ燃費が悪いのに目をつぶればコンビニエンスで宜しいと思うぞ。
ヘリ整備が出るなら、ソマリア沖の海賊対策には単艦で便利。
足が速いから進出も楽だ。
日本近海では潜水艦狩りの専門職で、海賊退治に遠出も可能。
巨体ゆえ燃費が悪いのに目をつぶればコンビニエンスで宜しいと思うぞ。
>>53
自衛隊の活動できる範囲で最大限の多目的化だよな。
自衛隊の活動できる範囲で最大限の多目的化だよな。
ひゅうが型は格納庫直結のサイドランプがあればもっと有効活用されるのにな・・・
基本的に>44の意見に同意
ASWを充実させるなら改ひゅうが型が一番良かった
そもそも空母モドキの輸送艦が艦隊旗艦であるDDHを名乗るなど片腹痛い
基本的に>44の意見に同意
ASWを充実させるなら改ひゅうが型が一番良かった
そもそも空母モドキの輸送艦が艦隊旗艦であるDDHを名乗るなど片腹痛い
改ひゅうが型が良かった
22DDHはほんとにいらん
22DDHはほんとにいらん
ただの出入り口です
狭っ
22DDHのソナーがショボイことは分かったから
せめてレーダーくらいは毒島艦にならってSMART-Lくらいいい物を装備してもらいたい
せめてレーダーくらいは毒島艦にならってSMART-Lくらいいい物を装備してもらいたい
ひゅうが改の性能なんて、２２ＤＤＨを改修すれば簡単に獲得できるよ。
斜め煙突！
対潜護衛艦とも揚陸艦とも空母ともつかない非常に中途半端な失敗作
などと嫉妬丸出しの陰口を叩いており
>>63
改修すれば簡単にひゅうがの１６セルを超えるＶＬＳをつめる。
F-35Bも１５機は配備できるぞ。
揚陸艦なんで建造費安いから別に作ればいいだけ。
ひゅうがは金を掛けてＤＤＧに変えたほうがいいよ、中途半端だから。
改修すれば簡単にひゅうがの１６セルを超えるＶＬＳをつめる。
F-35Bも１５機は配備できるぞ。
揚陸艦なんで建造費安いから別に作ればいいだけ。
ひゅうがは金を掛けてＤＤＧに変えたほうがいいよ、中途半端だから。
レーダーもソナーもショボく碌なFCSも積んでいない艦隊のお荷物の22DDHに
せめてひゅうが並みの艦隊指揮機能くらいはあるんだろうな
せめてひゅうが並みの艦隊指揮機能くらいはあるんだろうな
22DDHはやってもできない子
こんなのを作るぐらいなら、さっさと強襲揚陸艦や空母を建造しろ。
そうりゅう型潜水艦増やした方が抑止力が高い
在日は妨害ばかりで、
じゃ空母もつくろうってなったらそれもまた反対だから。
ひゅうがをＤＤＧに改造して、浮いた予算で３万ｔ軽空母を建造すべきだな。
じゃ空母もつくろうってなったらそれもまた反対だから。
ひゅうがをＤＤＧに改造して、浮いた予算で３万ｔ軽空母を建造すべきだな。
72 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 20:59:34 ID:7gDgOcxP
＞ひゅうがをＤＤＧに改造して、浮いた予算
浮くどころか減るがな
浮くどころか減るがな
>73
イギリスにはイージス艦がないお
イギリスにはイージス艦がないお
ひゅうが改造する前に既存艦VLSの空き埋めろよ。今スカスカでそ
>>71
在日に日本の防衛政策をどうこうする権限は一切無いんだが
在日に日本の防衛政策をどうこうする権限は一切無いんだが
>>76
そうだとしてもお上が色々気をまわすからねぇ…。そういう意味じゃ、他国のようなマルチ艦じゃなく、
・強襲揚陸艦の様に他国に上陸部隊を上げられない。
・空母の様に固定翼機を運用出来ない。
って感じで気を遣いまくった上で成立させた輸送機能のある空母型船だ。
そうだとしてもお上が色々気をまわすからねぇ…。そういう意味じゃ、他国のようなマルチ艦じゃなく、
・強襲揚陸艦の様に他国に上陸部隊を上げられない。
・空母の様に固定翼機を運用出来ない。
って感じで気を遣いまくった上で成立させた輸送機能のある空母型船だ。
標的艦22DDHを1隻を造る代わりに そうりゅう型潜水艦2隻を諦めるなんて信じ難い
だったら、そうりゅう型1隻と輸送艦1隻を造った方がマシ
だったら、そうりゅう型1隻と輸送艦1隻を造った方がマシ
22SS建造しないの？
２２年のそうりゅう型は予算通ったよ。
ひゅうが型のFCS-3＆電探を改良したのが19DDに搭載。
とりあえず、19DDが戦力化して、それが価値ある武装だと実証出来てから、
22DDHなり、後継の2xDDHに19DDの電探を搭載すりゃ良い。
とりあえず、19DDが戦力化して、それが価値ある武装だと実証出来てから、
22DDHなり、後継の2xDDHに19DDの電探を搭載すりゃ良い。
物量、練度、戦術、戦略、ドクトリン、補給、精神力
先の大戦において、この中で、日本軍が米軍に勝っていたものはありますか？
さらに、現在の自衛隊が現在の米軍に勝っているものはありますか？
先の大戦において、この中で、日本軍が米軍に勝っていたものはありますか？
さらに、現在の自衛隊が現在の米軍に勝っているものはありますか？
>>85
コピペバカ帰れ！
コピペバカ帰れ！
87 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:49:04 ID:6sRi+WMu
ま、実質的に攻撃型の原潜を装備すりゃいい話。
アメリカ軍の日本地域でのガードマンでしかない自衛隊ならば
アメリカの日本周辺の負担を軽減する為にお許しいただいた
イージス艦建造のように、アメリカ様の為になりアメリカ様の
負担軽減に・・・、とすればトヨタバッシングもなくなりうまくいくんじゃないの。
イージスの前は東芝ココムバッシングだったのを見ればね。
米民主党政権のやり口を見れば。
アメリカ軍の日本地域でのガードマンでしかない自衛隊ならば
アメリカの日本周辺の負担を軽減する為にお許しいただいた
イージス艦建造のように、アメリカ様の為になりアメリカ様の
負担軽減に・・・、とすればトヨタバッシングもなくなりうまくいくんじゃないの。
イージスの前は東芝ココムバッシングだったのを見ればね。
米民主党政権のやり口を見れば。
>>87
日本の民主党がそこまで賢かったら良かったな。
日本の民主党がそこまで賢かったら良かったな。
>>77
揚陸隊員4～500名乗せて、ヘリ強襲揚陸かけられそうなのがポイント
揚陸隊員4～500名乗せて、ヘリ強襲揚陸かけられそうなのがポイント
揚陸艦を別個建造する予算が無いから、
DDHに肩代わりさせた。
DDHに肩代わりさせた。
94 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 02:16:54 ID:6sRi+WMu
＞93。
対潜メインで、出来る範囲の任務もこなせるようにしましょ、っ
てのが本筋。
＞＞アメリカ軍の第一の敵のソ連ウラジオストックの艦隊、
を手下の日本にやらせて封じ込めさせよう、としたこと。
坂之上の雲の本来はロシアの南下を防ぐものだったのだけど、
司馬遼太郎が余りおつむよくないからね。
対潜メインで、出来る範囲の任務もこなせるようにしましょ、っ
てのが本筋。
＞＞アメリカ軍の第一の敵のソ連ウラジオストックの艦隊、
を手下の日本にやらせて封じ込めさせよう、としたこと。
坂之上の雲の本来はロシアの南下を防ぐものだったのだけど、
司馬遼太郎が余りおつむよくないからね。
純粋に疑問に思うのは、日本はなぜあの戦争に負けたか、ということ。
個人的には日露戦争以降の教育制度のあり方が根本的に問題を抱えていて、
ソフト（人材）の育成に正常に寄与し得なかったことと、またそこに起因する
大正期以降の自由主義的風潮との齟齬、葛藤があったためと思いますが、
皆さんはどうお考えでしょうか？
個人的には日露戦争以降の教育制度のあり方が根本的に問題を抱えていて、
ソフト（人材）の育成に正常に寄与し得なかったことと、またそこに起因する
大正期以降の自由主義的風潮との齟齬、葛藤があったためと思いますが、
皆さんはどうお考えでしょうか？
>>95
粘着荒らしのお前死ねと考えてます
粘着荒らしのお前死ねと考えてます
>>93
それは、ひゅうが型だ。
つまり、平時の災害救援を含む多目的性を謳うことによって、
空母型のデカいＤＤＨ（その本質は対潜艦）を正当化した。
しかし２２ＤＤＨは、既に対潜艦を逸脱してる。
イメージ図じゃ、申し訳にバウソナーを付けているが、アスロックは装備しない。
何のためのバウソナーなんだか？だし、実艦じゃ省かれる可能性だってある。
もしバウソナーが付いていたら、それはＴＣＭの一部だからって理由だな。
だから、あれはもう対潜艦じゃなくって、多任務な航空能力艦なんだよ。
したがって、ＤＤＨ＝対潜艦を更新する名目で、多任務艦を造るってことになる。
それは、ひゅうが型だ。
つまり、平時の災害救援を含む多目的性を謳うことによって、
空母型のデカいＤＤＨ（その本質は対潜艦）を正当化した。
しかし２２ＤＤＨは、既に対潜艦を逸脱してる。
イメージ図じゃ、申し訳にバウソナーを付けているが、アスロックは装備しない。
何のためのバウソナーなんだか？だし、実艦じゃ省かれる可能性だってある。
もしバウソナーが付いていたら、それはＴＣＭの一部だからって理由だな。
だから、あれはもう対潜艦じゃなくって、多任務な航空能力艦なんだよ。
したがって、ＤＤＨ＝対潜艦を更新する名目で、多任務艦を造るってことになる。
海自のバカなミリタリ玩具願望のために、あれで日本は外に引っ張り出させる
外に引っ張られる可能性があるから作ったんだよバカ。
本末転倒。
本末転倒。
外に出てやれるだけの 戦略も構想もないくせに こういうモノだけは作る
日本のエリート層の馬鹿さ加減は相変わらずだな
自制心が効かないから中国大陸でも引きずり込まれたんだよ
満州という目的を達成して自制心があれば、今のようなバカな国になってないだろ
日本のエリート層の馬鹿さ加減は相変わらずだな
自制心が効かないから中国大陸でも引きずり込まれたんだよ
満州という目的を達成して自制心があれば、今のようなバカな国になってないだろ
こんなもの作るんなら 潜水艦１隻増やして、戦闘機のエンジンやら作った方がいいんだよ
途上国じゃあるまいし、見掛け倒しでみっともない
途上国じゃあるまいし、見掛け倒しでみっともない
>>98
まず日本語を
まず日本語を
外に引っ張り出されそうな状況を利用して、
外用にも使えて海自の念願にも適う艦を造ろうとした、その結果が22DDH
外用にも使えて海自の念願にも適う艦を造ろうとした、その結果が22DDH
VLAなんか直衛の護衛艦に積んでいるから必要無いな
単艦でASWなんかするわけないし
Mk-41をつける金があるんなら排水量増やすよ
単艦でASWなんかするわけないし
Mk-41をつける金があるんなら排水量増やすよ
９０ｍのカタパルトじゃなくて、１３０ｍのカタパルトなら安くつくんじゃね？
昔SAPIOで野木さんがおおすみにアングルドデッキをつけて
ホーネットを運用する案を出してたけど
それにくらべれば、全長250mの22DDHなら難しくないかもね
むしろ新たに全長300m、基準排水量3万トンの中型CVを建造すべきかも
ホーネットを運用する案を出してたけど
それにくらべれば、全長250mの22DDHなら難しくないかもね
むしろ新たに全長300m、基準排水量3万トンの中型CVを建造すべきかも
>>108
お金下さい
お金下さい
22DDHはいらない
ひゅうが級も少し大きいので一回り小さくした方がいい
ひゅうが級も少し大きいので一回り小さくした方がいい
>おおすみにアングルドデッキをつけてホーネットを運用する案を出してた
すげぇ、、、ネタにしてもスゲェよ。イラスト見てみてぇー
すげぇ、、、ネタにしてもスゲェよ。イラスト見てみてぇー
こんなもの作るんなら 潜水艦１隻増やして、戦闘機のエンジンやら作った方がいいんだよ
途上国じゃあるまいし、見掛け倒しでみっともない
途上国じゃあるまいし、見掛け倒しでみっともない
116 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 16:40:31 ID:aGPzu/eP
>>115
某国が八八艦隊を羨ましがっていたぞ(^o^)
某国が八八艦隊を羨ましがっていたぞ(^o^)
隣の芝は何とやら
うちも弾道ミサイルほっすいぃ～
うちも弾道ミサイルほっすいぃ～
金のかかる弾道ミサイルなどいらん。
フリーター、19歳です。
今度、就職の面接があります。
今の日本では
「尊敬する人は誰ですか？」と聞かれ、
「山本五十六です！」
と答えるのは受け入れられるけど
「東条英機です！」
と答えたら非常識な人だと思われるのですか？
面接でこう答えるのはキケンなんでしょうか？
今度、就職の面接があります。
今の日本では
「尊敬する人は誰ですか？」と聞かれ、
「山本五十六です！」
と答えるのは受け入れられるけど
「東条英機です！」
と答えたら非常識な人だと思われるのですか？
面接でこう答えるのはキケンなんでしょうか？
121 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 17:33:39 ID:aGPzu/eP
>>118
弾道ミサイルは金がかからん、もっとも安上がりの抑止力。
弾道ミサイルは金がかからん、もっとも安上がりの抑止力。
なぜ22DDHはレーダーが・・・
123 ：マリナ ◆TRB/U.yz9U ：2010/03/09(火) 17:37:07 ID:???
日本には９条っていう素晴らしい憲法があるんです！持っててよかった９条！
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。
やっぱり速射砲くらいは必要だよな
22DDHは昭和の時代に構想されたDDV計画の復活かと思ったが
ただの大きなへり空母だった
ハリアーならまだしもF-35Bをこれくらいの大きさで運用可能かどうか微妙だから
これはこれでいいのかもしれない
ただの大きなへり空母だった
ハリアーならまだしもF-35Bをこれくらいの大きさで運用可能かどうか微妙だから
これはこれでいいのかもしれない
845 名前：CSEDS[sage] 投稿日：05/03/09 20:00:10 ID:???
先週金曜日がDDHの最終落札でした。DDHを作った事のないMIは低価格を提示。
彼らの見積もり額には不明要素が多いが、それらを低価格側に寄せていたと推測。
競争でMUも提示価格を下げたが、彼らも採算は取れないでしょう。MUは今後が大変。
近年の公取委の競争入札の号令の元では防衛産業維持のための適正価格だと引導を渡す人もいず、
値段の抑え込みだけに執着している。
こんな事を言うとお縄頂戴になるのであまり言えませんが。
-------------------------
ちなみに過去の防衛入札の逆談合（というか厄介物の押し付け合い）の例
１１LST
日立造船及びマリンユナイテッドの二社により指名競争入札
二月二十九日から入札。三回の入札を行った。
三回目の入札においてマリンユナイテッドが辞退した。
同日より日立造船と予決令九十九条の二により随意契約を行うことを前提に商議
三月三日不調に終わった。
三月六日に改めて二社による再度の入札
一回目の入札で日立造船が二百五十三億五千七百五十万円で落札
１１DD
マリンユナイテッド、三井造船及び三菱重工の三社により指名競争入札
三月七日から入札。
入札価格が予定価格を下回らなかったことから、同日に三回の入札が行われ、
二回目の入札において三井造船が辞退、
三回目の入札において三菱重工業が辞退
同日、マリンユナイテッドと随意契約を行うことを前提として商議を行いましたが、不調に終わった。
三月八日に予定価格を再度算定し改めて三社による再度の入札
同日は二回の入札が行われました。
二回目の入札において三井造船及び三菱重工が辞退した。
この辞退を受け、同日、マリンユナイテッドと随意契約を行うことを前提に商議を行いましたが、不調。
三月九日に再度予定価格を算定し、改めて三社による再度の入札
一回目の入札でマリンユナイテッドが二百四十六億七千五百万円で落札
先週金曜日がDDHの最終落札でした。DDHを作った事のないMIは低価格を提示。
彼らの見積もり額には不明要素が多いが、それらを低価格側に寄せていたと推測。
競争でMUも提示価格を下げたが、彼らも採算は取れないでしょう。MUは今後が大変。
近年の公取委の競争入札の号令の元では防衛産業維持のための適正価格だと引導を渡す人もいず、
値段の抑え込みだけに執着している。
こんな事を言うとお縄頂戴になるのであまり言えませんが。
-------------------------
ちなみに過去の防衛入札の逆談合（というか厄介物の押し付け合い）の例
１１LST
日立造船及びマリンユナイテッドの二社により指名競争入札
二月二十九日から入札。三回の入札を行った。
三回目の入札においてマリンユナイテッドが辞退した。
同日より日立造船と予決令九十九条の二により随意契約を行うことを前提に商議
三月三日不調に終わった。
三月六日に改めて二社による再度の入札
一回目の入札で日立造船が二百五十三億五千七百五十万円で落札
１１DD
マリンユナイテッド、三井造船及び三菱重工の三社により指名競争入札
三月七日から入札。
入札価格が予定価格を下回らなかったことから、同日に三回の入札が行われ、
二回目の入札において三井造船が辞退、
三回目の入札において三菱重工業が辞退
同日、マリンユナイテッドと随意契約を行うことを前提として商議を行いましたが、不調に終わった。
三月八日に予定価格を再度算定し改めて三社による再度の入札
同日は二回の入札が行われました。
二回目の入札において三井造船及び三菱重工が辞退した。
この辞退を受け、同日、マリンユナイテッドと随意契約を行うことを前提に商議を行いましたが、不調。
三月九日に再度予定価格を算定し、改めて三社による再度の入札
一回目の入札でマリンユナイテッドが二百四十六億七千五百万円で落札
>>124
30mmBMⅡ欲しいよな
30mmBMⅡ欲しいよな
>>127
ある業種に、会社が多すぎる
例えば、液晶テレビを作ってるメーカは８社か９社
BDレコーダを作ってるメーカは７社ぐらい
一眼レフカメラが５社ぐらい
多すぎ、多すぎ
そんな事やって国内で消耗していては、海外で戦えない
陸軍と海軍じゃないんだから
ある業種に、会社が多すぎる
例えば、液晶テレビを作ってるメーカは８社か９社
BDレコーダを作ってるメーカは７社ぐらい
一眼レフカメラが５社ぐらい
多すぎ、多すぎ
そんな事やって国内で消耗していては、海外で戦えない
陸軍と海軍じゃないんだから
DRAMはエルピーダ一社
ＮＡＮＤも東芝一社
けど、韓国企業に負けてる。
減らしたらもっと負けるよ。
技術者が更に韓国、中国に流れるだけ。
ＮＡＮＤも東芝一社
けど、韓国企業に負けてる。
減らしたらもっと負けるよ。
技術者が更に韓国、中国に流れるだけ。
DRAMは日本はエルピーダ一社、韓国は二社
ＮＡＮＤも東芝一社、韓国は二社
けど、韓国企業に負けてる。
減らしたらもっと負けるよ。
技術者が更に韓国、中国に流れるだけ。
ＮＡＮＤも東芝一社、韓国は二社
けど、韓国企業に負けてる。
減らしたらもっと負けるよ。
技術者が更に韓国、中国に流れるだけ。
日本は昔DRAMなんかで浮かれてたからだな。
韓国に技術を流したやつが悪い
リストラされて日本企業に恨みつらみを抱いて日本の技術者はサムスンに入ったわけだ
135 ：マリナ ◆TRB/U.yz9U ：2010/03/09(火) 20:58:47 ID:???
極東国際軍事裁判で裁かれ、戦争犯罪人とされた東條英機元首相をはじめ２８名は、当時の日本が、経済制裁を受けており、国家の存亡に立たされやむ負えず開戦したのにもかかわらず、なぜか後からできた法律(事後法)によって一方的に有罪判決を受けています。
これはおかしいことですよね？
日本は、アジアの解放のために戦ったんです。(実際に、東南アジア諸国は、戦後次々に独立を勝ち取っていきましたし、親日国家が多いです)
もし仮に、事後法で裁くなら、欧米諸国こそ裁かれるべきです。
日本を戦争するように誘導しておきながら、自らの東南アジア植民地化には目をつむり、もっとも残酷な兵器である原爆を２発も投下し、大都市を無差別爆撃し大量の日本人を虐殺していますから。こっちこそ『平和に対する罪』です。
インドのパール判事だけが、被告の全員無罪を主張しました。当然です。
後から作った法律で人が裁けるのなら、一般生活に例えれば、過去に行った行為を追及されることになるので、『法律を守って生活する』のではなく、『いつできるかわからない法律に怯えながら生活する』ことになるでしょう。
こんなこと、あっていいんですか？いいわけないです。
だったら、なぜ、『東京裁判は無効』だと教科書で教えないんですか？
絶対におかしい！この、戦勝国による無効な裁判を『再審』して、被告とされている方々を、全員無罪にしましょう！
そして、正しい歴史を伝えていこう！
ちなみに、自分は高校生です。たかが高校生ですが、自分が自虐史観に染まらなくてよかったと思っています。
本当に今、思い悩んでいるんです。このままでは受験勉強にも身が入りません。
だれか事実を教えてください！
これはおかしいことですよね？
日本は、アジアの解放のために戦ったんです。(実際に、東南アジア諸国は、戦後次々に独立を勝ち取っていきましたし、親日国家が多いです)
もし仮に、事後法で裁くなら、欧米諸国こそ裁かれるべきです。
日本を戦争するように誘導しておきながら、自らの東南アジア植民地化には目をつむり、もっとも残酷な兵器である原爆を２発も投下し、大都市を無差別爆撃し大量の日本人を虐殺していますから。こっちこそ『平和に対する罪』です。
インドのパール判事だけが、被告の全員無罪を主張しました。当然です。
後から作った法律で人が裁けるのなら、一般生活に例えれば、過去に行った行為を追及されることになるので、『法律を守って生活する』のではなく、『いつできるかわからない法律に怯えながら生活する』ことになるでしょう。
こんなこと、あっていいんですか？いいわけないです。
だったら、なぜ、『東京裁判は無効』だと教科書で教えないんですか？
絶対におかしい！この、戦勝国による無効な裁判を『再審』して、被告とされている方々を、全員無罪にしましょう！
そして、正しい歴史を伝えていこう！
ちなみに、自分は高校生です。たかが高校生ですが、自分が自虐史観に染まらなくてよかったと思っています。
本当に今、思い悩んでいるんです。このままでは受験勉強にも身が入りません。
だれか事実を教えてください！
負けたから統廃合が進んだんだよ
円高になって価格競争力が落ちたのが地味に大きい理由
日本が￥１２０－＞￥９０の円高で苦しんでいるとき、ニダーはウォン安
その証拠に円安、ウォン高になった一時期はキムスンへの競争力で勝っていた。
日本が￥１２０－＞￥９０の円高で苦しんでいるとき、ニダーはウォン安
その証拠に円安、ウォン高になった一時期はキムスンへの競争力で勝っていた。
>>135
いいから早く軍事板から居なくなれカス
いいから早く軍事板から居なくなれカス
多いほうが競争の原理が働くので進歩すると思うけど。
141 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 01:27:02 ID:odLMoXU7
＞＞101
外に出てやれるだけの 戦略も構想もないくせに こういうモノだけは作る
うん、それはその通り納得。
日本は、大東亜戦争の本当の反省、何故負けた、何故に日米戦争になった、
日本人とは、長所、短所など総合的に見直しできてなく、
東京エセリンチ裁判やＷＧＩＰでアメリカに止められてしまったからな。
徳川幕府時代が長すぎたので長いものに巻かれ過ぎ、自分の食味だけに没頭した結果の
職人強政治家弱国民になってしまったんだろう。
外に出てやれるだけの 戦略も構想もないくせに こういうモノだけは作る
うん、それはその通り納得。
日本は、大東亜戦争の本当の反省、何故負けた、何故に日米戦争になった、
日本人とは、長所、短所など総合的に見直しできてなく、
東京エセリンチ裁判やＷＧＩＰでアメリカに止められてしまったからな。
徳川幕府時代が長すぎたので長いものに巻かれ過ぎ、自分の食味だけに没頭した結果の
職人強政治家弱国民になってしまったんだろう。
142 ：141：2010/03/10(水) 01:30:12 ID:odLMoXU7
＞自分の食味だけに没頭した
自分の職務だけに没頭した
の間違い、すまん。
大東亜戦争、有色人種vs白人 の戦争は避けられなかったと思う。
自分の職務だけに没頭した
の間違い、すまん。
大東亜戦争、有色人種vs白人 の戦争は避けられなかったと思う。
143 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 01:42:28 ID:tVvf+M1e
>>142
白人対白人、有色人種対有色人種の方が多いんだけどね。
白人対白人、有色人種対有色人種の方が多いんだけどね。
145 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 03:01:04 ID:odLMoXU7
だけど世界の趨勢を掛けた争いは
「大航海時代」とやらの有色人種を食い物にした
南北アメリカのアステカもインディアンも虐殺の上での
事実上の勢力としての消滅、ハワイ王国の消滅、
白人種の世界侵略で、何億人の有色人種の人々が
戦って、無念さを覚えて死んでいったと思う？。
それが判ってたから、白人国家に負けたら国後となくなると思って
特攻隊まで出すまでアメリカイギリスは日本を追い込んだんじゃないか。
日本の米占領下のハワイに一撃食らわせたからキング牧師・マルコムＸなど
米での黒人の地位向上に役立っているではないか。
東南アジア国家は全て白人から独立した国家を持った。
いわんや、オバマ大統領の誕生もね。
日本抜きではなし得なかった。
「大航海時代」とやらの有色人種を食い物にした
南北アメリカのアステカもインディアンも虐殺の上での
事実上の勢力としての消滅、ハワイ王国の消滅、
白人種の世界侵略で、何億人の有色人種の人々が
戦って、無念さを覚えて死んでいったと思う？。
それが判ってたから、白人国家に負けたら国後となくなると思って
特攻隊まで出すまでアメリカイギリスは日本を追い込んだんじゃないか。
日本の米占領下のハワイに一撃食らわせたからキング牧師・マルコムＸなど
米での黒人の地位向上に役立っているではないか。
東南アジア国家は全て白人から独立した国家を持った。
いわんや、オバマ大統領の誕生もね。
日本抜きではなし得なかった。
日本の植民地主義撃破の効能は１００年持たなかった
欧米に留学した連中が、欧米思想や欧米のマスメディアに踊らされて、
自ら望んで植民地体制を 民主主義の名の下に築くのが、「新しい植民地主義」
自発的植民地主義とも言えるだろう
欧米に留学した連中が、欧米思想や欧米のマスメディアに踊らされて、
自ら望んで植民地体制を 民主主義の名の下に築くのが、「新しい植民地主義」
自発的植民地主義とも言えるだろう
早く春休み終わらないかな…
19DDって高いね
やっぱ潜水艦の費用対効果が一番良いよ
水上艦と潜水艦の割合を変えるべき
水上艦と潜水艦の割合を変えるべき
153 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 11:23:04 ID:tVvf+M1e
お前ら釣られ過ぎ
海自でシーレーン守るだなんて・・・・呆れた
無理かもしーれーん
米軍の対潜部隊である海上自衛隊にシーレーン防衛を担当させるだなんて愚の骨頂。
素直に米軍に任せとけ。
素直に米軍に任せとけ。
いまの装備では無理だろ
むしろ、沿岸防衛用と外洋用と振り分けて
今の２倍は船が必要だ
現状の海自の装備は沿岸防衛用にはオーバースペックのように見えるし
外洋に出るには防衛用と割り切った日本の装備ではスペックが不足だ。
現状持っている護衛艦を外洋用にするとして
ミサイル防衛なら地上配備型のMDとか出来んかね
日本は平野が少なく「山－海」って地形が多いから
山の上にレーダシステムとミサイルサイロを設置すれば
護衛艦のVLSを犠牲にしなくても済みそうだ
それにフェーズドアレイレーダーのバンドを少し変更すると
雨雲の早期警戒にも使えるから、平時は気象用・緊急時防衛用とか無駄が出ないと思う
むしろ、沿岸防衛用と外洋用と振り分けて
今の２倍は船が必要だ
現状の海自の装備は沿岸防衛用にはオーバースペックのように見えるし
外洋に出るには防衛用と割り切った日本の装備ではスペックが不足だ。
現状持っている護衛艦を外洋用にするとして
ミサイル防衛なら地上配備型のMDとか出来んかね
日本は平野が少なく「山－海」って地形が多いから
山の上にレーダシステムとミサイルサイロを設置すれば
護衛艦のVLSを犠牲にしなくても済みそうだ
それにフェーズドアレイレーダーのバンドを少し変更すると
雨雲の早期警戒にも使えるから、平時は気象用・緊急時防衛用とか無駄が出ないと思う
>>158
F-35Bとか実現しそうの無い機体を前提とするからイメージがぼやける
F-35Bとか実現しそうの無い機体を前提とするからイメージがぼやける
>>144
イメージ図のバウソナーは、なみ型のＯＱＳ－５並みにデカいよ。
ということは低周波大出力ソナーなんだよな、イメージ図にしたがえばさ。
もしイメージ図が正しいとしたら、「２２ＤＤＨは対潜用にバウソナーを備える」と結論せざるを得ない。
しかし、２２ＤＤＨ自体はアスロックを積まないから、中周波中出力～低周波大出力のソナーを活用できない。
敢えて活用するならば、それはマルチ・スタティック・ソナーの発信源なんだけど、ひゅうが型しかＯＱＱ－２１を備えてない。
んで、機雷探知ソナーにせよ魚雷探知ソナーにせよ、対潜用の中周波中出力ソナーより小さくなるよ、周波数がもっと高いから。
だからさ、イメージ図に描いてある２２ＤＤＨのバウソナーは、全く矛盾してるんだよ。
それに加え、対空兵装が自衛に徹した軽武装だから、どうあれこうあれ直衛艦を必要とする。
その直衛艦は、対潜・対空・対艦兵装が完備してなきゃならんから、２２ＤＤＨが対潜センサー「だけ」備える理由が全くない。
という訳で、あのイメージ図は「いちおＤＤＨですんでー」とケムに巻くための欺瞞なんじゃないか？ってね。
だからこそ、実艦じゃ省かれるんじゃなかろーか？と、そう勘繰ってるんだ。
イメージ図のバウソナーは、なみ型のＯＱＳ－５並みにデカいよ。
ということは低周波大出力ソナーなんだよな、イメージ図にしたがえばさ。
もしイメージ図が正しいとしたら、「２２ＤＤＨは対潜用にバウソナーを備える」と結論せざるを得ない。
しかし、２２ＤＤＨ自体はアスロックを積まないから、中周波中出力～低周波大出力のソナーを活用できない。
敢えて活用するならば、それはマルチ・スタティック・ソナーの発信源なんだけど、ひゅうが型しかＯＱＱ－２１を備えてない。
んで、機雷探知ソナーにせよ魚雷探知ソナーにせよ、対潜用の中周波中出力ソナーより小さくなるよ、周波数がもっと高いから。
だからさ、イメージ図に描いてある２２ＤＤＨのバウソナーは、全く矛盾してるんだよ。
それに加え、対空兵装が自衛に徹した軽武装だから、どうあれこうあれ直衛艦を必要とする。
その直衛艦は、対潜・対空・対艦兵装が完備してなきゃならんから、２２ＤＤＨが対潜センサー「だけ」備える理由が全くない。
という訳で、あのイメージ図は「いちおＤＤＨですんでー」とケムに巻くための欺瞞なんじゃないか？ってね。
だからこそ、実艦じゃ省かれるんじゃなかろーか？と、そう勘繰ってるんだ。
>>155 ｳﾏｲ
>>152
>まさかASWにも潜水艦が一番いいとか頭の悪いことは言わないよね？
ＡＳＷだけなら潜水艦が一番いいんだが、そこまで理解できてないんだろ。
ま、軍事音痴なパンピーを基準にすれば、それでも無知と誹る訳にはイカンのだけれども。
なぜならば。
例えば、船団護衛じゃ水上艦による直接護衛が主体になるが、
それは対潜戦のほか対空戦や対水上戦にも備えなきゃならんから。
対空や対水上を度外視して構わんなら、潜水艦に優る対潜兵力は無いんだよな。
>まさかASWにも潜水艦が一番いいとか頭の悪いことは言わないよね？
ＡＳＷだけなら潜水艦が一番いいんだが、そこまで理解できてないんだろ。
ま、軍事音痴なパンピーを基準にすれば、それでも無知と誹る訳にはイカンのだけれども。
なぜならば。
例えば、船団護衛じゃ水上艦による直接護衛が主体になるが、
それは対潜戦のほか対空戦や対水上戦にも備えなきゃならんから。
対空や対水上を度外視して構わんなら、潜水艦に優る対潜兵力は無いんだよな。
>>163
潜水艦の哨戒範囲に思いの及ばない大馬鹿発見ｗ
あなたのスレはここではありません。以下に移動してください。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/l50
潜水艦の哨戒範囲に思いの及ばない大馬鹿発見ｗ
あなたのスレはここではありません。以下に移動してください。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/l50
165 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 17:07:29 ID:tVvf+M1e
>>163
何を考えているんだろうか？
何を考えているんだろうか？
166 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 17:07:38 ID:PYv06So9
何事もバランスだろうが。
ところで、スペイン、オーストラリア、韓国などは
最大速度が20ノット前半の揚陸艦に司令部機能をつけて艦隊旗艦しようとしてるけど
艦隊の巡航速度についてDDHを旗艦とした海上自衛隊と比較するとどうなん？
ところで、スペイン、オーストラリア、韓国などは
最大速度が20ノット前半の揚陸艦に司令部機能をつけて艦隊旗艦しようとしてるけど
艦隊の巡航速度についてDDHを旗艦とした海上自衛隊と比較するとどうなん？
167 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 17:13:33 ID:PYv06So9
ごめん。
艦隊旗艦にしようとしてるけど
でした。
艦隊旗艦にしようとしてるけど
でした。
揚陸艦隊の旗艦ならいいんじゃね？
「機動部隊」とかだと（揚陸用途ならともかく）激しくアホだと思うけど。
「機動部隊」とかだと（揚陸用途ならともかく）激しくアホだと思うけど。
169 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 17:57:37 ID:tVvf+M1e
日本の場合は米空母護衛が最大の任務だからな。
一緒に進めなければ話にならん。
韓国とは用途が違う。
一緒に進めなければ話にならん。
韓国とは用途が違う。
170 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 18:06:41 ID:PYv06So9
では論点は
DDH22は空母護衛艦隊のの構成要素として適切化どうかということか。
DDH22は空母護衛艦隊のの構成要素として適切化どうかということか。
171 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 18:07:30 ID:PYv06So9
ごめんまた間違えた。
適切かどうかということか
でした。
適切かどうかということか
でした。
22DDHは逆に護衛される側だから。
カヴールが羨ましくてしょうがない海自が
似非カヴールとして計画したのが22DDHだろ
似非カヴールとして計画したのが22DDHだろ
カブールと被ーるというわけですね
立ってろ
２２ＤＤＨ
無人機を運用する事を念頭に、そのオペレーションルーム（？）みたいなの
作っておくべきだと思う
米のプレデターやリーパーみたいな（その小型になるけど）のを運用するとして
その遠隔操縦ステーションみたいなのを、２２ＤＤＨにも作っておく
部屋に入ったら、向かいと横の三面にそれぞれ置く
部屋の真ん中に、指揮官つーか責任者が座って判断を指示する みたいな
無人機を運用する事を念頭に、そのオペレーションルーム（？）みたいなの
作っておくべきだと思う
米のプレデターやリーパーみたいな（その小型になるけど）のを運用するとして
その遠隔操縦ステーションみたいなのを、２２ＤＤＨにも作っておく
部屋に入ったら、向かいと横の三面にそれぞれ置く
部屋の真ん中に、指揮官つーか責任者が座って判断を指示する みたいな
実際の話、艦隊防空で考えた場合
イージス艦を増勢するのと空母航空隊を設立するのではどちらが費用対効果が高いのだろ
イージス艦を増勢するのと空母航空隊を設立するのではどちらが費用対効果が高いのだろ
>>177
22DDHに３２ＶＬＳを追加改修して、更にＦ－３５Ｂを
１５機ぐらい配備したら、こっちのほうがイージスよりも
艦隊防空力は高いだろう。
Ｆ－３５Ｂは空自の保有で費用対効果を少しでも上げる。
22DDHに３２ＶＬＳを追加改修して、更にＦ－３５Ｂを
１５機ぐらい配備したら、こっちのほうがイージスよりも
艦隊防空力は高いだろう。
Ｆ－３５Ｂは空自の保有で費用対効果を少しでも上げる。
>163
限定された海域とするなら、たしかに潜水艦によるＡＳＷの方が有効。
北極海とか、対馬海峡とかの海峡での待ち伏せとか、あと仮想敵の港からでてくる潜水艦を追尾するとかね。
だけど、広域のＡＳＷは数と艦載ヘリを運用する水上艦艇や哨戒機の方がいい。
状況により、事にあたるので、ＡＳＷだけなら潜水艦のほうがいいという
発想はちと硬直した思考と思いますよ。
限定された海域とするなら、たしかに潜水艦によるＡＳＷの方が有効。
北極海とか、対馬海峡とかの海峡での待ち伏せとか、あと仮想敵の港からでてくる潜水艦を追尾するとかね。
だけど、広域のＡＳＷは数と艦載ヘリを運用する水上艦艇や哨戒機の方がいい。
状況により、事にあたるので、ＡＳＷだけなら潜水艦のほうがいいという
発想はちと硬直した思考と思いますよ。
>>164
水上艦がＴＡＳＳを曳航する速力および有効半径と、潜水艦とを比べてみろ。
機動展開能力は、通常潜＜水上艦＜攻撃原潜だが、
敵航空優勢下で攻勢的にＡＳＷできる能力は、水上艦＜＜＜通常潜＜攻撃原潜だぜ。
水上艦がＴＡＳＳを曳航する速力および有効半径と、潜水艦とを比べてみろ。
機動展開能力は、通常潜＜水上艦＜攻撃原潜だが、
敵航空優勢下で攻勢的にＡＳＷできる能力は、水上艦＜＜＜通常潜＜攻撃原潜だぜ。
>>163
原潜に逃げられたら通常潜水艦が追いつけるとでも？
原潜に逃げられたら通常潜水艦が追いつけるとでも？
183 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 22:14:10 ID:tVvf+M1e
ＳＳＨＮ作れよ。艦番は４００で。
185 ：マリナ ◆TRB/U.yz9U ：2010/03/10(水) 23:07:15 ID:???
