捕鯨船の武装化

SSによる妨害行動が頻発している今、捕鯨船を武装化すべきである。
12.7mm機銃*20
ハープーン*48
76mm速射砲*1
水上偵察機*3

くらいは最低限必要だな。

２

護衛艦付ければ済むだろ

>>3
護衛艦だと鯨が捕れないだろう

海保がついていけばいい

捕鯨戦艦長門スレはこちらですか？

12.7mm×3と全船員に64式装備と
数名にロケットランチャー装備

捕鯨とクジラ保護
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/whales_and_whaling/
捕鯨問題の歴史社会学
http://book.asahi.com/topics/TKY200706120124.html
シー・シェパードがあそこまでやる理由
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090406/191104/
クジラは誰のものか
http://www.tokyo-np.co.jp/book/shohyo/shohyo2009022203.html
『日本はなぜ世界で一番クジラを殺すのか』
http://d.hatena.ne.jp/kanjinai/20070530/1179481524

>>3
どちらかといえば海上保安庁の任務でしょう？
しきしまが適任だと思う。

つか、証拠もいくらでもそろえれるだろうし本来母国の警察が逮捕すべきだろ。
まあ、変に対応すると喜びそうだけど。
狂信者が死ねば殉教者に早変わりするし

もう捕鯨船にはビーム砲が搭載されてるから大丈夫だよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090207/crm0902071933019-n1.htm

はい、論破

そこで｢G13型トラクター｣の出番ですよ

>>10
確かにそうなのですが
その母国の警察があてにならない限りは
自国の国民の身体及び財産を保護する為に
捕鯨船に巡視船の護衛を付けることは
主権国家として当然の責務だと思う。

だからもう捕鯨船はビーム兵器で海賊と戦ってるんだよ

じゃあ｢Iフィールドだ｣とでも言えば気が済むかい？

音響攻撃だの放水だのほんと生ぬるいよな日本は
これがロシア軍とか中国軍だったら、シーシェパードなんぞ全員
なぶり殺しにされて切り刻まれた後、海に捨てられてクジラのエサになってるのに・・・

あの小学生以下のセンスの「海賊船」なんぞ、蜂の巣にして沈めてやればいいのに

シーシェパードを逮捕して工場で輪切りにして缶詰にして
「環境保護団体」の本部にでも送ってやればいいんじゃね？

「共食いは最大のエコです」って缶詰のラベルに書いとけｗｗｗｗ

殺して送りつけるのはロシアの治安機関の手口だろw

抗議船なんて12.7mmで十分だと思うが・・・
タンカーでもないんだし12.7mmAPの掃射で船殻撃ち抜けるだろ

捕鯨船だろ？最強の武器が付いてるじゃないかw
銛をぶっぱなすやつw

>>19
不審船の時も海保のちっこいので十分間に合ってたけど
あれはどれくらいの口径？

>>21
20mmじゃなかったっけ
北鮮の武装工作船相手のの場合RPGとか持ってるわけだし射程やFCSの関係で20mm以上が望ましいと思うが

>>22
あれは海自護衛艦の速射砲クラスの火力は欲しかったよな。
日本は「必ず相手に先制攻撃を許す」という自縄自縛の最悪の状態で
戦闘をしなければいけないルールがあるんだから、
せめて最初の反撃で相手を完全沈黙させるだけの攻撃力が欲しい

>>22
さんくす
確かに工作船相手にはも少し欲しいですね
SSには十分に対抗出来そう

ＳＳの新型船沈んだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
工作船相手に速射砲は効率悪いと思うが・・・
軽装甲車を潰すのにいちいち重MATを持ち出すようなもんだぞ

海保は軍隊より警察寄りの組織だし仕方ねーべ
むしろ海保の手で余るなら素直に海自を出せる体制が欲しいところだ

・シーシェパードの未来型抗議船"Ady Gill"が捕鯨船と接触して沈没
http://obiekt.seesaa.net/article/137571056.html

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなの95式野砲の直接照準で充分

つーか現状では対氷の頑丈な船体があれば十分なんじゃないか。
つけてエルラドくらいか。

ＳＳが銃撃なんかしてくれば、それこそ環境テロリズムとしてこっちも重武装で対処できるが。

俺らに出来ることは、クジラを食うこと。

もう撃沈したのか
手際の良いことだ

衝角とか船体にスパイク付けるとか・・・

ゼロ戦を乗っけとけばＫＡＭＩＫＡＺＥを恐れて近づいてこなくなるよ。

>>25
新型船って厨二病的デザインのハリボテ被せたタダの船にしか見えなかったな。

アレはわざとぶつけて
「日本の捕鯨船に体当たり攻撃された！なんて酷い！世界の皆さん！怒りましょう！！」
という当たり屋目的に作った船。
今度の自演は３億かけた

四の五の言わずに黙って鯨を食えばよいのだ。
頭が悪い上に狂信的な奴らのことなんぞ、話題として全く面白くも有益でもない

SSを環境テロリストというヤツがいるが、それはテロリストに対して失礼というものだ。
あれはネット上の荒らしと同じ。
放置＝相手にせず、社会が連中を見放すのを待つのが上等。

昔の捕鯨砲撃つ人は波の揺れを補正して狙いつけてたんでしょ
いまの捕鯨砲はFCSとかついて自動化してるのかな

いつも放水で対抗しているけど、一定間隔で熱湯を飛ばせないだろうか？
南氷洋だと相手に届く頃には火傷しない温度になっているだろうが、そこが狙い。
ずっと冷水を浴びているより、時折ほっこりした後に浴びる冷水の方がキツいと思うが。

SSの船がスティーブ・アーウィン号なのがショックだったりｗ
エイに刺されたクロコダイルハンターも同類か

銃もった海外の民間警備雇えば
２度と寄ってこないよ
金目当ての環境ヤカラだから
命落としてまでやろうとはおもわんだろ

ハープーン(銛）は積んでるお

船舷になんか阻塞用の金網を張ってはどうか
放水機も超強力にして、砂とか混ぜて

スモークランチャーを積めばいいんじゃね？
レーザーの防御用だと言って

ウオーターカッターを積んで､なます切りにしようぜ。

>>40
死ぬのは末端の屑。連中の頭は喜んで殺すわ。
彼らは「クジラを守るためクジラを喰らう鬼畜日本人に殺された仲間」を看板にくくりつけて活動を開始するだけ。
死ねば殉教者。仲間も遺族も尊い犠牲と喜んで日本に怒りの言葉を垂れ流す。
流石に欧米のマスコミも注目してほぼ世界中に流されるだろう。

仲間も活動もさらに激化して金も入ってくるだろう。

調査船を海上自衛隊の管轄にしてしまえ
そしたら反撃できる

つか捕鯨船団にはSSTが乗り込んでるんだろ。よっぽどのことがあったら彼らが対応するだろう

しきしまを護衛に付け
警告→警告射撃→35ｍｍ機関砲を使用し相手船の船首喫水線付近を破壊し
浸水させ船を放棄させる→構成員を救助後、相手国に引渡し相手国の法により
処罰させる

という措置なら国際法上は問題ないと思う。

>>45
「社長」のデブも船に乗って出張って来ているんだから
全滅させちゃえば何てことはないと思う。
お留守番の奴らが騒いでも永続的な効果は期待出来ないし
捕鯨船から離れた場所で殲滅すれば映像も残らない。
この「映像が残らない」というのはイメージ戦略に弱い層を狙っている
彼らにとっては致命的なことだ。

>>49　そうそうあの金と女で醜く太ったブタ社長ね
あいつ、毎晩ステーキ食らって、集めた金で女抱いてるんだよね
テロ犬ときカメラの無いところで沈めてサメの餌にしてやれよ
魚の餌ぐらいしか役立たないだろ
あんなテロブタども

>>49
船丸ごと拘束してカメラを没収してしまえば何をやっても証拠は残らないよね？
皆殺しにしちゃっていいと思う。

1週間後ぐらいに記念動画がネット流出しそうだなｗ

支持者が単純に馬鹿なのか日本叩きしたいからなのか、
どういうわけかシーシェパードは支持を得ているようだ。
だが証拠が出ないように、こっそり全滅させたら熱も冷めるだろ。
「なんだ、あいつら逃げたよ」って。

捕鯨戦艦長門が実現していたら･･･

あたごを急派すべきだ

あのアホテロリスト共にハープーン撃ち込んで
ミンチにして人肉缶詰にすればいいのに。

「人肉食こそエコブームのトレンドです」
って言えばあいつら喜んで食うんじゃね？

>>53
痛い酷使様の例を見る限り支持者は消えないだろ。
仮に本当に事故で全滅してもJAPのYAKUZAとNINJAに殺されたんだとか
わけのわからないことを信じてネットの真実（笑）と称して触れ回るわ。
それに反捕鯨団体はシーシェパードだけじゃないし。

まあ酷使様みたいに活動がネット専門になってくれれば危なくないからそれだけでも収穫だけど。

で、現実的に出来る対策って何なのよ？
護衛船出してもそいつらが絶対手出ししないとバレたら終わりじゃん

中の人を買収してテロ船の位置を教えてもらって華麗にスルー

本部の位置を確認して、そこいらのホームレスに謎の荷物が入ったバックパックを
背負わせて以下略

大破撃沈したSSの船からボウガンが回収されたようだ
装甲艦にしないとマジでやばいぞ

テロ犬はボウガンで日本人船員を殺そうとしたんだよ（事故or正当防衛に見せかけて）
ここまでされて黙っているのか我々は！
もはや北朝鮮と同じテロ（支援国家）とみなし、まず、海保を派遣
テロ行為（全ての敵対行為）が行われた場合、撃滅してほしい
支援国家が出てきた場合は海自が出動

ほげぇ

シーシェパードの船に音響兵器で攻撃してる動画見たけど
あれ本当に効果あるの？音から察するにソマリア沖で使ってるのと
同じだけど全然ひるんでる様に見えなかった。

瞬間接着剤発射機とか付ければいいのに

>>27
捕鯨船が回避機動で面舵・・・面舵遅いだろｗ

もっとも直前の海賊船の進路が気になる・・・
とりあえず海賊船はウェーキ引いてるから停船していたというのは大ウソ確定。

いいこと思いついた、「捕鯨戦艦くらま」

４０ｍｍＣＩＷＳゴールキーパーで劣化ウラン弾をぶち込んでハチの巣にしてやればいい。
劣化ウラン弾はアメリカが喜んで売ってくれると思う。それがだめなら讃美歌１３番を
リクエストだな。もしかしたらロシアに金をやれば原潜で下からドカンとやってもらえるかもね。

ディファイアントを遮蔽装置を起動させてシーシェパードの船に攻撃を仕掛ければ
奴らは何が起きたかわからないうちに海のも屑になるだろう。

>>67
漁場なんで核廃棄物は勘弁してくだせぇ！
タングステンでお願いします。

ボウガンとか殺傷武器積んでたから
普通に臨検していいんじゃないのか

退役したはるなの解体を中止して船体をそのまま流用して捕鯨母船作れないのか？

今回のカミカゼは次の攻撃のためのステップ作りでしょうね。
これで、次に捕鯨船を撃沈しても一定の支持を確保できるようになりました〜。

日清戦争時の軍艦よろしく艦首にラム付けておこうぜｗ
武装は12,7ミリと76ミリ辺りが最適かと。

破防法を適用すればいいだろ。

海賊対処法はどうだ？
SSの行為は「海賊目的で他の船舶に著しく接近したり、侵入、破壊したりする行為」にはあたらないのか？

いっそのこと、トールハンマーでも(ry
まぁ、現実的にはCIWSに、対人用にM2を何門か装備か?

ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100109dde041040003000c.html
鯨保護でシノギしてるゴロツキが、第２昭南丸を海賊行為で告訴したってよ。
犬の弁護士が騙るには、衝突時のビデオから第２昭南丸は「公海上の海賊行為」が明白なんだと。
ttp://www.youtube.com/watch?v=F4sKyKh4AC8
だが、管には衝突時の動画がうぷされてない。
第２昭南丸から撮った動画なら、毎日新聞のサイトにうぷされてる。
それを見る限り、ＡＧ号は第２昭南丸の前途を横切る姿勢で、進路わずかに手前で一時停止。
第２昭南丸がＡＧ号の前方を通り過ぎようとした矢先、いきなり発進して故意に衝突させた。
つまり、当たり屋そのものだ。
おそらく、ゴロツキ犬は自ら海賊行為と告訴されるリスクを冒してきたことを自覚していて、
先手を打って告訴するための策謀だったんだろ。
最新情報では、ゴロツキ犬はＡＧ号の曳航を断念したのか？故意に放棄したのか？、
ＡＧ号は漏洩する燃料で南極海を汚染しつつ漂流中とのこと。
調査捕鯨船団に曳航するように仕向ける狙いだったのかも知れん。

捕鯨なんてやめればいいだけだろ。誰も困らない。

捕鯨船の周囲をイルカで固める

>>78
お祝いごとに鯨肉を食う長崎県民ディスってんのか、てめえ

捕鯨で手を引いたら新しい獲物を見つけてその生物の保護という名のテロ活動を繰り返すだけ
テロリストに譲歩しちゃいけない

ぜひ韓国の犬肉料理を叩いて頂きたいｗ

欧米人の思考回路がよくわかった
目的の為には手段を選ばないのが奴ら
しかしなんでクジラがダメで犬はオッケーなんだろう

>>75
国際法ではSSの行為が海賊行為にあたりますね。
国際司法裁判所に持っていけば良いよ。
捕鯨船とその行動は国際法にのっとった調査船だから落ち度があるはずがない。
絶対にないと思うが、もし裁判で負けるようなことがあったら、国連は脱退すべき組織ってことだね。

待て、待て皆の衆
ここは捕鯨船の武装化についてのスレだわよ
捕鯨の善悪はスレ違いなのよん
これ以上関係ないこと書いてたら住民の皆さんに叩き出されちゃうわよ

マジレスすると現武装で対抗できてるし問題ない
ビーム砲と放水でも充分に海賊対策可能と思われる

捕鯨船の目的は調査捕鯨であって、海賊の撃破が目的じゃあない

SSTってMP5とか89式も持っていってるの？

>>86
今後は、
相手側の船舶による体当たり攻撃にも対策する必要がある。
こっちは捕鯨という仕事があるのに、相手は好き放題攻撃してくる。
排除するためにはもっと強力な武装が必要ではないのか。

状況を分析して最適解を判断、また喜怒哀楽や拗ねたり嫉んだり惚れたり腫れたり…
そうした精神活動は、犬猫牛馬豚羊もちろん鯨や海豚も概ね人と変わらん。
んじゃ、なぜ家畜だったら、まるで工業製品みたいに人の都合次第で交配して屠殺して喰って、それで心が痛まないのか？
どーして牛豚羊は喰って良いのに、何で犬馬は駄目なの？鯨も駄目なの？、その境目は何んな理屈で決めたの？と。
詰まるところ、キリスト教的独善主義なんだよな。

日之本ぢゃあ、人と家畜と野生動物の間に区切が無い、すなわち一つの生命＝一つの心を宿した肉体としての価値は平等だ。
人と畜獣との力関係や、人がより良く生存するための必要性に於いて、人は致し方なく畜獣を捕殺し、それを喰らう。
だから、それを食する時に畜獣に感謝し慰霊し、（捕殺する数を最小限にできるよう）捕殺した個体を残さず利用しようとする。
これは、鯨油を取るためだけに北大西洋と北太平洋のナガスクジラ類を絶滅近くまで乱獲した米欧とは、対極にある。
日本近海の鯨は、そう数が多くはなかったが、それが絶滅に追いこまれたことはない。
太地の鯨の慰霊塔を見ろってんだ。

タグボートみたいなの二隻単位で用意しといて、相手が接近したら同じ速度で左右ぴったりつけて並走するってどう？
向こうは変針も出来ずにあさっての方向に走り続けるしかない

オーストラリアSAS（笑）

３６センチ砲でＳＳ船をこっぱみじん

>89
キリスト教には、○○は食ってはいかんというような決まりは無いぞ。
東洋の宗教の方がよっぽど厳しい。

キャリバー50を山のように積んでおけば他は何もいらんだろ？

露助に技術援助してやる代わりにコイツを貸せともちかけてだな…

http://www.youtube.com/watch?v=tIlGJD2s2g0

ADS積んで出力改造すれば抗議船の奴らなんて焼き殺せるだろ。

昔、特設巡洋艦ってあったよな愛国丸とか。
あんな感じで一見非武装のフネだが近づいたらガチで軍艦だった！
っていう驚愕を与えたい

「き、きたねえぞジャップ！こんなの捕鯨船じゃねええ」
「面舵いっぱーーーい、退避いいいいい！」

銛かと思われたのは５インチ程度の艦載砲だった。
滑らかに砲台が回転してSS船を指向した。捕鯨船砲術長が叫ぶ
「テエエエッ」ガアアアン！！！SS船はばらばらに吹き飛んで
クジラの泳ぐ大海原の藻屑と消えた！

　　　　　　　　　　　民明書房刊　　　戦う捕鯨船　南海の死闘より

>>84
全くもってその通りだと思う。
しかし、主権国家として捕鯨船に巡視船の護衛を付け国際法に基づき
警告に応じない場合はＳＳの船又は構成員を強制的に拘束すべきでは
無いでしょうか？

自衛隊の廃棄武器でいいだろ？Ｌ９０とかＭ４２対空戦車の砲塔部分を旋回砲塔式にとか
昔のＭ２-１５５ミリカノン砲とかを取り付ければいい。艦内装備は旧式６４式とかグリ
ースガン、ガバメント。指揮官は軍刀も欲しいところだ

で、何が狙いなのこいつらは
実行部隊は飯の種で面白半分にやってるだけ？
オーストラリアは、将来的にオージービーフの危機だからって言われてるが
鯨肉食べることを選択する地域は、牛肉なんて買えないだろ結局
豊かになったら牛肉にシフトするんだから牛肉売れなくなるって理由も今一負に落ちないんだよな

放水銃の水圧を300MPaぐらいに高めて使えばいいんじゃない？
そこまで行くと放水じゃなくて水の砲弾レベルだけど海賊相手なら無問題ｗ

海の法は詳しくないが、
正当防衛の為に沈めた船の乗組員を保護する義務はあるんだろうか。
可能ならばほっといてそのまま沈んでもらいたいね

現状の連中の活動程度じゃ、武装はできないな、現状維持ぐらい。
堂々とボウガンなり銃で撃ってくるとか自爆ボートにでも乗ってくるようになれば
防弾板みたいな防弾装備設置とかM2乗せるとかかな。

