空自次期主力戦闘機考察スレ 551

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ 550
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259144177/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
http://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
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http://image.news.livedoor.com/newsimage/8/1/81b5f_367_2eba860494cae7f8862c26f09a2edca6.jpg

日本は任せろ

鳩戦闘機の完成はまだか？

神心に豆鉄砲を艤装中、JALが運用予定。待たれよ。

竹槍ミサイルは付きますか？

>>1
まーた気分悪いスレだな
ストーカー氏ね

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091001/crm0910010757007-p1.jpg

糞サヨが居るな

　　　　　　　　,.､＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　　!､＿＿＿　　:　|
　　 　 　 　 　　　　　　／　　／
　　　　　　　 ノ⌒＼／ :::::／
　　　　γ⌒´　　 ／:::::／）
　　　／／ ""⌒《. 　／ ）　　　　 ,､　　これは１乙ではなく、ブーメランだ。
　 　 ｉ /　　 ＼　《　`ー┴―――"|
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀┃､＿＿＿＿＿_,.i
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー┃／
　　　／　　　　　 ::::＼
　　;;し　　　　　　　:::: ）)
　/しし 　　　　 　　:::::i ））
　ししん 　　　　　　::::|Ｊ）
　 し/i　　　ヽ,ｒｒｒ　::::/u/
　　 　＼＿＿ ソ .／
　　　 　 ヽ　ﾉ""´

神の御心のままに・・・狂乱の宴2009冬

リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業ＣＥＯのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。Ｗを使うのはリベ。このスレのためだけに複数回線どころか複数のプロバイダと契約、スレ民を驚かせる。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく。
あだ名は、ｳﾝｺﾏﾝ。部品鳥と反スにすら見捨てられた。
【ｱｯｰ!】ﾘﾍﾞﾁｮﾝ兄貴vsﾈﾄｳﾖ兄貴のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1221313339/
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走中。たまにID出して自演する特徴も備えた。（本人はバレてないと信じてる）
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。まさかのタイフーン派。

神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
反ス厨◆MK58y/p/6M・・・核武装馬鹿がトリップ変えて新登場。所属は横浜国立大学（一浪）。スーパー反ス厨。E/F型になってちょっと穏やかになった。
が、相変わらず核武装うるさい。爆音乙。素人童貞、本人いわく”誘惑に負けたのは事実さ”。　次期主力戦闘機ｽﾚ526に於いて松子デラックスをｽﾞﾘﾈﾀにして抜いた。デブ専疑惑浮上。
部品鳥スーパー改◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪）。キリ番のとれるキリ番ゲッターだったが名無し三等兵に負ける毎日。
グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。ですがスレ遠征中。ガチホモストーカー。大学に友達が一人もおらず代返出来ず出席率がやばい。現在3年だが進級は難しい様子。
高校の同窓会にも勿論呼ばれずハブられた。昼食は、本部棟の食堂で取っている。理由は基本職員用で学生がいないから。
sageてまったり◆H8ql8ppqKE・・・地丹。小学生。アル厨。学習能力ゼロ。自演認定厨。弱点はホメ殺し、以前死にそうになった。
霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。勝てずに新天地を求め他スレを荒らす。児ポ法に怯える日々。
幻想技術◆uA7mmAky8s・・・変態マジキチ。東方スレにお帰りください。
中華技術◆Ir5WzMcsjk・・・復活の中華技術。奉天に帰省していたらしいが舞い戻ってきた。同じことを繰り返すだけでつまんね。マンネリ化した。中国共産党プロパガンダ報道担当官。
奉天生まれの奉天育ち、父親はリアル軍人（奉天軍区・空軍中将）、本人は清華大学卒業後、遼寧省人民政府の役人を経て九州大学工学部所属の30代前半という設定。国費を使い福岡・中洲で遊んでいることは党にはナイショ。
帰国した暁には労働改造所に10年程入る予定。単発小型の軽戦主義者、アビオは二の次。
ゆとり◆c8r9ZTojt2・・・将来のキチコテ有力候補。産業廃棄物以下の存在というのは、全住人及び本人も認識している事は紛れも無い事実。同人活動をしている。

変態の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
洗濯機・・・リアル工房の古参コテ。
昭和の忙霊◆PHANTOMjXE・・・帰ってきたたまに厨房なおじいちゃん。
反反ス・・・岡田規制前後に迷い込んで来た空気嫁ない子。終日考察スレに粘着厨。反ス厨に熱烈粘着するが「つまらない」と見捨てられる。が、懲りずに粘着。自演厨。自演認定厨。消防認定厨。乙厨。
たかが考察スレされど考察スレ、ネタを書き込むことは許さない。故にネタにせっせとマジレス、平日の白昼堂々他人をニート呼ばわりして賢者を気取るが・・・ニート。ふざけるな！無職だが働く意思はあるので断じてニートではない。
スレ民から忌み嫌われており、実社会どころか被害担当艦にすら居場所が無いという事は本人も薄々自覚している。ふざけるな！腐ったみかんども！ここはオレのスレだ！議論の邪魔になるから出て行け！！

>>12
名無し三等兵も頼む

冷えるな

コテ忘れた

凍死しろ

事故機は高性能機　小松基地Ｆ１５立ち往生　昨年２月には定期修理
>事故機は領空侵犯に即時対応できるように運用当初から性能を向上させた
>「近代化改修機」であることが５日、分かった。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20091206101.htm

地元の報道でも事故機が貴重な近代化改修機である事が報道されましたよ

貴重な近代改修機になんて事してくれたんだ。

どんどん日本の防空力が下がって来るぞ。

もう次期戦闘機はなんでもいいから二年以内に導入してくれ。

Ｆ-4もＦ-15ももうダメだね。
今後こんな事故がドンドン増えるだろうよ。

政治とカネ「首相も透明に」「失望した」　臨時国会閉会
http://www.asahi.com/politics/update/1205/TKY200912050254.html

アカヒからも見放されてどうすんのよポッポは…
ジャスコも普天間問題で八方塞がりだし…
やはりここはヒマそうにしている元プロ市民の出番か

【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06]
増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界No．2へ＝「尖閣」に備え大型揚陸艦も建造―仏紙

2009年12月1日、仏紙レゼコーは、中国人民解放軍海軍の大規模な増強を報じた。
戦略原潜の建造などが急ピッチで進んでおり、近い将来、ロシアを抜いて米国に次ぐ
世界第2位の実力を得ると専門家は分析している。4日、環球網が伝えた。

レゼコーは中国が15世紀、「鄭和の大航海」当時の栄光を取り戻そうとしていると指摘した。
貧弱だった海軍力はここ30年間で大幅に強化され、今や戦略原潜などあらゆる艦艇を建造する
能力を保有した。ある専門家は近い将来、ロシアを抜いて世界第2位の海軍力を保有する
と指摘している。

また中国は1995年から2007年にかけ、40隻もの大型揚陸艦を建造した。台湾だけではなく、
尖閣諸島やスプラトリー諸島など日本やベトナムとの領土紛争を視野に入れたものだという。
（翻訳・編集/KT）

レコードチャイナ　2009-12-06 16:28:00 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37723

とにかく使える機体を選べ。レンホウではないが一番でなくていいから二番でもいい。

F-50でもいいよね

センチュリーシリーズか

ナンバー2という視点で言うならスパホしかない。

心神のことだろ
F22よりちょっと劣ることにしておかなければ

また大使にどやされるぞ

ブービーとしてのナンバー２ですか

岡田外相「米大使こわいお(・ω・｀)」
米大使「こいつら一度痛い目に合わせないと使えない・・・」

老朽化なら仕方ない
ただ、整備中の2台のヘリの配線が切られたと言うニュースが有ったから事件の線も洗わないと

>>25
霧番土人まだ生きてたの？早く国帰れ

心神で行ってほしいなあ

現実が見えてない国産厨はshine

>>32
おまえがしね

ｷﾘｯ

離婚したんだっけ・・・

>>32
自分が何処まで見えてるのか語ってみぃ

http://www.youtube.com/watch?v=_y_-rsZqTE8
大変だリベラルがツベで晒されてる

円高で日本の製造業が廃業、移転（中国、韓国へ流出）が頻発してワーキングプア
が増えたとき、つまり産業空洞化が進んだとき、必ずその政権を後ろで操っていたのは
小沢一郎だった。

1990年-1994年：海部、宮沢内閣で経世会の傀儡政権、140円から82円への円高）
1999年：（自自公体制、140円から急騰して100台に急騰）
2008-年：民主党派参議院多数で日銀権力掌握、110円から84円に急騰、
（小沢の政策ブレーンの鈴木淑夫がマスコミ、TUBEで円高礼賛、交易条件原理主義やりまくり）

>>31
心神は、戦闘機じゃねぇ。
国産戦闘機は計画すらまだ未定。
戦闘機の開発には、１０年〜２０年掛かる。
次期はおろか、次次期主力戦闘機でも、たぶん無理。

昨日のたかじんで田母神さんも「国産戦闘機を開発すべきだ」っていってたじゃん
ここで軍事知識もなく国産は無理だと叫んでるニートより、元航空幕僚長のほうが百倍信頼できるわ

でも田母神はどうかと言うのが大多数の軍オタの一致した意見。
田母神支持なんてν速酷使様くらいのモンだ。

その番組の詳細知らんが、「国産戦闘機を開発すべきだ」って言っただけだろ
「心神を戦闘機にすべきだ」はニートのたわごとレベルだよ

よう分からんが、心神が技術実証機である以上、国産した場合は心神が技術のベースになるのは間違いないんじゃないの？
誰も心神がそのまま国産戦闘機になるとは思ってないでしょ

>>41
国産は無理だと主張している軍事専門家はどのくらいいるの？

>>44
41だけど、俺は国産派な。心神計画の後にF-XXで自主開発して欲しいと思ってる。
でも田母神は色々アホだろ。引き合いに出しても不信の理由にしかならない。

>>43
いや、正気であのままの心神戦闘機になると思ってる人もいるみたいよｗ

とりあえず心神ベースにするとしたら、電子機器はグレード下げて機体構造は逆に
頑強にするのかな？でもそうすると重量はかさむし、そうするとエンジンのパワーアップが…

あ、肝心のステルスは（ｒｙ

ウェポンベイ無いしな

AAM-5の4本分に相当するスペースはあるらしい

どっかの軍事好きの評論家

「日本のジェットエンジンであるXF5の推力は僅か5t。これはアメリカが1950年代前半に突破したレベル
日本がF100を作るにはあと20年掛かるだろう
F119レベルを作るにはあと40年掛かるだろう」
_______________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そもそも1950年代のアメリカはAB付きターボファン作ってないｗ
タービン直前温度1600℃どころか、ターボジェットで冷却能力不足のせいもあり600℃とかだｗ
流量が当時のアメリカ製エンジンの1/3未満で同じ性能だから50年の時間差のせいもあるが当たり前でこっちが性能がいい

ただ、1999年にXF5か完成してから10年だ。あと10年でF110-GE-100と同じ推力12tエンジンが出来るかというと確かにそんなペースだし
案外正しいのではと考えてもいい。これは投入できる人材リソースが制限要因になっている
_________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アメリカは
・ターボジェット→AB付きターボファン化
・タービン直前温度の700℃アップ

この2つを、1953年→1975年の20年間でやってのけた。材料とか構造とかで解決すべきものが山のようにあったわけだ
ところが、日本がXF5から推力12ｔエンジン開発に必要とするのはただ1つ
・同じ技術水準で、流量2.5倍にしてね。つまりもっと大きくて太いエンジンと、それを動かせる大きな高空試験設備作ってね

実際には、それを2.2倍程度の増大で達成しないといかんからまた厳しいのだが
試験施設の規模とかあれこれ考えるとそうなってしまう
といっても、越えるべき山はアメリカが20年間で経験したものより、ずっと低いわけだ

イギリスもフランスも推力10tオーバーのAB付きターボファンを
まだ実用機に乗せてないんだよな
単に必要なかったからというだけだが

コンコルドのオリンパスはターボジェットだし流量がずっと多い
ペガサスエンジンの後部1ノズルAB付きタイプというのがあって、これは勿論推力16tを軽々と達成した
しかしこれを航空機に搭載してVTOLにしようとしたらP.1214とか変な二尾機になってしまうｗ

>>49
有権者のタービン事業と安全保証に対するコスト負担への理解が深まるのが前提でしょうか

>>1乙

>>44
国産機が無理なんじゃなくて、
心神を戦闘機にするのは無理と
次期主力戦闘機には、国産機は無理って話。
この事は、ほとんど、すべての軍事専門家の共通認識。
次次期も、国産できたらいいなぁと夢を語る人はいても、
国産できるという人は、まず存在しない。
国産機の本命は、F−２後継の次次次次期ｗ、
というのが、普通の意見だと思う。

>>53
お前も普通じゃないよ。
前半はともかく後半は根拠レス。

>>54
では、Ｆ−15後継が国産機になると言ってる
軍事専門家とやらを、紹介してもらおうか。

>>55
質問が突飛だな
繋がってないぞ

>>55
お前が、FｰXXでも国産は無理って言ってる専門家を提示すれば済む話じゃね？

>>55
では、どの辺が、なんで根拠レス。
時間的にF−１５後継は厳しいのと、
国産機ないし純国産機の系譜が
F−１→F−２ときてF−２→F−３に
つながるのと思うのが、そんなに間違ってるか？

>>57
F−XXが国産になると本気で言ってる人は、
存在しないと言ってるだけで、
無理と言ってると人がいるとは、言ってないよ。

心神用のエンジンXF5-1改を６ｔにしたっていうけど
心神のエアインテイクは同じままでいいのか。
更に、新たなエンジンの構成要素の研究で５０億円かける予定だけど
それで更に推力があがるけど、大丈夫かね。

国産戦闘機はスーパークルーズ無しならたいして開発費用はかからないだろう。
はやく開発するためF-35同様、スーパークルーズは必要ないだろう。

>>60
心神は技術実証機で戦闘機では、ありません。
F−３の計画が出てくるまでROMってな。

>>59

>>53
＞次次期も、国産できたらいいなぁと夢を語る人はいても、
＞国産できるという人は、まず存在しない。

＞心神は技術実証機で戦闘機では、ありません。


　どこにもそんなことは書いてないけど。

>>62
他人の振りして逃げそう。

>>62
日本語と、あと論理学も勉強しなおした方がいいよ。

>>63
戦闘機でないと分かってるならいいけど、
勘違いならすまん。

>>65
いや、それはお前の方がおかしいだろｊｋ
それとも自演厨乙？

>>53さん、FｰXXでも国産は無理って言ってる専門家の提示まだー？

>>67、68
マジで言ってるのか、
「出来ると言ってる人はいない。」と
「無理と言ってる人がいる。」は、全然違うぜ。
対偶とか調べてみればわかるかもね。
無理かも知れんけど。

>>69
これはひどい。お前がｗ

>>69
お前の話のソースは皆無ですか、そうですか。

>>58
>国産機ないし純国産機の系譜が
>F−１→F−２ときてF−２→F−３に
>つながるのと思うのが、そんなに間違ってるか？
名前だけの話しなら別に間違ってるとは思わないが、
そもそも国産のF-3とやらが、計画されるのかどうかも
全く分からないし、誰がF-3なんて名称出したんだ？。

すまん>>61が言ってるな

零式艦上戦闘機みたいに、心神52型 とか 心神ハンプ翼型 とか　心神STOVL雷光Kai とか
RF心神-E型 とか色々変化していくとうれしい。（でもファントム残して欲しいな。）

古い映像貼るか。F4ファントム・F-22・木村太郎・安　優子 出演。
ttp://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A&fmt=18

デルタ心神ほしいです

ラプター心神がいい

ニートが勤労して納税すれば心神は今すぐにF-3になるよ

>>75
ダブル・デルタ心神もあるでよ

http://www.mod.go.jp/asdf/report/release/0912/1207.html

　脚ハンドルの下げ操作は、機体の接地後になされていた
　脚ハンドルの下げ操作は、機体の接地後になされていた
　脚ハンドルの下げ操作は、機体の接地後になされていた
　脚ハンドルの下げ操作は、機体の接地後になされていた
　脚ハンドルの下げ操作は、機体の接地後になされていた
　脚ハンドルの下げ操作は、機体の接地後になされていた
　脚ハンドルの下げ操作は、機体の接地後になされていた






誰だよテロ（笑）とかほざいてた奴はただのミスじゃねーか
　それとも飛行教導隊員はテロリストなのか

Ｆ１５事故、操縦士が主脚出し忘れか
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4303049.html

お前らが誇る自衛隊の錬度（苦笑）とやら、そろそろ疑った方が良いんじゃねーのｗ？

マジかよ！！
だめじゃん自衛隊

やっぱり弛んでるんだな

おいおい元教導隊にいたパイロットだろ

日本最強のパイロットはこの程度なのかよ

>>43
心神で得た試験結果と技術を応用して、次期国産開発時に、配備次期のトレンドを読んで、
完全に１から設計し直しになるだろう。機体規模も形状も変わるだろうし。

心神ってアメリカで言うとハブ・ブルー（下手すりゃタシット・ブルー）＋X31みたいなもんだぞ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tacit_Blue

ステルス機と高機動飛行の実機検証が目的で、YF-22,YF-23の様な実機に向けた本格的な
戦闘機の試作開発（と競争）では無い。それ以前の段階。
まだ技術研究の段階の最初の方だから道のりは長いよ（心神は試作段階じゃ無い）。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/kenkyu_develop.html

しかし心神のデータ収集から量産機初飛行まで順調に行っても２０年はかかるだろうから、
F-15の後継には時間的に間に合わない。F-15を改造してどこまで延命できるかってのもあるが。
国産にしても開発費はどうするのか？試作機含めても１兆円以上はかかるだろうな。
価格は開発費抜きでも１機２００億円程度はしそうだ。
あと、それまで戦闘機を生産できる会社、技術、設備、職人等製造関連が生き延びられるのか
どうなのか。図面はできても絵に描いた餅じゃ仕方ないし。

