1 :
名無し三等兵 :
2010/02/17(水) 18:53:39 ID:??? 1月6日 第2昭南丸とアディ・ギル号衝突。(→アディ・ギル号は1月8日に船体放棄) 2月6日 第3勇新丸とボブ・バーカー号衝突。 2月15日 Pete Bethune氏(アディ・ギル号元船長)が第2昭南丸に侵入。 位置:南緯60度10分、東経76度45分付近(SS記事2/16) 調査捕鯨船団───── ○ 日新丸(調査母船) ○ 第1〜第3勇新丸(目視採集船) △ 第2昭南丸(監視船)…現在Pete Bethune氏を乗せて日本に帰港中 SS船団───── ○ スティーブ・アーウィン号(オランダ船籍) △ ボブ・バーカー号(トーゴ船籍)…補給のため帰港中か? × アディ・ギル号(ニュージーランド船籍)…沈没
2 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 18:56:33 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:15:24 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:19:16 ID:???
それにしても前スレのこれはひどいな。 968 名無し三等兵 [] 2010/02/17(水) 17:07:45 ID:gnYl/qOC Be: Nobody stop me ♪ Nobody can stop me くらい言えよ。
5 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:27:42 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:29:54 ID:???
>>3 http://www.whaling.jp/qa.html#05_08 >南極海は、地球上で最も人為的な化学汚染が少ない海域です。JARPAによって継続的なモニタリングが行われていますが、
>現在までのところ、クロミンククジラの脂皮や筋肉中に蓄積されたPCBやDDTといった人口有機塩素化合物や水銀はごく微量で、
>北半球の個体と比べると10分の1以下の値を示しています。
7 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:32:16 ID:???
んじゃ捕鯨は沿岸よりも南極で取るほうが安全なわけか。
8 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:32:36 ID:???
マグロと同じで妊婦は食わないほうがいいかもね。 なにせヒエラルキーの頂点付近だし。 いまの値段でマグロぐらいの量をとろうと思ったら数万単位だな。
9 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:41:29 ID:gnYl/qOC
10 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:47:36 ID:???
>>7-8 海のキレイさが南極>沿岸なのは事実だけど、ちょっとした事情はある。
商業捕鯨が禁止なので、日本沿岸で捕ってるのは、その制限外の小型歯クジラ(ほとんどイルカみたいなもん)。
大型魚類を食べる食物連鎖の頂点なので、水銀なんかの蓄積もすごい。
逆に南極とかで捕ってるのはヒゲクジラで、プランクトン、オキアミなんかを食う。
食物連鎖の下の方がエサなので、歯クジラのような毒の蓄積はない。
沿岸商業捕鯨がOKになったら、当然ヒゲクジラのミンクあたりを捕る。
そっちの方が美味しいし、安全デス。
11 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:48:15 ID:???
前スレの英文投稿坊ちゃんはまだ居るのかな。 あの恥ずかしい文章をオージーに見せられる前に添削してやりたかったんだが。
12 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:49:12 ID:???
>>9 顔が真っ赤だけど大丈夫?…っていうか
ま だ い た の か よ !
13 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:51:39 ID:gnYl/qOC
いいねいいね 正義の行動にイラつく君は悪認定w
14 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:52:31 ID:???
頼むから例のアレは推敲してから送ってくれ。 あれじゃ日本人の恥を晒すようなもんだ。
15 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:58:38 ID:???
>>14 NZの普通の人からみたらSSもそんな感じなんだろ
あの馬鹿だれか止めろ・・・wみたいな
16 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:00:57 ID:gnYl/qOC
こんなところでネチネチ煽ったところで もう投稿しちゃってるのに 自分の意見を投稿すれば? 俺の意見は読まれるけど、君のはここでの独り言同然
17 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:02:28 ID:???
煽り合いするだけなら他所でやるかID出せ、NGにするから。
18 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:09:26 ID:???
って言うか、ここはクジラスレじゃなくて、シー・シェパードスレなんだぜ。 正義の味方は、スレ違いがいけないことくらい分かるよな。な?
19 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:10:25 ID:0gl+4Csd
20 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:20:08 ID:???
とりあえず元船長の来日に向けて、ちょっとした歓迎委員会を考えておかないと。
21 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:23:31 ID:???
22 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:27:25 ID:dD8TPPNb
今の日本に鯨を捕る必要なんかないじゃん。 迎合追従路線は日本のお家芸、 すっぱり捕鯨なんか止めて、欧米各国に媚売った方が得だと思うぞ。 マグロは大丈夫、欧米人も最近は寿司食べるから自分たちの食べたい物には反対しない。
23 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:32:54 ID:???
>>22 そうなんだけど、今までの主張と矛盾しちゃうし、
今このタイミングで引いたら、SSがムカツク勝利宣言をするのは確実。
必要なのは各国の面目が立つ落しどころだよ。
既出のなかでは「調査捕鯨中止&沿岸商業捕鯨再開」案がベストだと思う。
24 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:32:59 ID:???
マグロさえSSから目ェ付けられてる件。
25 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:36:02 ID:???
>>20 カンガルーの着ぐるみでだな…と思ったら、この人NZだった。
26 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:38:48 ID:gnYl/qOC
むかつくとかそういうレベル? 食いもしないゲテモノで国益損ねるなよ
27 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:46:28 ID:???
>>26 捕鯨の段階的縮小は既定路線だよ。
だが撤退戦が一番難しい。軍板住民なら分かるだろ?
28 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 21:23:14 ID:???
29 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 21:33:06 ID:???
入国したSS関係者は俺が殺す
30 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 21:41:59 ID:???
「小女子〜〜」の書き込みで逮捕される時代よ? よくそんなこと書けるな。
31 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 21:50:05 ID:???
32 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 22:02:29 ID:???
「入国」はしないんじゃないか。強制送還だから。
>>25 キーウィの着ぐるみでお出迎えorキウイフルーツ盛り合わせでお出迎えorキウイフルーツ投げ付けでお出迎え
あいつら祖先はキーウィだって言ってるから精神的ダメージいけると思う。
33 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 00:38:07 ID:???
進化論を排斥してるといろんなトンデモが流布するモンなんだな。
34 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 04:44:23 ID:???
日本人→Japanese アメリカ人→American NZ人→Kiwi しかも自称。更に海外の新聞社でも普通に使って通用しちゃってるし。変なのー。
35 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 09:49:36 ID:???
36 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 14:05:26 ID:???
NZの普通の人怒らして何の得があるんだろう?
37 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 15:04:44 ID:???
>>36 「俺が気持ちいぃ〜w」だろ
どうせ口だけ番長だから実際にはやれない連中だし。
38 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 19:29:23 ID:M4OUz39N
39 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 20:35:20 ID:???
NZの首相はシーシェパードの活動に否定的でなかったっけ? 調査捕鯨には反対だが、SSの活動は日本との対話から遠ざかるだけだ、みたいな事を言ってた気が。
40 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 20:55:36 ID:nmIa3HH9
やっぱり護衛艦で捕鯨船団を護衛すべき。 DD3、DDH1ぐらいでイイじゃん、軍艦に攻撃したら撃沈されても文句言え無いだろう。
41 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 21:16:45 ID:???
>>40 その護衛艦はどういった法的根拠と権限で捕鯨船を護衛して
シーシェパード船を撃沈するんだ?
それこそ文句言う口実を与えるだけだろ
42 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 21:28:29 ID:G68RRomZ
>>37 それをいうならお前だって書き込むだけ番長だから実際にはやれない奴なんでしょ?
43 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 22:08:27 ID:???
くやしいのうw
44 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 22:38:21 ID:???
>>40 ハイハイ、脳内でいくらでもがんばってくれ。
45 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 00:45:26 ID:7H97WDa/
日本にはこんな過激なのがいると思わせたい親SS工作員が紛れてる いや書きまくってるな
46 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 01:50:04 ID:???
47 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 03:31:28 ID:???
>>22 中曽根は媚売った結果、鯨も魚も失ったぞ
あいつら反捕鯨が正義と考えているから平気で嘘つくからな
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part3.htm また、このアメリカに両手を摺り合わせて従った日本人政治家がいた。
戦後の首相でも最右翼に属する軍国主義者であり、日米安保体制下の軍事力増強のためには
アメリカのご機嫌を伺って、自国民の正当な権利を捨てても、
犬のようについていかなければならないとでも思っていたのだろう。
日本の漁業に壊滅的打撃を与え、また、日本国の自主自立を妨げ、
対米従属の図式を決定的にした最大の戦犯であるこの人物とは、当時の内閣総理大臣・中曽根康弘氏である
中略
「サカナを人質にクジラが狙い打ち」にされたと、
当時、評されたこの脅迫外交であったが、さらに驚くべき事態へと進展して行く。
米200海里内漁業権(主に北洋トロール)に対するPM法の発動回避のため、
捕鯨を切り捨てることを選択せざるを得なかった日本は、
数年後、「自国漁業の保護・育成」の名の下に米国200海里水域内漁獲割り当てをゼロにされてしまうのである。
後にそのような事態になるとはとても予測していなかった日本は、
日米捕鯨合意の後、PM法回避のために1982年IWCのモラトリアム決議(1985年以降の商業捕鯨全面禁止)に対する
異議申し立てを取り下げることを決定した。
全ては終わった。しかし二重・三重に張り巡らされた罠は、
まだ次々に襲いかかってきた。
(捕鯨訴訟、調査捕鯨禁止の恫喝、RMS:改訂管理制度の完成阻止、南氷洋サンクチュアリー決議など。)
48 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 04:28:01 ID:???
中曽根は賢明だったってことじゃん(笑)
49 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 05:32:15 ID:???
>>46-47 捕鯨推進派の宣伝ですか?
1.ズバリ何頭に答えてない。
「供給が少なく卸値が高騰」はあり得る話だけど、
「供給が倍で、卸値が半額」になったら売上は同じ(基本だね)。
また「意図的な安値で売却」しているのなら、税金投入の是非が問われる。
マーケティングの研究が進んでいないか、公表できない研究結果と推定される。
2.調査捕鯨の是非について「各国」という表現は誤解を招く。わざと?
調査対象は、全国20歳以上の男女5,000人で、あくまでも国内の意見。
「科学的根拠に基づく捕鯨に対する全国の賛否」か
「科学的根拠に基づき各国が捕鯨を行うことに対する賛否」とすべきところ。
3.捕鯨を切り捨てることを選択せざるを得なかった日本
切り捨てなければ、その場で米国漁場から追い出されていただろ。
けっきょく数年後に同じ状況になったというのは結果論。
─────アホな意見は、逆に捕鯨推進の脚を引っ張るという好例。
50 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 06:21:15 ID:???
51 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 06:30:34 ID:???
>2.調査捕鯨の是非について「各国」という表現は誤解を招く。わざと?
何を言いたいかわからんが。
商業捕鯨は最新のRMPを用いて、最新のデータを利用して算出する枠で捕る
科学的根拠という意味だが
ちなみに調査捕鯨の賛否ね
ttp://research.news.livedoor.com/r/39566 >切り捨てなければ、その場で米国漁場から追い出されていただろ。
お前はリンク先も読みもしないでアホなことばかり書いているんだな
反捕鯨派はこんなアホしかいないのかと嘲笑われるぞw
この時点で、まだ闘おうとすれば対抗措置は考えられた。
国際捕鯨取締条約のもと、IWCで話し合われるべき問題をアメリカが脅迫外交によって
押しつぶそうとすることは本来、国際的信義に違反することであるが、
アメリカがPM法を発動させた場合、日本が、他の経済、軍事、その他の場面で
すでに譲歩していたカードをもって全面対決に入るのならば、闘う力はあったのである。
そしてペリー修正法に対しては、対抗措置として日本も同じような規制策を取った場合、
水産物貿易は圧倒的に日本の輸入超過(貿易赤字)なのであるから、アメリカは痛手を負うはずであった。
さらに言えば、ペリー修正法はガット(関税貿易一般協定)違反の疑いが強く、
国際機関に提訴した場合アメリカ敗訴は濃厚で、
そうなればガットでのアメリカの指導的立場は揺らぐこととなり、日米関係での主導権にも影響したはずであったのだ。
実際、対抗手段については、社会党及び、賛同した自民党の一部からも国会提出の動きが出ていたのだが、
寸前になって中曽根首相の近辺からの鶴の一声で潰されてしまった。
だから中曽根は無能だということだ
52 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 06:40:42 ID:???
>「各国」という表現 「世界各国の意見」のように見えるからでしょ。日本国内で賛成派が多いのは知ってる。
53 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 06:43:16 ID:???
>>52 南極海で「日本だけが捕鯨している」という風に反捕鯨派が馬鹿らしい宣伝するからでしょ。
南極海で自由に捕鯨できればいいだけのこと、サンクチュアリを解除して。
54 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 06:47:42 ID:???
>>50 マーケティングの意味、分かってる? 100万歩譲って国費投入が緊急避難だとしても、
最終的には民間が商業ベースで捕鯨を採算に乗せる見込みがないと、守るべき産業として意味がない。
元の
>>46 に戻れば「何頭捕ったら採算に乗るの?」と聞かれた時に「○○頭」と答えられなきゃ。
─────→何頭捕ったら採算に乗るか教えてくれ。研究結果があるなら。
55 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 06:51:26 ID:???
>>54 今の調査捕鯨の頭数でも値上げすれば十分ペイできると書いてあるだろ
だから今の800頭前後でも採算は取れる。
56 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 06:52:25 ID:???
「各国」=「反日が使うアジアの国々」なわけね いずれSSが特亜みたいな言葉を作り出すと
57 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:10:03 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:18:44 ID:???
>>57 見たけど、それはダメだろw
「供給が増えれば価格は下がる」という原則さえ無視した単純な掛け算だし、
需要調査無しで「全部消費できるのが前提」とか、在庫積んでる現状では無理ありすぎ。
59 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:24:39 ID:???
>>55 なら値上げして、いま採算とってくれよ…。
「国の事業だから赤字覚悟の大安売りです!」とか、言い訳にもほどがある。
60 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:27:14 ID:???
こーしたら採算が取れる! なんてもろ「取らぬ狸の皮算用」だろ。 プロの商売人でも練りに練った計画がずっこけたりするのに。 たくさん獲れば売れるとか言ってる暇があれば、カスゴミ様や電通様とかに広告売ってもらえるよう金集めるしかないべ。 健康番組に鯨食がいかに健康に良いかとか美容に良いかとか、適当な偏向的放送してもらえば 今も倉庫に積んであるとか言う在庫も高値で捌けるべ。
61 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:29:47 ID:???
>>56 (´-`).。oO(どこをどう読み間違えたらそうなるのか…)
62 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:34:20 ID:???
>>50 >そもそも「商業目的」じゃないんだから税金投入するんだろ。当たり前の話。
>反捕鯨国は「実質的な商業捕鯨」と言ってるがこれが的外れなのはすぐわかることでしょうが。
「採算に乗ってないから、商業ではない!(キリッ」
ああ、こんな無茶な論法に出会ったのは初めてです。
63 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:36:01 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:38:03 ID:???
反対派は 黒字なら擬似商業と叩き 赤字なら税金の無駄と叩く 反対するのが生き甲斐だからw
65 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:39:37 ID:???
>>62 それ反論のつもり?
無茶も何も、商業だと強弁する方が頭がおかしいだけじゃん。
66 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:40:04 ID:???
>>64 反対派は黒字であろうとなかろうと擬似商業といってるし、
赤字ならさらに税金の無駄とか言ってると思うが。
67 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:42:07 ID:???
>>66 反対派は頭がおかしいってのがよくわかるよなw
68 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:43:50 ID:???
>>67 反対派は反対、賛成派は賛成といってるだけで頭おかしければ・・・。
69 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:45:43 ID:???
反対派は消費が低迷していると言ったり 商業化されると乱獲が止まらなくなると言ったり 反対するためには矛盾してようとかまわない連中。
70 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:50:38 ID:???
採算に関して言えば、そもそも捕鯨のプロであった水産会社が、 「採算取れるわけないじゃん」と、とっくに撤退してることで自明。
71 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:51:07 ID:???
>>69 そりゃ、一人が言ってるわけでもなんでもないなら主張の柱がバラバラでもおかしくないと思うが。
名無し相手なのに誰かは知らないが同一の人物だけが24時間体制で反捕鯨を主張してるとでも思ってたの?
72 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:54:11 ID:???
>>69 お前はいったい誰と戦ってるんだ?
このスレに「商業化されると乱獲が止まらなくなる」なんて書いてる奴いないだろ。
反対派に対する一般的な愚痴なら、ここじゃないところで戦ってくれ。
73 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 07:56:47 ID:???
確かにここじゃあ商業化するとむしろ漁獲量が減るとか完全撤退してなくなるとかのほうが良く聞くな。 調査捕鯨以外では同額かそれ以上の税金投入による保護とかでしか捕鯨継続の道なんてなさそう。
74 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:03:22 ID:???
調査捕鯨って食肉用以外の工業とかに利用できる部分とやらはどうしてるの? ヤッパ今は必要とされないから捨ててんの? それとも今でも必要とされててクジラは全て持ち帰ってんの?
75 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:04:23 ID:???
76 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:07:12 ID:???
>>73 沿岸で商業捕鯨を再開して、その維持に同じ税金投入なら、個人的にはOK
食と漁法の両面で「伝統を守る」という目的なら数億円くらいは納得水準かな。
逆に、南極に船団を送り込むノルウェー式捕鯨など、日本の伝統でもなんでもない。
それを続けることが、光り輝く千年帝国にして神の住まう国に相応しいであろうか、いやない。
77 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:07:40 ID:???
鯨肉なんて品切れが常態化しているのに 採算がとれないとか在庫が積んでいるとかどっからそんなデマ流れているんだろ。 やっぱ反捕鯨派が居座っているのか。
78 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:09:32 ID:???
>>74 基本的には全て持ち帰ることになってる。調査捕鯨の条件にも「ぜんぶ使うこと」とあるしね。
ただ、内蔵だかの一部を海洋投棄したところを、すっぱ抜かれたことはあったはず。
79 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:11:41 ID:???
>>75 この人が捕鯨船員なのか、捕鯨船員である根拠は?
つか捕鯨船員ならソレこそ捕鯨に都合が良いことを誇張したりして言うかもしれんね。
通販とかで売り切れなんてそれこそあてにならんわ。
何故売り切れなのか理由が違えば意味も変わる。
80 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:11:57 ID:???
>>75 「現役の捕鯨船員」って、それが本当なら利害関係者じゃん。そんなん信頼できるか。
81 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:12:48 ID:???
>>78 なるほど、まあほんとに誰からも必要とされないなら海でエサになったほうがまだマシだしな。
82 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:14:07 ID:???
>>79 水産会社の話なんて商業捕鯨が再開されないから
もうどうでもいいと適当なこと言ってる可能性の方が高いだろ。
83 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:14:49 ID:???
84 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:19:43 ID:???
利害関係者が信頼できないならもう誰も信頼できないだろw 流通関係者がいくら需給バランスがあってないと証言したって信頼できないってことだろ
85 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:20:11 ID:???
>>83 営利団体の水産会社や関連企業が実は反捕鯨で利益やソレまでの投資を捨ててまで捕鯨から撤退したのならあるいは。
86 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:21:36 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:30:54 ID:???
在庫問題は、ずっと信頼できるソースを探してるんだが、これがなかなか。
報道で「10年で倍に!」とか載ってても、更に元をたどると「市民団体」の「試算」であったりするし。
ただ逆に、在庫が減ってるという情報は見ないこと、北欧からの輸入を事実上断ってること、
在庫が減った年は捕鯨船が事故った年だ、などなど勘案すると、
>>77 の主張する「足りないほどだ!」というのは、オーバーかな。
88 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:31:32 ID:???
>>82 まあ、確かに適当なこと言ってるかもしれんな、
既に検討したうえで儲からないことがわかってりゃ。
金儲けのための組織ですからな。
89 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:40:28 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:49:30 ID:???
>>87 10年前とは消費量、流通量が違うし、そんなんで在庫が増えた
と言っても無意味だわな。
商品は新しく生産されて出荷するまでに完全に売りさばく完売が目的ではなく、
出荷量に値する在庫量を維持し続けることが最大のポイントなんだから。
もっとも、いくら在庫を増やしても潜在的消費はかなり高いから
問題ないのだろうけど。
91 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:54:42 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 09:15:56 ID:???
93 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 09:24:19 ID:???
>>92 あの…たいへん申し上げにくいのですが、IncomingとOutgoingの意味はご存知でしょうか?
94 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 09:30:00 ID:???
あおいせん : ざいこに はいってきた りょう(とれたクジラのことだね!) みどりのせん : ざいこから でていった りょう(たべたクジラだね!) ざいこ は このグラフには ないんだ。 あおいせんと、みどりのせんの 「さ」が、つみあがった ざいこ だよ。わかるかな?
95 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 09:40:36 ID:???
96 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 10:12:52 ID:???
>>95 そうそう。
でも、グラフの読み方は難しい。
・ 反捕鯨:00年の2,000トン規模から、3,000トン(この後4,000トンまで増える)まで積み上げ!売れてない!
・ 推進派:06年の6,000トンから減ってる!もっと捕らなければ!
まあ、どちらの見方もあり。ちなみに、反論の反論までお決まりで、
・ 反捕鯨:06年から在庫が減ったのは、生産調整と捕鯨船事故のせい!
・ 推進派:入荷回数が少ないクジラは、市場規模に合わせた適正在庫があって当然だ!
とくる。
ただ、どちらも問題の本質である「クジラは採算に乗るか、乗っているか」には触れていない。
商業捕鯨は、クジラ個体数に問題がないことに加えて、民間の商業ベースでやれるかなんだけどね。
97 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 10:26:59 ID:???
>>63 >在庫積んでるというのが反捕鯨派のデマ
というのは否定しておく。波はあるものの、中長期的に見れば各ソースとも在庫は増えてる傾向。
消費量も増えてるから「それに合わせた適正在庫です」という見方の方が正しいだろ。
98 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 10:29:19 ID:Ar5I8Lwt
99 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 10:37:43 ID:???
おまえら、もっと
>>91 の資料に食いつけよ。
反捕鯨のグリーンピース自らが、うっかり「鯨肉の消費量は増えている」というデータを出してるんだぞ。
10年前に2,000トン規模だったのが、ここ5年は余裕の3,500トン越え。最高5,000トンも売れてる!
もっとクジラを捕ろうじゃないか!
国際司法裁判所って両国が同意して初めて提訴できるんじゃなかたっけ? 竹島の件とか韓国スルーで何も出来ないじゃん。 パフォーマンス以上の意味ないよ。
熱心にSSを取り上げてる産経記者のブログで知った、SS支援組織"taz_patrol"のTwitterから。 どうやら米国西海岸から、ハゲ連行中の昭南丸を追いかけるつもりらしいが、 「昭南丸船長(原文は個人名)へ。臆病者のように逃げることはできるだろうが、 オレ達のボートは、あんたの船より速い。小さいがMV Kraitのようにだ」とか言ってる。 MV Kraitとか初めて知ったわ。SS支援組織の奴らミリオタだ。 # MV Krait号 # 元は、シンガポールを拠点にしていた日本漁船「幸福丸」。 # 開戦後に連合国に拿捕され、英連邦軍の秘密作戦に従事。 # 1943年9月、シンガポール潜入&日本船7隻の撃沈に成功。 # Kraitは、アマガサヘビ 《コブラ科の夜行性猛毒ヘビ》の意味。 # この船の成功後、豪州コマンド部隊の船は、ヘビの名前を付ける伝統。
>>96 反捕鯨派はしきりに、鯨肉は売れない、
調査捕鯨による今の税金運営こそが鯨研の望んでいることだと主張するけど
だったら商業捕鯨に反対する必要ないよね。
鯨を獲りつくす心配ないから
捕鯨に反対の人は 商業捕鯨に反対:南極とかへの捕鯨はそもそも日本の伝統的捕鯨ではないから反対。 調査捕鯨に反対:税金の無駄だから反対。 捕鯨全体に反対:クジラが可哀想だから反対。 売れないから云々っつーのは求められてないのに税金の無駄遣いすんなっつー意味だろうね。 捕鯨税とかクジラにかけて捕鯨やIWC関係の費用とか全部捕鯨賛成派だけで賄えば文句もその分減るだろ。 タバコ・酒税みたいなもんだ。
税金なんぞかけなくても、値上げすれば良いだけ。食う奴がコストを払う。当然のことだ。
それがわかりやすくて良い でも売るために今捕鯨してないけどね
>商業捕鯨に反対:南極とかへの捕鯨はそもそも日本の伝統的捕鯨ではないから反対。 つーのはアホらしいにも程があるよな。 遠洋漁業は今普通に行われているし、それ以外にも日本は世界一の魚輸入国じゃん。 太平洋だけじゃ200頭しか獲れないから南極海操業を目指しているのに。 それとも太平洋で2000頭獲って鯨を枯渇すればいいのだろうか。
>>104 なんか微妙に違うな。
鯨肉は売れてない(全く売れてないではなく、売っても採算に合ってない)。 → これは現状の通り。
├→ 損失補填を税金でするくらいなら反対派(国内経済派)
│ └→ 止めないのは天下り団体の既得権なんじゃないかと思うから反対派(極左過激団体)
>>104 指摘
├→ 他産業の反日風評被害>>>>捕鯨の利益だから反対派(国際経済派)
├→ もっと捕れば採算に合うから推進派(拡大推進派)
└→ 値上げすれば採算に合うから推進派(おきらく連合)
クジラを捕り尽くす心配をしてるのは、別の派閥では?
