1 :
名無し三等兵:
はいどうぞ
↓
2 :
名無し三等兵:2010/02/20(土) 11:54:58 ID:???
GET2と書いてゲッツーと読む。
3 :
名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:16:54 ID:???
マルビナスですか・・・
油田があるとは。
4 :
名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:32:10 ID:???
既にイギリスには北海油田があるのに、
何が悲しくて神はよりによって係争地域に
油田を配置したのか
5 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 01:00:17 ID:???
北海油田は枯渇しかけてるから。
6 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 02:20:24 ID:???
まあフォークランド紛争の端緒も島周囲の油田目当てにアルゼンチンがちょっかい出したからだろ。
海底油田なんて、コスト高杉で原油価格が相当高めじゃないとペイしないだろうにね
7 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 04:26:42 ID:???
アルゼンチン頑張れや
8 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 05:05:10 ID:???
プカラ現役なんだよな
9 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 09:47:50 ID:???
イラクアフガンに派兵してる今、そんな余裕は無さそうだな。
先々に備えて兵員枠拡大とかするか?
金が無いだろうがな。
10 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 11:33:05 ID:???
11 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 11:59:05 ID:???
12 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 12:11:35 ID:???
こんどはエグゾゼの数は十分に有るんだろうな
13 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 13:53:48 ID:???
いまどきエグゾセなんて、ゴミでしょう。
14 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 14:57:45 ID:???
ブリテンの兵器はキモイ
15 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:13:18 ID:???
アルゼンチン海軍のサンタクルス級潜水艦が現在も現役なら、英海軍にとっては厄介な存在になるな。
16 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:53:21 ID:IxQnWUG0
今回は英海軍も油断せず、あらかじめ原潜を展開するから
アルゼンチンに勝ち目はあるまい。
ヘリボーンじゃ遠すぎるし・・・
17 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 21:07:43 ID:???
現在フォークランド諸島に駐留するイギリス軍ってどれくらいなんだろう?
Wikipediaでアルゼンチン軍の機甲兵力や展開能力を眺めた感じだと
チャレンジャー2をあらかじめ配備しておけば迂闊に手を出せないと思うんだが
18 :
名無し三等兵:2010/02/21(日) 21:19:25 ID:???
てかアルゼンチン軍の装備やばいだろw
特に空軍
19 :
名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:33:50 ID:???
フォークランドに負けたせいで民衆が平和主義化して軍部は予算を削られまくった、とwikipediaで習った
アルゼンチン側としては前より条件悪化してると思う
20 :
名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:34:37 ID:???
今回は石油絡んでるんで流石にアメちゃんが出てきそう
21 :
名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:57:15 ID:???
?一方でイギリス側は軽空母3隻揚陸艦も片手に余るほど持ってるし早期警戒機も開発したから以前より条件が良くなってる
ぶつかれば十中八九イギリスの勝ちでしょ 政治が許す限りは
22 :
名無し三等兵:2010/02/22(月) 02:36:32 ID:tmgZs33j
イギリスってちっぽけな島国で普段はアメリカの後ろについてばっかりだけどこういった領土が絡むと
いきなりガチバトルモードに移行するな、実際植民地、領土紛争に関してはアメリカ以上に実戦慣れし
ている国だから当然かもしれんが
23 :
名無し三等兵:2010/02/22(月) 02:40:20 ID:???
イギリスがイラクとアフガンで疲れてるのは事実だが
実戦経験は恐ろしく豊富だから軍隊の質は比べ物にならんな
ガチで戦ったらアルゼンチン軍がボコボコにされるのは目に見えてる
24 :
名無し三等兵:2010/02/22(月) 03:16:10 ID:???
>>22 いやいやフォークランド紛争の元々は
アルゼンチン側が仕掛けたからね
>イギリス部隊を奇襲
25 :
名無し三等兵:2010/02/22(月) 08:35:14 ID:Jdv2ADyl
マーベリックをどんどん打ち込んでもらいたいな
26 :
名無し三等兵:2010/02/22(月) 16:57:49 ID:Levz2P2u
120mmライフル砲で上陸舟艇を沿岸から水際砲撃とかちょっと萌えるな
27 :
名無し三等兵:2010/02/22(月) 17:49:39 ID:???
ひょっとしてアルゼンチン軍、当時から質的な向上ってほとんど出来てないんじゃね?
28 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:14:02 ID:???
空軍主力はミラージュとスカイホークだから、少なくともドンガラは前回と同じだな。
29 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:59:57 ID:ybgczwjZ
前回は反撃なしのつもりで一般徴募兵だったから・・・
さすがに、今度は精鋭山岳旅団を投入するでしょ。
それでも、きついけどね。
30 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 03:58:06 ID:???
>英紙タイムズによると、原油の推定埋蔵量は六百億バレルとされ、北海油田の大幅減産に苦しむ英国には「生命線」ともいえる領土だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010022202000084.html?ref=rank これがマジならとんでもない油田だな
参考・世界の石油埋蔵量
第1位:サウジアラビア(2642億バレル)(21.3%)
第2位:イラン(1384億バレル)(11.2%)
第3位:イラク(1150億バレル)(9.3%)
第4位:クウェート(1015億バレル)(8.2%)
第5位:アラブ首長国連邦(978億バレル)(7.9%)
第6位:ベネズエラ(870億バレル)(7.0%)
第7位:ロシア(794億バレル)(6.4%)
第8位:ナイジェリア(415億バレル)(3.3%)
第9位:カザフスタン(398億バレル)(3.2%)
第10位:リビア(362億バレル)(2.9%)
31 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 05:50:56 ID:???
32 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 10:32:53 ID:OyBH7IFL
今フォークランド諸島の英軍守備隊の戦力ってどの位なんだろ?
80年代には空母から降ろしたファントムを島の基地に配備していた事も
あったらしいけど、今はさすがに常駐の戦闘機は無いだろうし
33 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 10:45:16 ID:???
>>1 スレタイに「祝!」ってアホか
不謹慎にもほどがあるだろ
34 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 12:06:31 ID:???