エンジンについては絶望的だよな。F110のライセンス自体がこれだから。
>米国のゼネラル・エレクトリック社の技術提携によるライセンス生産で、国産化率
>約４０％でスタートし、将来的には７６％の国産化率を目標としている。
http://www.ihi.co.jp/ihi/gaikyo/kinnen/9707-9806/9707-9806-aero.html
国産できない所は簡単に真似られない、真似られては困る部分だろうし、
本当に重要な部分だから、あえて国産化させないんだろう。
パクったのがバレるとF110の部品供給してもらえなくなるかも知れないし。そうなるとF-2も飛べない。
現時点でXF5程度がやっとじゃねえ。これじゃXF5のスケールアップとかパワーアップもどうなるか．．．

ちょっと考えただけでも国産、純国産は時間も金も含めて問題山積み。
できたとしてもF-35と同程度かそれ以下の性能かも知れない。F-22レベルはエンジンで無理。
それでもいいの？

確定だな
機内にカメラが付いているらしい

ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000818.html

>>84
凡ミスの上、証拠隠滅まで図って・・・
二度とF-15には乗れないな

風邪薬で頭朦朧とかだったら笑えるぜｗ

レベルが低くなったな
キムチイーグルを馬鹿にできないぐらいのレベルの低さ

機長、なにをするんですかっ！だったら笑えるぜｗ

テロって主張してた人に
言い訳を聞きたいな

これは偽装に決まってるﾆﾀﾞ
本当はもっと深い暗部が（ｒｙ

とりあえず
半島に核をお見舞いしてから考えようぜ

一服盛られたに違いない

情けーねー
このパイロットもう二度とF-15に乗れないだろうな
左遷乙

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091207-00000116-mai-soci



＞操縦していた近山省吾３等空佐（４０）は調査に「下ろしたつもりだった」と説明している。




　
・・・・・・・・・・

シナチョンに金積まれて転んだか

ttp://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200912070370.html
>空自が機体のフライト・データ・レコーダーを調べたところ、近山３佐は着陸前に
>脚を出すハンドル操作をしておらず、接地後に操作したことが確認された。脚が
>出ていない場合に鳴る警報音も着陸前に３０秒以上鳴っていたという。空自は
>「警報音は確実に聞こえる音量で鳴っていた。

>近山３佐は着陸前に脚を出すハンドル操作をしておらず、接地後に操作した




税金泥棒氏ね

ネトウヨ見苦しい死んじまえよ

車輪出し忘れだったらもっとダメージが大きかったんじゃない？
それと最後に着陸したのはなぜ？リーダー機だから？？
なんて詮索はしてはいけませんね。この40歳ベテランの今後が証明するニダ。

航空自衛隊はもう腐ったな。こりゃ日本の防空は終わったねえ。

>>96
>近山３佐は着陸前に脚を出すハンドル操作をしておらず、接地後に操作した


証拠隠滅するなよ、これが元アグレッサーのやることなのか

パイロットが悪いのはそうだが、地上にいた人間はギアダウンを確認しなかったのか？
通常の手続きというか着陸の手順にそういう確認作業も入るはずだが

怠ってたんだろ

編隊の場合相互確認してから降りるもんだと思ってた

かわいそうに
窓際確定だね

語り継がれるね

某国なら人民英雄として温かく迎え入れてくれるよ

なんか変なのが涌いているな
政治板か共産板か知らんが帰れよ

人間はミスをおかす
やはりロボットパイロットの導入だな

っていうか警報なった時点で自動で脚出そうよ

しかし見事なヒューマンエラーだな

指差しは難しいにしても、声に出しての呼称はやって欲しいな
操縦に慣れたベテランこそね

全自動戦闘機を開発しる！

じゃあ、前スレに貼られた読売の記事
（ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259144177/782）
って飛ばしって事？

>>113　管制官　　「よく覚えていない・・・｣　あやしいなぁ
　　　　　地上隊員　「連絡したが間に合わなかった｣　フフン

小牧の事故が検索に乗らなくなってきてるね。明らかにななめってる写真があったのに。
訓練じゃなくて戦争してたりして。
今日本で起きている事を隠す必要があるのかわからないけどね。

>>114
陰謀説はいいけど
カメラやブラックボックスにすべて記録されてるんだけど

ウイングマーク剥奪で僻地のレーダー基地に左遷か
空自って降格有ったかな

飼い殺しだろうなあ

>>115
ヘリの配線切断も陰謀じゃないよね

むしろ陰謀的なものだと決め付ける思考が理解不能

コテが誰も来ない………

Ｆ-2は自動なの？

ちゃんと降着装置レバーが付いてますよ

>>100
何で証拠隠滅になるんだよ。
パイロットからすれば、脚出したつもりで着陸操作を行っていて
胴体が接地したのを感じたからあわてて脚出し操作を行っただけだろ。
普通の人間なら誰だってそうする。
そもそも衆人監視のもとで行われているんだから隠せるものでもない。

事故起こしたのは性能向上機だったと報道があったが
機体はお釈迦になって部品だけ再移植ってなるのか

機体はお釈迦様かあ

修理して使えるレベル

>>118
整備中のヘリ2台の配線切断の件はペンチみたいので切られてたらしいよ

責任問題に発展するから使えても機体は修理しないだろうね

>>118
それとこの問題は明らかに別物

>>123
勝手に都合よく解釈するなよ
＞パイロットからすれば、脚出したつもりで着陸操作を行っていて
警報音が着陸前に３０秒以上鳴ってるのに出したつもりはねーだろ

大嶺の弟の方が捕まったのか
兄弟ともども期待してるんだからちゃんとしてくれよ

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　トラストミー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　もう黙って！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

>>130
本人が脚出しを行ったものと思い込んでいれば
警報音を別の音だと思っていたとしても不思議でない。
って言うか、そう思っていたからこそ今回の事故は起きたわけで

自爆テロに関心示す北朝鮮が不気味な行動に出たか？(フォーサイト)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091208-00000301-fsight-int

>>123
＞胴体が接地したのを感じたからあわてて脚出し操作を行っただけだろ。

接地した後で脚出しても、より一層壊すだけだろ。
脚出した筈の振りをするためとしか思えない。

着陸寸前にジャストタッチで脚だそうとして、滑走路に差し掛かった
ところで、追い風でも食らって思ったより早く沈降しちゃったんじゃ
ないのかな。

でなきゃ、警報無視なんてありえん。
普段から、無視してギリギリ狙ってたんだろ。

ベテランになるほど着陸寸前まで車輪を出さないらしいじゃん
気が緩んでたんだろ

>>137
「寸出し」ってやつね

寸前までギアダウンしない理由が何処にあるのか、誰か教えてくれないか。

ちょっと旧軍のエピソードを思い出した。
成増の47戦隊だったかな？
あるベテランパイロットは、離陸時、空中へ浮き上がった瞬間
脚を引っ込め、見ている人に最初から脚が無かったかのように
錯覚させる「脚無し離陸」を得意にしていた。
別の中堅パイロットがこれをマネしてみたところ、見事に失敗。
滑走路に叩き付けられ、二式単戦をパーにしてしまった。
事故後の様子は写真に撮られ、その写真は今でも二式単戦を
取り扱った本には必ず載るほど有名になってしまった。

>>135
お前は日本語が読めないのか？
あわてて脚出しをしたって書いてんだろ。
接地した瞬間に脚出しが行われていないと感じたパイロットが
あわてて脚出し操作を行なったんだろ。
機体が壊れるとか壊れないの判断は後になって考え付くことだ。
そもそも脚出した振りしたって着陸の瞬間は何人もの人間が見てるんだから
そんな事しても意味ない。

>>141
その割には、脚を出し忘れたんじゃなくて脚がでなかったような初期報道あったよな。
でもって機内カメラの映像が決め手になった。
健忘症？

警告音を変えるべきだろう。
女の声で、「脚が出ていません、ご主人様！」
に変えたら、こんな単純ミスは無くなるぞ。

>>143
実際、警告音声を女性の声にすると、よりパイロットの
反応が速くなるという実験結果があるそうな。

もうこんな事故が起きないように全部VTOL機にするしかないね

>>114　管制官の仕事って、見てるだけ〜ってわけじゃなくて、着陸許可を
出したりするんだよね。または不許可もありで。なのに覚えていないとは不思議ですね。
なぜ一番最後に着陸したのかも説明が無いし、画像なんかは左足出てるみたいで。

ただ自衛隊は特別扱いで管制は見てみない振りで、今までだらだら飛べたのかもしれない。
安保が緊張感を削ぐとかね。　あ、オレは何かある派ね。事故も続いてることだし。

「右主脚に発生したトラブルのため、機体右底部を滑走路に接触させながら停止した。」
>>113　にひひっ。あとは映像がほしいなぁ。つべにないかなぁ

>>145
空気を読まずにマジレスするとだな、
例えばハリアーは、F-15が裸足で逃げ出すほど大量の
事故件数と事故死者数を誇るデスプレーンだぞ。

>>147
ハリアーはヘリより操縦が難しいが、JSFはOH-1より安定性が高い
VTOLといって一概に言えるものではない

デブのくせにVTOLできるのかよ

いやあいつはただのデブではなく動けるデブだ

>>142
初期報道の内容がパイロットの証言を元にしているかはわからんだろ。
それともパイロットが脚が出ないと言ったという証拠でもあるのか。

>>151
パイロットが初めからちゃんと証言してたら、コクピット映像が決め手になったみたいな話はならないんじゃない？
それともあなたは、パイロットが脚出し忘れたと最初から証言してたソースでも持ってるの？

社会の窓を開放せずにチューリップの前でやっちまったようなもんだな

訓練中の海自ヘリが緊急着水、１人救助し２人捜索　長崎
ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200912080355.html
防衛省海上幕僚監部に入った連絡によると、８日午後７時３５分ごろ、長崎県西彼杵（にしそのぎ）
半島の西方沖約２７キロの海上で、訓練をしていた海自の哨戒ヘリＳＨ６０Ｊが海上に緊急着水した。
ヘリには３人が乗っていたが、別のヘリが午後９時前までに１人を収容、残り２人については捜索中。
海自が原因を調べている。


何かここ最近祟られてる？ｗ

予算削減で練度が下がってるんじゃないのかと疑いたくなる

３人乗った海自ヘリが長崎県沖で緊急着水、１人を救助2009年12月8日21時7分

　防衛省海上幕僚監部に入った連絡によると、８日午後７時３５分ごろ、長崎県西彼杵（にしそのぎ）半島の西方
沖約２７キロの海上で、訓練をしていた海自の哨戒ヘリＳＨ６０Ｊが海上に緊急着水した。ヘリには３人が乗っていた
が、別のヘリが午後９時前までにこのうち１人を収容した。ケガの有無は不明という。海自が原因を調べている。
　当時、着水したヘリは当時、他の２機のヘリと周辺空域で訓練中だった。
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200912080355.html

>>146 朝日航空センター？？のヘリ映像があったよ。飛行許可出たのかなw。
オレも右足が出なかったのかな・かなっておもったけど、左後部の盛り上がりは
クルマが亀の子になった時、排ガスで膨らませて脱出するためのものみたいなものかな。

陰謀とかはわからないけど、4時間近く閉鎖はないよな。あっさり制空権を譲渡するようなもんか。

ttp://www.youtube.com/watch?v=PiXuEhw8ofk&fmt=22

共産テロリストの仕業なのか、
それとも自衛隊の無言の抗議なのか

コレだけ事故って死人がいないのが奇跡的だな・・・

自衛隊の士気が下がったと言うならその責任は明らかに与党にある
頑張って欲しいが

弛んでるだけだろ人のせいにするな

上があれだと流石に仕方ないんじゃね？いや擁護するわけではないが…

>>159
ヘリの残り２名は救助されたのか？

>>161
憶測で騙るな厨房

>>158
死人が出る可能性があるような抗議なんかするわけないだろ
部品脱落で地上で死者が出たら空自が非難されるだけだし、何の得にもならん

予算削減も限界だな
訓練予算を大幅にアップする必要がある

いや、予算が動かないので
活動規模を縮小する必要がある

268 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 12:34:47 ID:???
第179号平成22年1月8日ウェポン・ベイ扉の構造及び機構解析作業仕様書のとおり平成22年2月26日
第180号平成22年2月5日高圧負荷開閉器の交換等仕様書のとおり平成22年3月31日

地味にウェポンベイの研究してたのね

>>166
これからもっと予算減らされるだろうしそうするしかないだろうな

れんぽ「軍縮じゃだめなんですか？」

>>167
でも、ランチャーはアメリカから買う事に…

上の方にATD-XだってAAM-5×4程度のウェポンベイは付く云々とｗ

もしATD-Xサイズで戦闘機化目指すなら
AAM-5のサイズでラムジェット推進で射程60kmにした中射程AAMを開発するしかないな
そしてこれを3発、IRタイプ1発を搭載

>>163
救助待ちの人を死人にカウントしてはいけないと思いまして。

>>171
候補地は、胴体下部のエンジンの間かな？

>>172
言ってることは間違ってないし基本姿勢も間違ってないけど
ちょっとタイミングが良くなかったかも

240 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 21:53:19 ID:???
海自ヘリ不時着：長崎市沖海上に　乗員１人を救助
http://mainichi.jp/select/today/news/20091209k0000m040098000c.html

＞１人は救助され病院に搬送された。右手首骨折という。
＞残る２人もヘリコプターの機体にいるのが確認されており、救出活動中。

なんとか助かりそうだな

記事に飛ぶと行方不明のまんまなんですが…

海自・空自はたるんどる！
陸自を見習え！

>>176
爆薬舐めてろ！ってことですねｗ

yes

kiss my ass！　

むしろトンスル

>>179
Roger！

>>181
返事は「レンジャアッー！」だ！

【政治】 アメリカ、同盟協議の「延期」を鳩山政権に通告…普天間対応、日米関係に深刻な悪影響★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260273557/l50

【社会】普天間、日米作業部会が停止…結論なく終了も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260280896/l50

【普天間】平野官房長官「移設先の確定よりも沖縄の負担軽減を優先」　米の態度硬化は必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260256176/l50

就活が難しいなら反ス厨と部品鳥は空自の幹部候補過程でも受けろや

基地外を空自に押しつけるな

国産で200億/機となったとしてもその金額なりに得るものは
あると思うけどな。技術の継承というものがね。

>>184
体力で落とされるな
あと俺自衛隊はいるなら砲兵がいい

特科と言え

鳩山の反米姿勢ってラプター対日禁輸への返答だろうな

アジア主義者＝反米厨

>>187特科つまんない。同じ事の繰り返しだし。その事情は他も同じだがこ
この反復する内容は本当にひどすぎ。走るのも慣れれば楽なもんだ。
俺でさえ１時間１０分で１４キロは走れるようになった。ニートは多分つ
らいと思う。いろいろと

>>191
面白いのはどこの部隊ですか？
やっぱ空挺？ｗ

>>191
同じつまんないなら楽なのがいい

サッカーと草むしりの毎日だと聞いたことがあるｗ

整備とか？

楽な仕事なんかねーよカス

>>194
せめて野球にしてくれよおおおお

>>195
あと砲弾の取り扱いは勘弁な
個人的には普通化で警備兵とかになるのが楽そうでいいや

普通科って要は歩兵だぞ？一番きついだろ。
警務隊にしとけ

>>198
警備兵って普通科じゃないのか
あと飯炊きはかなりの重労働らしいな

19世紀の終わりごろ、ドイツでは1日４０キロ行軍のすぐ後で戦闘を行える、
スーパー歩兵を創る目的で‘アンフェタミン’を開発しました。
日本では似た作用の在る‘メタンフェタミン’を…　　この話題は止めとこう。W

ああヒロポンね
ただのドラッグじゃなかったのか

>>199
陸自の場合、普通科とは別に警務科があるみたい。
警務官は要するに憲兵なので、普通の隊員とはいろいろ違う。

>>201
1950年代まで精神病を引き起こす有害物質とは知られていなかったらしい。
戦前のアメリカでは医者が落ち着きのない子供に処方していたらしい。恐ろしい。

特科は計算ばかりやらされると思う。‘丸’だか‘MAMORU’のグラビアで可愛い女子隊員が
ノートPCを使っていたのを見た気がする。たしか１５５ミリ自走砲だった気が…

今の技術なら、GPSで正確な目標の位置を指示されて、砲手はそれに合わせるだけで
大丈夫そうだけど。予算の関係でそこまでの装備は持っていないか。

>>204
砲兵は昔はエリートだったからな

警務官と警備兵は別物。

>>186
2流の技術の継承に意味が有るのか？

>186
さすがに無理があると思う。

ないよりはマシという程度
F-2みたいなチンカスじゃなきゃ200億は大目に見る

俺のF-2を馬鹿にするやつは要求仕様も読めないチンカス

全長１５ｍ程度なら２００億円も掛からないだろう。
小型のステルス戦闘機をとっとと作れよ。
エンジンのスケールアップは
特許かアメリカとの契約関係の問題だろうから、
政府はやる気が無いだろうよ。
　あきらめるべし。