現代技術や産地、あるいは品種が昔と違うから伝統的文化じゃないと言い張るなら 大豆は輸入が大半を占めるので、豆腐・納豆・醤油・味噌は日本の伝統食文化とは言えなくなる。 またコシヒカリやササニシキ・ひとめぼれ・あきたこまち等々 米の銘柄は最近になってうまれた銘柄ばかりだから米食文化も存在しないことになる。 農業機械や農薬無しでの穀物生産はほぼ成り立たないし 畜産はおろか現代技術なしで採算の取れる物はないだろうね。 そんな主張はあまりにも非常識だ。 鯨類を食物利用し、その調理法・料理・食し方・習慣が文化なのであって その調達方法・生産方法・鯨種を限定しなければ食文化でないとの 屁理屈は通じないですよ。
>>108 >>105 も??と思うが、お前のも極端だぞ。おそらくそういう主張をしてる人は少ない。
捕鯨は日本の伝統 → これは概ねその通り。
├→ 伝統は守ろう派
│ ├→ 沿岸はもちろん、南極捕鯨も伝統だよ派(水産庁・団塊連合)
│ ├→ 日本の伝統は沿岸捕鯨だから沿岸商業捕鯨再開派…A
│ ├→ 日本の伝統は沿岸捕鯨だから南極撤退派(Aと同一、または共同戦線が多い)
│ └→ ノルウェー式(船団捕鯨)は日本の伝統じゃないから南極撤退派(国粋会)
├→ 伝統であってもやめて仕方ない時期だ派(国際経済派・脱亜入欧連合)
└→ そもそも伝統じゃねーよ派(少数諸派)
>>108 は「沿岸はもちろん、南極捕鯨も伝統だよ派」の一派だと思われるが、
「太平洋だけじゃ200頭しか獲れないから南極海操業を目指している」なんて本音を出したら、各派閥から総叩きだぞ。
>>109 反捕鯨国は乱獲の問題を指摘しているぞ。
だからRMS(改定管理制度)をしつこく要求している訳で。
>>110 いや、クジラにその視点を持ち込むのは面白いと思う。
ただ、この2行で台無し。
>そんな主張はあまりにも非常識だ。
>屁理屈は通じないですよ。
>「太平洋だけじゃ200頭しか獲れないから南極海操業を目指している」なんて本音を出したら、各派閥から総叩きだぞ。
>>110
>>111 伝統なのは確かだが、実のところ需要があるから捕鯨が必要
でいいんだけどね。
だがそれでは納得しない信念の持ち主がいるからあえて伝統文化という言い方をする訳で
自由社会だから本来は禁止するのがおかしいのだが
オーストラリアなんか資源量に関係なく捕鯨だけは駄目なんて主張してしまうし。
>>112 それはそうだけど、「日本の消費は落ち込んでる」と結びつけるからおかしくなる。
クジラは保護管理すべきだ派 → 日本を含め大多数を形成。
├→ 保護管理の上で捕鯨推進派(捕鯨推進国一般)
│ ├→ 自分たちで管理するよ派(IWC無用論)
│ ├→ 管理のための捕殺調査が必要ですよ派(日本公式)
├→ 保護管理中だから捕るな派(モラトリアム重視派)
│ ├→ 増えるまで待つ派(存在感なし)
│ ├→ 管理のための捕殺調査は無用派(↓と共同戦線)
│ └→ 増えても捕らせないよ派(クジラ教現実主義派)
└→ 捕っちゃダメ。ゼッタイ派(クジラ教原理主義派)
保護管理無用で好きなだけ捕れば良い派(孤立主義)
>>109 ちなみに調査捕鯨と商業捕鯨の違い
捕獲調査が目指すものは商業捕鯨と違い、会社の発展のために捕鯨から利益を追求するのではなく
捕鯨の再開に向けて鯨類資源の実態を追究する所にあります。
商業捕鯨では鯨が沢山いる時期と場所で捕獲を集中して捕獲割当量の範囲で
できるだけ大きい鯨を選び、効率よく捕獲してコストを抑え
生産物の価格をできるだけ低くする方法で企業努力して経営します。
それに対し、調査捕鯨は広い調査海域と長い調査時季の全体に分布する鯨から
無作為に標本を採集し時間を掛けてしっかりと調査研究する方法で行われるから
効率が悪い上に採集標本数も調査目的を達成するのに最小限の数に限られます。
そのために捕獲調査は生産量に比べて高額のコストを必要とし
そのコストを国際捕鯨取締条約の規定に従って、少ない調査副産物の売り上げで賄うのを基本にしているので
鯨肉の値段が商業捕鯨よりも高価にならざるを得ません。
>>115 IWCで話し合われた結論を遵守して行動してるだけなのにね。
あいつらは民主主義にすら牙を剥くというのか。
積極的に食べるものでもなし、食料危機が来るまでは時間が解決。
食料危機になったら、嬉々として自分(オーストラリア)たちが食べ始めたら面白い。
>>114 >>116 捕鯨方法とか場所とかと別に、捕り尽くしちゃダメなんだって。
これは日本政府を含めた、大多数のコンセンサス。
「保護管理無用で好きなだけ捕れば良い派(孤立主義)」は、世界どこでも認められない。
>>110 そりゃあ、モノと考え方によるな。
品種はもちろん生産地から、漁の手法、調理法や解体の処理法その他諸々など、
ドレか一つでも、ドレか一つだけが違えば紛い物とするものもあるしな。
極めて厳しく既定されているものから個人的な感情のものから。
>>117 水産庁の主張な。だが、「商業になればコストが安くなる」の真偽確認が出来ないから、遠慮してくれ。論点が広がりすぎるし。
もはやSS関係なし。 商業捕鯨をたまに中断して、SSを日干しにする(寄付が集まらなくする)という戦略は安くて有効だと思うんだが、 空気嫁って言われそう。
>>122 w
SSスレはどうしてもクジラに絡まざるを得ないでしょ。
逆の究極でSSを止めたければ「完全に捕鯨をやめる」という選択肢もあるんだぜ。
>>123 何その朝日新聞
朝日もテロに襲われたことがあるがテロを止めさせるのは
新聞活動を止めるのが一つの方法ですよと。
>>123 テロに譲歩とか最悪のパターンだけどな。
>>124 間違いは言ってない、ただし、それで図にのった上にメシの種がなくなったシーシェパードが
今度はマグロで暴れる
>>110 の良いたいことは分かるが、ではクジラを無制限に捕って良いかって言うと、多くの人はそう思ってない。
少なくともIWCでは、何らかの制限をするというコンセンサスがある。
陸上の作物や食肉、養殖魚と違って野生動物だし、絶滅寸前まで乱獲した苦い経験があるわけだから。
今どき、「たかが伝統」のために、野生動物を絶滅させるのはマズイわな。
127 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 15:12:53 ID:N5GKnPT9
捕鯨や黒マグロの件で過激な環境テロ活動を展開しているシーシェパードですが、裏で糸を引いているのは間違いなく支那の秘密組織である「610オフィス」でしょう。 既にオーストラリアに於いては在豪支那大使館を拠点にこの「610オフィス」工作員による法輪功の愛好家への監視及び弾圧が行われていると聞き及んでおります。 日本でも去る2008年、長野に於いて北京オリンピックに対する抗議活動が行われていた事は皆様の記憶に新しいところであります。 恐らく何らかの形で北京オリンピックを応援していた在日支那人留学生を統制していた物と思われます。 YouTubeにアップされた動画によりますと、この「610オフィス」はアメリカ・カナダ・オーストラリア・ニュージーランド・日本に於いて秘密工作活動に従事しているとの事です。 この様な旧ナチスドイツのゲシュタポの如く恐ろしい組織は白日の下に晒して追放するべきです!
128 :
123 :2010/02/19(金) 15:13:28 ID:???
>>125 そうね。だから本当は、単純な「捕鯨中止」という無条件撤退はありえない。
>>126 だからIWC監修の元、全員窮屈な思いをしながら細々といきましょうっていう感じ。
伝統と生物を絶滅させる事を天秤に掛けるのは大げさだが、
わざわざ日本人がxxを絶滅させましたと言われるのも損だな。
IWCという組織で話し合ってやっていく以上、たとえ明らかに増殖しまくって
海が埋まっても、IWC通り。日本は事なかれ主義だからこれでいいんだよ。
意見があるならIWCで言って、何回でも話し合えばいい。
だからSSがなにをしたからといってブレる必要はない。
>>129 それが今の現状、そのまま。結局そうなるでしょ?
ただ、いくらIWCを通しても、「調査捕鯨」のレトリックは非常にグレーなので、叩かれやすい。
まして「日本近海では捕れないので、南極でやります」っていうのが特に、ね。
>>130 実はIWC科学委員会は日本の調査が無ければ研究もまともにできない程頼ってるらしい。
133 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 15:51:21 ID:eAA4f/FH
もう日本も鯨捕まえるのやめたら済む事じゃん 俺鯨の肉なんか食った事ないし食ってもまずそうだから 食いたいとも思わないが
>>131-132 この前やっと非致死的調査船が出たけどね。
でも反捕鯨国オンリーだから、結論ありき(「クジラは増えていないので保護継続」)だろうな。
個人的に、日本は非致死的調査もやるべきだと思うんだ。
致死的調査が必要にしても、非致死的調査で出来ることもある(かもしれない)。
「出来るだけ殺さないような調査も併せて実施しています!」
「それでは分からない部分についてのみ、最低限の捕殺をしています!」
実際のデータが活かせるかはともかく、そういうポーズだけでも取った方が有利だよね。
>>133 いつかそうなるよ。「クジラ食ったことないしイラネ」という人が既に多いし、今後ますます増えてくる。
あとは引き方だけだから。
>>136 いいんじゃね?違法な事は何もしてないし。
>>138 おお!そうだったのか。知らなかったよ、ありがとう。
それにしても上のサイトはイメージ悪いよな。書き方ってもんがあるだろ。
Q 鯨を殺さなくても、鯨類資源管理に必要なデータを手に入れることができるのではありませんか?
A 致死的調査が不可欠です。
この後も、非致死的調査の悪口ばかりで、読後感は「致死バンザイ!」
おそらくオレ自身、既に「非致死的調査もしてる」と、どこかで目にしてるんだろうけど「知らない」ということになる。
A 殺さない調査と併せ、残念ながら致死的調査も最低限は必要です。鯨類保護のため出来るだけ生態観察によっていますが〜
にするだけで、全然イメージ変わるのに。
>>130 当時、モラトリアム導入に際し反捕鯨国側が最大の根拠とした理由が
「現在使われている科学的データには不確実性がある」
ということだったはずだから調査を行ってるんだがな。
国際捕鯨取締条約にIWCの目的は捕鯨産業のためだと明記されている。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035117680 1990年、当初の約束では商業捕鯨の再開が認められるはずでしたが、
鯨の資源データが少ないという理由でモラトリアムは延長されることになりました。
そこで日本は調査捕鯨を続けてデータの集積に努めましたが、
データ収集の不達成を理由に、一向にモラトリアムはIWCにおいて撤回されません。
そこでやむなく日本は調査捕鯨を続けてデータの集積を続けています。
あくまでIWCの決定により調査捕鯨の必要性が生じているのです。
商業捕鯨を続ける趣旨で集まっているIWCなのですから、
商業捕鯨再開を目指したデータの収集はむしろ全加盟国の義務といえるでしょう。
国際捕鯨委員会で認められている調査捕鯨とは、
他の野生動物の調査とは違い、
あくまで商業を前提とした鯨資源の合理的利用のための基礎資料を集めるという視点において行われているものです。
学術的目的のみで行われる他の野生動物の調査方法との差異を非難するのは的を失しています。
条約にも捕獲した鯨は有効に余さず活用して調査費用にあてる「義務」があると明記されています。
>>136 >>100 でも出てたけど、目先は単なるブラフでしょ。
週末の岡田外相は強気の捕鯨派だし、今年は選挙もあるらしいじゃん。
前回に「調査捕鯨をぶっ潰す!」という公約で首相になったラッド。ポーズを見せないわけにはいくまい。
今回は「調査捕鯨を裁判にかける!」→当選→公約シカト、だね。
ほんとに「AATは豪州領、そのEEZはオレの海。捕鯨禁止な!」という主張で行けるとは思ってないだろ。
>>140 知恵袋とかの書き込みって、もろ水産庁見解だよね。中の人が書いてるのかなw
それはともかく。
実際IWCでは「調査捕鯨で手を打ってよ」と内々にやってたんだろうな、と勘ぐるわけよ。
それはそれでGJだけど、見方によっては、それを錦の御旗にしてガンガンと、
「調査にしては多すぎませんかね(怒」という量を、延々と押し通してるわけで、イメージは悪い。
# 前スレでも調査量の話は出て、統計有意数とかオレ自身も書いたけどさ、
# だんだん増えていくのはなぜなんだぜ、などの疑問を感じざるを得ない。
# 相応の言い訳が用意されてるのは知ってるので解説は要らないけどさ。
いい加減、正常化するべき時。日本も引くところは引けば良い。
まぁ、お得意の「名目だけ変えて現状維持」しようとしてるのがバレバレだもんな。 個人的には捕鯨に反対する者じゃないが、アレはイメージ悪すぎる。
>>142 リンク先にこう書いているから即レスする前に読めばいいのに
だいたいにして、群れの年齢構成は簡単にわかるもんじゃないから
統計的に最低必要な数とってるんだけどな。
また捕獲数についても、例えば南氷洋だけでも76万頭が生息していることが
IWCによって確認されているミンククジラは、欧米の学者によると36系統に分かれているとの説があり、
各系統20頭づつ捕獲しても720頭という計算になります。
反捕鯨の御用学者が言いがかりのような仮説を言い出したから
それに反論するためだろ
>>142 正常化も何も、IWCは捕鯨のための組織だぞ
理由無く捕鯨禁止するのは条約違反
148 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 17:51:51 ID:FD+/GRP2
がんばれシーシェパード! 極東の未開人を打ち砕け!!
>>145 >理由無く捕鯨禁止するのは条約違反
0点。
理由はある。まず、捕りすぎて絶滅危惧種が出たこと。また、どれが絶滅しそうで、どれが大丈夫か不明なこと。
(IWC加盟国が、資源として継続的に利用するためには、乱獲で無くしてしまっては元も子もないからね)
そこで行われたのは、捕鯨禁止じゃなくて、商業捕鯨の一旦中止(モラトリアム)。
モラトリアムには日本も同意。これを破れば、それこそ違反だが、「調査捕鯨」でかわしてる。
正常化とは、調査捕鯨から、商業捕鯨へ戻ること…仮に規模が小さくなったとしても。
>理由はある。まず、捕りすぎて絶滅危惧種が出たこと。 それシロナガス換算方式時代なんだが >また、どれが絶滅しそうで、どれが大丈夫か不明なこと。 >そこで行われたのは、捕鯨禁止じゃなくて、商業捕鯨の一旦中止(モラトリアム)。 科学委員会はモラトリアムの必要はない。 絶滅しそうな種はすでに禁漁していると否定的だった。
http://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html 訳者注・1972年の国連人間環境会議における米国の捕鯨10年禁止決議の提案が、
単にIWCを強く揺さぶることにあったとするような単純な動機のものでなかったことは、明らかである。
72年、73年の両年、米国・英国などの科学者が大勢を占めるIWC科学委員会は全会一致で、
米提案に科学的な正当性がないと決議したが、
この決議は科学を無視する政治的干渉に対する科学者の憤りの表現というべきものであった。
>>150 だが同意はなされた。それだけのことだ。
>>149 http://www.whaling.jp/yakara/yakara02.html 1974年、IWCは新管理方式(NMP)を採択した。
豪州が提案し、米国が強く支持、科学委員会もこれに賛成した。
NMPは、過剰に利用されてきた鯨種の捕鯨を禁止する一方、
そうでもないものについては、その存立を危うくしない範囲で
引き続き捕鯨の存続を認めるというもので、科学委員会の大勢も、これに賛成した。
科学委員会は過去の過剰な漁獲に反対しつつ、同時に捕鯨の全面禁止も極端な提案として退けたのである。
同手続きは、1975〜76年漁期から採用され、以後、いかなる鯨種も捕鯨のため、危機に陥ることはなかった。
しかし、NMPの成功も、反捕鯨グループを満足させることはなかった。
彼等はNMPが資源量、資源成長率、地方群の判別などに科学的データを必要とし、
しかも、その推定に何がしかの誤差を伴うことに着目し、これを反捕鯨の目的実現のために利用した。
IWC科学委員会は、こうした誤差は捕鯨の禁止を必要とするほど
大さなものではないと判断していたが、国内の動物権運動に押された米国などの反捕鯨国は、
委細構わず、捕鯨禁止に突進し、多数の非捕鯨国をあらたにIWCに加盟させ、自陣営に加えた。
そのため、加盟国は一挙に40に ふくれ上がり、遂に、1982年、利用できるデータの不確実性を理由に、
反捕鯨陣営は捕鯨の全面停止決議を成立させることに成功した。
この決議の成立は、IWCを変質させた。
持続可能な捕鯨のみを存続させるという条約の基本原則は、この決議の成立により、
無視され多数を占める反捕鯨国は以後、条約を全く無視するという異常事態をIWCに強いたからである。
スレタイ読めよ。SS問題に関わるところでのクジラ論議はともかく、過去にさかのぼるのは意味ないな。 モラトリアムは活きてるし、批判を浴びつつ調査捕鯨は継続中。それ前提で頼むわ。
whaling.jpドメインからの長文コピペうざい。
というかこのスレ、クジラかわいいから捕っちゃダメ、ゼッタイ。 って人はいないのか? いや確かに荒れるかもしれんけど、こういうスレには一人ぐらい いないとつまらん。
>>156 そこまで暇なら、基地外愛護団体役やろうか?
-------------------------------------------------------------
この間、オーストラリアで鯨を見た。俺はオスギと命名したんだ。
その鯨を昨日、日本が捕まえて解体していたんだ、
あの内臓の魚を調べられていた鯨はきっとオスギだ、そうに違いない
名前までつけた鯨を殺す日本は滅びろ
-------------------------------------------------------------
>>156 いないね。まあ軍板だし、野郎ばっかだからじゃないの?
「クジラかわいいから捕っちゃダメ、ゼッタイ」と発言するミリオタとか…ムリだろ。
>>153 書き方だけじゃん。
絶滅危惧種の発生は世界に衝撃を与え、その影響は後を引いた。
海の資源は無限ではないと気付かされたIWCは、即座に数種の捕鯨を禁止。
その後、捕鯨を前提とするIWC科学者は乱獲を認めつつ、全面禁止はやりすぎと主張したが、
その根拠を科学的に証明出来ないと指摘され、反論の言葉を失った。
加盟国もこれに同調し、モラトリアムに至ったのである。
・ ボブ・バーカー(BB)号は、燃料切れが近いと指摘されていた。 ・ そのBB号は、数日前に母船日新丸のレーダーから消えた。 ・ 補給のため、(おそらく豪州の)港に向かっている可能性が高い。 さて、どうする豪州政府。 無国籍船を受け入れて、補給してやるのか?w
あちこちの「こんな〜は嫌だ」スレでSSの話題で粘着してるのこのスレの連中だろ いい加減にしろ
163 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 20:33:32 ID:Ar5I8Lwt
豪州は無国籍船でも余裕で受け入れ実績があるそうな。 ・ 2007年ファーレイ・モワット号(べリーズ船籍取消→無国籍)が、メルボルン入港 ・ 2007年ロバート・ハンター号(英国船籍取消→無国籍)が、メルボルン入港 どちらもお咎めなしで普通に入港したらしい。さすがSS支援の豪州政府。 # ファーレイ・モワット号(その後オランダ船籍)は2008年4月アザラシ猟妨害中にカナダが拿捕、乗員2名逮捕。 # ロバート・ハンター号→現在オランダ船籍スティーブ・アーウィン号 岡田外相、釘刺してきてくれないかな? 「豪州は無国籍船でも補給するのか。するわけないよな。な?」と。
>>160 クジラ(の捕獲を)中断しろ。×本題に◯本当に重大なニュース(だ)。
一生懸命日本語を学ぶ君のために俺が直してあげたよ。次は頑張ろうね。
>>165 クジラ「の話しを」中断しろ。本題に「関わる」重大なニュース「だ」。
じゃねーの。
BB号は、例のノルウェー国旗を掲げてた船だな。 ノルウェーからも豪州にプレッシャーかけて欲しいもんだ。 また豪州もまともな国家なら、人道的な配慮から入港はさせるけど、 船籍を確保できるまで出港は禁止、くらいの措置はとって欲しい。
ナウシカはシーシェパードで 相変わらず環境破壊する基地外国家が日本なんだよね?
なに意味不明なこと言い出してんだ、このアニヲタは。
ああ、日本のあさましさを上手く表現しているなこのアニメ
許してなんていえないよ、酷すぎるよ日本人! がんばれナウシカ!
ああ、感動した!良い作品だ! シーシェパードはこの作品のこと知ってるのかな? 日本人向けの良い教科書あるじゃない! 教えてあげなよ、ナウシカで日本人の醜い姿を 自覚させてあげられるって 子供から教育しなきゃな、日本人は
そうだ、シーシェパードが環境映画祭開いて ナウシカを表彰すればいいんだよ このアイデア良いと思わない? 誰か教えてあげなよ!!
ああ、原作版のことか。 ナウシカは環境、環境言って、蟲や腐海にのめり込むあまり、 人を殺し、人類の未来まで破壊したんだったな。 確かに、エコテロリストSSに通じるものはある。
アニメ(全7巻中2巻分くらいのダイジェスト)しか見てないと、 ナウシカを誤解するから原作は読むべきだよね。 自分が「その時の」環境システムの一部に過ぎないと分かった時、 「蟲と腐海と私」だけで、滅びるまで生きようというエゴ。 そのために、それに反対する人や旧人を殺し、破壊する。 ナウシカ「私に、こんなことをする権利があるのか」 シー・シェパードやその支持者に見せたいモノではある。
じゃあだれか英語の書ける人、シーシェパードに進言おね かなり迅速に日本人の再教育がすすむよ、この作戦
アニメ版ナウシカは、文部省推薦の、お子様向けファンタジーだもの。 小学生が「かんきょうはかいは、いけないとおもいます!」と感想文を書くためのもの。 まあSSとか、SS支持者の低脳には、向いてるよ。
環境破壊はいけないと思いま〜〜す。 すみませ〜〜ん。
182 :
てって准将 :2010/02/20(土) 02:52:43 ID:SOnxPcgJ
カンガルー殺戮国家の糞どもが下らんこと抜かすならこれは新日本軍として
宣戦布告するべきでは。大日本帝国様の食文化にケチつけるならこれは万死に値する。
戦争こそやつらにふさわしい。皆殺しがやつらへの正当な判決だ。
参考
http://ameblo.jp/piper-21
うむ、被害担当艦としての本スレの活躍は想定通りだな。 age進行にすべきか、諸官の是非を問う。
>>183 潜在的にシーシェパードと変わらない奴だな。
185 :
名無し三等兵 :2010/02/20(土) 03:35:53 ID:c8Yb3ggJ
シーシェパードが正しいだろ。日本捕鯨制度こそ解体せよ!
186 :
名無し三等兵 :2010/02/20(土) 08:39:24 ID:OeUhtQkn
むしろ商用化しても民間でできるところがあるのかと言われるとびみょー。
キチガイにアドバイスするのは何だが、オージーについて言えば カンガルーより駱駝の虐殺の方が酷いから、そっちをアピールしろよ ここ以外で
188 :
名無し三等兵 :2010/02/20(土) 12:04:22 ID:??? BE:551297063-2BP(0)
ラクダは可愛くない 以上
190 :
名無し三等兵 :2010/02/20(土) 13:58:22 ID:jJOfOqgI
君が代のメロディにオリジナルの歌詞をのせて シーシェパード賛歌をつくりました まもなくネット配信開始しますのでよろしく
>>191 何でこんなに応援したりアイデアだしてんのに動かないんだよ日本!
ってイラつき始めてんじゃね?
ワシントン州に出す苦情の英文テンプレを、誰か作って。 Officialに出すメールの書き方とか、全くワカンネ。
>>159 その文章どこで拾ってきたの?
モラトリアムの正当性を科学委員会で証明できたことは一度もないが
>その後、捕鯨を前提とするIWC科学者は乱獲を認めつつ、全面禁止はやりすぎと主張したが、
>その根拠を科学的に証明出来ないと指摘され、反論の言葉を失った。
はあ?
何それ、どこの話?
>>197 つか、どこの国でも一般人は政治にも思想にも捕鯨の類にも興味ないよ。
一般人が動くのは「生活」だけ、経済だって生活が関わるから興味があるわけで。
だからバカみたいに数が揃うのって強大な組織力を持ってるか某国の様に政府が誘導するか、
はたまた流行か。
オーストラリアで捕鯨なんてドレも無いし。
ましてや自国ならともかく他国にまで干渉しようなんて意欲のあるのはさらに減る。
約30人とか SSとその支援者、無責任な扇動者の煽りに乗っちゃ駄目だね
欧米のマスコミは、なんでSSとかGPのような胡散臭い団体の嘘を鵜呑みにするんだろうね。
202 :
名無し三等兵 :2010/02/21(日) 00:13:49 ID:5LCRvkxm
なにを?
そりゃ、豪州南極領土AATを主張して専任の南極局AADまで設置してるんだから 本気度はすごいよ
ラッド首相が主張してる裁判が実現するとして、 本当にAATとそのEEZを根拠にしたら、やっぱり否決されるんだよな? 南極条約の「南極は保護云々」を根拠にするなら、許可してるIWCを提訴しろって話になるだろうし、 何か隠し玉でも持ってるんだろうか。
ただの選挙対策だろ
実現するとして、だろ。 「選挙対策だからどうせやらない」というのが、どうやら2ちゃんの大勢だけど、 勝ち目のある根拠くらい用意してるんじゃないか? いちおう国家なんだし、2ちゃん住民に簡単に論破されるようなネタだけじゃないだろ。
結局、岡田が行っても事態に変化は無かったみたいだな ラッドは過激な行動は懸念するが、SSの入港を拒否する 法的根拠が無いって言ってる もう好きにしてくれ
はい、日本の負け〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 どもすみませ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
どのくらいの距離からどんな大きさの砲弾をくらうと 鯨が死んでしまうかを科学的に調査するんですね、わかります
>>213 お!頑張ったじゃん。蛙男商会か。
ただ、「ビーフステーキ食いながら、イルカやクジラに〜」の前後とか、
説明セリフになっちゃってて冷めちゃう。
あとネタがやや分かりやすい子供向けだから、もうちょい皮肉を効かせた方が、オレは好き。
0話ってことは、これから本編を作っていくんだろ?期待してるよ!
金と女で抱き込めないものか?
否定っぽくてゴメンだけど、上手く釣れるイメージが湧かないんだよね。 金をポール・ワトソン等の幹部に渡す → ただの利敵行為で終わりそう。 金をスタッフクラスに渡す → 元々ボランティアなんて金に興味がないか、逆に金持ちか。金じゃ釣れなさそう。 女 → なんか環境団体って女が多くて間に合ってそう。船にも女が乗ってるくらいだぜ。 (下衆な感じだけど、SS→GP→ピースボートの連想をつなげてくと、毎夜ドラッグ&セックスだったりして) 新興宗教みたいなもんでしょ。カルトを潰すには…えーと、どうするんだっけ。
217 :
名無し三等兵 :2010/02/21(日) 11:45:14 ID:n5Op1hRB
キャビアとるために、チョウザメを 捕獲するのは、チョウザメが、かわいそうです。 帝王切開などは、殺すより残酷です。 チョウザメの捕獲全面禁止を呼びかけよう。
カルトかどうかわからんけどまず資金源と後背地(補給・休養地)を潰すことじゃね
>>213 おお!ご意見有難うございます。
蛙男商会先生は私の心の師匠です。
ギャグ・コメディを前面にだそうとした割には
説明的な会話ばかりになってしまいましたので、
確かに今のままではウケないですね。
精進いたします!