極東国際軍事裁判で裁かれ、戦争犯罪人とされた東條英機元首相をはじめ２８名は、当時の日本が、経済制裁を受けており、国家の存亡に立たされやむ負えず開戦したのにもかかわらず、なぜか後からできた法律(事後法)によって一方的に有罪判決を受けています。
これはおかしいことですよね？
日本は、アジアの解放のために戦ったんです。(実際に、東南アジア諸国は、戦後次々に独立を勝ち取っていきましたし、親日国家が多いです)
もし仮に、事後法で裁くなら、欧米諸国こそ裁かれるべきです。
日本を戦争するように誘導しておきながら、自らの東南アジア植民地化には目をつむり、もっとも残酷な兵器である原爆を２発も投下し、大都市を無差別爆撃し大量の日本人を虐殺していますから。こっちこそ『平和に対する罪』です。
インドのパール判事だけが、被告の全員無罪を主張しました。当然です。
後から作った法律で人が裁けるのなら、一般生活に例えれば、過去に行った行為を追及されることになるので、『法律を守って生活する』のではなく、『いつできるかわからない法律に怯えながら生活する』ことになるでしょう。
こんなこと、あっていいんですか？いいわけないです。
だったら、なぜ、『東京裁判は無効』だと教科書で教えないんですか？
絶対におかしい！この、戦勝国による無効な裁判を『再審』して、被告とされている方々を、全員無罪にしましょう！
そして、正しい歴史を伝えていこう！
ちなみに、自分は高校生です。たかが高校生ですが、自分が自虐史観に染まらなくてよかったと思っています。
本当に今、思い悩んでいるんです。このままでは受験勉強にも身が入りません。
だれか事実を教えてください！
これはおかしいことですよね？
日本は、アジアの解放のために戦ったんです。(実際に、東南アジア諸国は、戦後次々に独立を勝ち取っていきましたし、親日国家が多いです)
もし仮に、事後法で裁くなら、欧米諸国こそ裁かれるべきです。
日本を戦争するように誘導しておきながら、自らの東南アジア植民地化には目をつむり、もっとも残酷な兵器である原爆を２発も投下し、大都市を無差別爆撃し大量の日本人を虐殺していますから。こっちこそ『平和に対する罪』です。
インドのパール判事だけが、被告の全員無罪を主張しました。当然です。
後から作った法律で人が裁けるのなら、一般生活に例えれば、過去に行った行為を追及されることになるので、『法律を守って生活する』のではなく、『いつできるかわからない法律に怯えながら生活する』ことになるでしょう。
こんなこと、あっていいんですか？いいわけないです。
だったら、なぜ、『東京裁判は無効』だと教科書で教えないんですか？
絶対におかしい！この、戦勝国による無効な裁判を『再審』して、被告とされている方々を、全員無罪にしましょう！
そして、正しい歴史を伝えていこう！
ちなみに、自分は高校生です。たかが高校生ですが、自分が自虐史観に染まらなくてよかったと思っています。
本当に今、思い悩んでいるんです。このままでは受験勉強にも身が入りません。
だれか事実を教えてください！
開放の為ってのは方便だと思うけどな・・・
187 ：マリナ ◆TRB/U.yz9U ：2010/03/10(水) 23:31:03 ID:???
開戦の勅書を読んでみ？
日中戦争で英米がシナの残存勢力を支援してやがるのが許せんから、
東洋平和のために英米を追っ払うと書いてある。
つまりそういうこと
日中戦争で英米がシナの残存勢力を支援してやがるのが許せんから、
東洋平和のために英米を追っ払うと書いてある。
つまりそういうこと
CVAの保有は違憲だとか何とかって議論あるみたいだけど、CVEなら問題ないんだよね
コイツが、対潜、対艦、対空任務の艦載機を乗せる日きよるかな？
護衛空母見てみたい
コイツが、対潜、対艦、対空任務の艦載機を乗せる日きよるかな？
護衛空母見てみたい
189 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 01:53:59 ID:NnH1tKQr
アメリカ人が書いて日本人に翻訳させた
現日本憲法もどきこそ国際法違反。
軍事占領下で何も抵抗できない時期に。
191 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 02:05:09 ID:NnH1tKQr
＞190
ただ 度胸無いだけwww。
ただ 度胸無いだけwww。
192 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 02:15:57 ID:NnH1tKQr
ロシアをはじめヨーロッパの国々が競って
中国分割侵略をして、後になって来たアメリカは
付け入る隙が無かった。
しかもその間ロシアはまだ南下政策を捨てておらず、
対ロシアで朝鮮、満州を守るための日本が邪魔で邪魔で、
日露戦争で仲裁してやったのに満州鉄道・中国大陸の権益を
アメリカに譲らなかった、マニフェストディストニーに反する日本は
神に逆らう、しかも肌の白くない人種なので徹底的に滅ぼしてもいいと、
米国内は引き篭もり状態だったので、真珠湾に引き込んだわけだ、
中国利権すべて破棄せよと、日清日露戦争の結果すべて破棄せよと。
何十万人の犠牲も。
中国分割侵略をして、後になって来たアメリカは
付け入る隙が無かった。
しかもその間ロシアはまだ南下政策を捨てておらず、
対ロシアで朝鮮、満州を守るための日本が邪魔で邪魔で、
日露戦争で仲裁してやったのに満州鉄道・中国大陸の権益を
アメリカに譲らなかった、マニフェストディストニーに反する日本は
神に逆らう、しかも肌の白くない人種なので徹底的に滅ぼしてもいいと、
米国内は引き篭もり状態だったので、真珠湾に引き込んだわけだ、
中国利権すべて破棄せよと、日清日露戦争の結果すべて破棄せよと。
何十万人の犠牲も。
193 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 10:02:46 ID:DeTBFCXi
>>186
満州国が日本の理想だったんだよ、五族協和・王道楽土ね。
本来は朝鮮も併合する意図は無かったしね。
安なんとかってテロリストが併合反対者の伊藤博文を暗殺しなければ
恐らく日朝満３大帝国が存在し極東アジアの空前の繁栄が続いただろうに。
満州国が日本の理想だったんだよ、五族協和・王道楽土ね。
本来は朝鮮も併合する意図は無かったしね。
安なんとかってテロリストが併合反対者の伊藤博文を暗殺しなければ
恐らく日朝満３大帝国が存在し極東アジアの空前の繁栄が続いただろうに。
中国の空母建造計画は共産党が宣言したもので、
余程のことがない限り実行する。
ロシアも８万ｔクラスの空母を数隻建造する可能性がある。
そんな状況では軽空母４隻で対応はできない。
軍事力というのは、戦争になった時を想定して整えるのが常識。
極東で空母建造ラッシュが起きている以上、それに対応せざるを得ない。
核武装や原潜配備なら必要ないと思っているが。
余程のことがない限り実行する。
ロシアも８万ｔクラスの空母を数隻建造する可能性がある。
そんな状況では軽空母４隻で対応はできない。
軍事力というのは、戦争になった時を想定して整えるのが常識。
極東で空母建造ラッシュが起きている以上、それに対応せざるを得ない。
核武装や原潜配備なら必要ないと思っているが。
それが22DDHをつくる理由か？
それでは、22DDH１隻よりそうりゅう型2隻の方がよほど頼りになる
それでは、22DDH１隻よりそうりゅう型2隻の方がよほど頼りになる
>>194
日本が単体でそこらと均衡を保たせると考えるか、日米同盟アリの第七艦隊＋日本のヘリ空母で
1セットで考えるかでずいぶん常識もかわるんじゃね？
何としてでも中国に合わせるなら大大増税しないとダメだろ。どうにもこうにも艦載機が無い。
日本が単体でそこらと均衡を保たせると考えるか、日米同盟アリの第七艦隊＋日本のヘリ空母で
1セットで考えるかでずいぶん常識もかわるんじゃね？
何としてでも中国に合わせるなら大大増税しないとダメだろ。どうにもこうにも艦載機が無い。
198 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 13:48:50 ID:DeTBFCXi
>>163
通常動力は浮上しなければならず、その間に無防備になる。
通常動力は浮上しなければならず、その間に無防備になる。
失敗作のF-2A/Bを過大評価するアホは何とかならんのか？
ASM-3の開発が仕分けされて、旧式のASM-2が主力なのに、
どうやって新生中華艦隊やロシア艦隊に対抗するんだよ？
チョン艦隊ですら強化されてるのに。
ASM-3の開発が仕分けされて、旧式のASM-2が主力なのに、
どうやって新生中華艦隊やロシア艦隊に対抗するんだよ？
チョン艦隊ですら強化されてるのに。
仕分けされたの？
Ｆ-2の代わりに何を持ってくれば成功なわけ？
エンジンの用意が出来なかったし、CCVデータも中途半端だったらしいからね…
「仕分け」という単語をとにかく使いたかったんだろうな。
仕分けされたものが制式ナンバーとは如何なる事か
石破茂：「この支援戦闘機は失敗作なので調達数を減らします。」
軍オタ：「F-2が減勢した分の代替機種もしくは代替手段はどうしますか？」
石破茂：「・・・。」
軍オタ：「F-2が減勢した分の代替機種もしくは代替手段はどうしますか？」
石破茂：「・・・。」
>>211
君が考えたF-2の代替機は？
君が考えたF-2の代替機は？
ユーロファイタータイフーン！
日本で作っていいし改造もしていいけど、
その代わり技術ちょうだいねと言ってるあいつらか。
その代わり技術ちょうだいねと言ってるあいつらか。
215 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 22:24:00 ID:DeTBFCXi
>>214
「技術ちょうだいね」のソースを出せ。
「技術ちょうだいね」のソースを出せ。
ライセンスフル開示なんだから、むしろ技術貰うのは日本だろ･･・
当然AESAの技術をよこせ位言ってくるだろ。
まだF-2を失敗作だと言い張るのがいるんだね・・・
タイフーンにAAM-4や5の運用能力を付与したら、
AAM-4と5の技術が根こそぎイギリスに持っていかれる。
AAM-4と5の技術が根こそぎイギリスに持っていかれる。
>>220
強迫神経症ですか？
強迫神経症ですか？
ASM-3の開発が仕分けされたとか、F-2の代替機を選定中とか、別世界の人がいるようですねｗ
22DDH仕分けされれば良かったのに
>>223
では何が欲しいのですか?
では何が欲しいのですか?
>>223が仕分けられれば良かったのに
>>224
5000t型とそうりゅう型を１隻づつ、でね？
5000t型とそうりゅう型を１隻づつ、でね？
早く4隻ローテーション体制を完成させて欲しいな。
海外派遣を考えれば、あと2、3隻あってもいい。
海外派遣を考えれば、あと2、3隻あってもいい。
XASM-3は予算降りただろ？
>>217
金が無いだけで作れるだろ。
金が無いだけで作れるだろ。
タイフーンに関しては日本の技術開示から得る欧州側より
日本側が得るタイフーンのエンジン技術の方が大きい
日本側が得るタイフーンのエンジン技術の方が大きい
EJ200とかいうショボエンジン見てどうすんだよ
>>220
規格の情報出すだけだろ、大げさだな。
規格の情報出すだけだろ、大げさだな。
日本が欧州のエンジンを「ショボエンジン」呼ばわりとな。
>>231
それに迫るものをまだ日本は作れていないわけで。
それに迫るものをまだ日本は作れていないわけで。
F110よりも低スペックなエンジンなんていらね
今必要なのは金
今必要なのは金
東方アジア＋板で、日本の航空機開発技術は米国についで世界第二位、欧州は沢山の国が集まってるだけだから日本以下だ、と宣ってたやつがいたなぁ
>>236
そいつはロシアの存在を忘れている。
そいつはロシアの存在を忘れている。
日本はロシアは勿論、欧州より下だと思うが。
中国と同じくらい？
中国と同じくらい？
政治家が無能なので中国に追い付かれつつある。
おまえらスレチ厨に釣られすぎ
防衛省は、この艦にDDHと言う名称を止めろｗ。
構わんさ。
しらね代艦が名目なんだし。
等価な物の置き換えじゃないって、分かってる人は分かってるんだから。
しらね代艦が名目なんだし。
等価な物の置き換えじゃないって、分かってる人は分かってるんだから。
DDH名称密約で、ミンスに責められるぞ
こんなもの作るなら、戦闘機用のエンジンに金掛けろよ
ほんとにくだらねえ
船のエンジンも戦闘機のエンジンだろうが
ほんとにくだらねえ
船のエンジンも戦闘機のエンジンだろうが
>>245
スレチ出て行け
スレチ出て行け
247 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 09:40:49 ID:2hc41Yfi
>>245
軽空母でヘリ空母なんだよ
軽空母でヘリ空母なんだよ
248 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 14:06:43 ID:2hc41Yfi
>>217
向こうは持っているよ。
向こうは持っているよ。
スーパーホーネットが載るぐらいまで拡張しよう。
>>248
こっちのが進んでるよ
こっちのが進んでるよ
中国人は、すでにアジアとその一部の日本を呑み込もうという確信的意図を持って、
着々と行動を実践してることを自覚したほうがいい。
外国人参政権なんて、史上稀に見る愚策だ。
呑気だなぁ・・・お前らは。
着々と行動を実践してることを自覚したほうがいい。
外国人参政権なんて、史上稀に見る愚策だ。
呑気だなぁ・・・お前らは。
252 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 16:01:00 ID:2hc41Yfi
>>250
根拠は無い
根拠は無い
Ｆ３５の価格倍増と米政府 日本の機種選定見直しも
(3月12日 11:00)
【ワシントン共同】
米国防総省は１１日、
次世代戦闘機Ｆ３５の調達価格が開発計画の遅れなどによって
当初想定の倍近くに高騰し、最大で１機９５００万ドル（約８６億円）になる
との見解を上院軍事委員会の公聴会で明らかにした。
Ｆ３５は航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の最有力候補。
価格高騰により日本政府の選定作業は大幅な見直しを迫られそうだ。
Ｆ３５はそもそも米軍で最も高価な調達案件。
証言したカーター国防次官（調達担当）らによると、
２００１年当時は１機当たり約５千万ドルとしていたが、開発段階でトラブルが相次ぎ、
現在は９５００万～８千万ドルと想定している。
米軍全体で計２４４３機を調達する予定。
２２ＤＤＨは、純粋ヘリ空母なんだな。やっぱり
(3月12日 11:00)
【ワシントン共同】
米国防総省は１１日、
次世代戦闘機Ｆ３５の調達価格が開発計画の遅れなどによって
当初想定の倍近くに高騰し、最大で１機９５００万ドル（約８６億円）になる
との見解を上院軍事委員会の公聴会で明らかにした。
Ｆ３５は航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の最有力候補。
価格高騰により日本政府の選定作業は大幅な見直しを迫られそうだ。
Ｆ３５はそもそも米軍で最も高価な調達案件。
証言したカーター国防次官（調達担当）らによると、
２００１年当時は１機当たり約５千万ドルとしていたが、開発段階でトラブルが相次ぎ、
現在は９５００万～８千万ドルと想定している。
米軍全体で計２４４３機を調達する予定。
２２ＤＤＨは、純粋ヘリ空母なんだな。やっぱり
256 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 20:41:28 ID:2hc41Yfi
>>254
いや、日本が進んでいるという根拠が無いんだよ。
いや、日本が進んでいるという根拠が無いんだよ。
ああｗ こいつが着てるねｗｗｗ
ID:2hc41Yfi
ID:2hc41Yfi
258 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 22:47:31 ID:2hc41Yfi
>>257
バカ(^o^)
バカ(^o^)
>>256
今だにタイフーンに搭載出来ていないという時点で日本に遅れをとっているのは明白だろ。
今だにタイフーンに搭載出来ていないという時点で日本に遅れをとっているのは明白だろ。
260 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 23:23:06 ID:7mugl16z
261 ：マリナ ◆TRB/U.yz9U ：2010/03/12(金) 23:34:01 ID:???
太平洋戦争には負けた。しかし、大東亜戦争には勝った。
（中学三年の知識なので色々変なところがあります）
太平洋戦争は米軍やその他の連合国軍によって敗れた。
しかし、大東亜戦争は、日本は負けてしまったが、 大東亜戦争の大義名分である欧米諸国（特にイギリス・アメリカ合衆国）の植民地支配から東アジア・東南アジアを解放と言うのは達成したと思う。
日本は、盟主になることはできなかったが、アジアは開放できたと思います。
大東亜戦争は、一般的な解釈では日本の侵略だが日本が侵略・欧米諸国と戦ったことによって、開放できたのだと思う。
この考え間違っていますか？
（中学三年の知識なので色々変なところがあります）
太平洋戦争は米軍やその他の連合国軍によって敗れた。
しかし、大東亜戦争は、日本は負けてしまったが、 大東亜戦争の大義名分である欧米諸国（特にイギリス・アメリカ合衆国）の植民地支配から東アジア・東南アジアを解放と言うのは達成したと思う。
日本は、盟主になることはできなかったが、アジアは開放できたと思います。
大東亜戦争は、一般的な解釈では日本の侵略だが日本が侵略・欧米諸国と戦ったことによって、開放できたのだと思う。
この考え間違っていますか？
262 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 00:00:33 ID:2hc41Yfi
>>259
全然、アホちゃうか。
全然、アホちゃうか。
これ、垂直着陸て言っていいじゃん。
853 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 22:04:23 ID:???
F-35B STOVL-mode Flight
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2010/100311ae_f35b_40knots.html
垂直着陸テストの前段階の最後の一つとして40ktでの着陸を行ったとのこと
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=PpFlN-OvD04
853 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 22:04:23 ID:???
F-35B STOVL-mode Flight
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2010/100311ae_f35b_40knots.html
垂直着陸テストの前段階の最後の一つとして40ktでの着陸を行ったとのこと
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=PpFlN-OvD04
Ｆ－３５Ｂ使えるじゃん。
２２ＤＤＨ搭載決定だな。
２２ＤＤＨ搭載決定だな。
VTO出来る目処が立ってから吠えろ犬っコロ
お値段は垂直上昇中
F-35を導入するとしても、STOLV以外では機能が劣るF-35Bにはならない、と理解できないやつが多すぎる。
ところで技本の技術開発官はなんで更新しないんだよ
楽しみにしてるのにー
楽しみにしてるのにー
日本領海内に侵入した中国籍原潜を攻撃する権利は日本にはないのですか？
また、このように武器を持って日本国内に侵入することを武力的侵略として
防衛の意味を持って攻撃できないのですか？
また、このように武器を持って日本国内に侵入することを武力的侵略として
防衛の意味を持って攻撃できないのですか？
別に原潜だって浮上して国籍を示せば無害通行権が認められる
これは何処の国でも一緒
平時に軍艦が他国の領海に入ってはいけないわけではない
これは何処の国でも一緒
平時に軍艦が他国の領海に入ってはいけないわけではない
日本の漁船も日の丸揚げていれば、韓国やロシアに銃撃されないのですね？
275 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 16:10:01 ID:9ZXZbI8p
>>272
バカ共が密漁なんぞするから銃撃されるんだよ。
バカ共が密漁なんぞするから銃撃されるんだよ。
276 ：マリナ ◆TRB/U.yz9U ：2010/03/13(土) 16:21:12 ID:???