地球の裏側 ◆ lYVcP7um2氏はどこいったんだ?
35 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 12:58:19 ID:rvR6hjhF
32さん。
タイフーンを4機。常駐させてます。
36 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:21:31 ID:???
>>21 しかし、今回は石油リグを初め高価値目標ができるから、完全に守りきる必要が有る
常に戦力を貼り付ける必要が有るというのは厳しかろう
長期化する前に派手に一発かまして、不介入の確約を取り付ける方向に行くんじゃないか?
逆にアルゼンチンは正面気って戦わなくとも、チクチク突っつき続けるだけで良い
37 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:01:39 ID:???
>>35 マヂ?
だとすると侵攻側のアルゼンチンにとっては非常に厄介な存在ですな。
古臭いA4やミラージュではただでさえ作戦行動半径ギリギリなのに、
最新型の機体に待ち伏せされれば鴨撃ちも同然でしょうし。
38 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:31:20 ID:???
ていうかアルゼンチンは
空軍の質が超優秀なのに
陸軍のあのお粗末さはなんなんだ
そこまで領土に固執しフォークランド紛争後に大統領をつるし上げにしたり
日系人を襲ったりするなら玉砕する気概を見せてからにしろと
39 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:05:39 ID:???
>>38 練度が高くても兵器の差はいかんともしがたい。
ミラージュやスカイホークでは逆立ちしてもタイフーンの相手はできないよ。
どうがんばっても1機も落とせないと思われる。
40 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:49:16 ID:rvR6hjhF
41 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:50:15 ID:???
アルゼンチンはロシアを呼ぶんだ!
42 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 17:00:36 ID:???
アホゥ
最悪の愚策だぞそれは
43 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 17:53:47 ID:???
ロシアは必ず裏切るという意味で信頼を裏切らない(書いてて意味がわからん)。
44 :
名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:09:35 ID:???
エグゾセなんかより
キャビテーション魚雷の活躍を見てみたい
45 :
名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:42:16 ID:???
キヨが大好きなツカノやプカラがタイフーンと空戦するのか
46 :
名無し三等兵:2010/02/24(水) 11:13:13 ID:???
47 :
名無し三等兵:2010/02/24(水) 13:28:50 ID:???
イラクアフガンから全撤退とかになったらさすがにアメリカが怒るかな。
48 :
名無し三等兵:2010/02/24(水) 13:32:12 ID:???
戦争したらアルゼンチンはドツボで
このままでも現政権はドツボだから
もう泥沼だよね
49 :
名無し三等兵:2010/02/24(水) 16:31:02 ID:???
英軍軍ってEU諸国の中でどんぐらいの強さなんだ?
SASは強いし、装備も経験も歴史も豊富だけど・・・
ドイツ連邦軍とどっちが強い?
50 :
名無し三等兵:2010/02/24(水) 20:42:28 ID:???
戦闘には負けるが戦争には何故か勝つというレベル。
軍としては最強クラスだろ。
51 :
名無し三等兵:2010/02/24(水) 22:06:14 ID:???
52 :
名無し三等兵:2010/02/24(水) 22:22:27 ID:???
外征能力ではイギリスの方がずっと上でしょ
ドイツはイギリスと比べるとごく限られた両用戦能力しか持たないし、
ましてやフォークランドの様な地球の裏側に等しい孤島に自力で
展開できる航空戦力や陸軍力はささやかな物だけど。
53 :
名無し三等兵:2010/02/24(水) 23:22:28 ID:???
>>51 電撃戦で発揮されたドイツ装甲師団の力は今も健在か
54 :
名無し三等兵:2010/02/25(木) 01:00:01 ID:klmJnO1Z
>>49 ドイツは海軍に重大な欠陥がある。いつも艦艇の建造が間に合わなくてUボート
の通商破壊戦ばかり。空母一隻もないから海軍独自の航空作戦ができない
お話になりません。
55 :
名無し三等兵:2010/02/25(木) 10:39:49 ID:???
英海軍の次期主力艦である45型駆逐艦の一番艦が来月にも戦力化されるそうだけど、
このままフォークランドでの軍事的緊張がエスカレートすればこの艦も派遣されたりして。
いくらアルゼンチン空軍作戦機の陳腐化が著しく対艦攻撃力が低いとは言え、自殺的な
集中肉薄攻撃を仕掛けられれば在来の42型や23型の防空能力では対応しきれない
可能性もあるし、まして軽空母が当分派遣できなかった場合は航空機の援護も得られ
ないので、高度なエリア防空能力を持つ45型を現地部隊は切望するでしょう。
56 :
名無し三等兵:2010/02/25(木) 14:14:33 ID:???
こんどはコンテナ船にも自衛ミサイル積んでね。
57 :
名無し三等兵:2010/02/25(木) 16:34:25 ID:???
アルゼンチンは、軍事でなく、ラテンアメリカの反英米国家をまとめて政治的に
交渉テーブルに引っ張り出すつもりのようだが。
領土権棚上げで、石油採掘の会社への出資&配当狙いのような気がする。
58 :
名無し三等兵:2010/02/25(木) 16:46:56 ID:???
まぁ正面切った戦争を仕掛けるよりそちらの方が利口でしょうな。
もっとも南米反米英陣営の筆頭であるベネズエラのチャベスにしても
経済的混乱や粗暴な独裁政治によってかってほど国民の支持は
得られなくなっていますから、これらの国々の結束が保たれる保証は
無いでしょう。
それにイギリスの立場だと、伝統的なアルゼンチンの最大のライバルである
ブラジルを上手い事抱き込めれば後背からアルゼンチンを牽制
できるかと。 その餌としてフォークランドでの石油開発にブラジルを
引き込み権益の一部を分配するぐらいはやりそうですが。
59 :
名無し三等兵:2010/02/25(木) 19:32:18 ID:???
>>58 どっちもやるだろう>ブラジル引き込み
万一陥とせば分け前が増えるし。
60 :
名無し三等兵:2010/02/25(木) 19:38:21 ID:???
61 :
名無し三等兵:2010/02/25(木) 19:42:33 ID:???
