XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産89号機

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1名無し三等兵
過去スレはテンプレwiki参照のこと

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ88号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266062907/l50
2名無し三等兵:2010/02/19(金) 21:33:49 ID:???
>>1
>>2ならXC-2/XP-2ともに開発は成功裏に終わる
3名無し三等兵:2010/02/19(金) 21:34:30 ID:???
あわわ、XP-1だたw
4名無し三等兵:2010/02/19(金) 21:38:17 ID:???
>>2
やらかすなよw
5名無し三等兵:2010/02/19(金) 21:46:03 ID:TiQhEMG0
まー良いジャン、P-1のリプレースまでスレが続くと・・・
6名無し三等兵:2010/02/19(金) 21:47:22 ID:???
早くもXP-2の開発成功まで約束されたか。
我が国の防衛産業は安泰だな。
7名無し三等兵:2010/02/19(金) 22:12:54 ID:???
>>1
8名無し三等兵:2010/02/19(金) 22:43:27 ID:???
韓国程度ならC-27Jの方がお得だったんじゃ・・・
9名無し三等兵:2010/02/19(金) 22:46:07 ID:???
>>8
(ありもしない)沽券にかかわるからさ
10名無し三等兵:2010/02/19(金) 22:46:54 ID:???
韓国馬鹿にするなよ
このままデフレが進行したら、
一人あたりGDPでは日本は2016年に追い抜かれるのだから・・・
11名無し三等兵:2010/02/19(金) 22:49:20 ID:???
>>8
C130Jくらい許してやれよ。
12名無し三等兵:2010/02/19(金) 22:51:08 ID:???
>>8
毒島艦がパナマ越えられなかったからファビョってオーダーしたんじゃね?
13名無し三等兵:2010/02/19(金) 22:52:42 ID:???
14生物兵器でP-1墜落しろ:2010/02/19(金) 22:54:04 ID:???
カナダの地域航空ジャズ・エアが今月初め、体臭が強烈な男性乗客の搭乗を拒否していたことが18日分かった。
同機が飛び立っていた東部プリンスエドワード島シャーロットタウンの地元紙が報じた。
体臭を理由に機内から締め出されるのは極めて異例とみられる。この男性がどのような体臭を発していたのかは不明。

同紙によると、2月6日の出来事で、男性の近くに座っていた女性は「とても不快な状況に直面していた」
と振り返り、他の乗客も不満を述べながら、男性を凝視していたという。別の乗客は「すごかった」とも証言した。

同航空の広報担当も男性の搭乗を遠慮願った事実を確認した。拒否した理由の詳細には触れなかったが、
「航空会社として、乗客、乗務員の安全と快適性を守るのが最重要な責務」と説明。「場合によっては、
問題が大きくなる前、乗務員が乗客を排除することも必要になる」と述べている。
ただ、同社は他の航空会社同様、乗客の体臭について特定の方針は持っていないとも付け加えた。

2010.02.19 Web posted at: 15:25 JST Updated - CNN
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN201002190013.html
15名無し三等兵:2010/02/19(金) 22:58:10 ID:8kkUdblc
もうスレタイにA400M付け加えちゃいなよ。
16名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:02:11 ID:???
>>10

マジっすか! 韓国経済は回復しているの?
サッカーでは負けるし、オリンピックで上向けば韓国がいるし、
なんだか面白くねーぞー。
17名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:03:23 ID:???
>>16
大丈夫、2017年には台湾にも抜かれるから・・・
18名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:04:40 ID:???
>>16
韓国に抜かれるくらい円安になれば景気よくなるよ。
中国に行った工場も戻ってくるだろな。
ただ、残念ながらいきなり日本の価値は半分になったりしないし、韓国が倍になることもない。
19名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:09:42 ID:???
どうせ連中の工場はSHINMAYWAだのHITACHIだのでいっぱいさ…
20名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:10:22 ID:???
>>17-18

それじゃ韓国や中国でオンナ遊びできるのも今のうちかぁ。
21名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:13:41 ID:???
一人当たりGDPでは日本を抜いても、物価はまた別の話
そもそもスレ違い
22名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:13:48 ID:???
>>20
俺のレス(>>18)をどう読んだらそういう結論になるんだ?
23名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:16:39 ID:???
>>21-22

チッ、るせーなー。反省してまーす。
24名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:18:47 ID:???
ま た 自 演 か
25名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:25:33 ID:???
ところでC-2は何機作るのかな
C-1と1対1で入れ替えするの?
それでも30機弱だよね。

今後国力が漸減するのに大盤振る舞いだね。
26名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:30:07 ID:???
先進国も今は昔か
27名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:32:40 ID:???
ジャップ死亡ざまあああああああ
28名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:36:02 ID:???
厚木基地付近の住民なんだが、夕方、P-1が降りていくところを目撃したよ。

最初、米軍機かなと思ったんだが、4発の米軍機なんてこの辺じゃ滅多に見ないからよく見ると、
海上自衛隊の制式塗装に日の丸がついてた。

はしゃいでたのは俺だけだったから、周りの人は全く関心がないんだろーなー。
29名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:36:48 ID:???
スレ住民しか知らんからな
30名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:40:57 ID:???
>>28
たぶん、民間機か軍用機かの区別もついてないと思う。
31名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:41:10 ID:???
>>25
航空自衛隊に40機
あとドイツに60機、フランスに50機、スペインに27機
イギリスに25機、トルコに10機、ベルギーに7機、
ルクセンブルグに1機、南アフリカに8機、マレーシアに4機
とりあえず今のところ232機受注予定のはず。
あとギリシャとかカナダなどが検討してるんじゃなかったのかな?
32名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:41:22 ID:???
>>25
国債売れなくなると減らすかもね
33名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:43:14 ID:???
>>31
あー、せっかくひと段落着いたのに、モンキーモデルの開発にまた忙殺されちゃうなー(棒読み)
34名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:43:31 ID:???
>>28
近隣市町村は配備に難色を示しているのに案外無関心なのかな?
35名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:45:44 ID:???
>>31
入間と美保に20機ずつ置けるのかな?
クルーも足らないべ。
36名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:45:53 ID:???
>>34
P-3Cより実際の騒音レベルは明らかに低いからな。
ジェット軍用機の乗り入れを否定した「46文書」の扱いが形式的に
問題になってるだけ。

スパホと区別が付いてないのかもw
37名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:46:27 ID:???

>>31
YS-11の182機生産を超えるのですね。凄いです。
38名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:48:21 ID:???
ウホウホですっ。
39名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:48:34 ID:???
>>31
インドネシア12機、タイ8機と台湾向け24機を忘れてますよ
40名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:50:35 ID:???
オバマくんが200機ぐらい欲しい鴨。
41名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:52:03 ID:???
>>36
スパホはウルサイから一緒にされると困るね。
42名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:54:41 ID:???
>>35
401、402、403、404プラス
国際支援部隊として405が出来るんじゃね。
千歳か松島辺りに。
43名無し三等兵:2010/02/19(金) 23:59:09 ID:???
仕方ないからボーイングにライセンス生産させるか。
C-41A SAMURAIUかな。
44名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:04:13 ID:???
ロングビーチのC-17用のラインが空くからね。
ただし勝手にイジルなよ。
45名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:07:32 ID:???
SAMURAIよりSUMOだな。
46名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:11:23 ID:???
BIGGU TWINN
47名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:13:45 ID:???
>>34
ジェット機の乗り入れを市内という協定を地元と結んだのに
XP−1というジェット機を乗り入れたということで
地元団体が「自衛隊は誠意がない」ってことで揉め始めてるよ
自治体側もごねる方向で動いてるようだ
4828:2010/02/20(土) 00:23:55 ID:???
>>34
新聞では、騒音反対同盟みたいな団体が動いてるとあるけど、
実際に住んでる人は、ほとんど無関心。
F/A-18の爆音レベルが高すぎて、大型機はP-3C含めてどうでもいい感じ。

いや、一定の数の反対派の人は居ると思うんだけど、住んでる人の数が、
沖縄あたりとは桁が2桁くらい違うだろうから、
埋もれてるってのが正確じゃないかな。

大和市長と話をする機会があったけど、住民の要望のトップは、雨天時の排水の改良。
市長の自慢は、路上喫煙禁止の条例とか、公用車のエコ化とか。
そのときは基地の話は全く出なかったなあ。
49名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:27:01 ID:???
ま、そんなもんだわな
50名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:31:20 ID:???
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266062907/988
へぇ〜RoKAFはJ-30買うんだ。そのうちハーモニーで入間に来るかもな?

>>28
2号機は去年末頃からガンガン飛んでるよ。
年初めに観た時に尾翼周りに付いてた計測用毛糸も、今はなくなってる。
51名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:37:40 ID:???
市側の測定でも、騒音はP-3Cより低いって結果が出ちゃってるからな
騒音を理由にごねるのは無理があるわ
52名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:40:12 ID:???
>>8
CN235があるから、上のクラスの輸送機としてC-130はバランス取れてると思う。
53名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:41:38 ID:???
あの静粛性は海洋監視でもかなり効きそう
54名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:07:43 ID:???
>>34
難色を示してるのはプロ市民のみ。
自治体は取りあえず46文書があるから建前上反対してみてるだけ。
老朽化甚だしいP-3Cよりも静かなP-1を反対する理由が46文書位しかないからね。
55名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:08:41 ID:???
>>50
いつからC-130は大型機になったんだ?
56名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:21:05 ID:???
>>55
韓国の輸送機ラインナップでみたら大で良いと思うよ。
つか韓国空軍の運用航空機の中では737と並んで最大級かと。

空自もC-130・C-1・YS-11で大中小でいいと思うけど、C-2も含めて
その導入するときは全部中型が呼び方として一番都合が良いよな。
57名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:21:55 ID:???
C-1・YS-11がいなくなった後は?
58名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:23:55 ID:???
規制解除
59名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:27:23 ID:???
>>57
C-130も退役するから、固定翼の「輸送機」としてはC-2のみになりそう。
わざわざ「中型輸送機」と言わなくてもいいかな。
60名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:33:13 ID:???
>>57
中型輸送機のC-1より大きなC-130、それよりも大きなC-2を
中型輸送機の開発と言ってるんだから気にするだけな…

まあIl-76とかC-17クラスまでは大型って呼び方は使わないだろうなあ空自。
61名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:34:08 ID:???
62名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:41:12 ID:???
>>61
さすがにこれはムリーヤの来日にスケール感覚を狂わされてるな。
63名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:41:46 ID:???
>>61
> 一部の重機を積んだアントノフの中型機が
ルスランが中型機だったら、C-17は小型機、C-1、C-130は超小型機だなw
64名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:55:31 ID:???
XP-1とXC-2の開発によって、日本航空業界は次にどんなステップを踏めるのかな。
65名無し三等兵:2010/02/20(土) 01:57:05 ID:???
並んでたらそう見えるだろうなw>超小型機
66名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:00:21 ID:???
比較のときには、シロートでも分かりやすいように
横にB747とQ400でも置いておいてくれw
67名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:02:32 ID:???
次は当然F‐Xと無人機
68名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:02:48 ID:???
サイズ比較っつったらタバコの箱だろう
ムリーヤと並べてみれば、凄く分かりやすい。
69名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:03:40 ID:???
>>64
民間旅客機・輸送機に踏み出せたら良いんだけどね
70名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:07:53 ID:???
XP-1って古臭い顔してるねぇ〜先進的じゃないよねぇ〜
71名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:08:38 ID:???
>>70
飽きた
72名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:09:50 ID:???
>>70
A380も平面ガラス止めりゃいいのにな。
7370:2010/02/20(土) 02:15:23 ID:aw7BpvLQ
>>72
やっぱ飛行機はボーイングだね
僕は決してステレオタイプじゃないよ
74名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:16:31 ID:???
XP-1哨戒機はP-3Cと違ってエンジン高音で、かつ高速で飛ぶから、
静かなんだけど別の意味で目立つ。おまけに胴体が太くて、ちょっと不格好。

その、太った部分ににレーダーがぎっしり詰まっている頼もしくも恐ろしい飛行機なのだが。
退役まで全機が無事故で飛んでくれと願わずにはいられない。
75名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:18:37 ID:???
>>69
MRJという一歩は無視ですか。
76名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:18:51 ID:???
なぁに、仕事さえきっちりこなしてくれれば
多 少 の 見 か け の 悪 さ な ん て
77名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:20:14 ID:???
おっと、Nimrodの悪口はそこまでだ
78名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:20:34 ID:???
豚キムがなんかほざいとるな。
79名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:21:27 ID:???
豚キム!豚キム!

懐かしい。
80名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:22:50 ID:???
>>75
MRJはC-2/P-1と関連性が薄いから敢えて外した
81名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:24:25 ID:???
ガリウム砒素半導体レーダーを地味に物にしているあたりが今後
効いてくる気がする。
82名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:27:14 ID:???
>>81
窒化ガリウムと間違えた?
ガリウム砒素なんてもうとっくの昔に…
83名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:29:10 ID:???
84名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:34:48 ID:???
85名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:39:10 ID:???
86名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:42:50 ID:???
87名無し三等兵:2010/02/20(土) 02:43:41 ID:???
88名無し三等兵:2010/02/20(土) 03:37:12 ID:???
飛行している姿を後方下から見ると、P-3Cは丸胴体でエンジンが翼の上なんで見た目スッキリ。
XP-1はエンジンが翼の下で、丸銅じゃないからごつく見えるんだな。
89名無し三等兵:2010/02/20(土) 04:33:26 ID:???
C-1とランデブーしてる写真見て気づいたが、FTBはIRCMのターレット
外してるけども、ミサイル検知のセンサっぽいのは付けっぱなしか?
台座だけ残してあるの?
90名無し三等兵:2010/02/20(土) 05:59:39 ID:???
91名無し三等兵:2010/02/20(土) 06:11:06 ID:???
J−Wingの表紙にはならなかったな。

2010年4月号は、これだけは知っておきたい!「日本の戦闘機ガイド」。
飛んだ!国産次期輸送機XC-2。
http://secure.ikaros.jp/sales/JM.html
92名無し三等兵:2010/02/20(土) 06:15:12 ID:???
>>90
トンクス、使うあてがあるのか工事中に動員されたか・・・
93名無し三等兵:2010/02/20(土) 07:04:50 ID:???
今月のKFもXC-2か〜
94名無し三等兵:2010/02/20(土) 09:22:11 ID:???
>>91
J-wingには何も期待していない
95名無し三等兵:2010/02/20(土) 10:50:09 ID:???
>>94
期待してないとか言いつつも創刊号から全刊揃えて持ってそうですねw
96名無し三等兵:2010/02/20(土) 10:57:58 ID:???
出鱈目な記事が載っていても、ダラダラと買い続けると何時まで経っても雑誌のレベルが上がらない。
まあ軍事趣味誌に限った話じゃないが。
97名無し三等兵:2010/02/20(土) 10:59:54 ID:???
もともとかってなくてもだめか
98名無し三等兵:2010/02/20(土) 11:08:20 ID:???
内容が良い時は買う、賞賛のメールを送る。
内容が駄目な時は買わない、キッチリとクレームを入れる。

内容に比例した売り上げと反応が無いと、出版社側も雑誌のレベルを上げようだなんて考えませんから。
99名無し三等兵:2010/02/20(土) 11:24:53 ID:???
EADSは最後通牒を食らった事が公式発表されましたよ

Buyers resubmit "final" A400M offer -Germany
(A400Mの購入国は、EADSへ最終提案を行いました)
http://www.reuters.com/article/idUSLDE61I23220100219

・金曜日、ドイツ国防省のスポークスマンは、A400Mの購入国7カ国が
 エアバスの親会社であるEADSに対して、A400M計画への金融支援の
 最終提案を行ったと会見で語りました
・会見でスポークスマンは、7カ国が20億ユーロ(27億ドル)のコスト増加を
 受け入れ、更に15億ユーロの輸出保証を提供する準備ができていると
 語りました
・しかし同時に、彼らはこれ以上の財政面や技術的な問題(による仕様変更)に
 関して、更なる交渉は拒絶するとも語りました。
・技術的問題による計画の遅れが、欧州最大の軍用プロジェクトを大赤字に
 追い込んでおり、関係者間でA400M計画を救う為の交渉を何ヶ月も継続されて
 います。
・コレに対して、EADSのスポークスマンは、即答はしないと語っています。
100名無し三等兵:2010/02/20(土) 11:39:40 ID:???
>>99
あと65億ユーロって言われて、20億ユーロかぁ。
15億ユーロは売れたらの話だから、継続するなら45億ユーロは自腹?
101名無し三等兵:2010/02/20(土) 11:46:07 ID:???
最近の為替相場が分からない方は、↓で換算しましょう
EADSは幾ら自腹を喰らいそうになってるでしょうか

1ユーロ≒125円
1米ドル≒90円
102名無し三等兵:2010/02/20(土) 11:47:04 ID:???
485 名無し三等兵 sage 2010/02/17(水) 13:18:46 ID:???
T4、XC2、YS11、C1、すべて降りました

486 名無し三等兵 sage 2010/02/17(水) 13:19:44 ID:???
>>485
すげぇ、絶対広報用だ!プレス発表楽しみだ・・

487 名無し三等兵 sage 2010/02/17(水) 13:27:34 ID:???
>>485
見てえぇぇぇぇぇ
YSたん、C-1パパ、ありがとう

---------------------

YSはたまたま着陸時間が重なっただけでXC2フライトとは関係ないですよ

489 名無し三等兵 sage 2010/02/17(水) 13:43:23 ID:???
サンド島部隊もビックリの異種編成だな


490 名無し三等兵 sage 2010/02/17(水) 13:45:29 ID:???
うp


491 名無し三等兵 sage 2010/02/17(水) 13:49:28 ID:???
>>485
動画で見たいな、それ。すごすぎ。

&お知らせ乙でした。ありがとう〜
103名無し三等兵:2010/02/20(土) 11:59:00 ID:???
>>99-100
例のスレでメリケンのヤンキーと争ってる欧州の毛唐を慰めに行く準備でも
始めるか
104名無し三等兵:2010/02/20(土) 11:59:05 ID:???
当然、高を括っているでしょう、EADSは。雇用はどうする?輸送機の導入計画は?とか。

ドイツが腹括って、軍用機はイラネ、C-17でも日本のC-2の打診でもしたら、非常に面白いんだけど。w

そのうち総括されるんだろうけど、A400Mはなんであそこまでgdgdになったんだろ?
エンジンは、時間がそれなりに解決してくれるけど、機体の異常な重量過多はどこでどう見積もりをコケたんだか?
CATIAのV5が、日本の工作機械を前提に設計図を引く、とかなっていたんじゃねーのか?w
105名無し三等兵:2010/02/20(土) 12:11:33 ID:???
もし、残り45億ユーロ(≒5625億円)をEADSが自腹と言う事になれば、
決算の大部分を占めるエアバスの2008年度の純利益1963億円を
3年分つぎ込むことになる

ただ、エアバスは06、07年度は1000億円前後の最終損失をだしていて、
09年度も金融危機の影響で前年度比6割減の受注(770機)と、その歴史上、
黒字決算だった事の方がすくない会社
106名無し三等兵:2010/02/20(土) 12:30:04 ID:???
ある意味、運命共同体って怖いね。
堅実国家が損するだけだ。
イタリア人なんか自分達の国家内でも
ミラノ(北部)ナポリ(南部)格差があるからよく解ってるよ。

鳩ぽっぽ提唱のアジア共同体構想なんぞ怖すぎるわ。
107名無し三等兵:2010/02/20(土) 12:33:08 ID:???
>104
 複合材と金属は物性が異なるから、金属構造をそのまま置き換えても強度不足で激太りさせるハメになるとかモサい人が言ってた。
 複合材構造の設計技術が未熟だったんでないかと。
108名無し三等兵:2010/02/20(土) 12:33:54 ID:???
輸送機要るよ派
│├ A400M計画継続派
│├ 輸入派
││├ 米国機派
││├ ロシア機派
││└ 日本機派
│└ チャーター派

輸送機要らないよ派
  ├ 陸路でいいじゃん派
  ├ 海路でいいじゃん派
  └ 海外派兵しなきゃいいじゃん派
109名無し三等兵:2010/02/20(土) 12:46:04 ID:???
>>106
そもそもなんで"アジア"共同体なのかがよく分からん。
経済統合なら北米とやるのが一番効果的、と既に結論が出ていたはずなんだが・・・
110名無し三等兵:2010/02/20(土) 12:52:16 ID:???
さて、各国からごるぁされたEADSは…

EADS: USAF can buy 118 A400Ms with savings from C-130, C-5 retirements
http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/19/338623/eads-usaf-can-buy-118-a400ms-with-savings-from-c-130-c-5.html

A400Mは米国に118機売れる「筈」だ!と叫んでいた。
111名無し三等兵:2010/02/20(土) 12:55:14 ID:???
戦後55年体制、すなわち対米協調・防衛費抑制路線がどうも上手くいかないってんで、とりあえず揺さぶりかけてみましょうやってんだったかと。

小泉〜麻生まで、対米追従で自衛隊派遣の道を拓く一方で防衛費は極力圧縮してきた、しかしてアメリカは防衛費の拡大(と在日米軍の縮小≒防衛義務の終了に向けての前段階)を望んで止まなかった、と。
112名無し三等兵:2010/02/20(土) 12:57:08 ID:???
>>110
景気のいい話だなw
113名無し三等兵:2010/02/20(土) 12:57:08 ID:???
ボ社も懲りてない。
今度は「P-8はJSTARSになれる!」と言い出した。

Boeing pitches P-8 variant to replace JSTARS
http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/19/338619/boeing-pitches-p-8-variant-to-replace-jstars.html

767ベースのE-8後継計画E-10が、5年も前に潰れている筈なのだが。
それよりもちっさいベース機で、何をしようというのだ?
114名無し三等兵:2010/02/20(土) 12:58:40 ID:???
欧米人は商魂たくましいな。
115名無し三等兵:2010/02/20(土) 13:17:32 ID:???
いやまて。P−8は飛んだのか?
116名無し三等兵:2010/02/20(土) 13:19:56 ID:???
117名無し三等兵:2010/02/20(土) 13:20:18 ID:???
欧米人は凄いよなあ
まったく日本語できないのに、うちの会社に一人でアプリ売り込みに来てた奴もいたし
来日前のメールでのやり取りも安くて良いホテルはないかとか聞いてくるw
俺には真似できん
118名無し三等兵:2010/02/20(土) 13:23:03 ID:???
英語できる奴がいるからだろ
119名無し三等兵:2010/02/20(土) 13:30:01 ID:???
つ自動翻訳機
120名無し三等兵:2010/02/20(土) 13:32:13 ID:???
>>119
バウリンガル持って飛び込んでくるから凄いというのだ
121名無し三等兵:2010/02/20(土) 13:32:46 ID:???
つ翻訳こんにゃく
122名無し三等兵:2010/02/20(土) 13:35:33 ID:???
犬の言葉がわかるのか
123名無し三等兵:2010/02/20(土) 13:36:17 ID:???
おれは翻訳機なしでもうちの犬のいってることはたいていわかる
124名無し三等兵:2010/02/20(土) 13:40:08 ID:???
>>119
いや、あいつらは、訛りがひどくて、どう考えても英語じゃないだろ、それ、みたいな言葉しかしゃべれなくても、
聞き取れないお前が悪い、と思ってるみたいだ。

電話のやり取りで、どうしてもわからない単語があってメールさせたら
aをaiと発音してたことがわかった。
それを指摘したら、「ああ、アメリカではそう発音するね」だって。
125名無し三等兵:2010/02/20(土) 14:14:11 ID:???
>>124
コクニってるイングランド人もそう発音するな。
クイーンズ・イングリッシュなんてどこ吹く風だ。
126名無し三等兵:2010/02/20(土) 14:15:45 ID:???
オージーとかワイハーの連中だろ
127名無し三等兵:2010/02/20(土) 14:21:48 ID:???
昔、英会話のイギリス人教師の発音はすごかった。
サンデーがスンデーにしか聞こえない。
綴りでuの部分はすべでウの発音に聞こえた。
128名無し三等兵:2010/02/20(土) 14:47:09 ID:???
うちの大学のオージーは数字の8のことをエイトじゃなくアイチって言うぜ
129名無し三等兵:2010/02/20(土) 14:59:45 ID:???
>>94
斜め上の記事に期待している。
130名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:02:53 ID:???
>>117
き、黄色い猿に遠慮する必要なんかないんだからね。
131名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:10:14 ID:???
>>104
> A400Mはなんであそこまでgdgdになったんだろ?