>>218 基本だし、資金的な実態には興味あるよね。
特にここ1-2年、Bob Barker氏からの寄付500万ドルをはじめとするデカイ収入や、
その名を冠したボブ・バーカー号の購入、アディ・ギル(アースレース)号のハゲ船長ごと購入とその喪失、
ファーレイ・モウワット号の拿捕(罰金払わず喪失間近?)…と出も入りもエラく激しい。
「不況で企業献金が減少」等いかにもありそうな怪情報も含め、
テキサス親父が教えてくれた所(
>>191 )で裏取り出来そうなんだけど、
どうやら米国内のみのデリバリーらしい…20ドル程度なのに無念。
こういうネタこそ、マスコミが調べて報道して欲しいよなー。
221 :
名無し三等兵 :2010/02/21(日) 14:30:31 ID:U35WQdAl
>>212 大戦直後、日本は捕鯨再開に向けて連合国管理下の船舶を貸してくれるように頼んだ。
それを受けて、連合国から提示されたリストに載っていたのが、“Battle ship NAGATO”だった。
日本側は目を疑うと同時に、さすがにデカすぎると断り、実際には一等輸送艦を改造して使った。
その後、日本最後の戦艦「長門」は、ビキニ環礁で水爆の実験台となり、マーシャルの海に消えたとされる。
しかし─────皇国の危機に際し、「長門」は調査捕鯨母船として、いま蘇ったのである。
みくにの四方を守るべし! 仇なすSS、攻めよかし!
223 :
博真803 ◆381238quK6 :2010/02/21(日) 23:50:53 ID:HXJD0AgR
>>216 未成年女を派遣して、抱いてるとこを撮影して証拠確保。
それをちらつかせ、さらに金もつかませて奴隷化する。
白人諸国では未成年者との性交渉の暴露は破滅的なダメージを持つ。
そして、形ばかりの反対活動は続けさせてコントロールする。
226 :
名無し三等兵 :2010/02/22(月) 06:24:57 ID:5vYXO2YQ
在日韓国人女性がシーシェパード支援活動をしてるよ
>>225 本物の未成年である必要は無いな
二宮沙樹あたりで。撮影はバッキーで。
タンカーかそれに順ずる船舶を雇うか、購入して ケルゲレン諸島の入江のどこかで補給したのかもね。
ぽにょ、シーシェパード、だ〜〜〜〜〜いすきっ!
>>231 TV放送をみて、何でアレだけ歌に関してはTVで流れたのに
肝心の中身について流れなかった理由が理解できた。
NZのキイ首相は、豪州ラッド首相の訴訟方針に批判的。 「話し合いで解決すべきだ」と主張しているので、よしよしと思ってたら 「裁判だと時間かかるからな」だと。そっちかよ!
子供を強姦させるとか、本性丸出しですね 鯨を食う野蛮人に人権は必要なし
>>233 給油ホースが相手の船に届けばなんとかなるかなあと。
昔はそんな感じで洋上給油してますし。
船同士が接触、衝突するリスクってのはありますが。
まあ可能性の一つということで。
まぁ投錨して タンカーを横付けさせれば特に問題なくできるとおもうよ 自衛隊の護衛艦もそんな感じだったし
仮に、ケルゲレン諸島の入江で洋上給油とした場合、 技術的に問題ないとしても、法的な問題はないのかな。 一応よその国の領海なんだろ。
貧乳禁止・・・・ アッキーナもゆうこりんもアウトか・・・・ それに田中れいなもアウトじゃねーか 豪州終わったな
厳密に言えば領海内だろうけども。 ケルゲレン諸島の写真を見ると入江だらけだから、監視の目が行き届いて いない気がする あと緊急避難を理由に停泊されると追い出しにくい。 ボブ・バーカー号の今後の行動で犯罪行為の拠点に利用されたってことを フランス政府に抗議して取り締まってもらう位かね。
負け犬の集うスレというのはここですか?
>>242 見てきたけど、その書き方してるの朝日新聞なのな。
>>234 で、ちょっと茶化して書いたけど、
「11月が期限だ!それまでに捕鯨中止しなきゃ提訴だ、この野郎!」という豪州と、
「提訴は意味なく、話し合いで解決すべき問題。ま、合意出来なければ提訴も検討するが。」
というNZでは、ニュアンスが全然違うのに。朝日はあえて対立ムードを煽ってるとしか思えない。
246 :
名無し三等兵 :2010/02/22(月) 19:28:43 ID:??? BE:1029770036-2BP(130)
シーシェパードのネガティブキャンペーンを行いたいんだが何かいい方法あるか
>>246 彼らの行動理念はともかくとして
やってる事はテロリストと同じだから
つっこみ所はソコじゃないかな
>>246 国内では、SSの行為を容認してるのなんか少数派だから、ネガキャンやっても意味ない。
つーか、右と左の極端なのが湧いてきて、逆効果になりかねないよ。
やるなら海外の反捕鯨国向けだね。
>>249 するっとぺたっとお見通しじゃダメだろうなあ
まさに失業者の八つ当たり場所ですね 民主党してやたり、ニンマリ おめでとうございます
豪・NZ調査捕鯨「提訴」方針、日本は争う姿勢
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100222-OYT1T01250.htm (略)政府内では「国際裁判で白黒つけた方がよい」との主戦論も出ている。
岡田外相は訪豪中の21日、記者団に「提訴されれば司法の場で決着する。
ある意味合理的な解決方法だ」と語った。
外務省幹部も「調査捕鯨はクジラ資源に悪影響を与えておらず、
裁判で日本が完敗することはない」との見方を示す。
正直、勝ちでも負けでも、決着つけちゃって欲しいけどな。
ソフトランディングでも、ハードランディングでも良いじゃん。
どうせ双方ともに、得る&失うものは、「たかがクジラ」なんだし。
日本が勝っても、テロリストが妨害をやめるとは思えんな
資金が断たれるだろ。
>>252 裁判は欧州でやるんだろ
日本にとってこの上なく不当な判決が出る可能性がある
今のアメリカでのトヨタの様にね。
白人は日本人を異常に敵視してるからね
第二次世界大戦で日本がたった一国で欧米の植民地支配を打ち破っちゃったから
根に持ってる。
>>255 それが通用するなら、裁判所長の小和田恆は皇太子妃雅子さまの父だから、日本有利だってか?w
「IWCで禁止されてるんだから止めろよ!」と主張してた人は戸惑うんだろうな。 IWCのワーキンググループ自らが「商業捕鯨再開」と言ってるんだから。 IWCに裏切られたと怒るかもしれないけど、 ワーキンググループには反捕鯨国の豪州も、NZも、米国も入ってるんだ。あきらめろ。
それで怒る人ってスゲー限定されそう
ま、限定されるからこそ反対派をマーキングしやすくなるわな。
>>227 まて。
南極海に戻ってくるのが容易で、かつ人目に余りつかない格好の場所があるじゃないか…
南極に給油を受けた秘密軍事基地があるとは考えられないだろうか?
そしてそこにはいまだに稼動するX号戦車がウジャウジャといたりしてだな…
ドイツ国内にもシーシェパードシンパは居るみたいだし。
ふむ、確か彼はNZだよな ならばどんな歓迎がイラッとするだろうか?
ハゲ船長の奥さんがNZで取材に応えてたよ。 「(借金を返すためにも)彼はマスコミに露出し、注目され続けることが必要なの」と。 よって、一番の嫌がらせは「スルー」
268 :
博真803 ◆381238quK6 :2010/02/25(木) 10:00:15 ID:zYKYg2+q
SSの事で最近 オーストラリア産牛肉とかに拒絶反応が出てきた 特に気にしてなかったけどチーズとかもそれなりに多いのね 結構あんな国の物をかなり輸入しちゃってるのね このまま輸入してるとあの国の変な人が意図的な混入事件でもやらかしそうで怖い あの国の肉を使用してても某牛ごはん系のチェーンとかは業績いいとか 叩きも殆ど無いし日本て本当に平和よね
つか、もの買う時産地見て買うのが普通だろ?
オーストラリアもNZも、捕鯨には反対してるが、SSに賛成してるわけじゃない。 SSの本籍は米国だし、大スポンサーのボブ・バーカー、アディ・ギル両氏も米国人。 南極海が主戦場だから南に目が行きがちだけど、本当の敵は東にいる。
>>271 オーストラリアだって政府主導で差別的なCM作ったり番組やったりしてんじゃねえかw
反捕鯨の、だろ。SS支援の公式CMでも流してんの?
そして港をかして無問題と言いつつSSに補給活動を許すのであった
それは一般オージーじゃなくて、ケビン・ラッド首相の政策判断。 不買運動で一般オージーを苦しめても意味がない。
これってもう対国との問題に近いから一般オージーだのは如何でも良い 首相の判断が正しいか正しく無いかで最悪首相が引き摺り下ろされて終わる程度の問題
その通りで、たかがクジラを日豪間の政治問題にしちゃいけない。
豪州からの資源が日本経済を支えてるんだから。
「オージービーフ輸入量」 36万トン>
>>6 千トン 「調査捕鯨で取れる鯨肉」
「豪州資源の輸入額」 3兆7,000億円>
>>65 億円 「調査捕鯨の経済規模」
日豪関係が悪くなって喜ぶのは、中国などの第三国。
日本で反豪デモとか、不買運動をやるのは、結果的に利敵行為だわ。
とっくにSSへの資金提供をやめてるパタゴニアを叩いたり、反・反捕鯨の連中は怪しいぞ。
食糧自給率を上げないといけないと言いつつ まだ一国だけでもそんなに外に金を流してたのか 農家を育てる為にさらに国内に支援していかないといかんよね
>>277 まぁ同じ様な危惧を抱いている者もオーストラリアの一部には存在するみたいですな
>「捕鯨阻止は主ではなく日豪関係育成が重要」 豪有力紙が社説で指摘
産経新聞 2010.2.22 18:15
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100222/asi1002221815002-n1.htm 海狗が調査船団に対する破壊活動をエスカレートさせるほど日本側の世論を硬化させ、
この先船団の人員に重傷者や死者が出れば海狗の最大の根拠地であるオーストラリア
という国そのものへの反感に繋がりかねません。
そこまで至ってもオーストラリア政府が海狗を徹底して庇いたてるなら更に日本側の
世論が激昂してオーストラリア産牛肉の不買運動すら招きかねませんから、反捕鯨を
ダシにして政権交替を成し遂げたラッド政権は海狗という完全に制御不能な怪物によって
国益そのものを大きく損ねる瀬戸際まで追い詰められています。
盧武鉉みたいに支持率回復でも狙ってんのかね
>>279 流石に不買運動はされると嫌なんだ
作り過ぎで肉の価格が暴落しそうだし結構楽しそう
位置:南緯62度21分、東経92度56分付近(SS記事2/25、SI号) 調査捕鯨船団───── ○ 日新丸(調査母船) ○ 第1〜第3勇新丸(目視採集船) △ 第2昭南丸(監視船)…日本に帰港中(豪州Exmouth灯台の西450km) SS船団───── △ スティーブ・アーウィン号(オランダ船籍)…ホバートへ帰港中→補給後、地中海クロマグロ作戦へ ○ ボブ・バーカー号(トーゴ船籍→無国籍)…第3勇新丸にアタック中 × アディ・ギル号(ニュージーランド船籍)…沈没
日本の食糧事情なんか知らん 食糧が足りなければ牛肉輸入量増やせばよい 鯨肉の代わりに新製品の猫肉なんて如何だろうか? てか 鯨の肉なんて特に食べたい部類では無い人が多いなか 両者は何を必死になって居るのかが良く分からない 捕鯨止めて日本の遊んでる土地を有効活用する為に農家を育てる 将来オージー肉の輸入を大幅に減らすこれで平和
ここでイモ引いたら国際社会の笑い者になっちまうぞ
もうさあ、鯨もマグロも置いといて、 フンボルトイカ(赤い悪魔)採れ、フンボルトイカ! イカ好きだろ? 絶滅に追い込んでもどっからも苦情は来ない。 SEIG ZION!!
>>286 好きなのをどうぞ。
・ 国同士プライドの問題になり、引くに引けなくなった。
・ 捕鯨利権(税金投入)、反捕鯨利権(スポンサー)があり、水産庁・SSとも現状が快適。
・ 日豪・日NZ関係悪化を期待する、第三勢力の誘導。
え、食料? 関係ないやろ〜。
>>287 あんなまずい物取ったってゴミにしかならんわ
>>289 スーパーで売っている“やわらかイカフライ”の正体はフンボルトイカである。
291 :
名無し三等兵 :2010/02/25(木) 19:02:49 ID:inRL241B
越前くらげでもくっとけ 腹いっぱいくっとけ 鯨はだめ あとタバコ所持は死刑
>>288 やっぱり、SSとの共存共栄が一番良さそうだな。
警察とヤクザみたいな感じでさ。
>>292 そのうち恒例行事になったりしてな。
「さて、日本代表・捕鯨船団Vs.米豪連合・シーシェパードの戦い。両陣営が出揃いました!」
「年に一度のイベントに向けて準備してますからね。どちらも調子は良さそうですよぉ」
「今年も南極が熱い!」
>>269 鉄鉱石とかの産地だからオーストラリア産を避けて通るわけにはいかんのよ
296 :
名無し三等兵 :2010/02/25(木) 20:56:28 ID:inRL241B
スズメバチでもくっとけ 腹いっぱいくっとけ 鯨はダメ あとタバコ所持は死刑
298 :
名無し三等兵 :2010/02/25(木) 21:45:15 ID:Tg7k1jy3
299 :
名無し三等兵 :2010/02/25(木) 21:56:20 ID:inRL241B
せめてマリファナくらい許してくれよ。
>>299 日和んじゃねーよ。
酒タバコ賭博売春水商売全部禁止だ。
その他も色々禁止だ。
>酒タバコ賭博売春水商売全部禁止 ついでに引きこもりニートも禁止にすべき!
困った、日野聡困った
306 :
名無し三等兵 :2010/02/25(木) 23:00:02 ID:inRL241B
カイコの大和煮でもくっとけ 腹いっぱいくっとけ 鯨はだめ あとタバコ所持は死刑 酒は飲み放題
ID:inRL241B 余裕でNG登録OKです。
308 :
名無し三等兵 :2010/02/25(木) 23:19:33 ID:inRL241B
>>307 天狗米でもくっとけ
腹いっぱいくっとけ
鯨はだめ
あとタバコ所持は死刑
タバコ所持は死刑
タバコ所持は死刑
酒は飲み放題
ボングは?
310 :
名無し三等兵 :2010/02/25(木) 23:22:18 ID:inRL241B
ポングはインテリア 問題なし
311 :
名無し三等兵 :2010/02/25(木) 23:27:38 ID:inRL241B
イナゴの佃煮でもくっとけ 腹いっぱいくっとけ 鯨は勿論だめ あとタバコ所持は死刑 タバコ所持は死刑 タバコ所持はその場で死刑 酒は飲み放題
>>204 BBCなんかの姿勢は酷いぞ
ttp://geopoli.exblog.jp/7992364/ ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7171409.stm このBBCの現地レポーターのブログを見てもわかる通り、
まあとにかくオーストラリア側、グリーンピース側に偏った報道をしております。
なんせ実際のレポートもグリーンピースの船の上から行われているわけですから(苦笑)
それとレポートの仕方がどうしても
「野蛮な土着の日本人に、文明をおしえてやる」的な姿勢があらわれていることでしょうか。
この前紹介したアダスの本では、テクノロジーの優位が白人たちの優越感、
および人種差別につながっていたといことが論じられていたわけですが、
現在は「鯨を大切にしている」という感覚が彼らの優越感につながっている、
という構図になっております。
いいかえれば、テクノロジーでは負けたが、
モラル(イメージ)面では勝っている、ということですね。
313 :
名無し三等兵 :2010/02/25(木) 23:40:21 ID:inRL241B
海鼠腸でもくっとけ 腹いっぱいくっとけ 鯨は禁止 あとタバコ所持は死刑 その場で死刑 外来種ブラックバス釣りで引きを2秒以上 愉しんだら死刑 機械的に釣ることのみ許可 酒は飲み放題だよ〜〜ん
>>313 食べるわけでもないのに、バス釣りとか残酷すぎるだろJK……
調査捕鯨はキャッチ&リリースにすればいいんじゃね
318 :
名無し三等兵 :2010/02/26(金) 01:02:24 ID:AA683R9P
日豪の貿易品で一番ボリュームがあるのはボーキサイトかな? 鉄鉱石と石炭もかなりのシェアを占める。 日本が不買したら大喜びで中国が買い付けるだろうなあ。 牛肉や観光といった一般消費者になじみ深いジャンルより先に、そうした 鉱工業の基礎資源で価格交渉が不調になったりしたら、向こうの大統領 も考えを改めるだろうけど、それで特をする中国が煽りを入れて反捕鯨を 応援するかもしれんw
シーシェパード、豊田も行け!
http://www.seashepherd.org/news-and-media/editorial-100225-1.html フロリダのシーワールドで起こった、調教師の死亡事故を受けて、SSポール・ワトソンのコメント。
「昔あの子(シャチのTilikum)に会ったことがあるんだ」
「プールの中で悲しそうな目をしていたよ」
「海に返してやるべきなんだ」
…このあたりは、ああ天然のクジラ教なんだなで済むが、
「緑豆は海で少なくとも2人死んだし、シーワールドは3人目だ」
「いつもSSが暴力的だと言うがね、誰も死んでいないし、深刻なケガもしてない」
"Sea Shepherd is Safer than Sea World(SSはシーワールドより安全)"は無いわ。
同時に「今回の南氷洋作戦は終了」と発表。
Sea Shepherd Ships Complete Operations in Southern Ocean for 2010
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-100225-2.html ・ 残っていたBB号に不具合発生。SI号も既に離れているので、2隻とも港に戻す。
・ 捕鯨期間は2週間残っているが、散々バラしたので大した仕事は出来ないだろう。
・ 日新丸をつけ回し、勇新丸を追い、昭南丸を途中離脱させた。
・ 捕鯨船団の経済的ダメージは大きく、キャンペーンは6年で最高の成果を挙げた。
【今後の予定】
・ SI号は3/6ごろ、タスマニア島ホバートに帰港。BB号はその数日後を予定。
・ 日本でのPeter Bethune(ハゲ船長)訴追に向けて準備を進める。
・ SI号は、3/16に地中海に出発。クロマグロ作戦に従事。
本マグロよりもインドマグロのほうが美味いらしい。 しかしマグロって一種類に見えてわりと種類やあだ名(?)がたくさんあってよくわからん。 本マグロは日本で取れる黒マグロ、インドマグロはインドで取れる南マグロってことなの?
どう見たらマグロが一種類に見えるんだ?
どう見たらここがマグロスレに見えるんだ?
鯨のスレでもなく鮪スレでもなくシーシェパードのスレだな
ボケにボケを重ねるなよ 見ててしんどい
捕鯨反対を支援されて当選した首相じゃしょうがないのか 現状じゃSSに支援してるのと変わらね 日本の一般人がオーストラリアの態度に手軽に抗議出来るのは 産地見ての不買運動くらいかね
カンガルーとワニの肉は買いません!ぐらいだとちょうど クジラの消費量と釣り合うんジャマイカ?w カンガルーの無慈悲な駆除法法を改めるべきだという活動 は国内には無いのかねえ。 エビを生きたまま剥いたらアカンという国が、弾が勿体ない からって罠に掛かったカンガルーを棒で殴って殺す、てのは イマイチ納得いかんのだが。一撃で殺してるならともかく、 おもしろ半分に殴ってる映像は見てて気分悪くなる。
悪い意味で大英帝国の血を引いてるよな 自分の言うことが全て正しい
>>323 これって本当にSSが本年度の戦果に満足したのか、はたまた本来なら
もっと執拗に捕鯨船団へのテロ行為を続ける予定だったのが金や資材が
続かなくなってやむなく打ち切ったのか、それとも日豪関係を徹底的に
破壊しつつあるSSの狼藉に豪政府がついにぶち切れ、
「今すぐテロを止めねぇとお前らのスキャンダルをバラすぞゴラァ!」
という最後通牒を突きつけられたので池野めだか師匠ばりの大本営発表
でお茶を濁しテロを打ち切ったのか・・
「好奇心はネコをも殺す」 オーストラリアの野良ネコ駆除作戦
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2701120/5392744 > オーストラリアの科学者らは、同国に1800万匹生息しているとされる野良猫を駆除するため、
> 「好奇心はネコをも殺す」のことわざにあやかった新たな罠(わな)を考案した。
> この新たな罠は、音と光を用いてネコの好奇心を刺激し、近寄ってきたネコに毒を噴出する
> というもの。豪研究機関の「外来種共同研究センター(Invasive Animals Cooperative Research
> Centre)」によると、サウスオーストラリア(South Australia)州沖のカンガルー島(Kangaroo Island)
> でまもなく実験を始めるという。
>>333 おそらく本文ママ。
The Bob Barker has a fuel valve problem that has a potential to cause an engine breakdown
「BB号は燃料バルブに問題が発生し、エンジンが壊れるかもしれない」
「スティーブ・アーウィン(SI)号もバックアップできないし、万が一南氷洋置き去りになったらシャレにならない」
「安全第一。帰港する」
BB号は、つい先日「謎の1週間行方不明」があったが、
・ 「燃料補給のため、秘密基地(笑)に行った」説とともに、
・ 「いや乾舷は高く、船は軽いまま。燃料補給ではなく故障では?」説があった。
しかも、補給後すぐに地中海作戦へ行くとされているのはSI号のみ。
これらを勘案すると、ほんとに壊れてるんだろ。あと2週間ジャマしたかったんだろうけどね。
>>355 >「スティーブ・アーウィン(SI)号もバックアップできないし、万が一南氷洋置き去りになったらシャレにならない」
出来ればこのまま帰港途中に南氷洋の大暴風に巻き込まれて魚の餌になってくれれば
今後何かとやり易かったのに
日本に入国したら殺す
BB号は無国籍になっているので、むしろ「無国籍船をどう扱うか」に着目してた。
豪州は、「無国籍船 → 入港OK」
は既にやってるけど、
「無国籍船 → 補給OK、出港OK」
までやったら、総叩き体制だったのにな。
>>336 みたいに勝手に沈んじゃうなんて意味ない。
それよりターニングポイントを作って欲しかった、残念!
SSの船長って日本に連行されてるの?
鯨の腹の中で爺さんと暮らしてる
ワロタw
>>339 SS船団の1隻、沈んじゃったアディ・ギル号のハゲ船長(Pete Bethune)は、
2/15に第2昭南丸に侵入、そのまま拘束されて、昭南丸ごと日本に向かってる。
位置は
>>282 あたりで、もしかしたらSS支援組織Vs昭南丸の戦いが太平洋で起こるかも。
SS支援組織が助けに来るなんてムッソリーニばりの待遇だなー
344 :
考え中 :2010/02/26(金) 18:09:57 ID:y38824cX
あ〜、ヨナは良い匂いがしそうだなあ とぼんやり思ってたら、つい念じてしまった ごめんごめん、マジごめん
345 :
考え中 :2010/02/26(金) 18:10:40 ID:y38824cX
ごばーくw
よりによって朝鮮臭ただよう誤爆とは…!
>>343 「捕鯨反対に募金して下さ〜い」「(気持ち悪いわね、しっしっ)」程度に嫌われてるけど
「捕鯨前段の場所を教えてくださ〜い」「いま見たわ。あっちに向かったわよ」程度に協力されてる。
昭南丸の場所を教えたのはプライベート・ヨットだそうな。
捕鯨前段→捕鯨船団。
ならば偽装船を
>>334 陸上と決別した生物は保護するのにヒトと同じ陸上で暮らす生物は惨殺するんだな
海賊国家の末裔は流石に頭がおかしい
>>350 その辺は理解してやれよ。
オゾンホールとか地球環境変化の最前線なんで、国土がガンガン砂漠化してて、
国民の国外退去までマジで議論に乗るくらいらしいぞ。
海のクジラはともかく、陸はぬこ保護どころじゃないんだってさ。
今度は地中海のマグロ漁を妨害するみたいだけど クロマグロ専用スレ立てる?
いらんだろ。
今年の南極海での捕鯨では日本は一匹もクジラを捕れなかったってSSが言ってるけど 本当なの?
>>351 だったらなおさらぬこを殺してる場合じゃないし鯨なんて保護してる場合じゃないだろ…
「だったらなおさらぬこを殺してる場合じゃない」の意味がわからない。 日本だって、餌不足になった野生動物が、里に降りてきて畑を荒らしたら撃退するだろ。 多すぎて手に負えなければ、罠にかけて捕殺することだってある。 人が原因なのか、地球の機嫌が悪いのかは知らんが、ここまでは仕方ないじゃん。 逆に、「鯨なんて保護してる場合じゃない」には同意だ。 クジラ増やしても、何ら問題解決にならないからな。
クロマグロは終わりの始まり
何かもう魚釣りしてるだけで攻撃されそうだな。
360 :
名無し三等兵 :2010/02/27(土) 12:00:15 ID:tdTxHP4i
オーストラリアの馬鹿首相! さすがに、鳩山もこいつよりはましか!
