XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産84号機
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産83号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264468742/l50
過去スレはテンプレwiki参照のこと
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産83号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264468742/l50
過去スレはテンプレwiki参照のこと
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
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>>1乙＆XC-2初飛行おめ！
おめ
今後も無事開発が進みますように
今後も無事開発が進みますように
餃子の国の反応を中国語で検索すると結構あるな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC+XC-2+%E8%BF%90%E8%BE%93+%E9%A6%96%E9%A3%9E&lr=&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC+XC-2+%E8%BF%90%E8%BE%93+%E9%A6%96%E9%A3%9E&lr=&aq=f&oq=
>>1乙
>>4
日本ではほとんどニュースにならんのに。
日本ではほとんどニュースにならんのに。
記事はいっぱいあるけどコメは全然無いな
あともう2m～3mくらいXC-2の荷室の長さがあればもっと良かったような
そんなもの防衛省は要求していません。
貨物容積・・・子モサ師匠の話か
>>9
絞り込み考えると荷室の前後長減っちゃうのは仕方なし。
A400Mなんかと比べると荷室の長さが短い代わりに明らかに
機首が後まで細くなってる、高速化の代償だわな。
ちっちゃいモッサリさんが指摘してるみたいに、ヘリとかの積載を考えると
荷室高がちょっと微妙かもしれないが、パレット等への梱包次第とはいえ高さのある
荷物を積んでないときは、断面積増やすだけのデッドスペースになるんだよなあ。
絞り込み考えると荷室の前後長減っちゃうのは仕方なし。
A400Mなんかと比べると荷室の長さが短い代わりに明らかに
機首が後まで細くなってる、高速化の代償だわな。
ちっちゃいモッサリさんが指摘してるみたいに、ヘリとかの積載を考えると
荷室高がちょっと微妙かもしれないが、パレット等への梱包次第とはいえ高さのある
荷物を積んでないときは、断面積増やすだけのデッドスペースになるんだよなあ。
A400Mのプロモビデオ見たらC-Xが取って代わるということはないかなーと思う
空中給油能力や不整地の離着陸やミサイル回避機能や・・・
仮にも欧州に売れるということは無理ではないですかね
空中給油能力や不整地の離着陸やミサイル回避機能や・・・
仮にも欧州に売れるということは無理ではないですかね
お帰りはあちらです
>>前986
AWSTのブログの人はロールアウトの時とかATD-Xのｔきの報道でお馴染みだねえ。
あとはドイツ語とポルトガル語ってあたりに納得しそうな感じがする。
AWSTのブログの人はロールアウトの時とかATD-Xのｔきの報道でお馴染みだねえ。
あとはドイツ語とポルトガル語ってあたりに納得しそうな感じがする。
C-2量産の暁にはC-1がAC-1になる、と
そういうことですよね？
そういうことですよね？
>>12
とはいえ、尾部への補強の結果、前胴にバランスウェイトを搭載する羽目になった。
…なんて話を聞くと、その分前胴をストレッチすれば…なんて期待したくなる訳で。
まぁせいぜい1m程度でしょうが、それでも積める物は増えます。
上左右の翼胴フェアリングの再設計までやる事になりますが。
とはいえ、尾部への補強の結果、前胴にバランスウェイトを搭載する羽目になった。
…なんて話を聞くと、その分前胴をストレッチすれば…なんて期待したくなる訳で。
まぁせいぜい1m程度でしょうが、それでも積める物は増えます。
上左右の翼胴フェアリングの再設計までやる事になりますが。
C-1は事故が多かった。
1号機は無事量産が進んだらC-2FTBになるのか
C-1FTBは引退したらどこかに展示されるのかな
希望は各務原博物館なんだけど無難に岐阜基地内かね
C-1FTBは引退したらどこかに展示されるのかな
希望は各務原博物館なんだけど無難に岐阜基地内かね
>>18
量産するのは1号機じゃないんだぜ
量産するのは1号機じゃないんだぜ
離陸時に自動姿勢制御で尾翼がヒクヒク動いてるのがかわいいな
そして着陸時の静粛さと滑らかさはフクロウのごとし
愛称はオウル(Owl)にしてくれ
そして着陸時の静粛さと滑らかさはフクロウのごとし
愛称はオウル(Owl)にしてくれ
中ニ病かよ
飛行機ネタじゃないけど、今月の世艦に田岡元帥が寄稿していた。
要旨は
・自衛隊装備は高価で低性能、OH1は砂よけフィルターが無い素人の失敗作
・武器輸出三原則撤廃して「新興国」と共同開発しようぜ！
XC-2への論評が楽しみです。
要旨は
・自衛隊装備は高価で低性能、OH1は砂よけフィルターが無い素人の失敗作
・武器輸出三原則撤廃して「新興国」と共同開発しようぜ！
XC-2への論評が楽しみです。
関西空港に飾ってほしいな。
どうせガラガラだし。
どうせガラガラだし。
田岡みたいなエセ評論家はもうええわ
脳が時代に追いついてないんだろ
似たようなオッサン評論家多いし
脳が時代に追いついてないんだろ
似たようなオッサン評論家多いし
元帥は使い方が難しい
何故か結論だけ歪んでいるパターンあるｗ
何故か結論だけ歪んでいるパターンあるｗ
一番不要なのはキヨ。
痛みを知らない子供が嫌い。
心を失くした大人が嫌い。
優しい兵器が好き。
バイバイ
心を失くした大人が嫌い。
優しい兵器が好き。
バイバイ
>>31
それはキユだw
それはキユだw
考えてみたらこれからが大変なんだよなぁ
なんせ限界搭載時の試験がまっている
なんせ限界搭載時の試験がまっている
http://img.ifeng.com/hres/201001/27/08/55608ed60ee6264c5e56ab8385d0b05e.jpg
ワラタ
デルタ翼に見えるｗｗ
技研の新しい動画ってどこ？ページがわかんね
ワラタ
デルタ翼に見えるｗｗ
技研の新しい動画ってどこ？ページがわかんね
ちょっとへこんでる・・・た
韓国は相変わらず自尊心が記事を出させないんじゃ？いつものパターンだと
で中国って自主開発した輸送機ってあるの？
で中国って自主開発した輸送機ってあるの？
>>34
シミュレーションでは完璧ですと童貞の俺が言ってみる
シミュレーションでは完璧ですと童貞の俺が言ってみる
>>35
前のとファイルが差し替えられただけ、内容は変わらない。
前のとファイルが差し替えられただけ、内容は変わらない。
>>34
一号機はすでにバランスウェイトと試験機材で8トン弱積んでるよ。
限界搭載試験は二号機で実施予定です。
戦車を積みたい人には気の毒な話なんですが、
ペイロードは最終的に最大で32トンくらい(安全マージン除く)に留まるんじゃないかという話。
一号機はすでにバランスウェイトと試験機材で8トン弱積んでるよ。
限界搭載試験は二号機で実施予定です。
戦車を積みたい人には気の毒な話なんですが、
ペイロードは最終的に最大で32トンくらい(安全マージン除く)に留まるんじゃないかという話。
>>40
どうも
なんだじゃあ半分も行ってないから切っちゃお
それにしても中国じゃおおかたべた褒めしてるね
対抗意識もすごいんだけど大型輸送機を作ってるのかな？
つたない翻訳だと咲子された！とかもう出る！とかあと三擦り！とかそんな意見も多数
ほんとかな
どうも
なんだじゃあ半分も行ってないから切っちゃお
それにしても中国じゃおおかたべた褒めしてるね
対抗意識もすごいんだけど大型輸送機を作ってるのかな？
つたない翻訳だと咲子された！とかもう出る！とかあと三擦り！とかそんな意見も多数
ほんとかな
ドコモ規制解除されたぞ
バランスウェイトって南京袋に砂詰め込んだやつを荷室に積んでる？
ピーチコロン悶々の女子高生じゃあるまい軍オタが携帯でアクセスとか言ってんなよｗ
Ｃ－１３０の最大離陸重量 ７０ｔ 搭載量２０ｔ
Ｃ－Ｘの最大離陸重量 １４０ｔ 搭載量 ３２ｔ
Ｃ－Ｘは４０ｔまでつめないと駄目だろう。
Ｃ－Ｘの最大離陸重量 １４０ｔ 搭載量 ３２ｔ
Ｃ－Ｘは４０ｔまでつめないと駄目だろう。
海外じゃ２発のC-17似とか言ってるぞ
似てねーだろいいかげんｗ
似てねーだろいいかげんｗ
>>４７
それって怪力なピザって見える気がする
それって怪力なピザって見える気がする
50 ：名無し三等兵：2010/01/27(水) 17:43:03 ID:tRpT8tsF
中国はすでに我々は作ってますけど何か？
って書き込みか全く書き込みなしってのは多い。
って書き込みか全く書き込みなしってのは多い。
ちかたないね
韓国は報道しないだろう
相変わらずわざわざブサ写真選んで掲載する自尊心の国だもんｗ
フォトショか？って思えるくらい周到だｗ
http://www.chosunonline.com/news/20100127000059
相変わらずわざわざブサ写真選んで掲載する自尊心の国だもんｗ
フォトショか？って思えるくらい周到だｗ
http://www.chosunonline.com/news/20100127000059
C17と大きさ比較してるサイトありますか？
皆さんの敬愛する、あの大石先生がCXの初飛行について記事をブログで書かれています。
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2010/01/post-779d.html
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2010/01/post-779d.html
>>55
折角の国産大型輸送機の初飛行を、こうもよくネガティブに書けるものだ、と感心した。
折角の国産大型輸送機の初飛行を、こうもよくネガティブに書けるものだ、と感心した。
＞昨日、すごく期待してお昼のニュースを全チャネル・モニターしていたのですが
大石英司やぶれたり、出来の悪いツンデレかおのれは(´･ω･｀)
大石英司やぶれたり、出来の悪いツンデレかおのれは(´･ω･｀)
>>53
嫌韓厨ｷﾓｽ
韓国を代表する新聞がフォトショとか使うかよ
公正に撮っても普通に演技に集中するから必至な形相になるんだろ
http://news.joins.com/component/osen/200812/200812132241211400_1.jpg
http://file.dailian.co.kr/zonephoto/zonephoto1229043591_764_1.jpg
嫌韓厨ｷﾓｽ
韓国を代表する新聞がフォトショとか使うかよ
公正に撮っても普通に演技に集中するから必至な形相になるんだろ
http://news.joins.com/component/osen/200812/200812132241211400_1.jpg
http://file.dailian.co.kr/zonephoto/zonephoto1229043591_764_1.jpg
>>55を端的にまとめて
読むのめんどい
読むのめんどい
>>61
まとめんのめんどいからやだ
まとめんのめんどいからやだ
この人nifty時代も問題起こしてたね
大石にしろ元帥にしろあるいは他の評論家（笑）にしろこんな調子なのは
つまるところ「この国は駄目だ、駄目だ」と言ってるヤツのほうが金になるからだよ
ホルホルには金を出す人はいないがダメダメには金を出す人がいるということさ
まあ日本人の性分と諦めるしか無いか
つまるところ「この国は駄目だ、駄目だ」と言ってるヤツのほうが金になるからだよ
ホルホルには金を出す人はいないがダメダメには金を出す人がいるということさ
まあ日本人の性分と諦めるしか無いか
軍用輸送機って中の容積とか断面積とかを
無理無茶な要求にあわせて確保しようとするから
むずかしいのかな
とおもった
もさもさした人の記事をよんで
無理無茶な要求にあわせて確保しようとするから
むずかしいのかな
とおもった
もさもさした人の記事をよんで
>>61
以下、要約致します。
↓
CXの報道はあまりありませんでした。
これから将来は日本の国力が衰えるので、もう飛行機を単独開発できなくなると妄想しました。
CXをガンシップにしたりエアボーンレーザー積んだりストレッチしたり、いろいろ魔改造しちゃいなYO!
以下、要約致します。
↓
CXの報道はあまりありませんでした。
これから将来は日本の国力が衰えるので、もう飛行機を単独開発できなくなると妄想しました。
CXをガンシップにしたりエアボーンレーザー積んだりストレッチしたり、いろいろ魔改造しちゃいなYO!
>>48
２発のC-17似＞ごめん日本人だけど第一印象は俺もそうだった
２発のC-17似＞ごめん日本人だけど第一印象は俺もそうだった
まあC-17と並べて見ればそりゃ違うんだけど
他の機種で一番イメージが近いのは？と聞かれたらやはりC-17と答えるなあ。
他の機種で一番イメージが近いのは？と聞かれたらやはりC-17と答えるなあ。
むしろC-1似だと思う
C-2、どこまで遅く飛べるんだろ？
民間航空路を使っても見劣りしない高速性能を重視したのは理解してるが、
飛鳥のSTOL技術が使われてるならば300km/h以下でも失速しなかったりｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1445336
ただその速度域なら、ターボプロップ機のA400Mのほうが経済的に飛べるのかな？
民間航空路を使っても見劣りしない高速性能を重視したのは理解してるが、
飛鳥のSTOL技術が使われてるならば300km/h以下でも失速しなかったりｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1445336
ただその速度域なら、ターボプロップ機のA400Mのほうが経済的に飛べるのかな？
なんでその動画？
４発機のC-17を双発機で実現したなら凄いもんだよ。
C-17の最大搭載77tの半分に相当する38tで、
C-17並のSTOL性能なら文句なしだが。
C-17の最大搭載77tの半分に相当する38tで、
C-17並のSTOL性能なら文句なしだが。
>>70
そっか？
自分の中ではC-1は寸詰まりにしたC-141のイメージなんだが。
http://www.hyperscale.com/2007/features/images/Runway-C02b.jpg
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/images/2008/02/05/img_7432.jpg
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2003/2003/image/15p42504.jpg
http://www.au.af.mil/au/awc/systems/dvic202.jpg
そっか？
自分の中ではC-1は寸詰まりにしたC-141のイメージなんだが。
http://www.hyperscale.com/2007/features/images/Runway-C02b.jpg
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/images/2008/02/05/img_7432.jpg
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2003/2003/image/15p42504.jpg
http://www.au.af.mil/au/awc/systems/dvic202.jpg
C-17と比べるなよ
ありゃ莫大な物量を誇るアメリカだからこそ
価値がある輸送機
物量に乏しい日本においてはXC-2クラスで十分
そりゃ戦車を空輸できれば素晴らしいができてもよくて３台程度だし
ありゃ莫大な物量を誇るアメリカだからこそ
価値がある輸送機
物量に乏しい日本においてはXC-2クラスで十分
そりゃ戦車を空輸できれば素晴らしいができてもよくて３台程度だし
XC-2の民間転用の可能性はどれくらいなのかね？ もし成功すれば雇用も生まれて最高なんだが
C-Xって猫を何匹つめるの？
>>75
そっくりだなｗ
そっくりだなｗ
82 ：名無し三等兵：2010/01/27(水) 19:10:06 ID:z4Hankx/
韓国製アルミ合金戦車なら運べる
83 ：名無し三等兵：2010/01/27(水) 19:28:58 ID:EZmFs7cq
まぁC-17を誇るアメリカからすれば
XC-2なんて通ってきた道
まだそんなの作って喜んでるの？ってレベルだろうね
XC-2なんて通ってきた道
まだそんなの作って喜んでるの？ってレベルだろうね
>>80
すごくたくさん
すごくたくさん
>>84
日本人として恥ずかしいな。
日本人として恥ずかしいな。
そのC-17より天井は高いけどね。
XC-2はどのサイズのヘリコプターまで搭載出来るんだろうか。
海外の大規模災害時に、C-2がと輸送ヘリと支援要員を搭載して
民間航路を飛んで駆けつければ、孤立集落の迅速な救援が可能。
XC-2はどのサイズのヘリコプターまで搭載出来るんだろうか。
海外の大規模災害時に、C-2がと輸送ヘリと支援要員を搭載して
民間航路を飛んで駆けつければ、孤立集落の迅速な救援が可能。
>>84
YC-14とYC-15に土下座して謝れ
YC-14とYC-15に土下座して謝れ
テレビ張り付きか…もうちょっとネットとか駆使しろよ。
AC-130にTRON搭載PCしてハッキングする話とか書いてただろう。
AC-130にTRON搭載PCしてハッキングする話とか書いてただろう。
次は２号機の初飛行が気になるな。
いま、どんな状況だろ。
いま、どんな状況だろ。
803 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 19:35:11 ID:???
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1264534592/last-1264554467/Kawasaki+XC-2+makes+first+flight
やっとXC-2を話題にしてくれた
811 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 19:39:31 ID:???
>>803
＞the program started in 2001 so almost 9 years and 3 billion dollars later you have this.
＞Very Japanese.
2001年から9年もかかって、3000億円も使って馬鹿じゃんという意味ですか？
馬鹿にされてる？
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1264534592/last-1264554467/Kawasaki+XC-2+makes+first+flight
やっとXC-2を話題にしてくれた
811 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 19:39:31 ID:???
>>803
＞the program started in 2001 so almost 9 years and 3 billion dollars later you have this.
＞Very Japanese.
2001年から9年もかかって、3000億円も使って馬鹿じゃんという意味ですか？
馬鹿にされてる？
>>86
C-141があった。胴体内容積以外はXC-2とほぼ同クラスと言っていい。
ただ、開発時には米軍最大級の戦略輸送機だったC-141も、胴体断面が狭く、内容積はさらに狭く、
後に特大のC-5を開発する事になり、さらに自らの後継機もサイズアップしたC-17になった。
C-141があった。胴体内容積以外はXC-2とほぼ同クラスと言っていい。
ただ、開発時には米軍最大級の戦略輸送機だったC-141も、胴体断面が狭く、内容積はさらに狭く、
後に特大のC-5を開発する事になり、さらに自らの後継機もサイズアップしたC-17になった。
軍用輸送機は信頼性と生存性の確保が最優先だから
C-Xの双発ってのは本来あり得ない設計
平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計
これは世界中から指弾されても仕方がない
C-Xの双発ってのは本来あり得ない設計
平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計
これは世界中から指弾されても仕方がない
>>95
日本はいつもどおり安いなぁってことじゃないの
日本はいつもどおり安いなぁってことじゃないの
>>97
（ ´∀｀ ）＜新左翼きどりのブサヨさん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら哨戒機の時は真逆の評価するんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
（ ´∀｀ ）＜新左翼きどりのブサヨさん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら哨戒機の時は真逆の評価するんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
Very japanese
すごく…日本人です…ｱｯｰ
すごく…日本人です…ｱｯｰ
軍用哨戒機は経済性の確保が最優先だから
P-Xの4発ってのは本来あり得ない設計
平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計
これは世界中から指弾されても仕方がない
P-Xの4発ってのは本来あり得ない設計
平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計
これは世界中から指弾されても仕方がない
>>105
うちに来てS-3とP-8AとBr.1150をfuckして良いぞ
うちに来てS-3とP-8AとBr.1150をfuckして良いぞ
なんという千日手
>>105
ニムロッドがアップをはじめたようです
ニムロッドがアップをはじめたようです
ここはガ板じゃねえww
この天麩羅にポテンシャルの高さを感じた
まさに被害担当すれｗ
MBTは重装甲の確保が最優先だから
TK-Xの44tってのは本来あり得ない設計
平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計
これは世界中から指弾されても仕方がない
確かに多少のポテンシャルを感じる。
TK-Xの44tってのは本来あり得ない設計
平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計
これは世界中から指弾されても仕方がない
確かに多少のポテンシャルを感じる。
>>100
吉野家ｾﾝｾのようにエロいと言いたいのであろう。
吉野家ｾﾝｾのようにエロいと言いたいのであろう。
機動戦闘車を載せたC-2が半島に展開するのを想像すると身震いがする…!!