例えば、日本が択捉島や国後島を奪還する場合など、
渡洋侵攻距離が短い場合の着上陸作戦では、
大型の強襲揚陸艦やドック型揚陸艦を使用するよりも、
中小型の戦車揚陸艦や揚陸艇、輸送ヘリコプターを使用した方が効果的なのでしょうか？
渡洋侵攻距離が短い場合の着上陸作戦では、
大型の強襲揚陸艦やドック型揚陸艦を使用するよりも、
中小型の戦車揚陸艦や揚陸艇、輸送ヘリコプターを使用した方が効果的なのでしょうか？
粘着コピペ厨死ね
>>276
その場合、標津町・別海町・根室市などに兵力を集結し、野付水道西岸に舟艇群を回航する必要が生ずる。
つまり、我の企図が余りに明白であるため、彼に対処の警報を与える事になる。
また、発起点が敵地に近いため、その分、作戦準備が妨害を受けやすくもある。
策源地をもっと後方に下げ、企図の予測を難しくし、奇襲性を高める方が、諸事にわたって有利である。
その場合、標津町・別海町・根室市などに兵力を集結し、野付水道西岸に舟艇群を回航する必要が生ずる。
つまり、我の企図が余りに明白であるため、彼に対処の警報を与える事になる。
また、発起点が敵地に近いため、その分、作戦準備が妨害を受けやすくもある。
策源地をもっと後方に下げ、企図の予測を難しくし、奇襲性を高める方が、諸事にわたって有利である。
しかし海自はこんな高価な軍艦ばかり作る暇があるなら、正門とかの警衛なんとか
したほうがいいんじゃね
これじゃ戦争始まり前にゲリラに護衛艦や指揮所、弾薬庫やられてお仕舞いだね
現代の戦争は海上での戦闘がすべてではない
海自の警備は舐めすぎ
したほうがいいんじゃね
これじゃ戦争始まり前にゲリラに護衛艦や指揮所、弾薬庫やられてお仕舞いだね
現代の戦争は海上での戦闘がすべてではない
海自の警備は舐めすぎ
海自の有事にはゲリラ活動は含まれていません
補給支援も艦船へのテロ攻撃も想定外ですｗ
補給支援も艦船へのテロ攻撃も想定外ですｗ
海自は有事なんて想定してないだろ
もし本気で国を守る気があるなら、これほどいい加減な陸上警備隊で基地施設を守れるはずがない
洋上の艦隊は自己完結では決して無い
港や泊地での補給支援や人的環境の整備なくして戦えない
もし本気で国を守る気があるなら、これほどいい加減な陸上警備隊で基地施設を守れるはずがない
洋上の艦隊は自己完結では決して無い
港や泊地での補給支援や人的環境の整備なくして戦えない
282 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 00:09:59 ID:ogk6gtXc
>>281
それは警察の仕事
それは警察の仕事
>>276
早くくたばれや池沼コピペバカの糞が
早くくたばれや池沼コピペバカの糞が
質問です。２２ｄｄｈは空母なのでしょうか？
石油に代わるエネルギーが普及した場合
北方領土はもちろん日本は強気にでるだろう。
かえって危険 かも…
北方領土はもちろん日本は強気にでるだろう。
かえって危険 かも…
実は日本はちょっと防衛費を増やすだけで正規空母を持てそうだよな。
今護衛艦の定数は47だが、対潜専用艦隊を全て無くす。
まず、47隻からMD用4×4の16隻を引くと残りは31隻。
地方隊用の護衛艦は3×5で15隻居るからそれを引くと16隻。
空母の護衛には7隻の護衛艦が必要、それと空母は3隻居るから、
全部で3×7で21隻の空母護衛艦が居る。
護衛艦を47隻から52隻にし、あとは正規空母を3隻作る。
水上戦闘艦と空母の定数を全52隻にすれば、
従来任務の能力を維持したまま空母を持てる。
対潜は空母の対潜ヘリにやらせればいい。
問題は、艦載機をどうするかだが・・・。
今護衛艦の定数は47だが、対潜専用艦隊を全て無くす。
まず、47隻からMD用4×4の16隻を引くと残りは31隻。
地方隊用の護衛艦は3×5で15隻居るからそれを引くと16隻。
空母の護衛には7隻の護衛艦が必要、それと空母は3隻居るから、
全部で3×7で21隻の空母護衛艦が居る。
護衛艦を47隻から52隻にし、あとは正規空母を3隻作る。
水上戦闘艦と空母の定数を全52隻にすれば、
従来任務の能力を維持したまま空母を持てる。
対潜は空母の対潜ヘリにやらせればいい。
問題は、艦載機をどうするかだが・・・。
艦載機3セット＋予備機＋訓練機＋訓練施設＋整備士で空母3隻分以上になるかもね…
アメリカの占領政策のWGIP以降、
軍を軍でなく、アメリカの書いた奴隷憲法は平和憲法だと。
駆逐艦もヘリ空母も「護衛艦」、たとえ20万トン規模の軍艦作っても
「護衛艦」呼ばわりだろう。
有色人種の代表だったのに、だから白人国家集団にフルボッコされ
いまやただのモルモット以下か？。
独立国家になりませう。
軍を軍でなく、アメリカの書いた奴隷憲法は平和憲法だと。
駆逐艦もヘリ空母も「護衛艦」、たとえ20万トン規模の軍艦作っても
「護衛艦」呼ばわりだろう。
有色人種の代表だったのに、だから白人国家集団にフルボッコされ
いまやただのモルモット以下か？。
独立国家になりませう。
正規空母を保有して打撃力を保持しても、一般哨戒、対潜の艦隊が無くなる。
かなりの量的拡大をしないと、空母艦隊と対潜等の一般哨戒艦隊の
同時保有は、無理。
かなりの量的拡大をしないと、空母艦隊と対潜等の一般哨戒艦隊の
同時保有は、無理。
>>289
それを言い出したら、米海軍をもう一個持って来ないといけなくなる
それを言い出したら、米海軍をもう一個持って来ないといけなくなる
戦後60年以上もたったにも関わらず未だにわが国の血税を裂いて米軍基地を維持しなければならぬ占領下にあり、
また正しい歴史認識を義務教育で教える事すらタブーとされ、国営放送で堂々と嘘が垂れ流される始末。
事件後間もなくわが国の同胞が他国に拉致され、未だ奪還する事さえ出来なければ堂々と認める事すら出来ない。
2000人を越える日本人が拉致され5000人を超えるご家族が極度の悲しみに泣き寝入りせざるを得ない状況。
唯一の救済手段であるはずの国家が見殺しを容認しているのである。
また、そういった現状を知りながら平和平和とおめでたい国民性。
一体こんな国が世界のどこにあるというのか？！！
まったく平和ではないという事実をなぜ直視出来ないのか？！
領土を武力で実効支配され、わが国の領海域に他国の軍艦が侵略し国民の安全が脅かされているにも関わらず、
それに抵抗すらしてはいけないのが、多くの国民が支持する所のいわゆる平和憲法とやらである。
当然ながらその自主防衛を放棄し主権侵害を肯定した憲法の改正手続きなどは遠く及ばず、現在までずるずると時間だけが40年も経ってしまったという訳だ。
そういった戦後体制は民主党政権の誕生で更に強度を増し、拝金と個人自由主義が益々エスカレートする時代を迎え、
挙句の果てには外国籍の外国人がその他国の国籍のまま我が国の政治に堂々と参加する権利を有する外国人参政権の獲得を、
事もあろうに愛国者であるはずの政権与党が押し進めるという天文学的異常事態を迎えている。
この現状を三島森田両烈士が見てどのように嘆き苦しむであろうか。
嗚呼、わが国は一体どこに行ってしまうのか。
そう思えて已まない。
また正しい歴史認識を義務教育で教える事すらタブーとされ、国営放送で堂々と嘘が垂れ流される始末。
事件後間もなくわが国の同胞が他国に拉致され、未だ奪還する事さえ出来なければ堂々と認める事すら出来ない。
2000人を越える日本人が拉致され5000人を超えるご家族が極度の悲しみに泣き寝入りせざるを得ない状況。
唯一の救済手段であるはずの国家が見殺しを容認しているのである。
また、そういった現状を知りながら平和平和とおめでたい国民性。
一体こんな国が世界のどこにあるというのか？！！
まったく平和ではないという事実をなぜ直視出来ないのか？！
領土を武力で実効支配され、わが国の領海域に他国の軍艦が侵略し国民の安全が脅かされているにも関わらず、
それに抵抗すらしてはいけないのが、多くの国民が支持する所のいわゆる平和憲法とやらである。
当然ながらその自主防衛を放棄し主権侵害を肯定した憲法の改正手続きなどは遠く及ばず、現在までずるずると時間だけが40年も経ってしまったという訳だ。
そういった戦後体制は民主党政権の誕生で更に強度を増し、拝金と個人自由主義が益々エスカレートする時代を迎え、
挙句の果てには外国籍の外国人がその他国の国籍のまま我が国の政治に堂々と参加する権利を有する外国人参政権の獲得を、
事もあろうに愛国者であるはずの政権与党が押し進めるという天文学的異常事態を迎えている。
この現状を三島森田両烈士が見てどのように嘆き苦しむであろうか。
嗚呼、わが国は一体どこに行ってしまうのか。
そう思えて已まない。
日本を大日本帝国を復活させ戦前の軍国主義に戻すべきだ。
一旦大日本帝国憲法に戻す 天皇制・皇室制度を強化 左翼思想左翼団体の禁止 富国強兵主義の復活
首都東京を帝都と呼び 日本の一流国立大学を帝国大学と呼ぶ 国会を帝国議会と呼び
外出時はなるべく着物や羽織袴での外出を重視し軍服を着て歩いている軍人に対しては敬礼 女性は会釈をする。
露西亜と もう一度開戦し北方領土を返してもらう。
徴兵制度を復活 愛国心教育を強化
食料と工業材料を極力日本国内での自給自足体制を確立する。
餓死者等 日本国民に多少の犠牲が出ても世界一の軍事大国になるまで軍拡を徹底する
竹島奪回に向け理工学系以外の大学生を学徒出陣させる。
学徒出陣 韓国程度は学生の練習相手
自宅では毎朝国旗掲揚番組を直立低頭にて拝聴しその後天皇陛下万歳三唱を行う
このくらいのことをしないと、特亜の打倒は不可能である
先帝陛下もお喜びになられるであろう
一旦大日本帝国憲法に戻す 天皇制・皇室制度を強化 左翼思想左翼団体の禁止 富国強兵主義の復活
首都東京を帝都と呼び 日本の一流国立大学を帝国大学と呼ぶ 国会を帝国議会と呼び
外出時はなるべく着物や羽織袴での外出を重視し軍服を着て歩いている軍人に対しては敬礼 女性は会釈をする。
露西亜と もう一度開戦し北方領土を返してもらう。
徴兵制度を復活 愛国心教育を強化
食料と工業材料を極力日本国内での自給自足体制を確立する。
餓死者等 日本国民に多少の犠牲が出ても世界一の軍事大国になるまで軍拡を徹底する
竹島奪回に向け理工学系以外の大学生を学徒出陣させる。
学徒出陣 韓国程度は学生の練習相手
自宅では毎朝国旗掲揚番組を直立低頭にて拝聴しその後天皇陛下万歳三唱を行う
このくらいのことをしないと、特亜の打倒は不可能である
先帝陛下もお喜びになられるであろう
独立国家になりませう
国営放送で堂々と嘘が垂れ流される始末
韓国程度は学生の練習相手
をＮＧワードに入れてた俺勝ち組
国営放送で堂々と嘘が垂れ流される始末
韓国程度は学生の練習相手
をＮＧワードに入れてた俺勝ち組
>>291-292
居酒屋マリナのコピペバカは死ねよ
居酒屋マリナのコピペバカは死ねよ
覇権国でもないのに空母保有は無駄
空母信仰は大艦巨砲主義の一種だよ
空母信仰は大艦巨砲主義の一種だよ
その空母を何処に持って行って、何をするという問題が有るしねえ
本土防衛を考えれば、本土から飛行機飛ばした方が手間も金も掛からん
むしろ空母持たせる位なら、潜水艦数の増加と、沖縄での空自基地の拡張、
そこに置くＦ－１５とＦ－２の航空隊を幾つか増やした方がよかんべ
空母と艦載機を考えれば、それくらい出来そうだ
本土防衛を考えれば、本土から飛行機飛ばした方が手間も金も掛からん
むしろ空母持たせる位なら、潜水艦数の増加と、沖縄での空自基地の拡張、
そこに置くＦ－１５とＦ－２の航空隊を幾つか増やした方がよかんべ
空母と艦載機を考えれば、それくらい出来そうだ
２２ＤＤＨが軽空母なんだから、それで十分だろう。
中華空母の効果が大きかったら、その時に日本も4万ｔ空母ぐらい考えればいいだけ。
だから当分関係ない。
もし、必要になったらひゅうが型をＤＤＧに改造して、新たに更に大きな空母型を作れば
いいだけ。
今後は潜水艦の増強だな。
中華空母の効果が大きかったら、その時に日本も4万ｔ空母ぐらい考えればいいだけ。
だから当分関係ない。
もし、必要になったらひゅうが型をＤＤＧに改造して、新たに更に大きな空母型を作れば
いいだけ。
今後は潜水艦の増強だな。
いくら自衛隊が22DDHは空母ではないと言っていても相手国があれは空母だと見なせば、それは十分空母と言えるものであって、それなりに抑止力として使えるだろうよ。
22DDHの予算を他に使うとしたら
90cm級エンジン開発>>>そうりゅう型2隻>>>戦闘機11機+α
だろう
90cm級エンジン開発>>>そうりゅう型2隻>>>戦闘機11機+α
だろう
２２ＤＤＨの予算は別に高くないぞ。
それを削減なんて考えられんわ。
正規空母を建造すれば高くなるけど。
それを削減なんて考えられんわ。
正規空母を建造すれば高くなるけど。
22DDHがアリなケースは、心神型無人機の母艦だな
それならあまり維持費が掛からないだろうから
それならあまり維持費が掛からないだろうから
２２DDH予算の正しい使い方
１６０００㌧型改おおすみ型建造 約７００億
主武装（LCAC×２、LCM×２、ヘリ最大８機搭載 RAM２基CIWS1B２基他機銃、魚雷防御システム）
各地方隊桟橋への物資搭載用クレーン設置
基地警備強化（新哨戒艇の導入、人材教育訓練費用等）
海賊対策装備品の大幅導入
厚生施設の充実
１６０００㌧型改おおすみ型建造 約７００億
主武装（LCAC×２、LCM×２、ヘリ最大８機搭載 RAM２基CIWS1B２基他機銃、魚雷防御システム）
各地方隊桟橋への物資搭載用クレーン設置
基地警備強化（新哨戒艇の導入、人材教育訓練費用等）
海賊対策装備品の大幅導入
厚生施設の充実
>>303
ボクの考えた（ｒｙ
ボクの考えた（ｒｙ
305 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 09:45:56 ID:ogk6gtXc
306 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 10:12:20 ID:lbkaH97G
横須賀で道路わきに並んでるに潜水艦に対物ライフルぶっ放せば日本の潜水艦はあっというまに行動不能になるよw
なんで一般道路や公園からすぐ脇のところに潜水艦が係留してあるのw
韓国の留学生が「信じられない」を連発してたぞww
なんで一般道路や公園からすぐ脇のところに潜水艦が係留してあるのw
韓国の留学生が「信じられない」を連発してたぞww
わざと見せているんですよ。抑止力効果を狙って。
んなもんパパラッチされてる世界中の軍艦に言える事
構えているのがカメラかRPGかで違うだけ
構えているのがカメラかRPGかで違うだけ
あんなにでかいのに、魚雷やハープーンが２０発程度とは・・・
>>286
>実は日本はちょっと防衛費を増やすだけで正規空母を持てそうだよな。
>今護衛艦の定数は47だが、対潜専用艦隊を全て無くす。
そんな事をしたら、米軍にとっての海上自衛隊の存在意義が無くなる。
海上自衛隊が潰されてしまうぞ。
>実は日本はちょっと防衛費を増やすだけで正規空母を持てそうだよな。
>今護衛艦の定数は47だが、対潜専用艦隊を全て無くす。
そんな事をしたら、米軍にとっての海上自衛隊の存在意義が無くなる。
海上自衛隊が潰されてしまうぞ。
マジな話
今日、夢ん中で防衛省に勤めてる人って人から、しょーがないな。って
俺だけに２２ＤＤＨの概要図を見せてくれたら
スキージャンプ付いてた
ちょっと嬉しかった
今日、夢ん中で防衛省に勤めてる人って人から、しょーがないな。って
俺だけに２２ＤＤＨの概要図を見せてくれたら
スキージャンプ付いてた
ちょっと嬉しかった
314 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 12:38:05 ID:ogk6gtXc
>>913
馬鹿馬鹿しい、僕の考える軽空母ですね。
馬鹿馬鹿しい、僕の考える軽空母ですね。
普通の国は揚陸艦とへり空母を兼ねるか軽空母とへり空母を兼ねるかをするからな
純粋へり空母を造る日本はレアケース
純粋へり空母を造る日本はレアケース
>>316
ν速帰れば？
ν速帰れば？
>日本国内で対物ライフルなんぞ持ち歩いてたら
おまえ馬鹿か、普通分解して持ち歩くだろ
対物狙撃銃の破壊力はすごい、２千はなれた位置からイージスやひゅうがのFCS3
レーダー導波管や送信機破壊したらしばらく使い物にならなくなる
おまえ馬鹿か、普通分解して持ち歩くだろ
対物狙撃銃の破壊力はすごい、２千はなれた位置からイージスやひゅうがのFCS3
レーダー導波管や送信機破壊したらしばらく使い物にならなくなる
本当に日本に侵略しようとする国家があるなら
まず、自衛隊の部隊が作戦行動をとる前に何らかの破壊工作をするだろう
海自へ工作活動として考えられるのは、艦船破壊、指揮通信施設破壊、基地支援機能破壊、補給施設工作（
食料等含む）、弾薬庫破壊、サイバーテロ、高級幹部の拉致暗殺などが考えられるが
これは、海保や警察の支援も勿論必要だが、これほど大規模な場合、あまり支援は考えられない
と思う
海自も自己の警備哨戒について本気で力を入れなければ後で取り返しのつかない事態になる
いくら高価な上物ばかり作っても単なる飾りと同じ
さすがに今の陸警隊や警備隊はなんとかしなければならない
まず、自衛隊の部隊が作戦行動をとる前に何らかの破壊工作をするだろう
海自へ工作活動として考えられるのは、艦船破壊、指揮通信施設破壊、基地支援機能破壊、補給施設工作（
食料等含む）、弾薬庫破壊、サイバーテロ、高級幹部の拉致暗殺などが考えられるが
これは、海保や警察の支援も勿論必要だが、これほど大規模な場合、あまり支援は考えられない
と思う
海自も自己の警備哨戒について本気で力を入れなければ後で取り返しのつかない事態になる
いくら高価な上物ばかり作っても単なる飾りと同じ
さすがに今の陸警隊や警備隊はなんとかしなければならない
２２ＤＤＨ・ひゅうが等
フェンスあるじゃん。甲板とかに
あれって手動なの？自動なの？
フェンスあるじゃん。甲板とかに
あれって手動なの？自動なの？
まあ日本はお隣に世界一の特殊部隊大国がおるがな
最近は商船に高速ステルス潜入艇まで積み込みやがって
工作員の活動も世界一
海自の警備は陸空に比べザル
最近は商船に高速ステルス潜入艇まで積み込みやがって
工作員の活動も世界一
海自の警備は陸空に比べザル
海上保安庁仕事しろ
>>323
おめえも遅いよ 沿海戦闘艦だろ時代は…
おめえも遅いよ 沿海戦闘艦だろ時代は…
>>325
だったらお前らの予算よこせ
だったらお前らの予算よこせ
>>325
おいおい、日夜日本のEEZを含む領海域の警戒をしているのは海保だぜ
実質南西諸島の警備から不審船対処、遭難船救助から水路、密漁取締りまでほんと月月火水木金金なんだわ
お前らがやる気が無いから、武装工作船から船舶検査までやらされる始末
それに比べお前ら海自はなんだ、せいぜいソマリアだけだろ、だがその仕事すら後数年で海保に回ってくる
おまえらその玩具で訓練だけしてればいいだけだから楽勝だなあ
基地警備は海保だと、ふざけるな
おいおい、日夜日本のEEZを含む領海域の警戒をしているのは海保だぜ
実質南西諸島の警備から不審船対処、遭難船救助から水路、密漁取締りまでほんと月月火水木金金なんだわ
お前らがやる気が無いから、武装工作船から船舶検査までやらされる始末
それに比べお前ら海自はなんだ、せいぜいソマリアだけだろ、だがその仕事すら後数年で海保に回ってくる
おまえらその玩具で訓練だけしてればいいだけだから楽勝だなあ
基地警備は海保だと、ふざけるな
>>325
329 名無し三等兵 sage 2010/03/13(土) 21:36:01 ID:???
>>327
全米が泣いた
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up32453.png
329 名無し三等兵 sage 2010/03/13(土) 21:36:01 ID:???
>>327
全米が泣いた
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up32453.png
>>327のアンカーはコピー元のものですのであしからず。
>>329
脱糞のおそれにみえた
脱糞のおそれにみえた
「アメリカから日本に対し、イージスシステムの供与とイージスシステム搭載艦建造のオファーが無ければ、
現代の護衛艦隊の防空ははたかぜ型が担当することになり、
護衛艦隊の防空能力は悲惨なことになっていた。」
との話を聞きましたが、具体的にどうなるんですか？
教えてください。
現代の護衛艦隊の防空ははたかぜ型が担当することになり、
護衛艦隊の防空能力は悲惨なことになっていた。」
との話を聞きましたが、具体的にどうなるんですか？
教えてください。
スレチなので嫌です
海賊対策用に機関銃積んだヘリを飛ばすような5000tクラスの巡視船を造るなんて言う発想こそが、
縦割り行政・二重投資の元凶で税金の無駄使いだよ。
あんな民主党の白なんていう韓国軍の工作議員みたいな奴の言うことに、またく反論できないで、
迎合しまくった麻生政権っていうのは、まったく情けねー能無し内閣だったな。
外国人参政権の熱烈運動家の売国奴・河村建夫が官房長官で酷すぎた。
縦割り行政・二重投資の元凶で税金の無駄使いだよ。
あんな民主党の白なんていう韓国軍の工作議員みたいな奴の言うことに、またく反論できないで、
迎合しまくった麻生政権っていうのは、まったく情けねー能無し内閣だったな。
外国人参政権の熱烈運動家の売国奴・河村建夫が官房長官で酷すぎた。
そもそも海保にとって、「しきしま」っていうのは、無用の長物なんだよ。
核燃料運搬船を護衛するためにつくったが、そうして、もそもが自衛隊の仕事を無理に
海保にさせようとした。そこからが「ボタの掛け違い」がはじまってる。
欧州から核燃料を運搬する船の護衛なんていうのは、自己完結型の軍艦が向いてる。
「九条の会」の奴らって九条の解釈またくわかってないよ。
国連が認定する海賊行為、それに対する対策を憲法９条1項の「国際紛争」と
解釈するなんて、まったくの的外れだよ。
核燃料運搬船を護衛するためにつくったが、そうして、もそもが自衛隊の仕事を無理に
海保にさせようとした。そこからが「ボタの掛け違い」がはじまってる。
欧州から核燃料を運搬する船の護衛なんていうのは、自己完結型の軍艦が向いてる。
「九条の会」の奴らって九条の解釈またくわかってないよ。
国連が認定する海賊行為、それに対する対策を憲法９条1項の「国際紛争」と
解釈するなんて、まったくの的外れだよ。
韓国軍の工作議員ってなんだよｗｗｗ
ﾆﾎﾝｺﾞ ﾑﾂｶｼｲﾈｰ
>>334
はてるまは9番艦までしか予算ついてないけど
はてるまは9番艦までしか予算ついてないけど
はっきり言って改しきしま型は必要ないよ
海自の護衛艦で十分できる任務なのに
これこそ事業仕分けしろよ
そんなもん作る前に海自が活動しやすくする為の法律整備するのが先だよな
海自の護衛艦で十分できる任務なのに
これこそ事業仕分けしろよ
そんなもん作る前に海自が活動しやすくする為の法律整備するのが先だよな
スレチな話をするお前がはっきり言って必要ないよ
海自は海賊対処やインド洋派遣のような新たな任務が他の訓練練度に支障をきたすと考えているようだが
仮に護衛艦を海保で運用したら面白いと思うよ
彼らは、臨検や領域警備と、在来脅威に備えての訓練練度維持も卒なくこなすだろうｗ
またアメリカ海軍などは臨検に海自なんかより大きく力を入れているが術科練度が落ちるとは一言も聞かない
国際派遣やシーレーンの安全確保は海自の本来任務なのにね
仮に護衛艦を海保で運用したら面白いと思うよ
彼らは、臨検や領域警備と、在来脅威に備えての訓練練度維持も卒なくこなすだろうｗ
またアメリカ海軍などは臨検に海自なんかより大きく力を入れているが術科練度が落ちるとは一言も聞かない
国際派遣やシーレーンの安全確保は海自の本来任務なのにね
どこからどうつっこめばいいのやら。
海保には対潜も長期外洋任務もないだろうに(しきしま除く)。
練度の話だって訓練時間や本来任務との兼ね合いの話だ、海自けなしたいだけにしか聞こえんね。
海保には対潜も長期外洋任務もないだろうに(しきしま除く)。
練度の話だって訓練時間や本来任務との兼ね合いの話だ、海自けなしたいだけにしか聞こえんね。
海上自衛隊の本音は、FCS-3改に金掛けるより、でかい22DDHの方が良い
ひゅうが型は、バカな国産レーダーを載せて金を無駄遣いしたということでしょう
22DDHこそが本命 できればイージスを載せたい
ひゅうが型は、バカな国産レーダーを載せて金を無駄遣いしたということでしょう
22DDHこそが本命 できればイージスを載せたい
346 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 10:46:04 ID:veh2K6X0
>>344
無駄なレスをするな。
無駄なレスをするな。
↑本当に無駄なレスはこれ
7250tのこんごうが、10万馬力で30kt
7750tのあたごも、10万馬力が30kt
13950tのひゅうがも、10万馬力で30kt
19500tの22DDHも30ktだが、流石に10万馬力は超えるだろうな
伊のカブールは11万8千馬力で28ktだぜ？
7750tのあたごも、10万馬力が30kt
13950tのひゅうがも、10万馬力で30kt
19500tの22DDHも30ktだが、流石に10万馬力は超えるだろうな
伊のカブールは11万8千馬力で28ktだぜ？
LM2500の実際の出力って設置に当たって調節できるだろ
>>348
この場合「30」は数字じゃなくて記号だから。
この場合「30」は数字じゃなくて記号だから。
10万馬力も30ktも両方記号（つか最低ラインだよね）ってのはそうだと思う
なので、19500tの22DDHも同じ記号で押し通すんだろうか？と
なので、19500tの22DDHも同じ記号で押し通すんだろうか？と
海自の本来任務には、シーレーンの安全確保やわが国周辺海域の警備や国際貢献
も含まれているが
彼らは対潜防空戦以外本来任務といわないのだろうか
も含まれているが
彼らは対潜防空戦以外本来任務といわないのだろうか
カレーかよ！ｗ
>>354乙
ただまぁ
>22DDH 馬力」とgoogle様に入力したら6番目あたりに正解があった
とゆーよりかは「財務省の予算案ぐらい見とけ」ぐらい言ってくれた方が早かったけど、、、
もちろん教えてもらって贅沢は言わないよ？
ただまぁ
>22DDH 馬力」とgoogle様に入力したら6番目あたりに正解があった
とゆーよりかは「財務省の予算案ぐらい見とけ」ぐらい言ってくれた方が早かったけど、、、
もちろん教えてもらって贅沢は言わないよ？
インド洋や東南アジアの制海権を握れるし、
竹島、尖閣諸島、台湾島、千島樺太を巡る戦いで圧倒的に有利になれるけどな。
空母があると。
竹島、尖閣諸島、台湾島、千島樺太を巡る戦いで圧倒的に有利になれるけどな。
空母があると。
>>332
コピペバカ死ね
コピペバカ死ね
いい加減にしねぇとマジでこのスレにVIPPER呼ぶぞ
あいつらがマジになったらヤバいから、お前らあんま調子のんないほうがいいぞ
あいつらがマジになったらヤバいから、お前らあんま調子のんないほうがいいぞ
もともと過疎ってんのに・・
田舎の暴走族みたいだな
迷惑だけど
田舎の暴走族みたいだな
迷惑だけど
>>360
池沼の発言を本気にするな
池沼の発言を本気にするな
362 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 23:53:18 ID:0SNDSmbc
ひゅうがや22DDHの誕生の経緯などを探っていくと
先の大戦、国際情勢、人種など多岐に渡る分野の話になる。
漫画なら、小林よしのりの戦争論1、2、3があるから
ミリマニアさんは読んでみたら？。
先の大戦、国際情勢、人種など多岐に渡る分野の話になる。
漫画なら、小林よしのりの戦争論1、2、3があるから
ミリマニアさんは読んでみたら？。
364 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 00:11:41 ID:4A/mIbXq
ひゅうが級や22DDHに沖縄周辺海域で
米海兵隊のオスプレイをひゅうが級・22DDHに着艦させ展開する訓練を行う、
日米同盟の訓練の一環といっておけば、中国原潜や来るべき中国空母の行動にも釘をさせるし
台湾海峡にも睨み利かせられるし
将来、日本が空母をGetする日本国内向けのやんわりとしたパフォーマンスになる？？？。
米海兵隊のオスプレイをひゅうが級・22DDHに着艦させ展開する訓練を行う、
日米同盟の訓練の一環といっておけば、中国原潜や来るべき中国空母の行動にも釘をさせるし
台湾海峡にも睨み利かせられるし
将来、日本が空母をGetする日本国内向けのやんわりとしたパフォーマンスになる？？？。
空母をGet（笑）
366 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 01:04:13 ID:4A/mIbXq
空母をGet（笑） www♪。
空母をGet（笑）
なんというか、言葉ひとつで知的レベルとか、言語感覚の程度とか、ふだんどんな
ものを読み書きしているのか想像がついてしまうのだから怖いな。
「お里が知れる」とはよく言ったものだ。
なんというか、言葉ひとつで知的レベルとか、言語感覚の程度とか、ふだんどんな
ものを読み書きしているのか想像がついてしまうのだから怖いな。
「お里が知れる」とはよく言ったものだ。
旧敵国条項って何で今だに削除されないんですか？
これは日本が何もしてないのに、先制攻撃されても文句も言えないと言う事ですよね？
なんで政府は削除に動かないですか？
常任理事国入りよりも先にやるべき事だと思うのですが。
これは日本が何もしてないのに、先制攻撃されても文句も言えないと言う事ですよね？
なんで政府は削除に動かないですか？
常任理事国入りよりも先にやるべき事だと思うのですが。
>>368
コピペバカ死ね
コピペバカ死ね
米中冷戦でもはじまらないかな。日本は自分の役割を
外から与えられないと弱いコだから冷戦になってくれれば
また蘇ることができる
外から与えられないと弱いコだから冷戦になってくれれば
また蘇ることができる
>>362
> ひゅうがや22DDHの誕生の経緯などを探っていくと
> 漫画なら、小林よしのりの戦争論> 漫画なら、小林よしのりの戦争論
> 漫画なら、小林よしのりの戦争論> 漫画なら、小林よしのりの戦争論
> 漫画なら、小林よしのりの戦争論> 漫画なら、小林よしのりの戦争論
ケンカ売ってんのか？チンカス野郎が！
てめえのケツメドに４６サンチ砲突っ込むぞたわけが
> ひゅうがや22DDHの誕生の経緯などを探っていくと
> 漫画なら、小林よしのりの戦争論> 漫画なら、小林よしのりの戦争論
> 漫画なら、小林よしのりの戦争論> 漫画なら、小林よしのりの戦争論
> 漫画なら、小林よしのりの戦争論> 漫画なら、小林よしのりの戦争論
ケンカ売ってんのか？チンカス野郎が！
てめえのケツメドに４６サンチ砲突っ込むぞたわけが
コピペにマジレスして楽しいか？
>>370
米中冷戦体制を維持できる体力と分別がかの国にあるかなあ
米中冷戦体制を維持できる体力と分別がかの国にあるかなあ
>>372
マジレスするなら専守防衛と２２DDHぐらい相性が悪い関係はない。
せっかくの不沈空母を活用支那いとな。
専守防衛には航空戦力の拡充と南海の孤島＆五島列島の要塞化が必須である。
おまけで対馬壱岐北部九州も。
アル意味２２DDHは鳩山首相に似た不思議ちゃんだ。
マジレスするなら専守防衛と２２DDHぐらい相性が悪い関係はない。
せっかくの不沈空母を活用支那いとな。
専守防衛には航空戦力の拡充と南海の孤島＆五島列島の要塞化が必須である。
おまけで対馬壱岐北部九州も。
アル意味２２DDHは鳩山首相に似た不思議ちゃんだ。
>>375
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
22DDHスレで専守防衛論語って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
コピペにマジレスてる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも小林よしのりに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
22DDHスレで専守防衛論語って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
コピペにマジレスてる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも小林よしのりに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
ネタ子を起こすなとはよく言ったものだ
俺のケツやるから落ち着けよ
＞ 漫画なら、小林よしのりの戦争論1、2、3があるから
関係あったっけ？
具体的には？
関係あったっけ？
具体的には？
私は祖父を許しませんでした。
去年私の祖父が亡くなったときの話です。
「おじいちゃんと最期の別れを」と執拗に両親に言われましたが、私は 葬式には出ませんでした。
戦争中に大勢の罪もないアジアの人々を殺し、苦しめたからです。
学校で 先生に教えていただいた、旧日本軍の残虐な仕打ち、私がそれを生前の祖父に
問いただした時、祖父は悲しそうな顔をして黙り込んでいました。
でも私は 決して祖父を許しません。
「貴方に被害者面する権利なんて無い」、直接そう 言ったこともあります。
考えても見てください、殺すくらいなら殺された方がどれほど良いかを。
他国の人を苦しめ悲しませるよりも、ずっと・・・、ずっと誇り高いことではないですか。
天皇の命令だろうが、上官の命令だろうが、そんなものを何故、拒否できなかった のでしょう。
卑怯者の祖父に命を奪われた人達を思うと、私は、毎夜涙が止まりません。
日々、毎日がアジアの人々に申し訳ない気持ちで一杯なのです。
当事者達が、時の流れと死に逃げ続ける 昨今、被害にあった方達へ
謝罪を続けるのは、当然、私達若い世代だと思います。
去年私の祖父が亡くなったときの話です。
「おじいちゃんと最期の別れを」と執拗に両親に言われましたが、私は 葬式には出ませんでした。
戦争中に大勢の罪もないアジアの人々を殺し、苦しめたからです。
学校で 先生に教えていただいた、旧日本軍の残虐な仕打ち、私がそれを生前の祖父に
問いただした時、祖父は悲しそうな顔をして黙り込んでいました。
でも私は 決して祖父を許しません。
「貴方に被害者面する権利なんて無い」、直接そう 言ったこともあります。
考えても見てください、殺すくらいなら殺された方がどれほど良いかを。
他国の人を苦しめ悲しませるよりも、ずっと・・・、ずっと誇り高いことではないですか。