>>360 ぽっぽ単体は単なる電波だからな
党単位で見るとみんすのが遥かにゴミだが
なぜ地中海か、には興味と妄想が沸くけどね。 一部が言うように「日本を攻撃するのが目的」なら、大間にでも来ればいい。 なぜ直接ではなく、間接攻撃にする必要があるのさ。いまさら遠慮するようなSSじゃあるまい? ・ 本当は日本を直接攻撃したいけど、協力港がない(→米国ほか日本周辺国がSSに非協力的) ・ 本当に絶滅危惧種を守りたいだけ ・ スポンサーの意向(→地中海クロマグロを禁漁して、儲かる勢力は?) ・ ・ などなど。
>>362 テキサスおやじの言っていた、マグロ養殖業者が一番喜ぶって奴か?<マグロ漁禁止
テキサス親父のは知らないけど、たぶん違う。
地中海のは、野生マグロの子供を捕ってきて、イケスで肥育する「畜養」ってやつ。
トロだらけで高く売れるマグロを作れるけど、元になるマグロは捕ってこないとならないから、
マグロ漁自体を禁止しちゃうと、成り立たなくなる。
→ スポンサーの意向説をとるなら、他にトクする奴がいるはず。
ちなみに、「こんなこともあろうかと」日本は最先端技術を実用化しつつある。
>>324 にもある「完全養殖」ってやつで、近大が開発した。
これはタマゴから養殖するので、野生マグロの子供を捕らない。
商業ベースに乗れば、日本の食卓は大丈夫。
という訳で、地中海のマグロ漁を攻撃しても、日本へのダメージは少なく、 逆に地中海沿岸諸国のマグロ業者に大打撃を与える。 ポール・ワトソンが「意味のないこと」をするとは思えないので、 何かしらの目的があるんだろうけどな─────。
日本はクジラなんか捕って何をしようとしてるの? 別にクジラなんか捕獲しないでも良くない? 南極海まで行って費用もかかるでしょ
SSは基本的に菜食主義者の群れだから、動物食自体を廃止したいんだろ? まずは、管理されてない海産物から。 その後、管理されてる畜産動物に行くかは知らないが。 というか、漁業とか無くなるわけないから、とりあえず叩きやすいとこを 叩いておけば、ほぼ永続的に活動はできるわけで。
つか団体は活動をするために作られるから、 組織としては捕鯨がマジでなくなったら困る。利権も生まれてるし。 SSも日本もお互い上手く付き合って行きたいってのが本音。
木っ葉メンバーはミーハーばかりかもしれんが、主要メンバー達は 明らかな思想保持者だからな。 少なくとも、海産物利用に全面的反対してることは確か。
374 :
名無し三等兵 :2010/02/27(土) 23:59:13 ID:PWR3KVqM
ベスーン船長 佐々木正明氏ブログより
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1468210/ 44歳のベスーン船長はもともとは、海底油田を発掘するエンジニアとして勤務しており
北海やリビヤなどで暮らしていたことがあります。
アディ・ギル号は、シー・シェパードの反捕鯨キャンペーンに加わる前に、アース・レース号
と呼ばれていました。
バイオ燃料を使って、最短時間で世界一周するというイベントがあり、アース・レース号
が建造され、ベスーン船長はそのときもこの高速艇に乗り、航海に出たのです。
しかし、不運にも、寄港地のグアテマラで漁船との衝突事故を起こし、漁船の乗組員が一人
なくなってしまったのです。アースレース号のクルーは逮捕され、結局、起訴はされなかった
のですが、遺族に対して、多額の補償を背負うことになったのです。
『グアテマラで発生した海難事故を伝える記事』
http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=10429738 夫婦は、この高速艇を作るときに自宅を担保にして借金を背負っていたようです。
ですから、妻のシャロンさんは、アディ号が沈んでしまい、この多額の借金の支払いを心配しており
日本に請求書を要求した夫の行動を、ニュージーランド政府に支援してほしいとの気持ちを持っています。
375 :
名無し三等兵 :2010/02/28(日) 00:00:13 ID:z8rFDFGk
>>374 続き
ニュージーランドヘラルドにはこんな表記があります。
She worries about an outstanding payment for the Ady Gil - which the couple
mortgaged their house to build. "Whether the money will come through now the boat is
sunk I don't know."
シャロンさんは、「日本の捕鯨船に乗った動機は支持している。彼には、船の損害について
要求書を出す権利がある」と言っています。
しかし、「ちょっとだけセルフィッシュだった」とも。「彼は、環境を守るための戦士。妥協を許さない姿勢が
こうした結果を生んだのよ。彼が船をおりたら、メディアの関心も薄れてしまう。だから、彼の目的はできるだけ
メディアの関心をひきつけることなのよ」
ニュージーランドヘラルドは、こうしたベスーン船長の性格やバックグラウンドを詳細に伝えていますが
ベスーン船長がアディ号の損害賠償にこだわる理由の一つに、船の借金とグアテマラで起こった死亡事故にからむ
遺族への補償があるというようなニュアンスをにじませています。
結局、金の問題かよ!といえば、それまでですが、ベスーン船長は日本の捕鯨に反対する熱い思いを
抱きながらも、アディ号を失ってしまったショックがとても強く、こうした行動に出てしまったとも
言えそうです。
URL貼れば十分。延々とコピペすんな。
>>373 ポール・ワトソン以外の主要メンバーと、それらの思想が分かるソースは?
さっきから既出を貼りまくってる奴は何なんだぜ?
金が目的なら、抱き込んでスパイとして送り返すとか出来そうだな。
381 :
名無し三等兵 :2010/02/28(日) 00:44:24 ID:6N/XtVXF
>>379 374,375の事?佐々木氏ブログで見たが、2chで貼られてるのは個人的には初めて
382 :
名無し三等兵 :2010/02/28(日) 00:59:14 ID:1JqwsIrO
>>319 意味がわからんな。
今だって中国は買い付けているだろ。
>>181 で、NZヘラルドの元ソースが貼られてるわけで…。
それを和訳したブログを、しかもご丁寧にコピペまでして貼るなよ、ということでしょ。
384 :
あめ :2010/02/28(日) 01:13:41 ID:bKfrdxDM
なんかここまでシーシェパードをSSと略するのを見てると燃えてきた。 もうこのまま、SS装甲擲弾兵とか、SS外国人義勇軍師団とか作れよ。
>>386 見た時間を返してくれ。不勉強のうえ、揚げ足取りだけの粘着。
そりゃ向こうだって議論に応じてくれないよ。う〜気分わる。
388 :
名無し三等兵 :2010/02/28(日) 10:20:50 ID:1JqwsIrO
瑞穂の娘がこれまた不細工のデブなのが笑える。
390 :
名無し三等兵 :2010/02/28(日) 16:11:05 ID:94BA72gd
どうかSSが津波で沈没しますように・・・ (-人-)
>>387 コメントありがとうございます。お気に召さないようで残念です。
不勉強は認めますが、だからこそ勉強のために議論したのです。
一つ一つ言葉を丁寧に選んで慎重に議論した覚えはありますが、
揚げ足取りと言われるのは心外です。
また、私が粘着しているように見えてしまうのは動画の構成が悪いからでしょう。
私の動画に最初にコメントをしてきたのも先生、日本政府による話題を
最初に振ってきたのも先生です。私が粘着したわけではありません。
いろいろと参考になるご意見ありがとうございました。
今後のための糧と致します。
>>391 議論ってのは一通りの知識と見識を持った人間が行う物であって不勉強な人間が行うもんじゃないぞ
>>391 面倒だから最初の受け答え1,2回しか見てないけど、
一つ一つ言葉を丁寧に選んで慎重に「議論した(煽った)」ってことかい?
「嘆かわしい・・・」という発言にたいし「嘆かわしい。。。」と返せばほとんど挑発だろうに。
仮にも動画タイトルに「先生方から学ぶ」って付けといて煽って反感抱かせてどーすんだか。
どうせなら初心者の反捕鯨支持者になりきって情報や考えを引き出してくればちゃんと見るわ。
397 :
396 :2010/03/01(月) 11:45:34 ID:???
ゴメン誤爆
>>394 コメントありがとうございます。
では、今後はdiscussion(議論)ではなく、talking(会話)と致します。
アドバイスありがとうございました。
>>395 コメントありがとうございます。
最初に「お急ぎの方はpart2のみご覧ください」と最初に書いたはず。
最初に嘆かわしいと返した後に私から謝罪をした後に
本格的な議論(会話)をはじめたのですよ。
コメントをしていただけるのは非常にありがたいのですが、
冒頭だけを見て誤解をなさらないでいただきたい。
レーダーを強化するべき。逃げおおせることができれば日本の勝ちですわ。ドンパチは馬鹿のやることだろ。
400 :
名無し三等兵 :2010/03/05(金) 11:55:25 ID:UssL0rM7
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な 努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として 活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根 組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動 という手段に出ていることも承知しています 過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの 人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの 考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で 行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。 こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。 シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての 生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的 な目的に含まれたものでした。
401 :
名無し三等兵 :2010/03/05(金) 12:08:37 ID:6YI15+5e
402 :
名無し三等兵 :2010/03/06(土) 12:12:52 ID:rMBVxKTR
二枚舌っつーか、 日本の中にも様々な思想を持つ連中や派閥が存在するように向こうにも色々な連中が居るだけだろ。
一歩ずつ進んでる感じはするね
【衝撃事件の核心】日本船に侵入したSS抗議船長の“正体”
“ご法度”の肉もしっかりと食べて…
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100306/crm1003061201011-n1.htm > 日本の調査捕鯨船団の一隻に不法侵入する“事件”を引き起こした米団体シー・シェパード
> (SS)のメンバーが、日本に向けて移送中だ。海上保安庁の取り調べを受けることになっ
> たSS抗議船「アディ・ギル号」のピート・ベチューン船長は、拘束中の船内でも余裕の表
> 情。生物を“愛”するSS抗議船では肉食が“ ご法度”のはずだが、肉や魚もしっかり食
> べて、比較的自由な毎日を送っているという。環境保護を標榜(ひょうぼう)しながら、
> 捕鯨船団に対して毎年、暴力的な妨害行為を続けるSSメンバーの“言行不一致”に捕鯨船
> 団の関係者もあきれ顔だ。
そういやパタゴニアの経営戦略って日本での販売は捨ててるのかねえ?
>>406 普通にいたるところで売ってるぞ。
反SSならヘリーハンセンを着ろ。
>>405 環境政治家って言えば分かりやすいと思うが、
金のためにパフォーマンスしているだけに過ぎない。
安全で、金が集まりやすく、テレビ局も着てくれるのが捕鯨反対
日本が相手だと怪我をする確率も少なく美味しい
ただそれだけだろ。
結局は日本の軟弱体質が癌なんだよな
「何を押収したか不明」という報道と、「航海日誌やPC、ビデオ、海図、GPS装置などを押収」という報道があるね。 後者でも、それだけで違法性を問われる証拠が出てくる可能性は少ないと思うけど、 BB号ナゾの一週間失踪に関して、何か出てきたら楽しいな。秘密基地の場所とかw
TVで見たけど豪連邦警察のコメントとして「日本政府の要請で行った」とあった。 おせーよどっちもw
日本からは既に要請されてて、港に帰ってきたから捜査したんでしょ。
BB号の方は、
>>323 の予定日より早いくらいだよ。
414 :
名無し三等兵 :2010/03/07(日) 09:40:54 ID:pVYHI/7T
ポンと保釈して東京の街に放せよ。殺してやるから。
まだ、そんなこと書くヤツいるんだな。今の2ちゃんで殺人予告すると普通に捕まるよ?
417 :
名無し三等兵 :2010/03/07(日) 17:22:15 ID:qMx5rysx
今度は黒マグロ漁の妨害するって宣言してるらしいな ほんと自分たちの利益のことだけしか考えてないな白人は アメリカだってアボリジニーを追い出して奪ったくせになぁ オーストラリアは野蛮人ば(ry
そう。過激な発言や罵詈雑言はいけない。 あくまでも冷静に議論しないと、こちらが悪者として扱われてしまう。
全くだ 釈放記念に鯨肉パーティにお誘いしようぜ
>>417 何度でも繰り返してやるが、SSは米国の組織で、今回捕まってるのはNZ人だ。
アメリカの原住民はアメリカインディアンで、アボリジニはオセアニアな。
別にクジラを喰わせる必要はないと思うが、
SSメンバーが、必ずしもベジタリアンではないというのは、現地国ではどのくらい認識されてるんだろ。
>>405 の産経記事は、かなり悪意を持って「肉も喰ってる」と書いてるけど、
>>372 の記事(英文。怪しげなベジタリアン「専門」誌)では、
「肉食者もSS船内ではベジタリアンとなる」とあって、暗黙の了解っぽい。
(日本だと、坊さんは肉魚禁止の建前だけど、仕事中以外は普通に食う、みたいな)
ま、「環境保護」じゃなくて、「絶滅危惧種保護」がSSの目的だから、矛盾はしないけどさ。
先住民へのリスペクトゼロでつ
つかSSがベジタリアンじゃないとおかしいみたいな考えを持ってる人が居ることをココで知ったわ。 反捕鯨だと肉食がNGなんて今まで知らなかった。
まるで他人事だが、ネイティブ・インディアンと、アイヌの現状にそれほど違いがあるのかね。 「オマエモナー」で終わりだわ。
先住民って大抵淘汰されてるしな。沖縄の扱いもヒドイし。
>>423 >SSがベジタリアンじゃないとおかしい
ココでそんなこと書いてる人いた?
もっともSS自身は、「SS船内では厳格なベジタリアン」であり「代表もそうです」と公表してる。
きっと何か意味があるんだろ。また、なぜか産経は気にしてるようだが…。
>>427 だからそういう記事の類をココで見てそういう人も居るんだって知った。
>>428 ああ。りょうかい。
それでオレは
>>421 を書いたんだ。「SSの立ち位置」って現地ではどうなってるんだろ、と。
実質的なメイン活動の「クジラ保護」なら、別にベジタリアンである必要はないはず。
でも、SSは自分たちがベジタリアンだと喧伝してるようす。なんでさ。
SS支援者は、SSがベジタリアンだから支援してるの? クジラ保護だから?
クジラ保護なら、ハゲ船長が牛肉食べても文句言わないだろうけど、
ベジタリアンなら、肉や魚を食べたら、ひどい裏切りだろ。
ところでSSの持ってるグレネードランチャーって自作?
いくら海外でもグレネードランチャーなんか簡単に購入できんの?
>>426 北海道だと関西における部落並みの「触れてはいけない」扱いだしな。
そもそも、ベジタリアンだからといって 反捕鯨が正当化されるわけではないだろうに。 植物だって命を持った生き物なんだからね。 人間は何らかの動植物の命を奪って生きている。 衣食住を得るために、必ず動植物が犠牲になっている。 命の価値はすべて平等でしょ? キリスト教の教えだって、神の前では皆平等だっけ? 大切なのは、犠牲になった動植物に対する敬意と感謝を忘れないこと。 そうであれば、人種・動植物・食文化などの価値に 優劣など付けられようはずがない。 駄文・長文失礼致しました。
湘南丸に乗ってるハゲ船長は、何でも美味しく食べてるという。 そこで、バカは「クジラ喰わせろw」と言うが、これは面白くないばかりか、反捕鯨国への逆なでになる。 いま食べさせるべきはマグロ、これだね。 朝にツナサンド、昼にマグロカツ定食、夜に寿司。 そして、「元気に食べてらっしゃいますので安心して!」と、NZのご家族向けにお献立を公表。 これなら虐待と言われる可能性は少ないし、ハゲもたぶんツナは嫌いじゃないだろ。 クロマグロ・キャンペーン直前の壮絶な皮肉。鯨研ぜひやってくれ。
>>431 キリスト教の場合、「信者」のみ神の前では平等のはず。
なんか最近読んだ本(エコテロリスト)だと思想の源流に
ボストン茶会事件のような「正義のためには違法な暴力も必要」みたいな
思想があるらしいけど、実際どうなのかねえ?
>>433 あらゆる人が対象のときもあれば時には同じキリスト教徒ですらも宗派の違いやらなんやらで平等の対象外にもなる。
異教徒には「正しい教え」を教えてやりキリスト教徒にして「やる」ときもあるし。
宗教って時の権力と結びついたり権力そのものになったりしてるからわりと現実的。
あいつらがただのお花畑なら世界中に蔓延らない。
>>433 >>434 おお、参考になります。ありがとうございます。
では、彼らと議論するときは「正しい教え」とやらと
反捕鯨の正当性の結びつきから話し合わなくてはいけないんでしょうね。
マリコとかいう毛唐の肉便器もいるらしいね。 豪囚人の荒くれ男のチ●ポにおぼれて 日本人じゃ満足できなくなったんだろうな。
海犬共がクロマグロ漁を叩いたら、日本相手だけじゃ済まなくなるんじゃないか?
最近のマグロは中国にセリで負けてるから、シナにもケンカ売る事になりかねない。
>>437 今日の「バンキシャ!」でインタビューの音声(生ではなく加工された声だった)が放送されたが、
少し日本語が怪しかった。
マグロとか日本だけじゃないから本気で動けないよ。 マグロ「を」食ってる国だけじゃなくて、マグロ「で」食ってる(儲けてる)国も敵にしないといけなくなるし。 鯨は獲ってるのも食ってるのも日本と一部の○○民族とかだけだけど。
やつらはツナ缶も食わないのか?
>>438-440 日本人なら「マグロ」でくくるな。ターゲットは大西洋クロマグロ。
キハダマグロとクロマグロじゃ、イワシとサンマくらい違うぞ。
クロマグロのツナ缶なんてもったいないものはないし、そんな高級マグロを買ってるのは中国じゃなく日本。
抗議船に乗り込む日本人“マリコ”氏が語る
< 2010年3月7日 13:31 >
反捕鯨団体「シー・シェパード」の抗議船に通訳として乗り込む「マリコ」と名乗る30歳代の日本人女性が、
NNNの取材に応じた。母国・日本の船に対して妨害を続けていることについて、心境を語った。
マリコ氏「妨害することで日本が捕鯨をやめることができたら…逆にホエールウオッチングのビジネスで
栄えることができたらうれしいと思いませんか?(Q、日本人としてつらいと思う?)(気持ちは)複雑ですよ。
大変だと思うことはいっぱいあります」
シー・シェパードをめぐっては先月、メンバーの一人が日本の監視船「第二昭南丸」に侵入、身柄が拘束され、
現在、日本に移送中。マリコ氏は「(拘束されたメンバーは)昭南丸の船長と顔を見ながら話したかったので、
船に入るしかなかった。彼(拘束されたメンバー)は東京に行くであろうとわかっていたと思う。そうなっても
いいと思っていた」と、侵入はやむを得ない行動だったとの主張を繰り返した。
一方、反捕鯨国・オーストラリアでは、捕鯨船、シー・シェパード双方に冷静な対応を求める声が上がっている。
抗議船は今月中旬、クロマグロ漁の妨害のため地中海に向けて出航する予定。
ttp://news24.jp/articles/2010/03/07/10154882.html これで「マリコ」とやらが在日の工作員だったら笑えるな
>>439 クロマグロはSSだけじゃなくて、モナコが音頭とってEU全体が動いているからなんとも言えない。
EUの思惑は各国ごとにいろいろあるみたいだけれども。
もしやこれはF-Xにユーロファイターを採用しろという日本への圧力じゃあ…
>>444 大西洋クロマグロに関してなら、8割方は日本以外が獲ってる。
で、地中海諸国は獲ったマグロを畜養して太らせ、トロ化した後に、日本に送る。
向こうにとってみれば、地元の特産物を加工して、日本に輸出してるわけだな。
だが、その元となる稚魚を獲りすぎて絶滅危機に。そこで…
問題1.「輸出禁止指定にしようぜ!」とモナコが言い出した。根拠は野生動物保護のワシントン条約。
問題2.「つか絶滅するから獲るなってんだろうが!」とSSが言い出した。妨害船を地中海へ向ける予定。
1.に関しては、どうやら指定されそうな勢い。第一に困るのは、輸出してた国の漁師。
日本は太平洋モノでガマンすればいいんだけど、条約に留保をつけて抜け道を探すとか言ってる。
2.に関しては、何をするつもりか分からないので静観。
SSが日本以外の船襲うかも・・・?
>>445 ネタ?ユーロファイター参加国と、今回の損得国はズレてるよ。
フランスが「ラファールにしないと、クロマグロ禁輸するぞ」とかなら分かるが。
>>447 何度めだそれ。
→SSは日本以外も襲撃してる。その結果、ノルウェーとカナダで拿捕されてる。
→日本が甘いからだ。
→南極まで行けるかバカ。日本近海なら普通に海保が撃つ。
ここまでテンプレ
>>417 日本列島の少なくとも東半分は俺達の祖先がアイヌの人達を追い出して住んでるんだが…
日本史も知らずに海外の批判なんて日本の恥としか言いようがないぞ
>>450 いわゆる「エゾ」と、今でいう北海道「アイヌ」は人種が違うらしいぞ。
記紀の時代に、ヤマト朝廷から東征を受けた「エゾ」(関東以北の縄文人)は太平洋系メインの混血。
追い出されたというか屈服させられて、関東人のルーツに。
(だから、アズマ武士の独立国構想は、ずっと根強かった)
アイヌは、“北方異民族”という意味だけを継いでエゾと呼ばれたこともあるけど、独立種。
骨格から言うと、古代ヨーロッパ人に近いとか。
ま、「日本単一民族説」なんてのは大嘘です。
1756年に津軽半島にいたアイヌに対し同化政策を取ってるから本州に居なかったってのも無理があるんじゃない? まあwikiだけど。
明確な国境もないし、上総・下総の例を出すまでも無く、古代の海は「道」だから。 ま、結論ないようなテーマだし、最新学説も次々出るからこのへんで。 要は、記紀や傍証を見れば、ヤマト朝廷の歴史は、異民族征服の歴史そのもので、 「欧米はアジアやオセアニアを侵略した」とか言っても、「オマエモナ」で終わり。 他国の歴史や文化を腐すと、たいていブーメランなんだな。
こいつら寄付金がっぽりなんだろうなぁ
457 :
名無し三等兵 :2010/03/08(月) 11:31:00 ID:8TUFIt+Z
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な 努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として 活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根 組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動 という手段に出ていることも承知しています 過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの 人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの 考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で 行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。 こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。 シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての 生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的 な目的に含まれたものでした。
>>454 みたいに、何でもクソ味噌にしようとする馬鹿っているよな
ローマ帝国やらの時代と比較するならともかく
別に大和朝廷の時代だけの話じゃないだろ。江戸〜明治時代もローマ帝国の時代と比較しないといけないか?
いけないな
461 :
名無し三等兵 :2010/03/08(月) 14:29:24 ID:V7KHa+rH
youtubeのくじら関係の動画にまったく書き込めなくなってる。 ムカつくぜちくしょう
「ザ・コーブ」 アカデミー賞で長編ドキュメンタリー賞受賞!! もうお前らの負けだ 無条件降伏して腹を切れ
463 :
名無し三等兵 :2010/03/08(月) 17:10:20 ID:Zn5jpfoQ
白人どもの心の奥底には、アジアの植民地が結果として、 日本との戦争でなくなってしまったことにたいする苛立ちが強い。 日本の捕鯨行為に対し、激しく反対行為ショーを行うのみ、 これら、日本(黄色人種)に対し、差別意識がある金持ちの人々から 金を引き出すことができるからだ。 彼らが実際に鯨を守っているのならば、最初にアメリカの捕鯨に反対すべきであるのに、 日本の捕鯨のみに抵抗するのは、これら、人種差別を利用した金儲けが根底にある。 事実、恵まれない子供たちに寄付をするより、 日本の卑劣な鯨虐殺をやめさせよう!と呼びかける方が、 白人にも受け入れやすい。
無条件降伏せよ 腹を切れ 一人残らず死んでいなくなれ 野蛮人
465 :
名無し三等兵 :2010/03/08(月) 18:11:41 ID:D1RA8sxv
メンバーに日本人の女がいるんだな TVの取材に電話だけで対応してたけど 信念持ってやってるんなら顔出して 出ればいいのに
466 :
名無し三等兵 :2010/03/08(月) 20:41:13 ID:qvVaQ31R
戦争だ戦争だ 魚のエサにしてやる
467 :
名無し三等兵 :2010/03/08(月) 20:46:57 ID:qvVaQ31R
監禁して鯨肉しか出さないでやる。 空腹のイルカを離した水槽に死なない程度に傷つけて放り込み イルカにしゃぶられてるトコロを家族連れに見せて金をとってやる。 女はとりあえず犯してやる。
468 :
名無し三等兵 :2010/03/08(月) 20:54:39 ID:qvVaQ31R
家畜は頭が悪いから食う、頭が良い動物ダメ 頭が良い動物くう人間は、頭が悪い だから、そんな人間をSSは食う
>>465 船にテレビ電話の設備がないだけだよ!
TVクルーがSSの船までカメラ持って取材に行ったら出てくれるよ!たぶんw
470 :
名無し三等兵 :2010/03/08(月) 21:04:18 ID:qvVaQ31R
いや、すんませんそんな興味ないです。 どうでもよろしい。 マイケルムーア監督とか、なんかやってくんないかなドッチなんだろう? ドッチでもよろしい、けど。
471 :
名無し三等兵 :2010/03/08(月) 22:28:38 ID:gCYkKA0M
つーか、不平不満でこんな痰壷掲示板で便所の落書きなんかせずに、 アメリカの牛豚の屠殺場のドキュメントでも撮ってこい。
>>471 よし行ってこい
動画撮るまで書込禁止な
>>471 すでにあるだろ。
ファーストフードネイション?だったかなんだか言う奴。
>>462 あああ、そうなんだ。
報道ではズルい作品と聞いてたけど、せめて見てから判断するか。
「冷静に」と頭は命じるけど、心の泡立ちが抑えられない…。
まぁ、クジラやイルカ問題なんかたいした問題じゃないんだよ。 白人の宗教心や正義感とか、あるいは人種差別という 欲望を満たすためのちょっと危ないゲームに過ぎない。 自動車や農産物や金融に較べれば、それこそ些事だよ。
>>474 落ち着け、ちゃんとすすいで洗剤落とせよ。
477 :
名無し三等兵 :2010/03/09(火) 02:30:24 ID:RvbIcvqW
シーシェパードのハゲ船長乗せた捕鯨船はどこの港に着くんだろ? 多分、シーシェパード関係のアホ共も来日するんじゃないの? 大々的なデモやんないとな!
横浜にある海保の埠頭と報道されてるけど、スルーがベスト。 奴らは騒がれて何ぼの活動家だから、デモや報道は利敵行為になる。
あんな国へ観光に行く事自体が馬鹿な行為だから自業自得 旅行して更にあんな国の偏見で恥を晒される馬鹿 おもちゃじゃなくても全く問題無い仕打ち まぁ 視聴者の反応は見てみたい 腹抱えて爆笑するくらいバカウケ?