～C-Xについて語るブサヨ～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／二_二＼ 軍用輸送機は信頼性と生存性の確保が最優先だから
) .|/-O-O-ヽ| C-Xの双発ってのは本来あり得ない設計
＜ 6| . : )'e'( : . |9 平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～P-Xについて語るブサヨ～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／二_二＼ 軍用哨戒機は経済性の確保が最優先だから
) .|/-O-O-ヽ| P-Xの4発ってのは本来あり得ない設計
＜ 6| . : )'e'( : . |9 平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計！！
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／二_二＼ 軍用輸送機は信頼性と生存性の確保が最優先だから
) .|/-O-O-ヽ| C-Xの双発ってのは本来あり得ない設計
＜ 6| . : )'e'( : . |9 平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～P-Xについて語るブサヨ～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／二_二＼ 軍用哨戒機は経済性の確保が最優先だから
) .|/-O-O-ヽ| P-Xの4発ってのは本来あり得ない設計
＜ 6| . : )'e'( : . |9 平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計！！
) ｀‐-＝-‐ '
)
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>>114
防御力そのままで軽くする技術があるかないかの差
防御力そのままで軽くする技術があるかないかの差
>>105
アトランティックっていう双発の対潜哨戒機があってだな、よう墜落したんだわ。
アトランティックっていう双発の対潜哨戒機があってだな、よう墜落したんだわ。
>>116
船を使え船を
船を使え船を
>>114
てめー合衆国のMCSディスってんな
てめー合衆国のMCSディスってんな
>>126
なぜ「珍しく」なのかと小一時間
なぜ「珍しく」なのかと小一時間
変な汚客が双発の輸送機を咎めて行きましたな
そんな奴にとりあえず
とりあえずC-40や米国の副大統領専用機ともなったC-32、アカい国ではAn-74、
英国のニムロッド辺りに早く土下座してくるんだ、と言いたい
そんな奴にとりあえず
とりあえずC-40や米国の副大統領専用機ともなったC-32、アカい国ではAn-74、
英国のニムロッド辺りに早く土下座してくるんだ、と言いたい
youtubeの動画も閲覧数かなり多く国民の関心も高いのに
マスゴミはほとんどスルー
こんなことだからマスゴミと言われる
マスゴミはほとんどスルー
こんなことだからマスゴミと言われる
ほんとだよね
特集組んでもいいくらいなのに
まあそのうち新聞はなくなるんでしようしね
クズども（記者のことね）は路頭に迷うと丁度いいよね
特集組んでもいいくらいなのに
まあそのうち新聞はなくなるんでしようしね
クズども（記者のことね）は路頭に迷うと丁度いいよね
いや一般人の反応はこんなもんだろ、民間機でもないし
初飛行でチムポおっきくしてるのは俺達位だ
初飛行でチムポおっきくしてるのは俺達位だ
>>126
slash.dotは軍板からみたら軍事にあまり詳しくなかったので少しは詳しく知ってほしいと
1か月前から用意した文章（前半部）にも関わらず駄文ですみません。5W1Hが抜けてると言われてしまいました。
後付けのハイチのくだりでは日付が何なのか不明にorz
slash.dotは軍板からみたら軍事にあまり詳しくなかったので少しは詳しく知ってほしいと
1か月前から用意した文章（前半部）にも関わらず駄文ですみません。5W1Hが抜けてると言われてしまいました。
後付けのハイチのくだりでは日付が何なのか不明にorz
そんな事ないだろ
早くF-3を軌道に乗せるんだ
かなり安くつくんでないかな
早くF-3を軌道に乗せるんだ
かなり安くつくんでないかな
今日の新聞のはしっこに記事あったな
ゲーツが次期F-XにF-35を勧めてきた時の方が大きい記事だった
くやしい
ゲーツが次期F-XにF-35を勧めてきた時の方が大きい記事だった
くやしい
>>129
変な客の是非はともかく、キミも土下座したほうが良い。
変な客の是非はともかく、キミも土下座したほうが良い。
>>139
恐らくNHK名古屋は金とくで特集やるだろうな
恐らくNHK名古屋は金とくで特集やるだろうな
正直、C-Xよりも787のほうが重要。
C-Xが輸出に成功しても、川崎重工としてもまだ787のほうがデカイ案件だろうし。
787は”次”に関わるけど、C-XはC-Xまでだし。
C-Xが輸出に成功しても、川崎重工としてもまだ787のほうがデカイ案件だろうし。
787は”次”に関わるけど、C-XはC-Xまでだし。
もしXC-2が輸出できたとしても
アメリカも儲かりますなｗ
アメリカも儲かりますなｗ
川崎は次はナニをやる気なの
f-3に手を上げろよ
f-3に手を上げろよ
輸送機が飛んだくらいで
マスコミが大きく扱う方が恥ずかしいよ
マスコミが大きく扱う方が恥ずかしいよ
アメリカ軍が買ってくれたら、世界的にヒットしそう。
>>136
戦闘機に比べたら輸送機はジミだし、そんなもんだろ。
戦闘機に比べたら輸送機はジミだし、そんなもんだろ。
今は亡き380Fと比較するとどんな感じ？
いい悪いじゃなくて
いい悪いじゃなくて
は、トヨタは潰れて
航空機、メイドロボの時代になるのにかよ
航空機、メイドロボの時代になるのにかよ
日本の生産技術の確かさが今一度
確認できた気がするな
確認できた気がするな
>>150
これを境に衰退するような気がするんだが…。
これを境に衰退するような気がするんだが…。
バランスウエイトの分だけ前にストレッチすれば、容積が増えてよいって事はないのかね？
人を輸送するときにはかなり重宝しそうだけれども
人を輸送するときにはかなり重宝しそうだけれども
民主のバカが心を入れ替えればいいだろ
小沢ももう先無さそうだし
小沢ももう先無さそうだし
>>152
質量の重心はそれでいいとしても、ストレッチしたら揚力の重心はどうなっちゃうん？
質量の重心はそれでいいとしても、ストレッチしたら揚力の重心はどうなっちゃうん？
>>140
もともと軍事と関係なく見ているんで場違いなのは承知ですが
C-2可愛さにやってしまいました。
擁護が過ぎないためにA400Mの問題に触れないようにしつつも4年遅れと書いてるあたりもC-2贔屓ですね
もともと軍事と関係なく見ているんで場違いなのは承知ですが
C-2可愛さにやってしまいました。
擁護が過ぎないためにA400Mの問題に触れないようにしつつも4年遅れと書いてるあたりもC-2贔屓ですね
ついにドコモ解除？！ああーー！長かった！
XC-2初飛行おめでとう！
これだけ言いたかった
XC-2初飛行おめでとう！
これだけ言いたかった
>>156
適当なこと言うと怒られそうだけどストレッチした胴体が生み出す揚力なんて多寡がしれてるんじゃね
適当なこと言うと怒られそうだけどストレッチした胴体が生み出す揚力なんて多寡がしれてるんじゃね
160 ：名無し三等兵：2010/01/27(水) 21:11:55 ID:p92gkS/f
>>110
ニムロッドそろそろ退役だろ？事故続きで遺族たち怒ってるよね。
ニムロッドそろそろ退役だろ？事故続きで遺族たち怒ってるよね。
ニムロッドは改良型って話なかったっけ
>>160
まだ使う気ですよジョンブルは。
まだ使う気ですよジョンブルは。
C-1にはストレッチ計画があったはず
実現してないでC-130の導入になったけど
実現してないでC-130の導入になったけど
>>159
胴体では揚力は発生しない。
発生するとすれば、前から25%程度の箇所だが、効率が悪いのでなるべく発生させない。
それより問題は、横風に対する空力中心が前方に移動する。
普通は垂直尾翼の面積を増やして対応するが、C-Xのヨー制御の安定ぶりなら、
面積拡大しなくても何とかなるだろ。
胴体では揚力は発生しない。
発生するとすれば、前から25%程度の箇所だが、効率が悪いのでなるべく発生させない。
それより問題は、横風に対する空力中心が前方に移動する。
普通は垂直尾翼の面積を増やして対応するが、C-Xのヨー制御の安定ぶりなら、
面積拡大しなくても何とかなるだろ。
>>166
あんだけ馬鹿でかい垂直尾翼つけてるからなぁ。
あんだけ馬鹿でかい垂直尾翼つけてるからなぁ。
XC-2初飛行の動画見たら、車輪が出しっぱなしなんですが運用時もそうなんでしょうか？
>>125
～90式について語るブサヨ～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／二_二＼ 戦車は日本国内で使用することが最優先だから
) .|/-O-O-ヽ| 90式の50トンってのは重過ぎる本来あり得ない設計
＜ 6| . : )'e'( : . |9 平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～TK-Xについて語るブサヨ～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／二_二＼ 諸外国の戦車は防御力の確保が最優先だから
) .|/-O-O-ヽ| TK-Xの44トンってのは本来あり得ない設計
＜ 6| . : )'e'( : . |9 平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計！！
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～90式について語るブサヨ～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／二_二＼ 戦車は日本国内で使用することが最優先だから
) .|/-O-O-ヽ| 90式の50トンってのは重過ぎる本来あり得ない設計
＜ 6| . : )'e'( : . |9 平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計
) ｀‐-＝-‐ '
)
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～TK-Xについて語るブサヨ～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／二_二＼ 諸外国の戦車は防御力の確保が最優先だから
) .|/-O-O-ヽ| TK-Xの44トンってのは本来あり得ない設計
＜ 6| . : )'e'( : . |9 平和ボケの日本らしい軍事の現実が見えてない設計！！
) ｀‐-＝-‐ '
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172 ：名無し三等兵：2010/01/27(水) 21:51:52 ID:VbBBG8St
ストレッチで問題になるのは尻餅じゃないの？
旅客機はストレッチ当たり前だし・・・
旅客機はストレッチ当たり前だし・・・
そもそも平和ボケで何が悪いんだか。
日本が平和ボケで困るのは誰だ。
日本が平和ボケで困るのは誰だ。
>>173
日本人だろ。
日本人だろ。
量産型が正規任務で人間以外で搭載する一番最初の貨物は何だろう？
練習機やらの補修部品あたりかな。
練習機やらの補修部品あたりかな。
キヨのブログに
>電子戦機を4機、AWACSを12機調達すれば
とあるが、すべてXC-2で賄うのは奴が言う無駄そのものじゃないか?
XC-2とXP-1と2つのフレームがあるなら用途に合わせてどちらか選べば良い訳だし
何より電子戦機の数が合わないし、今更AWACSを12機調達する必要性が?
>電子戦機を4機、AWACSを12機調達すれば
とあるが、すべてXC-2で賄うのは奴が言う無駄そのものじゃないか?
XC-2とXP-1と2つのフレームがあるなら用途に合わせてどちらか選べば良い訳だし
何より電子戦機の数が合わないし、今更AWACSを12機調達する必要性が?
>>100
ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｼｮｲ
ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｼｮｲ
ダブル×3列のあの主脚はどうにかならなかったんかな？
フェアリングで整形してるとは言え、主脚バルジでかすぎ。
シングル×6列とかにしたりとか。ステアリングが難しいか。
フェアリングで整形してるとは言え、主脚バルジでかすぎ。
シングル×6列とかにしたりとか。ステアリングが難しいか。
滑走路掘っていいなら減らせるんじゃね
>主脚バルジでかすぎ。
バルジにAPUとか補機とか入れてるから
でかいバルジの空間はそれなりに有効利用されてる
バルジにAPUとか補機とか入れてるから
でかいバルジの空間はそれなりに有効利用されてる
＞人間以外で搭載する一番最初の貨物
漢の夢
漢の夢
ﾜｷｶﾞ癖ー
>>182
もうおれたちの夢を積んで昨日飛んだじゃないか
もうおれたちの夢を積んで昨日飛んだじゃないか
>一番最初の貨物は何だろう？
自衛隊が派遣されて泥沼化したアフガンへの
自衛隊員向け医療物資の緊急輸送
そしてかえってくるのは
おびただしい数の負傷自衛官と亡骸と予想
自衛隊が派遣されて泥沼化したアフガンへの
自衛隊員向け医療物資の緊急輸送
そしてかえってくるのは
おびただしい数の負傷自衛官と亡骸と予想
>>185
お前の予想って当たったことねぇよな。
お前の予想って当たったことねぇよな。
>>175
大空への愛
大空への愛
そんな重いものは、載せられないよ
自衛隊の場合、空輸すべきものってどんな順番なの？
この XC-2 はちょうどいい大きさなの？
この XC-2 はちょうどいい大きさなの？
>>175
御飯の友
御飯の友
もう半分はやさしさだな
空っぽの貨物室でも光学迷彩中の戦闘員が時々昼寝してるから足元注意だぜ
輸送機としては速いとは言え、C-Xの飛行速度でエリアルールの適用はさすがに意味ないだろ。
前スレで話題になった、
[巡航速度の異なる機材が、効率良く航空路を分け合えるか？]
についてTFR氏がブログで解説してくれてるぞ。
物知りだなー。モサさん。
[巡航速度の異なる機材が、効率良く航空路を分け合えるか？]
についてTFR氏がブログで解説してくれてるぞ。
物知りだなー。モサさん。
…もしかして以前1号機が輪切りになってるって書き込んだのもっさりさんか
>>195
本職に向かって、「物知り」はある意味失礼な気もするが。
本職に向かって、「物知り」はある意味失礼な気もするが。
本職？
リベット職人ですか
F-3ついでに設計してください
>172
尻餅起こしやすくなるのは主脚より後方部分の長さが問題
一般的なストレッチは重心のバランス関係で前後
両方向に伸ばす事になるのでどうしても主脚後方部の
長さが増えて尻餅起こしやすくなる
XC-2は幸か不幸か前方側にバラストが必要と言う事なので
後方部には伸ばさなくて済みそう
尻餅起こしやすくなるのは主脚より後方部分の長さが問題
一般的なストレッチは重心のバランス関係で前後
両方向に伸ばす事になるのでどうしても主脚後方部の
長さが増えて尻餅起こしやすくなる
XC-2は幸か不幸か前方側にバラストが必要と言う事なので
後方部には伸ばさなくて済みそう
必要なのは1号機だろ
>189
丁度良いか？と言われると、若干国内定期便にはオーバースペック。
但し現在使っているC-1がターボジェットの燃費が悪いせいもあって、運用面でも大して費用増加は無い。
双発だし、新しい機体だから、C-130よりもお守りは楽だろうし。
海外派遣なんかは、直接～給油1回で、しかも高速に移動出来るから、荷物量も含め、次元の違う活躍が出来ると思う。
それこそ、野外手術ユニットを丸ごと運んで災害発生から国内で48時間以内、海外でも72時間以内でオペ開始、なんて芸当も可能。
丁度良いか？と言われると、若干国内定期便にはオーバースペック。
但し現在使っているC-1がターボジェットの燃費が悪いせいもあって、運用面でも大して費用増加は無い。
双発だし、新しい機体だから、C-130よりもお守りは楽だろうし。
海外派遣なんかは、直接～給油1回で、しかも高速に移動出来るから、荷物量も含め、次元の違う活躍が出来ると思う。
それこそ、野外手術ユニットを丸ごと運んで災害発生から国内で48時間以内、海外でも72時間以内でオペ開始、なんて芸当も可能。
自分の飛行機でってB707なんだよな。トラボルタの自家用機。
韓国ブログ
ttp://dunkbear.egloos.com/2830176
日本の次期輸送機、XC-2(CX)初飛行に成功
日本の航空自衛隊が運用中のC-130ハーキュリーズ(Hercules)、および国産の川崎C-1輸送機の運用
寿命が近づいていることから、日本の防衛省がこれらを置き換える機種として、川崎重工業に開発
をさせたXC-2(以前のCX)次期輸送機の試作1号機が、昨日、初飛行に成功したといいます。
飛行が行われた場所は航空自衛隊の岐阜基地で、1時間の飛行後に無事に着陸したといいます。
動画でわかるようにランディングギアは下りた状態で飛行しました。ギアを格納後、下りないとい
う問題が生じてはいけませんので。XC-2という新しい開発名は、今回の初飛行の際して付けられた
といいます。
日本の防衛省は、2001年から次世代輸送機を導入するために、C-130Jスーパーハーキュリーズ、
C-17グローブマスターIII、A400Mなどを調査したが、航空自衛隊のニーズに合わないという結論を
下し、当時、CX事業として知られた次世代輸送機の開発を、P-3Cオライオン対潜哨戒機の後続機種、
P-Xの開発と同時に始めることにしました。
2007年7月4日、P-Xと共に試作機がロールアウトし、同年9月に初飛行を実施する予定だったが、
ランディングギアの亀裂などいくつかの問題点が見つかり、その補修のために遅れていたが、今回、
初飛行をすることになった。
現在、XP-1と呼ばれるP-X次世代対潜哨戒機は、すでに2007年9月に初飛行を実施しました。
XC-2は、最初26トン程度の輸送量だったが、最近では30トン以上に増えたと推測されている。航空
自衛隊の要求により、120トンの離陸重量で900m程度の短い滑走路で着陸が可能であり、2,300mの
滑走路では140トンの離陸重量で離着陸が可能だといいます。
貨物なしで最大1万kmの航続距離、890km/hの速度を持つというXC-2は、一般の旅客機の航空ルート
を飛行できる能力も備えているといいます。現在、保有中のC-130ではこういった能力がなく、海
外で在外日本人らを待避させる時には、自国の輸送機を利用するのに困難があるといいます。
ttp://dunkbear.egloos.com/2830176
日本の次期輸送機、XC-2(CX)初飛行に成功
日本の航空自衛隊が運用中のC-130ハーキュリーズ(Hercules)、および国産の川崎C-1輸送機の運用
寿命が近づいていることから、日本の防衛省がこれらを置き換える機種として、川崎重工業に開発
をさせたXC-2(以前のCX)次期輸送機の試作1号機が、昨日、初飛行に成功したといいます。
飛行が行われた場所は航空自衛隊の岐阜基地で、1時間の飛行後に無事に着陸したといいます。
動画でわかるようにランディングギアは下りた状態で飛行しました。ギアを格納後、下りないとい
う問題が生じてはいけませんので。XC-2という新しい開発名は、今回の初飛行の際して付けられた
といいます。
日本の防衛省は、2001年から次世代輸送機を導入するために、C-130Jスーパーハーキュリーズ、
C-17グローブマスターIII、A400Mなどを調査したが、航空自衛隊のニーズに合わないという結論を
下し、当時、CX事業として知られた次世代輸送機の開発を、P-3Cオライオン対潜哨戒機の後続機種、
P-Xの開発と同時に始めることにしました。
2007年7月4日、P-Xと共に試作機がロールアウトし、同年9月に初飛行を実施する予定だったが、
ランディングギアの亀裂などいくつかの問題点が見つかり、その補修のために遅れていたが、今回、
初飛行をすることになった。
現在、XP-1と呼ばれるP-X次世代対潜哨戒機は、すでに2007年9月に初飛行を実施しました。
XC-2は、最初26トン程度の輸送量だったが、最近では30トン以上に増えたと推測されている。航空
自衛隊の要求により、120トンの離陸重量で900m程度の短い滑走路で着陸が可能であり、2,300mの
滑走路では140トンの離陸重量で離着陸が可能だといいます。
貨物なしで最大1万kmの航続距離、890km/hの速度を持つというXC-2は、一般の旅客機の航空ルート
を飛行できる能力も備えているといいます。現在、保有中のC-130ではこういった能力がなく、海
外で在外日本人らを待避させる時には、自国の輸送機を利用するのに困難があるといいます。
>それこそ、野外手術ユニットを丸ごと運んで災害発生から国内で48時間以内、海外でも72時間以内でオペ開始、なんて芸当も可能。
そういう運用ができる体制が早く整ってもらいたいものだ、マジで。
初飛行したとはいえまだ開発中のXC-2、運用であーだーこーだ言えるようないい飛行機に育ってくれ。
そういう運用ができる体制が早く整ってもらいたいものだ、マジで。
初飛行したとはいえまだ開発中のXC-2、運用であーだーこーだ言えるようないい飛行機に育ってくれ。
>>206
よく知らないが、C-130の速度が一般の旅客機より遅く、一般の旅客機が通る航路を利用できない
といいます。川崎重工業は、XC-2輸送機が一般の旅客機の航空ルートを利用できるので、商業モデ
ルも販売する計画をたてているといいます。
エンジンは、航空自衛隊が運用している空中給油機KC-767や早期警戒機E-767でも使われている、
GE CF6-80C2を採用し、操縦士が低高度飛行をする時には戦術航空管理システムを通じて補助をす
るといいます。
また、貨物室の全自動貨物運搬システムはもちろん、空中給油装置や夜間暗視機能も装備つもり
だといいます。
本来、日本の兵器は政治的な理由もあるが、円高などの影響で機体価格も高く、海外への輸出が
事実上ないが、今回のXC-2の場合、川崎重工業では商業用として販売することも検討しているこ
とから、海外への輸出も可能ではないかと推測します。輸送量を勘案すればA400Mを脅かせる水準
です。
たとえ輸出ができなくとも、日本が自国の技術で国産輸送機と対潜哨戒機を開発し、運用する点
は率直にうらやましくないとは言えません。価格は高いかもしれないが、大部分の部品と運用を
外国会社に依存しなくても良い点は、国防の面からは相当な長所ということができるからです...
よく知らないが、C-130の速度が一般の旅客機より遅く、一般の旅客機が通る航路を利用できない
といいます。川崎重工業は、XC-2輸送機が一般の旅客機の航空ルートを利用できるので、商業モデ
ルも販売する計画をたてているといいます。
エンジンは、航空自衛隊が運用している空中給油機KC-767や早期警戒機E-767でも使われている、
GE CF6-80C2を採用し、操縦士が低高度飛行をする時には戦術航空管理システムを通じて補助をす
るといいます。
また、貨物室の全自動貨物運搬システムはもちろん、空中給油装置や夜間暗視機能も装備つもり
だといいます。
本来、日本の兵器は政治的な理由もあるが、円高などの影響で機体価格も高く、海外への輸出が
事実上ないが、今回のXC-2の場合、川崎重工業では商業用として販売することも検討しているこ
とから、海外への輸出も可能ではないかと推測します。輸送量を勘案すればA400Mを脅かせる水準
です。
たとえ輸出ができなくとも、日本が自国の技術で国産輸送機と対潜哨戒機を開発し、運用する点
は率直にうらやましくないとは言えません。価格は高いかもしれないが、大部分の部品と運用を
外国会社に依存しなくても良い点は、国防の面からは相当な長所ということができるからです...