プーマ装甲車を積む、という要求自体が無理筋だったのかな・・・

>>110
> EADS: USAF can buy 118 A400Ms with savings from C-130, C-5 retirements

C-5の代わりにA400Mでっか?、M1A1でも積めるバージョンでも作ってもらえんのかなw?
132名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:14:06 ID:???
C-130Jよりは使えるよ!
って言いたいんじゃない?
133名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:17:51 ID:???
つか、EADSは金さえあればA400Mの諸悪の根源である重量増を解決できるんか?
134名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:19:11 ID:???
>>131
けどその要求がなけりゃドイツ陸軍を説得できず、計画自体スタートしなかったっていう。
まぁ素直にアメリカ製のターボファンエンジン4発にしときゃ案外あっさり完成したかもしれんが。
要約するとフランス氏ね。
135名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:19:58 ID:???
もはや単なる吸金企業だな
136名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:22:29 ID:???
情報的に突破出来そうな材料が沢山あったんだろう
でも丹念に組み合わせてみたらどの材料も中途半端で繋がらなかったと
137名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:27:21 ID:???
>>134
別にアメ製じゃなくてもTrent1000でも付けときゃ双発でいけたとおもう。
あれ?結論は変わらないかw

もともとの素案にターボファン4発ってあったよね>A400M
138名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:33:01 ID:???
ターボファンにしとけば成功したという問題では無いだろう
ターボプロップと同等のSTOL性を確保しようとするなら相応の工夫が必要
139名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:37:20 ID:???
C-130Jより大きな輸送機を作る。
 ↓
新しくて強力なエンジン&新素材を使って強化軽量した大きな機体。

うん、方針も手段も間違っていないね。
ただ、エンジンの開発が遅延して、新素材での軽量化に失敗しただけで。
140名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:39:29 ID:???
もともとがC130代替っていう面もあるからな。C1代替なC2とは使い方が違うし。

ところで防衛省はC130後継について何かアナウンス有ったっけ?
141名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:40:23 ID:???
新素材を廃したアルミ合金製の試作7号機カモーン
142名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:47:19 ID:???
>>140
C1共々C2で代替するんじゃなかった?
143名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:48:16 ID:???
問題は重量だけ?そして重量でナーバスなのは独陸軍だけ?
もし他の6カ国が「別にこれでもいいけど」と了承したら、今のまま引き渡すっていう選択肢はないのかな。
更に50億ユーロを突っ込んで独陸軍も納得のモノを作るのと、
予算ケチるかわりに独のオーダーがキャンセルになるのと、どっちがダメージ小さいんだろ。
144名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:48:48 ID:???
あ、まだ検討中だったか。
145名無し三等兵:2010/02/20(土) 15:50:25 ID:???
国防軍にはc-2をおまけに付ければいいじゃん
14694:2010/02/20(土) 15:50:25 ID:???
>>95
俺が創刊号から全部揃えてるのは、
アフタヌーンのシーズン増刊と週刊池波正太郎の世界ぐらいだぜ
147名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:05:03 ID:???
>>140
ハークはKC化してまだ使うんじゃ?
148名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:07:28 ID:???
>>138
> ターボプロップと同等のSTOL性を確保しようとするなら相応の工夫が必要

その要求は正しいのか!というのも考えましょう。
というかC-Xの500mでも十分じゃないの?サッカー場wからの離陸が要求にないのなら。
149名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:18:55 ID:???
STOL性の要求と言う意味では、機体規模に比べて(かなり)大きめなエンジンと言う
ごく真っ当な設計よね > XC-2
150名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:21:56 ID:???
高速巡航という目的にも適合するしな。
ただA400Mでは高速巡航は要求されていない。
151名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:29:16 ID:???
A400Mって計画が長期に渡りすぎて
機体設計ってが古くなっちまってるってことはないのかねぇ
設計時点では複合材万歳だったとかさ
最近はMRJも複合材主翼やめたし、適材適所って感じになりつつあるよね
152名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:36:18 ID:???
まぁ、MRJの場合は、あの大きさの主翼では、(787クラスの主翼でないと)
シワを起こさず曲げるのが難しい、金属での補強が多くなって重量減に
あまり結びつかない、無理に作ってもターゲットにしてる格安航空会社では
整備しきれない・・・と言う三重苦だったしね。

でも、売り物にしてた技術を捨てるのは勇気が必要だったろうがね
153名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:40:38 ID:???
わざわざ複合材の利用を宣伝するようではまだまだですよ。東レ抱える日本では既に使ってあたりまえ
154名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:43:28 ID:???
東邦テナックス、三菱レイヨンも忘れないで上げてください > 炭素複合材
155名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:47:03 ID:???
>>152
あとMRJはボディバリエーションをもう一つ追加することになりそうで、
それぞれのボディに合わせた主翼を個別に用意する必要が生じたから、と
いうのもある。
複合材主翼は製造用のばかでかい型を用意せんといかんし、それを3バリ
エーションも用意するとなるとスケールメリットが出ないというお話でし
てな。
無事に完成して愛される機体になって欲しいねぇ、MRJ。
156名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:48:25 ID:???
三菱は主翼より胴体が心配だわー
157名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:51:24 ID:???
複合材は処理方法を考えないと いずれ欧米が禁止するだろう
158名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:54:05 ID:???
>>134
我田引水の上、自分が世界最高峰と誇る技術が実はたいしたことがないという感じか。
さすがヨーロッパの韓国と呼ばれるだけのことはある。
159名無し三等兵:2010/02/20(土) 16:54:55 ID:???
>>151
> A400Mって計画が長期に渡りすぎて
> 機体設計ってが古くなっちまってるってことはないのかねぇ

複合材云々じゃなくて、コンセプト段階でプロップファン自体がダメ認定されていた。
160名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:02:38 ID:???
どこぞの掲示板「航空機の2年遅れは規格」と外人が書いてたが、
MRJも飛ぶまで分からないよ。HondaJetも遅れてるし。
161名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:08:56 ID:???
>hondajet

kwsk
162名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:09:29 ID:???
>>159
> プロップファン自体がダメ認定
An-70、涙目w
163名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:15:58 ID:???
164名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:18:03 ID:???
HondaJetの進展の遅さは実在すら疑わせるほど。
あれはすべてCGだったのではないかと。
165名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:21:36 ID:???
ホンダジェットの引渡しは再来年からだろ
166名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:25:36 ID:???
>>161
特にコレといった新ネタはないよ。
予定ではそろそろ引渡し開始のはずだったよなーと、ふと思い出しただけ。
現行スケジュールでは、2011年11月〜2012年あたりに引渡し開始だったと思う。たぶん。
167名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:29:32 ID:???
またHondaJetは燃費にも気を配っている。前述の翼上面にエンジンを取り
付ける構造は高速飛行時の造波抗力低減にも効果があるという。主翼全体
は滑らかな加工が可能となるアルミニウム合金の削りだし加工で製造され
、翼形状も独自開発した空気抵抗が軽減される翼型とするなど、形状による
空気抵抗の低減を行なっている。加えて低燃費のターボファンエンジンを搭
載することによって従来機に比べ燃費が約95%向上した。

燃費が約95%向上って普通なのか
wikiだけど
168名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:33:54 ID:???
>>157、163
トリム残材とかのCFRPそのものももちろん現状では産廃にしかならんけど、
大量に出る生産補材のほうがリサイクルしにくくてもっとやっかいかもね。
169名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:35:57 ID:???
HondaJetのスレって、いま2ちゃんのどこにも存在してない?
検索したけど出てこない…まじ?
170名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:38:50 ID:???
のることなさそだからじゃね
171名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:40:17 ID:???
>>167
633 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:2007/03/06(火) 11:53:05 ID:???
>632
> 加えてあの位置のエンジンは、当初馬鹿にされてたが、
> 今では、高速飛行時の造波抵抗の低減に効果が有ると証明されて、
> 低燃費化に大きく貢献していると絶賛されているわけなんだが…
ホンダジェットの飛行マッハ数で「造波抵抗の低減」はセールストークに過ぎません。


636 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:2007/03/06(火) 12:06:58 ID:???
>634
http://hondajet.honda.com/_pdf/tech_papers/Journal_of_Aircraft_Vol40_No6_P1177_P1184_Wave_Drag_OTWEM.pdf
ホンダ自身による論文です。

ホンダジェットのスペック上最高マッハ数は0.73前後です。

論文に見られるとおり、エンジンポッド配置による造波抵抗減少効果が生じる領域は
ホンダジェットの「最高速を」超えたところにあります。
172名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:56:09 ID:???
良くも悪くもホンダイズム炸裂って感じですか
173名無し三等兵:2010/02/20(土) 17:59:05 ID:???
もう何年も前に、元気に飛んでた気がしたがなぁ、ホンダジェット。

当初予定は2010年〜引き渡し(米国受注分)
→ 2010年1月量産機初飛行、2011年第4四半期引き渡しにリスケ
http://hondajet.honda.com/news/article.aspx?ArticleType=pressrelease&CatType=news_detail_87.xml
→ 初飛行遅れて今年半ば予定。テスト期間を短くするから引き渡しは同じでおk
http://www.ainonline.com/news/single-news-page/article/conforming-hondajet-first-flight-moved-to-mid-year/

欧州受注分は、端から2012年予定。
174名無し三等兵:2010/02/20(土) 18:00:42 ID:???
リーマンで購入層も減ったんだろうな
175名無し三等兵:2010/02/20(土) 18:02:09 ID:???
>>170
おれ、たぶんC-2もP-1も乗ることないと思うわ。
176名無し三等兵:2010/02/20(土) 18:04:19 ID:???
乗らなくても、ドクトウ艦にハープんしてくれるだろ
177名無し三等兵:2010/02/20(土) 18:05:33 ID:???
C-2は試乗出来るチャンスあるじゃん
178名無し三等兵:2010/02/20(土) 18:10:27 ID:???
>>177
詳しくないので教えて。試乗って、どうやったら乗れるの?
US-2の試乗レポで「当たった」とあったので、どこかで抽選するんだろうとは思うけど。

巡視船は、海保「友の会」に入ってるので、抽選のお知らせが来る。
自衛隊も同じようなのある?
179名無し三等兵:2010/02/20(土) 18:22:54 ID:???
>>177
輸送機が配備されている基地なら体験搭乗会がたいていある
C-Xが正式に配備されればお披露目のために高い頻度でやると思うよ
入間・美保・小牧の各基地のホームページをチェックだね☆
180名無し三等兵:2010/02/20(土) 18:24:48 ID:???
>>134
多国間戦争はイタリアが加入すると負け。
多国間開発はフランスが加入すると負け。
多国間競技は東原亜希が応援すると負け。
181名無し三等兵:2010/02/20(土) 18:25:42 ID:???
>>179
千歳は来ないか・・・
182名無し三等兵:2010/02/20(土) 18:37:44 ID:???
>>179
千歳みたいな周辺人口の大きな基地ならやることもある
航空祭の時に予約制で搭乗できるとかね
新型機ご披露だから大きな基地に巡業するかも?
183名無し三等兵:2010/02/20(土) 18:39:45 ID:???
>>179
ありがとう。配備が始まったら毎日チェックする。
184名無し三等兵:2010/02/20(土) 19:31:20 ID:???
XC-2は次はいつ飛ぶのですか?
185名無し三等兵:2010/02/20(土) 19:32:54 ID:???
平日ならたいてい飛ぶよ
186名無し三等兵:2010/02/20(土) 19:41:05 ID:???
月曜か火曜か水曜
187名無し三等兵:2010/02/20(土) 21:43:54 ID:???
木曜か金曜かもしれないじゃないか
188名無し三等兵:2010/02/20(土) 21:58:15 ID:???
>>171
以前、T72神殿で激論になっていたなぁ。
・ホンダジェットのエンジン配置は、空力上のメリットはホンダジェットの最高速よりも上の領域で発生する。
・しかし、ホンダ自身は「エンジン配置の空力上の利点」と「ホンダジェットでのエンジンマウントの利点」を別に論じている。
・実は、ホンダジェットのエンジン翼上マウントの利点は、同クラスよりも大幅にキャビン容積を拡大できることにある。
・エンジン翼上マウントを空力のメリットだけで詐欺扱いするのはかなり苦しい。
・プライベートジェットは見た目の差別化も重要だよね。
とかなんとか。
189名無し三等兵:2010/02/20(土) 22:06:59 ID:???
>>187
それはない
190名無し三等兵:2010/02/20(土) 22:28:32 ID:???
個人的には、不利にならないのであれば個性的なエンジン配置は好きだな。
191名無し三等兵:2010/02/20(土) 22:38:47 ID:???
揚力発生面にエンジンを配置したゴミっつってたな>モサの人
後でゴミは言い過ぎでしたって言ってたけど。
>実は、ホンダジェットのエンジン翼上マウントの利点は、同クラスよりも大幅にキャビン容積を拡大できることにある。
結局はこれに尽きる
192名無し三等兵:2010/02/20(土) 22:49:43 ID:???
でもあれって結局機体に横付け(リアマウント)するとこを単に翼の上に縦付けしただけに見えっけど
193名無し三等兵:2010/02/20(土) 22:54:03 ID:???
>>192
基本的にはそうだね、VFW614とは異なる。
194名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:01:44 ID:???
>>192
あれ、かなり面白いのよ。
ホンダジェットのエンジンマウントの利点は「胴体に必要だったエンジンマウントを省略出来る分、キャビンを拡大出来る」なんだけど、
エンジンの位置自体はVWF614と全く異なり、主翼よりも後ろ、キャビンよりも後ろにノズルが来る様に配置されている。
これで、VWF614で大問題になったキャビン内の騒音を回避している。実にホンダらしい。
195名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:06:52 ID:???
まぁホンダは他やってる事とは違う事やりたいメーカーだからな。
それが間違ってても、「強引に押し通す!!」のがあそこのスタイルだし。

ただ次作る時それあっさり捨てるから、朝令改暮はいつもの事。といわれるメーカーさん。
196名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:13:10 ID:???
朝令改暮
197名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:15:53 ID:???
朝令暮改、な。
朝三暮四でも最近は一部政治家にのみ意味が通じるらしい。
198名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:17:24 ID:???
       ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
    !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/   >>196
    |:::::::::::::::(__人_)  |   何か問題でも?
   \:::::::::::::`ー'  /
   /:::::::::::::::::::::::::::\


スイマセン間違えました。
199名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:29:42 ID:???
流石被害担当艦スレ
低能しか集まってないな
200名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:30:44 ID:DnYtabf8
P~1がダメなところはただの飯場の寸胴おばちゃんってだけじゃなくてさー
↓他を寄せ付けないこの端正な顔プロポーション、熱いパッションハート、悩ましい黒煙吐息、妖艶な高起動、どう見ても粋なこいつに完敗に乾杯。
http://www.youtube.com/watch?v=qrE8GAhD1K0
201名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:34:09 ID:???
>>195
朝令暮改≒臨機応変、悪いことじゃない。
中国では朝令暮改のままでも、そんなに悪い意味はないとかなんとか。
202名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:34:37 ID:???
心の琴線に触れるバリトンに消されるP~1のめそめそ泣き声
203名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:40:50 ID:???
>>201
ホンダはその変り身の速さがメーカーとしての強みですから、悪い意味ではないですよ。
204名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:42:39 ID:???
>>200>>202
端正な顔?バリトン?

お前わかってねーなあニワカっぷり丸出しだよ。
ロンドンに向かって五回土下座しろw
205名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:46:09 ID:???
カマッテに乙w

しかし、シルエット、サウンド、臭い、あの存在感はどなたの追従も許さないwww
206名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:46:15 ID:???
日本に迎恩門の慣習はない
207名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:47:14 ID:???
P-1、C-2はすっぱい葡萄 丶`∀´
208名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:49:05 ID:???
次はエンジンを、エンジンをもっと国産に!
209名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:51:42 ID:???
国産エンジンどうなの?将来C−2のエンジン換装する話あるとか言ってたじゃない
210名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:54:44 ID:???
XF9 エンジンで検索すると
タミヤしか出ないんだけど
211名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:57:54 ID:???
>>209
XF7をコアにしたプロップファンを開発ですね。
212名無し三等兵:2010/02/20(土) 23:59:51 ID:???
>>194
エンジンパイロンに大きな前進角を付けて隔壁より後ろに設置すればいいだけのような。
213名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:05:22 ID:???
>>209
>将来C−2のエンジン換装する話あるとか言ってたじゃない
誰が?
214名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:06:39 ID:???
>>211
やめて!不吉よ!
215名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:08:24 ID:kb5TcIzI
>>213
一昨年書き込みをこの目が見た!
216名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:12:02 ID:???
>>215
そりゃこのスレの誰かの妄想だろ。
公的な話は何も無い。
217名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:17:00 ID:???
日本がボやエアバスに供給する大型旅客機用ターボファンエンジンを作るって話が現時点で存在するなら妄想して楽しい話ではあるがね

何のためにCF6を採用してんのかと・・・
218名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:20:29 ID:???
>>215
それは確か欧州に売るときにRRのエンジンに換装できんのか?って仮定の話じゃなかったか?
その時は出来るって結論だったが。
219名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:23:08 ID:???
国産エンジンの話だぞ
220名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:25:34 ID:???
>>219
そりゃ無理だろ。XC-2の更新時期が来てもあのクラスのエンジン作れるとは思えない。
221名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:25:47 ID:???
>>219
だったら「んなもん国産大推力エンジンの目処が立ってからの話」で終わりだろ。
それじゃつまらないなら一昨年のログを掘り起こせばいい。
222名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:26:41 ID:???
>>217
V2500の後継は同程度以上のシュアで食い込みたいと動いてるけど、
オープンローターは機体構造も同じとは行かないし、GTFに食われそうだ。
GTFでは下請けに留まるだろうし。
223名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:27:54 ID:???
>>220-221 だからそういう話は>>209に言ってくれ。
224名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:33:55 ID:???
まぁ、いまんところ国内でジェットエンジンマトモに作れるのIHIだけで厳しいわな。
225名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:39:53 ID:kb5TcIzI
あいやー、確かに中の人とかいう人だったのになあ・・
ちょっと過去スレ見てくる
226名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:47:57 ID:???
換装なんてするわけないだろ
227名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:50:04 ID:???
野外炊具は換装するよ。むしろしないと米が。
228名無し三等兵:2010/02/21(日) 00:55:48 ID:???
>>223
なんだ別人かい。ならわざわざ>>209の代弁しなきゃいいのに。
229名無し三等兵:2010/02/21(日) 01:04:41 ID:???
別に>>209の代弁などしてない、
国産エンジンによる換装の話なんか無いって言ってるところに、
トレントの話すんのは流れが違うって言ってんの。
230名無し三等兵:2010/02/21(日) 01:26:02 ID:???
XC-2 テストフライト'10/2/17 Kawasaki XC-2 4th Test Flight , Low Pass with C-1 Feb.17.2010
http://www.youtube.com/watch?v=KZGDQeJHp7U
231名無し三等兵:2010/02/21(日) 01:37:02 ID:???
>>133
そりゃ、金が有れば機体丸ごと1から再設計できるし。
てか、当初予算の3倍も要求してるところを見ると本当にそれをやるつもりでは
とか思ってしまうw
232名無し三等兵:2010/02/21(日) 01:37:58 ID:???
>>209>>215に対するまともなレスが>>216しかないのに
流れも何もないだろw
233名無し三等兵:2010/02/21(日) 01:43:56 ID:???
XF7-10ってスラストリバーサ付きだけど、
XP-1の量産型は4機あるエンジンのうちいくつに
このスラストリバーサ付きのやつをつけるのかな。

推力60kNでバイパス比が8:2だから、36kNの逆推力がでるわけでしょ。
5501は4基とも、5502では内側のみ(2基?)なんだっけ?
234名無し三等兵:2010/02/21(日) 01:49:52 ID:???
5501も5502も内側2基のみです。
これを変更するなんて話もありません。
235名無し三等兵:2010/02/21(日) 01:52:46 ID:???
もともとリバーサなんて車輪ブレーキを含めた総合ブレーキ能力の10%ぐらいじゃなかったっけ。
巨大なA380だってリバーサ付いてるの2基だけだし。
236名無し三等兵:2010/02/21(日) 01:54:49 ID:???
ブレーキとタイヤを節約するため、民間機では意味があるけどね。リザーバー。
237名無し三等兵:2010/02/21(日) 02:00:26 ID:???
なんぞそりは
238名無し三等兵:2010/02/21(日) 02:07:32 ID:???
予約?
239名無し三等兵:2010/02/21(日) 02:07:58 ID:???
リザーバーって
240名無し三等兵:2010/02/21(日) 02:08:55 ID:???
民間機は今は燃料節約のためにリバーサーの使用は最小限に抑えてたり
そもそも使わなかったりしてる
241名無し三等兵:2010/02/21(日) 02:44:21 ID:???
そもそもリバーサでスラストが完全に逆を向くわけじゃないので>>233の言うようなバイパスエア丸ごとブレーキ推力になるなんて無理。
まぁ、後ろ向き推力がその分なくなるから車輪ブレーキの負荷は確実に軽くなるけどね。
242名無し三等兵:2010/02/21(日) 03:27:01 ID:???
RR・・・レッドリボン軍?
243名無し三等兵:2010/02/21(日) 04:10:07 ID:???
>>240
開いても吹かさない(アイドルリバース)もするね
244名無し三等兵:2010/02/21(日) 06:15:59 ID:???
>>233
逆推力はエンジンによっても異なるけど、最近のターボファンだと
離陸時推力のおおむね40〜50%程度。
245名無し三等兵:2010/02/21(日) 07:36:52 ID:???
246名無し三等兵:2010/02/21(日) 07:46:02 ID:???
ホスト規制orz

民主党ですがあしたはベターがベストです(σ゚∀゚)σエークセレント!!