>>479 馬鹿過ぎるな
英語なんて一言語にしか過ぎないだろうに・・・
おまえら、そんな2年も前の番組を、まだ引きずってんのかw
オーストラリアに観光行っても見るものないだろうに。 ウルルとかグレートバリアリーフくらいだしなあ。 歴史系の遺跡とか博物館がないと行きたくない俺からすればまだアメリカのほうがマシだな
宣戦布告も同然
アンプラグドは映画やキャラクターなど、さまざまなアイテムを新しいアイデアでプロデュースするコンテンツ会社です。 【社名】 株式会社アンプラグド UNPLUGGED INC. 【代表取締役】 加藤武史 【所在地】 〒 153-0064 東京都目黒区下目黒 1-3-20 マンション下目黒苑605 【電話番号】 03-6420-1201・1202 【ファックス番号】 03-6420-1203 【設立】 平成 17年4月19日 【ウェブサイト】 平成 18年12月1日オープン
さてマグロ漁船もこれからはターゲットだね ルールを守らない野蛮人の船だもん
>ルールを守らない野蛮人の船 どっちのこと? 漁獲割当を守らず、密漁が横行してるマグロ漁船? 目的のためには手段を選ばないSS? ※ SSが行くと言っている地中海には、日本の遠洋マグロ漁船はいません。
うなぎもやっちゃえ 鯨、マグロ、うなぎの三点セットで日本をつぶせ
うなぎなんて余裕の養殖モノじゃん。天然なんて、ほとんどお目にかからないぞ。
卵からの孵化技術はない 稚魚を獲って養殖している 近年稚魚の捕獲量が激減している 絶滅危惧種だ!!!!!!! シーシェパードに英文で教えてあげたいと思います
じゃあ鰻の生態を調査するために今度は調査捕鰻が必要だな!
調査捕鰻はとっくにやってると思うよ それでもうなぎの生態ははっきりしていない はっきりする前にシーシャパードっちゃおう! はいはいはいはい、獲っちゃだめ〜〜 獲っちゃだめ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
496 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 04:35:21 ID:FdnaXrxx
船長逮捕きたな
497 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 05:24:24 ID:95MSkd8N
奴らの目的は本当に海洋資源保護なのだろうか??
498 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 06:05:30 ID:F1qiltyq
499 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 06:16:15 ID:0ZugwtN9
なんか思いっきり国際問題になりそーな余寒
ヤリイカも漁獲量が減少していることをSSに教えてあげねばw
501 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 12:21:40 ID:/vy4hhud
502 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 12:44:35 ID:1wZjeis1
逮捕キター
パトリオットミサイルの愛国シャワーを浴びせてやれ
なんか逮捕なんかしない方がいい気がするんだが なんか余計にややこしくなってきそう
505 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 13:59:55 ID:SBMm1q23
506 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 14:37:54 ID:Nb2Qr3pb
中国人は、すでにアジアとその一部の日本を呑み込もうという確信的意図を持って、 着々と行動を実践してることを自覚したほうがいい。 外国人参政権なんて、史上稀に見る愚策だ。 呑気だなぁ・・・お前らは。
508 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 15:46:39 ID:eMLXfQnA
1 :名無しさん@3周年:2010/01/09(土) 22:24:49 ID:tWWqyjQ0 クジラを殺害する悪の環境破壊船を取り締まる、海の警察官、シーシェパード万歳! 悪の捕鯨船を実力で制圧しよう! 14 :名無しさん@3周年:2010/01/10(日) 05:47:34 ID:iJiCt1tM クジラを殺害する悪の不審漁船どもを実力で制圧せよ! 捕鯨ジャップに血の制裁を!!!!!! 全艦全速突撃いいいいいいいいいいいいいい! 20 :名無しさん@3周年:2010/01/10(日) 15:37:52 ID:L5XCGIiL ネトウヨの逆法則は今回も健在 世界では地球環境を維持するために捕鯨は禁止が常識。 捕鯨ジャップはもはや環境破壊テロリスト。 ネトウヨの逆法則発動! 捕鯨ジャップはますます世界で孤立ww 海の警察官シーシェパードお疲れ様です! 21 :名無しさん@3周年:2010/01/10(日) 15:40:08 ID:L5XCGIiL 世界の海を守るため、捕鯨ジャップに警察力を行使しよう! 捕鯨ジャップを実力で制圧せよ! 23 :名無しさん@3周年:2010/01/10(日) 16:12:47 ID:L5XCGIiL 地球環境とクジラさんを守る、勇敢なシーシェパードの皆さんの義挙に敬礼っ! 世界の潮流は環境破壊防止・捕鯨禁止にあり! 世界人民で連帯し、調査捕鯨という名のテロを、警察行動によって粉砕しよう! 37 :名無しさん@3周年:2010/01/11(月) 14:38:01 ID:bD9h+GPn シーシェパードは必要悪 (義挙 かっこいい) バカウヨ捕鯨船は絶対悪 (鼻つまみ者)
509 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 15:47:35 ID:eMLXfQnA
41 :名無しさん@3周年:2010/01/11(月) 21:13:51 ID:8m4jzczX シーシェパードがテロだと思ってるバカウヨw 55 :名無しさん@3周年:2010/01/12(火) 22:10:52 ID:PtxswXWb 捕鯨右翼を撃沈せよ! 66 :名無しさん@3周年:2010/01/13(水) 12:52:14 ID:0a3Qek0x 反革命の捕鯨右翼どもを二度と操業できないように、捕鯨右翼のテロ行為を見張り続けよう! 捕鯨右翼は撃沈せよ! 85 :名無しさん@3周年:2010/01/13(水) 17:59:25 ID:aYNrxNEU 世界一の捕鯨国はなんと 調査と称して捕鯨を続けるこの日本だそうです。 国際社会から厳しく非難されるのは当然ですね。 86 :名無しさん@3周年:2010/01/13(水) 18:45:03 ID:xhrrg7LZ シーシェパードの隊列に合流してバカウヨを撃沈しよう(^^) 87 :名無しさん@3周年:2010/01/13(水) 18:46:03 ID:xhrrg7LZ 強い警察力で捕鯨という悪をくじこう! 90 :名無しさん@3周年:2010/01/13(水) 20:32:19 ID:+pbr+E4K 自然保護、環境保全が叫ばれている今日の事からいえば当然なんだが、そういう事をやっとる日本は、恥を知れと云いたい。 109 :名無しさん@3周年:2010/01/16(土) 22:29:20 ID:Mysu8k7E 正義のシーシェパードは欧米でとても支持されているんだよ。 ネガキャンするおかしな奴がいるのは日本ぐらい。 白人コンプのネトウヨのくせに、欧米に盾突くのか?プッw 111 :名無しさん@3周年:2010/01/16(土) 23:26:25 ID:Mysu8k7E 地球環境を守るすべての人民は、世界の海上警察官シーシェパードの隊列を応援しています! 153 :名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 10:14:16 ID:t6U72iD9 身を挺してクジラさんを守るシーシェパードってかっこいいな! まさに海の警察だね。 それにひきかえ、口先だけの捕鯨テロ右翼は……w 160 :名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:10:31 ID:litSCT6R 海の秩序を守るシーシェパード万歳!万歳!万歳! 164 :名無しさん@3周年:2010/01/27(水) 03:52:30 ID:KQw2NQs4 全国際社会を敵に回して、これ以上操業できると思ってんの?クソウヨ。ああん?
510 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 15:48:20 ID:eMLXfQnA
183 :名無しさん@3周年:2010/01/28(木) 21:20:36 ID:0WeDjkvA ネトウヨは自然の害虫だな! 駆除しろ!駆除しろ!駆除しろ!駆除しろ! 駆除しろ!駆除しろ!駆除しろ!駆除しろ! 257 :名無しさん@3周年:2010/02/09(火) 08:55:37 ID:hXi3EdaL シーシェパードが海の警官だって?そうだその通り。 神奈川県警を見てみろよ。裏金 でっち上げの常習犯。東京地検は冤罪と拷問の 確信犯。民主たたきが錦の御旗の暴力団だ。 小澤も女性の元局長も無罪のことを自ら曝して見せている。 いまの日本の警官や検察はアルカイダと同じ自爆テロの集団だ。 シーシェパードがそいつらと同じと言うならまさにその通りだ。 君のいうことは正しい!! 261 :名無しさん@3周年:2010/02/09(火) 22:33:50 ID:eILve9hY 鯨を間引きしないから小魚類が激減している件 SSが独りよがりな馬鹿な事いってるから魚が絶滅しそうなのに何なの? 374 :名無しさん@3周年:2010/02/22(月) 08:00:32 ID:U3B3fnLA やはり日本が間違っています。 日本のフードマイレージは世界一、環境破壊の王者 割り箸で東南アジアの森林を破壊し、黒まぐろや たらば蟹、毛蟹の乱獲による種の激減、 鯨などの知性ある哺乳類殺戮にものたらず太子町では 愛苦しいイルカまで殺戮している。 真の先進国である豪国やシーシェパードを応援し、世界の敵である捕鯨を直ちにやめさせよう! 376 :名無しさん@3周年:2010/02/22(月) 08:22:35 ID:U3B3fnLA もう日本はかっての金満国家ではない。 途上国の搾取はなりたたなくなっている。 今すぐ贅沢病をやめて捕鯨を禁止すべきである。 379 :名無しさん@3周年:2010/02/22(月) 08:28:44 ID:U3B3fnLA シーシェパードはあの小さな船で生命を危機 に晒してまで、日本の大型捕鯨調査船に体当たりするほど 正義感ガ強いのだ。捕鯨という犯罪行為をいいかげん やめようじゃないか。
511 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 15:49:48 ID:eMLXfQnA
391 :名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 03:21:18 ID:LZxSk7ZT シーシェパードは正しい。日本は贅沢で自分勝手すぎる。 捕鯨は直ちに前面禁止すべき。 高等哺乳類の生命を守ろう! 392 :名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 07:14:51 ID:FbqvELbp やっぱり鯨を喰ってる連中は頭が重金属にやられちゃてるんだなw そのうち体の関節が反り返ってくるかもなw(不謹慎失礼) 本当にしつこいことしつこいこと あっちのオルタナ掲示板やらそっちのサンケイ社説スレッドやら忙しいことなんの ナポレオンのつもりがドンキホーテにしかなってないのが寂しいところだw 424 :名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 07:31:03 ID:NPhgUzk9 正義のシーシェパードを応援しよう。 捕鯨、イルカの殺戮は絶対反対 直ちに禁止すべきだ。 452 :名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 06:36:31 ID:aPaolErb 日本はシーシェパードに謝罪して捕鯨を禁止した方がいい。 高等な哺乳類を殺戮する野蛮人は日本人くらいしかいない。 シーシェパードの船舶損害に対し損害賠償金10億円、 慰謝料10億円を支払うしかない。 605 :名無しさん@3周年:2010/03/12(金) 14:28:44 ID:8mxF/U0L あんなにでかい鯨は頭数が少ないんだから、獲るべきではないと思うのが普通。 日本もそこに気が付いてほしい。
>>22 クジラの次はマグロ。
タバコが終わったら次は酒。
ロリコンが終わったら次はアニメ、漫画のロリコン。
>506 ボートにPL-104とあるので5管(和歌山)に所属している 警備実施強化巡視船きいの特別警備隊ではないかと
514 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 16:40:42 ID:/63ym2is
おまえらが油とるために殺しまくったことはどうなるんだ? カンガルー食ってる低俗島流しイギリス人が。
515 :
アニマルシェパード代表 :2010/03/12(金) 16:56:50 ID:cXm9td6c
わた〜しわー あにまーるしぇっぱーどぅ 豚さん 鳥さん 牛さんを 食べるあなたがーたうぉ ゆるしませぇn
欧米人に正論で反抗しても無駄でーす!!
鯨や海豚が駄目ならトドを食べればいいじゃない。
518 :
アニマルシェパード代表 :2010/03/12(金) 17:02:06 ID:cXm9td6c
あなたが〜たにとってのぉ いるかさん くじらさんは〜 神のようなものぉぅ 俺たちの神まもろうぜwwwwww うは超かっこいいwwww 守るってかっこいいよなwwwww いいことしてるみたいでwwwwwww われわれにとってのぉ 豚さん 鳥さん 牛さんも そのような神のようなものでーす しぇぱーどぅ? しーせぱーどぅのみなさまもぅ われれ煮協力し そして まもってーくださいぃ 助け合いましょう
519 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 17:07:02 ID:hMHDBKk8
シーシェパードの広報担当美人過ぎる
520 :
アニマルシェパード代表 :2010/03/12(金) 17:08:15 ID:cXm9td6c
日本人わろたwwwwwww必死おつwwww 過激な反撃は 神に対する忠誠のあかしwwwww 俺たちすげwwwwかっけwwww あにま〜るしぇぱーどぅのみな〜さん いいですかー まず、忠誠のあかしとして わたし〜のおしっこをのみましょう 一口1万円 特別なものうんちいりは 一口1万ドルです。 そのご、 あにまーるをたべる 連中へ とっこうし、 日の丸飛行隊 あたっくをしかけましょう
521 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 17:09:51 ID:5ytqTIv+
シーシェパードの船長が厳戒体制の後で警察に逮捕されたんだが…。
522 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 17:14:24 ID:/63ym2is
シーシェパードをシェパードすればいいのか
525 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 17:39:50 ID:/63ym2is
528 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 19:26:05 ID:F3MdXnOf
529 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 21:44:48 ID:AdrZ4POa
しかしシーシェパードはヨウスコウカワイルカをほぼ絶滅させた中国に対して なぜ全く抗議活動を行わなかったのかなぁ? 私はそれが不思議でならない
seaじゃないから
533 :
名無し0916 :2010/03/12(金) 23:56:40 ID:9psH5aRV
シーシェパードは、海へ沈めてしまえ! 鯨を捕ってはいかんというなら、一生草食ってろ。
>>500 だからフンボルトイカ 調査捕イカしよーよ。
ついでに越前クラゲも、、食えんな、使いみちから考えんといかん。
フンボルトイカが大発生しているのは、環境破壊で深海の酸素濃度が低くなって他の大型魚類(マグロ含む)が減っているせい。
越前クラゲも、こいつが増えたことによって何かが減少しているんだから、駆除しないと。
>>533 こういうテロリストもどきは、相手をするとニュースになって喜ぶ。
相手をしないのが戦略的にいいと思う。
535 :
名無し三等兵 :2010/03/13(土) 00:23:22 ID:64MHlUWO
テロリストが世界を混乱させようと考えたとき、 日本とオーストラリアといった友好国の仲を裂く工作から入るだろう。 結局、日本の軍資金が無ければ今のような平和な世界はなかったかもしれない。 日本とオーストラリアが険悪にしたうえで、 オーストラリアをテロの標的にするという流れも考えられる。
資金さえ与えれば、する行動などわかりきっている単純なテロ集団 シーシェパードを駒として使って、 着々とオーストラリアや、ニュージーランドといった国を破壊する計画があるかもしれない。
潤沢な資金があると報道されているが、 目的のためならば手段を選ばないというテロ組織が資金を提供していることだって考えられる。 アメリカの911ほどの被害はまだ出ていないにせよ、 同じような行動原理で破壊工作を行っている。 訓練施設が中東などにあって、アルカイダなどとつながっているというようなことだって考えられる。
テロリストに妥協の余地無し 叩き潰すまで
>>537 >・・・考えられる
考えられるのはなんだって考えられる。証拠がなきゃ「ただの妄想だ」って言ってるのと変わらんぞ。
それとも考えられるだけで充分だからシナのナンタラ大虐殺も認めるのか?連中と同じレベルに堕ちてどーすんだか。
541 :
名無し三等兵 :2010/03/13(土) 11:45:09 ID:b86rduZM
シーシェパードはすでに終わった 過去の存在となった
>>534 エチゼンクラゲは食用研究が進んでるそうだが
なぜかここでよく出てくるフンボルトイカって凄い名前だな。
海上保安庁が逮捕したシー・シェパードの抗議船「アディ・ギル」号の船長の ニュージーランド人のピーター・ベスーン容疑者(44)に対して 拘留中の食事は3食ともすべてクジラ料理がメインで提供されるらしい クジラばかりだと飽きるので、時々イルカにするそうだw
545 :
名無し三等兵 :2010/03/13(土) 13:51:11 ID:64MHlUWO
かっこいいことなんだと勘違いしている珍走団に資金提供するようなものだ
エチゼンクラゲは北陸のどっかの街ですでに「エチゼンクラゲアイス」として小売販売されている。味と売れ行きは知らない。
548 :
名無し三等兵 :2010/03/13(土) 14:05:16 ID:hZ3UbxDp
食べらるし。 土壌改善のための保水剤としても研究が進んでるぜ。
ワトソンが菜食者なだけであって、こいつはただの人だろう? 第一、菜食主義者に強制的に肉を食わせるとかは 日本ではできないだろう。
>>546 どう考えてもネタだろ。そんなこと出来るわけないじゃん、日本と日本人に。
SSは海の上の時は菜食主義者らしいから菜食主義者用メニューを作ってやることぐらいしか出来ん。
つか面白いかね
海上保安庁って海のならず者?
ttp://ameblo.jp/moopii/entry-10480140525.html >海上保安庁が、単に抗議の為のデモストレーションに過ぎなかったメンバーを、
>些かのためらいもなく即逮捕とは、自衛隊(海上)と何か特別な癒着か情実が
>あった他は考えられない。
>それにしても、マアーよく恥ずかしくもなくヌケヌケと、世界の「善意」
>の代表を任じているシーシェパードの抗議メンバーを、為にするような
>口実で逮捕したものだ。
>為にするような口実で逮捕したものだ。 > は、まだ確定じゃない。 ハリツケにでもするとこいつがヒーローになっちゃうので、高待遇でおもてなし。 日本人はおもてなしの心が大事だ。 ひょっとして、SS内の権力闘争に破れて逃げてきたのかもしれないし。 んで、水産庁が調査捕鯨を止められないのは予算の縛りだろ? 調査捕鯨て費目を、水産物調査にして、越前クラゲを採れば、漁師さんおお喜びだし、SSはパフォーマンスができないしいいことずくめ。
山岡さん容赦ねえなw
菜食主義者があんなにブクブクと肥えるとは、思えない。
山岡さんは騙し討ちでムスリムに豚食わせて 爆破されたらいいと思う
山岡さんgj過ぎるだろ・・
559 :
名無し三等兵 :2010/03/13(土) 22:28:44 ID:A2Bjztix
>>557 確かに宗教関係で似た様なことやれば後がヤヴァそうだな。
ユダヤも鯨やイルカは鱗がないから食っちゃダメだし。
まあ、一般的な反捕鯨は宗教関係というより愛犬家愛猫家に犬や猫を食わすようなもんだな。
562 :
名無し三等兵 :2010/03/14(日) 13:51:29 ID:jEN24Hx8
インドの学者によるとイルカや鯨等の海生哺乳類にくらべて牛は数倍、知能が高いといっている。
564 :
名無し三等兵 :2010/03/14(日) 18:44:16 ID:Z7UocPU5
シーシェパードの船長捕まったな。 当然の報いだな。
565 :
名無し三等兵 :2010/03/14(日) 18:49:46 ID:vnU24SsF
活動で集めた金で、牛肉とか豚肉とか鶏肉を買って食ってんじゃねえのか?
566 :
名無し三等兵 :2010/03/14(日) 18:57:53 ID:Z7UocPU5
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00173444.html ↑こんなの見つけた・・・ ワトソン・・・おい・・・中学生の自分だってその傲慢さ、愚かさにはひくよ。 厨房とかゆとり世代とか言われている人間にだぞ・・・ かわいそうと思ってくる・・・
しかし、この船長もまさか逮捕されるとは思ってなかったんだろうね。 アディギル号で体当たりしておきつつ、 「謝罪と3億円の賠償しろや。」と、オラオラで乗り込んでみたのはいいが、 「え、腰抜け日本のくせに、俺をまさか逮捕するの…?マジ?…やべ。日本はおとなしく言うこと聞くと思った…。」 てのが、本心だろ。
568 :
名無し三等兵 :2010/03/14(日) 19:03:56 ID:b0Q9Vt2D
569 :
名無し三等兵 :2010/03/14(日) 19:11:03 ID:LN14NTR3
1980年 - 独行型捕鯨船「シエラ」をリスボン港でリムペットマインを 使用して爆破し沈没させた[11][12]。同じく1980年、マッコウクジラの 捕獲一時停止への反対票をカナダの代表が投じたことで「彼等を殺す」 とポール・ワトソンが脅迫、これによりカナダ政府は自国の警察を派遣 し代表を保護している[12]。 1983年 - カナダ警察が乗り込んだ際、舟のデッキの周りに電気ワイヤー をはりめぐらせた17人が逮捕される。ポール・ワトソンら3名が逃走する も逮捕[12]。 1986年 - デンマークのフェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴ ムボートを沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲、同海域にいた シーシェパードの船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、 三価リンを含む信号照明弾を警察に投げつけたり、ガソリンを警察の船に 散布、ガソリンに火が付くように信号照明弾を投げつけた[12]。 1993年 - 日本の漁船に銃弾1発を発砲している[12]。 1999年 - ワシントン州のアメリカ・インディアン部族、マカー族が 70年ぶりに捕鯨を再開。マカー族の領海を侵犯し、彼らの手漕ぎのカヌーに 対してモーターボートで威嚇を行った。ケン・ニコルズはマカー族部族警官の制止を振り切って暴れ 、部族警官に拘束された。 2003年、太地のイルカキャンペーンの一環として、和歌山県太地町の イルカ漁に用いる網を切断する。これによりシーシェパードのメンバー 2人が23日間拘束される。また、シーシェパードの公式ホームページに 漁業関係者や県知事の住所、電話番号を日本語で掲載し、抗議の手紙、 電話を送るよう推奨している[13]。 2007年:捕鯨船「日新丸」を妨害。後述日本捕鯨船に対する妨害行為参照。また、9月8日にマカー族のカヌーによる捕鯨を領海を侵犯して威力妨害した。 2008年1月:調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した上、活動家2名が乗り込み、拘束される。また、カナダでオットセイを捕まえようとした調査船を妨害したとして、カナダ警察にメンバーが逮捕される。
おかげさまで、
>>561 の動画が
テキサス親父殿に星5つの評価をいただくことができました!
皆様のご支援に感謝致します。ありがとうございました。
571 :
名無し三等兵 :2010/03/14(日) 20:00:29 ID:jJFcpOYe
シーシェパードのワトソン船長はガンガンコミックスの ハーメルンのバイオリン弾きに登場したオーボウに似ている。 あとドラクエシリーズの鉄球魔人系のモンスターにも雰囲気が似ている。
572 :
名無し三等兵 :2010/03/14(日) 21:12:00 ID:kyvR5wwG
菜食主義者で、ここまで太るにはかなりの野菜を食べなくちゃならないのだから、 そっちの方が自然破壊者なんじゃねえの クレジットカードまで作って金集めして、非営利団体とは笑う アニマルプラネットも英雄視している意味がわからん
573 :
名無し三等兵 :2010/03/14(日) 21:44:58 ID:zhCPnlsp
石油ダダ漏れの船放置する環境保団体(笑)を支持する奴の頭っておかしいだろ 俺はこいつらのやりたいことは人種・民族差別と金儲けじゃないかと思うわ。 どっかの番組で記者に問い詰められたシーシェパードの誰かが「日本人がなんと言おうと関係ない」連呼してたしな 後こいつらに騙されている情弱とスイーツ(笑)が海外に多いことにガッカリ
574 :
名無し三等兵 :2010/03/14(日) 21:48:49 ID:C7AbZfEA
日本はアメリカには戦争に負けたがオージーには負けてないぞ
>>572 スゲー量のポテチとか食ってるんじゃないのか。
>>573 アディ・ギル(元アースレース)号は、100%バイオディーゼルだよ。
まあ、だから放置して良いというわけではないが。
広く薄く資金を集めているというより、特定の支持者が大金をぶっこむのがスゴイ。
アディ・ギル氏とか、ボブ・バーカー氏とか、個人で5億円って…実にアメリカ!って感じだよな。
>>572 低インシュリンダイエットというのがあるように
太る原因は肉ではなく、ほとんどは炭水化物(と脂質?)によるもの
だからベジタリアンのが太るんじゃね?と俺は思うがね
ベジタリアン=緑色の野菜しか食わないだと太る方が難しいだろうけど
芸人がTV企画でタンパク質ダイエットとか言って毎日肉だけ食って本当に痩せてたな。
菜食主義って言って大豆とかジャガイモばっかりバクバク食ってる奴もいそうだな。 って言うか菜食主義って言ったとき日本人は主菜は除外して考えるだろうけど 向こうにそこまできめ細やかな区分けがあるとは思えん。 「肉」「魚」「乳製品」「それ以外の野菜」「お菓子」みたいな括りなんじゃないか?
579 :
いるかのパンツ :2010/03/14(日) 22:29:27 ID:v2Zr6c2c
人間は、動物であるが、その動物的ありさまを意識の外に置く 術を心得ているからこそ、文化的な生活を送る知性的存在でありうる。 人間が動物的存在であることは、人間的であることの不可欠の 要素ではあるが、動物的存在を常には意識しないことが、 文化的・知的営みの不可欠の前提なのである。 ぶりぶり排便行為がされるのを聴覚し嗅覚する一方で 何万光年彼方の宇宙の様子に思い耽ることは難しいから、 図書室で排便する者はそれ専用に拵えられた排便室に行かなければならない。なにかの液を滴らせている性器を横目に家電製品を物色することは難しいから、家電量販店では、性器はそれがどのような状態にあるかに関わらず、布やビニールで覆うように取り決められている。 いるかや鯨などの海獣には、人間に劣らぬ知性があるという者があるが、 これは、鯨肉を食そうとせず、海獣と肉牛が共に 愛らしい両目を持つ動物であることに想到しようとしない人による 希望的かつ攻撃的な奇想であるというほかはない。 なぜなら、海獣らは、公衆の面前で排便し、交接して憚らないからである。 そして、鯨肉は、美味である。 排便室が設えられた寿司屋のカウンターで、性器を露出していない 板前によって供される鯨肉は、知性的会話の友に相応しく、美味である。
>>578 欧米=大雑把ってくくりもどうかと。
ベジタリアンでもライトから本式まであって、
本式の“Vegan(ビーガン)”だと、かなりマニアックみたいよ。
直接の肉食はもちろん、殺さずに取れる乳製品もダメ。
エキス入りでさえ拒否と、イスラム並みの戒律w
SSのポール・ワトソンは、自称Vegan
人種差別テロ集団シーシェパードこんな連中を英雄視する連中の脳味噌の中身みたいわw
結局のところ、動物を殺して生きるか植物を殺して生きるかの違いであって、 そもそもベジタリアンだからといって捕鯨反対を正当化できるわけではない。 それどころかポールワトソンは水生生物に有害な酪酸ビンを 海上で豪快にぶっ放している(時にはぶん投げる)わけですが、 世界中のお金持ちはそういう彼らに資金を提供しているわけで。
ぶっちゃけシーシェパードって環境保護というもっともそうな理由をネタに煽って金を集金するビジネスだよね。 話題性を利用し知名度をあげたい有名人から金の提供を受け、自分たちの広告塔として利用 TVなども利用し、自らをイメージアップ そしてそれに騙された情弱とスイーツ(笑)の海外版からさらに金むしりとる
クレジットカードやグッズもあるみたいだしなw アディギル剛の模型出してくれないかなw
>>580 確か、おいしんぼにのってたベジタリアンの最高峰って
動物性は勿論の事
野菜でも「野菜そのものの命を奪う物はNG」だった気がする
例えばジャガイモはOK、大根はNGみたいな
「命を奪うのではなく命を分け与えてもらう」という発想らしいけどな
動物を殺すこと > 動物から奪うこと > 植物を殺すこと > 植物から奪うこと という考え方は、合理的だと思うけどね。全部無くすって言うのは「人間シネ」と同義だし。 これに「再生可能な」とか「野生の」なんていうファクターがくっつくと、 野生で、再生不可能なレベルに近い(絶滅寸前の)、動物を殺すのは最悪。 ということになるし、この主張自体は、ほとんどの日本人だって同意できるだろ? さすがの中国人でさえ、ジャイアントパンダは保護しちゃうよ。 SSや反捕鯨国と、日本の間にある問題は、 ・ クジラが絶滅寸前なのかどうか ・ 守るにしたって、体当たり攻撃までしていいのか ・ 「残酷だ」「野蛮だ」みたいな感情論で煽るのがフェアか ・ ・ だわな。
588 :
名無し三等兵 :2010/03/15(月) 00:14:12 ID:Yrh1AkZ4
590 :
名無し三等兵 :2010/03/15(月) 01:05:58 ID:pJ2q8mPM
シーシェパードの天敵っていないの・・・・・調べた限りでは アザラシ漁師 シアトルの捕鯨推進派 マカー族 カナダ警察 マグロ漁師(予定) シーシェパードは地中海のマグロ漁師に喧嘩売るらしい どうなることやら
>>588 昨日の朝日新聞には鯨料理屋へのわりかし好意的なインタビューが
載ってたんだが・・・朝日って反捕鯨だったのか?知らんかった
は? 「感情論や文化論から離れて合意に進むべきだ」のどこが反捕鯨?