>>210
要求仕様なんて最低限のモンだろ
もっと安くしろよ

>>212
あー、その件に関しましては各位のご意見を賜りながら慎重に検討致したいと存じます。

>>209
チンカスはテメーだろWWWWWWWWWWW

この気配・・・・・・・奴かｯ！

74とみるとどうしてもICのことを思い浮かべてしまう。

>>213
120億なら双発の核攻撃可能な戦闘爆撃機くらい・・・無理だな

>>217
それだとF-15Eを買えって話になると思うぞ。

F-15Eって輸入しても150億以上しないか？

F15E買うぐらいならSEをだな

>>219
KやSG相当であれば120億前後で調達できるんでね？

FXだのSEだのやってると150億は余裕で逝きそうだな
ボは100億くらいって言ってるけど信用できないｗ

>>217
そのくらいならF-2でもソフト作って入れれば何とかなりそうだが・・・核攻撃はSLBMの方がいいよ

>>220
SE厨よりはFX厨の方がまともに見える

FXはAPG63v3かv4を搭載するって程度で
SEはF-15Eを全面改修して来年には飛ばすとか言うｽッ�dだ話だったか。

>>222
F-2ってどのくらい積めるんだ？
ASM2なんてみみっちいものは除外してね

8ｔかな？
核爆弾くらい積めるだろ。
でも今どきの核攻撃は航空機からでもALCM。
ALCMならSLBMの方が迎撃難しい。

んじゃF-2を全部MHIに払い戻しさせて、その金でMHIに原潜作らせればいい

とりあえずむつから再開だな。
あと核弾頭の研究を

タイフーンなんて最大兵装搭載量が6.5tとF-2以下だぞ。

トラ3でも？

>>157
戦時ならブルドーザで押しのけて終わりだろ。

平時だから、まだ全損確定していない一機１２０億もする戦闘機を
大事に大事に扱って移動させたんだと思うよ。

寝れないわ

戦闘機って戦車みたいな修理が利くほど頑丈じゃなさそうだ

ニュースだとまだ二人行方不明だな

金槌でちょっと強く叩けば凹むレベル＜戦闘機の外装

空戦に耐えられる強度確保したらあとは削れるだけ削ってるからな

>>233
どのみちミサイル当たれば一撃なんだから必要最低限しかいらねえだろ

>>235
逆
それだけ軽くできてるからAAMが直撃しなくても、その破片で墜とせるんだよ
もし戦車並の装甲だったらそうはいかない

>>236
何が「逆」で何を主張したいのか分からん。
飛行機に戦車並みの装甲を要求する基地害？

A-10だって戦車並みは無いよなあ

金槌でちょっと強く叩けば凹むレベル
↓
どのみちミサイルが当れば一撃

これだと戦闘機の外装が薄いのは
たとえ頑丈な装甲を持ってたとしてもミサイルが当れば一撃で撃墜されるから
厚くしても無意味ってことじゃね？

ミサイル当れば一撃で墜ちるのは戦闘機の外装が薄いからであって
ミサイルが当ったらどうせ墜ちるんだから外装は薄くていい、てことじゃない。
主客が逆転してるって意味だろ。

>>236の「逆」が謎で首を捻っていたのはオレだけではなかったのか

おいおい、戦車だってヘルファイアに当たれば一撃だよｗ
主客逆転してねぇよ

だからＡＡＭには近接信管ついてんだしな

直撃じゃなくても撃墜できるから

>>241
おまえさ空対空ミサイルと対戦車ミサイルがおんなじもんだと思ってんの？
なんでこのスレにいるんだよｗ

>>243
そういう問題じゃないだろ。
ミサイルなら対象に応じて破壊力を最適化できるってこと。
的外れにもほどがあるツッコミだぞ。単に絡みたいチンピラ？

>>243
対空ミサイル、対戦車ミサイル、対艦ミサイル、みんな違うよ
違うから何だって言うの？火病を起こす理由がわかんないよ

プチまとめ

今の話題は>>233から
戦闘機の外装に関して
>>236の発言が意味的に謎、どういうことなの？
という流れです。

無駄な議論してやがるなあ、戦闘機なんて

エンジン出力と羽から発生する揚力-本体の重さ＝装備品積載量
なんだから本体を必要最小限にするほうが誉とされているだけで
A-10はルーデル先生がつくった攻撃機だから例外。

主翼伸ばしたら抵抗も増えて速度がでなくなる。
積載量と低速安定性はあがる。

>>225
増槽込みでしょ、兵器のみではタイフーンの方が搭載量が大きいぞ。
しかもトランシュ３でCFTが装備されると増槽3本分も兵装に振り向けられるんじゃないのか。

トラ3とかいつ出来るんだよ…

>>235
＞ミサイル当たれば一撃なんだから必要最低限しかいらねえ

>>236
＞軽くできてるからAAMが直撃しなくても、その破片で墜とせる

これだけを抜き出せば分かりやすくなる

>>248
ハードポイントの問題と最大搭載量の問題をごっちゃにしてるんじゃね？

>>250
却って元レスの趣旨が見えない

>>251
してないよ

>>236
はミサイル1発どころか破片で余裕！っていう発言なのね
ちょっとだけ理解した

なぜ破片で余裕なのかといえば戦闘機が戦車と違って脆いから
だからAAMには近接信管がついている
ミサイルに当ればイチコロだから戦闘機を頑丈に作る必要がないじゃなくて
戦闘機は脆いというのが先にあるって話だろ

翻って対戦車ミサイルは直撃しないと破壊できない
これも戦車が頑丈というのが先にある話だ

まあ重かったらそもそも飛び上がれないし、もし飛べても空戦機動とか不可能だな

逆

>>255
戦車だって上面なら榴弾で抜けるだろ
破片効果舐めんな

>>233の、
戦闘機が装甲薄い、ってのに

>>235は
ミサイルが強力だから、装甲いらない

>>236は
軽くしなきゃいけないから、装甲つけられない

と言っている

>>258
馬鹿ｗそーいう話じゃネーよｗ

くだらねーネタでいつまで粘着してんだ？

燃料タンクとかは装甲強いのでは無いのか？

>>262
増装の？

A-10ですら燃料タンクは防弾ではないよ

粘着厨のせいでスレが停滞

単にネタが無いからだろ。

日米安保破棄なんてことになったらFXどころの話じゃないな

待てよ、いよいよ日本の主力戦闘機がフランカーになる時が来たと考えればいいのか！

残念中華製です

阪神の外野終了のお知らせ

機内で発見された1人は救助されたのか？

航空機は装甲どころかぺらぺらだろｗ

つIl-2 シュツルモヴィク

A-10 はミサイル直撃でも一発ぐらいならへっちゃらなんだよね。
それははいいとして、古い新聞記事が出てきたんで貼ります。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091209214005.jpg

この中から選ぶとすると、どの機体になるのでしょうか。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091209213802.jpg
双日だと、F-15が事故続きなのも理解できる。なぜかというと、F-15SEの出来が良くて
日本がパワーアップする可能性があり、運用もモチベーションを考えないとすると
最適な進化機体になるから。SEだよきっと。もう水面下でかなり進んでる。
だから今のうちにF-15が危険なんだよ〜と朝日新聞が>>157で本社ヘリ飛ばして一部始終伝えたんじゃないかな。

＞この中から選ぶとすると、どの機体になるのでしょうか。

下から２番目。
ベア？これしかない

いつの新聞だよ・・・・・

下から三枚目が夢があっていいが、
現実的に考えるとやはりSEですな

これからの世界の平和は
心神の双翼にかかってるよな

>>276
お前自身が夢から覚醒するのが先。
FXなら俺もこんな文句は言わないよ。

無限ループ
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

>>278
なんせ今回はF-4の後継だしな
ま、F-15SE（サイレントイーグル)
が現実的な提案でしょ

何かしらんが、F-15でトラブル出てる辺りも
それを裏付けてる気がしてならん

>>626
燃料タンクは防弾という程じゃ無いよ。多少マシなレベルか？
ミサイルの破片を防げれば運がいい程度。

F-15の燃料タンクはゴムの水枕の、でかい物みたいな感じで、
被弾してタンクに破片が突き抜けても漏れた燃料で溶けて
傷口を塞ぎ、被害を最小限にできる構造（複数素材での多層構造）
なんだそうだ。昔、浜松南で航空祭やってた時に、
現物（術科学校の教材）の前で説明を聞いた。

f-14はやっぱ
()いいよな

すまんアンカーミス　>>262　です　ｏｒｚ

>>280
＞ま、F-15SE（サイレントイーグル)が現実的な提案でしょ

SEが現実になってから言ってくれ
SEの不安要素理解してないだろお前

＞何かしらんが、F-15でトラブル出てる辺りもそれを裏付けてる気がしてならん

これに至ってはもうｗ
アホらしい

>>281
一式陸攻34型のタンクの防弾性能はどんな感じでしたか？

>>284
俺も理解してないがなんだね？

現時点でただのハリボテだから

>>287
くだらん、意味がない回答だな。

>>267
日米安保破棄はいいことだ。
真の独立国家になれるんだよ。
>>269
林威助と桧山進次郎がいるから大丈夫。
赤星も瀋陽か大連で中医師の治療を受ければよかったのに残念だ。
>>280
現存F-4EJ改の発生品で国産小型機体につければいい。
アビオはF-15JやF-2など本家越が多数ある。

中国と同盟組んでも日本が中国を守ってやるだけだけどな。能力的にそうなる。

>>289
死ね

>>284
三菱の施工不良だろ定期検査中のF-2を壊したり怖い会社だ。
小牧にはテロリスト社員もいるようだから三菱に一切の下請けもさせずに川重F-15Jに似た機体、川重F-2に似た機体をつくればいいんだよ。
三菱から図面を押収して川重にそれを元に再設計させてたまたま似た機体を量産するのが賢い選択。

>>273 280　在日必死だな（笑い）
オマエの祖国で採用される
安心しろ（プッ）

>>289
桧山が俊足好守強打だったのは過去の話
はやしいすけさんは怪我で終わった

なんで赤松出しちゃったんだよｗｗ

F-15SEの不安要素
・双垂直尾翼いじるね。F18やF-35で問題になってるけど大丈夫？
・レーダーブロッカー付けるって、インテイクいじって大丈夫？出力低下しない？
・ステルス性って言ったって正面だけだろ？横は？それほど意味ある？
・コンフォーマルタンク改造ウェポンベイ、テストしたの？
・そもそもステルス技術使って輸出許可下りるの？
・SE改造の開発費はいくら？機体単価はE型の何割増し？費用対効果は？
・まだ試作機飛んでねぇよｗ

>292
お前は‘ゼファー’でも乗って瀋陽に帰るよろしアルよ！！

>>294
余ってる矢野を外野にコンバートするんだｗ

>>292
さすがだな偽物大国

>>296
二輪車で海をわらるの？
川重は二輪車の工作精度は怪しいな、改造のしやすさに重点をおいた趣味のものだから。
ただ、新幹線を作らせればシーメンスのだったり他分野は完璧だ。
二輪ならスズキをお勧めする。

300

チャンコロ技術早く逮捕されろ

>>297
センター狩野でおｋ

>>299
‘トップ．ガン’でトムが‘忍者’を乗り回して以降、日本のメーカー中最低の品質でも
戦闘機マニアはだまってKAWASAKI。

>>302
浅井って手も

そういえば最近忙しそうだったな
中華

口止めとして巨尻
激カワ中国娘を差し出せ

>>304
平野は二塁固定だからダメなんだっけ

>>306
秀太は引退しちゃったしなぁ

>>303
世界で最も美しい二輪車カタナ以外は乗りたくない。

マット・マートンとったジャン
来季は生え抜きが鳥谷一人だけ打線あるで

大和がもっと打てるかよんたま選べるようになればセカンドスタメンいけるんだがな
関本は代打の切り札で

>>308
‘刀’は、しかし、デザイナーがドイツ人のH.ムートじゃなかったかな。記憶違いで名前は
まちがっている可能性大。ハンス．ムートだと思んだけどね。

ここから戦闘機の話↓

>>310
ﾔｷ豚死ね

忍者や刀なんて古臭いの乗らないで！
隼ぐらい乗ろうよ

>>313
自治厨死ね

>>312
了解！！

‘F-15SE’だけはないから！！

>>314
隼も十年選手

隼はいいね

俺のスーパーブラックバード、バイク王に持ってかれた・・・(´･ω･`)
売るときはあそこだけは止めとけー。

富士重じゃないんだから、ネーミングは‘飛燕’にして欲しかった…

>>316
まぁでも日本にマッチした機体ではあると思う
なんとか形にならないかな

VTってまだあるの？

T-4、PX-1の実績を考慮して隋契で川重に発注すればいい。
納期3年、最大速力1,500ノット、巡航速力1,000ノット、航続距離10,000km、増槽付40,000km
23mm機関砲、単発、旋回半径250m、コブラ、クルビットが可能、離陸滑走距離300m、着陸滑走距離600m、高度10,000mまで1分程度の
特記仕様書を書いとけばつくれるだろ。

>>323
馬鹿は黙ってろ

http://terls.com/mono/src/terls[35389].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35390].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35391].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35392].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35393].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35394].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35395].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35396].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35397].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35398].jpg

>>321
最大のリスクはインテーク内のレーダーブロッカーへの改造ですな。
米国の許可が下りる前提で考えても、スロートを可動式から固定式に変えて、
形状そのもの変更になる。
これで、マッハ１．８ぐらいの最高速速を出すのはそうとうな野心作だと思う。

F-35A、より配備時期が遅れる方に１モリタポ。

>>326
そもそも採用する国が現れないに1モリタポ

>>327
あの厨臭さはチョン好みだと思うんだ。
もちろん必要性なんて度外視だがｗ

>>328
韓国はF-35を買う気満々だから多分ないｗ

>>327-328
それに加えて、下手に手を上げると改造費全額を持たされるリスクも…

F-35みたいな中途半端なのは日本に必要ないぞ

>>329
李明博政権なら待てそうだね

あのコンフォーマルタンクを改造したウェポンベイには‘ＳＤＢ’（少直径爆弾）が1本
づつしか入らないらしいけど…

「Ｆ−１５を理想的なファースト．ストライク能力を与えた第5世代機にしました。！！」

一体何をファースト．ストライクするつもりなんだ？

キタの某所

真面目に考えれば考えるほどF-15SEのトホホ感満載に萎える。
まず実際に飛んで、性能評価してからでないと何も信用できない。
しかも価格が目茶高だったらイラネ。

>>330
改造費持つのは当たり前だろ、何考えているんだ？

【Ｆ−１５ＳＥ’ボーイングの公式サイト】
http://www.boeing.com/news/releases/2009/q1/090317a_nr.html

>>334
一応、ＪＤＡＭ、ＳＤＢ、ＡＩＭ−９、ＡＩＭ−１２０、とは書いてあるけど当然1度に全部搭載出来る
とは思えない。

>>335
どう考えて、これ（Ｆ-15ＳＥ）は高くなるでしょう。ただ、Ｆ-15FXはこれで消えたみたい。W

これならまだFXのがいいわ
どんだけ反日企業なんだ

>>336
ほら、左右を眺めて、アイツとアイツが手を上げそう…
5カ国で折半すれば、ウチはいくらになるとか考えています。

買う気はねーけどな！！

>>336
F-22を売らなかったことと、ゴミを押し付ける詫び料でそれくらいタダにしろって話だな

つかさ、結局この国
米国のご意向は無視出来ないっしょ
で、F-35A（導入するとしたら、これ一択）は
順番待ちでいつになるか分らんし
そもそもスペックからすると支援戦闘機でしょ、あれ

結局F-15系にならざるを得ない気がするんだが？

いや無視し放題で

マリアナ決戦とかしそうなんだけど

しかし、普天間移設問題を何とかしないと、アメリカとの防衛協力の話なんて出来ないぜ！！
当然、全てのアメリカ製戦闘機の購入交渉はストップする。

鳩山と岡田が無能すぎるのが問題なんだが…

>>341
F-15J/DJを2040年ぐらいまで運用するから、F-35AはF-4EJとF-2の代替機になるわけです。
2040年以降は国産機か戦闘機そのものがなくなり、何か違う兵器体系になるか…

>>344
F-4の後継じゃないの？
2040年までF-4飛ばすの？

つうか自民の時代からず〜〜〜っと先送りされたままじゃん。
今更無能と言われても．．．前から無能。
独裁者並に国会を通さずに有無を言わせず決定できれば即決だろうが。
民主主義国家じゃどこで妥協点を見つけるかで押し問答で時間ばかりかかるんだよな。
これといった代案も名案も無いのが痛い。

社民切って従来案の辺野古で行くか
そのまま先延ばしするしか民主の選択肢はないでしょう

ただ、先延ばしするといつもの様に政治・経済的な圧力かけられたり
政権の不祥事とか色々リークされる。

やはり米国とは手を切るべきだな…
外交力こそが最大の安全保障だよ

>>288
ゆとりはどっか行けよ

>>345
2040年まで飛ぶのはF-15J/DJですよ。MSIPで中身は別モノになると思いますけど。
この話のポイントは、じつは新しい方のF-2の方が先に退役する点です。

>>346-347
鳩山さんと岡田さんを無能呼ばわりした理由は、自民前政権が米国と合意した条約でも、
外交の継続が日本政府としての責任である以上、今回の民主党のやりかたはおかしい。
外交と内政は次元の異なる政治なので、‘必殺仕分け人’と同じやり方をしてはいけない。

余談ながら、政治家は「出る出る！！」と言う時は絶対外に飛び出ないから、社民は無視しても
大丈夫だと思う。
ぽっぽ、ここは‘腹芸、腹芸’Wwwww

社民を排除したら少しはミンスを見直すがな

しかし本当に社民党なのだろうか？実は、中国の意向があるんじゃないのか

タリバン、韓国のアフガン再派兵に警告「約束違反」

アフガニスタンの旧支配勢力タリバンは９日、アフガンへの再派兵を決定した韓国
に対し、ホームページで「韓国は約束をほごにした。最悪の結果を覚悟するべきだ」と警告した。

アフガンでは２００７年７月、韓国のキリスト教宣教奉仕団２３人がタリバンに拉致され、
韓国政府は解放条件である韓国軍のアフガン撤退に合意した。タリバンは警告文で
この合意に触れ、「韓国は将来も軍部隊を送らないと約束していた」と非難した。
韓国政府は８日、最大３５０人の派兵を決定した。

（2009年12月10日00時09分 読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091209-OYT1T01403.htm

タリバンは半島に映って半島を浄化せよ

人もどきを駆逐し、その五平和国家を気付くなら
人類に貢献したものとする

はっきりいってタリバンのほうがもどきよりまし

酷使様、ここは控えてください。

いやじゃ

いい取引ゃんけ

>>355
このスレ初めて？

みんなおっけだよな

タリバンウエルカムー
うんこ垂半島

>>354
はいはいワロスワロス

独裁イスラム国家に大量破壊兵器を売って
戦争を刺激してるのは朝鮮民族なんだよな、真実。

それがテロリストの渡るのが怖くて予防のためアメリカ軍が中近東に出ている。
朝鮮人が武器を売らなければ、元々脅威がないから出て行く必要が無い。
裏に中国も居るだろうけど。


　それを他人事の在日にはあきれる。

そんなことより赤い彗星が引退なんだぜ

残念だよな
でも同じこと繰り返したら、次はやばいんでしょ？

辛いだろうなぁ

今知った
阪神ファンじゃないけどショックだわ

ガス田「白樺」中国が掘削施設完成…海自確認

日中両政府が共同開発で合意した東シナ海のガス田「白樺」（中国名・春暁）で
中国が天然ガスの掘削施設を完成させていたことが、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機の監視活動で、８日までに確認された。