普天間移設「ベストでなくベターになるかも」 官房長官
ttp://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY201002200135.html
首相動静 20日
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100221-00000000-jij-pol
「平野官房長官の発言は県内移設を示唆するともとれるが」に「ベターではなくて、やはり私どもはベストを探すということだ」。
247名無し三等兵:2010/02/21(日) 07:52:22 ID:???
迷走飛行
248名無し三等兵:2010/02/21(日) 07:57:50 ID:???
>>246
そんなレスばっかりしてるから規制されるんだ
分かってんのか
249名無し三等兵:2010/02/21(日) 08:00:07 ID:???
関係ないだろ
250名無し三等兵:2010/02/21(日) 08:25:45 ID:???
全く関係ない板までコピペしてまわってんだから、コピペ荒らしで普通に規制対象。
251名無し三等兵:2010/02/21(日) 08:34:22 ID:???
>>246のコピペがねw
252名無し三等兵:2010/02/21(日) 08:35:04 ID:???
あまりに軍版的じゃないか
253名無し三等兵:2010/02/21(日) 09:48:38 ID:???
ぐんばんってなんだよ氏ね新参
254名無し三等兵:2010/02/21(日) 09:53:00 ID:???
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   >>230最高!!!発作かーーーーーーーーーGJ
       ∧_∧ / /
      (´A`  / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    lヽ,,lヽ +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ (    ) やめて
 ガタン ||| j  / | と、  ゙i
255名無し三等兵:2010/02/21(日) 09:56:54 ID:???
よぉ、以前もここででたらめ単語使ってたやついたしさ、ブログでも間違って使ってるやついるからさ、
赤白はっきりさせようぜ?どうれよ?マジ吉
ストラトリバーサ
ストラスリバーサ
スラトスリバーサ
ストレスリバーサ
シトラスリバーサ
256名無し三等兵:2010/02/21(日) 09:58:14 ID:???
>>253
お前が新参だろ
しねよ脳弱
257名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:00:16 ID:???
脳弱ってなにぽw
258名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:02:56 ID:???
「機長、やめてください!」
259名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:08:00 ID:???
ドーンと行こうや
260名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:18:49 ID:???
スラストリバーサ♪
川沿いリバーサ♪
食事もリバーサ♪
oh oh ohリバーサ♪
261名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:29:09 ID:???
P-1に関してはエンジンが4つもあって騒音が増すという左からの逆風がすでに吹いている。
これに対する防衛省の、騒音はP-3Cと同等かそれ以下という返答はやはり苦しいとしか言いようがない。
262名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:30:26 ID:???
p3も四つだろ
263名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:34:34 ID:???
>>261
大和市と綾瀬市が実施した測定でもP-3Cより騒音小さいって結果が出てるが、
ありゃ捏造か?
264名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:36:45 ID:???
P3にサイレンでもつけて飛んでやれ
265名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:41:36 ID:???
左のフリしている在日を25ミリ機銃で撃ち殺しながら飛ぶようにしろ
266名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:45:12 ID:???
>>248
それたぶんみんすスレの次スレ立てようとした人の誤爆

大樹でのXF7の野外試験は21年度までの予定だったみたいだけど、
利用予定表見た感じもう終了してる感じかなあ。
http://www.town.taiki.hokkaido.jp/koukuu.nsf/d9dd60bdc727a71b49256cc5000de124/d93f3bc564dd0d1f49256d5f00445a8e?OpenDocument

次期固定翼哨戒機用エンジン試験 〜安全性を求め、「鳥吸い込み試験」を実施〜
http://www.town.taiki.hokkaido.jp/pages/koho/09dec/08.html
>試験は11月6日に行われ、高さ12メートルのスタンドに取り付けられたエンジンの前に設置した、
>長さ約10メートルの「打ち込み装置」にニワトリ4羽を投入し、秒速100メートルの速度で打ち込み、
>エンジンの安全性を確認しました。一連の試験は最終段階を迎えており、今後、試験結果について分析・解析が行われます。
267名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:48:41 ID:???
ちゃんと解凍したのか
268名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:49:38 ID:???
>>266
これが例の
「チキンを解凍して下さい」
の装置か・・・
269名無し三等兵:2010/02/21(日) 10:52:39 ID:???
ガドリング風の4連装ワロタ
270名無し三等兵:2010/02/21(日) 11:25:21 ID:???
>>266
ふと思ったんだけど、不整地ではプロップ>ジェットって本当なのかな。
砂どころか、解凍したチキンをぶち込んでも大丈夫なんだろ?
271名無し三等兵:2010/02/21(日) 11:37:42 ID:???
そんなことする野蛮国家はどこだ
272名無し三等兵:2010/02/21(日) 11:41:09 ID:???
プロペラ後流で離着陸速度下げやすいって理由だけでも不整地には有利かと。
273名無し三等兵:2010/02/21(日) 12:02:14 ID:???
航空ファン4月号の『航空機の静強度試験ならびに破壊試験』はこのスレ住人なら必読か。
274名無し三等兵:2010/02/21(日) 12:03:11 ID:???
>>263
       (~)
     γ´⌒`ヽ
      {i:i:i:i:i:i:i:i:}    
     ( ´・ω・)・・明らかに静かですよ(測定地点ってどこだか知らんけど)
   _|ヽ(__0=t/ ━ヽ
 ____二コ__  ̄ … (_)) ガタンガタン
   ̄ ̄(◎◎=ニ二_ノ ̄ __
        _| ::|_       | |Θ| ))
   | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_| ))
   |___|__|_|  |_|
275名無し三等兵:2010/02/21(日) 12:13:58 ID:???
使用したニワトリはスタッフがおいしく頂きました
276名無し三等兵:2010/02/21(日) 12:16:09 ID:???
うそつけ

SSへ

野蛮国がここにあるぞ
277名無し三等兵:2010/02/21(日) 12:39:45 ID:???
潜水艦へ?
278名無し三等兵:2010/02/21(日) 13:01:41 ID:???
http://bbs.voc.com.cn/topic-2232985-1-1.html

空港から不整地まではC-130という飛行機を使えばいいらしい
279名無し三等兵:2010/02/21(日) 13:38:11 ID:???
>270 いや、鳥はうまいことバイパス側に流れるようにするのが今時の設計だし。
コア側に砂が入ったら悲惨なことには変わりない(多少は許容するだろうけど、速攻でオーバーホール行きでもある)
でもそれはプロップ、ターボファン関係ないとも思う
結局>272の言う、離着陸速度を落とせる、位がプロップの利点。
280名無し三等兵:2010/02/21(日) 14:24:13 ID:???
ターボプロップでもバードストライクって起こりえる?
281名無し三等兵:2010/02/21(日) 14:29:57 ID:???
そりゃ起こるでしょ、ローター径が大きいしプロップの方が確率としては高いんじゃない?
282名無し三等兵:2010/02/21(日) 14:38:26 ID:???
たぶん>>280はバードストライクでエンジン停止のことを言ってる
283名無し三等兵:2010/02/21(日) 14:54:46 ID:???
レシプロだってバードアタック被害あるで
数百キロで飛んでんだもん
あにが来たってダメージじゃん
バッタでセスナ落ちてるじゃん
284名無し三等兵:2010/02/21(日) 14:58:14 ID:???
ばったばった落ちてるよな
285名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:05:09 ID:???
>>278
トランザール先輩とカエルどもカワイソス
286名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:08:57 ID:???
P-1の女性隊員の制服がこうなるって聞いたワシが飛んできましたが?
http://image.blog.livedoor.jp/wingwin/imgs/d/a/da356cd2.jpg
287名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:15:01 ID:???
>>279
だからプロップは吸入口にサイクロンセパレーター付けたりして異物を分離してる。
ターボファンはコンプレッサー側にそんな物付ける余裕は無い。
288名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:15:47 ID:???
不整地では向こうじゃこんな認識
A400M>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>C-2

比類なき視界の良さ
http://www.grenadepod.com/wp-content/uploads/2009/12/airbus-a400m-2.jpg
砂塵を物ともしない堅固な駆動系
http://www.airforce-technology.com/features/feature_images/feature44568/3-a400m-landing.jpg
ない頭で確かめて
http://a400m.eads.net/
289名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:17:01 ID:???
飛べない豚はただの豚だ
290名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:20:10 ID:???
げはははあはh
ブタの足はあの胴体に比べ異常にきゃしゃな足
何でC-2がこそこそ着陸してるかまだわからんちんがいたのかm9(T∀T)9mおなか痛いから
291名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:21:50 ID:???
>>286
素晴らしいじゃないか
292名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:22:48 ID:???
既にP-3Cの機長が女性(しかもちょっとかわいい
293名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:24:15 ID:???
足に爆弾抱えてるから
極めて慎重な初飛行の着地と頻発ゴーアラウンド

海外での認識wwwwwwww
294名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:25:34 ID:???
>>288
まあ2番目の画像はCGだけどね。あと不整地についてなら、あの重そうな
A400Mのランディングギアの特色についても触れて欲しい所だがね。
295名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:26:08 ID:???
CGかよwwwwダサすぎワロタwwww
296名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:30:01 ID:???
>まあ2番目の画像はCGだけどね。

まじ?ヨーロピアンって結構見栄坊入ってんのね
297名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:33:33 ID:???
>>295
試験まだその段階まで進んでないし、飛んでるA400Mはあのグレーのだけだしな。
初飛行する数年前からずっとあるCGだし、宣伝には金掛けてるよなあ。

あとC-2の補強痕見ると脚やバルジより、胴体強度見積もりの見当間違ったんで
無いかと思うが(痕がよく見えないだけかもしれないが)。胴体下とか見ると
強度試験は股割きみたいになったんじゃないかもしれんなあ。
298名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:40:45 ID:???
CGかよ
こりゃすげーなと思ったのに
299名無し三等兵:2010/02/21(日) 15:47:37 ID:???
>>288
視界狭いな
300名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:05:31 ID:???
>>297
ちと前に、最近の飛行機はぎりぎりまで削った状態で作って、試験で弱い所探して
補強していくという話を聞いたけどな。で、次からは補強済みの状態で作成。
301名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:08:24 ID:???
ダイソンに頼めば、吸引力の落ちないただ一つのジェット機が作れるのではないか。
302名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:10:59 ID:???
>>288
それを見ると、軍用輸送機としてのエアバス機の微妙さが判るなぁ…。
A400Mには、XC-2にもC-130にもC-17にもある、操縦席側下方の窓がない。
サイドスティックだから付けられなくて当たり前、なのだが、軍用輸送機としての実用上はどうよ?

不整地の離着陸能力がA400M>>>XC-2である可能性は高い。
基本的に、リバーサを使うと前方への噴射が砂塵を巻き上げてしまうターボファンと異なり、ターボプロップはペラのピッチ反転だから、
タービン吸気口への砂塵吸込みの確率は大幅に低くなる。
リバーサを使わないと着陸滑走距離が増えてしまうから、前線滑走路の様な急造滑走路には使いづらい。

もっとも、使用環境を考えると、XC-2にA400M並の不整地滑走路運用能力が求められるとは思えない。
欧州から主に戦力投射を行う先は、中近東、アフリカ、東欧と、砂漠地帯が非常に多いのに対し、日本が海外派遣をする可能性の高いのは、
東南アジアであり、砂漠地帯は中国を飛び越えないと見あたらない。
災害派遣の場合、派遣先は整備された滑走路である可能性は極めて高く、ハイチなんかもそう。
何より、日本は国内中に重量級の航空機を運用できる滑走路を大量に整備してしまった。

>>296
欧州外に売りつけないと採算とれない代物ですから、拡販には必死でしょうね。
303名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:13:16 ID:???
>>301
サイクロン採用してるヘリなかった?
304名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:20:21 ID:???
>>297
元々、強度不足が明らかになったのは「脚の取り付け周辺部の胴体」です。
これまで、脚そのものに不具合が発覚した、というソースはありません。

豆知識。
防衛省はC-Xの不具合箇所を過去3回にわたって公式リリースしたが、
EADSはA400Mの「エンジン以外の」不具合箇所を自ら公表したことはない。一度も。

>>301
ダイソンは騒音が惨いのでダメです。
305名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:22:30 ID:???
>>303
サイクロン・セパレーターならヘリには普通に付いてる。
インテーク内部や外付けで。
306名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:36:01 ID:XZbp6YjE
>288
ターボプロップって、テメーのペラで
砂塵を巻き上げ、わざとエンジンに
吸わせるんだねw
307名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:36:46 ID:???
>>302
天窓も省いてるよなあ、737が途中から無くしたみたいに旅客機は廃止傾向だが。

>>304
脚が貧弱いみたいな印象で語ってる人が多い気がしてねえ。
308名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:38:04 ID:???
>>288
真ん中のは一瞬グロかと思ったが
ほんとにグロいじゃないかよ
309名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:39:52 ID:???
>305
日本の国産ヘリには付いてないからダメだって騒がれてなかったっけ?
310名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:40:29 ID:???
サイドスティックって、左右の席で
操作する腕が反対になるんだけど
その辺の違和感ってないのかな?
とくに左手の操作って、かなり慣れないと
やりづらい感じがするけど?
311名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:40:48 ID:???
>>307
737の天窓
P-8Aで復活すると思ってたら復活しなかった…何を考えているんだろう…。

あと、脚「周り」が貧弱という指摘自体は間違ってないと思う。胴体が支えられないんだから。
ただ、脚そのものが貧弱、って云うのは、住友精密がかわいそうですな。
312名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:43:30 ID:???
まあ、>>288みたいなところでの離着陸能力がある輸送機なら、
50億ユーロの追加開発費がかかろうが、何年かかろうが開発して欲しいと思う。
313名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:51:38 ID:???
欧州各国は、統合して共同で海外派兵を開始しようとしたとき、
自前では、発展途上国の不整地滑走路に離着陸できる輸送機を持っていないのに気がついた。
これでは発展途上国に欧州の威厳を示せない!
欧州の航空技術者たちはこの問題に立ち向かうべく、28年の歳月と最低でも200億ユーロの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、西側で過去最大のターボプロップエンジンを4発装備し、大型装甲車を積んでアフガンまで飛行できる大型軍用輸送機を初飛行させた!!

一方日本は、出来合いのターボファン2発で済ませ、国内の滑走路を舗装した。
314名無し三等兵:2010/02/21(日) 16:55:50 ID:???
例のC-X VS A400Mのトピが、誰かがC-XのLCC報告書を英訳して載せた途端、
完全に止まってしまった件について。
315名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:04:00 ID:???
日本国内での運用に限って言えば、前線の不整地に着陸する必要は無いしなぁ。
(というか飛行場以外にそんな場所は滅多に無い)

どうしても最前線に物資を空輸する必要があるなら空中投下すればいいし。
316名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:04:18 ID:???
317名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:06:02 ID:???
合成ですね
318名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:08:57 ID:???
豪勢だな
319名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:11:12 ID:???
剛性はどうなんだ?
320名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:11:48 ID:???
XC-2は脚が貧弱なんじゃなくてバルジが異常にデカイんだろ?
あの中身には実はびっくりどっきりメカが…
321名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:12:41 ID:???
C-17のスラストリバーサは上側だけ逆噴射で
なるべく砂塵を巻き上げないようにしてたな

まぁ着陸映像見ると盛大に巻き上がってるんだが
322名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:13:23 ID:???
>>320
実は、あれはウェポンベイなのです。
323名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:18:59 ID:???
> 実は、あれはウェポンベイなのです。

>>293
> 足に爆弾抱えてるから

そ、そーなのか?
324名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:22:41 ID:???
>>320
ロードマスターさんが棲んでます
325名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:23:55 ID:???
>>309
まあTS1にじゃついてるけどな。

>>316
C-17は実機が沢山飛んでるがな、迷彩色のA400Mはコンピュータの中にしかない
(あったとしてもロールアウトしてない)からCGだと断言できるわけで。
326名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:24:02 ID:???
補助欲説に一票
327名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:38:42 ID:???
>>322-323
お前ら、消されるぞ!
328名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:39:54 ID:???
>>310
操縦桿だって左右で腕反対ですよ。
329名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:40:38 ID:???
ジェットエンジンの空気吸入口に網状のカバーつけられないの?
離陸するときだけ使う。離陸したら格納かまたは投棄

330名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:41:23 ID:???
今月三度目だけど
一回目は俺だった
331名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:46:52 ID:???
>>316
上のは演習時の写真で本物、下は知らんが合成である必要は無いだろ。
332名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:47:21 ID:???
> 自前では、発展途上国の不整地滑走路に離着陸できる輸送機を持っていないのに気がついた。

C-160とかG.222とがないことになっているw
333名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:48:04 ID:???
C-17ってパッと見ガウみたいだなあ
334名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:52:21 ID:???
>>328
お前は何を言ってるんだ?
スロットルレバーと勘違いしてるのか?
335名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:52:48 ID:???
>>329
つけられる様ならとっくに付けてるわな。
336名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:55:12 ID:???
砂塵とか網を通してもデメリットしかない
337名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:57:08 ID:???
>>334
機長が操縦する時は、左で操縦輪 右でスロットル
コパイが操縦する時は、右で操縦輪 左でスロットル
338名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:57:42 ID:???
>>315
つか、高圧線が通ってなくて、輸送機が降りられる平らな土地なんて、
日本中探してもなくね?
軽飛行機でも、飛行場以外に不時着して無事でした、なんて話はほとんどないからなあ。
339名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:57:53 ID:???
さふいふ場所には、C-130Jをつかえばいいのでせう
340名無し三等兵:2010/02/21(日) 17:59:39 ID:???
>>407
328ではないが、お前こそ何を言っているんだ。

操縦桿はパイロットとコパイで左右対称のものを使ってる。
スイッチ類を見れば分かるが。
341名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:01:06 ID:???
>>340>>334宛て
342名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:01:33 ID:???
>>340
おちつけや
343名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:05:16 ID:YXQCp1WF
>288
コクピットの写真でペタルが三つ並んでるけど、何でっか?
操縦には足が三本必要なの?
344名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:09:24 ID:YXQCp1WF
>328
操縦桿は真ん中、又のところにあるだろう。
左右とかは無いよ。
345名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:09:40 ID:???
>>343
真ん中はペダルじゃない。
ペダルの前後調節と支えになってる台。
346名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:12:33 ID:???
>>344
操縦桿自体が左席・右席で左右逆なんだよ。
347名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:14:44 ID:???
右からアクセル・ブレーキ・クラッ…いや何でもない。
348名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:15:06 ID:???
>>344
操縦する腕の話をしてるんだが。
349名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:18:48 ID:???
外車と国産車で、どっちかしか運転出来ない人ってのは聞いたことないな。
350名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:21:54 ID:???
>天窓、下方窓
窓なんて飾りですよ。A400MはHMD(ヘッドマウントディスプレイ)ですから。

参考画像
http://xtort.s151.xrea.com/2006/10/25/245a36c1.jpg
351名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:39:44 ID:???
C-17はB-1、B-2やF-111やS-3みたいにスロットル2人分無いんだな。
まあエアバスと同じで手が逆でも慣れるってことか。
352名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:40:11 ID:???
カンチ!?
353名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:42:04 ID:???
つーか、輸送機の天窓って何のために未だにあるんだ?
航法装置が全てイカレタ時のため?