>>588 そのスレタイはちょっと誤解を招く。
まあ、偏りが全くないわけではなかったけど、
要するにどうすれば捕鯨賛成側が有利に議論を
進められるのかって言うことを提言してるだけでした。
獲り尽くさないなら利用可っていうのも、それなりの考えだよなぁ。 まぁ、家畜はその点、数もしっかり把握できるが。 海産生物は、数の把握に難があるから、慎重にやらなくては、とは思うがな。 少なくとも、政府や行政が、漁協とかをある程度押さえることも必要だろ?
シーシェパードはそのうち人類全体に逆切れして 人類滅亡と世界の混沌を望む悪の組織になるよ
太平洋の鮪さんは、数大丈夫なのか?
>>597 政府じゃなくて、少数派の野党だよ。
下院:0人(定員150)、上院4人(定員76)だってさ。
環境カルト政党だけど、つい先日まで本物のカルト政党が「与党」だった国もあるなw
>>598 太平洋のクロマグロ?
向こうみたいな「管理崩壊、絶賛乱獲中!」になってないのは幸い。
おかげでそれなりに残ってるけど、地中海同様に蓄養問題はあるらしい。
(稚魚のうちに獲ってしまったり、エサとなる魚を乱獲したり…)
ま、本当にやばかったら、SSが地中海より先にターゲットにするだろ。
「SSが『保護しろ!』と突撃してこない程度の資源量は保たれてる」とw
>>595 いいよな。黒く塗って、SS海賊旗つけてさ。
酪酸弾発射とか出来たら、ネタで欲しいわw
肉を食った時点ですでに嘘つき
603 :
名無し三等兵 :2010/03/15(月) 15:46:32 ID:duscDi6g
スティーブ・アーウィン号、もうホバートに居ないね
604 :
名無し三等兵 :2010/03/15(月) 18:10:14 ID:mFZtYq8G
絶滅寸前の日本の鯨食文化をワシントン条約で保護するように申請しよう。
つまんね
606 :
名無し三等兵 :2010/03/15(月) 21:15:40 ID:+dazOtzF
オーストラリアに津津胃オランダ製品も不買運動ですな\(^_^)/
つまんね
608 :
名無し三等兵 :2010/03/15(月) 22:18:20 ID:xLskCdXX
609 :
名無し三等兵 :2010/03/16(火) 21:48:28 ID:eDq2xci5
哺乳類でかわいそうなんやったら 牛や豚を食べるな! シーシェパード!
ホバート港のライブカメラ(
>>487 )から、ボブ・バーカー号も消えてない?
少なくとも元いた場所からは居なくなってるんだけど…無国籍船のくせに出港したの?
大西洋黒鮪タンはこのままだと本当に絶滅の危機なの? もし、本当なら保護しなきゃだけど、なんかつ疑がっちゃう。
612 :
西村康司 :2010/03/17(水) 06:57:01 ID:???
貴方達はなにもしらいのか 海の事 鯨は大きいからって大きな者 食べないし 死んで海底にいる生物に何年もかけ食べられるんだよ 永遠に 回ってきたものを食べる事意外にむやみに止めると その内地球も止まるよ 日本人よ 謝ってください 今すぐ釈放してください こんな無意味な喧嘩俺の子供に見せるな 本当に第3時世界大戦 始まるよ 日本人は鯨を食べています 市場で高値で売られてるみたいです 何でも商売にすれば いいと思わないでほしい 未来の未来の子供にも 綺麗な海と 鯨を 見させてあげようよ 残すもの それが タイムマシーンだと思います
>>611 マジレスすると、マジやばい。
日本だって規制強化自体には賛成(ICCATで何と“40%削減”に合意済)だけど、
「ワシントン条約を持ち出すのはどうなんだよ…」という意味での反対。
厳しい制限かけて国策で完全養殖推進した方がいいという気はする
ハタハタはたった3年の禁漁で増えたんだから鮪だって …というのは素人考えか
どーかな。「既に遅すぎて回復するかは50/50」とも。 単純なクロマグロの「数」もヤバイけど、 畜養のために稚魚を捕りすぎて「少子高齢化」が進んでるのがツライ。 クロマグロは性成熟(タマゴを産めるようになる)まで、5年くらいかかるらしいので、 それを併せて考えると、ハタハタよりは時間かかるかも。
環境がよくて増えるような状況じゃないと禁漁しても増えない
>>588 >>「SSの活動に感情的に反応するより、冷静に解決策を模索すべきだ。 」
↑のSSの所を北○鮮に置き換えても違和感ないな、朝日なら。
何その伏字 誰か北朝鮮関係者に監視でもされてんの?
マグロの完全養殖って・・・日本で成功してなかったっけ?
してるけど、まだまだ単価が高い。
近畿大学農学部 東海大学海洋学部 この2校がマグロ養殖に成功している
日本は物価も人件費も高いので、 同じことを海外にやられたらかなり不利だと思うんだ。
クロマグロって、マグロ類の国内消費の1割とニュースでいってたけど、禁猟に追い込んだらSSはメバチやキハダやインドマグロについても騒ぎたてるんだろうな。
あのなぁ…SSってそこまでアホな組織じゃないんだよ。 あくまでも「絶滅危惧種の保護」が動機かつ商売のタネ。 スポンサーが納得しないネタでは、金も集まらないから、 ネトウヨどもが言うような「人種差別」や「かわいそう感情」では動いてない。 メバチやキハダじゃ「絶滅しそうだから」という切迫度がないし、 普通の漁だから「絵」としてのインパクトも弱いだろ? オレの予想では、次の次はサメ(フカヒレ)。 「ヒレだけ切り取って海にポイ」っていう絵はインパクトあるし、 一部のフカヒレ用サメにはマジで絶滅予報が出てるからな。
>>623-624 そうかもね。だから技術流出は避けたいんだけど、
肝心の近大は学長(副学長?)が統一だとか何とか。
案の定、韓・豪に「共同研究」という名目で技術渡してるし、
もうやだこの国
>>627 なんと、よりにもよってそっちに渡すか!
たぶん近大のはむり。
630 :
名無し三等兵 :2010/03/17(水) 22:38:25 ID:0tmva3IL
下らねえ事でageんなカス
普通のイルカって絶滅危惧種だっけ? SS反対してなかったっけ? アザラシ狩りとかも?
分類的には大型海洋哺乳類をクジラとして、比較的小型な物をイルカとしてるね。 種類によっては絶滅危惧だけど、全体的に言えばクジラほど少なくは無いはず。 クジラだけじゃなく大型種ほど数が少ない傾向にある。
海保は「しきしま」を随伴させろよ
>>634 じゃあしきしまクラス数隻と維持費分の予算をくれ
あれ、改しきしまの予算は通ったよね
>>632 アザラシについて、ざっくり学んできた。
生息量は600万頭で絶滅には程遠く、タラを食っちゃうもんだから害獣扱い。
カナダ政府公認で、30万頭/年の規模の大間引きをして、副産物の毛皮を売る、と。
イヌイットの生存権とか文化とかけ離れた、商業的な活動なんだな。
ただ、白いフワフワの毛皮目当てで、生まれたての子供をガンガンやってたから、
映像ですっぱ抜かれて「残酷だ!」ということになり、EUは毛皮禁輸措置を実施。
反発したカナダは「伝統だ!文化だ!」と主張し、議員がアザラシ肉を食べたり、
「五輪のカナダ選手にアザラシ毛皮のユニフォームを着せろ!」とか言い出したり大騒ぎ。
なんか孤立っぷりも含めて、捕鯨における日本と似てるかも。カナダも苦労してるんだな。
そして、理由は「かわいそう」で良いみたいだ。
ほとんど関係なさそうな日本のスイーツ共まで、アザラシ保護の署名活動しててワロタ
>>637 関係ないから署名するんだろ
興味あったり関係あれば
より積極的に署名活動に参加をするか反対に署名求められてもNO。
>>639 鯨の問題におきかえればってことか?
捕鯨に関しても同意見かもしれんし、
別にカナダと共闘なんて話がなければそう動くのもおかしくないよ。
他国の事情なんぞ所詮他国の事情だからな。
アザラシは可哀想だけど鯨は文化、って考え持っててもおかしくない、
他人は他人、自分は自分だ。基本的に多くの人間はエゴイストだし、
多少の不合理や矛盾は力の前に飲まれるし。
結局力関係が解決することだし一般庶民の持つ考えとしてはそこまで深く考える必要は無い。
なんか活動でもしてるんなら別だが。
641 :
名無し三等兵 :2010/03/18(木) 17:33:14 ID:kgOptABM
賛成20 反対68 棄権30 圧倒的ではないか我が軍は!
>>642 マグロか?まあ、不景気なのに儲け口を減らす提案を飲むわきゃないわな。
賛成も反対が勝つのを見越した連中がほとんどだろ。
棄権を賛成に入れても勝ってるな たいしたもんだ
>>642 すばらしいニュースをありがとう!
これでクジラ教とイルカ教の狂信者たちに集中できる!!
第三国を手堅くまとめることが出来たみたいだな。 クジラじゃあ逆に第三国を相手に取られてたが。
>>646 まんま金の話だな。
すでに売りさばくルートもなにもかも商売として確立しそれでメシ食ってる人間が定まっている。
明日から仕事代えろじゃあすまない。
鯨は元々商売として日本以外は廃れつつあるところだった。
鯨だって世界的に全盛期の頃には何やっても捕鯨廃止なんて出来なかっただろうし。
EU+米でなんで20票しか集まらんかったのかねえ? ぱっと計算しただけでも28票は集まってないとおかしいのに… EU内にも裏切り者がいるってことか… しかしエコテロの人達って「平和的な手法では解決できねえ…だから俺が裁く!」な人達だから 会議で否決されても活動は活発になりそうな気がするなあ。 まあ他の国の関係者が日本の捕鯨船ほど紳士的に対応してくれるかどうかはわからんが。
649 :
名無し三等兵 :2010/03/19(金) 02:03:15 ID:JenqNPPX
うひょひょん、シー・シェパードを応援しようよ♪
>>648 EUはモナコ案と別に、猶予をつける修正案を出してたから。そっちは賛成43、反対72。
>>649 応援こそしないが、地中海に着いたときには禁輸が決まってるとか、
出遅れ感バリバリの展開は避けられそうだね>SS
もっとも5月中旬に着いても、どうせ6月からは禁漁期間なんで、
どれほど実効性のある妨害ができるか疑問だけど。
ぞういえばザ・コーヴの監督がイルカを殺すのはアウシュビッツの虐殺に等しいが、 家畜は問題ないって言っていたけどすさまじい差別だよね。 人に例えるならイルカがアーリア人で家畜はユダヤ人と言っているようなもの。 うーん我ながら文章力の無さにあきれる。
>>613 とかの話だと、ちゃんと規制しないと絶滅しちゃうんじゃないの?
絶滅回避して、獲り続けられるの?出来るんならいいけど。
ワシントン条約入りしたらその絶滅するかの調査すらできなくなる。
>>652 ヤバイよ。今後は机上の「規制数」よりも、実効性のある「規制方法」、
あえて言うなら、横行する密漁をいかに防ぐかが重要になる。
「今まで防げなかったくせに、具体的にどうするんだよ?」という疑問が出るだろうけど、
日本は今回の会議で「ICCATで管理できる!」と豪語してるわけだから、
きっと水産庁には何か考えがあるんだろ。
只々「規制はんた〜い!」と言いたかっただけとは思いたくない。
思いたかろうが思いたくなかろうが それが日本の役所の現実です
656 :
名無し三等兵 :2010/03/19(金) 06:56:50 ID:JenqNPPX
>>650 うーん。地中海で、トラブルを起こしそう。クロマグロは親が100万匹くらいしか
居ないから、ヤバイ。
>>656 てめぇ、さらっと大嘘ついてんじゃねーぞ。
658 :
名無し三等兵 :2010/03/19(金) 07:45:09 ID:JenqNPPX
>>657 どこがですかな??間違いなら、こちらが訂正しないと。
余計ヤバかったというオチw
661 :
名無し三等兵 :2010/03/19(金) 09:43:59 ID:JenqNPPX
>>659 「ICCAT(アイキャット)とは?大西洋・地中海産の「クロマグロ」捕獲」
↑で、検索しておくれ。直リンク出来ないので検索したら↓の文につくよ。
662 :
名無し三等兵 :2010/03/19(金) 09:46:29 ID:JenqNPPX
ICCAT(アイキャット)とは、「International Commission for the Conservation of Atlantic Tunas(大西洋まぐろ類保存国際委員会)」の略。 「ICCAT(アイキャット)」は、スペイン・マドリッドに本部を置くマグロ類の資源管理を行う国際機関。 大西洋のクロマグロの資源管理は、この「ICCAT(アイキャット)」の管轄下にある。 「ICCAT(アイキャット)」を始め、ヨーロッパの識者などによると。 大西洋・地中海産の「クロマグロ」の、80%は、日本が捕獲しているとか、と言っているようだが・・・。 日本人は、地球の裏側までやってきて、クロマグロ(本マグロ)を絶滅させる気なのだ・・・。 地球環境の破壊・・・。 大西洋産のクロマグロは、約100万匹とか言っていた。
663 :
名無し三等兵 :2010/03/19(金) 09:47:50 ID:JenqNPPX
↑の、(大西洋産のクロマグロは、約100万匹とか言っていた。)の文を、信じたのじゃ。
それ読んでアホの子が書いたもんだとわからんようではな
665 :
名無し三等兵 :2010/03/19(金) 10:44:05 ID:1E2kva4/
植物も動物も同じ一つの命だと思うのさ だから鯨だの鮪だの言ってる環境保護団体は植物も食うな おれは感謝して食う。腹いっぱいw
ソースが報道とブログだけど、どっちも微妙じゃね? まず、読売の「大西洋クロマグロの親魚10万匹」説は、明らかにおかしい。 仮に1匹0・2トン(200Kg)としたら→「親魚2万トン」 1年当たり3〜6万トン獲ってるのに、そりゃねーべ。 「万匹」じゃなくて、「万トン」の単位間違いじゃないかな?→「親魚10万トン」 逆に、今度は10万トンとして、ブログの「100万匹説」と整合性を取ると、 1匹あたり100Kgとクロマグロとしてはかなり小さい。 成魚は300Kg超えるのに、平均で100Kgって。 前と同じく1匹0・2トン(200Kg)としたら→「親魚20万トン」 ま、「親魚2万トン」〜「親魚20万トン」まで、幅があるけど、 そのいずれにしろ、そこから年3〜6万トンも獲るのは、獲りすぎ。マジ絶滅するってw
大西洋、地中海のクロマグロで困るのは、アフリカ漁民のモラルの無さw モナコ公国が言うまでもなく、フランス・イタリア・スペイン・ポルトガル・ギリシャ辺り の漁労団体は、総量規制に賛成するだろう。買い付ける日本の商社も、はるばる 船団を送ってる台湾やフィリピンだって反対はしない。 しかし、冷凍で世界中に流通する以上、金になると分かってるのに辛抱できない国 の人達が目の前に居るのが大問題でw 地中海で操業してる漁船の半分しか法の網には引っ掛からないんだなあ。 大西洋も同じ事で、総量規制よりむしろ、そうした資源保護の必要性を理解してい ない船団が捕った魚を先進国が買い付けない事を徹底する方が先な気がする。 「このトロは大西洋クロマグロですが、スペインの漁船がフランスで水揚げして冷凍 されて日本に届いたものです。漁船は総量規制に賛成しており、捕獲枠の範囲内 で有る事を○○商事が保証します」 とかトレースできる状態で店頭に並べば問題無いんじゃね? 牛や豚では出来てるんだから、単価の高いクロマグロなら可能だよね?
669 :
名無し三等兵 :2010/03/19(金) 12:53:00 ID:4RRHIYlY
>>650 >もっとも5月中旬に着いても、どうせ6月からは禁漁期間なんで、
>どれほど実効性のある妨害ができるか疑問だけど。
とりあえず逝った事をHP辺りで公開して
「我々の環境保護活動の成果」とか逝って宣伝するんだろ
アメリカで動物愛誤やってる人と話す機会があったんだけど「鯨や海豚は賢いから殺しちゃだめ、つーことは知的障害者や植物状態の患者の命より、賢い動物の命のほうが重いってこと?」って聞いたら「当然だ」と言われた。
Oh...
672 :
名無し三等兵 :2010/03/19(金) 19:00:11 ID:EWBfYZ5j
>>670 インド人もびっくりだな。
俺、日本人だけど。
別にびっくりするような話か?
>>670 真面目にやってるんだな、自由主義万歳
最近は日本人以外の動物全てに敵意と嫌悪感を抱いてる俺とは仲良くなれないが
>>674 それは自由なのですが、少なくとも
今まであなたが生きていく上でそのために犠牲となった
全ての命に対する感謝と敬意を忘れてはいけませんぞ。
細菌とかも入るから何兆でも済まんかな
677 :
名無し三等兵 :2010/03/19(金) 20:37:34 ID:JQnJMNGJ
ワシントン条約入りしなくてよかったとは思うが、日本が率先して クロマグロが絶滅しない様に手を打って欲しいな。 総量の大幅規制、密漁の取り締まり、他にもなんか出来るんなら 頑張ってくれ。 それに税金ちゃんと使うんなら、文句言わずに払うよ。
「強欲の勝利」と批判=クロマグロ禁輸否決で−シー・シェパード
3月19日15時52分配信 時事通信
【シドニー時事】反捕鯨団体シー・シェパード(SS)のスポークスマンは19日、ワシントン条約締約国
会議の第1委員会で大西洋・地中海産クロマグロの国際取引禁止案が否決されたことについて、
「強欲が勝利した」と批判、クロマグロを絶滅から救う唯一の道は漁獲の全面禁止だと主張した。
SSの「スティーブ・アーウィン号」は15日にクロマグロの密漁妨害のため地中海に向け出航した。
SSのポール・ワトソン代表は、マルタやフランス、スペインなどの漁船の違法操業に対し「網を切ったり、
漁具を破壊したりする」と予告している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000110-jij-int つーか地中海のマク゜ロ漁師は日本の捕鯨調査船みたいな優しい連中じゃないと思うぞ
チュニジアやリビアの漁船団をシーシェパードが妨害するかな? スペインやフランスの話が通じる相手を選んでデモするだけ、のような 気がする。もちろんEU内のTVを呼んだ上でだ。 トルコやキプロス、旧ユーゴは話が通じる相手かどうか微妙だな。 あと展開する海域も問題だ。西部かエーゲ海か。TVが呼びやすいのは やはり西北岸。フランススペイン沿岸だろう。イタリアの東沿岸でモナコ を応援するっていう手はアリかも知れん。 南部のアフリカ沿岸は無い。マルタ以南とか絶対無いw
SS全滅したら笑うぞw
核心に踏み込めるかどうかだな。 チュニジア攻撃に踏み切ったら、オレはSSを見直すぞ。
世界中で顰蹙買って、支援者を辱めてくればいいさ。 この先、SSを支援者していた事が、隠したくても、消せない汚点になる様に。
>>680 その辺の人に調査捕鯨船並みの攻撃しかけたら
下手すると本物のロケットランチャーを撃たれかねんな。
イタリアだってマフィアがらみの連中もいるだろうに。
ただ(悲しいことに)殉教者ほど広告塔にしやすいものもないわけで
色んな意味で変に早まったことをしなきゃいいんだけど。
ある意味で言えば、そのために死んじゃったら人間よりクジラ様イルカ様のほうが崇高な生き物だって言ってるようなもんだ。 マジ宗教だな。
なんでそうなんの あほなの
ごめん、変な連投した。
ハゲ船長はもう日本に上陸したの? 連れて帰ってくるなんてしないで 南極海にいる間に解体投棄しちゃえばよかったのに。
捕鯨船は学者先生も乗ってたりして紳士的かもしれないけど、 マグロ漁船の漁師なんて気が荒いんだから、妨害なんてしたら手ひどい反撃 ありそうだな。
はえなわの餌に捌かれそうだ
むしろ 「妨害?「誰も来てない」よ?」 になったりしてw
■SS、豪連邦警察に第2昭南丸船長ら告訴「故意に衝突」
http://www.asahi.com/international/update/0319/TKY201003190375.html 米国の反捕鯨団体シー・シェパード(SS)は19日、南極海で今年1月に日本の調査捕鯨船団の監視船、
第2昭南丸とSSのアディ・ギル号が衝突した問題について「故意に衝突させた」などとして
第2昭南丸の船長と乗務員をオーストラリア連邦警察に告訴したことを明らかにした。
豪連邦警察の報道官は同日、「SSの弁護士から18日に告訴状を受け取ったが、コメントする段階ではない」と述べた。
─────
豪警察が立件するのかは不明だけど、
それぞれ、現場の戦いから、法廷での戦いに移行ですな。
ピーター・ベスーン船長の方は、3/23(〜+10日後)にどうなるか。
艦船侵入とか後に判明した銃刀法違反じゃイマイチだよな。
公判を維持しつつ、想定される法廷でのキャンペーンと釣り合う容疑になるかな?
ピーター容疑者の顔写真を見た感想。 「何この親衛隊中佐のアドルフ・アイヒマン」
>>684 >イタリアだってマフィアがらみの連中もいるだろうに。
もしシチリア島出身の漁師に危害加えたりしたら速攻でSS代表の
自宅に馬の生首が宅配されそう
つまらんネタのマルチうぜぇ
698 :
名無し三等兵 :2010/03/20(土) 15:38:59 ID:af8YqOhE
>>695 >もしシチリア島出身の漁師に危害加えたりしたら速攻でSS代表の
自宅に馬の生首が宅配されそう
何で馬の生首?
>>698 ”ゴッドファーザー” ”馬の首”でググるよろし
死んでもいいから捕鯨やめさせたいと思ったらシーシェパードのやり方って最良なの?
>>699 シルクのシーツとパジャマは外せないなw
エコテロリズムの究極系はサイレントテロリズムを広げることなのにね。
二つで充分ですよ!
>>700 最良って言うか、反対世論を盛り上げて、商業捕鯨中止まで勝ち取ってるのに、
いまだに捕ってるというのは、向こうからすりゃムカツクだろ、そりゃ。
しかも「認められた調査っすからwwwww」なんて、まさに逆撫で。
「こうなったら実力行使しかない!」ということになっても不思議じゃない。
資金集めて船買って、本当に攻めてくるんだから、たいした行動力だよ。
しかし白人キリスト教徒サイドのシーシェパードがイスラム系のアフリカ・トルコに手出しすると
反撃されるとか以前に「西欧社会 VS イスラム社会」の構図になりそうな気もするな。
それこそイスラム教徒の漁船乗組員に怪我させたら凄い抗議が来そうだが。
EU内にもトルコとか旧植民地からムスリムの出稼ぎ・移民が多いのに。
>>700 要するに「なりふり構わぬ手法」が「本気で生物を守りたいと思う集団」と取る人達=支援者もいるわけで…
もちろん暴力的な手法に批判的な人は欧米にもいるけど。
708 :
名無し三等兵 :2010/03/21(日) 09:25:39 ID:bfx/WFjW
NZも豪州も、基本的にはマトモだよ。 緑の党とか、一部マスゴミとか、声のデカイやつが目立ってるだけ。 まあ豪州の場合、その目立つやつのてっぺんがキチガイなんだけどなw ケビン・ラッドとか、ケビン・ラッドとか、ケビン・ラッドとか。
とりあえずオーストラリア産牛肉・乳製品は輸入禁止にすれば? もしくは農水省あたりで、豪州産だけ「狂牛病」検査を強化して全頭検査要 としてやればよい。企業は他から輸入するようになるさ。
711 :
名無し三等兵 :2010/03/22(月) 13:28:13 ID:rAANmB4j
>>708 いちおう、NZの輸出入の1割は日本だけど、オーストラリアよりは
日本と関係悪化しても問題ないんじゃないかな?
>>709 しかしケビンは何で日本を訴えます!みたいなハイリスクな公約出したのかね?
ピーターの差し金かねえ?
それとも牛肉の関税とか、日本に通したい要求もあるからその鞘当かな?
国内の受けがよかったんじゃないか? それで選挙通ったんだろ?
714 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 10:42:32 ID:w3Fua3cs
国民受けの良い公約を出して選挙を通った首相なら、身近にいるがw …いや、ほんと笑いごとでも他人事でもないけど。
ああ、あの反捕鯨の総理ねえ
微妙じゃね?かといって殺人未遂にもできないし。ていうか逮捕後の公判維持とかまえもって 練り上げておくものなんじゃ????行き当たりばったりでは???
海保は逮捕するか迷ったけど、赤松農相のGOがかかって仕方なくというニュースがあったな。 世論は強硬路線支持だろうけど、落とし所のない政治って、けっきょく自国の首を絞めるよね。
これで、オーストラリアやNZでは英雄になれるのかな。 政府は非難してるようだけど。
もともとヒーローだよ。Ady Gilになる前のEarthraceで最高速世界一周してるし。 植村直己が過激な環境派になって、活動してるような感じ?