ブラジルが参戦〜とか言ってる馬鹿はゲームのやりすぎ
62 :
名無し三等兵:2010/02/25(木) 20:11:50 ID:???
現代の技術でこう龍みたいなの作って出撃させる
無駄か。
63 :
名無し三等兵:2010/02/25(木) 20:27:59 ID:???
64 :
名無し三等兵:2010/02/26(金) 00:48:13 ID:kuBbgO68
>>54 「英国海軍は必需品。ドイツ海軍は贅沢品。」
ドイツには陸軍が必需品。
65 :
名無し三等兵:2010/02/26(金) 08:55:30 ID:???
またアルゼンチンは戦争して恥をかくのか?
アルゼンチンの戦力をみると戦争なんて出来ないよwww
66 :
名無し三等兵:2010/02/26(金) 11:22:12 ID:???
67 :
名無し三等兵:2010/02/26(金) 13:15:19 ID:???
蛟
不精者がーw
68 :
名無し三等兵:2010/02/26(金) 18:48:28 ID:???
69 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 00:42:32 ID:???
日本人は判官贔屓だらアルゼンチンを応援しちゃうよね(´・ω・`)
70 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 01:31:37 ID:Mr2oXHO3
>>61 完全に同意。ブラジル使うよりチリ使う方がよっぽど効率が良い。
現にフォークランド紛争のときそうした。
チリが敵になると国境貼り付け戦力がブラジルよりずっと必要。
71 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 01:39:42 ID:???
>>61 だれが「参戦」なんて書いた?
お前だけだろ。
「馬鹿」を返しておく。
利害関係に引き込みさえすればいいんだよ阿呆。
72 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 03:58:37 ID:???
南米オールスターズ対イギリスみたいな妄想爆発したら?
ベネズエラのチャベスがロシアから買ったばかりの最新兵器を携えて殴り込みとか。
ブラジルにも割り当てする約束で引き込んだり。
それでも、戦力不足みたいなんだがなぁ。
73 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 04:21:26 ID:???
アメリカ「やあ」
74 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 17:55:08 ID:aRNrXEJK
試掘リグに海賊的な侵入して撤収。
これを繰り返されたら英国に打つ手無しだろう。
75 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 18:10:21 ID:???
>>74 そんなことしてたらいきなり本国に巡航ミサイル撃ち込まれるんじゃないか?
76 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 18:16:05 ID:???
3Vボマーに核攻撃される
77 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 18:32:56 ID:???
空中給油機用空中給油機の準備がまだできていません
78 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 18:56:51 ID:aRNrXEJK
79 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 19:38:24 ID:???
まぁ、白人の元締めみたいなイギリスに勝てるわけないな。
これは、人種戦争だよ。
80 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 19:50:18 ID:???
81 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 22:34:09 ID:???
今日発生したチリ沖大地震のお陰で第二次フォークランド紛争も
一時棚上げかな?
いくらアルゼンチンがフォークランドでの石油採掘にマジ切れした
とは言え、隣国が大被害を受けている最中にフォークランドに
侵攻すればまともに庇ってくれる国はいなくなるでしょうし。
82 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 23:02:06 ID:???
バルカンとかの3Vボマーがキモイからイギリスの負け。
83 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 23:12:51 ID:Mr2oXHO3
>>81 前回の失敗に懲りてまずは提訴してるんだからそんなすぐには
戦争にならないだろ。
84 :
名無し三等兵:2010/02/27(土) 23:49:31 ID:???
いまどき西側国同士が利権争いで本物の戦争やっても「バカジャネエノ」と思われるだけ。
85 :
名無し三等兵:2010/02/28(日) 00:59:17 ID:???
>>84 いまどきどころか前回の時ですら、在米英国外交官はアメリカのカウンターパートに「お前の国は頭がおかしい」って言われてた。
じゃあアルゼンチンはどうなのよ?ってオモタらしいが
86 :
名無し三等兵:2010/02/28(日) 01:38:29 ID:???
海賊は英国海軍の方が元祖です
87 :
名無し三等兵:2010/02/28(日) 02:01:17 ID:???
海賊上がりの容疑者貴族か。
丘に上がれば王族の投資を何百倍にして返す恩人に。
88 :
名無し三等兵:2010/02/28(日) 03:34:02 ID:???
海上油田はSBSの担当じゃなかったけ
だいかつやくが見れるね!
89 :
名無し三等兵:2010/02/28(日) 12:58:29 ID:???
日本はMPMSをアルゼンチンに売ってやれよ
90 :
名無し三等兵:2010/02/28(日) 13:08:30 ID:???
FNFALは最高
91 :
名無し三等兵:2010/02/28(日) 13:42:20 ID:jvJ/5xjF
今日のサンデーモーニングで、手書きのボードで説明してたのはワロタw
92 :
名無し三等兵:2010/02/28(日) 13:45:54 ID:???
アルゼンチン大統領の支持率絶賛低下中だから
支持率回復に向けてパフォーマンスしたいんだろ
ちょうど、ついこの間フォークランド紛争25周年が来たんだっけ?
もともと、共同開発予定だったのに、一方的に契約破棄したのはアルゼンチン
本音は支持率回復のために戦争したいのかもな
できないだろうけど
93 :
名無し三等兵:2010/02/28(日) 14:13:04 ID:???
もうルーデルの教え子達も退役してるしな…
94 :
名無し三等兵:2010/02/28(日) 14:48:39 ID:IO2bQExR
1988年のパイパー・アルファ油田の事故とか思い出すと、沿岸国と敵対して油田開発が出来るとは思えない。
95 :
名無し三等兵:2010/03/01(月) 01:09:54 ID:???
仮に有事の場合、ブリテンはインヴィンシブル級を三隻揃えて出撃させるのかな、見てみたいが
(1番艦のモスボールは2010年までだっけ?)
96 :
名無し三等兵:2010/03/01(月) 01:17:50 ID:???
>>95 空母捨てようとすると必ず戦争が起こるのだなあ
97 :
名無し三等兵:2010/03/01(月) 01:38:00 ID:???