防衛省では「いつでも採掘できる状態」としている。

中国は今年７月、突然、白樺施設に建設資材などを搬入した。
日本政府の問い合わせに対し、中国は「施設の維持管理のため」などと回答したが、その後も施設建設を続けていた。

防衛省は連日、Ｐ３Ｃ哨戒機で監視しているが、すでに高さ１００メートルを超す掘削櫓(やぐら)などが造られている。
建設は１０月末に終了、食料など物資の搬入も済ませ、１２月からは、それまでの倍以上の十数人の作業員の活動が確認されている。

白樺で進む施設建設に対し、鳩山首相は就任直後、中国の温家宝首相に「憂慮している」と懸念を示したが
抗議はしていない。

防衛大学校の村井友秀教授（国際政治）は「中国は日米関係の悪化をにらみながら
掘削を始める可能性もある。日本はガス田に加え、尖閣諸島のパトロール活動など実効支配を強化する必要がある」と話す。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000074-yom-bus_all

>白樺で進む施設建設に対し、鳩山首相は就任直後、中国の温家宝首相に「憂慮している」と懸念を示したが
>抗議はしていない。


どんだけ売国なんだよ

T-4を単発化、兵装かしたうえでF-4EJ改のエンジン換装すれば旋回性能、バワーウエイトレシオ最強の戦闘機になることを誰も知らない。

>>364

日本の軍事力低下と米国との関係悪化を含めて
中国に舐められるとこうなるって見本だ。

【普天間】 鳩山首相、米に門前払いされる…日米首脳会談、申し入れ前に米側が事実上の拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260413226/

こうしてますます悪女（シナ）に入れ込んでゆくわけか

>>364
こんな時こそ　A-10かB-1Bで爆撃出来たらいいのに

ガス田「白樺」中国が掘削施設完成…海自確認

日中両政府が共同開発で合意した東シナ海のガス田「白樺」（中国名・春暁）で
中国が天然ガスの掘削施設を完成させていたことが、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機の監視活動で、８日までに確認された。

防衛省では「いつでも採掘できる状態」としている。

中国は今年７月、突然、白樺施設に建設資材などを搬入した。
日本政府の問い合わせに対し、中国は「施設の維持管理のため」などと回答したが、その後も施設建設を続けていた。

防衛省は連日、Ｐ３Ｃ哨戒機で監視しているが、すでに高さ１００メートルを超す掘削櫓(やぐら)などが造られている。
建設は１０月末に終了、食料など物資の搬入も済ませ、１２月からは、それまでの倍以上の十数人の作業員の活動が確認されている。

白樺で進む施設建設に対し、鳩山首相は就任直後、中国の温家宝首相に「憂慮している」と懸念を示したが
抗議はしていない。

防衛大学校の村井友秀教授（国際政治）は「中国は日米関係の悪化をにらみながら
掘削を始める可能性もある。日本はガス田に加え、尖閣諸島のパトロール活動など実効支配を強化する必要がある」と話す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000074-yom-bus_all

日米首脳会談、米側が事実上の拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000448-yom-pol
　【ワシントン＝小川聡】ギブス米大統領報道官は９日の記者会見で、
沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題をめぐり、鳩山首相が意欲を示
していたオバマ米大統領との首脳会談について、「わずか数週間前に
この問題を議論したばかりで、（両国の閣僚級による）作業部会を継続
することが最良の道だ」と述べ、必要性はないとの考えを示した。

ポッポ、終わったなｗ

俺の職場は沖縄問題に関してでもポッポ支持6割という恐ろしい現実
購読契約紙は朝日と日経とｹﾞｿﾀﾞｲｗ

キチガイ産経じゃなくて良かったな

鳩山さん、岡田さん、はやく安保破棄してください。
右翼団体や回りをかってに驚異に感じる人と基地利権に関係する極一部の人以外は在日米軍退去を望んでいます。
北朝鮮を含めた周辺諸国より犯罪集団在日米軍のほうが危険です。
最低限、地位協定廃止、一切の治外法権を認めないを実現しないといけない。

×回り
○周り

×驚異
○脅威


日本語不自由ですね

日米安保はアメリカが味方という事よりも
アメリカを敵に回さないのが最重要事項

新聞やTVの字幕は友愛でひらがな化するべきだよね

>>377
打倒アメリカ
ヤンキーゴーホーム

>>376
２ちゃんでtypoにツッコむとは無粋なヤツ・・・





と思ったけどレス先の内容見て納得だわ

>>377
アメリカ一国を全世界共通の敵にして団結すれば平和になるよ。

F-35ってステルス性能だけならF-22より上らしいね。
空自得意のアレスティングフック使った白兵戦するのに向いてそう。

>>381
アメリカ国内と中露国内のどっちが安定してるか考えれば一目瞭然

基地外みたいなことを正論という産経読んでるやつが多いのここは？

384が既知害なのは分かる

日米安保なくなったら丸裸同然なんですがｗ
GDP費10%くらいに国防予算増やして、攻撃できるものを装備する。

無理だろうなｗｗｗ

>>382
アレスティングフックを改造して領空侵犯機を拿捕するの良いね。やろうよ

>>386
攻めらるという発想がわからん。
海自、陸自廃止で浮いたかねでF-2を1,000機とE-767を10機のみ所有、圧倒的航空優勢を保てば必要最小限で敵の攻撃意欲をそぐことができる。

アメリカと一戦交える覚悟がないと安保破棄なんて無理です。
市民団体に小火器配って、在日米軍基地周辺でゲリラ戦でもしますか

>>389
日中露独仏越の5国が英米殲滅で一致すれば余裕

>>388
使う使わないは別にして、装備すれば一定の抑止力になるよ。
例えばICBM。

＞海自、陸自廃止で浮いたかねでF-2を1,000機とE-767を10機のみ所有
本当に大丈夫か？先にミサイルが飛んでくることをどうして想定しないんだ？

6国だったね

>>388
竹島も北方領土も攻められてますが、何か？
中国が尖閣諸島相手に領土的野心をむき出しにしてますが、何か？
台湾が尖閣諸島相手に領土的野心をむき出しにしてますが、何か？
韓国が対馬相手に領土的野心をむき出しにしてますが、何か？
中国が蒙古やウィグルやチベットや南沙諸島を実際に侵略してますが、何か?

388がフルボッコされてるｗｗｗｗｗ

てか
防衛抜きにしても
石油から主要穀物からアメリカ頼りの日本が
なぁ〜んの対策も打たんと「アメリカ離脱します」ってアホかぃ？
って思うのは俺だけ？

>>388
＞海自、陸自廃止で浮いたかねでF-2を1,000機とE-767を10機のみ所有
まるでスズメバチの巣だなｗ

>>395
大枠で正しいと思う

>>388
・・・・・・・・・

http://terls.com/mono/src/terls[35394].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35395].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35396].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35397].jpg
http://terls.com/mono/src/terls[35398].jpg

満足か？ｗ

>>388
日米安保が無くなればF-2も作れないって事すら判らないのか？
単なるミスだよな・・・

テレ朝　訪中「熱烈歓迎」と揺らぐ「日米」
煽りきましたｗ

本気で米中を天秤にかけていい顔してくれる方に附こうと言うのか…

民主党になってよかったな。
小沢さんも歓迎されてるね。
自民党も福田さんに戻ればよくなるのに。

訪中団は今ハニートラップでウハウハ＾＾

最悪だ・・・マジでJ−１０とかの目がありそう
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091210/stt0912102046019-n1.htm
小沢氏、胡中国主席と会談「私は人民解放軍の野戦軍司令官」

>>405
最高の間違いだろ。
殲撃十型が手に入ればF-35みたいな鉄くず買わなくてすむよ。

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　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入 　　　「私は人民解放軍の野戦軍司令官」
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http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091210/stt0912102046019-n1.htm

>>406
使えなくなる装備が多数発生することもお忘れなく。
輸出はできんよ。

>>407それ本当に言ったの？もし本当なら昔いた「私の前世はマリーアントワネット」女と同等だな

マジキチだな

>>407
それのTシャツ作って小沢の選挙区で抗議して集団で行進すればいいじゃん。

それのTシャツ作って小沢の選挙区で抗議して集団で行進すればいいじゃん。


それのTシャツ作って小沢の選挙区で抗議して集団で行進すればいいじゃん。

小沢民さっさと吊るし上げろよ

>>411
親衛隊に処刑されるだろ
暴力には暴力で対抗すべき

407 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 22:11:41 ID:???
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http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091210/stt0912102046019-n1.htm

411 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 22:19:10 ID:???
>>407
それのTシャツ作って小沢の選挙区で抗議して集団で行進すればいいじゃん。

それのTシャツ作って小沢の選挙区で抗議して集団で行進すればいいじゃん。


それのTシャツ作って小沢の選挙区で抗議して集団で行進すればいいじゃん。

>>406
【亡徴】　（滅ぶ徴し）
凡人主之国小而家大、権軽而臣重者、可亡也、

意味（凡そ人主の、国は小にして家は大、権は軽くして臣の重き者は、亡ぶべきなり。）

臣は小沢一郎を指しています。　どう思う？

大物議員の地元で抗議運動なんてやったら消されるぞ。社会的に
民主、自民に限らずな

>>416
そういう奴らの影響力を奪うには暴力しかないってことだな

>>416
在日街宣右翼はしょっちゅうやってる。

造反有理

小沢一郎を見ていると、足利義満とダブルね。
明の皇帝から‘日本国王’の称号を貰って、その権威で国内を押さえるセコイ将軍。W

この調子でどんどん問題発言してくれ、マスコミが隠しきれないほどに

多分公安とアメリカに始末されるな

小沢一郎も師匠達、田中角栄や金丸信と同じく、最後は尻にガラス管を突っ込まれて
シュンとなって終わるさ。W　西松建設。Wwwwwww

うっ、！！
嫌な予感。コピペ厨からのもらいアク禁でまたしばらく消えるかも。
今の内に挨拶しておこう。W　消えたら、そういう事で、よろしく！！

アク禁されたら携帯使えば？

「最終戦に向け、野戦軍の最高指揮官として勝利に向かって頑張っている」

毎日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091211k0000m010098000c.html

あれ？
小沢はもしかして中国語で会談してたの？
日本語なら表現変わらないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通は通訳がいる
よってマジキチ

>>418
街宣右翼を駆除する法律を作ればいいな。
暴力団、同和、右翼、宗教と4点セットで適当な理由つけて破防法が理想だな。
小沢さんて何も問題のあることをいってないでしょ。
人民解放軍という崇高な団体の司令官になりたいんだから立派な人だ。
人民解放軍は中華人民共和国の軍隊でもない。
中華人民共和国と日本の共通点は軍隊を保有していないこと。

燃料が粗悪過ぎて飛べません

ついでに中国も核で燃やすといい

>>428
日本はキチガイ政党が私兵を持つ野蛮国とは違います。
中共はまるでナチスドイツのようだな。

お前のマンネリは飽き飽きだ。

【政治】平野官房長官が北沢防衛相を注意「『普天間のグアム移設困難』発言は軽率」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260455039/l50

マジでグアムに追い出そうとしてるのか…

それ米に言っても受け入れられず、ただ普天間継続になるだけだから

軽率なのは現実の見えてない馬鹿平野の方だろうが。

ブサヨを駆逐すればこんなことも起こらないのに

>>424実＋＋でもコテつけててよ。俺も長期療養中をつけるから

週刊朝日9月18日号
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg
国民の暮らしがこんなに変わる！
大予測　民主党政権一年後のニッポン
・政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価は1万3千円突破！
・大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
・公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出　などなど

　　　↓（3か月後）

週刊朝日12月18日号
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg
民主党不況で大失業時代へ
・製造業派遣禁止、「コンクリートから人へ」政策で雇用は不安定化
・暫定税率廃止、高速道路無料化でデフレが深刻に
・参院選と米中間選挙で株価は波乱模様
・子ども手当も“焼け石に水”の「マイナス成長」

さあ寝よう・・・・

>>436
こんなの？　Wwwww

それで、メッセージスレから、
>>中華技術
戦闘機にFBWは必要だ！！

考察スレに届けて下さい。よろしく！！　　とか。Wwwwww

また規制？

＞シベリア

なんか大モサの人みたいだな

ＺＥＲＯで中ロ問題が示されていたが。
いまのままではロシアは広大な中ロ国境を守る事はできない
核戦略に頼る以外に方法はないとロシア側が断言していた。
この状況で、同じように中国と領土を接する日本が、まったく危機感を抱いていないような対応に出ている
これが最大の悲劇だな。

この事実だけでも、日本から逃げて、豪州あたりに移民したくなるよ

そりゃ中国側も同じだろ？

核武装して先制攻撃すべきだな

>>440
先週引っかかったのは、‘外国人参政権’のコピペ爆弾だったかな？
何か反ミンスで暴れているのがいるらしいから、‘小沢訪中’でまた巻き込まれるかも？

ミンス政権になった時点で予測できたことだな

>>442
中国はいずれシベリアに攻め込む。
（１）清朝時代の領土をロシアに取られた。
（２）シベリアは石油と天然ガスの宝庫。

まっ、ゴジラとキングコングがシベリアで戦うのなら、観戦していればいいだけだが。

日本海で艦隊決戦やりそうで嫌だ

>>447
中ロの対立が双方と国境を接する日本に影響を及ぼさないわけないだろうが。
このような事態が起こった時、政府としてどんな対応ができるのか
そのことを政治家に問いたいものだが
多分、「平和的解決を中ロに求めます」って言うだけだろうな

>>448
いや、その時にはロシアに太平洋艦隊が存在していないから大丈夫。
おそらく、黒海も全て失っていて、バルチック艦隊を少数保有程度になっていると思う。

>>450
もしそうなるなら、そうなる前に核攻撃仕掛けそうだな

>>451
(-ω-）　う〜ん〜〜
ロシアのシベリア放棄も可能性として有ると思う。
この流れが具体的に出てくるのは、多分、北朝鮮が崩壊した後だと思う。
日本、朝鮮半島、満州（北京を含む）、広大な経済圏が出来て、ロシアが乗り遅れると
最終的な帰結は中国のシベリア制圧に終わる。
日本は中国に友好的な中立をする以外に選択指がないと思う。

>>452
中国と海を挟んで国境を接することになるアメリカはどうでるんだろう

要するに、日本はアメリカなしには何もできない、アメリカの属国ということですね。よく分かりました。

>>453
その問題を考える前提は、中国がどこまでを手に入れたいかに係っていると思う。
シベリアと言っても、経済的に割りの合うアムール川北部のオホーツクまでの沿海州と
樺太を手に入れたいと思う。石油も天然ガスもこの地域に集中しているから。
（樺太は日本が領有権を主張してもおかしくないけど。W）笑ってる場合じゃないか。

バイカル湖周辺のガス田は次のステップと言う事で。
本題のアメリカの出方だけど。カムチャッカ半島を北に上がりアラスカに到る地域に
中国が手を出さなければ、口ではきつい事を言っても行動は起こさないと思う。
ただ、その時に日米同盟が生きていたら、北海道が沖縄並に米軍に占領される事はまちがいなし。

嫌な未来像だ…

>>455
やっぱ核武装しようぜ！

中国が世界経済に大きな影響を及ぼすようになり、今や経済大国であることに間違いないんだから、
日本も中国に接近し、行く行くはアジア版EUってのも、あながち国益に反することでもないと思うよ。
アメリカですら、日本より中国重視の姿勢を見せてるし、中国経済を無視できなくなってる。
日米中の軍事同盟などは現実的ではないけど、中国との経済統合は視野に入れた方がいいと思う。

>>456
いや、本気で必要になると思う。
この未来像をもう一度整理すると。

（１）将来、東シベリアをロシアが維持出来なくなる。
（２）その力の空白を中国が埋める事になる。
（３）アメリカはアラスカとの間に緩衝地帯を求めるだけで中国を抑止出来ない。
（４）日本は中国東北部の経済圏の一部になってしまう。政治的独立を維持する為に
　　　核武装しかなくなる。

>>457
アジア版EUになるならまず中国を10分割くらいして日本はアジア版イギリスにならないと

>>454
何をいまさら。

日本が西ヨーロッパで
朝鮮がウクライナロシア人地区で
中国がロシアなんだぜ。

　EUのまねにはならないんだよ、東アジア共同体とやらは。
　EUにはロシアもウクライナも入っていないだろう。
　実は日本の統一自体がEUみたいなもの。
　だから、もう既に済んでる。

ちょっと前まで、日本はアメリカのGDPを追い抜くと言われてよなーなつかす

>>454
何、この馬鹿、
　馬鹿ほど無能だから過小評価する。

何か誤解を招きそうだから追加して言うと。
中国が次代の勝利者として東シベリアに侵攻するのではなく、
現在のままの弱点を克服出来ないから、シベリアの油田、ガス田に手を出さざるを得ない。

その弱点は元をドルの様な市場化された機軸通貨に出来ない事。
この為につねに外貨を大量に国内に流入させなくてはならない。それは輸出依存度の
極端に高い経済になる。そうなるとますます元のレートが高くなるリスクを避けねばならず
元の市場化は出来なくなる。この悪循環がベースに有り、もしシベリアの油田が力で手に入る
なら、ためらわず手を出す事になる。

しかし、日本の経済力の地盤沈下も避ける事の出来ない事実である。非常に危険で難しい
時代が来ると思う。

なんでCoD MW2の空港ミッションの舞台をロシアにしたんだろ
中国の空港にすりゃロシアも抗議しないしみんな大喜びで買うのに

そもそも元は偽札の流通量があまりにも多い。
たいした印刷技術を使ってないので偽造が簡単らしい。
新札発行すれば解消できる問題ではあるが、混乱は避けられないだろうね。

あとよく誤解されるのが、中国の外貨準備高が日本を超えたってヤツ。
中国は民間の外貨を制度的に政府に納めさせてる。
これに対して日本は当然そんな統制経済やってないので、民間の外貨保有高も多い。
これを合わせれば日本の外貨保有高の方がまだ中国より多かった筈。