天皇の命令だろうが、上官の命令だろうが、そんなものを何故、拒否できなかった のでしょう。
卑怯者の祖父に命を奪われた人達を思うと、私は、毎夜涙が止まりません。
日々、毎日がアジアの人々に申し訳ない気持ちで一杯なのです。
当事者達が、時の流れと死に逃げ続ける 昨今、被害にあった方達へ
謝罪を続けるのは、当然、私達若い世代だと思います。
太平洋戦争には負けた。しかし、大東亜戦争には勝った。
（中学三年の知識なので色々変なところがあります）
太平洋戦争は米軍やその他の連合国軍によって敗れた。
しかし、大東亜戦争は、日本は負けてしまったが、 大東亜戦争の大義名分である欧米諸国（特にイギリス・アメリカ合衆国）の植民地支配から東アジア・東南アジアを解放と言うのは達成したと思う。
日本は、盟主になることはできなかったが、アジアは開放できたと思います。
大東亜戦争は、一般的な解釈では日本の侵略だが日本が侵略・欧米諸国と戦ったことによって、開放できたのだと思う。
この考え間違っていますか？
（中学三年の知識なので色々変なところがあります）
太平洋戦争は米軍やその他の連合国軍によって敗れた。
しかし、大東亜戦争は、日本は負けてしまったが、 大東亜戦争の大義名分である欧米諸国（特にイギリス・アメリカ合衆国）の植民地支配から東アジア・東南アジアを解放と言うのは達成したと思う。
日本は、盟主になることはできなかったが、アジアは開放できたと思います。
大東亜戦争は、一般的な解釈では日本の侵略だが日本が侵略・欧米諸国と戦ったことによって、開放できたのだと思う。
この考え間違っていますか？
382 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 15:12:03 ID:v0SmuC2H
＞380
先ずあなたが「被害にあった」と言うアジアの人達はあなた自身が
生きてること事態が目障りなのです。
あなたに本当に「謝罪したい」と言う気持ちがあるなら、紐かロープを持って
きて、どこか高いところにそれを掛けて、首をくくってください。
先ずあなたが「被害にあった」と言うアジアの人達はあなた自身が
生きてること事態が目障りなのです。
あなたに本当に「謝罪したい」と言う気持ちがあるなら、紐かロープを持って
きて、どこか高いところにそれを掛けて、首をくくってください。
戦犯の合祀やら、Ａ級戦犯やら、頭おかしいぢゃねーか？
戦勝国と称した侵略者が勝手に犯罪者認定しただけだろ？
なんで、日本人が敵国に犯罪者扱いされたからって飲めるか？
日本のために戦ってくれた勇者達ぢゃん。
その英雄を犯罪者扱いしたい人達は「日本人」なのかと聞きたい。
ようするにご先祖様を一方的に犯罪者扱いされて不快ぢゃないのか？
日本が裁いた日本の犯罪者ぢゃ無いわけだ、大筋アメ公の意向だろ。
どこだかの国の裁判官が庇ってくれたらしいけど結局無視だろ。
アメ公から見たら犯罪者だろうが、日本から見れば犯罪者どころか英雄だ。
どこにどう祀ろうが大きなお世話じゃい、支那がそんに怖いか、アメ公。
まあ、大陸の思想、半島の思想だと墓まで暴いて貶めるらしいけどな。
とにかくだ、何級でも関係ない、靖国で会おうと逝った人の気持ち考えれ。
靖国は、支那朝鮮はおろか、アメ公すら口を出すべきでない聖地だ口を慎め！
で、内地でのうのうとしてた幹部だって、それなりの覚悟はあった筈だ。
少なくとも戦争絡みで命を落とした人は祀ってやってよくないか？
つうか、どこかの時代に似てないか、日本を八方塞がりに追い込んだ結果どうなったっけ？
糞アメ公に腰抜け教育を強制され弱っているとはいえ、「大和民族」を嘗めるなよ。
戦勝国と称した侵略者が勝手に犯罪者認定しただけだろ？
なんで、日本人が敵国に犯罪者扱いされたからって飲めるか？
日本のために戦ってくれた勇者達ぢゃん。
その英雄を犯罪者扱いしたい人達は「日本人」なのかと聞きたい。
ようするにご先祖様を一方的に犯罪者扱いされて不快ぢゃないのか？
日本が裁いた日本の犯罪者ぢゃ無いわけだ、大筋アメ公の意向だろ。
どこだかの国の裁判官が庇ってくれたらしいけど結局無視だろ。
アメ公から見たら犯罪者だろうが、日本から見れば犯罪者どころか英雄だ。
どこにどう祀ろうが大きなお世話じゃい、支那がそんに怖いか、アメ公。
まあ、大陸の思想、半島の思想だと墓まで暴いて貶めるらしいけどな。
とにかくだ、何級でも関係ない、靖国で会おうと逝った人の気持ち考えれ。
靖国は、支那朝鮮はおろか、アメ公すら口を出すべきでない聖地だ口を慎め！
で、内地でのうのうとしてた幹部だって、それなりの覚悟はあった筈だ。
少なくとも戦争絡みで命を落とした人は祀ってやってよくないか？
つうか、どこかの時代に似てないか、日本を八方塞がりに追い込んだ結果どうなったっけ？
糞アメ公に腰抜け教育を強制され弱っているとはいえ、「大和民族」を嘗めるなよ。
今日のコピペ厨はいつになく荒らしに必死だなｗ
被害担当艦としての22DDHはまさに不沈空母だな
と、荒らしがおっしゃってます
ケツマンとは言うが、ケツメドとは言わない
バイのタチが一番嫌われる
田舎者の嫁はケツメドと呼ぶよ・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=vyEhqGhf1TQ
海自のカレーってこんなに手が込んでたのね
知らなかった。一度食べてみたいが超田舎なので
絶対護衛艦来ない地域なんだよなぁ
海自のカレーってこんなに手が込んでたのね
知らなかった。一度食べてみたいが超田舎なので
絶対護衛艦来ない地域なんだよなぁ
工業港なら田舎でも来るぞ。漁港じゃ無理だが。。。
まぁ、来るのはDEかもしれんがｗ
まぁ、来るのはDEかもしれんがｗ
392 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 02:19:38 ID:Qds9AY+z
かわぐちかいじの漫画、ジパング、
とても国士気取りやミリオタを鼓舞してくれたけど
最後は皆さんが言うようにいただけない、
アメリカが発明したイージスを、日本に提供したのは、
FSX、F-2にソースコードも明かさなかったのに、
イージスを提供することで米議会の予算縮小を受けて、
日本が今まで以上にアメリカの下部組織として役立つように米国内向けを
日本に売りつけ、売りつけた分、予算問題が解消された。
東アジアでの米海軍の仕事量も予算も減少。日本はそれだけ。
とても国士気取りやミリオタを鼓舞してくれたけど
最後は皆さんが言うようにいただけない、
アメリカが発明したイージスを、日本に提供したのは、
FSX、F-2にソースコードも明かさなかったのに、
イージスを提供することで米議会の予算縮小を受けて、
日本が今まで以上にアメリカの下部組織として役立つように米国内向けを
日本に売りつけ、売りつけた分、予算問題が解消された。
東アジアでの米海軍の仕事量も予算も減少。日本はそれだけ。
393 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 02:24:06 ID:Qds9AY+z
空母機動部隊の親・日本・チームジャパンとしては
＞＞空母をGet（笑） www♪。
空母を再びGet（笑） www♪。 原潜もね♪。
＞＞空母をGet（笑） www♪。
空母を再びGet（笑） www♪。 原潜もね♪。
ID:Qds9AY+zが荒らそうと涙ぐましい努力をしてますｗ
396 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 10:26:11 ID:rZ/0OGts
質問です。２２ｄｄｈは空母として運用するのでしょうか？
Blogに
・空母として運用する場合
・空母として運用しない場合
の両方の得失を、海自・空自制服組の論点、防衛省の論点、
財務省の論点、産業界の論点、周辺国の反応を整理して書いてごらん。
・空母として運用する場合
・空母として運用しない場合
の両方の得失を、海自・空自制服組の論点、防衛省の論点、
財務省の論点、産業界の論点、周辺国の反応を整理して書いてごらん。
>>399
えっ
えっ
空自・・・？ｗ
402 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 11:46:16 ID:rZ/0OGts
なんで空自なんだかｗ
艦載機の運用ノウハウなんて全くないぞ
艦載機の運用ノウハウなんて全くないぞ
>>402
F-35は３タイプあって、別の機体とも言っていいぐらいタイプごとに異なる。
F-35Bは海兵隊向けで、短距離離陸、垂直着陸（STOVL）ができる。
ただし、STOVLを可能にするために機体中央にリフトファンを装備しているため、AやCに比べて機能は劣る。
日本がF-35を導入するとしてもBはありえない。
正規空母用のCもなしだろうからF-35Aになるだろう。
F-35は３タイプあって、別の機体とも言っていいぐらいタイプごとに異なる。
F-35Bは海兵隊向けで、短距離離陸、垂直着陸（STOVL）ができる。
ただし、STOVLを可能にするために機体中央にリフトファンを装備しているため、AやCに比べて機能は劣る。
日本がF-35を導入するとしてもBはありえない。
正規空母用のCもなしだろうからF-35Aになるだろう。
海洋監視用のＵＡＶだったら何とかなりそうな気がする。
http://i107.photobucket.com/albums/m313/empeter/ov10/DN-SC-88-00796.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/OV-10A_over_USS_Nassau_1983.jpeg
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/49/img_49_19220_2?1215334958.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/OV-10D_USS_Nassau_1983.jpeg
http://i107.photobucket.com/albums/m313/empeter/ov10/DN-SN-88-00790.jpg
http://i107.photobucket.com/albums/m313/empeter/ov10/DN-SN-88-00788.jpg
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/49/img_49_19220_5?1215334958.jpg
http://i107.photobucket.com/albums/m313/empeter/ov10/DN-SC-88-00796.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/OV-10A_over_USS_Nassau_1983.jpeg
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/49/img_49_19220_2?1215334958.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/OV-10D_USS_Nassau_1983.jpeg
http://i107.photobucket.com/albums/m313/empeter/ov10/DN-SN-88-00790.jpg
http://i107.photobucket.com/albums/m313/empeter/ov10/DN-SN-88-00788.jpg
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/49/img_49_19220_5?1215334958.jpg
16DDHと22DDHでかなり仕様が違いますが、
ここ数年の間に、海上自衛隊を取り巻く環境やDDHに割り振られる任務や求められる性能が大幅に変わったんでしょうか？
何があって、同じDDHであるにも関わらず何故こんなにも違うのかを教えてください。
ここ数年の間に、海上自衛隊を取り巻く環境やDDHに割り振られる任務や求められる性能が大幅に変わったんでしょうか？
何があって、同じDDHであるにも関わらず何故こんなにも違うのかを教えてください。
日本近海では潜水艦狩りの中核となって働き、
遠洋では、海賊退治兼、補給・輸送艦として活躍する船に
なんで戦闘機を搭載しなきゃならんのだ。
遠洋では、海賊退治兼、補給・輸送艦として活躍する船に
なんで戦闘機を搭載しなきゃならんのだ。
とりあえず22DDHはドンガラだけを先行して作って、GaN素子のレーダーを搭載する
19DDのFCS-3改の改の性能評価待ちなんじゃね？
19DD級で高機能なエリアディフェンスが可能なら、艦隊防空の意味も変わってくるし。
19DDのFCS-3改の改の性能評価待ちなんじゃね？
19DD級で高機能なエリアディフェンスが可能なら、艦隊防空の意味も変わってくるし。
16DDHはもう少し小さくして、VLS倍にすればちょうど良かったね
22DDHは、まったく馬鹿げた大艦巨砲主義の産物
あんなものつくるより潜水艦増やせつーの
22DDHは、まったく馬鹿げた大艦巨砲主義の産物
あんなものつくるより潜水艦増やせつーの
>>412
海自がお前みたいな馬鹿げた産物でなくてちょうど良かったね
海自がお前みたいな馬鹿げた産物でなくてちょうど良かったね
＞16DDHを使ってみたらありゃこれは失敗だったかもわからんねでござるの巻
失敗云々を言えるほど使ってもいないだろ…。
どっちかってーと「なんでもかんでもあとから押し付けやがって輸送船が足らないでござるの巻」だな。
失敗云々を言えるほど使ってもいないだろ…。
どっちかってーと「なんでもかんでもあとから押し付けやがって輸送船が足らないでござるの巻」だな。
輸送船が足りないなら輸送船をつくりゃいいじゃん
詰まるところ先の大戦は誰の責任で負けたんですか？
昭和天皇？東條英機？山本五十六？栗田健男？南雲忠一？山口多聞？原忠一？角田覚治？小沢治三郎？
この中で一人挙げるなら誰何でしょうか？
昭和天皇？東條英機？山本五十六？栗田健男？南雲忠一？山口多聞？原忠一？角田覚治？小沢治三郎？
この中で一人挙げるなら誰何でしょうか？
戦前の鳩山こと近衛文麿
鳩山一郎だな
>>417
当時の鳩山一郎が国会で統帥権干犯論を叫んで、首相を暗殺させたのが出発点。
本人は都合よい政局を作るためのの駆け引きのつもりだったが、
それが原因で国会・内閣・陸海軍がバラバラになった。
チームワークの取れない国家なんぞ滅びて当然。
鳩山一郎は万死に値する。
当時の鳩山一郎が国会で統帥権干犯論を叫んで、首相を暗殺させたのが出発点。
本人は都合よい政局を作るためのの駆け引きのつもりだったが、
それが原因で国会・内閣・陸海軍がバラバラになった。
チームワークの取れない国家なんぞ滅びて当然。
鳩山一郎は万死に値する。
空母を持ちたいという下心がミエミエ
そして空母は今の日本に必要も無い
ほんとに海自はどうしようもない
そして空母は今の日本に必要も無い
ほんとに海自はどうしようもない
日本のﾐﾘｵﾀで空母が欲しくない奴はいない
週間 赤城を作るのCMでかつて日本には海に浮かぶ城があったって言ってたけど
赤城って本当にこんなこと言われたの？
赤城って本当にこんなこと言われたの？
米国に戦争挑んで負けて いまさら空母なんて お台場の自由の女神なみにみっともない
空母持ちたかったなら、米国相手に戦争するような頭を治してからにしろっつーの
空母持ちたかったなら、米国相手に戦争するような頭を治してからにしろっつーの
>>367
それでもアメリカと戦争する意味はあったのだよ。
米英は中国やオランダ、オーストコリアと組んで、有色人種の盟主日本を絶滅させようとしていた。
座して死を待つくらいなら、敵と刺し違えるという覚悟を日本は見せたわけだ。
勝てない戦争をやった日本は美しい。それは誇りを大事にしたから。
それでもアメリカと戦争する意味はあったのだよ。
米英は中国やオランダ、オーストコリアと組んで、有色人種の盟主日本を絶滅させようとしていた。
座して死を待つくらいなら、敵と刺し違えるという覚悟を日本は見せたわけだ。
勝てない戦争をやった日本は美しい。それは誇りを大事にしたから。
質問よろしいでしょうか？
今高校一年です。
明日クラスでディベートをするんですが、議題が『日本に自衛隊は必要か？』という情けない左翼的なものなのですが、既にクラス４０人中必要９人、不必要３１人と左翼勢が圧倒しています。
偏差値60以上の連中、口が上手い奴はほとんど不必要に賛成し、さらに勝敗を判定する教師も完全な左翼、共産主義者で勝ち目がありません。
明日のディベートはどのような戦略を立ててればいいですか？
教えて下さい。
今高校一年です。
明日クラスでディベートをするんですが、議題が『日本に自衛隊は必要か？』という情けない左翼的なものなのですが、既にクラス４０人中必要９人、不必要３１人と左翼勢が圧倒しています。
偏差値60以上の連中、口が上手い奴はほとんど不必要に賛成し、さらに勝敗を判定する教師も完全な左翼、共産主義者で勝ち目がありません。
明日のディベートはどのような戦略を立ててればいいですか？
教えて下さい。
431 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 16:40:00 ID:9por3VrA
>>417
日本国民
>>430
釣りかもしれないが
「自衛隊は不要なら完全な軍隊を持てということか？」とでも返してやれ
でもぶっちゃけると教師まで左翼なら最初から勝とうとするな
最初から勝ち目のない戦いは「外交」で解決する事になるがその時点でそうなった場合物凄く不利である
で、このように勝てない戦いになると物凄くいやな事なのでそうならないように軍事は必要だとでももって行けば？
日本国民
>>430
釣りかもしれないが
「自衛隊は不要なら完全な軍隊を持てということか？」とでも返してやれ
でもぶっちゃけると教師まで左翼なら最初から勝とうとするな
最初から勝ち目のない戦いは「外交」で解決する事になるがその時点でそうなった場合物凄く不利である
で、このように勝てない戦いになると物凄くいやな事なのでそうならないように軍事は必要だとでももって行けば？
コピペ厨にレスするやつってナンなの？チャパティなの？フォカッチャなの？
対潜ならこれの方がよくね？
護衛艦に１機づつで
http://www.shinmaywa.co.jp/guide/museum_us2_02.htm
着水捜索でソノブイ節約
水タンク改造で１５トンのウェポンベイ
クレーンで積み下ろし
護衛艦に１機づつで
http://www.shinmaywa.co.jp/guide/museum_us2_02.htm
着水捜索でソノブイ節約
水タンク改造で１５トンのウェポンベイ
クレーンで積み下ろし
440 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 18:06:17 ID:zUQv9D++
＞430
彼等の安全保障構想を問いただしてみたら。（お花畑を語るのかな？）
彼等は「どこの国が日本を侵略するの？」とも言うだろう。
そこで「日本人が拉致されるのも平和なの？」と聞いてみたら。
彼等の安全保障構想を問いただしてみたら。（お花畑を語るのかな？）
彼等は「どこの国が日本を侵略するの？」とも言うだろう。
そこで「日本人が拉致されるのも平和なの？」と聞いてみたら。
ソノブイって1発500万くらいだっけ？ 回収できるのかな？
>>440 荒らしにレスするお前も荒らし
age厨には構わない方がいい
あちこちでズレた事言ってる
あちこちでズレた事言ってる
>>306
日本の基地周辺の警備態勢は糞すぎるからな。
たとえば陸自の基地のすぐ隣に高層ビルが建っていて上階から基地内部が丸見えとか。
空自の基地も滑走路と戦闘機がフェンスから丸見えとか。（普通欧州とかでは滑走路の周りに木を植えてフェンスから見えないようにしている）
海自の基地のすぐ隣が民家とか高層ビルとかさー。
基地周辺警備体制がザルすぎるんだよー。
一刻も早く基地周辺の土地を買収したり、基地から半径500メートル以内の建造物の高さ制限とか法律を作るべき。
まあ、結局誰かが死なないと何も変わらないんだろうけどな。
日本の基地周辺の警備態勢は糞すぎるからな。
たとえば陸自の基地のすぐ隣に高層ビルが建っていて上階から基地内部が丸見えとか。
空自の基地も滑走路と戦闘機がフェンスから丸見えとか。（普通欧州とかでは滑走路の周りに木を植えてフェンスから見えないようにしている）
海自の基地のすぐ隣が民家とか高層ビルとかさー。
基地周辺警備体制がザルすぎるんだよー。
一刻も早く基地周辺の土地を買収したり、基地から半径500メートル以内の建造物の高さ制限とか法律を作るべき。
まあ、結局誰かが死なないと何も変わらないんだろうけどな。
逆に分かりやすい隙を作っていた方が工作員ホイホイになっていいんじゃね
下手に隙がないってのが一番危ないからな
下手に隙がないってのが一番危ないからな
>>430
まず個人レベルの正当防衛を認めさせる（反対できまい）。
次に国家レベルの正当防衛を問う。
あなたは家族が殺されるのを黙って受け入れるのか。隣人なら見殺しにするのか。隣町なら見殺しにするのか。
同じ日本人なら、と広げて考えていく。
あとは感情的にならないこと。ディベートはケンカではない。論理の当否を問うだけのものだ。
答えがどっちになったからと言ってそれを押しつけられるわけでもなければ成績を左右するものでもない。
（左翼教員なら成績人関係する可能性は否定できないが）
勝ち負けにこだわる姿勢を見せること自体が負けだというつもりで臨む。
まず個人レベルの正当防衛を認めさせる（反対できまい）。
次に国家レベルの正当防衛を問う。
あなたは家族が殺されるのを黙って受け入れるのか。隣人なら見殺しにするのか。隣町なら見殺しにするのか。
同じ日本人なら、と広げて考えていく。
あとは感情的にならないこと。ディベートはケンカではない。論理の当否を問うだけのものだ。
答えがどっちになったからと言ってそれを押しつけられるわけでもなければ成績を左右するものでもない。
（左翼教員なら成績人関係する可能性は否定できないが）
勝ち負けにこだわる姿勢を見せること自体が負けだというつもりで臨む。
>>449
死ねクズ
死ねクズ
ただ例のテロ以降空自と陸自は対テロ戦を重視し、警備をえらく重視している
空自に至っては各基地の警備小隊は、それこそ陸自の普通科にせまる近接戦闘技能を磨いているし
それに比べ海自の警備はお寒いかぎり、特に艦艇基地警備は港湾も含め大ザルだろ
22DDHや潜水艦が作戦行動に出る前また基地や泊地で安心して補給支援できる警備体制にはないな
有事は警察や海保ばかり頼っていられないぞ
空自に至っては各基地の警備小隊は、それこそ陸自の普通科にせまる近接戦闘技能を磨いているし
それに比べ海自の警備はお寒いかぎり、特に艦艇基地警備は港湾も含め大ザルだろ
22DDHや潜水艦が作戦行動に出る前また基地や泊地で安心して補給支援できる警備体制にはないな
有事は警察や海保ばかり頼っていられないぞ
>>441
ソノブイは一発5000万でなかったかな。
ソノブイは一発5000万でなかったかな。
>>450
下志津も対空ミサイル車両の整備とか金網ごしに見学できますよｗ
下志津も対空ミサイル車両の整備とか金網ごしに見学できますよｗ
>>455
そろそろいい加減にしようぜ
そろそろいい加減にしようぜ
>>451
ボクいくつ？
ボクいくつ？
>>457
多分お前の精神年齢が一番低い
多分お前の精神年齢が一番低い
海自の港湾警備の主力は曳船なんだと
それを聞いて、おいおいそりゃねえぞ
戦争舐めてるとしか考えられない
それを聞いて、おいおいそりゃねえぞ
戦争舐めてるとしか考えられない
粘着するなぁ
曳船もさ速力４０ノットで12.7㎜機銃を２門7.62㎜機銃を2門と防弾仕様にすれば
なんら問題ない
なんら問題ない
コーストガードがアホやから港湾警備出来ひん
２２ＤＤＨにはｃｂ９０のような輸送哨戒艇を搭載すれば、国際派遣も有事の自艦警備
もできて何かと便利
もできて何かと便利
例えば佐伯湾や志布志湾などで補給するにしてもテロの類にる攻撃には警戒が必要
（まさか海保がこんなとこまで出張ってくるとは思えないし）
だが海自には機動的に運用出来る警備部隊を持っていないから
補給地などでは自前の警備が必要となる事態も考えられるな
GDP比1％という日本の軍事費は
世界から見ても極端に低すぎませんか？
北朝鮮のようにGDPの半分以上を軍事にまわせ、とまでは言いませんが
せめて一般的な平和国家と同じ、GDP比3％程度はあっても問題ないと思うのですが？
世界から見ても極端に低すぎませんか？
北朝鮮のようにGDPの半分以上を軍事にまわせ、とまでは言いませんが
せめて一般的な平和国家と同じ、GDP比3％程度はあっても問題ないと思うのですが？
連投乙
ユーゴスラビア軍 ローテク手法
アメリカのステルス戦闘機が波長の長いレーダーで追跡されていた。
ステルス機のジェットが湿る場合や、爆弾を投下している場合、ステルス機はレーダーで捕捉することができる。
F-117はこの方法で照準を当てられ、ミサイルで撃墜されたものと見られる。
多くのローテク手法によって、熱探知ミサイルや赤外線センサが撹乱された。
小さなガス炉などによって、実在しない山腹があるかのように見せかけられた。
「おとり」が頻繁に用いられた。偽物の橋や飛行場、「おとり」の航空機や戦車が用いられた。
戦車は古タイヤ、プラスチック・シート、丸太、缶、そして熱放射を装うために燃料が用いられた。
だまされたNATOの操縦士らはこのような「おとり」に爆弾を投下していたことが、クラークの調査によって明らかになった。
NATOは、ユーゴスラビア空軍の損害は10倍に上るとしており、「公式なデータによると、コソボ紛争におけるユーゴスラビア軍の空爆による損害は、戦車の26%、APCの34%、大砲の47%に上る」としている[81]。
アメリカの衛星を使った空爆に対して、古い電子妨害装置が用いられた。
第二次世界大戦期のイスパノ・スイザ対空砲が、ゆっくり飛ぶ無人戦闘機に対して効果的に使用された。
アメリカのステルス戦闘機が波長の長いレーダーで追跡されていた。
ステルス機のジェットが湿る場合や、爆弾を投下している場合、ステルス機はレーダーで捕捉することができる。
F-117はこの方法で照準を当てられ、ミサイルで撃墜されたものと見られる。
多くのローテク手法によって、熱探知ミサイルや赤外線センサが撹乱された。
小さなガス炉などによって、実在しない山腹があるかのように見せかけられた。
「おとり」が頻繁に用いられた。偽物の橋や飛行場、「おとり」の航空機や戦車が用いられた。
戦車は古タイヤ、プラスチック・シート、丸太、缶、そして熱放射を装うために燃料が用いられた。
だまされたNATOの操縦士らはこのような「おとり」に爆弾を投下していたことが、クラークの調査によって明らかになった。
NATOは、ユーゴスラビア空軍の損害は10倍に上るとしており、「公式なデータによると、コソボ紛争におけるユーゴスラビア軍の空爆による損害は、戦車の26%、APCの34%、大砲の47%に上る」としている[81]。
アメリカの衛星を使った空爆に対して、古い電子妨害装置が用いられた。
第二次世界大戦期のイスパノ・スイザ対空砲が、ゆっくり飛ぶ無人戦闘機に対して効果的に使用された。
そういえば22DDHの3次元レーダーってどうすんだ？
OPS-24の改良型じゃないの。
しらねの形見でいいよ
ローテク手法といえば世界一の防空能力を誇るイージス艦を大破させたのは、神風ボート
というローテクだし
>>469
今時素潜りのフロッグメンなんて来ないよ、みな２～３人乗りの小型潜水艇でくるからソーナー
なんて無問題
というローテクだし
>>469
今時素潜りのフロッグメンなんて来ないよ、みな２～３人乗りの小型潜水艇でくるからソーナー
なんて無問題
>>473
うるさい
うるさい
新しいイメージ図（ポンチ絵とかいうの？）が出るのはいつ頃ですかね？
待つの飽きた
待つの飽きた
もう今の大体図で決定なんじゃないの？
変わるとしたら、上部構造と21番砲の位置位だろ
21番砲は左舷フラットじゃ射界狭すぎると思う
変わるとしたら、上部構造と21番砲の位置位だろ
21番砲は左舷フラットじゃ射界狭すぎると思う
477 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 03:55:15 ID:TsjWFPLD
全長で見ると
蒼龍・飛龍＜22DDH＜翔鶴・瑞鶴
となる、
アメリカの属国下でもここまで出来る？、と心配になるが。
日本が独立した暁には原潜艦隊と南西諸島防衛用の揚陸強襲艦を
強化したいわなぁ・・・。
蒼龍・飛龍＜22DDH＜翔鶴・瑞鶴
となる、
アメリカの属国下でもここまで出来る？、と心配になるが。
日本が独立した暁には原潜艦隊と南西諸島防衛用の揚陸強襲艦を
強化したいわなぁ・・・。
防衛用の揚陸強襲艦
プロペラ機の時代ならそこそこ大きいが・・・
481 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 09:38:44 ID:CvuWiQz5
>>477
イタリアの軽空母ガブールが238ｍだからそれより10ｍ大きい。
エレベーター配置も後方が舷側エレベーターで同じ配置。
スキージャンプを付けるかどうか、の違いと思って間違いない。
スキージャンプがあれば、Ｆ２はフル武装でも発艦出来るだろ。
（ロケットブースターで補助加速。発艦後、海上投棄）
着艦はアレステイングギア必要だが。
イタリアの軽空母ガブールが238ｍだからそれより10ｍ大きい。
エレベーター配置も後方が舷側エレベーターで同じ配置。
スキージャンプを付けるかどうか、の違いと思って間違いない。
スキージャンプがあれば、Ｆ２はフル武装でも発艦出来るだろ。
（ロケットブースターで補助加速。発艦後、海上投棄）
着艦はアレステイングギア必要だが。
スキージャンプはノーマルヒルですか？ラージヒルの方ですか？
>>482
誰もRHIBの話なんてしてないよ
誰もRHIBの話なんてしてないよ
487 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 10:51:04 ID:8xtqyhqy
いつも思うのだが何故、旧日本兵と呼称するのだろう？理不尽です。
疑問１：新日本兵は存在するのだろうか？
疑問２：ひょっとすると、１日日本兵の誤りではないのだろうか？
疑問１：新日本兵は存在するのだろうか？
疑問２：ひょっとすると、１日日本兵の誤りではないのだろうか？
488 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 10:54:32 ID:l1NupNmD
＞452
それ、陸戦隊創設のためのトラップでは？
無用心→テロ（武器盗難被害等）→増員・警備強化→海自特別警備隊創設
それ、陸戦隊創設のためのトラップでは？
無用心→テロ（武器盗難被害等）→増員・警備強化→海自特別警備隊創設
陸軍があったころが旧日本兵なんじゃね？
今は日本には兵隊はいませんからね（ﾆﾔﾘ
今は日本には兵隊はいませんからね（ﾆﾔﾘ
>>407
コピペ
コピペ
491 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 11:02:18 ID:1Nj7pZNE
ひとつ教えてくれ。アドミラルクズネッツオフってＳＴＯＢＡＲ方式だろ？
ＳＴＯＢＡＲ方式ってアメリカのカタパルト発進と比べて艦上機の性能に違いがでるのか？
ＶＳＴＯＬは明らかに能力に制約がかかるよな。ＳＴＯＢＡＲはどうなんだろう？
ＳＴＯＢＡＲ方式ってアメリカのカタパルト発進と比べて艦上機の性能に違いがでるのか？
ＶＳＴＯＬは明らかに能力に制約がかかるよな。ＳＴＯＢＡＲはどうなんだろう？
>>407はいつものコピペ池沼
初質スレからの転載
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267950070/392
392 民間人 ◆pIj7K6snDkyK 2010/03/09(火) 00:32:14 ID:FcHNLgUP
16DDHと22DDHでかなり仕様が違いますが、
ここ数年の間に、海上自衛隊を取り巻く環境やDDHに割り振られる任務や求められる性能が大幅に変わったんでしょうか？
何があって、同じDDHであるにも関わらず何故こんなにも違うのかを教えてください。
初質スレからの転載
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267950070/392
392 民間人 ◆pIj7K6snDkyK 2010/03/09(火) 00:32:14 ID:FcHNLgUP
16DDHと22DDHでかなり仕様が違いますが、
ここ数年の間に、海上自衛隊を取り巻く環境やDDHに割り振られる任務や求められる性能が大幅に変わったんでしょうか？
何があって、同じDDHであるにも関わらず何故こんなにも違うのかを教えてください。
>>409-410
コピペバカにレスするなカス
コピペバカにレスするなカス
>>493
昨日の話題に遅レスするなノロマ屑
昨日の話題に遅レスするなノロマ屑
自動マクロとの対話を楽しんでるん？
>>496
自分にレスして楽しいか？荒らし君ｗ
自分にレスして楽しいか？荒らし君ｗ
な？
言ったろ
スキージャンプが付いてないから、すぐにネタが無くなるんだよ
ただのヘリ空母では、ネタなんかすぐに尽きるんだよ
なに考えてんだ海自は
言ったろ
スキージャンプが付いてないから、すぐにネタが無くなるんだよ
ただのヘリ空母では、ネタなんかすぐに尽きるんだよ
なに考えてんだ海自は
>>498
お前のネタの方が尽きてるｗ
お前のネタの方が尽きてるｗ
心神なら２２ＤＤＨにスキージャンプ付けたら
離陸できるかもな。自重５ｔぐらいだろう、離陸重量約９ｔでＦ－２やＴ－４の
機内燃料４ｔぐらいだから、心神の機内燃料もその程度だろう。
空対空ミサイル６発積んでも
大丈夫じゃないの。
離陸できるかもな。自重５ｔぐらいだろう、離陸重量約９ｔでＦ－２やＴ－４の
機内燃料４ｔぐらいだから、心神の機内燃料もその程度だろう。
空対空ミサイル６発積んでも
大丈夫じゃないの。
心神なら２２ＤＤＨにスキージャンプ付けたら離陸できるかもな。
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;∧＿∧: グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
:<;l|l;｀田´>;
;(６ ９: が、我慢…我慢ニダ…もう限界ニダ!!!