空母の生みの親だけあって空母の神様に見守られているんだろうな。
戦車製造は引き止める神はいないのだろうか・・・
98 :
名無し三等兵:2010/03/01(月) 02:00:22 ID:???
空母の生みの親であり、アングルドデッキとかスキージャンプとか、現代のスタンダードを生み出してるのは
さすがだよな。
・・・正直アングルドデッキとかスキージャンプとかは常人じゃないと考えつかない気がするが
99 :
名無し三等兵:2010/03/01(月) 02:57:38 ID:???
×常人じゃないと考えつかない気がするが
○常人じゃ考えつかない気がするが
さて
今回のチョンのスーパーF5アタックはフォークランドに影響出るかな?
>101
どうせ、ブリテンに肩入れだろうが。雨は。
チャベスが来る!
か?
>>98 VTOLのパイオニアであるハリアーなんかあと20年は余裕で飛んでるだろうし、
古くは大艦巨砲時代を引き起こした戦艦ドレッドノートとか最近だとチョバムアーマーとか
ブリテンの奇抜な発想は時として歴史を変えてしまうんじゃ・・・
パンシシャンドラムだっけ?
あれを花火で作ろうとして入院した俺www
設計図うp
降霊術が必要だ。牛乳持って来い!
しかしあんな場所で採掘とはイギリスは喧嘩売ってるとしか思えん
中国が沖縄どころか、九州の目の前で石油採掘するようなもんだろw
自分の国のほうが距離が近いから自国領だろうが勝手な事するなってどこのペロンだよ
111 :
名無し三等兵:2010/03/06(土) 21:32:58 ID:Mwy8OtMM
アルゼンチンは何しろラテン系でルーズだから計画的に謀略を組むのは無理に近い。
どうせ採掘もイギリス側がきっちり外堀埋めた上でやってるんだろ。
112 :
名無し三等兵:2010/03/07(日) 01:59:14 ID:AbDnh9Mr
1914年も1982年も英完勝。
歴史は繰り返す。
てすと
植民地支配の亡霊だからなイギリスは。
まぁ、フランスとか南米大陸に領土持ったりしてるけど。
やっぱ、世界は白人が仕切ってるって感じだな。
俺の股間もフォークランドだぜ!
116 :
名無し三等兵:2010/03/07(日) 19:58:14 ID:hXzd05es
>>98 英国式の戦闘機飛行場は三角形。これが知識のベースにあるとアングルドデッキはすぐそこにあると私は思う。
スキージャンプも私がUコン機で試したほうが先だ。
アルゼンチン空軍の善戦ぶり(対艦攻撃)に比べて、
陸軍のしょぼさは何だったんだろうな
英を本気にさせるのを恐れて増援出来なかったとは言え、
殆ど空爆もされてないのにあっけなさ過ぎる
>>117 フォークランド戦争でのアルゼンチン陸軍の不振は長年の仮想敵国である
チリの存在が大きかったりします。
かねてよりチリはアルゼンチンと国境紛争問題を抱え、フォークランド紛争の頃は
両国関係はかなり悪化していました。
その為フォークランド紛争が勃発するとチリ軍は国境地帯に兵力を集結させて
いざとなればアルゼンチン領内に侵攻しうる構えを見せた為、アルゼンチン陸軍は
陸軍の精鋭部隊の殆どをチリ国境地帯に貼り付けねばならなくなりました。
その為フォークランドに派遣できた陸軍部隊は経験の浅い徴集兵が多くを占め、
錬度の高いイギリス陸軍や海兵隊に押しまくられる原因になりました。
もしチリが国境紛争によるしがらみを捨て南米諸国としての友誼を優先させていれば、
アルゼンチン陸軍はより多くの精鋭部隊をフォークランドに派遣する事が可能に
なっていたので、史実よりイギリス地上部隊軍が大苦戦するどころかそもそも
逆上陸そのものを諦めフォークランドを放棄していた可能性が高かったでしょう。
そーゆー部分も計算に入ってないわけないだろ。
イギリスがチリをそそのかしたんじゃないの?
>>120 人聞きの悪い
そっと耳打ちしただけですよ
そういえばフォークランド紛争の時に、
チリの海岸に不時着した英国のヘリコプターが居たような・・・
不時着、ねw
チリ陸軍のパレードは(・∀・)イイ!!
アルゼンチンは前紛争後の軍備再建計画が成功していればなぁ
ドイツ製潜水艦 8隻
MEK0360 4隻
MEKO140 6隻
コルベット 12隻
これに新型空母がいたはずなのだが…
>>126 これが実現していればイギリスもPOWを空母として完成させようと
するかも。
空軍はミラージュとスカイホークのまま?
替える機体がないんだよな、中古のミラージュ2000とかないのか?
2000を放出できるのは台湾ぐらいじゃないか?
せめてミラージュF1に更新できていればなあ。
>>126 ただでさえフォークランド紛争の頃は長期の軍事独裁政権下で国民の不満が鬱積しまくり、
一発逆転の大博打であったフォークランド奪還も完全に失敗して軍の権威は完全に失われて
しまいましたからな。
そんな状況で金食い虫の海軍の更新に巨費を投じる事を国民が許容できる状況では
ありませんでしたし。
それでも海軍はこの四半世紀である程度老朽艦の更新を行うことが出来ましたが、三軍の中で
最も勇敢に戦い最大の戦果と最大の損害を挙げた空軍は新型機の購入はおろか損失機の
補充すらまともに行われないのですから全く浮かばれません。
エグゾセさえあれば・・・
エグゾセがうまく空母を捉えていれば戦況は変わったろう。
当時は「エグゾセ」って発音が格好悪くてきらいだった。。
今からでも海保に採用して欲しい
アトランティックコンベアーさえあれば・・・
確かにチヌークの損失は痛かった
今のアルゼンチン陸軍ってどうなんだろう?