国が自由に動かせるのが強いんじゃないのか

そうだよ。
だから仮に日本政府が民間に影響力を行使出来れば、中国以上の影響力がある。
ま、非常時でもなきゃそんなことはしないだろうけど。

やっぱ核だろ核

うん、核だね。

>>466
偽札は北朝鮮製の可能性が高いですね。（しかも、政府が造っていたりする）

>>467
これは、基本的に大企業が国有（人民解放軍系）と言う事です。
日本の天下り先といっしょで、無駄と不正の温床。
外国の企業買収は１００％政府が行っているわけです。
だから、エネルギーとハイテクに集中してくる。たまに、ラオックスとか買っちゃうヤツとかいるけど…

いつからこのスレは戦略兵器スレになったんですか？

>>471
あっちも大変だな
もしかしてLenovoも人民軍？

>>471
＞日本の天下り先といっしょで、無駄と不正の温床。

この辺を上手く膨らませて中共自壊に持ち込めないかな。
民衆を焚き付ける燃料にも使えそう。

>>473
大株主には入っているんじゃないかな？
そもそも、日本の大手メーカーが進出すると、その合弁の共同株主が人民解放軍系の
銀行だったりする。そして、共産党地方支部の幹部に散々ピンハネされたりする。W

昔勤めてた会社で当時中国進出の話があったけど、当局から合弁を求められ、合弁会社には平気で51％の出資比率を要求してきた。
技術は全部こっち持ちなのに。

>>474
不動産投機と景気浮揚策の恩恵を受けているのは、全体の５％ていどの人間です。（約6000万人）
大学を卒業したのに、ホームレスで日雇いの肉体労働をしている子が100万単位でいるのが
中国の現状です。普通なら革命が起きていなければならないけど…

革命を起こすには、先に革命を正当化するイデオロギーが浸透する必要が有る。
例の‘０８憲法’が不満を感じている大学生や卒業生の様なリーダーになりそうな階層に
広がるには、もう少し時間が必要ですね。

>>476
それで、中国の経済規模が有る程度大きくなると、中国の悪しき慣習がグローバルスタンダート
になると言う、恐ろしい事が起きて来ます。
今話題になっている、COOP21の二酸化炭素の排出規制の問題も、中国の言い分に一理も
ないけど通ってしまうでしょう。こうして、世界はまた一歩‘モラルハザード’に近づいてしまった。

ま、この板では結局いつも、アメリカをベタ褒めして中韓を叩きまくるって結論になるんだよなｗ

ベタ褒めまではしてないが日本にとって軍事的にアメリカの存在が必要不可欠在なのは確か。

アメリカをベタ褒めしてるレスなんて見たこと無いぞ

うんうん、敗戦国日本としてはアメ公のやる事は正しいと言うしかないもんなｗｗ

支那畜のやることは正しいというキチガイはいるが、
あめ公のやることは正しいというヤツはいないぞ

アメリカを嫌うのは個人の勝手だからどうでもいいが
否定するならアメリカなしでどうやって日本の国防を図るのか代案を頼むな

税金は上げない方向でたのむな。

そうやって思考停止してろよ

>>479
しょうがねーべさ
WW2以降
食料、エネルギーはアメリカ抜きでは供給不可能な状態だし
そう考えれば「日本の金玉（生殺与奪権）は常にアメリカに握られてる」
と表現するしかない
嫌う嫌わない、じゃなくて
いなくなると死んじゃうんだわ

情けねーけどな

そう卑下することもないだろう

日本はアジアのポルトガルになる
さっさと中国に降伏した方がよい

黙れアジアン

現実見ろよ

F-15S/MTDの洋上迷彩がスパホの周りをバレルロールしたりしながら
千葉県上空を南下していった
真っ青な空に溶け込むような迷彩効果だった



という夢を見た

世界平和のためにシナを地上から消滅させろ

中国大陸が消し飛んで跡地が東亜海になればいい

半島だけ残ったりして

日本は国民が惰弱なだけだろ
国力も軍事力も日本の10分の1もない東南アジアの小国でも
南沙諸島問題では中国に対等に渡り合っているし、中国が
どんなに肥大化しても安易な妥協はしない

俺も尖閣諸島や東シナで、少々強引な事をしても
中国と戦争などなるわけがないとは思っている
いまの中国軍では自衛隊に勝てないし。
仮に勝利しても、日本との関係悪化で生じる不利益を考えれば
尖閣のガス田の利権くらいは問題とはしないよ。

だけど、それを指摘しても、ほとんどの奴は納得しない
いまは戦争の時代ではないとクチで言いながら。
日本がちょっと強引なことをすれば戦争になると信じている

そこの矛盾を感じないのが理解できないな

>>497
中国の腹はそうでも
国内のお花畑が率先して中国様の代行するから
政治家は票の行方が心配で結局動か（け）ないのさw

自衛隊の最高責任者は総理大臣
総理大臣を出せるのは与党
与党になるには票が必要
大きな票田の一つは労組

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　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

中国がいなくとも今や生き残れないだろ
結局自分一人じゃ生きてはいけないから
アメリカも中国も無碍にはできない

>>487
アメリカ様の奴隷でいるなら生活水準をおとして自立したほうがマシ。
中国と対等な戦略的互恵関係、できれば併合していただければ安心。

>>471
人民解放軍系って事は軍閥だから、政府というより、地方豪族と
捉えるべきじゃないかなと思う。

>>474
一時期、中国系企業の不良債権問題ってのがあったけど、リーマン
ショックの前あたりからウヤムヤになっちゃったね。

中国系企業って、物を買っても本当に金を払わないんだよ。色々
難癖つけて金を払わないのが総経理（ＣＯＯ）の最大のお仕事だ
からね。売った側には売掛金が計上されているけど、買った側は
全部値引きで落としてしまっていて、中国全体での債権債務が
合わない状態が恒常化しているの。

>>475
というか、幹部のご子息を六本木ヒルズあたりで金使い放題で
雇用してあげないと、どんな意地悪されるかわからない。

三権分立が無い国で、人民代表者会議（議会）も、行政も、
そして司法ですら、事前に共産党長老部と呼ばれる人たちに
許可を貰わないと何も決められない。

>>501
それは、つまり、自衛隊が中国の人民解放軍の一つとなり、
アメリカに対峙するだけの海軍力を、日本の税金だけで
負担して、中国の防波堤になるという事ですか？

地勢学的に見ると、互恵関係にはなりようが無いのです。

アメリカが日本に軍隊を駐留してくれていて、その代金が
たったの２兆円ポッチで、そして更に最新に近い軍事兵器
の技術にアクセス可能という現状が一番コストも安く、
安全な状況だと思うのですがね。

中共の朋友になるくらいならダメリカ様のポチのほうがなんぼかマシ

同意

東洋人どうしのがいい。

>>506
死んでも中韓朝はお断り

>>506
勝手に同志にするな

好き嫌いはあるだろうが冷静に勝馬を見極める必要があるな

【政治】オバマ政権、鳩山「特使」を拒絶　政権混乱で厳しい姿勢
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260521273/

アメリカは沖縄返還をしたから、信用できる。
韓国は竹島を侵略した上、正当化のため日本海って言葉を世界地図から
抹殺しようとしている。
　ロシアは北方領土を返還する気なし。

中国は尖閣は勿論、沖縄本島手前まで領土を主張している、
天然ガスは盗み放題。


　どこと組むべきかは明らかだろう。
　問題はスパイの日本の国防への妨害。
　それも中韓朝のスパイ工作だよ。
　それの混乱をアメリカのせいして、それに影響される馬鹿が多すぎて困る。
　>>506
お前のことだよ。

首相、普天間問題で「米国は何も変わらないのがベスト」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091211/plc0912111243006-n1.htm

先送り移設中止決定！F-X脂肪ｗ

>>512
ハア？ハトの言ってる意味がわからん。

F-Xなんてどこにも書いて無いだろう。

C-Xは400Mに先越されたね＾＾

鳩山さんがこの状態で、FX選定がスムーズに進むはずが無い。
F-22は鳩山さんの所為ではないが、F-35どころかF-15SEだって難しく
なったんじゃなかろうか？

まあ今はまだ大丈夫かもしれないが、この勢いで鳩山さんがラッシュを
掛け続けると流石のアメリカだって折れちまうぞ。

天皇陛下会見巡り、宮内庁長官が不快感

中国の習近平国家副主席の来日を巡って、宮内庁の羽毛田長官が日本政府内の対応に異例の不快感を示しました。

　習副主席は天皇陛下との会見を求め、官邸側が実現を強く指示していました。
１か月前までの会見申し出のルールを破る形での要請であったうえ、平野野官房長官が直接、
「日中関係も重要だから」と再三、強い調子で要請していたということです。

羽毛田長官は「大きく言えば、天皇陛下の政治的利用につながる」と政府の判断に遺憾の意を示しましたした。（11日17:49）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4306303.html

さっさとシナチョン殺害を合法化しろ

殺人が合法化された国なんて存在しませんがｗ

>>519
古代スパルタでは奴隷への襲撃や略奪を合法化してなかったか
徴兵間近の少年の訓練の一環で

つーかオーストラリアが少し前まで
遊びで人間狩りしてただろ

マジで来年夏参院選まで普天間移設は放置だなこりゃ
民主単独過半数の61って野党で期待感があった時なら
いけたかもしれんが今となっては厳しいな

どうせ来年にはまたマスゴミがミンスをマンセーするんだろ

思った通り、宮内庁が不愉快な様子だね
これは大きいよ
だってさ、皇室関連は宮内庁の発言力が大きいもの
他の省庁はどこも文句を言えないくらいね。
鳩山や小沢だって無視は出来ないよ

たいした事はない

なるほど宮内庁に核信奉者を増やせばいいわけか

1ヶ月ルールを破ったら次は1週間前とかに言い出すんだろう
シナのよくやる手口じゃんか

天皇を民主党が政治利用するとか腐ってるは
天皇は民主党のものじゃねえぞ
犯罪者政党民主党

こうやってジワジワと権威を剥ぎとってゆくつもりか
つか天皇より中国様のほうが大事だなんてマジキチガイだな

江沢民にあれだけやられといて何をいまさら

とっとと核武装しないからこうなる

核武装で国家の自立と尊厳が守られるのなら安いもんだな

だから核武装をしろと

この一件で世界は改めて日本の国際的地位の低下と中国の超大国化を思い知らされただろう

前者は気にするほどじゃない
元々たいしたものじゃあない

【日米泥沼化】　鳩山　日米合意の全面履行を否定　★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260532363/

早くCIAは仕事しろよ
日本人も支持するからさ

エシュロン　フル稼働に期待っす〜

ポッポが退場して小沢民が颯爽と登場したらどうするんだ

小沢東に表にでれる度胸があったら、もう出てるよ。

>>540
年越し正社員村が検挙されるのさ〜〜〜〜。

湯浅　2009年10月、菅直人副総理大臣兼国家戦略担当大臣に要請され
　　　　内閣府へ政策参与として参加

とりあえず、鳩山＆小沢がCIAor陸幕2部に消されるのを待つか？

>>529
天皇なんか居たっけ

4年どころか3ヶ月たらずででメチャクチャにされてますな日本

日本なんてあったっけ

日本省なら知っているけど

>>543
おいおい、日本に金を返してから物を言えよ

天皇陛下って実権のないお飾りだろ。
国家副主席の会うくらいなんでもないだろ。
宮内庁長官みたいな役立たずが政府に意見すると辞退が問題だ。

F-4は永遠だな

>>547
セレブの仲間入りが出来ん中華ザルが、ねたんでんじゃねーよ

>>547
礼もわきまえない蛮人は消えろ

だいたい　なんで殺したんだ？中華皇帝
生きていれば世界一だったかもなー

>>547
ただの飾りというか日本の象徴なの知らないとはこれだから中華技術は進歩しないんだな。

いいかげんその腐った脳みそ治すか、あんたが尊敬している主席が御してる中国に帰ったら如何？

>>551
世襲に何の価値がある。
人の価値はその人の生き方で決まるんだよ。

>>553
確かに中華に老舗は無いよな〜

じゃあチャンコロはチャンコロらしく核で燃やされろ

>>553
価値がわからないフシアナならすっ込んでろよ

国粋主義者位にしか価値ないんじゃい天皇陛下って普段の生活に関係ないから。
実力で勝ち取った首相のほうが偉大だよ。

中華技術は注文しろ

つ創業１３０年の老舗「香花堂」の中華饅頭♪　　http://auction.jp.msn.com/item/118090082

個人的には天皇なんていなくてよい
　馬鹿官僚も一緒に始末してくれよ、中華
ちゃんと的には当てれるんだろ

>>559
バカサヨの応援　きました〜

いや半島は焼き尽くしてほしんだけど

ブサヨもついでに駆逐しろ

>>559
天皇家は現存する世界最大（日本の人口）・最古の皇室・王室であり、また天皇陛下は
　現在世界でただ一人“皇帝（エンペラー）”と称される人である。

・権威の序列としては、�@皇帝≒�A法王＞�B王・女王＞�C大統領＞�D首相

�@〜�Cが国家元首であり、�C・�Dが政府首脳です

・天皇家はローマ法王、英国王家と共に世界三大権威の一つであり（天皇家とローマ法王の
　二大権威という説もあり）、アメリカ大統領がホワイト･タイの正装で空港まで出迎えるのは、
　通常“天皇陛下･ローマ法王・英国女王(王)”の3人だけです。

>>563
土人の考え乙

そもそもどこかで乱交好きがいたはずだろ

>>564朝鮮の国家元首を迎える時はアメリカの大統領は出ずに海兵隊の黒人二等兵が寝まきで出迎えるそうじゃん。

「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」
ト連送
トラ　トラ　トラ！

我ながら日本軍のセンスには、感嘆するなあ〜

>>563
くだらない。

>>553
数千万の自国民を殺した毛沢東を崇拝する奴に言われてもなー(^o^)

>>568
おまえがオカシイんだよ

>>563
実に素晴らしい。
遅れた中華思想には理解できない仕組みなんだろうけど。

>>568
おまえの書き込みがくだらない

>>568
お前のほうがおかしい。

マンネリもここに極まれりだな
まだ軽戦脳バージョンの時代の方がマシだった
女にうつつぬかしすぎてふやけたか？

中国で安い女抱いて貰ってきた梅毒が脳にまで回ったんだろ。

しかし民主も天皇を政治的に利用ってまるで昔の陸式のような連中だな。

鳩山の虚偽記載は合法らしい
元秘書不起訴になるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分

韓国歌手シオン、麻薬容疑の詩音と間違われるハプニング

日本で活動する在日韓国人の女性歌手・詩音（本名：朴有香）が麻薬使用の疑いで逮捕された報道により
韓国の同名歌手であるシオン（イム・ソンユン）が、あらぬ誤解を受けるハプニングに見舞われた。

日本のメディアが、歌手の詩音が麻薬取締法違反の疑いで警察に逮捕されたと報じるやいなや、
歌手のシオンは笑えない誤解で個人ホームページを攻撃され、知り合いから電話が殺到する羽目に陥った。

シオンはホームページで、「私は韓国歌手のシオンです。麻薬で逮捕されたのは日本の歌手です。
私ではありません」と訴えている。http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/091210/41628.html

日本の歌手です。日本の歌手です。日本の歌手です。日本の歌手です。日本の歌手です。

>>578
ユーカなんて日本人見たいな名前だなーと不思議に思っていたが、在日か・・・

自演荒らしがうざいな
相手にされないとすねて自演ループか

中国だの天皇だのなんだのって、スレ違いの話してる低能どもは失せろよ

核はスレチじゃないんだね

政権交代してぐっと日本が戦争に巻き込まれる可能性が強くなったな。
アメリカも東アジアで戦争が発生しても別に関心ないだろう、今では。

>>583
は？　むしろ中国に接近したり、外国人参政権を認めることで、近隣諸国との友好関係が深くなると思いますが。
むしろ、戦争に巻き込まれない可能性が強くなると思いますが。

>>502
>中国系企業って、物を買っても本当に金を払わないんだよ。色々
>難癖つけて金を払わないのが総経理（ＣＯＯ）の最大のお仕事だ
>からね。

それうちの会社でもそんな話を聞いた。
そんな相手に入れ込んでるライバル社は財務が悪化して大変らしい。

現実的な脅威なんて、今や北の弾道ミサイルくらいなんだから、次期戦闘機なんて不要だろ。
F−Xの予算をBMD構築に振り向けるべき

栄光の大韓空軍を無視するとはいい度胸だ

無視はしてないが、冷静に考えれば、現状、中国や韓国が日本に攻撃を仕掛ける可能性なんてないだろ。
F-X調達を焦る必要なんて全くない。

>>584
そんなことするより核をお見舞いすべきだな

>>588
ついこの間二階が東シナ海ガス田問題でごちゃごちゃ言うと戦艦を向けるぞ
と脅されたばかりでんがな。

あと国内の親中派とシナチョンは粛清すべき

>>591
賛成！(´∀｀∩　　　　　

>>584
祖国で悪さばやって嫌われてる在日が何、知ったかぶってるの？

>>584そうだな戦争する必要もなく日本を支配できるもんな。民主党を見てるとそれが良く理解できたよ。
ゼテ〜入れねえよあんな政党。世間にももっともらしいウソ八百言ってまでネガキャンしてやるよｗ
朝日とＴＢＳの真似してな。特にあの基地外財政は使える。あれを３回やったら日本は財政破綻してア
ルゼンチンのようになると言って歩いてやるからなｗ

嘘をつく必要はない
事実だけを伝えれは良し

同意>>595
真実のみを客観的に伝えるだけで、現政権は倒れるよ（選挙で）

情報強者様の知ってる真実（笑）って奴っすかｗｗ

情報強者じゃなくても分かるけどな

選挙もどうなることかね
どうも最近のマスゴミの傾向を見ると、某弱小政党を悪者に仕立てたり
民主単独、それも小沢民同志の強力な指導さえあればうまくいくはずだとか煽ったり