戦争が始まってから開発したって間に合わんよな。
だから平時からの備えがとても大切なわけで。
という戦訓はあまりいかされているようには思えないが。
だから平時からの備えがとても大切なわけで。
という戦訓はあまりいかされているようには思えないが。
先ずは初飛行成功オメ、部外者である我々は純粋に嬉しいが
中の人はこれからさらに休む間もなく次の仕事が山積みな訳で
＼ /_ / ヽ / } ﾚ,' ／￣￣￣￣＼
|｀l｀ヽ ／ヽ／ ＜´｀ヽ u ∨ u i レ' /
└l>￣ !i´-） |＼ ｀､ ヽ）, ／>/ / 地 ほ こ
!´ヽ､ ヽ ( _ U !､ ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''｀` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u￣|| u u ,..､_ -> /｀i ! ! ＼ ：. う ら
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼
ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ ﾉ ヽ| ／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
￣￣￣ Y´／;:;:;＼
という心境だったりするんだろうなぁ
中の人はこれからさらに休む間もなく次の仕事が山積みな訳で
＼ /_ / ヽ / } ﾚ,' ／￣￣￣￣＼
|｀l｀ヽ ／ヽ／ ＜´｀ヽ u ∨ u i レ' /
└l>￣ !i´-） |＼ ｀､ ヽ）, ／>/ / 地 ほ こ
!´ヽ､ ヽ ( _ U !､ ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''｀` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u￣|| u u ,..､_ -> /｀i ! ! ＼ ：. う ら
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼
ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ ﾉ ヽ| ／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
￣￣￣ Y´／;:;:;＼
という心境だったりするんだろうなぁ
213 ：名無し三等兵：2010/01/27(水) 23:15:22 ID:i9EgSHab
>>210確かにな
戦闘機は難しいが戦車ぐらいは完全国産でやりたいだろうな向こうも、もう手遅れだけど…
戦闘機は難しいが戦車ぐらいは完全国産でやりたいだろうな向こうも、もう手遅れだけど…
やばい･･･法則発動フラグ
速度が遅くても、後回しにされるだけだから致命的では無いような気がする。
丸一日後回しにされても致命的でないとな
丸一日遅れていいミッションなら、カーフェリーで行けばいいと思うよ。
フェリーだと3日遅れる
こうなると2号機ロールアウトが待ち遠しくなる
はやくグレー迷彩見たいわ～
はやくグレー迷彩見たいわ～
丸一日後回しにされるということは、
次の日も後回しにされるということ
まあ軍用は夜飛んでも良いんだろうが、
夜は使える飛行場が限られるからな
そのくらいだったら低いところを飛ぶだろう
効率の悪さを我慢して
次の日も後回しにされるということ
まあ軍用は夜飛んでも良いんだろうが、
夜は使える飛行場が限られるからな
そのくらいだったら低いところを飛ぶだろう
効率の悪さを我慢して
タクシーテストの時、左脚から黒鉛が出てるってレポがあったけど
着陸前の写真見るとびみょーに左右の脚の角度が違うことが気になるな
着陸前の写真見るとびみょーに左右の脚の角度が違うことが気になるな
なぜ我々は航空機にこんなに魅せられるんだろう。
航空機なんて公共インフラの一部、パイロットなんて3K職業の一つ。なのになんで。
航空機なんて公共インフラの一部、パイロットなんて3K職業の一つ。なのになんで。
インターネッツなんて公共インフラの一部、2chなんて便所の落書きの一つ。なのになんで。
子供の頃は戦闘機オンリーだったのに
この頃は輸送機とか哨戒機とか、ヘリならチヌークとか
やっぱパイロットもベテランになると戦闘機よりも
そっちの方に逝くなんてことがあるのかなぁ…
この頃は輸送機とか哨戒機とか、ヘリならチヌークとか
やっぱパイロットもベテランになると戦闘機よりも
そっちの方に逝くなんてことがあるのかなぁ…
そのうちタンデムロータよりEH101が良いなと感じて
さらにNH90くらいのサイズがベストなんじゃないかと思い始めるに
10,000ペリカ
さらにNH90くらいのサイズがベストなんじゃないかと思い始めるに
10,000ペリカ
>>223
はて？…A400、A380、B787でも黒煙見た気がするがデジャブーだろうか。
はて？…A400、A380、B787でも黒煙見た気がするがデジャブーだろうか。
>>229
KC-130Hの心臓である。
KC-130Hの心臓である。
>>231
A400Mの時も火噴いた何だって騒いだ馬鹿がいたな
A400Mの時も火噴いた何だって騒いだ馬鹿がいたな
たしかに俺の家計は火の車だけどな。
>>236
LMの作業チームが岐阜入りでもしてない限り川重がやってんじゃね
LMの作業チームが岐阜入りでもしてない限り川重がやってんじゃね
>277
ガキの頃はデカイ方が偉い理論で旅客機や爆撃機とかの
大型機萌えだった、ヘリもスカイクレーンとかMi-12とか
T-4初飛行辺りから小型機萌えに転向ｗ
F-104とかA-4とかミニマムパッケージな機体が大好きに
ガキの頃はデカイ方が偉い理論で旅客機や爆撃機とかの
大型機萌えだった、ヘリもスカイクレーンとかMi-12とか
T-4初飛行辺りから小型機萌えに転向ｗ
F-104とかA-4とかミニマムパッケージな機体が大好きに
川崎重工の岐阜工場、主契約者が川崎。
技術援助を受けて取り付けたんだろうけどポッドのメーカーは知らない。
技術援助を受けて取り付けたんだろうけどポッドのメーカーは知らない。
俺もガキのころはグラビアが好きだったが、最近はチラリズムも良いなと思えるようになった。
あれ？俺まちがったですか？
あれ？俺まちがったですか？
C-2たんはムチムチのグラドルですよ
A400Mと比べるとえらいスムーズに着陸したね
あちらさんはドタドタ降りてきた感じだった
あちらさんはドタドタ降りてきた感じだった
中国がY-20っていうC-2そっくりの作ってるらしいね
Maiden Flight of Japanese CargoCraft C-X on January 26th - Pakistan Defence Forum
http://www.defence.pk/forums/military-aviation/45499-maiden-flight-japanese-cargocraft-c-x-january-26th.html
パキスタンの掲示板
http://www.defence.pk/forums/military-aviation/45499-maiden-flight-japanese-cargocraft-c-x-january-26th.html
パキスタンの掲示板
入間でみた
C-1の750km/h超低空フライパス～コンバットピッチで着陸を
見た衝撃が忘れられない
特種の人たちを痛く刺激したようで
もはや航空祭では出来ない演目だそうだが
XC-2の超低空高速フライパスが見たい！
エンジン数多いほど信頼性が高いって思ってる人は
エンジン数が多い程故障発生率が上がるっていうのを知らないのだろうか？
エンジン数が多い程故障発生率が上がるっていうのを知らないのだろうか？
だから中間取って3発が良いってあれほど
多発機は故障率は高いけど、帰還率も高い。
生残性の観点からは、多発の方がよいよ。整備の金と手間があれば。
生残性の観点からは、多発の方がよいよ。整備の金と手間があれば。
>>246
だれか。パキスタン軍色に塗ったC-Xを投稿するだっ
だれか。パキスタン軍色に塗ったC-Xを投稿するだっ
中国はイリューシンのライセンス造ってなかったけ？
昨日XC-2が初飛行成功したせいで、二日酔いになった人、先生怒らないから手を挙げなさい。
アジア初の大型輸送機は
中華人民共和国上海航空機製造が開発した
上海Y-10だって教えてあげなきゃ
上海Y-10は巡航速度が時速980kmに達する
世界最速の輸送機だ
中華人民共和国上海航空機製造が開発した
上海Y-10だって教えてあげなきゃ
上海Y-10は巡航速度が時速980kmに達する
世界最速の輸送機だ
うむ、初飛行オメ！！
パキスタンエアフォース塗装の機体が見たいんだとさ
>>256
ノ
ノ
デッドコピー品が何か言ってるぞ、誰か相手になってやるんだ
ごめん普通に流してた。
>>257
検索しても出てこないんだが、いつ頃の製造？
検索しても出てこないんだが、いつ頃の製造？
試験飛行でトラブル＝エアバス最新軍用輸送機－独誌
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010012800068
>【ベルリン時事】ドイツ誌シュピーゲル最新号は、欧州各国が共同開発した
>航空機大手エアバスの最新鋭軍用輸送機「Ａ４００Ｍ」の初の試験飛行で、
>コンピュータートラブルが発生していたと伝えた。
>この影響で、エンジン４基のうち、１基が飛行中にアイドリング状態に
>なったという。
>試験飛行は昨年１２月１１日、スペインのセビリアで行われた。乗員は
>着陸後、すべての機器類が完全に作動したと強調した。
>しかし、同誌が入手した内部資料によると、離陸３０分後にエンジンを
>制御するコンピューターに障害が発生、エンジン１基が空回りした。
>エアバスの広報担当者は同誌に、「試験飛行でこのような不測の事態が
>起きるのは当たり前」とコメントしている。（2010/01/28-05:55）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010012800068
>【ベルリン時事】ドイツ誌シュピーゲル最新号は、欧州各国が共同開発した
>航空機大手エアバスの最新鋭軍用輸送機「Ａ４００Ｍ」の初の試験飛行で、
>コンピュータートラブルが発生していたと伝えた。
>この影響で、エンジン４基のうち、１基が飛行中にアイドリング状態に
>なったという。
>試験飛行は昨年１２月１１日、スペインのセビリアで行われた。乗員は
>着陸後、すべての機器類が完全に作動したと強調した。
>しかし、同誌が入手した内部資料によると、離陸３０分後にエンジンを
>制御するコンピューターに障害が発生、エンジン１基が空回りした。
>エアバスの広報担当者は同誌に、「試験飛行でこのような不測の事態が
>起きるのは当たり前」とコメントしている。（2010/01/28-05:55）
おや、てっきりエンジン側のトラブルと早とちりしていたが、制御側に問題が有ったのか
このコンピュータプログラムもエンジンと合わせて新規開発か？
このコンピュータプログラムもエンジンと合わせて新規開発か？
とにかく初飛行はおめでたい。
早く迷彩色の量産機が見たいな。
早く迷彩色の量産機が見たいな。
>>265
4発あってよかったよかった
4発あってよかったよかった
>>246のコメント読んでるとそれなりに面白いな。
#2の中国人
西安Y-20がそろそろ飛ぶ。早く見たいな。
日本もすごいよね（～ひとしきり日本を褒める）
中国には三菱に匹敵する重工業会社はないよ。
~~~~~
おいっ
#2の中国人
西安Y-20がそろそろ飛ぶ。早く見たいな。
日本もすごいよね（～ひとしきり日本を褒める）
中国には三菱に匹敵する重工業会社はないよ。
~~~~~
おいっ
処女飛行ってメイデンフライトっつーのか。
つまりメイド＝処女なのか
アイアン・メイデン
さすがボーイングのお膝元というか、Aerospace reporterなんて者まで居るのか＞シアトルタイムス
http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/192487.asp
http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/192487.asp
>>270
中国、初の国産大型軍用機 200トン級輸送機、ロシア依存脱却
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091113AT2M1202512112009.html
去年公開する予定だったらしいがいつになるかね
中国、初の国産大型軍用機 200トン級輸送機、ロシア依存脱却
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091113AT2M1202512112009.html
去年公開する予定だったらしいがいつになるかね
規制解除だー
初飛行おめーーー
初飛行おめーーー
先生、海や空では処女と言われますが陸の戦車は処女と言われません。なぜですか？
雄だからだろう
282 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 09:40:44 ID:GjEHoSLD
てす
283 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 09:41:48 ID:GjEHoSLD
C-1輸送機で空母着艦＆発艦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8836024
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8836024
では戦車は童貞ですか。
ちょっと嫌ですな。
ちょっと嫌ですな。
>>276
さぁ、夢はデカイみたいだけど。
http://idoimg.3mt.com.cn/Article/upload/200911/091107172996171.jpg
全幅45m／全長47m／全高15m
最大ペイロード60t／最大離陸重量220t
巡航速度M0.75(高度8000m)／低空巡航速度630km/h
実用上昇13,000m／後続距離4,000km
http://ido.3mt.com.cn/Article/200911/show1730065c30p1.html
中航第一飛行機研究院 大型軍用運輸機Y-20
さぁ、夢はデカイみたいだけど。
http://idoimg.3mt.com.cn/Article/upload/200911/091107172996171.jpg
全幅45m／全長47m／全高15m
最大ペイロード60t／最大離陸重量220t
巡航速度M0.75(高度8000m)／低空巡航速度630km/h
実用上昇13,000m／後続距離4,000km
http://ido.3mt.com.cn/Article/200911/show1730065c30p1.html
中航第一飛行機研究院 大型軍用運輸機Y-20
>>285
ペイロードはC-Xの２倍弱か。
ペイロードはC-Xの２倍弱か。
IL-76のコピーでそ＞Y20
>>285
Il-76よりちょい増し、C-17ほどでもないって規模かな。
ttp://cnair.top81.cn/transport/Y-20.jpg
ttp://cnair.top81.cn/transport/Y-20a.jpg
しかし高翼なのに下反角が少なそうな感じだなあ。
どうせストレッチはあとから出来るんだし、この規模ならもう少し
胴体太く短く作っても良いんじゃないかとも思うが、エンジンが問題か。
Il-76よりちょい増し、C-17ほどでもないって規模かな。
ttp://cnair.top81.cn/transport/Y-20.jpg
ttp://cnair.top81.cn/transport/Y-20a.jpg
しかし高翼なのに下反角が少なそうな感じだなあ。
どうせストレッチはあとから出来るんだし、この規模ならもう少し
胴体太く短く作っても良いんじゃないかとも思うが、エンジンが問題か。
そんなに過敏に反応しなくても…。
管轄する陸がでっかい→大型輸送機
管轄する海がでっかい→大型飛行艇ってだけ。
管轄する陸がでっかい→大型輸送機
管轄する海がでっかい→大型飛行艇ってだけ。
イギリスさんは（A400Mの遅延も大きかったが）C-17を買ったね。
中東とか、遠距離への投射能力を考えると必要だったんだろう。
中東とか、遠距離への投射能力を考えると必要だったんだろう。
あんまり相手にしてると長く居着く事に成り兼ねないよ
297 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 11:41:01 ID:dRrnGSOb
Y-20も、XC-2のように民間機仕様の構想を持っているのだろうか？
298 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 12:10:43 ID:GjEHoSLD
てか、C-2採用後も、海外展開用とか称してC-17を導入する目は残っているのかな？
そんな予算は無い
C-Xに搭載ず、C-17に搭載できるものって？
戦車、歩兵戦闘車、自走榴弾砲、工兵重機、対空自走砲？
戦争する気ですか。
戦車、歩兵戦闘車、自走榴弾砲、工兵重機、対空自走砲？
戦争する気ですか。
302 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 12:17:37 ID:GjEHoSLD
そんな需要もない
>>297
中華製飛行機じゃ国内需要しかないんじゃないかな、旅客機も外には売ってないみたいだし
飛行機自体の値段が安くても、定期交換部品や燃費なんかのランニングコスト考えるとどうだろうね
品質の点でも疑問が多いし、マーケットに受け入れられないだろうな
中華製飛行機じゃ国内需要しかないんじゃないかな、旅客機も外には売ってないみたいだし
飛行機自体の値段が安くても、定期交換部品や燃費なんかのランニングコスト考えるとどうだろうね
品質の点でも疑問が多いし、マーケットに受け入れられないだろうな
資源外交とセットだろ。
言うほど資源があるのか？
中国が買わせたい国にはこの輸送機じゃデカすぎるし
デカい輸送機が必要な国はこんなの買わない
完全にミスマッチだわな
デカい輸送機が必要な国はこんなの買わない
完全にミスマッチだわな
いいや、どうしようもない独裁国家や部族国家に入り込んで採掘権やらなんやかんやを取得する、そのときのオマケとして兵器をバカ安で売るのが中国の資源外交。
アントノフでも買うの？＜こんなの買わない国
313 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 13:58:56 ID:LvmoJAh4
Ｃ－５もＣ－１４１もＣ－１７もほぼアメさん専用じゃん。
中国需要だけで無問題だろ。
中国需要だけで無問題だろ。
つか、豪州はC-17を配備するんじゃなかったか？
中国のY(運)-20は輸出先がなかなか見つからないだろう
中小規模の国では持て余すし
中国のY(運)-20は輸出先がなかなか見つからないだろう
中小規模の国では持て余すし
IL-76は吃驚するような国が買っているじゃないか。
>>309
そういう国に必要なのは中華AKや装甲車なのであってクソでかい輸送機じゃないからな
そういう国に必要なのは中華AKや装甲車なのであってクソでかい輸送機じゃないからな
大国たるアメリカ・ロシアは自力で優れた輸送機を作るし
ＥＵは万が一の場合はＣ－１７配備だろうし
インドは中国との敵対関係でY-20など売買成立するはずもなく
と、なると・・・
中近東か中南米・アフリカの中国傀儡国家に売りつけることになるか？
ＥＵは万が一の場合はＣ－１７配備だろうし
インドは中国との敵対関係でY-20など売買成立するはずもなく
と、なると・・・
中近東か中南米・アフリカの中国傀儡国家に売りつけることになるか？
Japan rolls out the CX and the PX - Page 3 - Key Publishing Ltd Aviation Forums
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=71468&page=3
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=71468&page=3
で・・・Y-20の中国国内運用となると・・・
気圧がやたら低いチベット高原への往復ですか・・・
チベット高原でフル満タン貨物のY-20が離着陸できるか見もの
あとは台湾侵攻時の使用くらいしか思いつかん
気圧がやたら低いチベット高原への往復ですか・・・
チベット高原でフル満タン貨物のY-20が離着陸できるか見もの
あとは台湾侵攻時の使用くらいしか思いつかん
【資源】ﾚｱﾒﾀﾙ危機の深層 枯渇がありえないこれだけの理由 (DIAMONDonline)[10/01/26]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264472872/
石油と構図が同じだね
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264472872/
石油と構図が同じだね
100年くらいはだいじょうぶかね
そんくらいいくと普通に銅とかも枯渇するかもしれんが
ゴミ捨て場を鉱山にする準備もはじまってるし
まあ大丈夫だろう
200年先はしらん
そんくらいいくと普通に銅とかも枯渇するかもしれんが
ゴミ捨て場を鉱山にする準備もはじまってるし
まあ大丈夫だろう
200年先はしらん
>>314
既に豪州はC17を10機購入したはず。たしか一機400億円だっけ？
既に豪州はC17を10機購入したはず。たしか一機400億円だっけ？
韓国軍スレより一応コピペ
CXを見たニダー
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=3&num=130805
CXを見たニダー
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=3&num=130805
>>319
PKO にいくらでも使える。
PKO にいくらでも使える。
>>324
確かに災害現場に急行して、略奪した盗品を持ち帰るのに使えるな
確かに災害現場に急行して、略奪した盗品を持ち帰るのに使えるな
性能超優的日本C-X運輸機---| ???空 - ???事 旭日出?方，精彩在?? - powered by phpwind.net
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1001/233541.html
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1001/233541.html
>>327
日本の新戦車はKTXじゃないってば。(w
日本の新戦車はKTXじゃないってば。(w
運(Y)-20は実際に空飛んでから評価しよう
動画見て気付いたんですけど、離陸滑走距離、だいたい1000m前後だったようですね。
これは短いと言うべきなのか…。
これは短いと言うべきなのか…。
オージーはPKO積極的に派遣してたっけ？国内輸送なら日本に限らず必要のない機体だよな
>>330
滑走路離着陸長の試験はまだこれからだろうなあ
着陸して500m以内で停止すればなかなかのもの（空荷でｗ）
あわせて最低速度と最高速度もどれだけ出せるか気になる所
高度10,000feetで 最低速度60kn 最高速度600kn 出したら褒める
滑走路離着陸長の試験はまだこれからだろうなあ
着陸して500m以内で停止すればなかなかのもの（空荷でｗ）
あわせて最低速度と最高速度もどれだけ出せるか気になる所
高度10,000feetで 最低速度60kn 最高速度600kn 出したら褒める
>>331
オージーは米英の両属領土ですからｗ
オージーは米英の両属領土ですからｗ
>>331
> オージーはPKO積極的に派遣してたっけ？国内輸送なら日本に限らず必要のない機体だよな
近隣の環太平洋諸国向けの出動実績は豊富だし、最近でもイラク、アフガンで陸軍やオーストラリアSASが
活動している。F/A-18飛行隊もイラクに派遣して実戦任務に投入している。
それだけニーズがあれば自前の大型輸送機材ぐらい必要だろう。
> オージーはPKO積極的に派遣してたっけ？国内輸送なら日本に限らず必要のない機体だよな
近隣の環太平洋諸国向けの出動実績は豊富だし、最近でもイラク、アフガンで陸軍やオーストラリアSASが
活動している。F/A-18飛行隊もイラクに派遣して実戦任務に投入している。
それだけニーズがあれば自前の大型輸送機材ぐらい必要だろう。
オーストラリアは米英の「自治州」でしかないのであって・・
>>336
日本語を正確に・・・韓国人さんへ
日本語を正確に・・・韓国人さんへ
オーストラリアはいいよな～。インドネシアとちょっと緊張してるぐらいで他に仮想敵国ないし。
日本もあの位置に国があったら周囲の基地外に影響されることなく変態兵器を好きなように開発できるのに