要らない気がするが。
354名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:43:32 ID:???
>>351
スロットル2つとかそんな危ない設計なのか、そいつら・・・
355名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:47:09 ID:???
>>350
首折れるwwwww
356名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:50:08 ID:???
>>350
操縦輪使う大型機は昔からそうだ、エアバス関係ねえ。
357名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:51:24 ID:???
>>353
最近じゃあ主に旗立てと脱出用。
358名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:52:12 ID:???
>>356>>351宛て
359名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:52:20 ID:???
>>353
深いバンクとるときは役立つかと、お客様乗せる旅客機にはほぼ役に立つ必要ないが。

>>354
まあワイヤで同期してあるはずだけどね、それぞれの左側についてる。
360名無し三等兵:2010/02/21(日) 18:56:39 ID:???
>>351
え、ボーイングの旅客機も皆そうじゃね?
361名無し三等兵:2010/02/21(日) 19:05:01 ID:???
>>353
編隊飛行や空中給油時など、軍用機では航法装置では役に立たない距離の、目視確認の機会はいくらでもある。
362名無し三等兵:2010/02/21(日) 19:05:12 ID:???
BoeingはP-8をJSTARSの代替に考えてるみたいね
363名無し三等兵:2010/02/21(日) 19:08:28 ID:???
>>360
スティックタイプの操縦桿でも、な。
364名無し三等兵:2010/02/21(日) 19:27:16 ID:uuxFWxTg
XP−1 HPS-106 レーダー 4ヶ所?
後ろの場所は何処??
365名無し三等兵:2010/02/21(日) 19:44:30 ID:???
>>353
先週金曜ナウシカ観たろ!?
輸送機同士集団で飛ぶ時、真上、真下見えると安全なんや。
C-130なんか上下見易いで。
366名無し三等兵:2010/02/21(日) 19:52:12 ID:???
密集しすぎでしょ
機銃で迎撃する時代じゃないし
367名無し三等兵:2010/02/21(日) 19:57:07 ID:???
>>353
マジレスすると、暖房がブッ壊れたときに日向ぼっこして暖まる為。
輸送機は少しくらい不具合が有っても任務を放棄するわけには行かないからな。
368名無し三等兵:2010/02/21(日) 19:58:12 ID:???
映画のアバターを見たら、輸送機改造爆撃機の周りを密集してヘリボーンで護衛してた。
ド迫力の3D映像だった。
369名無し三等兵:2010/02/21(日) 19:59:30 ID:???
防寒着はないんかい
370名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:05:16 ID:???
3D映画でノルマンディー上陸を映画化したらどうなるのだろうか。
371名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:05:55 ID:???
弾丸でぼこぼこに撃たれる
372名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:12:52 ID:???
>>370
プライベートライアンを映画館の最前列で見たらマジに撃たれた感じがしたよ。
373名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:15:10 ID:???
やっぱ左側のサイドスティックって
いくら慣れだと言っても、右利きの人に
とっては使いづらい気がする・・・
特に微妙な動作とかとっさの時とか
実際の所どうなの?
374名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:15:22 ID:???
>>364
後ろになんてないよ
375名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:20:46 ID:???
実際、XC-2はこのレベルの不整地に着陸して離陸することができるのかな・・。
このくらい砂塵を吸い込んだらエンジンやフラップ類が壊れちゃう?
それとも案外平気?

http://www.airforce-technology.com/features/feature_images/feature44568/3-a400m-landing.jpg
376名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:22:08 ID:???
グロ写真ハンナ
377名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:22:17 ID:???
>>373
機長が左手で操縦輪扱うのと変わらんと思うぞ。
378名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:22:34 ID:???
無理じゃね?
そんなところで運用するつもりもないみたいだし。
379名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:22:55 ID:???
>>373
ゲームのジョイスティックは左で使うだろ?
用は馴れだな。
380名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:25:29 ID:???
>>375
その状況はA400Mでも後の点検が大変だろうな
381名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:27:02 ID:???
側下方の窓がない輸送機だとC-1もそうだな。重量的に窓増やしたくないけど
空中投下とかで重要な視界なので、側面の窓を乗員に近づけて縦に大きくしたと。

あと、こっからは推測だがC-1の顔正面から見ると縦より横がほっそりしてるのは
その影響かもしれんな。どちらにせよ大きな輸送機だと使えない手ではあると。

YC-14やYC-15はでっかい下窓ついてるな、AMST計画が求める方向性だとはいえ。
MDもYC-15では天窓付けてこなかったのにC-17で付けてきたのはなにかあるのかね。
382名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:34:44 ID:???
>>373
スロットルだってスティック並に微妙な操作をするけどな。

まぁ左手で箸を持てってんじゃなくて、右手で茶碗持てって言われてる程度だろ。
指ではなく腕で操作するような物だし、筋力差もFBWでは殆ど問題にならない。

色んな話を見る限り、スティックそのものより、スティックよりFBWによる管理飛行って考え方の方が慣れるのが大変みたいだが。
383名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:42:03 ID:???
>>329
参考までにA-37とかSu-27系とかMig-29系は網とか蓋とかあるよ。ただしエンジン始動時や
タキシング時だけ。ゴミを吸い込まない様にしたいんだろう。離着陸時は格納する(普通の状態)。
384名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:42:19 ID:???
スロットルもホイール・コラムもスティックも結構な力が要るからなあ。
>>382も言うように腕の力で操作するから左右の違いはそれほど気にならないかも。
385名無し三等兵:2010/02/21(日) 20:50:03 ID:???
HUD付きの大型機は光が射すと見にくくなったり、場所的な問題から眉毛窓をなくしてるのばっかりだけど、
そういやXC-2は窓あったような・・・と思って見たら、一応あるけど、上側方の窓だけあるんだね。
上前方の窓はないね。

737なんか眉毛窓が廃止って言っても、ただ板で塞いでいるだけで構造的には大して利点はない。
それでも旅客機では埋めるくらい眉毛窓にはデメリットがある。
386名無し三等兵:2010/02/21(日) 21:42:01 ID:???
>>288
たしかに、こんな砂煙立ち上る場所にC−2って着陸できるのか?っていうとかなり疑問だよな。
387名無し三等兵:2010/02/21(日) 22:21:10 ID:???
まあ展開するところにこんな砂塵あげるところがあるかだな
388名無し三等兵:2010/02/21(日) 22:29:39 ID:???
そういうとこにはC130でいけばええて
389名無し三等兵:2010/02/21(日) 22:31:17 ID:???
着陸してスラストリバサ使ったら
エンジンオーバーホールじゃないの。
離陸ならいけそう。
390名無し三等兵:2010/02/21(日) 22:31:40 ID:???
ダメ出しもかなり無理やりになってきたな
391名無し三等兵:2010/02/21(日) 22:34:09 ID:???
というか>>288って不時着とかの類にしか見えないんだけどw

まだそのような運用試験やってないだろうし、本当に出来るのか?
一度やったらメンテナンス送りになるのか?そのへんはようわからんな。

これって過剰スペック以外の何者でもないような・・・
アフガニスタンは岩石砂漠だからこんなことならない。
392名無し三等兵:2010/02/21(日) 22:41:21 ID:???
>>391
過剰スペックじゃないお。
中東やアフリカでは整備された空港でも
砂嵐とかあるお。
393名無し三等兵:2010/02/21(日) 22:43:48 ID:???
>>288みたいなのってそもそもXC-2の要求仕様にあるのかねえ。
394名無し三等兵:2010/02/21(日) 22:49:49 ID:???
>>392
ILSとかを前提とするならともかく砂嵐の中をどうやって着陸するんだw
395名無し三等兵:2010/02/21(日) 22:50:16 ID:???
>>393
ないでしょ。あんな過酷な所に強行着陸すると考えるなら、ターボファン採用はないでしょ。
396名無し三等兵:2010/02/21(日) 22:53:37 ID:???
そもそもA400Mが砂の中を離着陸できると決まったわけではないので・・・
397名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:00:01 ID:???
>>288
さすがエアバスだね〜先進的だ
それに比べて我が日本は情けないwwwwww
XP1の窓枠がダサいときている
優秀な日本の理系学生とやらはデザインの勉強からはじめた方がいいのでは?
ファッションに興味が無いガリ勉君は早く垢抜けようねwwwwwwwwwww
こんな話をすれば窓枠で飛ぶわけじゃないから関係ねーだのホザク連中が出てくるが
正直ダサイから
でも哨戒機としての能力は凄まじいんだろう?
そんなこと百も承知だょププププ
それが出来て初めてゼロ評価なんだ
要はプラスアルファーでカッコよさとか威圧感がないと駄目なんだな
XP1の中身は凄いかもしれないが表向きはマヌケ面だよね〜
398名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:02:39 ID:???
遅レスなうえここまで中身が無いとかえって哀れだぜ・・・
399名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:03:19 ID:???
うっせーなー
A400Mなんてコアラみたいな顔のくせに
生意気だぞ!
400名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:03:51 ID:???
硬い地面の上に砂が載っているような都合のいい平原>>288って
どこにあるんだ。

宣伝用CGに引っかかるのは情弱だよな。
401名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:07:16 ID:???
>>398
ダサい窓枠の飛行機に乗るパイロット達も哀れだね〜
窓枠がお立ってやんのぎゃはははははっはあはは
402名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:07:48 ID:???
そういやアフリカに旅行した時、現地のエアバス機のナセルインテイクやファンが
細かい砂で真っ白になってて笑ったなあ。
あの状況がどれくらい稼働率に影響してるのかな。

その点ではコンセプト策定時の思惑であるファンに対するプロップの優位性より
(XC-2との違いでもある)自前でエンジン部品の調達ができるメリットの方が
結果的に大きいんじゃないかという気もする。
要するにRR系のエンジン積んでりゃ一番だったかも、という話だけど。
403名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:07:51 ID:???
>>400
アメリカだと普通にあるよ。
404名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:10:52 ID:???
武器持ってアメリカの不整地へ強行着陸する性能を要求してるのか?
自衛隊の航空機に
405名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:12:58 ID:???
なんで行くかどうかもわからないド辺鄙空港での運用想定して作らなきゃいけないんだよ
406名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:13:08 ID:???
C-Xは砂が蒙々と舞い上がる場所への離着陸は想定してないんじゃないかな。
というか、>>288みたいな場所からの離陸はターボプロップでも無理なんじゃ…。
407名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:14:42 ID:???
>>400
干上がった湖というのは意外と多いよ
408名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:15:13 ID:???
409名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:17:46 ID:???
C-17なんかはそういうとこ着陸する動画があるけど
C-Xは未舗装の滑走路はそもそも考慮してないんじゃない
410名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:19:48 ID:???
不潔なとこはイヤよ!
411名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:20:14 ID:???
>>408
べつに自衛隊のみに話を限定する必要ないじゃん
412名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:21:10 ID:???
だからそういうところにはC-130Jでいけとなんども
413名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:21:10 ID:???
北方領土取り合いになった時に、
根室付近の原野に何本かボロ滑走路あるだろ。
C-2はせいぜいそこに着陸出来る足の強度があればよいよ。
414名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:22:10 ID:???
>>406
写真の場所での離陸が可能かどうかの判断は置いとくとして、
対地速度より高い気流速度を主翼周りに得られるだけに
「ターボファンじゃ無理だけどターボプロップなら離陸できる条件」
は確かにあるだろうな。

高速巡航域では逆の条件が当然起こる訳だけど。
415名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:23:14 ID:???
>>411
A400Mの宣伝CGのような離着陸ができないからとXC-2を批判したわけでしょ
416名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:24:45 ID:???
>>414
推力の大小の方が効くんじゃね?
417名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:25:40 ID:???
>>415
誰が?
418名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:26:23 ID:???
都合悪くなると他人のフリですたw
419名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:27:02 ID:???
>>412>>413
そいつはどうかな?
C-2 は C-130 を殆ど置き換えられるくらいの用途の広さを考えているんじゃね?
420名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:27:56 ID:???
>>419
だったらプロップ使うんでね?
421名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:28:50 ID:???
転圧滑走路なんかじゃ普通ですよ>>288
一般に戦術輸送機はそういうところでの運用も要求されます。
自衛隊がC-1に(そしておそらくC-2でも)要求してるのは、
攻撃を受け短縮された滑走路や誘導路から運用する能力、
埋め戻されマットなどで簡易補修された滑走路から運用する能力です。
その為のSTOL能力、限定的とは言え不整地運用能力です。
平時にはそういう所じゃ運用しないでしょうが、
有事には有る程度リスクを負っても運用せざるを得ない事も想定してるでしょう。
422剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2010/02/21(日) 23:29:13 ID:??? BE:331695296-2BP(3200)
>>338
>輸送機が降りられる平らな土地

陸自の大型演習場には滑走路用地があったりする。
423名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:29:49 ID:???
>>420
高速性のために他を全て犠牲にしてる訳じゃないでしょ
424名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:29:52 ID:???
>>419
事業評価では、そのような目的は記載されてませんよ。
425名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:31:39 ID:???
>>424
何のために戦術輸送機を作ってるんだよ?w
426名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:32:50 ID:???
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Yc14-1_072.jpg
やはり見晴らしの良さそうなのはYC-14だな。格好良いとは言えないが魚みたいで愛嬌がある。
427名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:34:53 ID:???
C-1の置き換えの為ですけど
428名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:35:24 ID:???
>>425
C-17みたいな基地から前線不整地な飛行場まで〜的な運用でしょ。
429名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:38:22 ID:???
>>426
YC-14最高に可愛いな、AMSTは残念だった。
430名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:41:48 ID:???
>>426
双発機は1発停止時の飛行特性を考えると、エンジンは胴体近接がいいんだよなあ。
そして不整地の離着陸を考えると、エンジンはできるだけ高いところに置くのがいい。
整備はやりにくくなるけど。
431名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:43:35 ID:???
>>416
降着装置の負担を考えれば対地速度を抑えつつ離陸できるのが望ましい訳で、
その意味では大きな推力そのものは役に立たない。
推力を大きく変向する仕組みとセットで考えないと。
432名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:48:00 ID:???
>>431
んなもん翼の揚力設計しだいだろ
プロップかターボファンかの違いなんかではない
433名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:48:21 ID:???
>>400
おまいはあれがフルCGだとか思っているのか。
434名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:48:39 ID:???
航空雑誌読んで来た。

・・・新しい情報はなかった。
航フのグラフページ、「バランスウェイトを載せているようだ」とか書いてるが、確認取れてるか?
書いてある内容を見ると、他誌も含め、どうも巷に流れている情報、それもこのスレとかT72神の所の情報に振り回されている感が強い。
435名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:51:14 ID:???
>>430
YC-14のエンジン装備位置は、ヨーの不均衡(これは通常の双発機も同じ)以上にUSBによるリフトの不均衡がシビアなので
より真ん中に寄せられている。
436名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:54:32 ID:???
437名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:56:07 ID:???
>>414はUSB方式によるSTOL効果を利点として語ってるんだろうけど
A400MやAn-70などのプロップファン機のエンジン配置ではコアンダ効果は得られないよ
438名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:56:10 ID:???
>>430
そして巡航効率を考えるとエンジンは翼下の方がいい。
チャネル気流の問題を考えるとエンジンは胴体から離れてる方がいい。

そうして考えると上反角付き低翼に翼下ナセルの旅客機の形態が
その要求に対していかに効率的かわかるね。
439名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:59:58 ID:???
>>432
揚力の点では、大量の空気が誘導され主翼にあてられるプロップが一般的に有利。
ジェットでパワードリフトだと、EBFとかUSBとかAWとか結構特殊な機構が必要で色々デメリットも有る。
440名無し三等兵:2010/02/21(日) 23:59:59 ID:???
>>438
つDC-9
つMD-90
つB717
441名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:01:11 ID:???
>>430
USB方式だから片発停止の事考えるとなおさら内側に寄せねばならないと。

しかしC-130より多くの荷物を抱えて、脅威の多い空域をジェットで速く駆けて
より短い滑走路で着陸or投下する戦術輸送機って欲張ってるよな、ベトナムの戦訓とかあったんだろうが。
http://www.flightglobal.com/airspace/media/experimentalaircraftcutaways/images/9358/boeing-yc-14-and-mcdd-yc-15-cutaway.jpg
442名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:01:12 ID:???
>>432
>翼の揚力設計
翼型そのものはもう成熟しきって大きな差はないよ。
それにプロペラ機がその後流を生かす設計にするのは常識。
443名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:01:24 ID:???
>>439
だが翼下配置では主翼下面の気流量の方が多くなるから
打ち消しあってむしろ揚力は低下してるのでは?
444名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:01:49 ID:???
アメリカなら野外炊具を超音速飛行炊具に出来る、と考えていた時期がぼくにもありました。
445名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:02:03 ID:???
>>432
低速度域においてターボファンでターボプロップ並みの揚力生み出す主翼ってUSB方式くらいしか無いだろ

>>437
>>414はターボプロップ機のプロペラ後流によるSTOL効果を利点として語っているように見えるが?
446名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:02:36 ID:???
いくら粉塵を濾過する装置が付いてるといっても
288のような超濃厚粉塵でタービン装置が正常に動作するんだろうか。
それにフラップやスラットに噛み込んだ砂はどうなるの。
収納途中にガリガリってなりそうじゃん。壊れるよ。
447名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:03:54 ID:???
448名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:04:13 ID:???
>>440
そのデザインが主流になっているかどうかで判断してくれ。
449名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:06:32 ID:???
>>448
でも一時期の主流だったよアレ
450445:2010/02/22(月) 00:07:16 ID:???
>>447
ごめん、何が言いたいのかわからない
俺はターボファンがターボプロップよりSTOL性で優れていると言ったつもりは無いんだけど
451名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:07:36 ID:???
>>440
全部兄弟じゃねえかw
452名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:08:09 ID:???
ジェットエンジンに埃や砂が入っても
燃焼室やブレードが損傷することは殆ど無い。
毎日288のような環境だと多少の性能低下は起こるだろうが。
453名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:08:57 ID:???
>>450
ターボプロップがターボファンよりSTOL性で優れてるって説の根拠が疑わしいだけ
454名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:09:53 ID:???
>>443
層流でない部分の気流速度は揚力に影響しないから。
推進効率が悪くても>>426のエンジンを翼から遠く離さないのはそれが理由。
455名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:10:13 ID:???
>>446
鶏さんとかと同じく砂を吸い込むテストはしてるでしょ。ようつべとかにも上がってたし。
結構壮大なので驚いた。
456名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:10:39 ID:???
>>451
イリューシンもあんな形だった。
457名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:11:25 ID:???
>>449
それがなぜ主流じゃなくなったか。
458名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:12:24 ID:???
>>457
おまえ必死すぎw
459名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:12:57 ID:???
XC-2はカレーを作れますか?
460445:2010/02/22(月) 00:14:26 ID:???
>>453
ああすまん443の内容を読み違えてたわ・・・

翼下配置の場合確かに主翼の下側に流れる空気量のほうが大きくなるだろうけど、
揚力に繋がるような翼面に近い部分の空気量は大差ないのでは?

自分もあまり詳しくないのでエロい人解説お願いします
461名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:16:24 ID:???
>>454
USBはエンジン後流を「翼の上面にしか流さない」構造になってる
ところが普通のターボプロップ機は後流を上面に誘導する構造になってない
しかもエンジンが翼下にあるから翼の上面よりも下面に沿って流れる後流量が多くなる
462名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:16:30 ID:???
>>458
おうよ、どこまでも食いつくぜw
463名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:16:51 ID:???
>>443
キモは大角度のフラップや遅い対気速度でも、気流が剥離しないようにコンプレッサーの
吐出空気なり、ジェットエンジンの排気なり、プロペラ後流なりを当ててエネルギーを与えてやる事と、
コアンダ効果によってそれらエンジン排気なりプロペラ後流の方向が下向きに偏向されることでしょ。
EBF方式もUSB方式もフラップの上下どちらにジェット排気を当てるかの違いはあれど成立してるわけだし。
464名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:18:36 ID:???
>>451
カラベル
VC-10
IL-62
トライデント
727
BAC1-11
Tu-134
Tu-154
Yak-40
Yak-42
フェローシップ
フォッカー70
フォッカー100
CRJシリーズ
EMB145・・・・
465名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:19:18 ID:???
>>437>>443は、パワードリフトによる揚力の強化が、翼上面の気流が加速されて起こると考えてるようだが、それは違うよ。
(だったらC-17のEBF方式は揚力減少になってしまう。)
パワーを与えられた気流によってより多くの空気が誘導され、主翼によって偏向される事でより多くの揚力を得る、
実質主翼面積が増大したのと同様の効果を得る事が出来る。
466名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:19:20 ID:???
>>428
ま、このくらいの事はできんとな
ttp://www.youtube.com/watch?v=diX3x6ffvSA&feature=related
467名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:20:06 ID:???
さあ>>462が追い詰められてきますたw
468名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:20:09 ID:???
>>463
ああ、確かに主翼下面の空気流量が多くても結局フラップで強制的に地面に吹き下ろされるから揚力に繋がるな
469名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:23:24 ID:???
>>466
これは良い動画

ていうか前線滑走路でも普通は転圧してから使う訳で、>>288の写真のようなガチの不整地に離着陸することって非常時以外滅多に無いだろ
470名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:23:52 ID:???
砂漠の砂塵云々ってフランスがTrent1000双発とかにならないように
無理やりプロップ有利な条件を付けただけなような気がする。

今のgtgtぶりをみると・・・ね。
471名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:24:42 ID:???
>>465
>>414
> 対地速度より高い気流速度を主翼周りに得られる
と言ってるんだから、推力偏向のことではなさそうだが。
472名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:25:46 ID:???
>>462さん、>>464への反論をお願いしますw
473名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:25:49 ID:???
>>467
「かつては複葉機が主流だった」「今でも旅客輸送に使われてる複葉機がこんなにある」
と言われても、じゃあわかりましたとは言えないだよ〜。
474名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:26:52 ID:???
>>439
ただ逆にプロップの場合、ペラ後流の当たる主翼前縁に高揚力装置を付け難い、という面もある。
A400Mも例外ではなく、高揚力装置は主翼後縁のフラップしか無い。後縁も一段のみだったりする。
一部にダブルスロテッドフラップを設けたり、エンジンパイロンを後ろに下げてまで、主翼前縁全長に渡ってスラットを設けているXC-2とは好対称。
475名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:28:57 ID:???
>>469
288 も転圧してある
ちょいと砂煙は大げさかもしれんが、

C-2 もそのくらいの不整地への離着陸は考慮してあるはず
476名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:30:20 ID:???
確かによく読むと、>>414=439は単に主翼にエンジン流が当たると揚力が増えると思ってるようだな。
477名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:31:20 ID:???
リアエンジンが大型旅客機で見なくなったのは、効率とかよりもストレッチがメンドイとか、エンジン位置が整備しにくいとかの方が大きそう。