>>100
今時クジラ買えるぐらいなら牛肉買えるんじゃねーの。
つかそんなの関係ないだろ。日本人が全員菜食主義で唯一食べるものがクジラでもやってくるだろ。
あいつらパフォーマーなんだから。

こいつらって組織の地元の人からはどう思われてるのかね。
「あー、またＤＱＮが騒いでるけどめんどくさいし関係無いし放置するか」とか
その程度？

パタゴニアがなんで金だしてるのか理解できんｗ

>>104
想像すれば、
支持している人と、怖いから近づかない人に別れてるんだろ。
んで賛同者しか集まらないから俺たちは全面的に支持されている！と思い込むと。
自前のHPとかにも賛同者の言葉しか集まらないからまた勘違いすると。
反対してる連中は日本人の工作員とか日本人に金で魂を売った連中とかわけわからない妄想で無視すると。

あくまで妄想だがパタゴニアは金玉握られてるか関係者が身内なんじゃね？

そうなるとカルトと変わらんなｗ
そのうちオウムみたいに組織固めのために無理な行動をして、
自分で自分の首を絞める結果になるだろう。

好きで集まってんだからそうはならんだろ。
金のかかる正義の味方ごっこしてる趣味人だし。
金がない連中はネット活動のみ。まあ、あの種の連中は世界中に様々な形態で居る。

そういう生活してみたいわ

捕鯨船の舷側にクレイモア並べるとか……
ほら、体当たりされた瞬間、海賊船が蜂の巣に……

今も捕鯨なんて、、、最低で情けないよ
日本人として、凄く恥ずかしい

シー・シェパードが調査捕鯨船に近づいてからでは遅い。

やつらが港や全然違うところにいる時に、拉致ってきて、後はどこへ行ったのか
生きているか死んでいるかも分からなくしてしまえばいい。

ぶっちゃけ、捕鯨は必要だろう
そもそも捕鯨する国がいなくなったら、シーシェパードとかの環境テロリストが
スポンサーからお金を集められ辛くなるだろうが

>>103
いやなんか計画的に管理して本格的に食料捕鯨を開始すれば
格段に牛や鳥(ダチョウ含む)より安い
戦前戦後日本もずいぶん鯨肉に助けられたし

>>104
ものすごく広い層から支持されてるぞ
むしろ日本孤立してるんじゃないかと思うわ
アニマルプラネットの動画サイトでシーシェパードの勇士見たいに世界配信してるし
結果さえでればその手段は問われないと言うが、やってる事は単なるテロリストだよなぁ
米軍への爆破テロがNGで捕鯨船への爆破はおｋってのは大きな矛盾なに
その点を意図的に無視して「捕鯨悪いﾆﾀ」ﾞの一点張り、捕鯨する奴には何してもいいって風潮
シナの反日運動みたいに「反捕鯨」何をしてもいい免罪符になってるっぽい
しかしオーストラリアは、さすが犯罪者末裔の国家というべきだな。
ちょっと前にインド人留学生をぼこって遊ぶカレーハント？だっけ流行してインド政府が正式に人権侵害だって抗議してたし。

>>113
声がでかいほど正しいんじゃないかと
勘違いする人も多いけどね

豪蘭が結束してきて日本にどんな制裁を
突き付けてくるか楽しみだ

朗報だ！
過激派シー・シェパード、豪でも反感高まる
（2010年1月10日21時42分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100110-OYT1T00757.htm

それと、第２昭南丸って船首に放水銃を備えていて、それがリモコン式だったとは。
船首の放水銃と別に、舷側からも放水していた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20100110-909678-1-L.jpg

第２昭南丸がトップヘビー気味な件について

船体の水線下が十分に深くて、実際はトップヘビーじゃない件について。
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/t/h/o/thomasphoto/fra_shonanmaru_no2_090919_1.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/shasin/fune/c-boat.html
因みに、ブルワークに設けられた穴（水抜穴でない方）は、仕留めた鯨の尻尾をロープで固縛する場所。

ＩＣＢＭ装備、捕鯨反対国を殲滅

捕鯨だなんて、いつまでこんなハズイことを、するのかな？　普通の感覚なら、情けない想いだけ

>>119
お前の言う普通の感覚ってなんだい？

ねたスレで真面目な話もナニだが…
来るかも知れない食糧危機に際して、牧畜は穀物生産に適さない土地に限り、
かつ既存の森林を損なわない範囲で行われる可きだ。
食糧危機に際しても、Co2増加=地球温暖化を悪化させてはならないためだ。
そうした観点に立てば、水産資源は森林を損なわない蛋白源として有用であり、
捕鯨もまた食肉牛飼育を部分的に代替できる手段である。
である以上、捕鯨のノウハウを維持し、潜在資源としての鯨の棲息実態を把握するため、
調査捕鯨は継続される可きである。
これは、日本という一国家のためでなく、全世界のために不可欠な事業であると。

>>121
捕鯨反対な国はもし牛も豚も食えなくなったら鯨に手をだすのかな

「背に腹は代えられん」って言葉があるだろよ

>>1
武装した自衛隊だって紛争地域には近づかないんだぞｗ

あっちの人にインタビューしてるの見たが、魚も食っちゃ駄目とか言ってたな

捕鯨船をクジラ型に偽装すればいいんじゃね

>>126
頭いいなｗ

畑正憲を妨害船に進入させて『お〜、よしよし』で乗組員を全員懐柔させてしまえば丸く収まる。

今の時代に、捕鯨なんて、、残酷非道だと思うよ

鯨をすみからすみまで利用することが出来るのは捕鯨国だけ！

さて鯨のベーコンでも喰うかな・・・・不味いけど

>>128
まあ、確かに犬だからな。

>>126
で、仲間の捕鯨船に狩られるんですね

反オーストラリアなんだが、鯨が美味いとか言ってる奴は嘘つきだよな？

催涙弾って船上では効果無いの？

>>134
美味いと感じるかどうかは人によるだろ
世の中好みはいろいろだ

バットマンボート釣り上げちゃえば良いんじゃないのｗ

別に火器は必要ないよ。
今の放水銃がショボ過ぎるんだよ。
水流も弱すぎるし射程距離も短すぎる。

水流の量で今の９倍、射程距離で倍以上の放水砲を設置して
隠しておき、いつもの放水銃で警告していれば、エコ偽善犯
罪者達の船が安心して近づいてくるだろうから、その瞬間、
船首と船尾に設置した連装式の巨放水砲で前後から十字放水
して、いつもの３６倍の水流を浴びせかけてやればいんだよ！

>>137
曳航中の鯨にSSの高速艇が食いつくのか

魚雷だろ

>>125
ダイオウイカはどうすんだ？ｗあれってクジラに食われてるぞｗｗｗ

鯨とオージービーフ

とっちも硬くてマズイ

糞マズイ肉輸出すんなオーストコリア

つまり、スルメは不味いと申すか。

すき家の牛丼って黒くて硬くてまずいと思ってたらオージービーフだった
もう食わねえよ

>>141
イカだかタコだかって、確か欧米では悪魔の使いだからって食わないんだよな
同じ理屈で問題ないことにするんじゃないだろうかw
あっちの料理番組で司会者が客席の客に見せたら顔しかめてた位だから

そういや放水銃ってエコだな

>>121
効率重視なら海洋牧場を研究して鯨の家畜化を進めたほうがよくね？

生まれるのが一度に一頭ずつで、毎年妊娠するとしても、
需要を満たすには数千〜一万頭くらい飼う必要がありそうだなぁ。
逆に効率悪そうｗ

川に離せば自分で戻ってくるんじゃね？

確かに鯨肉はまずいと言う話は映像や文章で結構見る
鯨肉なんかより牛肉や豚、せめて鳥を食べたいと言うようなの。
動物性蛋白質で栄養改善され〜経済が発展すれば結局鯨肉から牛にシフトする。

あーオージービーフが鯨肉並みに硬くて不味いから鯨肉が宿敵なわけね
そりゃあ同じ不味さなら安い方買う罠

鯨肉のネット通販見たら、100g500円が最低だった。ちょっと買う気はしませんﾈｰ

正直言ってクジラの肉はうまいとは思わないな

鯨肉が硬い、なんてのは火の通し過ぎなんじゃね。
オージービーフはレアじゃ食べられたもんじゃないけど。

だから鯨が食いたいから調査捕鯨してるんじゃなくて、水産資源の調査の一部としてやってるんだろ？鯨が食えなくなるのは別に構わんが、鮭とマグロの刺身が食えなくなるのは困るぞ

鯨の刺身とか、うまいところだとうまいけどな。
なんでもかんでも冷凍倉庫に放り込んで、何年も経ってから特売で出すとかでは、
昔のような「南氷洋のうまい鯨」の味はしないだろう。

材料が入ってこなければ、その質が低下すれば調理する方だって苦労する。

和歌山に行かないと食えないのか？ いまは。

「四季を食べる女」ってマンガで鯨刺しは焼酎が合うって話があったな。

船上からと海上からと衝突シーンを二方向で並べた動画があったと思ったけどどこか判る？

この1:10からが３方向
http://www.youtube.com/watch?v=yoIil187wmI

まあこの板じゃあテロ取り締まりとかいって侵略しつつ
裏から自国に都合のいいテロ組織支援するなんて常識でしょ

時代錯誤の捕鯨続行。
国民として、とても恥ずかしい。

じゃあ日本から出ていけ (*´ﾟДﾟ)ｙ━･~　ﾌﾟﾊｧ。

捕鯨は、時代錯誤の明らかな非業。
正に、情けない行為の見本である。

調査捕鯨のどこら辺が時代錯誤なのかね？

いまやオーストラリア世論からも見放された反捕鯨組織

【捕鯨】 「政治家ら、シーシェパードへの支援やめろ」「豪のネット世論調査、『シーシェパードに責任』６４％」…豪でも反感高まる★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263229631/

　「政治家と記者は（シー・シェパードの）活動家への支援をやめるべきだ」――。豪有力紙「オーストラリアン」は社説で
　こう訴えた。抗議行動を「傲慢で理屈に合わない」と切り捨て、シー・シェパードとの「決別」を宣言した。同紙サイトで
　実施された読者投票で責任の所在を尋ねたところ、約６４％が「シー・シェパード」と回答した。
　シドニー・モーニング・ヘラルド紙の社説もシー・シェパードの行為を「違法すれすれの極めて危険な遊び」と非難。
　日本側の「防衛的措置は合法」とした。

ヒキのような堕ちアホでも、鯨を食いたいなんていわないよ

捕鯨は悪。当然、日本の責任だろう

食わず嫌いは良くないよ。
一度食べてみな。やみつきになるから

いや、さしてうまくもねーよ

166 ：名無し三等兵：2010/01/13(水) 14:37:09 ID:0VHMPcEh
ヒキのような堕ちアホでも、鯨を食いたいなんていわないよ
167 ：名無し三等兵：2010/01/13(水) 14:42:18 ID:0VHMPcEh
捕鯨は悪。当然、日本の責任だろう

複数の別板に繰り返し書き込む異常性　良く理解してますよ

118 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/01/13(水) 10:50:49.14 ID:mBwuYmgg
鯨を食べるのが、食文化とか？　いつの時代だよ　
時代錯誤のかたまりだよ　　わずかな表票のため、、、とはいえ政治って奇妙だね
128 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/01/13(水) 10:54:59.69 ID:mBwuYmgg
現実に、捕鯨容認なんて、そんなにいないしょ
はっきりいえば、年配の中でも、少し変な人だけという印象
132 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/01/13(水) 10:56:07.90 ID:mBwuYmgg
まさかの時代感覚　いまどき捕鯨続行なんて、何なのだろうね
146 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/01/13(水) 11:16:30.79 ID:mBwuYmgg
明らかに、豪州の主張が正当でしょね
日本人として、今も捕鯨なんて、ハズイ
154 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/01/13(水) 11:22:03.60 ID:mBwuYmgg
捕鯨容認って、いつの時代に、生きてるのですか？
163 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/01/13(水) 11:35:11.74 ID:mBwuYmgg
時代錯誤に捕鯨。
いつまで？　こんな時代にずれた方針を続けるのかな
少しでも、票のためなのだろうけど、情けない
177 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/01/13(水) 12:01:33.39 ID:mBwuYmgg
会社にも鯨を食べた、なんていうおじさんいるよ。
一応役職だから、言わないだけで、陰でアホされてるタイプ

>>166>>167>>169
日本から出てけよ在日 (*´ﾟДﾟ)ｙ━･~　ﾌﾟﾊｧ。

鯨が美味いってのはなあ。
物珍しくなっただけだろ。それに今は高い。

>>172
私らの世代は、学校給食でしょっちゅう鯨の立田揚げが出た世代なんですよ。
その頃から大好物です。

鯨の刺身好きです

＞鯨の立田揚げ

竜田揚げな。いい加減覚えようぜ

鯨が好きな鯨給食世代は思い入れがあるだけだろ。
大昔の給食の竜田揚げはおれ自身はもちろん食ったことないが、
俺の親は固くて不味くて苦手だって良く言ってる。

別に誰の好物であろうとだれが美味しいと思おうと構わないし、その人を否定するつもりはないが。

日本は日清戦争で中国人を殺し、日露戦争でロシア人を殺し、ハワイの真珠湾を攻撃し
アメリカ人を殺した犯罪国家日本が鯨を食べるとは生意気だ。

犯罪国家日本は生きている価値がない人種だ。全員自殺しろ。ぼけ。

>>175
そんなこと、意味が分かればどうでもいいかと。

でもなんで竜田揚げってい言うんだろうね。

赤く揚がった部分と、片栗粉の白い部分を、紅葉の流れる竜田川に見立てたから。

寿司屋行ってみろ、鯨の値段に驚くぞ
回転寿司で一皿700円とかだ
俺は食わなかったけどな！

>>177
死ねや在日。クズ、ゴミ (*´ﾟДﾟ)ｙ━･~　ﾌﾟﾊｧ。

>>178
それは国語の時間に国語の教師に言うべきだなｗ

>>176
確かにそうだったな。美味いと言ってるひとの多数は竜田揚げという調理法が
好きだと言ってるだけだと思う。
鯨肉よりサバや鶏肉の竜田揚げのほうが美味いよ、ふつうに

パトリオットミサイルをジーシェパードのヤツラに打ち込んで皆殺しすべきだ。

しかしオージービーフは味は普通だが、どうして匂いが臭いんだ？
結局3回ほど購入した後は、まったく買わなくなったが。

俺が喰ってたオージビーフは味無し臭い無し

調べてみるとオージーは過激な国民性みたいだね
日本の捕鯨だけじゃなく、中国やインドのバッシングまでし巻くっている

鯨は竜田揚げよりは鍋だよなあ

竜田揚げ食べたい。
無性に給食の竜田揚げが食べたくなる時がある。

あのお方がお怒りのようです

ttp://kariyatetsu.com/nikki/1195.php

雁屋氏は以前から捕鯨擁護派だったよね。
一方でオーストラリアを誉めていた時期もあって
心中複雑なのであろう。

>>187
自然発生的に生まれた国ではなく、植民地から発展した人工国家だからかね？
人種や民族、宗教、思想等がバラバラだから、全国民が意識を集中しやすいなにかを
常に求めてるとかそんなのか。

カナダが似たような感じっぽいんだが。

第一次ソロモン海戦じゃ豪海軍の巡洋艦沈めたな

太平洋戦争直前までライフル銃を持って野山に行き、原住民ア
ボリジニを撃ち殺すことが週末のスポーツで、新聞に「今日の
猟果は何匹」などと報じられていた国、戦争中は、降伏した日
本兵の捕虜を移送する飛行機から海に突き落として殺すのが日
常茶飯事だった国、戦後も長らくタスマニア島最後のアボリジ
ニの剥製を博物館に飾っていた国、アボリジニに子供が生まれ
ると男児は壁に叩きつけて殺害し、女児は政府が強制的に親か
ら取り上げて白人家庭に養子に出し、成長したら強姦して混血
児を産ませるということをほんの３０年ほど前まで続けていた
国、基本的に怠け者で、羊泥棒の歌をこよなく愛し、国歌より
も大切にしている、すばらしい人種平等の国民が住む、国土の
大半が砂漠の国に希望と未来があると思う人には、ぜひオース
トラリア旅行や豪ドル投資がお勧めです。

>>191
差別国家日本には嫌気がさしたから、世界一自由で人種平等な国である
オーストラリアに永住するんだと大見えを切ってオーストラリアに意気
揚揚と移住していった雁屋さん。
数年したら、いつのまにか日本に舞い戻っていて、何があったのか口を
つぐんでいますｗ

オーストラリアが平等ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捕鯨問題がこうも騒がれる前から白豪主義って今でも一発変換できることばがあったろｗｗｗｗｗ
どんなメルヘンなんだそのおっさんはｗ

在日だもの

カリーは半島じゃなく大陸の産だったかと

シー・シェパード抗議船がノルウェー船を偽装　ノルウェーが抗議
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100118/asi1001182144003-n1.htm
　日本の調査捕鯨船団への攻撃を続ける反捕鯨団体シー・シェパード（ＳＳ）の抗議船「ボブ・バーカー」
号が船をノルウェー船籍に偽装して、南極海を航行していたことが１８日、わかった。船籍の偽装行為は、
公海上での航行規則を定めた国連海洋法条約違反にあたり、日本政府は、捕鯨船団が撮影した写真やビデオ
映像をノルウェー政府に提供。これを受けてノルウェー外務省は、同日までにＳＳに抗議文を送付した。
　ボブ号は、ＳＳが今回の反捕鯨キャンペーンに導入した新抗議船で、１月６日、南極海を航行する捕鯨
船団の母船・日新丸の前に姿を現し、航行を妨害した。この際、日本側はボブ号が捕鯨国のノルウェー国旗
を掲げていることを確認した。ＳＳ側もこの事実を認めており、その理由について、ボブ号を捕鯨国の船
と誤解させ、接近を容易にしようとしたなどと説明しているという。
　日本の水産庁によると、ボブ号は１９５０年代にノルウェーで建造され、同国の捕鯨船や海上保安船とし
て使われたが、昨年、アフリカ中部のトーゴに船籍が登録されていた。日本政府はトーゴに対して外交ルー
トを通じ、適切な対応をとるよう要請している。
国連海洋法条約によると、船舶が２つ以上の国旗を掲げ、公海上を航行した場合、無国籍船とみなすことが
できる。無国籍船に対しては各国の海軍艦艇が臨検を行う権利も認められ、ノルウェーでは、船舶の国旗不
正使用を刑罰に問う国内法も整備されている。
　在ノルウェー日本大使館によると、同国外務省は１２日、国旗を不正に使用したことを抗議する内容の文
書をＳＳに送付したという。ＳＳのポール・ワトソン船長らは９０年代、ノルウェーの捕鯨船への襲撃事件
を起こし、ＳＳへの嫌悪感を抱く同国住民も多い。　　
　ＳＳの執拗な妨害行為に対しては、日本政府も厳重に抗議しているが、ボブ号は日本時間１５日にも、南極
海を航行する第２昭南丸に発煙筒を投げ込むなど、攻撃を続けている。（佐々木正明）