日本もあの位置に国があったら周囲の基地外に影響されることなく変態兵器を好きなように開発できるのに
自治州だの何だのと貶すのは結構だが、要はオーストラリアの海外活動実績を知らなかった訳ね。
豪州の活動実績ねぇ･･･
>>341
日本が国交を結んでいる独立国なのに自治州とは、「自治州」の定義が違う宇宙からの書き込みようだな。
日本が国交を結んでいる独立国なのに自治州とは、「自治州」の定義が違う宇宙からの書き込みようだな。
>>346
問題ありませんよ？ それこそ豪州は米英のペットなわけですから
問題ありませんよ？ それこそ豪州は米英のペットなわけですから
じゃあアメリカの対テロ戦争から離脱しつつある鳩山政権下の日本こそ真の独立国なのですね。
ﾔﾀｰｶｯｺｲｲｰ！
ﾔﾀｰｶｯｺｲｲｰ！
英連邦で国家元首がエリザベス女王だっけか
米は関係ないんでね？
米は関係ないんでね？
オージー
・朝鮮戦争
・ベトナム戦争
・湾岸戦争
・東ティモールPKO
・イラク戦争
・アフガニスタン
他にもアフリカ、アジアを中心にPKO実績多数
日本
・ペルシャ湾掃海
・カンボジアPKO
・東ティモールPKO
・インド洋
・イラク復興
他中東アフリカアジアで小規模PKO多数
日本は国際貢献が足りませんね
・朝鮮戦争
・ベトナム戦争
・湾岸戦争
・東ティモールPKO
・イラク戦争
・アフガニスタン
他にもアフリカ、アジアを中心にPKO実績多数
日本
・ペルシャ湾掃海
・カンボジアPKO
・東ティモールPKO
・インド洋
・イラク復興
他中東アフリカアジアで小規模PKO多数
日本は国際貢献が足りませんね
好意的に解釈するとして、米英自治州だから、PKOも同じところに行く。
よって大型輸送機が必要ってことかな。
個人的には大型であることより、航続距離だと思うけどね。
どこへ行くのもいちいち遠いから。
よって大型輸送機が必要ってことかな。
個人的には大型であることより、航続距離だと思うけどね。
どこへ行くのもいちいち遠いから。
東ティモールとイラクで自衛隊が豪軍と肩を並べていたことも忘れた奴がいるとはびっくりだ。
いや知らなかっただけか。
いや知らなかっただけか。
>>352
オーストラリアに対する皮肉も交えてるけど
米英の戦略に組み込まれてるオーストラリアが
C-17を持つことは不思議と思ってない
>>349
鳩山政権のいう「友愛ボート（ダサすぎるｗ）」構想は
ある意味日本の軍事兵器の積極的開発等を認めたものになるのでは？
オーストラリアに対する皮肉も交えてるけど
米英の戦略に組み込まれてるオーストラリアが
C-17を持つことは不思議と思ってない
>>349
鳩山政権のいう「友愛ボート（ダサすぎるｗ）」構想は
ある意味日本の軍事兵器の積極的開発等を認めたものになるのでは？
>>351
こうやって見るとOGってのは単なる好戦房だな
こうやって見るとOGってのは単なる好戦房だな
>>354
>鳩山政権のいう「友愛ボート（ダサすぎるｗ）」構想は
>ある意味日本の軍事兵器の積極的開発等を認めたものになるのでは？
ありゃ米・豪軍主体のパシフィックパートーナーシップへの参加ってだけの話だよ。
被災地への海軍（海自）艦艇派遣と民生支援活動をより柔軟に行うシステムであって、装備品開発とは関係ない。
ただし豪側とのやり取りを円滑化するために物品役務相互提供協定を締結する。
>鳩山政権のいう「友愛ボート（ダサすぎるｗ）」構想は
>ある意味日本の軍事兵器の積極的開発等を認めたものになるのでは？
ありゃ米・豪軍主体のパシフィックパートーナーシップへの参加ってだけの話だよ。
被災地への海軍（海自）艦艇派遣と民生支援活動をより柔軟に行うシステムであって、装備品開発とは関係ない。
ただし豪側とのやり取りを円滑化するために物品役務相互提供協定を締結する。
日本と豪州は準同盟国って事も知らなそう
>>356
しかし民主政権になって自衛隊装備の
大幅縮小などという予定があるだろうか？
民主党が純粋な左翼政権ならＸＣ－２が飛ぶかどうかも疑問だし
北沢大臣の「武器輸出３原則の手直し発言」なども注視すべき事だしな
しかし民主政権になって自衛隊装備の
大幅縮小などという予定があるだろうか？
民主党が純粋な左翼政権ならＸＣ－２が飛ぶかどうかも疑問だし
北沢大臣の「武器輸出３原則の手直し発言」なども注視すべき事だしな
準同盟国って微妙だな
ちなみに日本は印度とも準同盟国
安倍がオーストラリアと安全保障協力に関する共同宣言に署名した時は、
「日米豪印が手を取り合って中国を封じ込める！」なんて盛り上がってる奴
たくさんいたのにな
「日米豪印が手を取り合って中国を封じ込める！」なんて盛り上がってる奴
たくさんいたのにな
>>354
＞日本の軍事兵器の積極的開発等を認めたものになる
いくらなんでもトバしすぎだろｗ
右目で見れば、自衛隊の実務訓練と積極利用に好適。
左目で見れば、自衛隊を日本の国防ではなく世界のために（お花畑
必要最低限の軍備しか持たない方針に変わりはなく、
まして軍事技術をやたらに開発するようなこともない。普通よ、ふ・つ・う。
＞日本の軍事兵器の積極的開発等を認めたものになる
いくらなんでもトバしすぎだろｗ
右目で見れば、自衛隊の実務訓練と積極利用に好適。
左目で見れば、自衛隊を日本の国防ではなく世界のために（お花畑
必要最低限の軍備しか持たない方針に変わりはなく、
まして軍事技術をやたらに開発するようなこともない。普通よ、ふ・つ・う。
日本が憲法改正をしない限りどの国とも準がついてくる
ちなみに米とも準同盟国
ちなみに米とも準同盟国
折角の輸送機スレだしここで豪州に望ましい輸送機ラインナップを考えてみる。
海外へ展開するので不整地展開できる戦域輸送機と大体積の輸送ができる戦略輸送機が必要だ。
前者はC-130で後者はC-17だが、ここにC-Xを入れる余地はあるのだろうか。
海外へ展開するので不整地展開できる戦域輸送機と大体積の輸送ができる戦略輸送機が必要だ。
前者はC-130で後者はC-17だが、ここにC-Xを入れる余地はあるのだろうか。
>>359
大幅縮小なんて話はないし、パシフィックパートナーシップとは関係ない罠。
自衛官とその家族の生活支援費用が増えたのが主因とはいえ、来年度防衛費は微増になったぐらいだし、
生贄とか言われた22DDHも盛り込まれた。
小泉政権は防衛費削減に手をつけて、装備というか後方支援体制に地味にダメージを与えたけど。
補用品在庫を大幅に圧縮しただの、航空機の点検間隔を引き伸ばしただのとかなり痛かった。
大幅縮小なんて話はないし、パシフィックパートナーシップとは関係ない罠。
自衛官とその家族の生活支援費用が増えたのが主因とはいえ、来年度防衛費は微増になったぐらいだし、
生贄とか言われた22DDHも盛り込まれた。
小泉政権は防衛費削減に手をつけて、装備というか後方支援体制に地味にダメージを与えたけど。
補用品在庫を大幅に圧縮しただの、航空機の点検間隔を引き伸ばしただのとかなり痛かった。
オージーはc-17のほかにa400Mも調達するんだよね？当然C-130は必要だろうし多すぎね？
老朽化したC-130Hの後継に
C-130Jを言い値で買わされるぐらいなら
XC-2を値切って買うというのはあり得るけど
XC-2を買うとかオーストラリアが言い出せば
イギリスがA400Mを買わせるだろう
C-130Jを言い値で買わされるぐらいなら
XC-2を値切って買うというのはあり得るけど
XC-2を買うとかオーストラリアが言い出せば
イギリスがA400Mを買わせるだろう
鳩山首相はアナキストだから自衛隊以前に国家を否定してるような
A400Mから足抜けしてC-130Jで痛い目みてるイタさんが・・・
理想主義者は地に足をつけないのが多いからな
>>368
米国と中国の関係は米国成立まで遡るからな
米国と中国の関係は米国成立まで遡るからな
>>365
本当はC-17じゃデカすぎると思うよ。
PKOにしたって、輸送ニーズは自衛隊とそんなに変わらないし、
国力は韓国や台湾とかと同じようなもんでしょ？
妄想の範囲なら、XC-2は是非ご検討いただきたい機種では？
本当はC-17じゃデカすぎると思うよ。
PKOにしたって、輸送ニーズは自衛隊とそんなに変わらないし、
国力は韓国や台湾とかと同じようなもんでしょ？
妄想の範囲なら、XC-2は是非ご検討いただきたい機種では？
下手くそ
中国は伝統的に親米だからね。
米食文化の国だからな
まずは海外販売を可能にしてからでしょ
可能になれば各国に反応が現れると思うよ
可能になれば各国に反応が現れると思うよ
中国と米国の関係が悪化した時期なんて共産化した一時期しかないし
その頃も台湾＝中国として友好関係にあった
その頃も台湾＝中国として友好関係にあった
インドにはC-2より10式戦車（輸出モデル）が必要じゃろ。
実戦データを積むには最適だよ。
実戦データを積むには最適だよ。
中国は伝統的に親米
戦史を少し調べれば明白。
冷戦期でさえ中国は反ソ親米だ。
戦史を少し調べれば明白。
冷戦期でさえ中国は反ソ親米だ。
つねに国が入れ代わるからいつも新米ってか
389 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 16:26:14 ID:DIzl1uhk
>>378
迂回は現状における理想への最短ルートであるからこそ理性の産物と認められる。
しかし日本のソフィストは妥協を理想への近道としてではなく、目的として捉えがちだ。
そして大局も本道も見失う。
物事の道理を正す意味で日本には理想主義者が今以上に必要だよ。
迂回は現状における理想への最短ルートであるからこそ理性の産物と認められる。
しかし日本のソフィストは妥協を理想への近道としてではなく、目的として捉えがちだ。
そして大局も本道も見失う。
物事の道理を正す意味で日本には理想主義者が今以上に必要だよ。
豪州にはC-2よりP-1の方が。ついでにUS-2もどうぞ。
>>385
そうそう、中国と米国の関係って、日本と米国の関係よりも悪くなったことはないに等しい。
そうそう、中国と米国の関係って、日本と米国の関係よりも悪くなったことはないに等しい。
アメリカも伝統的に盲目的な親中というか拝中といってもいいくらい
アメリカ国内でも中国系住民の政治的発言力がもっとも強いし
中国の経済力がもうすぐアメリカを凌駕することからも
アメリカが隷属する形での米中同盟は既定路線かも
アメリカ国内でも中国系住民の政治的発言力がもっとも強いし
中国の経済力がもうすぐアメリカを凌駕することからも
アメリカが隷属する形での米中同盟は既定路線かも
遠好近攻ってだけだろ
Ｃ－２輸出先をノミネートするなら
インドネシア・マレーシア・タイ・インド
サウジアラビア・南アフリカ・アルゼンチン・チリ
辺りになるのかねぇ
インドネシア・マレーシア・タイ・インド
サウジアラビア・南アフリカ・アルゼンチン・チリ
辺りになるのかねぇ
396 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 16:30:14 ID:GvwmSgz3
CXの離陸動画をニュースで見たが、フラップ下げて短距離離陸してたような気がする。
ハイチのような遠距離の災害支援なんか、ＣＸのような輸送機あれば、物資も人員も
２～3日で運べるだろ。
（日本⇒ハワイ⇒北米⇒ハイチ）
ＰＸの機体でエンジンをＣＸのエンジンで双発にしたら中型旅客機が出来るんじゃないか。
（乗客50～90人くらい。）
ハイチのような遠距離の災害支援なんか、ＣＸのような輸送機あれば、物資も人員も
２～3日で運べるだろ。
（日本⇒ハワイ⇒北米⇒ハイチ）
ＰＸの機体でエンジンをＣＸのエンジンで双発にしたら中型旅客機が出来るんじゃないか。
（乗客50～90人くらい。）
>>387
それ逆。19世紀終わりごろから米国のリベラル派が新中国なだけ。諸外国に食い荒らされてる中国に
自国は宣教師しか派遣してなかったからパターナリズム的な保護感情抱いたんだよ
国共内戦で共産化したときに「何故わが国は中国を失ったのか」なんてイミフな議論が起きて国務省
の中国課職員が袋叩きにあった。国交回復後に米中親密になったのは中ソの対立があったから
それ逆。19世紀終わりごろから米国のリベラル派が新中国なだけ。諸外国に食い荒らされてる中国に
自国は宣教師しか派遣してなかったからパターナリズム的な保護感情抱いたんだよ
国共内戦で共産化したときに「何故わが国は中国を失ったのか」なんてイミフな議論が起きて国務省
の中国課職員が袋叩きにあった。国交回復後に米中親密になったのは中ソの対立があったから
>>394
南アフリカ、それだ！
南アフリカ、それだ！
>>396
XP-1にCF6なんて馬鹿でかいエンジンぶら下げたら、エンジンが地面につっかえて機体が浮くわ。
XP-1にCF6なんて馬鹿でかいエンジンぶら下げたら、エンジンが地面につっかえて機体が浮くわ。
マレーシアはA400Mを発注してるし
サウジアラビアはイギリスがA400Mを売り込むだろう
インドネシアは中国から買う方を選ぶだろうし
チリだって本音ではA400Mが欲しいだろう
南アフリカはA400Mをキャンセルしたけど
部品生産の請負をの関係でキャンセルをキャンセルする話も
サウジアラビアはイギリスがA400Mを売り込むだろう
インドネシアは中国から買う方を選ぶだろうし
チリだって本音ではA400Mが欲しいだろう
南アフリカはA400Mをキャンセルしたけど
部品生産の請負をの関係でキャンセルをキャンセルする話も
C-Xを輸出するならトレントやGEnxとか、
ちゃんとしたエンジンをを積めるようにしないとダメでは？
ちゃんとしたエンジンをを積めるようにしないとダメでは？
>>400
A400M地獄だな･･･
A400M地獄だな･･･
マレーシア軍の年間予算40億ドル（GDP比2%）しかないのに2億ドルする機体を4つも買って大丈夫なのか？
米中対立の火種なんて幾らでも発生しますよ
台湾・チベット・ウイグル・・・
米中蜜月論は仮初めのもの
アメリカにとって台湾は香港と同じようにすることは出来ないだろうｗ
シーレーン失ってしまうからな
台湾・チベット・ウイグル・・・
米中蜜月論は仮初めのもの
アメリカにとって台湾は香港と同じようにすることは出来ないだろうｗ
シーレーン失ってしまうからな
予想以上に優雅にゆったりと空を舞っていたな
>>400
たしかイギリスもC-17を配備するとか・・・；
たしかイギリスもC-17を配備するとか・・・；
サウジにA400Mを押し付けるんですね。賢い！
A400Mをキャンセルすると自国の企業が凹む。
そして業績の悪化やレイオフで政治家が恨まれるから、
なかなかキャンセル出来ない悪夢のスパイラル。
フランスやドイツはA400Mをキャンセルすれば
基幹産業のエアバスが倒産してヨーロッパの航空産業は壊滅だ！
それでも良いのか！？ウェーハッハッハ！と、
エアバス側から脅迫されてるような。
そして業績の悪化やレイオフで政治家が恨まれるから、
なかなかキャンセル出来ない悪夢のスパイラル。
フランスやドイツはA400Mをキャンセルすれば
基幹産業のエアバスが倒産してヨーロッパの航空産業は壊滅だ！
それでも良いのか！？ウェーハッハッハ！と、
エアバス側から脅迫されてるような。
インドネシアにはC-130があるし、スペインとの合弁で自国内でCN235も作ってる。
前者はアメリカとの関係が悪化した途端に置物になったり、ちょっと前に住宅地に落っこちて大惨事にもなったが
後者は戦術輸送機や海洋監視機として結構売れた機体だよ。
前者はアメリカとの関係が悪化した途端に置物になったり、ちょっと前に住宅地に落っこちて大惨事にもなったが
後者は戦術輸送機や海洋監視機として結構売れた機体だよ。
>>400
A400Mが頓挫したらマジで「頼むからC-2売ってください！」って言ってくる国が出てくるな･･･
A400Mが頓挫したらマジで「頼むからC-2売ってください！」って言ってくる国が出てくるな･･･
>>411
っ朝鮮戦争
っ朝鮮戦争
>>407
イギリスは何年も前からC-17使ってるし、当初のリースから購入に切り替えて追加導入してるぞ。
イギリスは何年も前からC-17使ってるし、当初のリースから購入に切り替えて追加導入してるぞ。
>>411
＞アメリカと中国の関係は常に良好。
これは本当。米国独立も中国経済界が後押ししたと考える方が正解だろう
＞日本とアメリカの関係は常に張り詰めてる。
どっちかというと、日本なんか米国の眼中にない。時々思い出すだけ
＞アメリカと中国の関係は常に良好。
これは本当。米国独立も中国経済界が後押ししたと考える方が正解だろう
＞日本とアメリカの関係は常に張り詰めてる。
どっちかというと、日本なんか米国の眼中にない。時々思い出すだけ
エアバス国家のひとつ
イギリスがC17を配備
A400Mは既に手遅れ状態
イギリスがC17を配備
A400Mは既に手遅れ状態
妙な方向の印象操作をするねぇ
方針を変えたのか？
方針を変えたのか？
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601100&sid=arDdmw7GY640
ベルリンで行われていたエアバスと各国政府との話し合いは膠着状態に
各国政府は20億ユーロの資金をあらたに開発資金として提供するとしたが
エアバスは必要な額とは数十億ユーロの違いがあるとして合意を拒否
プロジェクトの開発予算は当初の200億ユーロから既に50億ユーロ超過している
ベルリンで行われていたエアバスと各国政府との話し合いは膠着状態に
各国政府は20億ユーロの資金をあらたに開発資金として提供するとしたが
エアバスは必要な額とは数十億ユーロの違いがあるとして合意を拒否
プロジェクトの開発予算は当初の200億ユーロから既に50億ユーロ超過している
イギリスはA400Mエンジンに荷担するロールスロイスや
機体生産を担当するBAEがあるから、生産が減ると困る立場。
ていうか、すでに前払い金払ってる。
機体生産を担当するBAEがあるから、生産が減ると困る立場。
ていうか、すでに前払い金払ってる。
http://kiyotani.at.webry.info/201001/article_14.html
機体を貶せなくなったので、周辺環境を貶し始めた
機体を貶せなくなったので、周辺環境を貶し始めた
イギリスのはリプレースが待ったなしで妥協せざるをえなかったんじゃ？
424 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 16:46:56 ID:DIzl1uhk
>>416
はい、マッカーサーの独断にもよりますが
これ以降、中国はアメリカに対する警戒心が増すこことなりました
中国海軍潜水艦によるアメリカ原子力空母追跡事件など
常に米軍に対する研究を怠っておりません
はい、マッカーサーの独断にもよりますが
これ以降、中国はアメリカに対する警戒心が増すこことなりました
中国海軍潜水艦によるアメリカ原子力空母追跡事件など
常に米軍に対する研究を怠っておりません
仕様では、A400Mの最大ペイロードが37t。XC-2の仕様は30t。
この仕様が満額なら、A400MからXC-2に鞍替えする国は無いな。
でも噂では、同等もしくは逆転する可能性もあるけどね。
この仕様が満額なら、A400MからXC-2に鞍替えする国は無いな。
でも噂では、同等もしくは逆転する可能性もあるけどね。
>396
バーティカルクライムロールが出来るぞｗ
バーティカルクライムロールが出来るぞｗ
イギリスでのC-130Jの運用実績はどうなんだろう？
2ちゃんねるでは一族の面汚しだとかフルボッコにされてるけど実際そうなんだろうか？
仮にもC-130のアビオとエンジン更新だから性能が悪いわけなさそうだけど
2ちゃんねるでは一族の面汚しだとかフルボッコにされてるけど実際そうなんだろうか？
仮にもC-130のアビオとエンジン更新だから性能が悪いわけなさそうだけど
>>418
> エアバス国家のひとつ
> イギリスがC17を配備
英国のC-17導入の背景にはA400Mの遅れもあるが、VC-10やL1011が空中給油任務とともに
行っている長距離輸送任務もあるんだよ。
フォークランドだのキプロスだのアフガンだのと英軍輸送機は遠出の任務がとにかく多い。
> エアバス国家のひとつ
> イギリスがC17を配備
英国のC-17導入の背景にはA400Mの遅れもあるが、VC-10やL1011が空中給油任務とともに
行っている長距離輸送任務もあるんだよ。
フォークランドだのキプロスだのアフガンだのと英軍輸送機は遠出の任務がとにかく多い。
英の差し金で、満州市場からアメリカ（特に綿製品）を締め出した恨みは大きい。
C-Xってフルスパンの一枚物の前縁フラップだよね?
それも出しっぱなしで飛んでたけど
もしかしてF-18みたいな可変カンバーねらってる?
それも出しっぱなしで飛んでたけど
もしかしてF-18みたいな可変カンバーねらってる?
コストが宇宙飛行でもくら替えする国はないのか？
しかしカタログスペックを盾に語るしかない状況まで追い込まれたようで
しかしカタログスペックを盾に語るしかない状況まで追い込まれたようで
軍用機は国際法で民間航路を飛ぶのは禁止されてるんで民間用航法機器を積む必要がないという話を聞いた事がある。
>コストが宇宙飛行でもくら替えする国はないのか？
A400M開発参加国は自国の企業に悪影響が出るから、
鞍替えなんて恐ろしくて言い出せないよ。
キャンセルを言い出した南アフリカだって、
自国企業がエアバスへ出入り禁止くらいそうなんで
おろおろしだしてるようだし。
A400M開発参加国は自国の企業に悪影響が出るから、
鞍替えなんて恐ろしくて言い出せないよ。
キャンセルを言い出した南アフリカだって、
自国企業がエアバスへ出入り禁止くらいそうなんで
おろおろしだしてるようだし。
そういや国際ルールをいじってくるって裏技が残ってたな
油断禁物ですね
油断禁物ですね
>>434
よく知らんが逆じゃないの？民間用航行機器を積んでないから民間航路を飛ぶことを禁止されているのでは？
よく知らんが逆じゃないの？民間用航行機器を積んでないから民間航路を飛ぶことを禁止されているのでは？
地に足が着いてない状態で何かを揺さ振ろうとすると自分が動くよ
何か譲歩してたっけ？
>>441
F-2
F-2
譲歩ってか取引じゃないの？
医療関係でもなんかあったらしいし
医療関係でもなんかあったらしいし
>>439
今から行く飲み会で、さっそく使わせてもらう。
今から行く飲み会で、さっそく使わせてもらう。
>>439
すでにハトちゃんブレブレですけどね
すでにハトちゃんブレブレですけどね
当時、国産でエンジン作れないのに譲歩も何もない＞F-2
ご主人様であるアメリカ様に従うのは当然だろ。
>>400
日本もF35でそんな蟻地獄にはまっちゃうの？
日本もF35でそんな蟻地獄にはまっちゃうの？
貿易摩擦問題で妥協したんだろあれは
ジャパンアズナンバーワンの時代だろ
急速に悪化した状況に何らかの妥協が必要で
軍事系とあといろいろ切り捨てたんじゃね？
急速に悪化した状況に何らかの妥協が必要で
軍事系とあといろいろ切り捨てたんじゃね？
ぶれた政権でもアメリカは「日米関係良好」を言わざる得ないよな
でないと極東米軍は不安定状態
でないと極東米軍は不安定状態
>>451
それでもってバブル崩壊とともに外資の日本侵略でございますか
それでもってバブル崩壊とともに外資の日本侵略でございますか
しかも冷戦終了で矛先までこっちに向きそうだったからバブルを崩壊させて長期不況を作りだしてしのいだと見てるが
逆に、弱ったふりして弱っていないアメリカだろｗ
煽りコピペに釣られてスレが伸びてんな
暫く荒れたまんまだろうね
>>442
設計技術自体持ってなかった日本にとって、それは妥協でも譲歩でもないだろ･･･
設計技術自体持ってなかった日本にとって、それは妥協でも譲歩でもないだろ･･･
まさかユーロ圏ってA400Mの所為で傾いてる…わけじゃないよなorz
アレも一応兆円クラスの産業になってると思うけど。
アレも一応兆円クラスの産業になってると思うけど。
ヌー即民的レスが増えてまいりましたｗ
そろそろニュー速民の「F-22は日本の技術で作られた！」説が炸裂します。
375 名無し三等兵 [] 2010/01/08(金) 03:19:54 ID:k6gn0r3q
日経ビジネス [ 2010年01月04日号]
Ｌａｓｔ・Ｃｈａｎｃｅ－航空機産業の活路－／「日の丸」戦闘機は飛ばず
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG21/20100104/440/
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base/index.html
この記事によると、ラプターに採用された複合材技術は、Ｆ２共同開発で日本から得たものだと、
ロッキード幹部が認めている。
Ｆ３５にしたら、日本の防衛産業の基盤が崩壊するようだ。
日経ビジネス [ 2010年01月04日号]
Ｌａｓｔ・Ｃｈａｎｃｅ－航空機産業の活路－／「日の丸」戦闘機は飛ばず
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG21/20100104/440/
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base/index.html
この記事によると、ラプターに採用された複合材技術は、Ｆ２共同開発で日本から得たものだと、
ロッキード幹部が認めている。
Ｆ３５にしたら、日本の防衛産業の基盤が崩壊するようだ。
ラプターの複合材料って、金属をカーボンで覆ったものだろ?