:ム＿_）__)
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;∧＿∧: グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
:<;l|l;｀田´>;
;(６ ９: が、我慢…我慢ニダ…もう限界ニダ!!!
:ム＿_）__)
金がかかってしょうがない
空母なんて道楽はやめてくれ
空母なんて道楽はやめてくれ
>>499
笑かすな
笑かすな
中二のおにゃのこで～す！
質問がありま～す♪
なんでこんな低ラベルな産廃スレなの？
質問がありま～す♪
なんでこんな低ラベルな産廃スレなの？
お前が荒らしているんだよ
スキージャンプ（笑）
スキージャンプ（笑）
>>508
何違いしてるの？
何違いしてるの？
マジレスサンクス（ｷﾘｯ
腹抱えてﾜﾛﾀw
腹抱えてﾜﾛﾀw
512 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 17:23:34 ID:Y8fgGkGx
荒らしの寒い自演だからだろ
スレチ話題振ってもあんまり相手にされないんでパンピーの会話にレスする辺り、相当窮している様だｗ
スレチ話題振ってもあんまり相手にされないんでパンピーの会話にレスする辺り、相当窮している様だｗ
>>488
そんなトラップ仕掛けられるほど気の利いた幕僚は海自にいないよｗ
そんなトラップ仕掛けられるほど気の利いた幕僚は海自にいないよｗ
私達が愛する恋人の為に、愛する両親や兄弟の為に、愛する友人の為に、
そして愛する人が住むこの美しい山河と四季が有る故郷の為に、
今真剣に日本国と言う物を考えなければいけないと思う。
かって礼儀や秩序を重んじ、仲間や家族を大事にした日本人はどこへいったのだろう？
自国の新聞の多くが、自国の人々の多くが、自虐思想に取り憑かれ、誇り等は微塵も持たず、平気で自国の悪口を言いふらし、到底道徳等とはかけ離れた個人主義に身をドップリ浸けている。
学校には校内暴力は蔓延して、教師達がまるで「日本はとても悪い国だ！」「日本人で生まれた事を恥だと思え！」とばかりに左翼思想を平気で教育している日本。
年の上の人に敬意を払わず、お年寄りを大事にせず、自分を産んでくれた両親に感謝もせず、友達は平気で裏切り、政治や国際問題には無頓着で、正義感の欠片もなく、平和はタダで手に入るといつまでも寝ぼけている日本人。
今から５０数年前、日本は国際社会での生き残りをかけて太平洋戦争と言う悲惨な体験をした。
しかしそこには純粋に故郷を思い、愛する人のために死んでいった若者達がいた。
彼等はけして当時の日本軍部に煽動されて何も考えず死んでいったのでは無いのだ。
その当時、日本の農村は貧困で苦しみ、資源を持たぬ日本は欧米各国と同様に海外進出を余儀なくされた。
又、絶えず大陸からの列強の侵略に恐れていた。
当時は白人から見てアジアの黄色い猿がロシアを破り、随一植民地に出来なかった日本が国際的に強い言動力を持ち、目の上のタンコブだった。
ルーズベルトは初めから日本が大国となる前に叩く意思を持っており、日本はまんまとアメリカの策略に引っかかったのだ。
当時の日本は、アメリカから当初の予定通り、到底飲むことも出来ない様なハルノートを突きつけられ、ABCD包囲網の海上封鎖で生きる道を絶たれ、国際社会でいじめられ、それでも尚、屈辱に耐え、平和を模索していたが止むに止まれず開戦に踏み切った。
連合軍最高司令官だったマッカーサーは、終戦後日本から帰国後の1951年5月3日、アメリカ上院で行われた「軍事外交合同委員会」で、「日本の太平洋戦争は、自衛戦争だった」と証言しているのだ。
そして愛する人が住むこの美しい山河と四季が有る故郷の為に、
今真剣に日本国と言う物を考えなければいけないと思う。
かって礼儀や秩序を重んじ、仲間や家族を大事にした日本人はどこへいったのだろう？
自国の新聞の多くが、自国の人々の多くが、自虐思想に取り憑かれ、誇り等は微塵も持たず、平気で自国の悪口を言いふらし、到底道徳等とはかけ離れた個人主義に身をドップリ浸けている。
学校には校内暴力は蔓延して、教師達がまるで「日本はとても悪い国だ！」「日本人で生まれた事を恥だと思え！」とばかりに左翼思想を平気で教育している日本。
年の上の人に敬意を払わず、お年寄りを大事にせず、自分を産んでくれた両親に感謝もせず、友達は平気で裏切り、政治や国際問題には無頓着で、正義感の欠片もなく、平和はタダで手に入るといつまでも寝ぼけている日本人。
今から５０数年前、日本は国際社会での生き残りをかけて太平洋戦争と言う悲惨な体験をした。
しかしそこには純粋に故郷を思い、愛する人のために死んでいった若者達がいた。
彼等はけして当時の日本軍部に煽動されて何も考えず死んでいったのでは無いのだ。
その当時、日本の農村は貧困で苦しみ、資源を持たぬ日本は欧米各国と同様に海外進出を余儀なくされた。
又、絶えず大陸からの列強の侵略に恐れていた。
当時は白人から見てアジアの黄色い猿がロシアを破り、随一植民地に出来なかった日本が国際的に強い言動力を持ち、目の上のタンコブだった。
ルーズベルトは初めから日本が大国となる前に叩く意思を持っており、日本はまんまとアメリカの策略に引っかかったのだ。
当時の日本は、アメリカから当初の予定通り、到底飲むことも出来ない様なハルノートを突きつけられ、ABCD包囲網の海上封鎖で生きる道を絶たれ、国際社会でいじめられ、それでも尚、屈辱に耐え、平和を模索していたが止むに止まれず開戦に踏み切った。
連合軍最高司令官だったマッカーサーは、終戦後日本から帰国後の1951年5月3日、アメリカ上院で行われた「軍事外交合同委員会」で、「日本の太平洋戦争は、自衛戦争だった」と証言しているのだ。
516 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 02:18:42 ID:dLJAknOC
http://www.youtube.com/watch?v=m7tMVnPRpJ4
↑２２ｄｄｈとほぼ同じサイズのイタリアのカブールです。動画ではヘリの離発着運用状況がみられます。
２２ｄｄｈの完成予想図的でおもしろいです。こんな感じになるのでしょう。
画像も綺麗ですし、音楽もゆったりしてるので一回ごらんになってください。
1:08あたりは２２ｄｄｈの大きさを感じさせますよ。ひゅうがよりもやはり大きい。
↑２２ｄｄｈとほぼ同じサイズのイタリアのカブールです。動画ではヘリの離発着運用状況がみられます。
２２ｄｄｈの完成予想図的でおもしろいです。こんな感じになるのでしょう。
画像も綺麗ですし、音楽もゆったりしてるので一回ごらんになってください。
1:08あたりは２２ｄｄｈの大きさを感じさせますよ。ひゅうがよりもやはり大きい。
518 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 03:29:08 ID:yt4VmxI/
♪遊就館♪
>>477
つーか全幅で見ると赤城より大きいんだよね
つーか全幅で見ると赤城より大きいんだよね
>>519
飛行後半の幅くらべてどうすんだ？
飛行後半の幅くらべてどうすんだ？
>>521
あほか
日本は主権国家だ
嫌なことは嫌だと言えば良いだけだ
そのための外交・防衛努力がなされている事が前提だが
ぞれに、アメリカの言う事を常に突っぱねたり、こちらの要求を全て受け入れさせるのは不可能。しかしそれは他の国でも同じ事だ。
属国・保護国なんていう言葉に踊らされているようでは、対等な関係の構築など夢のまた夢。早く目を覚ませ
あほか
日本は主権国家だ
嫌なことは嫌だと言えば良いだけだ
そのための外交・防衛努力がなされている事が前提だが
ぞれに、アメリカの言う事を常に突っぱねたり、こちらの要求を全て受け入れさせるのは不可能。しかしそれは他の国でも同じ事だ。
属国・保護国なんていう言葉に踊らされているようでは、対等な関係の構築など夢のまた夢。早く目を覚ませ
>>523
ややこしくなるので工作員はでていけよ
とにかくアメリカとは利用され利用しての関係なので属国だのなんだのではない
日本の益になるからい日米同盟は堅守すべきと思うが
そうでないと判断すればいつでも批判する立場になる
ややこしくなるので工作員はでていけよ
とにかくアメリカとは利用され利用しての関係なので属国だのなんだのではない
日本の益になるからい日米同盟は堅守すべきと思うが
そうでないと判断すればいつでも批判する立場になる
まあぶっちゃけアメリカ様の属国な分には構わないんだよ。
自分が生まれときからアメリカ占領下なんだからさ。いまさらだしな。
けどさー、韓国朝鮮の属国になることだけは耐えられない。
在日参政権を筆頭に日本解体3法案、それを喜々として提出する民主党。
マニュフェストにも書いてないこと韓国まで行って約束してくる小沢。
漢字が読めないとか、カップラーメンの値段とか瑣末なことを針小棒大にとらえて徹底的な自民批判をするマスコミ。
民主党の悪い処は報道しないマスコミ。
寒流、キムヨナと喜々として報道するマスコミ。
韓国に不利になることは一切報道しないマスコミ。
韓国朝鮮の属国になるのは時間の問題だと思うんだけど、お前らどう思うよ。
自分が生まれときからアメリカ占領下なんだからさ。いまさらだしな。
けどさー、韓国朝鮮の属国になることだけは耐えられない。
在日参政権を筆頭に日本解体3法案、それを喜々として提出する民主党。
マニュフェストにも書いてないこと韓国まで行って約束してくる小沢。
漢字が読めないとか、カップラーメンの値段とか瑣末なことを針小棒大にとらえて徹底的な自民批判をするマスコミ。
民主党の悪い処は報道しないマスコミ。
寒流、キムヨナと喜々として報道するマスコミ。
韓国に不利になることは一切報道しないマスコミ。
韓国朝鮮の属国になるのは時間の問題だと思うんだけど、お前らどう思うよ。
>>525
まぁ･･･君が日本人じゃないのは解るよｗ
まぁ･･･君が日本人じゃないのは解るよｗ
韓国なんて債務国家に転落して自転車操業を始めた時点で
適当にあしらっておけばいいだけの国
あとは時間の問題であるデフォルトを待てば良いだけ
民主党なんて長崎の件見てればわかるけど求心力はどんぞこだし
今年の参院選で結果もでるだろうが短命で終わるのは確定
とにかく注視すべきはあの異常な軍事費の中国
ていうか22DDHはおづなったｗ
適当にあしらっておけばいいだけの国
あとは時間の問題であるデフォルトを待てば良いだけ
民主党なんて長崎の件見てればわかるけど求心力はどんぞこだし
今年の参院選で結果もでるだろうが短命で終わるのは確定
とにかく注視すべきはあの異常な軍事費の中国
ていうか22DDHはおづなったｗ
528 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 14:52:22 ID:PdyemokM
警察と政治家とマスコミは韓国政府の影響下だからな、実質すでに
属国みたいなもん。
パチンコ詐欺なんてあったら海外では関係者が殺されるのが普通。
日本は逆にテレビでそれのＣＭばっか。
禁欲主義政策をすれば、変わるけど、既に様々な業界で支配してる外国人には
独裁化の方便の自由を与える危険も増える。
属国みたいなもん。
パチンコ詐欺なんてあったら海外では関係者が殺されるのが普通。
日本は逆にテレビでそれのＣＭばっか。
禁欲主義政策をすれば、変わるけど、既に様々な業界で支配してる外国人には
独裁化の方便の自由を与える危険も増える。
なんでチョーセン人ってこうも粘着質なんだろ
>>526
日本人だよ。
>>527
いつまで、そうやって余裕こいてるんだよ。
ようやって余裕こいてる間に上で書いた状況になってるんだぞ。
はっきり言って今現在日本にとって最も脅威な国は中国じゃなくて韓国朝鮮だろ。
日本の内政に干渉しまくり、在日議員もいるし、マスコミはチョンに抑えられてる。
中国はここまで浸透してないよ。
それに中国はまだ日本まで海を渡って軍を送れないしな。
今まで真面目に対応せず適当にあしらってきた結果が現状だってのによ。
日本人だよ。
>>527
いつまで、そうやって余裕こいてるんだよ。
ようやって余裕こいてる間に上で書いた状況になってるんだぞ。
はっきり言って今現在日本にとって最も脅威な国は中国じゃなくて韓国朝鮮だろ。
日本の内政に干渉しまくり、在日議員もいるし、マスコミはチョンに抑えられてる。
中国はここまで浸透してないよ。
それに中国はまだ日本まで海を渡って軍を送れないしな。
今まで真面目に対応せず適当にあしらってきた結果が現状だってのによ。
本当うぜぇ
自国の心配してろといいたくなる
12年からだっけ？在日の徴兵がされるんだろう？
とっとと国に帰れと
自国の心配してろといいたくなる
12年からだっけ？在日の徴兵がされるんだろう？
とっとと国に帰れと
>>526といい、>>529といい
チョンの脅威を訴えてるのに何で朝鮮人扱いされなくちゃならねーんだよ？
チョンにとって都合の悪い話が出てきたから、そうやってはぐらかすのか？
てめえらこそ在チョン工作員だろ。死ね。
チョンの脅威を訴えてるのに何で朝鮮人扱いされなくちゃならねーんだよ？
チョンにとって都合の悪い話が出てきたから、そうやってはぐらかすのか？
てめえらこそ在チョン工作員だろ。死ね。
スレチで酷使談義してる馬鹿は、いつもの質問厨も釣られた情弱厨も全員死ねよ
まあ、中国は漢民族以外は日本に敵とは限らないけど
朝鮮半島は、ほぼ１００％日本に対して悪意を持っている。
一見、親日そうでも簡単に反日に変わる、それは連中に変えられない。
更に、現実にヤクザの３０％は半島系だからな。
防衛費ＧＮＰ１％とか要求してきた連中は社会主義者で戦前は、それは朝鮮人だらけで
、そいつらが作ったのが社会党だからな。
朝鮮人が長年日本に悪影響を与えすぎ、中国も論外だけど。
朝鮮半島は、ほぼ１００％日本に対して悪意を持っている。
一見、親日そうでも簡単に反日に変わる、それは連中に変えられない。
更に、現実にヤクザの３０％は半島系だからな。
防衛費ＧＮＰ１％とか要求してきた連中は社会主義者で戦前は、それは朝鮮人だらけで
、そいつらが作ったのが社会党だからな。
朝鮮人が長年日本に悪影響を与えすぎ、中国も論外だけど。
>>535
通報しますた。
通報しますた。
空母厨房良かったなオメ！
米国】Ｆ-３５戦闘機、ホバリング、垂直着陸試験に初成功 海兵隊仕様の次世代戦闘機
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268979661/
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2010/03/19(金) 15:21:01 ID:???0
【ワシントン時事】米ロッキード・マーチン社は18日、開発中の次世代戦闘機F35のうち、海兵隊向けに強襲揚陸艦や
小さな飛行場でも運用できるよう設計された試験機が初めて、垂直着陸に成功したと発表した。
F35の垂直離着型は、在日米軍海兵隊でも運用されているAV8ハリアー戦闘攻撃機の後継機となる。
F35は通常着陸型の空軍向けと、空母艦載型の海軍仕様の開発が大幅に遅れている。
海兵隊仕様だけが計画通り進んでおり、2012年に実戦配備される。
この日の試験は首都ワシントン郊外のメリーランド州にある海軍基地で実施され、高度45メートルで空中静止
（ホバリング）後、垂直に降下、着陸した。海兵隊仕様は英国も調達するほか、海上自衛隊が50機の購入を希望している。
3月19日15時17分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000105-jij-int
米国】Ｆ-３５戦闘機、ホバリング、垂直着陸試験に初成功 海兵隊仕様の次世代戦闘機
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268979661/
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2010/03/19(金) 15:21:01 ID:???0
【ワシントン時事】米ロッキード・マーチン社は18日、開発中の次世代戦闘機F35のうち、海兵隊向けに強襲揚陸艦や
小さな飛行場でも運用できるよう設計された試験機が初めて、垂直着陸に成功したと発表した。
F35の垂直離着型は、在日米軍海兵隊でも運用されているAV8ハリアー戦闘攻撃機の後継機となる。
F35は通常着陸型の空軍向けと、空母艦載型の海軍仕様の開発が大幅に遅れている。
海兵隊仕様だけが計画通り進んでおり、2012年に実戦配備される。
この日の試験は首都ワシントン郊外のメリーランド州にある海軍基地で実施され、高度45メートルで空中静止
（ホバリング）後、垂直に降下、着陸した。海兵隊仕様は英国も調達するほか、海上自衛隊が50機の購入を希望している。
3月19日15時17分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000105-jij-int
海自が空自のＦ－Ｘ予算で５０機の購入を希望してるの間違いだろう。
５０機がみそ、２２ＤＤＨ型だけでは多いな、ひゅうがにも少し乗せそうだな。
５０機がみそ、２２ＤＤＨ型だけでは多いな、ひゅうがにも少し乗せそうだな。
公示が今月初旬に出てるぐらいで動き無いし、新たなネタ待ちだな。
イスラエルがＦ－３５Ｂを導入て、何に載せんの？
>>544
巨大空母「ノアの箱舟」
巨大空母「ノアの箱舟」
Ｆ－３５Ｂにお決まりだな！
＞F35は通常着陸型の空軍向けと、空母艦載型の海軍仕様の開発が大幅に遅れている。
＞海兵隊仕様だけが計画通り進んでおり、2012年に実戦配備される。
Ｂが遅れてるんではないの？
エンジンが上手く行ってなくて、重いファンがあるＢが尚更困ってるんだと思ってたんだけど・・
３５は、何に躓いてるん？
エンジンだよね？
＞海兵隊仕様だけが計画通り進んでおり、2012年に実戦配備される。
Ｂが遅れてるんではないの？
エンジンが上手く行ってなくて、重いファンがあるＢが尚更困ってるんだと思ってたんだけど・・
３５は、何に躓いてるん？
エンジンだよね？
F35って何？F135ってエンジンならあるけど。
>>550
まあ確かにそうなんだけどね・・
まえそこで聞いたんよ
そしたら
エンジン炎上
重量オーバー
ハイローのローがハイ価格
とかボロクソ
結局、全てにおいて炎上
みたいな書かれ方して、ダメ機って印象がないのよね
まあ確かにそうなんだけどね・・
まえそこで聞いたんよ
そしたら
エンジン炎上
重量オーバー
ハイローのローがハイ価格
とかボロクソ
結局、全てにおいて炎上
みたいな書かれ方して、ダメ機って印象がないのよね
唯一の同盟国エゲレスがプロジェクトから抜ける気配があるから
政治的な配慮かもね。アメさんの次の開発費用分担国だし。
JSFスレにハリアーが限界って声があった。A-10みたいなハードな使い方をするし
-15-16より更新時期が迫っているのは違いない。普天間騒動見てると
F-35Bはニーズがより増しているな。
政治的な配慮かもね。アメさんの次の開発費用分担国だし。
JSFスレにハリアーが限界って声があった。A-10みたいなハードな使い方をするし
-15-16より更新時期が迫っているのは違いない。普天間騒動見てると
F-35Bはニーズがより増しているな。
続きは専用スレでどうぞ
>>553
キモ
キモ
555 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 18:41:41 ID:YDQwctVR
＞544
メルカバに載せるんじゃ
メルカバに載せるんじゃ
sea-RAMとファランクスだけだと寂しいね
つか、FCS-3改無しで戦闘指揮システムはどうすんだろ
つか、FCS-3改無しで戦闘指揮システムはどうすんだろ
>>556
ウザ
ウザ
>>558
粘着荒らし乙
粘着荒らし乙
>>559>＝>560
え？
え？
>>563
自衛隊は何のためにあるんだ？ｗ
規模だけをいえば少なくとも世界でも10本の指に入る力だがｗ
在日アメリカ軍は抑止力になっているだけで
日本のために動いたことなぞ一度もないぞ
その抑止力が凄いからいてもらっているんだけどね
自衛隊は何のためにあるんだ？ｗ
規模だけをいえば少なくとも世界でも10本の指に入る力だがｗ
在日アメリカ軍は抑止力になっているだけで
日本のために動いたことなぞ一度もないぞ
その抑止力が凄いからいてもらっているんだけどね
>>563-564
荒らしの連投乙
荒らしの連投乙
>>566
隗より始めよ って諺知ってますか？
隗より始めよ って諺知ってますか？
図星だったんだろうなぁ
そろそろ22DDHの話をしようぜ
したくても情報がでないからなぁ
進展しないし
それに多分おおすみ型拡大verってとこでしょ
進展しないし
それに多分おおすみ型拡大verってとこでしょ
揚陸艦厨はスレ間違えてますよ
すみません質問です
7年前にPC買って以来久々に買い換えるので
浦島太郎状態なんですけど、ジャパネットのこれ↓ってもの凄く安いですけど
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/567870.jpg
何かからくりがあるんですか？
7年前にPC買って以来久々に買い換えるので
浦島太郎状態なんですけど、ジャパネットのこれ↓ってもの凄く安いですけど
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/567870.jpg
何かからくりがあるんですか？
File Not Found
ガダルカナルでは、駆逐艦でネズミ輸送をやっただろ。あれじゃ効率が悪過ぎた。
だから22DDHは沢山荷物を載せられる、大型駆逐艦にしたんだよ。
だから22DDHは沢山荷物を載せられる、大型駆逐艦にしたんだよ。
詰まるところ先の大戦は誰の責任で負けたんですか？
昭和天皇？東條英機？山本五十六？栗田健男？南雲忠一？山口多聞？原忠一？角田覚治？小沢治三郎？
この中で一人挙げるなら誰何でしょうか？
昭和天皇？東條英機？山本五十六？栗田健男？南雲忠一？山口多聞？原忠一？角田覚治？小沢治三郎？
この中で一人挙げるなら誰何でしょうか？
>>577
誰の責任？
アメリカと戦うことになった時点で負けは確定していた
なら東條内閣の責任か？
彼は全力で開戦回避に動いていた
山本五十六などの海軍も必死にアメリカと戦うことの愚を説いていた
しいて責任をあげるとすればそのきっかけを作ったのは
暴走した関東軍になる
誰の責任？
アメリカと戦うことになった時点で負けは確定していた
なら東條内閣の責任か？
彼は全力で開戦回避に動いていた
山本五十六などの海軍も必死にアメリカと戦うことの愚を説いていた
しいて責任をあげるとすればそのきっかけを作ったのは
暴走した関東軍になる
コピペバカ死ね
>>574,577
（>>578も自演だろうが）
なあ、もうそろそろやめにしないか？
お前がミッドウェースレを建てた奴だってことは分かってる。
みんなに無視されて、誰も自分の建てたスレを使ってくれなくて、悔しい
気持ちはよく分かる。
でもこうやっていつまでもいつまでもコピペでスレ荒らして、何が楽しいんだ？
空しくならないのか？
（>>578も自演だろうが）
なあ、もうそろそろやめにしないか？
お前がミッドウェースレを建てた奴だってことは分かってる。
みんなに無視されて、誰も自分の建てたスレを使ってくれなくて、悔しい
気持ちはよく分かる。
でもこうやっていつまでもいつまでもコピペでスレ荒らして、何が楽しいんだ？
空しくならないのか？
>>579
乗りかかった船だから答えておくと
ルーズベルトによってハルノートを突きつけられ
対米戦をせざるをえなくなるまでに
日米関係を悪化させたきっかけを作ったのが関東軍だから
>>581
軍板はID制にすべきだ
こういう疑心暗鬼がちとうざい
一緒くたにすんなっちゅーに
乗りかかった船だから答えておくと
ルーズベルトによってハルノートを突きつけられ
対米戦をせざるをえなくなるまでに
日米関係を悪化させたきっかけを作ったのが関東軍だから
>>581
軍板はID制にすべきだ
こういう疑心暗鬼がちとうざい
一緒くたにすんなっちゅーに
>>582
粘着すんな屑野郎
粘着すんな屑野郎
>>584
ここまでヒントやったんだから自分で調べなよ
日露戦争の時に日本の国債を買ってもらう代わりに大陸利権を山分けする
という密約があったんだ
しかし日露戦争後にその密約を関東軍が「我々が血を流したんだ」との理由で
権益を日本一国の独り占めしたんだよ
それを当時の政府は容認してしまい結果的に約束を反故にしたんだよ
此処から関係が急激に悪化した
ここまでヒントやったんだから自分で調べなよ
日露戦争の時に日本の国債を買ってもらう代わりに大陸利権を山分けする
という密約があったんだ
しかし日露戦争後にその密約を関東軍が「我々が血を流したんだ」との理由で
権益を日本一国の独り占めしたんだよ
それを当時の政府は容認してしまい結果的に約束を反故にしたんだよ
此処から関係が急激に悪化した
>>585
22DDHをガ島に送り込めるのなら、武装したあたご型を送り込んで米太平洋艦隊を壊滅させるべきだな。
22DDHをガ島に送り込めるのなら、武装したあたご型を送り込んで米太平洋艦隊を壊滅させるべきだな。
>>584-588
荒らし死ね
荒らし死ね
武装していないあたご型もあるの・・？
いや、なんでもないです。
いや、なんでもないです。
>>590
お前が死ねよ厨房
お前が死ねよ厨房
>>593
しつこく荒らすのやめろ
しつこく荒らすのやめろ
ねずみ輸送の頃の話なので、ガ島の飛行場はすでに米軍に占領されている設定なのです・・・
中国艦艇のコピペがここに張られていない…
ここに居るんだろ、誰だそこら中に張った奴
ここに居るんだろ、誰だそこら中に張った奴
>>597
ラバウルでもどこでもいいよ
逆に聞くけどF-2を撃墜なんてできるか？
20mmクラスですら装甲をやぶれないだろう？
ぶっちゃけ全ての航空戦力なんて無視してASMで超高度からのアウトレンジから
ASMをエンタープライズなどの空母を壊滅させればいいんだからな
ラバウルでもどこでもいいよ
逆に聞くけどF-2を撃墜なんてできるか？
20mmクラスですら装甲をやぶれないだろう？
ぶっちゃけ全ての航空戦力なんて無視してASMで超高度からのアウトレンジから
ASMをエンタープライズなどの空母を壊滅させればいいんだからな
>>600
米空母機動部隊に、迂回されたら意味ないじゃん。
米空母機動部隊に、迂回されたら意味ないじゃん。
戦闘機なんかぺらぺらだよ。
米軍の花火のような弾幕をなめちゃいけない。
米軍の花火のような弾幕をなめちゃいけない。
あ、だからアウトレンジか。
スマン
スマン
>>601
攻めてきてるんだろう？
迂回って何よ？おかしいだろう
こっちは守るほうなんだから艦隊を補足した上で飛び立つんだよ？
君は一体なにがいいたいのかよく解らんよ
あのねF-2の任務や性能ちゃんと理解してる？
攻めてきてるんだろう？
迂回って何よ？おかしいだろう
こっちは守るほうなんだから艦隊を補足した上で飛び立つんだよ？
君は一体なにがいいたいのかよく解らんよ
あのねF-2の任務や性能ちゃんと理解してる？
そこで米軍、ガ島も飛び石作戦ですよ。
報道されないね
北大路機関の転載
防衛省発表：中国海軍ミサイル駆逐艦瀋陽、フリゲイトとともに沖縄近海に出現
◆３月１８日南西諸島沖で旅州型など五隻を確認
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/
転載の転載
今日の外交防衛委員会、南西諸島防衛やアフガン支援等について質問した。北沢防衛大臣の顔が変わった瞬間があった。大臣が防衛医科大学校の卒業式に出ずに地元の医療学校の卒業式に出たとの報道、公務より選挙優先の事実関係を糾した時だ。
よほど聞かれたくなかっのだろう。普天間より参院選ではね？
約1時間前 webから
SatoMasahisa
今日の委員会、気になった北沢大臣答弁。沖ノ鳥島付近で中国の軍事演習が行われた。中国は島と認めていない。佐藤よりグアムや沖鳥島近傍を使用した日米共同統合演習を提案したら、大臣から中国を刺激してはいけないとの答弁。なぜ中国なの？軸が間違っている。
石原都知事が聞いたら大憤慨するだろう。
20分前 webから
敢えてノーコメント
北大路機関の転載
防衛省発表：中国海軍ミサイル駆逐艦瀋陽、フリゲイトとともに沖縄近海に出現
◆３月１８日南西諸島沖で旅州型など五隻を確認
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/
転載の転載
今日の外交防衛委員会、南西諸島防衛やアフガン支援等について質問した。北沢防衛大臣の顔が変わった瞬間があった。大臣が防衛医科大学校の卒業式に出ずに地元の医療学校の卒業式に出たとの報道、公務より選挙優先の事実関係を糾した時だ。
よほど聞かれたくなかっのだろう。普天間より参院選ではね？
約1時間前 webから
SatoMasahisa
今日の委員会、気になった北沢大臣答弁。沖ノ鳥島付近で中国の軍事演習が行われた。中国は島と認めていない。佐藤よりグアムや沖鳥島近傍を使用した日米共同統合演習を提案したら、大臣から中国を刺激してはいけないとの答弁。なぜ中国なの？軸が間違っている。
石原都知事が聞いたら大憤慨するだろう。
20分前 webから
敢えてノーコメント
以前誰かが質問してたけど、
22DDHの幅38mって、右舷のサイドエレベータの右端から左舷の左端までが38mなんだよね？
22DDHの幅38mって、右舷のサイドエレベータの右端から左舷の左端までが38mなんだよね？
>大臣から中国を刺激してはいけないとの答弁
此処笑うとこ？
そう思うのはいいしそういう方針なのも良い
ただ公言するなよ･･･バカかこいつ
此処笑うとこ？
そう思うのはいいしそういう方針なのも良い
ただ公言するなよ･･･バカかこいつ
北沢は防衛大臣の資格があるのか？
いまだかつてこんな馬鹿な防衛大臣はいなかったぞ。
いまだかつてこんな馬鹿な防衛大臣はいなかったぞ。
さすがに金丸に失礼
611 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 02:00:41 ID:FHwRsoIF
564 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 20:23:56 ID:???