>>196
マルチカルチュアリズムって宣伝に見事に騙されたクチなんだろうｗ

スタングレネードぐらいは必要かもな

海保の巡視船が護衛についていけば解決だよ

鯨はカツ（カツレツ）というイメージがある。
鯨は竜田揚げ食べたことがないorz
旨いのか？

オージビーフはビールみたいな匂いが少しする。

>>179
料理の「竜田揚げ」は、日本海軍の龍田の司厨長が、唐揚げを作る際に小麦粉が
無かった為代用に片栗粉を用いて揚げた事が由来

鯨缶ってうまいよな

凶悪なジャップはガンガンぶっ殺すぜ！容赦しないぜ！
俺たちは鯨を守るのさ！いくぜ野郎ども！ジャップを皆殺しだ！
「ウヲオオオオオオオオオオオ！」
SSのクルー達は艇長の訓示に激昂して雄叫びを上げた。その瞳は
かつてアボリジニーを殲滅した時と同じように輝く。
出航SS艇！ジャップの捕鯨船を海底に叩き込め。鯨を食う未開の蛮族を征伐だ。

12.7ｍｍ機銃で十分

62式機関銃でもいいです

いつもの放水に見せかけてウォータージェットも一緒にね

放水に酢とかとうがらし混ぜればいいのに

M19を改造して鯨の肉を連続で射出する兵器

>>211
ついでに水圧も上げとこうぜ

４０ｍｍＣＩＷＳゴールキーパー。

シー・シェパード以上のエコテロリスト「ＥＬＦ」！
家が次々と焼け落ちる大火災・・・ていうか人死ぬだろ？仕掛けられた弾炸裂する瞬間の動画も。
最後は人が死ねば動物が助かると主張する医者登場（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=WTqsXYXqY1A
http://www.youtube.com/watch?v=0kxYSL15xuo

朝飯に鯨缶（大和煮）食った
鯨焼肉缶の方がうまいかな

ブラックウォータ雇えよ。

ボブ・バーカー号を撃沈せよ

対SS捕鯨国連合部隊のほうが
日本を前面に押し出すより風当たりがソフトでいい

IWC加盟国88中、39が捕鯨支持（日本含む）。
中間派のデンマークのグリーンランド、反対派のアメリカでも、原住民生存捕鯨枠で捕鯨をしている人たちがいる。
イヌイットやネイティブアメリカンだな。

非加盟国もいる。フィリピンとインドネシアは捕鯨を継続している。数は少ないだろうけど。
あとカナダはイヌイットが申請すれば捕鯨をOKにしている。

これらの国々と人々で、SS監視／対策のネットワークをきっちり組んでいった方がいいよね。
確かSSはネイティブアメリカンの原住民生存枠の捕鯨さえ妨害した経歴があったはずだから、
その非常識ぶりも理解が得られやすいだろうし。

ミニミで(5・56ミリ機関銃)十分
ついでに無反動砲を積めば追い払えるだろう
それで満足できんなら護衛艦に積んである127ミリ速射砲を積めば完璧

「捕鯨は恥ずかしい行為だ」とか言ってる諸君。
まずイラクやアフガンで人間を殺すのをやめさせるべきではないかね？

>>222
諸君？
規制されている間、強制IDの板に出入りしていたけど、
「捕鯨は恥ずかしい行為だ」って書いてるヤツは、１人っきりだったぜ。
ここもそうなんじゃねえの？

>>223
こういう、3語以上読めないバカがどうして実在するのかねえ。

>>220
インディアンSS攻撃部隊とかいけるかもしれん（敢えてインディアンを名乗る）
アメリカ先住民VS白人という図式だ。もちろん、資金、戦闘技能は日本が裏で提供するよ

SSをだ捕して北海道の牧場で牛の世話させるとか。

捕鯨砲でうちゃいいじゃん。

本質的にはネトウヨも環境テロリストも同じだって事がわからないで
グダグダと武装がどうのこうのとどうしようもないことを言う奴ばかりであきれた。
相手の徴発に乗って、相手が望んでる行動をしてやるなんて、馬鹿のやることだ。

捕鯨賛成と言ってる年配者って、周りから気味が悪いと思われてるのに・・気がつかないのさ

話は違うが捕鯨船の銛撃ちだす（上にあったが捕鯨砲って呼ぶの？）装置
の開発には海軍砲戦史談書いた黛大佐も加わったんだよな
利根の艦長でサマール沖で護衛空母沈めたぞ

>>228
非武装論者の戯言にもホント呆れるよ。
攻撃されるのは悪い事をしてるから、ってか？

「ぶつけてきたのは日本側」調査捕鯨船と接触　シー・シェパードの抗議船（日経）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100206ATDG0603106022010.html
　水産庁は６日、南極海で活動中の調査捕鯨船団の「第３勇新丸」が、米環境保護団体「シー・シェパード」
の抗議船「ボブ・バーカー号」と接触したと発表した。同庁は「バーカー号が急接近したため回避行動を取
ったが接触された」と説明。第３勇新丸の損傷は軽微で、双方にけが人はいないもよう。
　一方、シー・シェパード側のホームページによると、「第３勇新丸が故意に船体をぶつけ、バーカー号の
船体が約１メートル裂けた」としている。水産庁によると、第３勇新丸は同日午後１時ごろ（日本時間）、
バーカー号が臭気のするビンを投げようと急接近してきたため回避したが、その際に第３勇新丸の船尾と
バーカー号の船体が接触したという。

>>232
きっとチーチワワの世界にゃGPSというものが無いんだろうな

GPSがあれば回避出来るとかそんな単純な話ではないから

>>234
故意だしな

テロ支援企業「パタゴニア」は日本から撤退せよ！渋谷店デモ！
http://www.youtube.com/watch?v=4G77Tcr9vGw

【社会】止まらぬ暴力、シー・シェパードの実態
…エコ・テロリストは捕鯨船の爆破や殺害を予告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265751725/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100210/crm1002100033001-n1.htm

【捕鯨】シーシェパード、今度はクロマグロ漁を妨害すると宣言★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265770270/l50
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100209/crm1002092003037-n1.htm

【国際】「マグロは抜きますか？」 フランスの寿司屋の意外なサービス
…マグロ乱獲の原因はスシであり日本であるとの報道相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265769942/l50
「フランス人の中にはマグロを絶滅の危機から 救うために抜いてくれと言う人がいるので」

日本もうだめぽ

SSってなにかと思ったらシーシェパードの略か

最初ナチの親衛隊かと思ったわｗ

環境ファシストにはふさわしい略称だろ。

シーシェパードには問答無用でハープーン

>>240
まだ甘い、イージス艦の全自動対応モード辺りでも良いくらいだ

イージス艦といっても対水上兵装は普通の護衛艦と変わらん
スタンダードを対水上モードで使うのなら話が変わるかもしれんが
どちらにせよ費用対効果から考えて現実的ではない

ボブ・バーカー号まで武装化したらどうするの？？

潜水艦は駄目？

どうせバレるから下手に潜水艦なんか使わない方が良い。
堂々と行動を起こして堂々と撃てばいい。

何の為の海上自衛隊だ？
何の為の海上護衛艦群だ？

答えろよ脱税総理

すくなくとも調査捕鯨を護衛するためのものではない

日本の法律に照らし合わせてもシーシェパードの船を撃てない理由が無い。
去年成立した海賊対処法に則って船体射撃するべき。

頼むから「他人の海で好き勝手するためにイージス艦を出せ」とか言わないでくれ。

１、イージス艦は艦隊をミサイル飽和攻撃から守る任務を帯びていた。
２、半分の艦はノドン落としの任務も。

自衛艦を攻撃機に晒し、本土を弾道ミサイルに晒し、得られる物は税金の垂れ流し現場。
反反捕鯨を叫ぶ連中は、日本の防衛力を落としたいんだな。
くそぅ、こみん☆てるん めっ！

シーシェパードにM16持ったトリガーハッピー野郎送り込んで
捕鯨船撃たせるのが、結果的には最強のシーシェパード攻撃法。

閃光手榴弾で十分じゃね？
音と閃光で相手はかなり苦しいわけだし

【捕鯨】シー・シェパードがロケットランチャーで日本船を攻撃 船員３人軽症（画像有り）★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266047375/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100212/crm1002120935007-n1.htm
画像　１１日、抗議船スティーブ・アーウィン号が調査船勇新丸にロケット弾を発射（日本鯨類研究所提供）　
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100212/crm1002120935007-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100212/crm1002120935007-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100212/crm1002120935007-p3.jpg

「ロケット」ランチャーなのかは良くわからんが。

クジラ死ぬ位の銛撃てるんだから、他の武装なんかいらねえだろ。

>>249
踊らされてる馬鹿共はこういう事ちっとも考えてないからねぇ。

自衛艦出すんなら、近くからAGB-5003持ってくればいいだろ、体当たりなら最強クラスかと。

イージス艦出して日本の本気示せよ

だから長門を捕鯨艦にしておけば‥旧型とはいえ戦艦。
イージス艦にはシナチョンに圧力をかける大事な仕事があるので、砲艦外交艦
の出番かと。

そうだ、いっそ三笠を下回り作り直して投入。

まあいちばん近くにいる自衛艦は、確かに南極四号もとい、しらせ二代目だが。

目くそ鼻くそを嗤う
街宣右翼VS人種差別暴力集団支援企業
http://www.youtube.com/watch?v=4G77Tcr9vGw
http://www.youtube.com/watch?v=bz_DWNVLWIs
http://www.youtube.com/watch?v=2OZ9I_a1wR8
http://www.youtube.com/watch?v=a8wCsnq4Zbg
http://www.youtube.com/watch?v=KkzQIlNdWKc

戦略原潜を改造すれば良い、安全だし。

>>254
他国が嫌がることをするのが外交！
つまり捕鯨を守ることが国益！そのために日本が滅ぼうとも名誉ある滅亡なので構わない！

>他国が嫌がることをするのが外交！

妙に納得した。さすがオーストコリアの別称を持つ国だ、特亜三国と変わりない。

これどうよ
ttp://www.mosquito-jp.com/ryuiten.html

マジレスするとダメでしょ。決まった所に置いて若者用だよ。
海の上は音が上方に抜けるし、エンジン音、スクリュー音でうるさい。
そして何より、反捕鯨家はおじさんです（職業：反捕鯨家）

俺なら360°回転席を環境の上に作ってそこから銛を打てるようにする。
あと、浮き輪とか。

LRAD装備してるのにモスキート使う意味がないよな
非殺傷装置にこだわるんなら米軍が開発したADSもいいかもしれないけど

海外の小説みたいに横文字略語はわからん。（XXX)と書いてくれ。

>>263-264
詳細なコメント深く感謝します。
正直、ＳＳのような人に玉はもったいないし、ましてや狩猟道具の
捕鯨銛を使うのは、ある意味、鯨への冒涜？かと思い。
レーダーとか目に見えない技術が得意なアングロサクソン系の人への
あてつけもあって、超音波、高周波兵器の話題にふってみました。

>>256
そんなことをしたら豪海軍が軍艦出してくると思う。日本からは手出しできないし

>>265
めんどくせーな。軍板にいるんだったら自力で調べるくらいの事はしろよ。
軍事用語に関しては日本語での定訳がないものもあるんだから。

LRAD：Long Range Acoustic Device　長距離音響装置
ADS：Active Denial System　アクティブ・ディナイアル・システム（日本語での定訳なし）

いくら武装化進めても意味なんかないよ。向こうに一人でも死人が出たら国際世論は一気に傾くよ。頭悪すぎるよ。ネタなら面白いのかもしれないけどさあ。

>>269
だからネタスレ。
まあ、ネタと区別が付いてない人も居るけど。

スレタイ見ればね・・・

国際法上、海賊にどう対応すべきか。国内法との兼ね合いは？　日本の政治状況は？　等々語るべき事も結構ありそう

でも首相が反捕鯨というパラドックス（涙）

「鯨肉は嫌い」発言だけじゃなかった・・・鳩山がなんとシー・シェパード支援映画を見ていたことが判明！

【社会】鳩山首相と幸夫人も鑑賞した映画「オーシャンズ」、賛同団体にシー・シェパード　「子供に見せてもいいのか」という声も

http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1267026389/

オーシャンズ見ただけで反捕鯨でSS支持なんだｗｗ
じゃあ日本の省庁の文科省選定作品、社団法人日本動物園水族館協会推薦の映画でもあるから
日本国は反捕鯨でSS支持ってことだな。

文部科学省のマヌケぶりはガチ

ミンス批判の為なら何にでも擦り寄ってくる連中がウザイな、
首相や省を敵認定してどうやって交渉するつもりやら。

パタゴニア社のような、シーシェパードのスポンサーへの不買等が一番やりやすいかな

SSって略されると武装親衛隊だと思っちまうな・・・。
それはさておき、捕鯨船を高速化したり迷彩を施したりしてやり過ごせばいいんじゃないか？
捕鯨潜水艇なんてのもいいかも。SSがきたら潜航したりして。

船籍(国旗)を偽称している時点で、連中はソマリアの海賊と同じだから。

こんなことしてたら無条件で臨検だし、その際に抵抗して、
撃沈されても文句は一切言えんよ。

捕鯨砲で撃てば？

なんか昔、中国の潜水艦が日本の領海に入り込んで来たのに
「鯨の見間違いだ!!」って必死で報道してる局があったよな・・・ｗ

SSの高速海賊船も黒いから見間違いで銛撃ち込んでも問題ないだろう

衝撃動画！

アザラシ漁師に鉄の棒で頭をかち割られるシー・シェパードのメンバー
http://www.youtube.com/watch?v=6AxF9TnH_oc

太平洋戦争が起こらず、日本が大日本帝国のままで
日本帝国の調査捕鯨船団がシーシェパードのいやがらせにあったばあい
どうなってただろうか
調査捕鯨を中止しただろうか

>>282
ざまあｗとしかいいようがない

大門軍団がいればSSを倒せるだろw

>>283
昔の思考のまま現代まで続いていたのなら間違いなく日濠戦争勃発

>>283
勝ち目がないから豪は始めから手出ししない。それどころか慌ててＳＳを逮捕するはず。
よって何事も起こらない

オージーが南極領有と独占開発を狙って、狂犬を利用してる。

10万円以下の罰金？　微罪で終わりの可能性大　シー・シェパードのベスーン船長
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2706557/5455511

ＳＳ抗議船捜索、豪ブラウン議員「当局は日本の圧力に屈した。日本の調査捕鯨活動の手先」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0307&f=national_0307_006.shtml

お人好し岡田外相「理解し、行動に移してくれた」豪警察のシー・シェパード船捜索　ラッドを評価
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100306/plc1003061824011-n1.htm

日本人なら日本憲法を守れ　それが駄目なら憲法改正せよ

イルカを虐殺する？漁師たち　アカデミー賞受賞「The cove(ザ・コーヴ)」のワンシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9946138

「ザ・コーヴ」、アカデミー賞に漁師困惑 「日本の漁師はジャパニーズ・マフィア」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/100308/tnr1003081335010-n1.htm
アカデミー賞：「ザ・コーヴ」受賞に和歌山反発　「江戸時代から約４００年続く食文化なのに……」
http://mainichi.jp/select/world/news/20100308k0000e040066000c.html
＜調査目的・日本人狩＞　オーストラリア人が日本人を見つけてはクジラ用モリを発射する番組
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9354640

なんでマフィアって言われてるの？
イルカ獲る行為だけで言われてるのか？
それとも日本でも海の珍走団とかDQNとまで言われてるような点まで映ってるのか？

被災者に鞭打つ言葉を浴びせる民族。「もっと死ね・・・」
さすが蛆民族だな。世界中の災禍が半島に降り注ぎますように（祈念）
↓
http://peachy.xii.jp/korea/korea1.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9354640
＜調査目的・日本人狩＞　オーストラリア人が日本人を見つけてはクジラ用モリを発射する番組

オーストラリアで放送されたテレビ番組。街角で日本人を発見。
「アナタモリ？（Can I harpoon you?　あなたに銛を打ち込んでいいですか？）」
にこやかに応対する日本人観光客におもちゃの銛を発射。
丁寧に応対する女性には「アナタを調査目的で殺していい？」と異常発言。
英語がよく分からない日本人に露骨にキョトーン。呆れた仕草を見せ銛発射。
日本人が英語を出来ないと思ってやりたい放題。

http://www.j-cast.com/2008/04/01018500.html
「日本人に銛打っても許される」　豪州反捕鯨番組の異常さ

海賊って沈めるしかないよ

>>292
誰も見てないのでわかんないｗ

アメリカ人が反捕鯨団体を完全論破
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8923267

イルカ漁伝統の邪魔をするカス外人ども
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1435459

テレビドラマの女優が泣きながら反捕鯨を訴える
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2251637
ヘイデン・ペネッティアはテレビドラマに出演する女優。
過激な反捕鯨運動に参加することで有名らしい。
こんな姿を見せられたら、日本が悪者に見えてしまう。

シー・シェパードのメンバー、逮捕へ 本日１２日午後にも逮捕　船は現在川崎沖
http://www.youtube.com/watch?v=fTH8aPkQICE

裁判はエコテロリストの思うツボ？　ピート・ベスーン船長「逮捕されるべきは第２昭南丸の船長」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031200145

むしろ、捕鯨船に見せかけた異常に脆弱なデコイを作って、シーシェパードが体当たりしてきたら大破するようにして、彼らがテロリストであると印象づけるようにしたらどうだろう。

むしろ異常なのは日本の方で、税金まで使って鯨をとる必要があっるのか
世界中から嫌われ、反日運動の始まりのきっかけを作っているようで、回りまわって
国防費を高くしているのでないだろうか。日本、日本人は動物にも優しくて良い国で
良い人たちだよと世界に発信できるような国であるべきではないかと思うが。