プラスチックとカーボンを接着して焼いたF-2の複合材料とは別な気がするんだが。
それにF-22とF-35の主翼って同じ素材を使ってなかったっけ？
プラスチックとカーボンを接着して焼いたF-2の複合材料とは別な気がするんだが。
それにF-22とF-35の主翼って同じ素材を使ってなかったっけ？
464 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 18:38:55 ID:ZNERF5l9
日本はすでに第六世代戦闘機を開発済みです
日本の金と技術をアメリカに持ち込んで
80年代から開発は始まっていました
つまりF2はカモフラージュだったのです
日本の金と技術をアメリカに持ち込んで
80年代から開発は始まっていました
つまりF2はカモフラージュだったのです
465 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 18:56:33 ID:3v/lKecd
アメリカの属国である日本にそんな技術はない
おまえは日本がすごい国だとおもいたいだろうがすでに日本は沈みかけている
いずれ中国の属国になるのも時間の問題だ無駄な妄想はよせ
おまえは日本がすごい国だとおもいたいだろうがすでに日本は沈みかけている
いずれ中国の属国になるのも時間の問題だ無駄な妄想はよせ
>>465
なんとなくALL YOUR BASE ARE BELONG TO US を思い出した。
なんとなくALL YOUR BASE ARE BELONG TO US を思い出した。
>>463
F-22ってFRPじゃなくてFRM(金属基炭素繊維複合材)使ってるの？初耳。
スペースシャトルのボロン繊維強化アルミは有名だけど。
別にM2以下の空力加熱なら、イミド系の樹脂でもいいと思うけど。
F-22ってFRPじゃなくてFRM(金属基炭素繊維複合材)使ってるの？初耳。
スペースシャトルのボロン繊維強化アルミは有名だけど。
別にM2以下の空力加熱なら、イミド系の樹脂でもいいと思うけど。
>>467
俺の勘違いだった。ごめん。F-22の主翼は単なる「複合材」で炭素繊維は一切使ってなかった。
俺の勘違いだった。ごめん。F-22の主翼は単なる「複合材」で炭素繊維は一切使ってなかった。
裏庭掘ったら第四世代型超光速恒星間航行用(ryがざくざく出てきた、ちと多杉。誰か欲しい人にあげるわ。
とどめをさしたのはさぶぷらだけど移民の問題で社会基盤ががたがたになってたし
ハイエナふぁんどがあちこち穴ほってたから
ハイエナふぁんどがあちこち穴ほってたから
>>470
移民の問題ですっかりアメリカの上下議員は中国にタマタマ握られまくりｗ
移民の問題ですっかりアメリカの上下議員は中国にタマタマ握られまくりｗ
炭素繊維はリサイクルが出来ないから環境を大事にする欧米諸国では使わないそうだ
787
T-400もなぁ・・・元々三菱が作った良作機だったのに・・
金融コントロールでけちゃうアメリカのおかげで
売れなかったのょなぁ
んで・・・なんやかんやとケチ付けられてアメリカ製になっちゃった
ホンダジェットもＭＲＪもＴ－400の二の舞になるなよな
金融コントロールでけちゃうアメリカのおかげで
売れなかったのょなぁ
んで・・・なんやかんやとケチ付けられてアメリカ製になっちゃった
ホンダジェットもＭＲＪもＴ－400の二の舞になるなよな
炭素と水は循環します。
私の体もあなたの体も炭素基と水でできています。
私の体もあなたの体も炭素基と水でできています。
それでもってＴ－４００を自衛隊練習機として「輸入」する皮肉；
>>472
ほい、CFRPリサイクル技術
ttp://app3.infoc.nedo.go.jp/informations/koubo/press/CA/nedopressplace.2008-11-26.1174332432/nedopress.2009-02-23.5630056298/
ほい、CFRPリサイクル技術
ttp://app3.infoc.nedo.go.jp/informations/koubo/press/CA/nedopressplace.2008-11-26.1174332432/nedopress.2009-02-23.5630056298/
あるんかい
背景にも書かれているように、自動車業界は車体をCFRPに置き換えようとしているわけで、
そのためにはリサイクルは必須であり、研究もその一環なんですよ。
そのためにはリサイクルは必須であり、研究もその一環なんですよ。
C-XのFAQから
長い滑走路を使う前提の民間機では以下の性能が予定されているようだ。
最大離陸重量：【141.1t】
離陸滑走路長：【2300m】
着陸滑走路長：【2400m】
長い滑走路を使う前提の民間機では以下の性能が予定されているようだ。
最大離陸重量：【141.1t】
離陸滑走路長：【2300m】
着陸滑走路長：【2400m】
まあSTOL犠牲にして翼面積減らしたり、フラップ凝らなくて良いなら
重量とか巡航速度は余裕が出るからペイロードに転化できるわな。
重量とか巡航速度は余裕が出るからペイロードに転化できるわな。
484 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 20:08:30 ID:aVcRDKI8
宙返りの動画まだか
一応上の数字はC-X民間型のスペックみたいよ。
つるしでも滑走路さえあれば、C-Xもペイロードを増やせるようだ。
JAL撤退の地方空港とかを空自のロジ拠点にしてしまおう。
着陸がしんどいかもしれないが。
つるしでも滑走路さえあれば、C-Xもペイロードを増やせるようだ。
JAL撤退の地方空港とかを空自のロジ拠点にしてしまおう。
着陸がしんどいかもしれないが。
宙返りとバレルロールは違うような…まあいいか。
Cｰ1ってバレルロールまでやったのか？
>>487
こっそりやってもすぐバレル
こっそりやってもすぐバレル
今すぐ>>488を尾翼のHFアンテナに吊るせ！
アンテナに超重量物吊るしたら壊れちゃう…
491 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 20:59:17 ID:NFyoD60N
>>485
滑走路さえあればって発想はいただけない
滑走路さえあればって発想はいただけない
中国礼賛厨による露骨な煽りをスルー出来ない住民でしたｗ
未整地の離発着は
エンジンの位置から厳しそうだけど
素人考えなんだけど、
エンジンの前に、防砂塵のネット付けれないもんなの？
エンジンの位置から厳しそうだけど
素人考えなんだけど、
エンジンの前に、防砂塵のネット付けれないもんなの？
砂は通さず空気は抵抗無しで通すなんて凄いネットだな
すべてのフィルターは目詰まりをおこします。とダイソンさんにしかられます。
どのみち網目がつまって推力不足になるんじゃね？
>>483
滑走路が伸びても巡航速度に余裕なんか出ない。
ペイロード増やしたら、巡航高度での最小速度と最大速度が接近する。
余裕が出来る所か、速度を下げる余裕がなくなるし、機種上げ姿勢をとるか、最適巡航速度以上で飛ぶことになって燃費が劣悪になる。
滑走路が伸びても巡航速度に余裕なんか出ない。
ペイロード増やしたら、巡航高度での最小速度と最大速度が接近する。
余裕が出来る所か、速度を下げる余裕がなくなるし、機種上げ姿勢をとるか、最適巡航速度以上で飛ぶことになって燃費が劣悪になる。
>>497
エンジンの整備が減るじゃん
エンジンの整備が減るじゃん
別に減らないよ、規定の時間通りやるだけ
502 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 21:49:04 ID:NFyoD60N
ＸＰを民間型にするとして双発にできる適当なエンジンってあるの？
中国、韓国、関係ないから。
政治家気取りは群板から消えろ
政治家気取りは群板から消えろ
777のエンジンなら
505 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 21:53:53 ID:NFyoD60N
>>504
エンジンの方が太いんじゃない？
エンジンの方が太いんじゃない？
>>502
GE CF34 or RR BR710でイナフ
GE CF34 or RR BR710でイナフ
>>503
漢字を使えないゆとり日本人ｗｗｗｗｗｗ
漢字を使えないゆとり日本人ｗｗｗｗｗｗ
508 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 22:12:35 ID:NFyoD60N
>>506
エンジンが地面に近すぎたりしないの？
エンジンが地面に近すぎたりしないの？
民間型XPｰ1か。
翼はどの位お直しが必要なんだろうな。なんとなくデッカい羽だなーとは思うけど
翼はどの位お直しが必要なんだろうな。なんとなくデッカい羽だなーとは思うけど
民間型XP-1って、用途は何？
旅客機なんだろ（棒読）
512 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 22:19:33 ID:NFyoD60N
>>510
旅客でしょ
旅客でしょ
>>510
旅客機のつもりだ。
旅客機のつもりだ。
YPX構想ってまだ生きてるの？
>>514
構想と言うならいつまでも誰かの胸の中に生きているさ
構想と言うならいつまでも誰かの胸の中に生きているさ
516 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 22:30:39 ID:+aASgzzG
ちょっと聞いてくれ。
XC-2のエンジンをXP-1のエンジン４発に取り替えて、主翼の上に取り付けるのってどう？名前は「飛鳥Ⅱ」って感じで。
きっと静音かつＳＴＯＬ性に優れた機体になると思うよ。
XC-2のエンジンをXP-1のエンジン４発に取り替えて、主翼の上に取り付けるのってどう？名前は「飛鳥Ⅱ」って感じで。
きっと静音かつＳＴＯＬ性に優れた機体になると思うよ。
8発で頼む＞＜
>>517
飛鳥ならぬ焼鳥にならなければいいが・・
飛鳥ならぬ焼鳥にならなければいいが・・
>>517
それパワー不足だろ
それパワー不足だろ
OO OO
OO OO
エンジンは上下左右で
OO OO
エンジンは上下左右で
西側で旅客機として開発されなかったけど、旅客機としてそこそこ使われた最後の機種は何になるんだろ。
全然売れてないけど、ストラトクルーザーくらいしか思い付かん。
全然売れてないけど、ストラトクルーザーくらいしか思い付かん。
まあ現在中国で使われている単語の40％は日本で明治以降に作られたものなんだけどね
>>519
人を批判する前に句読点の勉強するほうが先だな
人を批判する前に句読点の勉強するほうが先だな
中国とかどうでもいいからさ
中島富嶽民間型を出せばいいじゃん
FHIよ、ご先祖知久平様の夢を今こそ叶えるのじゃ～
FHIよ、ご先祖知久平様の夢を今こそ叶えるのじゃ～
>>527
中国とかどうでもいいからさ
中国とかどうでもいいからさ
>>530
中国とかどうでもいいからさ
中国とかどうでもいいからさ
>>517
遅くて遅くて仕方がない、XC-2の利点をすべて殺した鈍足機いっちょ上がりだな。
遅くて遅くて仕方がない、XC-2の利点をすべて殺した鈍足機いっちょ上がりだな。
何故飛鳥が実用旅客機に結実しなかったかを知ってれば
わざわざ今更USB式STOL開発なんて言い出さないだろうに。
わざわざ今更USB式STOL開発なんて言い出さないだろうに。
>>532
前提がちょっと変わるが、P-3Cの前身なロッキード・エレクトラは？
前提がちょっと変わるが、P-3Cの前身なロッキード・エレクトラは？
>>535
その前提を逆にしたら腐るほどあるだろ。
その前提を逆にしたら腐るほどあるだろ。
大型機はそんなのばかりだな
>>540
それは「元になった機体」自体が現実には存在してないだろ。
それは「元になった機体」自体が現実には存在してないだろ。
>>135
良く勘違いされてるけど、747はC-X用の機体とは完全に別個の機体。
良く勘違いされてるけど、747はC-X用の機体とは完全に別個の機体。
>>539 飛んでたじゃん。
747とCX-HLSの設計は一切関係ないと設計主任のジョーサッターは言ってる
スカイバンの旅客型が有ったなんて・・・
>>543
C-Xのエンジンを飛鳥みたいな配置にできないでしょ？
C-Xのエンジンを飛鳥みたいな配置にできないでしょ？
空自の輸送機がC-1からC-2に変わるってことは
旅客機にたとえると
B737がB767に変わったってことなのかな。
旅客機にたとえると
B737がB767に変わったってことなのかな。
552 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 00:12:28 ID:zyE6XlYW
XC-2初飛行おめ＾＾
でも、みんな旅客機の話になってるのが謎ｗ
P-1が低速域に強いなら、ガンシップにしたいなーとは思うけどね
でも、みんな旅客機の話になってるのが謎ｗ
P-1が低速域に強いなら、ガンシップにしたいなーとは思うけどね
>>549
いや、できないっしょ…
いや、できないっしょ…
物理的には可能だが飛べないということだな
P-1は空中巡洋艦じゃない！というが
むしろ、対空レーダーを本格的なものにしてAAMも搭載させて空中巡洋艦にしてほしいよ。
むしろ、対空レーダーを本格的なものにしてAAMも搭載させて空中巡洋艦にしてほしいよ。
XC-2が飛行したことにより、日本航空業界は一つのマイルストーンに到達したのではないだろうか。
もっと前に進んで欲しいけれど。
でも、US-2、P-1、C-2が終わったら、暫くは日本での航空機開発はないよね。
でも、US-2、P-1、C-2が終わったら、暫くは日本での航空機開発はないよね。
>>558
ステルス実証試験機も思い出してください
ステルス実証試験機も思い出してください
>>558
民間を含めるならMRJ
民間を含めるならMRJ
>>558
日本の航空機だったら心神は言うに及ばず、MRJもヘリもあるぞ。
日本の航空機だったら心神は言うに及ばず、MRJもヘリもあるぞ。
まだだ、まだ終わらんよ
MT-XやUH-Xも控えてる
AH-Xはどうなるんかね。
AOH-1でおながい。
お～い！ジャーマン野郎！
C-2欲しいやろ～
だったら、つべこべ言わずルフトハンザでMRJを50機導入しろ～
そしたらC-2輸出したるで～
そんで俺にはベンツくれよ～
くらいの外交通の大物政治家は現れないのかな？
C-2欲しいやろ～
だったら、つべこべ言わずルフトハンザでMRJを50機導入しろ～
そしたらC-2輸出したるで～
そんで俺にはベンツくれよ～
くらいの外交通の大物政治家は現れないのかな？
そう言えば、HONDA-JETもあったな。そろそろ量産型の初飛行のはずだが・・・
>>566
Kawasakiを欲しければ三菱を買え、と。
Kawasakiを欲しければ三菱を買え、と。
ドイツは欧州各国特にフランスに今でも気を使ってるからな。A400Mで文句言ってるのもプロジェクトを
抜けたいが抜けれないジレンマからだろ
抜けたいが抜けれないジレンマからだろ
>>568
ダイエットって相当大変らしいよ
ダイエットって相当大変らしいよ
C-2の正確な搭載量がまだわかってないから、C-2にプーマが確実に載るとの保障はまだできない、って事を言いたんじゃないかと。
>>546
いやどっちかって言うと民間機オタなんだが。
ていうか、高翼配置、軍用輸送機特有の要求から来る脚部や尾部など主要部からして旅客機と全然違うんだから、設計を流用ってことがそもそも不可能なんだけどね。
せいぜいC-5用に開発試作された大バイパスエンジンが、747の後押ししたくらいだろう。
いやどっちかって言うと民間機オタなんだが。
ていうか、高翼配置、軍用輸送機特有の要求から来る脚部や尾部など主要部からして旅客機と全然違うんだから、設計を流用ってことがそもそも不可能なんだけどね。
せいぜいC-5用に開発試作された大バイパスエンジンが、747の後押ししたくらいだろう。
576 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 00:57:30 ID:w7eIOCkg
おしりがｸﾞｯﾋﾟｯﾋﾟｨｰ
個人的にＣ－２を買って欲しい国
ドイツ
インド
マレーシア
サウジ
エジプト
アルゼンチン
ドイツ
インド
マレーシア
サウジ
エジプト
アルゼンチン
フランスは？ねえフランスは？
C-2魔改造案大会開催のお知らせです。
参加資格
・1/26に岐阜に行ってしまった人
・岐阜にいけなかった人
・間違えて長野県に行ってしまった人
・ファミレスでついついドリンクバーを頼んでしまう人
※紅茶病患者の方でも参加可能です。
皆さんどしどしご参加ください。
参加資格
・1/26に岐阜に行ってしまった人
・岐阜にいけなかった人
・間違えて長野県に行ってしまった人
・ファミレスでついついドリンクバーを頼んでしまう人
※紅茶病患者の方でも参加可能です。
皆さんどしどしご参加ください。
>>579
無理矢理だろ、お前
無理矢理だろ、お前
>>582
厨房は「完全に」とか過剰な言い切りをするからねぇ
厨房は「完全に」とか過剰な言い切りをするからねぇ
>>569
航空機販売なんて国家が後押ししないと海外では売れないだろ。
それに日本の航空エンジニアは企業の壁を越えて開発に携わっているんだぜ。
トップクラスのエンジニア同士は、企業が違ってもみんな知ってる。
C-Xは表向きは川崎でも、三菱の航空エンジニアの多くが携わった。
航空機販売なんて国家が後押ししないと海外では売れないだろ。
それに日本の航空エンジニアは企業の壁を越えて開発に携わっているんだぜ。
トップクラスのエンジニア同士は、企業が違ってもみんな知ってる。
C-Xは表向きは川崎でも、三菱の航空エンジニアの多くが携わった。
フランスはエアバスのお膝元だし
ヨーロッパにはP-1も売れよ
哨戒機のほうが欲しいだろ
哨戒機のほうが欲しいだろ
>>585
そう言えば胴体の強度不足も三菱だったなｗ
そう言えば胴体の強度不足も三菱だったなｗ
フランスはただ単にアメリカ製輸送機を買いたくないだけだろ。
>>581
紅茶病が釘宮病に見えた俺はちょっとリベット交換してくる
紅茶病が釘宮病に見えた俺はちょっとリベット交換してくる
フランスが大人しいのは分担比率等で我が侭が通ってるからじゃね
だからこそ炎上した可能性が高（ry
フランスのせいならブリテンが白けるのもわかる、ドイツがキレるのもわかる
だからこそ炎上した可能性が高（ry
フランスのせいならブリテンが白けるのもわかる、ドイツがキレるのもわかる
XC-2 2号機以降は受油レセプタルを設置するのは知っているけど
XP-1は受油レセプタル設置されているの?
XP-1は受油レセプタル設置されているの?
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-4
2d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a49835293-e38b-4ebb-9a0b-c463eddc7b67&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest
CF6しか無かったんかいと突っ込まれております
2d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a49835293-e38b-4ebb-9a0b-c463eddc7b67&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest
CF6しか無かったんかいと突っ込まれております
C-XはいまからGEnxに積み替えれば航続距離が1割伸びるな
輸出するなら他のエンジンも積めるようにしないとならんな
輸出するなら他のエンジンも積めるようにしないとならんな
民転やるならそこらの融通は欲しいよな
XP-1にMRJのGTFエンジン(塩害対策品)をつけて、さらに航続距離を延ばす。
XC-2も10年後には、CF6サイズのGTFが出ているだろうから、これで燃費を改良しよう。
とりあえず、GEnxでも良いけど、787は擬装が電気化してるから、
787向けGEnxではCF6と入替えられない希ガス。
XC-2も10年後には、CF6サイズのGTFが出ているだろうから、これで燃費を改良しよう。
とりあえず、GEnxでも良いけど、787は擬装が電気化してるから、
787向けGEnxではCF6と入替えられない希ガス。
XP-1のF7-10て相当燃費が良いから
従来エンジン(CF34あたり)からの改善率10%だという
PW1000にかえたところで対して改善にならんぞ
従来エンジン(CF34あたり)からの改善率10%だという
PW1000にかえたところで対して改善にならんぞ
GEnx開発ってCF6の更新も視野に入れてるんじゃなかったっけ？
話を蒸し返して申し訳ないが、
いくらドイツが気合を入れた３１トンのプーマ重装甲車が
Ａ400Ｍにのっからないからといって、輸送機の役割が
全否定されるわけではないでしょう。
なんでドイツがそんなに重装甲車を運びたがってるんだろう。
重装甲車載らない＝Ａ400Ｍに価値ナシ なドイツの考えが意味不明。
いくらドイツが気合を入れた３１トンのプーマ重装甲車が
Ａ400Ｍにのっからないからといって、輸送機の役割が
全否定されるわけではないでしょう。
なんでドイツがそんなに重装甲車を運びたがってるんだろう。
重装甲車載らない＝Ａ400Ｍに価値ナシ なドイツの考えが意味不明。
A400Mは当初の予定より12ｔ重量超過してるんだっけ
それで37ｔの最大積載量が25ｔしか積めないって騒いでた気がする
それで37ｔの最大積載量が25ｔしか積めないって騒いでた気がする
>>599
そーだよ
だからたとえば747系向けに従来型のエンジン分気式の
補機駆動に対応したバージョンも作られる。
>>600
31.5トンの装甲車が出来ちゃったからに尽きる
何でそうなったかと言えば歩兵火力の増大に対応するためだし
その要求はPKOで相対するはずのゲリラでさえ
強力な対戦車弾を普通に使うという現実を反映したもの
それを運べないならA400MよりC-17がほしいと
そーだよ
だからたとえば747系向けに従来型のエンジン分気式の
補機駆動に対応したバージョンも作られる。
>>600
31.5トンの装甲車が出来ちゃったからに尽きる
何でそうなったかと言えば歩兵火力の増大に対応するためだし
その要求はPKOで相対するはずのゲリラでさえ
強力な対戦車弾を普通に使うという現実を反映したもの
それを運べないならA400MよりC-17がほしいと
搭載燃料減らせばＡ４００Ｍでも32t大丈夫だろ。
空中給油必須になるが。
空中給油必須になるが。
>>602
＞それを運べないならA400MよりC-17がほしいと
そこでAn-70が脚光を浴びないのが謎。
ウクライナだって西欧諸国への販売を見込んで無理に開発したんじゃないの？
かなり無謀な望みだったけどA400Mがこけるかもしれない今ならもっと話題に上っていい気がする。
C-17ほど滑走路選ばないだろうに。
＞それを運べないならA400MよりC-17がほしいと
そこでAn-70が脚光を浴びないのが謎。
ウクライナだって西欧諸国への販売を見込んで無理に開発したんじゃないの？
かなり無謀な望みだったけどA400Mがこけるかもしれない今ならもっと話題に上っていい気がする。
C-17ほど滑走路選ばないだろうに。
イギリスとフランスは多少荷物が積めなくなっても良いからいそいで納品して欲しい
ドイツ「軍」の立場は多少待っても良いから32トン積めるA400Mがほしい
同じドイツでも政治家はエアバスの経営が不味くなると困るから
軍に性能不足でも引き取って欲しいと思っているかもしれない
ドイツ「軍」の立場は多少待っても良いから32トン積めるA400Mがほしい
同じドイツでも政治家はエアバスの経営が不味くなると困るから
軍に性能不足でも引き取って欲しいと思っているかもしれない
直径が1mも違うんかい
>>600
それならC-130で十分て話になる
それならC-130で十分て話になる
ドイツにAn-70を売り込むのは骨の折れる仕事かもしれない
既にドイツは東ドイツのロシア兵器の運用経費の高さに懲りている
ウクライナだってその辺りは斟酌してエンジンをCFM56にしたAn-77なんて
言い出したけどまだ影も形もないからね
既にドイツは東ドイツのロシア兵器の運用経費の高さに懲りている
ウクライナだってその辺りは斟酌してエンジンをCFM56にしたAn-77なんて
言い出したけどまだ影も形もないからね
>>606
フルペイロード時のクリアランス確保を考えると，パイロンから交換かね。
フルペイロード時のクリアランス確保を考えると，パイロンから交換かね。
>>610
新明和さんに頼んで２段伸縮式メインギヤをだな…
新明和さんに頼んで２段伸縮式メインギヤをだな…
一通りよんで追い付いたけど
露骨なスレ潰しにはスルーするスキルを身につけようよ
小さい子がそばで知ってる歌を歌われるとうたわずにはいられなくなるのを見てるようでなんとも
露骨なスレ潰しにはスルーするスキルを身につけようよ
小さい子がそばで知ってる歌を歌われるとうたわずにはいられなくなるのを見てるようでなんとも
>>600
プーマが運べるからこそ一挙に用途が広がるので
極めて高価な新型輸送機を大量に導入する理由になる。
それが出来ないなら輸送機の価値自体は否定していないが用途が予定より限定されるので
そんなに大量の装備（現時点で最大の取得予定数）は必要ない。
ドイツだって無限の資金源がある訳ではなく他を抑制してA400に注ぎ込んでいるので
これ以上の出費は陸軍など予算を抑制されている所からの理解は得られそうにないので
追加出費に断固反対している。
プーマが運べるからこそ一挙に用途が広がるので
極めて高価な新型輸送機を大量に導入する理由になる。
それが出来ないなら輸送機の価値自体は否定していないが用途が予定より限定されるので
そんなに大量の装備（現時点で最大の取得予定数）は必要ない。
ドイツだって無限の資金源がある訳ではなく他を抑制してA400に注ぎ込んでいるので
これ以上の出費は陸軍など予算を抑制されている所からの理解は得られそうにないので
追加出費に断固反対している。
さんざんモメた挙句A400Mは各国の取得数を減らして量産されるような気がする
ここまで来たらオジャンにするには各国内外の政治的リスクが高いんじゃないかと
ここまで来たらオジャンにするには各国内外の政治的リスクが高いんじゃないかと
ようは雇用をつくればいいのだろう
イギリスの高速鉄道受注で現地に工場を造るって事で手を打ったやり方はどうだろう
背に腹は換えられないと思うが
イギリスの高速鉄道受注で現地に工場を造るって事で手を打ったやり方はどうだろう
背に腹は換えられないと思うが
いや高すぎるって事と今回は失敗したってだけで
造れなわけじゃないから
造れなわけじゃないから
>>606
GEnxのほうが小さいんだ
GEnxのほうが小さいんだ
ラジコンも音速突破だな
電波が届くのか？
http://www.kojii.net/news/news100129.html
>A400M のコスト超過分負担に難色を示しているドイツだが、代案として「EADS に対する
>政府債務保証」を検討しているという報道がある。「ゴールは同じだが、アプローチが
>違う」という説明。(UK Reuters 2010/1/26)
>A400M を発注している 7 ヶ国の関係者と EADS の関係者が 26 日、Berlin で 2 時間半に
>渡る会議を実施した。ところが独国防省の広報官によると「近い将来にもう一度集まる」ことに
>合意しただけで、何のブレークスルーも実現せず。
>次の会合について、具体的な日時も場所も未確定。(DefenseNews 2010/1/27)
>A400M のコスト超過分負担に難色を示しているドイツだが、代案として「EADS に対する
>政府債務保証」を検討しているという報道がある。「ゴールは同じだが、アプローチが
>違う」という説明。(UK Reuters 2010/1/26)
>A400M を発注している 7 ヶ国の関係者と EADS の関係者が 26 日、Berlin で 2 時間半に
>渡る会議を実施した。ところが独国防省の広報官によると「近い将来にもう一度集まる」ことに
>合意しただけで、何のブレークスルーも実現せず。
>次の会合について、具体的な日時も場所も未確定。(DefenseNews 2010/1/27)
まるで蟻地獄だな
適量のイケニエを捧げれば突破できそうだけどそれは最後まで踏み止まりたいって感じか
適量のイケニエを捧げれば突破できそうだけどそれは最後まで踏み止まりたいって感じか
出資(発注)比率に応じた重み付き多数決でとっとと決めちゃいなよ。
全員が納得する結論なんて出てこないだろ。普通に。
全員が納得する結論なんて出てこないだろ。普通に。
「友愛」輸送機を購入したいと日本政府に圧力をかけてくれ。
自ら主導権を放棄するのは同意できませんね
XP-1は空中発射のBMDミサイルを積んで空中巡洋艦になるかもなあ
BMDを空中発射するメリットがわからん…
レーザーによる迎撃もあるしな。
XP-1がASM-3を搭載すれば現代の九六陸攻ですわ
ところで次の飛行はいつよ？
>ところで次の飛行はいつよ？
2-3年経てば不具合が治ってまた飛ばせるかも
2-3年経てば不具合が治ってまた飛ばせるかも
>>632
…さぁ。
一号機でやれる飛行試験のメニューは限られてるから…。
言われてる補強確認のタッチアンドゴー試験だって、初飛行時の解析が済まなきゃ出来ないし、
そもそも、二号機は別物なのに、今更そんな事やってどうするの？状態だし…。
Kawasaki先生の次回作にご期待ください！だからなぁ。
ま、納品に向けて年度末までに2-3回は飛ぶとは思うが。
二号機はいつ出てくるんでしょうかねぇ。
…さぁ。
一号機でやれる飛行試験のメニューは限られてるから…。
言われてる補強確認のタッチアンドゴー試験だって、初飛行時の解析が済まなきゃ出来ないし、
そもそも、二号機は別物なのに、今更そんな事やってどうするの？状態だし…。
Kawasaki先生の次回作にご期待ください！だからなぁ。
ま、納品に向けて年度末までに2-3回は飛ぶとは思うが。
二号機はいつ出てくるんでしょうかねぇ。
ヨーロッパの各軍は、トランザールの代替に大型の新型輸送機を開発するのに際し、
今のターボプロップエンジンでは全くパワーが足りないことに気がついた。
これでは装甲車を積んでアフガンまで空輸できない！
EDASの技術者たちはこの問題に立ち向かうべく、30年の歳月と200億ユーロの開発費をかけて開発を重ねた。
その結果ついに、30tの搭載能力を持つ新型輸送機と、欧米過去最大の出力を誇るターボプロップエンジンの同時開発が実現した!!