>>599
そりゃ日刊ゲンダイだけだろ

民主党が政権取ったら景気が良くなり、生活が楽になると報道されてたので
民主党に投票したんですが
騙されました＾＾

>>601
来年夏に亀井、福島のボンクラコンビを切れたらよくなるよ。
アレだけの訪中団だ殲撃十型の輸入も勝ち取れたんじゃないか？

>>601
マスコミ各社に対し個別補償を求めましょう

>>601
そんな短期間に変わるわけないだろ。

>>601
騙される方が悪いんや

民主に入れた奴も同罪

>>601
自民党よりはマシ

>>607
禿同
産みの苦しみだ

じゃあ粛正の苦しみにも耐えろよ

>>609
そんな被害妄想を持っているのはおまえみたいな馬鹿だけ

工作員沸きすぎ。
トンスル飲んで落ち着けよｗｗｗｗ

>>610
妄想も何もすでに実害が出てるが

>>611
右翼工作員乙
国民は民主党政権を支持している
おまえらの方がおかしい

＞国民は民主党政権を支持している

支持出来ない状況になってきてる

>>614
それは自民信者のみ

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews005769.jpg

トラップｗｗｗｗｗ

>>612
おまえがニートなのは民主党政権のせいじゃないよｗｗｗ

ブサヨ必死すぎｗ
この先支持率が上がる目なんてちょっと無いねえ〜ｗ

>>616
スゲーキモち良かっただろうな
何やってたかわ
書かなくてもだれでもは分かるな

使用前
http://market-uploader.com/neo/src/1260547098166.jpg

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

使用後
http://market-uploader.com/neo/src/1260542309977.jpg

ﾜﾛｽｗツヤツヤしすぎｗｗ

セクロスセクロス

>>618
糞ウヨ必死すぎｗ
自民党復活の目なんて全く無いねえ〜ｗ

男なんだからいいではないか
議員はスッキリするし中国の人はお金もらえるし双方いいことずくめではないか

さて、昼飯の時間だ

反日厨か

>>624
おまえに食わせる昼飯はねえ！

>>623
国会議員たるもの、後腐れがないように処理することが望まれます


あと、出来るならお金は国内に落とすべきでしょう

>>625
働いていないおまえが反日

経済が悪化したのも事実だし、数年間かけて外国と協議したことを
反故にしたのも事実だし、米国との関係が悪化したのも事実だし
ガスを掠め取られてるのも事実だし、それに抗議してないのも事実だし、
脱税も事実だし、発言するたびに言うことが変わるもの事実だし、
天皇陛下を政治的に利用しているのも事実。

なんなのこの政党。

大学生なら問題ないだろ。
ニートになる気満々ならゴミクズとしか言いようがないが。

>>628
バイト中ですが

>>627
国内だってどうせ在日893に流れるだけじゃん

>>631
バイト中にレスとかｗｗ

世の中には働く必要のない身分の人もいるのだ
俺のように寝ていても手取り月収50万の人とかがな

>>633
そういうのが可能なバイトだってあるのだよ

>>635
やるきねーな。

まあ正社員ならまだしもバイトならいいか。

>>636
正社員ってどうなの？
事務系はなんだかんだで仕事の合間に2chくらいやってる気がする

やれるわけないだろ
アクセスがブロックされてるか監視されてるっつーの

2chやって処分された自衛隊員みたいになるぞ

>>637
IT屋から言うと、２ｃｈじゃ出来てもやらない。
スラド辺りには書き込むこともあるが。

>>638
厳しいな
やるとしたら携帯からか

システム管理者ならネットとかやり放題だけどな
逆に仕事中にネットサーフィンしてる奴チクったりして

8年ほど前は仕事中(SE)に不明な点は2chで相談すれば何とかなった。
今はS/N比が酷くて・・・

>>634
生活保護の母子世帯、母の７割が体調不良

　生活保護を受給している母子世帯の母親の７割が、体の不調を訴えていることが
先月に実施された厚生労働省の調査でわかった。

体の不調を訴えた母親は７２・９％にのぼり、仕事に就けない理由についても、「健康に自信がない」との回答が６４・７％を占めた。

一方、０７年の一般母子世帯の調査では、体の不調を訴えた母親は３７・１％、仕事に就けない理由に健康を挙げたのは３７・４％だった。

また、通院理由を見ると、生活保護を受給している母親では、「うつ病やその他心の病気」が３０・８％で最も多かったのに対し
一般母子世帯の母親では、「腰痛症」が９・４％で最も多く、「心の病気」は８・０％にとどまった。
　
12月11日23時18分 読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091211-OYT1T01382.htm

Ｆ-35はじまった

何がはじまったの？

>>643
体調不良なのに子供は産めるし
酒も飲むしパチスロやるんだよな。

腰痛はつらいんだぞ…
俺も背骨の軟骨が割れて神経と擦れるって状態になったことあるけど
尋常な痛みじゃなかった
防具みたいなコルセット2週間ぐらい装着してたっけ

母子家庭のおばさんが同じ状態かは知らんけど

不調の基準が違うんだろおっさんとおばさんじゃ

Ｆ３５の“頭脳”共有せず　米国防総省
2009.11.25 19:08

このニュースのトピックス：米国
　米国防総省高官は２４日、ロイター通信に対し、次世代戦闘機Ｆ３５を電子制御するソフトウエア・プログラムについて、
共同開発に参加している英国に公開しないことを明らかにした。

　機密保持とともに、米国の戦闘機開発での優位性を保つためとみられる。
イタリアやオランダなど他の共同出資国にも公開しない考え。

　ソフトウエアは「ソースコード」と呼ばれ、Ｆ３５の電子頭脳の中枢部。
英国は「ソースコード」の共有を求めており、認められなければ計画からの離脱も示唆してきた。（ワシントン　有元隆志）

いいぞ英国ｶﾞﾝｶﾞﾚ英国ｗ

まあソースコードは出せなくて当然だろうな

>>651
さすがにそれは・・・
飴に脳を慣らされてないか？

>>649
共同開発の意味ないな汚い国だよ美国
英国もあれもこれもと要求するから役に立たない戦闘機になったんだが。
一芸に秀た機体が使える機体というのに気遣いよね英国って。

>>653
汚いのはお前のレスだ

機体制御用のプログラム抜きならまっすぐ飛ぶのすら困難だろ Ｆ３５

この展開について同筋は「オバマ大統領があえて相手の話を途中でさえぎってまで話題を変えた
のは鳩山首相の『友愛の船』という案にまったく無関心か、あるいはかなり強い反発を覚えていた
からだろう」という解釈を明らかにした。

　阿保政権が続くと日本が危ないな

　友愛はどうでもいいから、俺だけは助けてもらうように
オバマさんにメールしといた

　おまえらもしといた方がいいぞ

　友愛艦は撃沈されるな

そのまま降りてBだけ潰してくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　彡巛ﾉ゛;ミ
　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　＜ 国民のバーカ！＞　　r ｴ__ｪ ヾ
　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼ ￣|／＼/＼/＼/￣ ／´ ￣　　｀ﾉj;;` ､
　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　　　　　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ ）,ﾐヽ　 　　　　　ﾉ//,. iｉ / ―　　　　―ヽl,ﾐヽ
　　／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i/ ゝ. ＼ 　　　／　く 　 ! 〈 ●〉｀ ´〈● 〉ｉ! ゝ. ＼
.／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　| '⌒＼ ＼. ／ ／⌒　　|　　 （_人__）　　| '⌒＼ ＼
(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／ ⌒￣__＿)(　　￣￣⌒ ＼　　 `ｰ' 　_／ ⌒￣__＿)
　｀￣￣｀ヽ　　　　　▼　　　 /´￣　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼＼／／　　 /´￣　　
　　　　　　|.　　　　　▲　 　 | 　　　　　　　　　　　 |　　　　Y' ／　 　 |

↑バカ

↑バカ↑バカ

【政治】 民主・小沢氏 「天皇陛下の韓国訪問、韓国の皆さんが歓迎してくれるなら結構なこと」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260614060/l50

小沢民同志司令官も絶好調です

スレ違、で申し訳ないのだけど…

F-15SEのサイトを辞書片手に訳していて「おや？」
と思ったのです。

JDAMｓ　Joint　direct　attack　munitions　（統合誘導攻撃兵器？）

SDBｓ　Small　Diameter　Bombs　（小直径爆弾）

両方とも推進剤を積まない、滑降誘導爆弾なのだけど、munitionsとBombsの違いは？

JDAMは爆弾に取り付けられる追加キット扱いだから

スレ違、で申し訳ないけど…

このままだと、次期戦は‘タフーン’以外の選択枝がなくなる訳だけど、何か？

>>663

おおーーーー、なるほど！！

SDBは完成品だけど、JDAMは爆弾の前後に取り付けるユニットだからか。納得。

どうやら、本格的にアク禁が始まったようだ。W
今夜は久振りに吐血するまで語り明かそうと思ったけど…　だれもいない。

俺も次期に消える運命か…

小沢一郎が‘朝貢’なんかしなければ.こんな事には…　グハッ…　吐血

小沢先生はすばらしい

ネトウヨ氏ね

普天間でもめてるこの次期だから、
国産にするとうそぶいて、米国の出方を見るのも悪くない。
中国と共同開発というのは、刺激し過ぎで逆効果かな。

>>667-668

日本人のだれ一人も中国に入朝してくれなんて頼んでいないのに、小沢一郎はやっちまった。W
これは、中国が日本に戦争に勝ったのと同じぐらい価値がある。
最も、中国の首脳陣はどう扱っていいかとまどっているみたいだが…

売国奴は処刑すべき

民主党連立政権はこの数カ月で一体幾つ大失政をやらかしてるんだ？

ボトナムは知っている：北朝鮮帰還事業５０年／４　北へ渡った日本人　／新潟

◇「３年で里帰り」かなわず

　＜近い将来、帰国する予定です＞何度も読み返したからか、粗悪な紙の折り目はすり切れ、破れかけていた。
東京都板橋区の芝田弘之さん（８５）は、北朝鮮から６４年に届いた弟、孝三さん（７９）からの最後の手紙を見つめ、苦笑した。
「何で日本に帰れると思ったのか。里帰りどころか、消息さえ分からない」

http://mainichi.jp/area/niigata/news/20091212ddlk15040002000c.html

ばかサヨの末路　　　さようなら〜

【入朝、朝貢】
中華世界周辺の蛮族の族長が、中国の皇帝に臣従を誓う事で勲爵位をもらい、
その権威で自分の部族を支配する制度。

小沢一郎が行ったのはまさに、これだ！！

国内の政治しか頭にないから、自分が国際的に何をやったか理解出来ない…

というかチャンコロの威を借りようとする時点で西側国家の政治家として失格だろ

>>661
天皇陛下をナンだと思ってるんだこの不敬者は
万死に値する
陛下はお前のペットや子供ではない

>>675
いや、すでに残念ながら中国は小沢のような政治家を引きつける力が有る。

ところで、F-15SEじゃなくて.。。
【永住外国人の参政権を次回の国会で成立させたい、小沢氏が語る】
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/foreigner_local_soffragel

だいぶ飲んでいるからリンクをまちがえているかも…
小沢氏は日本をどうするかではなく、日本を滅ぼしたいのかも…

ミンスに入れたアホどもにはきっちりと売国の代償を払ってもらう必要があるな

>>678
ミンスに入れようか入れまいか、とか関係なく日本国民全体がその代償をはらいつつある。
ミンス不況は間違いなくやって来る！！
今年を越すのも大変だけど、来年はもっと悲惨になる。

ミンス党政権になってからのスキャンダル、失言、失政、遅滞、悪判断・・・
ツッコミどころがあまりに多すぎていちいち覚えてられないくらいなのが怖い。
日本はこの数カ月で一体どれほどのものを失ったんだ？

>>680
一番大きいのは、アメリカとの信頼関係を失った事。

その信頼を取り戻すには日本国内でのCIAのミンスに対する破壊活動を許す必要があるな

>>677
日本をどうこうしたいなんて考えて無いだろ
小沢は単にがめついだけだよ

とんでもなく・・・な

安倍は公務員改革に手を付けて官僚圧力で脂肪
福田は前任者の参院選敗退の煽りで法案放置プレイ
麻生はマスコミのご機嫌取りに失敗して脂肪

鳩山は？

CIAに暗殺じゃね？
いやそれは後任の小沢か

>>682-685
鳩山の相続税の脱税と小沢の西松建設の闇献金で、すでに死亡フラッグが立ってね？

>>686
マスゴミが一生懸命火消ししてるじゃん

>>687
いや、週間新潮とか週間文春は怖いよ！！
あと、産経新聞。

新潮だけだと、周りからネタ扱いされそう

産経vs朝日が>>686のネタについてコラムで言い争ってくれると楽しいのに

鳩山　→　 管
　↑　小沢 ↓　　永遠にクルクルぽー
前原　←　岡田

読売が本気になれば…


しかし小沢は平成の遣中使として小野妹子に匹敵する功績を残したわけだ。

>>689-690
だよな〜〜〜〜〜。

でも、泣く子も黙る‘東京地検’と‘国税’は動いていなければおかしい…

左派論客は、これは！！検察ファッショだ！！　とか叫ぶかな。

>>693
以前、鳩山が「私を捜査するには私の許可が必要」とかホザいてたけどその場合田中角栄はどうなるんだって話だよな

>>692

上手い！！　Wwwwwww

妹子タン、ハアハア.…　（男なんだよね、）

と思ったら角栄は退陣後に逮捕されてるのか
こりゃ小沢と鳩の首相の座の攻防戦が見られそうだ

野党転落で二人ともタイーホを希望

不忠の臣
http://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-9f8d.html

>>696-697
ロッキードP3-Cオライオンを海自が導入する時に、ロッキード社は日本の有力政治家に
リベートを払った。
問題はその明細書が郵便事故でアメリカ合衆国国税庁に誤配された事。Wwwwwwww
普通に考えて、CIAが届けたと思うよね！！
これで、田中角栄は尻にガラス管を突っ込まれて、そのショックでヨイヨイよの爺さんになる。

次は、小沢の番だな。フフフ…

誰か売国政権を何とかしてくれ。
これなら官僚が少々くすねたほうがまだマシ。
民主党は生活保護者を増やす政策を取っている。
農家には金をばらまき、一般世帯にはこども手当てをばらまき、
二度と自力では立ち上がれないようにしている。
製造業は円高放置とCO2/25%で壊滅、
これでは２年で日本は滅ぶ。
民主党はその後、中国に日本そのものを献上したいのだろう。
そう考えれば現在の国家破壊行為も納得が行く。

>>700
来年の参院戦で自民が圧勝して、過半数をとれば変わる。
そもそも、こうなったきっかけは、年金問題を利用して参院選挙でミンスが勝利した事から始まる。
なら、逆の方程式が成立刷る訳だ。

>>700
つかさ、ぽっぽが海外で景気良くばら撒いてくるのはさ、
ODA利権のキックバックが小沢の懐に入ってくるからだよ。

それで金権政治をやりながら、国内の資金源を徹底的に
規制していけば、かつての田中自民の権力構造がそのまま
再現できるってのが、小沢の方針なんだと思うな。

>>701
どうせマスゴミの梃入れでバカどもがミンスに入れるだろ
西松建設献金問題だって、本来なら小沢民主の致命傷になるはずがマスゴミが徹底放置して麻生叩きに走ったしな

>>702-703
そうなると、かえって分りやすくていいね！！
旧自民的な小沢ミンスと小泉以降の自民と、言う対立点が見えてくる。

>>704
ただ今の自民ではツライというのも事実だぞ
担ぐ神輿がいない

谷垣自民党は案の定ｇｄｇｄだよな。平沼復党画策したり。
谷垣は宮沢と同じ臭いがする。どっちも宏池会だっけ。
今の自民党はろくな人材がいない。特に次の総裁候補だった若手ども。
この危機にそろって日和やがって。石破も小池も駄目。
あー中川（酒）が無くなったのが痛過ぎる。
麻生と安倍しか居ないのか・・・

>>705
自民が駄目な点は、今のミンスを論理的に攻撃できていない点。ゲルだけがんばっても…

最近のスレの流れから言うと、スレ違だけど！！

次期主力戦闘機も現状ではアメリカ機を導入するのは無理なので。
EF-2000　タフーンしかないのでは？

自民はもう無理だろう。
小選挙区制なら幸福の科学みたいにある程度の資金力をバックに
全国区で「反民主」新政党を作って売りだした方が良いのではないか？

民主は失政も多いし経済政策・マニュフェストともダメなことが明白になったから、
親米国益優先・皇室擁護・経済回復を掲げて選挙を短期決戦で戦えば…

>>699
陰謀論は嫌いだが、
誤配送で証拠書類が上院議員の自宅に届いちゃダメだよな〜、CIAなら脚本家をクビにすべきところだ。

>>709
私も陰謀論や陰謀史観は嫌いだ。その手の主調は懐疑的に処理をしています。
じゃなければ、このスレのクラスメートの‘リベさん’とかの相手になる対処方に困る。

本題に入ると、笑っちゃう！！　
すでに、私の個人的立場はわかってくれたと思う。私がロッキード事件関係の資料をみたら
笑っちゃうしかない！！　と思っただけ。

＞CIAなら脚本家をクビにすべきところだ。

白々しいシナリオは情報工作の基本だよ。
オデッサファイルだって西ドイツの司法省に送りつけられた。

ここでスレ違だけど…
F-15SEがボーイングは1億ドル（100億円）と言うけど無理だと思う。

つうかSEは続報はあるのか？
ボーイングはホントに作ってんの？

輸出価格で１億ドルなら俺はF-15SEに転んでも良い。
けど無理でしょうね。

戦闘機ってデフレでも安くならないのねー

国内開発すればデフレで安くなるよ

F-15SEの記事をかなり読んだけど。
コンフォーマルタンクをウェポンベイに改造する点と、
垂直尾翼を（F/A-18スパホ）みたいに斜めにする以外は
なかった。

エアーインテークの改造とかは俺の個人的な妄想と思ってくれ。　（部品鳥改氏）

SEをライセンス生産するなら国産比率はどのくらいになるだろうか？
F-15Jのころより条件良ければもうSEでいいですよ。

F-15の魔改造て、出来ないかな？

SEなんてウンコは却下

>>717
その前提だと。F-35は一切のライセンス生産を認めないのだから…

契約上無理なのでしょう？

でも偵察機に転用とかは問題ないのって何故？
詳しい人教えて

>>720
うん、アイツはないね。。

F-2スーパー改の航続距離って4000Km以上なの？だったら兵器搭載のバリエーション、アビオニクスも含めて凄く日本にとって魅力的だと思うんだが。

１番採用のハードルが低そうだし。

F-2スーパー改はF-2の日本国産装備を米国製に変えた、LMにおいしいだけのネタ企画

そこで、ATDーX機の出番だったのだけど。
これだけ、ステルス技術」があるわけだから、F-35をライセンス】生産させて…

う〜〜ん（−ωー）　むずかしい…

もうF-15SSSEJ スーパー・サイレント・ステルス・イーグルでもいいよ。

つーか、KでもSGでもSEでもなんでもいいよ。

>>721の疑問は俺も持ってる。
知っている人が居たら、おれも是非ご教授いただきたい。

>>724-723
F-2に関しては、胴体をあと2メートル延長して、主翼面積を増大してエンジンを強化する。
エアーインテークは曲面を排除してタイフーンのような直線デザインに変更する。