別のメリットからビジネス機では今でもリアエンジンばっかだし。
478名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:32:12 ID:???
>>471
・コアンダ効果による循環の強化
・ジェット(ないしプロペラ後流)に誘導された気流を主翼で偏向
・より大きなフラップ角を使用可能
これらは揚力の強化について同じ事を違う角度で述べてるだけだ。
推力偏向について述べてるんじゃあない。
479名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:33:58 ID:???
>>472
A320系と新旧B737の販売機数総計>>>464の販売機数総計
じゃ物足りないですか?
480名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:34:42 ID:???
>>478
後付けっぽい言い訳ですねw
481名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:36:02 ID:???
えーと、ペラだとそういう複雑高価で重量が増えてしかも故障の元なギミックを付ける必要がないんだけど
C-2はペラ後流とその誘導効果を期待できないからいろいろと無理な装置をつけなきゃなんない
482名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:39:02 ID:???
つーかC-2で500mなのに、A400Mは何mぐらいの離陸距離を考えているのか?
こうゆーのを開発しないとな
ttp://www.youtube.com/watch?v=WKCl3lfAx1Q&feature=related
483名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:39:43 ID:???
スラットが複雑効果で故障の元なギミックとは・・・
無知にも程がある
484名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:40:55 ID:???
>>481
いや別にC-2はC-1の様には高揚力装置に凝っては無いでしょ。
(まあ設計が新しいだけ凝らなくてもいいのかもしれんが)
485名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:41:02 ID:???
>>481
ま、そのかわりA400Mは、複雑高価で重量が増えてしかも故障の元なギミック満載で開発遅延の元凶にまでなった、
高出力ターボプロップエンジンを4基も付けなくちゃならなかったんだけどね…。
486名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:43:14 ID:???
前線の部隊に荷物を届けるにしても、必ずしも着陸する必要は無いんだけどね。
日本の場合そんな土地無いし。
487名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:44:13 ID:???
まあなんだ、その詳しい原理の解説は置いておくとしても
プロペラを主翼の前に配置する設計は一種のSTOL効果を期待してるんでしょ?
推進効率だけで言えば後縁配置の方が良いわけで。
488名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:44:39 ID:???
>>481
まあ8翔のプロペラx4と比べてどっちがマシかと言われると悩む所だわな。
C-1はスラットに4重隙間フラップまで付けても、プロペラ(当時は4翔だろう)は
整備性良くないとか理由付けてるしなあ。
489名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:45:26 ID:???
>>479
その比較に意味は無いと思うが、おそらく総生産機数は>>464の方が多いはずだが。
490名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:48:18 ID:???
まあ日本で爆音プロップファン4発はありえん罠
491489:2010/02/22(月) 00:48:21 ID:???
>>440を含めたら、当然多くなる。

て言うか、意味ないな、この話題。
492名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:49:02 ID:???
>>489
B727が入っているからねぇ・・・どうだろね。
493名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:50:33 ID:???
>>489
>>469を見ると、旧東側の機体と相当に旧世代の機体、そしてリージョナル機等の小型機が主体である事が判る。
平たく言うと、小型過ぎたり運航してた時代は滑走路が未整備だったり、要はエンジンを地上に近づけたくない機体ばかりだったりする。
494名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:52:16 ID:???
>>489
まあまあ。主流という裏付けがしたかっただけだから。
足りなきゃ747でも777でもA330/340でも加えといて。
495名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:53:28 ID:???
エンジン効率だけで旅客機の構造が決まってるわけでもないのに、
狭い視野で得意気にウンチクを披露した>>438がアホだったんだろ。
496名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:55:33 ID:???
>>495
どっちかつーと、そーやって必死に>>438を叩こうとする>>430が不様、惨めに見えるのだが。
497名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:55:54 ID:???
>>495
>エンジン効率だけで旅客機の構造が決まってる
なんておいどんは言ってないべさw
498名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:57:37 ID:???
>>496
おいおい、俺は>>430じゃねーよ。
どんだけ必死なんだよおまえ。
499名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:58:19 ID:???
>>438がアホ」に一票
500名無し三等兵:2010/02/22(月) 00:58:30 ID:???
>>494
だから無意味だと・・・

正直リア、翼下は効率の問題じゃないと思うが。

クリーンな翼を使えるリアは、効率と言う意味では悪いことばかりではない。

最近は大バイパス比エンジンとかで装着しにくいのもあるし。
501名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:01:44 ID:???
>>438
"チャネル気流"の検索結果 1 件中 1 - 1 件目
出てくるのは2ちゃんのレスのみ
この人の造語みたいだねw
502名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:02:51 ID:???
なんでこうも叩き合いになるかなー
503名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:03:38 ID:???
>>500
そりゃ他の要求も絡んで形態が決まる事はわかってるし
それに当てはまらない機種があるのも知ってるけど。

単に一般論として>>438の後段は間違ってないでしょ?
504名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:04:36 ID:???
チャネルフロー(Channel Flow)のこと言ってるんでしょたぶん
505名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:04:43 ID:???
翼下が増えたのは整備が楽だからだよ
人がそのままアクセスできる
506名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:05:34 ID:???
>巡航効率を考えるとエンジンは翼下の方がいい。

主翼から離すならホンダジェットのような翼上でもいいんだけど
なんで翼下が巡航効率いいの?
507名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:06:34 ID:???
>>503
どんだけ必死なんだよおまえ。
508名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:07:47 ID:???
>>501
ワロタw
このスレの過去レスしか出てこねーじゃんw
509名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:09:41 ID:???
以前から自分の中でしか通用しない用語と理屈でウンチクを語ってたアホのようですね。
510名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:12:28 ID:???
>>438には賛同せんが、チャンネル・フロー/チャンネル流は別におかしな用語じゃないぞ。
511名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:16:08 ID:???
まあ用語に1字過不足があっただけで責めるのもどうかと思うが
ただ誤用で人物特定できてしまってるのは痛いな
512名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:19:07 ID:???
私のおじいさんがくれた初めてのキャンディー。
それは「ヴェルタースオリジナル」で、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんなに素晴らしいキャンディーをもらえる私は
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいさん。
孫にあげるのはもちろん「ぷっちょ」。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。
513名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:20:55 ID:???
>>438の内容がというより、その後の必死さが叩かれてる原因だと思う。
叩かれて>>438のレス先である>>430を恨むところが、なんとも短絡思考だし。
514名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:22:16 ID:???
>>506
ごめんそこちょっとあやふや。
エンジンを主翼に装備すると主翼への荷重を分散して軽量化できるメリットはあるけど。
下面にする理由なら>>430の言う整備性の方が大きいかと。

>>507
さっきから必死必死と繰り返したり第三者を装って連投するほど必死じゃないよw
515名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:26:33 ID:???
> 第三者を装って〜
そう思いたいんですね、わかります。
516名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:26:52 ID:???
>>513
ああ、触れずにいたんだけど。>>496は別人だよ。

だって>>438は同調+補強のつもりで書いたんだから恨まれる筋合いないもん。
517名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:28:44 ID:???
みんな「ぷっちょ」でも食べて落ち着こうぜ。
518名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:29:05 ID:???
>430
テスト飛行でエンジンを1発止めての着陸とかやるんだよね?
なんかコワー
519506:2010/02/22(月) 01:29:09 ID:???
>>514
あれ?
君が翼下が巡航効率がいいと言うから理由を聞いてるんだよ

整備性がいいなんてのは誰でも分かってるよ
520名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:30:46 ID:???
>>515
だってあくまで一般論を言っただけで「訳知り顔で言うな」なんて反発するほど
このスレの大多数はレベル低くないと思ってるからさ。

まあ必死すぎるだろ、という指摘は受け入れますが。
895 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:2006/07/26(水) 14:31:56 ID:???
>882
「主翼前縁は神聖にして冒すべからず」

 は良しとして、

「主翼上面は神聖にして冒すべからず」

に反していますな。


まぁそれはさておいて。

ホンダと言う会社はオーバルピストンや放射配置バルブ、空冷グランプリカーと同様に
「他所がやらないものをわざわざ実施」が好きなようです。

震電の主任設計者の言葉にこういうものがあります。
「歴史の浅いジャンルにおいては、他所がやってない形態にこそ答えが隠れている場合がある」(大意)と。

他業種(その業界は自動車と同様の長い歴史がある)参入に当たってその業界での主流に無い新着想を試すのは、
ホンダなりの自信の現れなんでしょう。

917 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:2006/07/26(水) 14:44:38 ID:???
>912
>前縁
主翼前縁は失速特性を支配すると共に、(かつての厚翼では)捻り荷重へのメインメンバーだからです。

>上面
亜音速では上面で発生する揚力が支配的です。
下面に抵抗源を足す場合に比して3〜5倍の損失になります。

たとえばBAeライトニング、あるいはSTOL実験機「飛鳥」のごとく、著しく航続効率が低下します。
522名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:33:55 ID:???
>>520
お前も相当にレベル低い
自覚ないのかも試練が
523名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:35:08 ID:???
なんか粘着馬鹿で鬱陶しく延びるパターンが多いよね
524名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:39:34 ID:???

448 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 00:04:13 ID:???
>>440
そのデザインが主流になっているかどうかで判断してくれ。

457 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 00:11:25 ID:???
>>449
それがなぜ主流じゃなくなったか。

462 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 00:16:30 ID:???
>>458
おうよ、どこまでも食いつくぜw

479 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 00:33:58 ID:???
A320系と新旧B737の販売機数総計>>>464の販売機数総計
じゃ物足りないですか?

503 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 01:03:38 ID:???
>>500
そりゃ他の要求も絡んで形態が決まる事はわかってるし
それに当てはまらない機種があるのも知ってるけど。
単に一般論として>>438の後段は間違ってないでしょ?

514 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 01:22:16 ID:???
>>507
さっきから必死必死と繰り返したり第三者を装って連投するほど必死じゃないよw

520 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 01:30:46 ID:???
>>515
だってあくまで一般論を言っただけで「訳知り顔で言うな」なんて反発するほど
このスレの大多数はレベル低くないと思ってるからさ。
まあ必死すぎるだろ、という指摘は受け入れますが。
525名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:39:37 ID:???
けんかをやめて 二人をとめて
私のために 争わないで もうこれ以上

ちがうタイプのエンジン配置を
好きになってしまう
揺れる乙女心 よくあるでしょう
だけどどちらとも 翼と少し距離を置いて
うまくやってゆける 自信があったの
ごめんなさいね 私のせいよ
二つの配置 もてあそんで
ちょっぴり 楽しんでたの
思わせぶりな態度で だから
けんかをやめて 二人をとめて
私のために争わないで もうこれ以上
526名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:40:30 ID:???
二股は良くない
527名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:42:30 ID:???
とりあえず、XC-2とA400着陸がウンタラ…からどこまでズレたの?
528名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:42:33 ID:???
>>523
すまんそ
>>525
その力作に敬意を払ってやめる事にしますw
529名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:45:56 ID:???
>>526
そう分かっていてもヴィクターのV時尾翼はラブリー過ぎる。
VC-10やエクラノプランのあれみたいに水平にエンジンが幾つも並んでいると興奮する。
530名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:47:07 ID:???
いつもの異常性愛者か
531名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:58:57 ID:???
>>529
ボナンザ教信者か・・・
Beechcraft-H35-Bonanza-N5496D-Propeller-Airplane-Aircraft-Aeroplane.jpg
532名無し三等兵:2010/02/22(月) 01:59:56 ID:???
533名無し三等兵:2010/02/22(月) 02:03:31 ID:???
マジステールの方が好きです・・・
534名無し三等兵:2010/02/22(月) 02:05:25 ID:???
まあヴィクターはV時尾翼っていうより上反角付き水平尾翼が正しいか。
535名無し三等兵:2010/02/22(月) 02:13:56 ID:???
知らなかったが、V尾翼のボナンザって1万機も製造されてんのか・・・
536名無し三等兵:2010/02/22(月) 02:22:22 ID:???
これしか開かないの?
http://www.youtube.com/watch?v=dZ-wh8Kuh1M
537名無し三等兵:2010/02/22(月) 02:44:02 ID:???
>>466
エンジンの高さもあるんだろうけど意外とリバーサで巻き上げられてないのな。
これは派手に上がる砂埃はほとんどタイヤが掘り起こした分じゃ(ry
538名無し三等兵:2010/02/22(月) 03:00:33 ID:???
>>537
C-17のリバーサは砂埃を考慮して斜め上方へ噴射してる
539名無し三等兵:2010/02/22(月) 03:03:24 ID:???
>>537
747だとこんなかんじだもんな。
http://www.youtube.com/watch?v=VrETuZeahbg
540名無し三等兵:2010/02/22(月) 03:16:38 ID:???
日本でも潜水艦はV翼化したな
541名無し三等兵:2010/02/22(月) 03:20:00 ID:???
つーかVつーかXじゃんw
542名無し三等兵:2010/02/22(月) 03:23:33 ID:???
すまんダブルVよくだった
543名無し三等兵:2010/02/22(月) 06:16:13 ID:???
要するに、A400MとC-2は規模こそ似てるけど、代替不可能だと理解した。
A400Mを日本に輸出するのも、C-2を欧州に輸入するのも、
要求仕様レベルでの変更がない限り、ありえないわけね。
544名無し三等兵:2010/02/22(月) 06:17:50 ID:???
>>543
輸出と輸入が逆だった。ごめ
545名無し三等兵:2010/02/22(月) 06:18:10 ID:???
輸出と輸入は逆じゃね
546名無し三等兵:2010/02/22(月) 06:22:11 ID:???
20秒差ドンマイ
547名無し三等兵:2010/02/22(月) 08:27:56 ID:???
>>314
A400MってそんなにLCC高いの?
548名無し三等兵:2010/02/22(月) 08:41:01 ID:???
当初計画では、C-Xよりやや安い程度だった。>A400MのLCC

しかしこの前提は脆くも崩れさったうえ、今後どこまで上がるか見当もつかない。というのが各国最大の恐怖だと思う。
549名無し三等兵:2010/02/22(月) 08:52:36 ID:???
>>510
チャンネルで通じるのは日本だけでしょ。
チャネルの方が発音的には近い。
550名無し三等兵:2010/02/22(月) 09:22:40 ID:???
415 :専守防衛さん:2010/02/22(月) 06:40:33
みなさんおはよう
XC-2は今日飛ぶね!
天気もいいし
551名無し三等兵:2010/02/22(月) 09:26:41 ID:???
>>549
そういえば。
Channel flow の検索結果 約 35,600,000 件中 1 - 10 件目
552名無し三等兵:2010/02/22(月) 09:40:03 ID:???
T/O
553名無し三等兵:2010/02/22(月) 09:44:17 ID:???
>>552
今日もか。最近急ピッチだな
554名無し三等兵:2010/02/22(月) 09:48:45 ID:???
3月末に納入予定だから、それまでに試験消化しないと
いけないって事かね>ハイペース
555名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:18:42 ID:???
>>539
これはわかりやすい雨の日の逆噴射w
確か音を聞いても全開逆噴射だよね
結構逆噴してるじゃない
10%ということは絶対ないと思われる

巨大車両だって制動力強化のためだけじゃなくて
ブレーキ系統が摩擦で火をおこしたり早く消耗するので色んな系統のブレーキを併用してる
排気ブレーキしかり永久磁石型リターダしかり
実際このブレーキはそれぞれで制動力3割増し前後併せて5割増しくらい効く
多分逆噴射も同じくらい効いて貰わないと火が出たりブレーキ系の交換サイクルももっと短くて大変だと思う
556名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:20:28 ID:???
C-2とA400Mを比べると、費用とか無視して、
A400Mが出来ることはC-2で置き換えられるけど、逆は無理だと思う。
C-2売ったらA400Mなんか誰も買わなくなるのとちゃう?
557名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:22:24 ID:???
>>549
すれ違いなんだけど、政府は数年前からカロチンをカロテンって統制し始めた。元々専門用語はカロテンだそうで。
でもホントの発音に近いのかどうなのか謎w
558名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:24:30 ID:???
我が国の優秀で安価なC-2を輸出してA400Mの需要を奪うようなことは、友愛の理念に反するのであります
559名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:26:12 ID:???
>>556
これだけやってて、まだそんなこと言うんだw
こんなことC-2に出来ないだろ。
http://www.airforce-technology.com/features/feature_images/feature44568/3-a400m-landing.jpg
A400Mもまだ出来ないかもしれないが、これが要求仕様なら出来るまでやるだろ。
560名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:33:35 ID:???
要求仕様はあくまで「短い未舗装滑走路での運用能力」

http://www.airforce-technology.com/features/feature_images/feature44568/3-a400m-landing.jpg
※これはイメージ図です。あしからず。
561名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:38:41 ID:???
>>557
無理やりカタカナにするとキャロティーンみたいだね。
carrotとかPanteneとかの単語から類推できる発音。
562名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:41:33 ID:???
http://may.2chan.net/39/src/1266753764437.jpg

レベルの低いところのアドレスですまんがA400Mの脚らしい
不整地運用能力を求めて脆弱なボギーは廃してある
不整地運用のためにはこれくらいしなければならいと考えると
C-Xはこの能力は最初からあきらめたと見る方が良いのだろう
563名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:42:23 ID:???
アニメ的着陸
564名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:54:47 ID:???
オデッサ作戦ぽいw
565名無し三等兵:2010/02/22(月) 10:57:45 ID:???
マチルダさんが乗ってる機体ですね、わかります
566名無し三等兵:2010/02/22(月) 11:42:01 ID:???
>>561
素直にカンドーw

C-2のこういう写真ってないの?>>562
既出で足腰に弱点とかたくさん見た気がするんでA400Mと比べるとかなりちゃちなのかな
567名無し三等兵:2010/02/22(月) 11:52:49 ID:???
>>566
前スレより転載。ちょっと小さくてわかりにくいけど。
ttp://www.spp.co.jp/employment/02/01_01.html
568名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:10:23 ID:???
>>562
あきらめたと言うより最初っから要求されていないだけだろ
実際、日本国内には不整地滑走路なんてそうないし
569名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:15:55 ID:???
不整地運用能力は戦術輸送機には必須ですよ
C-2 も転圧路で着陸できるくらいでないと成り立ちませんよ
570名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:16:18 ID:???
>>562
ボギーが脆弱ってのは違うんでないか、なら頑丈に(重く)作るだけだし。
それでなおボギーには重量的に、なによりバルジ張り出し削減に効果がある。

独立式の路面追随性とか不整地にメリットはあるんだろうけど、
4輪と6輪の差は大きそうだけどもC-1の頃からボギー使ってるわけだしな。
571名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:19:37 ID:???
>>569
ハイハイ、日本以外の国の人ならなんでもお好きな輸送機を買ってちょーよ
572名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:20:52 ID:???
>>568
そのかわりに速さを得た、と。汚れ仕事はA400Mに任せとこう。
573名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:23:07 ID:???
ローパス祭開始
574名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:28:39 ID:???
カーゴ扉開けてる
575名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:30:43 ID:???
>>574
飛びながら? え、見たい。
576名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:35:04 ID:???
C-1で不整地着陸なんてやったことあるっけ?
577名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:36:43 ID:???
>>576
去年の岐阜基地航空祭
578名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:37:16 ID:???
XC-2初号機は胴体剛性不足でカーゴドア溶接しちゃったって話だったのに
579名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:42:03 ID:???
>>577
大嘘、それはC-130
580名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:42:43 ID:???
>>578
ガセネタ掴まされた訳だ
581名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:48:51 ID:???
>>576
少なくとも岐阜に転圧滑走路が出来た後にやった試験では
582名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:55:13 ID:???
終了
583名無し三等兵:2010/02/22(月) 12:58:37 ID:???
これからデータ整理か
大変そうだのう
584名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:08:15 ID:???
585名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:12:10 ID:???
最大離陸重量を(メイン+フロントの)タイヤ数で割った値(BY 小もさの旦那)

C-1 :4.5
C-2 :10.071
A400M :9.714
C-130H :11.666
C-17 :18.928
An-72 :5.5
586名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:16:40 ID:???
おお、くぱぁしてる
587名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:17:40 ID:???
最大離陸重量をメインのタイヤ数で割った値

C-1 :5.625
C-2 :11.75
A400M :11.333
C-130H :17.5
C-17 :22.0833
An-72 :8.25
588名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:23:58 ID:???
忘れてた

IL76MF:MTOW/(M+N)=10.5 MTOW/M=13.125

してみると、A400M、C-2共に優秀な値(計画値だが)で間違いない。
589名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:26:15 ID:???
C-17際立ってるな
さすが耕耘機
590名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:28:06 ID:???
けんかを止めてで思い出したが竹内マリヤってマジ浮気性らしいな
でも山下は惚れぬいているから別れられないという(涙
591名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:28:38 ID:???
もうどうしようもないね<C-17
592名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:29:10 ID:???
C-17は伊達に滑走路を耕すと言われてないな
593名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:30:41 ID:???
>>584
リアはした基点に開閉するんじゃなかったの?
594名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:30:48 ID:???
>>571
日本にも必要
だから C-2 もそのくらいできるはずだ
595名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:32:15 ID:???
Stuck in the Sand (C-17)
ttp://www.strategypage.com/military_photos/200771233240.aspx

アーメン
596名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:34:03 ID:???
2枚目すげー
マジで掘り返してる
597名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:35:16 ID:???
>>595
(ノ∀`) アチャー.
598名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:36:03 ID:???
>>593
C-130やC-17と同じ方式のドア
http://www.youtube.com/watch?v=DIOWIAFtyFc
599名無し三等兵:2010/02/22(月) 13:40:26 ID:???
>>595
よく脚が折れんもんだな
600名無し三等兵:2010/02/22(月) 14:17:29 ID:???
>>598
ありがと、そんな開き方するのか
601名無し三等兵:2010/02/22(月) 14:57:17 ID:???
>>595
塹壕戦が出来るねw
602名無し三等兵:2010/02/22(月) 15:30:04 ID:???
>>594
好きな輸送機買えって言ってるだろ糞チョソ
603名無し三等兵:2010/02/22(月) 15:30:29 ID:???
>>567
ボンバルディア社の降着システムもやってんの?
ヤバくね?w
604名無し三等兵:2010/02/22(月) 15:38:16 ID:???
ボンバル製と言っても、住友精密が主脚に参画しているのはCRJ700/900/1000。
良くこけてるQ400には参画していない。
ttp://www.jadc.or.jp/8_Industry.pdf
605名無し三等兵:2010/02/22(月) 15:41:50 ID:???
>>603
ボンバルディアでしばしばトラブル起こしているのは、
DHC-8 Q400

CRJ 700/800/1000
での、降着システムまわりのトラブルというと?
606名無し三等兵:2010/02/22(月) 15:42:42 ID:???
>>584
ええ絵じゃ〜
日の丸の勇姿があうわー

>>567
この二つ、不整地離着陸使用で点数をつけるなら何点ですか?
http://www.spp.co.jp/employment/02/01_01.html
http://may.2chan.net/39/src/1266753764437.jpg
607名無し三等兵:2010/02/22(月) 15:48:25 ID:???
>>584
そういや試験機にしてはピトー管小さいな
608名無し三等兵:2010/02/22(月) 15:53:10 ID:???
>>584
よく見ると、くぱぁしたカーゴドアから、胴体内側の構造が見える。
…フレームの間隔が洒落になってない。
スキンに見える追加補強材と、位置が一致してるね。
609名無し三等兵:2010/02/22(月) 16:06:39 ID:???
>>584