一方、日本は既製のターボファンエンジンを使った。
今のターボプロップエンジンでは全くパワーが足りないことに気がついた。
これでは装甲車を積んでアフガンまで空輸できない！
EDASの技術者たちはこの問題に立ち向かうべく、30年の歳月と200億ユーロの開発費をかけて開発を重ねた。
その結果ついに、30tの搭載能力を持つ新型輸送機と、欧米過去最大の出力を誇るターボプロップエンジンの同時開発が実現した!!
一方、日本は既製のターボファンエンジンを使った。
気付かれてない！気付かれてないよ！Aresにまで載ってるのにw
Military Transports Market Steady For Decade
Jan 28, 2010
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/awst/2010/01/25/AW_01_25_2010_p50-179638.xml&headline=Military Transports Market Steady For Decade&channel=defense
・今後10年の軍用輸送機市場は900機、$74 billion と予想される。
・マーケットは大まかに大型、中型、小型の3形態に分類される。
・大型機はC-17、A400M、An-70があるが、それぞれライン閉鎖、開発中止、資金不足の問題を抱える。
・中型機はC-130J、KC-390、C-Xがある。C-Xは2011年就役の予定だったが開発難航中。また輸出はされない。
・小型機は(以下略
Military Transports Market Steady For Decade
Jan 28, 2010
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/awst/2010/01/25/AW_01_25_2010_p50-179638.xml&headline=Military Transports Market Steady For Decade&channel=defense
・今後10年の軍用輸送機市場は900機、$74 billion と予想される。
・マーケットは大まかに大型、中型、小型の3形態に分類される。
・大型機はC-17、A400M、An-70があるが、それぞれライン閉鎖、開発中止、資金不足の問題を抱える。
・中型機はC-130J、KC-390、C-Xがある。C-Xは2011年就役の予定だったが開発難航中。また輸出はされない。
・小型機は(以下略
世界基準ではC-XはKC-390やC-130Jと同クラスの中型機なのだな
638 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 11:33:51 ID:MLTVrnf8
639 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 11:34:46 ID:MLTVrnf8
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/awst/2010/01/25/AW_01_25_2010_p50-179638.xml&headline=Military Transports Market Steady For Decade&channel=defense
輸出もされない極東の機体に興味ないだろ。
>>632
XP-1の時は#501/#502共に2回目のフライトは約2週間の間隔が開いてた
XP-1の時は#501/#502共に2回目のフライトは約2週間の間隔が開いてた
今頃は試験結果の解析で大忙しじゃなかろうか
>>636
Ａ４００Ｍが大型で、Ｃ-Ｘが中型ってのはなっとく行かないな。
Ａ４００Ｍが大型で、Ｃ-Ｘが中型ってのはなっとく行かないな。
輸出すればいいのに
三原則があっても欧米ならだいじょうぶだろ
緩和するついでにどや
三原則があっても欧米ならだいじょうぶだろ
緩和するついでにどや
輸出されないのに記事に書いたのは希望が見込めるからでないのか？
ただ輸出出来たとしても民間のカーゴになろうがな
ただ輸出出来たとしても民間のカーゴになろうがな
>>645
単に、需要予測のそれなりのシェアをC-Xが占めているからと思われ。
空自発注分だけでも40-60機。奇数ベースで5-7%、金額ベースなら10%程度は占めちゃう計算になる。
ウクライナのみ6機しか見込まれてないAn-70とは桁が違うわけで。
正直、Il-76MFの再生産話とか、中国のY-20も含まれてないし、C-Xのクラス分けも適当。
あんまり精度の高い需要予測じゃないと思う。
単に、需要予測のそれなりのシェアをC-Xが占めているからと思われ。
空自発注分だけでも40-60機。奇数ベースで5-7%、金額ベースなら10%程度は占めちゃう計算になる。
ウクライナのみ6機しか見込まれてないAn-70とは桁が違うわけで。
正直、Il-76MFの再生産話とか、中国のY-20も含まれてないし、C-Xのクラス分けも適当。
あんまり精度の高い需要予測じゃないと思う。
押し付け合いも結構だけど、エアバスミリタリーの首を真綿で絞めながらやる事じゃないよね
エアバスミリタリーだって
追加出資しなきゃエアバスもろとも倒産してやる！って
各国政府を脅してるわけだしナア
追加出資しなきゃエアバスもろとも倒産してやる！って
各国政府を脅してるわけだしナア
>>646
各国政府は金を払ってあるからいらないとはいえない
何で先に金を払ったかというと
１億ユーロで値上げなしって約束だったから
これを反故にするとは何事だということになってる
エアバスも追加分を払ってもらわなければ経営がやばい
超過開発費だけで年間売り上げの２割が吹っ飛ぶ
そんなことになったら銀行融資が止まって倒産危機だわな
各国政府は金を払ってあるからいらないとはいえない
何で先に金を払ったかというと
１億ユーロで値上げなしって約束だったから
これを反故にするとは何事だということになってる
エアバスも追加分を払ってもらわなければ経営がやばい
超過開発費だけで年間売り上げの２割が吹っ飛ぶ
そんなことになったら銀行融資が止まって倒産危機だわな
比較
ttp://007.shanbara.jp/airplane/view/img20060904154545.jpg
異機種変態飛行その４（by ちびﾓﾌﾓﾌ先生）
ttp://www.heinkel.jp/yspack/images/yspack54.jpg
ttp://007.shanbara.jp/airplane/view/img20060904154545.jpg
異機種変態飛行その４（by ちびﾓﾌﾓﾌ先生）
ttp://www.heinkel.jp/yspack/images/yspack54.jpg
出光ﾜﾛﾀ
>>185
A400Mは計画では中型だったが、重くなって大型機になりました。
A400Mは計画では中型だったが、重くなって大型機になりました。
容積そのままで重量増加しただけで大型機になるのか？
656 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 14:36:38 ID:Eu4yTOhq
＞655
×大型機
○重型機
×大型機
○重型機
>>654
生まれ落ちた時からメタボｗｗ
生まれ落ちた時からメタボｗｗ
カワサキの輸送機を
ボーイングに持ち込む：
エアバスに持ち込む：
アントノフに持ち込む：
エンブラエルに持ち込む：
三菱に持ち込む：
------------------
コメントはご自由にどうぞ
ボーイングに持ち込む：
エアバスに持ち込む：
アントノフに持ち込む：
エンブラエルに持ち込む：
三菱に持ち込む：
------------------
コメントはご自由にどうぞ
ギャグになんないだろ
そもそもA400Mの場合さらなる開発費上積みしたところで
まともな物が出来るのが、ホントのところ何時になるかわからんってとこじゃないか？
まともな物が出来るのが、ホントのところ何時になるかわからんってとこじゃないか？
A400Mの開発費をもう5億ユーロくらいふやせば
エンジンをトレント双発にできるんじゃないかな？かな？
エンジンをトレント双発にできるんじゃないかな？かな？
662 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 15:27:55 ID:GJ6wVE/o
ロシア ステルス機 PAK-FA初飛行
http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4
http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4
飛んでるようには見えないが
>>664
とはいえ具体的に計画が進行してる証明になるかもなぁ
とはいえ具体的に計画が進行してる証明になるかもなぁ
飛んでる映像ねぇのかよ！
ってみんな探しまくる
飛行機は飛ばなくても怪情報は飛びまくる
策士だ
ってみんな探しまくる
飛行機は飛ばなくても怪情報は飛びまくる
策士だ
よし,こいつをワザと本土ギリギリまで領空侵犯させるんだ、予算ゲットのチャンスだぜ
A400Mはコンコルド状態だな
逃げたほうが良いだろう
逃げたほうが良いだろう
一目でロシア機とわかる造形だなｗ
ドイツが使えないだけで他は早く配備させたいなら他国の配備を優先させて
後ほど弄ればいいじゃないか...
後ほど弄ればいいじゃないか...
pakufaってインドと共同開発云々とは別物だっけか
>>666
これはよいYF-23.
これはよいYF-23.
EADS Wants Another $9 Billion For A400M: Germany - Defense News
http://www.defensenews.com/story.php?i=4474567&c=EUR&s=AIR
90億ドルよこせってさ
http://www.defensenews.com/story.php?i=4474567&c=EUR&s=AIR
90億ドルよこせってさ
>>670
特に機首から主翼にかけてのラインがロシアっぽい感じ。
特に機首から主翼にかけてのラインがロシアっぽい感じ。
ココはネタが無いし、おいしいネタだから食いつくのもわかるが移動せ～い
PAK-FAを語るスレ3機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264751326/
PAK-FAを語るスレ3機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264751326/
>>675
追加開発費が1機あたり44億円とかワロス（真顔で
追加開発費が1機あたり44億円とかワロス（真顔で
つーか追加開発費だけでXC-2が3回は開発できる。
エアバスは前払金入れてくれたら１機１億ユーロで
後は一切お金かからないし！遅れたら違約金も払うし！
とか安請け合いしちゃって金集めちゃったからねえ
もっと金くれといえば注文した人は怒るだろうねえ
１８０機を開発費込み２００億ユーロで作る予定が
トータル３１０億ユーロになる予定か
後は一切お金かからないし！遅れたら違約金も払うし！
とか安請け合いしちゃって金集めちゃったからねえ
もっと金くれといえば注文した人は怒るだろうねえ
１８０機を開発費込み２００億ユーロで作る予定が
トータル３１０億ユーロになる予定か
>>678
なお、この金額には、機体単価そのものの上昇分は含まれていない(ｷﾘｯ
…まぁ、確かにさぁ、アレだけレディーメイドして世界中に売りまくってる筈の欧州製超低床路面電車とか高速鉄道とかも、
お値段はMHI製の一品モノに負けるわ、英国市場丸ごと日立に掻っ攫われるわ、ロクなもんじゃないけどさぁ…。
どうしてこうなった！がこれほど似合う機体もめず…らしくもないか。
なお、この金額には、機体単価そのものの上昇分は含まれていない(ｷﾘｯ
…まぁ、確かにさぁ、アレだけレディーメイドして世界中に売りまくってる筈の欧州製超低床路面電車とか高速鉄道とかも、
お値段はMHI製の一品モノに負けるわ、英国市場丸ごと日立に掻っ攫われるわ、ロクなもんじゃないけどさぁ…。
どうしてこうなった！がこれほど似合う機体もめず…らしくもないか。
イギリスフランスドイツだけで開発してればここまで酷くはならなかっただろうに。スペインにメイン工場作ったり
トルコにまで部品請け負わせるとか政治に配慮しすぎ
トルコにまで部品請け負わせるとか政治に配慮しすぎ
A400Mにはいまのグダグダのままネタをふりまいていってほしいな。
そっちのほうがおもしろい。
そっちのほうがおもしろい。
これって、これから新規開発するに等しいよね。
この前飛んだ機体は飛行型モックアップ？
この前飛んだ機体は飛行型モックアップ？
そのうちC-17の価格を超えるんじゃないか。
しっかり面白いくらいにお金が飛んでいくなｗ
まぁアレだけ人雇えば何もしないだけでも飛んでくしなぁ。なんつー雇用対策。
まぁアレだけ人雇えば何もしないだけでも飛んでくしなぁ。なんつー雇用対策。
XC-2：開発費＋40機調達費用＝7,500億円
A400M：追加開発費だけで8,100億円？？
本当なのかな？いくらなんでもおかしくね？
A400M：追加開発費だけで8,100億円？？
本当なのかな？いくらなんでもおかしくね？
世界はデカイってことじゃね
A400Mはエンジンも同時開発してるが、開発が一月延びるだけで1億か2億ドルかかるとか言ってたから人件費が多いんじゃね？
XC-2もこれから、どうなるか分かんよ。
>>690
大体金かかるのって人件費が多いからな
大体金かかるのって人件費が多いからな
目的の性能には達しているらしいがな>XCｰ2二号機
雇用対策です＞＜
開発費コミの調達価格
XC-2 １８７億円
A400M ２１０億円
ほら、こうすればそんなに変わらな（ry
XC-2 １８７億円
A400M ２１０億円
ほら、こうすればそんなに変わらな（ry
旧式なCF6を選択したことはC-Xにとって致命的
GEが旧式なCF6の生産を続けるわけもないから
C-Xは後数年でGEnxなりトレントなりにエンジン積み替えを余儀なくされる
発展性や余裕を見込まずにぎりぎりの設計をしてしまっているC-Xに
それだけの余裕があるとも思えない
GEが旧式なCF6の生産を続けるわけもないから
C-Xは後数年でGEnxなりトレントなりにエンジン積み替えを余儀なくされる
発展性や余裕を見込まずにぎりぎりの設計をしてしまっているC-Xに
それだけの余裕があるとも思えない
>>696
ギリシャとポルトガルが財政破綻して、ユーロ安がさらに進めば逆転できるかもしれないなー
ギリシャとポルトガルが財政破綻して、ユーロ安がさらに進めば逆転できるかもしれないなー
ニヤニヤ
>>697
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／二_二＼ 民間輸送機は経済性の確保が最優先だから
) .|/-O-O-ヽ| C-Xの旧式CF6ってのは本来あり得ない設計
＜ 6| . : )'e'( : . |9 経済オンチの日本らしい国際市場の現実が見えてない設計
) ｀‐-＝-‐ ' これは世界中から無視されても仕方がない
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
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) ／二_二＼ 民間輸送機は経済性の確保が最優先だから
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) ｀‐-＝-‐ ' これは世界中から無視されても仕方がない
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変えれ君～
このトレントへ変えれよ。
まぁどうせならGEnxにして欲しかったが
つまり伸びしろは充分にある訳で
704 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:06:24 ID:fnJl+dje
ＡＣ２スプーキー。
>>698
A400Mの開発が終了する４年後あたりに、EUR/JPYが100円になれば、円換算で1機170億を切るなｗ
で、「結果的にA400Mの方が安かった。為替も含めた先見性が」とか言い出す評論家が出現する、と。
A400Mの開発が終了する４年後あたりに、EUR/JPYが100円になれば、円換算で1機170億を切るなｗ
で、「結果的にA400Mの方が安かった。為替も含めた先見性が」とか言い出す評論家が出現する、と。
GDnxを搭載するB747-8の絵を見ると、パイロンがとても寸詰まり。
きっと、C-2後期型も同じようなパイロンになるよ。
つうか、B747-8向けのGDnx-2Bって、2008年に地上テスト開始。
とてもじゃないが、C-Xには使えない。
きっと、C-2後期型も同じようなパイロンになるよ。
つうか、B747-8向けのGDnx-2Bって、2008年に地上テスト開始。
とてもじゃないが、C-Xには使えない。
GEnxと間違えた。
http://www.youtube.com/watch?v=E4CLI_mkygs
GENX作ってる動画だがえらい簡単そうだな。設計図くれたら町工場でも出来そうだ
GENX作ってる動画だがえらい簡単そうだな。設計図くれたら町工場でも出来そうだ
C-3は大型になる！
>>694
達してるだなんて、まだ誰も判定してないだろ。
達してるだなんて、まだ誰も判定してないだろ。
>>702
Ｃ－Ｘの計画時にGEnxなんて無かったはず。
それに開発途中で運用実績の無いもの自衛隊が採用するなんてちょっと考えにくいし。
制式化から１０年くらいたったら近代化改修の一環でエンジン換装の話も出るだろうから、
もしかしたらその時には採用されるかもね。
Ｃ－Ｘの計画時にGEnxなんて無かったはず。
それに開発途中で運用実績の無いもの自衛隊が採用するなんてちょっと考えにくいし。
制式化から１０年くらいたったら近代化改修の一環でエンジン換装の話も出るだろうから、
もしかしたらその時には採用されるかもね。
一応747用のは787用より直径が小さくなってる
今後より小型のも開発するんじゃないの
今後より小型のも開発するんじゃないの
もし現時点でXC-2のエンジンを換装するとして、サイズ出力的に何が候補にあがるんかね
日本をユーロに加入させてC-XにA400Mって名前を付ければ全部解決
XC-2はもうメド立ってるみたいだが、A400Mの方はあまりにも太りすぎちゃって
一応ダイエットする予定だけど、出来るかどーかわかりません状態
マジで今後時間と金がいったいいくらかかるかわからん状況だな、まさに絶賛炎上中かｗ
一応ダイエットする予定だけど、出来るかどーかわかりません状態
マジで今後時間と金がいったいいくらかかるかわからん状況だな、まさに絶賛炎上中かｗ
90億ドルの追加が認められたら、まだわからないよ。
何かの間違いで30トンくらいダイエットに成功するかもしれないし
C-Xの2号機が地上で爆発するかもしれないじゃないか。
何かの間違いで30トンくらいダイエットに成功するかもしれないし
C-Xの2号機が地上で爆発するかもしれないじゃないか。
ええい、次は国産エンジンで！とか言う奴はおらんのか
数年後にGEnxに置き換えればいいじゃないか
量産機がそろったら順次アップグレードしていけばいいんだよ。
量産機に載せたエンジンを新品に交換する時期までに、
新エンジンを試験すればいいんだし。
DC-3なんてレシプロからターボプロップに載せ替えてまで使ってる所あるしｗ
量産機に載せたエンジンを新品に交換する時期までに、
新エンジンを試験すればいいんだし。
DC-3なんてレシプロからターボプロップに載せ替えてまで使ってる所あるしｗ
CF6が旧式とは言っても、最初のCF6じゃないし、
それにまだまだ需要があるから、生産停止の予定もない。
それにまだまだ需要があるから、生産停止の予定もない。
>>606
C-X に採用されている
CF6-80C2 のファン径 93 in
GEnx （787-8用) のファン径 111in
GEnx （747-8用) のファン径 105in
せいぜい差は 18 in = 46 cm 程度のはず。GEnx （747-8用)なら 12in =30cm の違い。
C-X に採用されている
CF6-80C2 のファン径 93 in
GEnx （787-8用) のファン径 111in
GEnx （747-8用) のファン径 105in
せいぜい差は 18 in = 46 cm 程度のはず。GEnx （747-8用)なら 12in =30cm の違い。
>>724
もし同じ地上高を確保するなら15ｃｍ高さを変えるだけでＯＫか。
まあ、その変更がどの程度飛行性能に影響するかはシミュレーションで確認する必要があるだろうけど、
極端な影響があるとも思えんな。
もし同じ地上高を確保するなら15ｃｍ高さを変えるだけでＯＫか。
まあ、その変更がどの程度飛行性能に影響するかはシミュレーションで確認する必要があるだろうけど、
極端な影響があるとも思えんな。
問題は面積の増加だと思う。巡航速度に響くんじゃないか
>>727
その辺は飛行速度と空気流入量（流入速度）の兼ね合いだね。
その辺は飛行速度と空気流入量（流入速度）の兼ね合いだね。
速度出して飛ぶ試験ってどのくらい経ったらやるのかな？
チェイサー付くとしたらF-15が付くのかな？
チェイサー付くとしたらF-15が付くのかな？
FADECプログラムが違うだけのCF6-80C2L1Fを無視するとは癇癪起こりますね
つかC-2のエンジン換装したらE-767/KC-767はどうすんだよと
つかC-2のエンジン換装したらE-767/KC-767はどうすんだよと
T-4に低燃費エンジン載せてあげたくなった・・・
T-4がC-Xの巡航に付いて行けるかどうかってことじゃないか？
PAK-FAも初飛行だったみたいね。うれしいね。
仮想敵かもしれないけど。
仮想敵かもしれないけど。
>>723
とはいえその新型のCF6-80C2より15％もの消費エネルギーを削減出来る
というのだからやはり旧型エンジンといわざるを得まい。
もっとも軍用機の世界じゃ特に信頼性が第一に見られるしそこまで省エネに
こだわっているわけでもあるまい。
それに新型エンジン積んだからといって、燃料搭載量は決まってるから
航続距離が伸びるわけでも巡航速度が早くなるわけでもない。
ただ気になるのはXC-2の航続距離だ。wikiに書いてあるのは本当に正しいのか？
とはいえその新型のCF6-80C2より15％もの消費エネルギーを削減出来る
というのだからやはり旧型エンジンといわざるを得まい。
もっとも軍用機の世界じゃ特に信頼性が第一に見られるしそこまで省エネに
こだわっているわけでもあるまい。
それに新型エンジン積んだからといって、燃料搭載量は決まってるから
航続距離が伸びるわけでも巡航速度が早くなるわけでもない。
ただ気になるのはXC-2の航続距離だ。wikiに書いてあるのは本当に正しいのか？
エンジン換装コスト＜エンジン換装による直接運航コスト削減幅 とならなきゃ換えないお
B-52はそれでずっとあの有様
B-52はそれでずっとあの有様
C-2のライフサイクルコストに占めるケロシン代ってどんなもん？
それが分からなきゃ、燃費向上の必要性すらわからない。
それが分からなきゃ、燃費向上の必要性すらわからない。
平成２１年度ライフサイクルコスト管理年次報告書
http://www.epco.mod.go.jp/about/pdf/21lifecyclecost_houkokusyo.pdf
http://www.epco.mod.go.jp/about/pdf/21lifecyclecost_houkokusyo.pdf
燃料代はライフサイクルコストの１５％位
これを１０％軽減できるなら
ライフサイクルコストを１．５％削減できる
これを１０％軽減できるなら
ライフサイクルコストを１．５％削減できる
>>739
サンクス
運用維持段階における燃料費が1,742億円。
新型エンジンにより出力あたり燃費が-10%。
C-2配備数が40機→エンジン数は80基。
とすると、新型エンジンとCF-6のエンジン価格の差が2億1500万円以内なら
新型エンジンの方がいいかも。
でも、国債バンバン刷って買うわけだから、金利を考えると少しでもイニシャル節約した方がいいんでは？
サンクス
運用維持段階における燃料費が1,742億円。
新型エンジンにより出力あたり燃費が-10%。
C-2配備数が40機→エンジン数は80基。
とすると、新型エンジンとCF-6のエンジン価格の差が2億1500万円以内なら
新型エンジンの方がいいかも。
でも、国債バンバン刷って買うわけだから、金利を考えると少しでもイニシャル節約した方がいいんでは？
燃料代はこれからバンバン上がっていくし
少しでも燃費を良くして二酸化炭素排出を減らすべき
この点でも低燃費のA400M導入のほうが合理的
少しでも燃費を良くして二酸化炭素排出を減らすべき
この点でも低燃費のA400M導入のほうが合理的
どうでもいい。いまさらエンジン代えるわけがない。運用年数決めて設計してるのにエンジンだけアップグレードなんぞ
するわけが無い
するわけが無い
いや、米国債を（ｒｙ
言っててむなしくないか
民間向を作るならエンジンのマルチソース化はしとかないといかんだろ
http://forumimage.ru/uploads/20100129/12647492256568913.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474921425124771.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474919954117019.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474921425124771.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474919954117019.jpg
エンジンごとに何機も試験機作って認証試験するほどの余裕なぞ無い
ボンやエンブラはエンジン選択性採ってないだろ
ボンやエンブラはエンジン選択性採ってないだろ
>>579
＞747はC-5とは関係ないまったくのオリジナル設計なおだ。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51022085.html
設計者が、完全否定しているんだから・・・
＞747はC-5とは関係ないまったくのオリジナル設計なおだ。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51022085.html
設計者が、完全否定しているんだから・・・
751 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 21:28:26 ID:oIbrHQ7m
>>748
スレ違い いい加減にしろレス乞食
スレ違い いい加減にしろレス乞食
C-Xは無理してSTOL性を追求した結果スラットが大きい
このためエンジンパイロンに干渉するから
エンジンの大型化が不可能
やはり航空機の使用環境が見えていない
航空後進国の設計と言わざるを得ない
このためエンジンパイロンに干渉するから
エンジンの大型化が不可能
やはり航空機の使用環境が見えていない
航空後進国の設計と言わざるを得ない
XC-2で使われてるCF6って輸入オンリーで国内でライセンス生産してないの?