言っていいかな？　　こんなのすでにF−２じゃね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>721
>>727
ファントムの話？

本家に許可貰ってるか、各々の国での改造は輸出とかしない限りは許可されているとかじゃね？
偵察機はRF-4EJの前例があるわけだし。

うん、ここは、」ぶわ〜〜〜〜＾といきましょう、
すでに、スレの流れも論旨も理解してない

銀杏」が焼ける、ビールでさらにのどを、今日は飲むぞ！！
あけがたに、正しい日本語が書けないぐらい.…
そして、しめギュどん。。

>>730
マクダにルスニルウウは　今
どこでしょ？　　ええと　　　炉路ききいい

>>732
マグダラのマリア？

俺ずっとウィスキーはニッカ派だったんだけど、
この間久しぶりにサントリー買ったら意外と逝けた。

知らないうちに味覚がｵｻｰﾝになってた。

しゃきーん
>>733
マグダラのマリア？
これは何んですか？教えてください。

>>735
マクダなんたらって言ってたから連想しただけ。
深い意味は無い。

マグダラのマリアはカルトに狂った糞ビッチ

その前に、マクダネルダグラスがボーイングになった。
アノ時間帯が一番キツイ。
目が冴えた、さあ、あとは5時に牛丼を食べにいくだけだ。！！

何をやってんだろ。俺。

牛丼はどこの？

>>739
駅前の‘よし牛’か少し歩く街道ぞいの‘すきや’
当然、今状態ですきやに行くと、飲酒（酒酔い）運転で捕まる可能性大、

それはいいとして、人はなぜ？夜中に牛丼を食べたくなるか？

あと、スレ地だけど、F-15SEはなぜ積極的に売り込みをしないとか…

どっちに行くんだ？
貧乏人らしくすき家か
それともリッチ（笑）に吉野家か

>F-15SEはなぜ積極的に売り込みをしないとか

絵空事だからじゃね？
ボーイングが売りたがってるのはスパホだろーしな

予想性能緒言すら不明なモノ売り込まれてもね…

軍研の国産戦闘機の記事どうだった？

今の軍事力は、情報処理のオーバーヘッドが凄い　ここが勝負になっている
イージスでもステルスでも、敵に情報を誤認させたり判断を躊躇させたり　こちらが敵よりも正確的確に判断できるとか
あるいはもう一歩進んで機械が自律的に情報を処理する無人機とか
そういう方向に進んでいる
国産機に拘る必要があるのは、そうしないと　そういう情報処理のノウハウを得る機会を失ってしまう危険があるから
米国に比べてどんなに稚拙でもやらないといけない

世界で一番じゃないと駄目なんですか？とか言いながら、
アメリカより劣るものしか作れないんだから国産兵器は開発しなくていい
とのたまうクソサヨクは死んでほしい

19DDも設計が保守的で、あめなみ型の改良に過ぎないかもしれないが、レーダーには同じに映るとしたら、
レーダーに同じように映ることによって、旧艦の能力を潜在的に上げることになる
敵には同じように見えるとしたなら、あめなみ型も19ＤＤと見なさす保険をかけないといけないから
Ｆ−２は失敗だといわれているが、米国以外で、ああいう経験を積んでいる国は数少ない
米国からすればやらせたくないと思う
Ｆ−３５だってイギリスにさえ頭脳を渡さない　そこが軍事力の要になりつつあるから

>>747
アメ公より劣るんだからバカみたいに金かける必要は無いのは確か

>>749
少なすぎたり無くして良いわけじゃないだろ
論点のすり替えは左翼の得意とするところだが

米国の同盟国であるかぎり米国製兵器との戦闘は少ない
しかし、米国の同盟国であるからといって米国が常に日本の国益を考慮するということはありえない
そういうケースの時に、自主開発が保険として効いてくる

額の問題はあるよって言ってるだけです
お前らみたいにとにかく金かけろって言うのはアホ

これは米軍からの安保破棄もあり得るな

即刻開戦で自衛官虐殺じゃないのwww

なんの自由作戦だろう

米軍からしたら
日本の中国同盟かなんて認められんだろ

俺も認めん

東アジア共同体より、日本アメリカオーストラリアカナダで環太平洋同盟結んでほしい

東アジア共同体なんてどこがいいのかワカランわ

国民の大半が親米なのに民主はなにしてんだろ
民主の首を差し出すことも考慮せんといかんな

あんなアホ首なら喜んで差し出すわｗ
ついでに在日ブサヨも一掃していただきたい

東アジア協同体よりも、環太平洋条約機構（もしくは西太平洋条約機構）軍の設置のほうが地域の安定に利する。
ユーラシアに目を向けずとも、台湾，フィリピン，タイなどを巻き込むことはできるし、旧西側陣営の再結束と再確認によって
周辺国の軍拡と覇権に夢見る熱に冷や水を浴びせることにもなる。

防衛費の問題をいうのはおかしい
日本の防衛費は少なすぎるのが問題なわけで　どの国もＧＤＰ比３％ぐらい負担しているわけでしょう
他国からしたら、日本の経済力をいかに無駄に使わせるかが対日戦略の基本なわけで
日本が防衛費を削っているのは、能力ではなく、日本の意思
問題は、その意思が戦略的にそうしているのか　それとも誤った認識を与えられて誘導されているのかということ

【氏ね】次期主力戦闘機にF35が内定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260678076/l50

>2009年11月23日

これ、この前の飛ばしの延長だろ？
防衛省のHPに否定のコメントが載ったじゃん。

>価格は1機約90億円になる見込み。

タケー

F-2より安いぞｗ

開発能力のない日本は良いカモだからな

F-2と一緒にスンナよ

名古屋工業大（名古屋市）の石野洋二郎准教授（燃焼工学）が、研究用に作った１５８個のレンズがついた特殊カメラが
「世界で最もレンズ数が多いカメラ」としてギネスブックに認定された。
石野准教授らは、エンジン内などで揺れ動く火炎の構造を研究。「多方向から撮影できれば詳しい解析が可能」と
多眼カメラの開発に着手。２００３年には半円形で４０個のレンズが並んだカメラを製作。これを基に、炎の時間的な
経過も撮影しようと３９、４０、３９個と４段積み、計１５８個の「２号機」を今年８月に完成させた。パソコンで３次元映像として映し出すことができる。
カメラに付いている高性能レンズは、石野准教授が名古屋・大須の店で１個２００円で見つけ、８００個買い集めたという。
２号機の開発には半年間を費やした。大学院２年の志賀早希子さん（２４）ら研究室のメンバーがレンズの周囲の金属部分を
削ったり張り合わせたりして手作業で完成させた。
雑談からギネス申請を思いつき、１０月に申請。「すべてのレンズが撮影できること」など示された条件をクリアし、翌月認められた。
「世界で最もレンズ数が多いカメラ」という分野では今回の申請が初めてという。
石野准教授は「ものづくりの大学だから、研究も面白がってやることが大切ですね」と話している。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009121390102121.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009121399102121.jpg

たとえF-2がF-35よりマシでも所詮どんぐりの背比べ
どっちも打ち捨てよ

※重要
＜中国終了のお知らせ＞

中国は日本の属国になり下がりました。
中国で主席になるには、日本の天皇陛下に謁見を乞い、認証してもらわないといけなくなりました。
その為、習近平副主席は13日に日本の天皇陛下に認証してもらいにいくことになりました。

China has become a vassal nation of Japan.
In order to be the leader of China, necessity of confirmation by the Japanese Emperor has been made clear.
Therefore, Xi Jinping will be visiting Japan on the 13th to audience with the Emperor.

中國打算成為日本的附屬國
需要在成為國家主席之前對天皇謁見
同時對天皇陛下出了來主席的認可的必要
由於以上的理由，習近平副主席13日從天皇陛下領受主席的認證的

もう天皇制もなくなりそうだな

皇居跡地の利用計画ってあるのかな

民主は明らかに天皇制否定してるな

全くかまわんけどwww

ここは駆け引き、腕の見せ所だろう。

ここまで来てキャンセルされては中国もメンツが立たないから、
ごねて日程を先送りさせて、１か月ルールは守らせる。

来日したら鷹揚荘厳に迎えて星の違いを見せつけて平伏させる。
位打ちにするんだよ。

天皇制は国の美徳　なくしたらいかんだろう

天皇って単なる爺じゃん

天皇は税金の無駄

在日も税金の無駄

在日は働いているが天皇は遊んでるだけだろ

はいはい在日生活保護でggrks

妄想乙

>>780
在日はみな働いて日本人以上に納税しております

パチンコは仕事とは言わん

即刻廃業させろ

天皇廃止は時の流れだろ
その前に中華に蹂躙させる

いい策だな

>>782
＞みな働いて
＝みな日々ネトウヨと闘って

＞納税しております
＝祖国に送金しております

ここって在日多そうだな

俺からしたら中華のほうが数段ましだぞ

ネトウヨが少ないだけ

在日の狙いは女性天皇にして、パチンコ屋のせがれと結婚させること

俺もネトウヨじゃないしな、
そもそも天王星に反対してる日本人はほぼゼロだよ。

第十二番惑星に反省に反対している
国民はたくさんいるぞ

そもそも権力の飾りでしかない
邪魔だから撤去しろは筋が通っている

ネトウヨはオンラインでは右翼的発言はするものの日常生活では一般市民だよな
左翼はオンラインで誹謗中傷・暴言を吐き、リアルでは暴力行為とやりたい放題

>>790
つまりネトウヨは口だけのヘタレなのかｗｗｗ

まあ今の制度には疑問が多い。
天皇陛下は国歌厳守だよ。

つーか遺伝子的にも
全然別物だろ

即刻はいして構わんが

民主国家と制度的に合わんだろ

たとえば浮いた金で心神開発とかのほうが
国益になるぞ

ならない、ならない

皇室は日本人の心、本家筋ですから、
尊敬と敬いに制度とか関係ありません。

まったく心の片隅にもないが
どういう遺伝子なんだ

まったくわからん

>>795
本気でそう思ってるのは馬鹿ウヨだけだよ

構造改革の対象の筆頭だよな

ちゃんとあるだろ、ネトウヨとか馬鹿ウヨとかは知らん。
皇室に熱狂的崇拝なんかはないけど年長者を敬うごとく尊ぶ気持ちくらいはあるなー

>>799
おまえだけだろ
さっさと廃止されて当然だよ

ネトウヨ定義教えてくれ
なんか謎の集団ネトウヨが異常増殖してる

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260687002/26
今日追加されたネトウヨ

>>800
いや、可哀そうだが、この件に関しては君らが少数派だろう。責めるつもりはないけとね。

軍事と皇室って話題が無いからって、微妙な話しをするなよｗ

>>799
おまえの文章天皇は単なる
爺にしかずと書いてるんだが

そんなに天皇が嫌いなら、廃止運動でもしろよｗ

重要な話だろ

変な爺がいるから
国民のまとまりがなくなるんだ

いない方が国民はまとまる

>>805
岡田商店で買い物すればいいだけ

天皇廃止する前に団塊を粛清しろよ

欧州の王族だけが生き残って、なぜかアジアの王族は次々廃止

左翼って、バカじゃないの？　現実を見ろよ
ビルマの王政とか

共和制なんて幻想だよ　パワーエリートによる政治の私物化にすぎない

>>804
そのくらいでもいいんだよ。
過度な権力も資産もなく誰からも疎まれることもない。そして日本文化の祭祀を司る。
ほら、嫌う理由もなくす理由もないだろう？

中世や服従や絶対的支持を必要としている支配者では無いんだよ。
よって>>806のようなこともにもならない。
皇室を翳しまくる馬鹿ウヨや貶め続けるバカサヨなんて相手にしなくていいんです。

左翼ってのは、現実を見ない臆病者が染まりやすいんだよ

神様と共和制は、双生児だ

どちらも、敵国の権力構造を内部から潰すための初歩的思考トリックにすぎない
暴力に弱いあたまでっかちが頼りにする空想上の産物だよ

現実はなんらかの力がある人間が権力を握る

皇族：過労でおかしくなるくらい皇務で忙しい

在日生活保護者：働かないで、税金で食ってるのに皇族廃止を訴える

俺：YF-23の開発者動画を見て涙目

>>810
無くす理由？
税金の無駄だから

シナチョンと団塊を皆殺しにしてODAも打ち切れば相当な税金が浮くぞ

>>808
その前に在日を

>>814
税金払ってないニートは黙ってろよ

>>816
税金払えば実行してくれるんですね？

地上は月の属国のようなもの

天皇は税金払ってんのか?

>>818
オッス
月のばくてりあ

アクティブな朝鮮蛆虫が1匹いるな
軍事板もいい加減ID表示制にしろよ

おまえがな

皇室にかかる税金は少なすぎだよなぁ費用対効果は申し分ないけどね。

今回の小沢の盲動・北京の蠢動を見ればいかに世界が皇室が偉大なものと理解してるかということが分かる。
まあ、今の日本は民主主義国歌だから反対者＝犯罪者とは言えないけど無見識の誹りは免れまい。

朝日ＮＳとか見てれば皇室反対者が目白押しだが品格に欠けることこの上なし。Ｔ

それで?

せめて戦闘機の話しろよな

↑初心者お断りなんだがな

つーか皇室廃止論なんてネタでしかないし引っ張っても無駄だろう。

ネタじゃないだろ

まあ陸上に国境が無いのが日本の弱点というか
そこで育っている事が日本人の弱点でもあるんだよな
東京都を国家としての独立させるのは有りだと思うが
東京頼みで辛うじて存続している45道府県が足枷になって中々実現は難しい
神奈川一県ではおそらく支え切れないだろう

阿保化
大阪が首都圏なのに

皇室ネタの次は首都ネタですか


なんで大阪が首都圏なのよｗ

大坂民国の首都だろｗ

大阪民国ですねわかります

もう東京イヤだ多摩県分離させてくれ

むしろ東京以外の45道府県が無くなれば困るのは東京だと思うが

>>835
あとの１つがすげー気になるのだが？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

沖縄だろ

>>836
大阪民国じゃね？ｗ

835は都道府県の数も知らない在日だろｊｋ

747 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 18:14:04 ID:9Lz9Kqqa0
　「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。これはゆゆしき事態であり、
日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。

最近の若者は、定職に就きたがらない。あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。

彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。


↑これ1977年に書かれた論評な　1997年じゃないぞ　今から30年以上前の文章だ

学生運動が収束して無気力な若者と言われるようになった時代じゃん
いわゆる70年代後半からいい恰好しいの文化が広まって行って
80年代にそれがピークになった
漫画もその頃から劇画が増えて大人が哲学書を読まなくなったと言われた時代だ

古い時代の不良を描いた漫画やドラマや映画を見て
その世代が今50歳くらいか？とか考えて、じゃあこのおじさんおばさん達も
条件が整えばこんな風に豹変する可能性があるのねと
覚悟しておく必要があるｗ

>>839
揚げ足取りしか出来ないのか

いやただの常識だから

http://blog-imgs-32.fc2.com/d/e/s/destroyersuzutsuki/gazou.jpg

地上は巨大なクソみたいなものじゃん
クソが10分割されてても100分割されててもお前らわざわざ数えないだろ？
だから100個国があろうが200個国があろうが月面から見たら変わらないわけよ
そしてそのクソの欠片が更に何個に分割されてるとか、正直どうでもよすぎるわけ。
巨大なクソに群がるハエのような地上人には命より重要なのかも知れないがｗ
所詮お前らはクソ以下って事だなｗ

>>842

都道府県の数を知らなかった>>835が必死ｗｗｗ

>>845
バクテリアは3以上数えられないもんな

月から見れば、
日本糞、大韓民糞、朝鮮民主主義人民共和糞、中華人民共和糞、アメリカ合衆糞、露助糞
つまり全部クソｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑糞コテ

鳩山のせいで、投げやりな空気が蔓延している

糞が好きだなバクテリアは

糞に張り付いてるから
全身糞まみれだったな

幻想技術 ◆uA7mmAky8sもマンネリだな

幻想する糞バクテリアって
すごいよね

やっぱ突きはすごいね

幻想は糞以下氏ね

みんな同じ臣民なんだから仲良くしようぜ

　　,..､_　　　 　 _　 ＿_　 ..,,__　
　　l　./====／ ＼|　.l ,､|　./ , ､　
　 / /.l`‐- ﾞ､|　|＝|　.i- l ./＝ ,＞　　　民主に
. /　 |.|　||　| |　|.|`' __'`ﾉi､l /　/.　　　　　
　~|　|.|　!!　|.|　.|.|　| |　.|ヽ.　./　　　　　　　　 　投票　　
　 |　.|.!-'`二l　 .||　|._|　.|/　　`‐-　　　　
　 |_,,,|　　　＼_丿!-‐'＞,.-'ﾞ~`､／　　　　　　　　　　　　した
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自民党が糞過ぎるから