日本だと「自己責任論」とか巻き上がって、晒しモノにするケースだよな。 自国民のヒーローを守るというNZの姿勢がちょっとうらやましかったり。
NZだと捕鯨とホエールウォッチングみたいな直接の利害関係もあるからなあ。
>>718 それでネジ曲げて釈放ってのも法治国家としてどうなのよって感じもするし、
普通に保釈金払って、普通に罰金刑とか執行猶予とかじゃないの?
723 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 23:29:09 ID:NJpabEYM
やつらはいつ地中海に着くんだ?
シーシェパードももっと船の数増やして北アフリカ・南部ヨーロッパマグロ漁船団と レパント海戦ばりの大海戦とかやらないものか…
SSが鮪の密猟を取り締まってくれれば、 支持するのに。
「シー」シェパードつー名前が巧妙だな 海に意識を移すことで陸上の不貞を見逃そうとしてる 畜産こそが大罪だからな あれこそ命の蹂躙で環境破壊の根源なのに
テキサス親父の本出版されるな 買おうか迷う
>>723 5月中旬。ホバート(タスマニア)→3/19ウェリントン(NZ)までは確認。
ウェリントンを出航してパナマに向かったかは知らん。
あんな船で大西洋横断とかしたら沈没しそうなんだけど。
>>731 2chの抗議しろってコピペよりは賢いな
地中海へ行ったらもっと薄着になるんだよね
ホントコピペ爆撃はアホ丸出し。そのくせ街宣右翼は成りすましでイメージダウンを狙った工作活動とか言ってる。 ネット上で似た様なことやってるのに何言ってるんだか。
なんだかんだで30年やってる組織だからな。 ここと対するには、それなりの知恵が必要だよ。 「テロリストだ!」と断罪するのは簡単だが、そんな指摘はとっくになされてる。 その逆風を生き残ってきた強敵なんだと認識し、何をすべきか考えないとね。
東亜板に帰りな。
シーシェパードを題材にしたコンピューターゲームでないかな? テーマを決めて寄付を募って資金を集めて、大学や企業で布教して優秀な理系=改造兵器開発させて スタッフ(兵隊)を訓練していざ実戦へ。 効果があったら寄付が増えてもっといい船や武器、スタッフを雇えるとか。 最初は違法操業漁師や密猟者、レベルが上がると捕鯨船団みたいな大型ターゲットになって 最後のほうになると本気の海上保安庁に守られた捕鯨基地破壊作戦とかで無理ゲーに。 当たれば一発で撃沈の35mm機関砲をかいくぐり、ヘリボーンされたら即逮捕の 超練度の保安官を積んだヘリに追い回されながらモンキーレンチギャング。
パララパーラッパーパーララー。 SSはかしこさが1上がった。人気度が1上がった。レーザーデバイスを得た。
>>740 エリクサーちょうだい! *キラキラ☆
グンシキンちょうだい! ☆キラキラ*
レーザーちょうだい! ☆キラキラ*
ラクサン砲ちょうだい! *キラキラ☆
アカデミーちょうだい! *キラキラ☆
むしろシーシェパードみたいな連中こそ軍用イルカを使うべきだと思うんだ。
>>731 ベスーン氏も、尋問や懲罰房への訓練も済ました奴なのかもしれないな。
ビッグ4以外は何一つ喋らないという、鉄の意思があるのかしれん。
>>744 よく分からないが、懲罰房って態度の悪い囚人が入れられるわけであって
判決下りてないベスーン氏が入れられることは無いんじゃね?
というか懲役刑になるのかどうか…
ベス君でなくてもいいけど、SSの人に朝生とかで持論を 主張してみて欲しい、というか聞いてみたい。 何で調査捕鯨が違法だと思うのかとか、議論しみて欲しい。
747 :
名無し三等兵 :2010/03/26(金) 14:05:00 ID:bTT9gXLv
環境テロリストと言うなの海賊になった瞬間である。
そのうち鉄のクジラを殺すアスロックとかにも抗議するんじゃない?
>>746 宗教活動なんだから、議論は無意味ですよ。
バックで金を出しているのは穀物メジャー
鯨、マグロ、フカヒレと大型海洋生物の数量を増やして、生態系を乱し漁獲数量
をダウンさせるのが最終目標なんですから。
ソ連崩壊も干ばつによる穀物不足が原因でした。
5年で輸出を2倍に伸ばすとオバマが言っているので、主要生産品目である穀物
価格を高騰させるための布石でしょう
シーシェパード自体はヤクザの構成員なので、そんな難しい事を考えて行動して
いないと思いますがね
ベスーンは今何やってるの?
ついに韓国哨戒艦を襲撃か。テロリストめ。
>>750 組織内にそれっぽい理論武装担当の人はいるん
じゃないかなーと思うんだよな。一応、論理は聞い
ときたいなーと。
不法行為は咎められるべきだけど、思想を話も
聞かずに非難するのは抵抗があるなと思ってさ。
多分聞いても、まず納得は出きんだろうけど。
まさか、家畜は神が許したから殺してもいいんだ
とは言うまい。
>>754 ・ サンクチュアリ(鯨類保護区)内であること → 日本は設定に反対して南極海で操業
・ ワシントン条約附属書 I のクジラ保護 → 日本は条約締結を留保して公海上で操業
・ 商業捕鯨はモラトリアム中であること → 日本は調査捕鯨の名目で操業
いずれも「合法」ではあるが、「いや脱法だろ!」という見方があるのも事実。
「捕らないようにしようぜ」という方向性に反してるし、小理屈こねてると指摘されても仕方ない。
SSや反捕鯨国の主張は、各条約趣旨に則って自粛しろ、だな。
脱法とは言え合法なものに物理的に攻撃しちゃったら駄目だろうって思うのは日本人だからだろうな。
逆の立場なら「捕鯨船を撃沈しろ!」と言ってそうだがw 平和的な条約で規制して、世論も捕鯨反対に流れてるのに、 それを守らない国には「実力行使だ!」って、個人的にすごく理解できるぞ。 やっちゃダメなんだけど、心情的に、は。
中国への対応を見てる限りでは話し合いでグダグダやってる間に捕鯨が続くってパターンだろ。 相手が中国だからかもしれないが。
ざらっとした言い方だけど、日本はクジラ界の北朝鮮みたいなもんか。 「核はやめようぜ」という流れの中で、核開発を継続しようと、IAEAを無視しようと、 「合法ですからwwwww」で言い逃れてるのと同じ。 そういう国に武力行使をするべきかと聞いて、どう答えるかな。 「合法なんだから認めよう。武力行使はんた〜い」と言うの?
>>758 酪酸や燃料垂れ流す実力行使って何だよ
心情的にも何も実力行使しちゃ駄目だろ
テロの論理を認めることになる
>>760 武力を使えばお互いに使い合う
一方的にやられ続ければ暴発するだろう
その責任はとれるのか?
核の問題と鯨を比べて自分で無理があるとか思わんか?
そういうレスをつけるということは、核の条約破りは武力行使OK、
クジラの条約破りは武力行使NOってことか。
とうぜん「ダブスタだろ」という反論が出る。
それに対して、
>>762 は「人が死ぬのと捕鯨を一緒にするな!」と返すだろう。
そこで、人が死ぬような条約を守るのは当然だが、
人が死なないような条約なら、なおさら守っては?と先に答えておこう。
SSも攻撃の理論的根拠を失って、平和になるぞw
無駄だって。宗教だから。
やつらがクジラ教であることには同意だが、
>>754 は、「そうは言っても理論武装くらいしてるんでしょ?」と聞いているのだ。
とりあえず、
>>756 あたりに戻ろうか。
>>763 北が核開発した後の影響と捕鯨と一緒にするなよ・・・
調査捕鯨したからどうなるんだ?比較ぐらいできるよな?
クジラの怒りを買ってクジラによる世界滅亡が開始されるってわけでもないしな。
アメリカの食料メジャーが牛豚を売りつけるためのイジメさ。 今回の俎上に上った、中国虎・黒マグロ・サメ類はすべて東洋の食料市場を 狙った禁食化。最近伸張している東洋系食品(ex,寿司等)に対する牛肉・豚肉 食を強制する為の行為である。 日本政府は、もっと狂牛病の検査強化、品質管理について米豪欧等の諸国に 対して管理基準の強化徹底をアナウンスし、水際での実効検査を強化し、違法 輸入については厳罰で望むべきだ。アメリカ産牛肉については中国・韓国でも 同じような品質管理問題が事実として発生している。 日本のNGOは中韓と共に、米国食料メジャーの違法食肉輸入についてもっと実力 行使を米国で実践すべきではないか?腰抜けには国際市場で生き残ることはでき ない。 また、アリゲーターガーやブラックバス等の国際輸出業者(97%が米資本)の国際 司法捜査の徹底を表明実践するべきだ。米国からの輸入動植物に関しては税関の チェックにじっくり時間をかけて全頭検査が必要である。 やつらのいいなりで言い訳がない。
>>768 クジラの食肉量くらい知ってて言ってるんだろうな、その陰謀説w
日本のメンツを保ちつつ、
>>756 を守る落としどころは、
モラトリアムをやめて商業捕鯨を再開(バーターで調査捕鯨を中止)し、
かつ南氷洋(公海上)ではなく、日本領海内で捕れよという、ごく真っ当なもの。
ただその場合、資源量の関係で、遠洋捕鯨船団(共同船舶)の壊滅は必至。
利権も失われてしまうのが問題だね。だから鯨研と水産庁も必死。
まずはアメリカが一番大きな生産市場となっている特殊血統犬類に ついての繁殖・販売について、日本で毎年大量屠殺になっている状 況に鑑みて、一定種族について虐待動物生産責任を問い禁輸措置・ 販売禁止保護動物指定すべきだろう。 最初から屠殺の可能性を知りながら大量に生産販売するアメリカ資 本の資金源を絶ち、種の保全が必要だろう。
「SSってどういう立場なの?」というお題でやってるので、俺に食いつかれても困るが…。 ポール・ワトソンなりきりで答えるなら、こんなことを言うはず。 “捕鯨を続けることで、クジラという種は絶滅してしまう。 人が自分の意思で殺しあうのは勝手だが、 人に殺され、絶滅させられるクジラにとっては災害でしかない。 人間には、そんなことをする権利があるのか?”
調査捕鯨を続けると鯨は絶滅するのか? 無理して狂信者の考えを理解しようとしない方がいいと思うが
アメリカ食料庁は「国家戦略としての食料輸出政策」の中で、 アメリカの穀物・家畜の一次品・二次加工品についての海外 輸出ルート確保の為なら、輸出国の食生活を捜査する必要が あるとはっきり記載しており、輸出国の食生活を支配するこ とは合衆国の国益に適うものであるともしている。 アメリカ穀物メジャー達は70年代からこの指針の元、世界食 料市場の自由化を世界に要求し、自由貿易を縦に実際に進め てきた。 これはアメリカの国家戦略なのであって、当然ながら欧州で は自国生産物の保護の為、地産地消を優先する保護政策を行 っているし、それは自国食文化の独自性保護ともなっている。 敗戦国日本はその考えが極めて乏しく、国家戦略が皆無なので ある。寿司等の美食を欧米に進める阿呆がいるのもそのためだ。
絶滅してしまう論はクジラが一種じゃないと成り立たないと思うんだが。
>>774 >調査捕鯨を続けると鯨は絶滅するのか?
まず、調査捕鯨と捕鯨を分ける。
「捕鯨」継続による影響については具体的な言及を避けてるね、SSは。
数字で問われると、イメージで答えて流しちゃう感じ。
緑豆あたりは、一部のクジラは増えている可能性があると認めつつ、
「どうせ食べてないんだから、もういいでしょ?」などと別の話に振る。
「調査捕鯨」については、一貫して「調査を隠れ蓑にした商業捕鯨」と糾弾してる。
これは、SS、緑豆に限らず、多くの立場で表明されてる。
>>777 そもそも数なんて関係ないだろ
クジラは殺しちゃダメ。
殺人と一緒。
根底はそういう意見だよ
>>776 それは、お互いに都合の良いほうばかり取り上げるから、ややこしく…。
日本「クロミンクは増えている!捕って良し!」
反捕鯨「シロナガスは禁漁にも関わらず増えていない!全面中止すべき!」
シロナガスが増えていないというのは事実で、例の大西洋クロマグロ以上に絶滅危機。
日本「きっとミンクがエサを食うからだよ。ミンクを捕ろう!」
反捕鯨「根拠ないこと言うな! 人が手を出さなきゃ元に戻るわ!」などと紛糾の種。
どちらもありそうだが、どちらも根拠なしという、ね。
>>778 だーかーらー、そういうクジラ教があることは、みんな分かってるって。
いい加減飽きたので「理論上はどういう立場なんだろうね」について話してるんだよ。
意味の無い議論が続いております。
こういうときは民主的に決めるのが普通。 しかしそれにのっとり決めたにも関わらず日本は・・・ クジラ以前に日本の品格の問題でもあるな。
いくら奴らでも北朝鮮の核開発と同じとか言わんやろ まあホロコースト出してきたのも居るみたいだが
今度は品格の話? ようわからんな
こりゃ世界で嫌日が広がるわけだ。
調査捕鯨は (合法的にワシントン条約を守らない留保宣言を行い、) (合法的に南極海クジラ禁漁区を守らない反対宣言を行い、) (合法的にIWC商業捕鯨モラトリアムの別枠である調査名目で行なっているので) 合法です。 SSじゃなくても突っ込むだろ。
突っ込むのはいいが、物理的攻撃を行うのはどうかと思うのは日本人だからだろうか。
合法って自分で書いてるじゃないの
脱法だろJK
ここまでして嫌われて、税金まで投入して、 代わりに得るのは60億円(国民一人当たり50グラム)の鯨肉と、共同船舶船員の雇用。 「もう止めない?」という国内世論が盛り上がらないことの方が不思議だ。
国外からウダウダ言われてるから逆に頑張れって言う構図になってるだけだ。 なんせ品格が無い日本ですから。
SSが煽ったからしばらく捕鯨は無くならんだろうねぇ SSさんご苦労さんです、北風さんが強く風吹くほど旅人は・・・
>>788 ふと思ったんだけど、世界的には物理的攻撃とみなしてないんじゃ…。
殺傷性のある拳銃とかが、普通に街中にある国からしたら、
体当たりとか、おもちゃのエアポンプで酪酸弾発射とか、ジャミング狙いのロープ曳航とか、
「平和な抗議行動だろ」と思ってるのかもしれない。公式はともかく、非公式には。
>>794 玩具とは言え銃みたいなものを向けられたら射殺されても文句言えないようなところが多そうだがw
ひょっとしたらSSにかこつけた自爆船かもしれないしないと思うところもあるかもしれない。
たしか初期のSSって、マジで銃砲撃ちあってたような。 「丸くなったなw」みたいに思われてるかも。
797 :
名無し三等兵 :2010/03/27(土) 16:48:27 ID:YYjFesac
害獣カンガルーの大量殺害や原住民のジェノサイドには何も言わないのかね
799 :
754 :2010/03/27(土) 18:02:00 ID:???
おまいらggrksな俺にも色々教えてくれてアリガト
特に
>>756 は、ナルホドーと思った。
「くじらタン、頭がよくてかわいいのに虐殺しちゃダメ!」(`;ω;´)SS
っていう、ただの感情論には従えねえよ!てのが、多く見られる
意見っちゅうか、イヤ俺はそう思ってたんだけどさ。
逆に日本側には、「いつまでも毛唐どものいいなりにならないぜ!(キリッ!」
ってな、感情論がある様に思えてな。でもちゃんと理屈は立て反論
してるんだし、あっちだって何かそれっぽいのはあるんだろうと。
だからって物理攻撃は許されない。
801 :
799 :2010/03/27(土) 18:35:49 ID:???
>>800 それは、書くまでもなく当然と思ってる。
>>800 それは平和ボケでしょ
21世紀は争いや戦争といかにうまく付き合うか?が重要なのに。
ただ正直なところ、反捕鯨国の「鯨を守れ」の理由が感情論を除けば
国内世論喚起のためぐらいにしか思えんのよね。
で、国際的なやり取りにおいて相手の要求を呑んだら
相手側は次にはもう少し大きな要求を出してくるっていう危険もあるわけで。
前回要求を飲ませたのに今回は失敗した、今の政府はけしからん!ってなって
もう引くに引けなくなっちゃうというか。
>>777 一種のプレゼンテクニックだよなあ。
ザ・コーヴは残虐性と水銀汚染を前面に出してるけど、
「イルカは絶滅しそうにない」って事は当然言わないようなもんかな。
つうか妥協案の調査捕鯨やめて国内捕鯨のアレって領海内か?
排他的経済水域じゃなくて?
船団五隻の制限はともかく、日帰りとか無理だろ。
>>791 国内で60億って一人頭60円の税金投入なんだが。
べつによくね?もっと無駄が多数あると思うが…
鯨も海豚も普通に美味しいから食べてますが何か?
>>803 オーストリアちょうだい!
↓
ズデーデンちょうだい!
↓
メーメルちょうだい!
↓
ダンツィヒちょうだい!え?だめなの?
↓
ポーランド侵攻
みたいなもんか。
>>802 攻撃するということは反撃を誘発することに等しい。
>前回要求を飲ませたのに今回は失敗した、今の政府はけしからん! 日清戦争で賠償金(+領土※)ウマー→日露戦争で賠償金取れなかった政府は弱腰だ!→日比谷焼き討ち事件 っていう前例があるよなあ。世界各国いろんなところにあるけどさ、類型はw ※領土って言うより租借地とか優先権とかそんなんだけど判りやすく領土って言った。
>>804 ちゃんと読め。
鯨肉の売上がたった60億円。国民一人当たり年間50グラムなの。年に一回ひとくち食べるだけ。
それと引き換えに、野蛮だ、鬼畜だ、取引禁止だと叩かれてる、他産業の日本人から見れば、
「いい加減にしてもらえないっすかね(怒」という意見もでるわ、そりゃ。
>>796 シーシェパード自体がグリーンピースの過激派最右翼の独立みたいなもん。
だからあいつら仲悪いし。
つうかIRAと各種分家に似てるのはきっと気のせい。
>>809 シーシェパードのかたか、それ以外の方かしりませんが
こんなところまでご苦労様です。
そんなわけで調べてみた。
南極海調査捕鯨に対する補助金…5億円
シーシェパード対策の追加補助金…7億円
日本沿岸域鯨類調査事業助成金…2億9100万円
さらに安かった模様、お一人様14円以下ですな。
またシーシェパードが余計な事をやめれば7億円が浮くわけです。
日本のためを思うならまず妨害をやめてはいかがか?(皮肉)
アホ
>>810 グリンピースも最近変わったよな。反原発だったのがいまや原発推進もやぶさかではない感じに。
>>813 もともとが波を立てるな委員会みたいな核反対だったからねえ。
前回の日曜版のサンケイ新聞のマグロ関係記事の中にグリーンピースの
寄付名目の中で捕鯨対策の占める割合がかなり減っているって書いてあったな。
森林保護とかが主な名目らしい。
10億円なら鯨研に補助をくれてもいいじゃないか、という親方日の丸的な主張もな。
>>803 そもそも世論は
「こまけーこたーいいんだよ」
で出来てるのに今さら何を言ってるんだい?
現世はプレゼンが全てだってことは今時の小学生なら知ってるな。
言い方はともかくw、「小難しい数字よりイメージで世論は動く」は真理だな。 下手に(理系的に)数字を追求すると、???となって人がついてこれなくなる。 一方、「ほら、かわいそうでしょ?」と画像を見せると効果的に扇動できる。 そういうもんだ、というのを踏まえて、日本は対外宣伝べきだよな。 「相手はメディア戦略に長けているので」と言い訳するなら、 自分たちも同じようにメディアを使えば良いんだ。
「捕鯨問題に口出しするのは日本の民族と文化に対する重大な挑戦行為であり許しがたい」と 中共がよく使うようなプレゼンスを出しときゃいいのにな。 実際の問題はともかくとして「特定の民族の文化に対する弾圧」という考え方を 保護派はしてほしくないみたいだし。 ネットの意見なんかは「捕鯨は間違った文化だ」というのが散見されるけど 保護団体や反捕鯨国の公の意見では「捕鯨は文化ではない」だし。
は? 分かりやすく。
とりあえず両派とも韓国軍スレのテンプレ抜粋でも見て落ち着け。 三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。 四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。 五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。 八、 外国を利用できるか考える。 九、 日本が利用されているのではないか疑う。 十、 目的は自国の生存と発展だけ。 十一、手段は選ばない。 十二、損得だけを考える。道義は擬装である。 十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。 十四、油断しない。 十五、友好,理解を真に受けない。 十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。 1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。 2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。 3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。 5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。 7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。 8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。 9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
>>819 日本は「特定の民族の文化に対する弾圧」しか言ってない。
そしてソレは世界を相手に通用してない。
>>822 完全とはいわないが、ある程度通用してますが?
ガーディアン紙のザ・コーヴに対する評は見た?
通用していないのなら「捕鯨は文化ではない」というのはなぜ?
「捕鯨文化は間違っている」といえば済むのに言わないのは?
シーシェパードが「捕鯨船の音響による対策は非人道的だ」と言っているのは何でかわかる?
要するに「やってほしくない」からじゃないの?
中国の虎や鮫に対しての禁食決議の動きはアメリカ・ヨーロッパの アグリービジネスチャンスを拡大する為のものだ。 日本に対してはシーシェパードのようなゴロツキで恫喝できるが、 中国に対してはグーグルのように外野で騒ぐしか手がない彼等の 本性がみえているのではないか? あと、鯨類保護の推進団体に巨額の寄付をしている大きな組織に 米海軍退役軍人会や海軍ロビー組織が固まっている。これは80年 代から米軍がイルカ等の海生哺乳類を使った軍事転用訓練計画が 背景にあり、潜水艦探知・攻撃等の「道具」として軍用イルカを 飼育・運営していることが大きく絡んでいる。 彼らにいわせれば、イルカは軍用犬や軍馬と同等の家畜なのであ る。高額の費用をかけて調教飼育して、日本の捕鯨船に獲られて はたまらないという訳だ。 イルカに爆弾を埋め込み潜水艦狩りをする彼らに何の主張的根拠 などあろうはずがないのである。
>>824 前半はともかく、後半はちょっと無理がない?
米軍が管理してるイルカを日本の沿岸捕鯨で捕らえることは無いと思うが…
あと軍用イルカは探索などが主な用途で、爆弾つけて特攻ってのは今もやってたっけ?
海豚や鯨に含まれてるとSSが言う水銀は、 本当に摂取すると危険な含有量があるの? もっとも、あると政府が判断してるなら食用 にはしないんだろうけどさ。
「わたしたちは軍用イルカにも反対してます」と言われて終わりになりそう。残念だが・・・・
たしかThe Coveに出演しているリック・オバリーは米国海軍が捕まえていた イルカを逃がしてとっ捕まってたな。
シーシェパードの人間が紛れ込んでるなこのスレ
>>823 >>822 の「世界を相手に通用してない。」は捕鯨を文化として捉え守って生きたいといい活動もしている
捕鯨肯定派の水産ジャーナリスト梅崎義人の評。
そんなことしか言ってない日本政府・水産庁は怠慢である、と言うのが彼の考え。
「ど素人じゃあるまいし、文化の弾圧みたいなことしか言えないなんてプロの役人が恥ずかしくないのか?
今後想定される世界的食糧危機に備えそれに対応できる貴重な水産資源であり、
むしろその活用法について考えるべきと主張するなりいくらでも言い方があるだろ間抜け!
日本の調査捕鯨の仕方やソコからもたらされた研究結果がIWCに認められてるのに何故世界に発表されない?
内容は日本政府が作ったんだからとっとと世界に日本政府が発表しろよ遊んでるのかグズ!」みたいなことを言ってたな。
大体、そのある程度とやらが何の解決になっていると言うのか?
ガーディアン紙の評も所詮は一つの評に過ぎず、だから文化と言うのを彼ら全体が恐れているなんて、希望的観測に過ぎない。
しかも「捕鯨は文化ではない」「捕鯨文化は間違っている」些細な表現の違いに過ぎずどっちも大差ないな。
あっさり切り捨てられていて通用してるんだフフン文化と言う言葉を恐れているぞフフンとか言ってなんの役に立つんだか。
>>822 言っていないと思うんだが?
小声で言っているだけで。それだけでは
言っていないもおんなじ
主張が通用するかしないかは、
自らの主張を通すためどれだけのコストを
掛けられるかが重要だろ、
中国は主張を認めてもらうために
”プレゼンスを出すだけ”じゃないよ
問題の重要度によって、公式非公式・軟硬
・合法非合法。・あらゆる方法で主張をし
ているんじゃないか。日本はこれらの主張が
不十分なんだ。
>>798 その辺のダブスタを突っ込む動画がyoutubeにうpされて、
オージーから数百ほど
「ジャップは回線切って首吊って死ね」「猿が人間に文句つけんな」的なコメがつけられた挙句、
youtube運営によって動画自体削除されたのが先々月ぐらいの話
先々月じゃなくって一昨年だわ……
>>832 結局利己的な意思でしかないってことがはっきりしてますね。
>>825 実は研究段階ではなく実戦配備されてるんだが?・・・
837 :
名無し三等兵 :2010/03/28(日) 13:53:11 ID:fAPdxHb/
838 :
帝國 :2010/03/28(日) 15:29:35 ID:???
この間ニュース見てたらアディ・ギル号の船長が、催涙ランチャーを構え、 笑いながら昭南丸に向けて撃っていました。
>>838 当たり前だろ。気軽に戦争気分を楽しめるんだからw
>>838 今逮捕されてる船長の映像か?
それなら立派な傷害未遂の証拠になるな
飢えたシャチのプールにぶちこんで、事故死したことにすれば? 彼も本望だろう。鯨類との真の一体化が成就して。
そして何故かカメラで撮られていてYoutubeにアップロードされるんですね。
まずはシャチを鯨類に分類する作業に難航しそうだな。
844 :
名無し三等兵 :2010/03/28(日) 19:24:10 ID:+NiHOVAm
シャチの英名はKiller whaleだね。
>>830 どっちも必要なんじゃないの?