動物に優しいというのは、無駄なく使うということにもなる。
毛唐どもは鯨を油渣にして投棄した。
連中は同じ脱色人種以外は原生動物も有色人種も同一視して狩り(支配)の対象。
日本人は骨皮まで使い、きちんと供養した。
命を奪った相手をともかく弔った。

日本は骨や皮まで利用してるもんなあ。同じく捕鯨国のアイスランドとかはどうなんだろ。

アイスランドは鯨肉などの日本への輸出が可能ならば、捕鯨に復帰したい意向を持っていたと思う。
何から何までを使うという文化はないんじゃないかな。

捕鯨なんて、時代錯誤の典型だよ
日本人として、情けない気持ちだ

捕鯨は羞恥的行為太郎（笑）

日本は何から何まで使うって言うけど、現代でもそうなのか？
今じゃより安くて高品質な代替物があるんじゃねーの？
つか廃棄処分される食料が多い飽食日本で何から何まで使うってのも。

79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/03/14(日) 18:35:40 0
アメリカ人は日本人が魚や鯨ばっか食べてるから
アメリカ牛が売れないと思ってそう


80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/03/14(日) 18:48:21 0
>>79
捕鯨反対してる国って、
日本に肉をたくさん輸出してる国多いよなｗ


81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/03/14(日) 18:49:37 0
>>80
言われてみればアメリカもオーストラリアもドンピシャだな
で、牛肉輸出するほど産出してるってことは鯨食ってるはずもない、と

1980年 - 独行型捕鯨船「シエラ」をリスボン港でリムペットマインを
使用して爆破し沈没させた[11][12]。同じく1980年、マッコウクジラの
捕獲一時停止への反対票をカナダの代表が投じたことで「彼等を殺す」
とポール・ワトソンが脅迫、これによりカナダ政府は自国の警察を派遣
し代表を保護している[12]。
1983年 - カナダ警察が乗り込んだ際、舟のデッキの周りに電気ワイヤー
をはりめぐらせた17人が逮捕される。ポール・ワトソンら3名が逃走する
も逮捕[12]。
1986年 - デンマークのフェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴ
ムボートを沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲、同海域にいた
シーシェパードの船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、
三価リンを含む信号照明弾を警察に投げつけたり、ガソリンを警察の船に
散布、ガソリンに火が付くように信号照明弾を投げつけた[12]。
1993年 - 日本の漁船に銃弾1発を発砲している[12]。
1999年 - ワシントン州のアメリカ・インディアン部族、マカー族が
70年ぶりに捕鯨を再開。マカー族の領海を侵犯し、彼らの手漕ぎのカヌーに
対してモーターボートで威嚇を行った。ケン・ニコルズはマカー族部族警官の制止を振り切って暴れ
、部族警官に拘束された。
2003年、太地のイルカキャンペーンの一環として、和歌山県太地町の
イルカ漁に用いる網を切断する。これによりシーシェパードのメンバー
2人が23日間拘束される。また、シーシェパードの公式ホームページに
漁業関係者や県知事の住所、電話番号を日本語で掲載し、抗議の手紙、
電話を送るよう推奨している[13]。
2007年：捕鯨船「日新丸」を妨害。後述日本捕鯨船に対する妨害行為参照。また、9月8日にマカー族のカヌーによる捕鯨を領海を侵犯して威力妨害した。
2008年1月：調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した上、活動家2名が乗り込み、拘束される。また、カナダでオットセイを捕まえようとした調査船を妨害したとして、カナダ警察にメンバーが逮捕される

放水銃の水圧を上げて銃口を絞れば強いんじゃね？

捕鯨船型の護衛艦艇といえばフラワー級コルベットだな

スタングレネード

>>306
肉も過剰在庫で破棄されてるし、安くて高品質な代わりの素材があるのは事実。
今でもクジラの全てを使い切ることはまあ無理だろう。

シーシェパードに資金提供したパタゴニア社の見解

＞パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。

Wikipediaから引用の直接行動の一例　

1986年 - デンマークのフェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴムボート
を沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲、同海域にいたシーシェパードの
船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、三価リンを含む信号照明弾を
警察に投げつけたり、ガソリンを警察の船に散布、ガソリンに火が付くように
信号照明弾を投げつけた

2008年1月：調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した

武装船を捕鯨船にすればいいんだよ！

>>312
今の経済状況で昔のように安く販売すれば簡単に売り切れますよ。＞鯨肉

そうやってああすれば上手くいくんだ！って言って借金抱えた人たちたくさん居ますよね。
安く売れば売り切れるなんてタダの絵に描いたモチに聞こえる。

いいことを思いついた。

調査捕鯨を海上保安庁に業務委託すればいいんじゃね？
んで、実際の捕鯨は、捕鯨装備を追加搭載した巡視船が行う。
で、犬どもが何かしてきたら、巡視船には本来業務に戻ってもらう。
実に効率的だ。オレって頭いい。

衝角つけようぜ。
パッと見、わからないように海中に。

SSの本音は「牛肉もっと買え」なのですね、わかります。

>>319
それは、SSのバックについてるやつらの本音であって、
SSはただ単に富と名声が欲しいだけだと推測します。

>>315
その差額による赤字を、国家予算に回すのは止めて欲しいものですが。

だから不味い南氷洋ミンクなんか諦めて、近海ものナガスやザトウをなんとか・・・

>>321
調査なんてぬるい事言うからその分のコストが上乗せされてるだけ。
頭数があらかた判ったんだから、それで現状維持（まさか調査目的で母数が減るほど獲らないでしょｗ）で問題なし。

頭数が減ってる言うならそれこそ非殺傷調査組を捕鯨船に同乗させて、観測データを共有すればいい。

捕鯨への抗議云々というより、捕鯨そのものが時代はずれの暴虐だよ
日本人として恥ずかしい思いだ

>>321
商業捕鯨を始めて鯨をたくさん獲れば、肉の単価も安くなって
赤字は簡単に解消するけど？　

>>322
どうでもいいけど「母数」の意味調べたほうがいいよ

IWなんとかは核査察みたいなチーム作って日本の捕鯨船をチェックとかしないのかね。
そんな何十何百隻もないんだから常に派遣しても大した負担にならんだろうし、
そうすりゃ日本のやり方がおかしくない事が広まりやすいだろうしSSも動きにくくなるだろう。

エコテロリスト シーシェパードのテロ行為を検証する
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9827106

最狂エコテロリスト　動物解放戦線（ALF）　狂ったようにハンマーでぶっ壊し放火
http://www.youtube.com/watch?v=LOmXQJ1EseI

船底にMSズゴックを装備して極秘裏に敵性船撃破。

科学調査と称してがっつり肉を持って帰ってるのがおかしくないわけない

祖先が、貧民層のチンケなコソ泥、下着泥棒、痴漢とかだろ
流刑国の首相ラッドの祖先は下着ドロだってさーｗｗｗｗｗｗ
これが名誉らしいぜ？生粋のオージーなんだってさーﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

「路上生活者の下着ドロが祖先の首相ラッドでございます」って演説しろよ

これから英語で流刑民をフルボッコしてくるわｗｗ

>>329
じゃあ捨ててこいってか？

もって帰らないなら船団の規模を縮小できる
つまり調査経費が縮減できる

そういう調査の方法もある

毎年調査をする必要はない

>>331
捨てても問題ないだろタバコのポイ捨てや壊れた家電の不法投棄とかとは違うし。
結局その辺りの生き物のエサになるだろうし。

>>335
「だろうし」では困るねぇ

ここは幼稚園か？

捕鯨調査の報告書は世界から高い評価がある

捕殺しなければ生態はわからない

そのためにも日本へ持ち帰り、胃腸臓器を仔細に調べる

水銀含有量や吐しゃ物など

全数それをする必要はない

消化管内容物(gut content)なんてその場で記録しておしまいだろ。
成分分析したけりゃ測定に必要な重さの分だけ組織片を採取すればいいだけ。

なんだこりゃ。ためするような研究ばっかり
http://www.icrwhale.org/JARPA91paper.htm

ため「に」するような、ね
ほんとに評価高いのか？

>>335
捨てたらダメ。国際協定で調査後の鯨の肉は無駄にしないで有効利用することが決まってるから

・個体群動態のデータは基本的には数えるだけ
（あとは発見効率、調査努力量、分布様式を考慮して推定するだけ）
・殺さないと取れないようなデータは一部
（サンプル数は絞れるし、そういう調査は毎年する必要もない）

本当に調査が目的なら船団組んで取りまくる必要はない

Q. 南極海鯨類捕獲調査について

A. 商業捕鯨モラトリアムは、鯨類資源に関する科学的知見の不確実性を理由に導入されました。
南極海鯨類捕獲調査は、科学的データを蓄積し、この不確実性を覆るために開始され、資源量の
豊かなミンククジラを対象にしています。

日本捕鯨協会
http://www.whaling.jp/qa.html

得られた成果
http://icrwhale.org/03-A-b-11.htm

Ｑ　なぜ日本は非致死的な調査手法を使わないのか？

Ａ　日本の鯨類調査の目的は、鯨類資源を持続的に利用するための管理体制を確立するのに必要な科学的データを収集することにある。
　　その目的のためには、非致死的方法ではどうしても入手できず、致死的手法で収集しなければならないデータがある。
　　致死的調査によって、資源量モデル作成に不可欠な卵巣や耳垢栓といった内臓・内部器官を採集できるし、生態系モデル構築のために
　　必須の胃内容物も知ることができる。
　　米国や英国、豪州その他の反捕鯨国は商業捕鯨を再開しようという考えを現在もっていないので、鯨類資源を持続的に利用するための
　　管理体制を確立するのに必要な科学的データを必要としていない。鯨を殺さない鯨類調査が可能だと反捕鯨国が主張するのはそのためである。

FAQ 　南極海における日本の捕獲調査
http://icrwhale.org/05-A-d.htm

Ｑ　なぜ日本は、世界の世論に逆らい、商業捕鯨モラトリアムに反してまで調査捕鯨を続けているのか？

Ａ　実際のところ、反捕鯨は「世界の世論」ではない。それどころか、もっぱら欧米先進国の現象で、それが資金集めに奔走する
　　反捕鯨NGOと欧米メディアによって誇張されているだけである。 IWCメンバーのほぼ半分は鯨類資源の持続的利用を支持している。
　　そもそも、商業捕鯨モラトリアム（これは元来、さらに科学的データを収集し分析するために時間的猶予を与える一時的な措置だった）との
　　関連では、条約第８条が「この条約の規定にかかわらず」という文言で始められていて、そのため商業捕鯨モラトリアムは調査捕鯨には
　　適用されないという点に注目しなければならない。この条文は以下のような文言で終わっている。「この条の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用から除外する。」

・「いろんなところで採ってDNA読みました、遺伝構造決めました」型の研究でしょ
・魚食ってる話とかは消化管内容物、基礎代謝を決めて個体数と齢構造から推定可能

研究としてはオーソドックス。別にそれ自体の意義を否定する気はないが・・・

　な　ん　で　毎　年　や　っ　て　ん　の　？

必要なデータ集め終わったらそのプロジェクトは終了するだろJK
「科学」の名を騙って肉集めるのはやめろ。

定期的にやらなきゃ、個体数が増えて商業利用できるようになっても分からないじゃん。
ばか？

　第１期捕獲調査の結果から、南極海生態系の構造が現在もなお変化し続けていることが、クロミンククジラの解析を通して明らかになりました。
　海洋生物の持続的な利用を図るためには、その変化がどこに向かっているのかを見極めて、適切な管理や利用方法を検討する必要があります。
　しかしながら、このような変化を短期間に掴むためには、これまでよりも調査の規模を拡大する必要があります。

Ｑ　調査を何年間続けるのですか、また、調査の成果は何年後に出るのですか

Ａ第1期の南極海鯨類捕獲調査の結果から、近年、南極海生態系に大きな構造の変化が起こっていることが推測されました。そのため、第２期調査では
　継続的なモニタリングを行い、南極海に生息する鯨類資源の適切な管理や利用の方法を検討していくことを目指しています。
　第１期調査では過去の変化を知るために10年以上もかかったことから、第2期調査では標本数の増加によって調査年数を短縮し、早期にこの変化を
　把握することを目指しています。
　統計的な手法を用いて検討するためには、対象となる事象について最低でも３回（3年分）のデータが必要となりますが、第２期調査では２つの海域
　を毎年交互に調査することから、それぞれの海域で3年分、最低でも６年間の調査が必要となります。

>>349
個体数推定に捕殺は必要ない。
研究は目的に応じたデータを取るべきもの。フツーは。

＞http://icrwhale.org/03-A-b-11.htm
>>このようにこれまでの研究から日本太平洋側に分布するミンククジラが
同一の繁殖集団（系群）であることは明らかになってきましたが、もう一つ
の仮説である亜系群の存在の有無を検証する必要があります。これは同一の
遺伝情報を持つ繁殖集団の内部を検証することになるため、遺伝情報では明
らかにすることはできません。またこの亜系群は十分に定義されておらず、
棲み分けと区別して検証することは容易ではありません。

このイントロどーなってんだw
アイソザイムとかミトコンドリアとか、そんなもんで個体群間の遺伝交流が分かるわけがない。
でもそれだったらより感度の高いマイクロサテライトマーカーを開発すれば良いだけ。
それをせずに、これからも肉をとらないといけないかのように書いている。
一般人が分からないと思ってこういうことをする研究者はクズだろ

>>351
個体の年齢が分からなきゃ調査の意味無いだろ
ちょっと前のコピペくらい読め

>>353
アホだなあ。毎回厳密に年齢を決める必要なんかないんだよ
過去に年齢と併せて体の各部の長さを測って、アロメトリー式を得ているはずだから
次からその推定式で大体わかる(やってなかったら研究者失格)。
資源量の計算ならそれで十分だ。

継続的なモニタリングと称して結局同じことを、しかも規模を拡大するのは意味不明。
普通は逆だよな。最初は捕殺しなければ取れないデータもあるだろう（解剖学的知見と遺伝試料、消化管内容物くらいだろ？）。
しかしその後は、目的が変わるから（例えば個体数の時間変化）、その目的に応じた調査をすればいいだけ。

しかし3年必要とか、標本数が不足とか何なんだ。わざわざしょぼい統計検定にかけてるんだろうな

こういうとこでは、肉とらないと分からないような調査手法を提案すると喜ばれるんだろうね。
研究自体がぱっとしなくても国がついてるから予算も潤沢なんだろうな

＞ 統計的な手法を用いて検討するためには、対象となる事象について最低でも３回（3年分）のデータが必要となりますが、

これノンパラメトリックの検定の、しかも片側検定をかけるときの最低サンプル数だな。
（あるいは分散を得る最低標本数が３という意味か）
あまりにくだらなさすぎて言葉を失うわ

>>354
＞過去に年齢と併せて体の各部の長さを測って、アロメトリー式を得ているはずだから

こりゃ酷いな。
なぜ耳垢栓を採らなきゃならないかがまるで分かってない。
こういう厨房に限って相手を「アホだなあ」とか言っちゃうのが痛いね。

よろしい。ご説明ください

ｇｇｒｋｓ

>>360
自分が提起した話でしょ。
ネット検索しか出来ない。見つけて読んでも意味が分からない。
当然、人に説明できない。

その結果 → 「ｇｇｒｋｓ」

かわいそうに

アホに教えを請うんですか？
どっちにしても教えてもらう態度じゃないし
別にお前がどう誤解してても俺は構わないし
勝利宣言でもしてればｗ？

アホといったのは謝る

エラいぞ。
なかなか匿名伝言板じゃ、罵詈雑言の類いを謝れるもんじゃない。
謝ったお前を見直してやろう。

どうも。
んで>>358の説明よろしく

メララを改造した近接防護用の12.7mm麻酔銃や、放水銃を強化した鋼板さえ
断ち切るウォーターカッターも装備すべきだな。
あと水線下に短魚雷発射管かな。

捕鯨船核武装論

ソマリアの武装漁船に捕鯨を委託する。

なるほどー、武装漁船にねー（棒

鯨類と象と一部の猿は人間と同等だから殺しちゃダメだろ。
あと希望としては愛玩動物。

牛や豚と同列に語るとは言語道断であるな。

君は神様か何かか？

>>366
>メララを改造した近接防護用の12.7mm麻酔銃や
メラーラなら127mmの間違いだよね？
でもそれだったら普通に麻酔銃持たせた方がいいような…

そんな巨大な麻酔銃、撃たれたら体バラバラだと思う。

>>371
象と鯨類が神の使いであることは確か。

>>373
体どころかSSの小舟なら余裕で沈むｗ

>>374
キミはどこの新興宗教のまわし者なのかね？
鯨も海豚も神様だ。我らはそのお力をありがたく頂戴しているのだよ。

鯨類に生贄として人間を捧げるのなら理解できるけど。
逆をやってるんだもんなぁ。

>>374
この板での神はオブイェクトのみ
帰れ

鯨は美味いぞ〜♪　Ψ(≧▽≦)Ψ

エコテロリストとか言っても実は日本の捕鯨がむしろテロリストって見なされてる。

そーなんだ
こわいね捕鯨テロリストって(棒
ところでテロって何？

>>381
性格悪そうなﾔﾂﾀﾞﾅ

おれはエロテロリストのほうが好きだな。

近接防御にCIWSも欲しい

捕鯨船の前にシーシェパードが先に武装するだろ。
多分次は魚雷撃ってくると思う。

ポルトガル相手にはプラスチック爆弾？使ったんだっけ？？？？

127mmマッコウ・ラリアット砲、
SSM‐1Bシロナガス・ボンバーミサイル
を装備した商船護衛艦「くじらすてーき」を同行させる

そろそろ　マグロ漁船の武装化　というスレが必要になるのではないだろうか？

シー・シェパード「ワシントン条約は妥協をした。信頼できない」「クロマグロ漁船沈める」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4388286.html

「クロマグロ漁は叩き潰す・・・」シー・シェパード
http://www.youtube.com/watch?v=mrlvT0nhf6w

シー・シェパードの実態　エコ・テロリスト　捕鯨船爆破、殺害予告も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100210/crm1002100033001-n1.htm

やつら最近はいよいよ中華フカサメ漁船にも文句いいだしたぞ。いよいよ武警の出番だ。

>>1

12.7mmとそれ以外との落差があまりなのにﾌｲﾀ。

まだ機密事項だが、すでに捕鯨戦艦大和が就航済みだ
ちなみに波動砲はない

波動砲サイズの放水砲があればいいよ
「自称反捕鯨環境保護団体は洗浄だー！」(AA略

公式仕様では放水砲だが、実戦ではガソリンを放油できるのが帝国海軍の裏
仕様というものだ。
「自称反捕鯨環境保護団体は焼却だー！」(AA略

波動砲サイズの放水砲からガソリン出して着火したら爆発しそうで怖い

時代錯誤の見本だよ
日本人として、恥ずかしい気持ちだけだよ

魚類資源を飽食し絶滅に追い込む鯨類は根絶やしにすべき。

イルカも平気で、、、気味が悪い国

>>396
頭悪い人の見本が何書いてんのｗ
恥ずかしいね

ガソリンじゃなくて灯油でしろよ

大虐殺民族

イルカは海の豚だ。日本人は昔から大好物♪

メカクジラを開発してSSに突撃かませ。

>>401
くやしいのうｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
396 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/03/27(土) 08:14:01 ID:ui8JgUPz [1/3]
時代錯誤の見本だよ
日本人として、恥ずかしい気持ちだけだよ

398 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/03/27(土) 12:48:21 ID:ui8JgUPz [2/3]
イルカも平気で、、、気味が悪い国

401 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/03/27(土) 13:23:18 ID:ui8JgUPz [3/3]
大虐殺民族

>>403
なんか別の海域で南朝鮮の船に突撃かましたようだが？

ブタ・ウシを売り、糖尿・脂質異常を促進する悪性食品を世界中にばらまく
アメリカの狂牛病疑惑を徹底的に警察・マスコミは捜査すべきだ。
むこうの南部の新聞NEWSでは、週に1回は脚萎え牛の発生処分がでてるぞ。

マスコミもアメリカには何もいえないのか?