>>752
一体どれだけエンジンを大型化するつもりなんだよ。
一体どれだけエンジンを大型化するつもりなんだよ。
まさかの4発化です
使用環境が見えてるからSTOLなんじゃ？
離陸できなきゃ、燃費もなにも無いだろ。
離陸できなきゃ、燃費もなにも無いだろ。
An-124も航空後進国の設計なんですね判ります
つかエンジン換装に問題なのはエンジンナセルとの距離であってパイロンと干渉するのは当たり前
つかエンジン換装に問題なのはエンジンナセルとの距離であってパイロンと干渉するのは当たり前
100203
759了解。結果は良好だったようだな。
早く2号機を見たいものだ。
早く2号機を見たいものだ。
エアバスの株を空売りだ！
759お疲れ様です
>>759
なにそれ？次の日程にしては間隔が短いような気もするけど。
なにそれ？次の日程にしては間隔が短いような気もするけど。
＞765
おれら部外者は詮索せず何かある鴨と
半裸ぐらいで待ってればよろしい
部屋はあったかくしろよ
おれら部外者は詮索せず何かある鴨と
半裸ぐらいで待ってればよろしい
部屋はあったかくしろよ
>>752
なぜエンジンの大型化が必要なんだよ。
国内使用が最優先なんだからSTOL性能をまず考えて設計だろ。
函館空港ANAハイジャック事件でのC-1の活躍をみれば分るだろ。
短い滑走路に離着陸出来ることがまず第一。
初めから輸出を考えているんだったら別だが。
なぜエンジンの大型化が必要なんだよ。
国内使用が最優先なんだからSTOL性能をまず考えて設計だろ。
函館空港ANAハイジャック事件でのC-1の活躍をみれば分るだろ。
短い滑走路に離着陸出来ることがまず第一。
初めから輸出を考えているんだったら別だが。
>>766
了解デス。とりあえず下半身ハダカでスタンバイしておきます。
了解デス。とりあえず下半身ハダカでスタンバイしておきます。
大型化って言うか、燃費の良い同級推力エンジンがことごとくファン直径がでかくなってるからじゃないの？
早く２号機を・・・早く２号機を飛ば汁 ＞＜
>>747
今後はボーイングもエアバスもマルチエンジンを止めるつもり(止めたい)だけどね。
型式証明をとったり何だりと時間も金もかかる。
エンジン開発費も高騰してるのに、マルチエンジンでパイの奪いあいでは利益が薄い。
結局、マルチエンジンで得になる人が少ない。
エアバスはA330-200以降は一機種一エンジンにするつもりだった。
まぁ、利権もあるから、欧米各1種類づつのダブルエンジンになるのかな。
今後はボーイングもエアバスもマルチエンジンを止めるつもり(止めたい)だけどね。
型式証明をとったり何だりと時間も金もかかる。
エンジン開発費も高騰してるのに、マルチエンジンでパイの奪いあいでは利益が薄い。
結局、マルチエンジンで得になる人が少ない。
エアバスはA330-200以降は一機種一エンジンにするつもりだった。
まぁ、利権もあるから、欧米各1種類づつのダブルエンジンになるのかな。
エンジン大型化が無理なら４発にしよう
B-52みたいなニコイチエンジンポッドにすれば
パイロン増設不要だし
B-52みたいなニコイチエンジンポッドにすれば
パイロン増設不要だし
自衛隊の大型機エンジンを統一してどのくらいコスト圧縮できるのか
昔のB737やB727（C-1と同じJT8D-9）は2000ｍ滑走路フルで離陸してたけど
今のB767（CF6-80C2）は滑走路1500ｍも使わず離陸してるね。
今のB767（CF6-80C2）は滑走路1500ｍも使わず離陸してるね。
>>773
XF7-10を8本束ねれば、、、、いやなんでもない
XF7-10を8本束ねれば、、、、いやなんでもない
国産エンジンの大型化はまだかな
>>762
少し、もちつけ
少し、もちつけ
そういえば、P-Xを低速監視任務のときにエンジンを二発停止させるという説は間違いであると
いう記述をあるブログで読みましたが真相はどうなんでしょうか？
いう記述をあるブログで読みましたが真相はどうなんでしょうか？
大嘘です
どっちが間違いですか？
785 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 00:15:13 ID:9vEQ8FNL
リスクを負って停止させる運用はしないということ。
エンジン出力余裕、発電機余裕はあるから停止はできるかもしれないけど、
リスクに見合うメリットがない。
エンジン出力余裕、発電機余裕はあるから停止はできるかもしれないけど、
リスクに見合うメリットがない。
全くの素人考えだが
アイドリングじゃ駄目なん？
アイドリングじゃ駄目なん？
低出力調節は苦手？
低出力だと燃費悪い。ガスタービン。
熱効率高いのに、ガスタービン自動車が普及しない理由。
かといって、停止してもターボプロップより再始動が難しい。
ターボファンエンジンって。止めてもターボプロップほど空気抵抗は減らないし。
どうにかしたいのは分かるけどねー。止めないんじゃないかな。
関係者じゃないから知らないけど。
熱効率高いのに、ガスタービン自動車が普及しない理由。
かといって、停止してもターボプロップより再始動が難しい。
ターボファンエンジンって。止めてもターボプロップほど空気抵抗は減らないし。
どうにかしたいのは分かるけどねー。止めないんじゃないかな。
関係者じゃないから知らないけど。
エンストさせると再起動難しいから
一旦回したら帰るまで止めないって
ばっちゃが言ってた
一旦回したら帰るまで止めないって
ばっちゃが言ってた
ターボファンは一度止めても風車アクションで簡単に再始動できるってひいじっちゃの遺言が
ニムロッド爺が「俺の経験によれば」とか語り始めてます
じっちゃんの名にかけて、ターボファンを停止して重たい空気抵抗にするぐらいならば回しておいたほうが全体的に効率がいいと思う。
XP1がエンジン4発なのは国産エンジンがそこまでの推力しか出せないから。
つまり航空機エンジンの国産化が目的であってエンジンを止めるとかの話は
後講釈。F2のとき以来航空機エンジンの国産化は自衛隊にとって悲願。
XP1はエンジン国産化のステップ。ちなみにホップはT4練習機。
最終目標は戦闘機エンジンの国産化。ジャンプできるかわからないけど。
つまり航空機エンジンの国産化が目的であってエンジンを止めるとかの話は
後講釈。F2のとき以来航空機エンジンの国産化は自衛隊にとって悲願。
XP1はエンジン国産化のステップ。ちなみにホップはT4練習機。
最終目標は戦闘機エンジンの国産化。ジャンプできるかわからないけど。
4発なのは生残性向上のためだけど、ってつっこんじゃだめかな。
エンジンの空中停止の話と、エンジン国産化の話は別問題だと思うんだが
すべてのアメリカ製エンジンにアメリカに反抗すると爆発するブラックボックスが付いていると聞いた
というか、国産化と止める話はまったく関連性ないっすよ。
後講釈も糞もなく、哨戒機の宿命ゆえに。
後講釈も糞もなく、哨戒機の宿命ゆえに。
まぁぶっ壊れても補修部品売ってもらえなくて
直せなるとかはある罠
直せなるとかはある罠
石破元防衛相の言葉によれば自衛隊のパイロットはXP-1に双発を要求したという
エンジンの数が半分になれば故障率も半分になる
故障餓死に直結するパイロットは故障の少ない機体を求めるのは当然なのだろう
にもかかわらずXP-1が4発になったのはエンジン利権を狙った財界と政界の陰謀に違いない
エンジンの数が倍になれば納入業者の儲けも倍になるのだ
エンジンの数が半分になれば故障率も半分になる
故障餓死に直結するパイロットは故障の少ない機体を求めるのは当然なのだろう
にもかかわらずXP-1が4発になったのはエンジン利権を狙った財界と政界の陰謀に違いない
エンジンの数が倍になれば納入業者の儲けも倍になるのだ
釣れますか？
夜釣りとな
XC-2経済性、運用効率を無視すれば4発が理想って当たり前か
C-XとP-Xでは仕様要求が違うわ。
>エンジンの数が半分になれば故障率も半分になる
故障率が半分になっても故障した場合の生存率は4発は双発の倍以上だと思うのは素人考えかな
故障率が半分になっても故障した場合の生存率は4発は双発の倍以上だと思うのは素人考えかな
>>800
空自のパイロットがＣ－Ｘに４発を要求した話なら聞いたことがあるが
空自のパイロットがＣ－Ｘに４発を要求した話なら聞いたことがあるが
むしろ4発の戦闘機を見てみたいな。これを開発したら日本は英国抜いて世界一の変態国になれる
ブリテンスレにおかえりください
そういや四発の短距離離着陸機だか垂直離着陸機だかの特許を見たような覚えが・・・。
ハリヤー後継機として、ブリテンに売り込む？ｗ
ハリヤー後継機として、ブリテンに売り込む？ｗ
>>805
４発機で３発同時に故障することはまずないかもしれないけど、
双発で一機故障して帰るまでにさらにもう一機故障する確率も限りなく０に近いわけで
結局どっちもほぼゼロなら双発でいいや、と世の中双発機ばっかりになってる
４発機で３発同時に故障することはまずないかもしれないけど、
双発で一機故障して帰るまでにさらにもう一機故障する確率も限りなく０に近いわけで
結局どっちもほぼゼロなら双発でいいや、と世の中双発機ばっかりになってる
エンジン1発アウト時に4発だと推力25%ダウンだが、2発だと50%ダウン。
支援の期待できない長距離の洋上に進出する哨戒機にとって、この差は大きい。
支援の期待できない長距離の洋上に進出する哨戒機にとって、この差は大きい。
>>800 と、師匠のキヨタニ先生から拝聴したわけかｗ
知れば知るほど、アメリカと比べちゃうと日本の航空技術って異常にしょぼいんだけど、これでいいの？
俺の愛する日本ってこんなものかとおもえて寂しくなるばかりです。
俺の愛する日本ってこんなものかとおもえて寂しくなるばかりです。
>>810-811
高空ならともかく低空なら推力の50％ダウンは墜落の危険が大だろうと言える。
そして４発の場合、１基停止して推力が25％ダウンしたくらいなら墜落までは行かない。
この前提で例えばエンジン１基の故障率をAとすると、
故障発生率は
双発の場合は A＋A＝2A
４発の場合は A＋A＋A＋A＝4A
で４発の方が双発の２倍故障が発生するが、
墜落の確率は
双発の場合は１発故障が条件なので A
４発の場合は２発同時故障が条件なので A×A
仮にA＝0.0001とすれば
４発は双発のA倍（0.0001倍）墜落の可能性が低い。
高空ならともかく低空なら推力の50％ダウンは墜落の危険が大だろうと言える。
そして４発の場合、１基停止して推力が25％ダウンしたくらいなら墜落までは行かない。
この前提で例えばエンジン１基の故障率をAとすると、
故障発生率は
双発の場合は A＋A＝2A
４発の場合は A＋A＋A＋A＝4A
で４発の方が双発の２倍故障が発生するが、
墜落の確率は
双発の場合は１発故障が条件なので A
４発の場合は２発同時故障が条件なので A×A
仮にA＝0.0001とすれば
４発は双発のA倍（0.0001倍）墜落の可能性が低い。
哨戒機が相手にするのは潜水艦だけとは限らないから2発より4発の方がいいわな。
対空機関砲備えた工作船に落とされたらかなわん
対空機関砲備えた工作船に落とされたらかなわん
C-Xが2発なのは、民間航路を飛行することが前提ということも関係はある。
なぜかというと、民間航路では、一発が止まった場合速やかに
緊急着陸可能な空港が、それなりに近くになるよう航路設定されているからである。
ちなみにXP-1が4発なのは、2発にした場合、一発停止した際に
緊急着陸可能な空港が近くになるような航路を飛ばないからである。
なぜかというと、民間航路では、一発が止まった場合速やかに
緊急着陸可能な空港が、それなりに近くになるよう航路設定されているからである。
ちなみにXP-1が4発なのは、2発にした場合、一発停止した際に
緊急着陸可能な空港が近くになるような航路を飛ばないからである。
>>800
あるパイロットは信頼出来ない4発より信頼できる2発の方がいいって言うのは聞いたがそれは知らん
あるパイロットは信頼出来ない4発より信頼できる2発の方がいいって言うのは聞いたがそれは知らん
信頼できる2発にしたところで、双発の限界は存在する為、
運用プロファイルに制限が発生し哨戒範囲が狭くなる。
運用プロファイルに制限が発生し哨戒範囲が狭くなる。
そんな非国民は
簀巻にして洋上投棄してしまえ
簀巻にして洋上投棄してしまえ
8発が最強
8発にすると、重量と燃費がかさむのでやっぱり哨戒範囲が狭くなるなこれ
4発に見えるけど実際は2発。残り2発は外観エンジンに擬装したファンネル格納庫だお・・・
なんで四発をさんざんけなすんだ
半頭人か
半頭人か
自分が同じ立場だった場合、そういう悪いことするから、他人もするに違いない！という思考回路だと思う。
実際、そういうこと言っている人達って、あまり他人から尊敬されてないでしょ。
実際、そういうこと言っている人達って、あまり他人から尊敬されてないでしょ。
誤爆か
オチが見つからんぞ
オチが見つからんぞ
828 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 03:48:19 ID:X1a8qPWn
>>813
さすがにそれぐらいはアメさんにも残しておいてあげなよ。
さすがにそれぐらいはアメさんにも残しておいてあげなよ。
いや
これからは自家用機の時代だよ
起用どう所有で本多ジェットリースしろ
これからは自家用機の時代だよ
起用どう所有で本多ジェットリースしろ
アメ公こそ荷物まとめてイギリスへ帰国しろ。
そして日本人にアメリカ大陸を残しておけよ。
そして日本人にアメリカ大陸を残しておけよ。
はいはい。
最近のエンジンは信頼性高いから双発で十分だけど
哨戒機は故障だけがエンジン停止の原因じゃないわけで
哨戒機は故障だけがエンジン停止の原因じゃないわけで
航路から外れて飛ばず、経済性最優先な民間機は双発が増えたが、
軍用の対潜哨戒機はｵｲｿﾚと双発にはできんよ。
軍用の対潜哨戒機はｵｲｿﾚと双発にはできんよ。
実際問題
XP-1のエンジン停止とかはあったのか
民間機はたまに止まったりしてるよな
XP-1のエンジン停止とかはあったのか
民間機はたまに止まったりしてるよな
>>833
おっと、P-8ポセイドンの悪口はそこまでだ
おっと、P-8ポセイドンの悪口はそこまでだ
アトランティックを安らかに眠らせてあげてください
正直
XP-1が最強だろ
もともと軍用だし
早く爆装してほしいな
長距離対空ミサイル撃てるようにしてほしい
F-2と共同運用で
鉄壁の防空対艦対潜網
XP-1が最強だろ
もともと軍用だし
早く爆装してほしいな
長距離対空ミサイル撃てるようにしてほしい
F-2と共同運用で
鉄壁の防空対艦対潜網
CX-2もF-15と運用して
最強の侵攻兵器として運用
最強の侵攻兵器として運用
そうだ売れ売れ
100機かったら10機おまけ
当たりが出たらもう一機おまけ
当たりが出るまで箱買いするよ
ただし全てモンキーモデル
お安くしときますよ
徹底した塩害対策してる、大出力エンジンってあるの？
シークレットはPS-2
Ps-3 250GBだろ
複翼を張り合わせて中にエンジンを埋め込めば４発の戦闘機なんかもできる希ガス
ミサイル等も収納できるし
ミサイル等も収納できるし
つまらな
エンジンに巻き込まれて死ねよ
エンジンに巻き込まれて死ねよ
>>839
フランスはアトランティック３の開発を希望してる
フランスはアトランティック３の開発を希望してる
A380とバーターでいいだろ
ロスやドゴールなら需要あるだろ
ロスやドゴールなら需要あるだろ
>>817
おそらくその「あるパイロット」とやらは本当にそうしていたら「２発じゃ不安だ」もしくは「実績の無い国産機がどうの」と言うに違いない
>>832
おそらくそんな事はつゆほども考えてないよ
派生型はどうなるのかな？
Ｅ－２Ｃ後継とか無いかな？
おそらくその「あるパイロット」とやらは本当にそうしていたら「２発じゃ不安だ」もしくは「実績の無い国産機がどうの」と言うに違いない
>>832
おそらくそんな事はつゆほども考えてないよ
派生型はどうなるのかな？
Ｅ－２Ｃ後継とか無いかな？
>>853
来年度予算の概算要求に出てきた「電波・光波複合センサシステムの研究」のポンチ絵には
B737にJTSARS式のレーダーを乗っけたものが載っていた。
本当に737を母機にするつもりなのかは不明。
来年度予算の概算要求に出てきた「電波・光波複合センサシステムの研究」のポンチ絵には
B737にJTSARS式のレーダーを乗っけたものが載っていた。
本当に737を母機にするつもりなのかは不明。
で、737とP-1は大体同サイズ。
XC-2 製品輸出は無理（少なくとも当面）でも
A400Mの代わりにライセンス料貰って
A400M生産数減った分工場統合で工場減らし
開いた工場で現地生産（一部輸出可能な部品・生産設備は日本が輸出）
という形でベストではないが
関係各国が現状ママよりはマシ程度で落とし所つけていけないものか？
A400Mはこのまま生産で更なる軽量化は当面諦めると
A400Mの代わりにライセンス料貰って
A400M生産数減った分工場統合で工場減らし
開いた工場で現地生産（一部輸出可能な部品・生産設備は日本が輸出）
という形でベストではないが
関係各国が現状ママよりはマシ程度で落とし所つけていけないものか？
A400Mはこのまま生産で更なる軽量化は当面諦めると
EADSが死なない程度にA400M造って、
足りない分は各自にC-17なりAn-70なり買ってね。
くらいが落としどころじゃないかな。
そんときに輸出なりライセンスなりでXC-2が候補に挙がれば
とりあえず一勝ってことで。
足りない分は各自にC-17なりAn-70なり買ってね。
くらいが落としどころじゃないかな。
そんときに輸出なりライセンスなりでXC-2が候補に挙がれば
とりあえず一勝ってことで。
爆弾とか機銃とか積んでないからはなから兵器じゃ無いよホントダヨ
860 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 10:05:23 ID:bLkAaRKY
A400Mに追加で9億ユーロ支払うくらいなら、
川崎にC-2にA400M用ターボプロップ乗っける改造設計を外注して、
できたアイノコを欧州で生産すればいいんだよ。
このまま遅れたら、設計者の雇用対策にはいいけど、現場の工員の雇用は減るんじゃないか？
川崎にC-2にA400M用ターボプロップ乗っける改造設計を外注して、
できたアイノコを欧州で生産すればいいんだよ。
このまま遅れたら、設計者の雇用対策にはいいけど、現場の工員の雇用は減るんじゃないか？
聞きたいけどa400なんてぶッつぶれたらいいだけだろ
>EADSが死なない程度にA400M造って
今の予定生産数でも死にそうな勢いなんですけどｗ
今の予定生産数でも死にそうな勢いなんですけどｗ
そしてここまで高騰すると輸出もままならない、と
わるいなにがいいたい
他人事だろ
他人事だろ
>813
それはそのジャンルに突っ込んでる金物人の物量比べて考えようぜ
本腰入れ始めた時期も違うし、投入資金レベルで20倍とか差が付いてたら
劣ってても当然だ
それはそのジャンルに突っ込んでる金物人の物量比べて考えようぜ
本腰入れ始めた時期も違うし、投入資金レベルで20倍とか差が付いてたら
劣ってても当然だ
>>867
逆に、欧米連中からしたら
「なんで、たったこれだけの資金、人員でこんな機体が二つも出来るんだよ？！」
と、真剣に頭抱えてると思う。
パキスタンの掲示板ですら
...very Japanese.
とか言われてる始末だし。
逆に、欧米連中からしたら
「なんで、たったこれだけの資金、人員でこんな機体が二つも出来るんだよ？！」
と、真剣に頭抱えてると思う。
パキスタンの掲示板ですら
...very Japanese.