プレゼンって内容も大事だけどどういう印象与えるか、だし。
データの提示だけでは「クジラを殺すのはいけない」という人への
メッセージになりえないと思うんだけど。
地中海なら沿岸で操業してる漁船も多いから、チャーターした小型機の航続距離 で十分に妨害船の指揮・誘導が出来るんじゃね? 悪天候が多く、だだっ広い南氷洋よりは、飛行機が使える領域だと思うよ。 場所が分かっていれば、ヘリでも近づける場面があるかも。悪臭爆弾を操業中の 漁船の甲板に投下とか、船で妨害されるより対抗手段が無い分イヤかも知れんしw
南氷洋では、日本側がSS船の索敵・追跡に航空機を使ってたらしいね。
マグロ漁船には、上空へ向けてロープを投射する機器を積まなきゃいかんな。 ヘリならこれで接近ガードぐらいにはなる。
それでヘリ墜としちゃったらどうなんのかね
戦争ごっこやってる奴らにその位当然。マグロ漁船の漁師なんて気が荒いんだから。
やられる覚悟があって攻撃してるんだろ? 一方的に攻撃して反撃されたらキレるとかキーボードクラッシャー過ぎる
実際はキボードクラッシャー化するのはssだけの予測が思わぬ国まで動かす羽目になって 捕鯨船どころの騒ぎじゃなくなるんだろうな。
対潜ヘリ改造して捕鯨船周囲30キロを監視するのがエコテロリスト対策にはベストだな。
つうかシーシェパードの連中なんかまだまだ手ぬるい方だぞ。 動物実験反対のストップハンチントンとかは対象の出入り業者に脅迫とか普通にするからな。
単発ヘリなら1億強から買えるからアディギルと大差ない価格だし有り得るな。
問題は航続距離かなあ?
あと抗議や監視だけならともかく、妨害行動に移るには低速での安定性とか
練度の高いパイロットの確保とか問題は山積みだけど。
>>849 それ、下手するとローターにロープが引っかかったヘリが
バランス崩して捕鯨船にカミカゼみたいな事にならないか?
>>856 ポール・ワトソンも、母国カナダのIWC代表に「殺す!」と、暴言ぶっ放してますがな。
>>857 日本捕鯨船団の音響兵器LRADが、ヘリに当たっても着艦するとか(SSの主張)、
南氷洋の超・冷たい水を使った放水銃に晒されても頑張るとか、あいつらって結構錬度高くてタフよ?
南極で放水浴びるとか、真冬の日本海で水ごりする以上だぜ…まあ、オレなら一瞬で戦意喪失だわw
無線操縦ヘリコプターはどうだろう? 農薬散布の要領で使われると結構な嫌がらせになりそうな気もする。
>>859 採用。撒く「モノ」によっては、かなりの精神的ダメージだな。
空から船の上に撒かれて困るって何だろうね? やっぱり臭いが取れないけど魚が食べても毒にはならない、酪酸系に落ち着く? 風に乗って長時間漂う、山椒や唐辛子の粉末も厄介だなぁw もっと単純に人肥を撒くのが精神的にはキツイかもね。 濃度が薄ければ環境には問題ないし。
ハッピーパウダー撒いとけば、SSがみんなペロペロに 忙しくなって邪魔しなくなるよ!
オカマ爆弾が実用化されてりゃ良かったんだけどな。
まずは海水で良いかと。 山火事に散水する要領で。
>>861 >もっと単純に人肥を撒くのが精神的にはキツイかもね。
普通にソレが一番キツイ。
個人的に、頭からかけられたら戦意を失うリスト ・ 人糞(説明不要) ・ LRAD(頭くるいそう「もうやめてー!」) ・ 酪酸(足のニオイ) ・ 冷たい海水(本気で死ぬ。でも場合によっては「オラッシャー」と気合いが入るかも)
死んでもいいから捕鯨やめさせたいと思ったらシーシェパードのやり方って最良なの?
アンモニア水
硫酸
>>867 アメリカの大統領になるのが近道じゃね?
それでも届くかどうかしらんが。
SSのやり方で命張っても止められるとは思えん。
テロに屈する事は出来ん!って闘争心燃やされそう。
自爆テロまでやれば、短期間なら止められるかも。
ムスリムの間でも過激なテロには否の方が多い賛否両論な所から考えると、 「支持者からお金をもらって活動する」シーシェパードにとって過度のテロは逆行為だろうね。 現状でも十分「体を張ってがんばってる」と思われているようだし。 まあそれはグリーンピースからシーシェパードが別れたように 最右派の離脱という危険性もあるんだけど。
>>871 ムスリムノ過激派 VS シーシェパード
となり、後の人々に「鯨夫の利」と言われた。
船攻撃するより日本国内で鯨肉や鮪肉に注射器で毒入れると書いた紙をマスコミに送りつけた方が効果あんじゃね
鯨、全部獲っちゃえば、捕鯨止めさせられるよ!
クジラやイルカを訓練・武装して、捕鯨船団を攻撃させてはどうか。
876 :
名無し三等兵 :2010/03/31(水) 22:24:17 ID:lVRXTHRG
シュールストレミングはあんまり効果ないか。 取り扱いが大変だし、船の上にピンポイントで投下しないといけないし 着地した後中身をぶちまけるようにしないと海に捨てられて終わりだし
クジラやイルカを訓練・武装して、SSを攻撃させてはどうか。
879 :
名無し三等兵 :2010/04/01(木) 03:02:24 ID:EH+Xkfec
880 :
名無し三等兵 :2010/04/01(木) 15:16:26 ID:1sMJPW1t
シー・シェパード上映「ザ・コーヴ」引き裂く日豪の絆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000194-yom-int ブルーム郊外の日本人墓地。明治期以降、太地町などから移民してきた
約900人の墓石が並ぶ。そのうち10基以上が突き倒されたり、
まっぷたつに割られたりして無残な姿をさらしていた。
日本人墓地に対するいやがらせはこれまで200件以上。地元の警察官は、
「イルカ漁に反発した地元の若者の犯行だろう」と話す。墓地には今年1月、
監視カメラが取り付けられた。
反捕鯨団体「シー・シェパード」が、太地町と姉妹都市提携している
ブルームに目を付け、今年のアカデミー賞を受賞した「ザ・コーヴ」の上映会を
昨年8月に町内で行ってから、混乱が始まった。
シー・シェパードによる姉妹都市提携解消の呼びかけを受け、町会議員のもとに
数万本のメールや電話が殺到、同月、イルカ漁に否定的な白人議員が
多数の町議会は提携停止を決議した。
これに対し、イルカ漁に理解を示す日系を含むアジア系や先住民が
議会に抗議活動を行い、結局、議会は2か月後に決議を撤回した。
父親が太地町出身の日系2世コリーン・マスダさん(53)は
「肌の色に関係なく住民の間で良い関係を保ってこられたのに、
映画のために町の空気が変わってしまった」と嘆く。
捕鯨派のせいで日本人は世界の敵になりつつあるな。 早いとこ保有する米国債を無償で返還してご機嫌を伺わないとヤバイね。
>>883 そんなのは外交ではなく服従だ
アメリカ様を崇拝するならあなただけ亡命しなさい
クジラマグロイルカで孤立してるのも事実なんだよな。
そこまで言うほどでもない、クロマグロでもEUは一枚岩でなかったし
まぁ日本を悪者に出来れば理由は何でも良いという事だからな。
■SS元船長を傷害など5つの罪で起訴 東京地検(2010.4.2 14:48)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100402/trl1004021450001-n1.htm 環境保護を標榜(ひょうぼう)する米団体「シー・シェパード(SS)」のメンバーが日本の調査捕鯨船団の監視船
「第2昭南丸」に不法侵入した事件で、東京地検は2日、SS抗議船「アディ・ギル号」の元船長、
ピーター・ジェームス・ベスーン容疑者(44)=ニュージーランド国籍=を、逮捕容疑となった艦船侵入のほか、
傷害、威力業務妨害、銃刀法違反、器物損壊の罪で起訴した。
─────
起訴したということは、公判維持できる(日本は、起訴→有罪率が99%)ということか。
法廷で予想されるSSの「ショー」を見越した上で、メリットがあるという判断なんだろうなぁ。
>>856 >>858 ハンチントン、つか動物解放戦線/地球解放軍系列のエコテロ組織のヤバさはガチ
普通に企業の重役や動物愛護に熱心でないキャスター拉致して拷問加えたりするからなw
殺人こそしてないが、その他の犯罪(誘拐・傷害・窃盗・放火・爆破etc)全部網羅してるんじゃないかな
まあ、何が一番怖いって、連中を許容する白人社会の発狂ぶりが一番怖いが
>>871 アメリカや西欧の社会じゃ、エコテロはだいぶ一般にも受け入れられてる面がある
前述の動物解放戦線系エコテロ組織は、動物愛護団体最大手のPETAの実行部隊と見られてる
PETA(あの路上ストリップをよくやってる売春婦みたいな連中)自体は動物解放戦線との
関係を公には否定してるけど、各国治安機関もメディアもそのつながりを疑問視してない
にもかかわらず、一般人から強い支持をPETAは受けている
すなわち西欧社会では環境保護をテロ込みで必要な手段とみなす土壌が出来上がりつつあるわけで、
白人相手の暴力にすら無批判になりがちな世論が、黄色相手にどれほど斟酌するかというと……
>>890 まぁもう一回核攻撃されて目覚めるしかないなw
>>890 つうかALF/ELFは名前からしてもうテロリストだよな。
バルドーとかシーシェパード支持の白人芸人は概ねPETA/ALFの支持者でもある ありさまだし
シーシェパード達が暴れれば暴れるほどさいとう・たかをプロダクションはネタに困らんだろうなあ。
>>890 >西欧社会では環境保護をテロ込みで必要な手段とみなす土壌が出来上がりつつある
やつらは極端なんだよな。「自然は征服できる!」と、土を固め、森を切り拓いたりするかと思えば、
いざ「自然が危ない!」となったら、人を殺してでも守ろうとする。で、今は左ぶれの真っ最中。
「自然相手にマジになっても仕方ないだろJK…地震も津波も想定内」の日本やアジアとは、ベースが違う。
897 :
名無し三等兵 :2010/04/05(月) 22:54:50 ID:HRc2IilR
■シー・シェパードに大賛辞 環境雑誌「ソトコト」の問題特集
http://www.j-cast.com/2010/04/05063854.html 日本の調査捕鯨船に対する過激な違法行動で知られる「シー・シェパード」(SS)を、日本の雑誌が大々的に取り上げている。
社会を良くしようとする人を指す「グリーンファイター」のひとりとしてSS代表者を登場させ、長文インタビューが掲載されている。
しかも、記事の見出しには「場所も標的も選ばない。海の生き物を守るため、アタック!」などとSSの活動を持ち上げているものもあり、議論を呼びそうだ。
(以下略。詳細はソースにて。)
「ソトコト」2010/5月号。いつの記事を載せてんだ? ・ 表紙の写真は、2年も前にカナダ政府に拿捕されたFarley Mowat号 ・ ポールワトソンが持っているのは昨年の5月/11月号 ・ 「パースの港で、彼らと過ごした一日」…パースにSS船団がいたのは、いつだっけ?w さすがロハス商法の総本山。時代を二周くらい遅れてるぜ?
これはいい指摘(笑)
900 :
名無し三等兵 :2010/04/08(木) 01:12:42 ID:urC2Ym4H
そーいや海狗は地中海でマグロ漁船にテロやらかすと大口叩いていた 件はどうなったんだ? まさかマフィアが怖くて逃げ帰ったりはしないよなぁ(棒読み
おまえじゃあるまいし。
さすがに地中海だからな。船で行くには時間かかる。
スエズ運河経由で行こうとしてソマリア沖で……という展開があるんじゃないかと思ったりしてた時代がありました
残念ながらパナマ運河経由。
他国の食文化に口だしてなにが楽しいのか?金にこびるチンピラだろ。
だがチョンの犬食いは絶対に許さん
きっと不細工なデブ犬なんだよ
小学校で犬食いは良くないと教えられました。 後、三角食べしなさいと。
909 :
名無し三等兵 :2010/04/11(日) 10:35:10 ID:jsbJyMYG
ベトナム戦争のときのBWNみたいな重武装よりも快速艇、って船を護衛につけろよ。
910 :
名無し三等兵 :2010/04/12(月) 00:39:55 ID:guQVYEah
しかし今月に入って海狗絡みの報道や動きがどんどん減っているなぁ ひょっとしてマフィアの脅しで海狗のスポンサーが次々と手を引いているとか?
今シーズンは終了宣言してなかったっけ? 今頃、寄付金使ってマイアミで金髪ボインちゃんはべらせてるんじゃないの?
912 :
名無し三等兵 :2010/04/12(月) 01:20:53 ID:IVt3yM+S
>>911 築地でクジラやマグロの鮨で一杯遣っているのさ。
>>912 日本人メンバーのねえちゃんに、女体盛りして摘みながら
「ワルイ日本人メー!ワターシノ、アディギルヲ受ケテミヤガレデース!」
ってじゃれてんのかもよ?
914 :
名無し三等兵 :2010/04/12(月) 05:12:00 ID:0ubeqhR+
逮捕された船長の件はどうなってるんだ?
915 :
名無し三等兵 :2010/04/12(月) 09:50:45 ID:guQVYEah
>>910 報道がなくなったら活動してないとか、どんだけ。捕鯨がシーズンオフ(南極はこれから冬)になったので、
来年に向けてガンガン資金調達中。各地で講演活動ですよ。
なおSS船団は来月半ばに地中海に到着予定。今度はクロマグロ漁の妨害が始まります。
917 :
名無し三等兵 :2010/04/12(月) 12:34:23 ID:doWi4liF
南京虐殺とイルカ虐殺を絡めて、よ〜〜〜く絡めて 中国人あおれば、次はアフリカ諸国とともにマグロ禁止に まわってくれるでしょ うひひひ、早速北京語で書いて投稿しまくるね♪
地中海で暴れ回ったら、マフィアどころかファトファ出されそうだな。
>>918 水産資源の利用を邪魔するようなバカは、普通に中国公安の監視対象に入れられる
外国人ならアクセス弾かれるだろ
>>910 マフィアは禁漁になったほうが抜け荷で儲かりそうな悪寒。
922 :
名無し三等兵 :2010/04/12(月) 18:03:46 ID:doWi4liF
投稿しました、なれない北京語でよくわからないけど かなり激しい反応来てます! 大成功かもしれません!!
>>920 南京大虐殺で反日喚く連中も、政府の統制下にない運動なられば普通にブタ箱行きだよ
前の中国当局の統制を外れた反日暴動以来、その辺の統制はかなり厳しくなってる
というか、どうやら妄想をぶちまけてるお馬鹿さんは、 シーシェパードがとっくに過去の大量虐殺と調査捕鯨を同一視した映像作ってばら蒔いて、 逆に被害者遺族から総すかん食らった挙句にゴルァされて謝罪に追い込まれたことがあるのを知らないらしい たかが漁と自分の祖先の苦難を一緒にされたら、誰だって普通に不快に思うっての
何だシーシェパードって海賊か?そのうち漁師に沈められるだろ。
漁師達の激闘を描いた新作映画「沈黙のマグロ漁船」 ご期待ください
928 :
名無し七時 :2010/04/13(火) 02:18:11 ID:capc5GiW
まぁ、自分の意見を押し付ける必要は全くもってないけど。
>>925 動物虐殺はホロコースト発言→ユダヤから大反発って流れはもはやお家芸だし。
地球市民(笑)的な発想なのかもしれんが、緑の党からエコテロまで幅広い環境保護関係は
民族主義的な連中とメチャクチャ相性が悪いな。
中国人の反日感情を引き出したところで 目的は達成してるけどな
まだ脳内大成功は継続中なのかw
地道に反日感情に燃料投下していけば あらゆる分野で商売やりにくくなって 損失がでていくだろう 今回ので何千万か数億か、やった分損失は出る 地道に繰り返すことだ それでよい、中国市場からの損失で、やがて国が傾くまで
戦おうぜ現実と
実際に実行にも移してないことから何の成果が得られるんだろう……
シーシェパードって、日本国内の左翼活動家や自称平和団体と似てるよな 周りから嫌われてる辺りとか。
つか鱶鰭スープの為に世界中の鮫を採りまくっている中国人に対して イルカや鯨を殺す事が絶対悪になる訳じゃないんだが。 連中の食い物に対する価値観は西洋のそれとは大きく異なるのだし。 むしろ先のマグロ禁輸問題でも欧米はマグロに加えて鱶鰭まで一挙に 禁漁を押し付けようとした為、日中の利害が一致し両国の連携工作で アジア・アフリカ諸国の切り崩しに成功できたんだけど。
シー・シェパードみたいに日本の捕鯨船もヘリ積もうよ。
地中海マグロは漁の邪魔するより物流のうごきをつかんだ上で ジブラルタルとスエズで輸送妨害された方が被害でかくないか? 船の輸送にリスクが伴う→空輸でコスト増or保険料うp
ジブラルタルはまだしもスエズみたいなクソ狭い過密水路で 妨害なんかしでかしたらマヂで世界海運が大混乱するんだが いくら海狗シンパが必死でカンパしても賠償金全然足りないぞ
シーシェパードって国際テロ組織ってよりも目立ったパフォーマンスをしてスポンサーの注目を浴び金儲けしてるマフィアみたいなもんだろ?
nn
マフィアというよりコジキかな
大道芸だろ 公衆の面前で芸やって金貰う
ソトコトみたいにシー・シェパードを持ち上げる雑誌もあるが・・
話題づくりは大変だよね。
>>937 むしろ犬肉料理をネタにしたほうがやつらも叩きやすいんじゃねえ?
シー・シェパードって言うぐらいだからなwwwwwwwwww
草生やさなかったら誰うまって突っ込めたのにお前ときたら……
test
ネタがなくて過疎ってるね。次の捕鯨時期までバカンス? 船沈めた戦果をキチガイ金持ちにアピールして営業活動中か。
板違いだからじゃね? 海保の仕事で、軍板関係ねーし。
955 :
名無し三等兵 :2010/04/30(金) 07:25:28 ID:ply5e5J/
シー・シェパードの船にこっちから乗り込むんだ
957 :
名無し三等兵 :2010/05/06(木) 20:08:53 ID:JOvaLtRT
958 :
名無し三等兵 :2010/05/07(金) 09:41:59 ID:5bt7CmS0
反捕鯨団体捜査 豪法相が協力表明
5月6日15時47分配信 産経新聞
中井洽国家公安委員長は6日、連休中に訪問したオーストラリアで会談したマクレランド法相が、
調査捕鯨船妨害事件で東京海上保安部が傷害容疑などで逮捕状を取った反捕鯨団体「シー・シェパード」
代表のポール・ワトソン容疑者に関する捜査への協力を表明したと明らかにした。
中井氏の協力要請にマクレランド法相は
「捕鯨に対する考えは(日豪間で)別だが、破壊行為は断固許すべきではない。日本側の立場を断固支持し、
協力したい」と述べたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000009-san-soci これが何ら行動を伴わない対日リップサービスでしかないのか、はたまた豪政府も本気で海狗を
疎んじ始めたのやら?
>>957 非常に胡散臭い記事だなw
仮に1億だとしても、SS代表としての収入と、個人としての収入を混同してるんだろ。
>>958 相変わらず産経だけだな。別ソースが見当たらない。
本当にそんなこと言ったのなら、少なくとも豪州紙は反応しそうだが。
test
961 :
名無し三等兵 :2010/05/12(水) 15:03:22 ID:bkCkgZrU
オーストラリアは気質がエコテロリストだからな。 たぶん日本にはうまいこといってんだろ??
エコを主張するなら、なんで海賊旗なんか採用したんだろ。 カッチョイイ!って思ったのかな。
963 :
名無し三等兵 :2010/05/16(日) 20:10:40 ID:k2+ndJWR
シーシェパードはアルカイダであり、 それに資金援助するポールはビン・ラディンと同じ 対話より実力行使を選ぶ事そのものが、テロリスト達と何も変わらない事に気付かない低脳者だ
965 :
名無し三等兵 :2010/05/17(月) 16:16:45 ID:CqX20R/f
スティーブアーウィン号がカンヌ沖まで来て、物資・資材の準備をしていると ホームページに載ってたから、そろそろ妨害開始かな。 表向きの発表では、密漁船を標的する見たいだけど、その中に日本の漁船含まれているんだろうなぁ。
日本漁船襲っても(合法の操業船なら少しは強い反応になると思うが)「またか」的な扱いされそうなんで 出来れば地元の漁船を襲ってもらって改めて奴らの主張の不毛さをしろしめていただきたい。
随分のんびりしてるな。日本船(≒はえ縄)の漁期は、もう終わっちゃうだろ。 まあ、問題はまき網らしいので、本気で取り締まるなら、来月以降だが…。
969 :
名無し三等兵 :2010/05/21(金) 02:48:46 ID:ZoUkOM7J
ベースンの裁判見たい方、事前に入場抽選あるので注意してね。 裁判所名 東京地方裁判所 刑事第19部 日時・場所 2010年05月27日 午前9時10分 東京地方裁判所正門玄関1番交付所 事件名 威力業務妨害等 平成22年刑(わ)第826号 備考 <抽選>当日午前9時10分までに指定場所に来られた方を対象に抽選します。開廷時間は午前10時00分です。
しっかし、漁船おそうだけで金が貰えるとか白人は馬鹿だなぁwww さすがキリスト凶徒www 十字軍から程度が変わってねぇwwwww
971 :
名無し三等兵 :2010/05/22(土) 13:06:11 ID:RFbWgrI6
実際裁判で勝つ気とかはないんじゃない
972 :
名無し三等兵 :2010/05/22(土) 13:09:55 ID:T5JGQhbN
>日時・場所 2010年05月27日 5月27日か・・・・105周年だな
973 :
名無し三等兵 :2010/05/24(月) 01:34:29 ID:mgNCBeFw
拘留中のシーシェパードメンバー「日本は憎むべき国じゃなかった。代表のやり方は間違ってる。家族に逢いたい」
調査捕鯨妨害事件で東京拘置所勾留され、27日に初公判を迎える米団体シー・シェパード(SS)のメンバー、
ピーター・ジェームス・ベスーン被告(45)=ニュージーランド国籍=は23日までに、産経新聞との接見に応じた。
同被告は、自身を「ラストサムライ」と呼び徹底した法廷闘争を叫ぶSS代表のポール・ワトソン容疑者(59)=
カナダ国籍=は「間違っている」と語り、ミゾをうかがわせた。ワトソン容疑者はベスーン被告が拘束されて以来、
「日本は違法な捕鯨を終わらせるための(抗議行動の)結集地となる」と主張し、法廷闘争のための寄付を募り、
各国の日本大使館で抗議デモを行うよう支持者らに呼びかけてきた。ベスーン被告には「クジラのために命を
かけることを誓ったのであれば、刑事被告人として扱われる脅威など些細(ささい)なものだ」と、徹底した法廷
闘争を求めていた。
だが、度重なる接見で同被告は「日本の捕鯨は許せないが、私は家族をもつ普通の人間であり、サムライの
ような闘士ではない。ワトソンは間違っている」と述べた。被告のもとには各国から数千通もの便りが寄せられ、
そのほとんどは日本を強く非難する内容だ。しかし、同被告は「日本人は礼儀正しく、過酷な扱いを受けたこと
は1度もない。憎むべき国ではないと言いたい」と話した。拘束から3カ月が経過し「家族が恋しい」とも漏らし、
「法廷では真実を話すが、裁判のことを考えると不安になる。できれば長く勾留されたくない」と裁判の長期化
は避けたいとの考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100523/trl1005231952001-n1.htm
釈放されたら何て言うか楽しみだ!
元船長の地元NZ紙には違うニュアンスで語ってるようだけど?
■起訴されたシー・シェパード活動家、NZ紙に心境語る【5月23日 AFP】
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2729033/5793076 日本の調査捕鯨船団の監視船に侵入して障害など5つの罪で4月に起訴された米環境保護団体
「シー・シェパード」のピーター・ベスーン被告が、ニュージーランド紙に現在の心境を明かした。
同被告は東京拘置所からニュージーランド紙サンデー・スタータイムズに対し、
「95%の確率で」有罪になり、長期の懲役刑を受けるだろうと語った。
また100人を超える捜査当局者が参加して侵入時の様子を調べた実況検分の際に
頭からフードをかぶせられたことについて、自分が「性格異常の殺人鬼」のように扱われたのは異様だと述べた。
ベスーン被告は最高で15年の懲役刑を受ける可能性がある。
これって裁判員つくん?
裁判員は凶悪犯罪だけじゃなかったっけか
やはり日本政府もコイツには犯罪心理学の専門家か何かを付けて ジワジワと逆洗脳させるつもりなのかな? 元々ベスーンは船乗りではあっても生粋の海狗の構成員ではなく、 借金で首が回らなくなっていた所を海狗に引っ張り込まれた外様 でしかありませんからな。 だからワトソンも使い捨ての鉄砲玉としてベスーンを送り込んだの でしょうが。
979 :
名無し三等兵 :2010/05/25(火) 15:18:57 ID:I7qjV0kc
ダッチが無国籍のボブパーカーに船籍与えやがった。 これでまた連中が調子付きやがる。
980 :
名無し三等兵 :2010/05/25(火) 23:40:45 ID:OHs0zArG
辺野古沖合い埋め立てかくい打ちが決まった時!! 環境保護団体シーシェパードの真価が問われるな。 実に楽しみ。 まさか!!静観なんて事になったら!正体もろばれだろう!
チラ裏 この前、夢でペット屋さんの水槽の魚を眺めてたんだけど、 突然アディ・ギル号が出てきた。
982 :
名無し三等兵 :2010/05/26(水) 00:04:38 ID:I7qjV0kc
>>981 SSを誘い出すために辺野古の現状と基地建設により起こりうる海洋系へのダメージ
を説得のある英文で送りつけてみるか。
983 :
名無し三等兵 :2010/05/26(水) 02:18:21 ID:tk516tyI
hage
986 :
名無し三等兵 :2010/05/26(水) 09:51:26 ID:VUVb2Mdt
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な 努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として 活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根 組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動 という手段に出ていることも承知しています 過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの 人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの 考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で 行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。 こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。 シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての 生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的 な目的に含まれたものでした。
987 :
名無し三等兵 :2010/05/26(水) 17:43:16 ID:xRcAs6hy
オランダ程度に愚弄されても気にもならないし 別に愚弄したくて認めたわけじゃないと思うが そんなことするのオージーだけだろ
FRYING DUTCHMANの国だしな。海賊に理解があるんじゃないの?w
990 :
名無し三等兵 :2010/05/27(木) 13:28:33 ID:57LkkjxY
裁判傍聴見事に落選したよ。 18の傍聴席に対して希望者478名とかマジワロエない。。
991 :
名無し三等兵 :2010/05/27(木) 14:15:08 ID:FKan+tWO
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