いくら精鋭を投入してもイラクとアフガンで
実戦経験を積みまくったイギリス陸軍には敵わんとは思うが
島を占領して要塞化すれば陸兵の能力は対して関係ない
つかフォークランド紛争の頃のアルゼンチン軍は総兵力15万人だったけど、
今は半分の7万5千人ですからな。
前回は重装備皆無の海兵数十人程度しか配備されていなかったので容易に
奇襲上陸で占領できましたが、今はずっと常駐兵力も多くタイフーン戦闘機まで
配備されているので奇襲上陸そのものがひどく危険になっています。
おまけに長大なチリとの国境警備に少なからぬ兵力を裂かなければならないので、
フォークランド再占領に指向できる兵力は更に少なくなるでしょう。
なあに、チリ軍は大地震の影響でしばらくは動けんさ。
今のうちに精鋭山岳師団を国境から引き抜いて…
でも対潜能力が弱体なアルゼンチン海軍にとってフォークランド近海の
どこに潜んでいるのかまるで動きの掴めないイギリスの原潜は手に
負えない死神そのものですからな。
これを排除できずに上陸作戦を強行しても、下手をすればなけなしの
陸軍精鋭部隊が原潜の雷撃で輸送船ごと沈められまとめて魚の餌に
されかねません。
フォークランド紛争で海軍の象徴であった巡洋艦を手も無く沈められた
事はアルゼンチン軍とって深刻なトラウマになっているでしょうし。
そこで空挺・・・作戦を遂行できる能力がアルゼンチン軍にはあるのだろうか
アルゼンチンの輸送機?
なんだっけ?
>>142 フォークランド紛争時、アルゼンチン〜フォークランドを
C-130が細々とつないでいました。
俺に金があればラファール72機、A-1 36機、C-130J12機、CN-235 20機くらい買ってやるのに…
145 :
名無し三等兵:2010/03/14(日) 23:55:28 ID:ztNdiVzN
まだ始まらんのか?
今なら勝てる!(保証はなし)
英軍、戦争水域告示(つまり無差別雷撃水域)
巡洋艦ヘネラルベルグラノ、フォークランドに向かう。告示水域の手前で雷撃される。
ガリチエリ君涙目。
雷撃するのは当然ソードフィッシュなんでしょうね?
まだ飛行可能なのが何機も(ry
中古のクレマンソーを購入しなかったのは失敗だったな
これはフランス軍の機密だけど、クレマンソーはUFOに接近され際の被爆で
二次放射線が発生しちゃったんで使い物にならなくなった。
>>149 「頭上の脅威」の事ですね、わかります。
つーかアスベストの塊でヨーロッパ中解体拒否でしょ
クレマンソーはオリスカニーみたいに魚の住処にすれば
よかったのにな。
それをやるとジェノサイドの戦力になっちゃう
結局なしか
ていうかアルゼンチンは陸軍をなんとかしろといいたい
なんで空軍は賞賛に値するほど素晴らしいのに
肝心要の陸軍がアレなんだよ
手をあげるの早すぎ玉砕しろとまではいわないが
アルゼンチンの威信をかけてたんだからせめて50%になるまで踏ん張れと
>>156 いや、今なんとかすべきは空軍だろ。
陸軍は前回も精強だった。使わなかっただけだ。
空軍は機材がほぼ前回と同じだぞ。
今回は勝負にならない。やったらせっかくの精鋭パイロットが全滅するぞ。
タイフーン4機
>>100に全滅させられそうな勢いだしね
>>157 3Vボマーがいない今ならいけると思ってるのかもしれないw
または紅茶の補給を途絶えさせる方法があるのか
アルゼンチンて一度デフォルトしたとは言え、経済力は今でもかなりあるよな
何で装備を全然更新出来ないままなんだ
まぁ、年端もいかない若い徴集兵ばかりのアルゼンチンの島守備隊が、奮戦の末壊滅とかだったら
今も戦意は高いのかなぁ。
補給切れで栄養失調の兵隊が続出だったんだろ。
東部戦線じゃあるまいし、食い物も無くどうしろと。
東部戦線・・・・×
帝國陸軍・・・・○
やるなら今しかないぞ・・。
英空母が就役したら二度と手出し出来なくなる。
おまけにアメリカ大統領はWAspでないと言う・・・・
アルゼンチンはフォークランドは見せかけでチリを狙っていたが
地震が起こったので自粛している。
石油利権なら中国軍引っ張り込めるかもよ
堂々と米軍も介入してくるおまけつきですがw
PKOで自衛隊を派遣しろ
まさかWW3の前哨戦とはこのとき誰も思わないのであった
>>158 ミラージュIII x 12 でどうしろと?
>>171 とりあえず英国人のお茶の時間に飛べばいいんじゃね?
ティータイムを妨害された英国紳士が
激烈な報復攻撃を仕掛けてくるぞ
紅茶に毒を入れるという発想はないのか
フォークランド駐留部隊を毒殺できたとしても
清き紅茶を汚された復讐として核攻撃されそうだw
>>166 第一次が香港返還の伏線の一つになったから因縁がないわけでもないしね
177 :
名無し三等兵:2010/03/22(月) 23:48:11 ID:39Zvie9l
今やったら米英イスラエル連合は何かを捨てなければならなくなる
チャンスだ
すぐ降伏しても構わない、やれ
資源ゼロの日本には無縁の話だな ハハハ
ところでアルゼンチンと組む可能性のある国ってどこよ
イギリス相手に1国は無理だろ
今のアルゼンチン大統領は支持率絶賛低下中
対決姿勢みせとかないとやばいという目論見はあるだろうけど
勝算つくまで手出ししたら、逆に支持率低下して、怖くて手が出せないのだろう
英は売られた喧嘩を買う形になるから、政治戦略的に有利だろうなー
>>177 アルゼンチンから手を出したら、NATOを敵に回すだろJK
>>178 チャベたんやその他諸々を引き込めばいいだろ
精神的サポートという形で
しかし反イラン姿勢を続けてるよなアルゼンチーナは
その政策を翻すだけでも西側には打撃になる
>>179 そのNATOがヘロヘロな訳だが
まず空軍なんとかしないとね
パキスタン中国のFC-1なら輸出実績作りに格安で売ってくれるかもよ
これでもミラージュIIIよりはマシだし
アルゼンチン空軍F-Xか
仲良しのイスラエルからクフィル?