鯨油でうごかせれば原子力船化と同じ。

もっと船のスピード出る仕様にして逃げ回ればいい

あの新しいヘリ空母あるじゃん、あれ捕鯨用に改装したらいいんじゃね？
甲板広いし・・・

ひゅうが型護衛艦の事？
甲板も広いけど甲板下のスペースも広いから艦内で鯨の解体も多分出来るよｗ
そして何よりＳＳにヘリで対抗出来る

トロール船上がりの現日新丸じゃ小さ過ぎて舐められる。
２万総トン以上で、抗議船のぶちかましをはね退ける位の船体強度がほしい。
船名は図南丸か極洋丸。

今の時代に、鯨を食べるなんてどういう神経？と思うよ
かなり気味の悪いおじいさんくらいだろ

まあ、このスレに対する回答は一つしかないわけで。

「やれるもんなら、やってみろ。
どうせ何も出来ないくせに」

殺さないで逮捕できる武器だな それしかない

奴らお得意の「腐ったバター」を放水銃でぶっかけてやりゃいいだろ

捕鯨船が武装すればするほど捕鯨派は世界を敵に回すだけだけど
SSが武装強化してもしてもあまり評判は変らないんだよな。
黄色差別が根底にあるからどうしようもない。

報道されかたが違うから。シー・シェパードが
暴力的だっていうところは共通でも、実際結構
シー・シェパード悪くないんじゃない？みたいな

>>1
アメリカ人は、捕鯨をこう解釈したらしい。
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=33521

ノルウェーの捕鯨船なんて平気でSS相手に
鯨用のモリをぶっ放してたよな

あーんなデケー銛ひっとしたらやばいだろｗ

反捕鯨団体代表カナダ人に逮捕状　東京海保、国際手配へ

反捕鯨団体「シー・シェパード」メンバーによる調査捕鯨船妨害事件で、
東京海上保安部は３０日までに、妨害行為を指示していたとして傷害や
威力業務妨害の容疑で、団体代表のカナダ人ポール・ワトソン容疑者の
逮捕状を取った。近く国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じて国際手配する。
逮捕状の容疑は、ワトソン容疑者は２月、すでに艦船侵入や傷害などの
罪で起訴された、抗議船元船長のニュージーランド人、ピーター・
ベスーン被告（４５）に対し、異臭を放つ酪酸入り瓶を捕鯨船に投げ入れる
などの妨害行為をするよう指示した疑い。

http://www.daily.co.jp/society/national/2010/04/30/0002929956.shtml



：：：：：：：：：

【映画】イルカ漁隠し撮り『ザ・コーヴ』、ロビン、ベン、ディカプリオなど多くのスターが応援！イルカ漁は世界の主要国全てが非難！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273249647/l50

笑えます

つまりコルベットか？

まぁまぁ　らっしゅの入浴剤でリラックスしよ

>>419
すげーおもしれえｗｗｗ
観終わった後、USA!USA!と叫んじまったｗ

万能兵器RPGを搭載すればいいんじゃね？ｗ

それはともかく老舗アウトドア雑誌ビーパルが微妙に海犬サイドに寄っていってるのが気になる

「シー・シェパード代表は間違っている」「家族恋しい」拘留の被告が激白
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100523/trl1005231952001-n1.htm

>>428
これってイラクやアフガニスタンに派兵している国の人が見たら
タリバンに捕虜にされた兵士が無理やり祖国批判させられている情景と思いっきりかぶるだろうな。
まったくもって逆効果な報道だわ。
日本人の人格が更に疑われちまう。

実際それが狙いだろ。馬鹿なマスコミは真に受けて…

オランダが日本を愚弄　シー・シェパード：２隻目の抗議船もオランダ籍に
http://mainichi.jp/select/world/news/20100526k0000e030024000c.html

映画：「ザ・コーヴ」上映中止　東京・渋谷の映画館、抗議相次ぎ
http://mainichi.jp/enta/cinema/news/20100604ddm041040046000c.html

護衛艦隊でしょう。
阿保が軍艦にあのような事すれば撃沈ＯＫだよん。

雷撃しかない

視聴は2000人限定

【大荒れ必至】ニコニコで「ザ・コーヴ」を無料上映 18日20時〜

http://orz.2ch.io/p/-/pc12.2ch.net/streaming/1276745139/

良かったじゃん
これで誰でも見られるようになって万々歳だろ？

『ザ・コーヴThe Cove』配給元に押しかける右翼「主権回復を目指す会」西村修平
「社長呼べっていってんだよー社長いるのか、いねえのかあ？」
「加藤だせよ、オラ、加藤出せよ！ちょっと写真とってこいつらの、オラー」
「聞こえねーよ、なんだぁ？オラ？なんだぁ ？」
「社長がいるかいないかわからねえから自宅に押しかけるしかねえな」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10342586


映画「ザ・コーヴ」、町山智浩の見解
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11027891

こー部普通にネットで出回っててとっくに見たんだが
まだ上映とかで揉めてる段階だったのね。

これみて漁協が嫌いになった

戦時中のキャッチャーボートは普通に鉄の鯨狩ってたんだよな。
http://www22.tok2.com/home/ndb/Text/1K/12Ki/K2750aKiyo.html

シーシェパード「日本の裁判官って甘いよなｗｗｗｗ泣き落としうめええええ」
http://2chmeme.net/news/ee8d21a03b6004566717c72d75bb099f

>>439
帝国海軍健在なりしなれば、
倉庫から引っ張り出した明治の旧式砲を搭載して。
安式とか山内式とか。７６〜４７�_クラス。

シーシェパード相手なら留式で良いんじゃない？

やっぱりオメガチームに始末して貰うのが一番じゃ…

迫撃砲を一発

>>440
やはり日本人って劣等民族なんだな、orz

>>445
日本語理解できるようになってから専門板に書き込め

捕鯨砲ぶち込んだら駄目なの？
一発なら誤射ですむんでしょう。

>>447
日本語理解できるようになってから専門板に書き込め

捕鯨砲というのか、脳髄を一発で吹っ飛ばすような砲弾なら苦痛もなく殺せるから人道的だな

>443
でも田中が捕鯨反対って言いそう

>>448
皮肉くらいは理解できるようになってから書き込みしましょうね、僕ちゃん。

>>451
日本語理解できるようになってから専門板に書き込め

対潜トローラーとかそっちの話だと思って喜び勇んで来た俺の期待を返せorz

韓国でも犬を出すレストランをオリンピック中は自粛させたように、
ここまで世界から非難を受けている食鯨文化は、あまり表に出さない方がいいのではないか、
という意見を聞きます。

渋谷のく○ら屋。今やShibuyaは外国からの観光客のメッカ。
アキバにA級戦犯の遺影をおいてあるようなものでしょうか。

目出つ場所にあの店があるのは
皆様、どう思われますか？ 「１０９」の真横ですよ。

もう少し目立たない場所へ移転をしれもらっった方が良いのではないでしょうか。
せめてあの大通りからは外れてもらったほうが・・・。

それとも日本の文化だ！と誇りを持ってあの店を応援した方がいいのでしょうか。

どうおもわれます？

立地の良さを逆手にとって、捕鯨に反対しているグループが、
く○ら店の前で「デモ」を行ったら・・・。

渋谷のスクランブル交差点にうずめく日本の若者を背景に「捕鯨反対デモ」。

海外メディア的にはとても良い映像になってしまいますね。

世界的なニュースになるでしょう。

シーシェパー○あたりが狙いそう、ですね。

渋谷のど真ん中でドンパチされたらどぉーなるのでしょうか。

プロパガンダするやつって
日本語がおかしい上に、無駄に改行スペース空けたがるよな

いろんなとこに何度もコピペして回る人生送ってる奴だから頭の中身を察してやれ。

【和歌山】「イルカ漁を妨害せよ」 シー・シェパード 、太地町に活動家を送り込んだと表明★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283530671/l50

別に鯨肉臭くて嫌いだから食べなくてもいいｗｗ
水銀濃度も高いらしいし・・・・
熊本県人の俺に言わせればだな、

鯨肉−臭み＋安全＝馬肉　　　　馬肉うまい！！！

捕鯨なんて今時やらなくてもいいよ。食べる物いくらでもあるだろう。
大体このままだと死人でるぞ？双方に。

問題は鯨肉だからってところじゃないだろ
連中が勝手な基準で喧嘩売ってきてそれに頭を下げることが問題
ここで引いたら奴らはさらに付け上がって何に対してもケチつけてくる
もうマグロ漁に対してもケチつけて始めてるしな

>>459
テロリストの理屈だな、それ

小松「鯨なんて食ったことねぇよ」
平岡「以外とうまいぞ。高いけどな」
小松「じゃあいらねぇ」
田中「俺はやっぱり鯨殺すのは反対ですよ…アタマ良いらしいし…」

とか言いながらSSを始末するオメガﾏﾀﾞｰ？


でも佐藤はなんか好きそうだな。中村に盗ませたりして。

【シーシェパード】イルカ捕獲は悪なのか？【太地】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12487113
シーシェパードの船をA-10で沈めてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12272489

20mm

鯨戦争見れば分かると思うが、海犬は船乗りとしては素人の域。
停電になって右往左往。プロならまず星を見るだろ。星の向きと時間で方角は分かる。
毎回入れ替わるボランティアはしかたないとして、士官まで素人くさい。
電子機器をぶっ壊せば漂流する、これは間違いない。

じゃあECM装置装備する？

まあ、連中にもペースメーカーを使ってるやつをボランティア船員で乗せるとか
対抗措置をとれるくらいの知恵はあるだろうがな。
嘘でも本当でも日本みたいな民主国家では鯨のために人殺しはできないから、
攻撃を封じられてしまう。

【エコテロリズム】その後の「ザ・コーヴ」[桜H22/11/22]
http://www.youtube.com/watch?v=p5y8x-X9YOw

古式捕鯨発祥の地である和歌山県太地町で、イルカ漁などを隠し撮りした上、
一方的な視 点で批判を展開した映画『ザ・コーヴ』。その理不尽な取材方法
と伝統を冒涜する姿に、 地元の人々も強い反発を示していたが、過激な反
捕鯨活動で知られる団体『シー・シェパ ード』がなおも町に滞在して抗議
活動を行う中、両者による意見交換会が実現するなど、 新たな展開も見られた。
米アカデミー賞で長編ドキュメンタリー賞を受賞したこの映画は 、果たして
真の相互理解と環境保護への道筋を示しうるものであったのか？意見交換会の
模様を御紹介しながら、改めてその真価を問います。

ロケット砲を装備せよ。断固たる措置を！！！

船を沈めたら漁場が汚れるだろうが。
アンテナかレーダーをぶっ壊せばやつらバカだから引き返すしかなくなる。

http://www.facebook.com/group.php?gid=7251222651
Facebookていう国際的なSNSに反捕鯨団体のページがたくさん立っている。
建前上は捕鯨、反捕鯨側両サイドからの意見を歓迎すると書いてある。だから反捕鯨側のやり方に異議がある人はグループに入って積極的に日本の主張を書き込んでも問題は無いはず。
ただし、大半のメンバーが反捕鯨一色だからボロクソに言ってくる連中もいるから煽り体制は必須。最後に、長文ですまん。

「シー・シェパードの悪質さ強まっている」　捕鯨船３年ぶり海上保安官同乗 出航予定日は極秘
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101126ddm008010017000c.html

民主党がピンチになったら捕鯨船に突っ込むシーシェパード。
オーストラリアに反日ラッド政権を誕生させたのも中国です。

「日本の捕鯨に断固反対」98．90％、中国で強い反発。（わざとらしく捕鯨に反発する中国人）
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/686948.html

【中豪】中国政府、バスジャックで人質になったオーストラリア人観光客に謝罪…「中国は危険と思わないで」
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204835815/

【オーストラリア】海軍、チャイナ・マネーで骨抜きに［03/13］
ttp://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news4plus/1205378644/l10n

謎の中国人事業家イアン・タン氏によるラッド首相や閣僚の高額な海外旅行の接待スキャンダル
ttp://www.theage.com.au/news/national/rudds-chinese-sponsor-attracts-scrutiny/2008/03/18/1205602384115.html

【中国】「クジラ肉を食べるなんて野蛮」「SSは次は軍艦で行くべき」わざとらしく日本の捕鯨を非難する声も
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0106&f=national_0106_019.shtml

中国のヨウスコウカワイルカ、絶滅！何でも、哺乳類・クジラ目では人類史上始まって以来の絶滅だそうです。
ttp://sakuratou.iza.ne.jp/blog/entry/87021

韓国は鯨を密猟してるのに、なぜかハングルで捕鯨に反対するオージー （背後に韓国系組織がいると思われる）
ttp://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/440633

中国と韓国にべったりシーシェパード「日本の歴史は嘘だらけ。南京大虐殺や慰安婦も否定している」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205146167/

本当のネオコンは日本のネット住民と同じように親中インテリの卑劣さに怒っている
日本版ニューズウィークに怒るアメリカ人。アメリカから隠れて日本版やアジア版でこっそり反米
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3859187.html

反捕鯨団体の「シー・シェパード」が、南極海で日本の調査船に瓶を投げつけるなどの妨害活動を始めました。
2011年1月1日
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210101022.html

シーシェパードが武装したら　　・　　・　　・　　？？
１　バズーカでは
２　銃機関銃では
３　大砲では

【太地町のシー・シェパードの蛮行】
今回の動画もコーブガーディアン自身が撮影したものです。
終始、日本人をなめきっているのが伝わってきます。
太地は日本であり、この外国人たちがばかにしているのは
日本と日本人そのものです。非常にイヤな気分になりました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13212836

ロシアが捕鯨船を出したら誰も手を出さないんだろうな

捕鯨船の武装化などしなくても、海保の巡視船を1隻護衛につけるだけで解決すると思うんだがな。
過去に、グリーンピースがフランスからのプルトニュウム輸送船を妨害した際に、巡視船「しきしま」と衝突して
拿捕された例がある。
妨害船が捕鯨船に接近したら巡視船を両船の間に割り込ませ、それでも体当たりしてきたら拿捕すればいい。

今季はそれを期待していたんだが、民主党の無能さや、尖閣諸島問題で巡視船が駆り出されて余裕がないので無理だったみたいだ。

本気で銃なんか撃ったらそれこそ国際問題になるとは思いませんか？

全員処分してしまえば証拠は残らない

秘密裏に暗殺ってのはなかなか難しいぞ
攻撃受ければ当然仲間に通報するだろうし、

撃たなくても問題は既にあるんだから同じこと。
三発ばかり撃ってやればすっ飛んで逃げるだろう。万事解決だ。

まあ正直クジラ取る必要ないけどな

調査できんやんけ

資源量調査なんて基本数えるだけだろ。
解剖はすでに散々やったから、その情報をベースとして
（レーダーで測ってもソナーで測ってもいいけど）外見の情報だけで
各個体のサイズは統計学的に推定できる。それを集計すれば総資源量も個体群構造もわかる。
わからないなら研究者を辞めたほうがいい。

>>485
サイズから年齢構成を汁方法をkwsk

海保職員が乗り込んでるから問題なし。

>>485
痩せた大人と太った子供と体重が同じでも資源量や個体群構造には違いがあるわけで。
「鯨を資源としてみていない」反捕鯨派よりも、「大事な資源として利用しようとする」捕鯨派の方が余程鯨がいなくなっては困るのですよ

>>486
素朴には回帰するだけ

>>488
よほどの年寄りでないかぎり「痩せた大人」と「太った子供」が
個体群動態に及ぼす影響の大きさ、という点では大差ないと思うけどな。
一定のサイズに達すると繁殖可能になる（あるいは一定の体重がないと繁殖に進まない）
というのは過去の報告でも出ていた気がする。こういうのは哺乳類ではよくある話

年齢や繁殖がサイズに強く依存するならそれでいいが、人間で考えてみ？
身長・体重データだけ見て年齢当てられる？　よっぽど小さい子ならともかく、
例えば165センチ・57キロなんて性別すらわかんないぞ。
鯨ってそんなにサイズ依存の年齢構成なの？

個体群の動態って、単にバイオマスの合計を出すだけじゃないんだよ。

言っとくがこれは生き物を調べてるんじゃなくて食料資源を調べてるんだ。
肉にして市場に流してみるのだって立派な調査だぞ。
需要と供給、それから資源保護。この三つの間でどうバランスををとりましょうか
という調査なんだよ。殺さなきゃ話にならんわけ。
てか、殺し方の研究だって当然含まれる。