とか言われてる始末だし。
869 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 11:49:04 ID:IXimQ0Jv
技術大国日本だから。
だけど｢私マジカッコ良くない?私イケてない?｣と勘違いしてる某連邦に潰される技術力
だけど｢私マジカッコ良くない?私イケてない?｣と勘違いしてる某連邦に潰される技術力
単に、コストが過大になるものは最初から作れないから、どうにか実現までこぎつけたものだけを見ると物凄く安く作れるように思えるんじゃね？
国際共同開発という死亡フラグを踏まなかっただけとも言えるが
後、テストをはしょりまくっているとか言う話が…それは宇宙関係だったか？
国際共同開発という死亡フラグを踏まなかっただけとも言えるが
後、テストをはしょりまくっているとか言う話が…それは宇宙関係だったか？
＞テストをはしょりまくり
うちのソフト開発そんなもんだわ
見積もりから0一つ落として納期半分に前倒しなんて
実現するうよう強要されたら、それしか無いよね
うちのソフト開発そんなもんだわ
見積もりから0一つ落として納期半分に前倒しなんて
実現するうよう強要されたら、それしか無いよね
テストをはしょる事は関心せんが、F-35も当初予定の延べ5000時間から4200時間に
既に削ってるからなぁ
まぁ、珍しくない(やっていたとしても)
既に削ってるからなぁ
まぁ、珍しくない(やっていたとしても)
つーかテスト以前に
失敗って確認できてるわけだし
失敗って確認できてるわけだし
>>873
うちもそんなもんだ。
見積もりだしたらお客さんの枠に収まらなくて、
どうしましょって聞いたら、じゃあこのテスト分の見積もりは
動作確認だけで結合テストとかなしで減らして枠内にって言われた。
まぁ前に誰かがテストしてるやつの移植案件だったし、
ソフトは止まっても、基本人が死ぬわけじゃないからね。
かなりの基幹システム以外
うちもそんなもんだ。
見積もりだしたらお客さんの枠に収まらなくて、
どうしましょって聞いたら、じゃあこのテスト分の見積もりは
動作確認だけで結合テストとかなしで減らして枠内にって言われた。
まぁ前に誰かがテストしてるやつの移植案件だったし、
ソフトは止まっても、基本人が死ぬわけじゃないからね。
かなりの基幹システム以外
>874
削った分は納品した後、ユーザ側で行う予定です
削った分は納品した後、ユーザ側で行う予定です
>877
技術的な段階すっ飛ばして、いきなり
大冒険したGXは見事に吹っ飛んだしな
技術的な段階すっ飛ばして、いきなり
大冒険したGXは見事に吹っ飛んだしな
880 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 13:42:11 ID:bJxJmrqd
胴体にかなり補強のための当て板が見えますね、
特に後部胴体に--２号機はきれいなお肌で登場してほしいです。
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/y/o/r/yorktown/resize001033.jpg
特に後部胴体に--２号機はきれいなお肌で登場してほしいです。
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/y/o/r/yorktown/resize001033.jpg
いたいたしいな
冒険するなら金をくれヽ(｀Д´)ﾉ
どんな場合でもそれいっちゃ駄目
884 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 13:47:27 ID:bJxJmrqd
ロールアウト時はこんなにきれいでした。
http://www.asagumo-news.com/graph/070712/070712G.html
http://www.asagumo-news.com/graph/070712/070712G.html
>880
水平尾翼にも下半角付いてるのか、なんか不思議な形状だな
つか方向舵って二段ヒンジ式かよ、凝ってるなぁ
水平尾翼にも下半角付いてるのか、なんか不思議な形状だな
つか方向舵って二段ヒンジ式かよ、凝ってるなぁ
で、防衛産業も宇宙も成功しても無関心もしくは叩かれる
失敗したら確実にもっと叩かれると
失敗したら確実にもっと叩かれると
叩いてるのマスコミと自分の利権に絡まない所は
潰してしまえと考えてる一部の議員様だけだけどね
どっちも権力持ってるので厄介な話だけど
潰してしまえと考えてる一部の議員様だけだけどね
どっちも権力持ってるので厄介な話だけど
>>887
ちゃんとみてやってるぞ
ちゃんとみてやってるぞ
>>888
後財務省と防衛＝悪の発想の人と恐らく「右」の人でさえ半数はね
後財務省と防衛＝悪の発想の人と恐らく「右」の人でさえ半数はね
ブラック・ジャックの顔みたいだね
らき☆すたの方が好きなんだがーｗ
厚木ではXP-1の２号機が連日飛びまくってるyo
厚木ではXP-1の２号機が連日飛びまくってるyo
なるだろ
対地ミサイル積んでもいい
今や誘導は自機でする必要がない
対地ミサイル積んでもいい
今や誘導は自機でする必要がない
もうX取れたんじゃないの？
P-1
P-1
タコムも一緒に飛ばしてタコムから目標指示できるようにしようぜ
スレタイにケチが付きました
>>880
これがうわさのファスナーってやつですか？
これがうわさのファスナーってやつですか？
なんか飛行機って実用機段階でも手作り感がありありあるね
さすが現代の製品の最先端と言うべきか。
さすが現代の製品の最先端と言うべきか。
あまり見てやるのは
女性の顔にケチつけるようで
女性の顔にケチつけるようで
>>902
改修痕だろ
改修痕だろ
2号機から本番
プログラムですら動かしてみないと分からないことがあったりする。
動かす前から全部わかってるケースなんぞ、航空機以外でもないべさ。
動かす前から全部わかってるケースなんぞ、航空機以外でもないべさ。
モサモサ?
もさもさではありません
912 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 16:12:33 ID:TR3aB4hT
C-2をオリックスが何機か買って、世界の国や会社、機関にリースする、ってのは
法律的に無理なのか？
ドイツや南アフリカ辺りがリースしそう。
法律的に無理なのか？
ドイツや南アフリカ辺りがリースしそう。
>>880
やっぱり補強だったか、機体の底の両バルジの間にも同じようなのが
目立った気もしたが、補強場所で壊れた状況が読み取れるかもなあ。
>>886
C-1のときもアンチバランスタブ付きだったのからみるに、ラダーの効きは
欲しいけれども、水平尾翼が上に乗ってるから強度上、これ以上の面積を
確保できないから2段式に曲げて動かすしかないってかんじなのかな？。
やっぱり補強だったか、機体の底の両バルジの間にも同じようなのが
目立った気もしたが、補強場所で壊れた状況が読み取れるかもなあ。
>>886
C-1のときもアンチバランスタブ付きだったのからみるに、ラダーの効きは
欲しいけれども、水平尾翼が上に乗ってるから強度上、これ以上の面積を
確保できないから2段式に曲げて動かすしかないってかんじなのかな？。
>>911
ソフトウェアの世界での方法論というのは、開発効率や設計手法という点で、
コーディングという観点から見ると極めて単純な命令群しか存在しない。
それでも、ある程度の規模になると、動かさないと分からない。
厳密に命令の仕様が分かっている世界ですらそうなのに、いわんや現実世界ではどうなるか、という話です。
ソフトウェアの世界での方法論というのは、開発効率や設計手法という点で、
コーディングという観点から見ると極めて単純な命令群しか存在しない。
それでも、ある程度の規模になると、動かさないと分からない。
厳密に命令の仕様が分かっている世界ですらそうなのに、いわんや現実世界ではどうなるか、という話です。
>>912
武器輸出三原則に付随する政治的問題をのぞいたとして
問題になるのは中立性だと思われ
アメリカとイギリスのように同盟関係にあるのならともかく
リース先が第三国と戦争になったら
リースを続けると中立義務違反になってしまう
だから何らかの特約を付ける必要がある
武器輸出三原則に付随する政治的問題をのぞいたとして
問題になるのは中立性だと思われ
アメリカとイギリスのように同盟関係にあるのならともかく
リース先が第三国と戦争になったら
リースを続けると中立義務違反になってしまう
だから何らかの特約を付ける必要がある
アンチバランスタブって何？
凄い操舵力がいるとか？
凄い操舵力がいるとか？
武器輸出について、国産兵器、それ自体の性能は悪くは無い。
メーカーだってサポートやアップグレードにも問題は無いだろう。
問題は、武器輸出によって国益を確保できるような、そして厄介ごとに巻き込まれないような
知識と見解を持ち、それをきちんと制御できる人間が上に立っているか、
そしてそれを容認、または支えるほど国民の理解があるか、という点につきる。
問題の原因の大半は政治なのである。民度なのである。
メーカーだってサポートやアップグレードにも問題は無いだろう。
問題は、武器輸出によって国益を確保できるような、そして厄介ごとに巻き込まれないような
知識と見解を持ち、それをきちんと制御できる人間が上に立っているか、
そしてそれを容認、または支えるほど国民の理解があるか、という点につきる。
問題の原因の大半は政治なのである。民度なのである。
うyんbｂんｂｂんｂｂんｂｖｖｃｃｘ２ういｈｊｇｈｇｈｆｇ「ｐ「ｐ
さいちゅうか?
>>915
ギリシャでの空軍輸送機YS-11のように、一回海外民間に売却して軍が買取り改造ならOKやろ。
ギリシャでの空軍輸送機YS-11のように、一回海外民間に売却して軍が買取り改造ならOKやろ。
921 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 16:53:03 ID:IXimQ0Jv
｢XC-2は操縦性に優れた飛行機です｣と、祝賀会にてスピーチしたテストパイロット。
>>916
機力での操縦を前提で、普通のバランスタブと真逆に動きをさせる。
機力での操縦を前提で、普通のバランスタブと真逆に動きをさせる。
兵器輸出はEUとASEAN諸国だけでいいよ
問題は武器輸出三原則よりもメーカーの海外輸出時の航空機サポートの経験不足と
一貫性のない国の航空政策だと思う。難しいよ。
一貫性のない国の航空政策だと思う。難しいよ。
>>880
パッと見た目には垂直尾翼の重量とか、あるいは垂直尾翼から発生する風圧による応力に
耐えられなかったような印象を受けますね。
この状態じゃファンボローに出すわけにはいきませんな。宣伝のチャンスだったけど。
パッと見た目には垂直尾翼の重量とか、あるいは垂直尾翼から発生する風圧による応力に
耐えられなかったような印象を受けますね。
この状態じゃファンボローに出すわけにはいきませんな。宣伝のチャンスだったけど。
927 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 18:18:52 ID:TR3aB4hT
＞９１２
中国の人民解放軍の工兵部隊が、小松の建設重機を購入し使用するのも、今の政府解釈の
武器輸出三原則に違反するんじゃないのか？
共産党や社民党などは、自民党時代も含め国会で何もつつこうとしないけど。
タリバンがトヨタのピックアップに武装して乗ってるニュースなんかもあるが
朝日や毎日も黙ってるよ。
中国の人民解放軍の工兵部隊が、小松の建設重機を購入し使用するのも、今の政府解釈の
武器輸出三原則に違反するんじゃないのか？
共産党や社民党などは、自民党時代も含め国会で何もつつこうとしないけど。
タリバンがトヨタのピックアップに武装して乗ってるニュースなんかもあるが
朝日や毎日も黙ってるよ。
そりゃ完全に民間製ならそうだろうが国の金を使っている以上そういうわけにもいくまい
その金返してでも売った方がもうかるだろ
>927
民間ならココム規制に抵触しない限り無問題という解釈になったから
新明和の飛行艇も今なら民間型を輸出しても問題にならない
ぶっちゃけP-1だって民間型が開発されるのであれば売れる
民間ならココム規制に抵触しない限り無問題という解釈になったから
新明和の飛行艇も今なら民間型を輸出しても問題にならない
ぶっちゃけP-1だって民間型が開発されるのであれば売れる
まぁ、どの分野でも規制緩和しないとこれ以上の成長は見込めないから、
解禁はせずとも規制は緩和してほしいよね。
どこの国でもやってることだし、殊更問題になるとは思えない。
問題にしたい人たちが居るだけで。
解禁はせずとも規制は緩和してほしいよね。
どこの国でもやってることだし、殊更問題になるとは思えない。
問題にしたい人たちが居るだけで。
もうそんな余裕はないしな
売るもんなくなってきたし
売るもんなくなってきたし
しかしP-1の2号機の水色も綺麗だね、音が特徴的なのも変わらず。
http://www.youtube.com/watch?v=k1bm0702wyk
http://www.youtube.com/watch?v=k1bm0702wyk
双発にしなくっちゃな
気象観測機
山林火災消火機
電子友愛支援機
早期友愛機
対潜友愛機
近接友愛機
>>934
ジャンボが使えなくなったら政府専用機に・・・・
ジャンボが使えなくなったら政府専用機に・・・・
>934
安全な航路離れて一寸ばかしヤバ気な所上空で
機材をバラバラ投下しまくる仕事なら大抵こなせる
そんな仕事に就く民間機
安全な航路離れて一寸ばかしヤバ気な所上空で
機材をバラバラ投下しまくる仕事なら大抵こなせる
そんな仕事に就く民間機
つまんねー
いねよ
いねよ
>>929
お花畑は綺麗ですか？
お花畑は綺麗ですか？
942 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 20:11:40 ID:Ovvleohi
ドイツが民間型を買って
軍事転用するんだろw
軍事転用するんだろw
ロンダリングっつーことね
>>943
A400Mが12tデブっていたと判明したとき、「代わりにA330Fを買わない？」と言われたドイツ国防省は、
「そんなもの、Cargoluxにでも頼めば済む！」と激怒しました。
5年後、ドイツ軍がCargoluxにカブールまでのClass A Puma装甲車の輸送を頼むと、あら不思議。
空港には、CargoluxのカラーをまとったKawasaki YCXが！
A400Mが12tデブっていたと判明したとき、「代わりにA330Fを買わない？」と言われたドイツ国防省は、
「そんなもの、Cargoluxにでも頼めば済む！」と激怒しました。
5年後、ドイツ軍がCargoluxにカブールまでのClass A Puma装甲車の輸送を頼むと、あら不思議。
空港には、CargoluxのカラーをまとったKawasaki YCXが！
>>944
夢が広がるなぁ。民間航路を高速巡航出来るXC-2って、まさにそのためにある機体だという気がしてきた。
夢が広がるなぁ。民間航路を高速巡航出来るXC-2って、まさにそのためにある機体だという気がしてきた。
947 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 21:04:34 ID:TR3aB4hT
＞944
別にCargoluxでなくてもEU・クロネコ・ヤマト航空宅配でも可能です。
いつでも、どこでも、だれにでも・・・・
別にCargoluxでなくてもEU・クロネコ・ヤマト航空宅配でも可能です。
いつでも、どこでも、だれにでも・・・・
>>944
まだ試験機なのか
まだ試験機なのか
949 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 21:10:27 ID:TR3aB4hT
武器輸出・・・・とかはモノの輸出だけど、サービスは規制対象には含まれないでしょう。
法廷では勝てるはず。
法廷では勝てるはず。
>>884
やっぱりリベット打ち直しとかで表面ボコボコになったのか…
やっぱりリベット打ち直しとかで表面ボコボコになったのか…
逆に考えるんだ
「量産機は空力的に洗練されてさらに高いパフォーマンスを得られる」
そう考えるんだ
「量産機は空力的に洗練されてさらに高いパフォーマンスを得られる」
そう考えるんだ
尾翼付け根の補強すげえなｗ
>>953
骨格じゃなかったのね
骨格じゃなかったのね
僕の肛門は揚力を発生させません
>957
まぁどこの組織も似たようなもんだけどな
ぶっちゃけ職人の道楽趣味に集ってるようなもんだ
義理人情で持ってる世界だから、そこ踏み誤ると
一気に崩壊する危うさもある
まぁどこの組織も似たようなもんだけどな
ぶっちゃけ職人の道楽趣味に集ってるようなもんだ
義理人情で持ってる世界だから、そこ踏み誤ると
一気に崩壊する危うさもある
>>957
それだと、日本の全ての省庁、製造企業がブラックになってしまう！
…概ね間違っていない事は認める。
ウリの大学だって
「労基署の指導に従い、事前申告があり、かつ相応の理由の無い限り、職員が時間外勤務、休日出勤を行う事は今後一切認めない。
ただし、自己研鑽を目的とする自主的な出勤は除く」
だもんなぁ。
それだと、日本の全ての省庁、製造企業がブラックになってしまう！
…概ね間違っていない事は認める。
ウリの大学だって
「労基署の指導に従い、事前申告があり、かつ相応の理由の無い限り、職員が時間外勤務、休日出勤を行う事は今後一切認めない。
ただし、自己研鑽を目的とする自主的な出勤は除く」
だもんなぁ。
サビ残なんて、勤務時間≒成果の「労働者（ブルーカラー）」にしか関係ないけどな、本来。
ホワイトカラーなら、勤務時間が長かろうと短かろうと、
最悪会社に来なくたって、成果さえ出してくれればどうでも良い。
独立して経営側になってから、「リーマンってこんなに優遇・保護されてたのか…」と思ったよ。
ホワイトカラーなら、勤務時間が長かろうと短かろうと、
最悪会社に来なくたって、成果さえ出してくれればどうでも良い。
独立して経営側になってから、「リーマンってこんなに優遇・保護されてたのか…」と思ったよ。
>959
A400Mほどではないにしても、本当は人件費でもう少し開発費が高騰してて然るべきだったんだろうなぁ。
A400Mほどではないにしても、本当は人件費でもう少し開発費が高騰してて然るべきだったんだろうなぁ。
>961
でなきゃ食い物に困らない農村から態々リーマンに
なろうと都市部へ人口流出が起きるわけ無い
でなきゃ食い物に困らない農村から態々リーマンに
なろうと都市部へ人口流出が起きるわけ無い
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ♪
ですねw
前の会社が堕ちて初めて判りましたw
ですねw
前の会社が堕ちて初めて判りましたw
どんどん砂漠化して、じゃんじゃん黄砂飛ばしてるのは自業自得としか
過去の文明とか帝国って、砂漠化で滅びたのいくつかあったような
政治がまともならなあ
工作員かもしれんけど、謙虚な中国人は怖いなｗ
>日本的天很藍
>（日本の空はすごく青いなー)
大陸国だから海からの風で汚染がなぎ払われるって事がないからなぁ…。
中国のｵﾀの事を紹介しているﾌﾞﾛｸﾞとか見ると、
ﾂﾝﾃﾞﾚというか過大評価というかでこそばゆくなるw
14億もいる中国なら今に凄い飛行機をつくってやる！
という奴が何人もいるはずだからそんなに悲観的にならなくても…、とも思うんだ。
>（日本の空はすごく青いなー)
大陸国だから海からの風で汚染がなぎ払われるって事がないからなぁ…。
中国のｵﾀの事を紹介しているﾌﾞﾛｸﾞとか見ると、
ﾂﾝﾃﾞﾚというか過大評価というかでこそばゆくなるw
14億もいる中国なら今に凄い飛行機をつくってやる！
という奴が何人もいるはずだからそんなに悲観的にならなくても…、とも思うんだ。
＞オレ達の国を見てみろよ。人民って何だよ？
＞馬や牛の様に働かされ、汚染食品を食わされてる。
＞しかも不動産と婚姻の奴隷だ。
＞そのくせ上の方の連中がやってる事って言えば、
＞国家への裏切り行為だし、食ってるもんは貢ぎ物。
＞住んでるのは大別荘ときてるからな。
ソレは日本も一緒だ・・・orz
＞馬や牛の様に働かされ、汚染食品を食わされてる。
＞しかも不動産と婚姻の奴隷だ。
＞そのくせ上の方の連中がやってる事って言えば、
＞国家への裏切り行為だし、食ってるもんは貢ぎ物。
＞住んでるのは大別荘ときてるからな。
ソレは日本も一緒だ・・・orz
中国人は日本に敬意をはらってくれてる人は多いよ。
だから、日本が中国を敵にまわすのは馬鹿げてる。
だから、日本が中国を敵にまわすのは馬鹿げてる。
追記：次のSLBMのﾆｭｰｽで反応がVIPPERで吹いたw
中国の北部って半砂漠みたいな感じだから、空気は常に埃っぽいよ。
黄河を黄色くしてる土が、空まで黄色くしてる
空が青いのは太平洋側。日本海側（裏日本）は暗く灰色の空。
>>975
彼らは「良いものは良い」と判断、評価するだけの頭脳は持ち合わせている。
その点は、日本と聞いただけで無条件に脳みそが沸騰するどこかの半島とは決定的に違う。
故に、いたずらに敵視する必要は全く無いが、警戒する必要はある。必要なのは情報の収集と偏見無き冷静な評価だ。
どこかの政党や市民団体みたいに、「友好」と「隷属」を混同する様な連中は論外だ。
彼らは「良いものは良い」と判断、評価するだけの頭脳は持ち合わせている。
その点は、日本と聞いただけで無条件に脳みそが沸騰するどこかの半島とは決定的に違う。
故に、いたずらに敵視する必要は全く無いが、警戒する必要はある。必要なのは情報の収集と偏見無き冷静な評価だ。
どこかの政党や市民団体みたいに、「友好」と「隷属」を混同する様な連中は論外だ。
残業は上限とかあるのか
よかったら調査してやるけど
よかったら調査してやるけど
経済、文化的には良好な関係であっても
政治、軍事的には水面下で殴り合いしてるのが普通だよね
基本、自国の利益のためにお互いつかず離れず
政治、軍事的には水面下で殴り合いしてるのが普通だよね
基本、自国の利益のためにお互いつかず離れず
>>984
一見時事だが真実とは言えまい
一見時事だが真実とは言えまい
日本への過大評価は日本軍最強伝説の影響だろうね
敵視してる国がショボかったら共産党が困る
敵視してる国がショボかったら共産党が困る
そもさん、敵対関係とは
>>984
おいおい、そんな事を言っているから軍ヲタは視野が狭いとか言われちゃうのよ。
おいおい、そんな事を言っているから軍ヲタは視野が狭いとか言われちゃうのよ。
近代の戦史を調べたやつと調べてないやつとでは、はなしがかみ合わない。
俺は一応近代史をある程度知ってるので今の日本と中国は敵対してないと断言できる。
俺は一応近代史をある程度知ってるので今の日本と中国は敵対してないと断言できる。
敵対してるだろ
軍備は完全に対中思考
軍備は完全に対中思考
確かに話はかみ合わないだろうな。
戦史レベルで見ればそりゃ現時点では敵対していない事になるだろうから。
戦史レベルで見ればそりゃ現時点では敵対していない事になるだろうから。
日本と中国は敵対してないしする必要もないけど、
意味なく擦り寄ったり、一方的譲歩したり、
さらには相手に警戒されるほど下手に出る必要は無いよなw
意味なく擦り寄ったり、一方的譲歩したり、
さらには相手に警戒されるほど下手に出る必要は無いよなw
直接やりあう事だけが敵対関係だと思っているのかねぇ。
表面上はお互い笑顔で握手しつつもコメカミに血管を浮き上がらせて、テーブルの下ではローキックの応酬をする事だってあるのに。
表面上はお互い笑顔で握手しつつもコメカミに血管を浮き上がらせて、テーブルの下ではローキックの応酬をする事だってあるのに。
中華なんぞは最も腹黒い国家だぞ
ベトナムがどれだけ苦労してるか考えてみろ
ベトナムがどれだけ苦労してるか考えてみろ
潜在的にはどの国も反日国になりうる。
だからあんまり敵を増やすような言動や行動をすんな。
だからあんまり敵を増やすような言動や行動をすんな。
かつ、世界は日本に中華をやりこめてほしいと思っている
>>992
自衛隊の西方シフトは一体何のためだと思っているんだろねぇ。
自衛隊の西方シフトは一体何のためだと思っているんだろねぇ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。