>>563
自衛隊は何のためにあるんだ？ｗ
アメリカ軍を警備する為。
>>563
現日本憲法をも国際法違反なのに書いて強制した
アメリカなど現国連常任理事国といわれる戦勝国。
>>563
自衛隊は何のためにあるんだ？ｗ
アメリカ軍を警備する為。
>>563
現日本憲法をも国際法違反なのに書いて強制した
アメリカなど現国連常任理事国といわれる戦勝国。
>>606
中国を刺激したらプッツンしそうな感触でも持ってるのか？
中国を刺激したらプッツンしそうな感触でも持ってるのか？
中国脅威論を煽って日米属国同盟を続けさせようとするアメリカには参るな
で、当のヤンキーは反日親中路線だものなあ
>>610
思い出して吹いたw
思い出して吹いたw
616 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 10:40:16 ID:bwSF1B66
22DDHより先にやることあるだろうに>>612
再軍備宣言と核武装、先制核攻撃でシナ滅ぼすべき
再軍備宣言と核武装、先制核攻撃でシナ滅ぼすべき
618 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 11:54:07 ID:bwSF1B66
>>617
わざわざハードル上げて、防衛整備を進めないようにしようって訳ですね(^o^)
わざわざハードル上げて、防衛整備を進めないようにしようって訳ですね(^o^)
619 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 12:03:05 ID:ZnnKOnBr
>>452
完璧に同意。日本の基地の無防備さは異常。写真撮り放題で外から丸見え。
竹島紛争→海自基地と空自基地急襲され出撃も出来ず。
公園と道路わきにある潜水艦やイージス艦のレーダーは対物ライフルで簡単に無力化され、
航空基地から戦闘機が飛び立つところを対物ライフルで狙いうちし滑走路をふさぐ。
自衛隊の到着を遅延させるだけで、対馬や五島列島を占拠され、竹島から手を引くことを政治的交換条件に出される。
完璧に同意。日本の基地の無防備さは異常。写真撮り放題で外から丸見え。
竹島紛争→海自基地と空自基地急襲され出撃も出来ず。
公園と道路わきにある潜水艦やイージス艦のレーダーは対物ライフルで簡単に無力化され、
航空基地から戦闘機が飛び立つところを対物ライフルで狙いうちし滑走路をふさぐ。
自衛隊の到着を遅延させるだけで、対馬や五島列島を占拠され、竹島から手を引くことを政治的交換条件に出される。
おまえの50口径は万能だなｗ
スレタイ読め
Ｊ船の付録ＤＶＤをあげてる奴いるのな
いいのかな？
消されないのかな？
密着！「ひゅうが」自衛隊観艦式の裏側_001.mp4
ttp://www.youtube.com/watch?v=LtCGQinfnt0
２
ttp://www.youtube.com/watch?v=iZLnRTBpu8g&feature=related
３ttp://www.youtube.com/watch?v=3ULw8TlzdDw&feature=related
ひゅうがデカイけど、結構揺れるもんなんだね
いいのかな？
消されないのかな？
密着！「ひゅうが」自衛隊観艦式の裏側_001.mp4
ttp://www.youtube.com/watch?v=LtCGQinfnt0
２
ttp://www.youtube.com/watch?v=iZLnRTBpu8g&feature=related
３ttp://www.youtube.com/watch?v=3ULw8TlzdDw&feature=related
ひゅうがデカイけど、結構揺れるもんなんだね
>>624
スレチの荒らしにレスするあんたの頭の方がもっと心配だけどな
スレチの荒らしにレスするあんたの頭の方がもっと心配だけどな
ネタが無いのが悪いんや・・・
全然関係ないし、全く理由にならない
628 ：名無し三等兵：2010/03/21(日) 03:16:38 ID:S56emxhL
606 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 01:16:51 ID:???
報道されないね
本当にね 。
報道されないね
本当にね 。
629 ：名無し三等兵：2010/03/21(日) 03:26:33 ID:S56emxhL
＞613
普天間基地に接する危険な学校の移転を
アメリカ教・サヨクは反対し、
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001092327012-n2.htm
自分たちの政治運動に不利益だとして
小学生は政治運動の為に、安全な学校にも移動できず、
運動家の為に基地から遠い新しい学校にも行けず、
飛行場目の前の学校に通っています。
静かな新しい学校に移りたいですね。
普天間基地に接する危険な学校の移転を
アメリカ教・サヨクは反対し、
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001092327012-n2.htm
自分たちの政治運動に不利益だとして
小学生は政治運動の為に、安全な学校にも移動できず、
運動家の為に基地から遠い新しい学校にも行けず、
飛行場目の前の学校に通っています。
静かな新しい学校に移りたいですね。
ID:S56emxhL は死ねばいいと思うよ
>>630
死ぬのはお前だよ
死ぬのはお前だよ
>>631
お前の立てたスレは爆死だったなｗ
お前の立てたスレは爆死だったなｗ
みんな死ね、おれも死ぬ
よく女の子に死ぬ死ぬ言われる
脳内メンヘラ女だな
竿自慢かよ
マニアックな妄想自慢だろ
リアルメンヘラ女はピザばっかりだそうだ
デブ専かも！？
デブ専かも！？
２２DDHはデブで超敏感娘
被害担当艦スレはどこも酷いな
と荒らしがのたまってます
この船が普天間の移設先ですね分かります
以前誰かが質問してたけど、
22DDHの幅38mって、右舷のサイドエレベータの右端から左舷の左端までが38mなんだよね？
22DDHの幅38mって、右舷のサイドエレベータの右端から左舷の左端までが38mなんだよね？
644 ：名無し三等兵：2010/03/23(火) 17:03:56 ID:NZY+P+2f
そのサイドエレベータが上がってるとき、下の開口はどうなってるの？
>>617
先にブツを作る前に「核武装宣言」し、突貫工事でハナクソ丸めた
ようなシケた放射能爆弾を中国の山の中にぶつけて勝利宣言って…
北チョソでもそこまで馬鹿やらない。
「無防備宣言」してスパイを熱烈歓迎してる市民様並みの阿呆だ。
中国様は外洋への出口が欲しいだけだから、日本から見て居られて
困る部分だけ通常戦力で固めて刺激しないようにするのが戦略だろうに。
下朝鮮みたいにいちびってるとアメちゃんにも嫌われるぞ。
先にブツを作る前に「核武装宣言」し、突貫工事でハナクソ丸めた
ようなシケた放射能爆弾を中国の山の中にぶつけて勝利宣言って…
北チョソでもそこまで馬鹿やらない。
「無防備宣言」してスパイを熱烈歓迎してる市民様並みの阿呆だ。
中国様は外洋への出口が欲しいだけだから、日本から見て居られて
困る部分だけ通常戦力で固めて刺激しないようにするのが戦略だろうに。
下朝鮮みたいにいちびってるとアメちゃんにも嫌われるぞ。
646 ：名無し三等兵：2010/03/23(火) 18:54:56 ID:JolHDGrD
>>644
アメリカの空母なら必要に応じてシャッターを下ろすけど、
22DDHはそこまで情報が出てないよね。
でもシャッターが無ければ海水が入ってくる場合があると思われ。
>>643
それはできてみなきゃ分からないだろ。
個人的にはエレベータを含まないのではないかと感じるが
想像でしかない。
アメリカの空母なら必要に応じてシャッターを下ろすけど、
22DDHはそこまで情報が出てないよね。
でもシャッターが無ければ海水が入ってくる場合があると思われ。
>>643
それはできてみなきゃ分からないだろ。
個人的にはエレベータを含まないのではないかと感じるが
想像でしかない。
３５Ｂ 搭載あるな
【政治】 鳩山首相 「敵地攻撃能力保持、違憲でない。鳩山（一郎）内閣の見解が今日まで生きている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269335623/
【政治】 鳩山首相 「敵地攻撃能力保持、違憲でない。鳩山（一郎）内閣の見解が今日まで生きている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269335623/
何も考えてないに決まってんだろjk
考えて無い訳は無い。
中国が用が有るのは中近東と豪州やアフリカ。海南島経由だと
海が浅くフィリピンが有る上にASEAN諸国やら強敵ベトナムが居る。
日米に対してお互いに手出ししないと言う確約が有れば中国
としてはかなり助かると思う。
ただ大揉め中のスプラトリーに近づき過ぎると周辺国を
刺激しそうだけど韓国が出しゃばると日米が道をあけても
また出られなくなる。
中国が用が有るのは中近東と豪州やアフリカ。海南島経由だと
海が浅くフィリピンが有る上にASEAN諸国やら強敵ベトナムが居る。
日米に対してお互いに手出ししないと言う確約が有れば中国
としてはかなり助かると思う。
ただ大揉め中のスプラトリーに近づき過ぎると周辺国を
刺激しそうだけど韓国が出しゃばると日米が道をあけても
また出られなくなる。
鳩チンはもっともっと与党でいる気だ
与党はいいけど鳩はシメちゃえ。
「いいのか？俺を逮捕したら菅が総理だぞ？」を思い出した
んー…そうなんだよな。イラ管は管癪起こすとどうしようも無いんだよな。
たいていおかしい事言ってる時は管癪中だが煽られる間中続くからねぇ。
たいていおかしい事言ってる時は管癪中だが煽られる間中続くからねぇ。
海上自衛隊の２２年度予算（案）は、歳出が１兆５２２億円で対前年度比１７７億円の減。
内訳は人糧費４０００億円（同１４億円減）、歳出化経費５０５３億円（同９億円増）、
一般物件費１４６９億円（同１７３億円減）で、新規後年度負担は１兆６１０億円（同４３億円増）となっている。
新装備では、ヘリ５機の同時発着が可能な１万９５００トン型ヘリ搭載護衛艦１隻を建造。
また、国籍不明潜水艦に警告を発するため、護衛艦や哨戒機から発射できる「対潜用モールス弾」の整備に着手する。
【主要装備】▽艦艇＝１万９５００トン型護衛艦（ＤＤＨ）１、２９５０トン型潜水艦（ＳＳ）
１、２６０トン型曳船（ＹＴ）１、４９０トン型油船（ＹＯ）１、１００トン型廃油船（ＹＢ）４隻。
ほかに「むらさめ」型ＤＤ１隻を発展型シースパローミサイル（ＥＳＳＭ）搭載型に改修。
新ＤＤＨは、老朽化の進むＤＤＨ「しらね」の代替で、輸送艦と補給艦の機能を併せ持つ従来にない
「高速多目的艦」となる。哨戒ヘリ７機、輸送・救難ヘリ２機を搭載し航空戦力が格段に高まるほか、
大型サイドランプを使って陸自車両など約５０両の搭載も可能。さらに洋上補給機能も有し、
国際平和協力活動や災害対処活動の海上基地としても活用が可能だ。２６年度に就役の予定。
▽航空機＝Ｐ１哨戒機１、ＳＨ６０Ｋ哨戒ヘリ３、Ｔ５初等練習機４、ＴＨ１３５回転翼練習機３機を調達。
ttp://www.asagumo-news.com/news.html
内訳は人糧費４０００億円（同１４億円減）、歳出化経費５０５３億円（同９億円増）、
一般物件費１４６９億円（同１７３億円減）で、新規後年度負担は１兆６１０億円（同４３億円増）となっている。
新装備では、ヘリ５機の同時発着が可能な１万９５００トン型ヘリ搭載護衛艦１隻を建造。
また、国籍不明潜水艦に警告を発するため、護衛艦や哨戒機から発射できる「対潜用モールス弾」の整備に着手する。
【主要装備】▽艦艇＝１万９５００トン型護衛艦（ＤＤＨ）１、２９５０トン型潜水艦（ＳＳ）
１、２６０トン型曳船（ＹＴ）１、４９０トン型油船（ＹＯ）１、１００トン型廃油船（ＹＢ）４隻。
ほかに「むらさめ」型ＤＤ１隻を発展型シースパローミサイル（ＥＳＳＭ）搭載型に改修。
新ＤＤＨは、老朽化の進むＤＤＨ「しらね」の代替で、輸送艦と補給艦の機能を併せ持つ従来にない
「高速多目的艦」となる。哨戒ヘリ７機、輸送・救難ヘリ２機を搭載し航空戦力が格段に高まるほか、
大型サイドランプを使って陸自車両など約５０両の搭載も可能。さらに洋上補給機能も有し、
国際平和協力活動や災害対処活動の海上基地としても活用が可能だ。２６年度に就役の予定。
▽航空機＝Ｐ１哨戒機１、ＳＨ６０Ｋ哨戒ヘリ３、Ｔ５初等練習機４、ＴＨ１３５回転翼練習機３機を調達。
ttp://www.asagumo-news.com/news.html
なんでフレームにリンク張るかな
まずかったか?
著作権学んでる身として最低限の参照をつけたつもりだが…
著作権学んでる身として最低限の参照をつけたつもりだが…
＞著作権学んでる身として最低限の参照をつけたつもりだが… （ｷﾘｯ
↑
馬鹿
↑
馬鹿
俺もどきどきした。
よく見たら、１，２９５０トンだった。
よく見たら、１，２９５０トンだった。
曳船詳しくないんだが1,260トンの曳船って珍しいのか
>>857
問題なし、ただ時期が過ぎると内容が違って来るんだよな。
問題なし、ただ時期が過ぎると内容が違って来るんだよな。
放射線の元 → 放射能
放射能の元 → ？
放射能の元 → ？
劣化ウランだっけ？ゲイツ炉
ああ、放射能の元とは劣化ウラン等の高濃度放射性廃棄物。
低濃度と違って多量のガンマ線を出すので、それを浴びた物質が
低濃度の放射能（放射線を出すもの）になる。
>>665
その通り。
DUってのはリサイクル不能のゴミを産み出す最悪のゴミ。日独では
弾や装甲に使わず英国も減らしてる。M１やK１なんか動く汚物。
オランダ軍は劣化ウラン片の回収を拒否したぐらいの厄介者。
低濃度と違って多量のガンマ線を出すので、それを浴びた物質が
低濃度の放射能（放射線を出すもの）になる。
>>665
その通り。
DUってのはリサイクル不能のゴミを産み出す最悪のゴミ。日独では
弾や装甲に使わず英国も減らしてる。M１やK１なんか動く汚物。
オランダ軍は劣化ウラン片の回収を拒否したぐらいの厄介者。
>問題なし、ただ時期が過ぎると内容が違って来るんだよな。
内容が違ってくるのは問題があると思うけどな。いいからこっち貼っとけよ
ttp://www.asagumo-news.com/news/201003/100318/10031812.htm
内容が違ってくるのは問題があると思うけどな。いいからこっち貼っとけよ
ttp://www.asagumo-news.com/news/201003/100318/10031812.htm
よいしょとつまめる劣化ウランはそれほど恐れることは無いけど
粉に成った劣化ウランは怖いよ
粉に成った劣化ウランは怖いよ
「日本が負けて良かった」と言い張る日本人に偽装した韓国人の台詞を鵜呑みに
している人が多すぎるのが今に至る戦後日本の問題点だろう。
韓国は竹島を侵略した侵略国家という点を見なければならないし、韓国人の統一教会は
日本全国で詐欺行為を繰り返してきた。
している人が多すぎるのが今に至る戦後日本の問題点だろう。
韓国は竹島を侵略した侵略国家という点を見なければならないし、韓国人の統一教会は
日本全国で詐欺行為を繰り返してきた。
それはタングステンでも同じ事、重金属としてはどちらも酷い毒性があるぞ。
私達が愛する恋人の為に、愛する両親や兄弟の為に、愛する友人の為に、
そして愛する人が住むこの美しい山河と四季が有る故郷の為に、
今真剣に日本国と言う物を考えなければいけないと思う。
かって礼儀や秩序を重んじ、仲間や家族を大事にした日本人はどこへいったのだろう？
自国の新聞の多くが、自国の人々の多くが、自虐思想に取り憑かれ、誇り等は微塵も持たず、平気で自国の悪口を言いふらし、到底道徳等とはかけ離れた個人主義に身をドップリ浸けている。
学校には校内暴力は蔓延して、教師達がまるで「日本はとても悪い国だ！」「日本人で生まれた事を恥だと思え！」とばかりに左翼思想を平気で教育している日本。
年の上の人に敬意を払わず、お年寄りを大事にせず、自分を産んでくれた両親に感謝もせず、友達は平気で裏切り、政治や国際問題には無頓着で、正義感の欠片もなく、平和はタダで手に入るといつまでも寝ぼけている日本人。
今から５０数年前、日本は国際社会での生き残りをかけて太平洋戦争と言う悲惨な体験をした。
しかしそこには純粋に故郷を思い、愛する人のために死んでいった若者達がいた。
彼等はけして当時の日本軍部に煽動されて何も考えず死んでいったのでは無いのだ。
その当時、日本の農村は貧困で苦しみ、資源を持たぬ日本は欧米各国と同様に海外進出を余儀なくされた。
又、絶えず大陸からの列強の侵略に恐れていた。
当時は白人から見てアジアの黄色い猿がロシアを破り、随一植民地に出来なかった日本が国際的に強い言動力を持ち、目の上のタンコブだった。
ルーズベルトは初めから日本が大国となる前に叩く意思を持っており、日本はまんまとアメリカの策略に引っかかったのだ。
当時の日本は、アメリカから当初の予定通り、到底飲むことも出来ない様なハルノートを突きつけられ、ABCD包囲網の海上封鎖で生きる道を絶たれ、国際社会でいじめられ、それでも尚、屈辱に耐え、平和を模索していたが止むに止まれず開戦に踏み切った。
連合軍最高司令官だったマッカーサーは、終戦後日本から帰国後の1951年5月3日、アメリカ上院で行われた「軍事外交合同委員会」で、「日本の太平洋戦争は、自衛戦争だった」と証言しているのだ。
そして愛する人が住むこの美しい山河と四季が有る故郷の為に、
今真剣に日本国と言う物を考えなければいけないと思う。
かって礼儀や秩序を重んじ、仲間や家族を大事にした日本人はどこへいったのだろう？
自国の新聞の多くが、自国の人々の多くが、自虐思想に取り憑かれ、誇り等は微塵も持たず、平気で自国の悪口を言いふらし、到底道徳等とはかけ離れた個人主義に身をドップリ浸けている。
学校には校内暴力は蔓延して、教師達がまるで「日本はとても悪い国だ！」「日本人で生まれた事を恥だと思え！」とばかりに左翼思想を平気で教育している日本。
年の上の人に敬意を払わず、お年寄りを大事にせず、自分を産んでくれた両親に感謝もせず、友達は平気で裏切り、政治や国際問題には無頓着で、正義感の欠片もなく、平和はタダで手に入るといつまでも寝ぼけている日本人。
今から５０数年前、日本は国際社会での生き残りをかけて太平洋戦争と言う悲惨な体験をした。
しかしそこには純粋に故郷を思い、愛する人のために死んでいった若者達がいた。
彼等はけして当時の日本軍部に煽動されて何も考えず死んでいったのでは無いのだ。
その当時、日本の農村は貧困で苦しみ、資源を持たぬ日本は欧米各国と同様に海外進出を余儀なくされた。
又、絶えず大陸からの列強の侵略に恐れていた。
当時は白人から見てアジアの黄色い猿がロシアを破り、随一植民地に出来なかった日本が国際的に強い言動力を持ち、目の上のタンコブだった。
ルーズベルトは初めから日本が大国となる前に叩く意思を持っており、日本はまんまとアメリカの策略に引っかかったのだ。
当時の日本は、アメリカから当初の予定通り、到底飲むことも出来ない様なハルノートを突きつけられ、ABCD包囲網の海上封鎖で生きる道を絶たれ、国際社会でいじめられ、それでも尚、屈辱に耐え、平和を模索していたが止むに止まれず開戦に踏み切った。
連合軍最高司令官だったマッカーサーは、終戦後日本から帰国後の1951年5月3日、アメリカ上院で行われた「軍事外交合同委員会」で、「日本の太平洋戦争は、自衛戦争だった」と証言しているのだ。
最近弾切れなのかＮＧワードで阻止できる確立が上がってきた
神風特攻で名誉の戦死をされた方々は、今尚、太平洋上で日本国の守神となり睨みをきかせておられるかと思います。
神風特攻はテロではありません。
究極の作戦であり、アメリカ軍の脅威でした。
現在の日本の平和は多くの戦死された方々のおかげです。
日本国民は戦死された方々に敬意と尊敬の念を持たなければいけません。
自分は神風特攻隊の方々を尊敬しています。
大和男児究極の美学です。
私も同じ状況になったら、特攻機に真っ先に乗り込むと思います。
神風特攻はテロではありません。
究極の作戦であり、アメリカ軍の脅威でした。
現在の日本の平和は多くの戦死された方々のおかげです。
日本国民は戦死された方々に敬意と尊敬の念を持たなければいけません。
自分は神風特攻隊の方々を尊敬しています。
大和男児究極の美学です。
私も同じ状況になったら、特攻機に真っ先に乗り込むと思います。
そろそろマジで軍板も強制ＩＤ化したほうがいいよな
>>666
おまえ完全なアホだな、
ウランその物が放射能が低い上に半減期の短い（比較的放射能が高い）U-235を抽出した残りが劣化ウランだぞ。
しかも原子量の大きな金属だからアルファ線は言わずもがな、ガンマ線への有効な遮蔽体だよ。
化学毒性は鉛より低いしな。
おまえ完全なアホだな、
ウランその物が放射能が低い上に半減期の短い（比較的放射能が高い）U-235を抽出した残りが劣化ウランだぞ。
しかも原子量の大きな金属だからアルファ線は言わずもがな、ガンマ線への有効な遮蔽体だよ。
化学毒性は鉛より低いしな。
678 ：名無し三等兵：2010/03/24(水) 17:25:14 ID:+4QjwMUW
22DDHってひゅうがみたいな戦闘艦じゃなくて純粋に輸送艦なの？
DDが戦闘艦でないのであれば、DDHも輸送艦でいいけどさ…。
>>677
完全にウラン２３５とプルトニウムを絞り切ってたらいいけど完全な
アホと上から目線で言われてもな…増殖サイクルはウラン２３８を
プルトニウムにしてウランを燃やす訳だし。
>>679
Carrierが輸送という意味なら輸送だけど。22DDHは艦隊中枢として
機能する３０ノットの速力とヘリ等の航空機を整備する能力が有るから
輸送艦（揚陸艦）というより航空機運用艦（軽空母）。
ひゅうがは戦闘艦と航空機運用艦のあいのこ、航空戦艦日向みたいなもの。
>>681
蛍光灯は割れないようにおそるおそる取り外して必ず同じサイズ
の入れ物に梱包してて捨てます。
完全にウラン２３５とプルトニウムを絞り切ってたらいいけど完全な
アホと上から目線で言われてもな…増殖サイクルはウラン２３８を
プルトニウムにしてウランを燃やす訳だし。
>>679
Carrierが輸送という意味なら輸送だけど。22DDHは艦隊中枢として
機能する３０ノットの速力とヘリ等の航空機を整備する能力が有るから
輸送艦（揚陸艦）というより航空機運用艦（軽空母）。
ひゅうがは戦闘艦と航空機運用艦のあいのこ、航空戦艦日向みたいなもの。
>>681
蛍光灯は割れないようにおそるおそる取り外して必ず同じサイズ
の入れ物に梱包してて捨てます。
>ひゅうがは戦闘艦と航空機運用艦のあいのこ、航空戦艦日向みたいなもの。
こりゃまた厨くさい言い分だな。
こりゃまた厨くさい言い分だな。
>>683
軍板でこういう言いがかりはあまり見ないな
軍板でこういう言いがかりはあまり見ないな
>>686
確かに教養での学生実験の最初のテーマがppbオーダーの重金属の定量だったからな。
確かに教養での学生実験の最初のテーマがppbオーダーの重金属の定量だったからな。
水銀流すなよ・・
平成２２年度予算成立オメ。
・「ミンス政権だから２２ＤＤＨなんか認められるわけ無い」
・「どうせミズホに撃沈される」
・「事業仕分けの標的だろ」
とか何とか抜かしてたネトウヨ論客諸氏涙目www
・「ミンス政権だから２２ＤＤＨなんか認められるわけ無い」
・「どうせミズホに撃沈される」
・「事業仕分けの標的だろ」
とか何とか抜かしてたネトウヨ論客諸氏涙目www
ネトウヨの説得のおかげなのに、馬鹿は羨ましいわ。
ついでに艦首付近に傾斜付けよう
>>688
水銀を扱った実験器具は何回か水ですすいでその水は集めておいて別途処理が基本。
それでもうっかり排水口に流す事故はたまに起こる。
そこでふつうの学校の化学実験室なら排水口の排水を一旦浄化槽で処理してから下水に流すんだけど、
うちの大学は設備が古いのか何なのか、排水管をそのまま下水道に直結してたｗ
水銀を扱った実験器具は何回か水ですすいでその水は集めておいて別途処理が基本。
それでもうっかり排水口に流す事故はたまに起こる。
そこでふつうの学校の化学実験室なら排水口の排水を一旦浄化槽で処理してから下水に流すんだけど、
うちの大学は設備が古いのか何なのか、排水管をそのまま下水道に直結してたｗ
>>690
ﾌﾟ
ﾌﾟ
>>693
馬鹿には分からんよ。
馬鹿には分からんよ。
ネトウヨが説得…さすがに無理があるだろ。
いつ、誰を説得したんだ？鳩山？福島？財務省？
いつ、誰を説得したんだ？鳩山？福島？財務省？
だから、馬鹿には分からんから、考えなくていいよ。
春だな
まあ、そのかわりに燃料費がごそっと減らされたけどね。
国際防衛大臣、ストウィ３６０のネタバレを見て「まさか、横シューティングとは・・・」
国際防衛大臣はストライクウィッチーズ白銀の翼のネタバレ情報を見た。「２Ｄになるのは想定内。しかし、横にな
るとは思わなかった。縦になったらＺになるだろうが横ならＣＥＲＯ－Ｂくらいで逆に済むような気がしてきた」と述べ
た上で「柊勝平、ナギ少尉、佐天涙子、小神あきらの追悼飛行を行いたい。それ今すぐに」と述べ会見を後にしまし
た。
国際防衛大臣はストライクウィッチーズ白銀の翼のネタバレ情報を見た。「２Ｄになるのは想定内。しかし、横にな
るとは思わなかった。縦になったらＺになるだろうが横ならＣＥＲＯ－Ｂくらいで逆に済むような気がしてきた」と述べ
た上で「柊勝平、ナギ少尉、佐天涙子、小神あきらの追悼飛行を行いたい。それ今すぐに」と述べ会見を後にしまし
た。
うわ…今まさにネトウヨが口だけ平和主義を超えた瞬間を見た。
才能無い人は感謝すればいいんじゃないの。
海自にも航空機はあるんだぜｗ
>>666
遅レスだが間違いだらけなのでワロタｗ
> ああ、放射能の元とは劣化ウラン等の高濃度放射性廃棄物。
劣化ウランは天然ウランから核分裂性のU235を抽出した残りで、
ほぼ全量が非核分裂性のU238なので低濃度放射性廃棄物です。
> 低濃度と違って多量のガンマ線を出すので、
劣化ウランは多量のガンマ線なんか出しません。
遅レスだが間違いだらけなのでワロタｗ
> ああ、放射能の元とは劣化ウラン等の高濃度放射性廃棄物。
劣化ウランは天然ウランから核分裂性のU235を抽出した残りで、
ほぼ全量が非核分裂性のU238なので低濃度放射性廃棄物です。
> 低濃度と違って多量のガンマ線を出すので、
劣化ウランは多量のガンマ線なんか出しません。
10年でステルス無人機を開発するそうだ
US Navy looks to develop unmanned, stealthy combat aircraft on mature technologies
http://bit.ly/aQzVAJ
US Navy looks to develop unmanned, stealthy combat aircraft on mature technologies
http://bit.ly/aQzVAJ
>>655
本当に２２ＤＤＨなんて作るの？
ＦＣＳ－３装備してないわ、ＶＬＳ無いわ、短魚雷発射管が無いわ、１６ＤＤＨで採用した大型ソナーを装備しないわ。
上記装備を全部付けてくれるら自分も建造に賛成だけど、それじゃなかったら１６ＤＤＨ型の追加建造で良いんじゃないの？
本当に２２ＤＤＨなんて作るの？
ＦＣＳ－３装備してないわ、ＶＬＳ無いわ、短魚雷発射管が無いわ、１６ＤＤＨで採用した大型ソナーを装備しないわ。
上記装備を全部付けてくれるら自分も建造に賛成だけど、それじゃなかったら１６ＤＤＨ型の追加建造で良いんじゃないの？
>>655
つーかこれ作るなら、何で１６ＤDHの時からこのタイプを建造しなかったんだよ。
最初からこのくらいの大きさが必要になるなんて分かってただろ。
それなのに１６ＤＤＨをあんな中途半端な大きさにしやがって。
本当海自は無能だな。
つーかこれ作るなら、何で１６ＤDHの時からこのタイプを建造しなかったんだよ。
最初からこのくらいの大きさが必要になるなんて分かってただろ。
それなのに１６ＤＤＨをあんな中途半端な大きさにしやがって。
本当海自は無能だな。
16DDHはASWに最適の大きさ。
それなのに22DDHを無駄に大きくしやがって。
本当海自は無能だな。
それなのに22DDHを無駄に大きくしやがって。
本当海自は無能だな。
>>709
君が無知なだけだよ。
君が無知なだけだよ。
使い勝手なんて実際に造って運用して見なければわからないよ
技術史なんて改善、発展の繰り返しなんだから
技術史なんて改善、発展の繰り返しなんだから
22DDH型 大艦巨砲主義的思考
ひゅうが型 戦略的思考
ひゅうが型 戦略的思考
>>712
大艦巨砲主義の意味を今一度
大艦巨砲主義の意味を今一度
大艦巨砲主義って、本当は非常に合目的なんだけどな。
戦艦なんて洋上砲戦プラットホームの具現存在なんだから。
戦艦なんて洋上砲戦プラットホームの具現存在なんだから。
そりゃ時代性と適正規模を抜きにして結論づけられる問題じゃない
716 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 18:19:27 ID:OV5ZAKRz
最低限の自己防衛能力も持たない22DDHは完全に平時用だな。
これ戦力ダウンじゃないか？