>>490
>年齢や繁殖がサイズに強く依存するならそれでいいが、人間で考えてみ？

何で人間なんていう極端に特異な例で話するの？

ハープーン対艦ミサイルは一発約１億円するんだぞ
ゴミに向かって撃つのがもったいない

拿捕すりゃいいんでないの。船体は売れるだろうし。
嘘つき白髪デブと逆立ちらっきょう顔のあいつの懲役代くらい出るだろ。
自力で航行できなくすればいいんだし、武装化ってほどの武器は要らない。

>>490
サイズ-年齢関係はかなり強いと思うよ。
繁殖期間の終わった大型個体がどんだけいるか知らんけど、その辺もこれまでの（散々解剖した）経験から
大雑把に係数かけとけばいい。

その上で、の話なんだけど、仮に同じサイズの2個体がいたとして
一方は普通の子供、他方は餌不足の時期が有って成長が遅れているとする。この時点からの
将来にわたって環境条件が両者とも等しいなら、両者は将来、同時期に繁殖ステージに入る。
つまり、個体群動態を考える上では等価と考えても、それほど外れていないと言える。
こういう生き物（i.e.栄養状態不良なら繁殖抑制を行う生き物）の場合、実際の年齢どうこうよりも、
その時のサイズを把握できればよい。
（どのみち推定値の誤差がかなり大きい観察対象なんだし）統計学的には、全部殺して値を得る場合と
比較しても、問題ないレベルに収まる。
ということを>>489では言いたかった。

>>491
まあ俺も「適切な資源利用」派なので資源保護とのバランスが大事との意見には同意するけど、
市場で売るのも調査ってのはどうかなあ。
俺としては調査捕鯨は自然科学の調査法として外れてると言いたいだけ。

撃つ許可さえあれば、持ち運びできる50口径の機関銃で余裕で皆殺し可能だろ。
ただ、そういう問題じゃないでしょ。今や捕鯨船の真の仕事は捕鯨ではなく、
国際世論がマグロ漁業禁止に及ぶのを防ぐ防波堤としての、被害担当艦なんだから。
（国際世論とシーシェパード、両方にとっての、「被害担当艦」。）

最悪のシナリオは、シーシェパードが、
「捕鯨船が重武装していてダメだから、これからはマグロ漁船を狙うぞ。」
ってなることで、そうなると船数も比べ物にならないし、被害が超でかくなってしまう。
捕鯨船は、ヒールとして、対戦相手を生かさず殺さず、でも自身も倒されず、
だらだらと「プロレス」を続けることが役どころでしょ。

捕鯨自体でいうと、あんな不味い肉、正直別にあんまり要らんだろ。
捕鯨全面解禁になっても、今の「調査捕鯨」で得られている肉量以上に
不味い鯨肉に需要があるとは、とても思えん。
そういう意味では、現在の捕鯨の枠組みは、十分「実」は取れてると思われ。

つーか、現行スキームの「調査捕鯨」を勝ち取った日本の政治的調整は、
正直、とてつもなく素晴らしいと思う。

思うに領土問題とかもプロレスだよな。
揉めているということは、今の力の均衡点がそこにあるということ。
揉めていること自体は問題ではないが、引くと均衡がずれて別の場所（or事案）が新たに
もめる場所になるだけなので、これを動かさないために安定して(必要なら)揉めておくのが大切

>>492
種によるけど、一般に哺乳類のサイズと年齢・性別には強い相関がない。魚類や両生爬虫類ほどにはね。
性・年齢構成は今後の個体群の推移を考えるのに物凄く重要だから、
サイズで大雑把に、というアイディアにはあまり賛成できないんだよ。

>>495
あとね、性年齢構成以外にも餌の動態やら何やらも見てる。
市場で売られてるのはIWCの規定で「可能な限り利用せよ」となっているからで、
これも別に文句言われる筋合いじゃない。
本来はRPMの完成で個体数と過去の捕獲数がわかれば
絶滅確率をうんと低い水準にするための（＝捕獲数をうんと制限した）
捕獲数が割りだせるんだが、あれこれ文句つけられて未だに運用されていない。

その間に捕獲数をより多いレベルまで詰められる手法を（被食ー捕食モデルに基づいて）
構築しようとしてる、というのが鯨研の言い分。

個人的には１０年のはずだったモラトリアムが解除されず、放っておけば
「鯨？どうせ捕ってないじゃん、禁漁でいいだろ　藁」
と言われるのが目に見えてるから、意地でもやってるって面もあると思うけどね。
だから調査捕鯨をやめさせたければ、さっさと商業捕鯨を解禁するか、
せめて商業捕鯨を認めるための条件についてロードマップを作るべきだと思うね。

調査捕鯨してても鯨は増えている。
だから問題ない。たったこれだけ。

どうかなあ。ちょっと雑想的なレスになるが、

関連するペーパーをレビューしないと確たることは言えんが、陸生の哺乳類が比較的狭い範囲の
環境条件の時間・空間変動に大きく左右されるのに対して、広範囲を移動しうる生物は環境条件
の異質性の影響をならしてしまえるので、通常の陸生哺乳類よりは単調で個体間変動の小さい年齢-サイズ関係
が得られるという印象がある。
ちなみに（家族のレベルではなくて、ある程度の地理的な範囲で見たときに、）そんなに性比が偏る個体群があるっていう
データがでてるんかな？哺乳類なんてたいてい1:1だという印象があるけど。

んで、数十-数百個体程度の集団が、ほとんど孤立して存在するような集団だと
動態を予測するためにはできるだけ細かく見たほうがいいとは思うけど、クジラ類はどうなんかなあ。
もしそういう集団ならそもそも取らないほうがいい。

ある程度広域の遺伝的交流が見られるのであれば、小スケールでの齢や性比の構成はそんなに問題にならない

餌ってのは消化管内容物をチェックしてるって言う意味？
生死に影響与えない程度の組織片を採取して炭素同位体分析でもしたほうが正確だし手間も少ないと思うけど

prey-predator modelねえ・・。典型的な多体問題であって
得てして初期値に鋭敏なもんだが、現状の観測精度でそもそも適用できるかな。
存続可能性解析と両立するのかも謎だ

数学と違って、衆目が一致する唯一の答えというものが存在しないたぐいの問題なんだから、
中身なんて何でもいいから、都合のいい学説担いで、調査捕鯨という名の捕鯨を続ければいいんだよ。

調査という名目であれば、たかが鯨ごときで関係を拗れさせるのは勿体ない国々も、最低限面子立つし、
それで捕鯨出来るならいいじゃん。シーシェパードの妨害なんかは、些細な税金にすぎないさ。

むしろ、シーシェパードの活動ごときで、捕鯨反対国の国民か満足してくれるなら、
極端な話、日本がシーシェパードの活動資金出してやればいいんじゃないのか。

scientific whalingって調査捕鯨と言う日本語になってるけど、科学的捕鯨だよな。
surveyでもinvestigationでもstudyでもないとすると、これは捕鯨であることが主で、
データはおまけなんじゃないかと思えてくる。
調査と思っているのは日本人だけ、だったりして

日本政府により管理された、日本への抗議行動か。
枠組み的には悪くないな。

>>502
で、何か問題でも？
ちなみに科学調査をしなくていいなら大きい個体だけを狙えるんだが。
頭数は決まってるんだから、大きければ大きいほどいい。
あるいは肉質がいい高く売れるサイズとかあればもちろん狙うだろう。

外国の批判者たちとの温度差の原因の一つだろうってこと。
科学調査なのに、なんで妨害してくるんだ！と日本人が思ってる。
けれど、本当はフツーに捕鯨で、外国に対しては政府は別にごまかしてない。

実際に科学調査だからだよ。
儲けは出てない。科学調査しながら鯨肉を確保して流通「も」させてるだけ。
事実上の商業捕鯨というならもっと儲かる捕り方すればいい。
んで、捕ったもんを調査すれば済む話だ。

水産各社も捕鯨とか別にやりたくないでしょ。
そういうニュースが何年か前に出てた

基地外が絡むからダロｗ

捕鯨部門が赤字で税金で養って貰ってるとしても、それは「調査」だから。
畑ならその時点では収穫しないようなものまで撃って制限頭数を無駄にカウントさせるは、余計な手間ばかり食う学者さんは乗せるは。

狂犬を各国政府が海賊認定して商業捕鯨を再開させればちゃんと産業として成立するよ。

商業捕鯨が採算に乗らないなら「文化維持捕鯨」とでも名前を変えればいい。
バカどもの妨害がなきゃ今頃とっくに調査とは別枠でやってるはずなんだ。

南氷洋でクジラをとる伝統文化ねえ

それを言っちまうとガスの火で作った本膳料理は日本の伝統でないことになる。
イチャモンというのだよ。着物着て丁髷結わないと伝統を主張してはいけないわけか？
いまどき醤油も味噌も原材料のほとんどは輸入品だが。

種が違うけどいいのか？
江戸時代はセミクジラとマッコウクジラ食ってたわけだろ。
伝統のヤギ料理を豚で作って同じ料理なのか？

頭数だって最大300頭くらいだったわけだが。今は「調査」で500頭のミンクをとっているが

それを言ったらどこまでさかのぼると伝統なんだ？
縄文土器で調理しないと伝統じゃないとか。
伝統主張することはできるが、伝統じゃないから食うなとは主張できないんだよ。
伝統でない⇒食うな、繋がらないだろ。

文化が云々なんて、日本政府が取って付けた方便なんだから、そこがどうのこうのなんて、別に本質じゃないんだよ。
鯨自体すら、珍味で食う量以上は、実需要なんてねえよ。大量消費してた時代の用途の大部分は、マズい代用食だったんだし。

守る必要がある本質は、感情的な動物愛護精神で、漁業に規制が課される前例を作らないこと。ただそんだけ。
鯨なんてマズいし、食う必要どこにもないんだけど、前例作らないために、仕方なく食うんだよ。

追記。需要無い（食う必要ない）とは書いたが、それは俺の感想であって、
食いたい奴がいるなら、そいつらは食えるべきだ、という意味な。ねんのため。
まあ、そういう奴の需要は、現状の調査捕鯨の収量で賄えてると思うけどね。

お前がいくら不味いと連呼しようと世間の鯨肉に対する評価は変わらないけどな。

>>513

google検索結果
鯨肉 おいしい 204,000件
鯨肉 おいしくない 275,000件


こうですか？わかりません！（＞＜）


いやだから、味の問題ではないんだと(ry

南氷洋でミンククジラとるのは伝統とは関係がない。

既に数十年の伝統がある。
捕鯨は伝統だとみなしてるんだから外野がどうこう文句付けるとこじゃない。
それとも伝統ってのは何年以上とかマイルールで言っちゃってるいたい人か？

じゃあ捕鯨やめて10年我慢して、それを捕鯨しないという伝統にしよう

がんばれよ

「伝統」説のしょうもなさが明らかになっただけでも
この微笑ましい対話に価値が有ったと思える。

なんかこう、捕鯨容認レスにすら喧嘩を売る、痛々しいNPC4XXtDがいるスレだな。
捕鯨云々じゃなくて、伝統さえ守れればいいのか。

伝統だと言ってるんだからそれを尊重しろ。イチャモンはよせ。
他人が大事だと思ってるものを貶すのはよくない。喧嘩売りたいなら別だが。
捕鯨容認とか。何の権限で容認なんだ？ただの一般市民にお許し願う話ではない。

衝角を付けよう。

科学でもなければ伝統でもなく、もちろん採算もとれない調査捕鯨

お前さ、父親の代から続く洋食店に行って、３０年じゃ伝統じゃないよって言ってみろ。
はったおされるから。
お前の願望と関わりなく、捕鯨は既に伝統、固有の文化。
お前の願望と反対に、多くの日本人は末永く鯨食文化を大事にしたいと思ってるわけ。
お前の願望とは違って、今の捕鯨がポリティカルコレクトネスに反するとこはないんだよ。

んじゃ商業捕鯨の文化はとっくに絶滅したって事だなｗ

消滅したことにしたいのは分かったよ。
お前が頑張って日本中を説得して回れば消滅するんじゃないの。
文化とか伝統とか人の意識、ものの考え方の問題だからな。
お前にとっては伝統であって欲しくないんだろ。やっぱさ、俺も中学生ぐらいだと
人と違う主義主張でないとかっこ悪いような気がしたもんさ。分かるよ、その気持ち。

「調査捕鯨は日本の伝統」
これは新説ですねえ

お前のな

そもそも、海洋資源を有効に持続的に活用するってだけの事で、捕鯨が伝統である必然性もないんだけどなぁ。
そのローテクが残ってるなら有効に活用しようよと。

いまから大量に養殖できるイソギンチャクが有ったとして、それを一般人に食わせるのがどれだけ手間か考えてみろいｗ
大臣が食う知事が食うアイドルに食わせてＴＶで洗脳するかのごとく流すとか、ちょっとしたプロジェクトＸですｗ
（今でも食べる地方はあるよ、激マイナーだが。）

いいや、優れた伝統文化ですよ。そういう社会的な合意ができてる。
気に入らないなら明日から一人ずつ説得して回れば？一生かけてさｗｗ

南氷洋で捕鯨するのは別に何百年も続く伝統じゃないが、
だったら輸入大豆で豆腐作るのも伝統じゃないわな。
で終了じゃね？

伝統っつのは考え方だからな。イチゴ大福２０年の伝統ともいえるし、建国２００年の
若い国家ともいえる。
約一名が捕鯨なんて伝統じゃないんだい！と三歳児みたいにわめいても世の中は変わらないよ。
鯨ベーコンとホッピーは美味いだけじゃなくて母ちゃんのカレーとは別のノスタルジーがあるんだ。
そういうノスタルジーにケチ付ければ反感を買うだけだね。

捕鯨を止めても次のターゲットがマグロ漁船に切り替わるだけで
根本的な解決になってないじゃん

そのうち食糧不足で世界の多数が捕鯨国になるよ。

そうなったら日本が船を出してオージーの密猟を監視せにゃならなくなるな。

和歌山出身の反捕鯨民だが、教えてくれ。


「捕鯨のメリット」は何なんだ？


調査するメリットは何なんだ？日本が遠い海洋遠征に出て、クジラを調べないと
デメリット（学術的）がでるのか？

調査調査言ってるけど、そのｸｼﾞﾗ肉は流通してるし、
してる割にはｸｼﾞﾗですごい利益を上げようとしているようにも見えないし。

まったく理解できないな。

人間至上主義じゃないけど、「家畜」として食するなら何食ってもOKみたいな
思考は俺にはわからないな。

いっちゃえば、クジラでなくても文化だから！で猿でも何でも食ってOKなんだろ？

捕鯨は文化いってる奴って俺には傲慢にしか見えない

そもそも調査捕鯨は捕鯨を再開するにあたっての調査だが。

究極的に食ってはいけないモノなんて人間と持続的に利用できないモノくらいだな。

クジラは別に食わんでもいいが、食ってはいけない明確な根拠もない。
そして別に食わなくてもいいモノはこの世にあふれてる。
アメリカ人が牛を食わにゃならん理由も、
オーストラリア人がカンガルーを食わにゃならん理由も、別にない。

ああ、持続的・・は「現状で一般的に」ね。究極的に、は人間だけにつけるべきだった。
例えば無人島でアホウドリを食わなきゃ死ぬ、となれば
食っちゃっても責めにくい。

>>540-541
お前みたいな奴がいるから、日本人がおかしく見られるんだよ。

毎年800頭も獲らないと調査にならないのか？
日本以外でもクジラを獲ってる国があるから、日本だけ責めるのはおかしいってか？

そういう傲慢な事を言えるのも行動に起こせるのも人間だけなんだよ。

これだけ批判されるには、それなりに不利な事があるからじゃないのか？


「犬や猫を食わなくていいが、食ってはいけない根拠もない」
おまえの言ってるのはこういう事。


家畜化された生き物と、そうでないものを一緒にできないだろ？
欲求の為の珍味として、おまえみたない傲慢なやつは猿の脳みそだって食べるだろうさ

＞犬や猫を食わなくていいが、食ってはいけない根拠もない

東南アジアじゃ犬食する地域のほうが広い。
それに比べると猫はあまり食べられないが、食用に売られている地域はある。
食ってはいけない理由はない。

食ってもいいけど、他国と争って食うほどのもんでもないな。
食料資源に困ったときに持続的に利用可能ならまあ使えばいいように思うが。
といって今現在の緊急性があるとも思えない。

争っているわけではない。イチャモンをつけられているだけ。

鯨食文化というよりイルカ食文化だけどな

ついでに言えば緊急性がないと食うなはつながらない。

こで捕鯨を止めれば間違ったメッセージを送ることになる
だから止めることが出来なくなった。
奴らが無条件撤退しない限り捕鯨停止も無い。

>>542
いや、「日本がおかしく見られてる事にしないと困るキミみたいなのがいる」
だけだから。
あるいは「日本がおかしいと信じてる奴が世界の中にはいる」くらいかな。
捕鯨に対する批判なんざ、例えばアメリカにおいてもごく一部。捕鯨「だけ」をとりあげてアンケートをとれば別だろうが、
それは「アメリカで銃器犯罪が多いことについてどう思いますか」と聞くのとかわらない。

君に聞くが、日本が捕鯨を原因に大きな不利益を被ったことがあったかね？
どこぞの阿呆が捕鯨を言い訳に日本人を襲ったことはあるが、だったら日本はありとあらゆる事をやめなきゃならんぞ。

さて、犬猫を食う趣味はないが、食っていけない理由も「どこにある」？？
それに家畜化されたものと一緒にできないって？犬も猫も家畜じゃん。
じゃあ「家畜である犬や猫を食べてはいけない理由はありますか？」

それは単にキミの「ワンちゃんやニャンちゃん食べるなんて可哀想でちゅー」
という希望なの。キミがそうするのは自由だが、他人を縛る理由にはならないの。

>欲求の為の珍味として、おまえみたない傲慢なやつは猿の脳みそだって食べるだろうさ

人間は食ったらいかんだろ、と書いてるのも読めないのか。情弱以前の問題だな。

>>542
頭悪いと論理的にしゃべれなんだね…

人間を食うのもまた文化だからな。
昔のクールー族に言わせれば西洋人は故人を土の中で腐らせるなんて可哀そうなことをする、
となる。腹の中で溶かして血肉にするのが死者のためというわけだ。
クールー族は確かに文明の利器は持ってなかったが、野蛮とは対極にある人たちだった。
とはいえ、人が殺されて食われるというなら今の価値観で黙ってるわけにもいくまいよ。
先方にとっては文化侵略ということになるだろうけど、俺らの価値観では人名は地球より重いこ
とになっている。幸い、食うために人を殺す文化はほぼ消滅しているが。
鯨に関しちゃ人食いほど深刻な文明の衝突ではない。たまたま鯨を食わない文化圏に生まれた
少々頭の足らない目立ちたがり屋が騒いでるだけ。