台湾から中古のミラージュ2000?
大穴で韓国からT/A/F-50?
アルゼンチン大統領「きょうからイスラム国になります!」
>>183 イランがF-5の魔改造機を売ってくれるようになるかもね。
イスラエルの戦闘機でイギリスと戦ったら笑う
一番オモロイ
>>185 1982年のフォークランド紛争時にはイスラエル製のダガーが参加
している。
アルゼンチンの地対空ミサイルの配備状況は今どんなもん?
>>185 おフランスのミサイルでイギリスと戦ったら笑う
一番オモシロイ
突然孤立上等で核を買ってきて(先手打ってつぶされないように)から
大軍拡するぐらいじゃないととても勝負にならないよね
>188
アメリカの攻撃機でイギリスと戦ったら笑う
一番オモシロイ
はいはい。病室に戻りましょうね。
>>190 アルゼンチンだけじゃなく、世界の反米英国が同時攻撃すりゃ、絶対にスキは生まれる
ただ一戦勝っただけでいい気になって仲間割れしないことが大事
>191、牛乳魔人のおもちゃがあったらどうなってたんだろ?駆逐艦ならスクラップにできるよね?
>>191 それもやった。
A4スカイホークが大活躍してる。
197 :
名無し三等兵:2010/03/29(月) 19:43:09 ID:Xh1n/AgS
>>196 英国は開戦したとしても今度はアルゼンチン正規軍相手ならほぼ損害出さずに圧勝できるし
ゲリラ候補はフォークランド諸島に存在しないことを自国民に周知徹底しないとね
めちゃくちゃ不謹慎な事を言えば…日本が欧米との適度な協調関係を
持ちつつ新興国とも良好な関係だったら。中身抜いたXP-1を民間機と
して輸出しておき、こっそり陸攻に最艤装するとかできれば…。
いい実戦データが取れるだろうなぁとか考える。
おフランス丸儲けだったしさ。
米中が肩持ってくれるなら日本もアルゼンチン支持に回ったら楽しいし。
日本(製)の陸攻がプリンス・オブ・ウェールズ(空母)を撃沈か。
胸が熱くなるな
戦争はやらないだろう
英国のマスコミ自体、テレグラフ以外は英国主権訴えてないし
共同開発論調だよw
ただ現在の島民の立場もあるから英国は簡単に折れないだろうけど
>>196 揺らぐもなにもイギリスの外交委が「もう『特別な関係』って言うのやめようぜ」と言い出したよ
すぐには二国の関係が変わるもんじゃないだろうけどな
特別な関係っての、二国間の儀礼として言うのは当たり前だけど、それ以外の国、特に敵対しようかって国が真に受けることもないよ。
実際82年戦争の時だって、レーガン政権の協力は超消極的だったけど、消極的ってことを表に出しちゃうと
アルゼンチンが距離の分有利になっちゃうんで、不言及を守っただけだと思う。
56年スエズ戦争では軍事的圧力で撤退要求でしょ。
協力することもあれば非協力のこともあるってことだね。
>>197 英軍に損害与えるだけで大成功だよ
降伏しなけりゃ、困るのは向こうさん
今の米英に敵は山ほどいる
アルゼンチンに割ける時間も労力も全くないと言っていい
北の怪しい攻撃にも「逃げの姿勢」をすぐ見せる訳だから
米英イスラエルが不測の事態に対応する力は全く残っていないのは明らか
イスラエルとアルゼンチンは特殊な友好国だろ
やっぱロシア軍だよ。
本国仕様の戦闘機と戦車を持ってくるんだ!
>>207 T-95はどんな格好なんだろうなぁ。
0910工程やT−95のアーキテクチャが第三世代MBTの
重戦車を撃破する中戦車だからTK-Xがそれに該当する。
ロシア兵器がイギリス軍に有効だったら今からF-Xの計画の
練り直しが有るかもね。
>>202 どっちかっていうと、「特別な関係」というタームを
英国も米国も都合よく利用してきたってイマゲ
で、もう必要ないタームになったってことじゃねーの
英米はあいかわらずNATOの友軍で、古い友好関係を持つ軍事同盟国家
ってことには変わらないだろうし、当然今までどおり利があえば同調し
そうじゃなかったらそっぽを向くんだろ
スエズや鱈戦争、そしてベトナムでそうだったように
ヒラリー・クリントンがわざわざ予定になかったアルゼンチンに寄って
英国との仲介に立つなんて話をしたらしいけれども
それも英国がスパイ情報を公開したことに対する米国の報復っていう
話も出てるしな(そしてインテリジェンス共有60周年記念議会はお流れ)
結局、フォークランドのことなんて、中南米以外にとっては政争の道具なんじゃねーの
英国自体も、何がなんでもフォークランドを防衛せよって論調少ないよ
むしろ共同開発して権益ウマーしようぜって論調のほうが目立つし
>>203 >商業採掘には向かない可能性が高いと報告した。
なんだよ前に共同開発破棄しちゃって涙目で捨身の突撃が見たかったのにぃ
不謹慎だが紛争(戦争)になったら
タイフーンの実践データがとれるな・・興味深い・・・
圧勝だと相対化できないから、データとしてはあまり有益じゃないような。
>>212 裏から手を回せばいい。
生かさず殺さず。
手を回すといっても苦戦して被害を受けるのはイギリス。タイフーンに
フランスとか関わってないし、それで得するのはどこの
どいつだ。
おらんだ。
>>214 その通り。
そんな軍事費の余裕など全くないし、なら何のためにヘルマンド撤退を決定したかわからなくなる。
>>214 タイフーンが苦戦したらF35に更に金突っ込んでどツボに嵌りかねない
ていうか、ぶっちゃけフォークランド諸島は地理的にアルゼンチンのものだよね。。
イギリス本国から遠いなんてもんじゃない
日本もイギリスぐらい領土問題に関しては面の皮が厚くなって欲しいものだ
>>220 地理的距離で帰属を決めていいわけあるかw
それを決めるのは、関連国際条約と実効支配だろ
最低限の常識を持て
実効支配はほぼ完璧゙
国際条約?