他には画像ないっすか?
610名無し三等兵:2010/02/22(月) 16:09:12 ID:???
観音開きではないのか・・・
611名無し三等兵:2010/02/22(月) 16:13:45 ID:???
くぱぁ
612名無し三等兵:2010/02/22(月) 16:14:25 ID:???
もったいないもったいない
なんまんだぶなんまんダブ
613名無し三等兵:2010/02/22(月) 16:33:37 ID:???
まんまんくぱぁ
614名無し三等兵:2010/02/22(月) 16:35:37 ID:???
まて、まだ全開じゃない。
615名無し三等兵:2010/02/22(月) 16:48:02 ID:???
日本では技術の善し悪しを米軍やNATOが採用しているか否かで判断する
軍事評論家が多いよな
616名無し三等兵:2010/02/22(月) 17:26:10 ID:???
>>603
>リージョナル・ジェット機CRJ700/900/1000シリーズの降着システム

事故起こしたDHC-8-Q400とは違うぞ
617名無し三等兵:2010/02/22(月) 17:28:05 ID:???
>>615
工業高校卒業者レベルの技術素養も知識も無い奴が勝手に評論家名乗ってるだけだからな
618名無し三等兵:2010/02/22(月) 17:43:37 ID:F0O78bei
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100222-00000013-yonh-kr
海上哨戒機8機を年内戦力化、北海岸砲も打撃可能

【ソウル22日聯合ニュース】有事の際に、北朝鮮の潜水艦探知をはじめとする海岸砲基地を遠距離から打撃できる改良型海上哨戒機「P−3CK」8機が、年内に戦力化される。
 海軍は22日、P−3CK1号機の引き渡し式を浦項の第6航空戦団で23日に行うと明らかにした。
 P−3CKは、現在運用中の「P−3C」の性能を改良したもの。全長35メートル、幅30メートル、高さ10メートル、4600馬力エンジン4基を装着。機雷、魚雷、ミサイル欺まん装置のチャフ、フレアなどを備える。
平時11人、有事21人が搭乗可能。5倍以上向上した高倍率赤外線および光学カメラ、デジタル音響収集・分析装備、磁気探知装置(MAD)を搭載する。
水中で活動中の敵潜水艦の探知能力は、P−3Cの5倍以上。
探知対象が海の標的に限られていたP−3Cの短所を補完するため、探知360度多目的レーダーを装着しており、港に停泊中の艦艇や地上で動く陸上標的も探知することができる。
 特に、対地攻撃が可能なミサイル「ハープーン・ブロックII」(AGM−84L)を装着し、北朝鮮軍の海岸砲やミサイル移動発射台などを射程圏外から打撃することが可能だ。
このため、海上哨戒だけでなく偵察・精密爆撃機としての機能も一部備えると評価される。
 このほか、リアルタイム戦術情報伝送システムを搭載し、戦闘機「KF−16」やヘリコプターなどの攻撃機に精密標的を提供し、戦術を統制する機能も遂行できる。合同作戦にも寄与できるものと期待がかかる。
 海軍は、今回の1号機を皮切りに、年内に8機を戦力化する予定だ。海軍には「P−3C」8機が配置されており、今後は16機の海上哨戒機を保有することになる。
休戦ラインの長さの9.5倍、韓国の国土の3.3倍に達する30万平方キロメートルの作戦海域で、常時監視と主要海上交通路保護をより完ぺきに行うことができると説明した。


 XP-1 オワタ
619名無し三等兵:2010/02/22(月) 17:46:15 ID:???
Q400の脚はグッドリッチだなあ。SPPもガルフやCRJ、A380とグッドリッチと
脚作ることも多いけどQ400に関しては絡んでないみたい。
620名無し三等兵:2010/02/22(月) 17:48:18 ID:???
なぜに?
621名無し三等兵:2010/02/22(月) 17:55:19 ID:???
>>618
よう糞チョン
622名無し三等兵:2010/02/22(月) 17:56:06 ID:???
>>618
モスボールP-3Bの改修終わったのか、ってかそのネタは哨戒機スレにだな(ry
623名無し三等兵:2010/02/22(月) 17:58:09 ID:???
>>618
書いてある事が抽象的すぎて、その記事じゃ判断付かんわ
「敵潜水艦の探知能力は、P−3Cの5倍以上」って、何が5倍なのよ
624名無し三等兵:2010/02/22(月) 18:31:03 ID:???
>>618

> 平時11人、有事21人が搭乗可能。5倍以上向上した高倍率赤外線および光学カメラ、デジタル音響収集・分析装備、磁気探知装置(MAD)を搭載する。

P3-C の乗員って、11名ですよね.
まあ、余裕はあるから 21 名乗せられなくはないだろうけど.

>高倍率赤外線および光学カメラ
不審船対策かい.
625名無し三等兵:2010/02/22(月) 18:40:20 ID:???
626名無し三等兵:2010/02/22(月) 18:51:40 ID:???
>>625
VAQ136は先週金、6sqと601sq及び18AGSは昨日に帰投orRODNへ。

早く2号機の迷彩塗装を見てみたいもんだ。
627名無し三等兵:2010/02/22(月) 18:58:32 ID:???
>>625
F−2などグアム入り 「コープノース・グアム」始まる
http://www.asagumo-news.com/news/201002/100211/10021111.htm

去年はF-22と戦闘訓練してたりしたんだけどね<F-2

にしてもC-130Hはコープノース・グアムにハイチ支援にと、大活躍だな。
628名無し三等兵:2010/02/22(月) 18:59:57 ID:???
日の丸があるじゃん
629名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:11:21 ID:???
630名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:17:55 ID:???
631名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:22:19 ID:???
632名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:22:31 ID:Z4JbBVI4
【軍ヲタカメラ小僧垂涎】 次期固定翼哨戒機 P-1 来年から厚木基地に4機の実戦配備決定  /)`ω´)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266814630/l50
633名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:26:34 ID:???
大韓民国なら現代重工でA400M位なら簡単に作れそうだ。
エアバスは諦めて現代重工が引き継ぎ、大韓民国製のA400Mを買いそうだね。
しかしC-Xごときでうだうだしている日本も情けないな。
我ら日本人はここは優秀な隣国に期待しようよ。
悔しいがもう少しで一人当たりのGDPは日本を抜く事だし、
バンクーバーでも日本より優秀な事が証明されてるよ。
本当に悔しいけど。
634名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:29:17 ID:???
>>633
機械翻訳にかけた方がそれっぽくなるぜ?
635名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:29:47 ID:???
このスレにはリアル在日が居るの?
636名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:30:50 ID:???
ユーロプロップ社でさえ手こずってるTP400-D6なのに韓国でライセンス生産はできるのか?
637名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:31:05 ID:???
期待を裏切らない斜め上飛行のデモンストレーションだな。
638名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:32:36 ID:???
>>636
喰いつくなよw
639名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:34:19 ID:???
>>636
できるなら、KF-Xにラフィールを選定していたと思われ。
正直、F-15Kを選定するほど見栄を張るなら是非、C-130J-30ではなくC-17Aを選定してほしかったw
640名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:38:07 ID:???
そのF-15Kですら空中分解させるんだもんなw
おまけに稼働率が5、6割だって?なんでライセンス生産してるのに稼働率が落ちるんだよw
641名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:46:34 ID:???
我ら日本人も悔しがりやが多いけど、現実を直視しないと。
我ら日本人はバンクーバーで金メダルゼロです。
642名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:51:54 ID:???
>>602
自衛隊には選択肢が無い
既に XC-2 を開発しているからな
だから自衛隊が XC-2 に不整地運用能力が無くて良しとすることなどあり得ない
643名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:53:35 ID:???
大概の日本人にとってはオリンピックなんて興味がわきません
644名無し三等兵:2010/02/22(月) 19:56:22 ID:???
俺も、人の金メダルに便乗して喜ぶ人の気持ちがよく分からん。
おまえは、メダリストに対して何をしたんだと。
国籍が一緒だったのはたまたまだろと。
645名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:07:35 ID:???
まぁ日本人は盛り上がりたいだけだからな〜
W杯でどこの国とか関係なく応援しまくってたし。
646名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:24:17 ID:???
お前ら軍オタどもは興味なくても、普通の日本人は、まお、まお言ってるでしょ。
隣はヨナ、ヨナ言ってるけど。
647名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:25:48 ID:???
スレ間違ったのかと思った。何でいきなりオリンピックの話を…
648名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:27:13 ID:???
間男、間男
ナヨナヨ
649名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:29:44 ID:???
>>641
オリンピックと国家の技術水準との関連性が理解できない.

まだ、ノーベル賞と技術水準の関係の方がありそうだけれども。

ちなみに日本人のノーベル賞受賞者は
物理学賞7名(南部陽一郎先生はアメリカ国籍だが)
化学賞5名
生理学・医学賞1名
文学賞2名
平和賞1名

数学でのフィールズ賞
日本人受賞者3名
650名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:34:06 ID:???
>>642
某A省の方?
それともハルヤスミ?
ニダー?
651名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:37:30 ID:???
韓国のノーベル賞候補の人ってES細胞の人じゃなかった?
652名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:37:34 ID:???
俺はとりあえず飲む口実が出来ればそれでいい。

ということで、C-Xが飛ぶのを祈って毎日お酒で自身を清め、
飛んでからは祝い酒を毎日。

なんか最近白目が黄色くなってきた気がするがまぁいい。
653名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:44:35 ID:???
>>585
お前らがC-17は高い高い言うから
実際に数値見るとあまりそうは思わない不思議
654名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:52:22 ID:???
韓国のノーベル賞受賞者は、平和賞1名

中国系はいるけれど、中国国籍のノーベル賞受賞者はいない.

台湾の李遠哲、チベットのダライ・ラマ14世の国籍はどうなるんだろう?
655名無し三等兵:2010/02/22(月) 20:54:33 ID:???
>>654
台湾は分からんけど
チベットは中国の一部なんだから中国なんじゃない
656名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:04:12 ID:???
>>654
金で買った奴か
657名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:05:48 ID:???
中国国籍だと論文とか海外交流がすくないんだろうな。
だから最新の研究とか発表されないんでノーベル賞とかとれないんだろうなあ。
658名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:15:39 ID:???
>>657
似たような事情は、インドでもあるけど、
インド国籍のノーベル賞受賞者は4名
ちなみにパキスタン1名、バングラディッシュ1名

中国系アメリカ人、フランス人まで加えるとノーベル賞授賞者結構いるところからすると、
文化大革命の後遺症がたたっているんじゃ?
スターリンの大粛清より厳しかったのかね.
659名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:18:32 ID:???
あら貴方、スレが違っていてよ?
660名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:19:49 ID:???
>>562
タイヤさん兄弟
661名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:29:01 ID:???
>>653
C-1の4倍だぜ、ここまで高いとは思わなかったくらいだ
662名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:33:21 ID:???
>>661
C-1が異常に低いだけに見えるんだよな
663名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:34:46 ID:???
タイアサイズも考慮しないタイアあたりの重量じゃ、あまり意味無い数字だな。
せめて接地圧のデータならな。
664名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:35:02 ID:???
>>585の数値って意味があるようで、全然意味ないだろ
665名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:36:56 ID:???
>661
C-1は機体規模的にともかく、An-72やたら低いな。
低すぎると、降雨時や降雪時にブレーキ効かないとか無いんかね?
666名無し三等兵:2010/02/22(月) 21:37:41 ID:???
C−1とC−130はタイヤの数が同じじゃん
名機のコレクションで確認したぽ・・・
667名無し三等兵:2010/02/22(月) 22:21:04 ID:???
>>653
靴の底面積が半分になったと考えてみろ。
踏まれたらどうなる?

気持ちいいとかは抜きで。
668名無し三等兵:2010/02/22(月) 22:40:52 ID:???
俺は踏まれるより罵倒されるほうが
669名無し三等兵:2010/02/22(月) 22:46:58 ID:???
>>668
気持ち悪いんだよ、糞が。
親が可哀相だな。
670名無し三等兵:2010/02/22(月) 22:49:20 ID:???
オレはV字尾翼の方が良かった。
671名無し三等兵:2010/02/22(月) 22:50:45 ID:???
672名無し三等兵:2010/02/22(月) 22:54:29 ID:???
>>668
ふ…つまらない、オ・ト・コ
673名無し三等兵:2010/02/22(月) 22:54:47 ID:???
>>670
ボナンザ乙
674名無し三等兵:2010/02/22(月) 22:56:21 ID:???
>>669
罵倒されるのが好きな奴にこの対応は逆効果w
675名無し三等兵:2010/02/22(月) 23:15:11 ID:???
文化大革命の死者は高々1000万人だが、知識人狙い撃ちだったので学術文化面での被害は
被害者数で図れないほど大きかった
主に軍人とその関係者が標的となったソ連の大粛清とは質の面で破壊力が違う
676名無し三等兵:2010/02/22(月) 23:19:10 ID:???
小沢も身長が低い女に罵倒されるのが好きなんだよねぇ
ま、一回どっかに書いたことがあるが
677名無し三等兵:2010/02/22(月) 23:30:57 ID:???
>665 余程アンチスキッドシステムがタコだったらその物言いも当てはまるけどね。
普通、車輪にかかる荷重が小さい方が、拡散させるエネルギーが小さくて済むから、ブレーキはよく効く。
(自動車だと、車重に見合うタイヤサイズを大抵履いていて、かつ、大型車の方がブレーキシステムが車重以上に大容量)
678名無し三等兵:2010/02/22(月) 23:35:34 ID:2/3z0GJV
「振れ振れ、えりちゃん!」
679名無し三等兵:2010/02/22(月) 23:46:39 ID:???
A400Mには日本製の部品は使われてないのか?
680名無し三等兵:2010/02/22(月) 23:56:22 ID:???
>>657,658
正直…中韓は別次元なんだよなぁ…科学に対する姿勢が。
本国では、ありとあらゆる事が政治的に決まってしまうんで、科学が出来ない。これはもう絶望的に。

だから、連中は必死に国外脱出を計るお。

あとさー、連中、「創造性」が皆無なんだよねぇ。国内外問わず。
コピーとかずる賢い系の「悪知恵」だけはすっごい働くんだけど、自らなにか創り出す事は皆無といっていい。
これでノーヘル賞なんて取れる訳が無い。
681名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:10:43 ID:???
>>680
君自身がノーベル賞でも取ってから言ったほうが格好いいと思うぞ。

少なくとも、「あとさー、連中、「創造性」が皆無なんだよねぇ。国内外問わず。」
これは科学的とは言いがたいと思うがどうか。
682名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:12:51 ID:???
あれだな、この手の連中がしばしば精神論に流れるのはどう言う事なんだろうかね。
戦中戦前のみならず21世紀に至るまで、右も左も極端な人間は皆こうだ。
683名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:19:15 ID:???
>>682
こっちの方が人間の本性なんだよ。
白黒はっきりした世界で、絶対的なものに帰依することで安心感が得られる。

そこから厳しい現実に立ち向かうには勇気がいるのさ。
684名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:21:19 ID:???
正直、国内で中途半端になり立つだけ日本の方がタチが悪い。
物凄い閉塞感を感じる。

かと言って海外に出て行かないと死ぬってほどじゃないので、
それに甘えてしまう。

海外から来た研究者の方が純粋に正しいと思ったことを追求してる。
駄目だと思ったら、スッパリ切る。
分野の横断も気にしない。
面白いことこそ正義って感じ。

その点、日本は9割雑事にかまけてる気がする。
685名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:23:27 ID:???
そんなことよりV字尾翼のほうがよかったよな
686名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:25:55 ID:???
おい、窓枠のデザイン変更まだ間に合うだろ

     変  更  し  て  く  だ  さ  い
687名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:36:32 ID:???
>>686
カバー工法で窓の取替
ttp://www.e-madoservice.com/kabarkouhou.html
688名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:36:44 ID:???
馬カンの言いがかり
689名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:39:01 ID:???
>>687
はあ?お前舐めてんの?
俺は真面目に言ってるんだぞ
690名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:40:16 ID:???
窓は共通部品だから変えられません
691名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:48:27 ID:???
>その点、日本は9割雑事にかまけてる
あーこれは研究ジャンルだけの話じゃない罠
なんつーか本来の仕事に集中できない環境ってのが
現場の感じる閉塞感の正体じゃないかなぁ
692名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:49:53 ID:???
プーマ装甲歩兵戦闘車は新戦車TK-Xよりも巨大です
http://obiekt.seesaa.net/article/141975286.html

A400M(´・ω・) カワイソス
693名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:57:02 ID:???
minnsu
694名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:57:17 ID:???
俺は月曜日に打ち勝って出社したほどの猛者だ。これくらいの現実など・・・。
ああ、明日お腹痛くならないかなぁ。
695名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:57:51 ID:???
これプーマの方何とかした方がいいんじゃね?
696名無し三等兵:2010/02/23(火) 00:58:30 ID:???
>>692
まぁ兵員輸送をしなきゃならんからでかくなるのはわかるが・・・
ナモナモ
697名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:01:15 ID:???
>>695
それならあのうすらでかいゲルマン人をどうにかしろという結論に
698名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:10:43 ID:???
>>695
プーマをA400Mに載せてアフガンに乗り込むzeeee!がドイツの戦略だから。

でもどっちとも高価なわりには意味がわからん兵器だなぁ。
重武装の装甲歩兵戦闘車ってPKOみたいな任務にはオーバスペックだし
さりとてMBTがないところでガチンコの戦闘ができるものでもないし・・・

あと、装甲兵力をアフガンに送りたいのならC-17のほうがいいんじゃない?
レオちゃんとかも連れていけるよ。
699名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:13:09 ID:???
やっぱりビーゼルで行くことになりました
700名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:18:38 ID:???
A400Mを配備した頃には、ドイツはどうせアフガンから撤退してんだから
プーマ積んでアフガンまで云々は意味ないような気もする
701名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:21:17 ID:???
アフガンにA400Mは間にあわないし、チャーターでいいだろ。
702名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:28:42 ID:???
>>697
言い方が下品じゃね?
703名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:28:54 ID:???
>>700
当初予定なら今頃そうなっているんじゃないの>アフガンへA400M。
まあアフガンもあと10年ぐらいgtgtやるんじゃないの?
704名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:29:26 ID:???
ν即+のユーロファイター厨どもに
満を持してFHI案を掲示しましたが
完璧無視されました。

みんな冷たかもん、酷すぎるもん。うわぁぁぁぁぁ
705名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:31:01 ID:???
>>704
ニュー速+からやってきました
FHIてなんですか?
706名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:36:23 ID:???
707名無し三等兵:2010/02/23(火) 01:38:37 ID:???
>>704
ぼくのかんがえたしょうかいき、と大してかわらんFHI案なんて無視されて当然。
708名無し三等兵:2010/02/23(火) 02:27:16 ID:???
>・滑走距離500mで離陸し直後に機首を上げ+70゚で上昇しそのまま音速突破した

雪風のメイブ?
709名無し三等兵:2010/02/23(火) 02:37:03 ID:???
710名無し三等兵:2010/02/23(火) 02:39:34 ID:???
a400mはあきらめて、欧州はC-2ライセンス生産でもした方がいいんじゃね?
C-2ならドイツのなんとか車も運べるんでしょ?