そういや日本っていつぞやのIWC総会で先住民生存捕鯨に反対票投じてなかったか？

反捕鯨国のイチャモンに対しての「報復」としてやむなくな。

クール-に食人習慣辞めさせたのはもうちょっと深い理由があるんだ

先住民のささやかな捕鯨文化を尊重できないのに
百頭単位でとりまくるエセ調査を文化として尊重せよとは笑わせますね

白人が羊と一緒に病気を持ち込んだからだろ。
余計な「発見」をされなければ文明から隔絶されたままそれなりに幸せに生きてたろう、

白人の傲慢を指摘したところで、先住民生存捕鯨を否決する理由にはならない。
殴る相手がちがうだろ。

そらそうだ、だから苦渋の選択だったというわけだよ。
同志的に間違ってるといえばその通りだが、そもそもの原因作ったアホの責任が先だ。

道義的

おいおい、なんだそれはw

そういうDQN対応が印象を悪化させている

>>549
>>542
ああ、「猿の脳みそも食べるだろ」か。これは俺の誤爆、失礼。

だが、君の考える、気持ち悪くて世界が眉を顰めるものの代表が猿の脳みそなのはわかったが、
「西欧文化においても」羊や鹿の脳みそ食べる事だってあるんだぜ。
あんなもの食べるなんて！！と思う自由はあるけど、それはお互い様であり、
他人の文化にケチつけるのは現代においては失礼とされるんだよ。
実際には「西欧人が認める文化」になっちゃってるけどな。

>>281
近年誤爆が頻発してるが、意図的誤爆と判断
他者の知的リソースを剽窃し、平然と開き直るとは凄いな

フラワー級コルベットでも配備しとけ。

>>549
＞キミがそうするのは自由だが、他人を縛る理由にはならないの。

じゃぁ世の中無法地帯ですね　強姦するの可愛そうだからだめ、ってのもなしか？
はい論破

>>551
人食いほど深刻ではないけど、十分問題になってんだろ　

>>562
じゃぁ日本において児童買春してたら、お互いさまだから許されるか？
ロリだって文化だぞ　暴走族だって文化　
日本国内での文化は法律で消し去って、外国から言われたらファビョるとか
おかしいだろｗｗｗｗ
日本国内にはいろいろな文化があったけど、どんどん大衆が反対するものは
法律で禁止されてるし大衆はそれを歓迎してたろ？
それを、世界の潮流に逆らうなんてのは矛盾してねーかｗｗ
主権がー、とかいうのは無しね。そんな話してねーし

他人の文化にケチつけるのが失礼？そんなことねーだろ
世界を見てみろよ

>>539
同意です。捕鯨がこれだけ反対されてるのに、やり続ける意味がわからない

だって自由貿易協定結んでいるんだから、世界の価値観にあわせるのは当然だと
思うけどねえ
じゃぁ一切の貿易なしでいろって感じ。
あ、そういやぁ昔、世界の潮流に逆らって国連脱退して貿易も一切やめちゃって・・・
石油が一滴も入ってこなくなってファビョって太平洋戦争起こしたっけｗｗｗ

大体、欧米の価値観で、どれくらい法律とか変わった？？？
年次改革要望書とか知ってるのかね　そのとおりに日本は動いてる
それを捕鯨に関してだけ、かたくなに守るってのはおかしいわけよ。矛盾している

猫殺したやつが、どれぐらい批判された？？？？

九大卒のやつが逮捕されたやつね

過去ログとか見てみ？？？今もコンクリート犯なみにストーカーされてるぞ

あ、食べるのと遊びで殺すのは違うとかいうなよｗｗｗｗ
馬鹿がよくいうが、そんなの動物側にしたら同じだわ
大体死体なんてほっときゃ虫が食うんだから、どっちみち食されるわ

そんなの鯨と牛は違う！とかいってるような自己満足ですからｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも
＞これだけ反対されている
と言い出すやつが根拠を出せた試しがない。

鯨をなぶり殺して面白がったらそりゃー日本人からも総スカン食うだろうな。

>>565
犬猫食べるのが可哀想と強姦が同じだと思ってるんですか？
あなたの頭の中って、お花畑？

いつのまに捕鯨や鯨食は刑事犯罪になったんですかねえ？？www

第一、刑罰を覚悟した者が殺人を犯すことを止め得る倫理すらあるかどうか怪しい、
てのが倫理学的な見解だぜ？

>>565 は今までに間違いなく他の生物を殺しているが、
ならば未必の故意による殺人や過失致死上等！なわけだな。
強姦どころじゃないじゃん。

で終了。

調査捕鯨は科学ではない
捕鯨調査は文化ではない

ここまで示されたわけだが、調査捕鯨って結局意味あるの？

約一名が匿名で書きこんだだけを「ここに示された」に変換できる思考回路の謎。

有効な反論がないからねえ

論破と宣告すると反論が無効になるらしい。不思議な思考回路。
高度すぎて俺には理解できない。

日本の捕鯨は親子2代でやってる洋食屋なみの伝統だそうだからねえ

【長崎】給食に「鯨カレー」　生月小で市長も舌鼓
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295884379/

脳内変換がスゲーな。
伝統ってのはものの考え方だと。
気に入らないなら隣の親父から地道に説得して回れよ。その前に自分の身内か。
捕鯨は伝統なんだからな。お前が一人でなに言っても何も変わらないの。
子供のうちは自分を中心に世界がまわっててな。子供の世界ってのは家族と何人かの友達
くらいなもんだから、自分は特別でいられるんだよ。
大人になるってっことは世界が広がるってことでね、広い世界じゃ自分は特別じゃなくて
その他大勢に中の一人なのさ。その現実を受け入れるのが成長ってものだろ。
お前がどんな考えを持ってもいいけど、所詮はお前の頭の中のことでしかないからな。
ママと違ってお前の考えに寄り添ってくれる人ばかりじゃないのさ。
子供のうちは言えば通らないまでも聞いてはもらえたろ。

>>552
だって先住民捕鯨の対象になる鯨は、欧米人が乱獲してた時代に「手近だった」ものだから一番手酷く狩られた一族ですよ。
絶滅危惧種の保護いうならこいつらのはトキの焼鳥に近いレベル。

いくら捕鯨国でも鯨を絶滅させるような狩り方にはちゃんと反対するってだけ。

>>580
彼らが獲ってるアラスカ近辺のホッキョククジラは
red listでは low riskに分類されている。
出展wikipedia

捕鯨船には元から捕鯨砲があるじゃないか。
銛の先をとがった金属の代わりに各種弾頭をつけてSS共の糞船に撃ち込めばいい。
まあ普通は催涙ガス弾つき銛を操舵室に撃ち込むところだろうが、
状況次第では高性能爆薬つきの銛をお見舞いしていいよ。

武装に関しちゃ拳銃一丁で間に合うんだけどね。政府の弱腰が問題なだけ。

>>579
毎回、痛い話のそらし方をしてますね。

いいから、ママの説得から始めろって。
鯨食べちゃいけないと思います！二年生までなら先生もきいてくれたかな?

CIWS2機と12.7ｍｍを左右2づつが妥当じゃないかな？
その前に船体の防弾化が必要になるけど。
ただ拳銃一丁じゃ無理があるから、64式か89式を3人に一人分くらいは
欲しい。

相手はゴムボートだぞ、警官のリボルバーで十分。
母船が接舷してきたらブリッジに向けて一発撃ってやればいい。
チキンだからそれで十分。

まずは誰かが「撃たれた！」と叫んで「運良くたまたま着ていた」防弾チョッキから
潰れた弾丸を取り出してテレビカメラにしっかりと見せてだな、

それから堂々と反撃しようぜ。

>>581
ウィキ読んできた。トキの焼鳥は言い過ぎだったｗ
北極鯨って長生きなんだねぇ。

でもさぁ。７０万頭（南氷洋のミンク鯨）から１００や２００引くのにガタガタいう人が一万頭から２０〜４０頭ずつ引くのは伝統芸能だからいいのだキリッ。　ですか？

いやいや、科学調査とは呼べないと言ってるだけだよ。獲るのはかまわん

他人と同じことを考えるのは別に恥じゃないんだぞ、少年。
無理やり人と違うことを言わなくてもいいんだ。大人になれば分かるから。

というかお前が小学生

懐かしいな、その返し。
言ったほうがバカなんだい！って俺もやったよ。

>>567

>同意です。捕鯨がこれだけ反対されてるのに、やり続ける意味がわからない

お前は同性愛について、たくさんの反対者がいるから禁止するのは当然
異性愛者と同じ権利は与えられなくて当然と言い出すのだな。
こういう根拠レスの差別に同調する奴がいるからこの世から差別はなくならないんだろうな。

・・・鯨食を禁止させようとするのは鯨食差別
差別じゃないと主張したいのなら人権侵害でもない
資源的にも問題ないのに「鯨だけ」反対する理由を出せ。

>だって自由貿易協定結んでいるんだから、世界の価値観にあわせるのは当然だと
>思うけどねえ
>じゃぁ一切の貿易なしでいろって感じ。
>あ、そういやぁ昔、世界の潮流に逆らって国連脱退して貿易も一切やめちゃって・・・
>石油が一滴も入ってこなくなってファビョって太平洋戦争起こしたっけｗｗｗ

この手の反捕鯨連中の特徴は5w1hが完全に欠けていて
「捕鯨反対が世界の声」とか自分の脳内だけを根拠に妄想に浸るところだよなあ。


>大体、欧米の価値観で、どれくらい法律とか変わった？？？
>年次改革要望書とか知ってるのかね　そのとおりに日本は動いてる
>それを捕鯨に関してだけ、かたくなに守るってのはおかしいわけよ。矛盾している

年次改革要望書なんて日本が守る必要はない
そんなの内政干渉だわな。
おまいはそんな内政干渉が良いと言い出すのか。

>>590
>いやいや、科学調査とは呼べないと言ってるだけだよ。獲るのはかまわん

ああ、感情的に反対したいけど反対する理由がないから
調査捕鯨について「科学調査じゃない」とか下らんイチャモン付けているんですね
あなたがいくら科学調査じゃないと思い込んでも
日本の調査がIWC科学委員会から絶賛されてるのは変えられないから。

＞日本の調査がIWC科学委員会から絶賛されてる

これ詳しく。

http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/workshops/SC-59-Rep1rev.pdf

Following a mid-term review in 1997, the most recent JARPA review by the IWC’s Scientific Committee in December 2006 concluded that:

“the dataset provides a valuable resource to allow investigation of some aspects of the role of
whales within the marine ecosystem and that this has the potential to make an important contribution
to the Scientific Committee’s work in this regard as well as the work of other relevant bodies such as the Convention
for the Conservation of Antarctic Marine Living Resources” and,

“the results from the research program “have the potential to improve management of minke whales in the Southern Hemisphere”.

""内は報告書のP1,P28から引用

「本データは海洋生態系における鯨の立場を調査するための証拠として大変価値のあるものであり科学小委員会および
南極海洋生物資源保存条約事業においても重要な投稿文である。調査捕鯨の結果は南半球のミンククジラ管理の発展させる潜在性がある」

>>587
拳銃は至近距離でしか使えない護身用兵器。船対船の状況では互いの
距離がありすぎ脅し用にも効果は薄い。接舷されて侵入された場合のみ
使えるだろうがいきなり殺傷能力があり使い勝手が悪い。
放水銃や催涙ガス弾を発射できるリーチの長い暴動鎮圧系の兵器がまず
必要になる。
もちろん相手がより危険な手段に出てきたら殺傷能力のある兵器を用意
するまでだが。

当たらなくてもいいの。銃口から火が出て音がすればすっ飛んで逃げるから。
空砲だとばれるとなめられるから、実弾使う必要はあるけど。

600

>>597
>調査捕鯨の結果は南半球のミンククジラ管理の発展させる潜在性がある

科学委員会には日本の御用学者たち（鯨研、水研）も参加しているわけだから
一応彼らに対しては社交辞令的な言質も残しておくってことだ。

“〜発展させる潜在性がある”
あはは、何ら具体性のないどうでもいい言い方だわな。

>>601
その前に書いてある文章によって次のことが言える。
つまり、「調査捕鯨は科学的調査ではない」と言い張るのはただの基地外ｗ

だからさー。それがリップサービスだって証拠、持って来て御覧よ？
君の脳内認定なんてどうでもいいんだからさ。

>>603
>それがリップサービスだって証拠

何ら具体性のないどうでもいい言い方がその証拠だよ。
“〜発展させる潜在性がある”な。ｗ

ちなみに調査捕鯨の結果は南半球のミンククジラ管理の一つであるRMP方式には全く役立たない、という事実がある。
ちなみに唯一RMPだけが科学委員会で合意されている。

なんら具体性のない、ってのは
>>604
の事かな？　ボクちゃんそう解釈したもーん、で何か説得力があるとでも思ってる？
ましてキミの解釈が、だぜ？？wwww

>>602
調査捕鯨の目的は「商業捕鯨の再開」にある。（いまとなっては建前だけどな）
で「商業捕鯨の再開」をするために一番近いところにあるRMP資源管理方式には、調査捕鯨は役立たない。

確か調査捕鯨の目的は「商業捕鯨の再開」のはずだったよな？

RMPに改善の余地があるとか（Nっちも認めちゃったよねえ）、
RMP以外にも管理方法はあり得るとか、
そんなにイイんだったらさっさとRMP運用すりゃいいじゃんとか、
そーゆー事は言っちゃいけないんだよな。ぐりんぴの中の人が困るから。ww

>>608
>RMPに改善の余地があるとか

ない。
なぜならRMPは方式として完成（科学的合意）されているからだ。

>RMP以外にも管理方法はあり得るとか

そりゃあるだろう。
でも目下、唯一科学委員会で合意されているのがRMP。

>そんなにイイんだったらさっさとRMP運用すりゃいいじゃんとか

ところが鯨研とか水研の御用学者たちは「もっと良い管理方式を！」と
RMP運用には後ろ向きなんだな。

なぜなら連中にとってのベストは「商業捕鯨の再開」ではなく「調査捕鯨の継続」であるからだ。
調査捕鯨（国策）ってことになれば税金注入の大義名分が成り立つ。
すなわち、この利権（調査捕鯨）に末永く巣食いたいってことなのさ。

ちなみに財団法人日本鯨類研究所は共同船舶の御用研究所。
独立行政法人水産総合研究センターは水産庁の御用研究所。

絶対、お上には逆らいません。

ああ、コピペ一発で瞬殺されて「荒らしは無視、ウェーハッハッハ」
とか言いながら逃げたいのかwww

念のために言っておいてあげよう。
RMPに改善の余地があることはNっちも書いちゃってるな。聞いてみな。
他に管理方法があるなら、他の方法を求めても全然問題ないな。
そしてRMPを認めないのはキミたち。それこそ「だったらやらせてみりゃいいじゃん」
で終わり。オーストラリアが一回でもRMPに基づいて捕鯨再開、なんて提案したか？

君の脳内ソースなんて価値のないヨタをふりまくな。

>>597の文献、先週末に読もうと思っていたが忙しくて出来ず。
読んでから小生も参加します。
（このスレ、なかなか具体的な論争に発展しないけど）

Nっちってどなた？

個人的には、
- とったデータを科学的に解析して妥当な結論を得ようとすることと
- そのデータがあるのに同じような調査を継続しようとすることが科学的といえるか
という点がごっちゃになってるのが気になる。

>>613
いやもっと簡単な話。
RMP商業捕鯨に必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値とその推定誤差」だけで
調査捕鯨の「生物学的特性値」は一切、必要ではないってこと。

そうなんだ。
RMPなる手法を解説している文献を教えてもらえませんか（英文も可）

（※）たとえばP(t＋1)などの“（）”は便宜上入れている

この方式では、過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）（P(t)/P(0)）}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして
重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から
L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T)
によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。
P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。
このようにして、μとP(0)の各組に対して、それぞれの重みが与えられ 、L(T)が計算できる。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、
これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、
これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。
このことは、正しいL(T)が、採用されたL(T)より小さい可能性が40％、大きい可能性が60％となっていることを意味する。
シュミレーションで調べた結果、この方式によった場合、誤って資源の減少比を54％以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった。

巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。

（田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

ポイントは
「繁殖力」と「初期資源量」を未知数（常識的に考えられる範囲を設定）として捉えているってこと。
つまりデータとしては必要ではないってこと。（常識値をあてがえば良い）

----------

でちなみに日本側の考え方は調査捕鯨から得られる「生物学的特性値」から
「繁殖力」と「初期資源量」を推定しようとするもの。
でもこれがなかなか難しい、科学的合意が得にくい。
したがって何年経っても何も決定（科学的合意）できない。

ならばそんなもん分かんなくたってと（未知数とする）そこから出発したのがRMP開発なのね。

銀行の預貯金に例えて。

「元金」＝「初期資源量」
「利率」＝「繁殖力」
「過去の引き出し記録」＝「過去の捕獲統計」
「残高」＝「現在資源量の観測値およびその推定誤差」
「利息」＝「捕獲枠」

NPMは「元金」と「利率」を決定してから「利息」を計算しようとしたもので、だがしかし

「元金」と「利率」を決定できず、したがって「利息」を計算することができなかった。

（で科学委員会は考えた「元金」と「利率」が分からなくても「利息」を求める方法はないものかと）


一方RMPは「元金」と「利率」を未知数として捉え（決定する必要なし、常識の範囲を指定する）、

「過去の引き出し記録」と「残高」からコンピューターシミレーションにより「利息」を計算する。

RMPには、捕鯨サークル御用学者たちが錦の御旗とする「年齢構成」すら必要とはしない。

↓

ＩＷＣで提案されたＣＬＡは以下の５つであった。
Punt and Butterworth 方式 (PB 方式)
Cooke 方式 (C 方式)
de la Mare 方式 (dlM 方式)
Sakuramoto and Tanaka 方式 (ST 方式)
Magnusson and Stefansson 方式 (MS 方式)
これらの５つのＣＬＡと多種多様なモデルの組み合わせをシミュレーションし、
得られた結果を徹底検証し、Cooke方式が全会一致で採択された。
Cooke方式は、プロダクションモデルを用いた単純なＣＬＡで年齢構成すらないのである。
シミュレーションで再現されたクジラの動態モデルは非常に複雑かつ不確実であったが、
このようなシンプルなルールが選ばれたというのは、実に面白い結果である。
http://katukawa.com/2007/12/post_257.html