おおすみ型の枠で22DDH作るならわかるが、機動艦隊に入れるのはおかしい。
これ戦力ダウンじゃないか？
おおすみ型の枠で22DDH作るならわかるが、機動艦隊に入れるのはおかしい。
運用側の判断にケチ付けられる奴がどんだけ居んのよっつー
「こんごう」じゃなくて「あたご」だな。MD対処は「こんごう」から
らしいから。
らしいから。
従来の一個護衛艦隊8隻から4隻になったのは、
1隻辺りの能力向上で可能になったという点が大きいんだよね。
従来は、艦隊防空にははたかぜ型2隻が必要だったが、
今ではあたご型1隻で済むようになった。
1隻辺りの能力向上で可能になったという点が大きいんだよね。
従来は、艦隊防空にははたかぜ型2隻が必要だったが、
今ではあたご型1隻で済むようになった。
22DDHはいい造りだと思うけど？艦の能力を艦載機で賄う。
何でも乗っけたら独島級みたいになるけどあれは勘弁。
何でも乗っけたら独島級みたいになるけどあれは勘弁。
あれは随伴出来る防空艦配備の目処皆無な為に詰め込み設計に成ったんでしょ
世界の艦船
次号予告
２２ＤＤＨ
世界の艦船（海王社）と海自のパイプからして、信憑性は高いと思うが
次号予告に載ってる２２ＤＤＨの絵
『ひゅうが』と同じ似非アングルドデッキがあるみたい
って事は、幅は３８から３９ｍに増えんのかな？
次号予告
２２ＤＤＨ
世界の艦船（海王社）と海自のパイプからして、信憑性は高いと思うが
次号予告に載ってる２２ＤＤＨの絵
『ひゅうが』と同じ似非アングルドデッキがあるみたい
って事は、幅は３８から３９ｍに増えんのかな？
ひゅうがはそろそろエレベータ移設時期
>>708
無能はお前だよ、日本国内の政治状況もしらないお子さんが。
無能はお前だよ、日本国内の政治状況もしらないお子さんが。
729 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 21:35:17 ID:OV5ZAKRz
>>727-728
おまえらこそ無能で臆病すぎだよ。
これより遥かに大事の、陸自イラク派遣も、インド洋派遣も、北の工作船撃沈も全部小泉政権時の日本はやってのけた。
16DDH計画の時点で、22DDHはじゅんぶん作れる政治状況で、船の大きさくらいでそこまで騒がれない。
ゴー宣、北の拉致、ノドン・テポドン発射、能登半島沖・九州南西沖工作船、911がおきて、
2001年以後に急速に進んだ国民の安保意識の柔軟化にきづかずに臆病のまま決断できなかっただけ。
巡航ミサイルだってSSMの延長名目で、射程1000キロ位のをシャアシャアと開発すればいい。
新聞が煽ろうがなにしようが、2009年に下野するまで衆院で自民が圧倒的議席を持ってたんだからやればよかった。
巡航ミサイルやヘリ空母ごときでどうせ支持率は劇落ちしない。そもそも多少の支持率なんて無視すればよい。
おまえらこそ無能で臆病すぎだよ。
これより遥かに大事の、陸自イラク派遣も、インド洋派遣も、北の工作船撃沈も全部小泉政権時の日本はやってのけた。
16DDH計画の時点で、22DDHはじゅんぶん作れる政治状況で、船の大きさくらいでそこまで騒がれない。
ゴー宣、北の拉致、ノドン・テポドン発射、能登半島沖・九州南西沖工作船、911がおきて、
2001年以後に急速に進んだ国民の安保意識の柔軟化にきづかずに臆病のまま決断できなかっただけ。
巡航ミサイルだってSSMの延長名目で、射程1000キロ位のをシャアシャアと開発すればいい。
新聞が煽ろうがなにしようが、2009年に下野するまで衆院で自民が圧倒的議席を持ってたんだからやればよかった。
巡航ミサイルやヘリ空母ごときでどうせ支持率は劇落ちしない。そもそも多少の支持率なんて無視すればよい。
730 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 21:37:42 ID:OV5ZAKRz
あと核開発疑惑もあったな。
このときはまだ核実験は正式に表明されてなかったけど。
このときはまだ核実験は正式に表明されてなかったけど。
アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 （福田秀人著 東洋経済新報社刊）より
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 （福田秀人著 東洋経済新報社刊）より
732 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 21:41:55 ID:OV5ZAKRz
別に俺は22DDHが素晴らしいと言ってるわけではないので誤解なきよう。
16DDHはムダにでかくてコストがかかりすぎて、22DDHは小さすぎる。
対潜ヘリ護衛艦なら16DDHはムダにでかくてコストがかかりすぎるし、
22DDHのような大きさで作るなら、将来の軽空母化を見越してもっとでかく作るべきだった。
今後は世界最悪の超少子高齢社会で世界最悪の財政がさらに逼迫してくから、
大型艦は30年以上使わなければならない。
16DDHはムダにでかくてコストがかかりすぎて、22DDHは小さすぎる。
対潜ヘリ護衛艦なら16DDHはムダにでかくてコストがかかりすぎるし、
22DDHのような大きさで作るなら、将来の軽空母化を見越してもっとでかく作るべきだった。
今後は世界最悪の超少子高齢社会で世界最悪の財政がさらに逼迫してくから、
大型艦は30年以上使わなければならない。
とりあえず日本語の読み書きくらいまともにできるようになってから喋れ
馬鹿だから、連立の層化が邪魔してきたのも知らないんだろう。
友愛も酷いがあのままウヨ政権が続いたらゲル調子に乗り過ぎて無茶苦茶…。
なまじ首相権限を小泉が増やしたからガイキチが続くとどんどん酷くなる。
>>723
保有艦船総合計排水量が非常に少ない割にはアジア最大にこだわってましたね…。圧倒的物量を誇る大中華艦隊や強大無比な日帝艦隊に対し正義と勇気で
単艦立ち向かうウリナラ艦隊とかいう安っぽいシチュエーションなのかな。
日本海海戦は様々な努力と根回しと数多の犠牲により起こした奇跡だが、
その後日本は慢心してインチキだけで奇跡が起こると勘違いした。
最初から奇跡が前提ってのはちょっと。
なまじ首相権限を小泉が増やしたからガイキチが続くとどんどん酷くなる。
>>723
保有艦船総合計排水量が非常に少ない割にはアジア最大にこだわってましたね…。圧倒的物量を誇る大中華艦隊や強大無比な日帝艦隊に対し正義と勇気で
単艦立ち向かうウリナラ艦隊とかいう安っぽいシチュエーションなのかな。
日本海海戦は様々な努力と根回しと数多の犠牲により起こした奇跡だが、
その後日本は慢心してインチキだけで奇跡が起こると勘違いした。
最初から奇跡が前提ってのはちょっと。
>>733
思い当たる節が多すぎて動揺しちゃったんですね、わかります。
思い当たる節が多すぎて動揺しちゃったんですね、わかります。
738 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 21:51:52 ID:OV5ZAKRz
>>735
おまえはバカだから、層化が22DDHや巡航ミサイルごときで連立解消や決定的対立はできなかった
という政治状況もわからないんだろうなw
反対派が遥かにうるさいイラク派遣、インド洋派遣、ミサイル防衛、工作船撃沈、全部創価がいても
やってのけたが？
おまえはバカだから、層化が22DDHや巡航ミサイルごときで連立解消や決定的対立はできなかった
という政治状況もわからないんだろうなw
反対派が遥かにうるさいイラク派遣、インド洋派遣、ミサイル防衛、工作船撃沈、全部創価がいても
やってのけたが？
周辺諸国の最大の艦と同サイズのを2番目に作ればいいんですよ
どっかが空母保有したらこっちも作れるゴーサインが出るようなもの
どっかが空母保有したらこっちも作れるゴーサインが出るようなもの
740 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 21:55:01 ID:OV5ZAKRz
742 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 22:00:21 ID:OV5ZAKRz
もっとあったぞ！
層化が大好きな中国様が強硬に反対しても小泉は靖国に参拝した！
最後は賽銭チャリンだったけど、結構やってのけてたわw
敗北主義者の無能は、いつも自らの無能を自己弁護するために「出来なかった理由」を過剰にでっち上るんだよなw
官僚が自らの無能による不作為を誤魔化すときに使う手だわw
層化が大好きな中国様が強硬に反対しても小泉は靖国に参拝した！
最後は賽銭チャリンだったけど、結構やってのけてたわw
敗北主義者の無能は、いつも自らの無能を自己弁護するために「出来なかった理由」を過剰にでっち上るんだよなw
官僚が自らの無能による不作為を誤魔化すときに使う手だわw
例え敵が強くとも戦うべきだというなら、なぜポツダム宣言なんか
のんだんですか？
最悪度からいったら、
ハルノートの条件＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ポツダム宣言
だろどう考えても。
のんだんですか？
最悪度からいったら、
ハルノートの条件＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ポツダム宣言
だろどう考えても。
>>739
毒島級だしにされるの巻ｗ
毒島級だしにされるの巻ｗ
陸上自衛隊第４４普通科連隊（福島市）の連隊長が、鳩山内閣の日米同盟への取り組みを批判して注意処分を受けたことを巡り、
陸自第１１旅団（北海道・真駒内駐屯地）所属の中隊長が、榛葉(しんば)賀津也(かづや)防衛副大臣らに、処分を批判するメールを送っていたことがわかった。
道内の別部隊でも、中隊長が鳩山首相を批判する訓示をしていたことが判明。
防衛省は、メールを送った中隊長を口頭注意処分とした。
首相を批判した中隊長については「公での発言ではない」として処分はせずに厳重指導とする方針。
４４普通科連隊の連隊長だった１等陸佐は先月１０日の日米共同訓練の開始式で「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」などと訓示し、
北沢防衛相は同１２日、文書による注意処分とした。
防衛省によると、この直後、第１１旅団の中隊長の３等陸佐は、榛葉副大臣や長島昭久政務官ら複数の同省幹部に
「連隊長の発言は全くおかしくない」「自分も部隊で同じ事を言っている」などというメールを送っていた。
同省は正規の手続きを経ずに意見具申したことが規則違反だとして、今月３日に内規に基づく口頭注意とした。
第２特科連隊（旭川駐屯地）でもほぼ同時期、中隊長の１等陸尉が部内の朝礼で「連隊長の発言は間違っていない」「鳩山総理はいいかげんだ」と訓示したという。
よろしい、ならばクーデターだ 、汚れた血を日本から追い出せ って流れがそろそろ真面目に見えてきた件 。
まぁこのまま民主党政権が続いて、 売国が次々と実施されれば、クーデター起きた方がマシなのは確か。
クーデターは軍のトップである総理大臣が馬鹿であると、 部下が判断したときに起こる。 必ずしも国の危機のとき起こるものではない。
陸自第１１旅団（北海道・真駒内駐屯地）所属の中隊長が、榛葉(しんば)賀津也(かづや)防衛副大臣らに、処分を批判するメールを送っていたことがわかった。
道内の別部隊でも、中隊長が鳩山首相を批判する訓示をしていたことが判明。
防衛省は、メールを送った中隊長を口頭注意処分とした。
首相を批判した中隊長については「公での発言ではない」として処分はせずに厳重指導とする方針。
４４普通科連隊の連隊長だった１等陸佐は先月１０日の日米共同訓練の開始式で「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」などと訓示し、
北沢防衛相は同１２日、文書による注意処分とした。
防衛省によると、この直後、第１１旅団の中隊長の３等陸佐は、榛葉副大臣や長島昭久政務官ら複数の同省幹部に
「連隊長の発言は全くおかしくない」「自分も部隊で同じ事を言っている」などというメールを送っていた。
同省は正規の手続きを経ずに意見具申したことが規則違反だとして、今月３日に内規に基づく口頭注意とした。
第２特科連隊（旭川駐屯地）でもほぼ同時期、中隊長の１等陸尉が部内の朝礼で「連隊長の発言は間違っていない」「鳩山総理はいいかげんだ」と訓示したという。
よろしい、ならばクーデターだ 、汚れた血を日本から追い出せ って流れがそろそろ真面目に見えてきた件 。
まぁこのまま民主党政権が続いて、 売国が次々と実施されれば、クーデター起きた方がマシなのは確か。
クーデターは軍のトップである総理大臣が馬鹿であると、 部下が判断したときに起こる。 必ずしも国の危機のとき起こるものではない。
>>731
逃げたかw
逃げたかw
戦後GHQが種を蒔き、左翼勢力が特亜と手を携えて強烈に押し進めた歴史洗脳工作の頂点 が、この1995年の 「村山談話」 といえます。
戦前・戦中に盛んに戦意を煽って国民をミスリードした①マスコミ、②教育界は、戦後ただちにGHQの命令を受けて「日本断罪」に転向し、
健気にも耐え難きを耐え忍び難きを忍んで、復興に尽くした大多数の国民の軽蔑を受けましたが、
この ①マスコミ②教育の両輪を通じた洗脳工作は、正しい情報から切り離された国民に徐々に浸透 していきました。
平成の始まる頃までは、まだ戦前を知る世代が健在だった ため、売国マスコミの論調に関わらず日本の根幹は揺らいでいませんでした。
ところが、 宮沢～細川～村山政権 のあたりで、 戦後の自虐的な歴史教育を受けた世代が社会の中枢を占める ようになり、
この 「村山談話」 や 「河野談話」 など 日本にとって取り返しのつかないような滅茶苦茶な政府談話が国民の関心のない所で勝手に発表される に至りました。
その後、小渕政権の頃から特亜の驕慢さが国民の目に余るようになり、さらに森政権以降のネットの普及で、
ようやく真実が戦後世代の国民の間にも少しずつ知られるようになって、現在の保守派の巻き返しが始まりました。
時代に乗り遅れないためには、売国ブサヨク思想をすてて、われわれ愛国勢力に合流することを勧めます。
戦前・戦中に盛んに戦意を煽って国民をミスリードした①マスコミ、②教育界は、戦後ただちにGHQの命令を受けて「日本断罪」に転向し、
健気にも耐え難きを耐え忍び難きを忍んで、復興に尽くした大多数の国民の軽蔑を受けましたが、
この ①マスコミ②教育の両輪を通じた洗脳工作は、正しい情報から切り離された国民に徐々に浸透 していきました。
平成の始まる頃までは、まだ戦前を知る世代が健在だった ため、売国マスコミの論調に関わらず日本の根幹は揺らいでいませんでした。
ところが、 宮沢～細川～村山政権 のあたりで、 戦後の自虐的な歴史教育を受けた世代が社会の中枢を占める ようになり、
この 「村山談話」 や 「河野談話」 など 日本にとって取り返しのつかないような滅茶苦茶な政府談話が国民の関心のない所で勝手に発表される に至りました。
その後、小渕政権の頃から特亜の驕慢さが国民の目に余るようになり、さらに森政権以降のネットの普及で、
ようやく真実が戦後世代の国民の間にも少しずつ知られるようになって、現在の保守派の巻き返しが始まりました。
時代に乗り遅れないためには、売国ブサヨク思想をすてて、われわれ愛国勢力に合流することを勧めます。
ＩＤ出したり消したりで連投か
ご苦労なことで
ご苦労なことで
そら被害担当艦スレですから
馬鹿だから９０年代にアメリカ高官が日本の空母保有に反対した
ことと、日本はイージスとＭＤを優先したことも知らないんだろう。
順序としては間違っていない。
その時、作っても乗せる艦上機ないし。
２２ＤＤＨが３万ｔ弱あればパーフェクトだった。
現状の財政悪化を考えると約２万ｔでも合格点だよ。
ことと、日本はイージスとＭＤを優先したことも知らないんだろう。
順序としては間違っていない。
その時、作っても乗せる艦上機ないし。
２２ＤＤＨが３万ｔ弱あればパーフェクトだった。
現状の財政悪化を考えると約２万ｔでも合格点だよ。
16DDHのときに22DDHのサイズを提案していたら、
目立ち過ぎて世論や議会に潰されて次は二度と無かった
のではないだろうか・・・
目立ち過ぎて世論や議会に潰されて次は二度と無かった
のではないだろうか・・・
いや、鳩がおかしいのは国民も汚沢さんも判ってるし、厳重注意という事に
して隊員皆で一緒に酒飲みながら鳩をネタにゲラゲラ笑っててもいいと思うよ。
22DDHの大きさは今作れるうちでは最大級だと思うし、地球の裏側で
行動する訳ではないからそんなにデカい必要も無い。そもそも原子力空母
でも無い限り燃料の心配も有る。２２ノット程度の鈍足で３～５万トンとか
ならもっと役に立たない。それならメガフロート空母にした方がマシ。
騒音軽減の為の洋上移動基地という名目なら国民の理解も得易いし。
して隊員皆で一緒に酒飲みながら鳩をネタにゲラゲラ笑っててもいいと思うよ。
22DDHの大きさは今作れるうちでは最大級だと思うし、地球の裏側で
行動する訳ではないからそんなにデカい必要も無い。そもそも原子力空母
でも無い限り燃料の心配も有る。２２ノット程度の鈍足で３～５万トンとか
ならもっと役に立たない。それならメガフロート空母にした方がマシ。
騒音軽減の為の洋上移動基地という名目なら国民の理解も得易いし。
ひゅうがも、22DDHも、上手に世論の目をかいくぐったよな。
最初は、本当に通るんかいな？と思ったよ。
そこは評価しても良いんじゃないかな？
最初は、本当に通るんかいな？と思ったよ。
そこは評価しても良いんじゃないかな？
有権者の皆様は軍事に興味がないから（ｗ
755 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 22:52:40 ID:OV5ZAKRz
自衛隊の装備充実に難癖付けるのはどんな層だかはよく知れたこと
マスコミも装備自体は叩かないだろ？
TBSあたりが今後どう動くかは判らんけど
マスコミも装備自体は叩かないだろ？
TBSあたりが今後どう動くかは判らんけど
海自って艦艇の設計コンセプトはよっぽど切羽詰らない限りは冒険しない主義で、
諸外国で似たような設計の艦が建造されてから自国で同じようなものを建造するってパターンが多いから
いきなり２２ＤＤＨクラスの艦を建造するってことも無いでしょ。
諸外国で似たような設計の艦が建造されてから自国で同じようなものを建造するってパターンが多いから
いきなり２２ＤＤＨクラスの艦を建造するってことも無いでしょ。
ひゅうが2隻＋22DDH2隻作るならイギリスやフランスの中型空母クラス2隻作ったほうがよいのではないか
ひゅうがでもでか過ぎる
22DDHなぞ金が掛かるだけ
22DDHなぞ金が掛かるだけ
人運ぶ能力と戦闘機を運ぶ能力は別、フランス空母は人乗せる用に内装狭くなってるし
今のご時世ASWが出来るヘリ搭載護衛艦が欲しいけど災害にも対処出来る輸送艦も欲しい→じゃあ二つくっつけた艦作ればいいじゃん。その方が安いし。
という事で出来たのが22DDHというような気がする。
という事で出来たのが22DDHというような気がする。
というか、おおすみ型三隻を作ったはいいが思った以上に馬車馬働きする羽目になったんで
もう少し余裕が欲しいけど輸送艦追加するは通りそうに無いから、新ＤＤＨ第二陣に相乗りし
ちゃえというような経緯のような気がする。
もう少し余裕が欲しいけど輸送艦追加するは通りそうに無いから、新ＤＤＨ第二陣に相乗りし
ちゃえというような経緯のような気がする。
ゆら型の代艦で５０００ｔぐらいのLSUを建造すればOKだお。
海自は将来固定翼無人機の運用も考えてるんだろう。
そういった備えを含めての汎用航空母艦だよ。
そういった備えを含めての汎用航空母艦だよ。
ブス専＝>>765＝デブ専
>>760
格納庫が低いのもそのせいなの？
格納庫の高さ
米は３層分で天井が高いけど、仏は２層分しかない
格納庫の上（か下）に、海兵隊だかのスペースが４００人分あるの？
２２ＤＤＨの４０００人分スペースはどこなん？
格納庫が低いのもそのせいなの？
格納庫の高さ
米は３層分で天井が高いけど、仏は２層分しかない
格納庫の上（か下）に、海兵隊だかのスペースが４００人分あるの？
２２ＤＤＨの４０００人分スペースはどこなん？
>>768
甲板でキャンプします。
甲板でキャンプします。
２ちゃんの軍板なんて２２ＤＤＨクラスに反対が圧倒的に多かったじゃん。
ここの軍オタがひゅうが型の建造を主張して、現在の２２ＤＤＨのようなのを
望む連中は少数派だったぞ。
それが現実、軍事に詳しいここの連中が昨年の９月以前は、今の２２ＤＤＨに
反対していたの。
ここの軍オタがひゅうが型の建造を主張して、現在の２２ＤＤＨのようなのを
望む連中は少数派だったぞ。
それが現実、軍事に詳しいここの連中が昨年の９月以前は、今の２２ＤＤＨに
反対していたの。
ラプ廚がやたら多かったせいじゃね？
あれが沢山有るのが前提なら航空優性下でヘリをバンバン運用出来るし
艦自体を前面に押し出せるからひゅうが級の方が便利だ。
あれが沢山有るのが前提なら航空優性下でヘリをバンバン運用出来るし
艦自体を前面に押し出せるからひゅうが級の方が便利だ。
>>773
日本語でおk
日本語でおk
>>775
理解できないならいいよ、知らないならレスするな。
大体、以前は２２ＤＤＨクラスなんてもの主張するなら、ニュー速の連中て
馬鹿にされるだけだったぞ。
素人のほうが、装備の強化に実は寛容だよ、予算がある限り。
反日左翼や在日は
軍事に詳しい奴がおおい、それで日本の軍装備の強化に反対する。
ここの軍オタは、冒険大嫌いゆえ、色々反対するね。
理解できないならいいよ、知らないならレスするな。
大体、以前は２２ＤＤＨクラスなんてもの主張するなら、ニュー速の連中て
馬鹿にされるだけだったぞ。
素人のほうが、装備の強化に実は寛容だよ、予算がある限り。
反日左翼や在日は
軍事に詳しい奴がおおい、それで日本の軍装備の強化に反対する。
ここの軍オタは、冒険大嫌いゆえ、色々反対するね。
誰も理解できないから、理解してくれる人の所へ転進した方が良いぜ？
これは撤退ではない。勝利なのだ。
これは撤退ではない。勝利なのだ。
なんだ、馬鹿か。
そんな下らんこと要求するな、馬鹿かよ。
韓日自動翻訳サイト経由か？
こんな場所で、そんなこと気にしてるお前は精神病だよ。
在日が日本の軍拡に反対ってヘンテコな事言うと思ったら本国か。
プレッシャー与えて上納金増やしたいもんね。
プレッシャー与えて上納金増やしたいもんね。
お前、そんな詳しいなら２２ＤＤＨが正式に予算案に上がるまでの
２ちゃんの流れ言ってみな。
２ちゃんの流れ言ってみな。
無理です、馬鹿ですから。
以前ここで無知な発言してフルボッコに遭ったんだろうな。
そのときの悔しさが忘れられずああだったこうだったと恨み骨髄で粘着してるんだな。
しかも被害意識から来る思い込みも相当入ってそうｗ
そのときの悔しさが忘れられずああだったこうだったと恨み骨髄で粘着してるんだな。
しかも被害意識から来る思い込みも相当入ってそうｗ
読みにくい文だな、コンプレックス丸出しで。
> それが現実、軍事に詳しいここの連中が昨年の９月以前は、今の２２ＤＤＨに
> 反対していたの。
>
> 大体、以前は２２ＤＤＨクラスなんてもの主張するなら、ニュー速の連中て
> 馬鹿にされるだけだったぞ。
>
> 反日左翼や在日は
> 軍事に詳しい奴がおおい、それで日本の軍装備の強化に反対する。
> ここの軍オタは、冒険大嫌いゆえ、色々反対するね。
アナタ、中国人アルか？
> 反対していたの。
>
> 大体、以前は２２ＤＤＨクラスなんてもの主張するなら、ニュー速の連中て
> 馬鹿にされるだけだったぞ。
>
> 反日左翼や在日は
> 軍事に詳しい奴がおおい、それで日本の軍装備の強化に反対する。
> ここの軍オタは、冒険大嫌いゆえ、色々反対するね。
アナタ、中国人アルか？
昨年9月頃の痛い発言（例：無知なくせに態度はデカい）をピックアップすれば正体が判明しそうだなｗ
＞アナタ、中国人アルか？
違うよ、２２ＤＤＨ予算要求案が正式に出されるまで
ひゅうがスレで、２２ＤＤＨのような軽空母を
要求してきた大和民族右翼です。
あなたは何？
違うよ、２２ＤＤＨ予算要求案が正式に出されるまで
ひゅうがスレで、２２ＤＤＨのような軽空母を
要求してきた大和民族右翼です。
あなたは何？
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ ウリは生粋の大和民族ニダ。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
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／ （●） （●） ＼ ウリは生粋の大和民族ニダ。
| （__人__） |
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| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
行頭2文字インデントや気持ち悪い句読点、不自然な改行連発の日本語しか書けない奴が、
「大和民族」などと自称してもなあ。
「大和民族」などと自称してもなあ。
２２ＤＤＨに関すること喋ってみろよ、臆病だな。
何も無いじゃん。
何も無いじゃん。
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
こいつやっぱり日本人じゃないｗｗｗｗｗｗ
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
> ひょうが型
こいつやっぱり日本人じゃないｗｗｗｗｗｗ
>>791
お前の書いた文は日本語とは認めん
お前の書いた文は日本語とは認めん
氷河型・・・のちの氷山空母である
精神病だな、マジで、下らん細かいことに異常に固執する。
>>797
白鳥座の青銅聖衣＆聖闘士に決まってるだろうｊｋ…
白鳥座の青銅聖衣＆聖闘士に決まってるだろうｊｋ…
「ひゅうが」を「ひょうが」とタイプミスすることはあり得んよな、日本人なら。
おかしな日本語の奴がコンプレックス丸出しで過去のトラウマを引きずって粘着中
状況はこんな感じっすか？
状況はこんな感じっすか？
在日の嵐じゃないの、日本の右翼は精神病と思わせたいんだろうと
思えてくるわ。
日本人なら、そんな日本人どうのって固執しないし。
思えてくるわ。
日本人なら、そんな日本人どうのって固執しないし。
なんだ、在日の嵐か、結局。
在日の嵐には、これを貼ると効果的だよ。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
22DDHは、将来のことを考えると悪夢だ
自衛隊の中の第二の子供手当だ
空母のために全てが犠牲になる
自衛隊の中の第二の子供手当だ
空母のために全てが犠牲になる
>>808
なに言いたいのかさっぱり判らん
なに言いたいのかさっぱり判らん
馬鹿でかい艦型にスカスカの武装！
22DDHは日本的なスプールアンス級の認識では駄目？
22DDHは日本的なスプールアンス級の認識では駄目？
812 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 09:53:00 ID:7y5+aqwx
F35導入とか決まれば、設計変更でスキージャンプ設置になるんだろうが、
今の鳩山政権は、普天間移転問題が迷走状態でこれで手一杯。
ＦＸ（Ｆ退役で作戦機純減）も中期防も放置、(中期防も予算削減する気満々。）
子供手当てに5兆円ばらまくとか、もう基地外政権のやることは、見ちゃおれん。
（ふりかえれば、２２ＤＤＨが事業仕分けで削減されなかったことが奇跡的。
天佑神助だったかもしれん）
今の鳩山政権は、普天間移転問題が迷走状態でこれで手一杯。
ＦＸ（Ｆ退役で作戦機純減）も中期防も放置、(中期防も予算削減する気満々。）
子供手当てに5兆円ばらまくとか、もう基地外政権のやることは、見ちゃおれん。
（ふりかえれば、２２ＤＤＨが事業仕分けで削減されなかったことが奇跡的。
天佑神助だったかもしれん）
事業仕分けに法的拘束力は無い
あれは聖域にメスを入れてますよと
国民にアピールするための与党の選挙対策
中途半端な艦になるのは仕方が無いが
VLSやレーダーくらいは何とかして欲しいけど・・・
あれは聖域にメスを入れてますよと
国民にアピールするための与党の選挙対策
中途半端な艦になるのは仕方が無いが
VLSやレーダーくらいは何とかして欲しいけど・・・
既出だろうけど、前部エレベータの位置が悪いと思う。どうして右舷側に寄せ
ないのだろう？中心線上にあれば悪天候時の揺れが少ないとかがあるだ
ろうけど、ほぼ同じ大きさの他国の艦は右舷側に配置してある。
ないのだろう？中心線上にあれば悪天候時の揺れが少ないとかがあるだ
ろうけど、ほぼ同じ大きさの他国の艦は右舷側に配置してある。
空母に手を出すと金が掛かる
外国からすれば、こういうバカな金の使い方をしてくれる内は日本は安全
外国からすれば、こういうバカな金の使い方をしてくれる内は日本は安全
後日、完成前に設計変更・兵装追加の予算がおりることってあるのかな
>>801
くっ…先をこされた！
>>809
MD予算が削られるのを危惧してるんだろうね。
悪意を持って見たら子ども手当だけど子ども手当は自民右翼政権も