ウリが国際裁判所に出廷しない限り
永遠に成立するこはないニダ゙ウェーハッハッハ
ユトレヒト条約と、フォークランド諸島民の圧倒的支持っていう
後ろ盾が英にはあるから強気でいけるんだよね
海外領土持ってる欧米諸国はあまり強気でアルゼンチン支持とは言えないだろうし
オバマはアルゼンチン寄りとは言われてるけどあえて踏み込まんだろうし
まあこのままgdgdするんじゃね?
アルゼンチン側は前のように戦争はできないし
だいたい大統領の人気アップのためにもめ事ほじくりかえしているだけだからなあ
正直アルゼンチンに同情する気にはならん
224 :
名無し三等兵:2010/04/07(水) 20:48:54 ID:PDoBknyl
チンカスには何も期待できんな
>>221 じゃあ北方領土はロシアのモノなんだね?
>>225 あほ
ポツダム宣言違反だろ
実効支配が伴わないから何言っても無駄だが
核攻撃されない保証が得られたのだから、思いっきりやっちゃえばいいんだよ。
チャベスもどんどんアメリカを攻撃すればよい。
思いがけない保証がタダで得られたんだから。
どーなんだろーねぇ、結局どーにもなってないねぇ
他人事だと思って勝手な事を言うよな
230 :
名無し三等兵:2010/04/16(金) 03:30:35 ID:MyI/q46r
今後世界情勢がどうなってもチャベスや南米諸国は核攻撃されないんだから、めっちゃラッキーでしょ
完全に墓穴を掘っとる
次期大統領がマケインでもペイリソでも、この決定には縛られる
一方日本は5分で賛成した
>>230 まあ核攻撃したら最後だから実際には使えないよ
核なんか使わなくても米軍は充分に強力だし
俺は陰核攻撃を何回もしたことあるが
>>233 >核なんか使わなくても米軍は充分に強力だし
そう?地震兵器でもないと脅しは効かんだろう。
逆に言えばそれが「ある」っていう疑いがますます濃くなる話ではある。
>>237 自分で何書いたのか一瞬わからなくなった。
つまり、米国が核兵器を保持しない国に核兵器を使わないって言うことは、別の大量破壊兵器を持ち合わせているんだろうな
という普通の予想。
軍事研究にはステンレス片の雨を降らせる超兵器が云々と
>239
それどんなの?痛いの?
>>238 何となく言いたい事は分かるがやっぱり文章が下手すぎるし、言ってる事も下らないから、黙ってROMってろ
フォークランドに住んでいる猫がイギリスの猫に似ていると動物写真家の本に書いてあったね。
>244
フォークラウンドの猫も皮肉屋なのかい?
顔だけで笑うフォークランド猫
ナイフランド
さすがに両者の差がありすぎると軍事力を使うことにはなんないね
やっぱりイスラエル空気嫁
250 :
名無し三等兵:2010/05/24(月) 18:02:32 ID:mgNCBeFw
>>249 >キャメロン首相は同会議に出席しなかったが、AFP通信によると、英政府は
>「島民が望まない限り、主権に関する交渉はあり得ない」とする声明を出した。
そりゃまぁ、この状況でわざわざ実効支配している領土を手放す交渉の
テーブルに付く意味自体が無いもんな
252 :
名無し三等兵:2010/06/12(土) 23:27:58 ID:2q+CtoaX
核開発の禁止によって、富める国なら通常兵器の性能をガンガン向上させて
技術的にも途上国が手におえなくなるのは目に見えてるような気がする途上国にとって
核こそが先進国と対等に渡り合う切り札だっただけに
>>252 核爆弾を、チョット威力の強い爆弾ぐらいにしか考えていない連中に
持たせるのか?
幼稚園児に、実弾入りの拳銃持たせるより怖い事だぞ?
>>252 そうだな。
日本としては弱小国の核保有含めた軍備増強を援助しなくちゃならないな。
スーパーツカノの出番がありそうだ
256 :
名無し三等兵:2010/06/13(日) 21:26:34 ID:RaEfoPtA
>>253 >核爆弾を、チョット威力の強い爆弾ぐらいにしか考えていない連中
それって、今のアメリカ人のことじゃないか?
むしろ核爆弾をなにか特別な物と考えすぎてるのは日本人を含め少数派だと思うけどな。
野戦で最大効力となる空中爆発に限って言えば、核分裂生成物は成層圏まで飛んで行って残らないから
放射化でしばらくの間、二週間ということが多いけどその後は安全とされる。
広島も長崎もそんなもん。
地上爆発の場合は知らん。
>>256同意。
俺も弱小国も公平に力を持つために核を保有していいと思う。
微妙に怪しい日本語のレスが三連続
261 :
名無し三等兵:2010/06/23(水) 23:25:43 ID:AeSnZRVp
確かに、言うとおりだとは思うけど、核はあくまで抑止力だと思うんだ。
甘く考えてるとかじゃなくて、抑止力とし使用する核とういうものは、この時代では危険であって
そうでないというのが現状でないかな。
逆にいえば核を弱小国が持つことによって「平安」というより「均衡」が保たれるのであれば、
それは今の日米安保に置き換えてみると大国の思う壺だなって思う。
完全に「利益」主義の国家間紛争(そういえればのことだけど)になっているのが相等なら、きっと新しい「利益」の主体になるものは
そう遠くない未来に現れるかもしれない。「核」に変わる何かが。
暫くぶりに来てみたら何だ石油の埋蔵量は大した事無かったのか・・・
アルゼンチンは命拾いしたな。
>>261 大国の思う壺も糞もないだろ。
抑止力とかアピールとかそんなのはお前の考える屁理屈。
ではなく、大国が来たら実際にズドンと頭の上に核を落としてやる。
先に行動して目にもの見せて、2発目も躊躇いなく落としてやる。
つまらん大義名分に囚われず弱小国は現実路線で大国と張り合うんだよ。
264 :
名無し三等兵:2010/06/29(火) 00:16:35 ID:jislQULI
自衛隊がフォークランド紛争で島を奪回するにはどうすればいいのか?をsimulateしてみると楽しい。
空中給油でチリの空港まで やな
ほんと不謹慎なスレタイだ!