スレタイも読めないのか…

解説どうも。なるほどね。
ああ、これは発想の違いだね。

f( 管理方式, 初期値の分布) → 結果の分布
として管理方式ごとにリスク計算し、管理方式の側をフィルターするわけか

精密な初期値がないと精密な予測ができない、とする決定論的アプローチだと
初期値について統計的な不確実性と複雑系ゆえの初期値依存性のために
いつまでたっても結論が出ない

方式についての流れは補足しておきましょう。r君は「RMP絶対、他は無い
（なぜなら認めたら調査捕鯨も認めざるをえないから）」の人なので。

RMPは現存量と捕獲数がわかっていれば運用できますが、
現在、現存する頭数について調査中です。
ただしr君は「頭数の割り出し方について合意がない」などと言っていますので、
恐く捕鯨に反対する国は現存量が割り出されても認めないでしょう。
（現存量が出たらRMPに基づいて捕獲枠が算出されるから）

ただし、そうなってももう一つ阻止する方法があり、これがRMSと呼ばれる
管理方法です。これが満たされないと密猟の可能性があると主張しており、
一頭ずつDNAサンプルに基づく追跡調査を可能にする（DNAがマッチしない肉が売られていれば密猟）
など、極めて厳格で実行不可能に近いようなルールが主張されています。

よって、捕鯨に反対する側としては
・頭数はまだわからない
・RMSが遵守される保証がない
と主張していれば、いつまででもモラトリアム（10年間だけのはずだった）を引き延ばせます。

なお、調査捕鯨については捕食ー被食関係も組み込んだ個体群動態を算出するモデルを目指している、と考えられます。
それで年齢構成やら死亡率やら出生率やらのパラメータを求めています・・というか、捕鯨側はそう主張してる筈です
（なので「現行のRMPには年齢構成が不要、だから調査捕鯨はいらない」とする意見は的外れ）
さらにRMPに改善の余地がある、とする文書も存在したはずですので、
実測値を当てはめることで計算の精度を上げる事も目的になってるんでしょう。

これを主張されると「同じような目的だった管理方式（NMP）は失敗した、だから非科学」
というテンプレが帰ってきますが、これは個体群動態モデルの是非を議論したいわけではなく、
とにかく彼（彼女）としては「調査捕鯨はいらない」と主張しなくてはいけないからでしょう。
また「RMPに改善の余地はない、なぜなら他の方法は科学委員会が認めていないからだ」も口癖ですが、
「科学委員会が認めた方法がRMPである」という命題と「他の方法が存在しない」という命題は別です。
これを指摘されても彼は「違うな、なぜなら個体数と捕獲実績以外は必要ないのだよ」とか言い出しますが、
どういう論理であるのかは理解できません。

ということで、鯨研側とr君の意見の相違は

・RMPには改善の余地があるかないか
・RMP以外の管理方法はあるか
・年齢構成や死亡率を知ることは、管理方法の開発に寄与するか
・現在までの研究成果は管理方法の開発に寄与するか

といったとこでしょうか。

>・RMPには改善の余地があるかないか
>・RMP以外の管理方法はあるか
>・年齢構成や死亡率を知ることは、管理方法の開発に寄与するか
>・現在までの研究成果は管理方法の開発に寄与するか

一般論としては、これらの命題は全て真だと思うけど。問題は

・これ以上調査捕鯨を続けることが上記プロセスに貢献するか

ではないですか？

>>622
>恐く捕鯨に反対する国は現存量が割り出されても認めないでしょう。

お前の憶測。

以上おわり。


>>624
ID:awmKVkZFは「toripan」という荒らしだからまともに相手しちゃいけません。
書いてることは「勝手な解釈」「飛躍」「推測に次ぐ推測」。

>>624
ID:awmKVkZFは「toripan」という荒らしだからまともに相手しちゃいけません。
書いてることは「勝手な解釈」「飛躍」「推測に次ぐ推測」。

あと「toripan」（荒らし）は、相手がそんなこと言ってもいないのに
言ったこととし、相手に反論を加えるということをやります。
まあこれは確信犯的というわけではなく、それが“議論”だと勘違いしていることから
生じていることだと思われます。

例えば婆とムチムチ姉ちゃんとロリが同じ一頭とか。婆だけ狙い撃ちにすれば群の繁殖力には影響ないよね？

で、昔のデータでは姉ちゃんと婆の区別がついてないと思う。
貯金の話でいえば、利息の付かない手元の紙幣と利息の付く預金口座のそれぞれから幾らずつ引いたかが分からない状態で良いのかと。

ある大きさにおける両者の比率（分布）だけ分かっとけば計画は立つ。
アホですか

>>625
オーストラリアは資源量がどれだけであっても反対することを明言してます。

以上
あんたのはただの嘘八百

>>629
じゃあ、昔の統計ってのは商業捕鯨なのに一頭ずつきちんと年齢とか記録してた時期があると？
それがないと、利息のつく預金口座からいくら引き落とせるのかって本質的なところが見えないじゃん。
婆と姉ちゃんの比率が今と同じって保障はあるの？

今の日本のようかもしれんな。
昔の日本の年齢構成は年少者ほど多いピラミッド型だったが
戦争と少子高齢化で現在はヒョウタン型になってる。

>>625
すげえな、622,623だけどtoripanにされるとは思わなかった。
どう見ても文体が違うだろうに。

まあ、rちゃんの用語では
「こいつは荒らし」＝「逃げるので追及しないで下さい」なんだが。

>>632
見敵必殺の時代＞頭数が制限されたのでおおきい個体だけ狙い撃ち＞調査目的なんで（予定頭数までは）見敵必殺に逆戻り。
と仮定すると、真ん中の時代にロリが優遇されて婆狙い撃ちだったんじゃないかと。
つまり、最初の無差別捕鯨時代に比べて群れが若返ってるんじゃないかとね。　そうなると頭数当たりの再生産量が向上するよね？

>>635
どうだろ？
クロミンクの商業捕鯨やってた時代は７２年〜８７年だから
その頃に獲られてた年代はもう寿命だろ。

というかクロミンクって当時年二千くらいしか獲ってなかったからあんまり影響ないと思うが。

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age

45口径46cm3連装砲塔：3基
60口径15.5cm3連装砲塔：2基
40口径12.7cm連装高角砲：12基
25mm3連装機銃：52基
25mm単装機銃：6基
13mm連装機銃：2基

これだけ装備した母船をつけて操業すればいいと思う。

20cm砲 6基6門
12cm連装高角砲 6基12門
25mm連装機銃 14基28門
これだけ装備したうえで

零式艦上戦闘機：18機
九九式艦上爆撃機18機
九七式艦上攻撃機：27機
が発艦できるような母船もつけよう。

「エコ・テロリスト」に惨敗　シー・シェパードが日本の捕鯨をフルボッコ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110218-OYT1T00735.htm

鯨肉在庫がダブついて倉庫代バカにならないんで生産調整しただけ。
補助金もらってる赤字団体が自らの経営の問題を糊塗するために、
シーシェパのせいにしているっていう。

>>640-641
それってｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201102200088.html

捕鯨戦艦長門

>>643
また在庫ダブついてるの妄言か、もう飽きた
佐久間ですら間違いだと認めたのにな

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=52135

現にこうして妨害されても在庫が多少はあったおかげで影響は少なくて済んだ。
今後のことを考えればもっと在庫を増やさねば。

>>647
もうちょっと解説頼む

在庫たまってるって報道は嘘なの？

あのなぁ、調査捕鯨っつうたった一つしか供給ルートがないんだよ。
在庫があるのは当たり前だろ。
オメーらが食ってる玉ねぎは貯蔵しておいたもんじゃねーのかｗｗ
年に一回しか収穫できない野菜がなんで一年中あるんだ？ハウス物だけじゃないだろ。
冷凍ミカン食ったことないか?真夏にレタスを食えるのは高原野菜だけかよ。
だとしたらずいぶんエンゲル係数たけー家だなｗｗ
港に船が帰ったとたんに全部売り切れてすぐ消費されないとダブついたことになるのか。

>>649
佐久間が書いた記事
循環取引なる妄想で「過剰在庫を数字上減らした」なんて言いがかりを付けてた。
後にカメクジラネコがそれにのっかってさらに酷い妄想を繰り広げた。

http://www.news.janjan.jp/living/0803/0803040970/1.php
http://www.news.janjan.jp/living/0803/0803040970/2.php

http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811190892/1.php

でも、それって数字減らしの小細工のあるなしの話じゃん。
それが嘘であれ本当であれ、そもそも在庫がたまってる件はどうなのさ

一度店先に並べて売れ残ったら返品効かないし。それで売らないと新規の客は絶対に付かないから需要の先細りは約束されてます(笑)
狂犬もあと二十年もすれば洋ナシだから、海賊認定貰って塗擦です。

>>653
在庫量がほぼ一定つーことはハケてるんだよ。
毎年入荷するんだから。

新規入荷直前でない限り、倉庫に積んであるのは当たり前だし。

在庫増えてんじゃないの？
報道では直線的に増加してたけど

鯨キチガイの妨害がなければもう少し値下げして在庫を減らした方が安上がり
って話にもなるんだろうが。
１０年間も鯨肉が全く入ってこなくなる事態まで想定背にやなｒんのだ。
鯨キチガイの妨害を受けながら沿岸捕鯨を細々とやってる人たちと競合するのもまずい。
在庫が増えたから値下げしましすってほどは無しが単純なら俺ら消費はいいんだけどさ。
問題を複雑にしてるのは鯨キチガイどもでね。
捕鯨問題っつのはカルトの問題と同じよ。問題の出所はあくまでそいつら人間。
火のないところに煙は立たない、だったら放火してやれって狂信者がいる。

おいおい調査捕鯨の目的は肉じゃないはずだろw

>>656
それはGPJとか佐久間とかカメクジラネコとかの反対派が発信した嘘だらけの情報

これはDavid氏が官製情報から調べた在庫グラフ
http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg　@alexbk09
http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SZd9ucPeD5I/AAAAAAAAAyY/SpAGHXCjxzA/s1600-h/monthly_0812.png

こちらは入荷量と出庫量の比較グラフ
http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SZd-AOG_k8I/AAAAAAAAAyg/2scGH6gKtqo/s1600-h/annual_0812.png

副次的な目的に肉がある。当然だろ。学生さんのインターンだって目的に含まれる。
目的は一個しか認めないとか、どんな思考回路してんだよ。
シナプスが数えられるくらい少ないんじゃねーの?

本末転倒という言葉の実例だね

>>659
まあ、傾向としては増えてるようにしか読めないけどなあ
直近の在庫が知りたい所

増えてなきゃ困るだろ。今回のようなことは今後も起きる。

ツイッターでもいろいろおかしいと笑いものになってるね

RT @davidattokyo: @kasugabe1111 @kiuchi_minoru 一番笑ったのは、そのあとのこと。
最初は「6千トンもの在庫だ！」と叫ぶ。
その翌年、「5千トンもの在庫だ」、さらにその翌年、「4千トンの在庫が」とか、
言ってる数字がだんだん減っていること自ら気付かなかった、お馬鹿ちゃまでした。
posted at 00:12:38

あの連中に自分達のプレスリリースタイムラインを作らせたいですね（笑　
@davidattokyo @kiuchi_minoru

だいたい、千トンオーダーで在庫がだぶついてるって。
人口で割ってみろっつの。バナナダイエットとかテレビでチョロっと放送しただけで
需要が激増。店頭から姿を消した。バナナはいくらでも輸入できるが鯨肉はそうはいかん。

調査捕鯨の目的は肉です

悪魔乙

>>665
というか現在シーシェパードの妨害で中止になったため
在庫切れになりそうだとあちこちから心配する声があがってるんだよね。
ｒ君までその声を拾っているのには笑ったが。
まあｒ君的にはどれだけ不足しようと無くしてしまえばいいと考えてるのかしれんが。

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/0219/1.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20110219-OYT8T00164.htm
http://mainichi.jp/kansai/news/20110218ddf041040004000c.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=52134

>>668
あれは中身読んでないもん。

ま、「利権のために在庫を抱え込むワルモノ捕鯨グループ」とかの妄想は書くかもしれんが。
だったら値下げしたのはどこの誰なんだか、とww

ツチクジラで我慢しろよ

>>669
>あれは中身読んでないもん。

読んでねえのはおめえだよ。

なぜなら荒らしtoripan（kasugabe）668＝659＝652＝・・
が貼った記事で「在庫切れになりそうだ」なんていうのはないからだ。

基地外toripan（kasugabe）を崇拝して、馬鹿め。

捕鯨船の武装化か
2月28日に実現して欲しいものだ
捕鯨戦艦超大和とか

捕鯨戦艦なら長門だろうjk

>>671
へえ？？で、在庫切れの心配があるってことでFA？
捨て台詞以外に言うことないんだ藁藁藁

なんにしてもrチャンが言ってることは大概ウソ、ってのは本人が認めてることだからな。

別のところでもｒ君のtoripan認定があったがついに私までtoripan認定きたかｗ
ｒのウヨガキ認定とtoripan認定はもはやビョーキの域だね。

よっぽどtoripanにコテンパンにやられて逆恨みしているってことなんだな。
私はtoripanじゃないが逆恨みで荒らし認定する前に、
Yahoo掲示板でtoripanの指摘にきちんと反論したらどうなんだ？

武装化ってほど大げさなもんはいらないんだよな。使う意志さえあれば小火器で
十分で、使う気がないなら、ミサイル積んだってなめられるだけ。
拳銃で十分。当たろうが当たるまいが狙って撃ちさえすればよし。
最初から外すつもりで撃ったらなめられるだけ。

パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています

過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。

武装船の捕鯨化

オメーらゴムボート相手に「武装」ってかか?頭わいてるだろ。
母船のデッキだって防弾仕様にすらなってないよ。

こっちが丸腰だと分かってるからからかわれるんで
とりあえず竹光でもいいから吊るしとけば
軽々しくちょっかいかけてこないだろ、という話だろ
相手の防御力なんかどうでもいいし、ブローニングM2
あたりを２梃つけときゃ充分だ

それならもうすでに完了してるじゃん。自動小銃持ってったんだから。
仮に空母を出したって使わないと分かってれば無意味。
武装化と呼ぶにはショボいがＳＳには十分すぎる。問題はそこじゃない。

こうなると知ってたら長門を採用してれば良かった・・と言ってみる。

>>677
それなら、海保同乗＋64式小銃でぉｋじゃね？

なに、波の高い南極海で、相手の船が突っ込んで来るのを阻止しようと危害射撃したって、向こうは防弾ベスト着てるから大丈夫

誰も撃っていないのに、何故か銃弾がめり込む摩訶不思議な防弾ベストを

そんな古い銃をまだ使ってたか。それでも強力すぎるくらいだ。
リボルバーと士官1名でいい。士官じゃなきゃだめだね、いざって時に上にお伺いでは
機を逸する。巡視艇の長が務まるくらいのクラスがいい。キャリア組なら３０の坂を
超えたばかりってな若いのもいるだろう。
当たる必要はないんだ、当たるかもしれないって恐怖に連中が耐えきれるわけがない。

>>677 んじゃ銛で十分じゃないの

飛び道具なら何でもいいが、なんでわざわざ扱いの難しいものを選ぶ?

潜水艦なら１隻で２箇所以上を護衛できる

>>685
いやぁ、あいつ等相手に拳銃じゃ役不足でしょ

忘れてるかもしれないが、連中は水中爆薬で停泊中の船を爆破したり、捕鯨船を銃撃して撃沈した過去がある
銃撃するなら、反撃があったときに少しはやり返せるものじゃないと

そこまで反撃されたら逃げていいんだよｗｗ
起こりそうもないこと言うな。

派遣されているのはSST隊員で持ってるのは89式小銃だよ
ただし国際法上ベスーンみたいに捕鯨船側に乗り込んでこないと
逮捕する権限がない
もちろん悪臭弾や信号弾みたいなお遊びに対して射撃することは
警察比例の原則上ありえない

と、政府が勝手に委縮してるだけだがな。
反捕鯨国は世論に配慮しなきゃならないから死人でも出れば日本に強硬姿勢をとる。
そこを乗り切る自信がないだけのこと。

かつて林兼造船という捕鯨船を造る造船所があった。
日本鋼管も捕鯨船を造っていた。

>>691
つまり、失明の可能性のある酪酸やレーザー照射になら、失明を狙えるガチの兵器級レーザー（存在自体が禁じ手な気がｗ)でお相手して構わんとｗ

やはり国益のためにはオメガのような部隊が必要ですね

つか、ゴ○ゴに頼んで一人対処すればいいだけのような

捕鯨戦艦やまと
捕鯨空母りゅうじょう
捕鯨潜水艦イ800

捕鯨船は武装してるみたいなもんだろ。
SSなんざ捕鯨砲打ち込んで引きずりまわしてやれ。

バタゴニアの前で騒いでるより、議員会館の押し掛けた方がよほど得。
撃つ気があるのかないのかはっきりしろと、言質がとれるまで逃がさないことだ。
次はぶっ放すでも何があっても無力行使しないでも、言質がとれればどっちでもいい。
有力議員の誰かが言いだせば、政府は旗幟鮮明にせざるを得ない。
次の選挙で捕鯨が争点に上るってことだ。

つーかSSをテロ組織認定すれば良いだけじゃないの？

"Divine Wind Buys Time for Dolphins in Taiji"
ttp://www.seashepherd.org/commentary-and-editorials/2011/09/02/divine-wind-buys-time-for-dolphins-in-taiji-483

【要約】
嵐は今年のシーシェパードの対捕鯨キャンペーンを歓迎しているようだ。
今年のキャンペーンは作戦名「Divine Wind（神風）」。
モンゴルからの侵略軍を倒した風だ。

皮肉にも、かつて台風に救われた日本ではあったが
日本の漁師の海での行いが神の不興を買い（津波）
今度は台風がイルカを救うべく、戻ってきた。
今こそ、コーヴ・ガーディアンズが神風の精神を具現化すべき時である。

捕鯨の必要性自体は感じられないが
SSに屈服することは絶対にしてはいけない
だからSSが存在する限り我々は捕鯨を続けなければならない
国家の威信はけっこう大事