711名無し三等兵:2010/02/23(火) 03:05:44 ID:???
微妙
712名無し三等兵:2010/02/23(火) 03:06:02 ID:???
C-2よりもAn-70の方が可能性あるぞ。
ウクライナNATO加入の交換条件として導入とかあり得るかも。
あるいはなんとか車2台積めるC-17かな。
713名無し三等兵:2010/02/23(火) 03:24:03 ID:???
やってたことから考えれば当然だけど、C-2扉回りに気流見るための糸付けてるのな。
714名無し三等兵:2010/02/23(火) 04:54:27 ID:???
C-17を採用しなかった理由って能力超過っていうけど
能力超過してわるいりゆうってなんだ??
715名無し三等兵:2010/02/23(火) 04:58:35 ID:???
キミには理解できない深ーい理由があるんです
716名無し三等兵:2010/02/23(火) 05:07:16 ID:???
社会に出るなら経済観念がないと。
717名無し三等兵:2010/02/23(火) 05:09:43 ID:???
くびれクッキリエロ機体が嗜好
718名無し三等兵:2010/02/23(火) 05:34:14 ID:???
もともとA400Mは、ヨーロッパの総力を結集して
C-130Hの2倍凄い輸送機を作るぜ! 的なノリだもんな。

日本が関わる相手じゃない。
719名無し三等兵:2010/02/23(火) 05:41:24 ID:???
C-2にせよA400Mにせよ、非国民が上から目線で論じる話題じゃない。
720名無し三等兵:2010/02/23(火) 05:56:00 ID:???
見れば見るほど大きな飛行機だな。
カメラマンGJ!
721名無し三等兵:2010/02/23(火) 06:11:20 ID:???
>カーゴドアを開けてローパス。
>この後、ちょっとしたトラブルで・・・・・
>残りのローパスがキャンセルされて、着陸しちゃいまました。


ttp://007.shanbara.jp/airplane/view/img_762348_32809872_11.jpg


XC-2、また何かトラブル?
722名無し三等兵:2010/02/23(火) 06:31:34 ID:???
Germany unaware of EADS response to A400M offer
http://www.reuters.com/article/idUSBAT00514820100222?type=marketsNews
・月曜日、ドイツ国防省のスポークスマン(報道官)は、彼の知る限り、(先週金曜日の)
 A400M購入国による計画への財政支援の最終提案に対して、EADSは回答していないと
 語りました

France warns EADS not to expect more aid on A400M
http://www.businessweek.com/ap/financialnews/D9E1B0KO1.htm
・フランスの国防大臣は月曜日の会見で、EADSに対して、A400M計画へのこれ以上の
 財政的な支援を望むべきではないと、先週金曜日にEADSのCEOに伝えたと語りました
723名無し三等兵:2010/02/23(火) 06:36:48 ID:???
>>721
少なくともその画像がアップされた掲示板を見る限りでは、そんな事
どこにも書いてないんだが?
724名無し三等兵:2010/02/23(火) 07:04:16 ID:???
工作員はバルカン砲で撃ち殺そうよ
725名無し三等兵:2010/02/23(火) 07:27:08 ID:???
>>723
その画像の転載元のブログに書いてあった事でしょう、たしか
726名無し三等兵:2010/02/23(火) 07:53:56 ID:???
試験飛行ってのはトラブルを探すためにやるんだぜ
わかってるのか?
727名無し三等兵:2010/02/23(火) 08:03:29 ID:???
728名無し三等兵:2010/02/23(火) 08:08:55 ID:???
A400Mは依然危機的な状況だなぁ。

あ、EADSのほうか。危機的なのは。
729名無し三等兵:2010/02/23(火) 08:15:33 ID:???
M88ベースの高バイパス比ターボファン双発にしておけば…>A400M
730名無し三等兵:2010/02/23(火) 08:59:50 ID:???
それでも世界の評価は

A400M >>> XC-2
731名無し三等兵:2010/02/23(火) 08:59:55 ID:???
>>726
そりゃそうだが、飛ぶ度にトラブル起こすようには作らないだろ。
732名無し三等兵:2010/02/23(火) 09:09:34 ID:???
蛙食いは自国最優先の割りにお金の為に共同開発したがるから…

スネクマはM88の後どうすんだろ
733名無し三等兵:2010/02/23(火) 09:23:06 ID:???
>>731
トラブルが起きそうな状況にしてやるのが試験飛行
トラブルが発生しなかったらちょっとずつ条件を変えて延々とやる
734名無し三等兵:2010/02/23(火) 09:23:46 ID:???
ちなみにアクシデントが発生したらアウツだよ
735名無し三等兵:2010/02/23(火) 09:28:05 ID:???
試験なのに異常系やらんわけはないしな
736名無し三等兵:2010/02/23(火) 09:45:13 ID:???
ちょっとでも不具合があればすぐに試験を終わらせて徹底的にバグを潰す。
そうしていくことで不具合の出る可能性がガンガン減る。
これを2年間みっちりやればおk
737名無し三等兵:2010/02/23(火) 10:08:54 ID:???
試験飛行で不具合がまったくでない航空機・・・、乗りたくねえな
738名無し三等兵:2010/02/23(火) 10:24:32 ID:sBscbUXH
c-2




















     /\            
   / /   __     __、 ○
  / /     / | __|  |          i⌒i
/ /     | | |      ̄ ̄|    ( ̄   ̄)
\ \     | | ヽ─.i  .i──ノ       ̄| | ̄,_,
  \ \    | |    |  .|        /二  二  ヽ
   \ \  | |  /    ̄ ヽ、.  / ./  | |.ノ ノヽ.ヽ
     \/  |  ヽノi| ○     ヽ  .( \,ノ  /  ) ) 
          \_/ \___ノヽ、ノ   ヽ__、 ,i ( ̄.ノ 
                                  . ̄ 
739名無し三等兵:2010/02/23(火) 10:41:49 ID:???
XC-2-2010-2-22(遠景)
http://www.youtube.com/watch?v=RTOJUvWdoh8
740名無し三等兵:2010/02/23(火) 11:30:44 ID:???
>>737
つC919
741名無し三等兵:2010/02/23(火) 12:01:14 ID:???
>http://007.shanbara.jp/airplane/view/img_762348_32809872_11.jpg

後ろのほうの機体右側に白いものが沢山見えるけど、これは補強?
742名無し三等兵:2010/02/23(火) 12:08:18 ID:???
743名無し三等兵:2010/02/23(火) 12:17:08 ID:???
ホラ、これだ。↑このレス。
面白くないこと、この上ない。
どういう神経したら、こんなセンスのかけらもない
レスが出来るのだろうか。
744名無し三等兵:2010/02/23(火) 12:17:17 ID:???
>>741
吹き流し。
写真や動画に撮ると表面での気流の向きや渦がわかりやすいです。
>>742
ピングー と ピンガ がええな。
745名無し三等兵:2010/02/23(火) 12:18:58 ID:???
吹き流しなの?
ここに鯉のぼりみたいなのが沢山ついてるのね。
746名無し三等兵:2010/02/23(火) 12:39:04 ID:???
C-2の産卵の時期はいつごろになりますか?
747名無し三等兵:2010/02/23(火) 12:41:25 ID:???
>>746
まだ挿入もされてませんがな。
748名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:03:44 ID:???
>>747
体外受精に決まってるだろJK……
749名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:04:25 ID:???
>>745
こんな感じに空気の流れを可視化するのに昔からよく使われる手法。
http://oea.larc.nasa.gov/PAIS/Partners/graphics/FA_18/fig08.jpg
750名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:10:03 ID:???
あの開口部のフィンって普段風圧かかって空力ロスだと思うんだがなぁ
可動式や可変翼とか聞いたことないし
751名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:11:26 ID:???
>>744
>>749
横だけど、オレも「あの白いのなんだろ?」と思ってたんだ。けっこう渦巻いてるもんなんだね。
752名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:15:53 ID:???
吹き流しなんていわんだろ
普通はずばり毛糸だと思うぞ
753名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:18:15 ID:???
>>750
空気力学の話は突っ込んでくとすごく複雑になるが
ざっくりいってあのフィンは扉が閉じてるときは機体全体の抵抗を減らす働きがある
754名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:29:18 ID:???
>>750
機体後部での抵抗が非常に大きかったC-130の場合
あのフィンの追加で燃費が7%も良くなった
755名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:46:34 ID:???
知らなかった!
お礼に



















         _____      
      /       \     
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        ̄ ̄\\// ̄
756名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:50:26 ID:???
>>828
MD-11にでも乗ってろ。
試験飛行で不具合が出たからと言って、ちゃんと治って量産されるとは限らない。
757名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:53:33 ID:???
>>828
キエロ禿
758名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:54:42 ID:???
>>752
ちゃんとしたタームが有る「気流糸」
759名無し三等兵:2010/02/23(火) 13:57:52 ID:???
気流「絲」だったと記憶している
760名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:06:38 ID:???
>>750
C-1においては、後胴のフェンスはペタル扉付近の気流によるダッチロール傾向・バフェットを防ぐ為に設けられた。
C-2も同様の理由だろう。
>>753-754
C-130?なんか勘違いして無いか?
761名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:09:38 ID:???
"気流糸" の検索結果 約 147 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
"気流絲"との一致はありません。

なんかいい加減な事言ってる奴が居る。
762名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:14:43 ID:???
>>761 「絲」 中国での言い方じゃない?
>>756-757 おちつけ
763名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:18:32 ID:???
>>752
タフトと覚えような。Tuftな。
764名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:18:35 ID:???
強制IDになれば、こういう自演もなくなるのだろうなぁ
765名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:26:28 ID:???
>>828に期待
766名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:29:17 ID:???
>>750
まあ必要が有るから付けてるんだろう、C-1の経験もあるし。
でもローディングランプを備えてる輸送機でも 他ではあまり見たこと無いなあ、
と思ったらC-17も付いていた、比較的胴体短めランプ付きで高空高速で飛ぶ機体だと必要性が出てくるのかな。
767名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:43:12 ID:???
ステータ的ななにかだと思ってたら燃費良くなるのか、不思議
768名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:48:05 ID:???
>>767
>>754は当てにならんぞ。
769名無し三等兵:2010/02/23(火) 14:56:48 ID:???
>>763
元々タフトというのは毛糸の一種ですから
770名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:08:38 ID:???
>>767
おおざっぱに言えば渦を押さえれば燃費が良くなる。
771名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:12:40 ID:???
>>754
T尾翼じゃない機体は水平尾翼が似た働きも兼ねるから、あの手のフィンはないはず。
772名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:14:14 ID:???
と書いたがAn-26や32にはついてるな…
取り消す。
773名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:15:05 ID:???
>>770
渦が発生すると圧力低下するんだっけ?
整流作用でもって胴体後部の渦の発生を抑えてんのか
774名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:17:44 ID:???
少なくともC-130には付いてないな。
775名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:26:09 ID:???
渦が機体に触れると引っ張られて燃費が悪くなるから、
機体から離れた位置に渦ができるようにするんだっけか。
車の小さいリアウィングなんかにも似たような効果があるとかなんとか。
776名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:30:23 ID:???
>>773
胴体後下部ね。
間近に見ることが出来るものとしては、Q400が挙げられる。
胴体延長で相当に苦労したらしく、かなり大きいフィンが付けられてる。
777名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:32:21 ID:???
ビルジキールみたいなもんか
778名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:35:34 ID:???
C-Xは設計失敗で直進性が悪いから
それを補うためにフィンをつけたんじゃないの?
779名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:42:45 ID:???
>>777
ビルジキールはロール方向の動揺を抑えるもんじゃね?
F-2とかの胴体後下についてるベントラルフィンがそれに近い
780名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:42:49 ID:???
あの開口部だけで15畳ぐらいあるのかな。
781名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:46:49 ID:???
直進性(笑
782名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:50:30 ID:???
>>778
同じような場所にフィンのあるC-17その他も設計失敗してるのかい?
783名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:52:03 ID:???
>>776
そういう胴体の長い機体の場合は、普通に尾翼容積の不足を補うベントラルフィンだと思うぞ。(特にストレッチした機体の場合)
胴体が短くローディング・ランプで後部機体形状に難の有る、C-1やC-2のフェンスとは目的が異なるだろ。
784名無し三等兵:2010/02/23(火) 15:55:55 ID:???
>>778
C-1の場合は、飛行試験で問題が有り後付でフェンスを追加した。
C-2は最初から付けてるから、少なくとも設計の失敗ではない。
C-1もそれで問題解決したんだから失敗ではない。
785名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:14:30 ID:???
F16やF2のフィンの間にも隠しローディングランプ開口部があるのか?
786名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:15:55 ID:???
今に「B-2は垂直尾翼が無いから設計失敗!」とか言い出すんだろうな
787名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:19:05 ID:???
F-2はカナードがないから失敗作
788名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:20:52 ID:???
そういえば、最近になってXP-1の垂直尾翼付け根に補強材が入ったんだってね。
789名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:29:52 ID:???
ソースは?
790名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:30:55 ID:???
F-22には推力偏向パドルがついてるけど、これって
方向舵や昇降舵の設計に失敗したってことだよな?
791名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:40:08 ID:???
補強材追加してるから失敗作だとか言い出すんだろうか
それだとF-16やF/A-18もアウトになっちゃうのに
792名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:46:18 ID:???
>>788
今月発売の航空雑誌のどれか。確か5502の写真のキャプション。
793名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:54:21 ID:???
>>785
コスモタイガーが出入りします。
794名無し三等兵:2010/02/23(火) 16:59:53 ID:???
コスモタイガーどんだけちっちゃいんだよ
795名無し三等兵:2010/02/23(火) 17:03:21 ID:???
>>783
句読点に難有り。
×胴体が短くローディング・ランプで後部機体形状に難の有る、C-1やC-2のフェンスとは目的が異なるだろ。
○胴体が短くローディング・ランプで後部機体形状に難の有るC-1やC-2のフェンスとは、目的が異なるだろ。
796名無し三等兵:2010/02/23(火) 17:14:19 ID:???
よく伸びるスレだなぁ
新たな不具合でも発覚したのかと思ったよ
797名無し三等兵:2010/02/23(火) 17:31:08 ID:???
>>679
>>A400Mには日本製の部品は使われてないのか?

一番可能性が高いのは、アビオの液晶パネル。
なぜか液晶世界シェアを誇っているチョン某メーカーは航空業界では影も形もないんだよねw
それとA400Mは複合材使用しているから炭素繊維のみ納入しているとか。
798名無し三等兵:2010/02/23(火) 17:35:12 ID:???
気のせいか開口部が小さく感じる
http://pic2.itiexue.net/pics/2009_11_9_46958_10246958.jpg
799名無し三等兵:2010/02/23(火) 17:38:25 ID:???
800名無し三等兵:2010/02/23(火) 17:40:38 ID:???
801名無し三等兵:2010/02/23(火) 17:55:17 ID:???
>>800
DMUのならともかく、CGはメーカーや軍が作ったのじゃなくて素人のじゃね?
風洞にかけてる模型はIl-76か?
802名無し三等兵:2010/02/23(火) 17:55:49 ID:???
>>799-800はCGだが、>>798は別に問題無いだろ。
ランプ後方の扉はクラムシェルタイプかと思ったが、
更に分割線が見えるので四分割タイプみたいだな。
803名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:07:39 ID:???
肛門小さ過ぎw
804名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:11:05 ID:???
>>801
>素人

まさにワラタ
とにかく身がないゆえ虚栄でもいいから示したい中国の現状がわかる
805名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:18:34 ID:VpC60X27
>799
日本の空の青さを真似してのか?
806名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:19:03 ID:???
厚木基地周辺の住民だが、今日四時前、技研本塗装じゃないP-1が、着陸態勢で
基地の方角へ飛んで行った(あれが制式の部隊塗装なのだろうか?P-3Cに似ていた。)。
最近、配属になったという量産機なのかな?
飛翔姿は、さすがに四発機は安定感があるね。その直後、US-1も目撃!
807名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:20:22 ID:???
>>800が素人作かどうかは知らんが、
C-X/P-Xだって、飛ぶ前から素人のCGが出回ってただろ、おんなじだよ。
808名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:21:10 ID:???
>>801
だってさぁ、出てくるタイトルが
"ADVANCED LONG-RANGE CARRIER Y-20 CHINA AIR FORCR"
なんだもんなぁ。
809名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:21:32 ID:???
>>806
2号機だろ、量産機はまだ。
810名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:33:53 ID:???
>>804
PAK-FAとかでも見栄えはするが、間違ってるんじゃねってな
CGがあの国からはいっぱい出てきてるので、監修無しに
そういうCG作るアーチストの需要があるのかもしらん。

もしくは通信社が個人が趣味で作った画像を無断転載した(ry
811名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:35:06 ID:???
>>806
量産機はあの色とも海洋迷彩とも言われてる
812名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:37:18 ID:???
>>806
今度見かけた時は注意してコクピット横の機番を確認するといい
通し番号になってるから02なら試作2号機で03以降なら量産機だよ
813名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:54:31 ID:???
気が早すぎ。
量産機なんて、まだまだ先だ。
814名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:55:55 ID:???
CG一枚で多国を馬鹿にするとか、酷いな。

この間まで自衛隊も酷い画像ばっかだったの忘れたのか。
良くも悪くも広報を重要視しない所ではどこもそんなもの。
815名無し三等兵:2010/02/23(火) 18:56:49 ID:???
>>806
502号機だろ、501機は昨年10月から川崎重工に戻っているよ。
816名無し三等兵:2010/02/23(火) 19:09:09 ID:???
>>737
そういや、「誉」は海軍航空本部の偉い人が「このエンジンは重要だから、なんとしても審査を通せ」
と命じたせいか偶然か、ほとんどノートラブルで審査合格したんだったな。

「金星」は審査中にあらゆるところが壊れたが、信頼性高いエンジンになった。
817名無し三等兵:2010/02/23(火) 19:46:52 ID:???
araigumaってここの住人だろ
ホントクソなスレストッパーだな
818名無し三等兵:2010/02/23(火) 19:52:16 ID:???
「鉄は熱いうちに打て」
「試験機の頃の故障は、買ってでもしろ」
819名無し三等兵:2010/02/23(火) 19:53:49 ID:???
す・・・スレストッパー?????
820名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:06:32 ID:??? BE:1057545555-2BP(101)
もさもさブログ死んだままだな
821名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:09:17 ID:???
っていうかseesaa死んでるな。
822名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:10:17 ID:???
ブルータス「俺が殺した」
823名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:10:27 ID:???
>>814
CG作る腕と考証がアンバランスなのが面白いんだわ。
作った次期は不明にしても、不鮮明なDMUからこの翼胴フェアリングや
ウイングチップはないだろうと。まあベストカーの新型車予想CGみたいなのの
需要が旺盛な社会もそれはそれで楽しそうというか。

>>820
Seesaaのメンテもう少し長引くかもしれんな。オブイェクトは繋がったが重い。
824名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:11:15 ID:XDNnzNER
T72神殿も死んでんな。
825名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:12:26 ID:???
チハ神様の呪いじゃ!
826TFR ◆IBMOSAtBIg :2010/02/23(火) 20:15:08 ID:???

          /^l
 ,―-y'"'~"~"~゙´  |  >820
 ヽ  :::::::::::::::::::::  ;:   今日は更新予定ないもさよ。
 ミ::::::::´-――- `::::ミ   しばらくpakfaネタを続けるもさから、
 ゙,:::::::::づE三ヨと::::ミ   このスレ的には期待しないでほしいもさ。
彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ
  '; (⌒):::::::::::::::: ⌒)  ではおやすみもさい。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
827名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:23:00 ID:???
>>826
死ね
828名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:23:51 ID:???
昨日、三浦半島上空を東から西へ航過するXC-2らしき機体を見た
高度が高いと民間旅客機と区別がつかないな
後上方からくっついてた小型機は機種が分からなかった
829名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:41:51 ID:???
>>827
世の中辛い事があるかもしれんが生きろ
830名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:47:24 ID:???
C-Xに座席並べたら何人ぐらい運べるかな
831名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:48:22 ID:???
ぼくぜったい窓際ね!
832名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:49:44 ID:???
>>831
よっ、係長!
833名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:51:16 ID:???
じゃあボクは政府専用機で!
834名無し三等兵:2010/02/23(火) 20:59:12 ID:???
超おそレスだが、[気流し]は良く聞くけど。[タフト]よりも。
835名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:01:53 ID:???
>788
最初から垂直尾翼付け根の補強はついてる。
836名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:04:55 ID:???
>>828
T-4
837名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:06:25 ID:???
>>828
それ午後1時過ぎかな?
その後横田に着陸したC-17です。
838名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:10:34 ID:???
やる気の無いオヤジっぽい顔つきだよな
http://www.kokunews.jp/photoimages/photos/cx03.gif
839名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:25:17 ID:???
>>815
EF510の事かとおもたw
840名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:28:11 ID:???
German Defense Minister: A400M Nations Awaiting EADS Response
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100223-704489.html?mod=WSJ_World_MIDDLEHeadlinesEurope
・火曜日(2/23)、ドイツ国防大臣は(先週金曜日に提案した)A400M計画への
 財政支援に対して、EADSが応じる事を関係国は待っていると語りました。
・ドイツ国防相 Karl-Theodor zu Guttenbergは、EADSの返事が無いままでは、
 スペインで開く関係国との会談が先に進まないと言い足しました。
・A400Mを発注したNATOの7カ国の国防大臣は、(大幅な)費用超過問題に
 悩まされている開発計画を前進させる為、水曜日と木曜日にスペインの
 マジョルカ島で会談する事になっています。

今週の軍事関連ニュース (2010/02/23)
http://www.kojii.net/news/news100223.html
>仏国防省によると、2/23-24 にかけて開催される EU加盟国の国防相会合(非公式)に
>合わせて、A400M 計画に参加している各国が Majorca 島の Palma で、問題解決の
>ための協議を行うとのこと。(DefenseNews 2010/2/18)
841名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:32:16 ID:???
A400Mのニュースなんていらないから。ブログでやれよw
842名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:35:00 ID:???
航空情報誌だとA400MはXC-2のライバルだそうですから
843名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:41:09 ID:???
人(A400M)の不幸は蜜の味 ♪
844名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:41:09 ID:???
>>838
ロールアウトの時ってまだアホ毛ついてなかったんだ
845名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:41:44 ID:???
>>842
既に費やした開発費が3兆円
重量12トンオーバーを改善するためには
さらに6000億円必要なんだっけ

まあ日本もC-2には3000億円ぐらいかけてるんだっけ
846名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:43:08 ID:???
>>845
XP-1と合わせて3400億だろ
現時点での公式情報は
847名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:45:40 ID:???
>>845
P-Xもあわせて3600億ぐらいね
848名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:47:38 ID:???
3600億円あれば、戦艦大和を1隻作れるな
近代化したやつ
849名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:51:26 ID:???
そんな物作ってるお金あったらコピー紙代ぐらい出してやって下さい
850名無し三等兵:2010/02/23(火) 21:55:54 ID:???
明石海峡大橋ってそれくらいだったけとググッたら
建設費5000億円だった

3兆ってとんでもねーなw
851名無し三等兵:2010/02/23(火) 22:04:38 ID:???
09年の受注は前年比6割減でも700機超、受注残 3400機のエアバス
(民間機部門)の従業員が4万人

A400Mの180機以外予定が無い、エアバスミリタリーの従業員が1万人

べ、別に、公共工事(の非効率 or どんぶり勘定)ひでぇwww って
言うつもりは無いんだからね
852名無し三等兵:2010/02/23(火) 22:16:22 ID:???
ヨーロッパにはアジアのように賄賂とか談合の文化はあるのかな?
853名無し三等兵:2010/02/23(火) 22:18:10 ID:???
犯罪を文化言うな
鬼畜
854名無し三等兵:2010/02/23(火) 22:21:24 ID:???
C-Xって当初の予定ではいつ頃に戦力化だったっけ
855名無し三等兵:2010/02/23(火) 22:25:19 ID:???
>>850
3兆って、機体製造費込みの値段じゃね?
856名無し三等兵:2010/02/23(火) 22:28:01 ID:???
ヨーロッパはどうか知らんが、アメリカではロッキードがやらかしてくれたじゃないか。
857名無し三等兵:2010/02/23(火) 22:29:04 ID:???
858名無し三等兵:2010/02/23(火) 22:32:49 ID:???
>>807
あの禿のかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
859名無し三等兵:2010/02/23(火) 22:34:44 ID:???
>>839
よう、俺w
860名無し三等兵:2010/02/23(火) 23:00:31 ID:???
正直、3兆の金があれば、時間が許してくれるなら日本純国産の戦闘機が作れる罠。
お互い出来上がったら、欧州は、日本を引き合いに、自陣のコスト感覚の無さを嘆くんだろうな。
(日本は技術者に金渋りすぎなので、それもどうかと思うけど)
861名無し三等兵:2010/02/23(火) 23:16:02 ID:???
しかし、ここまで安く哨戒機と輸送機の開発できたのは何が良かったんだろうか。
862名無し三等兵:2010/02/23(火) 23:25:11 ID:???
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ 。・`川
863名無し三等兵:2010/02/23(火) 23:33:19 ID:???
>861
 政治の都合、もしくは思い込みで技術的合理性をねじ曲げなかった。
 工兵機材として評価研究してたパワードスーツを、戦闘目的に転用しろと抜かしたゲルが居座ってたら酷いことになったろう。
864名無し三等兵:2010/02/23(火) 23:41:39 ID:???
>860-861
金をあまり出さない分、口もあまり出さずに
技術者の道楽に任せたのが良かったんじゃないかな
日本人技術者は放っておいたら体ぶっ壊すまで
仕事にのめり込んじゃうパラノイア気質が多いし
865名無し三等兵:2010/02/23(火) 23:46:22 ID:???
>>863
後のモビルスーツである。
866名無し三等兵:2010/02/23(火) 23:48:32 ID:???
身の丈に合った要求仕様と期間で、最初にちゃんと要素研究をしていて、
身の丈に合った運用を考えたからだと思う。