いや、それでも民主はなかったろう。

国家反逆罪で裁きを受けよ

>>848
残念ながら
国単位で利関係は決まるからw

理想は理想で結構だが
足に地を付けた考え方をする事をお勧めする

土台を無しに建築物は作れないんだよw

ぼくもきゅうおくえんのこどもてあてがほしかったんです

信じられないような愚策を続けた
自民は官僚と一緒に全員処刑だな

ミンスとブサヨとシナチョンも処刑な

自民、民主、公明、共産、幸福、社民どこに入れても日本のためにはならなかった気がする。

しかし民主はないよな、選挙前からわかってたこと。民主に入れた人は結局は頭が悪いってこと。

ごめん、自己レス
>国単位で利関係は決まるからw
国単位で利害関係は決まるからw

に訂正おながい

>>863
問答無用で宿主を殺す寄生虫と

痩せ細らせながらも宿主を生きながらえさせる寄生虫と
どっちがいい？
って事だわなw

日本自体が終わってるからどこに入れても無駄

宿主のカマキリを操って池に身を投げて自殺させる
寄生虫がいたが民主党そっくりだな

つりがね虫のつもりか

このまま行けば日本は破綻して美国か中国の植民地になる

美国ならいいが
中華は最低

それ以前に韓国の支配下になる可能性の方が高い
中国なら万々歳さ

例えば日本が債務不履行になったらどんなことになるんだろうな。

なるわけないだろ

半島人は自分の心配しておけ

>>874
自治区がどうなろうと中国は知ったこっちゃないでしょうなw

シナチョンの属国になるくらいなら核戦争しかけた方がマシだな

>>874
つーか日本の場合の債務不履行ってどんな状況で発生するんだろ？

>>878さあ、わからん。よく二チャンで書いてあるから。

時の政府があまりにグダグダで国内金融機関が国債の買い替えに応じなければＯＵＴ
信用の問題だが日本人は日本人を一番信頼する傾向があるから問題なしか？

ただその意味、鳩山政権は信用という点でヤバいかも

>>878
円安やドル安は何で起きるのか？
とか
株価はどう決まるの？
とかと同じく
「こいつ、大丈夫かぃな？」
と思われた時点で
下がりまくる

それが信用取引ってもんです

【政治】 民主・小沢氏 「日本のニートは全部親が悪い」「マスコミは私のイメージダウン狙ってる」「日本の男は全然ダメ」…韓国で★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260710535/l50

小沢民同志司令官は多方面で戦火拡大中ですｗ

小沢は犯罪者だろ
シネ

>>882すごいな敵を作りまくった昔のドイツのようだ。被害妄想の極み。そのうち
ヤクトタイガーみたいな被害妄想基地外兵器を作りだしそうだ。

いやあすっかり気も大きくなっちゃって
そんなに中国韓国が好きなら帰ってこなくていいのに

小沢は手腕はあるかもしれないが何がしたいのかビジョンが見えんので支持仕様がないな

>>886
自分の保身と権力
そのため国会議員としての自分の立場を利用されようが痛くも痒くもない
自分が生き残り社会の中でより上位にいられるのなら国などどうなっても良いという考え方だと仮定するとロジックが成立する

しかしそれは政治家ではない。

手段が目的化している？

クズ政治家でも「Ｆ-22を買ってきたぜ！」とかいうくらいの剛腕なら価値あるんだがな

>>888
だから政治屋だってんだよ小沢は

一時期のトヨタと同じだ
自分がのし上がるための対価として国を差し出そうと本気で考えてるんだから救えない

>>888昔の日本の軍部のようだ。スターリンを非難する者はスターリンを懐かしがるといった奴がいたなｗ

正直小沢には魅力を感じない

小沢は小物の典型だし
あんなのが大物扱いされてんのがｲﾐﾜｶﾗﾝ

確かに映画なんかであっさりと切られて死ぬキャラっぽい感じはするがｗ

マスコミ、ニートに困っている親、日本男子全般って、
日本人の中の数千万人を敵に回してるだろｗ

日米関係：気安い結婚生活が三角関係に 　JBpress(日本ビジネスプレス)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2352

中国や韓国にすり寄るのは売国奴と呼ばれ、アメリカに尻尾振るのは売国奴と呼ばれない。
2ちゃんの考えはよく分からんねｗ

それは敵にした場合どちらが脅威かを考えれば圧倒的に米というだけのこと

>899
敵にした場合の脅威なら、北朝鮮が遙かにアメリカより上だろ。
後先考えずに破れかぶれで核ミサイル発射ってこともあり得るんだから。
アメリカはそこまではやらないだろ。

>>898
だって中国人、韓国人って世界中から嫌われてるんだもん。
捏造した歴史、支払い済なのに金銭要求する寄生虫だしさ

>>900
危機管理では、「相手と戦争をする」という前提で対策を考えます。
その対策の費用は、対アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞対北朝鮮です。
対北朝鮮なら、外地の爆撃能力と偵察衛星をそろえるだけでなんとか
いけます。こちらが本気になればなんとでもなります。が、対アメリカ
は、いくら考えてもどうにもなりません。

Ｍ字開脚で乳首丸出しのＪＣ

責められる乳がぺったんこＪＣは苦悶の表情だが、
責めてるおっさんは最高に嬉しそう。至福の表情だ。
おっさんが熱いアレを容赦なく注ぎこむ時、
ＪＣは震えながら目が遠くをみている・・・という感じの画像だった。
ttp://image.blog.livedoor.jp/deal_with0603/imgs/6/6/66153849.jpg

中国、韓国は世界における癌です。
癌は除去しないといけません。


そろそろ戦闘機の話しでもしないか？

対処できない相手ならば、同盟を結んで敵に回るのを防ぐという手段もある。

同盟って元々そういうものだし

時機を見て一方的に破棄されるもの、とも言える

日英同盟は薩英戦争・下関戦争を経て締結された。

>905
だったら、中国や韓国とも同盟を結ぶべき

同盟より不可侵条約の方がいいだろうな。
まあ相手が応じるとは思えんし、一方的に破られる可能性の方が高いが…

欧州の歴史を見れば、同盟なんて無意味だと分かる
ようするに強者が弱者を縛る約束なんだよね
武器は米国製を使うとか　基地を提供するとか
対等ではない
対等な同盟は持続性がないでしょう
日英同盟だって、日本が力をつけてきて必然的に崩れたと思いますよ
明治以降、日本が一人立ちした時代は、悪名高い軍国主義の時代だけで、あとはずっとアングロサクソンの保護下だったと言えるでしょう

【普天間】鳩山首相、移転先の再協議をアメリカに提案する意向を固める

鳩山由紀夫首相は、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）を
キャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市）に移設するとした日米合意について、
見直しに向けた再協議を週内に米側に提案する意向を固めた。

政府関係者が１３日、明らかにした。

首相は新たな移設先を検討する場としたい考え。
しかし、米側は現行計画の履行を前提に１８日までに結論を出すよう求めており、
日米間の摩擦が一層強まるのは必至だ。

政府関係者は１３日、「首相は米側との再協議を求める環境づくりを決意している」と説明。
現行計画をそのまま履行する可能性に関しては、
「沖縄県民の意向を尊重する首相の中には少ないと思う」と指摘した。

首相の意向を踏まえ、岡田克也外相、北沢俊美防衛相ら関係閣僚が１４日以降、
米側に提案する内容を詰める。
提案では具体的な移設先には触れずに先送りし、米側との再協議を通じて探る方針。
協議の場は、中断している日米の閣僚級作業グループの活用も含めて検討する。　

時事通信　普天間移設先、米と再協議＝週内に提案−首相意向
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121300072

まったくノムヒョンそのもの

まあ　そうだね　シナリオが韓国で使用したものの使いまわしだから

ダメリカ様から多少の譲歩を引き出してｳﾘの外交大勝利！とかﾎﾙﾎﾙするのは勝手だが、
実際は沖縄ケンミン、ダメリカ様、国民の怒りがジワジワ上がってくだけなんだな

いや辺野古はだめというのは
俺と同意見

そもそも地元との合意が取れていない

与那国島でいいだろ
シナにナイフをつきたたられる
日本もミサイル基地を作って
いつでもシナ艦隊を撃滅する準備をするといいと思う

狭ければ石垣、下地にも分駐するといいと思う

先島諸島に一個軍ぐらい配備すべきだな

馬毛島はどうなの？

そこは冬眠反対してるんだろ

狭い島じゃ仕方ないだろ

地元の合意なんて日本中どこも取れるはずが無いだろｗ
どこの自治体に米軍イラッシャーイな所があるんだよ。。。

沖縄に現状維持が一番いいんだよ。

基地の周りに住宅地造った沖縄県政がアホ

琉球政府だろ

つか、那覇近いしやむを得んだろ

沖の鳥島を要塞島化でいいよ

そんなところすどうりすれば終わるし
海兵隊配置すれば
島が沈むぞ

竹島に米空母半永久接岸でいいような気もする

>>910
現実を直視しろ、馬鹿が。
　９条があって、核兵器も敵基地攻撃能力も無い。
　それは日米安保反対の奴の政治的影響力の結果だぞ。
　外国で日本に核兵器を持て言う有力者がいるのはアメリカぐらい。
　キシンジャーなんて、将来、確実に日本は核兵器をもつだろうって言って
　事実上、日本の核兵器保有を誘導してるぞ。
　
　アメリカ軍が凄いのは日本とイスラエルからの技術移転もあるだろう。

現実って行ったら
日米関係に巨大なクラックが入ってることだな

俺は政治家が、というか政治家を選出する日本国民の政治認識が信用できないから核は持たない方がいいと思う。

自民もどうしようもない
民主もどうしようもないは前からのことだから

俺のせいではない

自民・谷垣氏、「感覚めちゃくちゃ」と首相批判　天皇陛下と中国副主席会見
12.13 18:37
　自民党の谷垣禎一総裁は１３日、熊本市で記者会見し、鳩山由紀夫首相が天皇陛下と習近平国家副
主席との特例的措置による会見を指示したことに関し「権力行使の抑制という感覚を持っているのか。政
治のデリケートな問題に権力をどう行使するかの方向感がめちゃくちゃだ」と批判した。【記事詳細】

両方シネが前からの持論

>>922
アメリカは一時期竹島は韓国領とか言ってなかったっけ？

少なくとも論争地帯は日米安保には含まれないはず
オバマも魚釣島については日米安保に含まれないとか言ってたし

そりゃ余計な仕事はしたくないだろうからな
いくら大事な同盟国とはいえ、こんなことでいちいち駆り出されてたら
世界中の国境紛争に介入させられることになるからな
（アメリカの国益にかなえば頼まれなくても出張ってくるがｗ）

竹島は韓国、尖閣諸島は台湾と米もあんま突っ込みたくないだろうなー
まー尖閣の方は一応安保の対象とは言ってるけどな

ミンスには問題が多すぎて政治どころじゃないな

ミンス今年中に無くなれ　南無南無

自民党政権が55年体制以来、何の成功も収めてこなかったのに、民主党政権だけで1年も経たずに評価を下すのはおかしい。

そりゃ最初から失敗してくれって願ってるどうしようもないカスどもだからしょうがないだろｗｗ

自演乙

国がダメになってからでは遅いぞ

>>933
日本を戦後の焼け野原から復興させ、世界第２位の経済大国にしたにも関わらず何の成功もおさめてないとはどういう事だ？

何も成功を収めなかった？　アホか

悪いことを言わないから、ミンスの応援はやめとけ
オバマのノーベル賞演説読め
平和だのバカなことを言ってる政党が大きな顔をしているのは日本だけだ
他の国ではカルト扱いにされる
人間というのは善と悪の中間にいる
それに我慢できないバカが左翼で、若い奴らの人生をしゃぶって生き延びている連中だ

両方屑だから
俺が日本史上初の
政党を作るまで待てよ

今までのはうんこ集団だよ

>>940
死ねうんこ屑

自眠厨は早く火葬に付されよ

ミンス党支持者よ

図形の丸　正方形ってわかるか？　あれは現実の世界にあるか？

ああいう概念上のものに近いものが存在するのは、宇宙だ

宇宙に人間が住めるか？

ミンス支持者　お前らのやっていることは　人間を全て宇宙に追い出すことなんだよ

死ぬだろ？　みんな死ぬぞ　　理屈を追うとそうなるんだよ　ミンス厨

一度もGDP2位な世界の大国扱いされた事ないけどな

日本よりずっと小さなの小国の方が
言う時は言う

すっかりアメリカに飼い慣らされてやがる

自民は腐ったうんこだから発言すんなよ

>>861
まず利「害」関係の時点で地上の文明が途轍もなく遅れていることが伺える。
月には利も害も無い、いや正確にはそういう概念が存在しない。誰もが好きな事やってるが
殺し合いをしようなんて考える奴はいない。野蛮な地上人が「絶対一人はいるはず」
とか泡を吹きながら絡んできそうだが、残念ながらそんな奴はいないんだよねｗ
はっきり言うがお前らの文明は遅れてるんだよｗｗｗｗｗｗ謙虚になれｗ
つか、お互いの家の土台を破壊し合ってるような奴らがなーに偉そうなこと言ってんの？
ケーキを切り合って俺に大きいのをよこせとかなんで俺のには苺が乗ってないんだとかｗ
そういう低レベルな事やってるだけじゃん地上人ってｗｗｗｗｗｗｗ
国家規模で幼稚園児の喧嘩みたいな事してるって分からないの？

>>946
３文字にまとめろ

やっぱり幻想だったか
あほっぽいからすぐにわかる

月のウンコバクテリアはやっぱすごいや

選挙ってのは最善を選ぶものではない。
最悪を回避できる余地を残すためのものだ。

そこがわかってない奴が多いのが謎。

>>949
地上に染み込んだビチグソが何言ってんだ？オイ？コラァ！

>>951
ゴミクズは黙ってろ

地チョン人が黙れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>953
黙れチョン

糞TBSの犯罪者どもが
飯食ってんのにキモ死体ばっかり放送してんじゃねぇよ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　.i /　＼ 　　／　 ｉ　）　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　　　　 ／( 　)　　　　　　　 　なると思ってるなら
　　i　　　　＼ ´( ･） i,/ 　　　　＼＿＿｀ー'＿_ノ 三　　　　　／　／ ＞
　　ｌ 　　　 ／人_）.　 |　　　　　　　　　 (＼＼.　　三
　　＼＿／ ｀ー'＿_ノ　　　　　　　　　　＜　＼　 三
　　　　　(　 ／
　　　　　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　　　　　幻想をぶち殺す

【政治】 民主・小沢氏 「天皇陛下の行為は、国民が選んだ内閣の助言で行うべき」「批判するのは、憲法や民主主義を理解できぬ人間」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260791158/l50

【民主党】幹部「マスコミが批判するからだ」　小沢幹事長と中国副主席との会談中止に　小沢幹事長は宮内庁長官に辞任要求★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260792083/l50

【政治】 民主・小沢氏 「宮内庁長官、内閣方針にどうこう言うなら辞表出して言え。体調悪いなら、副主席面会以外の行事休めばいい」★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260790257/l50

【政治】民主・小沢氏「天皇陛下も『中国副主席に会いましょう』と必ずおっしゃる！」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260789376/l50

【政治】民主・小沢氏、外国人参政権付与法案「民主議員は賛成を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260789647/l50

【韓国】民主・小沢氏「古代、朝鮮半島南部の権力者が海を渡り日本の国家を樹立した」 日本の植民地支配について謝罪★１２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260789810/l50

飯ってうんこかよ

小沢さんはいいこと言うなあ

法に触れなきゃ嘘ついていいと思ってる

おわざ誰かやれよｗｗｗ

>>961アメリカと公安にやられるよ

ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/b/6/b669f585.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/7/2/722299fa.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/1/a/1a852dba.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/c/1/c19aebd3.jpg

実質小沢天皇

小沢天皇万歳

民主党議員はまだ日本人としての理性を持っているならクーデターを起こすべき

宮内庁の屑は辞職しろ

どこに対してのクーデターだよ

自民党員が起こして銃殺刑のをみたいな

名古屋は曇りか

逆らうならクビだ、てか逆らったら潰すよ？ってどこの独裁者だよｗｗｗｗ

>>966
一人でやれ馬鹿

>>970
民意に逆らったゴミは潰されるべき

不平不満があっても自分ではなにもしない、それが引きこもりのニートの習性だものな

そういえばまったくメール来ないな
はとぽッぽから

民意50％割れ間近です

【政治】 鳩山内閣支持率５６％-NHK世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260788774/l50

【調査】 内閣支持５６．４％。参院選投票先は民主３０％、自民１６％。首相はリーダーシップない・不十分８４％…新報道２００１★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260770947/l50

>>975
ここまでやらかしておいて５０％？
積極的不支持率８０％以上でもおかしくない

なんだかんだで参院選も勝つんだろうな

>>973
おまえが言うなよ糞ニートｗ
父母はおまえが糞ニートなので泣いておるぞ、今からでも遅くない、働けｗｗ

>>978
おまえが働け糞ニート

56％が50％割れ間近とかｗｗ
さすが糞ニート、計算もうまく出来んのうｗｗｗｗ

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ 552
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260797481/

>>976
おまえがずれてるだけ

小泉悪性にはうんざりなんだよ

50%でもウンコ麻生の二倍以上ｗｗｗ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260784313/l50
ここで暴れてるのリベラルだろ？規制されてるようだぞｗ

>>982
>>963を見てそう思わないほうが異常
日本人として壊れている

はて、誰かさんは支持率50％を切ったら民意を問うべきだとか仰ってませんでしたっけ

俺はさんざん天皇制廃止も
排除しないと言っているが

単なる爺だと

>>984
リベチョン兄貴はもっとアホだから無問題

>>985
税金泥棒を働かせてやろうとしている小沢さんが正しい

秘書がやったことも政治家の責任とすべきだとも言っていた
鳩山は発言がブレたと批判されない謎
麻生はブレてなくても無理矢理そう言われたのに
発言を軌道修正とか、そんな生易しいものじゃないだろ
完全な矛盾でありダブルスタンダードだ

>>989
いまの世が正しい世の中なら君は粛清されてる

宮内庁なんて廃止しろよ
つまらん

宮内庁長官を罷免すればいいな。
一国の宰相に意見する奴は排除せんといかん。

>>993
一国の宰相にも意見出来るのが民主国家だバカたれ

>>990
くだらない

>>993
いいこと言うな
長征ぶちこんだれ

ミンスとシナチョンを擁護するブサヨは処刑しろ

馬鹿がいると聞いてやってきました。

自民信者が処刑されろ

1000

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