>>264 フォークランド奪うとか妄想こく以前に
現実に韓国から奪い返さなくちゃならない島があるだろ
現実見ろバカ
>>266 大前提として戦力差を考えると開戦できるわけがないというのがあるので
それならば何故、約70年前の某国は開戦を選んだのだろうか
と呟いてみたり。
よーしじゃあ竹島を奪還するミッションを考えよう
海保艦に周回されても何もしてこないからな。
あっちも強攻策はとらないだろう。
狙撃兵の姿は確認したそうだ。
だいたい竹島に戦闘機を派遣するのか・・・?
飛行機も艦も日本の方が良い
やれるよ
サッチャーの艦隊を送るという議会での宣言が風格あること・・・
ボケババアは今じゃカス扱い
サッチャーが評価されたのは税率を下げて英国経済を活性化させたから。
それまでは景気後退→税率アップを繰り返して経済が死んでいた。
今の日本みたいな状態だった。
時代の流行にうまくのれたということ
逆行したらどうなるかはスエズ介入で経験済
279 :
名無し三等兵:2010/09/16(木) 22:39:33 ID:WGXY2IG6
気がついたら廃棄処分になっていたはずの80式地対艦誘導弾が
アルゼンチンに丸ごと供与されていますた。
フォークランド/マルビナス紛争時に
英艦に命中した爆弾の9割は不発だったという
もしこれが5割だったら英艦隊はどうなったか・・
中古のスカイホークやダガーでよく戦ったものだ
当時の日本のマスコミはこれを“新兵器”の実験場と称したが
実際は中古兵器のゴミ捨て場だろう
>>280 アルゼンチン空軍のパイロットが、英国海軍のレーダーを回避するために
超低空飛行をしたのが原因なんだよね。
不発の爆弾が多かったのは。
安全装置が外れて起爆状態になる前に、着弾してしまったとか・・・
さすがルーデルの教え子たちだ。いい腕をしている。
ちなみに、不発だった爆弾は英国製が多かったとか。
さすがイギリス人だ、いい仕事をしている。
>>283 やはりイギリスの製造業は偉大だな。
(ダイソン除く)
287 :
名無し三等兵:2010/10/29(金) 20:45:43 ID:AGlbM+kq
英海軍ハリアー来年で退役でF-35&クイーンエリザベス就役まで固定翼機なくなるらしいっすよアルゼンチンの皆さん
>>287 誰かスペイン語できる香具師教えてあげてw
フォークランドには空軍のタイフーンが4機駐留してる
まあ頑張って倒してくれw
たった四機とはいえタイフーンか古いミラージュとスカイホークとシュペルエタンダールでは相手になりそうにないな
アルゼンチン空軍の飽和攻撃に立ち向かう4機のタイフーン・・・なかなか燃える展開だ
飽和攻撃までいかんだろミラージュの稼働機だって10機位だしエタンダールが3機スカイホークが30機位だけどフォークランドまでたどり着いのは何機あるか
293 :
名無し三等兵:2010/10/31(日) 12:40:26 ID:kGDK63hb
プカラがあるじゃないか!飽和攻撃じゃ!
特殊部隊に爆破されそう。
で、っていうw
296 :
名無し三等兵:2010/11/21(日) 01:10:13 ID:Dsvy+/U1
本土からアセンション島まで8132km.。
そこからフォークランド諸島までさらに6324km。
日本もそこまで動ける部隊が必要。
298 :
名無し三等兵:2010/11/21(日) 21:42:37 ID:nQQrdm9t
バルカン爆撃機がえらい遠距離飛んで、雀の涙程の爆弾投下したんだよね。戦局に影響あったんだろうか?
>>298 一応アルゼンチンにとっての脅威にはなったかと
>>298 アルゼンチンはそのせいで本土防空に一部戦闘機を回す事になりフォークランド周辺の
英軍に戦力を集中できなかった
>>300 つまり、そういうかたちで戦後のために戦闘機戦力を退避できたわけだなw
302 :
名無し三等兵:2010/11/22(月) 14:35:31 ID:dXqzPHga
成る程!軽巡洋艦ヘネラル ベルグラノを原潜コンカラーが撃沈する事でアルゼンチン海軍を港に封じ込めたのと同様の効果があった訳ですね。納得!
>>298 フォークランドにあった唯一の国際空港のど真ん中に、大穴を開けたからね。
あのせいで、フォークランドにジェット戦闘機や攻撃機を
着陸させる事が出来なくなった訳だ。
まぁ、C-130や対地攻撃機”プカラ”の運用は
可能だったんだが・・・
萌え度でいえば597の超長距離ワイルドウィーゼルミッションの方が上。
いちいち言うのもアホらしいけど、
597ってのはXM597だよ。
307 :
名無し三等兵:2010/11/26(金) 20:03:02 ID:6FF/1YEQ
イギリス軍の司令官に「自衛隊の装備で、フォークランド諸島の奪還をするとしたらどうする?」と聞いてみたい。
308 :
名無し三等兵:2010/11/28(日) 17:48:17 ID:1P/xng2N
ひたすら海上封鎖かな。
鉄の女でなく鉄の男ならアルゼンチンをどうしていただろうか
311 :
名無し三等兵:2010/11/29(月) 14:23:41 ID:Pze2aNy8
鉄の男って連帯のワレサかよ。ポーランド空挺旅団を援軍に贈るとか…
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 私を忘れるとは何事だね
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
>>311はシベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
313 :
名無し三等兵:2010/12/10(金) 00:49:28 ID:pdapOTM5
ブエノスアイレスの国会議事堂の屋上に赤旗がはためく光景が目に浮かぶ・・・
315 :
名無し三等兵:2010/12/14(火) 18:05:46 ID:hrcTkYSA
デフォルトが不可能なせいでのたうちまわってる今のイギリスを見ると
それが可能だったアルゼンチン再評価の流れ・・・でいいの?