要件定義であれもこれもとやら無かったことが一番でかいんじゃないかな。
867名無し三等兵:2010/02/23(火) 23:49:57 ID:???
プロジェクト失敗のうち、大多数を占めるのは要件定義の失敗だよね。
868名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:02:06 ID:???
今は憶測でしかA400MとXC-2を比べられないけど
既出のファンボローかパリの航空ショーで
デモフライト対決してほしいな〜
あの巨体でC-1並の高機動性能を見せたらXC-2も認められるだろう
869名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:03:30 ID:???
超機動を見せるのは試験が終わってからだ。
870名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:04:14 ID:???
うちでは、努力と根性が足りなかったってことにしちゃうけどね。
871名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:06:31 ID:???
輸送機が高機動でもなんの役にも立たんだろ
そういうのを過剰性能って言うんだよ
872名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:06:35 ID:???
>>870
もっと業務の効率化をしろ、といっている上司や役員ほど、自分の業務の効率化をせずに非効率な仕事で無駄垂れ流してるよな。
873名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:11:03 ID:???
経費削減とか派遣切りとかしているオッサンが一番経費かかってたりするしな。
それでも首に出来ないのが正社員
874名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:11:16 ID:???
普段なんとなくボーっとしていて無口で何を考えてるかわからんマイペースなやつが実は激しく有能だったりするパターンの逆か
875名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:11:52 ID:???
>>853
すまん。文化でなくてビジネスだな。
それらの経費を見込んどかなきゃ仕事にならんのだから。
876名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:13:00 ID:???
>>870
あれだろ、鉄下駄で砂浜走れってやつ。
中年アニオタ乙
877名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:16:02 ID:???
>>861
A400Mみたいに高望みしなかったからな。
計画どおりあればA400MはC-1より遥かに高機能な輸送機になってたはず。
878名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:16:28 ID:???
C-2だった。
879名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:17:50 ID:???
>>878
どの辺が遥かに高性能なの?
それぞれの要求仕様に応えるのが「高性能」なので、単純に比較は難しいと思うが。
880名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:21:13 ID:???
A400Mに期待された高性能=プーマ積んでアフガンまで飛べる
881名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:23:19 ID:???
それでもA400Mは、性能を妥協すりゃ完成の見込みがあるんだから
P-8やJSFに比べりゃ遥かにマシだろ
882名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:24:22 ID:???
P-8とJSFは性能を妥協しちゃうとまずかろう機種な気がするしな。
883名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:25:29 ID:???
現在の開発状況でで想定されるC-2量産機とA400M量産機のペイロードって、同じくらいじゃないの?
884名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:26:10 ID:???
妥協したら存在意義がなくなると思うんだが>A400M
885名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:31:09 ID:???
>>884
困るのはドイツだけw
プーマみたいなアレな装備を持ってるのはドイツだけじゃね?
886名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:31:36 ID:???
>>880
>A400Mに期待された高性能=プーマ積んでアフガンまで飛べる
↑これが実現されていたらC-2に対して遥かに高機能だったのか?
例え実現していたとしても、C-2の予定性能と大して変わらないのではないか?
887名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:32:37 ID:???
胴体はA400Mのほうが太いんだっけ?
その点は」「いいなぁ」と思う
888名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:38:35 ID:???
889名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:38:43 ID:???
まぁ輸送機なんてトラックみたいなものだと思えば、
一般人でも分かる性能よりも、部外者には分かりにくい使い勝手みたいな部分で経験の差が出てくるかも。

特に民間輸送の部分ではエアバスは圧倒的に優位。
エアバスがXC-2作ってたら、民間でも安心して買われてたかもしれん。
890名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:40:29 ID:???
A400Mは高いSTOL性能と巡航速度を両立しさらにエコロジーまで実現した新世代機
C-XはC-141の焼き直しで50年前のコンセプトと技術で造った旧世代機でエコでもない
891名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:40:47 ID:???
C-2 16+5.5*4*4
A400M 17.71+5.4*4*3.85

そんなに代わらないかな?
別に、市場でかち合うわけではないから、直接比べる必要は無いんだろうけどね。

むしろ、違う機関からの要求なのに、容積と重量が似通ったのが興味深い。速度は違うけど。

アメリカから対テロ戦争に参加するよう突付かれてる政治状況が似ていたからか?
892名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:43:33 ID:???
エコって要求されてたっけ?
893名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:47:38 ID:???
>>890
お前面白いな
894名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:48:43 ID:???
>>888
旅客機や輸送機は正の静安定性を有する飛行特性が望ましい。
だがこの特性は機動性と相反する。

逆に高機動な航空機は自ずと安定性が低い。
輸送機としてはダメダメな飛行特性。
895名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:53:04 ID:???
強い正の静安定性は巡航飛行時の尾翼空気抵抗の増大とトレードオフ。

輸送機こそ、静安定を弱めて巡航性能を高めたい。

MD-11は高い巡航性能と引き換えに静安定が弱く、FBWが必須。
896名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:54:49 ID:???
>>893
久々の復活だな>>890
A400Mは輸送機の革新とかいう変なカキコが時々現れるよね。
897名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:55:41 ID:???
少しの燃費のために安定性を犠牲にするなど軍用機ではあり得ない。
898名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:56:56 ID:???
>>895
http://www.jalcrew.jp/jca/public/safety/md-11.htm
まんまここの受け売りだなw
でも理解力低いよおまえ
899名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:57:27 ID:???
>>894
機動性とは何なのかによるのでは?
舵に対して機敏に反応することが要求としてあり、その場合は静的安定を弱めるのも手かも知れない。
でも、例えば維持旋回Gを大きくするという機動性なら静的安定とは関係ない。
900名無し三等兵:2010/02/24(水) 00:59:24 ID:???
>>895
そのMD-11の開発チームが主体になってほぼ同じコンセプトで作ったのが787。
901名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:01:50 ID:???
ドイツに対して新しい歩兵戦闘車の資金を出したほうが安上がりじゃないのか?
今生産してるプーマは300両くらいの国内だけ生産にしておいて。

あとA400Mってどうせプーマ一台しか運ばないんだろ?
だったらC-5MなりC-17買って複数台入れれば効率的にならんのかな
902名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:02:09 ID:???
民間旅客機はウインドシアや横風で着陸を見合わせるけど
軍用輸送機は多少無理な条件でも強行着陸するケースがあるからなあ
しかも下が不整地の場合すらあり得ると
ピーキーな反応性では危なっかしくてしょうがない
903名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:03:19 ID:???
そういゃ静安定とか抜きで、なぜか前部貨物室に荷物入れるなとか
購入後に指示する変な旅客機作った会社もあるな・・・・
904名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:05:07 ID:???
A400Mって経緯が複雑化してて良く分からないんだけど、
今のA400Mプロジェクトは結局開発はいつ始まったと考えれば良いわけ?
予算に関しても、何時からかかった額の話なんだい?
905名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:05:35 ID:???
>>901
>>698

あとはA400Mの翼端に小型ジェットエンジンを付けるとか・・・
B-36とかP-2Jみたいにw
906名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:07:43 ID:???
>>889
民間輸送機のノウハウが使えないからこれだけ苦労してんじゃねーの?エアバスは。
軍用機作ってるわけだしな。
>>890
まぁエコでも完成しなけりりゃ役に立ちすらしないただの産業廃棄物
907名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:08:39 ID:???
戦術輸送機は敵航空脅威下における強行輸送も任務になるから
高速地形追従飛行能力が必須になる
そう言う意味では高い機動性が必要なのだけど
まっすぐ飛んでいればいい民間輸送機とは使い方が根本的に違うぞ
908名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:12:23 ID:???
機動性って便利な言葉だね。
何となく分かるようで、実態が見えない。
909名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:13:08 ID:???
地形追従飛行に機動性がいるかよw
910名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:13:56 ID:???
>>907はたぶんゲーム脳
911名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:14:52 ID:???
>>907
所定の荷物が運べてから論じられる話だよねw
912名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:16:28 ID:???
>>911
一刀両断w
お前容赦ないなww
913名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:19:49 ID:???
機動厨が戦闘機スレにいるのは理解できるが
なんで輸送機のスレにいるんだ??
914名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:21:38 ID:???
>>907の言ってるのはごく当たり前な事だと思うが。

>>904
80年代中頃にユーロフラッグとして始まった。
915名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:25:29 ID:???
フルボッコされたからって自演イクナイ!
916名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:26:59 ID:???
917名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:27:00 ID:???
>>915
自説と違えば何でも自演に見えるのかい?
918名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:28:09 ID:???
さあ盛り上がってまいりますたw
919名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:28:37 ID:???
>>914
いや、ユーロフラッグの機体と今のA400Mって別物じゃん?
欧州輸送機計画そのもの始まりはそこかも知れないけど。

結局、エアバスミリタリーがやることになったりで仕切直しになったんじゃ?
今問題の予算超過の予算は1985年からではないでしょ?
920名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:28:44 ID:???
>>892
要求されてたから未達が問題なんじゃね>騒音も環境のひとつ
921名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:29:28 ID:???
頭に血が上りすぎて周りが見えてないんだと思うが、
戦術輸送機と民間輸送機が使い方同じなんて意見は誰からも出てきてないのにねえ。
922名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:30:17 ID:???
XC-2は戦闘機動を行いながら米を炊けますか?
923名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:30:39 ID:???
>>907=914=ニワカ
924名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:31:30 ID:???
>>922
A400Mは飛行中にパスタを茹でられないためイタリア空軍は
キャンセルしました。
925名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:32:10 ID:???
>>908
これはまあその通りだね。
>>909
必要だよ、C-1でもそういう事であの機動性が求められた。
>>911
まあそうだな、C-2もうまく完成して欲しい。
926名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:33:07 ID:???
戦術輸送機は低空高速飛行するなんてありえねー!とかいったら
島に突っ込んだ2機のC-1は浮かばれんな
927名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:33:46 ID:???
地形追従中のカーゴ室って酔いそうなイメージ。
928名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:34:00 ID:???
C-1程度の機動性なら民間ジェット機でも可能なんだけどな。
929名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:35:21 ID:???
低空高速飛行するなら、なおさら静安定性が必要じゃん。
930名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:35:24 ID:???
>>919
>いや、ユーロフラッグの機体と今のA400Mって別物じゃん?
いや要求や機体の構成はほぼ変わってない、一番変わったのはローッキードが抜けた事か。

後段はその通りだね。
931名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:35:34 ID:???
>>927
輸送機での移動が初めての初年陸士を乗せるときは
決まって対空脅威回避訓練が一緒になってるという噂
932名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:35:37 ID:???
民間ジェット機とか広すぎだろw
933名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:36:58 ID:???
そういえばF-104が高速低空飛行やって散々な目にあったよな・・・
934名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:37:59 ID:???
>>930
ま〜た負けず嫌いクンの屁理屈粘着が始まったよw
935名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:38:12 ID:???
>>929
FBWの存在が前提だったら機体側の静安定はいらんという話にもなる
静安定を小さくしてトリム抵抗を小さくすれば燃費は良くなる
936名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:39:02 ID:???
>>907=914=930=ニワカ
937名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:40:08 ID:???
>>930
ジェット4発案とかもあったでしょ。

フランスが潰して、今の体たらくなわけだけど・・・
CFM56 4発とかにしておきゃフランスも仕事はいったのにねw

インテイクはおむすび型でw
938名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:40:33 ID:???
>>933
確かにドイツがF-104に低空飛行攻撃をさせて
大量の事故を発生させたけど
それはアメリカの教程を基本にしてた
ドイツの訓練体系が不味かっただけで
訓練の改善で解決してる
機体の安定性が問題ってわけじゃないよ
939名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:40:43 ID:???
940名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:40:44 ID:???
>>935
FBW万能論者か?
擾乱には対応できず、実際事故が何回も起きてるわけだが。
941名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:42:51 ID:???
>>938
それを訓練を重ねて操縦技術でカバーしただけという
942名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:44:46 ID:???
あのさ、私は
「戦術輸送機は高機動性が必要でその為に静安定性を低下させる必要が有る」
と言ってる御仁とは別人で、上記の言説には賛成しかねる。
しかし、それを叩きたいが為に、「戦術輸送機に機動性が要求される」事まで否定すんのはおかしいって言ってんの。
943名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:46:01 ID:???
FBLなら擾乱に強いな。
944名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:46:17 ID:???
機動性って曖昧な言葉だねって言われてるのに
機動性機動性って連呼してる時点で頭悪そうだよ
945名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:46:48 ID:???
戦術輸送機に機動性が要求されないのが常識であることをわきまえるべき
輸送機なんてものはおっとりゆったり飛ぶもんだ
946名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:46:55 ID:???
機動精子マンダム
947名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:47:01 ID:???
F-104みたいな機体って低空飛行の乗り心地は良さそうだけど。
単に地形回避能力もないのに、低空を高速で飛んだら墜ちたって言うアホ話?
948名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:47:45 ID:???
FBLなのはXP-1、XC-2はFBW
949名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:48:39 ID:???
>>942
参考までに、空自でも外国空軍でもいいので、
戦術輸送機の機動性要求スペックについてソースを読みたい。
950名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:48:57 ID:???
FBIは?
951名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:49:47 ID:???
AGFは?
952名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:51:30 ID:???
>>943
大気の擾乱(じょうらん)のことね。
953名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:54:05 ID:???
誤配線以外では落ちなかったわけだから、日本のFBW制御は安定してるな。
954名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:56:53 ID:???
>>949
C-1については、古い航空ジャーナルに低空での運動性とガスト荷重について載ってたと思う。
旧世傑はどうだったかな。
955名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:57:11 ID:???
F−2ならレーダーがダメで何機も墜落してるけど
自衛隊はそれを隠蔽してるそうだ
ソースはエンコリ
956名無し三等兵:2010/02/24(水) 01:57:32 ID:???
FBWで実機が墜ちたのってグリペンとF-22以外では何かあるっけ。
957名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:00:02 ID:???
J-10
958名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:00:04 ID:???
>>954
調達装備の要求仕様なんだから空自出典のソースがどこかにあるはずじゃないの?
本当にあるのかね輸送機に運動性なんて要求仕様が
959名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:00:10 ID:???
>>956
MD11とかA300とか
960名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:02:02 ID:???
>>959 A300がFBW?
961名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:02:30 ID:???
>>956
FBW自体が原因で墜ちた機体は整備ミスを除いて殆どないけど、
コンピュータ制御で安定性を補ったFBW機は大気擾乱を受けての事故を何度も起こしてる。
962名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:05:05 ID:???
>>952
FBLが大気の擾乱に強いってのはどういうこと?
963名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:05:22 ID:???
>>959
どっちもFBWじゃなくないか?
964名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:05:35 ID:???
>コンピュータ制御で安定性を補ったFBW機は大気擾乱を受けての事故を何度も起こしてる。

事故調査で原因がFBWが原因だとされてたのか?
965名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:06:02 ID:???
高速性能と短距離離陸性能の両立には、必然的に高い運動性が求められる。
966名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:06:49 ID:???
機械式だって何度も落ちとるだろうが。
967名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:07:10 ID:???
>>964
特定の事故発生率が異常に多いからだよ。
MD-11のような事故は安定性の高い機体ではほぼ起きてない。
968名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:07:40 ID:???
>>903
A340-600か。
脚の長さの関係で前部胴体を多めに引き延ばしたもんだから。
見るからにアンバランスな機体だ。

>>939
なぜそこでシービクセンを持ってこない
969名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:07:52 ID:???
それでは推測の範囲を出ない
970名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:08:59 ID:???
>>969
まだ屁理屈クンが頑張ってまつねw
971名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:09:19 ID:???
>>965
運動性を与えなくても、小さい翼に贅沢な高揚力装置、高い推力重量比で良いだろ。
972名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:10:26 ID:???
>>969
なぜMD11が旅客運送から早々に姿を消したか
少し考えようね
973名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:11:31 ID:???
>>971
日本の劣った設計技術では結果的に高い運動性が付与されちゃうの。ごめんねごめんねー
974名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:13:00 ID:???
>>971
着陸を考えなければな
975名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:16:00 ID:???
>高速性能と短距離離陸性能の両立には、必然的に高い運動性が求められる。

それは、
高速性能と短距離離陸性能を求められた結果、(低い翼面荷重と高い推力重量費が)高い運動性をもたらせた。
だろ、C-1の場合そうだな。
あんまり結論にこだわって、論拠を後付けするな。

なんか、相手の言説を否定したいが為に極端に偏った論に走る人が多いけど、もうちょっと冷静に頼むよ。
976名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:20:25 ID:???
と、相手を中傷しましたとサ
977名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:21:53 ID:???
荒らしたいだけの奴も多いんで無いの。
978名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:21:57 ID:???
フライバイライトだのリチウムアルミ合金だの、
前世紀の大学時代に習った未来の技術が実用化したわけか・・・・・トオイメ
979名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:32:08 ID:???
ジャギュアは高速、短距離離着陸、低機動性じゃね?
980名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:34:41 ID:???
>>978
アルミリチウム合金は、昔から実用化する主流になると言われ続けながら、
一部利用で足踏みしてる間にCFRPに次代の座を取って代わられたかと思ってたけど、
今度のエアバスでの大量採用は777の時のリベンジになるのかね。
ついでにスカンジウム合金はもう出番無いかな。
981名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:36:27 ID:???
>>979
ジャギュアを低機動性とは言わんと思うぞ、攻撃機としても。
982名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:36:33 ID:???
垂直フラップ付けよう、とな。
983名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:50:09 ID:???
>>979
T-2/F-1との比較だと高速、短距離離着陸、高機動性だな >彪
984名無し三等兵:2010/02/24(水) 02:54:37 ID:???
早くA401M ストラマIIの開発に戻るんだ!
手遅れになっても知らんぞっ!
985名無し三等兵:2010/02/24(水) 04:35:02 ID:???
スレが凄く伸びてるけどなんかあったの?
986名無し三等兵:2010/02/24(水) 04:49:34 ID:???
輸送機にも機動性は必要。



予想される攻撃に備えて、空自は硫黄島にある自衛隊基地でミサイルを回避する訓練も重ねてきた。
ミサイルが届かない高度を維持したまま、飛行場上空へ進入。急旋回を繰り返しながら高度を下げていくことで、
ミサイルの射程に入るのを極力回避しようというものだ。離陸の時は逆の経路をとる。
狭い範囲で旋回を繰り返すため、機体を60度まで傾けることもある。操縦士の視界が狭まるのに対処するため、
操縦室の天井に半球形の天窓も取り付ける。すでに部品の調達を終え、1日あれば取り付けられるという。

http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312090276.html
987名無し三等兵:2010/02/24(水) 05:45:54 ID:???
自衛隊終わったな
988名無し三等兵:2010/02/24(水) 05:48:53 ID:???
自衛軍が始まります
989名無し三等兵:2010/02/24(水) 06:07:02 ID:???
それが本来の姿なんだが・・・
990名無し三等兵:2010/02/24(水) 06:07:34 ID:???
防衛省解体、子供手当満額支給、兵器輸出解禁
日本国第二次高度成長
991名無し三等兵:2010/02/24(水) 06:46:17 ID:???
Airbus A400M partners reach financing deal -source
http://www.reuters.com/article/idUSLDE61M2OX20100223?type=marketsNews
・火曜日、情報筋は、欧州の(A400M関係の)政府はA400M計画を支援する為に提案した
 35億ユーロ(47億6000万ドル)の支援策に対して、エアバスの親会社のEADSと大筋で
 合意したと語りました。
・合意は、木曜日にスペインで開かれるEU諸国の国防大臣が集まる会議中に開かれる
 非公式会議でトルコを含む7カ国の政府が(A400M計画への)支援を宣言する事につながる
 だろうと情報筋は語ります。
・関係者は、10000人もの過剰な雇用で先行きが危ぶまれていた計画を存続させる為に
 費やされた長い会談の後で、ロイターに語りました。
・取引の中で、購入国は20億ユーロの支援の他、単価の10%値上げに同意しました。
・追加の15億ユーロの支援は、20億ユーロの基本となる援助を受けた上で、EADSが
 2009年の(損失の)結果の原因を減らす策を取る事で、利用できる様になるだろうと
 情報筋は語りました。
・$1=0.7361ユーロ
992名無し三等兵:2010/02/24(水) 07:17:47 ID:???
なんだかんだ言いながら、値上げをのんだのか
最早意地だな。採算性やら性能やら、かなぐり捨てて
993名無し三等兵:2010/02/24(水) 07:37:45 ID:???
>>986
前にNHKで小牧のイラク派遣前のお母さんパイロットの訓練ということでやってたな。
C-130がフレア撒きながらスパイラル描いて高度上げてる訓練とかしてたね。
994名無し三等兵:2010/02/24(水) 07:41:47 ID:???
4200億の支援ってスゲエなあ
C-XP-XだけじゃなくTKXもついでに開発出来る
995名無し三等兵:2010/02/24(水) 07:59:07 ID:???
EADSも自腹切るからもっと開発費はもっと
ま、代替機が必要なんだから計画中止は無いとは思ってたが。
問題は、開発費を追加したにも関わらず、おかわりする可能性が高い事だな
996名無し三等兵:2010/02/24(水) 08:10:20 ID:???
ヨーロッパ人のえげつなさを過小評価するな
997名無し三等兵:2010/02/24(水) 08:32:44 ID:???
これで妥結するなら、EADSの自腹金額がスゴいことになるけどな。
しばらく他の新規に手を付けられないどころか、存続の危機レベル。
参加各国にとってもトラウマになりそうだ。
998名無し三等兵:2010/02/24(水) 08:35:11 ID:???
次スレ

XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産90号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266968058/l50
999名無し三等兵:2010/02/24(水) 08:38:39 ID:???
>>998
1000名無し三等兵:2010/02/24(水) 08:50:06 ID:???
1000ならC-2は200機ほど輸出される
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