提唱していたからあまり当て嵌まらないな。寧ろ22DDHは仕分け
被害担当艦のつもりがF－３５B運用に通った感じ。
>>816
必要に応じてだと思う。イージスのMD対応みたいに。
くっ…先をこされた！
>>809
MD予算が削られるのを危惧してるんだろうね。
悪意を持って見たら子ども手当だけど子ども手当は自民右翼政権も
提唱していたからあまり当て嵌まらないな。寧ろ22DDHは仕分け
被害担当艦のつもりがF－３５B運用に通った感じ。
>>816
必要に応じてだと思う。イージスのMD対応みたいに。
このスレを必死に荒らしてる在日チョンが数年後全く同じ形の艦を建造してるに１兆ウォン(紙くずｗ）
>>818
ソースは？
ソースは？
>>821
だから、次号予告
だから、次号予告
次号予告とかどこで見られるの？
Amazonにも公式サイトにも3/25発売の5月号には世界の空母の見出しがあるんだがｗ
Amazonにも公式サイトにも3/25発売の5月号には世界の空母の見出しがあるんだがｗ
あ、5月号の次号予告に書いてるのか
つか次号予告とかあったのか
つか次号予告とかあったのか
>>818
SeaRAMは台座に射撃指揮レーダーを搭載してるので、ＦＣＳ-３は不要なわけだが？
SeaRAMは台座に射撃指揮レーダーを搭載してるので、ＦＣＳ-３は不要なわけだが？
予算PDFの概念図ではSeaRAMっぽく見えるってだけだね。
３５は無くなりました
DefenseNews.com では、
「航空自衛隊の F-X に関する RfP が、4 月初頭にリリースされる。
双発機で AESA (Active Electronically Scanned Array) レーダーを装備、
国産兵装の搭載と三菱重工でのライセンス生産を要求。
調達機数は 40-50 機、年内に機種が決まれば 2015 年にデリバリー開始」
と報じている。
(DefenseNews 2010/3/22)
２２ＤＤＨはやっぱ、純ヘリ空母
DefenseNews.com では、
「航空自衛隊の F-X に関する RfP が、4 月初頭にリリースされる。
双発機で AESA (Active Electronically Scanned Array) レーダーを装備、
国産兵装の搭載と三菱重工でのライセンス生産を要求。
調達機数は 40-50 機、年内に機種が決まれば 2015 年にデリバリー開始」
と報じている。
(DefenseNews 2010/3/22)
２２ＤＤＨはやっぱ、純ヘリ空母
またアメリカが共同開発迫ってきて意味不明なライセンス料払わにゃならんのか
4、50機でライセンス生産とか
その仕様だとF-15SEをゴニョゴニョするんじゃね？
F３５Bの順番待ちを待ちきれなかったみたいだね。おそらく極東情勢が
それだけ逼迫してて順番待ちはおろかF－１５からの機種転換訓練の余裕も
勿体ないぐらいだろう。１０年有れば国産の軽戦ができてもおかしくないし。
F３５Bの順番待ちを待ちきれなかったみたいだね。おそらく極東情勢が
それだけ逼迫してて順番待ちはおろかF－１５からの機種転換訓練の余裕も
勿体ないぐらいだろう。１０年有れば国産の軽戦ができてもおかしくないし。
>>833
１０年とかありえねーよ
１０年とかありえねーよ
>>833
とりあえず手持ちのAESAと造り慣れたF110エンジン、
F-15とF-15Eは5~6割別物だそうだから残りは経験済みなわけだからな。
SEが「ステルス性能が輸出型F-35と云々」ならしょうがないかも。
とりあえず手持ちのAESAと造り慣れたF110エンジン、
F-15とF-15Eは5~6割別物だそうだから残りは経験済みなわけだからな。
SEが「ステルス性能が輸出型F-35と云々」ならしょうがないかも。
特亜各国みたいにライセンス流用して劣化版を国産しても意味ねーしな
・・このままミンスが痛い政策続けて米国離れ本格的になったら
同じ道を歩むしか無いかもだけど
・・このままミンスが痛い政策続けて米国離れ本格的になったら
同じ道を歩むしか無いかもだけど
>>836
どれ？アドレス貼って下さい
どれ？アドレス貼って下さい
どうせアメリカは当分中国の言いなりで
親中反日外交を続けるからどうでもいい
トヨタ叩きとマグロ叩きと捕鯨叩きでアメリカの性格がよく分かる
親中反日外交を続けるからどうでもいい
トヨタ叩きとマグロ叩きと捕鯨叩きでアメリカの性格がよく分かる
反米厨はニュース系板にでも引っ込んでてください
レッテル厨乙
コピペ厨に釣られるなよ
大喜びでレスしちゃってるじゃないか
大喜びでレスしちゃってるじゃないか
東條英機元首相の肖像がお札に用いられることはないのでしょうか。
十万円札は聖徳太子(特亜に対等な手紙をつきつける)
五万円札は豊臣秀吉(特亜に攻め込んで日本人の優秀さをみせつける)
一万円札は西郷隆盛(征韓論で日本と朝鮮の序列を決定する)
五千円札は伊藤博文(初代朝鮮総督)
二千円札は東條英機(特亜を軍事占領)
千円札は慰安婦を拉致する朝鮮人業者でどうだ！
十万円札は聖徳太子(特亜に対等な手紙をつきつける)
五万円札は豊臣秀吉(特亜に攻め込んで日本人の優秀さをみせつける)
一万円札は西郷隆盛(征韓論で日本と朝鮮の序列を決定する)
五千円札は伊藤博文(初代朝鮮総督)
二千円札は東條英機(特亜を軍事占領)
千円札は慰安婦を拉致する朝鮮人業者でどうだ！
>予算の防衛省作成資料に「SEARAM発射機（個艦防衛用）×2」
>って書いてあるだろ
>どれ？アドレス貼って下さい
被害担当艦にしてもこれは酷いなｗｗｗ
まるで煽って情報引き出してるみたいだ
>って書いてあるだろ
>どれ？アドレス貼って下さい
被害担当艦にしてもこれは酷いなｗｗｗ
まるで煽って情報引き出してるみたいだ
今、金曜ロードショーの映画・ラストサムライを観たんだけど、
映画の内容はフィクションにしろ、我々のご先祖様は生死をかけて
この日本国を守ってきたわけだ。民主党の陰湿でペテンに満ちた政治は
もうたくさんだ。ホント、もうたくさんだよ。
映画の内容はフィクションにしろ、我々のご先祖様は生死をかけて
この日本国を守ってきたわけだ。民主党の陰湿でペテンに満ちた政治は
もうたくさんだ。ホント、もうたくさんだよ。
「予算の防衛省作成資料」なんて曖昧な言い方してる時点でリア厨だろ
>>845
今日の金ローは「アルマゲドン」だっただろｗ
今日の金ローは「アルマゲドン」だっただろｗ
ディープインパクトだろｗｗ
ウチの地域は「インディペンデンス・デイ」だったｗ
2012じゃなかったのか…
>>851
既出
既出
SSへの補給艦ってあるの？
これこそまさに、F-15と空中給油機並みの戦術効果！
これこそまさに、F-15と空中給油機並みの戦術効果！
おまえらそれどころじゃないぞせんそうだせんそうだちょうせんはんとうでせんそうだ
>>837
いや、寧ろ>>839の言うのが正しいと思う。アメリカが有る程度
日本に距離置いて独自性を促しつつ中国と接近、韓国に対しては
半ば突き放すという流れ。あのままアメリカに食い下がっても袖に
されただけ。
あと別にトヨタ叩きも一部のキモい連中以外は理不尽な叩き方は
していない。米中共に日本にとって大切なパートナーだし、ロシア、
台湾、そして気に入らなくても北チョンとも隣国としてつきあって
いく必要が有る。
>>851
既出だけどどう見てもF15SEだね。
使い慣れてるしF－１５の減数が始まる頃には別の出来てるだろうから
使い慣れた感じとFSへの転用のし易さを考えても妥当だとは思う。
それにしても調査用に２～３機のF３５Bが欲しかったな。
いや、寧ろ>>839の言うのが正しいと思う。アメリカが有る程度
日本に距離置いて独自性を促しつつ中国と接近、韓国に対しては
半ば突き放すという流れ。あのままアメリカに食い下がっても袖に
されただけ。
あと別にトヨタ叩きも一部のキモい連中以外は理不尽な叩き方は
していない。米中共に日本にとって大切なパートナーだし、ロシア、
台湾、そして気に入らなくても北チョンとも隣国としてつきあって
いく必要が有る。
>>851
既出だけどどう見てもF15SEだね。
使い慣れてるしF－１５の減数が始まる頃には別の出来てるだろうから
使い慣れた感じとFSへの転用のし易さを考えても妥当だとは思う。
それにしても調査用に２～３機のF３５Bが欲しかったな。
今、朝まで生テレビをやってるけど
中国の空母建造の話の中で、日本も空母を持っているとか言った人がいた。
中国の空母建造の話の中で、日本も空母を持っているとか言った人がいた。
あぁ あれは間違いなくヘリ空母 だが？
16DDHと22DDHでかなり仕様が違いますが、
ここ数年の間に、海上自衛隊を取り巻く環境やDDHに割り振られる任務や求められる性能が大幅に変わったんでしょうか？
何があって、同じDDHであるにも関わらず何故こんなにも違うのかを教えてください。
ここ数年の間に、海上自衛隊を取り巻く環境やDDHに割り振られる任務や求められる性能が大幅に変わったんでしょうか？
何があって、同じDDHであるにも関わらず何故こんなにも違うのかを教えてください。
22DDHって16DDHをストレッチしただけ？
22DDHは将来のごくつぶし
海自の崩壊の種
海自の崩壊の種
どんだけ話広げてんだよｗ
>>858
一般に空母といえば艦載機を運用するものをイメージするので
ヘリ空母ならちゃんとヘリ空母と言うべきで
あえてヘリを抜かして空母という表現を使うあたりが・・・・
とバカに懇切丁寧に説明するだけ無意味なんだろうな・・・・。
一般に空母といえば艦載機を運用するものをイメージするので
ヘリ空母ならちゃんとヘリ空母と言うべきで
あえてヘリを抜かして空母という表現を使うあたりが・・・・
とバカに懇切丁寧に説明するだけ無意味なんだろうな・・・・。
移動式のトマーホーク発射台はこれに積めるの？
F-Xスパホに決定したから、少し拡張した280mクラスにアングルド・デッキ付けよう
いまグーグルアース見て戦略を練っていたわけだが
琉球海溝に中国原潜は侵犯してきたらどうすんだ？
琉球海溝に中国原潜は侵犯してきたらどうすんだ？
琉球海溝沿いに
一度も外国の干渉を受けたことのない皇国日本が、なんでアメリカごときのイヌになってしまったんですか？
大戦当時の日本人は、日本人としての矜持や愛国心や大和魂を持ち合わせていなかったんですか？
特攻なんて若者たちにやらせた以上、一億玉砕しかないんじゃないですか？あの世で特攻隊員に何て言い訳すればいいんですか？
大戦当時の日本人は、日本人としての矜持や愛国心や大和魂を持ち合わせていなかったんですか？
特攻なんて若者たちにやらせた以上、一億玉砕しかないんじゃないですか？あの世で特攻隊員に何て言い訳すればいいんですか？
特攻隊員を処刑するアメリカ軍
http://www.youtube.com/watch?v=2XfSClIbMh0
http://www.youtube.com/watch?v=2XfSClIbMh0
40人超不明、捜索続く＝韓国哨戒艦、未明に沈没
3月27日5時34分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000023-jij-int
3月27日5時34分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000023-jij-int
ロイターでは不審船による攻撃と
勝手に引っくり返ったのかもな
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_613.jpg
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_616.jpg
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_613.jpg
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_616.jpg
？
>>865
おれはヘリ用だろうが固定翼用だろうが空母は空母だと思っているよ。
おれはヘリ用だろうが固定翼用だろうが空母は空母だと思っているよ。
>>858
だね。その発言は半分も当たってない。
>>859
16DDHはいままでのDDHの延長に対して22DDHはかなり空母に近い。
アメリカのメガキャリアーの世界展開にそろそろ限界が来ているので
その補完的役割を担うと考えられる。
>>868
圧壊する。
>>875
近くに北チョンは居なかったそうだからその可能性が高いそうです。
トップヘビー過ぎだよな。
>>877
エアーウルフじゃないんだからヘリは制空に使えないよ。
だね。その発言は半分も当たってない。
>>859
16DDHはいままでのDDHの延長に対して22DDHはかなり空母に近い。
アメリカのメガキャリアーの世界展開にそろそろ限界が来ているので
その補完的役割を担うと考えられる。
>>868
圧壊する。
>>875
近くに北チョンは居なかったそうだからその可能性が高いそうです。
トップヘビー過ぎだよな。
>>877
エアーウルフじゃないんだからヘリは制空に使えないよ。
満載1220ｔ？いしかり型より小さいのかよ
>>877
恥ずかしい奴
恥ずかしい奴
>>880
そこ細かい所が合ってないから基準かもね
そこ細かい所が合ってないから基準かもね
>>879
空母=制空なんてこれっぽちも考えていないんだが・・・
空母=制空なんてこれっぽちも考えていないんだが・・・
22DDHは、FCS-3ではなくXバンドがなくなったFCS-3が載るみたいね
ESSMも無いし、DDGか19DDが常時お守りをするのかな？
＞単独
ガンダムだと常識だからじゃねーの？
ガンダムだと常識だからじゃねーの？
22DDHはバカな玩具
未だに22DDHを単艦行動させるバカがいるんだ。
何のためにMD非対応の「あたご」や「あしがら」があるんだ？
何のためにMD非対応の「あたご」や「あしがら」があるんだ？
891 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 12:24:52 ID:vkaK65Es
＞885
「殿、ここは私が、、、、」と言う具合に19DDが出しゃばるわけですね。
「殿、ここは私が、、、、」と言う具合に19DDが出しゃばるわけですね。
未だにエリアディフェンス艦がいればポイントディフェンスいらないと
思ってるバカがいるんだ。
思ってるバカがいるんだ。
>>888
ガンダムって南鮮語でロボットの意味だっけ…は冗談だけど
あっちと違って艦隊での運用が出来る程海自の能力は高い。
…
あと中華空母だけど見栄が半分に加えて資源、エネルギー確保の為の
長い哨戒線の保護にも見える。陸続きだと物量任せが出来るけど
海の場合ただでさえ慣れていないのに加えて高性能陸上哨戒機が
無い上に補給地が殆ど無い。最初から米軍並みの運用は無理
だからちょっと毛色が違うかも。
ガンダムって南鮮語でロボットの意味だっけ…は冗談だけど
あっちと違って艦隊での運用が出来る程海自の能力は高い。
…
あと中華空母だけど見栄が半分に加えて資源、エネルギー確保の為の
長い哨戒線の保護にも見える。陸続きだと物量任せが出来るけど
海の場合ただでさえ慣れていないのに加えて高性能陸上哨戒機が
無い上に補給地が殆ど無い。最初から米軍並みの運用は無理
だからちょっと毛色が違うかも。
海自の能力が高い訳じゃなくて
海外戦地派兵がウルトラオプショナルな運用だから某国様詰込み艦にする必要がないだけでしょ
某国 ： 外洋艦隊ニダ→随伴艦ネエヨ→詰込め！
こっち ； 自衛ユティリティ艦っす→いざって時ゃ艦隊組めばいいしね
海外戦地派兵がウルトラオプショナルな運用だから某国様詰込み艦にする必要がないだけでしょ
某国 ： 外洋艦隊ニダ→随伴艦ネエヨ→詰込め！
こっち ； 自衛ユティリティ艦っす→いざって時ゃ艦隊組めばいいしね
>>895
へえ、もう中国軍はインド洋で補給活動始めたんだ
へえ、もう中国軍はインド洋で補給活動始めたんだ
例の哨戒艦「天安」は北から流れた漂流機雷にでも触雷したのかもな
こんなに巨大な船体なんだから、こっそり固定翼機も運用出来る様にすれば良いのに
>>898
全長298m・基準排水量29,950トンの28DDHまでお待ちください。
全長298m・基準排水量29,950トンの28DDHまでお待ちください。
22、24、28、30、34、36、40、42DDHとつづく
>>724
＞『ひゅうが』と同じ似非アングルドデッキがあるみたい
>>884
＞22DDHは、FCS-3ではなくXバンドがなくなったFCS-3が載るみたいね
予算が
１１６８億円⇒１１８１億円⇒１２０８億円
に増えたのは
ＦＣＳ-３の分か？
それにしては少ないよね・・
４０億で付けれないわな？
じゃあ、やっぱ４０億増ぶんは、
似非アングルドデッキのぶんなのかな？
＞『ひゅうが』と同じ似非アングルドデッキがあるみたい
>>884
＞22DDHは、FCS-3ではなくXバンドがなくなったFCS-3が載るみたいね
予算が
１１６８億円⇒１１８１億円⇒１２０８億円
に増えたのは
ＦＣＳ-３の分か？
それにしては少ないよね・・
４０億で付けれないわな？
じゃあ、やっぱ４０億増ぶんは、
似非アングルドデッキのぶんなのかな？
>>898
T-5だったら発艦はできるだろうね、着艦はできないけど
T-5だったら発艦はできるだろうね、着艦はできないけど
そこでUS-2改ですよ
>895
PLANの補給間随伴はソマリア沖とかじゃね？
もしくは日本のEEZ近海
PLANの補給間随伴はソマリア沖とかじゃね？
もしくは日本のEEZ近海
906 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 15:28:33 ID:gU01dxJE
あ
>>904
ソマリア沖はインド洋なんだが・・・
ソマリア沖はインド洋なんだが・・・
>>907
海賊対処で「ソマリア沖」って言うとき、一般にソマリア東方の海域を指すんですか？
海賊対処で「ソマリア沖」って言うとき、一般にソマリア東方の海域を指すんですか？
紅海の出口以降じゃね？
ソマリア北方からインド洋への回廊
最近は取締りが厳しくて海賊もソマリア東方沖まで出張ってるけど
ソマリア北方からインド洋への回廊
最近は取締りが厳しくて海賊もソマリア東方沖まで出張ってるけど
へー…中国艦隊も随分能力向上してんだな。潜水艦があんなのだから
陸に比べて手をかけてないように思ったけど。
陸に比べて手をかけてないように思ったけど。
空母は想像の中だけで十分
現実の海自には必要ない
金が掛かるだけ
現実の海自には必要ない
金が掛かるだけ
全くだ。
日本に本当に必要なのは戦略ミサイル原潜だ。
日本に本当に必要なのは戦略ミサイル原潜だ。
>>901
耐熱飛行甲板のため
耐熱飛行甲板のため
>>913
中国人の本音だとアジアで同格の文明圏はインドだけになるんだろうしね
中国人の本音だとアジアで同格の文明圏はインドだけになるんだろうしね
>>912
いや、それもっと意味ないし。
戦略ミサイル原潜を補足して沈められるって意味なら役立つけど。
>>913
ミャンマーか…盲点だったな、日本の保守政権がずっと支援してた国だ。
ただインドまで含めたら南シナ海で敵対すると突出部が多過ぎて空母や
原潜を置いても片っ端から潰されるから無茶は出来ないな。
いや、それもっと意味ないし。
戦略ミサイル原潜を補足して沈められるって意味なら役立つけど。
>>913
ミャンマーか…盲点だったな、日本の保守政権がずっと支援してた国だ。
ただインドまで含めたら南シナ海で敵対すると突出部が多過ぎて空母や
原潜を置いても片っ端から潰されるから無茶は出来ないな。
日本に本当に必要なのは対地攻撃機だ。
>>917
いいや海洋発射対地攻撃型通常弾頭トマホークだね。
いいや海洋発射対地攻撃型通常弾頭トマホークだね。
戦略ミサイル原潜なんか空母の数百倍配備が難しそうだな
>>918
今更調達することは本当に無理なのか？＞F-2×2飛行隊分
今更調達することは本当に無理なのか？＞F-2×2飛行隊分
仕事でしばし松島基地に通った。
訓練が主の基地だと思ったが、アラート待機室があった。
とても狭く質素な感じが印象にある。
ピラミットのように土で盛られた弾薬庫？見たいな物も多数あった。
上空ではインパルスの訓練が毎日のように見られた。
訓練が主の基地だと思ったが、アラート待機室があった。
とても狭く質素な感じが印象にある。
ピラミットのように土で盛られた弾薬庫？見たいな物も多数あった。
上空ではインパルスの訓練が毎日のように見られた。
>>922
そのノリだと、第23飛行隊とか在場予備機をかき集めてF-15をもう1飛行隊。。。
そのノリだと、第23飛行隊とか在場予備機をかき集めてF-15をもう1飛行隊。。。
うるせーも糞もねーよなぁ
もっとテレビで隣国の脅威をあおらなｱｶﾝ
もっとテレビで隣国の脅威をあおらなｱｶﾝ
927 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 02:54:08 ID:+x+1ks+h
＞915
中華、世界の真ん中の「華」
という自意識の極度な高さ、インドは将来従属させるべき国としか思ってないよ。
本当なら米英仏独露などを朝貢させる存在で地球の肯定は俺だとしか思っていない。
中華、世界の真ん中の「華」
という自意識の極度な高さ、インドは将来従属させるべき国としか思ってないよ。
本当なら米英仏独露などを朝貢させる存在で地球の肯定は俺だとしか思っていない。
>>926
テレビはいつも隣国韓国を褒め讃えてるよ…厭になるほど。
米中露朝、そして日本の脅威を気が狂わんばかりに騒いでる。
NHKから朝日、毎日、読売、フジといったテレビ局が韓国の
放送局なのだとしたら君の言う通りの行動だね。
テレビはいつも隣国韓国を褒め讃えてるよ…厭になるほど。
米中露朝、そして日本の脅威を気が狂わんばかりに騒いでる。
NHKから朝日、毎日、読売、フジといったテレビ局が韓国の
放送局なのだとしたら君の言う通りの行動だね。
小沢疑獄の時だけ検察やり過ぎとか言い出すしまつ
>>925
いい加減バカな書き込み止めてくれない？
いい加減バカな書き込み止めてくれない？
前大戦の戦訓もあるし軍事目標にドリル爆弾落として帰るだけなんで
野戦繰り広げる愚策は無いはずだから劣化ウランばらまく OTOKO A-10 は要らんよ？
野戦繰り広げる愚策は無いはずだから劣化ウランばらまく OTOKO A-10 は要らんよ？
>>932
君が現代の戦争を知らないことは確実だね。
君が現代の戦争を知らないことは確実だね。
世艦次号予告の22DDHのCG見たけど
これ2009年8月号のひゅうが特集の時の写真を
加工したように見える
そうだとしたらやはりまだ
イメージレベルのものしか出せないのかな
これ2009年8月号のひゅうが特集の時の写真を
加工したように見える
そうだとしたらやはりまだ
イメージレベルのものしか出せないのかな
想像図がひゅうがの拡大のままでそんなんかな～と思っていたら、
実機がカヴールみたいになってる…という展開を希望
実機がカヴールみたいになってる…という展開を希望
耐用年数上げるために少し角度を付けた方がいいんじゃないか？
波を被ると色々と面倒だろう
波を被ると色々と面倒だろう
じゃあ艦首にブルワーク付けといてやるよ！
>>935>>936
あのＣＧ見る限り、
もしスキージャンプ付いたとしたら、カヴールと同じで
艦首から２０ｍ位、後ろの辺りに付くことになりそうだよね
軍研の別冊のＤＤＨ特集の予想ＣＧ（軽空母としたらの）には、ガリバルディみたいに
艦首にスキージャンプ付いてたけど
あのＣＧ見る限り、
もしスキージャンプ付いたとしたら、カヴールと同じで
艦首から２０ｍ位、後ろの辺りに付くことになりそうだよね
軍研の別冊のＤＤＨ特集の予想ＣＧ（軽空母としたらの）には、ガリバルディみたいに
艦首にスキージャンプ付いてたけど
ブラックジャックでジェット機に悩まされてるオッサンの話があったっけ
東京初空襲式にUS-2乗っけられねーかな？
22DDHの幅38mにサイドエレベーターの端まで入ってるのか？
【敵は財務省】22DDH考察 13番艦【後日装備】
【国産か】22DDH考察 13番艦【F-35か】
【個艦防空】22DDH考察 13番艦【難アリ】
そろそろ次スレのスレタイ考えようか
【国産か】22DDH考察 13番艦【F-35か】
【個艦防空】22DDH考察 13番艦【難アリ】
そろそろ次スレのスレタイ考えようか
【被害担当艦は】22DDH考察 13番艦【こちらです】
【ヘリ空母】22DDH考察【輸送艦・駆逐艦】
【全通甲板】22DDH考察【Over13m】
【大きいは】22DDH考察 13番艦【正義】
自画自賛すんなｗ
>>948は前と後ろのバランスが悪い
>>948は前と後ろのバランスが悪い
【ひゅうが級】22DDH考察 13番艦【拡大輸送艦】
>>953
ひゅうが級じゃ無いだろ。
ひゅうが級じゃ無いだろ。
【護衛】22DDH考察 13番艦【よろ】
【空母だよ】22DDH考察 13番艦【空母じゃねえよ】
【SeaRAMですが】22DDH考察 13番艦【何か？】
そもそも、前スレで無駄に煽りっぽいオビが邪魔だという話があって
シンプルなスレタイになったんだろうに
シンプルなスレタイになったんだろうに
【カヴールのようで】22DDH考察 13番艦【カヴールでない】
>>958
いやこのｽﾚﾀｲが承認された訳じゃない。
いやこのｽﾚﾀｲが承認された訳じゃない。
【ヘリ空母輸送艦】22DDH考察 13番艦【軽空母駆逐艦】
【最新CG】22DDH考察 13番艦【ください】
【世界最大】22DDH考察 13番艦【純ヘリ空母】
964 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 19:09:58 ID:rcV+iSZu
【出来てびっくり】22DDH考察 13番艦【アレスティングワイヤー付き】
>>962に1票 ポンチ絵 ください の方が好きだがｗ
>>966
何処に立ててるんじゃ タコ!
何処に立ててるんじゃ タコ!
【19500t】22DDH考察 13番艦【多目的空母】
>>970
乙！
乙！
972 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 21:07:37 ID:+o8kwGCl
>>966-968
俺のコーヒー返せww
俺のコーヒー返せww
974 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 22:10:16 ID:3FV+i9nq
ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/haruhi/394/l10
偉大な先祖をクズと言う中二病
偉大な先祖をクズと言う中二病
今じゃ艦内の警護もアコムしますか？なんですか？
>>966
むかしおっぱいスレをWindows板に間違って立てたこと思い出した。
むかしおっぱいスレをWindows板に間違って立てたこと思い出した。
最近ν速に画像スレや二次スレ立たなくって寂しいなあ。
もしも、立て直すなら>>970のスレに報告しといてね（はぁと
微妙なスレタイだなぁ･･･ どうしたもんやら･･･
微妙なスレタイだなぁ･･･ どうしたもんやら･･･
もうこれ以上の重複スレ立てるのはやめましょう
>>967-968が余計なレスするから・・・
>>979
荒らし本人乙
荒らし本人乙
〃´⌒ヽ
., -―― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
./ , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ● ヽﾉ ●V l ねんがんの
l ,=! l ⊂⊃､_,､_, ⊂⊃l 原子力ヘリ護衛艦をてにいれたぞ！！
l ヾ! ', l （__,ﾉ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／|´ 24DDH `l
ﾘヽ/ l l__ .／ |___＿＿＿___|
,/ L__[]っ ／ ／
., -―― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
./ , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ● ヽﾉ ●V l ねんがんの
l ,=! l ⊂⊃､_,､_, ⊂⊃l 原子力ヘリ護衛艦をてにいれたぞ！！
l ヾ! ', l （__,ﾉ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／|´ 24DDH `l
ﾘヽ/ l l__ .／ |___＿＿＿___|
,/ L__[]っ ／ ／
即時釈放を求める。
984 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 11:53:51 ID:75kipV6Z
そろそろ埋めるべ～
う め
梅
松
竹
1000なら24DDHは正規空母！
樅
椿
梅
楓
梨
996 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 21:57:13 ID:+AqI7VbC
楠
杉
槙
樺
1000なら建造中止
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。